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Comments/ハンターVol11
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ハンター

  • 限界を越えてハンターVol11新設。直近のスレッドを移植します。 -- 2017-02-27 (月) 21:59:35
  • 皆フューリーコンボアップっていくつ振ってる?俺は5なんだけど最初から10の方がいいのかずっと悩んでる -- 2017-02-26 (日) 12:10:16
    • フューリー10がいいかよりも、他に5振ったほうが有意義なのではないかって考えに切り替えた方がいいと思う。それで他に振らなくてもいいなと思えば10振ればいいよ。 -- 2017-02-26 (日) 12:15:24
    • 良かったなレベル80解放されるぞ -- 2017-02-26 (日) 20:56:43
    • 自分は10振り。理由その1:ダウンへの持ち替えアダプトカレントが5%弱くなる(もしくはステアタ等で1手遅れる) 理由その2:多用するJGソニギルコンボの与ダメが3%落ちる 理由3:自分は接敵PA使わず位置取りと間合いで行動変える派(普段から素振り+接敵PAで動き回る派ならどうせ殴るまで2手掛かるが自分はそうでもない) 理由4:メインHuにはマッシブ要らんと思ってる -- 2017-02-26 (日) 21:11:31
      • マッシブは車相手に必要性を痛感したなぁ -- 2017-02-26 (日) 21:41:14
      • ↑避ければいいのよ -- 2017-02-26 (日) 23:23:49
      • それかもしくはチャパリとかだね、まあでも確かにあったらあったで保険になったり便利ではあるね -- 2017-02-27 (月) 00:16:06
      • マッシブは通常攻撃でのPP回復とかも捗るしHuでも隙付かれて細かいダウンや怯みもないわけではないからねぇ、一応火力アプスキルと考えられるわけだしHuにマッシブも十分有りじゃない? -- 2017-02-27 (月) 18:11:08
      • パルチはマッシブないとヴォルピが厳しい場面ある -- 2017-02-27 (月) 23:15:02
      • マッシブしてイグパを無理矢理成功させるってのもあるぞ。常設とかソロで行くときに便利 -- 2017-02-28 (火) 17:59:27
  • チャパリとイグパのコツを掴むのにオススメのエネミーを教えて下さい。 -- 2017-02-28 (火) 16:00:11
    • トレインギドラン、ドラゴンエクス、グアルジグモルデ。 -- 2017-02-28 (火) 16:05:08
      • ありがとうございます。それら3体を相手に練習します。 木主 -- 2017-02-28 (火) 16:21:06
      • ちなみに龍祭壇探索のドラゴンエクスはLvが低いので割とすぐ死んじゃう。リスクUPしたアドバンス龍祭壇の方が長く相手してもらえる。ただ椅子に乗ったデブにすりかわる可能性があるけど。 -- 2017-02-28 (火) 20:18:58
      • 最近はもうロドス先生に師事するハンターは居ないのか… -- 2017-03-02 (木) 02:11:33
      • ロドスはDPS計算装置になっちゃったから… -- 2017-03-02 (木) 10:13:17
      • LVが低いのですぐ死んじゃう問題は、どうせ練習目的だとダメージ気にしなくていいんだし店売りのコモン武器担いで練習して飽きたら武器切り替えて殺せばいいよー 慣れて来たらリンガ。 -- 2017-03-02 (木) 10:25:41
    • ぶっちゃけ各エネミーの動き覚えないとタメな気がする -- 2017-02-28 (火) 18:00:17
    • まずは上の3体使ってJGで敵の予備行動からダメージ判定までのタイミングを覚えよう。第二段階でJGで受けていたのをチャパリやイグパリに変える。この時はまだJAは気にしないでも良い。チャパリやイグパリで受けられるようになったら第三段階として素振りJAからチャパリやイグパリで受けられる練習をする。それができるようになったら素振りJAから別のPA→チャージ/イグナイトでテックアーツを乗せる練習をする。他のエネミーへの対応も基本は動きを良く見てJGのタイミングを知るところからだと思う。 -- 2017-02-28 (火) 20:17:09
    • 自分的には痕跡左部屋入ってデコルの挙動に気を付けながらリンガにひたすらカウンターのほうが修行になると思う。正面相手にしながら別の敵に気を配れるって大事。徒花の花弁とかでも役に立つよ -- 2017-03-01 (水) 19:13:55
    • 皆さんアドバイスありがとうございます。ギドラン、エクス、ジグモルで練習した後、痕跡で1対多の練習をしようと思います。 -- 2017-03-02 (木) 14:02:27
  • Hu/Fiでソード始めようと思うんですがLリングはソニックアロウとギアセイブどっちを優先して作ったほうが良いですかね?ユニットはステジャン、エアリバ、ステップJAで埋まってます。 -- 2017-03-02 (木) 16:56:05
    • ソード縛りでどちらか1つというならJGソニ。でも実際にはダウンにはカレントやヴォルコン入れたいからギアセイブないとギアストックすぐ尽きて地味に困る -- 2017-03-02 (木) 18:20:19
      • とりあえず最初はソード一本でいくつもりなんでJGソニック作りたいと思います。余裕がでてきたらパルチ、ワイヤーとギアセイブリングも作ってみようと思います。アドバイスありがとうございます。 -- 2017-03-02 (木) 18:48:38
    • ギアセイブはLv1でもある程度機能するからパルチ持つ時だけでもチャットコマンドでリング変更してやると結構変わってくるよ -- 2017-03-03 (金) 03:51:14
    • スキル振りにも依るんじゃないかな。チャーパリ全振りしてるならJGよりもチャージで受けた方が良い場面の方が多いし、ギアブ全振りしてるならギアセイブは無くてもあまり困らない。 -- 2017-03-03 (金) 09:11:34
      • JGとチャパリとイグパリは全く別の駒でね?コンボ切れてる時、JA待てない時、確実に防ぎたい時→JG JAのディレイ調整で自然に防げそうな時→チャパリ  ディレイ調整しても時間切れ怪しい時→イグパリ ぐらいの使い分け -- 2017-03-03 (金) 10:48:19
    • アドバイスありがとうございます!参考になります。ギアブ1振りチャパリ全振りなんですけどHuメインでやるならどっちのリングも重要みたいですね。とりあえずギアセイブLv1だけ作っておいて育成はソニック優先したいと思います。JGチャパリイグパリそれぞれ使いこなせるよう頑張ります -- 木主 2017-03-03 (金) 13:30:26
      • ギアブMAXにしとけよ。ソニック、カイザー、攻撃後の舞でギアMAXになって便利だぞ。 -- 2017-03-03 (金) 15:56:34
  • 回復効果に白茶AWを入れてる人がいるとヒーリングガードのおかげでJGの度に「ありがとう」とか入るんですけどwこれが緊急になると時々邪魔になるくらい出るときがあるんだ、JGの度に。これって自分悪くないよね?あとJGPPゲインも周囲の人は恩恵を受けるのですか? -- 2017-03-04 (土) 17:13:27
    • てかそもそも白AWがいらない。性格の悪い奴いるとテレポ前やシップ内で無駄にレスタ掛けてありがとう連呼させてくるぞ。PPゲインは自分だけ。 -- 2017-03-04 (土) 19:44:32
    • 一行AWなら許容範囲 二行三行はマヨ 擬音や顔付は問答無用でBL(VITA環境なら全部BL)あと主は悪くない -- 2017-03-04 (土) 23:39:57
    • AWはデフォではPT宛なんだからそのままにしておけばいい 全チャにする意味があるのは復活時ぐらいだ -- 2017-03-05 (日) 03:02:57
      • 回復効果に白AWで書いてるのに、AWはデフォでPT宛がーとか意味が分かりませんわ -- 2017-03-05 (日) 06:40:06
  • 現在連投荒らしが発生しています。荒らしと思しき木には反応しないでください -- 2017-03-05 (日) 15:02:57
  • 闇の痕跡XHをソロで行ってみたけどソードオンリーだと最後が厳しい…先輩方あそこどうやって乗り切ってます?敵を分散させて各個撃破してます?それとも集敵してパリング系で丁寧にゴリ押ししてます? -- 2017-03-06 (月) 22:54:16
    • チャーパリライジングでゴリ押ししました(メイト尽きて死にかけたけど)今思えば空中ライジング→OEで叩き切ればよかったんじゃね?って思ってる -- 2017-03-06 (月) 23:07:02
    • みもふたもない話をすれば乙女職なら適当に遠くへすっ飛ばれないように壁際行って主力のスパアマPAぶっぱしてればキャラスペだけで乗り切れる。メイトが先に切れるなら防具や火力OPに不足があるか使ってるPAのチョイスがおかしい。 -- 2017-03-07 (火) 14:15:42
    • 敵全部ノヴァやらOEでまとめてゴリ押し撃破し3分切りしてる動画あったな -- 2017-03-07 (火) 22:31:35
  • コンボアップなんだけど、ステップJAリング装備して、ステップ→JA通常したら通常にダメージボーナス乗る? -- 2017-03-07 (火) 05:18:46
    • 乗るぜ -- 2017-03-07 (火) 07:39:47
      • ほあーなるほど。ありがとうありがとう -- 2017-03-07 (火) 13:58:03
  • ソード、ワイヤー、パルチ今はどの子が人気なのだろうか -- 2017-03-07 (火) 13:57:28
    • 間違いなくソードが一番人気(性能は全く無視した見た目要因でね) -- 2017-03-07 (火) 14:17:14
      • 個人的には性能入れてもソードだと思う。パルチはヴォルグの呪縛があるし、ワイヤーは調整不足のPAが多い。 -- 2017-03-07 (火) 21:31:12
      • 性能入れてもソードだな、ただ殴るだけでダメージ出るし(強いとは言ってない 強くないというよりは瞬間火力出すのが難しいか -- 2017-03-07 (火) 21:35:12
      • ワイヤーは調整が完璧すぎてパレット3つに分けてスルー以外の全PA使わないとまともに戦えないという悲しさが大きい -- 2017-03-07 (火) 22:30:28
      • PAの使い分けが一番難しい武器種だと思うわワイヤー。バランスが取れてることが逆に人口減らしてる一因にもなってるじゃないかな -- 2017-03-07 (火) 23:10:48
      • 調整不足だから使われない。ワイヤーPAの半分はしんでる。スルーは空中で使うと時代遅れの落下タイミングで滞空出来ない(着地でJA途切れる)し、投げる時は掴んだ位置を無視して近い距離で投げちゃう。アザースはホールドで遅いから集敵PAと噛み合ってないし、吸引力も弱い。エアポケは高度上がるせいで定点攻撃には使いづらいし、位置調整PAとしても上昇量は低いしJAは端でしか出ないしPPも重くて使いづらい。サベ零は前半段の範囲が異常に狭い。ワイルドは範囲が足りないしPPも重い。アダプトは威力がおまけの位置調整PAなんだからワルツ零と同じPP5でいい。こんな未完成の武器、8割型完成してるソードがあるのにメインで使われるわけがない。 -- 枝1 2017-03-08 (水) 13:51:55
      • 枝1がワイヤーほとんど使った事ないのは分かった -- 2017-03-08 (水) 15:58:42
      • 枝1見たいな「ろくに知らないで知ったつもりになってるやつ」や、そういう意見が溢れているところの情報を「ろくに調べず鵜呑みにするやつ」が多いのも原因だと思うよ。そのせいで正しい知識が広く伝わりにくい。PSO2にそういうのが多いのはかつての流行がジャンプゾンデやシュンカSRインフィと言った「ろくに知識がなくてもそれだけやってれば最強になれるお手軽ぶっ壊れ」ばかり=知識や練習が必要な戦術は強くてもそう認識されていないってことが証明してる。ワイヤーが強いかどうかはノーコメントだが少なくとも不人気ゆえ間違った印象によるネガキャンが広まって余計に触る人が減る→更に誤解が広がるっていう負のスパオラルに陥ってるのは確かだと思うよ -- 2017-03-13 (月) 23:36:45
      • ああこの書き方だと語弊があるな…シュンカ等が流行ったのはまあぶっ壊れだからしゃーないとして、それを見て「シュンカだけやってれば最強なんだ」って勘違いしたNOUSIシュンカマンやインフィマンが大量発生したやん?それが言いたかったー枝7 -- 2017-03-13 (月) 23:59:18
    • 槍投げの性能次第で微妙に変わるかもしれんが今はソード一強だろうね -- 2017-03-08 (水) 02:23:31
    • もう対雑魚はソード持ワイヤーも要らないから槍投げてればいい状態 -- 2017-03-09 (木) 17:07:28
    • 槍投げ正直微妙だから、まだまだソード一強は続きそうだね。しかもソードが強いんじゃなくて、ワイヤーとパルチの調整がイマイチだから消去法でソードになってる状態。人気順をつけるならソード>パルチ>ワイヤーかな。 -- 2017-03-09 (木) 19:00:10
    • ↑ どっちだよw -- 2017-03-09 (木) 20:57:28
      • セイクリ零はFoやRaにあったらボス用の定点火力以外の既存PA・テクが死ぬレベルのぶっ壊れ遠距離だよ。Huしか触ってない人が弱い弱い詐欺してるだけじゃねえかな -- 2017-03-09 (木) 21:40:34
      • パルチは弓みたいに遠距離PP回収とか出来ないから。だからこそ弱い。そりゃPP回復出来る遠距離職なら強いPAだろうさ。 -- 2017-03-10 (金) 00:58:06
      • ヴィエラやオビでPP回収するのはどの職も一緒だろうに。例外はラピシュ中弓・ペット・トラップぐらい。 -- 2017-03-10 (金) 05:39:29
      • 毎回思うけどRaなら雑魚戦でトラップなんかよりボムで回収するだろ -- 2017-03-10 (金) 11:04:50
      • 肝心のPP回復スキル名がタクティカルトラップだからPP回復用のツール全部ボムも含めてトラップと呼んでるだけだろう -- 2017-03-10 (金) 18:40:52
      • 毎度思うが「RaやFoにあったら」壊れ(らしい)というだけであって、Huだから言うほどのもんでもない。職カーストを変えられるほどのもんでもないしね。 -- 2017-03-10 (金) 18:48:24
      • WB要らないならRaも要らん状態にはなりそうなレベルだがな。零ディバや置きイレイザーなんか撃つぐらいならセイクリ零のほうがお手軽で強い。Foに関しては複合のアドバンテージだけで息してる状態がだったがまさか複合以外は遠距離火力で近接に劣るレベルになるとはな -- 2017-03-10 (金) 20:08:16
      • なんか必死に遠距離ネガやってるのいて草生える -- 2017-03-10 (金) 21:21:57
      • ほわいとみたいな緊急ではPP回収は基本的に移動中オビでできるので消費多くてもあんま困んないよ。不安ならユニオン使おう。 -- 2017-03-11 (土) 14:08:23
      • 色々変化もあったから各職の主力コンボDPS計算したら、もはやHuFiヴォルピ当て放題でもGuHuデド連やカタナマン桜零月下にすら勝てない最下位まで落ちぶれてて笑えない。これはもうHuは近接職じゃなく遠距離職としてヴィエラでPP回収しながら槍投げてろって事かもしれんな -- 2017-03-14 (火) 00:04:30
      • ヴォルピってDPP特化だろ?なんでDPSで比較してんの。 -- 2017-03-14 (火) 00:26:42
  • うーん...久しぶりだからサブHuのスキルの付け方忘れちゃったぞ...フューリースタンスをつけるのは覚えてるんだよなぁ -- 2017-03-10 (金) 21:47:30
    • とりまJABフュリ乙女フュリコン5取って、ギアヒルガオルガPPゲインにウォクラギアブチャパリ1点ずつ振る。余りをウォブレかギアブかチャパリかマッシブどれか2つ取得する感じで悩めばいい。あまりはフラガかフュリコンへ -- 2017-03-10 (金) 23:29:44
    • 公式おすすめツリー(笑)見よう -- 2017-03-11 (土) 14:09:06
  • ハンターのサブクラスの項目はホモwikiみたいにFi一択って強調しておいたほうがよくねーか?他のサブクラスのメリットに惹かれてHuFi以外の構成で戦う馬鹿が生まれる温床になるかもだし -- 2017-03-12 (日) 20:44:29
    • あっちに比べ民度低いのに、そんなことしたらFiあげたくないHu/Brキッズが発狂するからヤメロ -- 2017-03-12 (日) 22:41:56
      • あっちを一旦閉めた理由をわかってないキッズには無理な芸当です -- 2017-03-12 (日) 23:54:32
    • 全員が賛同するようなこと以外強制はできないかな。あっちのWikiに書いてる事もここに書くと荒れるからだよ。 -- 2017-03-13 (月) 01:43:53
    • 敢えて記述するならマルチならサブFiを「強く推奨」、ソロならお好きなようにって程度にしておかんと大惨事になるで -- 2017-03-13 (月) 02:54:46
      • むしろマルチだからこそサブFi以外になるんだよなあ。ソロなら何もしなくても敵がこっち向いて寄って来るし補助も自分一人ぶんしか影響ないから誤差 -- 2017-03-13 (月) 03:07:30
      • 敵正面に回り込む手間を省く連中にはFi使えんわな BoかBrでもしてたらいいんじゃないですかね -- 2017-03-13 (月) 07:25:00
      • 正直アタアドとステップJAリングで利点を全て奪われたのに未だにサブBrが居る事に驚きを隠せない -- 2017-03-13 (月) 09:58:09
      • サブBrやるくらいならサブSuやるわ、サブSuやるくらいならサブFiやるわ、こんな感じ -- 2017-03-13 (月) 13:07:50
      • 案外ゾンディいない、誰もシフタ掛けない、誰もザンバ撒かない、なんてマルチはあるからな保険でテクが使えるってのは悪くない。サブBrは…ドラスレ専用に成り下がったな。それ以外だと劣化サブSu -- 2017-03-13 (月) 23:52:50
      • いやドラスレサブFiで使った方が強いぞ -- 2017-03-14 (火) 00:25:21
      • サブFiドラスレでもアタックリングつけて殴った方がサブBrより強いんだよなあ サブBrはソロクエのときにフロウレイザーでPA連打するだけのオモチャ -- 2017-03-14 (火) 08:26:17
    • はいはい -- 2017-03-13 (月) 03:27:15
    • サブBrはTAくらいにしか使えないでしょ。 -- 2017-03-13 (月) 12:09:15
    • 火力考えたら近接はどの構成でもFi混ぜ構成が有力だけどFiのスキル使いこなせないのに近接やりたい層が無理やりやるとFi入れられないんだよ。その他大勢の比較対象はサブFi構成じゃなくて(自分の)サブFi -- 2017-03-13 (月) 12:18:48
      • メインHuはサブHuに匹敵する 耐久力、火力両立したサブクラスが無いせいだよな サブSuが劣化サブHuみたいなもんだけどポイアシで対単体はましになったとはいえ、火力不足だしなあ  -- 2017-03-13 (月) 21:41:55
      • ソロやクッソ理解の有る固定ならHuSuもアリじゃないっすかね。火力がうんちで地雷認定されたくないなら野良には来ない方がいいと思うが。 -- 2017-03-13 (月) 22:58:33
      • 固定なら事前に構成判って調整できるから器用貧乏のサブSuする必要はないんだよなあ。不確定要素が多い野良だからこそのサブSuだと思うよ。まあBoHuの劣化気味だけど、それ言ったらサブFiだろうがHuの時点で他の近接の劣化気味だからHu使うなって話になっちゃう -- 2017-03-14 (火) 00:00:00
      • ソロで何使うかまで強制するやついるわけないだろ まあ自分はどうしてもカチりたいから地雷認定されるとしてもHuSuでやってるけどね とりあえずメインHuならサブをFiにしない時点で火力犠牲にしていることは理解べきだと思うってことが言いたかっただけな 結局火力が全てなゲームだからこういう話が出るのはしょうがないことだし -- 2017-03-14 (火) 00:01:23
      • 枝1 メインが火力とと耐久力を両立したクラスだという事に気づいてないのか... -- 2017-03-14 (火) 00:28:32
      • 他職はメインが尖っててそれをHuで安定させれる。Huはメインが安定しててサブ職は研がれないから安定しているだけという。 -- 2017-03-14 (火) 01:52:15
      • ↑2 サブHuならフュリコン5振りにしたらフラガ系全て10マッシブ5までできるからな? メインHuはメイン専用スキルのせいでそんなことはできないけど、それでも両立してると思い込んでるのかよ -- 2017-03-14 (火) 21:00:09
      • ブレFiとかSAない武器以外は乙女だけで耐久完璧なんで -- 2017-03-14 (火) 21:06:42
      • ちょくちょく不確定要素とか言い始める奴湧くけど、BoやSu含めてテク使える職がまったくいないなんて状況が体感だけどほぼ無いんだが。というかむしろ自分からその不確定要素になりにいってる感。 -- 2017-03-16 (木) 15:18:58
      • Fo、Teは言うまでもなく、Boだって自己強化のためにシフデバ撒くから支援撒くテク職皆無なんてほぼないしな。 -- 2017-03-16 (木) 17:03:26
      • そもそも全クラスシフタできるし... -- 2017-03-16 (木) 17:27:00
      • マルチでの有用性なんてものを持ち出す必要はない。デメリット承知の上でもやりたいからHuSuやってるでいいじゃない。引け目を感じて堂々とやれない構成なら辞めた方がいいよ -- 2017-03-24 (金) 11:00:28
    • また戦争がしたいのかあんた達は -- 2017-03-14 (火) 02:27:10
      • おはシンアスカ -- 2017-03-17 (金) 10:35:48
    • 現段階の主流な構成くらいの記載はありかもしれんね。情報を纏めた場と同時に攻略サイトでもあるから、初心者にとって何が主流となってるかは重要だし。 -- 2017-03-19 (日) 15:43:29
  • 接近職なんて全部横並びの趣味クラスなのに定期的に勃発するメインHuやGu下げコメントはなんなんだ?これが全部Fo様やSu様によるコメントなら何も言えんが他の接近職メインの連中がほざいてると思うと片腹痛いわ。ぼくBoHuだけどHuFiより強いから!ってか?Fiの連中がこぞってFiは接近職にて最強的なこと言ってるけどそんなに火力火力言うんだったらFoやマロナーでもやってろって思うわ。いちいち他人の目なんか気にしてたら接近なんてやってられんし気にせず黙って好きなクラスやろうやお前ら -- 2017-03-14 (火) 07:37:53
    • 他者を見下し優越に浸る、人間として当然の行為だろ 君は今更ナニイッテンダヨ -- 2017-03-14 (火) 08:21:09
      • それが当然と本気で思っているあたり、やっぱりここのwikiって民度低いんだなって痛感するわ -- 2017-03-14 (火) 12:57:27
      • 金持ちが貧乏人を見下す 社会人がニートを見下す こんなの世界なのに君は天界人の聖人か何かなのかな -- 2017-03-14 (火) 18:19:46
      • だからといってそれが正しいわけではない むしろ人のふり見て我がふり直せ -- 2017-03-14 (火) 19:08:08
      • ニートがニート見下してるのが現実だぞ -- 2017-03-14 (火) 21:07:49
    • 筋肉見てたらHuが近接で底辺なんてにわかに信じられない話だがな -- 2017-03-14 (火) 09:51:31
      • テクニカル筋肉式の強さを見せてくれてるよな -- 2017-03-14 (火) 10:49:37
    • 木主が対立煽りしてるようにしか見えないんだけど。 -- 2017-03-14 (火) 09:54:06
    • Fiスタンス関連修正してくれたら満足だわ。アレ前提になってるから前から殴ると強いじゃなくて前から殴らないと弱いになってる。徒花みたいな無茶苦茶なのもいるしHuスタンスリングください。 -- 2017-03-14 (火) 16:29:20
    • 理論値最強じゃないと許さない教の人はお仕事でPSO2をやってんねん。仕事なので効率を追い求めるのは当然やな。一方、俺は遊びでPSO2をやってるから使ってて気持ちいい武器選ぶで。そしてバランス調整うんぬんは全部運営のお仕事やし俺らが気を揉む必要はないんやで。失敗しても過疎るだけやしな! -- 2017-03-24 (金) 00:17:28
  • パルチザンで2年ぶりくらいに復帰したいんだけど乙女ってもう時代遅れ? -- 2017-03-14 (火) 11:49:03
    • ギアセイブはLv1でもある程度機能するからパルチ持つ時だけでもチャットコマンドでリング変更してやると結構変わってくるよ -- 2017-03-14 (火) 12:25:28
    • JGソニックはソードやる上で必須級だぞ。例えば徒花の開幕ダブルビームでギア全回収できる。 -- 2017-03-14 (火) 16:13:40
      • パルチザンでソニック撃てるのかスゲーな -- 2017-03-14 (火) 18:21:17
    • 乙女ゴリ押しよりガードスキル使ったほうが強くなりうるソードマンなら一考の余地はあるものの、パルチならあったほうがいい。ヴォルコン中にガードやチャパリコンボへ切り替えなんてしてられん -- 2017-03-14 (火) 18:48:56
      • ぶっちゃけ他に取るスキルもないし一考の余地なくないか -- 2017-03-14 (火) 19:57:35
      • ウォブレ4は取る派でチャパリも3ぐらいあると安定するのとJGソニ多用するならコンボアップ10欲しい -- 2017-03-14 (火) 20:12:53
      • SP+5でコンボアップ10にできると何度言えば -- 2017-03-14 (火) 21:08:21
      • もう二年ほど全くプレイしていなくてバトルアリーナやってみようかと思って復帰しようと思ったんだが昔のスキル構成でいいのかどうかしりたくてな。あんまり基本的なところは変わっていないんだな。 -- 木主 2017-03-14 (火) 22:55:11
    • 乙女切ってるHuはレイドソロタイム縮めたいとかそういうもの好きくらいなもので普通はとったほうがいいぞ。普通の人は乙女取得に必要なSP13を打撃うpに回すより乙女取ったほうが火力でるし。ギクス使ってるから取らないとかは本末転倒。それより被弾しないプレイススタイルを身に着けるべきだと思う。 -- 2017-03-21 (火) 09:40:23
  • ソード主体で案山子中にヴォルピやらを試みるも持ち変えによって切れたサクリの入れ直しやらでソード接着するのとあまり変わらない事になってしまってるんだけど、ソード接着で殴り続けるのと適切にヴォルコン→サクリで持ち変えするのとでは本来どのくらい差が生まれてくるものなんでしょうか -- 2017-03-15 (水) 06:22:12
    • エクソーダみたいな特例相手ならともかく最近のレイドとか一定ダメージでダウン復帰=場合によってはヴォルグ不発とか割と起きるから今のHuだとソード接着でもそんな差が出るもんじゃないかもね ギクスソードの倍率維持できる人なら特に -- 2017-03-15 (水) 06:30:06
      • なるほど エクソ等の一部を除いて不発というリスクを侵してまで求める数値ではないという事ですね(ギクスなら尚更) 詳しくありがとうございます! -- 木主 2017-03-15 (水) 06:44:21
      • 割と真理だと思う。エクソやマガツ、あとはソロ花でダブルの脚コア全破壊後の舌コアでソードだとヘタこいちゃうみたいな場合にヴォルコンで処理しちゃうとか。マザーなんかだとダウン時にパルチ持ち替えるとダウン復帰早かった場合や、その後サクリとギア復帰の手間が面倒だから結局ライドノヴァでもしていた方がいい感じだしね -- 2017-03-15 (水) 07:05:55
      • 大体同意で現環境だと基本ソード接着で十分すぎるほど安定した火力出せるけど、特定状況とか好みでパルチワイヤーも使いどころはあるって感じかな。個人的には復帰中の無敵マザーでサクリ吸いなおしもできるから、コア時はワイヤーでカレント刺すのが最適解なんじゃないかなとは思ってる。とは言っても最適解突き詰めていくとチムツリ肉野菜とか面倒だし野良なら手軽さ重視してソード接着しちゃうんだけど。 -- 2017-03-15 (水) 07:35:58
  • フラッシュガードについて確認したいのですが、これってガードスタンスを使わなくても常時発動してるスキルだと思ってたのですがあってますか? -- 2017-03-18 (土) 00:10:22
    • あってるよ -- 2017-03-18 (土) 00:21:59
    • フラッシュガードは俗にいうパッシブスキル。サブパレに仕込んで発動させたリ(アクティブスキル)、「〇〇が発動中・発動時」とか記載されてる連動系以外は常時発動 -- 2017-03-18 (土) 17:45:30
    • マッシブ乙女を含めこの辺りのスキルがガースタと紐づいてないのもガースタが趣味スキルから脱却できない一因だよなぁ。とはいえ今更ガースタ限定にできるわけもなく・・・。やられる前にやれ!なゲームバランスが一番の原因ではあるが。 -- 2017-03-19 (日) 16:30:24
      • ガドスタアドバンスとヒュリコン込みの火力差が13%ぐらいだから、ガドスタ本体の効果がもうちょっとまともなら技巧派ソードなんかはガドスタもありうると思うんだ。例えばガドスタ自体にもガード・パリング受付+0.2*Lv秒とガード時PP回復+1*Lvの効果付けるとか -- 2017-03-19 (日) 17:36:53
      • 前から思ってたけど ガドスタしてるのにパリングとかガード使うって意味ないと思わん?  何で低い被ダメ見せつけたいからカチ勢やってるのにに無敵ガードしないといけないのか ガドスタは常時マッシブとかスタン無効つけてほしい -- 2017-03-19 (日) 21:05:30
      • せめて全耐性つくなら使い道もあるだろうけど、未だに打撃だけ軽減とかホント何考えてんのかね。オトメ、マッシブ、アイアン、フラガ1・2と一通り取得してからようやく選択肢に登る上に、ガードとはほとんどシナジーがないという、スタンススキルとしてありえない立ち位置にいる。 -- 2017-03-20 (月) 17:43:36
      • 現状では奥にある有用なスキルを取得するのを邪魔するスキルでしかないよな・・・ -- 2017-03-23 (木) 13:17:54
    • 良かった、ちゃんと発動するんですねw 今ネタで徒花用のHP上げのスキルツリー作ってて、常時発動系なら硬くしつつHP盛られるなと思ったので。皆さまありがとうございます -- 木主 2017-03-19 (日) 19:42:59
  • ウォーブレイブの威力上昇及び上限値はもう少し増えてもいいと思うんだ。あと赤箱落とす敵なら1体でも5体分換算とかさ。 -- 2017-03-20 (月) 00:48:59
    • ボスにほぼ力を発揮しないのにやたらSP重いよな 雑魚相手だけに15%上がった所で正直微妙すぎる 1体巻き込みで15%よこせとは言わないから1~5体で110%~115%ってな具合に下限高めにするとか、レイドのような状況下でも消費SPに見合うだけの最低限の効果は発揮して欲しいなとは思う -- 2017-03-20 (月) 09:34:01
    • それ思うわ。80解放でLv.5まで振れるようになるが、ボスに対してさほど効果が無いのがな -- 2017-03-20 (月) 09:44:29
    • 別にSP対火力の効果としてはタイマンの6~7SPで3%ですら妥当なところだよ。通常攻撃代わりに発動してPP微回復ついでに火力3%上がるんだから文句はない。強いて言うなら火力のほうよりPP回復量増やして発動にJAサークル付けてほしいな。発動自体にPP10回復+巻き込み1匹につき+5で上限かえんでいいから -- 2017-03-20 (月) 10:16:22
      • 文句があるとすればなんで前提が3P必要なんだって事くらいか…ウォークライ3の効果はまったく感じない -- 2017-03-20 (月) 10:19:12
      • JAサークルじゃなくて、ノーモーションでいいだろウォークライは。タゲ取った後すぐ攻撃しないといけない、ガッツポ中吹き飛ばされるリスク、ウォブレのせいで短間隔で何度も使わなきゃいけない。これにモーションがあること自体おかしい。 -- 2017-03-20 (月) 17:04:00
      • ウォブレ使ってる人間だけど流石に対単体用としては普通に弱いわウォブレは、ただでさえポイントキツいHuで7ポイント(ウォクラ1の分除いて)払って得られるのが3PP回復と3%のダメージアップ30秒間だけ(しかも一々ガッツポーズ必要)とか割にあってなさすぎる -- 2017-03-21 (火) 05:45:42
      • イデアルの潜在みたいに強敵に当てたら最大効果になるとかでもいいよな -- 2017-03-21 (火) 11:38:45
    • それよりもウォクラをヘイト完全奪取の囮役スキルに変えて欲しい。火力高いけど即殺できない中途半端な遠距離職のやつにタゲ取られると時間かかるだけやねん。具体的にはWDのドラゴとか。 -- 2017-03-20 (月) 10:33:26
      • っGuHu ショウタイムウォクラでチェイン決めてりゃ嫌でもヘイト取るで。高度で避けれるから敵を角に固定するのも楽々。問題は角に固定すると邪魔になるエネミーのほうが多いことだ。WDだと壁に釘付けしてもよさそうなのはダブルとグリぐらいか -- 2017-03-20 (月) 18:45:21
      • 俺もそうして欲しい派だったけど、ウォクラをヘイト完全奪取にすると、射程ギリギリに2名以上配置して用意すれば、交互にウォクラして右往左往してるエネミーを遠距離で容易に狩る戦法が成り立つんだよ(ピンポンという戦法)。だから今のリセット+与ダメヘイト上昇効果のままでいい。ただしレベル1で400%欲しいがね。ウォクラ使った瞬間にPP吐き出してヘイト保持に頑張ってくれ。頑張ったらウォクラ1でも野良でタゲ固定できるよ。 -- 2017-03-20 (月) 18:51:00
    • ファイターとの差別化で意図的にボスの効果小さくしてる感じはある 仮に上方修正してもタゲ釘付けにできないとタゲコロコロ変わって地雷スキル化しそうな気がする -- 2017-03-20 (月) 17:31:38
      • でもウォブレが中ボス以上は1体で最大効果発揮するようになったら全体から見た環境が変わるレベルか? って言われたらそうでもないしなってもいいと思うんだがねえ ただでさえHuはガドスタアドバンスとかいう適用スタンス以外は文句ないスキルの為に貴重なメイン限スキル1個潰れてるようなもんなんだし… -- 2017-03-21 (火) 05:53:09
      • Fiに雑魚敵が多いと弱体化するスキルとか無いと思うんだけどそんな点で一方的に差別化される意味はあるんだろうか… -- 2017-03-21 (火) 11:13:06
  • 皆Hu/Fiのスキルツリーどうしてる?なかなか火力が上がらない... -- 2017-03-21 (火) 12:10:51
    • ガースタでもなければツリー関係無し。弱点ダメージアップ(プレミアム)とチームツリー攻撃アップLv8と時限能力打撃+40を込みでステ140超えてるユニットとアストラフル強化を用意すべし。余裕があれば因子の弱点属性ダメージ2%アップも欲しい。 -- 2017-03-21 (火) 17:25:04
    • まず自分のスキルツリーを貼ってみたらいろいろコメントもらえるんじゃないか? あと、装備のステ盛り状況と現状の敵へのダメージ(Lvいくつのどの敵にどのPAで何万くらいとか具体的に)もあると良い。ツリーや装備に問題が無ければ上の子木が言うような部分と、JAやテックアーツ乗せられてないとかの操作の問題が考えられる。 -- 2017-03-21 (火) 19:06:15
    • まずはツリーをだな -- 2017-03-21 (火) 19:33:11
  • 結構初期のころに作ったからバラバラになってます...FiはクラスキューブCOが終わってない状態ですスキルシミュ。なにか「これは取った方がいい」というのを教えてくれるとありがたいです。(スキルツリーもできれば見てみたいです。) -- 木主 2017-03-22 (水) 09:45:59
  • すみませんこちらでした...スキルシミュ -- 木主 2017-03-22 (水) 09:47:15
    • 連投本当にすみません(´・ω・`) -- 木主 2017-03-22 (水) 09:52:41
      • 連投なんかよりリンクをちゃんとこういう風にまとめて。wikiが長い半角文字列は改行されない仕様らしくてそういうリンク張るとページのレイアウトが崩れる -- 2017-03-22 (水) 11:57:16
    • すまんこっちってギャグじゃないの?スタンス捨ててHP全振りとかありえんだろ。上のが最適なツリーやん -- 2017-03-22 (水) 11:55:35
    • えっとちょっと上の方でネタのHP特化してる人のツリーではないですよ..ね? 一つ上の木のツリ使ったらいいのでは? カオスすぎるんだが スタンスどっちも半端にしか上がってないし、HP全部振るぐらいならフラガ取ったほうが良いし、あとFiはサブとメインは分けたほうが良い、課金いやならメインFiかメインHu前提かどっちかに絞ったほうが良いよ ついでに一つ上の木のツリーでも火力足りないって思うならこれが良いと思う ガードとチャーパリでほとんどかわすの前提やけど結構火力は上がる -- 2017-03-22 (水) 12:02:50
      • もう80レベル解放されるからそれ前提で作ってあるけど75レベならチャーパリ3にして打撃アップ2をちょっと削ればいい -- 2017-03-22 (水) 12:06:21
      • ありがとうございます。スキルツリー初期化パスが配布されるのでリセットして参考にしようと思います。(ツリーはネタではないです...wikiも全く見ずにやってしまいました... -- 木主 2017-03-22 (水) 14:10:44
  • VR防衛でセイクリ零の貫通がなかなか頼もしいですねクォレハ -- 2017-03-22 (水) 21:32:34
    • イレイザーとか掠りフォイエって何だろうなあ、っていうか遠距離職って何だろうなあってレベルでな。ああでもHuも今やおまけで近接戦出来る遠距離職なのかな…近接職としてみると良いとこなしになっちゃったからな。やっぱEP2暗黒期のDはあかんかったな -- 2017-03-23 (木) 13:45:59
      • パルチはラピシュがない弓って感じ -- 2017-03-23 (木) 14:42:38
      • ボマ零がないも抜けてるぞ -- 2017-03-23 (木) 16:39:37
      • ネガりだけは進化し続けてるな -- 2017-03-23 (木) 18:24:19
      • セイクリ零の対抗馬ってなんで何時も弓とボマ零なんだろう -- 2017-03-23 (木) 18:28:58
      • 同じ近接職の遠距離だからだろうな -- 2017-03-23 (木) 19:39:04
      • バランス無視した強カスタムってのもボマ零と同じだしな。というかボマ零より酷い -- 2017-03-23 (木) 21:15:02
      • 全然壊れてないですはい終了 -- 2017-03-24 (金) 00:23:48
      • ディバ零に火力負けてるから安心してくれ。それは置いといて防衛ってカテゴリで見ると敵だいぶ弱くなってるから火力と燃費そこまで気にならんし、障害物もそんなにないので縦に長い貫通はほんと強いわ。 -- 2017-03-24 (金) 02:08:58
      • 使い道のある零カスってのは否定しないしネッキーとかで割と便利だけどボマ零以上のバランス無視PAってコメントは流石に鼻で笑っちゃうレベルだわ 弓もパルチもろくに触ってないだろとしか -- 2017-03-24 (金) 10:59:37
      • 射程の長さ=強さってのが理解できないあほだからEP2暗黒期を作り出したんだろ 射程、範囲、フレーム数、威力のバランスの基準みたいなのをしっかり作れっての -- 2017-03-24 (金) 11:02:50
      • やっぱ零式も強いよね、某ホモwikiだと通常版を結構強めに推奨しててどうしようか悩んでた -- 2017-03-24 (金) 12:41:06
      • 弾速も重要だよね。異常な範囲も相まってディバ零ボマ零より遥かに容易に効率的に敵巻き込める -- 2017-03-24 (金) 13:04:43
      • なんでバランスの基準に消費PP入ってないのPP無限なの? -- 2017-03-24 (金) 15:46:50
      • ボマ零威力=セイクリ零威力x2(バニとの相性でボマ零圧勝)。ボマ零消費PP20:セイクリ零消費PP30。ボマ零ダメージ判定残りあり(リスキルや走ってくる敵にヒット):セイクリ零ダメージ判定残りなし(リスキル不可)。ボマ零範囲狭め:セイクリ零範囲かなり広い。ボマ零チャージ48フレーム:セイクリ零60フレーム?(バニとの相性ボマ零良し)。俺は総合的に見るとボマ零のが強いと思う。 -- 2017-03-24 (金) 18:55:58
      • 消費PPは威力等とのバランスの他に武器のPP回収能力ともバランスをとらないといけないわけで、今の調整班はそれ以前の問題だから・・・ -- 2017-03-25 (土) 01:29:32
      • だから純粋な射撃PAと比べるなと何度言えば… -- 2017-03-25 (土) 01:32:32
      • 結局はすぐに融かして的が無くなる場合オビ回復なのは全職一緒だからなあ。例外なのはトラップぐらい。的がある場合ですらトラップとラピシュ弓以外はヴィエラで一緒 -- 2017-03-25 (土) 02:50:19
      • 他の遠距離はその例外が多い訳でして。Foなんかもコンバかケートス使ってたらラグラでもなければPP無限みたいなものだし。例の回収の話でも単体に限った話で、それこそ持ち変えて回収した方が良い場面多いPP事情なのはパルチくらいなんですよね。 -- 2017-03-26 (日) 06:27:10
      • ボマーと比較してる奴ってセイクリが着弾地点で爆発する範囲PAだと思ってるの? -- 2017-03-27 (月) 11:58:35
  • ネッキー行ってEP2のシュンカよろしく作業的に槍投げてるだけで全Wave星ついて、石拾いやオブジェクト破壊や出待ちウォクラしてるわけでもないのに1位とかやっぱセイクリ零糞PAすぎるわ。マジで遠距離職より遠距離殲滅強い -- 2017-03-25 (土) 23:46:15
    • 槍投げるときって肩越し視点で投げてる?あとやっぱ基本は中央に位置取りしてる感じ? -- 2017-03-26 (日) 01:05:33
      • 肩越しで投げてる。肩越しじゃないと手前の削れてタゲ取った敵をついでで処理しながら遠くの敵優先で狙ったり、敵複数の中間に投げて範囲を活かしたりが出来なくなって性能ガタ落ちすると思う。位置取りはサッカー多いほうと逆側の塔に位置どって、中央塔がヤバそうならそっちまで槍投げてた。可視範囲いっぱい届くから隣の塔はフォロー可能だし壁奥エクソ警戒する時以外は前に出過ぎる必要はない感じ -- 2017-03-26 (日) 01:28:15
      • なるほどなるほど参考になります -- 2017-03-26 (日) 03:10:33
    • 遠距離職より強いなら本当の効率固定はパルチマンにしてくれって言われるんだな。俺はまだ昔ながらのFoとかしか言われたことないから、あれはエンジョイ固定やってんな。 -- 2017-03-26 (日) 06:04:54
      • 強い状況が決まってるからな。何にでも強いわけじゃないし遠距離で何でもできるわけじゃない。サブFiなせいでスタンス、TAも面倒。 -- 2017-03-26 (日) 23:34:15
    • 周りがゴミだったんだろ -- 2017-03-26 (日) 12:39:56
    • VR防衛が特効って言ってもいいくらいに相性いいのもあるが、パルチだから辛うじて許されてる性能だし -- 2017-03-26 (日) 16:18:31
    • 持ち替えでサクリ零が消えなければもっと輝いたな。槍投げ後もパルチでいるのは厳しいからソードにしないといけなくなるんだけどそのときにサクリ零から始まるからテンポが悪い。 -- 2017-03-26 (日) 23:35:49
    • どうでもいいが毎回毎回VRをネッキ―と言い続けるんだ -- 2017-03-26 (日) 23:42:26
    • そうか。塔が無事だといいな -- 2017-03-27 (月) 03:46:57
    • そりゃ超射程でFA取ってたらなるわ(’・ω・’) -- 2017-03-27 (月) 07:05:43
      • これね。テッセンマンでFA取りまくって、貢献度上位だから俺は仕事したって言ってるのと変わらん。大体、貢献度なんてあてにならないともう何度言われてきたことか・・・ -- 2017-03-28 (火) 03:07:14
    • 最初に攻撃を当てて生き残ったのは無視してれば一位取れるガバランキングの話されても -- 2017-03-27 (月) 11:56:55
      • 槍投げでFA取った時点で生き残ったのは自分に向かってくるから全くの無視で無いけどな。まあ無視同然に新しく沸いた敵へ槍投げしてたら巻き込みで処理してしまうんだが -- 2017-03-28 (火) 01:33:10
      • 野良でFoとかしたら2位とダブルスコアくらい余裕だからな。それこそポイント重視にしたら3倍狙えるくらいにはガバガバやな。 -- 2017-03-28 (火) 01:58:41
      • 敵ばっか狙って無双してる奴よりまじめに結晶集めてる奴の方がありがたい。そればっかになったらあかんけど。 -- 2017-03-28 (火) 08:56:05
    • 俺が下手なのか向かってくる敵に対して槍投げしても横幅足らず当たらなくて大勢素通りさせたりPP尽きてキープした敵をひとりで倒しきれなかったりと、ソードでウォクラして漏れたりキープした敵にギルティやノヴァしてた方が足止めや殲滅が捗るのだけど、槍だけ投げてれば何となるって運用のコツとかありますか -- 2017-03-28 (火) 01:05:45
      • ソードメインならせいぜい遠いエクソやダモスに使うだけの方が良いと思います。 -- 2017-03-28 (火) 01:13:32
      • ソードみたいに近寄ってウォクラしたり漏れてから対処するんじゃなくて、遠くにいるうちに肩越しで槍当てておくといいよ。そうしたら勝手に相手から処理されに寄って来る。そして寄って来たのは次の遠くの敵に槍当てながらついでで処理するといいよ。点の攻撃のソードと線の攻撃の差はそういうもの -- 2017-03-28 (火) 01:29:31
      • 槍投げの横幅覚えるのと肩越しは必須。攻撃を2匹に当てればDPS2倍、3匹なら3倍だからうまく巻き込めれば巻き込んだだけ強いってだけの話だから -- 2017-03-28 (火) 01:47:23
      • ウォクラで敵を北にUターンさせるの迷惑だからやめてほしい -- 2017-03-28 (火) 10:06:37
      • 何時まで襲来気分でやってるんだ、押し切られてポッキリする塔を何度見てきたか -- 2017-03-28 (火) 10:30:02
      • 違うよUターンしてるけど毎回何匹か漏れてるから言ってるんだよ。全部まとめてやりたいんだよ。 -- 2017-03-29 (水) 11:17:07
      • 自分も前出てウォクラすれば良いじゃん。塔にダメ入るリスクも漏らすリスクも減るよ。次から是非ともお願いします。 -- 2017-03-30 (木) 10:32:51
      • ソードだとウォクラで集めなきゃろくに処理できずCT中サッカーなのに対して、槍だとPA単体でFAタゲ取りから遠距離処理も出来てウォクラをPP回復用か保険のタゲ取りに温存できる余裕まであるからなあ。防衛で無理してソード使わなくていいんじゃないか -- 2017-03-30 (木) 21:09:54
      • ダモスとエクソ以外はソードのが早いんで。DPP重要な雑魚散らしで槍投げのが早いくらいの近接のPSなら是非槍投げしてください。 -- 2017-03-30 (木) 23:29:36
      • (ウォクラして接敵した後から測り始めるタイムなら)ソードのほうが早い。嘘は言ってないな。 -- 2017-03-31 (金) 09:37:49
      • サッカーしてるとかじゃない限りギルティ2回くらいの距離なら速度は大差つかないレベルですが…。むしろ槍投げ以外そんなに遅いのかと心配になる。PP無限なら槍投げ強いとは思うけど。 -- 2017-04-01 (土) 15:17:46
    • たしかにギア乗せてブン投げるだけでセイガークラスのパルチですらシフドリのみで50kいったりするのはツエーな(敵が柔いVRに限る -- 2017-03-28 (火) 15:11:15
      • ぶっちゃけアルチ以外はどこももう豆腐みたいなもんでしょ -- 2017-03-28 (火) 16:05:40
    • ちょっと進んだ原人ですな -- 2017-04-01 (土) 18:55:26
  • これアレだな。槍投げめちゃ強いけど、弱いって事にしておかないとソードマンが弓を持たないBrみたいな扱いになっちゃうな。 -- 2017-03-28 (火) 01:34:50
    • もともとエクソ処理や隙でかい相手にしか使われんかったから大差ないねんで。 -- 2017-03-28 (火) 01:45:47
    • 上の木達の話の事なら強さを誇張表現するからそれを否定されてるだけで誰も弱いなんて言ってないよ。とりあえずセイクリ零を使わないからと言って刀接着Brのような扱いを受けるレベルの強さは無い。 -- 2017-03-28 (火) 02:15:44
    • 一人で3本も木を立ててまで壊れ扱いしたいのは分かったから、一つの木にまとめて木主って名乗ってくれ -- 2017-03-28 (火) 03:40:01
      • セイクリの使い勝手とは別の話よ。こんな大雑把なPAで調整する方向で進むんだらBrのカタナみたいな状態になって不味いって話。ただでさえDPSチェックや吹っ飛ぶ雑魚にソードは批判されがちなのに低HP雑魚の範囲掃討を丸ごと持っていかれるとは -- 2017-03-28 (火) 10:50:02
    • いや用途が違うものに強弱も無いだろ・・・ソードはボスでガードを駆使しながら戦う、パルチは雑魚処理しつつ隙を見つけてヴィルグコンボ、ワイヤーは・・・えっと、その、ホールドPAで云々?兎に角、セイクリ零は雑魚処理で便利です~で終わりで良く無いか? -- 2017-03-28 (火) 10:13:53
      • ワイヤー主体で防衛やってる俺からしたらその評価は気に入らん。用途が違うのはワイヤーもだ。 -- 2017-03-28 (火) 10:32:59
      • (´・ω・`)ワイヤーはあんまり触ってないから上手く言えなかったの・・・ごめんね? -- 2017-03-28 (火) 14:01:00
      • では試しにやってみようか。なぁにカイザーを連発してタゲ取るだけの簡単な仕事さ -- 2017-03-28 (火) 15:06:10
      • しばらく来ない内にワイヤーが悲惨な扱いになってるな…サブFiならチェイスバインド付けるために通常攻撃で攻撃しつつ入らなかった雑魚には後ろからステップJA(リング必要)→カイザー(方向指定もそこそこ効く)→ステップJA…と繰り返しつつ追い付いたら前スピン→サイクロンとかもできるし行動阻害ならHu武器3種でワイヤーが随一だと思う。ワイヤー→ホールドのイメージしかないのが現状なのか…CMに出てるDFG3人もその程度の認識しかなかったしな…このまま太郎がワイヤー捨てたままだと、ワイヤーの未来は無くなるのかも知れんな… -- 2017-03-29 (水) 10:09:27
      • 未来はともかく現状死んでるから捨てられたんだよ。行動阻害とか他者から見たら邪魔以外の何物でもない。殺しきれるとか関係無しに。 -- 2017-03-29 (水) 12:43:29
      • ぶっちゃけダウンにアダプトorカイザーカレントするためだけ、って武器でもワイヤー要らんって事はないと思うけどな -- 2017-03-29 (水) 13:40:36
      • カレントとかいう連コンでチートできるPAが主力なんて嫌過ぎるんでカレント零で旧カレントを過去の物にするような物にして欲しい 勿論ボタン連打削除で -- 2017-03-29 (水) 15:36:40
      • 連射付きパッドとかじゃなくても普通にそれなりやねんけどな。JA仕込みの素振り込みで考えるとシミュ的にこんなん -- 2017-03-29 (水) 18:25:54
      • やはりワイヤーをロクに使ってない人達には何を言っても噛み合わんな…カレントは良い距離で刺せたら連打なんて緩くて構わないから連コンなんて不要だし。太郎がワイヤー捨てたのはガンナーのスタンス火力アップリングが来たからであって、ワイヤーどうこうではないし。俺が嘆いてたのはワイヤーマン変態説イメージが1人歩きしてきてるのがなぁ…ワイヤー持ったまま太郎がマトモになればワイヤーマン変態イメージも薄まるんだけどなぁ…ということであって、武器ディスりしろ、とは言ってない。 -- 2017-03-31 (金) 09:36:00
      • 別にワイヤーに限った話じゃないけど連打とかいらんよな。せいぜい長押しにして欲しい。 -- 2017-04-01 (土) 15:29:03
      • そのすぐ人を見下すあたりが変態というオブラートに包まれてるだけだよ -- 2017-04-02 (日) 04:51:41
    • もうこいつ(スキュア零壊れ連呼マン)新手の釣りにしか見えなくなってきた、その内かつての名前を呼んではいけないHuSu推しみたいに隔離されそう -- 2017-03-28 (火) 11:50:12
      • あいつもここの出だからな。他の職ページだったら早々に片付けられるような内容でも、メインにしてるプレイヤーの少ないHuのページにはいつまでも居座ってしまう。 -- 2017-03-28 (火) 14:11:51
  • 今のサブFiスキル振りはここまで振ったら後はお好みでPPスレイヤーだったり打撃Upに割り振るでOK? -- 2017-03-28 (火) 14:58:03
    • ソロ花の時にワイズに振りたくなったが正直背面に回るたびガッツポーズをしていくべきか悩む… -- 2017-03-28 (火) 15:08:45
    • それでおk ↑徒花ダブルの場合ブレイブとワイズを使い分ける場面はかなり分かりやすいので使い分けるべき。ソロ動画みたらわかると思うけどほとんどガッツポーズしてでも切り替えてる。それくらいにブレイブとワイズは倍率差が違うんや・・・・ -- 2017-03-28 (火) 15:15:06
      • ワイズ切りのメリットとデメリット見比べたら余裕で打撃アップ取る方がいいと思うが どうしてもワイズが必要な敵が今んとこいるわけじゃないし、ただ火力出せるというだけの自己満足にリアルマネー払うのも馬鹿馬鹿しい。 -- 2017-03-28 (火) 18:27:29
      • そこはPSしだいでいいんじゃないかな?スタンス使い分け出来るならワイズ取ればいいと思うよ。 -- 2017-03-28 (火) 19:19:30
      • ガッツポーズだけなのよねぇ…ショウタイムみたいなのなら間違いなくこれでいんだけど -- 2017-03-28 (火) 19:31:21
      • ダブルは、回転しない壁の呼び出し時のコアがワイズ判定だしあると便利っちゃ便利。ただマルチならガッツポーズしてる間に壊れて再ガッツポーズしなきゃならんことも多々ある。自分は特定の緊急以外ではワイズは基本腐りっぱなしなので、普段使いのツリーにはワイズなくても問題ないかと思う。 -- 2017-03-28 (火) 22:40:02
      • ん?ダブルはマップの位置関係なしに足6本中後ろ2本はいつでもワイズ判定やで。ついでに真ん中の2本も位置どり次第でワイズ判定。常時ブレイブ判定なのは前の2本と舌コアのみ。ついでに言うならサブFi専用ツリーの場合打撃あっぷ2と3とPPスレイヤー全振りしてもなおワイズ全振りできるくらいにSP余るで?打撃あっぷ1を全振りするくらいならわいはワイズ振ってた方がいいと思うわ。まぁ個人の好みやから強制はしないよ こき -- 2017-03-29 (水) 09:52:08
      • メインFiナックルマンでひたすら突進し続けるプレイならブレイブのみでもいいとは思うがサブならワイズも必要だよな…チェイスもバインド1降りだけでもあると動き回る雑魚の処理が楽になるからHuFiではPPスレイヤー切ってる。メインHuでステップ取らずサブFiで4取るのもあって、PPスレイヤーまでは振れず…クレイジーに1降りしてるくらいかなぁ。ステップ3にしたらアドレナリン取れるけど…うーん。レベル75では打撃アップ2、3をフルに取るとチェイス5にしないと全部入らず80にしたら、やっとチェイス本体をフルにできる… -- 2017-03-29 (水) 10:23:11
    • 個人的にはステアドいらない ハンターってJG出来るしステップで避けることなくね -- 2017-03-28 (火) 16:17:11
      • 結構前だけど、ガード不可攻撃が増えて来たからステップ重要だよねっていう木が立ったくらいには避けるぞ -- 2017-03-28 (火) 19:17:08
      • 増えてきたって具体的にどれよ -- 2017-03-28 (火) 19:25:41
      • ダブルの攻撃は結構ガー不多くてステアド無いと自分はちょっと面倒かな -- 2017-03-28 (火) 19:37:07
      • ガード不能攻撃 ルーサーの時止め タブルの壁 マザーのキューブ ジグモやオデンの即死 ヤマトの砲台 ジアのレーザー うん、全くどうでもいいレベルだな -- 2017-03-28 (火) 19:38:20
      • お、おう。どうでもいいと思うなら、振らなければいい話だぞ? -- 2017-03-28 (火) 19:45:25
      • ステアタとかステジャンは多様するからないよりあった方がいいんじゃない?回避目的じゃなくて保険用に -- 2017-03-28 (火) 19:49:57
      • sp余ってるなら振ればいいんじゃん 俺は余ってないから振ってない こき -- 2017-03-28 (火) 19:55:37
      • ステップで避けることがないという話をしたのにその締めくくりはおかしい -- 2017-03-28 (火) 20:10:45
      • いや俺はステップで避けることなんてないと思ってるぞ 枝4が書いてるがこれしかないし、この中でステップで避けるものがあるとしたらダブルの壁だけ その壁も空いてるところ通ればいいだけの話 でもお前はステップ回避するんだろ? 議論したところで平行線なのは明白 -- 2017-03-28 (火) 20:35:49
      • ↑あ こきな -- 2017-03-28 (火) 20:37:36
      • 壁くらいならアドなくても何の危なげもなく避けられると思うが・・、糞回線とか加齢による衰えとか俺達にはわからん理由が色々あるんだろうな。壁避けられないならステアド振って安定して避けられるなら別に振らなくていいんじゃない? -- 2017-03-28 (火) 20:51:54
      • 枝11が誰に言ってるか分からんが、マルチは最初に降りた人がホストになるって知らないのかな? -- 2017-03-28 (火) 20:56:16
      • どうでもいいと思うなら、振らなければいいじゃんって言ってんのに、どうしていつまでも俺は振らないっていう至極どうでもいい宣言を続けるの?ステアド振るなっていう準廃かなんかなの? -- 2017-03-28 (火) 21:11:22
      • Huならステップ回避よりPP回復美味しいJGを活用したいし、避けなきゃいけないガード不可攻撃がダブルの壁くらいしかないからダブルの壁を避けられるか避けられないでステアドを振るか振らないか決めたらいい ステアド振る他アンブラでミラージュステップしたりと方法はあるけど、ソードで戦うならサクリ零の手間がひとつ増えるね -- 2017-03-28 (火) 22:22:08
      • すんませーんアンブラはミラージュエスケープでした -- 2017-03-28 (火) 22:24:18
      • ガードよりステップの方が有効なタイミングなんて腐るほどあるが全部ガードで妥協できるならそれでいいと思うぞ -- 2017-03-28 (火) 22:30:44
      • パルチはPA中にガードできないタイミングとかあってステップでの回避よく使うけどな。 -- 2017-03-29 (水) 09:46:24
      • ダブルの壁はアダプトスピンでおk。潜り損ねてもスパアマあるから吹っ飛びロスにもならない(っていうかソロ花慣れたらだいたい壁の内側に先回りするよね) -- 2017-03-29 (水) 10:52:37
      • 現状、うまい人や必要ないと思う人はそれでいいが…俺には必要だから振る。サブ側で4振り。自分だけならペロっても自己責任で済むけど…ハンターはヘイト取って立ち回るからマルチでペロると迷惑になるからな…その辺の心配から4あれば不安も和らぐ。5以降は…伸びが悪いし… -- 2017-03-29 (水) 10:56:47
      • 振るなら3~4止め推奨やな -- 2017-03-29 (水) 13:58:49
    • ワイズ役立つ緊急の時だけワイズツリー使った方がいい。常時打撃145を捨てるのはどうかと思う。 -- 2017-03-31 (金) 17:13:00
      • ワイズ取り切っても打撃23は取り切れるから別に捨てなくてもいいぞ 捨てることになるのはチェイスとか打撃1とかステアドとかそんなもん、でやろうと思えば打撃1も普通に10まで取れるから異常付きソードで雑魚相手に無双したいからチェイス全部取るなんて真似するんでもなきゃ普通に両立は可能 -- 2017-03-31 (金) 23:20:49
      • リリチのころはチェイス全振りしてクラフトフラメ(ダブセ)もったほうがアーレスHu武器より強いとかあったけど今はもうHuでチェイス振って有効な場面が浮かばない -- 2017-04-01 (土) 19:47:07
      • 今リリチをソロしてみたら分かるけど、クラフト武器か12武器全盛期だったころに比べてかなり火力が上がってるので驚くほど簡単に敵が溶けるという。ボスですらこんなに柔かったっけ?って思うくらい。 -- 2017-04-01 (土) 20:02:21
      • ワイズツリーはこんな感じですかねえ... -- 2017-04-02 (日) 16:05:48
  • ステップ10連打で徒ばな一騎討ち失敗即死を回避できるのをしらないだと -- 2017-03-28 (火) 21:54:31
    • そもそも徒花の一騎打ちを失敗しなければいい話だと思うんですけど(名推理 -- 2017-03-28 (火) 22:29:25
    • アイアンウィルに振る余裕がないHuではあんまりリスキーな事したくないです -- 2017-03-28 (火) 22:48:51
    • そもそもあんな技、動画でしか見たことないです -- 2017-03-29 (水) 12:49:19
    • Huで天罰回避ならチャパリとJG無敵交互のほうが楽なんじゃないか? -- 2017-03-29 (水) 15:41:55
    • ソロ花にしても失敗したら大人しくハフド使いますわ -- 2017-03-29 (水) 18:00:09
    • PB温存しとくわ -- 2017-03-29 (水) 19:07:07
    • いつも御守りよろしく持ち歩いてるコートダブリスでサークル零を連打、だな。 -- 2017-03-31 (金) 09:17:03
      • ニョイボウでサークル零さ(預け防止のためにクラフトして装備した -- 2017-03-31 (金) 17:14:58
    • ニレンカムイでスピンしても良いけどね!Huのページでいうことではないかもだけど -- 2017-03-31 (金) 15:59:01
    • できないじゃん(AGP感) -- 2017-04-03 (月) 15:05:05
  • フレンドがサブSuしかせずFi勧めても向きが合ってる時だけだからSuのほうが結果的にダメージ高くなると言うばかりなんだがどう説得すれば良いかな -- 2017-04-13 (木) 10:46:53
    • そのフレの言う事もクエ次第じゃ正しいからなあ。条件を設定して使い分けろって話にするしかないね。向き固定のレイドボスとか確実にサブFiのほうが良いクエの時はサブFiにする使い分けを勧める方向で、使い分け覚えれば勝手に適したほうのサブ出すよ。その場合そんなん使い分けだろって教えられるだけの理解度が木主にあるか否かが問題になって来るけど -- 2017-04-13 (木) 11:39:00
    • 打撃アップ2と3取ってテックアーツ乗せてればSuの火力なんぞ楽々突破よ!更にスタンス乗せればもっと火力上がる!ポイアシしてポイントした部位殴るより向き合わせる方が遥かに楽やろ -- 2017-04-13 (木) 14:57:23
      • ※1 打撃アップ1・2・3全取りと同じだけのステアップがSuにもある。※2 アーツ1.15倍より倍率高いオールアタック1.21倍が常に乗ってる 流石にスタンス乗せずに勝つのは無理よ -- 2017-04-13 (木) 17:46:37
    • サブSuにする理由なんて防御面しかないんだし、サブSuにしないと床舐めするから結果的に火力ダウンとかの次元の話なら知らんけど、多少スタンス合わなかっただけでサブFiよりサブSuの方が火力出るってのはまずないです。 -- 2017-04-13 (木) 15:05:04
    • ブレイブ発動して後ろから殴っててもテックアーツ乗ればサブFiのが火力出るんだよなあ -- 2017-04-13 (木) 15:17:50
      • それはただの思い込み。参考シミュ -- 2017-04-13 (木) 17:38:27
      • ああすまん、S無しのほうPPスレイヤ入ってるわ。今時取らんよな -- 2017-04-13 (木) 17:39:56
      • FiHu側では取らなくなったけどHuFiならまだとるんじゃないか?他に有用な物もないし -- 2017-04-13 (木) 17:42:05
      • 80上限になったおかげでステアド&チェイスorクレハ諦めればギリギリ取れるようになってるか -- 2017-04-13 (木) 17:54:12
      • いやいるだろ他に何取るんだ?ワイズか? -- 2017-04-13 (木) 21:09:49
      • え?HuFiはワイズ取得推奨でしょ。むしろサブFiワイズ切るパターンを初めて聞いた。いちいち攻撃時に前進するボス多いからJGソニギルティやイグパリが背面攻撃になるパターン少なくないよ。しかもガードしてるだけでPP回復しまくる事や大ダウン近いとヴォルコンぶんPP残して戦う事、通常の回収能力が高くない事などの都合上、HuとPPスレイヤーは相性悪め -- 2017-04-13 (木) 22:00:17
      • そもそも「スタンスなし」と「スタンスが乗らない事がある」を一緒にしちゃあかんでしょ。スタンス一切乗せないとか狙ってやる方が難しい -- 2017-04-13 (木) 22:28:07
      • スタンスなんて動き回る相手でも悪くて半分は乗せられるだろうしな -- 2017-04-13 (木) 22:34:16
      • サブSuってポイアシないと大分落ちるのな・・。Fiスタンス乗せるよりポイアシ部位にHitさせる方が至難の技じゃないの?Hi/Fi食らいついていくのにかなり苦労しそうな印象。こういうシミュは大体PP軽減について考慮されてないけど、テックアーツPPSもPA撃てる回数増えるんだし忘れちゃならん火力スキルだと思う。 -- 2017-04-13 (木) 22:47:44
      • 防衛とかだと前後スタンス安定しないからHuSuの方が~って言う人見る度に本末転倒という言葉が頭をよぎるわ -- 2017-04-14 (金) 00:40:32
      • シミュに乗せてないけど対ボスならポイアシ乗らなくてもサポートファイアは乗るから無しの1割増しで5100あたり。シフタとアーツ乗なしのブレイブFiと2%差ぐらい -- 2017-04-14 (金) 00:52:03
      • とりあえずシミュではなく実際にやってみた感想は「ポイアシぴしぴし毎回やるのめんどくさい」だった。前後どころじゃねぇ -- 2017-04-14 (金) 01:03:02
      • ほとんどタゲとるんだからブレイブだけでいい。ワイズ必須って言い切れるってどうしてそうなった級の低火力Fiだぞ -- 2017-04-14 (金) 06:44:16
    • 防衛なら自己シフタやザンバも利点になり得るしギクス維持派かもしれんしわからんわこんなん -- 2017-04-13 (木) 18:42:34
      • シフタはHuFiでも使える。当然Fiが混ざってるのでノンチャで1分。 -- 2017-04-13 (木) 21:11:37
      • Fiいれなくてもアドレナリンリングあるからノンチャ1分はどうでもいい。固有でシフタあってもギクスやレボル使っててもちかえしたくないパターンあるだろ。防御面含めFiが完全な上位互換じゃないならプレイスタイル的に選んだっていいじゃん。きぬしはそれが受け入れられないなら諦めるべき。 -- 2017-04-14 (金) 00:36:14
      • 武器条件よりサクリ消滅があるんじゃね。スタンス裏返りやすいってあたりもソード臭いし -- 2017-04-14 (金) 00:48:11
      • アドレナリンリングとか正気か?貴重なRリング枠だぞ? -- 2017-04-14 (金) 08:42:01
    • HP自動回復ありで状態異常は一瞬で回復するしHP・PPに各種ステも底上げできて無条件火力うpスキルあり。そりゃあが イジ御用達になるわな。 -- 2017-04-13 (木) 22:03:20
      • 状態異常を即座に直すか状態異常でPP面を快適にするかだな。雑魚相手にはポイアシが一切役にたたない とか動く敵のポイアシ部位をピンポイントに叩いて行かないといけないとか(すぐ壊れる部位には迂闊に貼れなかったり)、カカシ相手に開幕でいちいちポイアシガッツポーズしなきゃいけなかったりで、オルアタに騙され易いけど、PP面のフォローもないし火力出すのかなりめんどくさそうよ -- 2017-04-13 (木) 23:43:06
    • 説得するにもサブFiを選ばない理由を挙げてる時点でその人の不得意がある程度分かる、無理に推しても関係が悪化するだけだから割り切るか、気に入らないならさっさと別れた方がいい -- 2017-04-13 (木) 23:04:08
    • っていうか木主は「フレがサブSuしかしない。サブFiが良い場面はサブFi出す使い分けさせたい」って意図の話でいいのよね?間違った思い込みでFi推してるような小木も多いから気になったんだが、ケースバイケースでサブSuの強い場面もあるから状況設定ぬきでFi最強みたいな推し方してたなら説得は無理だよ。というか説得どころか情弱として信用落としてるかもしれない -- 2017-04-14 (金) 01:04:30
      • ケースバイケースでサブSuの方が強いっつてもこじつけレベルのよっぽど特殊な状況じゃね・・・ そんなもんに対応するために色んなもの投げ捨ててるんだから本末転倒になっちまうよ -- 2017-04-14 (金) 02:48:50
      • 特殊な状況下で上手くやればサブFiを超えるのはわかるが、サブSuは手間がかかる割にそれに見合った強さではないと思う。特殊な状況下で僅かに優れるけど特殊な状況下以外では一歩及ばないし。その一歩及ばない状況にまで持って行くのにもシフタ維持やポイアシの手間とか付与するタイミングがあって、読みを外せば一気にDPSが落ち込んでしまうリスクが付きまとう綱渡りな状態で。それを楽しく感じる人もいるとは思うけど、俺は安定性を欠く割に性能面でサブFiとどっこいどっこいなサブSuには魅力は感じなかった。 -- 2017-04-14 (金) 03:49:33
      • ぶっちゃけ、重要なのは理論値の高さなんかじゃなくて、どれだけ安定して高水準を保てるかが重要だと思う。いくら理論値が高くても相手によって安定性ガタ落ちで使い物にならなるのはまだしも、それに対する打開策がないってのは欠陥ですし(チェインマロンのような一発キメれば十分元が取れるロマン砲ならまだしも)理論値でどんぐりの背比べなら、要所要所でその武器に求められる役割での性能をより高い水準でより安定して維持ができる方に軍配が上がるんではないかねー。 -- 2017-04-17 (月) 07:37:20
      • サブSuは主に強武器装備にステが足りない場合のステブースターなわけだから…いくら別のクラスを勧めても持ちたい武器を持てなくなるなら納得しないのも当然だろうな。打撃マグ200は持ってるはず!とか、全クラスレベル75までは上げ終えてて当然!とか、決めつけ始まりでHuFi推ししてるように思えるが…その辺りも考えたうえで…勧めてるんだよな?木主の話にはHuSu「しか」しない、としか語られてないが…本当は、その構成でしかギクスを持てないんじゃないだろうな?というのも…全クラスのクラスブースト取り終えるまでの俺がそうだったからな。今は全クラスブーストの恩恵とレベルキャップ80解禁もあって余裕で持てるようになってるけど。そのうえでのサブSu運用法は火力スキル全取りで…と考えて行ったらサブFiよりは見劣りしつつもサブBrよりは火力が出るところまではいけた。で、ステだけではなく、防御アップもあるから頑丈。というかサブで取れるものが少ないからそうせざるを得ないとも言えるが、その「説明」はしたこともあるが…認めたくないのか…煽ってくる人というのは変わらないな…今HuFi推ししてる煽り魔はその頃のHuBr勢ではなかろうか?文体といい、語調といい、何か似てるんだよな… -- 2017-04-21 (金) 07:07:32
    • 木主です、皆さんの意見をまとめて上手く伝えようと思います、沢山の意見感謝です、それと肝心のフレンドの戦法言うの忘れてました、フレンドは戦闘中細かいことするのがとにかく面倒らしく基本的にポイントを案山子にしかやらずシフデバも周囲(主に私に)にまかせるスタイルのエクソにパルチ使うくらいのソードマンです -- 2017-04-14 (金) 05:54:35
      • なんか悪意を感じるな -- 2017-04-14 (金) 11:54:57
    • 今ならこれができるから 乙女に頼っているHuFiにはかなり追いつけると思うよ これなら下手くそでもギクス維持も余裕だし、HPリストレイとヒーリングガードで回復する必要もほぼないし もちろん乙女無しのHuFiには勝てるわけがないが -- 2017-04-14 (金) 21:22:36
      • ツリーに転がってる打撃の点数盛った程度でリミブレクレハ越せるわけないだろ -- 2017-04-15 (土) 02:54:40
      • それぞれのスキルツリーをサブFiサブSuとしてJAライジングをシミュした結果が、これ。TAやPPスレ未発動でこの差では普通に乙女有りHuFiに負けてね? -- 2017-04-15 (土) 04:49:30
      • 武器ステの高いHuに打撃盛りはそこまで効果がなくギアブやマッシブ削ってまで取るものじゃない。 -- 2017-04-15 (土) 12:17:31
      • ソードだとシフタシフドリ込み258上がっても+5.7%ぐらい、パルチでも+6.6%ぐらい。まあソード接着マンならマッシブ要らんしギアブも1で足りるだろうから無くはないんだろうけどソード接着マン自体が推奨できるもんじゃないって根本的な話は聞かないんだろうな -- 2017-04-15 (土) 12:35:59
      • 今さら知らない人いないと思ってたんだけど、サブSuのやつあのシミュではSuだけステ反映されてないよ 実際は素手攻撃力のとこが2081になる ついでにチームツリーまで考えたらサブFiが2151 サブSuが2461 になる それとPPスレとTA乗ってなくてもブレスタ100%乗るなら、サブSuが勝てるわけないなんて計算しなくてもわかるだろw 全部乗ってる場合でもこうなるけどあかんの? 選択肢として入れてもいいレベルだと思うけど 基本ソード接着なのは言われると痛い 防衛系行ってないから許してくれw -- 2017-04-16 (日) 00:28:04
      • 君の御用達スキルシミュとは別のを使ってるから知らなかったよ。ついでにサブSuの素手打撃値1321にシフタシフドリかけて、ユニOP分+180足して、2077じゃない?そして今更だけど、サブSuじゃなくてHPリストレイトリングでよくね? -- 2017-04-16 (日) 08:20:44
      • むしろそのスキルシミュを御用達にしてるから反映されないのがわかってるんだよ ステは計算ミスしてたからからそっちが正解だったわ すまんな 修正+ 対単体を雑に追加 これでも選択肢に入らん?  リングに関してはHuFiで乙女使ってる人に対していった方がいいんじゃない? HuSuの利点はなんといっても圧倒的防御力だから そこがHuSuかHuFiかを決めるとこだと思う メインがフラガ全振りのフューリーツリーだけど 最近実装される敵の攻撃が弱すぎて(ソロ用クエとか攻撃力緩和されてるし)つまらんから、プレイスタイルほぼ変えないで使えるこのツリーを新しく作って使ってるんだよね  防御ステが変わらんから被ダメ1のラインは全く変わらんのがうれしい まあカチる気が無いなら素直にHuFi使ったほうが良いけど HuSuでもここまで火力を出すこともできるって言うだけの話しだな  -- 2017-04-17 (月) 15:51:11
      • よくギクス維持云々出てくるけど、そもそも今の時代ギクス使ってるやつがどれほどいるのかね。PP効率が段違いなんで、近接だと大体アストラに乗り換えてるだろうし。 -- 2017-04-20 (木) 14:07:16
      • 「ソード接着」なら通常攻撃多くなるのは他の武器ほどデメリットにならない気がするんだけど -- 2017-04-20 (木) 20:59:14
      • JGとかパリング挟みまくれる相手ほどアストラの利点は薄くなっていく -- 2017-04-21 (金) 10:34:03
      • HPリストレイトリングで乙女発動ラインがかなり緩くなって発動しにくく、かつ死ににくくなった現状ソードでギグスはやっぱツエーぞ。人によったら乙女切る人もいるだろうし、アトマイザーリングでやばいときは乗り切れたりもする。それにソードのPP回収はやっぱPPゲインよな。攻撃激しい敵ほどアストラと総ダメでどんどん差が開いてくと思うで -- 2017-04-21 (金) 11:07:22
      • 通常ろくに使わずPPゲインで大きく賄えるほど猛攻受けるレベルの相手とかソロでも行かない限り無くないか?JGは多用する方だが、少なくとも接着しがちになるレイドボスだとアストラとそれ以外(オビ除く)じゃかなりPP効率に差が出るぞ。防衛なんかはガード頻繁に使わない上適宜槍やワイヤーも使うから別で。 -- 2017-04-21 (金) 11:58:29
      • 通常振るのが現状ソードにとってデメリットじゃないんだよ。ダメージソースになるんだよ。それにレイドならマザーの後半戦とかイグパリチャパリ決めまくれるし。ソロクエ云々はソロ花とかいろいろ少人数クエが出てきてる現状だと視野に入れる必要かなりあると思うぞ。 -- 2017-04-22 (土) 09:22:48
  • 今のハンターファイターならサブでステアド10振ってもいいしハンター側は重要なメインスキルにガン降りできるしで雑魚も武器に状態異常つければチェイスで即殺出来るしで楽しいぞ。防衛はギルティサッカーでウォークライしておけば雑魚が多ければ多いほどAIS並みの活躍が出来るんだ。 -- 2017-04-14 (金) 08:25:20
    • 言ってる事全部間違ってて笑う -- 2017-04-14 (金) 08:40:18
      • Huでチェイスは範囲スタンもないし活用しにくいとは思うけど、ウォクラ+ウォブレ+ギルティサッカーで雑魚潰しが得意なのは事実だよ。さすがに固定並みの遠距離火力があるときは湧き待ちしたほうが効率がいいけど。 -- 2017-04-14 (金) 23:33:12
    • AIS並の活躍とか草不可避 まぁサッカーキッズの勘違いとして微笑ましくはあるかもしれんが -- 2017-04-15 (土) 01:54:16
      • AIS並の活躍とか、極まったRa・Foですら無理よな -- 2017-04-15 (土) 02:06:06
      • 雑魚大量沸き時に800-950くらいウォークライからの殲滅ptでいくんじゃ -- 2017-04-15 (土) 03:34:56
      • 貢献度はただのFA -- 2017-04-16 (日) 14:36:49
    • 相変わらずウォークライにリキャストタイムが存在しない人が多い…それ以上になんか色々酷いが… -- 2017-04-15 (土) 14:18:40
      • ウォクラの再使用時間短縮はすげー欲しい -- 2017-04-16 (日) 21:28:24
    • VRってたしかウォクラ1振りで使っても敵よってこないはずだが。 -- 2017-04-15 (土) 15:27:05
      • 知らないんなら適当言うんじゃないよ -- 2017-04-15 (土) 16:17:04
      • 適当の意味間違えてるマン -- 2017-04-16 (日) 00:30:29
      • 言葉の意味の変化って知ってる?煽りにもならないよ? 枝1 -- 2017-04-16 (日) 13:10:58
      • 寄ってくる、ってかレベルにかかわらず最初は塔に行動設定されてるからどっかで中断するまで進行するの勘違いしてるんだろうけど -- 2017-04-16 (日) 13:29:57
    • VR固定にHuで何回かお邪魔したけど、ボスと一緒に雑魚も巻き込んで殴りやすいWAVEとか、ウォクラ待機しやすいWAVEなら3位以内にいくこともあったけど、総合としては5位が関の山だったよ。FoとRaにはどうあがいても総合でもポイントじゃない純粋な貢献度でも勝ちようがない(その固定じゃ1位のFoとダブルスコア近い差がついてたからHuがAIS並ならFoはヤマト並? -- 2017-04-16 (日) 08:30:42
      • 良い事を教えてやろう。大和はAISより弱い。 -- 2017-04-16 (日) 09:00:26
      • Huで貢献度欲しさにザコ追い回すとか一歩間違えれば地雷不可避だしそもそも今時あの貢献度鵜呑みにしてる奴いんのって -- 2017-04-16 (日) 15:35:33
      • 固定で周りが大半Foとかの遠距離ばっかだと上位食い込みは不可能だけど、Foが3人くらいとかならカバーしきれないから自然と近接が相手することにるけど、そうなると食い込みワンちゃんあるぞ。塔少し手前で待機時点でノヴァかまして漏れた敵ウォクラしてたら自然とこっちくるからそれで稼げる。まぁ稼いだところで何だって話しなんだけどね。要所で仕事するRaとかのが実際の貢献度は高いと思うわ -- 2017-04-16 (日) 16:48:20
      • RAはオブジェクト破壊の関係で、Foは複合ぶっぱのファーストヒット~トドメまで持って行きやすいから高得点になり易いだけで、低得点≠貢献していない、だから気にする必要もない。 -- 2017-04-16 (日) 20:53:00
      • まあ固定でまともなFoRa辺りが集まってたらVR防衛でHuの仕事なくなるのは事実だな Huというか近接全般なんだけど・・・こればっかりはゲームバランスの問題だわ -- 2017-04-16 (日) 21:08:58
      • 安定すればするほど出番がなくなるよね。仕方なくビブラス引っ張りながらエクソ&壁処理を強いられるような時くらいしか利点が無い -- 2017-04-16 (日) 21:26:32
      • Foそんな強いか?絶望や終焉より強さ加減されてるぞ。 -- 2017-04-16 (日) 23:37:13
      • Foだらけなら塔撃ちながら槍投げときゃいいよ。フォメルには勝てないが複合貯め中になら負けない程度の性能してるから、今のHuで触る前に敵が溶けるは言い訳にならん -- 2017-04-17 (月) 11:28:10
      • ボス引っ張るーとかよくやるひといるけど正直Huがボス殴ってると邪魔でしかないから手を出さないでほしい。 -- 2017-04-18 (火) 22:29:23
      • ボスの居る場所と反対側に大量の雑魚が湧く予定だからそっち行ってウォクラしてくれって話ならわかるけど、ボス殴ってるだけで邪魔ってどういう状況? -- 2017-04-19 (水) 00:48:47
  • どうにもアムチ等の堅くて吹き飛ばし打ち上げ耐性のない雑魚相手にソードを使うのは味方が迷惑してるんじゃないかと思えてきてしまう。かと言って吹き飛ばし打ち上げがないソードPAはどれもPPキツかったりスタンス裏返ったりとクセがあって辛いのだけど、堅くて吹き飛ぶ雑魚相手にHuは何が有効なんだろう・・ギルティやスタコンしながらサクリ零で通常ブンブンとか、もういっそパルチ握ってヴォルコンで一匹一匹確殺狙っていくべきか、 -- 2017-04-16 (日) 07:56:02
    • 自分で責任持って瞬殺とはいかなくても数秒で倒せばいいし、アムチに限れば打ち上げ等で行動させないようにしないとめんどくさい敵も居るから、打ち上げたり、エリア中央へ吹き飛ばしたほうが喜ばれることもある。打ち上げたあとどこからかHit数の多い攻撃が飛んできて超上空に持っていかれるのを見たら控えるくらいでいいと思う -- 2017-04-16 (日) 08:16:30
      • それをドッヂ&ヘブンリーFで奪って叩き落とすところを想像して、バスケットボールを思い浮かべてしまった… -- 2017-04-21 (金) 04:51:00
    • 未だにアムチ行ってる人は何も考えず無心でやってるから何しても問題ない -- 2017-04-16 (日) 09:01:32
      • んなわけない -- 2017-04-18 (火) 00:42:43
    • なぜそこまで考えてワイヤーが1度も出て来ないんだ…ギアゲージ上げのカイザーで転ばせてからヘブンリーFなりステップJA→スピンなり色々あるだろうに…ハンターなのになぜワイヤーを使わないのか…ん?何かのCMで似たセリフを聴いたな…なんだったか… -- 2017-04-21 (金) 05:07:37
    • とりあえず室伏して複数巻き込んでればおk -- 2017-04-22 (土) 12:48:55
    • ライジングでもノヴァでも普通に使えばいいと思うけど、考えすぎでは? -- 2017-04-22 (土) 12:56:50
    • 吹き飛ばしを気にする木でなぜかワイヤーが推されてるけどやめようね。倒しきれるかどうか関係無しに邪魔。 -- 2017-04-22 (土) 14:28:48
      • 申し訳ないが武器を貶める発言はNG -- 2017-04-22 (土) 14:34:29
      • ワイヤーが邪魔って何もできないじゃんw -- 2017-04-23 (日) 07:55:18
      • ワイヤーって武器種は兎も角マルチでアザー2種ってどう考えても邪魔なPAではあるじゃん?かといって何もできなくなる訳じゃないと思うんだけども -- 2017-04-23 (日) 15:42:04
      • アザー2種を邪魔って言っちゃう当たりまともに触ったことないんだな。ただ野良で状況を考えずに2種を使ってしまう人は、同じくワイヤー使ってる身としてはちょっとどうかとも思う。結局は使いどころ次第さね -- 2017-04-23 (日) 16:36:02
      • 敵纏めるPAが邪魔って...ゾンディも邪魔とか言いそう -- 2017-04-23 (日) 18:28:34
      • 木主がノヴァの吹き飛ばしをダメだと思うなら、アザスピの弱吸引で敵を微妙に動かすのもダメになっちゃうと思う。ゾンディ並の性能は無いしね。 -- 2017-04-23 (日) 18:47:00
      • 発生タイミングと持続時間の問題があるからなあ。アダプトアザスあたりは出遅れマンじゃなきゃ火力集中するタイミング初めぐらいに掴み終わって集めるけどギルティノヴァで同じ動きしてたらそのタイミング中に連続でヒットバックから吹き飛ばしっていう。Teゾンディなら良いけど、Te不在でセンダーやリバスタやゲイルゾンディで必死にフォローしてる時のノヴァはほんと邪魔でしょうがない。あとワイヤー使うなら先端グラップル使わんの?アザス後とか丁度の距離だろうに -- 2017-04-23 (日) 19:29:13
      • ホールドPAをゾンディ纏め等と同列に考えるのは本当やめてほしい。ホールドPAは同期ズレズレのこのゲームだとまずプレイヤー自体の位置、そしてお互いに見えているエネミーの位置までズレてるから上手くまとめたつもりでも他プレイヤーから見たら目の前からとんでもない位置にエネミーが飛ぶんだよ。アザーで集敵してるつもりになってるなら本当に迷惑。あーあー始まったよとしか思われてないよ。 -- 2017-04-24 (月) 01:51:00
      • アザスは早い段階で他の吸引に重ねるもんだよ。っていうか近接の攻撃ってのが基本的に集敵技で纏まって火力集中する地点にぶちこむもの。吸引に吸引重ねるならともかく、吸引前に吹き飛ばしたり吸引に吹き飛ばし重ねて纏めて殴れなくするからソードは嫌われるんだ -- 2017-04-24 (月) 02:54:36
      • 枝8が誤解しているようだけど、枝7や枝9が言ってくれているようにアザースが悪いんじゃなくて使うプレイヤーが悪いだけだよ。基本アザースは湧きの初めに使うもの。だがそれをどこでも使う人は、他武器でも見られる「吹き飛ばしや打ち上げ」と変わらん。それをまるでホールドPA全般が悪いような言い方は止めてくれ。 -- 2017-04-24 (月) 08:22:56
      • ワイヤーは使う側の問題なのにソードは邪魔、嫌われると切り捨てますか、はえ~。 -- 2017-04-24 (月) 16:17:40
      • ぶっちゃけやられる側からすれば、ホールドも吹っ飛ばしも大して変わらんよねっていう。 -- 2017-04-24 (月) 16:44:35
      • ↑これが正論 -- 2017-04-24 (月) 18:17:17
      • そら結果論で邪魔になった時の話なら何やろうが邪魔で変わらん。タイミングと効果の違いで邪魔になりやすさが違うという中身の話すっとばしてたら文字通り話にならない -- 2017-04-24 (月) 20:34:46
      • そりゃワイヤーは使いどころをわきまえていてタイミングのいい前提、ソードは使いどころを誤っていてタイミングの悪い前提でなぜか話が進んでるんだから、話にならないのは当然だわな -- 2017-04-24 (月) 23:12:11
    • ギア溜まった状態でのスピードレインってどうなん?範囲と威力そこそこで吹き飛ばしや打ち上げもないから結構使ってたけど -- 2017-04-24 (月) 23:46:27
      • 特別優れているわけでもないが、吹き飛ばしやホールドに考慮するならパルチが一番無難。スピードレインに加え、トリック、槍投げもある。 -- 2017-04-25 (火) 11:40:08
    • アザーⅡ種って零式かな?って思ったんだけどスピンとサイクロンの事か。それにしても免許みたいな略し方。 -- 2017-04-26 (水) 10:18:03
  • ぽい足ザンバかける時点で数歩先にいってるハンターファイターさんでレイドならマスタリ乗ってないザンバ先に撒く時点で専門職の邪魔になってるんだよなぁ -- 2017-04-25 (火) 02:58:17
    • 上の木のチェックミス?何にせよ一旦落ち着きましょう。 -- 2017-04-25 (火) 07:10:26
    • なんと華麗なウォークライ!さすがハンター!注目されるのがお上手! -- 2017-04-25 (火) 08:11:30
  • メインサブ共に80のHuSuとかいう救いようの無いガ○ジをたまに見かける。いい加減HuFi以外は地雷だって浸透しろ。 -- 2017-04-23 (日) 21:31:14
    • おそらく俺のことやな まあレイドボス相手なら乙女HuFiと同等の火力出してるからいいだろ? 野良でそれすら許せやんなら固定組んだほうがいいぞ -- 2017-04-23 (日) 21:46:39
      • Husuってそんなに火力あったのか知らなかった、デウスの待機にhusuが見えてテンション下がったりしてたけど偏見だったんだな -- 2017-04-24 (月) 17:10:27
      • HuSuやってる当人たちは同等だの何だのと言うけど、火力上限はHuFiの方が上で、レイドならスタンス維持も簡単だから同等じゃないよ -- 2017-04-24 (月) 17:38:48
      • とりあえず上でシミュ貼っても誰も選択肢に入るかは答えなかったからもう一回貼るが 片方だけチムツリありだったらそっちが余裕で勝つから、両方チムツリありの平等な状態で考えてある ブレスタ、PPスレが常に発動してる前提のHuFi乙女ツリーのアストラに僅差で勝てる もちろん対単体の話しだが キューブが買える時代だし緊急はコレクト用マルグル、レイドボス以外はスルーしても問題ないから 対単体でこの火力が出せれば十分だと思うが ポイアシもレイドなら維持は簡単 当然乙女外したツリーには勝てないが 乙女入れてる人がまだ多いと思う 乙女HuFiも地雷っていうなら納得だが  -- 2017-04-24 (月) 20:26:59
      • ※HuSu側は打撃UP2、3を全部とったツリーな -- 2017-04-24 (月) 20:46:53
      • これサブfi素手火力低くない?打撃UP振ってる? -- 2017-04-24 (月) 21:38:15
      • ギグスって武器チェンジしない設定ですか?テックppは? -- 2017-04-24 (月) 21:49:38
      • サブSuは火力面でスペック的にサブFiに迫るけど、それはあくまで数値だけで実際はDPSの落ち込む機会がサブFiより多くてサブFiに食らいつくのに手間がやたらかかる。テックアーツPPSもないしシフタ維持でPP効率は更に差が出来て、たった一秒のガッツポーズとはいえ積み重ねれば馬鹿にならない攻撃不能時間ができる 本当に数値だけ見て同等 -- 2017-04-24 (月) 21:51:12
      • 状態異常で見てもHu/SuはアンティでPPを使って即治療だけどHu/Fiは放置してPP回復ですし -- 2017-04-24 (月) 21:55:43
      • 全てポイアシ部位の攻撃前提とブレイブワイズ適応前提じゃ難度が全然違う上にポイアシ更新する時間を度外視してりゃね 数値だけ見りゃ同等って気にならんでもないけど実際使ってみて初めてわかる差がサブFiとSuにはあるのよ -- 2017-04-24 (月) 22:05:56
      • 数値だけみて同等ってそらそうだろ 実際に出せるダメージの話しをしてるわけなんで シフタ維持はFi側も自己バフするらしいので変わらん。支援TeがいるならHuSuもシフタしやんでいいし レイドボス相手にポイアシ位置当てれやんは無い 貼る位置悪いかヘタクソか それでスタンス前後合わせるとか無理だろ ポイアシの更新は40秒以内で更新すればいいから攻撃できない時かしづらいときに貼ればいい 常にレイドボス系に攻撃できるっていうなら別だけど実際攻撃不可な位置か遠いとこに一気に移動したりするから十分無駄にできる時間はある ギクスって武器チェンジしない前提ですか? は実質その通りです 基本ソード接着なのでPP面はそこまで問題にはならん サブFi素手火力低くない? は上の方の木にスキルツリーとOPの設定書いてあるから、そっちみてもし間違ってるなら教えて  -- 2017-04-24 (月) 22:27:43
      • レイドでソード運用なら出待ちOEに火力面で最重要なポイアシが乗せられんの辛くないか -- 2017-04-24 (月) 22:35:42
      • 前もってかけておくとか、そもそもポイアシ乗せられない場面で置きOE使わないってならわかる ポイアシなしの置きOEやチャージ待ちPA撃つよりポイアシ待機して後出しPAした方がいいのかはわからんけど -- 2017-04-24 (月) 22:46:40
      • なんか話が全く通じないな…この人上でも論破されてるのにまだ暴れてるとか荒らしと変わりない -- 2017-04-24 (月) 22:51:12
      • 煽りは止めた方がいいですよ -- 2017-04-24 (月) 22:53:05
      • 出待ちは置きOE使う そこはどうしようもないとこやからな ポイアシ待ちよりOE一発やってからのほうがさすがにダメージ出せる 後地味な利点としてテックアーツJAが無いところもいい 所謂のうしと紙一重だがその場面での最適PAのみを連打することも火力下げずにできるし、最初のPAから最大火力を出せる まあステップJAリングで一回素振りしないといけないがPPは消費しない -- 2017-04-24 (月) 23:04:13
      • 確かにテックアーツ縛りなしでライジングだけ撃っていけそうなのは魅力的 ライドが使えない相手にはライジングよりもDPP・DPSのどちらかが結構落ちてしまうとかDPPとDPSが良好だけどGPがないPAしかないしね -- 2017-04-24 (月) 23:44:25
    • これはサブSuディスに見せかけたメインHuディスだな。Su80まで育ててるくせにHuでマルチ来てるんじゃねえって言う、ぐぅ正論 -- 2017-04-23 (日) 21:52:48
      • お前が一番Huディスってるんだろうが・・・ -- 2017-04-24 (月) 08:37:12
      • でもデウスPTにサブSu80の近接とか来たら、Su育ってんならSuで来てよ…って言いはしなくても思うよね -- 2017-04-24 (月) 22:30:52
    • サブSuだと何がそんなに不便なのか理解に苦しむ。いやなら木主が人集めればいい。野良に混じっておいて文句言うな。一応レイドでもVRでもシフタザンバできる分適応力あるだろTeいなかったらザンバすりゃただ殴るだけのHuFiよりはダメ稼ぐことになるぞ。固有あるとか言うやついるけどザンバシフタ撒くHuFiなんて理論上できるだけであってやるやつなんていない。デウスはDPSチェックあるんだから硬さ活かして床ペロ減るんならムーンの手間省けてソッチのほうが火力ある可能性だってある。野良ならなおさらな。完全な上位互換でない以上HuFi以外は地雷なんてことにはならない。 -- 2017-04-24 (月) 17:56:14
      • HuSuも面白い構成だと思うしクエやマルチの構成次第では活きる場面もある。それは確かにその通り。でも最大火力において他の組み合わせの方が強くて、その組み合わせで来ることを望む人が多い場合に開き直って自分のこだわりに固執してる人がどう映るかも分かるよね。サブSuにこだわるのも、それを変えないのも個人的にはいいと思うけど、ここでその正当性を主張するのは悪手だと思うから心の中に留めておいた方がいいよ -- 2017-04-24 (月) 18:25:28
      • 前に暴れてたHuSu押しの人に賛同したくはないが サモナーが実装された時点でHuSuは地雷って言われだしてるから 実際の火力も計算せずにHuSuは地雷だと言われてるのをいつまでもスルーしておくのは それこそ悪手だと思うんだよな OE使う=地雷とかと同じで理由も理解せずにとりあえず批判しておくって人間が「多すぎる」から それを見た人がそれを鵜呑みにしてしまっているのが現状だからな とりあえず実際の差は出すから判断は任せる -- 2017-04-24 (月) 20:14:35
      • 枝1の最大火力ってなんのこと言ってるのかわからんな。例に挙げたようにザンバしてポイアシすればHuSuの方が上なんだぜ。HuFiがこれに勝つにはモーメントゲイル固有靴でも持つしかない。「野良にザンバ撒く人都合よくいてそいつのザンバに自分の最大火力必ず乗ってるから」って解釈なのか。それは野良に期待しすぎ。「HuFi以外のメインHuはみんな地雷」って意見の正当性を主張するほうが無理だと思うよ。 -- こき 2017-04-24 (月) 20:59:05
      • ザンバのモーションでPA1つ多く入れた方が強くないですかね -- 2017-04-24 (月) 21:40:48
      • これ動き回る敵に常にザンバを纏ってる前提なん?あと周りに補助使う人もいない設定? -- 2017-04-24 (月) 21:48:17
      • 下手過ぎる前提だとサブSuのほうがダメ出せるし、上手過ぎる前提だとサブSuと数%差しかないし、補助は他人にしてもらう前提だしほんとサブFi至上主義はガバガバやな -- 2017-04-24 (月) 22:28:41
      • 常に弱点属性突いてザンバ撒いてポイアシ殴る前提のが100倍ガバガバ -- 2017-04-24 (月) 22:45:12
      • 枝1だけど、HuSuが貶められないように最大限配慮して書いたつもりだったけど伝わらないかね。ポイアシ・ペットEWHの倍率まで乗せると確かにHuSuはいい線いくんだよ。人によっては「あれ、これ思った以上に強くね?」となって不思議はない。不思議はないんだけど、野良に期待する云々を考慮するとマルチ前提だよね。そういう場合って大抵Teなり他のテク職がいるなりしてシフタ・ザンバの恩恵は全員が受けられる状況にある。その場合HuSuのメリットが一気に奪われてしまうわけで、そこまで考慮するとやはり「ポイアシ付与や属性一致武器用意する手間を考えるとHuFiの方がいいじゃん」と言う人が出てきても全くおかしくはない。そこの感じ方はもう人それぞれで、個人的には他に支援職が一切いない状況なら強烈に輝ける可能性は持っているけど、そうでないと単なる劣化構成になってしまうと思ってる。そんな自分は野良でHuを出す時はHuFiでやってるけど、魔法戦士的構成のHuSuは面白いしもっと言えば遊び心に溢れていて好きな部類。けどその正当性をwikiみたいな公共の場でどれだけ主張しても火力第一主義の現状だと結局「変わり者」の烙印を押されてそれが他のHuSuまで伝播してしまう危険があるとは思わない?HuSuが地雷だっていう意見を結局後押ししてることになりかねない。だからHuSuが好きで、その構成に自信があるなら黙ってそれでクエ行けばいいじゃん。運営見解として「火力が欲しければ固定組む努力を」とされてるんだから、実際にゲーム内で暴言吐かれたら通報すればいいだけのことだと思うよ -- 2017-04-24 (月) 23:37:36
      • それは言われるか思われるかの違いであって少なくとも自分はサブSuはいうほど悪くないと言いたいのだから。例えば野良に大抵Teがいるって仮定すれば野良にTeでいこうとする人は火力至上主義のこのゲームにおいて地雷って言い方になるんじゃないの?「大抵いるから2人も要らん」って。マルチでいつも通りの動きをするHuFi12人とHuSu12人じゃどっち強いのと言ったら断然HuSu12人だと自分は思ってるよ。「そんな前提存在しないから」とか言うやつの「最大火力」とは逆に一体なんなのか聞きたいね。サブFiは野良にシフタザンバ受ける前提はOKでサブSuは自分でポイアシザンバするのがアウトなのか…ペットEWHは5%しかないから別に必ず含める前提なんていらない。5%で追いつかれると思うならサブFiとは5%しか差がないということ。↑に言い返しても仕方ないと思うが、サブSu地雷の風潮を容認するような話の持っていきかたは気に入らない。正当な評価をされるべき。 -- 2017-04-25 (火) 00:53:38
      • それじゃあ僕はHuRa12人orHuGuが一番強いと思います。 -- 2017-04-25 (火) 01:26:21
      • 正当な評価にこだわるっていうことだと多分自分とは議論の方向性が違うから、自分はもう黙っておくね 枝1 -- 2017-04-25 (火) 02:42:05
      • Suのポイアシザンバの火力が足りないんじゃなくて、ザンバ下ならHuFiも同様に火力上がるって部分が分かんないのかねえ 野良でテク職が居ない場面ってまず見ないよ? あと5%の倍率を小さいと考えている辺り既にアウト 遠回りにHuSuに理解を示してたように見える枝にも噛みついちゃってるし自分で敵作ってる -- 2017-04-25 (火) 06:58:30
      • 「レイドだろうが防衛だろうか必ず乗る前後スタンス」「必ず乗るテックアーツ」「必ずいるテク職」←New -- 2017-04-25 (火) 07:36:36
      • Husuも思ったより火力あるけどギクス接着って時点でもうアウトかな? -- 2017-04-25 (火) 07:40:04
      • ソロ徒花動画のソード最速(もしくは僅差)Suだったら評価してた -- 2017-04-25 (火) 12:04:28
      • 「必ずいるテク職」←NEW これ煽りたいんだろうけど、Fo・Te・Bo・Suの居ないマルチってそんなあるか…? -- 2017-04-26 (水) 07:20:10
      • 「必ずいる(オルアタ1,2+潜在以上の倍率あるザンバを自分にかけてくれる)テク職」だな。HuFiの理論では野良で他人からザンバもらう方が、HuSuが自己ザンバするより確率高いみたいだから -- 2017-04-26 (水) 08:43:27
      • マジレスするとサブSuより弱いザンバなんて他のテク職は出来ない -- 2017-04-26 (水) 11:18:39
      • HuSuでも何でも勝手にしてくれればいいが、ザンバするなら必ず周りの構成はチェックしてくれよ。少なくともTe入った構成がいる場合は風マスだけで余裕でオルアタ1・2超えてくるからな。そのTeが風マス振ってるか分からんまでゴネるならもうソロでやってくれ -- 2017-04-26 (水) 16:13:07
      • メインHuは大前提としてそこまでザンバに固執するならガドスタHuTeでいいんじゃないですかねえ・・・ザンバ貰えない前提ならHuFiやHuSuより貢献できるんじゃないですか・・・ -- 2017-04-26 (水) 16:49:43
      • ↑ほんとにそう思うなら「サブFi以外のメインHuが地雷」というのやめろ。そもそも「どっちが強いか」を言っているのではなく「地雷呼ばわりされるほど悪くない」と言っているんだ。別にサブFiが地雷って言われてるわけでもないのになんで他者を下げはじめるのかわからないな。 -- 2017-04-26 (水) 17:58:28
      • えっ誰と勘違いされたのかわからないけど私そんな事言ってないんで・・・ただひたすらSu贔屓設定で持ち上げてるから矛盾出てきてますよというだけなんで・・・ -- 2017-04-26 (水) 18:17:15
      • 別に矛盾などないと思うが?ザンバメインじゃないしサブFiに若干劣る程度の打撃倍率でザンバにそれなりの補正があるから撒くってだけで。HuFiは野良で必ず最高倍率ザンバもらえる前提なの? -- 2017-04-26 (水) 20:49:31
      • 下の方の木にあるけどポイアシはどうお考えで?雑魚はどうせすぐ溶けるから必要ないとか?常時ザンバあるのかを問題にするなら常時ポイアシあるのかも問題にしないとおかしいですよね?これが上の方の言う矛盾だと思うんですけど -- 2017-04-26 (水) 21:55:07
      • 常時ザンバあるなんて一言も言ってないんだが。自分で撒いて戦うと言っているだけで、常時撒かれてる言っているのは「ザンバもらったときに無駄になる」とか言ってるサブFiの方でしょ?野良からもらうのと自分で撒くのどっちが確実なの?確実に乗る乗らないの話始めたら前後スタンスやテックアーツだって一緒でしょ?雑魚に前面取ってテックアーツ必ず乗せて殴ってるの?そっちは常時乗ってる前提なのにこっちは乗らない前提で考えるの? -- 2017-04-27 (木) 01:07:26
      • え、ポイアシザンバがあるから夏緑的に問題ないんでしょ?ポイアシについては?雑魚は溶けるからいらないの? -- 2017-04-27 (木) 01:16:40
      • サブFiの徒花ソードソロトップクラスのタイムは25分切りだ。サブSuでこれを上回ればいいんでね本当に強いならいけるだろ?サブFi最速は23分台らしいけど( 後はマザーソロもサブFiだと10分残しが最速クラスや。ソロならマルチ云々は関係ないからそれでタイム出してみればどっちが強いか分かるわ -- 2017-04-27 (木) 12:04:29
      • 論理のすり替えも甚だしいな。サブSu地雷と言われるほど弱くないと言っているだけなのになぜサブFiの最速タイムを上回らねばならん。サブFiならみんな25分切れるんならそれでいいが切れないサブFiは全員もれなく地雷って話なん? -- 2017-04-27 (木) 22:27:13
      • 必死にサブFi不利な状況とサブSu有利な状況を比べて持ち上げてるようにしか見えないからしょうがないね。正しい評価をしよう。 -- 2017-04-27 (木) 22:35:08
      • で、ポイアシは?サブFiは常時TAでスタンスが合ってて他人のシフタザンバ間と都合がいいですねとおっしゃってるわけだから、サブSuは常時全てのエネミーにポイアシが付いてザンバの範囲外に出ず攻撃出来る前提が都合良すぎない理由を教えて下さいよ -- 2017-04-27 (木) 22:55:06
      • 同じ人が使う場合、ポイアシ弱点殴れる率はFi使ってる時も同じだからね。これとうの昔に、アーツ・スタンス適応率と弱点殴る率込みでシミュ出して低PSだとFiのほうが弱くなるって判明してたはずよ。 -- 2017-04-28 (金) 06:47:49
    • 前回知ってる人は世界樹にならないように気をつけて。平行線だと感じたら議論を止め、何ぞ変化あってから(四人デウスとか)再開しても良いんでない?(提案) -- 2017-04-24 (月) 22:53:39
      • さすがに4人デウスはHuSuどころかメインHuで行くのすら勇気いるレベルじゃない? まあ情報は書いたから次議論する時は 新クラスとクラス調整が終わってからかな -- 2017-04-24 (月) 23:22:52
      • もう理論値でも理屈でもせいぜいブレイブ時Fiと数%差ぐらい、場合によっては逆転するって出てるのに頑なにサブFi大正義でサブSuディスしてるのがオカシイからツッコミ入るだけで正直な話、Huの時点でどっちでもいいよ状態なんだけどな。特にSu育ててるような人からすりゃ -- 2017-04-25 (火) 00:14:54
      • サブFiもサブSuもどっちも「俺が強い!俺が強い!」ってなるのが経験的に目に見えてるからもう性能のことには何も書かんことにしている -- 2017-04-25 (火) 11:36:50
      • ぶっちゃけ今はHPリストレリングあっからギクスに固執するにしてもHuBrでええやん感 -- 2017-04-26 (水) 09:16:43
      • メインHuで勇気がいるレベル?????? -- 2017-04-26 (水) 17:09:53
      • 実装時点で失敗多数でギスギスしそうだった(いつもどおりすぐ安定したけど)からそれの4人版レベル80だから近接ならFiリミブレ一択になってもおかしくなさそうだからな 実際はたいしたこと無いことが多いけど -- 2017-04-26 (水) 20:30:34
      • メインHuで行くのすら勇気いるレベルってのはちょっとわからん サブHuレベリング勢に対するやっかみをそのままメインHuにぶつけるスタイルなのかはわからんけど、いつでもどこでもLv上限解放称号用のソード接着な人らと一緒にしないで欲しい デウス相手ならパルチワイヤーでソード接着より火力出せるでしょう -- 2017-04-27 (木) 06:10:34
      • 対象を対デウスのみに絞るなら、ポイアシ乗ってサポートファイア乗らない部位がある(龍の頭には乗って弱点コアには乗らない)時点でSu>Fiは無いってハッキリ言えるんだよね -- 2017-05-07 (日) 23:16:53
    • サブFiはクレハでPP美味えが出来るのも中々。状態異常攻撃わざと貰いに行ってオビorコンバと合わせたら瞬間回復出来るからな。そもそも攻撃受けない&オビ納刀回復が頻繁に出来るマルグルはともかくレイドじゃ結構活きる -- 2017-04-25 (火) 18:00:58
      • 帯使うってことは、タフさでギクス維持を容易にするっていうサブSuの最大の利点を捨てる事になるからね。かと言ってまるぐるじゃポイアシの性質上火力激減だし本当に使う場面が限られてるというか、サブFiとは別のクラスってイメージ。 -- 2017-04-26 (水) 06:35:47
      • まるぐるじゃブレイブスタンスの火力も激減してるはずだがな。そんなに使う場面ってか火力が上がる場面変わらんと思うぞ。ブレイブ維持が容易ならポイアシも容易。ブレイブ厳しいならポイアシも厳しい。 -- 2017-04-26 (水) 09:06:30
      • ブレイブが難しいってマジ?ていうかマルグルならhufiでギクスでも火力維持簡単だし -- 2017-04-26 (水) 10:41:01
      • ギクス20%とゼイネOP200が威力ほぼ同じなんでわざわざオビ縛ってギクスにする意味はない -- 2017-04-26 (水) 10:55:22
      • サブSuは常時シフタ掛かってるけどサブFiは何故かシフタ使えない、ポイアシ貼った部位を常に殴り続けられる前提、常時弱点属性突ける、サブFiは雑魚に対してブレイブ常時未発動 サブSu強いマンの理屈だとこうなる -- 2017-04-26 (水) 11:05:01
      • 全雑魚に常にポイアシは絶対無理だけど常時ブレイブ乗せどころか常時ワイズ乗せだってやろうと思えばやれるんだよな それも現実的な範囲で -- 2017-04-26 (水) 16:58:34
      • HuFi派だけど常時ワイズ乗せは流石に盛り過ぎだろ…それこそ動画で見てみたいわ -- 2017-04-26 (水) 17:03:35
      • そもそもFiスタンス全乗せはシステム上可能な事で、ボイアシ全乗せはリキャストの都合上システム上で不可能なので比べるまでもないっていう -- 2017-04-26 (水) 17:25:36
      • ポイアシのリキャは効果時間より短いから15sに以内に対象を変える必要なければ一応可能だしサポートは適当な場所についててものるからな。システム上ほぼ全乗せ不可能なテックアーツにも触れろよ -- 2017-04-26 (水) 17:42:26
      • ポイアシって複数体につけられんの? -- 2017-04-26 (水) 17:46:51
      • テックアーツなんて、前後にギルティに繋ぐだけで簡単に維持できるのよ? -- 2017-04-26 (水) 17:51:02
      • ↑Suページみてこい -- 2017-04-26 (水) 17:51:41
      • サブSu側と話が噛み合わないのは、サブFi側 まるぐる=雑魚もボスも含む全体の話 サブSu側 まるぐる=まるぐるのボス限定 と捉えてるからなんだろうな -- 2017-04-26 (水) 18:00:35
      • サブSuは「どうせまるぐるの雑魚なんてポイアシ乗せなくても蒸発するからノーカン」って認識だろうけど、そのノーカンも含めて話してる(というか主にノーカンの部分) -- 2017-04-26 (水) 18:05:11
      • クレハが使えるってことはスパトリがいないから HuFiも自己シフタしないといけない可能性が高いよね 一分ごとに武器持ち替えシフタと、それに伴うギアの減少(ソードならサクリも)を戻すのにかかる時間も考慮しないといけないよな。その辺は計算するのほぼ不可能だからあえてシフタ両方乗ってる前提で計算したんだけどね。HuSuはどうせマルグルの雑魚はすぐ溶けるからノーカンって思ってるってそれHuFiがリミブレFiの前で言えるの? 正直ポイアシ無しのHuSuでも雑魚はすぐ溶かせるし かかる時間がって言ったらなんでメインFi使わないのって話になるし、でなんでHu使うかって言ったら好きだからだろ で最低限火力の劣るHuを使うからその中で一番火力が出せるサブFiを使わないといけないっていう職コンプレックスが強い人が多すぎるんじゃないかな? まあ火力が全てのゲームだからしょうがないことだけど -- 2017-04-26 (水) 21:02:30
      • とりあえず出た意見を参考にして考えると アストラやサブFiのPP周りの良さと、ソード自体がPP回復しやすいってことも考えて、乙女HuFi(セイガー以上オフス以下)ソードマンとHuSuギクスソードマンが同等ってとこが妥当かな? まあ微妙すぎるとこだがとりあえず今のHuSuが出せる火力の限界はここだな これからサブSuで火力UPスキルの実装が絶望的なとこと、もうすでにゼイネシスに完全に負けるのが決まってるってとこが痛いな 書き忘れたけどHuSuも見ての通り当然職コンプレックスは強い いがみ合わずにFiに少しでも迫れるようPSあげるための有意義な話ができればいいんだけどな もともとPSOにはカチるなんて選択肢は無かったし今回もそんなものができなければ良かったのかもしれないな -- 2017-04-26 (水) 21:25:39
      • まーた一人で世界樹を作り上げてしまったのか。呆れる。 -- 2017-04-26 (水) 21:28:57
      • 自分で考察も何もせずにただ煽るだけの人は、ゆるゆるとおかえり願えるか -- 2017-04-26 (水) 22:16:43
      • 火力面での快適さが欲しいならFi、防御面での安定さが欲しいならSuでいいとは思うけどな。PP効率も含めた火力面ならFiの方が高いのは確かだし、リストレイトや素ステでの防御面の高さならSuの方が高いのは確かなんだしさ。 -- 2017-04-29 (土) 02:17:29
      • 性質の悪いカチ勢亜種が暴れてるだけでしょ。plalaと一緒で、何言おうが絶対自分の考えなんて曲げないんだから構うだけ時間とコメ欄の無駄。 -- 2017-04-29 (土) 03:49:54
      • 考え改めてもそれ言われてもなあ、 じゃあHuSuギクスソードマンはHuFi乙女(何か)ソードマンでは何と同等だと考えているんだ? それ言わなければどうしようもないよ。 構うだけ無駄と言うならコメしなければいいと思うけど、構ったついでで答えて 一応根拠も含めて -- 2017-04-29 (土) 20:58:22
    • 非暴力不服従だから問題ない。 -- 2017-04-26 (水) 10:03:30
  • デウスマンにHuFiでフロウレイザー活用したくてダウン時にホールディングカレントしてるんですけど、アストラのパルチかソードの方が瞬発力ありますか? -- 2017-04-26 (水) 10:06:29
    • なんでフロウレイザー?アウラやアストラワイヤーのが断然いいよ。今だとゼイネシス最強だけど。デウスはダウン終了してもコア閉じないから一番火力高いのはパルチだよ。ただしヴォルグはチャージしないでね。 -- 2017-04-26 (水) 10:52:10
      • 何で全部持ってる前提の話に?ゼイネシスも潜在3まで開けられてる人なんて居ない気がするが… あとワイヤーとパルチの火力差に詳しそうなんで具体的にどのくらいの差が出るのか便乗して質問してもいいですか? -- 2017-04-26 (水) 16:49:32
      • パルチよりワイヤーのの方がコアは良いんじゃないの?愚痴掲示板でソードよりパルチ使えって愚痴ったらワイヤーの方が良いってエアプ認定されたんだけど -- 2017-04-26 (水) 19:44:00
      • カレントはTA乗るのが最初の一発だけだけどヴォルコンは常時乗せれるから全然火力違うよ。 -- 2017-04-26 (水) 20:00:55
      • ワイヤーはカレントが瞬間的に高ダメージ狙えるからデウスの往復みたいな短めの隙に有利だよ。要はパルチとの使い分け大事。 -- 2017-04-26 (水) 20:04:45
    • フロウはやめとけ。サブFiの潜在が特殊ツリー前提でサブBr潜在もサブBrな時点で論外。 -- 2017-04-26 (水) 17:03:11
      • 木主はサブBrの話題なんて一切出してないのになんで当該武器ページみたいなサブ叩きの話題始めてるんですかねこの人… -- 2017-04-26 (水) 17:05:24
      • フロウはサブBrしか活かし辛い上にサブBr自体が微妙扱いされてるって話 そういう煽り口調控えた方がいいぞ -- 2017-04-26 (水) 17:29:27
      • (アストラのパルチあるならカレントでも)フロウはやめとけ。サブFiの潜在が特殊ツリー前提(特殊ツリーで運用しないとアストラソードの方が良いレベルでワイヤーに変える意味がないしSPカツカツなHuで特殊ツリー使うくらいなら普通にアストラパルチでいい)サブBr潜在ならそこそこ強いけどサブBrがアレなのでサブFiにしてアストラ持とう。ということでフロウ使うくらいならアストラパルチにしとけ。 -- 2017-04-26 (水) 17:48:36
      • 論外って煽り口調じゃないのかな? -- 2017-04-26 (水) 17:49:41
      • 木主は質問したいのかレスバトルがしたいのかどっちなんだ?なぜそんな喧嘩腰なんだ? -- 2017-04-26 (水) 17:52:25
      • この小木悪気は無くても言い方や話題の展開の仕方でトラブルとか頻繁に起こしてそう -- 2017-04-26 (水) 18:02:49
      • サブについて書かれてなかったしフロウの潜在と言えばサブBr潜在が目立つんでサブBrかも?と蛇足のつもるで書いたつもりだけど、まさか論外の単語で噛みつかれるとは思わんかったな -- 2017-04-26 (水) 18:10:17
      • まぁ、悪いな木主。確かに言い方が悪かったわ。どのくらい準備してフロウイレイザー使うつもりだったかは知らないけど、サブFiならアストラワイヤーとアストラパルチがいいと思う。 -- 2017-04-26 (水) 18:18:33
      • 特殊な武器を頑張って使おうとするより、普通の武器を普通に使うほうがだいたい良い結果出るから、そんなに使いたかったら自分で考えましょうで終わるんやな -- 2017-04-26 (水) 21:04:54
    • 瞬発力というか、Huの出せる高DPSはぶっちぎりでヴォルコン、次点でカレント。安定してるアストラでのヴォルコンと潜在微妙なフロウでのカレントなら、アストラヴォルコンを使った方がいいと思う。 -- 2017-04-26 (水) 19:37:02
    • マザーと比べるとダウン復帰がそこまで早くなくてヴォルコン不発になるのも少ないから、パルチも使えると思う。ソードも悪くないが…DPSチェックの時に役に立ててるかどうかと言われるとちょっと自信ない。 -- 2017-04-27 (木) 11:03:05
      • ダイジョウブダ!!デウスのHPと攻撃力弱体調整入ったから、DPSチェックそこまで気にしなくていいぞ! -- 2017-04-27 (木) 20:36:56
      • ヴォルピを100とすると、カレントが90、PP度外視の本気ヴォルコンが115、ソードは頑張っても80程度のDPSだったはず -- 2017-04-27 (木) 22:58:41
      • 一応シミュ。JA仕込み時間入りのヴォルピと比べて8割ぐらいの性能だからやっぱソードはお察し -- 2017-04-28 (金) 06:43:31
      • 全段当てれるなら ギルティ ツイスター未カスで結構いい勝負になるのかな? 実際試したことないから衝撃波までゼウスのコアに全部当てれるのかは知らんけど -- 2017-04-28 (金) 12:09:30
      • デウスやった -- 2017-04-28 (金) 12:58:34
      • ツイスターの衝撃波ってロドス相手でも3段目が弱点に入らないぐらいだからカタログスペック通りの威力出る敵なんて伸びた瞬間のキャタぐらいしかいないんじゃね? -- 2017-04-28 (金) 12:59:36
    • デウスの炎攻撃の時右から左に行くまででソードなら4回ギルティ当てれるけど、パルチとワイヤーはどんなPA使ってる? できればどれぐらいダメージ稼げるかも教えて欲しい -- 2017-04-30 (日) 20:22:31
      • ワイヤー:カイザー(11000前後)で大体3ヒットx向こう岸まで3セット+手前に来るとき3ヒットx1セット。こちらの岸に戻ってきた時にJGヘブンとカレント -- 2017-04-30 (日) 20:32:39
      • ギルティで3万ぐらい×2を右から左までに4回できるけど戻った後にギルティとライジング一回づつしかいれれやんからカレントで一気に巻き返されるかな? 移動しなくていいからこっちと違って安定するのは良いな -- 2017-04-30 (日) 22:30:33
      • 炎を出す瞬間にこちらの岸にいたらカイザー前半4セットも可能なんだけど、カレントのためにあらかじめ移動しておかないとヘブンアダプトカレントが決まらないんだよね。3セットなら最初の位置が悪くても当てられる。まあ4セット決めるために自分の立ち位置をこちらの岸に固定しておくのも手。 -- 2017-04-30 (日) 22:37:28
      • パルチ、ヴォルグセイ零でうまく行くと二回セイ零当てられて爆発で200k?くらい。ついでに帰ってくるときにあわせてチャパリヴォルピ -- 2017-05-04 (木) 06:24:51
      • ワイヤーだけど、往路でデウスの体にヘブンリーの掴みを当てて発動→移動中のコアに投げをタイミング良く当てる→カイザー→カイザー→復路でJGヘブンリー→アダプトカレントの流れでやってる。 -- 2017-05-09 (火) 14:55:17
    • カレント強いけど連打マクロ前提なのがなぁ…サブパレ1つ空にして人力ピアノ連打でもマクロには絶対敵わないし。マクロ無いならヴォルコン安定だね -- 2017-05-08 (月) 11:47:16
  • 毎回HuSu議論で荒れているし、いっその事HuSuをNGワードに設定してみてはどうだろうか? -- 2017-04-30 (日) 00:17:58
    • きしょい…(本音) -- 2017-04-30 (日) 00:42:48
    • 荒れるとはいえ 職構成そのものをNGワードにするのは管理人が許可しないのでは? -- 2017-04-30 (日) 00:50:03
    • 規制をすると抜け道を見つける奴が出てくるので、イタチごっこになるだけじゃない? 別の話題で木を作っていった方が良いと思うよ。 -- 2017-04-30 (日) 01:44:38
    • ぶっちゃけSu育ってるような人からすりゃ、Hu程度の火力でこんなどっちが強いと言い切れないような性能差で揉め続けるほど火力に拘るぐらいなら、初めからHuなんて火力低めの職やらんでFiかSuのほうメインにしとけでFAなんだがな -- 2017-04-30 (日) 06:00:08
      • そうよかったね。 -- 2017-04-30 (日) 23:33:27
    • 了解!HuSuセイガーマン! -- 2017-05-04 (木) 23:31:06
    • 自分、ハンターとかほとんどやったことのない部外者なんだけどさ、選択肢のひとつとしてHuSuを認めてやればいいだけじゃねーの? 性能的にもHuFiとそんなに差が無いって感じだし -- 2017-05-11 (木) 18:21:08
  • デウスエスカからのガード貫通攻撃ってどれくらいある?ガード不能技の項目に追加しようと思うんだけど -- 2017-05-03 (水) 21:25:48
    • アンジェスの蔦と、新たなるうんたらかんたらとじゃない? -- 2017-05-06 (土) 16:30:43
  • ソードを愛して止まないサブファイターなんだけど、イザネとゼイネシスならどちらのユニット使います? -- 2017-05-04 (木) 02:53:00
    • どうせソード接着ならPP困らん。けど、まともなHuならHPも困らん。のでどっちでもいいが、ソード好きなだけでソード接着ってわけじゃない、もしくは将来的に接着止めるかもしれないから多少でもPPあってクリファドに変えられるゼイネにしとき。っていうかHPもPPも余裕あると思うなら赤シャインクリファドでちょっとでもステPP伸ばせば良いと思う -- 2017-05-04 (木) 06:25:12
  • ヴォルグラプターにAAB乗らないってマ? -- 2017-05-06 (土) 16:33:41
  • アークスライブでジャスガ受付0.3秒って言ってたから直そうかと思ったけど、KMRが適当言った可能性考えるとおいそれと直せないか -- 2017-05-08 (月) 11:38:35
    • 今は0.5秒って書いてるのか、0.5秒って相当長いけどそんなに長時間JG受け付けてくれる感覚は無いからKMRあってると思うよ -- 2017-05-08 (月) 13:22:54
    • カースセントリーとかで調べるしか無いけどガードしてから判定までの時間も計る必要もあるしなあ…気が遠いわ。 -- 2017-05-08 (月) 13:32:37
      • カースセントリーが弾を射出した瞬間にこっちもガード開始してJG判定が出た立ち位置とカースセントリーとの距離で時間測るってのはどう。
        あ、そしたらカースセントリーの弾の速度も調べにゃならんのか... -- 2017-05-27 (土) 14:41:50
    • ソードの、なの? ソードのページだし前提として書いてないだけかもしれんけど。ジャスガってソードに限らないし。あとソードはガードしやすいから体感的に長いから認識にズレあったのかも -- 2017-05-09 (火) 19:25:49
    • マッシブ状態でクォーツシャワー2HIT目でガードして無敵切れて食らうまでの時間測ればだいたいの時間でるんじゃね -- 2017-05-10 (水) 01:25:35
  • ソードとパルチザン使っていこうと思うんですが、Lリングはソード時にもギアセイブがいいんですかね?ソニックアロウとかもあるんですが、こちらはどうなんでしょう? -- 2017-05-08 (月) 21:36:27
    • JGにソニックアロウが付いて直後のPAにテックアーツが乗るからおすすめ、けど今のターン制のデウスとは相性良くないかな。持って置いて損はない。 -- 2017-05-08 (月) 23:57:16
      • ついでにソニックアロウの動作中まで無敵時間が延びるって効果もある。一例だけどストーリーで戦えるファレグの3連突撃の初段をジャスガすると3段目が刺さるけど、JGソニックだと無敵時間ピッタリで抜けられるとか。やっぱりクエストなり状況しだいでギアセイブとショトカ付け替えがベストだと思うよ -- 2017-05-09 (火) 00:23:27
      • デウスだと本体の腕たたきつけをJGソニックしてからイグパするとアーツ乗って結構いいダメ出るぞい。位置ずれるとスカったりイグパJG成功しなくなるけど( -- 2017-05-09 (火) 16:58:41
      • 腕叩きつけ一発目にJGソニックしてイグパすると次の攻撃が無敵ですり抜けちゃってパリングできてない気がするんだが気のせいか。直後のツタのころには無敵切れてそうだが、ごちゃごちゃしてよく見えないし、自分はライドするようにしたわ。 -- 2017-05-14 (日) 15:07:19
      • その現象デッドリオンとか攻撃間隔の短い敵に対してもみられたよ。 JGソニックは無敵時間が長過ぎるのよね、だから直後のイグパリ・JG・チャパリが不発に終わっちゃう。無敵時間付けてくれっていって付けてくれたのは良かったけど、やっつけ仕事過ぎた。 修正欲しいなら要望送るしかない。 -- 2017-05-14 (日) 15:40:59
      • ノーマルデウスコアにイグパリ最終段ギグス20%でシフタありで100k×2行ったしキィン!って音もするから出来るぞ。多分下からのツタ攻撃は判定が微妙に長くてちょうどJGソニックの無敵切れると同時にGPに刺さるんだと思うで。しかし位置がズレるとホント決まらなくて困る(´・ω・`) -- 2017-05-17 (水) 12:19:35
    • ソードメインならJGソニック>ギアセイブだなぁ。ソードだと最悪ソニックで速攻ギアためられるからギアセイブなくても戦えないことは無いのよね。あれば便利なのは間違いないケド -- 2017-05-09 (火) 16:57:09
    • マザーとかレイドならJGソニックで手数の追加とギア維持と無敵延長できてオススメだけど、防衛だとギア維持できないソードはゴミになるからギアセイブつけてLV2~3を維持するかな。デウス本編はムービーとフェイズ移行が邪魔だしDPSチェック入るしでギアどうこうよりソードそのもがやや微妙かな。 -- 2017-05-09 (火) 17:28:02
      • いや、ソードとパルチザン使いわけていくって話なら防衛でソードのギア維持なんてしないでしょ -- 2017-05-09 (火) 17:44:58
    • ぶっちゃけた話すると、使い分け前提ならギアセイブないとギア維持できないような場面じゃソードは握らない。ので接着じゃないならソードにギアセイブは要らない。ショトカマクロでソード時JGリング、パルチ時ギアセイブでいいよ -- 2017-05-15 (月) 00:26:52
  • ウェイトスイッチ上でヒーリングガードが機能しない不具合が相手にされてないでござる -- 2017-05-11 (木) 15:52:16
    • どうでもいいでござる -- 2017-05-11 (木) 16:13:45
  • 始めてガードスタンスをフルで取ってみたんだが、フューリーとの使い分けが難しいね。デウスの強烈な1発の時に切り替えて使ってみたが良くわからんという^^; 誰か正しい使い方わかりますかね? ちなみにハンターはサブで使っております。 -- 2017-05-12 (金) 13:46:42
    • ガドスタに無駄に振った無駄なSPを切ってフラガを取る -- 2017-05-12 (金) 18:51:04
    • ガドスタは打撃しか軽減しないからね。ちゃんと全耐性+全防御でリミブレにCTが無ければ攻撃激しい間はリミブレガドスタでGP合わせながらPP超回復→ダウン等ラッシュ時にフュリスタに切り替えなんて戦法もあり得たかもしれんが… -- 2017-05-12 (金) 19:21:02
    • 現状ガドスタにネタ以外の使い道なんかない 本来セールスポイントになるはずのメイン限定スキルをこんなもんの系列に食われてるってのもメインHuの泣き所の一つでもある -- 2017-05-12 (金) 22:55:05
      • 乙女、マッシブ、フラガをガースタ限定にしときゃまだ使いどころもあったろうに。 -- 2017-05-12 (金) 23:12:23
      • ガドスタアドバンスがフューリーの方で使えたらHuの強みがいい感じに伸びてただろうになあ・・・現状でもSP不足?マロン?そんなもんは知らない(白目) -- 2017-05-15 (月) 07:27:34
    • ガドスタに振った余分なPP全部切ってフラガ振った方がいい。 -- 2017-05-14 (日) 13:27:09
    • 。 -- 2017-05-14 (日) 23:45:56
    • 自分はガドスタフラガ振りのツリーは初見ボスにソロで行ってモーション観察するのに使ってる。最近だと裏Suにしてファレグのパターン覚えるのに役立った。何しろ硬いので死ぬ方が難しいし、ファレグくらいHP低いと反撃タイミング試してるだけでうっかり倒しちゃうこともあるけど -- 2017-05-15 (月) 09:26:22
    • ガドスタはサブHuで使う意味は無いと思うよ。運営側も作ったは良いけど活用方法を見失ってるスキルだ。あえてガドスタを使おうとするとこんな感じになるんだけど、ガドスタアドバンスを活かそうと思ってジャスガしまくってるとフラガ系が要らない気がしてきて複雑な気持になるのでまったくおすすめできない。弱いし。 -- 2017-05-18 (木) 00:30:33
  • ロビーでソード握った時の打撃って3000もあれば十分だろうか? -- 2017-05-15 (月) 04:28:38
    • レベルと装備分からんとね。仮に80/80でとなって装備も頑張ってますってなると、低いかと。 -- 2017-05-15 (月) 08:43:14
      • Lv80(サブFi)帯(打撃185盛)です、ユニットに打撃OPはありません、3000で低いら目安はどれくらいでしょうか? -- 2017-05-16 (火) 03:13:16
      • 目安は分からないのですが、ソードでなら3400くらいかと。ユニットに打撃op無いってことですのでそれを改善出来たら充分届く範囲ですから。 -- 2017-05-16 (火) 08:58:01
      • 種族は低めのヒュマ子でも80/80で620ぐらいにサブFi打3.10.10で+160+マグ200+クラブ120で素1100+防具本体かセット60+OP100*4ヶ所+武器本体1600ぐらいを見越してまあ一般レベルで3100~3200ぐらいじゃないかな。3400~は赤シャインとかOP150盛りとかクリファドとか必要になって来る -- 2017-05-17 (水) 16:16:42
      • キャスト80/80HuFiでHu側で打撃アップ1.2.3を5.10.10振り、Fi側打撃アップ10.10.10で武器ギグスOP180.130.130.145.本体効果65、マグ200で合計ロビステ3800弱。乙女取っても余ったSP打撃アップに振って3500超えてた気がする。 -- 2017-05-24 (水) 18:15:46
    • いや普通に3000あれば十分だろ -- 2017-05-25 (木) 04:56:50
    • 3000ありゃ装備面での最低限を余裕でクリアしてる。ただ大抵の人が努力すれば届く数値であろう3200程度はあってもいいんじゃないかとは思うかな。それ以上は趣味の領域だよ。 -- 2017-05-25 (木) 10:12:36
  • アイアンウィル発動後ネバーギブアップが発動したら無敵時間が20秒になるって本当ですか? -- 2017-05-15 (月) 06:20:44
    • このページ読んでから質問した? -- 2017-05-16 (火) 05:41:33
      • 質問を質問でかえすのはどうなんでしょうかね. -- 2017-05-21 (日) 19:50:21
      • ちゃんと答えてるじゃない。短気イクナイ -- 2017-05-21 (日) 20:00:59
  • サブHuツリーで相談なんだけど、こういう風に取るつもりで、残り5SPをフラガ2かフラテクどっちに振るか迷ってる。乙女積んだ以上即死しなければ大体なんとかなるので、兎に角即死を回避する、という観点で当たると死ぬ程痛い法撃のダメージを下げるか、無難に打射のダメージをフラガ1と合わせて更に下げるか…どっちが良いかな。現状、ユニットはユニオン背腕ゼイネ足を使ってる -- 2017-05-17 (水) 19:51:02
    • 一概にサブHuと言ってもメインクラスによって違ってくるんだろうから、メインクラスのページで聞いた方が情報が集まると思うよ -- 2017-05-17 (水) 19:55:40
    • 法撃攻撃が少ないからフラガ2に振るのがオススメ -- 2017-05-19 (金) 00:22:34
    • Br、Bo、Fiのサブだったんだけども、各ページに書き込んだらある種のマルチポストになりそうだったので、Huのページに絞って一般論を聞いてみたかったんだ。 フラガ2に一票ありがとう 木主 -- 2017-05-19 (金) 00:55:58
  • Huにメイン限定の火力スキル追加は来ないものか…レイドでウォクラ要らないクエだとどうしてもヴォルピ以外火力は一歩引いたものになるし。ワイヤーもソードも強くして使いたいなぁ -- 2017-05-19 (金) 04:38:23
    • ウォブレを常時発動にして欲しい。それでウォクラ使用時の効果はPP回収+ギア回収にでも… -- 2017-05-19 (金) 13:26:10
    • 現状でもソードオンリーでソログラーシアクリア出来る人いるんやし十分とちゃうの? -- 2017-05-22 (月) 06:22:22
    • 一発の瞬間火力ってこと?零式が控えてる(いつ来るかは知らない)からそこまであまりソードで悲観したことはないな。いうてもライジングとライドで十分強いと思うけど。あと通常攻撃が他職に比べて数倍あるしDPPも加味したら結局総与ダメは他職と変わらないかソレより上って人もいそう。 -- 2017-05-22 (月) 10:08:36
    • ウォブレの上昇値を"(3*ヒット数)%、(7*ヒット数)PP"から"(5+2*ヒット数)%、(15+4*ヒット数)PP"に調整すればいいと思うの。タイマンでも通常当てるよりPP回復してついでに火力7%も上がればエンジョイ勢でもウォブレ使うようになるでしょう -- 2017-05-23 (火) 08:28:49
  • なんかもうメインHuって乙女使わないよね、でも他に振るスキルといえば打撃アップくらいで…。ガドスタアドバンスがフュリーのときに倍率かなり下がってでも適用されればいいのにって思う。具体的には105~110%くらいでいいからさぁ… -- 2017-05-21 (日) 19:58:51
    • チャパリ・イグパリが成功したらそのPAがJA扱いになって威力+5%とかそういうのが欲しい。ジャスガで攻め続けられる特性もっと活かしてくれ。ワイヤーにはPAの出かどこかにGPを付けてあげて -- 2017-05-22 (月) 11:21:20
      • それは付けるとしたらガドスタ側になりそうだなー… -- 2017-05-24 (水) 13:17:58
      • 猛攻をJGで防いで隙を付くっていう特性は、マロンに食われちゃっててなぁ・・・ -- 2017-05-25 (木) 09:16:18
    • 結局半端に打撃アップ取るのも微妙だから乙女取ってるわ -- 2017-05-22 (月) 13:38:32
    • 乙女やマッシブは接着クソードマンやってると軽視しがちだけどパルチやワイヤーも使い分けるならやっぱありがたいスキル -- 2017-05-25 (木) 18:00:55
      • サクリ零の性質上ソード一回握ったら接着せざる得ないからそんな言い方するのやめーや -- 2017-06-11 (日) 21:37:11
      • サクリ零自体始動PAとして普通に優秀だし接着せざるを得ないなんてことないが -- 2017-06-12 (月) 07:25:02
  • ガードコンボボーナスジャストガード成功時に一定時間打撃力が上昇。連続発動時効果が上昇し時間が延長される。 1回発動ごとに打撃力+50/10秒、最大で+500/60秒で頭打ち。メインハンター時のみ適応 みたいなの欲しい -- 2017-05-25 (木) 10:09:35
    • 何らかのテコ入れが欲しいのは同意だけどその前に無駄にポイント食いまくるメイン限スキル群調整して貰わんと追加されたところでまた何かを削らなきゃなるなくなる・・・ -- 2017-05-25 (木) 15:37:14
  • HuFiでガドスタツリーを構想してみたんですが、こんなのどうでしょうか?12PTクエでの運用というよりは、エクスやアドなど少人数クエでの運用を考えて作ってみました。明確な使用武器は定めてないのでメインサブ共にギア関係には振っていません。 -- 2017-06-02 (金) 05:31:30
    • エクスやアドはブーストアイテム使って進めることが多い、アドのLV80を想定してもエネミー火力がバカ高いわけではない、という部分を考えるとむしろ火力特化ツリーでサクっと進めて周回こなせるようにする方が向いていると思う。というか、自分もガドスタ防御特化ツリーは持ってるんだけど、現状だとお遊び以外に使う用途がほぼない。どうしてもガドスタでエクス・アドをということだとサブSuにして、はりきりパフェ入れたペットでニアオート&アタアドリングつけて動画でも見ながらペット任せにまったり進めるというような用途にはアリかもしれない -- 2017-06-02 (金) 06:16:18
      • ペット任せだとJAボーナスが死にスキルになるな -- 2017-06-02 (金) 11:53:31
    • ガドスタはEP5で調整されるのかなあ。いくら運営がエアプでも同じSPでフラガ取るより弱いって時点でバランスおかしいって気づきそうなもんだが。とりあえず打撃限定防御じゃなく全体性+全防御アップにすればFiHuでガドスタリミブレと言うネタかガチか判らない用途が生まれるよ -- 2017-06-02 (金) 15:04:18
  • 槍投げ実装後、真面目にソードの使い処が判らなくなってきた。“実装以前は基本ソード+必要なら槍やワイヤーを短時間持つ”って形だったからギアが保持され必要に応じて即ノヴァやギルティ使えたから使い物になってたけれど“槍投げが基本でソード使うときはギア零スタート”になったら手札になるソードPAがなくね?接着じゃない人どういうときソード使ってる? -- 2017-06-03 (土) 06:38:28
    • 槍投げ万能みたいな意見よく見るけど、そこまで使える?SHフリーくらいだと無双出来るけど、耐久高めの場面だと殲滅前にPP枯渇しちゃって、そういうケースではDPP優秀なソード持つ方が結果的にラクになる印象なんだよなあ。使い方が悪いって言われたらそれまでなんだけど、ズボラにクエ回したい感じだとパルチよりソード握った方が個人的にはストレスが少ない -- 2017-06-03 (土) 07:10:48
      • 防衛や風雨の場合で話すと消費は多いけどそれ以上にケートスすぐ溜まるから困らない感じ。デイリー消化は言わずもがな -- 2017-06-03 (土) 07:24:11
      • 雨風なら出てくるボス全てに相性良くて長く広く戦えるソードだな。雑魚はゾンディで纏められた敵に適当にPAかますだけ。ゾンディ役居なくてもギルティノヴァで大体処理出来る。総じてソードで困るとこないし、パルチ使う必要性があまりない。防衛Huで行くなら塔前待機でウォクラ役に徹するならなんでもいい。デイリーだとソードはJAリングのステアタでほぼ一確なんだよなぁ -- 2017-06-06 (火) 15:05:22
      • いつもの槍投げぶっ壊れ連呼マンじゃないの?普通に戦うなら小木の言う通り、PP枯渇するよ -- 2017-06-06 (火) 15:42:02
      • 普通の定義も程度によって違うか。主流防具にソ333ブのマナー盛りだけで低くてもPP150、オビ持ってる、コンバ指輪作ってある、PBがケートス、ぐらいの話は今時普通だと思うけど、そんな基準満たしてない人もXHブロック行きゃいっぱいいるだろうし -- 2017-06-06 (火) 17:10:19
      • あとは火力の差もか。普通に中型3確出来るか4確になるかでPP消費1.33倍だものね -- 2017-06-06 (火) 17:12:17
      • あっ(察し)やっぱりいつもの人みたいですね・・・そんなにソード扱き下ろしたいのか(呆れ) -- 2017-06-06 (火) 17:56:44
      • オビが普通に使えないのがソードだものね。せめてソード間の持ち替えぐらいサクリ維持するように調整してやれって思う。っていうかオビソードのページ見たらクリファドよりオビのほうが快適なんて話まであって物悲しい -- 2017-06-06 (火) 18:48:55
      • 旬を過ぎた武器個別ページのコメ欄はその武器に対して好意的なコメントが殆どだと思うが・・・むしろ、すまんこれクリファドで良くね?なんてコメントを帯ソードのページにわざわざ書きに行く人いないでしょ。 -- 2017-06-06 (火) 19:42:20
    • 一例だけど俺はデウス道中の雑魚ラッシュはパルチじゃどうあがいてもソードのDPS超えられなかった。つまりそういった場面でソード使ってる。あとギアブ5振ってるとサクリで大体ギアMAXになるから頻繁に持ち替えてもあまり困らない -- 2017-06-03 (土) 07:24:17
      • 追記だけどデイリーSHもステJAサクリステアタで小型は一確取れるからギルティ移動も相まって俺はソードの方が楽だし早いかな -- 2017-06-03 (土) 07:48:27
      • つまり固定湧きマップの出待ちか、それなら使えるかも。ゾンディいないと必死にゲイルとかで集めようとしてる敵飛ばしちゃうのはご愛敬として。デイリーはいちいち敵倒しながら進むより走り抜けて2ブロックおきぐらいに振り返って槍投げるのお勧めよ -- 2017-06-03 (土) 08:34:48
    • ……流石にこれ以上はスルーでいいんじゃないか?ソード下げるつもりでも帯コメ引っ張ったのは的外れだしデイリーSHに対して固定湧きの出待ちという発言もちょっと色々おかしい、それアドか防衛戦で使う言葉じゃないか? -- 2017-06-06 (火) 21:12:41
      • 定期的にやり投げぶっ壊れマン沸くからまぁ触れないのが無難。同じ人かわからんがやり投げ壊れ過ぎ遠距離死んだっていうからディバとの比較出したらディバと比べるのがおかしいとか言い始めた人もいたし、結局他職やら武器やらがまだ使いこなせてなくて、やり投げよりこっちがいいよってのが実際に『体感』できてないんでしょう。そのうちゲーム内で気が付くさ。 -- 2017-06-07 (水) 03:08:43
      • 語調的にいつもの人じゃないかな?まあ、適当に流すヨロシ -- 2017-06-07 (水) 15:54:48
    • ソードで戦いやすいと感じるクエストを挙げるならレイド系ボス(ダウン、ラッシュ時除く)とか、ソロ徒花(カウンター狙いやスパアマ攻め等色々噛み合う)とか、乱戦必至のアルティメットクエスト全般、まるぐる系のように移動しながら殲滅する場合とかかなぁ。デイリーなんて好きな武器握らせろよって感じで優劣を語る意味はないと思う。ただ防衛系ではどうしてもパルチ(と一応ワイヤー)が使いやすいな。枯れやすいからPPコントロールには気を遣うが。こんなところかなぁ。ソードの利点はやっぱ挙動、範囲、火力、防御性能が扱いやすいところでまとまってることじゃないかな。そんな俺はワイヤー使いだけども… -- 2017-06-07 (水) 04:03:30
  • チャージとブレイブorワイズが適応されてようやく火力が出るわけだけど、今回の特別突破訓練でソードだとファルスアームが特に役立ってない感の風当たりがしてる気がする…これはSuやBrで行くべきなのか… -- 2017-06-10 (土) 18:57:21
    • ワイヤーやパルチはどうした -- 2017-06-10 (土) 20:02:16
    • ソードの強みは2匹同時相手しても余裕で捌ききれるところじゃない。アームは指破壊すればコアと同じ倍率の弱点になるからケツ追っかける必要はないってところがポイント -- 2017-06-10 (土) 20:04:50
      • というかそもそも単体出現の腕は緊急のものよりぼっ立ち時間が短いから指割りハメが基本 -- 2017-06-11 (日) 09:23:18
    • アームは動きが単調なんだからケツがくる位置でライジング待機しとけば指なんて破壊する必要は無いし、一人でも十分処理できる。逆に追いかけっこしてた方が時間がかかる。 -- 2017-06-11 (日) 07:55:14
      • 極端な話敵2匹に攻撃すりゃDPS2倍のゲームだからケツ待ちするよりヒューナルとアームまとめて殴ったほうが早いぞ -- 2017-06-11 (日) 18:03:26
  • ガドスタがタンクじゃなくてジャストガードが上手い人ならフューリー並になるってこれもう分かんねぇ調整だな -- 2017-06-10 (土) 19:00:59
    • っていうかそうでもしないと使う人増えないからでは メインHuなら選択肢に上がるくらいでちょうどいいかと -- 2017-06-10 (土) 19:47:11
    • 倍率出てないからまだわかんないけどもしかしたらガドスタアドバンス適応時にフューリー上回るようになってクエストによってはプロハンの最適解がガドスタになる可能性もあるかもね?なんかもうガードっていうよりカウンタースタンスって感じだなこれ -- 2017-06-10 (土) 19:52:31
      • 1.4倍強の倍率があればガドスタアドバンスが諸々込みのフュリスタを超えられるのかな? -- 2017-06-10 (土) 20:26:59
      • ガード(すると強くなる)スタンスになるわけだけど、アドバンス発動中でフューリーと同等程度では話にならないな…SPはだいぶ浮くけど -- 2017-06-11 (日) 06:18:36
      • 浮いたSPで打撃に振るなりフラガに振るなり、ガドスタであんまり死ぬ気がしないなら乙女外してより打撃やフラガへというのもナシではなくなってくるな -- 2017-06-11 (日) 06:30:04
    • アルチみたいに攻撃が激しい相手なら十分有効だと思う -- 2017-06-10 (土) 20:01:21
      • でも君打撃ダメージしか減らないんだよね・・・ -- 2017-06-10 (土) 20:33:00
      • 肝心のガドスタはノータッチだったからねぇ・・・ -- 2017-06-10 (土) 20:39:17
      • まあJGすれば全部ノーダメだし、射・法攻撃って見て回避余裕な攻撃ばっかりだから自分は別にいいかなって、一番事故りやすいのって打撃が殆どだし -- 2017-06-10 (土) 21:15:12
    • 正直FoやTeみたいにスキルツリー見直ししてほしかった -- 2017-06-10 (土) 20:50:56
      • メイン限のガドスタアドバンス弄られても、メインHuはとっくにSPカツカツなんだよね。気づかなかったのか、意図的にそうしたのか・・・ -- 2017-06-10 (土) 21:29:31
      • 既存職の調整ってこれだけなのかな、いつもならスキル追加かツリーのルート変更とかがあるけど -- 2017-06-10 (土) 21:49:44
    • これはソードの上方修正のつもりなんかな? 30%~40%UPで30秒ぐらいがいいとこか? どれぐらい上がったとしても、ソードPA上方修正する気が無い限り、そろそろ対雑魚用武器としてしか使い物にならなくなるんじゃ 持ち替えしやすいようにサクリ削除か、接着前提武器として強化するかして欲しいな -- 2017-06-10 (土) 21:16:32
      • いやほぼ使い道がなかったガドスタが選択肢に入るようになったということ、サブ運用や倍率次第ではフューリー一択のままだけど -- 2017-06-10 (土) 21:21:41
      • スキルというよりエネミーの挙動とかクエストの性質と言ったゲーム設計に起因する格差だからなあ… -- 2017-06-10 (土) 21:29:42
      • 言うてソードが一番雑魚にもボスにも戦いやすいHu武器やんけ -- 2017-06-10 (土) 21:57:36
      • 多少妥協は入るとはいえ大体は接着でなんとかなる武器だしな。無論安定して更に火力叩き込む手段ある場合そちらを使う前提で、だが -- 2017-06-10 (土) 22:23:41
      • 遠近両対応できなくて、事実上の持ち替え制限付いて、待ち時間があるとギアが揮発して、チャンス時の瞬間火力も最弱クラスで、、、一番戦いやすいHu武器? -- 2017-06-10 (土) 22:28:28
      • ↑おそらく、戦いやすい(強いとは言ってない)ってことだと思う 実際火力低いだけで戦いやすいのは事実だし。このゲームではそれが致命的だけど -- 2017-06-10 (土) 22:33:14
      • 攻撃激しい敵でイグパリチャンス多い敵なら普通に強いんだよなぁ。少なくともレイドソロするならHu武器で一番楽で速いわ -- 2017-06-11 (日) 10:38:35
      • ソードは完全にカウンター武器として舵切って、成立してるからなあ。問題はこのゲームは12人によるひき殺しや解体ダウンタコ殴りショーという環境であること。 -- 2017-06-11 (日) 14:14:07
      • 固定で即殺前提とかでなく野良なら特に問題無いぞ。雨風は出てくるボス大半イグパリきめやすいのばっかだし。デウスもこれ意外とチャンス有るんだよな。動画とか見ると分かるが結構使える。最近のレイドは攻撃激しいの多いから割と輝けるぞ。 -- 2017-06-11 (日) 16:42:42
      • この小木みたいなのはギルティライドノヴァ以上の機動力と火力で轢き殺しに参加できてイグパリ抜きでヴォルグ込みパルチやカレント込みワイヤー以上の火力出せないと満足しないんじゃねーかな…そんな武器なら今回の調整で下方されてただろうけど -- 2017-06-11 (日) 17:44:01
      • 言うてもヴォルコンすら近接武器全体で見るとこの位の位置やからなあ。ソードがどうこうよりHu武器全体10%ぐらい強くしていいと思うの -- 2017-06-11 (日) 21:44:53
      • ↑というよりカタナ強すぎだから弱体化すべき(更に強化されるけど) -- 2017-06-12 (月) 21:39:48
    • そんなことよりガドスタアドバンスがメインじゃなくても発動するってのが大きいと思うのだが、つまりパリングやJGができる武器を主軸にしている人はガドスタメインのサブHuもアリと -- 2017-06-11 (日) 09:59:03
      • それは放送内で間違いだと訂正してたぞ。ガドスタアドバンスは従来通りメイン限定 -- 2017-06-11 (日) 12:15:33
      • マジか残念・・・、まあでも硬くなれるってだけでもいいか -- 2017-06-11 (日) 18:17:15
    • そもそもガドスタは防御が優秀なHuに被ダメを減らすなんてのがまずナンセンスなんだよなぁ JG発動時の強化の倍率や時間はまだわからんが相手依存の受身ってのはマイナスポイントにしかならん 例えば一番火力出せるダウンの時に「起動できてません」とか「途中で効果終了しちゃいました」みたいなのは目も当てられない 普通にヒュリでJGすればいいやんっていう -- 2017-06-11 (日) 12:48:02
      • まぁねー。倍率で多少上回ったとしてもソロ花で全部イグパリ決めるプロソードマンくらいしか生かせる想像はし辛い。ただ倍率と維持される時間によってはJGを確実に決めガドスタアドバンスを維持しながら戦うクラスに変貌するかもしれない まぁその辺はロマンで予想してるだけで実際はフューリーでおkのまま変わらんとは思う。 -- 2017-06-11 (日) 13:46:04
      • サクリ零のように3分持続とか斜め上の持続ならまだチャンスある -- 2017-06-11 (日) 21:34:45
      • ソロクエならへっぽこアークスでもファレグ倒せるくらいには優秀なんだが、マルチじゃどうやったって立場ないよな -- 2017-06-12 (月) 06:18:34
      • マルチじゃ立場ない?適当吹かすなよ -- 2017-06-13 (火) 04:03:27
      • 火力も無ければ肝心のタンクならではの支援スキルも全く無い、防御高めた所でマルチに影響は無いし本人も腕前あれば被弾も少ないはずで意味が無い。PSが良いなら尚の事フュリの火力で参加したほうが圧倒的に立場あるんだよなぁ -- 2017-06-13 (Tue) 19:15:40
      • 防御力上げて敵のヘイト取るタンク職とか他ゲーではあるけどPSO2は敵が弱いから火力上げてゴリ押すのが大正義なんだよなw -- 2017-06-13 (火) 21:16:30
    • ジャスガ上手くなくても勝手にジャスガされるソードさんカチ火力両立武器になっちゃうの? -- 2017-06-11 (日) 14:07:12
      • ヒーローのソードにGPが付いてるって話とごっちゃになってない? -- 2017-06-11 (日) 14:18:32
      • つチャパリ 慣れると大体の攻撃はチャパリでppとHPウマウマ出来るぞ -- 2017-06-11 (日) 16:37:50
      • なんでHuのページでHeの話が出てくるんだよw -- 2017-06-11 (日) 16:52:59
    • ガード性能が文字通り大幅に強化される形式にすればいいのにな。ガードスタンス中に限り、マロンやメロン同様にガード体勢取ったまま移動・方向転換が可能になったり、通常ガードが100%ダメージカット、ジャスガPPゲインがJリバーサルPPゲインみたいに最大PPに対する割合回復化(20%)、更にデウスアンジェスの蔦の波やゼフィロス(グラーシア)の地面カチ割り、ダブルの扉などどんなガード不能攻撃もガドスタ中に限りガード・ジャスガ共に可能にできるようにする。これなら文字通りガードスタンスの名に相応しいでしょ -- 2017-06-13 (火) 00:35:04
      • つか未だガード強化ないとか信じられないよな。あのモンハンですら2作目でガード強化スキル追加してくれたのに。この開発ってガード行為自体に何か恨みでもあるのかね?ガード貫通技が露骨に増えすぎ。ヴァーダーと大和のビームみたいに似たようなエフェクトなのに前者はガード可、後者はガード貫通とか意味わからん。 -- 2017-06-13 (火) 19:24:47
      • Huのガードを殺したかったというよりは、Brのギア解放、Suのメロマロ膨張の邪魔をしたかった感 -- 2017-06-13 (火) 19:31:21
      • マロメロ膨脹はガード貫通攻撃でも範囲内にくるように構えてれば膨らむだろ。例外はペットの食らい判定が除害されてるゲルブルフとヴィスボルトだけ。 -- 2017-06-13 (火) 19:47:22
      • 回避してほしいからこそのガー不やん。釣り天井止めるスイッチ探したくないから天井壊せるようにしてくれみたいなこと言われても… -- 2017-06-14 (水) 09:00:42
      • スキルで唯一無二の全方位ガードがあるの忘れてないですか…マルメロの遅いガード移動と全方位だったら俄然全方位選ぶわ -- 2017-06-14 (水) 09:24:20
      • ダブセのデッドリーサークル零式、ダガーのファセットフォリア、DBのスターリングフォール、TMGのリバスタとメシアタイム、シンクロウキャク、レドランスラッシュも全方位やん。何が唯一無二()だよ。 -- 2017-06-14 (水) 09:57:07
      • ガードスタンスだけの特権としてガー不技すらガード可能にするのはアリじゃないの?逆に回避アクションでは無力化できない技は全エネミー全オブジェクト探しても見当たらないし。死の宣告カウントゼロと斬鉄剣はそもそもガードどころか回避中だろうがエスケープ中だろうが問答無用で強制即死だし。 -- 2017-06-14 (水) 13:25:03
      • ガードの話なのにパリングで反論されても引くわ(((それにそのペットPAはそもそもペットにしか効果が無いし -- 2017-06-14 (水) 17:33:43
      • 枝4 今まで逃げるしかできなかった攻撃を逆にHP/PP回復、ダメージUPに逆利用できるようになって攻め手が増えるのは普通にいいことだと思うぞ。モンハンだってガード強化の有無でガードレイジで自己強化、カウンター突きやチャアクGPで反撃の機会増やせて結果的に火力向上に繋げたりできたしな。そもそもただ防御力上げる「だけ」のスイッチスキルなんて時代遅れでしょ。そのままだとフューリーに少し劣る分、代わりにガード性能を向上させて上手く攻撃を往なせばフュリと同等或いはそれ以上の火力向上になる形にしないと。 -- 2017-06-15 (木) 13:27:53
      • というか、使用率が少ない現状を理由がわかっているのに故意に放置している感じがああるな^^;肝心な防御性能はそのままで火力を少し上げて、どれだけPSあろうが絶対にフューリーに勝てないようにバランス調整してやる人が増えるとでも本気でここの運営は思っているのか・・・。ここの運営は「コンセプト」を本当に大事にしないよな。 -- 2017-06-15 (木) 22:57:21
      • あとあれやな、サモナーは不人気だったからあんな滅茶苦茶なバランス調整してでもやらせようとしてるのにガードスタンスに関しては良い意味で慎重、悪い意味で「遊ばせたくない」って印象があるな。例えばだけど防御を特化するとソロ花とかで仮面の攻撃を耐えられて時間ギリギリでも倒せるとか、後はガドスタ時のみマッシブがモーションはありだけどずっと維持できるとかマッシブ中はスタン無効とか何かガードスタンス時のメリットがあったり、↑2の方が言うように限られた状況下でフューリーを超す火力を出せるようにしたりとか、「そもそもゲームとして面白くしない」と誰もやらないよな^^; -- 2017-06-15 (木) 23:05:42
      • ガードスタンスの本来の姿ってまさにガード特化だよな。乙女やフラガ系といった防御スキルが既にフューリーと両立可能で、ダメージ上昇がフューリーに及ばないガードスタンスは立場がなさすぎる。被ダメージ減少いらんからガードスタンス中はガード移動解禁、ガード不能技のガード可能化、JG成功したらフューリー越えの火力出せるなど、ゲーム性の向上に繋げてほしいわ -- 2017-06-16 (金) 14:42:01
      • 実際ガード不能技も逆に自己強化のために利用できるようになれば、防衛や大和前半の無差別爆撃、デウスの蔦ウェーブや地面割り、ダブルの扉も逆にチャンスとして利用できて面白くなるよな。あの誰もが嫌がるゲルブルフやヴィスボルトでさえも火力強化に使えるなら俺は大歓迎 -- 2017-06-19 (月) 21:03:54
      • Heに回避カウンターが実装されるのがなんとも羨ましい…回避はガードと違って往なせない攻撃なんて全エネミー全オブジェ数えても死の宣告と斬鉄剣、たったの2種だけなのにな…。大和前半みたいな無差別攻撃が嵐のように飛んでくるクエストでもしガード強化効果ついたらそれだけでも地位向上するのにな。<ガードスタンス -- 2017-06-30 (金) 14:10:09
    • どう考えても乙女に殺される未来しか見えない -- 2017-06-13 (火) 18:33:30
      • 一周回ってオデンクエやファレグみたいな回復ジャマー搭載クエをバンバン出してくるんじゃない?または回復ジャマー効果を与える新しい状態異常とか -- 2017-06-13 (火) 19:21:04
    • ていうかスタンスの名前変えて。アサルトスタンス⇔カウンタースタンスとでも改名して。んでスタンス効果を半端な防御アップじゃなくてジャスガ成功時にHP・PP5%回復・倍率上昇15%/20秒にでもして。んでアブソプションをHP回復だけじゃなくガード成功時の倍率ボーナスの残り時間を敵の撃破で再延長する効果にすればいい -- 2017-06-14 (水) 21:00:02
      • ウノリッシュの伝統というべきか、このゲームのスキル名って無理やり英語にしているせいか微妙に本来の意味とはずれてて紛らわしいことすら多々あるからなぁ。オールガードの「オール」なんて名前の通りちゃんと全部防げるようになるかと思いきや、ガード不能技には無力…何がオール()ガードだよと。ただの全方位だったら「エヴリディレクション(every direction)」ガードに改名しろよと。 -- 2017-06-15 (木) 15:34:17
      • すまん、そんなめんどくさい名前にするならまだオールガードがいい。どうせ内容は説明に載ってるし。 -- 2017-06-15 (木) 17:08:47
      • それ多分コピペだな、前にも見た -- 2017-06-15 (木) 17:27:03
      • そもそも全方位ガードいらんからカタナとマロメロ含め、ガード体勢移行と同時に即事方向転換だけはさせてくれって要望送っといた。オールガードの効果自体もガードスタンス中に限り、ガード不能技も全てガード可能にすることができるスキルに変更してほしい、ってのも要望送った。 -- 2017-06-19 (月) 20:58:39
  • 自分が視た中で特別突破訓練クリア動画で一番タイムが遅いのがHuかな…。だいたいプロで8分台。Fiは3分、Foは5分、Boで4分、Guで5分ってのを視た。いやぁ…あれは露骨に職の性能がわかってしまうクエストだわ -- 2017-06-14 (水) 09:26:24
    • 今後についてはワイヤーとパルチのヴォルグ以外の強化次第だろな ガドスタアドバンスは・・・あんまり期待してねえ -- 2017-06-14 (水) 13:33:51
    • いやこんな実装1週間しかたってないのより昔に実装されたクエスト参照にしろよ。ソロ花とかさ。流石にもっとマシだわ。 -- 2017-06-14 (水) 16:32:47
      • いやソロ花は形態スキップできる職が圧倒的有利になっちゃうからだめか。闇の痕跡だな。痕跡ならHuかなり早いぞ。 -- 2017-06-14 (水) 16:45:33
      • 痕跡はまとめ狩り性能も重要になってくるから、レイドとはこれまた違う方向の強さが表れる -- 2017-06-14 (水) 23:18:13
      • 普通の徒花じゃだめなのか -- 2017-06-15 (木) 03:39:55
      • 逆に普通の徒花ソロとかだとトップクラスは打撃職だとメインHuソードソロじゃないか?俺には到底無理だが22分台らしいし。あでもDBのが速かった気もする... -- 2017-06-17 (土) 18:00:54
    • 低火力だの割に合わないだのとネガキャンやってるクラスほど別に遅くないんだよな。 -- 2017-06-14 (水) 18:05:47
    • 何分なら納得するの? -- 2017-06-14 (水) 18:44:26
    • Huは火力を捨てて耐久力と安定性と使いやすさを重視したクラスだから遅いのが当たり前だぞ -- 2017-06-14 (水) 18:49:44
      • サブHuの方がメインHuより硬い定期 -- 2017-06-14 (水) 18:54:05
      • 無駄にに広げようとしない、もし適当に言ったのなら尚更。 -- 2017-06-14 (水) 18:57:54
    • 安定性重視のHuがもし一番早いタイム出した場合、火力特化と言われてるクラスは軒並み存在自体否定されるわけだけど木主はそれを解ってなさそうだな。 -- 2017-06-14 (水) 19:03:08
    • 全部Suの下位互換だからHuと変わらないぞ -- 2017-06-14 (水) 20:58:47
      • アクションゲーム否定職だから別枠みたいなもんでしょ、ってかそろそろこの流れも勘弁してほしいとこ。 -- 2017-06-14 (水) 21:57:19
      • Suといってもにわかマロンと他じゃまた話がちがうからなあ。アクション要素無いと思ってるならただの触ったことない人の青芝 -- 2017-06-15 (木) 19:31:31
      • ハンターのクラスランク置いといて単純な下位じゃないのを下位互換というのはいい加減やめろようぜ -- 2017-06-16 (金) 00:07:54
  • Huがレベル80になったけども、残り5SPをどう振るべきか迷ってます。一応フラッシュガードにいこうかな、とは考えてはいますが・・・ -- 2017-06-14 (水) 17:13:21
    • あ、Fiのサブとしての運用です。言い忘れていました -- 木主 2017-06-14 (水) 17:14:01
    • この手の質問見るたびに思うけど、サブ運用前提ツリーならメインにしてるクラスのとこに行って聞いた方がいいぞ。 -- 2017-06-14 (水) 18:02:57
      • これは失礼しました。向こうで聞いてみます -- 木主 2017-06-14 (水) 18:07:20
    • つか根本的に振り方間違ってるなこれ -- 2017-06-14 (水) 20:57:43
      • どこ削ってどこに振るんだ -- 2017-06-22 (木) 14:00:18
      • アイアン型とフラガ型、もしくは両方が主流なのにアイアンフラガ切ってフュリクリ全振りの時点でお察し -- 2017-06-26 (月) 18:33:04
  • レベルキャップ解放のためにひっさびさにフンターさんメインにしてレベリングしようと思っているのだけれど、立ち回りが全然わからなくなってて困ってるのだが武器とPAって何が主流なの?普段はシャキンシャキンマンです。 -- 2017-06-13 (火) 03:45:41
    • パルチでセイクリ零、範囲PA、ヴォルコンやってればどのクエにも対応できる。ヴォルコンは案山子相手のヴォルピと動く相手のヴォルトリで使い分ければ楽。ソードはサクリで通常攻撃強化できるからPP回収に便利、ボスにも使える。チャージパリング必須なんでツリー1本しかないならソードはお勧めしない。ワイヤーは使いこなそうとすると大変だがとりあえずカイザーでギア溜めて室伏でゴリ押してれば強い。つーか解説サイト見ろ。 -- 2017-06-13 (火) 07:34:02
      • wikiに甘えてしまったよ。そしてサンクス! -- 2017-06-16 (金) 18:33:04
    • 主流なのはソード&パルチ。基本はソードで戦いつつパルチで遠距離の処理&ヴォルコンで瞬間火力。もしHuBrならウェポノイド潜在のドラスレ振り回してもそこそこ強い(ただし対ボス弱いのでレイドボスや防衛行くつもりならパルチもあった方が良い)。ワイヤーは操作難度が高いんで極めるつもりじゃなければオススメしない。 -- 2017-06-13 (火) 18:38:32
      • HuBrでっていうけどHuFiのが断然ドラスレの火力高いんだよな -- 2017-06-13 (火) 21:12:46
      • 今ならステップJAリングあるし、ドラスレ通常攻撃運用でもHuFiで良いんじゃないかな。ep5でワイヤーが強くなるらしいから、HuBrでドラスレ&フロウレイザーって運用も良さそう。 -- 2017-06-14 (水) 09:16:50
      • 勘違いの無いよう言っておくがドラスレは別に強くないんでPP回収に使うだけだぞ -- 2017-06-14 (水) 16:36:06
      • 木主さんが普段はBrメインだって言うんでHuBr推奨したけどHuFiでドラスレ握る手もある……がまあプレイスタイルの一つと思ってほしいかな。近付いて殴るってスタイルがカタナに近いんで扱いやすいかなーと思った。 フロウレイザーはモデュ因子として+35にするつもりならレベリングの間お世話になるならアリ……かな。とにかくワイヤーは距離感掴むのが大変だから勧めないよ。 -- こき 2017-06-14 (水) 21:53:04
      • レベリングのためにレイドも行く予定なのでとりあえず適当な13武器ソード&パルチ持って頑張ってくるぜ!ワイヤー?知らない子ですね… -- 2017-06-16 (金) 19:59:48
      • 一応、現在のワイヤーもカイザーが強力になったんで、ライディングみたいな蒸発クエなんかだと便利よ。敵に触れずソードギアの維持が大変、槍投げ繰り返してたらPPが辛い、なんて状況によくはまる。 -- 2017-06-17 (土) 01:47:35
    • PAはソードならギルティブレイクで接近してからライジングエッジが鉄板かな。レイドボスとかなら間にライドスラッシャーとか挟んでも良し。雑魚の群れにはギルティからのノヴァストライク。サクリファイスバイト零式を必ず使って常に纏わせておくのを忘れずに。ソードの立ち回りはチャージパリングのスキルを取って、敵の攻撃をPAチャージでいなしながら叩き込むって感じ。 -- 2017-06-14 (水) 09:51:17
      • 具体的なPAリストと立ち回り方Good... 参考にさせてもらうぜ!!! -- 2017-06-16 (金) 20:06:29
  • ハンターさん方に質問です。自分は以下のような支援スタイルですが、武器をウォンドにした方が良いんでしょうか....。Teboで全職用13ブーツで、前線で殴りつつ補助撒き撒きしてます。補助テクはザンバレスタメギバも撒いてます。今の所文句も言われた事がなく、周囲がどう思ってるかわかりません。ウォンドにして火力を伸ばすべきか、前線に出てこまめなサポートがあった方がいいか、どっちなのでしょう。 -- 2017-06-20 (火) 00:12:23
    • どうした方がハンターは嬉しいか、という事です。ケースはグラーシア、マザー等火力の高いボスを相手にした時を想定してます。 -- 2017-06-20 (火) 00:14:44
    • Hu自身としてはシフデバザンバさえしてくれれば十分。Huは別にクリ率影響スキルもないし、防御力も十分だし、ヒルガのおかげで乙女貫通死もまず起きないし、PPそんな困る武器もないからRPPRFの恩恵もそれほどじゃない。TeBoさんがいて恩恵が大きいのはリミブレFiやGuや弓Br -- 2017-06-20 (火) 01:29:48
    • 上の子木と同じく、Huとしてはシフデバザンバさえくれれば良いのでメインTeの方の支援であれば何でも良いです。TeSuかTeHuで火力として参加してくれた方が嬉しいかな。TeSuの方が火力あるけども安心感あるのはTeHuの方。 -- 2017-06-20 (火) 03:33:40
    • Teさん自身の生存を最優先しつつ穴が開きすぎない程度にシフデバ、要所のザンバだけしてくれてさえいれば何を持ってどこで何をしててもその…口汚い言い方で馬鹿正直に言うとぶっちゃけどうでもいい 4人ならともかく12人マルチともなるとTeさん一人の個人火力が5割10割違っても戦局に大差ないし -- 2017-06-20 (火) 04:25:44
    • なるほど....貴重なご意見ありがとうございます!組むメンバーに合わせサブを変える際、参考にさせて頂きます! -- 2017-06-20 (火) 12:36:52
    • 効率求めたら全てにおいてTeSuでいい。 -- 2017-06-26 (月) 18:25:02
  • 特別突破訓練4XHのハンターソロのクリア率が知りたい…みんなクリアできてるんだろうか -- 2017-06-29 (木) 18:41:34
    • XHソロクリアこそ出来たけど、残り5秒とかになってギリギリでした・・・。(HuFi、チムツリ無し、フォトンドリンクのPAダメージアップ、アストラソード、アストラパルチ、ユニオンワイヤー、オートメイトもあり) -- 2017-07-05 (水) 01:21:17
    • 完全初見ソロでシフドリのみで武器はクリファドソードアストラワイヤーゼイガーパルチで残り1分半とかでクリアだった。一応無死で乙女も切って行ったわ -- 2017-07-07 (金) 07:41:49
    • EP4のことなら安定して回せるようになったけど大体1分残しくらいで安定したな。個人的にEP4のエネミーはイグナイトパリングの練習台に凄く向いてると思って積極的に狙ってやってた。 -- 2017-07-07 (金) 09:44:12
    • 主の発言を読んで普段RaHuでソロだとアンガ止まりだがゼイネバルディスでも担いでHuRaやってみるか→ベガスどころか取り巻きのだるま落とし一匹落とした時点でタイムアップ。普段ガードなんて考えない職がガード武器使っちゃイカンね。 -- 2017-07-08 (土) 00:13:04
      • いやさすがにHuRaはスキルシナジーなさすぎでしょう…。RaHuでアリオンとかのHu武器持つのを検討ってなら分からないでもないけど。 -- 2017-07-10 (月) 05:38:17
    • ここでクリアタイムとかソロクリア者について聞いても嘘しか返ってこないとあれほど -- 2017-07-11 (火) 15:39:29
    • そこそこ腕に自信あるHuならクリアできっぞ?野良で周回してた時はソロクリア出来そうなメインHu使いはいなさそうだったのが現実だが -- 2017-07-12 (水) 10:55:08
    • 1~4も1分20秒残しだったけど乙女切って回復潜在も禁止してクリアしたわ。ちなソード縛り。 -- 2017-07-14 (金) 11:44:43
  • HuFiスキル振りで質問なのですが現在 となっています。1.サブ用Fiツリーの残りをどう振るべきか 2.Huのステップアドバンス・ウォーブレイブ辺りを削ってフラッシュガードに当てた方がいいかなと思っているのですがそのほうがいいかどうか の二つです -- 2017-07-16 (日) 16:38:34
    • ウォブレはあったほうが良い。ステアドは無駄にステップで避ける=PP回復捨てる事になるからあんま必要ない。ガー不攻撃はアダプトあたりで潜る -- 2017-07-16 (日) 18:13:07
    • クレイジーハート取っとくとソロかTeいない時に結構助かる -- 2017-07-16 (日) 20:53:58
    • こうしましょう。ワイヤーだけ使うのはやめましょう。フラッシュガードはいらない。 -- 2017-07-16 (日) 22:21:43
    • ありがとうございます。助言を元に考えた結果こんな感じにしました。 -- 2017-07-16 (日) 23:16:10
      • ツッコミどころ満載だけどとりあえず接着はやめろよw -- 2017-07-16 (日) 23:23:56
      • 今使えないにしてもギアは全部取って全武器使えるようになったほうがいいで、単一武器だと倒すの困難になるボスもいるし -- 2017-07-16 (日) 23:31:04
      • とりあえず一つでどうにかしたいならソードにしろ。しとけ、じゃなくてしろ。そしてパルチ取れ。ワイヤーは変態レベルで取扱いに習熟してる・ヘイトがほぼ常時自分に向く時じゃないとその場攻撃・ダウン等の隙だらけの時以外マルチじゃ役立たずになりやすい -- 2017-07-17 (月) 22:34:08
  • アブソプションの1番下の説明が全く分からないのですが?私が理解力がないのでしょうか?理解力のある方。優しく説明おねがいします。 -- 2017-07-20 (木) 00:22:31
    • 改行やめろ。発動率アブソ>乙女 回復量アブソ<乙女 おわり -- 2017-07-20 (木) 00:44:31
      • 乙女は普通10まで取り切るから、発動率アブソ=乙女、回復量アブソ10%<乙女(モノメ)30%だよね。あと改行指摘するなら改行取りくらいしたらいいと思うよ -- 2017-07-20 (木) 09:54:25
      • 説明の要約であってスキル振りの話じゃないから。普通はって前提ならアブソなんてSPの無駄だから比べるまでもないし -- 2017-07-21 (金) 00:59:10
    • アブソはLv1でも発動率100%だが乙女は10まで上げないと100%になりません。アブソはHP量にかかわらず発動しますが乙女は50%を切るまで発動しません。アブソは回復アイテムを消費しませんが乙女は回復アイテムを消費します。 しかし、乙女はスタンスに関係せず発動しますがアブソはガードスタンス中である必要があります。乙女はピンチになったりボス戦でも発動しますがアブソはピンチでもエネミーを撃破しないと発動しませんし、ボス戦では発動しません。乙女は最低でも30%回復しますが、アブソは最大でも10%しか回復しません。 まぁ、ガードスタンス前提のスキルとか取るだけ無駄だから解説したところで…… -- 2017-07-23 (日) 01:54:56
  • いい加減ソードをまともに強化してほしい。この先どうやって生き残ればいいんだ... -- 2017-07-23 (日) 01:02:06
    • Hu武器の中では性能が綺麗にまとまってて一番強いと思うけど -- 2017-07-23 (日) 01:21:52
      • なんで他クラスとでなく自クラスの武器と比べるんだ?俺も他クラスと比較した時ソードは10%くらい弱いなと思ったから今回放置されたのには疑問を感じたわ。 -- 2017-07-23 (日) 10:03:12
      • 他の子木でも言われてる通り、メインHu武器全部の話になるからソードだけのことじゃないぞと。言葉が足りなすぎると自分でも思ったけど 子木 -- 2017-07-24 (月) 04:44:33
    • チャージPAが無くてクセが強いワイヤーと、PP回収・燃費が悪くてヴォルグを混ぜないと火力が出ないパルチが何だって? -- 2017-07-23 (日) 08:38:51
    • このゲームって少ないPA数で瞬間火力を叩き出すゲームバランスだから総合的な高性能武器のソードでも霞むんだよな。食らったりパリングしつつ立ち向かう重戦士的な位置づけなんだろうけど。ヴォルグ下方修正でより瞬間火力が減るのでますますパーティで引け目を感じる。 -- 2017-07-23 (日) 09:46:08
      • あ、これだとハンター全般の話になるか。パルチとワイヤーの上方修正、ソードはガドスタのほうに修正がくるからハンター自体の立ち入りにEP5ではなんか色々と滅裂になって懸念のほうが大きいのはある。 -- 2017-07-23 (日) 09:48:51
    • まあソードでなんでもやりたがる輩の我儘に振り回されたのが今だろうからなんともいえない。ネトゲじゃ適材適所の使い分けでバランス取るもんだからね。ソード接着マンなんて人権無くなっていいから、カウンターに1芸特化で突き抜けてくれたほうが嬉しいんだけどな -- 2017-07-23 (日) 11:03:46
    • ヒーローやればいいじゃん -- 2017-07-23 (日) 11:55:16
    • ソードの何が問題かって扱いやすいという面で似通ってソードよりちょい低い火力だったカタナが超強化されて更にEP5でも強化加えられるせいでソードがカタナの下位互換に近くなってんだよ。最早パリングしか利点ないじゃねーかふざけんな。サクラ零の少し浮く仕様削除しろマジで。 -- 2017-07-23 (日) 14:08:14
    • お望み通りソードが強化されたら他の武器をネガりに行くんだろ。いやほんと、嫌なら使わなきゃいいだけの話じゃん。だれかに使ってくれって言われたの? -- 2017-07-23 (日) 14:52:16
    • EP1~4をソロで単武器接着って条件だったとしたらソードはトップクラスだと思うわ -- 2017-07-23 (日) 20:25:38
    • JGソニックにイグナイトにPPゲインで防御しても火力はある程度維持されてPPも増えるとか十分だとは思うけどクルーエル君だけはわからん -- 2017-07-23 (日) 21:39:18
  • いまさらながらファレグさんに挑んでボコボコにされてるわけだが、アイアンウィルの75%って絶対ウソだな。不発率がそれくらいならまだ納得がいくが。 -- 2017-07-23 (日) 14:54:53
    • 所詮は確率、いくら高くても100%でない時点で不発するのは決定的に明らか -- 2017-07-23 (日) 20:07:15
    • むしろ100%にしてクールタイム設けてほしいな。この方が戦術に組み込みやすいし運が良ければHPリストレイトで不死身になるとかいうでたらめなことも起こらない。 -- 2017-07-23 (日) 20:26:07
      • よく読んだら発動率高すぎるって意味じゃなくて体感でそこまで発動してないって意味だったか、勘違いしてたすまん。 -- 2017-07-23 (日) 20:27:25
    • 3回連続で不発とかそこそこ起きるしな。通信環境かラグかなんかみて一定の条件下ではアイアンの判定すらされないパターンがあると思ってるわ -- 2017-07-23 (日) 22:13:51
    • ドゥドゥ「すばらしく運がないな君はw」 -- 2017-07-24 (月) 03:13:37
    • ファレグのページでも言われてるんだけど、後半戦に限って、ファレグの一部攻撃がかなり密度の高い多段になるのよね。だからアイアン発動して「HPが1残る→無敵時間発生」の多少の隙間にファレグの多段攻撃が入り込んでいる可能性がある。JGしても攻撃が通ってしまうことがあるのもそれ。乙女が発動しない事があるのもそれ。 -- 2017-07-30 (日) 08:52:47
  • Huのレベル上げが苦行過ぎて辛い…。メイン武器どれも使ってて楽しくないのが一番つらい…皆さんはどうやってレベル上げるモチベ保ってました?もうボーナスキーだけで上げる方が良いのかな -- 2017-07-24 (月) 02:41:30
    • 楽しくてHu武器使ってる人しかほぼ見てないところで、その書き方はさすがにバカにしすぎやろ 苦手な職のレベリングが苦行なのは当たり前だし、クラブは強制じゃないからな? 正直50~60ぐらいまで上げといて後はボーナスキーだけで気長に上げるのが精神的に楽やで -- 2017-07-24 (月) 02:57:17
    • 俺の場合はボスタイマンなら8割程度ジャスガ取れるようになってからHuクソ楽しいと思ったよ。デッドリオンとかファレグノーダメに挑戦しだしたら狙ってテックCパリとかFiやBoのステップで無敵F回避も安定してきて他職もより楽しくなってくるんだけどな -- 2017-07-24 (月) 03:15:39
    • 他クラスのサブ上げでイヤイヤやってるならメインクラスのHu可武器でも握ればいいとおもうよ。ただし高難度クエのマルチは参加遠慮してね。 -- 2017-07-24 (月) 04:16:21
    • 砂漠ポップルって知ってる? -- 2017-07-24 (月) 04:27:51
    • 嫌ならやんな。以上。 -- 2017-07-24 (月) 05:27:19
    • 苦行だからってわけわからん構成でEP1~4にくるなよ・・・ -- 2017-07-24 (月) 10:50:38
    • サブキャラでソードぶんぶんする程度のメインFoだから場違いでごめんだけど、(Huに限らず)クラブとればFoでもっと活躍できる!ってのモチベだったな。あと先輩チムメンに「全てを網羅したうえで最適な判断してこそのプロだろ?いまのお前は自分のことしか見えてないチンパンじゃん」って言われたのが悔しかったけど反論できなくて、色々やり込んだ。Foのためだと思えばモチベ落ちることも無かった。メインHuさん方とは違う視点だろうけど、ようは目的意識かなあ -- 2017-07-25 (火) 19:55:57
    • 苦行だけど上げないといけないの辛いよなわかるわ Huならベルトロダン装備可だし、市街地イルフォバースト行ってくるといいんじゃないかな 装備叩く手間とHuの動き覚える手間はなくなるよ -- 2017-07-26 (水) 23:18:52
  • ソードの解説動画でオススメ有ります? -- 2017-07-26 (水) 01:37:49
    • ソードはギルティ・ライドでの位置取りとチャパリ・JGソニ・イグパリでHPPP回復しながら張り付き続けてカウンターで稼ぐっていうのが強みの武器だから、ソード自体の解説ってものは余り意味無くて各エネミーの挙動の解説探したほうが良いと思う。あくまでもソードで戦うためにアレコレするって感じじゃなく敵に合わせてソードを使うと思ったほうが捗る武器だよ -- 2017-07-26 (水) 02:59:10
    • イグパリが苦手だったらギルティで近づき後はひたすらノヴァやライジングのチャージで相手の攻撃を無効化しながらゴリ押しするのも有りよ -- 2017-07-26 (水) 14:37:05
  • ジャストガードでもギアゲージ増えたりしないかな~ -- 2017-07-26 (水) 14:41:44
  • スタートガイドブック情報だけどガードスタンスアドバンスがすごい事になってるな、威力150%の効果時間40秒 -- 2017-07-26 (水) 15:59:09
    • 任意で出せない事を加味してしまうと、JAさえすれば146%のフュリでいい感 -- 2017-07-26 (水) 16:20:31
      • SPが節約できるけど、打撃UPぐらいしかとれるもの無いからなあ -- 2017-07-26 (水) 20:31:24
    • 大半はJGやチャパリ、イグパリで回避出来るのに、ガドスタってなんかチグハグだな…。対レイドボスには有用かもしれないけど。もしくはイザネじゃなくクリファドみたいな攻撃的なユニットも躊躇いなく装備出来る可能性もあるか。 -- 2017-07-26 (水) 17:59:57
      • そのどちらも持ってない強化された武器知らないの? -- 2017-07-26 (水) 21:08:30
      • 俺は何を言ってたんだ…JGやチャパリでもガドスタアドバンス発動するんだな…失礼 -- 2017-07-27 (木) 14:39:31
  • ガドスタアドバンス レベル1 威力150% 効果時間20秒 最大5レベで、効果時間が5秒ずつ増加(max40秒) -- 2017-07-26 (水) 16:47:30
    • これレイドはガドスタ、マルグルはフューリーみたいな感じでもいいのでは… -- 2017-07-26 (水) 19:57:55
    • スキルポイントの関係でツリー分けたりとかしないといけないかもしれんが、ガードスタンスは打撃耐性めちゃくちゃ高いからな Huでも相手の攻撃が痛いと感じるならガードスタンスって使い分けができそうなくらいには強化されたね -- 2017-07-26 (水) 20:22:27
    • すまん、それフュリで・・・ -- 2017-07-26 (水) 20:25:40
    • 一分はほしかったなぁ。40秒だと実用は微妙なラインになりそう -- 2017-07-26 (水) 20:43:01
      • 1分だと150%は高すぎるんじゃないかな。フューリーより倍率高いから、適度に途切れる微妙なラインでないと -- 2017-07-26 (水) 20:55:23
      • 今はチャーパリやオールガードっていうガード関連のスキルが充実してるし、最近の雑魚はSAでゴリ押すタイプも多いから、昔と比べたら発動の機会は確実に増えている -- 2017-07-27 (木) 00:28:28
    • なお雑魚 -- 2017-07-26 (水) 21:49:16
      • これ。もっと言えばダウン時も。 -- 2017-07-26 (水) 22:06:17
      • ブレイバーのギア解放と同じと思えば…まぁデウス緊急の序盤のザコだとJGしないか… -- 2017-07-27 (木) 14:31:46
    • 射撃法撃にも耐性が付けば助かるのになぁ… -- 2017-07-26 (水) 21:50:59
    • 旧サクリのボス戦時と同じ持続時間と考えると使えないでもないねこれ 150%ならFスタとほぼ等倍っぽいし なんなら更にFスタの被ダメ上げてくれてもよかったかな -- 2017-07-26 (水) 21:59:27
      • Fスタ+Sアップ1・2+コンボアップ上限でもガドスタアドバンスとは10%の差があるという -- 2017-07-27 (木) 00:24:39
      • それ加算関係じゃなくて、乗算関係だぞ?倍率差はJAB2つ込みでおよそ5.4%。 -- 2017-07-27 (木) 06:26:53
    • うーん、実際使ってみないとわからんけどサブFi運用でならガドスタ系も結構面白いかも。ワイヤーやパルチも強化されてるっぽいし。 -- 2017-07-27 (木) 09:20:44
    • マロンゲーできてたところあたりではけっこうイケる感じかな? -- 2017-07-27 (木) 12:37:03
    • あとはゲームの仕様として防御力上げることに何の意味があるかだな -- 2017-07-27 (木) 17:06:58
      • 強化デウスみたいな相手ならガドスタアドバンス使えるだろうけどそれ以外だとガードやチャパリの機会をどうやってとろうかついつい考えてしまうな アカツキテコ入れの一環なんだろうけどこれまでは比較して考える機会すらなかったから嬉しい -- 2017-07-27 (木) 20:55:18
    • やっぱりメイン限定のままか...ぶっちゃけハンターメインで使う人超少ないだろうからメイン限定消えない限りフュリ一択になるのかな -- 2017-07-29 (土) 08:28:24
  • ヒーローがソードぶんぶんしている端でソードぶーんぶーんと振っている自分・・・悲しい気持ちになった -- s 2017-07-27 (木) 10:27:35
    • 気持ちがすごくわかる…同じソードなのにどうしてあんなに振る速度速いんだろうなぁ…いっそロングソードって武器種を作って欲しかった… -- 2017-07-27 (木) 16:27:37
    • ヒーローは上位クラスだから強いってのは解るが、Heのソードは大振りなのにダメージが少ないのがな・・・もうHeはソードからアックスに持ち替えろ -- 2017-07-27 (木) 19:44:57
    • 俺は大振り高倍率のHuソード好きだから使い続けるんじゃ 皆も*イクリプス使うとHuソード楽しくなるゾ -- 2017-07-27 (木) 20:51:12
      • ピロピロピロピロ ゴーウィゴーウィヒカリッヘーwww -- 2017-07-31 (月) 14:03:33
    • Huはパルチあるから下手に攻撃速度あげられないんだろうな -- s 2017-07-27 (木) 21:54:44
      • 動かなくなったと思ったら途中送信していたのか・・・。あげられないんだろうなと思いながらも、今回の修正に少し期待していたのに・・・ -- 2017-07-28 (金) 00:34:13
    • 逆にHrソードの速さに付いていけねぇ・・・、挙動もカクカクしてて状態の整理が追いつかん -- 2017-07-27 (木) 22:53:44
    • かまえて丁寧に決めていくのがHuのソードって考えてみるとどうだろうか。Hrもカウンター性能はそれなりにあるが回避ステアタの無敵時間が短くて不安定だし悪いもんでもないと思うぞ。これから来るバスタークエストなんかのニーズにはあってないかもしれんけど -- 2017-07-28 (金) 00:45:19
    • 被弾をものともせずゴリ押して(適宜ガードも合わせつつ)いけるという特性はあるからな。向こうはDBの亜種と思った方がいい感じ -- 2017-07-28 (金) 01:46:05
    • ギア貯めないと話にならないのにソードギアが時間経過で減少するのがなぁ…ギア3状態をデフォルトにして、ソードギア自体はギア2で威力1.15倍、ギア3で1.3倍になっても良いと思う -- 2017-07-28 (金) 07:05:00
      • ギア3以外のチャージが遅すぎるんだよなぁ 長距離移動後に初撃ギルティ出そうとしたらギア減ってて若干テンポ乱れるのはあるあるだと思う -- 2017-07-28 (金) 08:37:31
      • しかも時間経過でのギア消費が多いからリングを付けておかないと使いにくいって言うね。リングで補強するよりギアを見直せよと -- 2017-07-28 (金) 10:59:36
      • エアプ運営じゃ改善は絶望的だな -- 2017-07-28 (金) 18:50:38
    • シェイシェイハ!!シェイハッ!!シェシェイ!!ハァーッシェイ!! -- 2017-07-28 (金) 14:35:12
      • すまないなんのネタなのか分からない、是非教えてくれると嬉しい、君とその喜びを共有したい -- 2017-07-28 (金) 22:28:00
      • 小木主じゃないけど旧FF14の時に今のFF14の戦闘テンポ ブン・・・ブン・・・ブン・・・理想のテンポ シェイシェイハ!!シェイハッ!!シェシェイ!!ハァーッシェイ!! って書き込みがあってコピペ化したやつだな -- 2017-07-29 (土) 15:30:17
      • うーん、何故かムッ,ムアッ,ホァイ!を想像してしまった -- 2017-07-30 (日) 01:03:50
    • でもヒーローのソードの扱い見てると、ソードよりパルチのほうがしっくりくる扱い方してるよね。主力がスラエン亜種で、ライジングがトリックレイブ亜種にしか見えないし、他は手からビームだし -- 2017-07-29 (土) 04:30:28
    • Huが絶滅危惧種に…。現状レベル上げの関係でHr率が高いとは予想はしてたけどすでに80や75だらけでビチウォだと自分以外全員Hrのときも。マジでHuの肩身が狭い…HuがチャージしてPP使って出すPAとHrの高速通常2~3発が同じダメージって… -- 2017-07-29 (土) 14:53:48
      • 別に誰が何を使おうが構わない、問題なのは床を舐めまくるHrが多いことだ、防御スキルもHuと比べても劣ってるんだから、ちゃんと生き残れるように回避する練習をしろと言いたい -- 2017-07-29 (土) 16:37:41
      • 近接で真っ先にHrに喰われるとすれば間違いなく足回りの遅いHuだからね、だから今回の調整でガドスタアドバンスを上方修正して差別化を図ったんじゃないかな? -- 2017-07-30 (日) 00:06:17
      • ワイヤー対空化と槍投げで穴が無くなり中庸が売りになったHu、遠近両用かつ弓の瞬間火力が売りだったBr、アベレージの高さと近接でありながらテク使えるのが売りだったBo、対雑魚遠距離職化したFo、全部がアベレージ高くて中庸どころか万能な遠近対応で対雑魚無双するHrに食われてるだろ。生き残ってるの対ボス火力のFiとGu、補助のRaとTe、TeサブのSuだけやん -- 2017-07-30 (日) 04:37:19
      • ガドスタと言っても、なんかガードと回避が違うだけでヒーローカウンターと被ってな~・・・ -- 2017-07-30 (日) 08:09:51
      • ゲームに限った話じゃないけれど、種類を増やしすぎると類似品が増えるだけになって個性がボケてしまうんだよね… -- 2017-07-30 (日) 08:50:37
      • ガースタアドバンスは大和の砲撃やダブル扉、デウスの蔦ウェーブと地面かち割りといったガード貫通技には依然として無力なんだよな…。それに対してヒーローカウンターは大和の砲撃もダブル扉も、挙げ句の果てにはゲルブルフやヴィスボルト、ドラム缶といったトラップ、溶岩やトゲ床といった地形ダメージまで何でもかんでもカウンター成立するという…あからさまにガースタに対する逆風でしょ -- 2017-07-30 (日) 12:40:07
      • 防御を特化させて特大の攻撃を耐えることは楽しみではなく、それは想定外の遊びだ!とか言いそうだからここの運営はさ・・・元々もコンセプトも何もなく実装してたスキルだと思うから仕方ないさ。 -- 2017-07-30 (日) 14:04:07
      • この運営はFFやドラクエみたいなMMORPGと勘違いしてるのか、スタンスに与ダメ・被ダメの増減しかできてないってところに発想力のなさを感じるな。ガードスタンスなら文字通り「ガード」に特化しろよwって思うわ。ガード不能技をガード可能にしたり、(全方位ガードのスキルなくして)ガード中に方向転換や移動ができるようになったりとかさ。ヒーローカウンターの方はなんでもかんでもカウンター発動できるのにこっちはカウンターそのものができない技すらかなりあるって何の嫌がらせだ -- 2017-07-31 (月) 12:44:41
      • ガード不能攻撃用意するなら特定のスキルでシャットアウトできるようにしてほしかったな。あのモンハンですら無印から2作目でちゃんとガード強化スキルが用意されてたはずなのに・・・ジャストガードはダメなもの多いくせにジャスト回避はなんでもおkとか差別なのかねぇ -- 2017-07-31 (月) 15:23:26
      • アブソプションの効果をHP回復からガドスタアドバンスの残り時間延長にして欲しかった。一方的な雑魚殲滅だと維持難しいんだから救済措置として近くで敵が死んだら時間延長ってものすごくかみ合うと思うんだ -- 2017-08-01 (火) 04:08:28
  • なんというか、まるでハンターがヒーローよりソード振り回すだけの筋力がない貧弱な腕してるんじゃないかと錯覚してしまって悲しい -- 2017-07-28 (金) 22:29:12
    • フォトンが圧縮されて武器に乗ってるのよ!私はそう思うことにしました。 -- 2017-07-29 (土) 11:16:54
    • もう武器種アックスに変えよう -- 2017-07-29 (土) 15:17:00
    • ヒーローは英雄だからね。その辺の兵士とは格が違うのだよ -- 2017-07-29 (土) 19:57:29
  • マザーやデウスみたいなダウンで無防備になってる時でソードで一番ダメージ与えられる攻撃って何かな、今までノヴァとライジングの交互でやってきたんだけど、エンドは最後が当たる前に復帰されて空振ることも多いし -- 2017-07-29 (土) 23:54:07
    • ギルティチャージ中ジャンプツイスター・DPPライドツイスター。 -- 2017-07-30 (日) 01:27:20
  • これからパルチやランスはどんな時に使えばいいんだ、全部ソードでおkになってたりしてないよね? -- 2017-07-30 (日) 08:07:40
    • パルチ→遠距離範囲、対雑魚乱戦、ボスダウン ワイヤー→対空、ボスダウンおよび硬直取り ソード→対ボスカウンター っていうか、むしろ全部パルチでおkになりかけてるよ。ソードはHr武器って事で本格的にHuのソードは切る方向なのかもしれん -- 2017-07-30 (日) 09:17:04
    • 逆に全部パルチかワイヤーでOKになってきてない? -- 2017-07-30 (日) 21:33:52
      • いや、単純にFi武器みたいに状況に応じて使い分けた方が強い感じかも。あっちほど極端じゃないけど。 -- 2017-07-30 (日) 22:32:24
      • 遠距離→槍か鞭 雑魚狩り→槍か鞭 対ボス火力→槍か鞭 対ボスカウンター→ソード 使い分けるにしても範囲がニッチ過ぎね?なんかEP5になってからヘイトが怪しいことになってるし手数多いボスへのソロチャレンジぐらいしか・・・ -- 2017-07-31 (月) 07:30:07
    • パルチがヴォルグ主体でワイヤーとソードとは別の使い道が出来てたけど今回の調整でもうどれかひとつだけでも問題ないんじゃないかと思えてきた。ワイヤーまだ使ってないからわからんけど少なくともソードとパルチをわざわざ使い分ける必要は薄いと感じたかな -- 2017-07-31 (月) 11:44:30
      • これ。基本的にはヴォルグの潰し方からしても「どうせHrには対抗できない(させない)からHuは精々好きなの適当に使ってろ」って方向性だと思う。んでソードがHrを間違っても追い抜かないように放置されたから遠距離・対空面のケアないままで相対的に一段落とされた感じ -- 2017-07-31 (月) 12:20:11
      • 事前にヴォルグ弱体と散々騒いでた割に、潰れる処か逆に強化されてるんだけどな -- 2017-07-31 (月) 19:48:09
    • 極端に役割分担されてないから好き嫌いで決めていいと思うよ。もともとメインHuも好きでやってる人ばっかりだと思うし、Huはいつでもまったりしてるな。 -- 2017-07-31 (月) 13:01:58
    • むしろ全部パルチでも行くようになった -- 2017-08-02 (水) 19:00:15
  • ギア溜めたりサクリする前に敵が溶ける・・・Hr実装されてから小型の雑魚が大量に湧くエリアだと、攻撃したくても既に倒されてることが今まで以上に多くて辛い。中型やボスはいいけど、ビーチとかで小型相手だと事前に沸き位置を把握し待ち伏せしてやっと一撃入るかどうかってくらいで溶けるから役に立ってる気がしない・・・ -- 2017-07-30 (日) 23:51:13
    • 安心していい、Hr以外はみなそう感じる時期だ…というのはおいても、ソードは今まで以上に沸き把握からの置き攻撃が大事になったね。HrはギアMAXやタイム中でもなければボスへの攻撃が軽いから、重さに勝るHuソードも良いとこはあると思う。あと自分はギルティからのライド轢き逃げはHrソードに負けてない良さがあると思ってる。 -- 2017-07-31 (月) 00:09:30
      • 対ボスならソードじゃなくてパルチかワイヤー持った方がよくねーか -- 2017-07-31 (月) 10:29:00
    • そういう時は槍投げておけばおk -- 2017-07-31 (月) 05:11:57
    • そういうときはパルチやワイヤーの方が使いやすい。チャージもサクリもなしに範囲攻撃できるから取り敢えず戦ってる感出せる。パルチはライフラ零式が早くなって接敵速度速くなったのもでかい -- 2017-07-31 (月) 12:25:13
    • これ文意汲み取れば、木主はビーチでの溶ける相手、そしてサクリ(ソード)の話してるんでしょ。 -- 2017-07-31 (月) 17:33:25
      • だからソード接着のプレイスタイルは死んだって教えてくれてるんだろ -- 2017-08-01 (火) 04:06:16
    • ザコはHrに任せて、Huはボスに専念すればいいよ -- 2017-08-02 (水) 11:55:06
  • ヴォルグ弱体化してしまったけど、皆パルチは他のPAも使うようになった?それとも変わらずヴォルグする機械のまま? -- 2017-07-31 (月) 10:24:19
    • まあ槍投げがありますしおすし -- 2017-07-31 (月) 11:23:25
    • 短くなったチャージでJAで貼りつければ以前のノンチャージをJAなしで貼りつけて追撃したのとほぼ同じ総ダメージになる。弓バニッシュほど被害はないけど以前みたいに多用するのは難しくなった -- 2017-07-31 (月) 12:37:46
  • Hrでソードブンブンして床ペロする奴を横目にHuのソードでジャスガ決めると凄い優越感が得られる…俺だけか… -- 2017-07-31 (月) 21:41:08
    • 普段からステップで回避している人ならHrが向いているかもしれないが、そうでない人のほうが多いからな。そういう意味では、しっかりガードが出来るHuは攻守のバランスが優れているということを改めて教えてくれてるところはある。 -- 2017-08-01 (火) 05:46:07
  • なんかHuがかなりディスられてるけど、バスターの魔人城の攻撃激しそうだから、被弾をものともしないガドスタHuが案外バスターでは有利なんじゃないかな?Hrでソロ深遠やってみたけど、結構攻撃激しいのは攻撃力維持するのが大変だったから、やっぱりHrは不安定と事故死のリスクを抱えたクラスなのは忘れない方が良いと思う。動画で深遠4分とかあげてる生粋のゲーマーなんてそうそういないんだし。 -- 2017-08-01 (火) 02:00:07
    • 案の定、危惧してた他職ディスが始まったか…。まぁ気にせずHuやるけどね。Hrもレベル上げたけど自分は最初しか楽しくなかったからな。固定ならともかく野良には変な風潮を持っていって欲しくないわ。 -- 2017-08-01 (火) 04:23:25
    • 最強とか全然興味ないからHuやってるな。何分て狩れるからお前のほうが弱いなんて言われてもそれがどうしたとしか思わん。 -- 2017-08-01 (火) 06:40:34
    • バランス崩壊させすぎっていうHrディスと、ソードHuのネガと、むしろ強化されたのを弱体だと騒ぐにわかパルチのネガは見るけれど、Hu自体のディスは見なくね? -- 2017-08-01 (火) 07:29:34
      • Hu自体というかなんかとばっちりでディスられ風な扱いを受けることはまあ。でもHu自体は完全にド安定の真正面殴りと武器選択肢っていう攻撃極振りのHrと分かりやすい真逆路線行ってるしディスる材料も無いっていう -- 2017-08-01 (火) 15:50:37
    • 誰がdisってるのかしらんけど、マザーや徒花で死にまくってるへったくそなHrがゴロゴロいたからやっぱりHuは安定性高いわ -- 2017-08-02 (水) 19:07:14
    • 床舐め奴にdisされるとムカつくよなw -- 2017-08-03 (木) 03:56:01
    • Hrは強すぎるってアンチ共にディスられてるのをよく見るけど、Huのディスりは聞いたことない -- 2017-08-03 (木) 13:38:52
  • ガドスタを使えば被ダメ上昇(5%とはいえ)が無しどころか軽減がついてる。GSAが発動すればフューリーを超える。しかも、ボス戦とかなら敵がチキンじゃなければほぼ常時発動してるもんだしな…。デメリットがあるとすればGSAがメイン限定、雑魚相手に発動が少し面倒、デウスとかの長時間戦闘無しの開幕が遅れることくらいか。Huメインで戦うならガドスタをメインで使えば説明文通りの高いHPと防御力を実感出来ていいと思う。長文ですまん。 -- 2017-08-01 (火) 10:21:12
    • PSO2だともう仕方ないことだけど、フューリーとガドスタの関係が攻撃型と防御型から、被ダメ痛い代わりに楽に火力上げれる型と、PS次第で高火力になる代わりに常時堅い型になったな。 -- 2017-08-01 (火) 14:35:47
      • そこまでして…って人がいるかどうかはともかくまともな選択肢として選べるのはいいことだ -- 2017-08-01 (火) 15:47:49
  • ガドスタに切り替えた人居る?どんな感じかな、フューリーより6%くらい火力高いらしいけど -- 2017-08-02 (水) 12:46:53
    • ボス戦なら間違いなく有用性上がってるからきちんとジャスガし続けさえできればフューリーより火力高くなるよ。逆にマルぐるや防衛戦では相変わらず空気だし、大和前半戦みたいにガード不能攻撃が嵐のように飛んでくる状況もやっぱり不向き -- 2017-08-02 (水) 13:02:53
      • メイン限定でいいからガドスタかオールガードに「本来ガード不可な攻撃もガードできるようになる」みたいな効果追加してほしいわ。ジャスガが重要な職なのにガード不可で固められたらどうしろっちゅうねん -- 2017-08-03 (木) 13:53:35
      • せっかくのアカツキもジャスガが活かせなければノックバック無効特性が付いただけのただの鈍器だもんな。☆14の名が泣いている。そのくせヒーローカウンターはガード不能技だろうが地形ダメージだろうがゲルブルフやヴィスボルトだろうが、本当に何でもかんでもカウンター成立…ジャストガードはダメなのにジャスト回避は何でもいいのかよ…。 -- 2017-08-04 (金) 08:51:00
    • 特別突破訓練のEP1やってみたら、途中でJGやチャパリすらせずに終わる局面もある(PTだと特に)からやっぱり維持するのは難しいわ… -- 2017-08-02 (水) 19:04:01
    • ソロ&レイド用ってとこだな、それ以外のクエストだと敵が蒸発するし、高い防御力も活かせない。 -- 2017-08-02 (水) 23:22:30
      • バスタークエストでガドスタツリーが機能するかどうかでバランス調整班のHuに対する認識が示されることになりそうだね。実はバスターを見越した調整だったのかお前らは鍵かけてソロで遊んでろってメッセージだったのかが分かる -- 2017-08-03 (木) 17:28:28
      • Hrにカウンター使う場面作りたいだろうし、エスカ熊を弱くしたような塔の周りに登場後して低ダメージの弱ダメージゾーン展開する敵でも出してくるだろうとは思ってる -- 2017-08-04 (金) 09:47:50
    • 上方されたからガードスタンスツリーを作ってみたけど、使い勝手は悪くない気がした。チャージパリングを最大まで振っていれば敵の攻撃にチャージを構えながら突っ込めば割と強引にジャストガード判定を取りに行けるから、ダメージボーナスの維持自体はさほど難しくない。あと火力目当てならフューリーツリーよりもスキルポイントが浮くから打撃アップ3を取りに行けるのもメリットと言って差し支えないと思う。少なくともガードスタンス=地雷みたいな風潮は払拭できるポテンシャルはあると思う。まぁフューリーのほうが圧倒的に楽で汎用性は高いが… -- 2017-08-09 (水) 05:34:12
  • OEの速度上昇&威力強化PP35にならんかなあ・・・・・後ノヴァスト全てのモーション中にキャンセルできるようになればかなり強くなる気がする -- 2017-08-03 (木) 17:57:00
    • これだけ呪文のように各所で「上級だから問題ない」論が飛び交ってる現状で上級クラスの武器であるソードを下級クラス側で改善してくれっていうのは厳しいんでは。現実的な改善は諦めるか数ヶ月単位で機嫌取ってからじゃないと無理だろう -- 2017-08-03 (木) 18:24:23
    • 動く的にはギルティライジングライドでいいしダウン時殴りはOEでおkなくらいには調整して欲しいな。モーション高速化と倍率は触らないでギアの威力上昇を最終段に適用されるだけでええんや頼むよー -- 2017-08-04 (金) 08:37:51
  • 今回の修正でソードPA全然触れなかったのがクッソいらついた威力あげろや!! -- 2017-08-03 (木) 18:03:34
    • ノヴァストOEが劣化パルチPAになったのは対雑魚担当武器の差別化って観点で良いと思うけど。ボス張り付きとカウンターの武器のソードって方向性に固定するならイグパリの火力とギルティライドの燃費は上方修正してほしかったな -- 2017-08-04 (金) 09:40:08
      • ほしかったというか本来なら最低ラインの調整だったはずだよねそれ。パルチをヴォルコン槍投げポジから万能雑魚要員に置き替えて、通常攻撃とスピードと対空と範囲と置き技で上位互換のHrソードを実装したんだから。同職内でも他職同武器でも徹底的に強みや働きどころ潰しておいて残ったイグパリに上方無いって…ガドスタアドバンスをソード限定の強化スキルか何かと勘違いしたんだろうか -- 2017-08-04 (金) 11:10:21
      • 運営「イグパリ強化したらHrカウンターと被るじゃん! はい、却下!w」 -- 2017-08-04 (金) 14:11:15
      • 被るどころかHrカウンターは殆どにおいてイグパリの上位互換じゃねえの?ガード不能技も地形ダメージもゲルブルフもヴィスボルトも何でもカウンター取れるし、ブランニュースターやタリス3発投射もイグパリより遥かに遠距離まで届くんだが。 -- 2017-08-05 (土) 00:43:53
      • 徒花の小型竜巻や溶岩に突っ込んで連続カウンターできるの知った時は乾いた笑いが出たわ -- 2017-08-05 (土) 14:19:27
      • その代わり回避し損なうと火力落ちるし、ボスの攻撃ワンミスで死ぬ場合も多いんだけどな -- 2017-08-19 (土) 22:23:17
    • 今のソードに必要なのは既存PAの修正よりも、オバエ零式だろ -- 2017-08-04 (金) 17:04:12
      • クルーエルスロー「あの...」 -- 2017-08-04 (金) 19:25:37
      • クルーエルスローさんはワイルドラウンドと一緒に放置されたから次の零式確定してるぞ。 -- 2017-08-04 (金) 20:41:16
      • 全攻撃PA・テクの中でも最下位争いできるアレを放置して次の零式じゃなかったらさすがに伝説すぎるしな… -- 2017-08-04 (金) 21:58:46
    • 運営「君らの要望はすべてヒーローに反映させて貰ったw お疲れっした!w」 -- 2017-08-06 (日) 09:11:57
      • 煽りでもなんでもなくこれなのがやっぱつれぇわ -- 2017-08-06 (日) 14:35:13
      • かといってOEやらワイヤーパルチ全て投げ捨てていきなりHuがHrに置き換えられても…重い振りの方が良いって人も居るしな。まぁ、スタンスがないからクエストの度ポチポチしなくていいとかこっちにも反映してほしかった物はあるけど -- 2017-08-06 (日) 14:54:18
      • スキル関連だけで改善できるところがいくらでもあったのに全部無視したフリしてHrに与えてただけとかいうオチだからね -- 2017-08-06 (日) 16:01:04
      • ウォーブレイブのガッツポーズとかガード不可攻撃に対するガードとステップの違いとか、今までHuで丁寧に戦ってた人ほどHrに乗り換えた方がずっと強いってほんとおかしいと思う。運営は「Huはごり押しでもしてろ」って言いたいのかな -- 2017-08-07 (月) 08:25:37
      • まあこれぐらいのメリットが無ければHuでokになるからヒーロー使わせるためにわざとこうしてるんだろう。次の調整でそれなりの差別化はされるはず -- 2017-08-07 (月) 13:38:10
      • 「上級職だから強くて当たり前」という理由で既存クラス置いてけぼりにしていく方針を進む可能性も否めない -- 2017-08-07 (月) 14:15:25
      • だから上級職って概念がそもそも間違いだって言ってんじゃねぇかよ(憤怒の型) -- 2017-08-11 (金) 23:32:47
    • やはりソードメインが多いのかねぇ。パルチワイヤー強化でトータルでは若干強化されてるとは思うけど。今はソードで活躍したいってなるとHe使えって状況は確かね -- 2017-08-15 (火) 19:54:14
      • パルチとワイヤー主軸なら結構いけるんよね。逆にソードは雑魚殲滅には一歩出遅れちゃうし、相性良いボス以外には全く出番なくなっちまった。 -- 2017-08-16 (水) 04:06:34
  • Hrみて思ったんだけどHuしかその他の職完全に踏み台としてしか扱わない気がしてきたEP6の職だってどうせ上級なんだろ?ますますHuは踏み台に・・・・ -- 2017-08-07 (月) 19:42:51
    • Su「踏み台にされるだけマシやん」 -- 2017-08-09 (水) 12:21:47
    • Fo、Br「私たちは何のためにいるの…」 -- 2017-08-17 (木) 16:28:23
  • ガードアドバンスを1.2倍にしてヒューリー列に付け加えてくれたら良いのになぁ -- 2017-08-12 (土) 13:00:37
    • というか法撃も軽減するようにしてくれたら満足です! -- 2017-08-13 (日) 18:14:03
  • 数日ほどHrでソードぶんぶんしてきたけど何だかんだでHuに戻ってきた。ジャスガ、ステップ、チャパリ、イグパリ、なんといいうか…エネミーと「やり取りしてる感」がやっぱ良いな -- 2017-08-07 (月) 09:48:36
    • こっちも戻って来たわ。Hrのブンブンソードもいいけどジャスガード・パリングとかアクション性はこっちの方が上で全然楽しいのよな -- 2017-08-07 (月) 10:57:26
      • わかるその気持ち同じく帰ってきました -- 2017-08-07 (月) 19:39:16
      • 私も同じ理由でHuに帰って来ました! -- 2017-08-09 (水) 11:58:24
      • 正直、俺もそう思う。Hrのソードは単なる掃討ゲーム、Huは技を駆使して楽しく闘ってる感が半端ないw -- 2017-08-19 (土) 17:57:53
    • Hrは正直簡単過ぎる。Huソードで乙女切りレイドソロしてるような層からしたらマジゆとり仕様やで(´・ω・`)結局俺もHuに戻ったわ -- 2017-08-11 (金) 13:58:44
      • Huが難しいクラスのように言うのはやめたまえ -- 2017-08-13 (日) 12:09:26
      • 操作は簡単火力だすのはチャパリJG(ソードならイグパリ)を使いこなす必要があるからHrよりムズイで(´・ω・`)上の枝の人らのアクション性高い云々はそういうことだと思ってる。Hrはステップ性能高いしPP回収も高いし素のステ高いせいで以外と硬いしメギバレスタで回復もできる。乙女無いと死ぬ人はしらん -- 2017-08-13 (日) 12:52:38
      • ワイ、ノヴァとライジングをチャーパリでゴリ押すだけのハンター、その言葉に自信なくす、イグパリとかできませんがハンターは大好きなんだ、許してくれ -- 2017-08-13 (日) 18:13:12
    • 当然ソロだよな?マルチでHu出すとか地雷行為してないよな? -- 2017-08-13 (日) 17:27:37
      • Huが地雷のように言うのはやめたまえ -- 2017-08-13 (日) 18:10:54
      • もともと個々のPSや装備差なんて顧みずにサブ構成や武器の接着云々だけを根拠に舐めプor地雷認定を繰り返してきたのがPSO2の匿名コミュなわけで、このwikiもその1つ。今度は下位クラスが一纏めに同様の風評に遭うのは避けられない運命でしょ。そういうゲームになったのがEP5の現状だよ -- 2017-08-13 (日) 18:29:22
      • 火力火力と来てガドスタが寄生となったお次はヒーローヒーローで終いには全部のクラスが寄生だからな・・・ -- 2017-08-15 (火) 17:59:57
      • え、普通にHuでマルチ行ってますが何か。既存職で行ったらいけないルールもないし、ゲームなんだから自分の好きな職で遊ぶわ -- 2017-08-15 (火) 18:35:36
      • こーゆー煽る輩が湧くからなぁ。ホント夏だ。つか2chでも妨害したいってあるし、アンチが酷過ぎないか…… -- 2017-08-15 (火) 19:56:16
      • 夏もくそも、これがいつものwiki民だ。 冗談抜きで、この程度も受け流せないならやめたほうが精神的にいい。 -- 2017-08-15 (火) 22:29:14
      • 煽りじゃなく実際マルチでHuって何ができるのさ? -- 2017-08-16 (水) 03:14:12
      • 状況とかにもよるだろ。マルチってどのマルチ? バスターにしろビーチにしろ一瞬で溶けて全く触れませんって状況があるかっていうと無いけど。想定があいまいで、Huも三種も専用武器あるのにドレの想定すらわからないで何できる? 言われてもね。ビーチならボスにカレント撃ち込む、雑魚にパルチ投げるとかできるよ。煽りじゃなくてって書いてるが確実に煽ってるぞ。指摘してあげるよ -- 2017-08-16 (水) 03:40:50
      • ハンターが地雷言う奴はろくにハンターやったことない奴。はっきりわかんだね。 -- 2017-08-16 (水) 04:51:32
      • 状況による?状況も何も全てのクエスト全ての状況でHrじゃなくHuを使った方がいい状況なんて無いよ。自分が使ってHuの方が楽しいから以外の理由でHuを使う状況なんてマジ無いよ。ソロで使う分には好きにすればいいしね。 -- 2017-08-16 (水) 10:52:47
      • 「絶対に死なない耐久力とそれなりの火力を両立した安定クラス」ってのが魅力だから、効率だけ考えれば支援職以外はHr一択になるよ。だがな。そもそもほとんどのクラスを潰しにきたHr基準で考えるからおかしいだけなんだぞ。Huが活躍できるかって言えば上で言うように三種使い分けで貢献はできるし、絶対に床ペロしないってのは誰かに月投げてもらう必要もないから全体の火力を落とすこともない。Hr以外×とかいう極端な思考でもなきゃHuが地雷なんてことは絶対にない。 -- 2017-08-16 (水) 11:52:43
      • 今のクラス人口+下方予定なし+下位クラス強化時期不明+メインコンテンツが最低数ヶ月はバスターであることを考慮すればHr基準で各クラス・武器を語らない方が愚か者でしょ。 ただパルチワイヤーの2種使い分けしてる人かHrソードには逆立ちしても絶対勝てないことを分かった上で意地の下位互換ソードを振ってる人ならまだその辺の雑魚Hrよりは辛うじて戦えてると俺も思うけど。 -- 2017-08-16 (水) 13:55:46
      • ヒーローでいいって状況がほとんどなのが現実、しかしハンターでダメな状況もないのが現実、つまりどっち使おうが現状のクエストバランスではマルチ全体がヒーローだろうがハンターだろうがどのクエストも余裕でクリアできると断言できるわ、もちろんまともにプレイできる前提だけどね。 -- 2017-08-16 (水) 16:02:01
      • 中身がまともならクリアできるのは今まで地雷呼ばわりされてきたクラス構成や武器運用の大半にも当てはまるからもうHrで全部そういうのどうでも良くなったね -- 2017-08-16 (水) 20:21:56
      • でもまぁ果たしてこの小木の主は煽りたいだけなのか、それとも他ゲー信者で内乱起こさせたいのか、Heで「オレの力だぁあああ」と自分のPS誤解したお馬鹿さんなのか、色々推測できるがまぁ、不毛ね。そんなにHeだけでやりたいのなら固定組む努力をしないとね -- 2017-08-17 (木) 05:19:22
      • HrをHeって書いてる時点で色々推測できるがね。でもまぁHuを使うのは自由だけどPSO2はオンラインゲームだから周りからどう思われてるかぐらいは察した方がいいぞ。 -- 2017-08-17 (木) 10:45:34
      • 周りからかぁ~でも今は以前ほど(防衛にHu要らない云々)は悪くなってないかな。そういう方の大半はHe使ってるしね。なんでHeと書くかは教えるよ。くっだらない奴多いから差称としてHe使ってるよ。Hu使って周りからどう思われるかって、あまりにも差別意識が酷いね。幾らネットで匿名だからと言って自分何言ってるのかわかってるのかな?w -- 2017-08-18 (金) 03:00:04
      • 差別意識が酷い←わかる くだらない奴が多いからHe呼ばわりする←完全にブーメランなんですが、それは・・・ -- 2017-08-22 (火) 09:52:39
      • ??? こちらは思ってる。やられてる行為は来るなとか言われてる。これが同等と考えているのか…なら仕方ないね。言うだけ無駄だった -- 2017-08-23 (水) 05:22:10
    • 久々に見に来たらめっちゃ伸びててびっくりしたw並PSだからクラス間の優劣とかはあんまよく分からんけど、大多数の人にとってHrが快適にスムーズに楽しく火力出せるってのは事実だと思うよ!自分にとってはそれがHrじゃなくHuだったってだけの話なので、強弱でも優劣でもなくただの個人的な感想、日記でチラ裏な木でした!ごめんね! -- 2017-08-18 (金) 08:23:10
  • Hrは上位職を飛び越えてゲームバランスブレイカーの存在になったけど、それでもビチウォ程度の緊急で死んでるやつも結構いるんだけどアレなに。Hrの性能に飲まれて自分では扱いきれないやつも多いわ。 -- 2017-08-17 (木) 16:26:35
    • ここでいくらHr使いをディスろうがHuの性能がHrに追いつくわけでも無し。 -- 2017-08-17 (木) 18:18:44
    • あ~うん、ここハンターのページだよ? 全く関係なくない? Heのページでやろうよ -- 2017-08-18 (金) 03:02:42
    • Hrページでもやるな。チラ裏にでも書いてろ -- 2017-08-18 (金) 04:25:44
    • Hrの完全下位互換職のくせに偉そうなHuすき -- 2017-08-18 (金) 06:06:16
      • 直球すぎて草 Hr抜きにしてもテク職以外のサブ奴隷だからね しょうがないね -- 2017-08-22 (火) 09:49:56
    • 愚痴板へ行きな。君と同じような不満持ってて色々な議論も出来るから、ここ荒らすよりも有意義だぞ -- 2017-08-18 (金) 19:04:29
      • 議論(Hr一強が嫌なら辞めろ) -- 2017-08-18 (金) 22:05:10
      • いや、建設的な意見も結構あるから行ってみるといいぞ -- 2017-08-18 (金) 22:17:34
      • 皆が言ってる愚痴板って雑談掲示板のことか?質問、相談、雑談は見えるが愚痴なんてどこにあるん -- 2017-08-18 (金) 23:27:36
      • 雑談掲示板の下の方に赤字で、プレイ中に起きた事等、その他愚痴系の話題はこちらへ(クリックで展開)というのがあるからそこクリックすれば行ける -- 2017-08-19 (土) 05:56:23
  • なんだかんだでやっぱハンターはサブ職設定できるおかげか打撃高くてPAの一撃がでかいな、ノヴァとかまだまだ現役やで。でもブレイブワイズに縛られてるせいか湧き待ち突進待ちで立ち位置が限られてくるな。ブレイブの突進待ちワイズの湧き待ちって漢字化 -- 2017-08-18 (金) 19:38:01
  • HP高い職なんだからHPを犠牲に火力得るスキル実装しようぜ? -- 2017-08-19 (土) 12:52:34
    • Fiかな? -- 2017-08-19 (土) 12:56:57
  • ガドアドがもう少しアッパーになってくれればねえ。せめて効果時間を60秒とかにしてくれたらなあ。。 -- 2017-08-19 (土) 14:45:28
  • フューリースタンスあたりにメインハンター時の効果で[被ダメ時数秒間○○%威力アップ]とか付かないかな、痛みを怒りにかえる感じで。ごり押しもひとつのプレイスタイルなんだし、JG関連が下手な層(自分)の底上げっていう意味でなら機能する・・はず。 -- 2017-08-17 (木) 06:45:02
    • それより乙女切った場合に火力上がるスキルが欲しいわ。今だと乙女でごり押しの方が強いけどちゃんとガードや回避交えて戦った方が強くしてほしい。ギグス運用してるけどHPRリングやアトマイザーリングとかマグ回復とかの保険も昔より増えたから乙女なくても戦えると思う。 -- 2017-08-17 (木) 08:53:21
      • ほんとこれ。乙女ないから死にやすい(大嘘)で強くて早い職が許されるならHuも乙女切った場合の火力はもっと上げろやと言いたい -- 2017-08-17 (木) 14:34:38
      • ファイターもたのしいよw -- 2017-08-19 (土) 00:09:33
      • 例えば、フューリースタンスとガードスタンスに今より10%威力上がるボーナスつけて、乙女スキルに威力10% さがるデメリットもつけるのはどうだろう?乙女とっている人は今と火力変わらないけど、乙女とらないなら今より火力アップみたいな感じに。 -- 2017-08-19 (土) 12:28:41
    • むしろ、ガードスタンス列に被ダメージ時40秒間、175%アップで良いんじゃないかな?だからガードスタンスアドバンスをフューリースタンス列に120%にして渡すんだ! -- 2017-08-17 (木) 09:19:17
      • たしかに被ダメ前提ならガードスタンス(のダメージ減少効果)の方が相性いいな。ただ常時威力アップがないと使い勝手悪すぎるので、ガードスタンス自体にも常時25%+被ダメ時○○%威力アップみたいなのにしてほしいな。 -- 2017-08-19 (土) 14:08:10
      • 常時+25%なら被ダメ時40秒間+40%くらいかな後30秒程度スーパーアーマーあると助かるかもね、そしてヒューリー列にJG時+20%のメインクラス専用スキルの追加を…、要望送ったろ! -- 子木主 2017-08-19 (土) 14:48:12
      • ヒューリー列にJG時40秒間+20%のメインクラス専用スキルだ -- 子木主 2017-08-19 (土) 14:49:46
    • JGやチャパリ慣れた人なら冗談抜きに「それHrでよくね?」ってなるからなぁ・・・ -- 2017-08-17 (木) 11:03:43
      • JGならほぼ確実に成功するのに、ヒーローカウンターだけやたら失敗するHrの話する? -- 2017-08-18 (金) 08:35:05
      • 危ない攻撃が飛んできた時は、無理にヒーローカウンター狙わないで零式ナバータでガードすれば、ヘタレですら「Hrでよくね?」になるんだよな…何か、今のところHrでテク使えるの忘れてる人がやたら多いんで、「カウンターができない分、Hrはボス戦で微妙」とか言われてるけどさ… -- 2017-08-19 (土) 17:55:12
      • しかもそういう微妙って表現は大抵ガチ勢の使うFiやGu比だしね。本来は3武器総合かソード接着の比較でメインHuに負けるメインコンテンツがあってようやく微妙とか一長一短って表現を使うことが許されるレベル -- 2017-08-20 (日) 19:06:18
      • JG成功してHrカウンターは失敗するって都合よすぎね よっぽどディレイかけてない限りカウンターの合間につぶされる事もないし、それでダメってんならJGよりも通常ガードという保険に頼りすぎていただけだと思うぞ -- 2017-08-22 (火) 10:01:01
  • OE強化されないかな・・。ハンターの強みであるチャージパリングが影響しない、最終段を当てないと低ダメなどリスクはあるので、威力をもうちょっとあげてほしいな。個人的な考えで申し訳ないが、でかいソードにはOEのような豪快なPAがよく似合う。 -- 2017-08-11 (金) 05:56:43
    • 最後まで当てないと弱いってのは別にかまへんわ。ギアの威力上昇全段に適用してくれるだけでいいOEに関しては。まあそれ以外にやって欲しい調整なんていくらでもあるんだけどね -- 2017-08-11 (金) 13:56:47
      • パルチ・ワイヤーともに表記威力4500以上のPAがあるなか、ソードはOEの2900ちょいが最高ってのはなんだかなあと。もちろんそこからサクリ分がのるのもわかるし、ギアで威力が上がるのもわかるけど、表記威力4000越えるくらいにはしてほしいな。 -- 2017-08-20 (日) 19:51:54
      • サクリ威力がデフォになればいいんだけどなー。 -- 2017-08-20 (日) 21:03:38
    • 範囲攻撃も使いやすいノヴァで十分だしな。昔と比べて強みがなくなってる。俺としては最終段の威力10%アップくらいして当てたら強いを強化して欲しいかな。 -- 2017-08-20 (日) 21:02:10
      • 消費PP考えたら縦振りだけでも同じソード使って撃ったフルチャ気弾の1.5倍以上威力あったってバランス的に問題ないレベルだしな -- 2017-08-20 (日) 21:20:35
      • Hrと比べるとHuは防御スキルモリモリで被弾により与ダメ減衰のデメットもないからな。HrのPP減らないけど被弾してはいけない溜め撃ち攻撃とHuのPP消費するけど被弾関係なくごり押せるOE三段目とで火力の差がそんなになくても仕方ない -- 2017-08-22 (火) 21:25:23
      • 何故か同武器の置き・出待ち技比較で防御スキルや被弾リスク言い出してる時点でエアプの戯言にしか見えんけど、マッシブチャーパリ持ちのHuにおいてOEがゴリ押しPAだと言うならそれこそ気弾なんかと比較するまでもなくDPS強化対象じゃね? だから置き技としてごまかしてきたんだし -- 2017-08-22 (火) 23:22:59
      • ってあれか、このHrくん単純にチャーパリを知らないのか。だからノヴァ始めチャージ技全部すっ飛ばしてHuソードのゴリ押し技がOEってことになってるのか。だとしたら説明不足で申し訳なかったかも知れない。……Hrでもブライトネス使うような場面で気弾チャージしてんのかな -- 2017-08-22 (火) 23:42:08
      • フルヒットする場面や乱戦ではOEはDPSも悪くないしDPPもゴリ押しでの安定感も高いから零式になって今のOEがなくなったらなくなったで困る そもそも置きOE自体が本来の用途と違うんで置きOEという面で強化するよりかはピーク零式辺りをチャージ岩投げにした方が -- 2017-08-23 (水) 09:48:33
      • この木じゃ零式なんて誰も言ってなくない? 単純に今の環境じゃ火力が低いから調整してくれっていうだけの話でしょ あとその用途で零式作るなら普通ピークよりクルーエルが先に来ると思う -- 2017-08-23 (水) 17:43:14
  • なんでや独極ならわりと最強やぞ! -- 2017-08-21 (月) 18:36:19
    • 今や、独極なんてたいした難易度じゃないから意味ないぞ。 ぶっちゃけ死なないことが当たり前みたいなもんだから、耐久力が高いだけのクラスは評価が低くなるのはしょうがない。 -- 2017-08-21 (月) 19:27:39
      • Hrオンラインでずっと悶々としながらHuしてたけど何故かこの小木を読んで、そういやシュンカSロール全盛期等々いままで何度も「Huの利点は死なないだけ」って言われてた時代があったなと思い出した。と同時に、何度も何度も言われてもHu続けてきたんだし、今さら気にする事でもなかったなwと気が楽になった。ありがとう -- 2017-08-22 (火) 23:58:02
      • 実際そのままずっと利点は死ににくいだけでしたし、タフさのお陰でソロ花や動きを覚える間のアムチなんかもかなりやりやすかったな。チャパリで必然的に相手の動きも見るし、火力はかなり落ちるけど戦いながら相手の動きをしっかり観察出来るクラスやねん。 -- 2017-08-23 (水) 09:55:43
      • そもそも死なない職業が死ぬ職業より火力高い方が変だし、安定した火力を出す事を意識した方がハンターっぽいと思う。 -- 2017-08-23 (水) 17:50:56
      • その死ぬ職業っていうのが、装備とPSちゃんとしてれば事故でもなければ死なないから、ただ火力差だけが残ってしまうんだけどな -- 2017-08-23 (水) 20:57:50
      • Hu程使い手で強さ変わるクラスはそう無いゾ。ソロ花5分とか12人徒花20分切りとかお前ら無理だろ?俺も無理だ。こういう使い手はクラスのせいにしないで自分の腕磨いてるゾ -- 2017-08-25 (金) 11:51:23
      • ソロ花5分の方は連打ツール使ってるからノーカンやろ -- 2017-08-25 (金) 13:48:12
      • 俺みたいな凡人はともかくそういうガチの人たちが「Hrにしたらもっと強いよね」で封殺されるようなバランスはさっさと抜け出して欲しいなあ。Huの場合武器が被っちゃってるだけに -- 2017-08-25 (金) 14:07:18
  • HrばっかりでHu全くやった事無かったけど結構楽しいな ワイヤー使って見たいな ソードとワイヤーはどちらが雑魚向きなんだろうか -- 2017-08-22 (火) 04:48:42
    • ソロで遊ぶ分にはHu武器はどれも概ね無難にこなせるんでお好きにという感じ。マルチで雑魚狩るなら(Hu)ソードは各種仕様がHrオンラインと相性悪すぎるんで色々熟知してないとキツい。ワイヤーが気になってるなら触ってみるのが良いと思うよ -- 2017-08-22 (火) 06:14:02
      • Hr以外は基本ソロで楽しんでるからその辺は大丈夫よ イヴリダ優秀そうだしワイヤー頑張ってみるよ -- 木主 2017-08-23 (水) 00:17:35
    • 雑魚向きならパルチも良いぞ。 -- 2017-08-23 (水) 09:33:43
  • 次のアークスライブで既存クラスの上方修正の内容を話すみたいですね。Huはどうなるのやら… -- 2017-08-26 (土) 10:14:12
    • PAの威力をちょっと上げましたーで対応完了できる状況じゃないのは誰が見ても明らかなんだし、ちゃんとEP5のゲームスピード基準で各種仕様を改めて見直して貰いたいね -- 2017-08-26 (土) 11:58:05
    • ソードに関してはもう根本の仕様変えてもらえないとマルグルバスターとかだと周りに一切着いて行けない状態になるな。ここの運営がそれ理解してるのかは怪しいもんだが(サクリ零を見つつ -- 2017-08-26 (土) 17:52:01
      • サクリ零作ってしまったからその辺は調整するの絶対いやだろうね。 現実的な考えで言えば、走る速度をヒーローのフラッシュと同じぐらいにしてしまえばいいな。これならどのクラスも損はしないし -- 2017-08-26 (土) 20:22:53
      • 通常三段目のDPSをサクリソード>Hrソードにするならサクリはもう開き直って残ってていいと思うけどね。通常でで勝てないなら存在してていい理由はもうないよね -- 2017-08-26 (土) 22:51:36
      • サクリ零がソードの強化と同時に使うの前提だから足枷になっちゃってるからね。消費PPを今の1/3にするか、+PP吸収の効果を付けるかした方がいいんじゃないかな。要はサクリ零のPPを劇的に軽くするっていう方向で -- 2017-08-26 (土) 23:47:29
      • 最悪持ち替えてもサクリ消失しないで3分残り仕様にはするべきだな。おかげでシフタブーツに持ち替えがレイドだと出来ないし -- 2017-08-28 (月) 12:18:17
      • 強化効果はデフォ(じゃなきゃパルチワイヤーと釣り合い取れない)。通常強化はスキル化でいいんじゃないかね。 -- 2017-08-28 (月) 14:10:52
      • サクリ零自体の威力を他PAと比べても見劣りしないぐらいにしてほしいな。火力としてどんどん使っていけるぐらいになれば維持を気にすることもなくなるだろうし。 -- 2017-08-30 (水) 01:56:05
    • ソード通常のDPSで勝てないってのが気にくわないよぉ…Huソードは通常最強なんだよぉ…憎いよぉ…! -- 2017-08-27 (日) 10:56:47
      • 代わりに強固なガードがあるじゃない。 -- 2017-08-27 (日) 11:31:58
      • ブライトネスに長いガードポイント、通常より無敵時間長めのステップ、気弾発動時のガードポイント、ヴェイパーの無敵時間があるじゃない。 -- 2017-08-27 (日) 13:56:41
      • ウェポンブースト、ハンターの左スキル、ブレイブスタンス、さらにアタックアドバンスリング付けて比較してもHrソード通常のDPS最大でサクリ零ソードの1.8倍だからね。さすがにやりすぎ。少なくともHrソード通常30%くらいDPS落とさんと上級クラスじゃなくてただのチートクラスだわ。 -- 2017-08-27 (日) 14:05:04
      • まぁ、火力も大事だけど全開火力での継戦能力が欲しいわね。簡潔に言えばPA全般のPPを大幅に下げて欲しい。 -- 2017-08-27 (日) 14:20:32
      • 絶対にぶち破られる攻撃多いくせに何が強固()だよ。ガードは破られるのにステップですり抜けられる理屈もイマイチわからんし。いい加減モンハンのガード強化スキルをこっちにも寄こしてほしい、向こうは二作目でとっくに実装されてるのにPSO2ときたら5年も経って未だガード強化ないとか信じられん -- 2017-08-27 (日) 16:28:56
      • 今の環境じゃヒーローカウンターの対象になるダメージ判定を全部防げるくらいじゃなきゃ防御力をウリにはできんわな。そういう上級クラスが別にあるなら上級と下級の差で納得できるけど現実には無いんだし。 -- 2017-08-27 (日) 19:52:33
      • まあヒーローカウンターも万能じゃないですし、成功音したのに回避アクション中に被弾するってどういう事だよ -- 2017-08-27 (日) 21:18:33
      • JGリングチャーパリイグパリがぶち破られる攻撃をカウンターできる人Hrたちですら満足してないんだもんなあ。そら現状のHuが防御クラスとして成立してないわけだ。きちんと防御面で個性付けするか諦めて機動性と通常なりPAなりの火力上げて貰わんと何の個性もないな -- 2017-08-27 (日) 21:49:33
    • もう、ハンターには硬い・遅い・一撃が重い の方面に突っ切ってほしいな。中途半端に速くなってもヒーローの後追いにしかならないだろうし、速いのがよければ他のクラスもあるわけだし。ガードスタンスがハンターの基本となるぐらい使いやすく、そして強くして、大技っぽいPAの威力特大アップとか・・無理かな・・。 -- 2017-08-30 (水) 01:45:32
      • 俺もHuソードは今後、耐久&重い・強いで行って欲しいな。スタイリッシュブンブン丸はHrがやってるし、こっちは超強化ウーダンスタイルで勝負だ -- s 2017-08-30 (水) 08:19:41
      • でも重い強いいうていくら威力3倍4倍でもこっちが一回振る間にHrが3回4回振れてたら意味ないしな…ガードするたびに威力が爆上げされてPA撃ったらリセットみたいなギミックで~と思ったらマロンが居るしな。 -- 2017-08-30 (水) 09:39:36
      • 槍投げの性能次第で微妙に変わるかもしれんが今はソード一強だろうね -- 2017-08-30 (水) 11:56:42
      • 最初に枝つけたやつだけどウーダンじゃねえアーダンだごめんwwPSO2に限ってはややこしんじゃ -- 2017-09-02 (土) 14:06:51
      • いいからさっさとそのついげきリングよこせ -- 2017-09-04 (月) 03:27:45
      • ガードスタンスはデフォで怯み無効+全属性ダメージ割合カットぐらい付けてもバチ当たんねーよな -- 2017-09-04 (月) 10:55:35
      • 本来ガード不能技もガースタだけの特権として全てガード可能に変えられるようにもしてほしいね。「ガード」スタンスなのにガード性能上がらないとか名前負けしてるし・・・ -- 2017-09-04 (月) 18:01:50
  • 通常強化します→ソード通常がサクリありきなことに触れず 移動PA強化します→ギルティがソードギアありきなことに触れず これはまたソードが一人負け調整する流れですかね -- 2017-09-02 (土) 20:25:37
    • 運営は多分誰もまともにHuソード触ってないんじゃない?ってくらいにエアプな調整ばっかだからな。サクリ消して全PA威力上げろって前から言われてたはずなのに零式強行だしな。イグパとかもそうだけどあれJGすると強いんじゃなくてJGしないと使い物にならない、使えないプレイヤーからするとゴミPAでしかないからな(個人的にはこれやってるのが楽しいんだけど)。本当ソードはこれあると強いよ!→実際はそれ前提で無いとゴミってのが多すぎる。Hr様ソード上げ上げしたいだけなんだろうけど(´・ω・`) -- 2017-09-02 (土) 22:32:35
      • サクリの範囲上昇とか個人的には好きだけど、イグパリはアーマーすらなくてどうにもならないから使ってないわ。 -- 2017-09-04 (月) 04:41:20
    • ギルティはせめて移動性能がギア1で今のギア2くらい、ギア2で今のギア3くらいになってくれたらなあ… -- 2017-09-02 (土) 23:00:04
      • ギルティは、火力落ちてもよいから消費PP5ぐらいになってくれればと思う。溶けちゃう様な状況だとあれだけど付いて行ければギアは上がるから。 -- 2017-09-04 (月) 13:40:02
    • Hrが敵殲滅してギアすら溜められんのに運営はどうしろってんだ。ビーチみたいに中ボス以上を最初に配置してくれないと何も変わらんぞ -- 2017-09-02 (土) 23:49:36
      • うんビーチも溶けてゆく感あるけど最低限あれぐらいボス級が出てこないとやる事ないよねwHrが飛びぬけて強いのもあるけど全体的に火力が上がってるからクエストの内容も考えてほしいね。バスタークエストも既存職縛りでやると忙しくて楽しいと思うの。 -- 2017-09-04 (月) 13:53:12
    • まぁどうあがいてもHr最強なのは変わらんらしいからもうどうでもいいよ -- 2017-09-02 (土) 23:52:59
    • ①ギア依存によるチャージ短縮の依存度を下げる。②サクリを前提に設定されたソードPA+通常攻撃の火力依存度を下げる。この2重の依存関係でガチガチのHuソードは今回の調整程度で抜け出せるもんじゃない。ま、残る武器2種切り替えてHrの後ろついて行けってのが運営からの解答かもね。 -- 2017-09-03 (日) 02:55:20
    • Huの装備可能武器ってソードだけじゃないんで。 -- 2017-09-03 (日) 23:09:44
      • ああパルチがあったな -- 2017-09-04 (月) 16:21:11
      • ワイヤーもそうだぜ -- 2017-09-04 (月) 19:37:43
      • パルチワイヤーと違って前回放置されたソードが次の調整でもまともに強化されなさそうって木でこれは蔦 -- 2017-09-04 (月) 23:33:06
      • まともに強化されないのが前提なん?それともまともに強化されない方が運営批判できて嬉しいのかな?w -- 2017-09-06 (水) 13:26:58
      • 嬉しいハッピーしてるのはお前の頭だけどな。木主の文読めよ。前提っつーより希望が見えねぇって話 -- 2017-09-06 (水) 14:49:48
      • ↑いちいち煽んなし -- 2017-09-06 (水) 14:49:57
      • ↑すまん、↑2だわ -- 2017-09-06 (水) 14:50:50
      • 嬉しいか嬉しくないかで言ったら通常がサクリの上げ幅分を前提にしない強化されたりギルティが速度やPP面だけじゃなくチャージも改善してくれる方が嬉しいに決まってるじゃん。ただそれやってくれるならあの場で黙るメリットあるのか…? って疑念が先行するEP5なだけで -- 2017-09-06 (水) 15:18:40
  • バーサークスタンス「フューリースタンス時に打撃威力+160%(フュリと合わせて最大280%)全防御-50%」、ギアシフト「ゲージ加速が悪くなる代わりに上限アップ(+2)スイッチ型」ぐらい既存のスキルと追加ないとHrに勝てないよね -- 2017-09-10 (日) 23:27:34
    • そんなんHuじゃないからいらないです -- 2017-09-11 (月) 02:48:20
  • Fiにはリミブレが、RaにはWBが、Guにはチェインが、Brにはカタコンやラピシュが、BoにはPBFやラピブが、FoやTeには複合テクがあるようにHuにも他クラスみたいに一時的に必殺要素を持つスキルが欲しいよね。 -- 2017-09-10 (日) 18:15:43
    • うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお対ボス3%のウォーブレイブ!!!!!!!1 -- 2017-09-10 (日) 18:21:55
      • ビ、ビミョー… -- 2017-09-10 (日) 21:16:06
      • 全く見合って無いギャンブルだがネバーギブアップがある、条件に目をつぶれば 15秒無敵、打撃力300UPってかなり強いぞ -- 2017-09-10 (日) 22:43:42
      • ネバギバを本気で木主の挙げてる物と並べられると思ってるならもはや狂気だな。調整班は実際そういう思考したやべー奴らなのかも知れんが -- 2017-09-10 (日) 23:14:29
      • チェインでもトリガーの方なら何とか -- 2017-09-10 (日) 23:35:15
      • 条件に目をつぶればっていってるんだけど、そんなに無敵15秒打撃300UPって弱いか? たとえばリミブレみたいなリキャスト式とかだったら強いと思うけどそんな弱い? -- 2017-09-10 (日) 23:48:12
      • 仮定にすらならないレベルで条件に目をつぶりようがないからな、しゃーない そらアクティブスキルにする前提なら強いけど -- 2017-09-11 (月) 00:48:16
      • Huでわざと致死ダメージの攻撃受けてアイアン10振り75%引いてようやく1分間発動っていう条件に目をつぶってまで主張する価値のあるスキルじゃないわ…ましてメインHu限定でもHu武器用ってわけでもないし -- 2017-09-11 (月) 02:34:47
      • 威力ではないけどマッシブハンター -- 2017-09-12 (火) 06:06:06
      • マッシブも他職で使えるからなー、(実用性のある)メイン限定アクティブスキルっていうとないね。まぁ常時それなりの火力がコンセプトなら俺はそれも嫌いじゃないんだけど…もっと強化してください。 -- 2017-09-12 (火) 10:46:26
      • ミスったの誰か繋いでくれたのか、サンクス! -- 枝9 2017-09-13 (水) 15:49:15
      • せめてウォーブレイブにカタコンばりの攻撃速度上昇があればな -- 2017-09-14 (木) 11:37:20
    • Huはマジで地味だよね~w Hu専用の必殺技が欲しくなるのはよく分かるよ -- 2017-09-12 (火) 17:56:56
    • 閃いた!攻撃を受けた場合に無条件に相手に大ダメージが発生するとかどう? -- 2017-09-13 (水) 21:41:48
  • ウォークライもなんとかしてほしいな。メインハンター時なら1振りで20秒間ヘイト300%、最大を5振りにし30秒間ヘイト500%ぐらいにしてほしい。発動時のガッツポーズはこのさいハンターらしさとして受け入れるとしても、そのぶん効果を大きめにしてほしいな。 -- 2017-09-12 (火) 18:55:42
    • めっちゃ迷惑になるかもしれないがHuのウォクラ範囲はマップすべてに届く位でもいいじゃないかな -- 2017-09-13 (水) 12:36:26
    • というか効果時間中はずっとヘイト独占でもいいような気もするわ -- 2017-09-13 (水) 23:35:11
      • ソードとかイグパリできるタイミングで自分狙って貰えなきゃその時点でアウトな仕様だしなあ。ウォクラの上位互換をHrに実装する運営にこの方面での改善は1%も期待できないのが実情だが -- 2017-09-14 (木) 16:57:57
  • HuはHu×Hu出来たら化けそうな感じはあるw -- こき 2017-09-13 (水) 16:09:31
    • 武器のモーションとギアの仕様、名前負けしてるスキルの数々をいい加減改善しないとHuHuができたとしても無駄。できたとしてもセイクリ零で槍投げ選手になるだけ -- 2017-09-14 (木) 06:44:36
    • Hu武器、特にHuソードがゲーム開始時の初期装備に入れられてるくせに振りおせーわ零式サクリ前提だわギアブとリングないとギアマッハで減るわで初期から選択できる職なのにあまりにも癖強すぎるんだよ。迷ったらハンター() -- 2017-09-14 (木) 10:42:29
    • メイン用とサブで二つのツリー居るな てか単純にメインHuとメインFiはSPもリング枠も全然足りないからサブ設定なんかなくしてエアリバやステジャンや乙女を共通でツリーに入れてSP40くらい増やしてほしい -- 2017-09-14 (木) 11:35:11
      • もうHrみたくサブクラスそのものを廃止した方がいいと思う。FoとTeとかわざわざ分ける必要性わからん。 -- 2017-09-14 (木) 14:36:05
    • Hu君はソードがギア減少速度の大幅低下、サクリの削除、全PA威力を1.6倍。パルチが全PA威力1.2倍、ヴォルグの威力をアプデ前に戻すか威力0.8倍に引き上げ。ワイヤーが全PA威力1.4に消費PP削減。あと攻撃速度の向上、JGの受付時間を+0.2秒増やすとか其処らへんをしてくれんともう使い物に成らん。火力無いし出が遅いし燃費悪いしでもう活躍の場なんて無いじゃん -- 2017-09-14 (木) 16:56:35
    • メインハンターだとチャージパリングやギアなども取らないといけない分、サブハンターより柔らかくなるのがモヤっとする。チャージパリングとか無くして他クラス武器同様PAにガードポイントとしてねじこんでくれたらいいのにとか思ったり・・。(あまり他武器のこと詳しくないので見当違いのこと言ってたらごめんなさい) -- 2017-09-14 (木) 18:32:52
    • 異様に髪が長いムキムキの人が増えそう。 -- 2017-09-15 (金) 19:11:14
      • 武器は釣り竿か…。そもそもその世代のアークスいるかわからんけど -- 2017-09-15 (金) 23:30:22
      • かめはめ波や六式の剃と月歩が全部使えるスタイリッシュなクラスがあるらしい -- 2017-09-16 (土) 21:04:44
    • HuHu、元気? -- 2017-09-16 (土) 22:35:17
    • メインHuの拘束具が多すぎてどれから手を付ければいいのか、コレガワカラナイ。 -- 2017-09-22 (金) 15:48:13 New!
  • ガードスタンスメインでHu/Teカチ勢て前よりはマシになったのか?テクも40%強化のるんだよね?サクリ零式+零式ラメギとかやってる人おらんの -- 2017-09-16 (土) 16:05:52
    • 悪くない構成にはなったけど打撃も法撃も中途半端になりがちなのは留意しなければならん -- 2017-09-16 (土) 16:59:28
      • 木主です。サブサモナーて手があるのか ep4手前で引退して、6月ぐらいに一瞬だけ復帰したライトユーザーだからサモナーに関しては特に無知識だったからタメになったわ。ハンターのレベル上げも兼ねて、面白い戦術模索してたので参考になりました。ありがとう。 -- 2017-09-17 (日) 00:36:12
    • 魔法剣士って言うならまだしも、HuSuに防御で全く勝てないHuTeでカチ勢とか冗談だろ? とりあえずFiTe(こっちのが火力高いが)でテクやってみればわかる。実戦で使えたもんじゃない。 カチるなら自分の防御のみ一番上げれるHuSuか、支援ができるTeHuの二択 -- 2017-09-16 (土) 20:56:22
      • デバカあるHuTeがHuSuに防御全く勝てないってマジ?HPリストレイトとか防御アップってそんなに強い? -- 2017-09-16 (土) 22:09:21
      • それしったかぶりで勘違いしてる人が良くいるんだけど、耐性は盛れば盛るほど、効果が薄くなる。打撃で考えると、前提としてフラガ全振りでは被ダメ64%で、この時点でデバカ(15%)付けても被ダメは約54%(5%ロスが出る)各ユニットが耐性4(合計12)として、4つの装備にオルレジ3、ブロレジⅣをつけると装備の耐性は48%、被ダメは装備の耐性を合計(加算)したものから先に計算されるのでまず被ダメが52%になる。ここからスキルが入ってくるのでフラガのみで被ダメ33%。デバカもありで被ダメ28%。つまり最終数値ではたったの5%しか変わらない。(マッシブもあるのでさらに下がる)かわりに防御ステは盛れる限界が低すぎるため、+200UP(デバンド、デバドリありで280ぐらい)がかなり効果が高くなる。 -- 2017-09-16 (土) 22:34:03
      • これは記憶が怪しいから、間違ってるかもしれないけど、たしかHuTeがデバンド、デバドリつかってやっと何も使って無いHuSuにわずかに勝つぐらいしか防御ステは無かったと思う。 -- 2017-09-16 (土) 22:45:16
      • へー、そうなんか、それは知らんかった 枝1 -- 2017-09-16 (土) 22:59:53
      • 実際に使えば、ダメージの差が結構変わることがわかるのに、使ったことも無い人が、かってにHuTeのが硬いとか言ってることがほんとに多いから困る。 まあHrオンラインの現状どっちも前より厳しい環境になったから、自分はHuSuやめたけどな。 あとカチ勢じゃない人にはどうでもいい情報だけど、 キャンペーンクエストとか敵の攻撃力にブーストかかるクエストが結構出始めてるから、被ダメを1にするために防御ステのみ盛ってる人はかなり不利になった。(敵の攻撃力UPでダメージ1にするのが不可能な敵ばかりになる)元のダメージが低かったせいで、それまでくらってたダメージの10倍とかざらだから、わざと攻撃受けながら戦うとかしてると普通に死ぬ。 これから作るなら耐性盛り(アストラル、アビ3+耐性盛り)が一番おすすめ。 -- 2017-09-16 (土) 23:54:01
      • あっ、一応念のために言っとくと自分はHuTeのが硬いだろっていう意味で言ったんじゃないよ?純粋に疑問に思っただけなのよ 枝1 -- 2017-09-17 (日) 00:10:55
      • いや、枝1になってるんじゃないから安心して。 HuTeのが硬いとか決めつけて聞く耳持たずにHuSu叩くやつがほんとに前は多かったって言うだけの話だから。 今はHrの防御ステが高かったから(防御アップ取ったHuSuと打撃防御122、射法防御各13差)マグに打撃防御120盛って、カチろうと試みてるが、完全な装備はまだできていないとはいえダメージが違いすぎて、HuSuみたいに攻撃わざとくらいながら戦うっていうプレイスタイルは無理そう。 -- 2017-09-17 (日) 00:37:09
      • 自分もHuSuやっているけど、敵がすぐ溶けるせいでポイントアシストは活かしにくく火力がかなり微妙に、敵が攻撃してくる前に溶けるので防御の高さもあまり意味がなく、ウォークライしても(火力差がありすぎて)タゲ取れず壁にもなれなくて辛い。ソロなら最高に楽しいんだけどね・・。 -- 2017-09-17 (日) 04:06:57
    • 木主です。サブサモナーて手があるのか ep4手前で引退して、6月ぐらいに一瞬だけ復帰したライトユーザーだからサモナーに関しては特に無知識だったからタメになったわ。ハンターのレベル上げも兼ねて、面白い戦術模索してたので参考になりました。ありがとう。 -- 2017-09-17 (日) 00:37:05
  • イグパリを任意発動にすれば強くない?敵の攻撃に合わせてボタンを離すと…みたいな -- 2017-09-19 (火) 11:39:37 New
  • ソードはサクリ状態ならpp自然回復量アップもつけて(オービット持ち替えより低くてかまわないので)、そして納刀時はギアの低下停止。パルチは舞い中にヒーロー双機銃のリロード並(ジャストじゃない方)の速度でppが回復するようにして、納刀時にじわじわギアたまるように。ワイヤーは・・詳しい人にまかせた、すまぬ・・。とりあえずテンポよく戦えるようになるといいな。 -- 2017-09-21 (木) 09:11:18 New
    • ぶっちゃけソードはギア無くして常時Maxでいいとおもうんだ  -- 2017-09-21 (木) 09:56:26 New