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クヴェレネージュア

  • 氷FoFiと相性がバッチグーという噂 -- 2018-08-08 (水) 15:58:15
    • 炎、風、光、氷でたからあとは雷と闇だな -- 2018-08-08 (水) 16:28:04
      • ユピテル「俺は?」 -- 2018-08-08 (水) 16:45:02
      • ユピテルはクヴェレと同じ属性モチーフだと生放送の開発談、つまりあとは闇 -- 2018-08-08 (水) 16:45:36
      • トリトリで機甲種繋がりで雷クヴェレ、仙道で夜ってことで闇クヴェレって感じかな -- 2018-08-08 (水) 18:53:36
      • 実は闇はガエンなのではと思ってる -- 2018-08-08 (水) 19:56:33
  • 鋭氷の長杖 Lv1 威力が7%上昇。通常攻撃性能が強化されロッドシュートの威力が上昇する。 Lv2 8% Lv3 10% -- 2018-08-08 (水) 19:36:13
    • なんとなく予想してたが、ロッドシュート強化か、気になるなあ -- 2018-08-08 (水) 19:37:54
    • 攻撃スピードがかなりあがりますラヴィスみたいな -- 2018-08-08 (水) 19:44:31
      • へえー、レザンディアと相性良さそう。欲しいなー -- 2018-08-08 (水) 19:46:54
    • こういうの半分くらい上方修正として出してバランス取ればいいのに。それか元に戻せとか言われまくって緩和要素を入れられなくなったから潜在で消化してんのか。 -- 2018-08-08 (水) 19:50:02
      • ロッドは攻撃性能は一切強化されてないからな。それ言ったらタリスはβテストから一度も調整されてないけど -- 2018-08-08 (水) 19:56:14
      • ユニーク武器の14としてこれだけが持つスキルっていうの付けたいのがわからないのかね -- 2018-08-08 (水) 19:56:51
      • なんで断言できるんだろう不思議だね -- 2018-08-08 (水) 20:05:05
      • そうやって武器で調整した結果がEPDだよ… -- 2018-08-08 (水) 20:07:26
    • 10%かー法撃力どれくらいかわからないけど、これならシエンノカシャクがまだいいね。
      アークマで氷60のホムラノカシャクつくったからそのまま作成することにします。 -- 2018-08-08 (水) 20:19:55
    • ハイ解散 -- 2018-08-08 (水) 21:00:10
  • ロッドシュートは法撃力依存の打撃攻撃なのでHuのフューリースタンスが乗ったりします…ついに公式がおしていたFoHuが…?? -- 2018-08-08 (水) 19:46:28
    • FoFi「おっそうだな」 -- 2018-08-08 (水) 19:48:31
      • Fiさんのスタンス打撃射撃法撃全部のるじゃないですかやだー -- 2018-08-08 (水) 19:50:50
  • 抜刀画像置いておきます -- リロイ 2018-08-08 (水) 19:48:35
  • 納刀はマグが... -- リロイ 2018-08-08 (水) 19:49:30
    • 直貼りやめい -- 2018-08-08 (水) 20:09:35
  • Aロットシュートはどうなるのだろうか? -- 2018-08-08 (水) 20:01:28
    • 4000FJの例からして全く期待できないけどどうなんだろう -- 2018-08-08 (水) 20:32:54
  • 攻撃速度1.5倍シュート威力2.5倍くらい?他職の通常攻撃強化の範疇だし静止リストレイト捨ててまで振るような性能とは思えん。まずSP5も取られるし -- 2018-08-08 (水) 19:59:52
    • せめて5倍はないとな -- 2018-08-08 (水) 20:02:06
    • 火力で評価するならサブTeの選択肢はないと思うんだが -- 2018-08-08 (水) 20:10:05
    • んー威力とモーション速度が上がっただけで追加攻撃があるわけではないの? -- 2018-08-08 (水) 20:12:25
    • 確かにロッドの攻撃速度なんとかしてって要望送ったけど、なんで武器で攻撃速度調整してんの… -- 2018-08-08 (水) 20:15:19
    • PP回復も倍くらいになってりゃぁな。まぁ攻撃速度上昇で間接的に上がってると言えないことも無いが -- 2018-08-08 (水) 20:16:22
    • モーション速度アップなら殴り含めたPP回復は断然しやすくなってるな -- 2018-08-08 (水) 20:17:15
  • グリッターやアルカの時を思い出して欲しい、最初に出てきた「え、これだけ?」で終わらなかった事を。きっと何かあるはずだ・・・ -- 2018-08-08 (水) 20:17:51
    • アルカに関しては完全な後だしじゃねぇか! -- 2018-08-08 (水) 20:26:03
    • いやいや、それで終わったろ -- 2018-08-08 (水) 20:26:43
  • 呪斬ガエンみたいな固有の特殊追撃を期待してたんだけど、まさか速度と威力アップだけ・・・? -- 2018-08-08 (水) 20:16:06
    • Aロッドシュートリング装備で法撃弾がサバータに変化するような隠し要素はないですかね? -- 2018-08-08 (水) 20:23:30
    • 季節緊急物とレイド物を同格に扱われましても・・・ -- 2018-08-08 (水) 21:11:29
      • 運営が今後追加のユニーク14はその時期に取りやすい季節緊急に入れるって言ってなかったか? -- 2018-08-08 (水) 22:48:52
    • シリーズ物+季節緊急+運営のトレンド外というどうあってもよくなる方向に向かない組み合わせ -- 2018-08-08 (水) 22:49:59
  • 青鳥にクヴェレ氷の挙動の動画流れてたけど面白そうだな、入手したら氷属性で振ってやる!絶対だ! -- 2018-08-08 (水) 20:33:18
    • 早速見てきたけどクッソ早えwww、殴ってのPP回収ならトップクラスだろうね -- 2018-08-08 (水) 21:47:25
  • PP回収量も変わらんならイロモノ枠を出ないな。スカーレットはあんなに良かったのに -- 2018-08-08 (水) 20:50:35
    • 上記の潜在に追加で、空中素振りで高度下がらず潜在Lvに応じて最大3発まで同時発射くらいあってもよかった -- 2018-08-08 (水) 20:59:18
      • ヤスミのPP回復4倍が許されるなら、こっちも3発発射して3倍回復して欲しかった -- 2018-08-08 (水) 21:02:44
    • もう7発当たったら炸裂して大ダメージのイルバータ使用で行こう(白目 -- 2018-08-08 (水) 21:06:59
    • クヴェレ系の潜在は全部クラススキルを強化するだけなんですよね、ユピテルが例外なだけ -- 2018-08-08 (水) 21:50:44
      • ダブセのカマイタチはクラススキルじゃないですけど。 -- 2018-08-08 (水) 21:58:24
      • ダブルセイバーギア(カマイタチ発生源)はクラススキルなんですがそれは…… -- 2018-08-08 (水) 22:03:45
  • 通常強化でシュートが5発同時発射でも良かったのに -- 2018-08-08 (水) 21:08:49
    • それなんていうスプニ? -- 2018-08-08 (水) 21:42:37
  • 潜在修正きそうだなー、フォボスといいこれといいもっとよく考えて実装してくれんかな。 -- 2018-08-08 (水) 21:46:54
    • これに修正はありえないでしょ。黙ってAロッドつけてレザンぶっぱロッドにするんだよ -- 2018-08-08 (水) 22:03:46
    • 普通にAモードで外道になるんですがそれは -- 2018-08-08 (水) 22:14:23
  • なにこの潜在…ロッドで殴れ…てか? -- 2018-08-08 (水) 22:09:25
    • みたいね。レザン連射用とかいろいろ考えてるようだけど、俺はPPコンバ+アトルオビ+EPDでいいです。 -- 2018-08-08 (水) 22:14:03
      • このご時世でオビするくらいならヴィエラ持って撃ってろよ… -- 2018-08-08 (水) 22:28:11
      • 応変アトラ -- 2018-08-08 (水) 22:37:06
      • PPコンバ時はオビのがいいに決まってんだろ -- 2018-08-08 (水) 22:43:07
      • アトラにフレイズウィーク、応変1,2と輝勢の恵2、オビよりだんぜん回復早いすよレザン砲台にこれ以上はないですね -- 2018-08-09 (木) 00:05:35
      • それFリカバリーじゃね? -- 2018-08-09 (木) 00:18:56
      • この武器の話から外れるがレザン砲台にこれ以上はないと言ったらOP付けすら不要の潜在未開放ブラドブラムではないだろうか -- 2018-08-09 (木) 00:36:51
  • アナザーロッドシュートに補正かかったことを確認、報告として書き込んでおきます。 -- 2018-08-08 (水) 22:32:33
  • 大外れ中の大外れ枠。これに☆14の運を吸われたとか事故でしかない -- 2018-08-08 (水) 22:40:08
    • これはまだビーチ限定だからいい、他にいいのある中でパンツライフル引くよりは・・・(´;ω;`)ブワッ -- 2018-08-08 (水) 22:46:32
  • とりあえず拾ったんで森で使ってみたけど FoTe Aロッド無しで大体イルグラ一つ分くらいの火力 速度上昇は体感ラヴィス PP吐き出した後の回収用くらいか使い道は -- 2018-08-08 (水) 23:05:23
    • マルグルの雑魚処理用でしょうかね -- 2018-08-08 (水) 23:46:52
    • アトラ持ったFoFiで大体1万くらいのAロッシュなんだがこれ持つと大体25000位をラヴィス速度でブンブンできるんかな 殴りも合わせると回収自体が威力目的になりそうだな -- 2018-08-09 (木) 00:00:54
  • まあ、少なからず本来論外な戦法を戦術として組み込めるってのはユニーク潜在そのものよな。実用性ほしいならアトラEPD使えって話だし、個性という個性としては十分すぎる。 -- 2018-08-09 (木) 00:04:23
    • 今までユニーク潜在だったのにこのクヴェレから火力しか取り得ないとかつまらん。そんなのEPDでもアトラでも使っとけだな。それにそれら超えたらくそみそ文句言うだろうしな・・・ -- 2018-08-09 (木) 00:40:59
    • まず通常攻撃ロッドシュートそのものが「本来論外な戦法」であることが問題だと思うわ。スキルを削除して基本性能にしてなお使うか怪しいってくらいなのに -- 2018-08-09 (木) 00:51:41
      • サブTeだけしかやってないとそういう感想になるんよね -- 2018-08-09 (木) 01:09:15
  • ゴミすぎて笑える -- 2018-08-09 (木) 00:08:22
    • お前それポイズンキャットライフルさんことバンデヴァイエンの前で言えるの? -- 2018-08-09 (木) 00:11:03
      • フォボスが上方されるくらいだからどうせクソネコも修正されるゾ -- 2018-08-09 (木) 00:13:49
    • 脊髄反射過ぎやで -- 2018-08-09 (木) 00:34:08
  • ゴミとまでは言わないが、これが14????だわな -- 2018-08-09 (木) 00:12:33
    • それゴミって言ってるのと変わらないやん! -- 2018-08-09 (木) 00:48:41
  • これっけこう使えるっすよ、レザン、レバでPP吐き出したらAロッドシュートJAあんまり関係ないんでボタン押しっぱで弾幕貼ってPPもりもり回復するっすよ、またレザン使用前に弾幕貼ってればレザン中PP回復するんでうまくいけば連続でレザン撃てるっす -- 2018-08-09 (木) 00:12:38
    • レザンにこれ使うくらいならEPDでいいよ、単純に火力下がるんだし -- 2018-08-09 (木) 00:14:27
      • 今後のアプデでエレコンの仕様がたしか変わるはずだしEPDの潜在変更次第ではこいつはかなり化ける可能性秘めてるけどな -- 2018-08-09 (木) 00:38:15
      • 仕様変更はするが、たらればの話を始めたら、こいつがそのまま化けずにEPDでいいやになるかもしれないし、まだ2か月以上も先の話だからやはりEPDでいいです -- 2018-08-09 (木) 00:53:20
      • まあ何が言いたいかっていうとEPDでもいいかもしれないが とりあえず掘っとこってことで 後悔はあと立たないかもしれないしな -- 2018-08-09 (木) 00:59:43
      • 最速レザンから加速通常シュートで全PP回収出来るこれと威力だけで比べてる時点で・・・ -- 2018-08-09 (木) 01:00:17
    • レザン頻繁に打つと周囲の人の攻撃外れるし要相談って気はするけどPP回収にはいいのか。血槍でPP回復するのとどっちがいいか悩むな -- 2018-08-09 (木) 00:25:43
      • 持ち替えて敵がいなくても素早くPP回収だけするか、キープしつつ威力出しながらPP回収するかって感じじゃないかね -- 2018-08-09 (木) 00:41:53
      • 血槍は敵が居なくてもPP回復できるメリットがある反面持ち替えの瞬間に攻撃されるとミラージュできない欠点があるから、乱戦中はこれを振り回した方がいいかな。両方使えるなら・・・ -- 2018-08-09 (木) 01:39:41
  • たとえば、ユニーク☆14でかつS級対応だったならば、ユニーク中のユニークになれたんじゃないかな。 -- 2018-08-08 (水) 23:54:48
    • 殴りFoFiって考えたら結構ユニークに感じる -- 2018-08-09 (木) 00:03:04
    • 考え直してみたら、クイーンヴィエラが18/18/18って回復してるところに、似た時間でこれは30/32/35って回復してるんだなあ。威力も10月からならPP盛アトラ以上だし。 S級でチャージ中を強化する代わりに、輝剰みたいに後出し回復を強化してると思うとだいぶユニークか。 -- 2018-08-09 (木) 00:23:36
      • 戦法に変化が現れるという点ではユニークだな。使ってみるとなかなか新鮮で面白い -- 2018-08-09 (木) 00:43:10
      • ヴィエラの射撃と比較なら、これはロッドシュート分の10/10/10(Lv3以上。Aモードなら*巻き込み数)。弾速が遅いので回復タイミングは遅い。近接ならヴィエラは18/20/27でステアタ有。こっちはミラージュ。即応のヴィエラ、癖とブレのあるこれ、で単純な優劣ではないかも。 -- 2018-08-09 (木) 01:16:05
      • 下にも書いてるが単純な回復と置きPPじゃだいぶ差があるしなぁ -- 2018-08-09 (木) 01:32:42
  • 拾ってもないのに雑魚雑魚いう輩が多すぎてほんとwikiのコメントうんち -- 2018-08-09 (木) 00:44:09
    • 実装直後の武器ページはロダみたいな雰囲気だなぁとは思う サブFiにすりゃ通常3段振ると約8万出てPP回復ダメージ両立しながらテクキープして戦えるのにな -- 2018-08-09 (木) 00:53:24
    • カザミから何一つ学ばない哀れな輩が住み着いてるからね武器ページは -- 2018-08-09 (木) 00:58:47
    • サブFiだと呪い武器になりかねんくらいに使い勝手いいのに、未所持者のエアプコメばっかだしな -- 2018-08-09 (木) 02:33:05
  • ん?これサブTe絡めないなら(FoFiとか)テクと通常を相互に撃つことでPP効率上げつつDPSも他で使うより通常攻撃速度上がってるしだだ下がりにならなくなる神武器になるのでは? -- 2018-08-09 (木) 00:56:33
    • サブTeが大多数だからアレな声が大きいけどサブFiからするとかなり良い武器なんだと思うんだよね。だから早く出てくださいお願いします… -- 2018-08-09 (木) 00:59:42
      • 実際サブFiならザッパーマンなんていう変わり種も形だけなら成立してたわけだし(最強争いとは別方向で)良さげな感じありそうよね -- 2018-08-09 (木) 01:03:03
      • フォトンフレア前にロッシュして擬似PPにしてたが、それが通常速度上昇・威力強化で回収・ダメージソースになると見込んでスゲー欲しい一本 アトラ杖使ってて修正後は複合威力もほぼ変わらなくなっちゃうから尚更な -- 2018-08-09 (木) 01:07:26
      • なんつーかサイスとラヴィスの関係みたいなイメージだわ。法2000超えで10%の威力潜在も付いてるし、EPD持ってるけど使ってみたい -- 2018-08-09 (木) 01:12:54
    • サブFi用だろうな。サブTeは通常に乗る補正がショボいし静止リストレが切れるしヴラド舞いや応変特化バルで一瞬でチャージできるしでロッドを振って出るデメリットの方がデカい -- 2018-08-09 (木) 01:02:51
      • サブTeでも通常3回で5万程度がラヴィス並の速度で出せるのは考慮に入れてもいい気はする テク前に置いておいてモーション中回復はヴラド含めた持ち替えでは出来ない戦法だしなぁ -- 2018-08-09 (木) 01:13:58
      • サブBrでもつおいと思った(こなみかん) -- 2018-08-09 (木) 01:51:54
    • エレコン緩和もあるし可能性が開ければいいなー -- 2018-08-09 (木) 01:03:37
      • エレコン緩和後に手のひらが高速回転しそうな予感はしてる -- 2018-08-09 (木) 01:58:16
      • 360度回るだろうな -- 2018-08-09 (木) 16:21:46
    • サブFi持っていくクエストが現状ほとんど無いのが環境に適してないんだよなぁ。単属性だとEPDと誤差レベルだしコレクトや石交換とかで貰えるなら趣味武器としては一級品だと思う。ただ、Foは去年のビーチでフォルニスロッド複数属性のために相当数周回してるから完全コピペ緊急を今年も走るのは相当タフなメンタルか運が無いと… -- 2018-08-09 (木) 01:14:59
      • 複合3種回せないか耐性持ち+Te側属性が弱点じゃないレイドとかくれば多少化けるかもな。今だと邪竜くらいしか無いし -- 2018-08-09 (木) 02:19:57
  • ヴィエラの呪い武器状態をなんとかしたかったんかねぇ -- 2018-08-09 (木) 01:29:17
    • 呪いがヴィエラからこいつに変わるだけで何の解決にもならないからそうじゃないかもな。弓Brの呪いのライコウの件も弓のページと放送見る限りはEP5辺りまで「そもそも問題として認識していなかった」っぽいしそういうことの可能性も高いと思う。単純に武器によるアクションを強化させようって言う安直な理由だろうなぁ。 -- 2018-08-09 (木) 02:17:41
      • 売り買いできるライコウへの価値とかマガツトリガー回したユーザーとかも考えてると修正するかどうかはEP5のアクション方面のストレスフリー化って検討しないと問題点としては見なすことはなかったんだろうよ -- 2018-08-09 (木) 10:32:49
  • この潜在内容ならもっとぶっ飛んだ性能でもよかったような気がする。ロッシュの弾速と誘導性さらに強化+貫通or爆発で複数巻き込んでヒットするようになってさらに威力3倍とか。なんというか割に合わない感がすごい -- 2018-08-09 (木) 02:57:51
    • そんなことしたらFoはこれ持ってないとマルチ来るなってなるぞ、上の木に書いてるように使い方次第では強いかも?位がユニーク武器は良いと思うぞ、拾える拾えないの敷居が高いんだから -- 2018-08-09 (木) 03:27:40
    • どうせビチウォが終わってから不具合として修正されるんでしょ。 -- 2018-08-09 (木) 03:40:42
    • さすがに3倍はサブFiエアプ過ぎる ぶっ壊れるぞ -- 2018-08-09 (木) 12:19:10
    • ☆13ならこの潜在でもわかるが、泥限の☆14でこんなゴミ性能じゃ誰も掘らない -- 2018-08-09 (木) 18:31:29
      • いや めっちゃほしいけど むしろ待ってたって感じ? -- 2018-08-09 (木) 20:32:42
  • テクニック(物理) -- 2018-08-09 (木) 03:12:31
  • これFoFiでAロッドシュート、レザン、レバ使い分けてるだけでめっちゃくそつよいです -- 2018-08-09 (木) 04:02:43
    • 略式はこれに合わせた調整だったのかぁ() -- 2018-08-09 (木) 04:07:45
    • 使い分けてくれるなら良いけど、昨日の21時の回では通常のみやってるのが居て萎えた -- 2018-08-09 (木) 04:09:01
  • 19時に拾ったので色々使い勝手を検証してましたが、まずこの武器はFoTeで運用する武器ではないです。なので他サブを触っていない方は弱く感じるかもしれません。FoFiで通常テクメインの運用をする場合にPP回収と火力を両立できる武器として真価を発揮します。イルバを4~6段目まで飛ばして即フィニッシュに持ち込んでもコレで5回も殴れば全て回収できます。最初からそういう運用をして欲しいという意味で氷の見た目なのかもしれませんが… -- 2018-08-09 (木) 06:45:21
    • 企画と実装の時期にズレがあるよね・・・FoTe縛りする調整する前なら結構喜ぶ人多かった感じか -- 2018-08-09 (木) 07:14:34
      • FoTeはPPだけじゃなくてフレアSCとコンバのシナジーが強すぎて一気に化けたからなぁ。 -- 2018-08-09 (木) 14:52:23
    • FoTeでも湧きに合わせて数発弾出しておくのが捗る武器ではある ただ修正まではどうしても複合火力がネックになりがちやね -- 2018-08-09 (木) 10:01:38
    • それFoTeでテク撃ってた方が強いんですが…むりやりサブfiにしてPP回復とか言われてもな -- 2018-08-09 (木) 18:28:11
      • 回収と威力が両立出来るって話すらわからんのか・・・ -- 2018-08-09 (木) 22:55:37
  • クヴェレ系、これであとは闇?だけなのかな。 -- 2018-08-09 (木) 07:16:09
    • 雷ェ -- 2018-08-09 (木) 08:11:29
      • ユピテルもクヴェレと同じ属性武器シリーズってインタビューで答えてて潜在的にあれが雷でしょ -- 2018-08-09 (木) 09:23:57
      • 色的に雷ポジはクヴェレワイヤーでないのか?あれ光なの? -- 2018-08-09 (木) 10:07:38
      • 潜在名が閃光の自在槍だし光でしょ ユピテルは天雷の飛翔剣で雷 -- 2018-08-09 (木) 10:10:33
      • 自己解決したけどワイヤーって光ポジだったはグリッターが輝き、きらめきって意味らしいから -- 2018-08-09 (木) 10:10:42
      • あたいグリッターティガでそれ知った。(グリッターの意味) -- 2018-08-09 (木) 21:12:52
      • 命名規則的にユピテルは別だろう -- 2018-08-09 (木) 23:24:12
      • って思ったけど潜在名見て納得した、すまぬ -- 2018-08-09 (木) 23:26:22
  • エレコン修正来てからが評価の本領かなあ… -- 2018-08-09 (木) 09:41:42
    • エレコン修正後かつFoFiでも戦いやすいクエストだと化けそうな武器な気がするねぇ -- 2018-08-09 (木) 10:09:01
  • 地上で通常振るとリストレイト乗らないけど空中ならどうだろう? これ持ってないからパルチで少し試したけど一瞬だけリストレイトが乗る瞬間があった この武器なら更にモーション早いだろうから乗せ続けられそうなんですよね -- 2018-08-09 (木) 13:37:22
    • 詳しくは知らんけどパルチで乗らないなら乗らないんじゃね -- 2018-08-09 (木) 16:26:27
    • ジャンプしてリストレ乗ったとして何か役に立つの?足止めてテク撃ってた方がいいよ -- 2018-08-09 (木) 18:26:25
      • 微量ではあるが置きアナザーを仕込む間のPP自然回復量が違うだろう、というかこの武器の使い方に関するここまでの大量のコメントを見てなんで置き使用でなくかつテクを撃てるPPが残っている前提で否定するんだ。 -- 2018-08-09 (木) 23:29:14
  • 周囲に雪を降らすほどの力を持つってなんかすごい弱そう -- 2018-08-09 (木) 17:55:03
    • わぁ~雪だぁ^^ -- 2018-08-09 (木) 18:54:05
    • ★12ソード「惑星をも切り裂く威力が秘められている!」 -- 2018-08-09 (木) 20:46:40
  • ロッドシュート自体に変化あれば面白かったけど、振り早くなってちょっと威力上げただけで誰が通常攻撃なんてするんだろう -- 2018-08-09 (木) 18:20:19
    • 通常攻撃でも強いもんは強い、おまけに連射できるFoFiで振ってみたらわかる。 -- 2018-08-09 (木) 19:26:52
      • ここは拾えてないエアプや理論値さんや常に静止した状態で範囲内に敵がいる神PSの持ち主しかいないから相手にしないほうがいいぞ -- 2018-08-09 (木) 19:31:22
    • ロッドシュートの弾のサイズ大きくなるの知らんのかこのエアプ -- 2018-08-09 (木) 20:52:50
      • (それAロッドシュートじゃないですか) -- 2018-08-09 (木) 20:58:22
  • ルグサローラのページとかもそうなんだけど、持ってないエアプがなんでこんな自信満々に性能評価してあげく「いらない」とか書き込めるのか不思議で仕方ない。 -- 2018-08-09 (木) 21:04:26
    • そういうものだからとしか言えない、限定状況ごとの使用感の詳細や実際の正確な数値が入ってない場合は参考にしなければいいだけだし気にするな -- 2018-08-09 (木) 21:10:41
    • いらないってコメント少なくとも直近の10件にないけどもしかして君蒸し返すだけ蒸し返す荒らし君?? -- 2018-08-09 (木) 21:15:07
      • いらないって単語はないかもしれないが類するコメントは大量にあったな。拾った人が増えたのか押し流されたが -- 2018-08-10 (金) 14:51:37
    • ルグサローラのページで同じこと言って伐採されたのに懲りないね -- 2018-08-10 (金) 00:44:15
  • 略式ぶっぱ軸の話聞いたらむしろ欲しくなった どうしてくれるんだ -- 2018-08-09 (木) 21:21:05
  • やっぱりイメージ通りの氷属性に特化したFoFiで使いたい。光闇テクや複合と略式ガン回しするなら普通にサブTeのEPDで良いかと。この武器にしか出来ない事をしたい。したくない? -- 2018-08-09 (木) 10:38:37
    • そりゃしてえよ、ロッシュツリー持ってるし。だから出てください何でもしますからお願いします。 -- 2018-08-09 (木) 12:04:38
      • それな。これ拾ったらアナ雪ごっこするんだ「ありの〜ままの〜姿見せるのよ〜♪」 -- 2018-08-09 (木) 21:58:16
    • これサブがTeでも、リスポ前のキープ中シュート置きが約6000×3で18000だったのが15000×5で75000まで上がる上に初撃のPPリターンが20増えるからアリなんじゃないかね -- 2018-08-09 (木) 12:24:09
  • Aシュート付けた動画見たけどなんだかんだで面白そうだった。威力もそれなりにあるけどFoの耐久力の関係上危険なのとコンバとフレアSCの時ずっとテック撃ちまくるのができないのが困るな… -- 2018-08-10 (金) 02:20:34
  • Aロッドに状態異常って乗るんだっけ?フリーズ付けて殴りたいわ… -- 2018-08-10 (金) 04:35:54
    • FoFi運用だとチェイスツリーが輝くわな 武器的には氷なんだが他のほうがよい感じもしなくもない -- 2018-08-10 (金) 08:12:21
      • 冬武器の時にも似たような流れが有ったね… -- 2018-08-10 (金) 21:49:11
      • ただ冬武器のときとは事情違うから案外氷でもアリなのかもな -- 2018-08-11 (土) 00:00:10
      • しかもロッドシュートの玉って物理判定でチェイスバインドまで乗るんだよな...これはデザイナーズコンボなのでは... -- 2018-08-11 (土) 00:09:36
  • EPDみたいにクラスの根源的な問題を武器の潜在で無理に解決して後々までゆがみを残すより、ユニーク潜在なんてこれぐらい遊びがある方がいいような気もする -- 2018-08-10 (金) 06:43:25
    • ロッドシュートはともかく武器種の強化でやって欲しかった事だから、なんとも -- 2018-08-10 (金) 09:15:02
      • といってもEPDでエレコン無視が来てからエレコン修正が来るわけだし反響によってはやるんじゃね?(いつになるかはわからない) -- 2018-08-10 (金) 10:22:21
      • 元のシュートがSP5も取るのに全く使い物にならないってのがおかしいんだわ。SP15も取った上で全く使い物にならないのに一度も調整されていないもっと酷いスキルもあるけど -- 2018-08-11 (土) 19:58:46
      • Aロッド付けて湧きやボス殴れない時間に3発(pp30)置いておく上限かさましスキルだし、リストレ上方でサブTeだと過剰になることも多かったからね レザン中回復で少し株は上がったけどサブFiじゃなければ採用率は低いままかな これが出たら振るって人はいるだろうねぇ -- 2018-08-11 (土) 23:56:15
  • fihuだったけど、fofiに転職するくらい楽しいな。
    シュートでゲージがモリモリ増えるから略式を3個バレットに登録しないと間に合わないし。移動もレバでいける。今まで近接職だったけど、忌避感なく戦える。 -- 2018-08-10 (金) 11:47:34
    • 訂正、複合3個 -- 2018-08-10 (金) 11:51:36
    • シュートが複合ゲージ対応になったのはデカイな ザッパー実装ごろは実用性面で複合溜まらない・テクに倍率乗らないってのがあったが双方解決してるしな -- 2018-08-10 (金) 12:32:55
    • 丁度今しがたの緊急で落ちたから色々調べたけどAロッシュで連打してる動画見てめっちゃ面白そうだったw速攻で鍛え上げて早く試したいわぁ -- 2018-08-10 (金) 22:49:05
      • 俺も見たけどあれにAロッドリング付けたらダメージ5桁行きそうな可能性ありそう(驚愕)てかそれ以前にめちゃスビート早いなこれはこれで使い方次第で化けそうやな -- 2018-08-10 (金) 23:01:52
      • 新感覚ロッド的な意味で結構欲しくなってきたわ -- 2018-08-12 (日) 02:20:00
  • 結局通常とテク打つのどっちが火力出るの? -- 2018-08-11 (土) 00:48:55
    • テク -- 2018-08-11 (土) 12:59:01
    • テクによるとしか言い様がないが、チャージ込みで秒間63000くらい出ればテクのが強い(息切れしたら当然弱い) -- 2018-08-12 (日) 00:25:11
      • チャージから着弾まで1秒の距離で撃とうと思ったら接着しかなくない? -- 2018-08-12 (日) 01:21:11
      • 火力の話で火力出る間合いにしちゃいかんのか・・・?それと下でヒットストップ入れてた数字で直すと77000くらいだわ ヒーローソード通常より15%くらいDPSは上だからそれくらいのテク想定すりゃOK 置きで両立も出来るし場合によりけりよ -- 2018-08-12 (日) 08:33:03
  • 出たから使ってみたけどこれすごいね。複合のリキャスト3種あっても間に合わないなんて初めてなんだけど。ただ強いのかは知らない -- 2018-08-11 (土) 02:10:56
    • リキャスト間に合わないのはこのロッドのおかげではないことだけは確かです。 -- 2018-08-11 (土) 05:08:07
      • テクカスちゃんとやってるのか気になるな -- 2018-08-11 (土) 06:12:16
      • ? -- 2018-08-11 (土) 09:58:29
      • テクカスしたテクでも使ってりゃ複合3種リキャストなんて余裕なくらい速攻で溜まるからね -- 2018-08-11 (土) 13:03:45
      • なぜそれがテクカスの恩恵だと思うのかが分からん -- 2018-08-11 (土) 16:18:32
      • 主流の攻撃テクなんてカスタムしてナンボのものばっかじゃない? -- 2018-08-12 (日) 07:36:52
      • 1種ならともかく3種リキャおいつかないはあまりないなぁ ヘタなだけだとも言うが このロッド持ったら3種リキャ待ちになるんだろうか -- 2018-08-12 (日) 11:48:32
    • ロッシュはアブデで複合ケージにボーナス付くようになったから、簡単にまとめるとPP回収&複合ケージ溜めに優れてるてところやなある意味久々の複合ユニーク潜在もといある意味(エルダー産★12ウォンド)のロッシュ限定版かな -- 2018-08-11 (土) 10:50:34
    • 敵にもよるけど複合なんて20sもかからずゲージゼロから最大までもってけるから三種とも60S以上リキャ待ちなんてしょちゅうよ -- 2018-08-12 (日) 15:19:29
  • 物がでたので色々実験してみた結果、気輝応変とかで作った帯上位品より殴ったほうが回復早いとかいう事件 -- 2018-08-11 (土) 03:38:36
    • とにかくオビやヴィエラでいいっていう風潮をなんとかしてみたかったような一品だよな いやロッドシュート好きにも光を当てたい感があるけど -- 2018-08-11 (土) 07:40:00
    • EPDに通常テクの威力は一歩及ばないけど通常攻撃連打での超PP回復能力あるから状況次第ではこっちでテク撃つのもありよね コンバリキャ中のコア殴りの時とか -- 2018-08-11 (土) 13:07:37
    • いつしかのスライドでFoは遠距離高火力って言ってたけどそれを完全無視するかのよう近中距離戦ばかり強化されるな。そのコンセプトRaやSuのものだったんじゃないかと -- 2018-08-11 (土) 19:54:57
      • そもそも全員オールラウンダーにしろと言わんばかりの非難もあったがそれ以上に14があることで違った戦い方をって意味ではいいバランスしてると思うがな -- 2018-08-11 (土) 22:55:34
  • 目視だけど通常攻撃パルチより早いわ。Aロッド付き通常はhrの通常に匹敵するしppめっちゃ回復するからイルバ零ナバ打ち放題だし複合モリモリ溜まるしですげぇ楽しい。ただfoのセオリーとはかけ離れてるとは思った。(fo未プレイ並感 -- 2018-08-11 (土) 04:58:50
    • そりゃユニーク潜在だからな -- 2018-08-11 (土) 06:11:38
    • つい一昨日くらいまで酷評されてたのが嘘みたい -- 2018-08-11 (土) 17:52:21
      • もはやクヴェレシリーズの恒例行事と化している -- 2018-08-11 (土) 17:57:00
      • 一気にいらないっていう声が消えたな まあエレコン緩和考えずに言ったんだろうけどね 今までとは違う柔軟性のある戦闘が考えられるからエレコン緩和後に期待しつつ頑張って数個掘りたい -- 2018-08-11 (土) 17:57:13
      • そもそもFoFi自体が主流じゃないからああいう評価になるのも仕方なかったんじゃないかな。ドラスレと似たような流れを感じる -- 2018-08-11 (土) 18:32:15
      • というかロッドの振りの早さを改善して欲しいのをユニーク潜在に入れてきた落胆があると思うよ、普通に欲しい物だし -- 2018-08-11 (土) 20:07:39
      • 使い方を考えたうえでいらないって言ってたのなんてほぼいなかったし目新しいものに対してのいつものネガキャンスタートかと -- 2018-08-11 (土) 21:48:59
      • アディションなかったころならともかく通常の振りの早さ修正欲しさの落胆とかもう草も生えない難癖、ただただネガキャンしてたじゃねぇかコメント -- 2018-08-11 (土) 22:58:11
      • FoTeでもPPどころか威力&回転率潜在にもなりうる武器なのに、理由も付けずにゴミやら大外れやら叩くのはやっぱり恒例やね -- 2018-08-11 (土) 23:50:29
      • 枝6、ロッドシュートの話題が出る度に言われてた事なんだよなぁ -- 2018-08-12 (日) 07:44:30
      • 上でも話出てるけど大多数がサブTeでだからその考え方しかできないんだよな。視野が狭いんだよ -- 2018-08-12 (日) 11:48:15
    • 木主だがテックCパリングリング付けてチャージイルバで攻撃いなしながらフィニッシュ決めると脳汁が出るわ。零ナバもいいけどここら辺はリングとの兼ね合いだな。久々にpso2が楽しい。 -- 2018-08-12 (日) 07:45:28
  • 閃光イルグラより若干劣る程度のDPSにより法耐性あるやつにロッドシュートで複合を貯められる万能感(ロッドシュートはなんと打属性) -- 2018-08-11 (土) 18:46:58
    • 特にアルチ勢相手にはいい感じなのかもしれんな -- 2018-08-11 (土) 19:34:53
    • アンガでロッド耐性付けるなよ -- 2018-08-11 (土) 19:40:39
      • ロッド耐性は新感覚だな。でもやめてください -- 2018-08-11 (土) 20:47:30
      • Hrもいてさらにタリス耐性もつけられたら完全に詰むなw ヴィエラでも持ってイルグラパニック要員くらいしかやることなくなりそうだ -- 2018-08-12 (日) 20:56:05
    • ロッドシュートは法撃力参照打撃属性の法撃部位倍率参照攻撃なので法撃耐性持ちには軽減されます。 -- 2018-08-11 (土) 22:53:39
      • 逆に言うと打撃耐性を貫通する打撃攻撃か -- 2018-08-11 (土) 23:46:59
      • 打撃部位倍率参照じゃないの? -- 2018-08-12 (日) 00:08:42
      • 確認したけど打撃部位倍率参照やな。スイッチなしのJBと同じ感じ(なんでこんな紛らわしいんだ -- 2018-08-12 (日) 12:54:35
      • 私のシートを見ていただければギブルーダン(打1.0射0.8法0.85 すべて違うのでどれを参照しているかわかる)相手に法撃部位倍率の0.85でダメージが一致することがわかるかと思います。 -- 2018-08-12 (日) 16:58:25
      • マジか・・・つまり法耐性あるやつに有利ってわけでは無いのね(しっかし今まで誰もwikiの間違いに気づいてないあたりロッドシュートって -- 2018-08-12 (日) 18:51:06
  • ヴァーデスザッパー「俺もこうなる予定だったのに…」 -- 2018-08-11 (土) 22:40:34
    • ロッドシュートが斬撃になってこの威力になったらまさにそうなっていたな -- 2018-08-11 (土) 23:52:31
    • あんたは速さ以外でも斬撃の方で複合溜まらないし素が威力潜在じゃないしで大変だよな・・・ -- 2018-08-12 (日) 00:06:15
    • あれは通常攻撃に派生を付けることのテスト武器の上位品だから…ブーツとウォンドは強いし -- 2018-08-12 (日) 00:17:30
    • あれはやってみた精神の産物で結果がこれとかラヴィスなんだろう -- 2018-08-12 (日) 00:22:39
  • こんなんちゃんと育ててる放置ペットのがマシじゃね -- 2018-08-11 (土) 23:53:07
    • お前のpso2このロッド装備したらテク撃てなくなるの? -- 2018-08-12 (日) 00:10:58
    • 77Fで8万出ないとサブFiに、45000出ないとサブTeにシュート部分で負けると思うがペットってそんなに出たっけか -- 2018-08-12 (日) 00:17:11
      • ヒットストップ入れたままだった 62Fかな 小木 -- 2018-08-12 (日) 01:02:48
    • Su奴ってこんなのばっかだな -- 2018-08-12 (日) 00:25:25
      • まともなやつとアホとを一緒にすんなよ -- 2018-08-12 (日) 00:29:24
      • いくらおかしいと思ってもひと括りにして叩くのはいかんって -- 2018-08-12 (日) 00:35:03
      • 絶対Suエアプぞ -- 2018-08-12 (日) 01:55:51
    • ロッシュでロドス検証動画きてたな
      放置ラッピーが余裕で強いじゃん -- 2018-08-13 (月) 20:25:51
      • Suって日本語もまともに使えないの? -- 2018-08-14 (火) 04:09:26
      • 改行すんなよ -- 2018-08-14 (火) 10:40:25
  • Aリングつけてロドス釣り上げた瞬間から通常振りまくってロッシュ置いてたら一瞬で倒せた、大型ボスの置き運用でも気弾にも勝るとも劣らずって感じかな -- 2018-08-12 (日) 00:46:49
    • これチャージキープしたまま置けるもんな 置きシュート4~5発とチャージ済みテクが出待ちで一気にぶち込めるっていう -- 2018-08-12 (日) 01:14:54
    • ロドスはなあ、あんまり信用できんのよな。 -- 2018-08-12 (日) 01:17:32
      • ロドスは仮想敵であって誰でもよくて話の内容は出待ち性能でフルチャ気弾レベルの強さあるんじゃねってところでは -- 2018-08-12 (日) 13:20:25
      • 振りの速さと弾の停滞考えると6発目で初弾が飛んでっちゃうだろうから、5発置けると考えて下からデータ持ってくるとサブTeで(5.8k+7.2k×4)×2.5=86.5k、サブFiで(7.4k+9.6k×4)×2.5=114.5kくらい置きダメージ出せるな ついでにイルフォや零ゾンなんかをチャージエスケで出待ち発射すれば上乗せできるぞい -- 2018-08-12 (日) 16:11:33
  • こいつと赤ザッパーで殴り比べしたらどっちが強いん? -- 2018-08-12 (日) 02:42:35
    • 攻撃速度が上がる時点で・・ -- 2018-08-12 (日) 02:59:27
      • 攻撃速度上がる上にリングで更に上がってなおかつ威力潜在付いてるから比較にもならんだろうね・・・ -- 2018-08-12 (日) 03:17:08
  • ロッシュが最大1000%この潜在で1500%。更に速度アップ。もしかしてフォイエか、ラフォより強い?(エレコン加えてとんとん位?弱点倍率あるともう勝てないか) -- 2018-08-12 (日) 08:00:48
    • 混同しやすいけど あれは「+」150%が正解 だから2500%だよ 元攻撃力の30に2500%だから750って考えればいいね あとAロッドシュート20付きなら825になるラフォより強いかどうかは手にしてみないとわからないがマスタリー乗らないしなぁ -- 2018-08-12 (日) 08:34:53
      • 一応、ラフォより強いんだな。マスタリは然りだけど。あとは、使い方と考えたら、一部のマスタリとってないテクよか強いという。使い方次第で良い感じね。 -- 2018-08-12 (日) 08:41:31
      • Aロッドシュートの場合即着弾というわけじゃないから その特性をしっかり理解して扱うと戦果は伸びそうかな まあ今までのやり方でどんな野良でも上々の戦果上げてる完成された戦術を身につけた人達からみたら邪道みたいな武器らしいんだけどね -- 2018-08-12 (日) 08:49:39
      • 一発あたり考えるとそうなんだがDPS考えたらどうなるんじゃろな -- 2018-08-12 (日) 08:50:11
      • 拙い計算だから間違ってたら指摘して欲しいが、シュート一発825だとして通常1ループ(3発分)がネージュアだと62F、ヒットストップも無くなるから825×3÷62×60でDPS約2395くらいかな?即着弾想定だから敵から離れる・小出しに撃つともっと下がると思うけども 枝3 -- 2018-08-12 (日) 09:01:10
      • あと通常殴りの部分もあるからもうちょっと増えるには増えるが でも即着弾しないから単純には計算できないと思う まあロッドシュートだけに頼らずテクも使えってことですよね -- 2018-08-12 (日) 09:11:13
      • とはいえ通常のみループだと着弾差は初段のみ(2段目からは通常振りと同間隔でヒット)だから想定によるけど出せなくはないかも -- 2018-08-12 (日) 09:52:28
      • アトラ(火力SOP無し潜在10%のみ)しかないけど単純にロッシュ威力が2.5倍としてちょっと振ってわかるかね 前提違うから参考ならんけど 枝6 -- 2018-08-12 (日) 09:56:34
      • 振って計算してきた 長くなるから別木立てて貼ってみる 枝6 -- 2018-08-12 (日) 14:36:04
    • これ150%に上昇(1.5倍)じゃなく150%上昇(2.5倍)じゃないのかな?(よくわからない) -- 2018-08-12 (日) 08:40:03
      • と思ったら先に小木1が説明してくれてたや ありがたい 小木2 -- 2018-08-12 (日) 08:41:47
    • 置けることとそもそもPPを消費してないこととか考えると単純に威力だけで比較するのは違う気がするが・・・まぁ自分で振ってみないことには分からんなこれは(なおすば運) -- 2018-08-12 (日) 09:00:16
      • Aロッドで時間差できるから攻撃不可時間にロッシュ置いて両当てもできるしな -- 2018-08-12 (日) 09:04:18
    • フォイエとラフォイエでは秒間でかなりの威力差があると言いたいマン 上でヒットストップ加味したら77000(FoFiっぽい)くらいのDPSって書いてるからフォイエかラフォなら単純に一発77000以下なら殴りのが強いってことに -- 2018-08-12 (日) 12:17:20
      • 一応この武器だとヒットストップしなくなるらしいぞ -- 2018-08-12 (日) 13:28:18
    • 直接関係ないけどシュートのSP5なのが痛いな。面白い武器ではあるんだがどこからSP2調達するかって悩んでるわ -- 2018-08-12 (日) 21:03:59
      • いっそFoではなくクヴェネーというクラスだと割り切って、タリステック捨てちゃうとか? -- 2018-08-15 (水) 00:58:42
      • 現在のタリスの使用頻度を考えるとタリステックのSPって割に合うのかは疑問 -- 2018-08-15 (水) 09:53:14
  • 上でフォイエと比べた話で気になって、試しにPPを考慮せずアトラ杖(火力SOP無し)でのダメージをクヴェレ潜在を加味して秒間ダメージ計算してみたりした あくまでも計算だから誰か落ちたら正しい検証か何かしてくれると嬉しい… 以下小木で記述 -- 2018-08-12 (日) 15:42:45
    • 《前提としてクヴェレ潜在が通常モーション1.58倍・シュートダメージ2.5倍として、通常1ループを62F・1段目非JA2,3段目JA適応・遠距離ではシュート弾が2~3秒停滞することから初着弾までを180Fとして加算・遠距離以外は即着弾する密着状態想定 DPSは1~3段目を足した値を62F→60F(0.97倍)換算 / 比較用にSC入り火焔フォイエをチャージ開始→発動硬直後着弾までを60FとしてDPSを単発ダメージそのまま計算・息切れ非考慮 下記括弧付きダメージは括弧内非弱点》 木主 -- 2018-08-12 (日) 15:43:26
    • 《サブTe》フォイエ単発32k(26k)/シュート単発JA7.2k(6.1k)・非JA5.8k(4.8k)の時、DPSは:~弱点遠距離シュート12.5k<非弱点フォイエ26k<弱点フォイエ32k<非弱点シュート41.3k<弱点シュート48.8k 《サブFiブレイブ》フォイエ単発45k(38k)/シュート単発JA9.6k(8.7k)・非JA7.4k(6.7k)の時、DPSは:~弱点遠距離シュート16.5k<非弱点フォイエ38k<弱点フォイエ45k<非弱点シュート58.5k<弱点シュート64.6k でした 木主 -- 2018-08-12 (日) 15:44:18
    • →差の幅は違うもののサブTe・Fiとも順序は変わらないようですが、遠距離を考慮するとさすがに着弾の遅さで差が大きく出ますね…とはいえ遠距離なら置きながらテクを使えるのでこの数字がそのまま次のテクでダメージボーナス+PP回収として考慮する程度でしょうか 即着弾の近距離では、弱点テクの使い勝手と攻撃時間によって大きなダメージソースになるようです 他、息切れしやすいテクを使いながら戦う際、特にPP面に難あるサブFiでは非常に有用かと 木主 -- 2018-08-12 (日) 15:44:51
    • →ちなみにラフォは同条件単発43.5F火焔カスタムでDPS:Te29.7k(24.1k)・Fi40k(33.1k)ほど、ナフォは同条件直撃60F火焔カスタムでDPS:Te50.2k(40.8k)・Fi70.7k(59.7k)ほど、テク合間など全段JAした場合のシュートは近距離DPS:Te52.3k(44.6k)・Fi70k(63.5k)ほどのようです 短縮できず長々書いたわりに、こちらの条件下かつ省いていることも多い自己満足計算なので参考までにどうぞ 木主《ここまで》 -- 2018-08-12 (日) 15:46:21
    • 悪いけど拾ってから書いてね、こんなん荒れるもとだわ -- 2018-08-12 (日) 17:45:45
    • サブ比較はいらんかったかな -- 2018-08-12 (日) 19:07:03
    • 自己満足ってわかってるなら張るな -- 2018-08-12 (日) 20:41:53
    • 炎だけではなく各属性の主流のテクを全て比較のほうがよかったかな サブ抜きで FiとTeでは根本が違うから炎だけで比較するとどうあがいてもダメージだけ言えばFiのほうが優位なのとそれを口実に荒れる原因にもなる -- 2018-08-12 (日) 21:04:30
      • フォイエなのは1つ上の木が挙げてるからじゃね?(多属性の方がわかりやすいってのは同意)しかしFiだと単純な威力だけが高いのは分かりきってるから確かにサブ比較はいらんね。 -- 2018-08-12 (日) 22:30:41
    • もし賛成がいるなら伐採しちゃうわー。個人的にはステータス条件もないしDPS計算としてもあれだしで不要かなって感じはする -- 2018-08-12 (日) 23:55:17
      • 仮BLになっているし、どうやら迷惑な荒らしだったみたいなので伐採でいいと思う -- 2018-08-13 (月) 05:39:04
      • さすがにコレを迷惑な荒らしと取るのはどうかと思うけど 「結果的に荒らし」となるにせよそれが目的みたいな書き方はよろしくないと思う けど荒れる元になる可能性は大きいしこの木がさらに伸びたら伐採案件じゃないかねえ -- 2018-08-13 (月) 07:39:58
  • Fo/Fiでこれ使うときFo側のツリーはどうすればいいんだ?複合用に3属性のマスタリーとる感じ?でもそれやったら法撃アップに振れない・・・ -- 2018-08-13 (月) 16:07:39
    • 結局は取捨選択になるわけで全部はとれんよ 完全に出す場所決め打ちで2属性にして法UP取るって選択もあるけどよっぽどツリー余ってるとかじゃない限りおススメしない -- 2018-08-13 (月) 16:17:55
      • やっぱりそうだよな。2属性に絞るわありがとう -- 2018-08-13 (月) 16:25:16
    • 今後はアムチに持ってくのがFoFiのメイン戦場だろうし氷雷ツリーかね -- 2018-08-16 (木) 01:06:56
  • 装備状態の画像を追加しました。なにか問題ありましたら差し替え等の編集をお願いします。 -- 2018-08-13 (月) 16:38:11
    • 編集おつ -- 2018-08-13 (月) 20:40:13
  • ネージュアでもAロッド+20は着弾までが遅く扱い難かった。すぐにダメージを入れたい、すぐにPPが欲しい場面が多くアナザーは間に合わない。ホーミング性能も通常の方があり、アナザーは撃ち漏らしのロスがある。置きには良いけど常用はしたくない。適材適所で付け替えが最良かもしれないけど、面倒なのでアナザーは倉庫行き。 -- 2018-08-12 (日) 23:27:36
    • Aロッドなしでも至近距離のラグラ砲にするにはいい杖だと思うし そういう使い方もいいんじゃないかな -- 2018-08-12 (日) 23:37:04
    • というかAロッド使うのにいちいち枯渇させる運用するのがなぁ……置きに便利って置きに使ってレザンとかやれば一瞬回復だしボスでも似たようなもの。これ拾って素振り早くなってるのにAロッド除外はなんかもったいない。すまそれEPDでよくねって感じで -- 2018-08-12 (日) 23:46:13
      • 通常の運用で持ち替えなどをしてる瞬間的な時間を そのままAロッドの置きをする時間に置き換えるようなもんだっけ -- 2018-08-12 (日) 23:55:46
      • EPDはこれほど速くて強いロッドシュートはでませんよ。体感ラヴィス以上の速さ。なのにアナザーで遅くする方が勿体無いと思った。置きには良いので使い方やクエスト次第だけど、ネージュアだからアナザーのデメリットが消えるわけではないと主張したい。特に周回系は不便だった。完璧に使い分けて使いこなせるならそれで良いんじゃないですかね。 -- 2018-08-13 (月) 00:08:28
      • ええ…?ガンガン先行して敵が出現してる間に撒いといて大消費系つかうってのがセオリーじゃないの? 振りが早いのはその撒く量を増やすからなんだし むしろ周回系のほうが生きやすいけどな -- 2018-08-13 (月) 07:36:00
      • 応変武器なりがあってEPDでPP保てる場合はAシュートでPP超回復のこれを無理して使わなくてもいいのでは エレコンの修正もまだ来てないしね -- 2018-08-13 (月) 08:05:13
      • Aロッド付けるのがセオリーみたいな風潮は異議あり。FoFiでテクニックでPPを吐き出した後一気に通常のロッドシュートでPP回収しながら攻撃の手も止めないスタイルはこの武器だけ。PP枯渇させる運用をしてこそロッドシュートが活きると思う。Aロッドはそういった使い方はできない、敵が柔らかくてすぐに蒸発するクエストではまるで役に立たない。置いてる間に1発でも逸れる、レザンなどのテク中に敵が倒れてAロッドが当たらない場合も大幅にロスとなる。クセが強く使える状況が狭いから万能ではないよ。 -- 2018-08-13 (月) 10:22:33
      • 別にセオリーでもなくね?幅広いってだけでさ 上にもあるけどソコまで気になるならリングの付け外しで対応は可能なんだしそれしたらええと思うよ -- 2018-08-13 (月) 11:50:23
      • あとPP枯渇させる運用こそロッドシュートが活きるってあるけど それっていままでの応変武器運用でよくね?って話になる気が まあないなら代用でこの杖使うのは大いにありだけどAロッド否定にしてはちょっと使い方を変えるだけで解決できるものやら PPも消費しないのに逸れることを気にしたりとか なんかこう・・・ -- 2018-08-13 (月) 12:00:26
      • だから置きや使い方次第で有効活用できる場面もあることは否定していない。Aロッドで立ち回りが制限されるデメリットもあるよという話で。サブFi運用なので、応変じゃ攻撃できてないし、リングの付け替えは操作が煩雑になりやすい。できる人は頑張ってくださいね。 -- 2018-08-13 (月) 12:13:09
    • それってキー一つでSR変換すりゃいいじゃない。環境知らんけどFキー使えば一瞬だから。 -- 2018-08-13 (月) 00:09:20
    • 遠くから攻撃置くのもいいけど通常攻撃の速度上がってるからテックCパリングつけてラメギとかサフォで殴りプレイもありだよ。レフォでレンジの切り替えできるし使いようだと思う。 -- 2018-08-13 (月) 00:53:49
      • レフォの瞬間利用でそういうのもできるな、俺はナバ零でいなすスタイルだから考えつかなかったけど面白そうだな -- 2018-08-13 (月) 10:14:59
      • 至近距離でAロッド擦り付けてる時はナバ零だとめくりが怖いがレフォで素早く後ろに引けば安全にナバ零で受けれるし、(カウンターが入らない可能性があるけど)レフォ連打で一気に後ろに引けば建て直しも楽になる。この武器に限ってはレフォも使い道があってうれしい。 -- 主 2018-08-14 (火) 04:13:16
      • ↑主じゃ無いわごめん -- 2018-08-14 (火) 04:14:15
  • こいつを手に入れて見た目から氷属性を選んで氷特化ツリーも作った。あとは、7スロにフリーズを入れるだけだな。他の人は報酬期間にどんな感じにするんだろう。 -- 2018-08-14 (火) 10:51:38
  • 見苦しい煽り木をCOしといたぞ。 -- 2018-08-14 (火) 21:31:04
    • 気に入らないものはすべて伐採 -- 2018-08-14 (火) 23:43:45
    • 黙っておけばいいものの・・・ -- 2018-08-15 (水) 22:51:21
  • 表示ダメージは3倍弱だけど素振り速度と弾速が振り切れてて面白い威力出るのねw -- 2018-08-16 (木) 00:40:12
    • 複合ゲージの溜まり方も尋常じゃないな 適当に振り回し続けてるだけなのに数秒で溜まるぞこれ・・ -- 2018-08-16 (木) 07:17:22
      • 黒コタンTAなんかは大群相手にレザ→回復→レザだったのがレザ→ロッシュ→レザになって複合回りきらねぇ すげぇな -- 2018-08-17 (金) 12:26:32 New
  • もしかしてこの武器、属性的には炎が一番相性いい? -- 2018-08-16 (木) 01:07:44
    • サブFiとして使うなら。FoTeなら光安定じゃね?もしくは接近戦で強くレザンも強くなる風 -- 2018-08-16 (木) 01:49:49
    • ラメギ零かけてサフォ零で群れに突っ込むのもなかなかいい火力でるよな -- 2018-08-16 (木) 07:04:36
    • イメージっぽい氷は特に相性いいわけでもないのがアレである。デザインといえばそれまでだけど -- 2018-08-16 (木) 12:58:11
      • うーん、そこは青白い光を放つ程度に高純度のプルトニウムで出来てるから熱い、とかの設定で脳内補完? -- 2018-08-16 (木) 14:48:04
      • そんなもん振り回してたら生物が死滅するやろ… -- 2018-08-16 (木) 15:33:25 New
      • 『周囲に雪死の灰を降らすほどの力を持つ』らしいし、いいんじゃない? -- 2018-08-16 (木) 18:59:30 New
    • 見た目氷だけど零サフォと集中イルフォで運用してる -- 2018-08-16 (木) 17:49:45 New
    • Aロッドシュート置いてイルザンやナザン零するのもすごくよかったよ。個人的には風が最有力に感じてる -- 2018-08-17 (金) 12:02:50 New
    • 出待ちが零式ゾンデで捗る雷もありかな Aロッシュリングをショトカで脱着しながら戦うと零式のせいで通常ゾンデ分の身軽さも補えるぞい -- 2018-08-17 (金) 12:23:12 New
    • それEPDでよくね? -- 2018-08-17 (金) 15:18:40 New
  • 今までにない素振り速度のせいで連続してJAしてると途中で混乱してくる -- 2018-08-16 (木) 13:26:18
    • Aロッド着けて正面にブンブンしてるとグラディウスⅡのフォースフィールド状態に見えてくる(防御性能無し) -- 2018-08-17 (金) 12:34:19 New
  • 氷テク1.2倍とかだったらなあ。通常攻撃強化なんてどうあがいても産廃 -- 2018-08-17 (金) 15:17:03 New
  • 従来の戦法と火力比較したいけど、かなり難しいよね~。殴り主体のこれだとPP無視の連続攻撃ができるし、FoTeだとイルグラの追尾、複合、ロッドSCでいろいろ利点があるし。あ~炎氷雷でイルグラみたいな有能テクこないかな~ -- 2018-08-14 (火) 01:15:26
    • これでPPを無限回復して近距離からナフォ連打、攻撃は贅沢にゼロナバでガードとかじゃダメなん?テックアーツ乗せるならフォイエとかザンバとかも交えて -- 2018-08-14 (火) 04:10:20
    • 別にEPDあるから新しいロッドいらんわ とか思ってたけど、こういう戦闘スタイル変わる系武器の魅力よ。めちゃくちゃ欲しい・・。 -- 2018-08-14 (火) 04:13:56
      • 戦闘方法が全く違うって、要するに新クラスが実装されたようなもんだからな。そりゃ魅力的よ。 -- 2018-08-15 (水) 01:00:59
      • 汎用性で言ったらEPD超えるもんはしばらく出ないだろうしね。こういう尖った14のほうが欲しくなる。 -- 2018-08-15 (水) 21:36:35
      • この残念性能で尖ってる…? -- 2018-08-17 (金) 15:20:11 New
      • 使ったことないのに残念って面白いこと言うね -- 2018-08-19 (日) 00:45:13 New
  • 今でも強いが、真の力が解放されるのはエレコン調整後だな。 -- 2018-08-17 (金) 15:32:09 New
    • 実用レベルで強いのかそれとも弱いのかどっちやねん、って思うわ。通常攻撃を連射してマルチの人に憎まれるレベルのスプニの二の舞は勘弁してほしいんだが。 -- 2018-08-17 (金) 15:40:04 New
      • 実用的になるかどうかはサブによる -- 2018-08-17 (金) 15:49:37 New
    • ホンマそれ。絶対手に入れる!と頑張ってるがなかなか出なくて辛い…零サフォ直殴りレフォレザン零サフォして暴れたいんじゃ… -- 2018-08-18 (土) 03:43:55 New
      • 威力は保証するぞ。だから全力で掘れ。 -- 2018-08-18 (土) 08:41:15 New
  • 「それEPDでよくね?」「氷テク1.2倍とかだったらなあ。通常攻撃強化なんてどうあがいても産廃」「この残念性能で尖ってる…?」と書き込んでいるのは同一人物 -- 2018-08-17 (金) 15:51:07 New
    • いやまぁなんとなくわかってたけどそういうの晒すと荒れる原因になるから正確な数字を出さないネガキャンはスルーしておくほうがいいよ、ひどくなったらCOで -- 2018-08-17 (金) 15:54:52 New
    • まぁ、言ってやるなよ、ロッドで持ち替え戦術が想定できない時点でお察しなんだから、少なくともこの性能で産廃はないわ。 -- 2018-08-18 (土) 10:39:46 New
  • レ・バーランツィアの威力上げたいから光にしたんだけど光と氷どっちでもいいんだよね? -- 2018-08-18 (土) 05:17:07 New
    • サブfiならイルバあるし氷で、サブteで光テク使うなら光でいんじゃない? -- 2018-08-18 (土) 08:49:13 New
  • 威力増加無くてもいいのでSOPでも実装してくださいって言いたくなるぐらいこの潜在欲しい -- 2018-08-18 (土) 06:02:54 New
    • ほんとそれなw -- 2018-08-18 (土) 10:42:06 New
  • 使ってて思ったけど、これFoで気弾が撃てるようになる武器だよね。ロッシュバシバシやって、攻撃がきたらレフォの無敵を利用して回避&位置調整、ダメージ受けたらノンチャメギバ巻いてロッシュorレフォで回復とやってて、やってることがまんまHrの気弾&ヴェイパーだと気づいた -- 2018-08-18 (土) 12:37:50 New
  • 数字だけ伸びる武器より装備そのものがスキルみたいな方が欲しくなるね -- 2018-08-18 (土) 13:58:35 New
    • brだとその手の武器は呪いって呼ばれてるぞ。 -- 2018-08-20 (月) 09:39:12 New
  • 当方Foはクラブ取った程度なんですがこいつが2本出てしまって困ってます。属性は光と風です。タリスは炎ですがデモニアが1つあります。メインTeFiなんでFoのレベルを上げればFoTeもFoFiもすぐ使えます。火力職をあまりやらないのでいい機会かなと思ってFo始めようかとも思うんですがどう運用するのがいいでしょうか。 -- 2018-08-18 (土) 13:59:36 New
    • ちなみに紋章はラヴィスやウィンディアの交換を考えていましたが、交換直後に泥するのが怖くて結局2000強貯まっているので、サイコ交換も視野にはあります。 -- 木主 2018-08-18 (土) 14:06:33 New
    • 暗影とかボナキーで轢き殺しでレベル上げするだけならこれである必要はない、他にEPDやSOP対応ロッド等でのPP軽減系がないならFo/Te運用の風属性のこれでイルザン、光属性で閃光グランツだけ使ってればいい、幻惑森とかマルグルは置き運用で着弾点に肩越しレザン、レイドも置き運用でサブFiならFFSC中以外は殴り偏重でも十分火力がでる -- 2018-08-18 (土) 14:36:25 New
      • 風はイルザンとレザン、光はグランツですね。武器属性を変化させるのは考慮しなくてもいいんでしょうか。 -- 木主 2018-08-18 (土) 19:40:30 New
      • 森イルフォの固定とかでも無い限りはまだ考えなくていいんじゃね、あとレイドは光弱点ならFFSC中は殴りより閃光イルグラが一番いい、複合は絶対リキャスト待ちになるから焦って使う必要もないぞ -- 2018-08-18 (土) 20:20:15 New
      • フォトンフレアをFFって略すの初めて見た -- 2018-08-19 (日) 08:23:35 New
    • ぶっちゃけFoFiにしてAロッドリング装備して通常連打、複合溜まったら適時使うでOK。 -- 2018-08-18 (土) 16:19:58 New
      • ぶっちゃけFoFiでAロッドは微妙。通常テク打ち切ってチェイスとPPスレ乗せた通常ロッドシュート打ち込んだ方が強い。 -- 2018-08-18 (土) 16:56:54 New
      • Aロッドの有無は使ってみて決めるとして、状態異常かかるまで通常テク→チェイス乗せてロッシュ→溜まったら複合って流れがいいんですね。参考にします。 -- 木主 2018-08-18 (土) 19:35:05 New
    • EPDと摂理アトラ以外はエレコンでの倍率差が有るから2本出たら喜ぶべきだし6本欲しいくらいなんだが・・・ -- 2018-08-18 (土) 16:30:38 New
      • Fo不勉強なものですみません。正直ロッドは複合用のサイコ1本だけで良くて他はタリス使えばいいものだと思っていたのですが違うんですね。 -- 木主 2018-08-18 (土) 19:33:23 New
      • 85スキルのフォトンフレアロッドSCが有るから複合以外でもロッドは使うね。なおサブパレの圧迫が -- 2018-08-19 (日) 06:37:36 New
    • 属性変化は光が高額なので、1本は常に光、もう一本は旬のクエストに合わせて変化...と、私ならそうします。 -- 2018-08-18 (土) 21:10:26 New
  • こいつを装備してレザンディア前にAロッドシュートを置いておくと他の武器より2、3発多く置けるから、移動にPP使いすぎて最初からPP少ない状態から纏めた時とかにもPP枯渇どころか逆に一気に回復して森とかでも結構便利 -- 2018-08-19 (日) 00:11:15 New
    • Aロッドシュートだと着弾に時間が掛かるから良いこと考えるね -- 2018-08-20 (月) 10:39:48 New
  • テク撃つのだるかったから助かるわ~ -- 2018-08-19 (日) 02:08:11 New
    • なぜFoに手を出した。言え! -- 2018-08-19 (日) 09:58:14 New
      • クラブの為のレベリングだと思われ -- 2018-08-20 (月) 13:49:08 New
  • これ手にいれたから使おうと思うけどサブBrして通常攻撃ましましにして使うのも面白そうでいいかも。 -- 2018-08-19 (日) 12:30:34 New
    • 単体に対するウォンド殴りは通常:法爆が約10:7やけどこれのロッド殴りはAロッド無しでも通常:ロッシュが約1:7やからアタアド目的でサブBrの意味はほぼ無いで。 -- 2018-08-19 (日) 14:55:02 New
    • それアタアドリング着ければいいのでは… -- 2018-08-19 (日) 15:14:03 New
      • リングのアタックアドバンスは下方修正の結果たったの8%しかなくてBrスキルの1/4以下です。 それでもBrはないとは思うけど。 -- 2018-08-20 (月) 20:05:52 New!
    • 通常が強いんじゃなくてロッシュが強いのとPP回収が優れてるのが強みだからそれは運用方法を間違えてる -- 2018-08-19 (日) 15:30:27 New
    • 弱部位を攻撃するのであれは理論値にはなるだろうけど、通常部位ならやはりFiだと思う。 -- 2018-08-19 (日) 18:46:23 New
  • 何気に振る速さの倍率的にはラヴィスの潜在より高いのな、まあロッドとウォンドの振るスピード自体違うかもしれんから一概には言えんが -- 2018-08-19 (日) 18:46:50 New
    • パルチザンと同じくらいのスピードになるんかい? -- 2018-08-19 (日) 22:33:14 New
      • ラヴィスより速いよ。感覚としてはHrタリスの射程を伸ばして威力を上げた感じ。しかし空中だと高度が下がりやすく、JAタイミングも速くなる為ミスが多くなりやすいのが難点。 -- 2018-08-19 (日) 22:47:45 New
    • ウォンドが過去に3回ぐらい修正されているからな、ロッドが未だに手つかずなのが不思議なぐらいだ -- 2018-08-19 (日) 22:41:38 New
    • これ遠くから弾幕張るのもいいがロッシューだけだと通常攻撃部分の異常なPP回復量が腐るんでインファイトで高燃費テクをドカドカ使ってパルチ以上の攻撃速度と強化ロッシューでロスを抑えつつ殴り部分で回復する運用が強そう -- 2018-08-20 (月) 01:19:16 New
    • 初段がJAではないせいか妙なもっさり感 全クラスファーストブラッドきたら変わるだろうか -- 2018-08-21 (火) 01:06:42 New!
  • 拾った上で一つ言えるのは、デイリーにテク使わなくて良くなるな。(まあ、使った方が早いし、リングつけると遅いし着けないと範囲がないからスプニほどでもないが) -- 2018-08-20 (月) 06:47:54 New
    • ブーツのフォームでも同じ現象あったなぁ 移動テクと通常攻撃だけっていうの 実際楽なんよね -- 2018-08-20 (月) 07:36:02 New
    • しかしFoにはレバラがあるからな レバラでPP少なくなってきたら敵の目の前で停止しぶん殴って一気にPP全快からの即レバラがスタイリッシュでなかなか楽しい -- 2018-08-20 (月) 10:27:08 New
  • エレコン緩和が来てない現状としてはAロッドつかったPP回復マシンか Aロッドぬいた光属性ラグラマシンってところか いずれにせよいい杖だなぁ -- 2018-08-20 (月) 08:02:39 New
  • 誰かロッシュにスキル全振りして使ってる人いる?いたらどのくらいダメが出るか教えてほしい。 -- 2018-08-20 (月) 16:24:56 New!
    • ダメージが見たいだけなら動画もあるし普通にダメージ計算で出せるからここで聞くよりはいいと思うが -- 2018-08-20 (月) 18:40:16 New!
  • 約1.58倍て…ラヴィスは約1.28、アトラS4は約1.08。約つけるなら切り上げでよくね? -- 2018-08-21 (火) 14:09:23 New!