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Comments/ハンターVol12
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ハンター

  • あけましておめでとうございます。ハンターの皆様にとって良い1年でありますように。 -- 2018-01-01 (月) 21:59:07
    • あけ@#@!とよろ!(もうこの表示にならないけど) 新設サンクス! -- 2018-01-02 (火) 00:13:50
    • テキトー上方修正以降完全放置されて、今年もメインハンターは低空飛行だね(ゲッソリ) -- 2018-01-04 (木) 05:45:26
      • 完全放置ってのは年単位で調整が無い状態になってから言おうな。 -- 2018-01-04 (木) 13:44:13
      • 放置って多分Foのこと言いたいんだろうけど、あっちは使い手が上手ければ余裕でマルチ内火力上位に居たからな。Huが上位にいた頃なんてチェインボルグみたいな1発芸の時期だけだろ。まぁワイヤーパルチは使い勝手かなり良くなったけどソードは完全にヒーロー様に奪われた感ある。 -- 2018-01-05 (金) 17:58:54
      • あけおめ~。まぁHrと比較するのはアレだけど、Hu遍歴と見たら相当強化されてるよ!ソードはもうちょっと強化してほしいね!零式か18ディスクはよ~ -- 2018-01-06 (土) 10:07:09
  • 2年ぶりの復帰なんですが、HuFiで動作を遅く感じてしまう。前から使っているワイヤーのワイルドラウンド並みに速い攻撃方法ってパルチやソード、ガンスラに有るのかな? またワイヤーでの攻撃でも最速攻撃って他に有る? -- 2018-01-04 (木) 21:13:41
    • 「速い攻撃」と言うのが短い間隔で攻撃判定が連続して出ると言うのを差しているのであれば、クラフトでPAカスタマイズするのを試してみると良い。ソードはツイスターフォール零式がボタンホールドで連続して攻撃判定が出るようになる。ガンスラはトライインパクト零式が判定が少し増えるな。あとはカスタマイズじゃないけど、パルチのティアーズグリッドとガンスラのシュトレツヴァイ(打撃モード) -- 2018-01-05 (金) 10:08:35
    • あとワイヤーだとPAカスタマイズでアザーサイクロン零式とサーベラスダンス零式かな。サイクロンはスピード乗るまでちょっと時間かかるけど。 -- 2018-01-05 (金) 10:12:07
    • パルチは使い易いのはスピードレインかバンダースナッチ、ソードはギルティか1チャージライド(小ジャンプから)じゃないかね -- 2018-01-13 (土) 11:56:14
    • Hrの早さが基準になったからHuのモーションで早い(モーション、距離、キャンセル)ものは、一般的な言い方するなら、もう存在しないかな。一見早いPAはあるけれど、例えば出だしが早くても、終わりが遅かったり、ガーキャン、ステキャン不可、飛距離、移動距離不足などで相殺されて木主がいう「遅く感じる」って事になるかと思われる。 -- 2018-01-13 (土) 21:58:13
  • アムチのダーカー部屋でワイヤーアザサイ零式の殲滅力吹くわ。被弾ガン無視でクルクルしてるだけで敵が溶ける溶ける -- 2018-01-09 (火) 12:15:55
    • 確かに強いよねアザ零。欲を言えば逃げていく集団に使いたくなるところだから吸引効果が欲しいな -- 2018-01-14 (日) 17:15:07
  • メインFi前提でフラッシュガード1,2は何振りした方がいいの? -- 2018-01-13 (土) 21:27:34
    • 余ったぶんだけ全部 -- 2018-01-14 (日) 07:16:26
    • マッシブ前提分だけとってアイアンにふる -- 2018-01-15 (月) 18:59:19
  • Ep5初期に一度離れたのだけどHu、主にソードって強化されました? -- 2018-01-15 (月) 00:14:10
    • Hu全体としては純粋にあの頃より強い。ソードは「強化されたのに当時以上に取り柄や立場が失われた」状態。強かった部分は他武器の強化によって近接武器としてもHu武器としても埋もれ、以前からの弱点は全く克服できてない程度の調整しかされてない。 -- 2018-01-15 (月) 02:47:06
    • チャパリが強くなった。JGソニックやイグパなどカウンターは依然として大きくHrカウンターと刀カウンターに置いて行かれている状態。相変わらず高DPSはない。 -- 2018-01-15 (月) 04:16:01
    • 上のこきに付け加えて元々の欠陥であるギアと足枷サクリもそのままだのぉ。強みが現状ハンター武器としてもカウンター武器としても一切ない。欠陥が目立つ武器に..... -- 2018-01-15 (月) 10:43:01
      • EP4後半でようやくカウンター武器として存在価値を獲得したと思ったら、一瞬でそれを失ったからね。Hrは火力安定しない面があるのでともかく、カタナのカウンターが謎強化されたから、カウンター場面・カカシ殴り・移動においてカタナの完全劣化状態。対集団も、ソードの得意分野と言われているけど、実はPAのモーションが長い関係でボコボコ殴られる事が多い。 -- 2018-01-17 (水) 15:57:11
  • ジャストガードが大半だからあまり考えたこと無かったけど、通常ガードでの被ダメ軽減率ってどれ位なのだろうか・・・。 -- 2018-01-17 (水) 00:27:06
  • フューリーコンボ5振りにステップJAの類を習得していれば、A:ステップ入力(JAリング発生)→B:PA入力ではBのPAに乗る効果は5%のまま、という認識でOK?自分で検証してもよくわかんないし頭ラッピーなので説明も難解に感じてしまう、スマン -- 2018-01-21 (日) 10:57:22
    • その認識でOK。また、ステJA→ステアタ→PAと繋げばこのPAから倍率10%が適用される。 -- 2018-01-21 (日) 11:22:54
      • 回答ありがとう! -- 2018-01-21 (日) 14:59:11
  • Huの兄貴達的にサブSuってどうなんでしょう?ペット使わないからHPとかPP上げられるしテクも使えて生存力もある気がするよですが、やっぱりサブはFi一択ですか!? -- 2018-01-23 (火) 09:34:24
    • サブFi大正義ではあるがHuSuでも別にええよ。ただ積極的に勧められるモノでもないわな。生存力に関しちゃHuの時点で生存力が高いから強みにならんし。 -- 2018-01-23 (火) 09:45:13
    • サブクラスをSuにすることで生存力は確かに上がるのかもしれませんが、Hu自体が乙女・マッシブ・ヒーリングガード・オールガード・チャージパリングなどそもそもの生存力がとても高いため、ユニット等で上げた耐久よりもさらにサブ職をSuにしてまで耐久を固めないと敵と戦えないというのはもっと練習をしたほうが良い、と言われてしまうかもしれません。そのため、大きなデメリットも無くかつ相性のとても良いテックアーツ系スキルや高倍率で条件の緩和された前後スタンスなどのあるFiがサブクラスとして優秀といえます。 -- 2018-01-23 (火) 09:49:14
      • RリングでHPリストレイトが付けられるようになってるのもサブSuよりサブFiがより勧められる要因でもあるな。 -- 2018-01-23 (火) 10:02:45
    • なるほど、やっぱりサブFiよりはお勧めできるものでは無いのですね。最近マルチでHrがザンバやメギバをする人が少なく感じたのでその辺も考慮してSu育ててたのですがこれならFiで良さそうですね・・・ありがとうございます! -- 木主 2018-01-23 (火) 10:25:17
      • ザンバやメギバ等補助テク撒きたいならテリバとワイド取れるメインTeやった方がええで。そこからウォンドかHu武器使いたきゃTeHu、ペット使いたければローズスキュアでTeSu、って感じになる。 -- 2018-01-23 (火) 10:54:31
    • 耐久は過剰過ぎるけど火力面で見てもFiの次ぐらいには強い組み合わせだと思う -- 2018-02-04 (日) 03:00:58
  • 森トリガーや黒龍兄貴とかのクエストはやっぱ安定感が違うガドスタツリーいいぞ -- 2018-01-26 (金) 10:56:52
  • やっぱHuはメインでもサブでも入れるだけで安定感が違うな。Hrだとドラゴンとか被弾しないようにおっかなびっくりなんだけどGuHuやHuFiで行くと殆ど死なないから気楽に行ける。俺のPSが無いのもあるけど安定感って強みは唯一無二だね -- 2018-01-28 (日) 12:31:10
    • たしかにねw、Huの耐久性を利用してガード・回避の操作を積極的にして慣れると他職も楽しくプレイできると思うよ。 -- 2018-01-28 (日) 17:54:41
      • 慣れ過ぎると武器アクを設定してるボタンでガードしようとする癖が出来ちゃうけどね! -- 2018-02-04 (日) 09:20:56
    • 森トリガーや黒トカゲも1乙が命取りとなるクエストだから乙女・フラガ・フラテクガ全10振りが最善策だな。 -- 2018-02-06 (火) 20:20:27
  • オートメイト強すぎて楽しすぎてなんだか申し訳けなくなってきた。 -- 2018-02-02 (金) 09:37:51
    • 座布団にしたほうが硬いし強いしええんやで。 -- 2018-02-17 (土) 18:04:19
    • オートメイトはメイン専用にするべきだよね。そのほうがHuの存在感がでますし、他クラスもサブ構成に個性が出て楽しそう。現状これのせいでサブHu1択クラスがおおすぎ。 -- 2018-02-26 (月) 21:05:44
  • メインHuの時アイアンとかフラテクにSP振ってる人いる?ガドスタ構成で使ってるけど、アイアンかフラテクどっちか捨てないといけなくなってる。元が堅いからアイアン切ってフラテクで法撃防ぐ形にしたけど、アイアンのがいいかな?それよりいっそヲクラ10振りがいい? -- 2018-02-02 (金) 12:13:08
    • アイアンなんぞFi以外いらんだろ。振っても1振りだな。 -- 2018-02-02 (金) 12:37:46
      • やっぱ要らんか。乙女発動自体少ないしなあ。じゃあ慣れるまでこのままフラテクで事故防ぐようにして、慣れたらヲクラに振り直すかな。 -- 2018-02-03 (土) 02:03:09
      • ウォクラの価値はスキル発動時のヘイトリセットが99割だからウォブレの前提の3より上げるのはステアップ系振った方がまだマシレベルやぞ -- 2018-02-03 (土) 04:46:16
      • 防衛がHrインフレで蹂躙される前はウォクラって重要なスキルだったよなあ。(レベルが最低限で十分なのは変わらないけど) -- 2018-02-03 (土) 16:07:44
    • 余ったとき1振りしてる -- 2018-02-03 (土) 20:01:41
    • お守りで1振りしてます -- 2018-02-04 (日) 02:57:35
    • 幻惑でHP満タンからの謎の即死を経験してウィルにも1振るようにした。今思うと敵の死角からのタル爆弾やら攻撃が重なって大ダメージ食らってたんだと思う。最近理不尽な高ダメージ多いから本当は全振りしたいくらい。 -- 2018-02-05 (月) 11:58:39
  • 正直ハンターはサクリファイスバイトが自由度を奪ってるのが悲しい。戦術がソード接着orワイヤーパルチ、時々ソードみたいになってて気軽にソードを握れない -- 2018-02-14 (水) 00:27:24
    • 空中持ち替えコンボくらい高度な持ち替えプレイしない限りはサクリはほぼ問題なくなってると思うが・・・カスタムしてないとか -- 2018-02-14 (水) 01:36:34
    • ソード接着での溜飲は下がった、3種使い分けでは何一つ問題は改善してない。Hrきてから増したスピードレースに、ソード接着以外で正解を探すとかならずソードギア&サクリが邪魔をするループに陥る、これHu使いが一度は通る道だろ。 -- 2018-02-17 (土) 19:44:00
    • なんでソードだけ持ち替えの度にPP20と90フレーム以上の時間も盗られなきゃいけないんだろう・・・。 ハンター武器3種のDPS表も有志が更新してくれたから見たけど、例えばヘブンリーとライジング比べても圧倒的に負けてるし、シェイカーとノヴァ比べても範囲もDPSも負けてるんだぜ、もちろんサクリ有りの話で。 なんでサクリしても弱いのにサクリしなきゃいけない武器なの? 通常攻撃が強化されるから?なら俺はもう通常攻撃強化削除して貰っていいわ。それでサクリがなくなるなら通常攻撃からビームなんて出なくていい。 -- 2018-02-17 (土) 22:53:51
      • サクリが枷で且つ有ってもソードPAが他武器比でダメージ高くないってのには同意するがサクリ零出し切り(92F)で運用してる奴なんていねーよ。 -- 2018-02-19 (月) 06:50:59
    • Fiみたいに武器使い分けシビアじゃないしそういう形でええと思うで。サクリもだけども敵叩けなけりゃギア自然減少して速度落ちて挙動が変わるのもだめなところだと思う。 -- 2018-02-19 (月) 08:55:55
      • アプデの度にギアの枷をちゃんとはずしてもらって、今じゃギア制約が皆無と言っていいようなFiに言われてもなw。 -- 2018-02-20 (火) 06:32:30
      • ギア制約が皆無だろうけどHu武器みたいに1武器でこなせるようなクラスじゃないからね。 -- 2018-02-20 (火) 12:45:08
      • (枝1じゃない人) ハンター武器は良く1武器でこなせるって言われるけど1武器でこなせるの今パルチだけだな。それに使い分けが機能するなら使い分けたい、雑魚にパルチ・ボスに○○とか。実際3武器用意してるハンターがほとんどだしな。 周囲からは楽って思われてるかもしれんけども1武器接着を強要されるような仕様は嫌いなんだよな。 -- 2018-02-20 (火) 14:37:12
      • 3武器ってウッソだろお前ワイヤー使ってるHuなんて絶滅危惧種やゾ。ってのは置いといて、おそらく近接では例外的に超遠距離攻撃ができるって意味でパルチって言ってるんだろうけど、それ以外はワイヤーもソードも状況に応じたPAがあるから接着がしやすいってのはあるね。火力だとか接敵性能に差があるとはいえどもね。 -- 2018-02-20 (火) 18:48:21
    • もう終わっちゃうけど今の常設とチョコみたいなのはHeが過半数居てもソード接着で案外おkだった HuFiガドスタ運用だしフューリーなら初動も早いからもっと良いかもだけど (てかHeに飽きてHuソードの方が面白かった -- 2018-02-20 (火) 19:38:26
    • ソードの接着時低火力を解消する方向でもサクリやギア+チャージ関連の不便さを解消する路線でも別に良いんだけど運営はどちらも頑なにやりたがらないんだよねぇ。これらのどこに運営開発として譲れないこだわりがあるのかHrソード実装以来ずっと知りたくてしょうがないんだけどサクリの改善はNGワードなのかよってレベルであいつらニコ生とかじゃスルーなんだよなあ -- 2018-02-21 (水) 05:49:39
      • 運営がソード嫌いだとしか思えんよ、ここまで来るとさすがに…ね。もう何年放置されてるのっていう、あるいは信じられないけどハンターギアセイブと零式サクリファイスバイトで問題が完全解決したと思い込んでしまってるのか...。 -- 2018-02-21 (水) 12:02:47
    • 高性能過ぎるチャージパリングからのSA付きPAは癖になるものがあるから何とも言い難い -- 2018-02-21 (水) 06:08:48
    • いろんなソード使ってきたけど、結局ドラスレの通常攻撃が一番無難な気がするから困る -- 2018-02-27 (火) 17:59:30
    • 去年の上方修正後からアップされてる各職の闇の痕跡の動画視てると、Huが一番クリアタイム遅い。もうサクリなくしてその分をPAに上乗せしても誰も咎めないだろう。防御ありきで重戦車みたいなコンセプトの職なんだろうけど時代遅れ。PSO2はスタイリッシュぶっ放しゲーと化したからHuもさらに変革すべきとは思う -- 2018-03-05 (月) 10:47:10
      • アートルムソロもTeのぞくと一番遅いっぽいな。 -- 2018-03-05 (月) 12:20:37
      • ハンタースレの勢い見てれば分かるけどもう要望送るハンター自体がほぼいないんじゃないかって。一人でばかみたいに要望送ってもクレーマーだと思われてそのIDからの要望はスルーされるだろうし、もう八方塞がりよ。ハンターが運営に修正される可能性は皆無だと思った方がいい。サクリに関する要望なんて実装からもう30件以上は送ってる。 -- 2018-03-05 (月) 14:20:27
      • 時代遅れな職とはすごく思うわ。今Huでロビーうろうろしてるのってアカツキやジルドギローラ拾ったからやってみましたみたいなのばっかりだからね。極稀にワイヤー背負ってるのいるけど装備からして強者っぽいのが多い印象。 -- 2018-03-05 (月) 14:37:49
  • Fiのサブでアイアンの25%割と引くからフラガ型にしようと思うんだがフラテクどのぐらい振るべきかなあ -- 2018-02-20 (火) 01:46:36
    • FiHuの話ならFiのページ行った方がまだ現実的な話聞けると思うで。それだけじゃ何だから、俺のFiHu用ツリーは法ダメージで痛いのは大抵予兆分かりやすくて避けやすいって理由でコンボアップ5マッシブ5フラガ1、2MAXの乙女型にしてる -- 2018-02-21 (水) 07:50:27
  • 85レベルを見越してサブキャラのサブハンターのレベル上げしてて気が付いた(今更だが)75レベルにした後、80レベル上限値解放前に75レベルでオーザのクラスキューブCOをやっとかないとひどい目に合うって事を -- 2018-02-23 (金) 12:37:26
    • 使いまわし可だからメインキャラハンターでクラスキューブ集めてサブキャラに使う手もあるぞ。できないならご愁傷様。 -- 2018-02-23 (金) 14:08:22
    • 去年の年末にそこ修正されて、クラスキューブいらなくなったよね? -- 2018-03-05 (月) 10:51:22
  • ソードでなんでもできるわけじゃないからパルチを使い始めたけど、気付いたらソード使ってない・・・ホワイ・・・ハンターメインの人ってたまにHuの人いるから見てるけど結局ほぼ1つの武器しか使ってなくて参考にならない。上手い人はどう使い分けてるのか知りたいぞ -- 2018-02-27 (火) 17:08:36
    • 強化後はパルチ接着でも雑魚ボス両方いけちゃうんだよなあ。 -- 2018-02-27 (火) 17:25:47
    • 木主の見かけてる「ほぼ1つの武器」運用で良いんじゃないかな。あらゆる状況で3武器中のベストを選び続けるというよりは、好きなメイン武器がどうしてもエネミーの仕様・挙動やマルチの面子と噛み合わないところで適時切り替えるみたいな -- 2018-02-28 (水) 15:44:19
      • あと追記するとそういうシチュが一番少ない(融通が利く)のは今のHuじゃパルチだと思うんで、持ち替え行為そのものを目的にしてるのであればメインはソードかワイヤーにして要所でパルチを頼る運用の方がいいと思う -- 2018-02-28 (水) 15:50:33
  • Huだと今までソードとワイヤーで遊んでたからパルチ全然触ってないんだけど、今からパルチ触るとしたら何すれば輝ける?ボス特化だとしたらやっぱヴォルグ関連のコンボを練習してダメージ稼いだほうが良いのかな?それとも雑魚~中型に何もさせないみたいなことが出来るのかな? -- 2018-02-28 (水) 15:52:56
    • 上の木にも書いてるけど、パルチは対雑魚対ボス遠距離なんでもござれの万能武器だ! 欠点?は燃費がまだまだ気になるのと個人的にボスとの殴り合いはソードワイヤーのがええかな?って感じ -- 2018-03-03 (土) 17:52:37
      • バルや紅葉に輝勢重ねたら舞でPPが凄まじい量回復するから燃費を充分カバーできる。というかバンターがPP回復用になるレベル -- 2018-03-03 (土) 19:23:32
    • なんでもか・・・いや実はパルチの星14を拾ったから今度の85レベルキャップ解放の時にはそれを使おうと思って。でも移動・接敵にはソード、定点・周辺火力にはワイヤーで事足りてて・・・じゃあまぁパルチには空中・遠距離をお願いしますかね。 -- 木主 2018-03-05 (月) 14:37:18
  • え?いや言うわ!Hu超弱ぇーツエー!!! 実際年始ぐらいからは普通バスター以外Huだわ というかHuソード弱いツエー 皆はHeソードにしとくんだぞ(工作中 -- 2018-03-05 (月) 16:45:34
    • 残念ながらレベルキャップ解放後にHrのために作ったソードでFiBrBoRaTeのためのHuを育成する人達がこの先出現して勝手に使用率上がるし運営はそれで調整成功を高らかに宣言するゾ -- 2018-03-07 (水) 17:12:31
      • 何と戦っているんだ -- 2018-04-11 (水) 17:35:45
  • チャージパリングは現状一部武器種とPAでしか活きないスキルな訳だが、仮に『Huウェポンパリング』として、ソードは従来通りチャージ時、ワイヤーの場合は掴み動作時、パルチでは舞い動作時にパリング判定が出るならどの武器でも活きて面白かったかもしれないな -- 2018-03-06 (火) 01:13:16
    • そう思うなら要望送れば?運営がそれ見てアリやなって思えば実装されるでしょ。…SOPとかで -- 2018-03-09 (金) 10:07:34
  • サクリが枷、ホールドPAで他人のロックオン強制解除、ソードの多段PA追加などここに書いてるようなことをアンケートでまとめて要望出したが…運営の上のほうの人たちは果たして目を通すのだろうか -- 2018-03-15 (木) 09:49:01
    • それ後で聞こう。 -- 2018-03-15 (木) 10:11:54
    • それは,どうしてですか。 -- 2018-03-15 (木) 10:13:49
    • 事実を書いてるだけなのは分かるがその書き方だとそれを促進してくれって要望みたいだぞ -- 2018-03-15 (木) 10:41:09
    • ソードのサクリが枷については同意見だが、ホールドPAはロック解除なしだとカメラぐるんぐるんして酔うとか言う人が現れそうだし難しいと思う -- 2018-03-15 (木) 11:08:58
    • 前回のアンケが11月だか12月でしたっけねえ。あの時切実に訴えかけた想いはこの数ヶ月で実を結びましたか?ってのが答えなんじゃないかな -- 2018-03-16 (金) 03:15:32
    • 覇者で交換できる時が来てもアカツキは解放そのものが枷って話も入れておいて。14最強のHuソードがコレじゃ枷だらけだ。 -- 2018-03-16 (金) 04:14:01
      • アカツキはカタナギア意識しての仕様だろうし、それならカタナは根本から直さなきゃならなくなるのじゃない -- 2018-03-16 (金) 07:24:50
  • ガード貫通攻撃って判別する方法ってダブセの零式サークルしかないんだな・・・ただめくられてるだけなのか本当にガードぶち破るのかわかりにくいのは微妙に困る。「パリィン!!」くらいのエフェクトあればなぁ・・・要望書くか -- 2018-03-22 (木) 09:27:55
    • オールガードでのけぞりか吹き飛ばしダメージ喰らったら貫通ではないのかな? -- 2018-03-22 (木) 21:59:53
      • 貫通される攻撃があるって時点で全然オールでも何でもないよな・・・スキル名もっと考えろよと思う -- 2018-03-24 (土) 08:26:00
      • 全方向を差すオールであって、全攻撃を防ぐという意味のオールでは無いんだろう -- 2018-03-24 (土) 17:48:40
      • スキル名を和製英語のカタカナで統一した結果がこの紛らわしさだな。「"全方位"ガード」か「ガード"範囲拡大"」みたいに漢字でも使ってくれたらなぁ・・・後者の表記だと完全にゴッドイーター丸パクりだけど -- 2018-03-25 (日) 12:57:41
    • 大和の砲撃やビームといい、狂想のほぼ全域地形ダメージの部屋といい、戦塵の無差別妨害兵器といい、露骨な貫通ダメージでとばっちりを喰らうのは腹が立つ・・・。後ろ2つはHr泣かせにわざと取り入れたのかどうか知らんが、既存職まで巻き添え喰らって泣き寝入りさせるのは運営の悪意を感じる -- 2018-03-25 (日) 20:02:13
    • サービス開始当初から少数ながらもガード貫通攻撃自体はあったけど少ないからこそ許せた。でも5年も経ってガード強化スキルもろくに実装しないのは無能すぎる。そのくせどんどんガード貫通技を増やしまくって嫌がらせに拍車をかけやがるし。せっかくアカツキ取れたとしてもこのザマだ。狂想ファレグや地球オメガヒューナルの床ダメなんてHu武器の地を這うスタイルじゃほぼ回避不能、ガードも貫通とか救いようがねぇ -- 2018-03-28 (水) 02:46:03
    • ガード範囲拡大なくしてもいいからガード強化効果ほしい。 -- 2018-04-12 (木) 21:25:39
  • Huで新エクストリームクエストをクリアしたいのですが、どなたかご指南の方お願いします。メイト全然たりない… -- 2018-03-25 (日) 15:22:29
    • クリアだけならサブSuで防御力あげてガドスタ構成でチャーパリ全振りでほぼライジングしてればおk。 -- 2018-03-25 (日) 15:30:38
    • ガッツドリンクの副次効果を利用してみても良い。回復量アップ効果によってモノメイトも実用回復量になるので、都合10回乙女の回数を増やせるよ -- 2018-03-25 (日) 16:52:41
    • 自分もHuでどうしてもクリアしたくて色々試したけどHuSuガドスタは確かに良かった。オメガエルダーはギルティブレイク連打で何とかなりました・・・ -- 2018-03-29 (木) 21:16:38
  • 興味が出たから HuFiやりたいんだけど、ソードなしハンターってあり?ネメシスが2種しかなくて… -- s 2018-03-26 (月) 15:33:09
    • Fi武器程シビアな使い分けが要求される訳じゃ無いから何か一種でもあるなら始めて大丈夫やで -- 2018-03-26 (月) 15:57:05
    • むしろソードはHu武器の中で一番弱いので無くてもいいまである -- 2018-03-26 (月) 17:02:40
      • 悲しいが反論出来ない現状(´;ω;`) デウスヒューナスとかおじさんと戦う場合でイグパリ決めれる自信があればトップに踊りでれるかも?ってレベルやな -- 2018-03-27 (火) 08:26:22
      • まちがいねぇ…ワイヤーとかおじさん攻撃する度JGヘブンリーでびしばし決められるからな…一方的過ぎて途中でかわいそうになるレベル -- 2018-03-27 (火) 08:55:50
      • ステップjaリング装備してサブファイターでステアド10振り、チャージパリング5振り。ステップからのjaチャージで無敵何秒でしょうか。って感じですわ。おじさんの攻撃終わったらpa叩きこむ、これがソードの強み -- 2018-03-28 (水) 08:52:11
      • アンガに耐性つけられたら仕方なく装備・・・といいたいがHrでソード使う人多すぎてガンスラのがむしろHuの第3武器になりつつある -- 2018-03-28 (水) 18:37:44
      • アカツキ「オマエニナニガワカルンダー!!!」 -- 2018-04-01 (日) 06:56:08
  • 実用性は0ですがハンター武器装備中にナ・バータ零式でガードした時のオールガードとJGPPゲインの挙動を記載しました。 -- 2018-04-03 (火) 05:31:45
    • あー、ハンターテクターとかアカツキでたことで開拓しちゃったからアカツキ持ってナバータで解放できるか試してみるかね。武器アクションのみなのか気になるし -- 2018-04-03 (火) 08:16:20
      • アカツキのページでも散々言われてるが潜在の説明通り武器悪のみだって言ってるだろーが(ナバータでガードしても開放されませんでした) -- 2018-04-03 (火) 10:14:08
    • トランマイザーの機関銃とか弾き続けたら楽しそう -- 2018-04-08 (日) 09:53:47
  • ジャスガPPゲインより災転輝与+JリバーサルPPゲインのが割合回復な分遥かにPP回復量多い件。ジャスガPPゲインの方でもチャーパリ利用して連続ヒットをうまい具合に往なせればPP60とか80とかPP回復回復してるけど、PP200時にわざと吹き飛ぶ攻撃喰らって即エアリバ受け身すればPP70回復…なんやねんこのちぐはぐっぷり -- 2018-04-12 (木) 00:28:24
    • あと、ただのジャスガだとギアMAXカタナのカウンターボーナス+カウンターエッジという強力なライバルがいるのもつらい。ボーナス&エッジのJGカウンターが下手なPAよりもはるかにエグいDPSをスキル取得で叩き出せるのに、Hu武器の自動カウンターPAは3種あるLリング育成をそれぞれ行わなきゃならないのがツラい。 -- 2018-04-12 (木) 00:34:48
    • 災転PP200だと通常ガードでPP10、ジャスガで20、直撃で30回復して変な笑い出る。幸いHuはアーマーまみれかつ高耐久なんで、残りHPと相談しながら敵の攻撃をジャスガで受けるかアーマーで受けるか考えながら戦うのもけっこう面白い。 -- 2018-04-12 (木) 01:06:03
      • まぁ…災転エアリバPPゲインは使おうと思えば(タクトにSOP付けれないSu除いて)殆どの職でできてしまうから -- 2018-04-12 (木) 21:17:07
      • 災転はホント強SOPだよなぁ。バーンやポイズンも完全なメリットになってしまうし -- 2018-04-15 (日) 21:03:01
  • メインHuやHu武器の扱いをマシにするつもりがないスキル追加。無課金サブHu勢がツリーに困らないというポジティブな意見も見られるからしょうがないね -- 2018-04-15 (日) 15:49:01
    • Fiが即死攻撃受けた際にリミブレ解除の代わりに即死回避でHuがウォクラでジェルン付与w。もうこの落差はHuやめてFiやれって運営のお達しだぞ。 -- 2018-04-15 (日) 16:11:16
      • とりあえずジェルンの効果を攻撃力ダウンから最終ダメージダウンにしてもらおう(前向き -- 2018-04-15 (日) 16:21:52
      • 攻撃減少がめちゃくちゃ多くてガドスタするだけで打撃ダメージは一切通らなくなる説 -- 2018-04-15 (日) 17:28:39
    • 直接火力が上がらずにPS次第で攻めに転じられるスキルに欠けてるんだよねぇ、上でもいったガード強化を早く実装すべき。これじゃHu武器3種を☆14で揃えたとしても☆13武器(&ペット)の他職に見劣りするばかりだ -- 2018-04-15 (日) 16:18:49
    • ジェルンの効果時間によってはフレイズディケイでかなり火力上げれるぞ!!!(いろいろな問題から目をそらしつつ) -- 2018-04-15 (日) 16:23:46
      • ディケイ使うならそもそもバジリス用いればいいだけの話で、それ以外にジェルンの効果なんてLv10分の効果があると言われてるサリィ&ポップルカースで掛けまくっても微塵も感じられねぇぞ・・・。 -- 2018-04-15 (日) 16:28:40
      • ジェルン効果はおまけで実質ディケイを任意の武器に付けられるだけのスキルだぞ。 -- 2018-04-15 (日) 16:57:12
      • ウォクラに絡めて実質火力上げるだけのスキルならウォブレがボス戦でフル倍率出せない問題を改善するだけで済むはずなのにわざわざもうEP5中は来ないかも知れない新スキル枠潰して行われたという悪夢 -- 2018-04-15 (日) 17:09:54
    • 使わなきゃいけない呪い化しそうな割にたいした効果もなさそうだよなぁ。短縮フレアもパレットは大変だろうけど、どう考えても強いし。ほかは大体パッシブだしサブパレ圧縮できそうなものさえあるし。 -- 2018-04-15 (日) 16:30:10
    • (´・ω・`)ウォークライの効果を強化されって書いてあるがウォークライ自体の性能強化+ジェルンなのか、強化=ジェルン付与なのか まあウォークライの性能が上がってもほぼほぼ無意味なんですがね -- 2018-04-15 (日) 17:12:31
    • こんなショボいスキル追加するなら「ウォクラ使うと何か強そうなオーラを纏う」とかの方がよっぽどマシ。てかサクリはノータッチなのか。 -- 2018-04-15 (日) 17:25:21
      • 持ち替え維持可能になったぞ。カタナギアがな… -- 2018-04-15 (日) 17:36:21
      • 弓への持ち替えは考慮してサクリ相変わらず無視はもう草すら生えないんだよなあ。マジで何なのこの運営 -- 2018-04-15 (日) 17:39:31
      • 蹴りが好きな人にとってはあれだが 常時サクリ適用後のモーションで効果はパッシブ化 これだけで多くのHuが喜ぶのに。エフェクトをON/OFF出来れば尚良し。ここ数回のアンケには絶対書いてるんだけどなあ。 -- 2018-04-15 (日) 17:42:26
      • サクリの効果はソードギアに統合して、サクリは単体でも一気にギアを上げられる+ギア維持効果のおまけ、とか妄想してるわ。 -- 2018-04-15 (日) 18:00:58
      • サクリの時限強化かっけーと思うけどなー。なぜ自らの強化に文句が出るか -- 2018-04-16 (月) 12:25:52
      • でたよエアプ。サクリは強いんじゃなくて無いと話にならないバランス調整されてるから昔から消せって言われてるんだよ。こんなの何回言われてるか数え切れない。 -- 2018-04-16 (月) 17:57:27
    • 叫びで敵弱体化させるとかドヴァキンかよ。 -- 2018-04-15 (日) 17:39:44
      • 蔦生える。 -- 2018-04-15 (日) 17:47:43
      • 他が良いスキル貰う中でHuだけドラゴンシャウト(Lv1)とか悲しいなあ。 -- 2018-04-15 (日) 18:15:35
    • Huがエアプどころか触ってすらいないんじゃないかと疑いたくなるスキルでほんと驚愕するわ -- 2018-04-15 (日) 17:54:38
      • コメントページでサクリを検索するとめっちゃHITするのにな。一度でいいから覗いて欲しい。 -- 2018-04-15 (日) 17:59:47
      • そりゃ運営がたまに生放送でプレイすると、JAもロクに出来てない有様だし -- 2018-04-15 (日) 19:50:28
    • サクリサクリいうけどサクリ改善なんていうたった一つのPA関連の改善()の為にスキル枠使って欲しかったか…? サクリはこちらが余計なコスト払う事ない形で改善されるべきと思うんだけど -- 2018-04-15 (日) 20:49:11
      • その通りだけどその要望を何年も無視してるじゃん。新スキルエアプ感全開のゴミじゃん。持ち替え消失の問題も把握してるってBr新スキルで自ら認めてるじゃん。なのに何も触れてくれなかったことへの失望がただただ広がってるんだよなあ -- 2018-04-15 (日) 22:45:57
      • 誰もスキルポイント消費じゃないと嫌だなんて言ってないのに何にイラついてるんだ。 -- 2018-04-15 (日) 22:52:26
    • 今のHuがクソ過ぎてプロアークスですらHu動画出す人ほぼいないしな。 -- 2018-04-15 (日) 21:26:50
    • とりあえず思うのはこのページにたくさんHu使いが居てうれしい。皆で要望だそうマジで。 -- 2018-04-15 (日) 22:59:51
      • 出したよ。アンケにもハンターの内容を一番丁寧に細かく書いたけど、このザマだよ。 -- 2018-04-16 (月) 01:00:55
      • ようやくアカツキ交換出来て、さあこれからだって時にこの新スキル発表だわ(´・ω・`) -- 2018-04-16 (月) 01:56:25
    • せめてジェルンじゃなくてザルアにしてくれや -- 2018-04-16 (月) 00:30:32
    • 当時から懐疑的だったけど、こんなことになるならやっぱりメインクラス武器がどうのじゃなくて、メインFiならサブクラスの武器も攻撃的に扱えるでよかったわ。もう今からこのまんまでもいいからサブクラス武器の装備権限とポンブを得るスキル出してほしいくらいだ。 -- 2018-04-16 (月) 01:30:43
    • 効果時間10秒とかならそれこそ死にスキルになるな。 -- 2018-04-16 (月) 08:54:36
    • PVみたいに防衛なら防衛施設へのダメージを削れるしヘイトも取れるからまぁ絶対に無いなってこともなくもないけど、別にウォクラ1振りでバジリスパルチ持ってシェイカーとかしてればいいんだよな・・・レイドだとヘイトリセットでタゲぐちゃぐちゃにしかねないし。せめてウォクラ適用時間いっぱいまでジェルン付いてるとかでもないと全く選択肢に上がらない程度のスキルではありそうだ -- 2018-04-16 (月) 08:57:57
      • って思ったけど現状ウォクラ使うようなクエストは施設に行かれる前に敵死んでるから結局死にスキルだったわって書いてから思った -- 2018-04-16 (月) 09:01:40
      • 今後(例えば次来る森フリーとか)敵が溶けなくなる、移動速度への依存を減らすって話だから、多分ウォクラで敵を引き付けてガドスタチャパリ乙女マッシブウォブレでタンクしろってことだと思う。使えはするけどそれが85LVで所得するスキル?ウォクラに効果付け加えたらダメだったの?って印象かな。Brがクリ率アップに触れられてる時点でそんな感じの+αもなさそう。 -- 2018-04-16 (月) 14:11:40
      • 幻惑フリーがエキスパのHr主体+他85LVのマルチでも雑魚が溶けずジェルンもありがたがってもらえるような環境に仕上がれば掌返してくれる人も出てくるだろうね。そんなものは運営に実装できないという期待値の低さもこの木の絶望感に大きく寄与してるだろうし -- 2018-04-16 (月) 14:48:10
      • ウォクラ強化するにしても前にやったガッツポーズの高速化じゃなくてノーモーションで発動できるようにしろとは思うわ。強化するのならまずここだろ -- 2018-04-16 (月) 22:17:03
  • ハンターをいわゆるタンクジョブにしたいって言うのなら、敵を雑魚・ボス双方で火力(威力・攻撃頻度・範囲)も体力も今の数倍強くして、ハンターがタゲ取らないとやってらんないくらいの状況にしなきゃ意味がない。蒸発ゲーを投げ捨てないとタンクという役割は意味が無いぞ -- 2018-04-16 (月) 16:20:41
  • サブHuの方が防御スキルが充実したりとメインHuのメリットがあまり感じられないので、メインHu限定でガドスタを常時威力40%上昇、JG後120秒さらに10%上昇とかにしてどこでもガドスタ1つで行ける性能に。フラガもメインHuなら1p3%軽減、サブHuは1p2%軽減とか差をつけ。ウィルもメインHuは初回100%で2回目以降アイアンウィルの確率どおり。など、メインHuはタンクと呼べる性能にならないかな。 -- 2018-04-16 (月) 18:07:04
    • 結局ひとりきり死なないだけにしかならんのじゃタンクとしてさえしょうもない。それだったら結局ヘイト取り強化&ウォクラジェルンでマルチメンバー全員の実質耐久アップをガッツリつければいい。要するに準Teになるってことで、火力は低くて当然ってことになる。それが嫌だからこうなってるんだし、何かを犠牲にしてでも近接アタッカークラスとして並び立てるようにならないと不満はきえんよ。 -- 2018-04-16 (月) 18:51:20
      • 現在のガドスタHuSuでも攻撃が痛い・もしくは即死するような場面もでてきてるからね。ジェルンの効果量にもよるけどウォークライが強化されたところで耐えれないんじゃ意味がなく、ジェルンさえ入ってしまえば堅さはサブHu>メインHuになってしまうのも何か違う気がするよ。もちろん火力も足りないと感じるけど、まずは耐えれる堅さがほしい。・・きぬし -- 2018-04-16 (月) 20:32:47
    • ガドスタツリーの最奥に通常発動でも自分がガード中やらジャスガ後やらに発動するのでもいいから、自分周囲範囲にいる味方の被ダメ大幅軽減みたいなフィールド系スキルぶちこむ以外にタンクとして機能するのは難しいでしょうな -- 2018-04-16 (月) 21:00:42
      • 流石にガチムチの隣に立っただけで迫り来るダンプカーからのダメージが減るわけないだろ。スネ夫やとんがり見てりゃわかるだろ -- 2018-04-17 (火) 00:23:50
      • お前近くに居るだけでクリティカル率やPP回復量上がるフィールド張れるバウンサーの前で同じこと言えんの? -- 2018-04-17 (火) 06:11:00
      • ガード時の飛び散る汗で味方を回復することはできるし期待しても -- 2018-04-17 (火) 20:33:50
    • ああ、タンクて書き方がまずかったかな。防御面が優れた前衛と書けば良かった。攻撃面がパッとしないのに、防御面もサブHuでよくね?はちょっとと思いまして。ガード不能即死技で床なめた時、ウィル削った自分が悪いとおもいつつもウィル発動で生き残ってるHrやサブHuみて、サブHuならこれ+ウィル取れてたんだろうなと思うとね。防御面くらいメインHu優遇してほしいなと。 -- 2018-04-23 (月) 17:13:13
  • 「ウォークライにジェルン効果が追加されることによって強化される」のか、「ウォークライがが強化+ジェルン付与」って意味なのか、PVの書き方だとどっちとも取れるんだけど、どっちなんだ… -- 2018-04-17 (火) 02:56:03
    • 別枠でそのスキルがあってそれ取ることでウォークライにジェルンが付与されるとこまでしか今はわからん状態 -- 2018-04-17 (火) 04:19:33
    • アトラクトって名前つけるからには、ヘイト上昇効果が上がるとか、リセット後すぐのヘイト付与が大きくなるとかはするんだとは思うけどね。 -- 2018-04-17 (火) 04:26:50
    • 気になるなら要望と合わせて「ウォクラ強化」部分について公式から問い合わせるが吉。少なくとも一番重要なガッツポ削除は無いってPVで見えちゃってるから黙ってたら普通に「強化=ジェルン追加ですw」で終わりにされるよ -- 2018-04-17 (火) 14:30:04
    • 便利なサブどまりのクラスに未来なんてない。 -- 2018-04-17 (火) 19:58:01
  • とまぁここでまた電撃コラボきてバジリスコレクション復刻きたら(もちろん泥率アップして)神スキルに早代わりするんだけど現実はそうあまくないね。唯一の救いがバジリス本体とディケイ付与のと複数本必要だったのがハンターウォクラ持ちのみバジリス+35あれば単体で(因子としてつければ星14ですら)5%のダメージアップが見込めるようになるってくらいか。ウォブレつければ最大20%かー。%アップ充実してきたなー -- 2018-04-16 (月) 06:46:38
    • ウォクラで5体以上巻き込んでウォブレ発動させつつそのエネミーが蒸発しない場合でのみ力を発揮できる。雑魚蒸発ゲーとウォブレ最大値稼げないレイドばかり実装してる自覚のない運営のエアプ具合を象徴するスキルやねえ -- 2018-04-16 (月) 13:11:33
      • 求められてるかはともかくとして、マルチで見たときにダメージ減=ごり押ししやすい/ヒロブきれにくいとかでの間接火力UPもみえるし、個人的には別にあってもいいと思うよ。ジェルンの効果量次第だけど。 -- 2018-04-17 (火) 02:30:05
    • 今までJA→JA→JA→JAしてたのが、JA→ウォークライ→通常→JAみたいに相当テンポは悪くなると思う。あとメインハンターでウォーブレイブ5p(+ウォークライ3p)とるのはspがきつすぎる・・。 -- 2018-04-16 (月) 20:54:30
      • いや、乙女きれよ -- 2018-04-17 (火) 00:11:59
      • 玄人ぶって乙女きってるHuが黒トカゲでペロってるの何度か見るんだけど? 乙女切らなくていいよ -- 2018-04-17 (火) 01:57:25
      • ウォブレは変わんないだろうから現状魅力感じないなら相変わらず取らなくていいんだぞ。むしろ85スキル最大限利用するならウォクラのほうがレベル上げなきゃいけない可能性さえある。倍率ふえたなーってのは死んでる倍率に対する皮肉だよ。 -- 2018-04-17 (火) 04:06:08
      • ガドスタの場合乙女とウォブレ取ってなおかつ打撃うp2と3全振り出来るゾ -- 2018-04-17 (火) 21:47:13
    • 汎用性の無いフレイズディケイ因子目当てに、バジリスシリーズを本腰入れて集めた人って、多くないと思うのよね(自分は因子2つのみ)。かといってディケイ因子をバラまかれても喜ぶのは何%いるかわからんHuだけだろうし、積極的にバラまくのも考えづらい…。5%ってデケーよグギギギ。 -- 2018-04-17 (火) 05:34:43
      • 3本ぐらいは+35ぶん集めてたと思うから、新しい武器来た時は6sフレイズレセプターで使いまわすかな……おかげでHu武器に7s以上で全力できなくなった -- 2018-04-17 (火) 17:04:43
      • 汎用性無くても威力面は当時のトップクラスの武器だったので全種6本ずつ集めました(小声 -- 2018-04-18 (水) 00:34:43
    • またこの手の話題かよ…それディケイの効果を乗せるのが目的であって新しいスキルで付与されるジェルンにはいつも通りほぼ効果実感できませんよっていってるようなもんじゃねぇか。ウォークライも未だに高速化しただけでポーズの硬直消してくんないし、30秒のクールタイム有り、おまけにウォーヴレイヴ取るまでにスキルポイントは4~8必要と来た。Hrと比べるなっていう人いるけど上級職だから比べるなってのは複数上級の選択肢を出してから初めて言える言葉なんだよ。やめてくれ -- 2018-04-21 (土) 05:17:07
      • キャンペーンクエで攻撃力アップやら2倍やらくるしジェルンもありっちゃありでしょ。このジェルン付与自体上限あるけど範囲スキルだし黒トカゲでバジリス使えばわかるけど1割以上ダメージ減ってるの実感できるし、武器にディケイつけてる人いれば5%のダメアップにもなるし。既存14はアトラ以外s級付けられないからディケイの5%でも結構ダメージ違ってくるやん。ディケイの何が強いかって雑魚かボスか、属性一致かそうでないか、状態異常がいるかそうでないかの垣根を越えて。ただジェルン付与されていれば5%アップなんだから今までまじめにプレイしてれば手に入った因子で味方の火力アップができる地味にいいスキルだと思うけどね。今までボス相手に打撃特化ツリーが必要だったのがウォクラ振り雑魚用ツリーで最低3%とディケイの5%で8%ダメージあがるよ、ダメージソース開拓したよって話しじゃあかんのか?ガッツポーズにしたって敵にあったばかりなのに既に勝った気でいるハンターとかおもろいやん。わいはどっちかっていうとガッツポーズ廃止して叫ぶモーションにでも変えてくれないかなって思ってるくらいだよ。 -- 2018-04-21 (土) 17:36:17
      • 「真面目にプレイ」ってなんすか。英雄オンラインに呆れ果ててしばらくやってなかったら不真面目なんすか。まあ、つまらんものを粛々とこなすのは「真面目」か。良い皮肉だ。 -- 2018-04-21 (土) 21:37:20
      • だからそれディケイ前提じゃねぇかって言ってるんじゃない…このスキル単体で見たときの魅力はほぼ無いって自分で言ってるようなもんだぞ。 -- 2018-04-22 (日) 15:20:16
  • メインはガドスタで省SPできるだろっていいたげに見える。でも敵にあったらまずガードはもはや呪いだし、ガドスタアドにガード後40秒150%固定になるとしつつ、無被弾でいることでも上昇とか付けたらいいかも知れない。普通よりも硬いガードスタンスこそむしろ被弾消滅倍率の使い所なんじゃないかと思った。 -- 2018-04-18 (水) 00:30:22
    • 普通に戦ってたらガードの機会なんて腐る程あんだろ。チャンスタイムに切れたりするのが辛いという意見ならわからなくはないけど -- 2018-04-18 (水) 10:39:04
      • 乗せるのが絶対に不可能な出現直後とかがチャンスタイムだったりするから言ってるんだよ。なんならメイン特権で最初から永続でもいいくらい。もうメインだとフューリーは使わないってことにして、ガドスタアドを軸に、残りを防御に振るか、アクション緩和とバランスよくか、少なくても火力になる打撃アップにつぎ込むか、にでもしたほうが健全なツリーになる。きぬ -- 2018-04-18 (水) 12:33:13
      • もうガドスタはフュリスタの完全上位にしてしまって、メインHuはガドスタ・サブHuはフュリスタとなるくらいでいいな。チャンスゾーンやDPSチェックにガドスタアドバンスきれたり、まわりにのプレイヤーに敵を倒すやダウンなどされてJGするタイミングを消されたり、そもそもガード不能の攻撃だったりと使い勝手が悪すぎる。ガドスタアッパー調整だけでもだいぶ変わるんだけどな・・。 -- 2018-04-18 (水) 17:50:00
      • Huスタンススキル二つの歪さはそれぞれのデメリットを実質撤廃というアホな調整しやがったのもあると思うわ、ガドスタに至っては未だ耐性に穴があるのにそこ放置してフューリー顔負けの火力出るようにするってなんやねん -- 2018-04-19 (木) 15:05:48
      • ガードの項見てきたけど単純にガード不能技多すぎ。「回避アクションで往なせなくてガードなら凌げる」ような技はゲーム中に極僅かしか存在しないのに・・・ガードはぶち破って回避カウンターは容易って技が多すぎる。ギアエクやHrカウンターやマロメロ膨張はいいのかよ・・・ -- 2018-04-19 (木) 19:27:53
  • 自分ウォブレ振ってないし防衛でもないかぎりウォクラ自体使わないんだけど、今後新スキルが有用だとして赤龍や黒竜に対して30秒に一回のヘイトリセットって邪魔になったりしないかな? -- 2018-04-18 (水) 15:46:37
    • そのクラスはそれで火力維持してるんだって把握してるか、してないとしたら気にしないはずだから何も言われはしないと思う。よく思われてるわけじゃないから、Guもだけどそういうのはわけて欲しいわな。強化ウォクラなら30秒間一切他のメンバーには見向きもしませんくらい強烈だったらまだいいかもしれんけど。 -- 2018-04-18 (水) 16:26:22
    • ヘイトリセットするとその後の与ダメージによってヘイト対象が頻繁に移動するので、当然トカゲもどったんばったんぐるんぐるん動き回る。多分トカゲに限ってはまず間違いなく嫌がられると予想してる。 -- 2018-04-18 (水) 19:54:13
      • でもウォクラ使わなきゃ火力出せない仕様を推す運営が悪いんだからやらざるを得ないというね。そもそもトカゲ自体がHuへの悪意に満ち溢れたクエストだけど -- 2018-04-18 (水) 20:18:22
  • 新スキルは微妙なのは構わんけどいい加減、PSO2史上最低のスキルツリーをどうにかしてほしいな。ハンターギアブーストとかチャージパリングとかウォーブレイブとかこれ調整目的で入れたようなスキルだからSP1でいいし、JAボーナス2だってSP5で良いと思うしそもそもJAボーナス1を取るのにHPアップ1を5も要求するのが可笑しい(他が3なので明らかに変) -- 2018-04-17 (火) 22:48:29
    • 調整する気ないと察しろ。 -- 2018-04-18 (水) 00:40:23
    • 自分で割り振れるタイプのツリーなんだから段階つくのは当たり前だわ。てか1点で300%は虫が良すぎるわ -- 2018-04-18 (水) 10:36:37
      • ソードのギア性能の最低ぶり考えたらとてもじゃないけど虫が良いなんて言葉は出ないよ。スキルじゃなくてギアブがデフォでも良いくらいのソードギアのアレっぷりがヒーロー出てから余計目立つようになったし -- 2018-04-18 (水) 11:49:35
      • カタナギアみたく1ミリでもあれば最大時と同じ効果がでるなら段階でもいいよ。残念ながらソードギアは1段と3段じゃチャージ速度も範囲も変わるからギアの3段を維持しなきゃ意味がないんだわ。 -- 2018-04-18 (水) 13:38:36
      • そのためのリングだろ。そもそもHuとヒーローで比べてるのが大きな間違いだわ。 -- 2018-04-18 (水) 13:49:30
      • ジェットブーツギアブーストは1SPだろ、Hu武器は元々のギア仕様が糞過ぎてスキルで無理やり補正するにはスキルの倍率が高くならざるを得ないんだよ、大きく見えるかもしれんがブーツが1SPで済む所をHu武器は5SP要求されてるんだ。ちなみにカタナギアブーストは5SPだが、あちらはPP自然回復・攻撃時PP回復量が1.5倍になるから強力だ。しかもHuのギアブはリングまで要求される、本来1SPの効果に5SP+リング枠1消費を要求されてるんだよ、酷いってもんじゃねぇ。リング付けてもギア3は二十数秒で切れるから本当に特別長く持つわけじゃないからな。ちなカザミorS4付きカタナのギア解放は維持一分な、PP回復1.5倍付きで。 -- 2018-04-18 (水) 20:23:03
      • ヒーローと比べるのが間違いとか言ったってダメージを稼ぐためのタイプはどっちも一撃の重さじゃなくて継続ダメージタイプじゃん。そら比較されますわ。こっちの利点はガードしかないのに前提条件が多すぎるし -- 2018-04-18 (水) 22:03:58
      • 虫が良すぎるは言い過ぎたわ、すまん。でもヒーローの件だけはまってほしい。ハンターはツリーとか運営の方針とか見てても火力以外のところも売りにしてるクラスだと思うんだ。そこを考慮したら多少他のクラスより火力が出しにくいのは仕方がないのではないかなと思ったんだ。 -- 2018-04-19 (木) 10:48:17
      • まず許容できる火力差の程度を合致させるところから話し合ったほうがいいのでは -- 2018-04-19 (木) 16:05:52
      • ギアブの性能以前にソードギア自体を底上げしろって話だわな。単純にチャージ中はギア減らないもしくはギア増えるぐらいしてもいいと思うわ。 -- 2018-04-19 (木) 16:54:59
      • カタナもブーツも、弓やDBと両立するためにSP抑えられてる感じじぇね?Huはガドスタアドバンスとかウォブレやらチャパリは全部1SPでいいと思う キツキツすぎて両立するためのスタンス取れないとか冗談じゃねーです -- 2018-04-23 (月) 22:11:17
    • まず新スキルがゴミなのは大問題。メインスキルのSPが重いのは正しい。JAボーナスみたいにサブHuが取りにくるスキルはそのままで良い。大事なのは余りにもゴミなメインスキルの緩和であってサブHuが得する要素なんざ金輪際いらんわ -- 2018-04-18 (水) 12:58:21
    • 前回のスキルポイント緩和の時、「フューリークリティカルを10p→5pに緩和します!」て見たときメインHuのこと一切考えてないんだなと思ったよ。フューリーツリーを緩和するなら全員がとってるあろうフューリーSアップ1と2を合わせて5p化じゃだめだったのかと。今からでも変わらないかな・・。 -- 2018-04-18 (水) 17:56:58
      • それは別にHuに限らず全クラスのスタンスクリティカル緩和だからそこに難癖つけるのは違うんじゃ?上でも出てるようにメイン限定スキルのSP緩和して色々手を回せるようになる方がいいと思う。別にサブHuツリーが便利になるのはそれはそれでありがたいし。 -- 2018-04-19 (木) 00:19:12
      • 記憶違いかと思って調べてきたけども、Huに限らずスタンスアップのほうもHu除いて10p→5pに緩和されてるんだ(見落としあったら申し訳ないけど)。でメインHuにしても優先度が高いのはスタンスアップのほうでフューリークリティカルとってない人も普通にいると思うんだ。SP緩和と言うなら全員に恩恵あるほうをするべきじゃないかな。もちろん両方ならよりいいけど。 -- 2018-04-19 (木) 03:37:10
      • 普通にいるっていうかメインHuでクリティカルなんて取れるわけがない。そうだよ、HuのSPは一切緩和されてない。クリティカルだから実質FiのSP緩和だったんだよね、あんま話題になってなかったと思うけど。ほんと皆Huには関心ないんだなって。 -- 2018-04-19 (木) 09:58:07
      • フューリーを何とかするとしたら、5Pで条件付き25%のメインスキルの増設とかかね。両スタンスが本体と条件付き5spで前提分以外は同等になる。増加が大幅すぎても条件次第で慎重にさせたり単純に耐久性能を落としたりってところで対応すればいいし。よく言われるようにメインスキルがある上に、フューリーに振る分も増えればSP的に必ず耐久性能は落とすことになる。とにかく防御があるだろって言えないようにして戦闘力もぎ取ってやりたい。 -- 2018-04-19 (木) 14:57:00
      • ノンチャージPAアップ(オバエンやサクリなど)25%威力ボーナス。それとチャージパリングボーナス、チャージ中にJG発生した回数X10%分をそのチャージ中のPAにのみ威力アップ。こんなのはどうだろうか、妄想すまない。 -- 2018-04-19 (木) 18:06:41
    • チャージパリング1p化は賛成だな。そもそもSPをふらずとも無敵時間やガードポイントがあるPAもあるなか、5p使ってやっとなのはつらい。あとガドスタの下にのびてるフラガやマッシブ、ガドスタ発動中オンリーじゃないならHPアップ1から直接つなげてと。フュリスタツリーでなんでガドスタ3pふらないといけないのか謎すぎる。 -- 2018-04-18 (水) 18:12:50
      • チャーパリは現状のままでも別にいいわ。むしろチャーパリ調整されることで他が手つかずになる可能性考えるとなぁ。 -- 2018-04-19 (木) 16:57:17
      • チャパリって元々5振りで0.7秒じゃなかったっけ。それでもかなり使えてたから別に5振りでやっとなんて事はなくね。はっきり言って今の1.5秒がぶっ壊れすぎる。火力的な事言ってるわけじゃないぞ。 -- 2018-04-20 (金) 04:48:19
      • チャパリは壊れてるね、ここから短くされたら戻れる気がしない。ウォクラからギルティチャージで100回復がうまい。 -- 2018-04-20 (金) 08:08:24
      • チャージパリング5振りが強力なのはわかるけど、現在のソードてチャージパリング5前提の強さだと感じるよ。そしてワイヤーはチャージパリング0でも性能を引き出せる。武器の使いわけとかあるけど、武器ごとに差がある要素で5pはちょっと重いかなと。他にも調整してほしいこといっぱいあるけど、とりあえずね。 -- 2018-04-20 (金) 19:19:20
      • 初期で1振りしてあって伸ばす分にはSP使うとか出来ないんかね。現状5SPのものはもちろんのこと、初期習得を段階増やすとかもできていろいろできそうなんだが。 -- 2018-04-21 (土) 00:06:52
    • 個人的にはギアどころか溜めもJAもシステム的に邪魔でしか無いから全部消して欲しい。チャーパリも溜め中じゃなくてPA発動中でいいんだよどうせハンターなんて絶対死なないマンなんだし -- 2018-04-19 (木) 18:45:18
      • 一応このゲームってアクションRPGなんでな。 -- 2018-04-19 (木) 20:15:56
      • システム的に邪魔なんじゃなくて自分の思い通りにできないのが嫌なだけだろ。せめてファーストブラッド寄越せならわかるが。ほぼ全ての行動は最速JAで出すのが最速で動けるんだからそこに不満を覚えるなら下手クソなだけ。チャージ無くせも鼻で笑うレベル。 -- 2018-04-20 (金) 04:53:55
      • FoはJA無視して最速で出してもチャージ出来てればJA扱いなんですけどね() -- 2018-04-20 (金) 20:12:45
      • 「ほぼ全て」が読めてない上に結局チャージ認めてるとか滅茶苦茶だな -- 2018-04-20 (金) 23:02:42
      • FoでJA無視して最速ってどうやるの? -- 2018-04-20 (金) 23:21:05
      • ロッドキープして回避からのちょんおし -- 2018-04-21 (土) 01:56:17
    • そういえばフューリーSアップだけ放置されて、SP5も多く使うくせに0.25%しかメリットがないクソオブクソなんだけどみんなちゃんとアンケに書いた? -- 2018-04-20 (金) 19:51:02
      • 自分はすでに要望済みだよ。その0.25%が気になる人もレアマスタリーの仕様変更するときにフューリーSアップ1と2をまとめて5p10% 化しておけば、結果的に強くなるから受け入れられただろうに・・。次のハイレベルボーナス?くるときにまとめて5p化してほしい、嫌な人もいるかもしれないけど。 -- 2018-04-21 (土) 12:41:05
    • サブhuが強くなるからSp緩和反対っていたってそのせいでメインHuに皺寄せがあっては本末転倒な気も -- 2018-04-21 (土) 14:08:53
      • メインHuスキルに緩和の余地が腐るほどあるんだからするならそちらからが妥当ってのは間違ってない -- 2018-04-21 (土) 19:23:31
  • 最近敵火力もインフレしてるしジェルンにデバカみたいなカット率補正あるならまだ納得出来るけどどうせランチャーサリィと同じのそのまま持ってくるんだろうな -- 2018-04-22 (日) 12:56:29
    • 木主が言ってんのってそれジェルンじゃなくて別の何かじゃないっすかね。ジェルンはジェルン以外の何物でもなくそのままもクソもないです -- 2018-04-22 (日) 13:21:21
      • だからこそ情報が出た時点でクソという意見で埋まったわけだしね -- 2018-04-22 (日) 13:33:29
  • タンク職としての個性を出すなら、個人的にはソロエクスのデウスの攻撃にも余裕を持って耐えられるレベルがほしいな -- 2018-04-22 (日) 13:23:34
    • 昔の話だけど、レイドエルダー初期でガドスタ乙女ゴリ押し戦法が流行ったのだが、運営がアクションとしての面白味に欠けるバランスだからガドスタ弱体化するってのがあったのよ -- 2018-04-22 (日) 13:46:43
      • あ、忘れてたけどこの発表時にアークス達からは諸悪の根源であるオトメを弱体化or削除しろって騒いだのだが、「オトメはアクションが苦手な人用の救済措置の面もあるから無理」って言われた -- 2018-04-22 (日) 14:05:20
      • まぁつまり乙女が癌ってことなんだけどな。乙女振ったことねーけど。 -- 2018-04-22 (日) 15:50:23
      • 乙女は救済措置の面もあるが、あるとないとじゃ火力が変わってくる場面もある火力スキルになっているし、いまさら調整はいるにしても難しそうだ -- 2018-04-22 (日) 18:02:30
      • お前らOEやらバカにしてるくせに良く乙女が火力スキルだっていえるな・・fiの定番サブだからか?fiサブでしか触らん人には逆に乙女のどこが火力スキルなんだって疑問しかわかないわ。fiのサブでかつリミブレワンパンアイアンウィルクジで使うからってすぐわかるけどさ -- 2018-04-22 (日) 19:11:21
      • というかアイアンウィルにメイン限定かけるだけでも十分バランス調整になるよな。ハンターをサブとして使う分には下方になっちゃうだろうけどそのくらいの壁は必要だったとfiのリミブレオート解除スキル来るってことで理解できたよ -- 2018-04-22 (日) 19:14:20
      • 逆に聞くけどガードしたり避けなきゃいけない攻撃を無視してPA撃ち込めるというメリットを削ってまで他にどんなスキルを取るというのか。ガードできない!避けられない!じゃないぞ。「避けなくていい」んだ。イグナイトやチャパリがあろうがなかろうが避けなくていい攻撃を増やして攻撃機会を増やすのは火力増加にほかならん -- 2018-04-22 (日) 19:35:37
      • OEの下り関係無くて蔦生える。乙女が火力スキルと言われてる所以はメイト使用の時間を攻撃に回せるから、ただそれだけだよ -- 2018-04-22 (日) 19:49:04
      • 範囲殲滅なんかは綺麗なカウンター戦法より乙女SA範囲PAぶっぱの方が確実に殲滅早いしな -- 2018-04-22 (日) 19:51:38
      • まあ実際玄人ぶって乙女切ったりしてみる時期は誰にでもあるからしゃーない。近接は乙女あるからな~wって言われるとちょっとムッとすることあるし -- 2018-04-22 (日) 19:58:16
      • 玄人ぶって乙女きったりしてみるはちょっと笑った -- 2018-04-22 (日) 20:31:17
      • ガドスタ10フラッシュ5テック10あればまず床舐めないしチャパリ確認後即開放その後数十秒攻撃に徹し被弾してもダメージが200以下なのでメイトも敵に攻撃できないときだけでほぼスターのみ。雑魚多めでも雑魚の攻撃は100以下のダメージだからチャパリ時のヒーリングガードで補えるし。逆に何に振ってるんだ?ガドスタ分3sp腐らせてるのか? -- 2018-04-22 (日) 21:07:57
      • ガドスタ前提なら逆に乙女振らずに他に振るスキルないのでは?死なないためにフラッシュ系全振りしてるなら本末転倒だし -- 2018-04-22 (日) 21:17:37
      • いや、ガドスタは倍率が10%も高いからとるものだろ。それとフラッシュ1の5振りとテックガード10だぞ。なぜ%減少を30%ほどスキルで取るかってのはハンター自体防御全般が低いからでHPあげるのよりスキルで30%ずつ減少させてさらに防具でオルレジいれるだけでいいからHPを30%あげるよりメセタ効率がいいと思ったんだがどう思うかね。死なないための~はウィル振ればいいしウィルいらないなら打撃アップでもとればいいべ? -- 2018-04-22 (日) 21:35:51
      • ガドスタはアドバンス込みでおなしゃっす -- 2018-04-22 (日) 21:36:40
      • ガドスタツリーならガードスタンスアップは取らないだろうからテック10振ってもオートメイトも取り切れるでしょ?って話なのでは -- 2018-04-22 (日) 21:45:46
      • だからその乙女取るspある上でダメージも40%弱減少させて尚乙女が火力スキルになりうるかと問うておるのじゃが。 -- 2018-04-22 (日) 22:33:12
      • 乙女取るSPあるなら取らない理由がないスキルっていう前提だからこじれてそう。フューリーツリーのカツカツSPだから取る取らないの話になるのであって。ぶっちゃけ大して火力に差がない上に初速の違いがあるから未だにフューリーツリーのほうが多数派なのが原因のすれ違いだな -- 2018-04-22 (日) 22:59:21
      • メイトすら要らんみたいなカチ構成にすれば乙女は火力スキルにはならないって、んな当たり前の事を今更言われてもな -- 2018-04-22 (日) 23:12:14
      • てか耐性盛るのとオートメイト取るのって両方火力に繋がるってことで終わる話でしょ。ヒューリーの乙女もガドスタもどっちも理論は変わらんのだし。つまりオートメイトは火力 -- 2018-04-22 (日) 23:20:22
      • 極々一部の方は確かに乙女切って火力に注ぎ込んでる方はいる。が大抵の輩はかっこだけだからね。マルチでムーン投げてもらうとか、迷惑かけないのなら否定はしないけどね -- 2018-04-23 (月) 01:16:52
      • こいつの言ってるガドスタ弱体って捏造じゃね? -- 2018-04-23 (月) 04:04:30
      • 乙女切るために被ダメ減少スキル入れると本末転倒だぞ?つか乙女のが効果高いし。 -- 2018-04-23 (月) 16:13:33
      • オートメイトが強すぎるから火力上げれないてことなら、オートメイトが発動しなくなるかわりに常時○○%威力アップ(1pスキル、オートメイトとってなくても有効)みたいのはできないのかな。Huはオートメイトとってなくてもツリーに存在する限り、オートメイトとってる前提の火力になるだろうし、よりオートメイトをとりやすいのはサブHuだし、難易度高いクエスト作ろうとしたらオートメイトありきの敵火力になるだろうし、個人的にはオートメイトは癌にしか思えないよ。 -- 2018-04-23 (月) 16:23:38
      • フューリーはサブで使うからメインHuはガードスタンスを使え!ぐらいの調整をしよう。アドバンスがメイン限定な以上メインHuはガードスタンス側を充実させればサブHuとの差別化になるのではないか。現状だと大事な初速に一手間使う上に5%そこらしか変わらず、耐久も乙女持ちヒューリーと大して変わらんときた。倍率上昇がでかいから一発がでかい乙女貫通(ダメ>最大HP)攻撃には強いんだが -- 2018-04-23 (月) 17:00:28
    • 本人が硬くなるのはいいけど、タンクに必要なヘイト上乗せして維持し続けるスキルも味方を庇うようなスキルも存在しない。(ウォークライはダメージヘイト上がるけど、使用時に毎度リセットがかかるので微妙)レイドボスのシステム的にもタンクがヘイト維持+方向をある程度固定して背後から殴らせるとお得な仕様になってないやつがほとんどだし、殆どの弱点部位が正面に付いている。そしてタンクがヘイト固定しないといけない程周りの自己回復能力や回避能力が低いわけでもない。という感じでHuにタンクのような方向の調整が入るのはおかしい感じがするよ。 -- 2018-04-23 (月) 02:27:06
      • アッ、上の木につけ忘れた・・・。 -- 2018-04-23 (月) 02:28:13
    • そもそもアクション要素あるゲームでタンクなんて成立するもんなの?やったことないけどよく比較対象になるモンハンとかGEとか鬼討伝ってタンクがタゲとって他のクラスが横からボコボコ殴るゲームなんだろうか -- 2018-04-23 (月) 10:47:38
      • 補助ができる武器だとか弾だとかがあるけど、結局その3つのゲームも全員がアタッカーだな -- 2018-04-23 (月) 10:50:39
      • TERAはアクション要素有りかつガッチガチの役割ゲーやな -- 2018-04-23 (月) 17:53:14
      • カービィハンターズZも役割分担があるアクションゲーだよ、その中でヒーローソードはガード中広い無敵バリアを展開できるっていうタンク的役割がある -- 2018-04-23 (月) 21:17:21
      • 成立させようと思えばいくらでもさせる方法はあるけど、それをしない方が良いというのがPSO2の方針じゃないの。役割を持たせるとそれが必須のゲームバランスになっていく。それこそRaがいないから破棄とかがあったように。現時点で10クラスもあって実質ランダムマッチング、12人マルチが主流コンテンツのゲームで役割ゲーは無理がある。4人ならまだしもね。 -- 2018-04-23 (月) 22:44:43
      • ウォクラがまたポンコツなのよな。ヘイトリセット+ヘイト上昇量アップって、下手したらリセットのせいで激しいタゲ移りを助長して邪魔にしかなってない。タンクさせたいならヘイトリセットなんかやめてウォブレみたいなHu専用スキルにヘイト固定値上昇(一回発動毎に1mダメージ分のヘイト付与)とか付けてくれんと。 -- 2018-04-23 (月) 22:46:05
      • 少なくともPSO2にありがちな扇状やら全周囲の範囲攻撃、ヘイト一位以外にもマルチロックして飛んでくる変態ホーミング射撃みたいなの自重してないと無理だな -- 2018-04-23 (月) 22:59:06
      • 枝5 ウォクラのヘイトリセットの部分を自身のヘイトをヘイト一位と同じ数値にする に差し替えて欲しい -- 2018-04-23 (月) 23:24:21
    • 上にも書いたけどFiのテックアーツみたいにメインHuとサブHuでフラガフラテクの1pあたりの効果量をかえる、ウィルを初回だけ100%発動にする、あとガード不能技(レイドの即死級攻撃やダメージ床とか)のダメージを常に50% 軽減するみたいなスキルがほしいな。そしてガードスタンスをどこでも使いやすくするアッパー調整も。他よりは防御面は優れていると言えるようなクラスになってほしい。 -- 2018-04-24 (火) 16:24:34
  • 結局そこよな。ジャストガードで自分のすぐそばに居るPCは守る事が出来ても、後方から遠距離火力使おうと様子を伺ってる後衛は敵の突進とか飛び道具とか結局自分で避けるしかない。タンクになってない -- 2018-04-23 (月) 10:57:37
    • うぁ、チェックミス -- 2018-04-23 (月) 10:58:15
  • ガドスタ青閃活与奪命ソードで絶対死なないHuってどうだろう。ブーストEP1-4みたいな高密度高威力な状況が続くクエではメイト切れた人そこそこいたし、エンドレスはEPクエみたいな感じだったし使えるかね -- 2018-04-24 (火) 16:11:17
    • まずメイトを切らすような事態に陥ってる時点でアレなのは置いといて、ガドスタはジャスガを決める事が大事なので被弾前提の青閃は除外、というか活与奪命だけで十分全回復する -- 2018-04-24 (火) 20:12:44
    • エンドレスクエストきたら主流になると思うけど、乙女はメイト切れたら終わりだし。 -- 2018-04-25 (水) 18:19:52
  • 昔から大剣が好きなのでハンターでやってるんですが、なんか報われないんですかね? -- 2018-04-24 (火) 00:59:27
    • 好きならそれでええんやで -- 2018-04-24 (火) 01:33:14
    • 大剣好きなのにサクリのモヤモヤが大嫌いなワシは渋々Hrよ -- 2018-04-24 (火) 01:35:13
    • サクリとギア前提の火力、この二つが非常に大きな枷になってる。サクリを当て、ギアをマックスにして初めてHu大剣は他とやっと並ぶ事が出来る。強力なカウンター攻撃のイグナイトパリングも敵の攻撃をPA中にJGしないとお話にならない火力、しかもJAボーナスやらFiのテックアーツを乗せたりするなんて事前準備もしてやっとまともな火力が出る。Brのカタナカウンター、Hrのカウンターはそんなことしなくて済む上に高い火力を出せる。PP消費無しどころか当てれば回復するのに。個人的に目立つ報われない部分はこれくらいかな? -- 2018-04-24 (火) 03:22:59
    • 質問者です。なんか悲しいけど頑張ります。 -- 2018-04-24 (火) 06:01:35
      • 何が悲しいのかわからんが、このゲームでネガってる奴らなんて大抵どのクラス使っても大したことなくて、一般に弱いと言われている武器種でもそれなりにやり込めばネガってるだけの奴らよりはるかに火力出せるぞ。そら、上手い奴が強いクラスをやりこんだら敵わんが、そんな奴12人マルチに10回参加しても1人いるかどうかだぞ。好きにやるといい。 -- 2018-04-24 (火) 07:18:08
      • ヒロブ飛ばしまくりの英雄様よりは強いから大丈夫だぞ(邪竜の攻撃度に飛ばしてるやつをみつつ) -- 2018-04-24 (火) 08:41:02
      • ということなのでハンター弱体化いたしますヒーローを強化いたします ご理解お願いします -- 2018-04-24 (火) 11:59:01
      • 枝1 ネガってるんじゃなくて明らかに報われてない部分を上げただけだろ…。あとなんで使い込んでない連中って決めつけるんかね…。Hu大剣なんてβテストの頃からやってるよ。wikiの人ってそういう連中ばっかりなのかい? -- 2018-04-24 (火) 16:38:55
      • 枝1の脳内だと上手いソードマン達はギアサクリも火力も攻撃範囲もカウンター性能も滞空能力もLリング依存度もウォブレやアドバンスの仕様も何もかも満足してるから多少はね? (実際の彼らはそんな風に思ってるわけじゃ)ないです -- 2018-04-24 (火) 17:07:10
      • βからやってるとか知らんがな。長くやってるけど大した事無い奴とかいくらでもいるでしょ。サクリに不満があるのはわかる。けどそれ以外は正直・・・テックアーツ乗せるのなんて下手すりゃFiより楽だし、カウンター云々の話もチャパリでPPアホみたいに回復するのβからやってるのに知らない?という印象。他職の強みだけ取り出して自職の強みは無かった事にしてる。大体DPS比較でHrカウンター持ち出したらどのクラスも勝てないから。 -- 2018-04-25 (水) 00:12:16
      • ということなのでHuソードは強化いたしませんHrソード強化いたします ご理解お願いします -- 2018-04-25 (水) 00:54:10
      • あぁ、なんというか何言っても無駄な人ってこういう人のこと言うんだね…。チャパリ継戦能力なんて聞き飽きたよ…一応無駄だろうけど言っておくね。それら強みを活かしてもおいてかれがちなのが今のHu大剣なんだが?下の人のコメントがイグナイトパリングについても語ってくれてるね。誰も最強にしろとは言ってないよ。 -- 2018-04-25 (水) 01:18:33
      • 俺は質問者にそんな悲しむなよという話をしているだけなんだがそんなに質問者に悲しい気持ちになって欲しいならこれからもネガり続けてろよ。お前が誰に置いていかれてるのかは知らんがそれはクラスのせいでも武器種のせいでもないからな。 -- 2018-04-25 (水) 08:15:22
      • いやクラスと武器種が運営から死体蹴りされてるせいだが -- 2018-04-25 (水) 13:56:42
      • 突き詰めれば必ずクラスによる格差の壁にぶち当たるがその突き詰める所までいかない段階でクラスのせいにしてる奴がほとんどなのは事実やで。固定やソロレイドでタイムを突き詰めるならまだしも、野良マルチ程度で置いていかれてると感じるなら完全に使い手が弱いだけやで。突き詰める段階でHr等に負けて悲しいなら、他のどのクラスやっても大体悲しくなるだけや。そもそも木主はそこまでの段階にいたってないのはわかるやろ。 -- 2018-04-26 (木) 00:57:14
      • 野良マルチだって違法ツール使って突き詰めた火力の確認ができるわけだが。そしてレイドでは最弱認定受けるほど本当に強い奴一人も見たことない自分で使っても弱すぎるという結論に至ったわ。 -- 2018-04-26 (木) 11:22:34
      • 手間と火力が見合ってないと何度言えば分かるんですかねぇ・・・・Hrみたいなヌルゲしてるから感覚がおかしくなる -- 2018-04-26 (木) 17:48:01
      • ところで君らの狂想のタイムはいくつや。 -- 2018-04-26 (木) 18:12:20
      • いざとなったら話そらしすんだもんね。もういいよ、腕前一定にして考えることもできないみたいだし、話の無駄だよ -- 2018-04-27 (金) 05:47:53
      • 腕前を一定にして考えたら1つのクラスを除いては全て報われないからね。しょうがないね。君が報われないのは君が下手だからや。ほな。 -- 2018-04-27 (金) 06:43:54
      • 職に限らずクリアの時点で上位1割しかしかいない独極訓練:狂想と幻創、しかもそれのHuでのクリアタイムを職について意見する判断の基準として持ち出して来るのは流石に…… -- 2018-04-27 (金) 10:57:31
    • ここ半年くらいだけでも見直す機会はいくらでもあったように思うけど運営は笑いながらひたすらHuソードへ逆風吹かせ続けてるからね。 次のニコ生でアンケ関連に色々触れるそうだからそこでもスルーされたり斜め下の見解を発表されたらもう何もかも無理じゃないかな -- 2018-04-24 (火) 16:42:36
    • コンボパーツに組み込む前提でJAしないと話にならなくて、成功タイミングが通常ガードよりかなりシビアで、これら成功させてもクッソ簡単なヒーローカウンターの3分の1しかDPSがないイグパリのことかな??(( -- 2018-04-24 (火) 19:28:18
    • バスターや黒竜や狂想やωルーサーとかHuソードでやってるけど木主ほど悲観してないな、ギア貯め維持なんかどうにでもなる。最強とは言えなくとも火力不足とか思ったことないし現状は機動力も困らないし周りから文句とか言われないし。好き嫌いあるだろうけどHuソードの操作性が楽しい。攻防のメリハリが好き。シビアだろうと何だろうと置きイグパリカウンターは至高。 -- 2018-04-25 (水) 14:51:09
      • いや、イグパリは範囲狭いし移動も聞かないからOE以上の癌 -- 2018-04-25 (水) 18:21:16
      • イグパリを言い訳に他の火力上げるの否定してる節があるからな。他のPAがまともに強化されるかイグパリ自体がボスダウン中寝てても良いくらいの超火力になるまでは癌呼ばわりされても仕方ない感がある -- 2018-04-25 (水) 18:42:38
      • 強い人はそういう感想を抱く。これはどんな逆風受けてるクラスでもそうだったし、身内でも「なんでこんなに強いやついるのにこのクラスは弱いことになってんの…?」ってのが数人いる。実際の強さは個人のものだからな。ただHuソードが他より一歩劣っているのは間違いのない事実であって、今満足できてる人が強いだけなんだ。羨ましい限りではあるんだけども。 -- 2018-04-25 (水) 20:06:59
      • イグパリはカウンター狙いだから使うときは接着状態で範囲やら移動やらで困ったことない、カウンター成功時の火力と無敵こそが肝。OEは自由が効かないのが嫌で全く使わない。ボスダウン時はライジング>スラッシャーがチャージ時間短くて火力が凄まじい。 -- こきぬ 2018-04-25 (水) 20:14:00
      • 凄まじくはないやろ…。ソードしか使ったことないんか…? -- 2018-04-25 (水) 20:55:41
      • サブファイターのテックアーツとハンターのガドスタアド乗せれれば普通に戦えるレベル。イグパリは2ボタンだとカウンター狙いがはっきりいって無理不可能といっていいレベルだしスロ1にいれたらテックアーツ乗せられないから始まってすらいない。まじでイグパリが最大dpspaとか頭抱えるしかないわ -- 2018-04-26 (木) 00:16:20
      • ライジングライドで高火力ってそれ自分の装備が優秀すぎるか他の武器を知らなすぎるだけなのでは… -- 2018-04-26 (木) 03:30:02
      • それなー。極端な例だがHrでもHT溜まってないと結構きついNPC3人連れロドス1本釣りを現実的な装備レベルで余裕でこなせるクラス知ってるとHuの強みは例え初見の敵でも安定しやすい生存力くらいと言わざるを得ない。イグパリ楽しいのはよくわかるが -- 2018-04-26 (木) 06:16:10
      • 残念ながら案山子殴りはワイヤーパルチには絶対勝てないんやソードは・・・・そしてワイヤーパルチですら案山子殴りが他職と対等かというと、かろうじてヴォルグのPA3コンボくらい。これも燃費が宜しくないから総合的に見てちょい微妙。ソードの強みのイグパリ(Hu武器内のPAとしては"単体"だと最強)によるカウンターも、チャパリでヴォルグスラエンアサバス等のヴォルコン使うパルチとそこまで変わらないどころか負ける恐れすらある。それにヴォルコンのが確実に簡単だし。今のHuソードは弓Brと一緒で手間と火力が見合ってない状態だよ前から言われてるけど。 -- 2018-04-26 (木) 17:45:42
      • 瞬間火力がない分、敵の移動や状況の変化に追いついたり食い下がったりできるのがソードの強みだからな 逆に大ダウンみたいなチャンスタイムには何のメリットもないただの低力武器 当てた時に表記されるダメージ自体は大きいから初心者は勘違いしがちだけど、それにかかるチャージ時間やらPA終了までの全体動作を考慮に入れると時間辺りのダメージ(所謂DPS)はかなり低い。 -- 2018-04-26 (木) 19:30:40
      • 自分はイグパリがあわなくてパレットに入れてないな、たぶん火力はひどいことになってると思うけど・・。イグパリだけがソードのPAじゃないんだし、イグパリ無しでもちゃんと火力だせる調整にしてほしいな。オーバーエンドとか癖のあるPAは威力アップしてくれないかな。 -- 2018-04-27 (金) 06:47:31
    • ソードのモーションがずっしりしてて好きだけど、Hr来てからスタイリッシュぶっぱなしアクションゲームにジャンル変わっちゃったからね。レベルキャップ解放より18PAディスクや零式追加しろってね。ディスクなんて一番調整が簡単なのに。 -- 2018-04-27 (金) 09:03:58
      • 自分もどっしりした動きの方が好きなタイプなんだけどHuソードは鈍重っぷりに見合う火力がないのが残念 -- 2018-04-27 (金) 12:42:36
      • 逆に今こそいくつかを長時間チャージにでもすればいいんじゃないかって。溜め長いほどDPS的にも優れてるってのはあってしかるべきだし、問題視されてる溜め含めてDPSがいいと待ちに有効すぎちゃうってのは、チャージ中にある程度威力発散させれば待ちで当てられる分は3000程度とかに調整できる。OEあたりがこの役割担ってくれたら最高なんだけどな。 -- 2018-04-27 (金) 16:36:30
      • Hrの気弾が許されているのだから長チャージ高威力あっても良いよねー -- 2018-04-27 (金) 17:38:04
      • OE零式で長チャージで最終段に全ての攻撃集約した感じできるようにしてほしい -- 2018-04-28 (土) 01:39:34
      • 自分はチャージ無しで使えるOEも使いたい。もし零式OEくるなら、ノンチャ→現在のOE、チャージあり→さらに威力の上がったOEみたいにしてほしい。今のOEのまま威力上げるだけでもいいので、遅いかわりに高威力!をOEで実現してほしい。 -- 2018-04-28 (土) 16:25:40
    • マルチのザコ殲滅戦だと打ち上げやふっとばしのPAばかりで、ライドとかソニックみたいなのしか選択肢に残らないからな。運営は全体的にPSO2を見直して欲しい。バトルチームにやらせてないでPやDも自分らでプレイしろってね。 -- 2018-04-27 (金) 09:07:15
      • そもそもPA選択以前に、マルチの雑魚戦でHuでソード担ぐとか寄生か地雷ジャン -- 2018-05-06 (日) 14:18:00
    • ソードにおけるHuとHrでは、JA攻撃=ファーストブラッド、チャージパリング=チャージブライトネス、ギア=完全上位かつフィニッシュ付き、と全ての面で上位互換。これにサクリの呪縛がついてくる段階で土俵に立つ事も許されない。 -- 2018-04-28 (土) 06:24:34
      • FBはJA攻撃と比較じゃなくてステJAと比較して上位だと考えるべきだしチャパリとブライトネスのGPならチャパリのほうが有用だと思うしそもそもスキルとPAの違いがあるし、ギアに関してはなんの互換性もないんだが大丈夫かね?負の感情で冷静に判断できなくなってね -- 2018-04-28 (土) 08:19:23
      • べきだという考えを押しつけてるあたり負の感情を勝手に背負っているのはどうみても自分でしょうに。人の心配する前に作り手側に立てば良いってもんでもない事に気づこう。 -- 2018-04-28 (土) 14:57:54
  • 別ゲーに影響されてパルチ握り始めたがHr並にスッゴイ快適、前は地上ガーキャン出来なかったり、他PAがヴォルコン前提の火力だったりで微妙だったが、そんな時代があったことが嘘に聞こえるほど火力・防御・機動力が両立出来てる -- 2018-04-29 (日) 16:12:32
    • ヴォルとバニッシュの弱体化はのーしワンパターンからの脱却をもたらした -- 2018-04-29 (日) 18:37:31
      • パルチと違って弓は現状でもかなりキツいけどな 弱体化食らってなおバニ中心にせざるをえないし星14もアトラシリーズの一本のみだしで -- 2018-04-29 (日) 19:16:04
      • 攻撃激しい敵にソードでイグパリ狙うよりパルチでチャパリしつつヴォルコンしたほうが強いのはソード使いとしてはかなしい -- 2018-04-29 (日) 21:42:32
  • 次期アプデの告知ページ見た限り既存スキル調整はFoTeだけでHuはメインスキル緩和もPA調整もないようだ。着々とアークスライブでHuからのアンケ結果は良好で対応完了宣言される空気が強まってきましたね -- 2018-04-27 (金) 17:46:34
    • これだけ弱い弱い騒がれても絶対にHuを強化したくない運営の鉄の意思。 -- 2018-04-27 (金) 18:04:57
      • ご理解頂けたようで何よりです。 -- 2018-04-27 (金) 19:45:30
      • サポのTeにPA入れて火力マシマシは許すのにの、火力クソなHu(特にソード)のPA強化して火力マシマシは許さないってHu毛嫌いしてると言うことが伝わってくるようだ。 -- 2018-04-29 (日) 14:54:44
    • スキルツリーも悪意に満ちてるからなぁ ツリー最上部のHPアップ1とかも何故か5も食われるし・・・ -- 2018-04-27 (金) 21:15:25
      • これずっと言われてるというか・・・他クラスと比較してもわかるのにな。ここの運営は本当に色んな意味でHu嫌いなんだろうな。自分たち運営側だけが悪いのにな。 -- 2018-04-28 (土) 11:33:55
      • 火力出すために少なくともこれだけは絶対にとっておけ(ギアやアクティブ除く)ってスキルをとっていくと、F軸Huだけ要SP50とかいう冗談みたいな数値になるのは正直笑えないと思う。 -- 2018-04-28 (土) 12:37:42
    • 独自のスキル振りで刺激を求めるしかないな。Lv85新スキルに備えてHuFiウォブレ全振り乙女マッシブ切り。慣れちまえばJGとチャーパリで余裕でいなせるし黒竜もオメガルーサーもこれでやってる。 -- 2018-04-28 (土) 03:42:28
      • 諦めてサブ奴隷の道を歩むという手もあるぞ -- 2018-04-28 (土) 06:53:38
      • なおジェルンは状態異常ではない模様 -- 2018-04-28 (土) 12:39:43
      • 85前提振りと考えてるなら打撃アップをハンターじゃなくてファイターでとったらいいと思うぞ。チェイス系も触りだけ振っておいてファイターでも打撃アップ取るって手もあるし。雑魚戦考えてのことなら尚更JAボーナス12とガドスタとガドスタアドバンスだけとってJG対象をミノとかボンバとかに絞っておいてアドバンス乗せるとかでいいから。フューリーだけでかつウィルが3振りだとまず死ぬの確定してるし雑魚のなかにキュクロサイクロの強化版がいるかもわからんから馴れちまえばいいけど、馴れるまでと馴れてからも画面外攻撃とかで即死ありえるから防御面も意識しないで強化できるガドスタ+アドバンスのがお勧めだぞ -- 2018-04-28 (土) 17:33:48
      • そのミノさえ他者にスタンやらで止められる可能性あるので、とてもじゃないけどガドスタ1本で行くのはきつい。今後敵HP数倍、部位破壊などでダウンしなくて常時スーパーアーマーとかしてくれたらいいけどね。・・notこきぬ -- 2018-04-29 (日) 05:22:37
      • >枝3 ガドスタツリーも作ってたまにやる、グランディアも作った。強化されたアドバンス強いんだけど40秒の時間制限にいつも悩まされる。レイドは言わずもがな多数雑魚相手でも都合よくJGできない場面が結構あってイマイチ好みじゃない。 -- こきぬ 2018-04-30 (月) 00:29:56
    • ここでツリー緩和すべしって議論すると有用スキルを全部取れるとつまらないとか、サブHuを強くする気か!とかフューリーとガドスタが両立できるとHr以上のバランス崩壊になるとか言い出す野党みたいな人が一定以上いて運営はそういう人間の声を聴いてるんじゃないんだろうか。スキルツリーの多様性やら個性やらの一番の犠牲者でしょHuは -- 2018-04-28 (土) 10:54:47
      • 違うな。このゲームの開発チームじゃメインとしてのツリーとサブとしてのツリーをバランスを壊さないように作ることなんてできないんだから無茶言うなという諦めの声だぞ。 -- 2018-04-28 (土) 11:00:41
      • 全クラスでメイン限定スキルを0SPにすれば解決なんだけどねーメインサブでの性能差問題は -- 2018-04-28 (土) 12:56:33
      • サブとして有用すぎるのも問題だと思う。スタンス倍率とかJAボーナス下げてブレイバー以下の倍率にし、下がった分はハンターPAを上げる。これならサブに、火力のファイターを選ぶか、バランスのブレイバーを選ぶか、防御面をとるかわりに火力は低いハンターをとるか選ぶくらいに。メインハンター以上の堅さも手に入れて火力的にもほぼ最適解てのはちょっとどうかなと。 -- 2018-04-28 (土) 16:43:25
      • そもそもハンターの防御面メインスキルの一角であるオートメイトとアイアンウィルがサブで使えるのが問題なんじゃないの。逆に言えば死なない機能に長けたハンターがフューリースタンスやJAボーナスと相まって他職のメインスキルと同等に使え死なない機能を備えたインファイターと遠距離職。これって最強じゃね?~のスキルガー~のPA・テクガーツヨスギルガーじゃなくてリスクを回避してやっと得られる火力のリスク自体を自分らで消しておいてバランス崩壊だのバランス取れてるだのよく言えるなホント考えなしだわカプコンふざけんな! -- 2018-04-28 (土) 17:44:14
      • でもウィル乙女マッシブがサブでも使えないと床舐める子激増するんで・・・ -- 2018-04-29 (日) 14:33:51
      • メロンの変換ロールみたいに防御力を火力に回すようなものすればいいのにな。 -- 2018-04-29 (日) 14:42:47
      • メインスキル多少緩和するだけならサブHuは強くならんし全スキル取れるようになるわけでもないし壊れにもならんと思うんだが -- 2018-05-01 (火) 14:57:26
    • ただでさえ敵が溶けるの早いのにその溶ける一瞬の間、ヘイト集めて攻撃力下げるとか運営も現状を理解してないんじゃないかと思えてくるわ -- 2018-04-28 (土) 21:33:01
      • 既存クエはそうでも直近の幻惑、戦塵、ULTブースト等には当てはまらないと思う。今後はわからないよ。 -- 2018-04-28 (土) 22:11:12
      • 雑魚敵を相手にした場合も挙動に吹き飛ばしやホールドが多いんで高耐久の小型との相性は悪かったりするジレンマ -- 2018-04-28 (土) 23:48:55
      • ディケイ持ちがいたら5%火力アップが見込める最速の支援くらいに捕らえてればいいんじゃねーの -- 2018-04-29 (日) 01:57:41
      • こういう能力ならリミブレやHrブーストみたいな披ダメ抑えることで与ダメが上がるような物とセットでくれないとあんま有り難みねーな -- 2018-04-29 (日) 08:35:48
      • そもそも打撃職としてのアクティブスキルがしょぼ過ぎるのがいけない。 -- 2018-04-29 (日) 10:58:52
      • それはガドスタアドバンスの効果が不具合()でフューリーに切り替えても残ってるって騒いだ人らの所為、あれ残ってたらまだ火力として追いついていられた。メインスキルのオールガードは十分強い。でもウォーブレイブが一匹だとやる気ないんかってくらいの5%しか増えないのが本当に解せない。 -- 2018-04-29 (日) 11:52:41
      • 1匹だと3%なんじゃないの? -- 2018-04-29 (日) 12:16:30
      • ボス単体だと15%アップとかだった場合火力出ないくせにリキャあける度に使うHuがタゲごちゃごちゃにするのが日常茶飯事になりかねんから使う価値も無い今がちょうどいい -- 2018-04-29 (日) 14:28:54
      • 現状の問題ってこれよな。ヘイトリセットするからレイドで使うのも憚られる。別ゲーとかだと◯◯ダメージ分のヘイトを付与+ヘイト付与率増加とかだったりするし、こういう仕様に変わらないと運用自体が実用に耐えない -- 2018-04-29 (日) 14:36:40
      • 運営は雑魚戦を想定してスキルを実装するが、ユーザーが欲するのはボス用。ここに大きな意識のズレが生じて斜め上調整になる。 -- 2018-04-29 (日) 15:58:09
      • そもそもウォークライのsp配分おかしくね?なんでこんな火力もかわらんヘイトだけをいじるスキルがまともに運用するのに10spもいるんだ? -- 2018-04-29 (日) 17:17:42
      • 運営の考えが5年前のままだから -- 2018-04-29 (日) 17:59:55
      • 2SPだったら取っても良いかなレベルのスキルだしな -- 2018-04-29 (日) 18:53:02
      • こっちが勝手に使う価値感じないだけで、バランス調整的にはウォブレ活かして100%の性能で考えられてしまうのが問題。Huなんか邪魔だからゴミにしとけよって言うつもりなら合ってるけどな。 -- 2018-04-29 (日) 19:53:36
      • 前にプロ同士のアムチソロタイム比べたらBo、Brとマジで15%くらい違った(弱い)からなー -- 2018-04-30 (月) 13:43:38
  • まさかウォクラジェルンとジェルン中の敵にダメージアップがセットでくるなんて誰が予想しただろうか!! -- 2018-05-04 (金) 12:53:24
    • 肝心のバジリス武器の入手方法が無いのが・・・ -- 2018-05-04 (金) 14:05:35
      • すまん、変な勘違いをしてた、見なかったことにしてください 子木 -- 2018-05-04 (金) 14:17:14
    • 良い意味でのサプライズがあるならそれに越したことは無いんだがそれを今の運営に期待するのは絶望的… -- 2018-05-06 (日) 02:55:23
      • 良い所ジェルンの時間が長くてフレイズディケイ前提にもできるくらいとかじゃないんかなぁ ただディケイの供給無いのにディケイと相性抜群とかだとそれはそれで揉めそうだけど -- 2018-05-06 (日) 18:02:10
      • そうなって需要が生まれたら再配信か因子使い回しはやると思うよ。それでどこからか湧いて出た謎の勢力が「(俺はHuなんかやらんけど)うおおおおおおおおお」とか言ってスキル発表以来ここで散々書かれてる諸々の問題点等は完全スルーされる流れ -- 2018-05-06 (日) 20:15:45
      • メインHu85限定スキルだろ?サプライズあるとは思えないねぇ。あんま美味しく盛るとメインHuだらけになる。 -- 2018-05-06 (日) 21:00:13
  • オートメイトを全クラスにつけるのはどうだろう? -- 2018-05-07 (月) 15:14:55
    • ガンナーには一応あるやんオートメイトデッドラインとか言う忘れられてる乙女機能。 -- 2018-05-07 (月) 17:46:55
    • これ、自分も考えたことあるな。リング化でもいいので全クラス対応にしてほしい。その代わりにメインハンター火力の見直し。・・と思ったけど、オートメイト削除、ハンター火力と敵火力見直しの方がアクションとしては楽しそうだな。 -- 2018-05-07 (月) 18:54:15
  • 防衛がランダム落ち+Hr蹂躙ゲーになってるから、サブHuのウォクラ1振りってもういらないよね -- 2018-05-07 (月) 22:30:18
    • その発想はなかった -- 2018-05-07 (月) 23:06:20
    • Hrで行くならそうじゃない?ハンターで行くなら結局いるけどな。
      原人テクターなら言うまでもないし。 -- 2018-05-13 (日) 01:31:54
  • なんでガード強化スキル出さないのか謎。アラトロンの壊すだけなら簡単よ!とかオメーサーの見え透いた回答だな!を上手くチャーパリやイグパリで受け流そうとちゃんとタイミング合わせても何回やっても失敗ばかりでハァッ?ってなったわ。どんだけHuのガード行動が嫌いなんやねんって思う。アカツキやイースターの14ワイヤーもジャスガが成立条件やろ? -- 2018-04-30 (月) 12:46:42
    • 見え透いたはワイヤーでも普通にJGできてるから根本的にタイミングが違うんだと思う。というかチャパリの長さだと適当にチャージしててもガードできそうだけれど -- 2018-04-30 (月) 12:52:45
    • あとアラトロンのスタン叩きつけはそもそもガー不だよ -- 2018-04-30 (月) 12:53:40
      • あれがガードできないのってガードで耐えられない重さだったり範囲だったりするんだろうけど、これってステップ、ミラージュ、スウェーで回避できなくするのが運営の頭から抜け落ちてるんだよな。実際この3種ってそこにいるわけで次元の狭間に逃げてるわけでもないし。この3種から繋がるスキル持ってる職とのバランス崩れてるって認識がないんかね。回避有効ならガードも有効にしてくれんと頭おかしなるで -- 2018-04-30 (月) 14:27:49
      • 多分深淵の突進の方がガードできないような質量だと思うんですけど(凡推理)  それはさておいて、折角Huはガードの利点が大きいからやっぱり良い意味でステップ系との差別化は図ってもらいたいところではあるね -- 2018-04-30 (月) 14:31:45
      • 大和砲撃とビーム、ダブルゲート、戦闘機ミサイル、ゲルブ、イグニクスなど別に即死でもない上に、XH相応のイザネ3部位なら2桁なものすらガード貫通は本気で意味わからん -- 2018-04-30 (月) 20:18:06
      • アラトロンの叩きつけがガード貫通は一番意味不明・・・それをHrカウンターとギアエクメテオとデュアバPP回復ができてるのみてHuのガードアクションの価値が薄れてる -- 2018-05-04 (金) 15:22:36
      • Hrカウンターはずるいと思うのは分かるがギアエクデュアバは別に良いだろ14武器なんだから。お前の周りのナックラーとTMG持ちは全員ギアエクとデュアバ握って戦ってんのか? -- 2018-05-04 (金) 16:26:26
      • ユニーク潜在の☆14武器なんだから良いだろって言うならHuにもその選択肢を一つくらい用意しろよって思うけどな。「ガード貫通攻撃(即死系除く)をガード可能にする」か「ステップ回避をJG扱い(PPゲイン発動)にする」くらいは思いつきそうなもんだが -- 2018-05-05 (土) 07:08:46
      • ガードで強化+確率で被ダメ1のアカツキ、ガード中PP回復早くなるジルド、ガードでギア消費を無くすグリッターと十分ユニーク武器有るんですがそれは・・・ガード性能上がるユニーク武器ほしいと言うのはまぁわかる -- 2018-05-06 (日) 15:40:38
    • なんか話脱線しかけてね・・・?ガード貫通技をもガード可能にするためのスキル(モンハンのガード強化そのもの)をなぜ実装しないのかって話だと思うが -- 2018-04-30 (月) 12:59:33
      • アラトロンはともかくルーサーのは確実にタイミングが悪いからね。まぁガード性能を上げて対応できる攻撃を増やして欲しいというのはわかる -- 2018-04-30 (月) 13:22:41
      • ルーサーじゃなくてオメーサーじゃね・・・? -- 2018-04-30 (月) 13:31:07
      • オメーサーでも高速見え透いたはガードできるよ。低速の沼の話なら無理だけど -- 2018-04-30 (月) 13:46:07
      • むしろ見え透いた回答が高速か低速かが書かれてなかったから高速の方だけかと勘違いしてしまった可能性 -- 2018-04-30 (月) 14:10:38
    • レイドとかのガード不能即死級威力の攻撃を他クラスは回避やら無敵でやりすごしてるなか、ハンターも何かしらあがけるようにしてほしい。ジャストガードでダメージ0は無理としても通常ガードくらいは有効にしてほしいかな。 -- 2018-04-30 (月) 19:50:01
      • ワイヤー「おい」 -- 2018-04-30 (月) 20:54:22
      • ヘブンリーフォールとかいうクッソ有能な無敵PA(つかってるひといない) -- 2018-05-03 (木) 03:05:00
      • 有能だけど、ホールド不能なボスエネミー及び一部の中~大型雑魚に相手に限るのと、ヘブンリーの最初の掴みが確実にヒットさせるのが前提だぞ。トカゲのサマソみたいに対象が一瞬消えるような技に対しては分が悪い -- 2018-05-03 (木) 08:48:02
      • アダプトスピンというものがあってな? -- 2018-05-03 (木) 10:47:19
      • トカゲのサマソはバックステップなりJGなりで普通に回避できるやん -- 2018-05-04 (金) 14:34:11
      • RaもFoもTeも回避した後に特に繋げれないけど。あと入手困難なデュアルバードやギアエクを引き合いに出すのはお門違いも甚だしい。だったらグリッター持ってギア潜在発動とかアカツキガードで鞘解放とか色々あるだろ -- 2018-05-04 (金) 15:23:26
      • サマソJGできたとこでJGヘブンリーがろくに当たらねぇからする意味ないってことじゃねぇの。リングなしJGやパリングのがPP回復できるだけマシ。なお災転輝与でわざと喰らって他職もPP回復できる悲しみ -- 2018-05-04 (金) 15:25:43
      • ん、タッチの差で米消えたか、話の流れよく分からん感じにしてしまってすまん 枝6 -- 2018-05-04 (金) 15:26:08
      • まぁ引き合いに出すっていうても、結局グリッターもアカツキもやっぱり易々と手に入るような代物じゃないから、目くそ鼻くそだな -- 2018-05-04 (金) 15:27:41
      • まぁ14武器を話に上げるならってことだからあんま気にせんでくれ。結局この手の武器持ってなけりゃどのクラスもさして変わらんのよ。アカツキは確定入手手段有るけど 枝6 -- 2018-05-04 (金) 15:29:51
      • 覇者集め結構しんどいのにあえてアカツキを最初に選ぶ人ってどれくらいいるんだろうなぁ・・・ -- 2018-05-04 (金) 15:31:16
      • たまにソード触って遊ぶとアカツキ使ってみたくなるけれど紋章交換はどれも欲しいからぐぬぬってなるわ・・・ -- 2018-05-04 (金) 15:33:45
    • オメガルーサーのあの円盤攻撃も原種と違ってガード不可になってるのがねえ・・・。 -- 2018-05-01 (火) 00:24:27
      • ただ腕にダメージ通るからギルティなりアダプトなりで攻撃チャンスになるからガード別に要らないな -- 2018-05-01 (火) 00:37:14
      • チャパリチャンスだったんですけど・・・・・あれガードできなくなってくっそ戦いにくくなった -- 2018-05-01 (火) 14:44:42
      • あの追尾円盤も決して低くない連続ヒットのダメージ源で、地を這うスタイルを泣かせるのにガード貫通属性まで付与されて嫌らしさに拍車がかかったよな…。何度も言われてるがあれをHrカウンターやギアエクメテオ、マロメロ膨張には使えるのにジャスガやパリングはできないのはどういうことなのか -- 2018-05-01 (火) 19:25:49
      • 円盤って低速回転じゃねーの?低速沼はカレント刺してるからあんま気にしてなかったわ -- 2018-05-01 (火) 19:28:53
      • 円盤は低速沼のことかな、あれは防ぎようがないからライジング>イグパリ>通常などで滞空してやり過ごしてる。マップ中央での低速回転薙ぎ払いはガードもチャーパリもイグパリもやりたい放題で問題ないよね。 -- 2018-05-01 (火) 23:29:50
      • ついでに高速時の見え透いた解答の炎もωになってからチャパリができなくなって戦いにくくなった。滞空できるからとかカレント刺せるからとかの問題じゃないんだよ。わざわざ何故あれガード不可にしてるのか理解できん。12人でボコるならどうでもいいんだけどね。 -- 2018-05-04 (金) 15:47:07
      • Hrカウンターやマロメロ膨張を手助けするためにわざとジャスガやパリング不可能に・・・と思ったけどガード可能でもHrカウンターやマロメロ膨張は問題なく使えるしやはり見え透いた悪意としか思えないよな -- 2018-05-04 (金) 16:21:45
      • まぁ運営も単純に難易度上げる為にガー不に変更しましたとしか考えてないでしょ -- 2018-05-04 (金) 16:40:28
      • なんかesみたいに状態異常付与してくる敵増えてるからファイターのクレイジー系でもつかえってことじゃないの -- 2018-05-04 (金) 17:00:09
      • ウォクラの効果中は状態異常判定にでもなれば有効利用できるんだがなあ… -- 2018-05-05 (土) 07:14:14
      • まあとはいえHrカウンターはHuのガードとはまた別のデメリットも抱えてはいるので、悲観的になって何気ないことでもHuのいじめみたいに捉えてしまっているフシはある。むこうは別にそんな気はないけどこっちは死体蹴りされてる感じになるやつ -- 2018-05-05 (土) 07:18:58
      • 運営がプライトネスで受けることを想定したHr潰しのガード不可>ユーザーは基本的にカウンターかヴェイパーで浮いてるから実害はガードオンリーのHuに行く。なんて筋書きがあったりしてな・・・ -- 2018-05-05 (土) 07:39:13
      • 実装間もない段階なら無自覚のミスは改めれば良いだけの話なんだけどEP5もこれだけ経過しちゃってるからね。今すぐは無理でも対応は検討・準備中みたいなケースは運営もちゃんと情報発信してる分、逆に触れたがらないような話題は意図的にそうしてる、或いは未だ問題だと思ってないってこちら側に受け取られてもしょうがないんやな -- 2018-05-05 (土) 08:42:06
      • モンハンプレイヤーであるはずの酒井(おそらく今も)がトップにいてもこんな有様じゃあねぇ… -- 2018-05-06 (日) 08:27:59
      • むしろそのトップ様が使用率至上主義なせいで一貫して扱い悪いのがメインHuとかHuソードじゃん -- 2018-05-06 (日) 15:22:19
      • 職比率がまばらになることを指標に置くっていうのがPSO2にはもう無いからなあ。悪い意味で好きに運営してるこのゲームでトップに嫌われたクラスの改善なんて.... てかHuの仕様分かってる人が残って無さそう。 -- 2018-05-06 (日) 16:06:21
      • 意地でもPの座にしがみついて好き放題やることしか考えてないやつがサービス開始時から存在してる職や武器の現状を無理解だものな -- 2018-05-06 (日) 20:11:12
      • ツイッターにでも書いとけ -- 2018-05-07 (月) 12:53:53
      • オメガルーサーの低速追尾沼、ガードチャーパリは通用しないのに他職は反撃チャンスに活かせてズルイとの意見あるけど、滞空で華麗にやりすごしながら全段フルスイング、オーバーエンドの見せ場よ!? -- 2018-05-07 (月) 22:29:43
      • 出しきるのに5秒も掛かって最後の方に威力の大部分が集中してる不遇PAのどこに見せ場あるんだよ・・・パルチでヴォルグ→ティアーズ、ワイヤーでアダプト→カレントでテックアーツ乗せたほうがマシ。サクリ乗せてもパルチやワイヤーに勝てないソードは終わってる -- 2018-05-07 (月) 22:49:58
      • 尤もなこと言うなら災転輝与で無理やりPP回復しながらDPPガン無視高DPSのPAコンボ出しまくった方がマシっていう。結局被弾上等プレイ以外に真っ当な戦い方が浮かばん -- 2018-05-08 (火) 00:21:06
      • いいじゃんかよぉその状況なら全段しっかり叩き込めるんだし、ソード終わってるとかそこまで悲観せんでも。 -- 枝19 2018-05-08 (火) 00:28:30
      • 全段入れてもDPSはフルチャライドに毛が生えた程度なんだよなぁ。それどころかサクリ入れても下から数えた方が早いほど低い。大体オバエンって単体用じゃなくて狭い場所で密集した集団にこそ使うものじゃねーの?それでもパルチに敵うか怪しいが -- 枝20 2018-05-08 (火) 00:35:18
      • 悲観するなって言う方が無理。こんだけ弱くて何しても他の劣化なのに運営からはフォローの一言もないし今後実装予定のアプデで巻き返しの期待もないわけだし。どうしてもポジりたいなら別にネガ禁止の木でも立てるかツイッターにでも運営賛美書いてた方が健全よ -- 2018-05-08 (火) 07:23:35
      • 現在の環境でOEは雑魚複数にはつかえたもんじゃないよ。敵が弱い→最終段でる前に溶ける、ブーストなどで敵が強い→OEしてたらこちらが溶ける。敵が堅くて攻撃があまりこない、そしてそんなに動き回らないならノヴァよりは多少使える程度、そんな環境ほとんどないよ。単体用としてはリスクだけが高く見返りのないPAだとおもうよ。 -- 2018-05-08 (火) 16:51:53
      • フルチャライドも使うけど定点攻撃にはあんまり。。。オーバーエンドが密集集団に向いてるのはわかる、狂想s2のヴォルガーダアラトロンによく使ってる。悲観するほど見劣りするとは思えないんだけど別に細々したデータでパルチワイヤーと張り合うつもりはないっす。 -- 枝19 2018-05-08 (火) 01:24:16
      • 分かってるだろうけど、OEは基本置くもの。チャージ待機の要領で先撃ち。 -- 2018-05-08 (火) 18:21:22
      • チャージ待ちできないのに同じソード使い回して撃てる気弾より弱いってマジなのですか? -- 2018-05-08 (火) 19:13:56
      • OE置くぐらいならティアグリでも置いた方がいいと思う -- 2018-05-10 (木) 01:16:52
    • 明日にはHuが増えて運営がそれを見て「Huの調整は大成功!」と思ってしまうのかな -- 2018-05-09 (水) 00:35:08
      • んなワケねーだろ。むしろ大失敗だから下手にいじって余計なことにならんように触れてないだけだよ -- 2018-05-09 (水) 00:55:31
      • 糞調整してる自覚はあるけどそれでもサブHu勢が勝手にレベリングで使用率上げてくれるから成功と発表できてうめえええええええって感じだと思うよ -- 2018-05-09 (水) 09:00:42
      • なんでもいいよリリチソロならハンターが最強クラスだから -- 2018-05-09 (水) 13:09:48
      • イクイミナスなリリチなんかで最強とか言われてもねぇ・・・ -- 2018-05-09 (水) 13:16:54
      • リリチソロはともかくHu(やソード)ってダメージ効率では確かに劣るけど多くのスーパーアーマー、オールガードありのチャージパリングや即キャンセルできるガードにマッシブオトメアイアンと快適に動かせる安定性があるからその辺りがトレードオフで魅力ではあるんだよな。と、FoTeやって思ったわ…チャージ必須なのにのけぞったらチャージキャンセル・最近は座標攻撃多数で離れてれば安全とかない・敵にもみくちゃにされる状況になってしまたっら…。 -- 2018-05-10 (木) 03:07:18
      • 奇遇だな。俺はFo含む他のクラスやってHuの安定性なんてたいしたことないなって再認識したところだ。 -- 2018-05-10 (木) 03:41:23
      • Huの悲しいところはクソマルチでしか活躍の場がないのにHuが多くなるほどクソマルチ化しやすいという矛盾だ -- 2018-05-10 (木) 10:20:41
    • DFダブルの扉とか防ぎたいよな・・ -- 2018-05-13 (日) 17:42:34
  • ウォーアトラクトで付与できるはジェルンの効果は60秒だった。ジェルン付与中にウォクラを再使用してジェルン付与するとジェルンの時間が上書きあるいは延長された -- 2018-05-10 (木) 00:56:03
    • 上書きでした -- 2018-05-10 (木) 01:00:13
    • 良くも悪くも安定してジェルン状態に出来るので、バジリス因子が一番生きるか。取っててよかった -- 2018-05-10 (木) 04:22:35
      • デイケイを移植して使うにゃ良いなHr用に作ってた3本移植するか -- 2018-05-10 (木) 12:48:34
      • ↑と思ったが、85にしたらサブ化させるから移植する必要も無かった; -- 2018-05-11 (金) 04:10:49
    • 30秒に一回60秒付与…季節緊急のボスラッシュで全員にギリギリ付与できないもどかしさを味わいそうだな。 -- 2018-05-10 (木) 06:28:54
    • これでまた2つ足枷ができたねソードの足枷何個だろう -- 2018-05-10 (木) 06:43:53
      • Huソード君すまない、ディケイ付けたのグリッターなんだ…本当にすまない -- 2018-05-10 (木) 07:02:47
    • ジルドのOP付け直さなきゃ・・・ -- 木主 2018-05-10 (木) 07:22:16
    • 念のため確認してみたら、ちゃんとウォーアトラクトのジェルンにディケイ乗ってました -- 2018-05-10 (木) 08:19:05
      • 確認乙、レイドならほぼジェルンでダメ軽減かぁ、バシリクスシリーズ復刻してほしい -- 2018-05-10 (木) 08:46:08
    • ウォクラの強化の効果はよくわからない。ジェルンの効果量は計り方教えてくれたらかんばって計測したいと思う -- 2018-05-10 (木) 08:57:20
      • 範囲かヘイトアップ辺だろうねぇ -- 2018-05-10 (木) 08:59:59
      • 強化=ジェルン追加のことってクソみたいなオチじゃないの? いくらHu大嫌いな運営でもヘイト量みたいな曖昧な部分なら事前に説明くらいしてくれるだろうし -- 2018-05-10 (木) 11:14:23
      • 12日の公式配信の質問コーナーに質問投げといたらいいんじゃね? -- 2018-05-10 (木) 13:22:16
      • その件質問タグにはもう上がってるから後は運営が弾かないかどうかと出演者が拾うかどうかだよ -- 2018-05-10 (木) 14:43:56
    • ジェルンの効果量が気になる所 -- 2018-05-10 (木) 11:22:07
      • 正確な数値取れたわけじゃないけど、多分10% -- 2018-05-10 (木) 21:57:54
  • 脳筋オーバーエンドマンはよく見かけるようになったわ。 -- 2018-05-10 (木) 14:48:24
    • 使う人によって職の強さは違うっての踏まえた上で敢えて言うけどやっぱハンターってクソだわ。上の木にも書いてあるが多ければ多い程ぐだるばかりで安定性も効率もなんもない -- 2018-05-10 (木) 15:00:05
      • 使えば使うほどどこにも居場所がなくて頭が痛くなってくる。 -- 2018-05-10 (木) 15:31:06
    • 雑談民曰くHuやソードに不満言ってるのはツリーかリングかサクリが欠如しててちゃんとこれらを満たしてるHuはマガツに安定した対空技であるオーバーエンドを使ってるらしいよ -- 2018-05-10 (木) 15:03:44
      • 乙女があるからHuソードは優秀っていう運営が涙を流して喜びそうなポジティブ意見も見られたゾ -- 2018-05-10 (木) 15:13:35
      • 使い方や利点をわかったうえでやるオーバーエンドはいいんよ。そう言うのは脳筋じゃなくてソードマンだから。雑魚1もボスも関係なくオーバーエンド一択、当てる前に倒されたらガーキャンしてる脳筋はなんなんだ・・・ってこと。しかもたまにじゃなくてマルチで必ずって蔵に見かける。 -- 2018-05-10 (木) 17:18:19
      • ガーキャンしてるだけましだな・・・ -- 2018-05-11 (金) 03:44:47
      • もっと言えばサクリ零して通常ブンブンしてた方がマシ。サブHuのレベリングだしギア取ってないからチャージじゃないOEやっとけばいい(と思い込んでいる)てなとこだろ、5段目当てないギアもないOEのゴミ具合をそも理解してないと見てる -- 2018-05-12 (土) 09:44:24
    • 今はサブHuのレベリング時期だからね。サブHu逆転したのが大量に発生さ。強化マガツにもいた。なので暫くはHuはクソって認識が広がる… -- 2018-05-10 (木) 15:06:15
      • 真のハンターはまず槍か自在槍のドロップ14では無いアトラで確認する -- 2018-05-10 (木) 17:04:49
      • 別に経験値おいしい訳でもないのにイースターも半数以上がHuとか何なんだろうな、その癖マルチ厳選でもしてんのかマッチング遅ぇし。Hrの前じゃHuはDBすら溜まらず終わる事もザラなのにラプラス前に溜まるわ -- 2018-05-10 (木) 19:24:31
      • 意気揚々とHuとソードの使用率がトップです!とか放送で言うだろうから笑えない -- 2018-05-11 (金) 04:05:46
      • 運営批判し過ぎるのは好きじゃないな。プレイヤーは現状しか見てなく、運営は二手三手先で動いているから、差が生じるは仕方ない。Huでソードが一時的に多くなるは、バカじゃなければ誰でも予想しうる事態だし -- 2018-05-11 (金) 20:06:48
      • 運営批判なんてあったか?ここギアなしOEマン批判してる子木だぜ -- 2018-05-12 (土) 09:16:07
      • イースターのUFOとかワープするオフィエルにまでオバエン一択は流石に草生える。 -- 2018-05-13 (日) 02:41:13
    • EP5からのHuはソード使わず槍とワイヤーぐらいしか使ってないや、だってサクリ面倒な割りにパリング使えないと弱いじゃん。元々ソードは瞬間火力より継続火力で攻防安定のスタンスだったじゃないか?瞬発力、最高速より持久力って走り方と同じ -- 2018-05-10 (木) 17:50:26
      • ソロとADやSH以下なんかの格下薙ぎ払いにはいいけどマルチだとあんま意味無いしな。特に森なんかだと敵がタフだから時間かかるしパルチとワイヤーの取り回しの悪さが全然ないし -- 2018-05-10 (木) 17:52:52
      • 酒井は己のプライドにかけてソードを強化したくなかったのならパルチワイヤーにもっと不便を残すべきだったな。硬い敵の集団内でソードより他が良いなんて言われたらもう明日にでも強化しなきゃ健全とは言い難いバランス。どんな死体蹴りをかましてくるのか本気でニコ生が怖くなってきたわ -- 2018-05-10 (木) 20:03:49
      • 今回の新スキル追加もまともな火力UPではないし、既に死体蹴りしてるようなもんだけどな。サクリ・ギア3・チャージと3度の下準備しても火力が中の下行くか行かないか程度とか他のゲームでも中々御目にかかれないわ。チャージPA使ったらギア0になるとかそんなのでもいいから下準備に見合う火力をソードに頼むからくれよ… -- 2018-05-10 (木) 20:52:21
      • 重さと手間に見合った単発威力がまるでないんだよな…PA倍率が根本的に低すぎる。20万ダメージ叩き出すのすら一苦労なのに傍でヴィオラは重モードスタンプで倍は出せるという -- 2018-05-11 (金) 08:27:46
      • 過ぎるソードの文句はソードPAとかでやった方がいいんじゃね?ハンターにはワイヤーとパルチもあるんだし。ソードがまぁ初心者向きに設定されていて、それ以上の方にはサクリ零とかでボスにも何とか使えなくもないようにって事なんだろう。Hu武器で機動力と範囲とかでは悪くない武器 -- 2018-05-11 (金) 20:13:50
      • なるほど、Suでいったらワンダが初心者向きだから火力控えめといってるのと同じことか。なおジンガ -- 2018-05-11 (金) 23:34:23
      • 初心者向き低火力とかいうアホユーザー並の感覚で作ってるとしたら俺は想像を絶する罵倒を運営に浴びせかけるだろう -- 2018-05-12 (土) 10:45:14
      • そもそも初心者向きの職なんてあるのか・・・?"比較的"操作負担少ないSuですらエッグにキャンディーにタクトと手間がかなりかかる上に、火力だそうと思えば相応の知識とPSが必要なことには変わらんし、初心者だろうがなんだろうが向き不向きで強さの強弱出るってアホかと -- 2018-05-12 (土) 21:32:42
    • もうHuソードはパレットに仕込む価値がアンガとファレグの耐性付与時除いて殆どない。極端な話Huソードとガンスラどっち選ぶ?って言われたらガンスラを真っ先に選びたくなるくらい、取り回しの悪さとリターンが不釣り合いなんだよ。しかも技が全体的にダサいしサクリ零式の刀身にビーム纏うのに激しく違和感を覚える。紅葉姫みたいな細身の太刀すらビームサーベル化しなきゃいけないのかよ -- 2018-05-12 (土) 09:30:30
      • 使う価値があるかどうかは個人によるだろう、自分のメインHuはソードよく使う、攻防のメリハリが好き。Lv80時点でもエキスパ黒竜で他がHrでもダークブラスト貯まるから不足はない。サクリ呪縛からは解放されたいけど。 -- 2018-05-12 (土) 09:37:58
      • 何でもかんでも個人の価値で決まったら善悪の判断まで個人の判断になるのかい、スラム街かよ -- 2018-05-12 (土) 13:46:39
      • 枝2はHuソードの何を悪としてるんだ?弱さか?ダサさか?…強くて操作楽で楽しくても全方位から悪と断じられてるクラスがいるのすっぽ抜けてないか?結局何をどうして欲しいかずっと意見を見てきても回答はバラバラなんだ。そして枝1は価値を見出してはいても現状に満足してる訳でもないのは文面見ても解るだろ、あんま頭ごなしに全否定するもんじゃない -- 2018-05-12 (土) 15:47:48
    • そもそもレアドロクラス一致を狙ってHuで寄生するのやめろ -- 2018-05-12 (土) 12:56:26
      • 星14武器のドロはクラス補正無いですよ。 -- 2018-05-12 (土) 21:29:11
      • ただのサブ用Huのレベリングだろう。Huは何かと使うからほぼ全てのプレイヤーが上げてるクラスだからな -- 2018-05-13 (日) 02:45:59
      • HuRaとかの文句はRaに言ってくれってなー -- 2018-05-13 (日) 05:11:49
  • よもや方針発表で不安感が増すとは。仮に耐久面活かしてちゃんと輝けるゲームにするとしたら逆にPSO2が壊れるだろ。 -- 2018-05-12 (土) 22:30:23
    • ヘイト管理(できるはずがない) -- 2018-05-12 (土) 22:59:08
      • 今の状態でヘイトやっても邪魔なだけだからなぁ -- 2018-05-13 (日) 00:12:14
    • 個人の耐久が増えたところで何だって話だわな。JGすれば周りのプレイヤーに攻撃が当たらなくなるならともかくそうじゃないから勝手に巻き込まれて周りが死んでるだけになる -- 2018-05-13 (日) 02:44:50
      • そもそもメインHuはフラガにあんまりSP割けないからサブHuの方が固いんだよなあ -- 2018-05-13 (日) 02:47:41
      • フューリーツリーだと基礎の火力分だけで50SPとかなのも普通に考えたら失敗作もいいとこよな、調整がこの調子だとサービス終了までメス入らんまま終わるだろうし -- 2018-05-13 (日) 03:23:54
      • EP3時のツリー見直しでかなりマシにはなったほうなんだけどね…でもまだ改善してほしい点はあるな。JAボーナス1&2やフューリーコンボアップがどれも10MAXとか言うのいい加減見直してほしい。 -- 2018-05-13 (日) 03:29:47
      • ツリー整理でSPがマシになったのは確かだけど火力SPに関しては上限値低下された都合減っただけだから、他職みたいに本質的な必須SPの削減欲しいよね -- 2018-05-13 (日) 03:43:05
    • 安定して戦えるってのをウリにして伸ばしてくらしいけど、安定して戦ってるだけであって敵が減らせねえんだよなぁ -- 2018-05-13 (日) 02:55:10
      • 多数のエネミーとか強力なエネミー相手のシチュ増やすとか言われてもヒーローの得意分野過ぎてなあ…安定したからどうしたってんだよ過ぎる -- 2018-05-13 (日) 03:29:27
    • ヒーリングガードの効果値を爆上げするとかだったらカチ勢的には楽しいけど確実に喜ぶのは極少数…てかモーション遅いのにメリットが少ないのわかってるならそこ調整しろよぉ! -- 2018-05-13 (日) 03:04:29
      • 威力をモーションに合わせるかモーションを威力に合わせるかしてほしいよね。まだワイヤーはそこそこ速いしチャージPA無くてテンポ良いから結構取り回しやすくて好きなんだけどチャパリ使えねえ -- 2018-05-13 (日) 03:10:14
      • モーション遅いなら遅いで威力上げてほしいかなぁ…今のHu武器って振りが遅い割に別に他職より飛ぶ抜けて強力って訳でも無いし。早くすると他職と個性が被る気がしないでもないので、個人的にはだが。 何はともあれソードを早くなんとかしてください。強化されたはずなのにぱっとしないってどういうこと…(´・ω・`) パルチワイヤーはまぁ使える方だと思うけど、ソードはなんか活かせる局面が…森で湧いたゴーレムが上向いたときにOE最終段が弱点に届くから俺は使ってはいるけどね…たまに。でも正直ほか2種のが使いやすい… -- 2018-05-13 (日) 03:35:54
      • ゴーレムは腕にカレント刺すかエアポケキャンセルアダプトカレントでコア直接狙ってるわ・・・ -- 2018-05-13 (日) 03:40:04
      • むしろヒーリングガード爆上げはFiの方が恩恵受けやすいというね… -- 2018-05-13 (日) 04:29:01
      • テックアーツJAPPセイブで倍率設定あるし、やろうと思えばHu武器だけ回復の倍率上げられるじゃろ -- 2018-05-13 (日) 04:37:08
    • まずはメイン限定で一度だけウィル発動率+25%するスキルをだな… -- 2018-05-13 (日) 04:36:14
    • フューリー側をポイント重いままサブハンター用のスタンスにし、ガード側をメインハンター時は常時35~40%、JG後50%にしてくれるだけでサブハンターの方が硬い問題はほぼ解決できるのにな。あとはハンターソードの遅いわりに見返りが無い点、そう認識してるならオーバーエンドとか威力あげてよと・・。 -- 2018-05-13 (日) 09:47:53
  • ウォークライとウォーブレイブを統合して5SPくらいにするかウォクラ5のウォブレ1で構成してくれりゃ使いやすいのに。メインでSP振る余裕もねえって何やねん -- 2018-05-13 (日) 03:43:01
    • SPもあるけど、ウォブレは受動的でなく最大にする手段を用意して欲しい -- 2018-05-13 (日) 04:00:40
    • Fiのスキル振りした後だとSP足りなすぎて泣ける ウォブレは振りたくても削れないスキル多いしどうしても後回しに… せめて必須級のスキルはSP半減するかステアタJGみたいに強制取得にしてほしい -- 2018-05-13 (日) 06:43:34
    • フュリスタウォブレマッシブ乙女ツリーこれしかない。アイアンフラガは要らない、サブFiはクリスト使えないからクリ要素切り捨て、ダガーギアだけネシスアリオン装備して対空用。 -- 2018-05-13 (日) 13:35:01
      • 俺はヒーリングガードは取ってるわ、まだカンストしてないけど最終的にチャパリ4で -- 2018-05-13 (日) 14:05:48
  • さっきHu85のフレに我儘言って検証付き合ってもらったけど、ウォーアトラクトでタゲを数秒間こちらに向けて周りの安全を確保するって使い方なウォクラ1でも全然有りだったわ。てかHrマシンガン通常攻撃程度じゃ全然剥がせねぇってなってかなり笑った -- 2018-05-13 (日) 09:13:36
    • そんな効果もあってもおかしくないとは思うけど、数秒程度だとヘイトは逆転しててもヘイト変える処理に入ってなかったとかもあるんじゃないの。そもそもHuなら絶対に取れちまうんだとかしたら悪意に使えちゃうってのは置いとくとして -- 2018-05-13 (日) 12:40:07
  • 「サクリが持ち替えで維持できるようになったら困る?」とか抜かしてたのは何なんだアレ 浜崎もあるとかコメントしてたやつもいくら何でもエアプすぎるでしょ それとも「困るって意見もあるのでサクリ維持はしません」とか言うつもりか -- 2018-05-13 (日) 09:57:31
    • 開発陣がエアプというのは所詮ネタであってありえないんだよ。数年経ても未だに一般には浸透していないサクリの秘密がある。 -- 2018-05-13 (日) 10:28:53
      • ネタとかじゃなく運営がエアプってのは十分周知されてるんだが・・・ -- 2018-05-13 (日) 11:05:52
      • エアプの意味間違えてる奴多すぎだろ -- 2018-05-13 (日) 11:24:10
      • そもそもこれに関しては生放送見てないか聞き流してる放送エアプなだけだからな -- 2018-05-13 (日) 16:59:51
    • 持ち替えで消滅する問題って、実は極一部が騒いでるだけでしたっていうオチかもしれない、アンケで答えてないだけってのは言い訳にならないからね?、不満を伝えるチャンスを逃したんだから -- 2018-05-13 (日) 11:27:46
      • 生放送で「ある」って言ってたやつはどうせネタのつもりで言ってただけだよ。面白いと思ってるのか知らないけど全く面白くないしほんと迷惑 -- 2018-05-13 (日) 13:58:25
    • 実際ディストラクトウィングとかグリムバラージュとか、運営的には問題ないと思ってやった改善の結果「使いにくくなった戻せ」って意見が出てきてる例もあるわけで。別にやりません!って言ったわけじゃなく、「そういうことってあるの?なければ実装するんだけど…」程度の意味合いだろ。運営憎しで妄想が飛躍しすぎだぞ。 -- 2018-05-13 (日) 14:08:13
      • グリムは高度落ちると困るから賛否両論だけどウィングは寧ろさっさと上下追従するようにしろやって思うけどなロックしてるとすり抜けるのめんどくさい -- 2018-05-13 (日) 14:12:35
    • 放送のタイムシフト見たけど濱崎は先に早期修正したいって明言しとるからそこは大丈夫でしょ。念押しので「持ち替えで切れて欲しい場面とかないよね?」って視聴者に同意求めたら謎の「それあるなあ」とかいう信じがたいクソコメが速攻で流れてきてゲストと一太郎に拾われちゃって苦笑いって流れだから -- 2018-05-13 (日) 14:13:13
      • ラグで別の話題の返答が帰ってきてる可能性もあるし、もしその話題に答えたつもりだったとしても、(実際に)あるなぁ。じゃなくて(なるほどそういうのももしかしたら)あるなぁ。の気付きだと思うんだよね。ニコニコは長文がクソだからそういう齟齬がよく生まれる。額面通りに受け取ってもらっては心外。 -- 2018-05-13 (日) 15:24:55
    • サクリがもちかえで消える消えないはどうでもいいかな。それより結局サクリにPA枠1つ取られるのと、サクリ(零式)自体の火力が低すぎてサクリ化になるためだけのPAになっているのと、サクリを刺した後でも並み以下の火力しかだせない。ここらへんをどうにかしてほしいかな。 -- 2018-05-13 (日) 18:06:30
      • ぶっちゃけ倍率乗らないなら残ってもかまわない、それくらいソードの調整に邪魔くさいPAだと伝わってもらいたいところ。 -- 2018-05-13 (日) 20:14:27
      • サクリのバフ効果削除してステアタ代用短距離接敵技にでもしてくれたほうがまだマシだと思ってる。まあギルティとだいぶかぶるけど -- 2018-05-14 (月) 02:32:41
  • (´・ω・`)どうかしらね?FiがSP余っちゃうんだけど… -- 2018-05-14 (月) 08:54:07
    • 上の方の木にフュリスタウォブレマッシブ乙女ツリー貼った者だけど、オールガード使えるメインHuはJG駆使するからRリング/HPリストレイトだけで回復も充分だしフラガやヒーリングガードにはスキル振らない。自分ならガドスタウォブレマッシブ乙女ツリーでこんな感じ。 -- 2018-05-14 (月) 09:25:03
      • ん…打撃3が7で止まってるがこれなら打撃2MAXのが若干得だぞ。ちなみに俺ならこうだな。チャパリ1で不安なのはノヴァ2段チャージくらい、きついなら打撃3は諦めた方が無難。Fi側はチェイン1振りにしてクレイジービートに振ってもいいし全切りしてステアド10にしてもいい。滞空事情はセイ零トリックでどうにもならないならもうメインFi使ってるわ -- 2018-05-14 (月) 10:43:10
  • アンケート結果とか来たけど各職立ち位置の明確化とか言った結果Huが火力も出ないくせにヘイト引っ張りまわして大迷惑なんてことになったら目も当てられないんですけど…コメント含め全体的に余計に不安を煽る開示な気がする -- 2018-05-14 (月) 14:27:46
    • ユーザーの要望でそうなったんだぞ -- 2018-05-14 (月) 14:33:27
      • とりあえず「全部ユーザーの要望でそうなった」という事にしておけばいいのかい?加えて言えば(本当にそのようなな要望が多かったとして)、おかしな要望が来ていたらそれを取捨選択をするのこそが運営の役目じゃないのかね -- 2018-05-15 (火) 11:31:50
      • 要望からかけ離れたあまりにも的外れすぎる調整しといて要望に答えましたとか笑うわ -- 2018-05-15 (火) 12:44:14
      • 原因は事実要望なのかもしれないが、運営が期待に及ばないばかりか全くそぐわない回答を示してきたのも事実なわけだしなあ -- 2018-05-16 (水) 05:04:29
  • ウォーアトラクト、これヘイトめちゃくちゃ強力になってるっぽいね HuとFoのペアでやっててこっちがいくら複合ぶちこんでも一度も振り向いてくれなかった -- 2018-05-13 (日) 15:49:19
    • 好き放題撃ててたら大体Foが持ってくくらいなのにそれさえ跳ね除けるのか。いよいよもってタンクとして一生を終える態勢だな。 -- 2018-05-13 (日) 16:03:50
    • これ10振りしなきゃやっぱりヘイト待ち続けるのは難しいんかね -- 2018-05-13 (日) 18:30:19
      • 1振りだっていってたよ 地球エクソペアで遊んでたんだけどファングスノウ部屋とかもフォメル撃っても全員のタゲHuがひきつけてんのw -- 2018-05-13 (日) 18:50:36
    • それは予想外の強化だなぁ~それならガースタツリーを活かせるかもしれない。戦術変わるかもな -- 2018-05-13 (日) 19:15:20
      • 海ノ青閃等のOPでキリトさん状態になったHuがtwで出回ってたけど、あのlvの死ねないHuが常時タゲ持つマルチとか凄い事になりそうだな -- 2018-05-13 (日) 20:18:22
      • かわんねーよアンポンタン お前のPSOは範囲攻撃より単体攻撃のほうがおおいのかよ、お前が耐えれるだけで周りは耐えれないわ だからタンク職wにHuがなったとこでムーン要員になるだけ -- 2018-05-14 (月) 17:51:13
    • ツイッター見てるとどうやら効果切れても後湧きの敵にすらヘイト取れる異次元ヘイト撒きが可能みたい。これ前提になるクエストとか想像しただけで荒れる未来が見える… -- 2018-05-13 (日) 20:44:36
      • 敵が密集して画面ゴチャついてるところに見えない致死ダメージ飛んできそう アトラクト振るなら防御面も上げとかないと事故増えそうだなあ…なおさらフラガフラテク振れるSPくれよと言いたい -- 2018-05-14 (月) 03:12:48
      • 後沸きのがくるの怖いな、アトラクト当てて攻撃力ダウンしてるのなら割かし大丈夫だろうけどジェルン入ってない敵まで来られたら防御振ってないとぼっこぼこやろな -- 2018-05-14 (月) 05:17:22
    • Huが先行ウォクラでタゲをとって、TeやRaが支援し、FiやGu、Foの耐久面や安定性リスク持ち高火力が万全の状況で打ち込む。ゲームとしては面白くはなるし職個性も出るが、チャレクエで役割やりたくないとか言ってたのが多かったPSO2ユーザーだとどうなるかなぁ -- 2018-05-13 (日) 21:11:39
      • 面白くならんよ。そういう風に作られてないんだから。 -- 2018-05-13 (日) 21:35:56
      • それチャレやればよくね?ってなるのが今のPSO2だろうしガッチガチの役割分担が好きな人は別ゲーなりやると思うよ -- 2018-05-13 (日) 21:48:51
      • 自分にヘイトが向いてる方がだいたいは楽だからな。敵側は12人相手の超範囲攻撃だらけだなんだし。 -- 2018-05-13 (日) 22:34:09
      • だなぁ…HuのJG系は攻撃防いでるというより当たりに行ってる感じだし、ソロが楽というよりマルチがきついの自分にヘイト向いてないからだからな。役割分担というよりちゃんとHuのスペック出せる環境にするスキルってとこか -- 2018-05-14 (月) 00:18:13
      • エネミーの弱点が頭や腹ばっかりだから誰がヘイトをとろうが結局テク以外は正面に立って殴らなきゃいけないことに変わりないよ。 -- 2018-05-14 (月) 03:51:18
      • 全員ヒーローでもそれ出来るんだよなぁ・・・ -- 2018-05-15 (火) 12:47:48
    • ガドスタでアルチみたいな高火力乱戦のヘイト取りで輝くと思う トカゲとかでコレやったら悲惨でしょ -- 2018-05-14 (月) 01:29:44
      • PSO2でヘイト取るのが有効なのは防衛系とチャレくらいなもんで、後はヘイト何それ美味しいの状態だよ。他の人も言ってるがタンク役が引き付けた敵を背後から殴ったってダメージなんか出やしないゲームなんだし。 -- 2018-05-14 (月) 10:19:03
    • これやっぱそうか、Husuの人がたぶん使ったのか知らんけどTMGHTFで初撃カンストだしたゴーレムが突っ走りだしてずっとそいつにボディプレスばっかりして追いかけてたのびびったわ -- 2018-05-14 (月) 05:14:20
      • やべえなコレ、GuやFi、Hrあたりから、「アトラクHu ×」部屋立つんじゃねw -- 2018-05-14 (月) 05:28:53
      • もうあれだ、S1海S2災転S3守護R/HPリストレイトでガード押しっぱのサンドバッグとしてじっとしてるのがいいんじゃねえのかなこれ…ある程度PP盛っとけばジャスガしなくてもS2で増えるし -- 2018-05-14 (月) 05:35:17
      • 何が怖いかってペットにいくんじゃなくてがん逃げするであろう本体にいくってことやで -- 2018-05-14 (月) 07:39:01
      • ボスさえ動かす打ち上げ吹き飛ばし攻撃が追加されたようなもんだな。そんなもん上手く使えば便利でしょなんて実装しても封印推奨にされるだけなのは身にしみてわかってるだろうに。 -- 2018-05-14 (月) 12:00:57
      • しかしディケイ込での火力上昇考えると封印しにくい、つーか封印しないHuは少なからずいるだろうな。結局揉める種にしかならん -- 2018-05-14 (月) 14:00:49
      • 野良の見知らぬHr辺りがタゲ取るのは良いけど85のHuだと困るなんてやつがこのゲームにどれだけいるのよ -- 2018-05-14 (月) 14:25:45
      • 基本的にFoやRa以外は自分にタゲが来てるほうが火力を出しやすいから火力を出せる奴がタゲを取るのは理にかなってる。大して火力も出せないHuがタゲとっても邪魔になる可能性が高い。それこそ↑に書いてるようにガードしてサンドバックになるのが真面目に周りにとっては有益。 -- 2018-05-14 (月) 14:42:51
      • 自分でタゲ持った方が良い職が何人いようと実際にタゲ来るのはその中の一人でしかないわけじゃん。それ以外の面子にとってHuがタゲ取った場合と他9職の誰かが取った場合でどういう変化が生じるのかってのを聞きたい -- 2018-05-14 (月) 15:38:26
      • 火力出した結果タゲ取るのと、スキルで強引にタゲ取った挙句火力出せないのでは全然違うでしょ。後者には実力が伴ってないのだからグダる原因にしかならん。 -- 2018-05-14 (月) 15:56:55
      • 一番火力を出せる人がタゲを取れなくなり、その人の火力が落ちます。タゲを取ったHuは大した火力がありません。以上です。 -- 2018-05-14 (月) 15:57:16
      • 今の野良だとHuというだけで「自分がマルチ内の火力トップかそれに準ずる位置にいない」って断じるのは間違いなく不可能だから固定以外じゃ封印する流れに持ち込むなんて不可能だろうな。そもそも固定じゃHu自体が×か -- 2018-05-14 (月) 16:08:15
      • FoやRaだって足を止める高火力があるからヘイトとってもらうといいってことになってるだけで、他人狙いのほうが危ない事自体は全員変わらないんだよな。現状適当に使ったら周りを危険にするだけのスキルだし、接待クエ敵ならちゃんと使えるとか言われてもなんにも嬉しくない。詰みすぎて涙が出ますよ。 -- 2018-05-14 (月) 16:55:21
      • タンクにタゲ取ってもらって裏から殴るってのが理想だけどぷそはFIのスタンスや弱点も前にあることが殆どだから面倒臭そう -- 2018-05-14 (月) 17:08:33
      • 唐突にタゲ固定スキルだけもらってもゲーム自体がそれを生かせるような構造になっとらんやんけ、ってことだよなぁ・・・最初からこういうスキルがある前提だったんなら今頃敵にも背面弱点のとかが色々いたんだろうけどさ。まあとりあえずマイザーは任せてもらおうか(弱点露出前にマイザー昇天 -- 2018-05-14 (月) 18:11:27
    • オメガ森とかで試したけどディアモス2体+αとかひきつけちゃって周り含めて事故増えた気がせんでもない、ジェルン目的に使うのは難しいかも。あとやはりハンター自身の耐久上げてくれないと活かしづらいかな。 -- 2018-05-14 (月) 07:09:46
      • まぁガチでHuやるなら耐久盛になるのかな。とはいえ導入されたばかりだから、戦術はこれからだろう -- 2018-05-14 (月) 20:45:35
    • 複数のHuが使ったらどうなるんだろう。単純にウォクラの効果を大幅強化しただけなのであればより火力出せてる側のHuが持つって形になるだけかな -- 2018-05-14 (月) 10:43:31
      • 最後にウォクラ使った側がヘイト取ると予想 -- 2018-05-14 (月) 15:26:00
    • とりあえずウォーアトラクトのジェルン効果だけ使いたい場合、ウォークライは1振りでいいのかな?ウォークライのLvはジェルンの効果に影響しないよね? -- 2018-05-14 (月) 15:46:11
    • アトラクト効いてても他職のウォクラなりショウタイムやらでヘイトリセ出来るよ。ウォクラ等のヘイト操作スキル持てないのってFoTeかサブHu以外のTeくらいだろうし、雑魚Huが調子乗ってたらウォクラして上書きしてやればいい -- 2018-05-14 (月) 17:10:16
      • 出来るっつーか出来てしまう、に近いかもな Guはバフついでにヘイトリセットかけるしこれだと開発の言うところの役割(笑)が他人のスキル一つで簡単に消し飛ぶ -- 2018-05-14 (月) 17:28:50
      • それならまぁ問題は少ないかな。ヤバいHuが取ったらリセット、オレツエーさんはリセットしてオレツエーと。サブHuはウォクラ、Heはビクトリー1取っておけばいいと -- 2018-05-14 (月) 20:40:22
    • 運営は職の役割を明確にしていくらしいから、単純に考えて背面に弱点があるような敵が増えるって事じゃないの? てか、ハンターが逃げ回らなきゃ位置取りしやすいのだから迷惑なのは逃げ回る柔らかタンク()であってハンターそのものじゃないべ -- 2018-05-15 (火) 11:58:37
      • 実際大きく動く必要あるのダウン中ワイズ判定に回る時くらいだしな。タゲ取って足止めてイグパリもヘブンリー連打もゴリ押しティアーズもしねーで何やってんだろうな -- 2018-05-15 (火) 14:34:53
      • その火力の無い逃げ回る柔らかタンク()なんて本来存在できなかったのに、新スキルによってハンターが唯一そうなれてしまうという話なのですが。 -- 2018-05-15 (火) 19:56:21
      • だから動かずにJGでHPPP回収しつつ戦い抜くスタイルとして確立してるんだろ。むしろHuが逃げると思ってるなら発想がおかしいわ。逃げる癖にヘイトを取るHuがいるならそれはそいつが下手って問題であってHuの問題じゃない。柔らかタンク()なんて揶揄されるのは雑なヴェイパー(例)で移動する奴でもヘイトとれる仕様に問題があったってことで、それを改善できるんだからプラスに働くと思う。 -- 2018-05-16 (水) 06:09:33
      • いやまぁなんで(昔の)GuのエルダーマンやワイヤーのホールドPAが嫌われているのかをよく考えた方がいいですね。その嫌われる要素を持ち合わせていないならただ無害なだけなのに、有害になり得るスキルが実装されたんだからマイナス評価しかしようがないです。自分は違うと言っても実際有害な行動を取る人は必ずいるんですよ。 -- 2018-05-16 (水) 06:22:30
      • だからなんでHuでタゲとって逃げる人がでてくる前提なんだって話よ。「そういう人がでる」なんて話になったら「殺人を犯す人がでる可能性がある」って話になって包丁なんて販売されないでしょ。使い方のおかしな一部のために全てを有害と捉える必要は無いってこと。 -- 2018-05-16 (水) 09:50:40
      • 随分際どい例えだな…wまぁアレだ、本当Huに限った話じゃねぇよ。キャタ延々と潜伏させるクソRaとか発狂ロックベア飛ばして延々後ろに逃げてボディプレスさせないアFoとか昔からいたしな、使い手に依るもんを全否定は出来んよ。イタズラ出来るから却下なら緊急のテレポーターも置けないしな -- 2018-05-16 (水) 11:32:55
  • 新武器シールドセイバーはよ -- 2018-05-14 (月) 16:22:04
  • ウォーアトラクトは例えば今流行りの幻惑の森とかのまるぐるで普通の雑魚相手に使うならこっちが一手に引き受けて周りに火力出して殲滅してもらうってのはありかな?ゴーレムやディアモスに開幕から使うのは不味いかもしれんが -- 2018-05-15 (火) 00:27:45
    • 他のウォクラビクトリーショウタイムでリセ出来るってんだから自分が逃げ回らないならボスにも気にせずやっちゃっていいんじゃないか?何かボスが暴れるとか色々怖い事書かれてるけど要は離れてるから追い掛けるんだろうし -- 2018-05-15 (火) 01:02:27
    • 手を出されてない敵なら普通のウォクラと変わらないし、森は硬めとは言え雑魚程度だと手を出してればすぐ倒せるから、ボスクラスに耐久あるやつを引きつけるんじゃなきゃアトラクトの使い道とは言えないよ。ボスを重ねて攻撃は賛否あるだろうし。 -- 2018-05-15 (火) 01:25:35
  • サブファイターでクレイジー系フル活用して進んで状態異常になって打撃盛ったりpp回復力高めたりできるな。ウルフに当たりにいくぜ! -- 2018-05-15 (火) 01:51:43
  • ウォークライ周りのSPってHrシャウトと比べると重いけど、そのあたり調整どうなんだろうな。あっちは5でクライ10+ブレイブ5の一部効果。比べてこっちは火力アップ30秒付くとはいえフルで取ろうと思ったら15。PP回復効果だってクライに3降らないと前提満たせない。1SPの価値に差があると思うわ -- 2018-05-15 (火) 08:46:56
    • ここまで小刻みにする必要ない。むしろ1か0でいい。 -- 2018-05-15 (火) 11:51:16
    • 上級クラス様だぞ。アイアンだって1回とはいえ100%発動だし、Guのスキルであろうヒロブだって倍率が160%。基底クラスのスキルとは訳が違うのだ -- 2018-05-15 (火) 13:48:15
    • メインハンターはSPが足りなさすぎるんだよな・・。仮にオススメツリーのようなものにしてしまうとサブハンターどころかヒーローより打たれ弱くなってしまう(必須リングの差なども含む)。今でも防御面不安なのにウォーブレイブ5はきつい。SPを大幅に緩和してくれたら硬くてクライでタゲとりつつ火力アップし活躍する前衛みたいになれるんだけどな、現状では火力低く打たれ弱くタゲだけ取れるクラス。今後の調整に期待かな。 -- 2018-05-15 (火) 20:34:18
      • 別に打たれ弱くはないと思うぞ。オールガードもあるし。逆に火力あってタゲ取れるクラスになると他のクラスの価値が大分下がりそうな気がするが -- 2018-05-15 (火) 21:43:43
      • メインHuの肝はとにかくJGを駆使すること。これでJGPPゲインとヒーリングガードが活きる。加えてオールガードとチャーパリであらゆる攻撃を受け流せる(ワイヤーはチャーパリ使えないのでLリング/JGヘブンリー一択、発動中は無敵)のに打たれ弱いはずがない、マッシブだけで被ダメ25%カットできるのにフラガに振るとか論外。フュリスタウォブレマッシブ乙女ツリーはコレでいく。ギアブは5振りは勿体ない、1振りの200%で十分。 -- 2018-05-15 (火) 22:38:23
      • あらゆる攻撃を~とか言っちゃう時点で否定に熱が入りすぎてるよ -- 2018-05-15 (火) 23:48:24
      • 枝2は具体的な説明とスキル振りまで提案して建設的なのに、枝3もくだらない茶茶を入れてないで具体的な方策書きゃいいんだよ。 -- 2018-05-16 (水) 00:09:06
      • 小木の言う現状で何も間違いない調整待ち状態でしかないと思ってるから方策もクソもないよ 枝3 -- 2018-05-16 (水) 00:41:08
      • ガード<無敵や回避、メインでマッシブ乙女<サブでマッシブ乙女フラガやウィル。そりゃフォースとかに比べれば打たれ強いけど、サブハンターと比べてだと打たれ強いとは言えない。チャージパリングは強力だけとPAモーション中は普通に食らうし、フラガあればあるほど良いにこしたことはない。枝2さんは乱戦時とかどうしてるのか気になる。・・こきぬ -- 2018-05-16 (水) 01:39:50
      • 枝2みたいなのがアンケでHuの戦力に満足してるとかって入れるんだろなぁ...勘弁してくれ -- 2018-05-16 (水) 08:36:09
      • 実際めちゃくちゃ頑丈なクラスなのは事実なんだから火力はそこまで上がらんだろ -- 2018-05-16 (水) 08:59:59
      • JGヘブンリー使うならギアブ1は無理だ。ギアセイブ埋めて何とか運用出来るかだが現状エアリバと競合する。グリッター持ちはセイブに加えてギアブも5である事も補足させてくれ -- 2018-05-16 (水) 12:41:40
    • 最低でもガッツポなくすか発動したらJAリングをださない限りVシャウト比で許せそうもないわ・・ -- 2018-05-16 (水) 01:30:23
    • 新しい方が優れてるのは確か。まぁHeはサブクラス付けられないってマイナスもあるからね。逆にHuはサブクラスとして幅広く使われてるので、ポイント余裕出すと尚更各クラスの強化に繋がったりするし。追加と修正でやって来てるので歪なのはあるね -- 2018-05-16 (水) 02:46:01
  • そもそもヘイトを取る必要が基本的になく、全ての職が回避やガード・回復の手段を持っているゲームで、タンク役だとか耐久キャラというのが全く意味を持たないよね。それを売りになるようにするなら、ゲームの根本的な部分をかなり作り変えないといけない -- 2018-05-15 (火) 11:39:00
    • いわゆるタンクやヒーラーがあるゲームで範囲回復アイテムや吸収を持たせると大抵荒れるというか、成功したゲーム見たこと無いな。役割を明確化するなら吸収とテクター以外のレスタを大幅に弱体化するとかしないといけないし、いきなりそんなことやったら止めを刺しかねない。なんで初めからそうしなかったのか -- 2018-05-15 (火) 12:05:31
      • まあ、そういった「設計」をしながら作ったゲームではないのだろうね。だからこそこんなことになったのだろうけど -- 2018-05-15 (火) 12:09:17
      • ほんとそれなー。ウォークライとゾンディールってとことん噛み合ってないと感じるわ、ヘイト取ってエネミー集める必要もなく吸引力の変わらないただ一つのPAで簡単に集められちまう。もちろんボスにはウォクラが効くけど -- 2018-05-15 (火) 12:18:52
      • 百歩譲ってゾンディールに関してはカチテクターが肉壁としての機能を果たせるからいいとしても、コンセプトを二転三転させ過ぎなんだよな。いくらヒーローがオンゲ史上前代未聞の大失敗だったといっても、こうコロコロ変えられるとプレイヤーも困る。まあそんな運営だからヒーローで成功すると思ったんだろうが -- 2018-05-15 (火) 12:24:37
      • サブクラスシステムの仕様が公表された当時に相変わらずSEGAにその辺の構想力やバランス調整能力はないなと思った 当時はそこから学習してくれると信じてた 若かった -- 2018-05-16 (水) 01:50:44
    • タンクというかディフェンダーみたい調整だとありがたいな。JGカウンターから攻撃するとダメージ倍率30%アップとか、PAの行動中ダメージ50%カットとか。PAも陣みたいなの出して攻撃が全部カウンターにして飛んでいくとか。そういう守勢が攻勢になるのならタンクいわれても納得は出来る -- 2018-05-15 (火) 13:45:41
      • それなんて手塚ゾーンだよって思ったけどホールドPAでボタン押しっぱ中はカウンターの領域が出るとかおもしろそうだな。早い話がナバ零の全方位版か -- 2018-05-15 (火) 14:01:16
    • これまでは~だな。実装されたばかりでそう答えを急ぐ事はない。そもそもこの強烈なヘイト効果って最近やっと話題になったくらいだろう。みんなジェルン効果だけとかしか思ってなかったし。戦術も含めこれまでと違った事ができる訳だから、拒絶反応は仕方ないがまぁ使って試してみるしかない -- 2018-05-15 (火) 17:35:57
      • 追加して、リリチブーストの頃のヴェイパー蠅大量発生でボス動かされまくりって状況とかなら、多少はマシになりそうか? とか予測もあるし -- 2018-05-15 (火) 17:38:35
    • タゲ固定できることでハンター自身は戦いやすくなったな、ありがたい。しかしこれ、周りに恩恵あるかと言われると、タゲとってたクラスがハンターに移っただけだしな・・。マルチでテクターかぶり問題とかあるけど、ハンターかぶっても問題ないくらいの火力はやっぱりほしいな、後はサブハンター以上の耐久を。 -- 2018-05-15 (火) 19:49:36
    • FoやRa使う側からすると近接がタゲ持ち続けてくれるようになるってすっごいありがたいよ。サテカノ撃ったらこっちくる、イルバ撃ったらこっちくるってのが無くなってそれらを撃ち続けられるようになるとか革命的だよ。多分弓Brとかあとはエアロスパイラルチャージ中のSu本体とかもそうだろうけど、ガードや回避で中断させられることが非常に大きな機会損失なクラスはそこそこあるからHu85の人には積極的にアトラクト使ってほしいな(ただし走り回らないで) -- 2018-05-15 (火) 20:06:24
      • このようにFoやRaから上から目線でタゲ取ったら動くなじっとしてろと言われる未来が見えるなw -- 2018-05-15 (火) 20:54:12
      • PSO2有史以来のマジモンの奴隷だな。クソクソのクソだけど貴族にとっては有益だから、そりゃ何も問題はないっていうよね -- 2018-05-15 (火) 21:49:37
      • 上にもあったようにカチ装備でタゲ取ってガードしてろって言われそう -- 2018-05-15 (火) 23:11:58
      • Huに限らずどのクラスでもタゲ取ったら動くなじっとしてろだよ -- 2018-05-16 (水) 00:28:51
      • 上から目線も何もHu的には自分にタゲ来たほうがジャスガやら含めて戦いやすくない?FoとかRaのチャージ系高火力にタゲ飛んでそっち走っていかれることがなくなって敵とそのまま殴り合える(=火力を出し続けられる)し、遠距離クラスも自分の方に向かってこなくなるから双方にメリットだと思うんだけど。具体的なイメージとしてはナベチのベーアリとかあんなのを想像してる。 -- 2018-05-16 (水) 01:51:24
      • タンクだけで奴隷とか失笑ものだわ。そもそもが足を止めて戦うクラスなんだから、ボスが目の前にいてくれるなら自分にとってもプラスだろうに。というか耐久スキルのガスタと乙女、なんならウィルまであってガードできるクラスなのに火力だけ出したい、純粋アタッカーじゃないと奴隷だ、ってのは意味分からん。もしもHuで動き回って戦ってるなら煽りじゃなくHu自体向いてないから別のやった方がいい。 -- 2018-05-16 (水) 04:46:20
      • FoRaが戦いやすくなってもFiGuが戦いにくくなったら(DPS出し辛くなったら)意味がないんだよな。ネトゲの特性上仕方ない部分もあるんだろうが、最初期の構想と途中の方針転換追加要素とどっちも保持しつつ他職の追加要素で面白くなった部分は壊さずにとか無理ありすぎだし割と詰んでる -- 2018-05-16 (水) 05:23:58
      • Huがヘイトを取り続けてくれるなら、Fiはワイズスタンスを最大まで行かせるようになると思うぞ?HuとFiで挟み撃ちする感じ。Guもヘイトが一点に向いていればチェインの時に敵が動き回られることもなく快適さが上がると思うけど…ヘイト固定って凄い強力だと思うんだけど、戦いにくくなるのか…? DPSを気にするような集まり(恐らく固定だろうけど)ならヘイト固定を最大に生かした戦いを構築するだろうし、野良なら下手にヘイトがばらまかれないから他プレイヤーの安全度が高まると思うんだけど -- 2018-05-16 (水) 05:34:37
      • Guが戦いにくいとかそれこそエアプすぎてな。挙動が安定すればチェインミスの要素が激減するぞ。邪竜の頭接着でGuにヘイトが欲しいのもタゲを安定させる手っ取り早い方法だからだし。そのかわりにHuが足を止めて、一人にタゲが向くなら普通にアリ。Fiにしても、敵が動き回ると切り替えが難しくてスタンスが実質ブレイブ一択になるけど、動きが落ち着くなら立ち位置の調整が楽になるからワイズが活かしやすくなる。というかマルチプレイなら他人にタゲが向いてる状況って割と普通だし、Huにタゲ固定されようがされまいが他人狙いの流れ弾が怖いのに変わりはない。ならHuが万全の姿勢で戦うことに問題は無いんじゃないのって気がする。 -- 2018-05-16 (水) 05:47:16
      • Guは自分にヘイトが来てる方が100%戦いやすいです。ちゃんとやってください。 -- 2018-05-16 (水) 06:25:29
      • それは敵が正面向いてるからチェイン貼りやすいってことでしょ?問題は「ヘイトを取ったか」ではなく「敵が動くか」にある。今までのヘイト付与スキルはリセット後のタゲ固定が出来なかったから害だったけど、今回でキチンと固定出来るようになれば、自分がタゲ持たなくても狙いは付けやすくなる。 -- 2018-05-16 (水) 09:34:15
      • 一番面倒なのはクラス関わらず、タゲ持ってるくせにチョロチョロ逃げ回るヤツ -- 2018-05-16 (水) 09:42:01
    • >『今後は多数のエネミーや、強力なエネミーが出現するシチュエーションの追加など、この強みを活かせるようなアップデートを実施していきます。』って公式にも書いてあるし、エンドレスクエストとか、キャンペーンでHPブーストされたボスとかこれからに期待できる -- 2018-05-15 (火) 20:12:03
      • 乱戦になればなるほど即効で膨張しやすくなるマロンに活躍の場を奪われそうな気がしないでもないな・・・ -- 2018-05-16 (水) 14:29:27
      • もしやHuも被弾回数で威力とモーション速度とリーチがアップするスキルとかあれば… -- 2018-05-16 (水) 20:48:30
  • タンク役がこのゲームに必要か否かの問題以前に、勝手にHu=タンク認定するなよと思う。初期からそうだったならわかるけど運営の都合でアタッカーだったのを方針転換して押し付けられても納得いかないんだよ。 -- 2018-05-15 (火) 19:21:49
    • ガードスタンスとウォークライが初期からあるのを忘れてるのかな…… -- 2018-05-15 (火) 20:30:05
      • そんなん言い出したらフューリースタンスなんてタンク役と真逆な物も初期実装だけど。 -- 2018-05-15 (火) 20:52:16
      • ああ、ちょい理解できなかったか。初期から物理アタッカー(ヒューリー)とタンク役(ガード)を意識して作られたクラスって事。ネトゲのよくある初期クラスの戦士系ね。なので初期からタンクとして作られてるは見てわかる。ウォクラ系はHuとHe、後回避盾想定なのかGuね。まぁ実際タンク役として機能してなかったのはやってる人は分かるよね -- 2018-05-15 (火) 21:36:49
      • 最初期にウォクラが実装した時も確かタンク想定的なやつだった気がするな -- 2018-05-15 (火) 23:52:32
      • で、戦士系だったのが物理アタッカー要素剥奪されてタンク一択になるのを我慢しろと?今後の方針は各クラスの長所を生かす方向って事はアタッカーとしてはゴミ化待ったなしだろう -- 2018-05-16 (水) 00:52:51
      • 別にどっちに回るのも個人の好き好きだし、アタッカーに回りたいならアタッカーしてタンクやりたい人はタンクやればいいよ。現状だと武器とクラス調整でHuの火力でも十分過剰なんだから(他職と比較するならそんなもん知らん)ゴミってこともない -- 2018-05-16 (水) 00:59:15
      • 剥奪…? 剥奪なんてされてないしこれからもされないでしょ、フューリースタンスが消えるわけでも無し。さすがに妄想が過ぎると思うけど -- 2018-05-16 (水) 01:00:37
      • 今後の方針「各クラスの苦手な部分を緩和する」って書いてあったけど -- 2018-05-16 (水) 01:10:26
      • Huソードに限って言えば、苦手な部分はすべてHrソードになって復活したのにどうやって緩和すんの? -- 2018-05-16 (水) 01:19:37
      • アタッカーはFiやGuが運営の方針なんだからHuでアタッカーなんて地雷行為でしかなくなるでしょ。好きなクラスで好きに遊べって人はHr一強に対してどうして猛反発が出たのか考えた事無いのか? -- 2018-05-16 (水) 01:37:41
      • Hr実装時ならともかく今の全体的にクラス調整入った環境でのHuでアタッカーが地雷とか本気で言ってるんか・・・?それサブHuレベリングマンが地雷行為してるから言われてるだけでHu自体はアタッカーとしての火力はクリアーしてるぞ・・・?ちょっと上見すぎて思考が準廃に寄ってきてるんじゃないかと疑うぞ -- 2018-05-16 (水) 01:43:12
      • これは悲劇のヒロイン症候群って奴なのかしら。地雷行為って本気で言ってるならだいぶやばいと思うぞ -- 2018-05-16 (水) 02:01:58
      • なんど言えば分かるんだ。Huは現状手間と火力が見合ってないって何度言えばわかるの?ソードが特に酷いってだけ。めんどくさいイグパリを決めてヌルゲ同然のHeソードの3分の1以下のDPSだぞ。ソード使ってた人がキレるのは至極当然。 -- 2018-05-16 (水) 02:48:17
      • つまり「木主、あなた疲れているのよ」って事だなw -- 2018-05-16 (水) 02:48:35
      • Huソードの手間と火力が見合ってないというのはまぁ同意するが、かといって地雷という程火力が無いわけでも無いって言ってるんだけど・・・平行線だしこの話もうやめない? -- 2018-05-16 (水) 02:52:30
      • 何度言えばも何も、この木で一度たりとも「手間と火力が見合ってない」なんて言ってないぞ。他の木と間違えてるんじゃね? Huソードが不遇なのは知ってるがとりあえず木の見直しをすることをお勧めするぞ -- 2018-05-16 (水) 02:54:33
      • 最強クラス以外は地雷という準廃案件でした -- 2018-05-16 (水) 03:06:32
      • いうてアカツキあればディアボの腹にクルーエル30万ライジング35万はでてるで? -- 2018-05-16 (水) 06:04:07
      • でもディアモスはお腹にカレント刺しやすいからワイヤーで80万くらい垂れ流す方がすき -- 2018-05-16 (水) 06:06:20
      • ディアボなんて動いてるなら好きな武器つかえだけど、凍結ダウンしたのにソード握ってる時点で笑うわ で、ソードしかないからーとか言い訳してグリフォンは見ない振りしてリッターやゴーレムは泣きながらクソ火力で貢献してるんだろw -- 2018-05-16 (水) 09:06:10
      • リッターもゴーレムもジャンプしてライジングしたら弱点届くぞ?エアプ?煽りたいだけならかえってどうぞ。グリフォンもネシスアリオンとか邪竜で羽壊すとき用のハンターなら作ったはずだろうし、まさか見て見ぬ振りしてはいないよね? -- 2018-05-16 (水) 09:23:50
      • 出来るハンターと、出来ないハンターの比率の問題だろ なにムキってるのw -- 2018-05-17 (木) 08:40:57
      • ウォクラなんてSP振る価値ないだろw -- 2018-05-20 (日) 15:37:38
    • 俺自身はメインHuじゃないけど木主の言いたいことは分かるかな。Huのゴリ押しとか防御性能を使ってソードなりパルチなりワイヤーなりで、同じようにクラスの強みを活かした他職と同等の火力出したいってことなんだろ。 -- 2018-05-16 (水) 03:46:30
    • ソード言い出した時点で馬脚は露れてるんだよなぁ。要は「ポクゥのぅソードが最強じゃないとヤダヤダ、クラスも最強のアタッカーじゃないとヤダヤダぁぁ」って事だ。折り合いなんてつくわけがない。初期からタンク想定入ってるっつー事すら、未だ認められないんだからね。方向転換はしてないし、元々入ってた要素だよ。反論の前に自分のさ、認識の間違い位認めなよ -- 2018-05-16 (水) 03:46:51
    • 無双してたり叫んだりなんかはバーサーカーではよくあることのフューリー -- 2018-05-16 (水) 04:06:43
    • ガードできて集敵スキルあって、オマケに軽戦士のFiまでいるのに今までタンク想定に気付いてなかった方が驚き。こんな奴が防衛とかバスターとかに来たらと思うと嫌になる。今回は当初からのタンク要素を強化しただけなんだから純粋強化といえる。それへの賛否は人それぞれだが。 -- 2018-05-16 (水) 05:08:30
      • ジェルンもハイレベルボーナスもタンク要素ではないんだよなぁ。クライ系と言ってしまえばガンナーも近接射撃タンクのはずなんだが火力面ばっかり伸ばしてもらってるの知ってるよね?まぁハンターでウォクラ系切って火力伸ばしてる奴が防衛とか行っても役にたたんのは確かだが。火力面置いてきぼりだと感じるのも無理ないしな。ガード不可でも単発ならヒーローカウンター使えちゃうけど、多段攻撃ならヒーローカウンターは潰されガードはできても攻撃チャンスにはなり得ないのが多いし。 -- 2018-05-16 (水) 08:17:11
      • 多段でも引き付けて範囲外に回避すればカウンターできるんだよなぁ… -- 2018-05-16 (水) 09:24:15
      • ジェルンはタンクの耐久スキルだと思うけど。強力にタゲを固めて、そのなかでも生き残って戦い続けるのがタンクの役割なんだから、敵の火力を抑えるのは妥当としか。ハイレベルは汎用スキルだからタンク要素ないのは当然だし。というかなんでHrカウンターの火力を求めてるのか謎すぎるわ。ガードして乙女ガブガブ飲んでその上火力はHrカウンター並みってそんなぶっ壊れるわけ無いだろうに。Hr通常のモーションやら威力やらをよこせとかそんなんはまあ意見としては分かるが。そういう火力要素はスキルじゃなくモーション改修とかPA調整の分野だと思う。 -- 2018-05-16 (水) 09:46:48
      • うん、わかってるジャンPAの威力自体いじってないからこんなことになってるって。木主のタンク職として認識してなかったってのはただの汚点だけど、HP増加スキルや乙女振らないで今までハンター続けてたわいもおるんやで?ただハンターって聞くと「タンク」としか認識してない人が結構な数いて、タンクもできる職で火力振りして普通に戦うこともできるってところを蔑ろにしてないかってことじゃないの?火力振りしてやってきた人からするとタンク要素強化強化ばっかりでタンクやるしかなくなっていくのって結構いやなことなんだよね。いっておくけどソードって盾じゃないんだぜ?今までソード迷彩ででも盾付の武器でてきたか?槍、刀、弓くらいじゃね?おかしくない?なんでソードなんだよ。叩き潰すソードがなんで盾役やらされるんだ?タンクって認識されるの本当にいやなんだよ。憎しみしかねーよ -- 2018-05-16 (水) 10:04:46
      • あぁ、ちなみにヒーローカウンターにおいての回避のガード版がJGソニックアローだったりのリングだから回避とガードでガードができない敵の攻撃が多い時点で文句つけられるのは当然のことだと思うぞ。 -- 2018-05-16 (水) 10:15:43
      • 別に最強アタッカーの地位は求めないよ。火力はトップクラスに一歩譲るけどその分生存力や防御系スキルのある前衛クラスでいい。でもそれはタンク役とはちょっと違うんだよなぁ。運営の方針を聞くと今後は火力より防御面重視で伸ばしてくと受け取れるし、今でさえ火力では他に劣るHuがこれ以上水を空けられるといよいよタンク役以外の役目が無くなりそうなのが不安だ。 -- 2018-05-16 (水) 10:44:16
      • てか『高いHPと防御力を持ち』って説明の時点でタンクと気付くだろ。それにタンクといっても火力が全く無いわけではない。そもそも単体最強はFiと運営が公言しているのだからガドスタで防御特化でいくかフューリーである程度の火力を確保するかの違いだろ。少なくとも自分は最初からタンク想定のクラスと認識して使ってるわ。後盾がないのにタンク呼ばわりが憎らしいっていってる人に逆に聞きたいが、そういうグラフィックのソードなり迷彩が来ればじゃあ納得できるの? -- 2018-05-16 (水) 12:07:37
      • 逆だろうが、盾がつけば納得するかじゃなくて両手使ってまでの大剣使ってるのになんでアタッカーじゃないのか。と逆に攻め立てるレベルだろうがよ、なんでフューリーあるのにガドスタのが10%最大値上昇持ってるんだよって話だわ。pso2におけるタンクの役割自体、全体攻撃や数々の攻撃に一番耐えることができて最後まで生き残る。これひとつに尽きてた話なんだよな。生き残る、これが最強()アタッカーであるFiにスキルに「無限に確実に生き残る」が実装された時点でもうタンクは崩壊してるんだよ。ソード好きが暴れてるじゃねーよ、文句でないほうがおかしいだろって話だろ。ソードハンターをスケープゴートに、嵌めるためにあのアンケートに悪意の「満足~普通」投票だってできたわけだからな。 -- 2018-05-16 (水) 15:06:53
      • どこをどう読んでも最終的に[俺のイメージしてる両手剣と違う! イメージに合わせろ、強くしろ!]としか言ってないように見える。両手剣に防御力が振ってあるゲームもあったりするがそれを知らないのはともかくFiの新スキルを[無限に確実に生き残る]とか捏造してるし、アンケートについてはただの妄想だし……何言ってるのとしかならんな -- 2018-05-16 (水) 15:47:55
      • 嫌なら止めるしかないな。実際Hu人口が激減したら運営も考えるだろ。ガドスタに本末転倒な火力アップスキルが追加されてフューリー以上の火力が出せるようになったのはなぜか?誰も使わないからだよ。つまりやらないのが一番効果的な抗議活動なんだよ。不買運動みたいなもんで。もし変わらないとしたらHuタンク認定に不満持ってる人は少ないって事だから自分の方が少数派だと認めて諦めるしかないな。 -- 2018-05-16 (水) 15:52:47
      • タンクだなんだを置いといても今でもそこそこの火力と最高レベルの耐久力が両立できるということを思い出していただきたい。オールガード、ヒールガード、チャパリ、ガドスタ、フラガ、マッシブ実用的な防御スキルがたくさんだー!ここにさらに火力がほしいの?ついでに75%だけど回数無限のウィルまである -- 2018-05-16 (水) 16:31:03
      • ↑ほんこれ、これに尽きる -- 2018-05-16 (水) 16:47:43
      • サブHuのがスキル的には硬いといっても、クラスの立ち回り加味すれば余程の事がなければメインHuがやっぱり最高硬度に最も近いだろうしね。ここから更に火力…どうせFi並にしろって感じなんだろうけど、そこまで上げたら被弾が火力低下に繋がらない良い分Hr以上にヤバイ。地球と幻創各クラスで頑張ってた頃、ミスって攻撃力ぶっ飛びデウスやオメガおじさんの床ドン食らっても死ななかったのHuだけだったし… -- 2018-05-16 (水) 17:58:49
      • 火力ほしいね。単発火力そこそこでモーション速度最悪じゃ火力ないのと変わらんし。 -- 2018-05-16 (水) 19:53:40
      • やっぱりメインHuなら当然硬いって思い込みで言ってることがよくわかった -- 2018-05-16 (水) 20:23:26
      • メインHuが硬い認識ってそんなに変かな。LBみたいな自ら危険に晒すスキルなし。主力のチャージPA使う度に最大1.5秒のガード可能で非チャージPAもかなり自由なタイミングでガードに移行出来てと、そもそも被弾しにくい立ち回りな上で食らってしまった時も最高クラスのHPというタフネスがあるメインHuが固くないとはとてもじゃないが思えないんだが…メインHuで使うツリーはガードスタンスツリー取ってるからか? -- 2018-05-16 (水) 21:22:13
      • あとHu武器はJGすると一秒以上は無敵になれるっつーのが。これでカタナみたいに連続ガードは出来ないけど地味に役に立つ時もある。硬さってHPと防御数値で言ってるのなら確かにそれはサブHuとは大差ない。前提でフューリーで~って考えてる人が多い気がするよ -- 2018-05-16 (水) 21:29:57
      • 実際固いだろ。チャパリの恩恵受けれないワイヤーがちょい不利だけどそれも無敵あるし。仮にフューリーで火力全振りして乙女切ってとれる火力スキルってステ上昇くらいだし、優先順位低すぎる。というか随分前からスタンスにデメリット無くなったんだし、仮にフューリーツリーでも攻撃が痛いとはならんやろと思う。どんだけ回避もガードも苦手なんだと。 -- 2018-05-16 (水) 21:31:49
      • どうやってもHuは火力もないし堅くも無い扱いにしたい人が居るってだけだな、思い込みどうこう言ってる人が病気ってだけよ -- 2018-05-16 (水) 21:54:43
      • いやそもそもあんなバカでかい剣を盾代わりにしないほうがおかしいだろ。VITAのときのOPでアッシュが剣突き立ててエルダーおじさんの攻撃防いでたやん、あれは心底かっこよかったしタンクって感じがして良い -- 2018-05-16 (水) 22:23:17
      • 要はガードスタンスアドバンスが40秒で切れるのとガードスタンスが射撃法撃に紙なのが悪いと思うわ。 ごく普通のエキスパ12人マルチで40秒毎に必ずJG出来るチャンスがあるかというとない。これはPSとか関係なくマジで100%常時維持するのは不可能。だから火力貢献を考えるごく普通のHuならフューリースタンスにせざるを得ないんだけどそしたらサブHuより柔いねってなる。スキルの糞性能ゆえ柔くて弱いHuってのが完成しちまってる。前にBoやBrとガドスタアド維持打撃up出来るだけ振りHuで火力比べたとき15%劣ってたんよ。つまりフュリだと20%低い。ガドスタアドがパッシブにならん限り硬いけど弱いHuってものは存在できない。現状では柔くて弱いHuにならざるを得ない。またガドスタも射法にはサブHuと同じダメージ受けるしその点で言えばまったく硬くないから射法防御と耐性も必要。 -- 2018-05-16 (水) 22:51:30
      • これやらないんなら乙女とマッシブメイン限定化してHuのみの特徴を取り戻すか、あるいはウォブレ火力をデフォにしてBoやBrに火力を合わせるかするしかない。 -- 2018-05-16 (水) 22:54:52
      • ガースタに関してはアトラクトでどれだけガードチャンス来るかって所もある。マルチの雑魚に関してはまぁチャンスは少ないだろうね。フューリーで柔らかいけど常時火力、ガードで硬いけど硬い敵出た時はそれなりの火力とビルド違うHuができるかもしれないね -- 2018-05-16 (水) 23:07:44
      • だからなんでフューリーにしたらガードも回避も出来ないのが前提なんだと。モーションの殆どをキャンセル出来て、なんならチャパリでごり押しもできる。射法をカット出来ないのはサブでも条件変わらんし、そもそも一々受けるなよと。受けたらまずい攻撃は受けないってのはどの職にも言えることなのに、いきなりHuは全受けする前提になるのは意味分からん。仮にフラテク欲しいならメインでも取れば良いだけだしな。その結果火力が落ちるとかはもはや知らんとしか。防御をとれば攻撃が落ちるなんて当たり前のことだし。 -- 2018-05-17 (木) 00:10:54
      • あとあれだ、他職に匹敵する攻撃性能が欲しいなら防御に秀でたクラスってコンセプトがある以上無茶がある。Fiがチャパリしながら10%以上火力差だしてるならともかく、貧弱な防御手段で戦ってるからこその火力だし。Huはスキルと武器アクションの両面から防御手段を揃えてるんだから、その分攻撃が一段落ちるのは当然でしかない。 -- 2018-05-17 (木) 00:15:31
      • 火力貧弱なのにJGとかしてDPS稼げるわけがない、弱いに決まってる。回避カウンターやチェイン等でお手軽ゴリ押しこそ大正義なこのゲームにおいて、タフで高い安定性とか片腹痛い。ハッキリ言ってやろう、メインHuは今も昔も最弱、出しゃばってヘイト乱す雑魚として未来永劫迫害される運命。 -- 2018-05-17 (木) 00:30:49
      • 馬鹿の一つ覚えのようにDPSって言ってる人からしたら弱いんだろうな、そもそもDPSってなんだか分かって無さそうな気もするけど。弱いに決まってる、って書くあたり自分じゃ使いこなせないどころか使ってすら居ないんだろうし、別のクラスへどーぞ -- 2018-05-17 (木) 00:35:32
      • Hu嫌いなだけかよアホくさ… ヘイトが乱れなくなるスキルに変わるって点を考慮せず思いつきで叩くだけなら黙って余所のクラスやってこっちに寄りつかないでくれ -- 2018-05-17 (木) 00:37:10
      • 性能引き出し切ってる人は、長所短所両方理解してるから性能自体にあんま文句言わんよね。いかに限界超えるか模索してる。碌に扱いきれてない下手な人ほど性能にケチ付けてばっかりだ -- 2018-05-17 (木) 00:42:25
      • Fiのモーションそのままで防御あったらそりゃ火力にしわ寄せがいくだろうな。でも名指しで言われるレベルに不遇なモーションで防御があるとして火力にしわ寄せ。譲って言ったとしてもこれが今のHuだよ。防御力ってのはモーションの優秀さでもあるから、しわ寄せレベルに火力を維持しようとその不遇なモーションを最大限使っていこうとすれば防御力にはマイナスが入る。不遇なモーションだからと諦めれて防御だけすればしわ寄せどころの火力ではなくなる。まあ火力ゼロの貢献をできるみたいに考えてる人もいそうだが、そこは相容れないとしかいいようがないな。 -- 2018-05-17 (木) 01:27:36
      • ハンターはフューリーでも同じ近接のBrやBoに火力で劣ってるんだよ、でもガードスタンスを選んでその劣った火力分を硬さで補おうかっていうとアドバンスの40秒毎にJG要求がクエスト設計的に無理ゲだからちょっとだけ硬いだけで火力がゴミになり果てて火力&硬さ総合的に見てもBr・Boに到底及ばんし、現状しかたなしにフュリを選ぶしかない。でもメイン限定スキルに圧迫され過ぎてサブHuなら取れるフラガもまったく取れずその2クラスより軟らかい。火力でも劣る上、防御力でも劣ってしまう状況にある、いやずっとあり続けてるのがHuってクラスなわけで。 -- 2018-05-17 (木) 01:53:17
      • まともなHuは実際少数しかいないんじゃないかな。他クラスもやると仮定した場合、メインHu用のツリーとサブFi用のツリー課金しないとまぁまともにプレイできない。流用ツリーでやったらまぁ火力まともに出ない。そう考えるとHuは火力ないと思われるも仕方ない。あと他クラスみたいに必殺技的な底上げできないのでPSで火力左右されまくるのも影響デカいね -- 2018-05-17 (木) 01:55:17
      • これだけ荒れてるのにまったく手を打ってこなかった運営は本当何考えてるか分からない。まぁこの前の放送でも火力の問題は”全クラスに追加された”スキルでいいだろみたいに言ったり零サクリは切れた方が良い場合もあるみたいに言ったようだし、Huってクラスには興味もないしテストプレイもしてないようだから当たり前か。 -- 2018-05-17 (木) 02:04:24
      • 荒れてるのは最初から「Huに火力よこせ! タンクじゃねぇ!」って言ってるアホな子だけだと思うで。個人的にはソードとかに改善は欲しいけどFiみたいな火力がどうのこうのとかは失笑を買うだけだからやめてほしい所、というか言ってる奴はメインHuじゃないんだろうな -- 2018-05-17 (木) 02:19:13
      • なにいってんだフューリーがもともと被ダメ余分に受けて倍率増やすスキルだっただろ。初めから打撃の分乙女に回してた奴にはわからんかね -- 2018-05-17 (木) 05:01:56
      • 元々も何も今も被ダメ増やして与ダメ上げるスキルだぞ。それが緩和されてスキルMAXで被ダメトントンになっただけ。それだって元はパッシブじゃないから場面で使うか選択出来るものだったし常にリスク負う必要はなかった。しかもリミブレと違って被弾即死みたいなものでもなかったし。もっと言えばリスク負ってた当時でも痛いのって巨躯と仮面くらいだった気がする。さらにはガドスタも与ダメ減少が馬鹿にならないデメリットだった。SP少ない当時は耐久型なんてやろうものならガドスタアドバンスもなくて火力が今のレベルじゃなく悲しいことになるからみんなフューリーだったってのもある。それを踏まえて、コンスタントに火力を出しながら戦って、必要に応じてヘイトを持てるフューリー、普段は劣るけどボスをその場に縫い止めて戦えば本領発揮するガドスタってきれいな差別化になった。こっからさらに火力上げ始めたらそりゃ他職の立つ瀬が無くなる。 -- 2018-05-17 (木) 05:24:02
      • てか、いまHuに文句いってる人の大半がHrソードで俺TEEしてた人でしょ。マルチ見ててもHrもどりだなあってHuばかりだし。Hrと比べんなって。それに運営も快適性をあげるとは言ってるんだし待とうや -- 2018-05-17 (木) 06:39:14
      • 途中に書かれてるけど自分も、ガドスタで運用したいけど常時使える環境ではないのでフュリスタにせざるをえない、フュリスタにしたら防御スキルがとりにくいてのが不満かな。ただ防御面は今後伸ばしてくれそうだから期待はしてるよ。あ、あとソードは少し上方ほしいかな。 -- 2018-05-17 (木) 08:18:58
      • どうだか。森の雑魚はまだしも、定期的に範囲丸見えブレスかましてきてくれたり、終始ご丁寧に多数のドットサイトがこちらに向けられるといった昨今の接待緊急でもガドスタ倍率維持できないとか抜かすくらいだしな、やってたとしてもまともにカウンターすら取れない文字通りの屁じゃね -- 2018-05-17 (木) 08:34:33
      • ちょっと待ってくれよ、ええと…枝39は枝37への話ね。伸びすぎなんだこの木wガドスタがスロースターターなのは否めないしそこが大多数のネックになってるのも理解はしてるつもり。つか常時倍率維持出来たらフューリー選ぶ奴いなくなるしな、ガドスタアドの倍率下げてガドスタ本体に倍率付けたり、フューリーでフラガ取りに行かせるよりスタンス自体に多少耐性付けたりとかそんな感じじゃないか、最近の調整見るに -- 2018-05-17 (木) 09:03:32
      • Huに何を求めるか人によって違うから賛否別れるんだよ。今回運営が正式にHuはタンクと明言したから以前からタンクポジと認識してた人は何を今更だしガード寄りのアタッカー位に思ってた人はちょっと待ってよとなる。平行線だね -- 2018-05-17 (木) 10:29:53
      • まあタンク(タゲが取れて死ななくて敵を動かさない)なんてやろうと思えば前のHuでも他のクラスでもできたわけだし、更なる火力というルートが実質的に潰されたという意味ではただ単に一つの可能性が潰されただけの方針決定に思える。 -- 2018-05-17 (木) 11:40:37
      • MMOとか自分でPT組むゲームの理で語ってるならそりゃ防御一辺倒だけあればいいってなるわな -- 2018-05-17 (木) 11:43:11
      • PSO2のゲームデザインでタンク必要なのかって問題もあるな。タンクが何人もいたら無意味なんだけど野良12人マルチで毎回都合よく1人だけなんて状況にはまずならないし。ヘイトの奪い合いになって敵が右往左往するようじゃ害にしかならない。複数Raで皆が「WB貼りなおされた」と愚痴ってた時代の再来だな。 -- 2018-05-17 (木) 12:22:29
      • コメント見てると俺が正しいって感じのタンクばかりで俺の方が上手くやれるってウォクラ合戦しそうだしね。 -- 2018-05-17 (木) 13:22:28
      • レベリング期間終ったらマルチのHuなんて居て1~2人だから、問題は少ないよ。人口少ない -- 2018-05-17 (木) 18:23:18
      • そうそう。新スキルはなんの価値も無いから人口は増えない。だから問題ないね。 -- 2018-05-17 (木) 20:37:52
      • 揚げ足取りはほっとくとして、固定組まない限り参加するクラス配分が出たとこ勝負なPSO2で役割分担させるのがナンセンスなんだよ。TeやRaみたく一人もいないのも沢山いるのも困るクラスにHuも仲間入りするのかも知れん。 -- 2018-05-17 (木) 23:42:00
      • Raはなんなら既に火力役だしTeもアタッカー方針、仲間入りと言うよりも次はHuの番って感じかもな。そうじゃない番が回ってきてたかは疑問だが。 -- 2018-05-18 (金) 12:41:03
      • クラス被りが日常茶飯事なPSO2では総員アタッカーになるしかないんだよね。補助も出来るアタッカーに支援も出来るアタッカーと来てタンクの出来るアタッカーが増えるだけな気もする。つまり今とあんま変わらん -- 2018-05-18 (金) 13:07:09
      • Teは被ってもただ火力が低いのがその人数分増えるだけ。実際は2、3人くらいまではザンバ+レスタメギバになったりで安定感が増すからそこまで悪くない。Raは今となってはWB張替え合戦してても「あーあーやってるよ」程度で大した問題じゃない。Huの新スキルは被ると火力が低いのが増える上にヘイト事故率も増える。むしろいると不安になるレベル。 -- 2018-05-18 (金) 20:56:08
  • ヒーリングガードの効果少ないから上げてくれれば乙女切れるんだが、現状の敵の火力に見合った回復量ではないと思う。アトラクト追加で改めてウォブレ5振りにして火力は多少マシにはなっても耐久に振れないし結局どっち付かずになってしまってる。もうメインHuはガドスタしろってことなのかね -- 2018-05-16 (水) 09:28:43
    • ヒーリングガードの本質はそこじゃないと思ってる。確かに効果上げて欲しいっちゃ欲しいがアイアンウィルが単体スキルだったときに確か一緒に追加されてたすきるだったし、ウィルの無敵が5秒しかなくて5秒以内に回復できなくて1ダメージくらったら死亡確定だったのをヒーリングガードでちょっとでも回復したらまたウィル発動のチャンスって位置づけのままのスキルだから進歩しないと思ってるんだけど。これは周りにも撒かれるしほかのウィル発動者の助けにもなるスキルって認識でいるしかないと思う -- 2018-05-16 (水) 09:47:51
      • あとJGは分かりやすいんだが、チャパリだとちゃんと攻撃捌いたか乱戦で分かりにくい時があってな…ガドスタアド維持に関わるから目視出来る様に取ってる。回復量が気になるなら現状ユニットにHP盛るしかないな…☆12ならセットである必要もないし、持ってるならクエに合わせてリミブレFi用のを一部流用するといいんじゃないかと思う -- 2018-05-16 (水) 12:02:14
  • 今のハンターではガドスタ主体にしてダメージ調整しながらHPのハーフライン以下を維持しさらにわざと状態異常になるようにたまに被弾しFiのクレイジーやらハーフライン、ppスレイヤーやら使ってセルフリミットブレイク状態になるようにしたら打撃アップやらに振るSPより少ないSPで打撃モリモリだったりpp回復速度アップだったり利用して戦ったほうがつよいぞ。森だと乱戦だし状態異常かけてくる敵いっぱいいるからやるなら今しかない -- 2018-05-16 (水) 10:25:21
    • Te「せやな」 -- 2018-05-16 (水) 11:09:49
    • ごめん、ソルセンサー付けてるから区別がつかないというか、ついたとしてもムリ -- 2018-05-16 (水) 12:11:28
      • 大丈夫大丈夫、ウルフフォイエに当たればいいだけだしエルダーの紫色のあれやルーサーのあれやディアモのあれに当たりにいけばいいだけだから。Teのもスパトリつけばこっちも潤うし。ただ自分から当たりにいって火力アップできるぜ!Fiのスキルをハンターなりにフル活用できる機会がきたでっていう認知度アップ目的の書き込みでもあるし。 -- 2018-05-16 (水) 15:16:57
  • EP5中盤 パルチ「ヴォルグは下方喰らったがイイバランスに強くしてくれたぜ」ワイヤー「やったな!俺もハブられ気味だったが強くなったぜ!ソード、お前は?」ソード「ギルティの距離とOEが強くなった・・・気がする」パルチ、ワイヤー「お、おう」 この不遇さよ、なんかおいてけぼりのソード君 -- 2018-05-16 (水) 14:01:41
    • ソードが妙に不遇なのは、大々的な調整を予定しているのか、それとも調整できなくて持て余してるのかどっちかだと思うな。アンケでもソードだけは不満多かったみたいだし、時間かかるだろうけど何かしらはしてくれるかと -- 2018-05-16 (水) 16:45:34
    • ソードは目立った強化が長い間無かっただけで今も十分強いと思うのですが、確かにパルチは様変わりするほどの超強化だけど、それは元が酷過ぎたからそう見えるだけかと -- 2018-05-16 (水) 20:51:04
      • 強さの方向性が悪いんだよな。守りを固めて長期的な乱戦で戦うなら随一だけど、PSO2にそんな戦闘がどれだけあるかって言うと… -- 2018-05-16 (水) 21:35:45
      • ソードはもう最大火力上げてくれとか贅沢(?)言わないから、現状の最大火力だすための手順を減らしてほしいわ -- 2018-05-17 (木) 06:17:46
      • チャージPAはそのままでいいのでオーバーエンドなどをイグパリ近くまで引き上げ、イグパリも使いやすく。これだけでもだいぶ良くなるんだけどなあ・・。 -- 2018-05-17 (木) 08:38:38
      • イグパリは今後実装される予定の全クラス用ファーストブラッドで使い勝手一気に向上するから必須PAに格上げされそう -- 2018-05-17 (木) 15:19:46
      • テックアーッもコンボアッも乗らんけどなファーストブラアッド -- 2018-05-17 (木) 17:49:48
      • イグパリ事態はSAすらついてないからね……リスクでかくて使いにくいんだ。JA、テックアーツ(火力下がるけど省略可)の前準備して尚且つ相手の攻撃に対してJGしてやっと発動するPAが必須になるわけがない。何らかの強化されたらあるだろうけど。これだけの手間要求されるPAってこれしかないよね -- 2018-05-17 (木) 18:15:18
      • イグパリはガーポになればパレットに入れるけど、現状じゃ狙って発動できないからどうしようもない。FBあっても元の火力が低いから出待ちでしか使えないのに変わりないしな。 -- 2018-05-18 (金) 01:35:29
      • ガードポイントか…某捕食ゲーのパリングアッパーみたいな?つか単発技でいいよな。JA関連はチャージ式にしてくれればチャパリ効いてある程度横槍あっても本命の攻撃に合わせられるかな。あ、チャージ効果は威力じゃなくて範囲拡大とかで。チャージで威力増加だと絶対フルチャージ前提のゴミと化すからな -- 2018-05-18 (金) 09:46:32
      • JG成功しても結局そこそこモーション長いから足止めててもらわないと弱点部位に入りきらないしなぁ…全体フレームはともかくダメージ自体は一瞬で出し切るかマニュアルロック時追従でもしてくれんと -- 2018-05-18 (金) 20:02:54
    • ソードはギアで単純な威力増加のみにして挙動は全てギア3のものになるだけでマシになるんだけどな。ギアたまてサクリ刺してってしないとスタートラインに立てないのは不利だと思う。あるいはサクリ廃止してギア上昇に応じてリーチ伸ばすとか、枷が減れば使う気になる。いまはHuをやるほどソードの使用頻度が落ち込む一方だからなあ。 -- 2018-05-16 (水) 21:09:11
    • 初期からやってるとこれでもソードマシになってるのってのが、まぁ泣ける点なんだろうね。EP1~2は振り遅い、ギア溜まらない直ぐ減る、範囲狭いでソニック主力だったから。PAはギア1で使うものって感覚だった。そこから見てるとそこそこ強いけど、現在の他と比べるとはたしかに強くはないね -- 2018-05-16 (水) 23:12:02
      • 初期はマジでヤバかったな。この状態のソードにパルチはヴォルコンなくてモーション遅かったから。ワイヤーは当時触ってなかったから知らんけど、ホールドってだけで良い顔されないところあったし。 -- 2018-05-16 (水) 23:53:25
      • ライジングの発生遅すぎてのけぞりからコンボ繋がらないっていうギャグの時代もあった -- 2018-05-17 (木) 09:54:52
      • んで、ソニックしか使えない状況下でソニックばかり使っていたら木村がソニックを弱体化だったかな。他の職でも何かしらのスキルやPAをあいつの一声で潰して来てるな。 -- 2018-05-17 (木) 19:38:24
      • ソニック弱体化??? 我々は会議とか見れてるわけがないのだから、彼が一言で決めてるかどうかすら判断できないはずだが……君は木村Dに個人的に怨みがあるようだな。人の見る場で言掛りや私恨は見ていてとても不快だ。確証もなしに適当なこと言わないようにな。リアルで満たされないからと言って、ここでぶちまけるんじゃあないよ -- 2018-05-18 (金) 03:13:19
    • OEの威力アップさせると、またそれしかやらない地雷が増えるからいらない。イグパリ零式で8回攻撃+最終打が当たると20秒間打撃100増加と全てのモーション速度1.2倍に増加。ライドスラッシャー零式でギルティなみにかっ飛ばせる。ギルティ零式はヒットした瞬間50%の確率で敵にバインドorジェルン付与。普通ネトゲの上方修正ってこういう感じだけどね。 -- 2018-05-18 (金) 08:27:49
      • おいそんないくつも厳選なんかやってらんねーぞ。俺はノヴァの吹き飛ばし削除とかもう少し使いやすい定点範囲くれればそれでいい。アトラクト来てからライドも使いにくくて仕方ないし -- 2018-05-18 (金) 10:23:13
      • 自分は逆だな、そんな上級者向けにされても困る。ガード駆使して戦うハンターも、オーバーエンドで戦うハンターも両方有り、くらいになるようオーバーエンドも強化していいと思う。 -- 2018-05-18 (金) 17:29:48
      • OEはのーしでも一定の火力が保障されるHrのライジングブンブンみたいなもんだと思えば。そういうのが無いとPSの差が反映され過ぎてライト層が死滅する。 -- 2018-05-18 (金) 22:41:08
      • ノヴァ零式はギア2のケイオスの吸引付きの前方踏み込み回転斬りとかでもいいと思っていたりする。  -- 2018-05-19 (土) 12:12:47
  • キャップ解放されたから久しぶりにサブキャラに預けてた武器を回収して使ってるけど、イマイチ今時のレイドボスに対して使用するPAコンボが決まらない。昔はマザーやデウスはダウン中に全力で殴るコンボだったけど、今の赤黒竜やω敗者は弱点部位追いかけなきゃだからな… -- 2018-05-17 (木) 11:48:33
    • ギルティでんぐり返しライジングがええよ -- 2018-05-17 (木) 21:06:29
    • 邪竜は足や尻尾攻撃はソードかワイヤー、頭ダウン時にパルチのヴォルコンやワイヤーのカレントとかで基本大丈夫。ルーサーはそこまで動く相手でもないし自分はパルチ1本で問題なく対処出来てるから慣れていこう -- 2018-05-18 (金) 00:19:15
  • Huは耐久値が高い安定したクラス(正しメインだと必須スキル多すぎてサブにしたほうが耐久関連スキルを多く取れる) -- 2018-05-17 (木) 14:58:04
    • これが一番の不満かな。メインHuは耐久高いから火力控え目なのはわかるけど、それならサブHuも火力落とすなりしないとだめだろと。全クラスともにメイン側はsp20くらい多く振れるようにとかならないものか。 -- 2018-05-17 (木) 17:23:56
      • メイン専用スキルはSP無しで取得化にすればいいんだよ。勿論今のままでとは言わない、それに合わせて他のスキルの必要SP数を増やす等するの前提で。 -- 2018-05-17 (木) 18:06:04
    • ガドスタアドバンス型にしてようやくガドスタ分だけ対打撃のみ堅くなるとかギャグでしょこれ -- 2018-05-17 (木) 18:03:10
      • 初期クラスだから、何かとスキルがよくないのが多い。これはRaもFoも共通して言える。スキルは削除しないらしいので、その辺で調整で来てないのもあるだろうね。本気で修正するなら確かにガースタに射法防御耐性幾らか付けるとかしてもいいね -- 2018-05-17 (木) 18:20:09
      • ガドスタオトメツリーで大分前エルダーゴリ押しプレイがあってそれを木村がアクション性がないからって言ってからガドスタ苛めが始まったんよ。んで、今Fiのリミブレで殆ど死なないようにしたりとやること矛盾だらけ。でもガドスタは嫌いだから打射法強化だけは絶対にやりたくないんじゃない?以前から射撃と法撃もって言われてるだろうし。 -- 2018-05-17 (木) 19:36:56
      • リミブレはアクション性がないわけではないので矛盾はしてないな -- 2018-05-17 (木) 21:13:05
      • 物事には優先順位がある。FoやSuみたいなクレーマーばかりって状況じゃないので、Huにあまり手が入ってないだけだろう。指針して打ち出してきてるのでまぁ手が入ることもあるかもしれない。あと馬鹿の一つ覚えでネガネガしてんじゃないよ。そんなに運営が嫌いなら辞めなさい -- 2018-05-18 (金) 03:06:37
      • さり気なく他クラスを貶めていくスタイルがswikiのコメ欄らしくて好きだよw -- 2018-05-18 (金) 17:29:14
      • 優先順位っつってもHuがどんだけ放置されてんのかってハナシよ。他の近接がスタンスアップ(&クリティカル)とかSP緩和されたタイミングでHuだけなんも緩和なしだったし、今更運営が挙げたサクリだってこのwikiのコメ欄見れば分かるけど実装当初から不満が多くて、一時凌ぎで零サクリは来たけど本質的な問題は未解決、もう実装から4年もまともな調整待たされてる。 いい加減、Huをメインに据えたバランス調整を行ってもいいんでないの?放置されてる期間で考えると優先順位は全クラス中最高、MAXだよ。 -- 2018-05-18 (金) 18:43:52
      • 確かに放置されっぱなしあるね。バランス調整して欲しいってのは同意するよ -- 2018-05-18 (金) 19:48:53
      • Foも装備の敷居だとか複合だとかテクカスだとかツリーだとかで欠陥はあるけど揃ったら火力出るがHuは出ないしね・・・・火力があれば許されるんだろうけどそんな場当たり的な調整は欲しくないな -- 2018-05-19 (土) 23:21:41
    • 送った所で、って思うところはあるだろうけど本気で変えたいって思うなら意見・要望送っとけ。プレイヤーズサイトのフォームが信用出来ないならハゲブログにコメントしろ、捨て垢があるならPSO2のtwitterに意見しに行ってもいいし#PSO2質問で質問形態を取って意見してもいい。どれも効果が薄いと思うならSEGAのご意見・ご要望フォームから意見送れ、ただしPSO2に関わってないだろうし分かりやすくな。 アクション起こさな何も変わらんよ、ホント。 -- 2018-05-17 (木) 23:07:35
  • ソードのみでやってるけど、サブFiって微妙じゃない?イマイチ何取ればいいか分からん。HuBrでやってるけど、刀と弓関連以外の全スキル取得でいい感じ。LR空くからギアブとCスト着けられるし、アベスタC(ウィスタC)でチャージPAとチャパリも活きる。自分はvita民なのでサク零、エッジ、ノヴァで登録してるけど、ここら辺は要検証かな。 -- 2018-05-17 (木) 19:23:19
    • ソード接着サブBrは単純にダメージが他にくらべて劣るという致命的欠点があってだな・・・。 -- 2018-05-17 (木) 19:34:36
    • 想定されるエネミーにもよるでな。ついでにソードだけならギアセイブどころかギアブですら1振りで済むぞ -- 2018-05-17 (木) 19:40:16
    • 何取るもなにも打撃アップ1を5削ってチェイスアドバンスを5から10にするかどうかしか選択肢ないだろサブFi -- 2018-05-17 (木) 20:33:59
    • サブFiでブレイブテック乗せても他職と火力比べすると下の方(その分立ち回りの堅牢さでアド取ってくが)なのに、サブBrじゃ弱点晒しっぱなしの相手でもなければ話にならない しかもそれでソードのみとなると状況による対応能力も皆無なんでどうしようもない 控えめに言ってもゴミ -- 2018-05-18 (金) 01:02:52
    • 簡潔にいうとサブファイターはブレイブでクリティカル無しの打撃がん盛り。最近だと状態異常よく敵がいれてくるからクレイジー取ってだか200のせるのもありやで。 -- 2018-05-18 (金) 03:34:28
    • その構成だと技量マグで被ダメ(気持ち程度)下ぶれするくらいしかメリットなさそう。Jリバ回復も早飲みもHuに必要かっていうとあれだし、といって火力全振りならFiのがいい。 -- 2018-05-18 (金) 05:58:24
      • ちょっと話ずれるけどハンターマグにも何かほしいな、打撃の数値に応じて各種防御あがるとかHPや技量上がるとか、そういうのこないかな。何気に技量て結構防御面にも関係してくる・・よね? -- 2018-05-18 (金) 17:17:04
    • 通常攻撃強くなる分テックアーツPPセイブがないから消費PP増えるんよな これカバーしようとすっと結局Rリング枠が塞がる -- 2018-05-19 (土) 06:22:40
  • Huをタンク方面に舵きりするのは一向に構わないんだがその場合はHuがタゲを取ることによる明確なメリットが欲しいよな JGカウンターリングの強化とかイグパリの緩和&強化とかJGPPゲインの強化とか あとはHuがジャスガ決めると周りのプレイヤーにも恩恵があるようにすればpso2のゲーム性でもタンクらしさを出せると思う -- 2018-05-17 (木) 20:43:16
    • JG決めると被ダメ軽減&回復を行うフィールドが発生するとか妄想した -- 2018-05-17 (木) 21:17:27
      • やっぱ周囲を守る能力もっと欲しいよな。俺もガード関連のフィールド防御スキルくれって何度も書いてるし要望も送ってるんだが採用されない。何が嫌なんだ?そこまですると役割がガチガチになるとでも思ってるからか? -- 2018-05-18 (金) 06:09:37
      • ハンターが強くなるとヒーローの人数減るからボクソンとでも考えてんだろ -- 2018-05-18 (金) 08:15:02
      • あったら便利だろうけどアカツキ見たいにjgしか発動しないとかだとチャパリ使えなくなるし効果時間がガドスタアドバンスみたいに短いとしいられるようになるしいらないです。ウォクラに味方判定も付けてウォーブレイブを味方に付与てきなのなら歓迎だけど -- 2018-05-18 (金) 08:16:46
      • 効果強めなら武器アクJG、軽めならチャパリもありで発動する特殊バフとか欲しいよね -- 2018-05-19 (土) 02:58:42
    • あとはガード不可攻撃もできれば無くして欲しいところ -- 2018-05-17 (木) 22:26:21
    • JGPPゲインが周りのプレイヤーも10回復みたいになったら喜んでよってきてくれそうだな。ただガード面ばかり強化されると、ごり押しオーバーエンドするやつは地雷みたいになりそうで怖い。オーバーエンド好きなんだよなぁ・・。 -- 2018-05-18 (金) 05:45:37
      • 単体にやってたらアウト -- 2018-05-18 (金) 06:26:10
      • いや、どこでもオーバーエンドのみてわけじゃないけどさ、そこそこ硬い敵でダメージ<HPリストレイトの回復量みたいなとこなら単体でもオーバーエンドしてるよ。そもそも複数の雑魚には最終段うち終わる前に溶けるし、複数の強敵にだとフラガとか取りにくいハンターにはきついし、いつ使うんだてことに。まぁ、地雷としてやってくよ、はぁ・・。・・こきぬ -- 2018-05-18 (金) 17:09:05
      • 大丈夫、今でも十分地雷だから。OEごり押しって普通にしんどくないか? -- 2018-05-18 (金) 05:52:30
      • 何も考えなくて言う意味ではHrライジングマンやブランニューマンと良い勝負だぞ -- 2018-05-18 (金) 06:29:31
      • 専属ヒーラーがくっついてるんじゃねーの。MMOのタンクみたいに -- 2018-05-18 (金) 07:25:38
      • フルヒットさせてはじめてOEだ。そうじゃなければ青く輝く地雷の証。通常は全く使わないなぁ。まぁフルヒットできるほどの隙がボスにあったら他の武器使うってのが現状なんだけどね -- 2018-05-18 (金) 18:41:15
      • フルヒットは間違いだった。最終段当ててこそのだった。訂正しておく -- 2018-05-18 (金) 19:46:49
    • 木主みたいなクソードマンのせいでメインHuが地雷扱いされるわけだが -- 2018-05-18 (金) 20:47:15
      • つーかオーバーエンドはモーションが糞遅いから、遅い分のリターンでもっと火力あっていいとおもうわ -- 2018-05-18 (金) 22:04:36
    • 戦士ポジってどのオンラインゲームでも中途半端で器用貧乏だな…。FF11だと狩人とかあまりにも超ダメージ出すからどう頑張ってもタゲは維持できなかった。こうなるとアタッカー側のヘイトを下げる性能を付与するか、タンクにヘイトをなすりつける(シーフのだまし討ち)みたいなのを実装するしかない。 -- 2018-05-18 (金) 08:17:06
      • ガッツプレドリ2飲むと確かヘイト上昇値減少付かなかったっけ、-10%ってどの程度効果あるかはよくわからんけどプレミアのFiなら回復量アップもあって御用達だよね -- 2018-05-18 (金) 09:30:36
      • つまり、これからのメインHuはプレミアになるのを強いられる訳ですね -- 2018-05-18 (金) 10:34:44
      • いやアタッカー側の話だぞ、Huがヘイト減少付けてどうすんだ。大体アタッカーのヘイト減少10%はそれなりに効果あってもタンクがヘイト10%増加したところで何の足しにもならんぞ、そもプレでも厳選いるし -- 2018-05-18 (金) 13:54:32
      • まぁここにきて初めてタゲ固定できる「かも」ってスキルが来たからね。実際後はプレイヤー次第なのかも。役に立たなかったのなら失敗だし、それに伴う不満が出れば改良とかね。まずは我々が使ってみて実際に検証しないと -- 2018-05-18 (金) 19:45:44
      • 話が逸れるが、FF11の戦士は仙人メリポの時は出番あったような・・・このゲームだとほんとHuが戦士ポジだとして強いて欲しい場面ないのがな・・・ -- 2018-05-18 (金) 20:09:57
      • 装備が揃ってくるとどれも大差ないように感じかもしれんけど、最近の被ダメ増加傾向なクエストに初心者が最初突撃するときにはハンターを勧めたくなるなー。ツリー次第ではHPと耐性結構増やせるし -- 2018-05-20 (日) 18:47:48
    • ウォークライにかかった敵が一定時間、あるいはHuがタゲ取ってるあいだ全部位弱点化になる(柔くなる)とかあったら喜ばれそう -- 2018-05-18 (金) 23:41:14
      • 腹とか胸とか弱点の方に回り込まなくても後ろから他が安全に攻撃できるよー、的な -- 2018-05-18 (金) 23:43:04
      • 単純に倍率の追加じゃなくて弱点との一致はまだマシだろうけど、やっぱりそういう、これを使えばマルチの火力をアップ!みたいなのって変なことになるだけだからもうやめて欲しいし、運営としてもやりたくないだろう。まだメインHuなら全身弱点状態で殴れるようになるとかのほうが有り得そう。 -- 2018-05-18 (金) 23:59:22
      • ほら、そうやって誰々がいないとクエストがだるくなるような願望言い出す。EP5からはじめた新規なら仕方ないけど。 -- 2018-05-19 (土) 00:02:55
      • すみませんでした。WBなんかをイメージしてよく考えずに書き込みました。反省します、 -- 2018-05-19 (土) 00:52:00
      • 足枷が増えるイメージは捨ててどうぞ -- 2018-05-19 (土) 01:12:04
      • どこかの木で見た「タゲ取られると弱点が攻撃出来ない」+この木の「タゲを取ることによる明確なメリット」でごっちゃになってしまった。やっぱりそうすると「Hu(ウォクラ)必須」になっちゃうんですかね。なんだか何を足しても枷になる様な気が -- 2018-05-19 (土) 01:30:39
      • 役割分担が明確になればマルチの構成次第で破棄が増える。マガツで散々証明された事。12人PT等の編成可能な仕組みを用意する必要が生じるけど、その辺どう考えてるんだろうな。野良で気楽に参加が難しくなるのは更なる人口減少に繋がりそうでもあるが -- 2018-05-19 (土) 08:02:43
      • そもそもRPGにおけるパーティプレイって、枷だらけで単独じゃ満足に戦う事も出来ないロールが割り振られたPCを持ち寄って、協力させる事で漸く攻略を行うというのが根底にあるからね。枷がない=単独で何でも出来るとソロプレイに走るからそうなってるんだけど、結果として協力は必須で、それはパーティプレイを強制されているとも取れる。つまりRPGのパーティプレイに近付くような性能、もっといえば他人に影響を及ぼすスキルというだけで枷になるといえる -- 2018-05-19 (土) 16:15:22
      • 足枷を増やすんであればマルチも近接枠〇人、射撃枠〇人、法撃枠〇人ってシステム的に分けなきゃいけなくなる。 -- 2018-05-19 (土) 16:47:57
      • そして近接以外即シャキ -- 2018-05-20 (日) 08:36:11
      • 大丈夫だワイルドカードのHrいれば近接0でもシャキれる(なおタンク) -- 2018-05-20 (日) 14:27:17
      • や、でもネタっぽく締めくくってるけどその通りなんだよね。何でも出来るHrはパーティプレイとかけ離れて過ぎていた為に問題になったけど、逆に言えば他人の職(クラス)がなんだろうと、例え一人でも必要十分に戦えるパーティプレイの枷から最も縁遠い存在でもあった。強制パーティプレイというネトゲプレイングが抱える問題に対する策の一つの形にはなってたんだ。まぁ、その強制パーティプレイ対策をこっちが拒絶したからこそ、FBや2段ジャンプ標準装備化等でHrの快適性に近付けつつ、各クラスがほんのり持ってたパーティプレイ要素を強める方向になったんだと思う -- 2018-05-20 (日) 22:08:49
  • 連投荒らしは削除でいいけど不快なコメントはCOがルールだろ ログみりゃ記録残ってんぞ -- 2018-05-19 (土) 07:16:46
    • 消された側だが、まぁ仕方ない。よっぽど的確に痛い所突いちゃったんだなと。姑息な手段にしか出れないんだろうね -- 2018-05-19 (土) 08:07:11
      • 他はともかく9時12分のやつだけは復旧無理だ。書き込み以降の子木や枝消してにらめっこしてもまったく場所がわからねぇ -- 2018-05-19 (土) 09:27:02
      • 消すのも糞だが下の注意書き見れないのも大概だとおもうわ -- 2018-05-20 (日) 14:15:38
  • サブクラスに自由度がほしい -- 2018-05-19 (土) 14:47:12
    • Huに関してはまだサブFi以外でも使える構成はあるんじゃないか?あんま詳しく無いけどBrSuBo辺りは割といけそうだと思うんだけれど -- 2018-05-19 (土) 14:54:05
      • ありなのはSuくらいで他は倍率が低すぎる -- 2018-05-19 (土) 23:18:43
      • ブレイブの前後不一致でも結構出るようになったんでFi以外ない マルチ誰もテク使えない想定でHuSu・・・とかは流石に後ろ向きが過ぎるしな -- 2018-05-20 (日) 00:39:30
      • 実際単純火力補助でFi テクニックも使えるようになって耐久力をさらに向上させつつ単体限定だけどそれなりの火力も保証されるSu ってところかねー今のHuのサブ選択肢 -- 2018-05-20 (日) 06:54:59
      • エリュトロンみたいな相手を想定するとBrBoも割といけるんじゃないかと思ったけどやっぱだめなかんじ?まぁそれくらいしか想定してないんじゃサブクラスの自由度は変わらんかもだけど・・・ 小木 -- 2018-05-20 (日) 07:18:45
      • アトラクト追加からSuあたりにでも「自身の被弾量で火力・防御力が増していくスキル」や「HPや防御値分がステに%で変換できるスキル」とかがないと候補にすらなれない。あとは、防御特化マグの値を打撃に換算する「Huマグ」みたいな個性くらい。それでもテックアーツボーナスのFiが火力一番出て、基本は異なるPAの組み合わせを強要させるんだろうがなw。 -- 2018-05-20 (日) 10:24:01
      • ↑「Suマグ」だったなまぁHu側でも問題ないが。あとついでに50~100ダメージ(固定値)の超過分を相殺する能力なんかでもいいな。 -- 2018-05-20 (日) 10:34:36
      • サブSuは倍率そこそこで移動に零サフォ使えるのってのもあるな。 -- 2018-05-20 (日) 11:00:59
      • ブレイブテックアーツよりもSuのが倍率上やで テク使えたり利点も多いけど最大の問題はポイアシの継ごうで単体で真価があるのにサポファイがレイドじゃまず乗らないのが…… サポファイのるようになればレイドはSu どこでも出せるのはFiくらいになれるポテンシャルはある -- 2018-05-20 (日) 11:22:55
      • 実際はHuツリーでステアド取りたくねぇとかカレント用にサブパレの空き埋めたくねぇとかボス毎にワイズチャンス把握してるから要らねぇとか他にも色々ある -- 2018-05-20 (日) 14:55:50
      • ブレイブテックアーツよりもサモナーのが倍率上・・・?ブレイブs抜きでも155%あるんだが、サモナーってプレイヤーに関する%上昇って40%しかないよね? -- 2018-05-20 (日) 16:33:36
      • ↑+ポイアシ分とPエレメント。火力関係全乗せサブFiブレスタTAとサブSu属性一致ポイアシでほぼ同等だったはずだな。このページのサブ考察にも記載あるじゃろ。 -- 2018-05-20 (日) 17:46:07
      • ポイアシをサブパレに突っ込んで都度前線で操作するのは煩雑でなあ。あとやっぱりHu側でステアドとるのはキツいってのがかなり大きい。 -- 2018-05-20 (日) 18:00:18
      • いや、ポイアシやら属性一致やらはファイターのチェイスやワイズスタンス適用レベルの話になるから、その上10%離れていてそれで同等というのはちょっといい過ぎ。ハンター武器で的確に弱点に当てれるならブレのウィークスタンスでもええって話やん。それでも足りないからわーわーいうてるわけで。 -- 2018-05-20 (日) 19:58:02
      • そうだなぁ…エゴハ絡みで本体へのヘイト強化するスキルでも来なきゃ相乗効果って呼べるようなものも無いんじゃね。それもここで散々言われてる通り運用法が確立して初めて候補に上がる代物だしな -- 2018-05-21 (月) 08:25:20 New
    • サブクラスに自由が欲しいじゃどうにもならんよ。ほかの職でハンターのJAボーナス的なすきるが追加されないと話にならない。これは各々の職で通してもらわないと意味がない事案だし。 -- 2018-05-20 (日) 09:36:17
    • 自由度が欲しいと言っても、最も相性がいいFiとテクが使えるようになるSu以外を使えるようにして何かプレイヤー側にメリットあるか…? DBやカタナ使いたければメインBo、Brやるし、WB役やHuの手数でチェイン稼ぎなんてやりたくないぞ -- 2018-05-20 (日) 11:26:13
    • Huは支援職ってんだから、今後はRaTeあたりでみんなのサポートに回れよ -- 2018-05-20 (日) 14:11:20
      • 支援の仕方が違うんだけど頭大丈夫? -- 2018-05-20 (日) 14:36:13
      • 支援って自分にヘイト集めることが支援か?ジェルン付与だけ追加して支援職にするとかいってるんなら本当に頭こわれるぞ -- 2018-05-20 (日) 16:14:24
    • サブTeは割と実用的だと思うぞ。ダメージは下がるのは間違いないけど、色々できる器用貧乏クラスとしてソロの時は役に立ってるわ。もちろん火力で押したい時はFiだけどな -- 2018-05-20 (日) 18:40:46
      • TeならSuで良くないと思うんだけどどんな運用してる? -- 2018-05-20 (日) 18:42:33
      • 横からだけどワイもサブTe持ってるで、シフデバのワンランク上のクリティカル20%、ダメージカット15%までついててマルチでもムーン使用時シフデバおまけつけれる。支援テクでpp削減やらトリートメントpp回復効果上昇系、今ならテックチャージアディションとハイレベルのおまけつき!! -- 2018-05-20 (日) 20:06:56
      • すまんそれTeHuじゃない利点がアトラクトしか思いつかないわ・・・ -- 2018-05-20 (日) 20:23:09
      • メインハンターをどうするかで使い分けるんやで、まぁ大体オールガードやガドスタアドバンスくらいだけどチャージパリングも使えるし何より絶対死ねないってところでTeHuよりオールガードやチャージパリング延長1,5秒の分生存率は高かったしある程度火力もだせた。メインテクターでラヴィスあればまた別だけどゾンディも効かないエネミーばっかりだとやっぱソードのが戦いやすかったな。 -- 2018-05-20 (日) 20:40:38
      • Huの火力もなくTeの補助もない 枝主のようにソロはともかくマルチはアカン -- 2018-05-20 (日) 20:43:21
      • 仮に枝4がソロ時のみ使ってるとして、ソロで行くような場所で絶対死ねない場面やオルガチャパリが必要になる場面が無いな・・・ラヴィス持ってないとかゾンディ効かない相手にしてもサフォ零接近サイス殴りでいいし・・・ -- 2018-05-20 (日) 20:49:23
      • チャパリやオルガがあるメインHuって時点で既に相当硬いからなぁ そこに乙女もあれば耐久面では万全だしそれ以上は必要ないだろう もし必要ってんなら立ち回り見直した方がいい -- 2018-05-20 (日) 21:02:46
      • そもそも「サブTeで硬いから死なない~助かってる~」と感じてるかもしれないけど、実際は火力が無さすぎて無駄に時間かかってきつい状況になってるだけの可能性が大いにあると思う。攻撃は最大の防御じゃないけど。 -- 2018-05-20 (日) 21:16:15
      • クリスト無いHuでクリティカル取っても意味ない気がするんだけどどうなん? -- 2018-05-20 (日) 21:57:10
      • >>枝9 フュリクリはサブHuだけでメインHuには一切振らないな。ただSOPでクリティカル時に威力アップが増えてきたからこの先どうなるか。 -- 2018-05-21 (月) 00:38:14
      • メインHuなら諸刃瞬撃剛撃辺りにしてフュリクリに振るSP他に回した方が良いと思うんだけどどうなんだろう -- 2018-05-21 (月) 00:41:25
      • ウォブレ切ってフュリコン5なら普通に取れるな。ウォブレも取るならギアブ3チャパリ1で何とか。チャパリ0.7秒は修正前の5振り相当で、当時から問題なく運用出来てるならいけるがギアブはどうだろうな…。後はギアそのものを絞るかヒーリングガードとか細かいの削るしかないな -- 2018-05-21 (月) 09:09:30 New
  • これからはアトラクト+フレイズディケイで敵の火力下げつつ自分の火力5%アップが流行るんだろうか? -- 2018-05-21 (月) 01:46:10
    • 生放送でヘイト取りが活きる様にしてくとは言ってたからそのおまけになるんじゃないか -- 2018-05-21 (月) 01:53:19
    • バジリスが以前のドロップ率なら流行らないな、正直渋すぎたあれは。 -- 2018-05-21 (月) 06:18:26 New
    • ジェルンの効果あげてもいいとおもうのは俺だけなんだろうか・・・正直敵の火力下げって意味では弱い気が・・・ -- 2018-05-21 (月) 11:12:39 New
      • 発動率が高すぎてなー……複数人である程度重ねがけできるとかならワンチャンあるかも? -- 2018-05-21 (月) 12:17:49 New
    • これ、30秒に1度しか使えず、5%のためにいちいち足止めるの面倒でしかも今後の武器のop枠1つをずっととられ続けると思うとサクリ以上の枷にしか思えないんだが・・。ウォーブレイブも同じで取る取らないは自由だけど、攻撃上げる手段としてあるいじょう取ってる時に強くなりすぎないようにしないといけない。取ってない時はそこからさらに火力落ちちゃうわけで・・。ジェルンではない別の状態変化にしてバジリスの因子がのらないようにして、できればウォーブレイブから火力アップの効果を消して、ハンターPAを上げるなどで対応してほしいな。 -- 2018-05-22 (火) 03:46:32 New
      • この小木を見て(特に火力がどうこう言う人と)自分とのなんとなーく違いが分かった、減点方式で見てるか加点方式で見てるかの違いなのね -- 2018-05-22 (火) 03:56:29 New
      • ジェルンは枷とは言わんやろ。あると倍率乗るだけであって立ち回りに影響がでるものじゃないし。ギアサクリ零はないと動けなかったり届かなかったりあるから必須だけど、こっちは最大火力を求める人の選択し程度だな。 -- 2018-05-22 (火) 06:10:42 New
      • ごめん、ちょっと大袈裟にかきすぎたかな。でも運営さんがどのスキル取り・どんな装備を基準に調整しているのは気になるかな。あと敵も30秒に1回のペース以上に沸くので全部のせるのは無理だしバジリス因子とか付けたくないのが本音だよ、できるならウォークライは強敵まで温存したいしね。バジリス因子つきを基準にだけはしてほしくないな。・・こきぬ -- 2018-05-23 (水) 02:40:06 New
      • 小木主は「フレイズ・ディケイを付けたらその効果を常に乗せなければならない」もっと平たく言うと「ダメージに繋がる物は常にその効果を乗せていないと気が済まない」って考えてるのかなと思ったり。そもそもマルチだと雑魚にはダメージ+5%を乗せる必要すらなく倒せるんだから、小木主が思ったように強敵(恐らく中ボス以上かな?)に対してのみ乗せれば良いだけだし、そもそも付けたくないなら因子を付けなければいいだけとも言える。バジリス因子つきを基準にして欲しくない…と言うけれど基準にして考えてるのは小木主本人じゃないかな、もっと柔軟に行きましょう? -- 2018-05-23 (水) 03:22:05 New
      • 枝4さん、自分の考えすぎだったようだ、申し訳ない。流行したらてワードに敏感になりすぎたかも。みんながみんなバジリス因子つけるてわけでも無いのかな?バジリス因子ではなくハンタースキルにジェルン状態の敵に火力アップ5% とかつけといてくれたらなぁ・・こきぬ -- 2018-05-23 (水) 07:04:41 New
      • フレイズ言い始めたらどのクラスもウィークで6属性準備するゲームになるからなあ。実際そこまでする人も居ないわけで。今回のはメインの一本につけるopの選択肢が増える、くらいで考えればいいんじゃない? -- 2018-05-23 (水) 07:16:35 New
    • 実質SP1で30秒ごとに発動できる倍率5%うpって考えたら、意外と破格なスキルではあるよね。(OPつけ費用から目をそらしつつ) -- 2018-05-22 (火) 07:55:09 New
      • 費用よりもやっぱバジリス再配信来ない事にはな…ポリタンあまり回せれなくて上限35なの直泥したTMGだけだった。後は弓が34だがBrキューブも無いし上限+1高いなんてレベルじゃねぇし… -- 2018-05-22 (火) 12:25:01 New
      • バジリス再配信は明言されたから待つしか無いね -- 2018-05-23 (水) 02:58:53 New
  • 幻惑の森探索ページにHuは来るなって書かれてたわ -- 2018-05-21 (月) 08:08:49 New
    • 君が書いたとかそういう落ちやろ? -- 2018-05-21 (月) 08:32:02 New
    • 何だよ、アトラク絡みかと思って見に行ったらただのサブHuの寄生レベリングに対する愚痴じゃねーかくだらねぇ -- 2018-05-21 (月) 08:54:06 New
      • あれほど固組努怠が当てはまる木も珍し・・・くもないな。まぁ普通に固組努案件だわな。未カンストでも普通のHuなら別に歓迎するわ -- 2018-05-21 (月) 09:04:45 New
      • 正直KMRは好きじゃねぇけど、ああいうの見ると固組努怠言いたくなる気持ちはわかる -- 2018-05-21 (月) 11:06:40 New
      • そういうユーザーとの交互作用で運営も荒んでいった説 -- 2018-05-21 (月) 15:52:19 New
      • (運営はちゃんと寄生は規約違反と書いているので)固組努怠自体はド正論だしな -- 2018-05-24 (木) 18:52:55 New
    • 今の環境ならどのクラスでもウェルカムだわ。一部のトチ狂ったやつの意見は気にするなよー -- 2018-05-21 (月) 12:19:52 New
    • 戦えるなら来ればいい、というか普通に戦えるならソロでも時間をかけずに殲滅、探索くらいはできるからな。問題は高いところの鳥にサクリもなくジャンプ通常空振りして戦ってる気になるようなソード接着のレベリング勢であって。 -- 2018-05-21 (月) 12:29:36 New
      • しっかしそのレベリング組があんまりにも酷いからなぁ -- 2018-05-21 (月) 14:02:15 New
    • バカの一つ覚えみたいにソードのみブンブンしてる奴らのせいだな、戦ってるフリにしか見えないが本人はちゃんとやってるとか強情の張りそうだよな。そんな奴よりいい感じに距離とって放置してるksのほうが十分ジャマなんで旧独極やソロ花クリアできるぐらいの戦力あれば文句ないよ -- 2018-05-21 (月) 15:05:37 New
    • 来るなとは言わんがメイン向けツリーにしてほしい…ギア無しオーバーエンドマンキングゲイナーをやれなんて誰も頼んでねぇよ -- 2018-05-21 (月) 21:02:00 New
      • こういう諍い起きるからツリー1本ずつしかないサブキャラのサブクラスに優先的にボナキー回してる。ツリー買う気が無いなら無理に☆13ソード振り回すより複クラス可の☆12辺りでいつも通り戦ってくれた方がまだ幾らかマシな気はする -- 2018-05-21 (月) 23:54:46 New
      • でもGuよりはマトモという現実 -- 木 2018-05-22 (火) 00:49:15 New
      • Guってサブに据える構成潰されまくっててあんま下手くそが来るイメージ無かったんだけどな。メイン専用スキル取ってても立ち回りおかしいとか打撃ユニ装備してるとかってのは全然やらないけどとりあえず称号とSG欲しいって奴なんだろうな -- 2018-05-22 (火) 05:49:01 New
      • Guのサブ構成がつぶれたというかメインより強くならないように調整されただけでまだ一応生きてるぞ -- 2018-05-23 (水) 12:01:19 New
    • HuFoみたいな変な構成じゃなければ何でもいいけどな。エネミーも別に固くないし -- 2018-05-22 (火) 22:26:07 New
  • 森でバーストしたらパルチザンでセイクリ零とスラエン、スピードレインを混ぜて使ってるけどどうだろう他にある? -- 2018-05-22 (火) 08:36:40 New
    • スラエンちょっと力不足でな…バーストではセイ零レインとバンターティアーズ使ってる。トカゲとかあの図体で打ち上がんなよってツッコミたい -- 2018-05-22 (火) 12:30:47 New
    • 遠距離セイクリ零巻き込みレイン接近バンターだな。鳥とか取りこぼすマルチならヴォルグセイクリセイクリで優先して潰すくらい -- 2018-05-22 (火) 20:01:14 New
      • とりをとりこぼす・・・ -- 2018-05-24 (木) 02:33:34 New
      • 頭上ならヴォルセイトリも(便乗) -- 2018-05-24 (木) 15:37:08 New
  • メイン限定スキルとギアにSP食われすぎてサブHuの方が防御スキルたくさん取れるって状況だから、Huだけでもそれらのスキルを初期習得にしてくれれば良いのに。そうすりゃメインHuも硬くなるし地雷ツリーでのHuレベリング連中も改善される -- 2018-05-23 (水) 15:03:13 New
    • ぶっちゃけメインのツリーとサブのツリー統合出来るようにってのはネタ抜きでボクソン案件だからな。今まで要望無かったなんて事はまずないだろうし、やらないって事は出来ないのさ -- 2018-05-23 (水) 20:27:47 New
    • どのクラスにも言えるけど武器ギアだけは最初から習得した状態にしてもらいたい -- 2018-05-23 (水) 23:00:36 New
    • サブ奴隷からの解放というお題目で後付でメイン限定スキルをどんどん増やせば増やすほどメイン用SPがきつくなるという歪んだ構造。サブには恩恵ないからバッサリ切れて余裕できてしまうのはなぁ・・・。ウォーアトラクトみたいにメイン限定をSP消費無しにして、ハイレベルボーナスみたいなサブでも効果あるスキルを増やせばもっとやりくりに頭使うかもしれないんだが -- 2018-05-24 (木) 00:36:56 New
      • メイン専用スキル用意するにしても消費SP抑えてもらわないときつい -- 2018-05-24 (木) 00:49:04 New
  • 森に限らず最近ほんとOEマン増えてなぁ・・・メインHuやってる側からしても迷惑でしか無い。単体の敵に5秒もゆっくり剣振ってる場合じゃないんだぞ -- 2018-05-23 (水) 11:13:16 New
    • うーん…よくよく考えると打ち上がる雑魚相手でのOE以外のソードの選択肢ってスタコンライドくらいしか思い浮かばないんだよな、ノヴァはダメ調整してても後湧き巻き込むとほぼ確実に吹き飛ばすしちょっと封印したい、TMG通常ばら撒いてるHrとかいると最悪なんだ。つかパルチかワイヤー持ってきて欲しい…無理か -- 2018-05-23 (水) 11:40:37 New
      • チェイス全振りしてスタコンツイスター零がギリギリ使えるかも程度だしな。ゾンディとかニフタでまとまってることろや、ゴーレムが複数並んでるところをまとめでOEで叩き斬るのはかなり有用なんだけど1体2体相手じゃあね… -- 2018-05-23 (水) 11:47:42 New
      • そもそもソード以外を使うという選択肢がなぜないのか -- 2018-05-23 (水) 11:57:56 New
      • ソード接着で何回か戦えばソード一本ではどうしようもないと気づくはずなんだよな。最悪レインとセイクリ零だけでも使ってくれればそれでいいんだが、如何せんOEの範囲の広さから接着勢は頼り切りになるのかもしれない。 -- 2018-05-23 (水) 12:00:56 New
      • (ギルティやライドじゃ)いかんのか? -- 2018-05-24 (木) 02:31:40 New
      • ギルティはDPPが問題だな、スタコンよりはマシだがそこから繋げるPAにもどれもこれも難がある。ライドはレベリングで使ってる内は今のところ問題ないが、85になって本格的にウォクラを戦闘に組み込む場合、周囲の手付かずの敵も引き摺りまわす要因となる -- 2018-05-24 (木) 09:39:35 New
    • OEマンするぐらいならカザミノタチでも持ってきてブンブンしたほうがいいまである -- 2018-05-24 (木) 01:08:30 New
      • OEマンもカザミHuBrもマジ勘弁。1本で行きたいならパルチ使えばいいのに -- 2018-05-24 (木) 06:12:24 New
    • きっちりした装備ならoeだけでゴーレム頭に1mはいるから見逃してくれ -- 2018-05-24 (木) 01:47:03 New
      • 盛ってるなぁ(何をとは言わない) -- 2018-05-24 (木) 07:18:28 New
      • 頭にきっちりOE入れようと思ってもダウン時以外は高度的に縦斬りしか当たら無さそうだが・・・ダウン時でも横斬りが別の部位に吸われそう -- 2018-05-24 (木) 09:42:08 New
      • 並盛では8%リュミエル振っても最終段で300kしか出なかったでござる… -- 2018-05-24 (木) 09:47:16 New
      • ライジングからOEで高度稼げばレスタゴーレムのレスタチャージ1段階目までは頭に入るよ。万歳したら届かないが、万歳まで行くと上から当たり判定あるPAテク以外ほとんどどんぐりだからそれまでに突っ込んでる -- 2018-05-24 (木) 16:37:37 New
      • 実のところドッジOEでバンザイ中も当たる。なおバンザイしたと思って飛んでブンブンしたら元に戻られて振り下ろしが石頭に当たる模様。バンザイ数秒前にスタンバっとくといい。 -- 2018-05-24 (木) 18:09:36 New
      • いや、サブfiならテックアーツ活用して欲しいんだけど。例え15%でもその辺いれないからOEマンっていわれるんだと思うんだけど。 -- 2018-05-24 (木) 18:54:41 New
      • ドッジしてまでOEするくらいなら素直に別の武器やPA使った方がいいと思うけど…努力の方向性間違えてない?そこまでOEに拘る理由がいまいちわからないよ -- 2018-05-24 (木) 19:01:19 New
      • 狙いすまさないと当たらないなら普通にライジングでいいんじゃないですかね… -- 2018-05-25 (金) 10:02:04 New!
      • アカツキ開放ステ盛シフストなら弱点に全ヒットで80万前後は出るよ。 -- 2018-05-25 (金) 11:27:45 New!
      • 全員がアカツキを持っているのか、ステ盛りの基準がどこにあってその数値になるのか、シフストを毎回必ずもらえる保証はあるのか、全段フルヒットできる状況がどの程度あるのか、最終段を外したらどの位ダメージが落ち込むのか。当てられたらそりゃ強いけど、これだけの課題があるのにワザワザ使いたい威力とは思えんよ。 -- 2018-05-25 (金) 11:36:32 New!
      • OEマンだけど100万出るから許してくれといい、初期ソードマガツXHソロできるといい、なぜソードマンは自分を大きく見せるために大嘘をつくのか。 -- 2018-05-25 (金) 19:33:48 New!
      • シフスト無しで丁度1mなんだが? -- 2018-05-25 (金) 21:53:21 New!
  • アカツキを入手したので、本格的にHuで戦いたいと思ったのだけど、いくつかの懸念事項があってどうすればいいのかがわからない。①装備。さすがにソードだけでは無理があるので、他の武器も使っていきたいが、ソードとの使い分けがよくわからない。②Lリング。ギアセイブしかないけど大丈夫?③2ボタン。故にイグナイトパリングが使いこなせない -- 2018-05-24 (木) 16:33:09 New
    • アカツキなんか最高峰武器だからソードだけでかまわんとおもうけど。邪竜の羽壊し初期くらいじゃないかなほかの武器いるの。パルチでセイクリ零でもやっとけばいいんじゃない?リングは打撃値高いのを利用したジャストリバーサルBでもいいぞ、アカツキクラスなら起き上がるだけで周囲の敵に5万くらいでる。大体ギアセイブでおっけーだけどのんびりマルチに当たらなければギアセイブもいらない。わいも2ボタンだからイグパリは入れてない、DPS見てイグパリいれなきゃと思ってるならツイスターゼロ式最短でも使っておいたほうがましだ。いつでも敵が攻撃してくれるわけじゃないからな。 -- 2018-05-24 (木) 16:50:18 New
      • いいわけねえよ(笑)接着に誘導するのをやめろや -- 2018-05-24 (木) 18:54:33 New
      • じゃぁどうすんのジルドギローラでヴォルグセイクリ零くらいしかないんじゃない?クヴィレでJG挟んでカイザーでもすんの? -- 2018-05-24 (木) 19:09:31 New
      • なんで14複数ある前提みたいな話になってるんだろう。正直アカツキあろうがHuソード自体がDPSに劣る武器だから、それ一本でボスまで行くにはそもそも不向き。インヴェNTくらいの性能があればパルチワイヤーの余裕でアカツキを上回る場面も多い。そしてリバBなんざチャパリできるソードで活用する機会自体ある方が珍しい。言っちゃ何だが小木も立ち回り見直した方が良いレベル。 -- 2018-05-24 (木) 20:42:30 New
      • 接着が駄目って言われてるのは相手によって向き不向きがあるぁら。これはソードに限らずパルチやワイヤーでも同じ。デウスみたいなターン制みたいな相手ならヴォルコンが向くし、ファレグみたいに移動の激しい相手なら一発の威力が安定したヘブンリーが向いたりする。逆に雑魚が大量に居るような乱戦状態に突っ込むならソードは適してるし、カウンターが狙いやすい相手ならイグパリでダメージを稼げる。適材適所で使い分けようね、ってだけの話よ -- 2018-05-24 (木) 21:03:30 New
      • 典型的な地雷ソード厨で草 -- 2018-05-25 (金) 08:33:59 New!
    • ①ソードは雑魚乱戦向きでチャパリで全方位をカバー可能、ワイヤーはチャパリ出来ない分カレントヘブンリーを使ったボス性能が高い、パルチはバランス良く雑魚向け広範囲とボス向け高火力に遠距離向けにセイクリ零が揃っている。②ギアセイブが育ってれば十分、JG系はよく使う武器から選択でいい。JGライフラ使わない気がするけど。③イグパリは使わなくていい。というか使う人のが少ない。3ボタン使えるようになってから練習すれば? と①②③こんな感じ? -- 2018-05-24 (木) 16:57:27 New
    • ①ソード=どこから攻撃が飛んでくるか分からない雑魚乱戦や痛くて攻撃が激しい中型ボスタイマン。(例:マルぐる、ヒューナル体)、パルチ=短距離移動型クエストやDPSが欲しい時(例:戦塵、レイドボスダウン時)、ワイヤー=固くて殲滅に時間がかかる雑魚戦や短時間の硬直を繰り返すボス相手(例:森、魔神城)②エアリバステジャンはもちろんとして、特にソードはギアセイブよりL/ステップJAの方があると心強い。ステップJAから即チャージで防御兼攻撃に移れるのはデカイ③これ、一番マズイ。人にもよるんだろうけど、俺今2ボタンに乗り換えたら火力1/3くらいまで落ちる自信ある。使いたいときに瞬時に使いたいPAが出てくるってのはそれくらい重要。 -- 2018-05-24 (木) 20:12:49 New
    • 今のHuで狙っていきたいことと言ったら、攻撃の間隔が短いボスならJGヘブンリーする、ダウン含めて間隔が長ければヴォルグする。くらいで、JGヘブンリーとヴォルグが上手く決まらない(雑魚戦も基本決められないので含む)なら他の大して差のないなにがしかでお茶を濁す。その中にソードも入ってて強いて言えば全体的に癖が少なめかもねって感じだな。アカツキをメインに据えたいなら前述した2つだけ目を光らせておいてそれ以外はすべてソードくらいでもまあいいと思う。 -- 2018-05-24 (木) 22:04:50 New
      • ぶっちゃけソード使わねぇよな pp関連のsopもりもりアトラ槍とそれなりのワイヤーこさえたらほぼ全部これでこなせる これぜってぇソードのがいいやなんて場面独極のソード弱点のヒューナルとゴールデンタイムのラグラグ黒トカゲと森で眠くなって気分転換したいときぐらいだもん -- 2018-05-24 (木) 23:31:23 New
      • わかったわかった、この木はアカツキをメインに据える場合の木だからソードディス朗はすっこんでろ。今はオメガ関連メインだからオメガバスターとディケイ乗せた20%アカツキもできるし%系スキルも増えたから元の打撃値が高いアカツキやソードが増加値に於いて有利になたきてる気はする。スキリセしてハイレベルボーナス振ってからレベルあげしたらより楽しめると思うがね -- 2018-05-25 (金) 00:22:49 New
      • 木主はソード以外の武器の使い分けが分からないって言ってるだけでアカツキオンリーで行くなんて言ってないんですがそれは -- 2018-05-25 (金) 08:30:04 New!
    • ①ソードは複数のアーマー持ちをゴリ押しで同時に相手したい時に持つと良い。パルチよりもアーマーが強く燃費の良いチャージPAが豊富で、ワイヤーよりはキャンセルが効きやすくチャパリの恩恵もある。ただし打ち上がる雑魚に関しては現状安心して振れる範囲攻撃に乏しく、特に森のヴェルン兵にノヴァでもしようものなら洩れなくお手玉である。アカツキ開放維持やサクリ零に囚われずスッパリと他の武器に持ち替えた方が良い。②アカツキの場合移動中鞘に戻るのを遅らせるギアセイブは有用だが、出来ればユニットに埋めてJGソニックを装備したい。チャパリやイグパリでは印に開放出来ない為、JGによる攻撃の流れを止めない効果がある。③2ボタンでイグパリがしたいならスタコン→イグパリ→イグパリのパレットを用意してみるといい。テンキーに頭のリソースを割くのに慣れたらスタコンを外してみよう。こんなところかな -- 2018-05-25 (金) 11:01:32 New!
    • Huが、アカツキがどうとか、そーゆー話よりも前に、今のPSO2において、③の、「2ボタンで近接クラスをやる」という問題点をまず解決してからにしよう。たぶん入り口が違う -- 2018-05-25 (金) 23:24:10 New!
      • たし蟹 -- 2018-05-25 (金) 23:26:35 New!
      • 2ボタンでも比較的やり易いクラスってGuと殴りTeくらいじゃない?まあこの2クラスは近接職じゃないのに近接攻撃を主砲とする変わったクラスだけど。 -- 2018-05-26 (土) 05:42:47 New!
    • (というかこれアカツキのページでする話じゃないのか?) -- 2018-05-26 (土) 03:57:39 New!
      • アカツキ拾ったからHuやりたくてって始まりだけど、パルチとワイヤーの使い所聞いてるからここでいいと思うよ -- 2018-05-26 (土) 04:00:41 New!