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フォトンアーツ/ソード系

  • 限界が近かったため新設しました。札幌でHeのPAが発表されましたね、1武器4種ずつ(武器固有2種+武器持ち替え2種)武器アクションのガードはありませんがPAにガードポイントがあるみたいです。 -- 2017-06-18 (日) 08:13:33
    • 新設ありがとうございます。Heについての話題は仕様がはっきりしてないためこちらのページにしていただけると幸いです。PAのページをどうするかは相談中です。 -- 2017-06-19 (月) 12:39:08
  • クルーエルスローって光の玉の状態で今のダメージになるくらいの強化しないと、もう無理じゃない?つまり、ちゃんと刺さった場合に今の倍以上のダメージになるけど、掴める敵なんて中型以下の雑魚ばかりだし、その程度の敵に即死級のダメージを与えても別に壊れた強さでもない気がするし…言うても単体だし… -- 2017-07-04 (火) 11:05:17
    • 零式で敵じゃなくて剣を投げるスキルに変わるから…きっと、いつか -- 2017-07-04 (火) 12:43:02
    • 素の威力を大幅に上げて、ホールド可の相手には最高DPSを叩き出せるレベル。さらに投げつけの巻き込みダメージと巻き込み範囲を大幅に強化して、対雑魚最強PAにすればいいんじゃないかな、と思うんだ -- 2017-07-04 (火) 12:58:19
    • もうHuのソードは諦めるんだ -- 2017-07-04 (火) 16:24:19
      • 諦めないぞ!私はHuのソードが好きなんだ!お願しますよ…運営様ぁ… -- 2017-07-04 (火) 19:09:59
    • クルーエルスローの使用率ってほんとどうなってんだ。今までに修正項目に出た記憶が思い出せないくらいなんだが、これでいいのか運営は・・・ -- 2017-07-19 (水) 22:00:07
  • イグパリはJAせずに出したとしても、ガード成功すればJA扱いとなっても良いんじゃね?と言っても置きで出す物でもない・・・か -- 2017-07-06 (木) 12:56:43
    • イグパリを置きにいける人はある程度いるけど結局テックアーツのためにスタコン始動ってケースが多いだろうからその仕様になっても活きるかは微妙かなあって気がする -- 2017-07-10 (月) 21:08:21
    • 自分の挙動中、敵の事前動作が見えた時 1.次のJA前に当たりそう→JGソニ 2.次のJA後0.5秒内ぐらいに当たりそう→チャパリ 3.微妙にチャパリ後に当たりそう→イグパリ 4.1秒以上猶予有りそう→ディレイ通常挟んで調整してチャパリ ニュートラル時に攻撃来た→アーツ起点かねてJGソニ 基本はこんな感じのルーチン化して考えればいいと思う -- 2017-07-10 (月) 22:32:28
      • ↑素晴らしくわかりやすいな。これイグパリ運用面での手引き書として説明に追加しておきたいくらいだ。 -- 2017-07-20 (木) 19:39:42
      • でもこれ要約すると「大半はJGソニックとチャージパリングでいい」ってことじゃない…? -- 2017-07-27 (木) 12:19:09
  • 計算してて今気づいたけどツイスターフォール零式のDPPとDPSがチグハグになってるね。DPSは衝撃波込み、威力、DPPは衝撃波抜きの数値になってる。ちょっと縦に長くなるけど衝撃波込みの威力を追加してDPPとDPSの整合性を取った方がいいかな? -- 2017-07-21 (金) 03:11:21
  • 槍強化で本格的にソード終了 -- 2017-07-27 (木) 00:27:52
    • パリングで乱戦には強いから… -- 2017-07-27 (木) 02:05:15
    • 別に負けてるわけじゃないし、あとギルティは移動用として超便利 -- 2017-07-27 (木) 02:11:04
    • パルチよりHr様に全力でコケにされてませんかね。あんな「ソード」を実装しておいてこっちはクルーエルの数値弄るレベルの初歩的な調整すら放棄されてるってなんなの -- 2017-07-27 (木) 11:37:19
      • クルーエルスロー零式(ホールドしたエネミーを即死させる)実装フラグかもしれん -- 2017-07-27 (木) 12:16:45
    • パルチPAの1000%≒ソードPAの770%相当ぐらいだっけ?ギルティ・ノヴァ主体の対雑魚は死んだとは思うけどカウンター決まりまくるボスだけはソードのほうが強いんじゃね -- 2017-07-30 (日) 10:50:23
    • いや、使い慣れたの使う方が強いから -- 2017-07-31 (月) 21:20:05
  • Huの戦闘テンポ ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・     ヒーロー様のテンポ シェイシェイハ!!シェイハッ!!シェシェイ!!ハァーッシェイ!! -- 2017-07-27 (木) 13:18:54
    • ヒーローソードになれたらハンターソードやっぱ攻撃おせえわ… -- 2017-07-27 (木) 13:22:40
    • 理想のテンポはやめなされ...はともかくヒーローソード見てるとハンターソードに悲しみを抱くのは確か -- 2017-07-27 (木) 13:42:01
    • 同じ方向性の上位互換だったなら諦めて乗り換えますって話だけど見た目が同じなだけの別武器なんだよなあ。Huソード合わなかったけどHrソードは楽しいって呟きとかも結構見かけるし。別路線ならこっちにももうちょいテコ入れ欲しかったなあ… -- 2017-07-27 (木) 14:14:40
    • まだ全然育ってないから比較すらできやんのやけど、実際のところ瞬間火力ではどっちのソードが上? -- 2017-07-27 (木) 22:33:58
      • 火力だけならHrの方が速くて強い気がする、ただし本体がすごく脆い -- 2017-07-28 (金) 02:17:05
      • もうHuはガードスタンスはメリットのみをクラス専用パッシブに、フラッシュガードウォークライアイアンウィルオートメイトは無条件スキルポイント1MAXにしてのーしプレイできるようにしてくれればいいよ -- 2017-07-28 (金) 09:15:50
      • 火力はHrの圧勝かと。Huは乙女マッシブのごり押しが出来るから完敗じゃ無いし・・・(震え声 -- 2017-07-28 (金) 10:14:00
      • アムチボスみたいなイグパリチャンスボスでもない限りもうヘーローソードからボスタゲは取り返せないやろなぁ -- 2017-07-28 (金) 10:39:11
      • スラエンもどきが強いけどPP消費40とデカい。ライジングはなんかツイ零もどきって感じで微妙。ぶっちゃけギア貯めコンボ目的じゃないならHrはTMGだけでいいって感じがしてる -- 2017-07-28 (金) 11:09:46
      • それにしてもヒーローのソード凄いな 乙女とマッシブ犠牲にするだけで、サクリから解放されて、常にギアMAXギルティレベルの機動力が出せて これまでソードでは無理だった遠距離攻撃、対空攻撃までできるとは -- 2017-07-29 (土) 00:27:49
      • その犠牲を「だけ」と言い切れるような層はHuのソードでだって十分に戦えそうである -- 2017-07-29 (土) 10:43:26
      • 乙女マッシブ頼らず活躍してたような人らはHrソードなら更に更に強いだろうから余計に気持ちを飲み込みきれなかったりするんじゃないの。これでまた次の調整まで半年とか引っ張る気なんかなあ… -- 2017-07-29 (土) 12:46:16
      • あっちにはヒーロータイムもあるしな~。でもレイドで自分以外11人Hrだったけどそこで死ぬん!?って人何人かいたなぁ。乙女ゴリ押しで育ってしまった人たちかな -- 2017-07-30 (日) 08:27:20
      • マッシブ乙女に頼って来なかった身からするとHrは完全に上位互換で悲しくなる 被弾しないように立ち回るのもアクションの質からしてHrの方が楽だし -- 2017-08-02 (水) 23:21:04
      • 上位職だから仕方ないね(Hr1強でゲームとしてそれでいいのかという問題はあるが) -- 2017-08-03 (木) 04:29:47
      • まあ上位クラスだからゲームバランス壊していいという理屈はおかしいもんな -- 2017-08-05 (土) 00:38:07
    • lol noobs -- 2017-08-06 (日) 23:27:10
  • ヴォルグの燃費悪化からワイヤーでアダプトカレント使い分ける頻度が増すほどに零サクリ+ソードギア3の呪いが復活してくるな。スタンス発動、ウォクラ(ウォブレ)、サクリ、ギア1~3、JA+チャージが必須、これら全て「Hrに比べて出足が遅くなる要素」だから周回遅れになりやすいのに、状況に合わせた3種使い分けようとするほどにサクリ消滅が~のループ。Huソードは一撃の重さならHrに負けてないのに、事前準備でタイミング逃しているのがホント惜しいね。 -- 2017-08-02 (水) 15:47:08
    • Hrソードの何が不愉快ってその挙げた要素ほぼ解消してるんだよね。なのにこっちは据え置き。今さらサクリやギアは削除できないとしても、PAのチャージ速度をギア依存じゃなくしたりウォクラのガッツポ消そうとは調整段階で感じなかったの? そういう要望今までなかったの? っていう。 敵に触るまでは火力どころか機動力まで制限されてる呪いの武器を、Hr実装のタイミングで捨て置いたのは本当に正気を疑うわ -- 2017-08-02 (水) 17:33:40
      • 数年間で10回以上はそういう要望送ったな -- 2017-08-02 (水) 18:36:02
      • スキルリングと同じでプレイヤーが欲しい要素を直接追加するのではなく別の形で実装してくる あっちからすれば散々言われていた要望を新要素()という名目で追加できるから楽なんだろうな、クソが -- 2017-08-06 (日) 18:08:02
    • 旧サクリ+セイブ指輪無いころでもソードが活躍する場面だけソード使ってれば問題ないレベルだったのに何で困るのか…ソードなんて使わなくていい場面で無理くりソード握ってない? -- 2017-08-03 (木) 00:48:23
      • 普通にパルチワイヤーの持ち替え頻度が増したが、ソードも好きだからソロ以外じゃ出番が減らざるを得ない事が惜しいという話。誰も困っている?わけではない。 -- 2017-08-03 (木) 18:44:26
      • 元々持ち替え前提なのにあったまおかしいひとおおいからなぁぁぁぁ -- 2017-08-06 (日) 23:25:36
      • 持ち替え前提(サクリ、ギア) なんとかしちくり~ -- 2017-08-08 (火) 00:19:40
      • 持ち替え前提は役割が全く違うFi武器の話であってかぶり気味なHu武器の話じゃなかったはずだけど -- 2017-08-11 (金) 18:52:04
      • 言ってもソード接着は地雷らしいから、少なくともソードとDPS用にワイヤーかパルチは使うことになるんじゃない? 武器固定でもかなり強いHrですら接着は地雷とか言われるしなあ -- 2017-08-11 (金) 21:51:30
      • 単一の武器として見れば同武器なはずのHrソードと露骨な待遇差がクソだし、Huの1パーツとして見れば元々パルチワイヤーに比べて飛び抜けてたわけじゃない状況で唯一強化・改善なしという意味不明さ。クエスト側で特別ソードの活きる場面が出てきたわけでもない(むしろHrとパルチに食われた)。運用について話す段階ですらねーわ -- 2017-08-12 (土) 19:25:15
      • おまけにギアなんてmaxが大前提でもはやデメリットでしかないしサクリとかいう鎖はあるし火力は別に出るわけじゃないしでマジでどうしようもないゴミ -- 2017-08-13 (日) 03:09:03
  • うーん、あれだ。Hrのソードと差別化させるためにはBBのハクメンみたいな使い方をさせるしかない!、という訳で早く運営にはステップにJG判定を追加するスキルとガードモーション始動+カウンターで相手に特大ダメージを与えるイグパリ零式の実装をだね……。 -- 2017-08-03 (木) 19:20:09
    • 被ダメージの一定割合をPP回復とか攻撃力UPとか被弾に特典つけてドM仕様にすれば差別化完了やな -- 2017-08-04 (金) 20:57:59
    • もうガドスタにジャスガ成功時周囲の味方に長めの無敵付与とかソードはガードしやすいとかつけてメイン盾路線にしようぜ唯一ぬにの盾 -- 2017-08-07 (月) 08:33:42
  • 案の定救いは無かったか… -- 2017-08-06 (日) 01:11:21
    • どうか、お助けください! -- 2017-08-06 (日) 18:13:38
    • 死もまた救い…… -- 2017-08-16 (水) 14:50:20
    • ちょ、ちょ、ちょっと待って下さい!(EP5で大した強化がない)待って!(Hrを追いかけながら)助けて!(敵に触れられない虚無感)待って下さい!(ギア溜めサクリ前に敵が蒸発)お願いします!(上方祈願)アアアアアアアア!(発狂) -- 2017-08-16 (水) 14:56:36
      • ものすごく理解できて草 -- 2017-08-17 (木) 03:26:28
      • 元からマルチのハンターなんてそんなもんだろ。周りが弱すぎる時だけそれなりに戦えるだけなのにまるでメイン張ってたように言われてもw -- 2017-08-18 (金) 10:15:14
      • だとしたら尚更Hrの導入タイミングで強化しなかったのは悪意の塊であり無能の証明なんだよなあ -- 2017-08-19 (土) 14:49:22
      • そんなのHr様にソード差し上げるためでしょ( -- 2017-08-19 (土) 17:53:01
  • サクリ零とOE無くして2つ混ぜたPAでないかなあ、3分OE刀身で倍率と挙動変更的な -- 2017-08-16 (水) 18:49:58
  • Hrにならっていずれサブ職システムを無くして再調整→敵の前後に縛られない、テックアーツを強要されない、これだけでFiと棲み分け、個性が少しだけ蘇るんだよな。あとギアはチャージ時間に影響なくして範囲、威力のみ、一番の癌であるサクリは削除か、少なくとも火力上昇効果を消さないと再調整の意味がない。ライフラ零移動→持ち替えソード後のチューチュー残されたら、Huソードなんて3種使い分けの候補にすらならないわ。 -- 2017-08-16 (水) 21:20:12
    • サクリ出たときからPAじゃなくてギアの効果にしてくれって要望何個も送ったのに -- 2017-08-17 (木) 03:29:11
    • 敵の前後にもテックアーツにも縛られないBrと言う選択肢(サブクラス)だって有るんですよ······ -- 2017-08-27 (日) 04:08:02
  • ハンターのバスタークエスト運用ってどうしてる?周りがヒーローばかりだから聞き辛いんだけど、ハンターが好きでバスターでも使ってる人が居れば、どんな立ち回りしてるのかご教示頂きたい!特にソード! -- 2017-08-27 (日) 14:34:03
    • パルチ使う。セイクリ零で遠距離攻撃したりレインやシェイカーで範囲、ライフラ零で移動する。ソードはギアの関係で始動が遅くてちと厳しいと思う。 -- 2017-08-28 (月) 01:35:53
      • これだな。ソードもパルチじゃ吹き飛ばされやすい左右の階段攻略で使うよ。魔人城にはワイヤーだしなー。 -- 2017-08-28 (月) 09:37:44
      • バスターでもビーチでもHuの主力になれない武器がEP5開始時に3種中で唯一調整放棄されたとかいう渾身のギャグ -- 2017-09-01 (金) 09:13:24
      • G3以上ならギアセイブリングやらちゃんとしてればソードでギア維持して戦うのは簡単。フリーで行くG1は殴る前にHrに溶かされてギア貯まらんが -- 2017-09-11 (月) 14:55:03
    • JAボナ1&2取ったガードスタンスHuBrでウォブレしてサクリ零通常とノヴァでぶんぶんぐるぐるしてるか、前の人と同じくパルチ使う。ガドスタ&アドバンスは良いぞ!ブッ飛ばされてもヒルガとジャスリバでほぼ回復するし、リングでHPリストレイトをつければ更に死ににくい!囲まれても恐くない!これからのメインHuはガドスタの時代だ。 -- 2017-10-03 (火) 03:14:10
  • サクリ当てたら次に使うPAの威力がすごく強くなってそれ以降はいつも通りの1.2倍…とかちょっとかっこいいかなって思う。実用性あるかって言われれば多分ないだろうけど -- 2017-09-10 (日) 12:23:28
    • サクリファイス・パリングとか夢があるね。ただ個人的にサクリファイス当たった時のJAが出るの遅く感じるから微妙な気がする...もうちょっとJA出るの早くても良くないかねー -- 2017-09-10 (日) 12:26:59
    • サクリは効果発動中は大気中のフォトンエネルギーを吸収する事で、PP回復速度が倍増する効果~とかが本来妥当な性能なんだけどね。いちPAのクセに火力調整の足かせにされてきた事がおかしいだけ。 -- 2017-09-12 (火) 16:08:00
    • SRJABの二の舞になるだけなんだよなぁ 零式ツイスターぶっぱのクソゲーと化すのが目に見える -- 2017-09-24 (日) 03:32:17
  • ところで、フォトンでダーカー浄化するのにダーカーからフォトンうばえるのはなんかおかしくないか…? -- 2017-09-15 (金) 21:57:48
    • ダーカー自体も闇のフォトンからできてますしお寿司。PSOの世界の物体は生物非生物問わず、僅かでも何らかのフォトンが含まれてる、と解釈しな -- 2017-09-15 (金) 23:39:06
    • というかソードの振りが当たる対象なら原生ダーカー問わずエネミーどころか、龍磁晶やエネルギータンクといった設置物、トラップですらサクリ当てれば吸収できるんだぞ。何もかもフォトンが含まれてれば同じくフォトンを用いたソードで何でも当てられるってことでしょ。ゴッドイーターでもアラガミ細胞は同じアラガミ細胞を用いた神機でしか砕くことができないのと殆ど同じ原理。 -- 2017-10-08 (日) 16:42:26
  • 相変わらず修正に触れられないクルーエル君・・・ -- 2017-09-23 (土) 19:34:43
    • 悪い意味で期待通りだった。もうこれ一生強化されないな -- 2017-09-24 (日) 01:15:59
    • 狂ーえるすろーだからな。 -- 2017-09-24 (日) 01:17:05
    • もうサクリと一緒に削除でいいは…待つの疲れたよママン。 -- 2017-09-24 (日) 06:48:04
    • きっと調整班の中に家族をクルーエルスローで殺された奴が居るに違いない(適当 -- 2017-09-24 (日) 07:26:06
    • ネタにすらされないスタン… -- 2017-09-24 (日) 12:43:54
      • スタコンは地味に強化されてきただろ。 他のPAのほうが使い勝手が良いから使われないだけで、あまり意味は無いが確定スタンがついてるから、主力PAよりは劣るっていう調整が妥当だと思う。 -- 2017-09-25 (月) 08:46:15
      • サブFiのテックアーツに縛られてなければ、現状あえてスタコンすべき敵いねーんだけどな。もうスタコン零式でチャージ可能なヒーロ気弾みたく変えて欲しいは。 -- 2017-09-26 (火) 03:32:07
    • くるーえるって何?クルエルフローガのこと? -- 2017-09-25 (月) 06:44:55
      • あえてそれを持ち出す感じ、嫌いじゃない -- 2017-09-27 (水) 20:28:01
    • ザンバースばりのブラックボックス化でもしてるんだろうか、作った奴が辞めたので下手にさわれませんみたいな。そうは見えないけどな -- 2017-09-27 (水) 11:48:42
      • というより扱いに困ってるんじゃないか ただでさえホールドPAという弱点を抱えてるのに威力も範囲も中途半端でモーションもムダに長いし それこそ零式追加してモーション自体変えないとどうしようもないと思う -- 2017-09-27 (水) 15:05:00
  • 修正でOEがあるけど攻撃範囲なのか。威力や速度じゃないのね。ツイスター零は威力上方修正だけど化けるかな? -- 2017-09-25 (月) 18:27:42
    • OEに限らず、レアマスタリーがダメージ上昇になるのと、ヒットストップが軽減されるから、実質火力UPという認識でいいんじゃない? あとようやくすっとろいステップ速度が修正されるのはデカい。 -- 2017-09-26 (火) 02:05:12
      • Hrやった後だとライジング・ノヴァ・OEあたりのヒットストップ結構気になったからありがたい ギアの関係で敵に張り付くのが重要なソードで接敵しやすくなるのも嬉しいね -- 2017-09-26 (火) 23:43:17
    • 正直、オーバーエンドの範囲拡大て体感ではわからないぐらいだな(本当に広くなってる・・?)。乱戦ではますますノヴァ(チャージパリング1.5秒 JG時pp20回復)でいいになったし、オーバーエンドは素直に火力を大きく上げてほしいな。 -- 2017-09-30 (土) 17:46:49
  • ギアさえあればギルティでHrより機動力高いわ -- 2017-09-27 (水) 17:46:08
    • テンション上がりすぎて盛ったわ。チャージ時間あるからさすがに及ばないけど悪くない -- 2017-09-27 (水) 17:56:10
    • これいいよね 初見ギア3の移動距離なっがwてなる 実測移動効率や速度なんかは比較してないけど、引けをとらないと思う -- 2017-09-27 (水) 19:40:24
    • 何となくで個人的にだけどPA一回分の距離は ノンチャギルティ≦フラッシュ<2段階ギルティ な気がする。ただ2段階ギルティが早いからかもしれないけど -- 2017-09-27 (水) 22:31:02
      • 調べてみたら トリック<ノンチャギルティ だったわ。トリック→ステップ半歩ぐらいの距離を移動してた。 -- 2017-09-28 (木) 05:49:26
  • あとはノヴァのキャンセルを出し切り前でもできるようにするのとソニック消費軽減欲しいな -- 2017-09-28 (木) 07:15:06
    • ソニックはもうJGリング前提なんじゃね -- 2017-09-28 (木) 12:24:22
    • ノヴァはあのキャンセル手軽にできない(状況選んで使い分けしないといけない)とこが割と好きだから、そのままでもいいと個人的には思う。ソニックの軽減は欲しいねー -- 2017-09-28 (木) 13:29:01
      • 威力も上がったし火力過多とか他プレイヤーとかで出し切り前に死ぬのも多いし出来るようになってほしいわ キャンセル出来ないことによるメリットもないしOEすらすぐキャンセルできるのにノヴァだけできないのは違和感がすごい -- 2017-09-28 (木) 15:30:45
      • 同意。今回のパルチ調整で思い知った。ガーキャン、ステキャンの有無はジャスガ職のHuの方向性として正しい。今後もチャージ必須のソードPAがキャンセルできなきゃまるぐるは最後尾のままになる。 -- 2017-09-30 (土) 13:46:50
    • OEの威力強化と通常攻撃威力下げてもいいから高速化もほしい -- 2017-09-28 (木) 15:27:49
    • ノヴァは別にどっちでもいいけどソニックは別に普通じゃね。もはや低DPPが総合火力を著しく下げるなんてこともないし、便利さでは最高級だからあんまり連発できてもどうかと思うし、せいぜい20になるかどうかくらいだな。 -- 2017-09-29 (金) 12:53:52
  • 通常のモッサリが解消されてないからモヤモヤは残るな Hrと共有する武器種であるってのが何よりも大きかった 武器の本体性能で槍やワイヤー突き放してる人沢山居るんじゃないだろうか? -- 2017-09-28 (木) 12:37:14
    • もっさり感が好きだからHuソード使ってる人もいるんやで。重装備っていう感じが。そもそも軽快な動きでソード使いたいならそれこそHrでいいし。 -- 2017-09-29 (金) 09:58:35
      • ハンターまでもがソードをヒュンヒュン身軽に振り回したら、何のためのヒーローか わからんしなぁ -- 2017-09-29 (金) 16:17:31
      • ストッピングパワーがもっとあるならもっさりも良いんだけどな -- 2017-09-30 (土) 07:44:27
      • ふっつーに考えてHr比でHuのが遅くhit数も少ないのだから、範囲あるいは威力に勝る…みたいな方向のトレードオフがないと、ここはなかなか同意が得られない部分だろうね。 -- 2017-09-30 (土) 12:51:09
      • Hrソードはソードというよりカタナだからなぁ。ソードじゃなくてHrカタナだったらそこまで違和感なかったかもしれんが -- 2017-09-30 (土) 16:37:33
      • Hrソードはお話の中の勇者が操る剣だろ。イメージ通りだと思うが -- 2017-09-30 (土) 16:57:56
      • 別にタンクはパワーに優れてるわけでもないし。こんなもん。それに振りの話ではなくなるがチャパリとか含めガード武器だし -- 2017-10-01 (日) 01:29:25
      • HrのソードがこうだからHuのソードはこんなんでいいだろっていうのは違うんじゃない?他と比べて性能が足りないならバフすべきだし、足りてるんだったら現状でいい でも今の環境でもっさり感あるとよっぽど火力ない限り立場ないと思う -- 2017-10-01 (日) 08:18:30
      • なら、よっぽどな火力があればいいだろ┗(⌒)(╬'v'╬)(⌒)┛ ディバインランチャーを見よ! -- 2017-10-01 (日) 08:32:44
      • タンクと言いつつ未だにタゲ固定スキルもない。ウォクラにメイン限定で付けても良いと思うんだが。 -- 2017-10-01 (日) 10:34:24
      • リミブレのオーラとか以上にもっと自己主張激しくタゲ固定知らせる方法ないと混乱するだけだからなぁ、仮に固定できてもpso2のシステム的に不遇なんだよな -- 2017-10-01 (日) 11:24:34
      • 勇者さま(笑 -- 2017-10-01 (日) 17:12:01
      • ソードの時にだけタンクタンク言われてもえっ?としか...どうみても今のぷそにタンクなんてロールないしそういう強化もされてないでしょ。少なくとも現環境には必要ないよ。そんなことするより火力出すなりさっさと敵殲滅しろなり言われておしまい。 -- 2017-10-01 (日) 22:42:01
    • Huのソードはバッサリ切り捨てられてパルチとワイヤー使えって言われてる感じはする -- 2017-10-01 (日) 11:04:57
    • なぎ払い無しで振り下ろしチャージするオーバーエンド零式はよ。あともう一声の強化あると嬉しいんだけどね。ソード装備時は被ダメ低下補正あるとか、ワイヤーならクリティカル出やすいとか、槍なら防御○%貫通とか -- 2017-10-02 (月) 02:52:11
      • 消費PP170-200くらい・鳥スパイラル並の超長いチャージ・チャージ中移動不可でギアは容赦なく減り続けギア2段階以下はクソザコダメージ・これらをクリアすれば全職中ぶっちぎりの超火力。こうですか -- 2017-10-02 (月) 03:23:46
      • 確かにOE零式とか武器ごとの特徴とかは欲しいけど改行はしちゃだめよ(直しときました) -- 2017-10-02 (月) 11:20:29
      • 修正ありがとう、改行だめだったよなーって思って修正したつもりで居たわ… -- 2017-10-03 (火) 19:16:35
  • ギア3の間だけサクリ零の効果つけるようにするってのはどうかな?そうすればギアも縛るだけの効果じゃなくなるしサクリ零も必須ではなくなるけど、最初から強化できるのとギア下がっても強化が得られるっていう使い道も与えられると思うんだけど -- 2017-10-01 (日) 17:58:34
    • ギルティで張り付いてたらギアなんて全く気にならないし、そもそも3分もあるサクリ零切らすような奴はソード触るべきじゃないだろ。 -- 2017-10-04 (水) 15:38:22
      • 3分で切れることじゃなくて持ち替えで切れることが問題なんだろ。お前はソードは触れるようだが、ソードしか触れないようだな。 -- 2017-10-04 (水) 16:41:45
      • 葉1の通りで持ち替えで切れたり、わざわざ上書きするためにいちいちサクリ挟まなきゃいけないのがなぁってことよ 結局いつもサクリ付けなきゃいけないんだからもうギアの効果でいいと思うんだけど -- 2017-10-04 (水) 20:30:00
      • 新しいソード出るたびに使い分けを夢想するけどサクリが足引っ張ってるからねえ メセタ吐かせたいにしてもサクリ何とかしないと運営も得せんのになあ -- 2017-10-05 (木) 09:36:55
  • ソニックは威力上げてほしいなあ、PP消費はは今のままでいいから。刀のカウンターはアホみたいに威力出てるのにこっちはその半分あるかないかって悲しくなるわ(しかもあっちはリングなんて訳のわからんもん作らなくて済むしなあ)。 -- 2017-10-02 (月) 10:23:13
    • ソニックは個人的には火力じゃなくてギア回収目的だと思うなぁ、あとはJGリングで出たりするのもあって調整とかちょっと難しいんじゃない? -- 2017-10-02 (月) 11:23:40
    • PAソニックとしては威力10%上げるかどうかじゃないかね。カウンター性能はもっと乖離してるのがレギュレーションぽいし上げるならリング性能だな。もしくはJG反撃ダメージ自体を上げればリングもなく達成できるのでは。 -- 2017-10-02 (月) 12:29:22
    • ソードに限らずハンター武器にJG後のJAに倍率のせるスキルとかあっても面白いかもしれない。JGカウンター→Brカタナ、避けてカウンター→Hr この二つと被らない感じになるかも。 -- 2017-10-02 (月) 18:19:32
      • JG後のJAよりパリング成功にJAを乗せて欲しいな、素だしチャージPAだとほんとただの緊急回避でしかない。 -- 2017-10-03 (火) 09:05:43
      • てか、初撃のJA適用はもうHrオンリーじゃなくて全職にしてほしいよな。目の前の敵殴るのにまず素振りしなきゃいけない意味が分からん。 -- 2017-10-03 (火) 12:05:51
      • コンボボーナス的な感じなんだろうけど30%ってのがでかすぎて前提になってるのが微妙なのかなー、通常のJAを10%にしてハンターはもうガード出した時点でJAリング出して、全クラスのPAをJA下げた20%分引き上げとかにしてほしい、10%ならまぁ素出しでもいいかって思えるし。 -- 2017-10-03 (火) 14:10:13
      • ガードをダガーのスピンみたいにしちゃおう。ずっとガード出して待ち構える、なんてナンセンスな行動が可能なこと自体、プレイヤースキルの成長をミスリードする要素でしかない。 -- 2017-10-09 (月) 04:14:40
      • ガード・ネバギバ・ガドスタツリーなどハンター自体がタンク系を想定してるんだろうからそういうぬるキャラでも良いと思うんだけどな、プレイヤーとしてはフュリツリーが大半で打撃火力スキルクラスとして見てるってことはまた別の話。 -- 2017-10-13 (金) 14:22:15
  • 雑に強いHrソードよりやっぱHuソードのが使ってて面白いな… -- 2017-10-07 (土) 10:06:32
    • お前そりゃのーし連打するのと、チャージで受け流したりしつつ考えてアクションするのとじゃ全然違うに決まってるだろ!! -- 2017-10-07 (土) 12:03:49
      • レイドボスはHuソードで楽しんでるけど、やっぱマルグル系はきついっす。特に槍に持ち替えた後、すぐ戻さないとギアは減るしサクリもかけ直しだし・・・サクリの持ち替え制限はいつ修正くるんだろ -- 2017-10-07 (土) 19:05:37
      • どっちが面白いかは人によると思うけど個人的にはHuよりHrの方が考える事多いと思うぞ -- 2017-10-07 (土) 19:07:32
      • 完全脳しなら今はHuのが楽だし強い。Hrだとフォルニスいるし、ヒロブ切れてダメ激減するしな。被弾抑えてかつダメも出すとなるとHuソードのが難易度は高いと感じるが、ただなあ、それほど意味がないんだよな。 -- 2017-10-08 (日) 11:14:57
  • ギアとサクリ維持するのにギルティ多用するから消費PPを5ぐらいにしてほしい。それか武器変えてもサクリ維持とギア減少を軽減してほしいな。 -- 2017-10-09 (月) 09:56:31
    • ギルティってDPSもトップクラスなんやぞ・・・ これでPP5になったら流石に強すぎるわ、PP下げるなら威力も同じ割合で下げて完全な移動用PAにするしかない -- 2017-10-10 (火) 14:36:41
      • まあねGrのデット連続が強いとか同じ流れになるの嫌だから、威力も相応に下げてほしいと思う。ギルティ零式とかこないかなワルツ零式みたいに消費PP5も狙えるようになってほしい。 -- 2017-10-12 (木) 14:31:42
    • 5はぶっ壊れでしょう。ギルティは移動距離も長いしね(15ぐらいならあってもいい気はするが)。サクリ維持とギア軽減はホンマ同意。サクリは威力に影響なくて通常のリーチとかpp回復量にしか関わらないんなら、まだいいんだがね・・・。そしてギアセイブは仕様にしろっていうか、もうリングはスキルツリーに合併しろよ -- 2017-10-11 (水) 09:32:56
  • 今更だけど「サクリ零状態の」通常攻撃は一切倍率が変わってなくて、むしろアタアドリング弱体の分下方ですらあるって認識で良いの?公式のページ確認してもサクリ関連について一切触れられてないのと、「威力の上方修正」というのが(多分倍率修正を言ってるとは思うのだが)表現が曖昧で確信が持てていないんだ -- 2017-10-10 (火) 16:53:53
    • 自分HuBrだが大分火力あがったぞ…?HuFiでアタアドリングならわからん -- 2017-10-14 (土) 14:10:25
  • カタナのカウンターが強過ぎてカウンター武器(てかパリング)の意義を失いつつある気がする今日この頃。刀は高DPSやら無敵やらいろいろあんだからそこは奪わないでくれ・・・ -- 2017-10-11 (水) 03:28:43
    • カウンター関係って、せいぜい刀カウンターとJGヘブンリーが比較できるくらいじゃね? JGソニックは射程、JGライフラは接敵って長所があるんだし。パリングにしてもHP・PP回復しながら攻撃できる長所があるんだし -- 2017-10-11 (水) 10:10:22
    • あ、すまぬイグナイトパリングね。(JGソニックにしても、射程はそんなに対単体で活かす場面ないと思うのよね。対集団でもチャパリ活かしながらノヴァなりで殴った方が強いし)。まぁオールガードある分の利点はあるけど、JA→PA発動→武器アクションの3点踏んでるんだから、ねと。あとカタナカウンターの方がpp回復するよ。 -- 木主 2017-10-11 (水) 10:54:24
    • JGソニックは無敵の設定時間が長すぎて連続ガード出来ないのがね、カタナカウンターはJGソニックより全体モーションもかなり短いし連続ガードも可能、DPS自体もあっちの勝ちっていう。 それにこっちは浮かないから低空ツイスターとか出来ないしな… -- 2017-10-11 (水) 10:57:29
      • それですな。 -- 2017-10-11 (水) 11:08:10
      • 途中で送ってしまった。それですな。DPS表見ると、あっちは1500級がゴロゴロあるのに対してこっちはパリング以外軒並み1100程度(先日の調整後,サクリ込み)だし。よく言われるスタンス分の違いも、実はカタナギア含むと大して変わらんし。ウィークスタンスなんて使われた暁には、テッセン連打されてるだけで惨敗だしなあ -- 枝1 2017-10-11 (水) 11:15:07
      • しかもギア3まで溜めてサクリつけるまでさらに火力下がるっていうおまけつき ホントにギアとサクリが癌すぎる -- 2017-10-11 (水) 15:18:41
      • ハンター武器はリングなしのギア減少が、今のハンターギアセイブをつけた状態と同じで、ハンターギアセイブをつけたら更に遅くなるとかであって欲しかった… -- 2017-10-11 (水) 17:12:49
      • ギアが糞、サクリが糞のソードなのに、Hr時代になったらJGソニックすらも挙動が遅く、足も止まるクセに弱いワケで。イグパリ自体がもう火力増強に加え斬撃飛ばして、かつ位置調整もできるくらいじゃないとかみ合うシチュがなくなっちまったわ。 -- 2017-10-12 (木) 05:05:14
      • 単純にパルチに単体火力と殲滅力負けてるから使う場面がないんだよなぁ 近接の中で下準備が一番いるのにどれも中途半端じゃあねえ... -- 2017-10-12 (木) 13:49:25
  • もうオーバーエンドの火力素直にDPS1300(サクリ込)ぐらいに上げてもええんでねえのって思う。敵の動きも早くなってるからのーしOEじゃどの道ダメージは出んし、チャンスタイム狙って撃つって制約背負ってる訳だし。置きにしても完全上位互換の「気弾」なんてのがあるのに対して、タイミング見定めて置いておく必要があるんだからそんぐらいダメージ上げてくれよ・・・なんなら零式で「被弾したら(たとえSA中でも)中断」とかでもいいからさー・・・ -- 2017-10-13 (金) 06:37:03
    • 被弾したら中断はいやだな、ボコボコ殴られてるのにこれでもか!って叩き込むのが好き。どちらかというと威力上がっるのと相対的に消費PP重くして速度も遅くなるような零式が良いな。 -- 2017-10-13 (金) 19:40:57
      • 速度遅くなると結局DPSが死ぬからなあ(てか現状だと最終段撃ち終わる前に敵が死ぬor去られるがほとんどになると思う)。相当威力上がるなら別だけどね。まああと、ぼこぼこ殴られながらの用途はノヴァでええんよね。あっちはチャパリもあるし攻撃が全周囲だからより使いやすいし -- 2017-10-14 (土) 09:20:10
    • 私はOE、威力+500で横振り5%×2、最後5%×2、80%×1にして欲しいなぁ。後ギルティを消費PP17にして欲しい。 -- 2017-10-13 (金) 19:57:09
    • OE零はチャージ形にしてやたら前方に伸びてやたら多段ヒットする面打ちにしてほしい Huの体を通して出る力だ! -- 2017-10-14 (土) 06:59:08
    • 自分もオーバーエンド強化してほしいな。置きとしてではなく火力として使いたい。無防備・最終段当てないと低ダメ・ニャウ後のボス登場に置きとして使うにも運まかせなど、リスクに対して威力がみあってないと感じるよ。 -- 2017-10-15 (日) 17:12:53
    • その制約を認識しねーでOEぶんぶんしてるのが目立って嫌われたし、敵の速度が上がり始めて以後最低限の小回りも利かない大技()は避けてるしなぁ… -- 2017-10-15 (日) 18:00:50
  • 遂にクルーエルに修正が入るぞ! -- 2017-10-13 (金) 22:14:37
    • 零式で挙動変えて欲しかったわ。定点火力に必須になったらもうね… -- 2017-10-13 (金) 23:41:06
    • 速度は変わってないっぽいけど、威力上がって選択肢に入ることが重要だからね -- 2017-10-14 (土) 09:30:10
    • これダメージ、修正前/後 (2879+1220=)4009/(3887+15547+1220)=20654 で合ってる? -- 2017-10-14 (土) 09:33:30
      • ああでもこれ、単純にPA強化だけの違いじゃないのかな。PA以外の条件が同じならと思ったけど、DPS4倍(752→3008)はさすがにないか -- 子木 2017-10-14 (土) 09:45:56
      • 最後の光球もヒットしてダメージ入ってるけどこれ部位が複数重なった特殊な敵以外は普通入らないんじゃない? 最後の1220は本来計算に加えない方が良さそう -- 2017-10-14 (土) 10:26:11
      • 修正前ダメージは投げのダメージが入ってないからね。全体威力が1.35倍されてるから1015か。 単体性能で見れば強めだけどHuはTA意識しないといけないからスタコンと交互に使わなきゃいけないし結局大したことないな。スタコンの消費が下げられでもしない限りかなり微妙な気がする。 -- 2017-10-14 (土) 10:33:02
      • サクリ込みだと実質1200ぐらいか。今までダウン時のdPSがよくてせいぜい1100いかないぐらいだったから、一応一つの選択肢にはなる・・・か。まぁただ枝3の言う通り、結局交互に使う必要があるから単純に1.1倍火力が上がる訳じゃないのがかなしいな -- 2017-10-14 (土) 11:20:15
      • それならギルティ始動にすれば良いだけの話な気もする -- 2017-10-14 (土) 13:05:48
      • 今も、定点やるなら2種PA+通常3みたいな事やってるし、その片割れがクルーエルになるだけよね -- 2017-10-14 (土) 13:54:58
      • 突き20%+(投げダメ80%消失)+投げ衝撃波8%→突き35%+光玉投げ108%+投げ衝撃波8%として1.4倍強化しつつ(突き25%+光玉70%+衝撃波5%)ぐらいかな -- 2017-10-15 (日) 17:57:14
  • ソード(Hu)で高い瞬間火力を叩き出すのはどうしたら良いんでしょう。 -- 2017-10-16 (月) 12:37:54
    • ぶっちゃけイグパリと置きオバエン以外は無い。敵のダウンとか、チャンスタイムに殴れる手段がないんだよ・・・。他の武器は大抵、DPSが1500(あるいはそれ以上)ぐらいのの主力になれるPAがある。が、ソードはせいぜい1100という悲しみ。武器の基礎攻撃力がチョイ高いとはいえ、これでは焼け石に水・・ -- 2017-10-16 (月) 14:05:28
      • ソードの特徴が相手の攻撃中でもダメージ出し続けられることっぽいからその代償として一発の爆発力が抑えられてる気がする。そのせいでレイドとかターン制になりがちな相手には他武器に遅れを取る。デウスとやってるときとかが顕著に感じたな -- 2017-10-16 (月) 14:11:45
      • グラーシア行って、んはあっ、てなったんです。槍のヴォルグコンボなのかなあ。木主 -- 2017-10-16 (月) 19:30:18
      • 当たりさえすればツイスター(零式)も強いぞ!当たりさえすれば! -- 2017-10-16 (月) 22:27:58
      • デウスなら、竜首に対してはソードも良いんだけどね。ギルティのお陰で追いかけやすいし、チャパリのお陰で事故も少ない。コアはライジングギルティ通常3でも良いけど、基本は槍かワイヤーに持ち替えかね。ワイヤーは、腕なぎ払いの時にJGヘブンリーからのアダプトカレントがうまい具合に決まるから気持ちいい -- 2017-10-16 (月) 23:09:05
      • そっかー、元々ワイヤーマンだったからワイヤー持ち替えで良いならそうするよ。木主 -- 2017-10-17 (火) 06:13:17
      • ティアーズカレントと同じように表記ダメ3000以上にすれば良いだけなのに頑なに威力上げないのはやはりHrやらせるためなんだろうか( -- 2017-10-21 (土) 12:47:20
  • JGリング3種合成してJGアドバンスとかそんな名前の1個のリングにしてほしいわ -- 2017-10-18 (水) 21:01:56
    • 武器種を判定して各々に対応した動作をするスキル、ってのが作れないんじゃね。ヒーロータイム(フィニッシュ)は独自に1から作ってて前提にあるけどこっちは後付けだし。FiのテックアーツPPセイブはFi武器orその他の判定はみたいなのはあれど効果は一緒だし挙動が変わる訳じゃないし。挙動関係は全部個別指定 -- 2017-10-19 (木) 02:21:33
    • この間のアークスライブで、既存クラスの調整について「リングでなくスキルで入れてく」って言ってたから、スキルツリーに統合してくれると有り難いね -- 2017-10-19 (木) 16:32:32
      • そら調整をリングにしたらさらに増えるわけで選択式の外付け系はともかく必須にしたい上方モノはスキルにするだろ。そもそもリングだって習得スキル・SP格差を劣悪にさせないようにしつつ調整入れる応急措置だし -- 2017-10-20 (金) 15:01:58
      • 枝1 リングにしたのはどっちかっていうとギャザリングやらせたかったからじゃないかね。SPに関しては、既存スキルの必要P減らすことでいくらでも調整できた、というか実際EP4以外の調整ではそうしてるし -- 2017-10-22 (日) 12:26:57
  • イグナイトってテックアーツ乗せて当たり前だったりする? JGしつつJAも合わせようとするとどうしてもステJAじゃないと難しくてテックアーツ乗せられないことがほとんどなんだが 一応テックアーツなくても他PAのテックアーツ込みよりもDPS、DPP共に高いし問題ないんだろうか -- 2017-10-20 (金) 12:32:15
    • テックアーツまで乗せられるのは相当じゃないと無理だろ。ただでさえ受付が短く繋ぐPAのモーション終わりわら合わせないといけないんだから。パターンが分かり切った相手じゃないと無理 -- 2017-10-20 (金) 15:00:04
    • ここの住人は知らんが、一般野良だとイグパリすら使う奴は稀だし当たり前ではないだろうね。とりあえずイグパリと同じパレにスタコン突っ込んどくことを勧める。始動ならステJA並みに早いし、JGソニックの無敵を強制終了させてカウンターに繋げられるからカウンターパレだと優秀よ。 -- 2017-10-20 (金) 20:04:38
    • 最速なら未カスツイスターよりDPS高いし無理してまで乗せる必要性は薄いかね -- 2017-10-20 (金) 22:10:29
    • エネミーによっては狙いやすい場合もあるので狙えるときはやるくらいで良いと思います。 -- 2017-10-21 (土) 13:59:21
    • a -- 2017-10-22 (日) 12:16:21
      • 荒らしかな -- 2017-10-22 (日) 12:19:19
      • ごめんミス。当たり前ではないと思うよ。やれるときはやる。ギルティ・ライジング、JGソニック辺りで戦ってると、ちょうどそれらの後にJAパリングやれるチャンスがあるから、そのときはJA乗せてる。 -- 子木 2017-10-22 (日) 12:21:39
    • JAは基本やってるけどテックアーツは時々乗せる程度。俺がやるときはライジングから繋げることが多いな、敵の行動によってはノンチャで出してタイミング合わせてる。 -- 2017-10-22 (日) 21:49:43
    • なるほど、やっぱ出来そうな時だけって感じでいいのね 皆ありがとう --  木主 2017-10-24 (火) 14:28:18
    • 景気良くできるような相手の時はやってるよ。近いうちに絶対攻撃してくるのがわかってるなら始動PAは早めに出しておいて通常しつつ待機してもいいしね。 -- 2017-10-24 (火) 17:04:46
  • 今日からクルーエルスローの強化が来ますね。 -- 2017-10-25 (水) 10:30:48
    • オーバーエンド1回とクルーエル2回で同じくらいの調整にならないと結局使われないんでしょうかね、やっぱり。 -- 2017-10-25 (水) 11:13:58
    • 実DPS(サクリ込み)1200ぐらいだっけ。今ほかの通常PAが大体1100だから、微妙だなあ・・・。クルーエルは他と違って汎用性が低めの純粋な単体PAなんだから、もうちょっと上げても良かった気がする。具体的にはサクリ込み1300ぐらいか…? -- 2017-10-25 (水) 11:49:58
    • 単体技で大してダメージ出ない割にホールドしてしまうと全体の討伐速度にも影響でるのがね・・・もういっそ範囲内の敵を複数まとめて串刺しにしてホールド投げするぐらいの糞技だったら別の意味で輝けたかもしれないけど -- 2017-10-25 (水) 14:46:49
    • この運営だから威力だけ上げて期待はずれで終わると思ってたがちゃんと速度調整も入ってて意外だ。バインドスルー並にはなるのかな。 -- 2017-10-25 (水) 16:07:00
      • 全体フレーム地上130空中132くらいで早くなってはなかったわ。威力は1.35倍だけど少し遅くなった挙動と合わせるとDPSは1.3倍くらい。 -- 枝1 2017-10-25 (水) 17:55:28
      • この斜め下な調整は流石としか言いようがないぜ… -- 2017-10-25 (水) 18:18:56
      • クソダサモーション連打は嫌だと言うここの意見を汲んでくれたんじゃね -- 2017-10-26 (木) 01:46:51
    • ギア3 ガドスタアドバンス セイカイザーソードで光玉がロックベアの頭に十万出た ただ挙動がクッソ重い -- 2017-10-25 (水) 17:42:51
      • 単体PAが弱点に10万じゃあ、しょうがないわねぇ。ディバインランチャー零式でそれくらい出ることを考えると… -- 2017-10-25 (水) 19:59:48
    • クルーエルスローロドス口に27万7千ダメージ出ました。ただなんだろう…動作が重たすぎて使いにくい… -- 2017-10-25 (水) 20:13:17
      • ↑ロドスの口に -- 2017-10-25 (水) 20:13:50
      • テックアーツJAボーナスありで30万は出ました。ただ、途中キャンセル無しであの拘束時間はストレスになります… -- 2017-10-25 (水) 20:25:15
      • ユーザーが欲しかったのは威力ではなく速度なのだ・・・ -- 2017-10-25 (水) 20:29:36
      • ですね…遅すぎます… -- 2017-10-25 (水) 20:35:48
      • クルーエル修正着手までもが遅すぎる -- 2017-10-26 (木) 01:44:13
    • むしろ期待されてたよりDPSさがってんのかよ。何がしたいんじゃ。 -- 2017-10-25 (水) 21:06:24
    • クルーエルなんかどうでもいいからギアとサクリを早くなんとかしてくれよ -- 2017-10-25 (水) 21:23:57
      • ほんとにな いつまでこんな前時代的な縛りを強いられなきゃいけないんだ -- 2017-10-27 (金) 08:51:36
      • 同じく前時代的な吹き飛ばしとかも残されてるし、ちゃんと時代に合わせて欲しいわ -- 2017-10-27 (金) 10:23:17
      • 吹っ飛ばしはスラエンとかノヴァとか集団に使いたいPAに付いてるもんだから邪魔で邪魔でしょうがない いい加減デメリットでしかないことをわかってほしい -- 2017-10-27 (金) 20:24:46
    • あんま使ってなかったから知らんかったけど光球って目の前の当たり判定結構狭いのね…てっきり振り下ろした剣にも判定でると思ってたわ。剣突き刺したとこに当てたいのに当たんなくて悲しい… -- 2017-10-27 (金) 09:08:41
    • ノヴァやライジング・ギルティ・ライド・OEなどは範囲(対複数)や対空、接敵などそれぞれ機能持ってるからDPS抑え目なのもまあわからなくないんだが、これ狭範囲の完全単体PAやろ。何でほかと大して威力変わんないんだよ -- 2017-10-27 (金) 12:13:38
    • PAの名前がクルーエル「スロー」なせいで、零式でホールドなしの突き攻撃にすることも許されない宿命を背負っている。これはもうダメかもわからんね -- 2017-10-27 (金) 12:38:31
      • 単純に単体の高DPS攻撃にすればよかったと思うのよね。密着して光弾当てないとダメージ出ないって制約ある分高いDPSが出る、ってすればバランス取れてると思うし。 -- 2017-10-27 (金) 14:15:47
      • 名前的には敵じゃなく剣を投げても問題ない。格ゲーでよくある、剣投げ→瞬間移動して刺さった剣を掴んでそのまま切払い、みたいな奴。外した時に不自然が無いように空対地に角度つけて投げれば外しても地面に刺さった場所に移動する -- 2017-10-27 (金) 19:00:08
      • slowでもいい(よくない) -- 2017-10-27 (金) 19:34:59
      • もともと死んでたものをわざわざ触ったがばっかりにただ悲しみを広げただけだったな…… -- 2017-10-27 (金) 20:20:01
      • 死体損壊かな? -- 2017-10-28 (土) 14:59:55
      • 強制落下で地面にぶっ刺して振り上げながら引っこ抜いた岩を飛ばす飛び道具、長押しすると地面刺したままチャージになって離して地面めくり上げる前方範囲攻撃でいいんじゃね。 -- 2017-10-28 (土) 15:11:13
      • throwには「投げる」以外にも実は「叩きつける」「叩き込む」って意味もある。だから強打系・乱舞系PAにすることは可能 -- 2017-10-28 (土) 19:32:41
      • 真下に叩きつけて、おまけ程度の衝撃波ダメージと怯み効果とかなら使いようがある気がするけど、遅いダメージも対してないじゃ調整した意味がわからない。 -- 2017-10-29 (日) 12:17:31
    • 今からでも良いからフレーム50にして威力900にしてください… -- 2017-10-27 (金) 13:51:32
    • むしろマルチだと他人のロックオン外す地雷行為だし、ソロでもPP使うなら別のPA使うし、なんかもう適当なとこ弄って仕事しましたアピールしてるみたい -- 2017-10-27 (金) 23:55:20
      • ホールドでロックが外れるのは、ホールドが効いて本体を投げられる小型類だけだから、ロックが外れても掴んで即溶けるならそんなに問題はないんだが。クルーエルはちょっと使いどこが思い浮かばないな -- 2017-10-28 (土) 17:04:51
      • 話は逸れるが強化アムチの弓兵エリアでロック外されるのはほぼサクリだったわ。こんな儀式が必要なんて可哀相だなって思って怒りは湧いてこんかったが -- 2017-11-02 (木) 05:22:42
  • クルーエルスローの話題ないあたり、本当存在意味のないPAなんだなーって…みんな使用感どう? -- 2017-11-03 (金) 02:57:01
    • バスターで火トカゲまとめるのに便利だったけど、ホールドできない事もシバシバ(何で?)。遅いのと光の玉の軌道が固定?みたいだから、当たる前に敵が溶けるとかチョット動いて当たらないとかで上手に使えない、なんかコツないかな? -- 2017-11-03 (金) 08:22:01
      • 突き刺し範囲も攻撃範囲も初期のままらしいから、拡大された他PAの感覚で使うと当たらない -- 2017-11-05 (日) 23:42:06
    • もともと選択肢に無いものだから気にならない。というか武器内で用途被りとか含めて死にPA1個って恵まれてるほうだよ。まあ限定的なホールド欲しい状況でソード接着なら使ってもいいんじゃね。ワイヤーも使える人にはホント要らんけど -- 2017-11-03 (金) 08:50:24
    • ライジングでいいって感じ。死にPAではなくなったけど特化して使える場面もほぼない。全体が長いせいで差別化出来ないからほんとライジングでいいやってなる。ただし浮かないからマガツでは使えると思う。 -- 2017-11-03 (金) 21:39:44
    • だってDPSライジングギルティと変わらん、しかも攻撃判定や移動力の良さがあるわけでもない、ついでに言えばチャージもないからチャパリも無い。そりゃ使うわけないでしょ。潔く単体火力のPAにすればよかったものを -- 2017-11-05 (日) 06:51:33
    • 新キャラ育成でギア周りのスキル無い序盤にスタンコンサイドとのコンボでお世話になった。サブハンターでソード持つときに使ってもいいかも?チャージも無いしPPも軽めだしな。 -- 2017-11-10 (金) 12:49:15
      • ギア無いソードをあえて持つぐらいだったらまだギアないパルチを持った方がいいと思う -- 2017-11-10 (金) 21:48:55
      • もっとソードを愛してぇ!・・・ネタで遊ぼうにもクルーエルスロー強化潜在を持つソードが無いしなぁ -- 2017-11-11 (土) 02:55:57
  • いい加減まともな火力PAくれよ・・・。置きオバエンにしてもpp使わない上にタイミングも楽々調整できるHrの気弾。パリングにしても、はるかに楽で下手するとDPSも並ぶか負けてる、更には連打もできる刀カウンター(しかもあっちはダウン中のラッシュ技も持ってるっていう・・・)。前は頑張れば場面次第で他職抜けたけど、今はもういつも劣化やってる気分だわ・・・ -- 2017-11-01 (水) 12:23:45
    • ギアとサクリの制約そのままならギルティの消費PPを半分以下にして欲しいと思ってるけど火力ってそんなに要るかな?クルーエルスローの速度は見直して欲しいとは思うけどw -- 2017-11-01 (水) 13:52:21
      • 通常の殴りは底辺やからね。通常攻撃やカウンターが強みだったがそれがほぼ潰れてるから、まあ現状のーしで死に辛いのぐらいかね、いいところは。個人的にはスタコンの燃費と射程を上げて欲しい、イグパの合間に使い易くしたいから -- 2017-11-02 (木) 01:56:52
      • やっぱりコンボ繋げたら火力でるって感じがいいね! -- 2017-11-02 (木) 12:06:46
    • ダウン時のラッシュは素直に槍かワイヤーに持ち替えろ定期。平時はぶっ壊れ性能のチャパリでPP回復しまくるから手数で追いついてね感ある。 -- 2017-11-02 (木) 11:29:45
      • んで、ワイヤー持ち替えてやるからのサクリ効果消すんじゃねー定期なw。 -- 2017-11-03 (金) 02:21:04
    • ライジングのPAカスでBAのライジング使わせてほしいわ。1発8万くらい出るようにして -- 2017-11-04 (土) 20:00:23
    • 事故死が怖いマルチの時はまず死なないハンター使う。マルチで床舐めヒーローいっぱい居る時はムーン投げて優越感。ソロの時はもっさり低威力で怠いからヒーローでサクサク終わらせるけど -- 2017-11-11 (土) 02:16:16
    • 火力はワイヤーパルチあるからラッシュ時に持ち替えすればいいんだが、ギアとサクリという足枷のせいでその後ソードに持ち替えた時初速が遅れるのがな...。 -- 2017-11-11 (土) 08:32:09
      • これ。ただでさえ低いダメージ効率がより落ちるっていうね -- 2017-11-11 (土) 09:38:36
      • もうソード捨てれば良くね? -- 2017-11-19 (日) 12:09:42
      • 雑魚処理にはソードが最適だからなあ...。それにギア3ギルティ無いとHrに置いていかれることが多い -- 2017-11-19 (日) 18:45:33
    • アンケートきてるからみんな書こうず -- 2017-11-11 (土) 09:41:23
    • JG成功イグパリ<Hrソード通常3 この状況ってどう考えてもおかしいと思うのは俺だけでっしゃろか。ナベチも結局タリスなりで高度上昇さえしてれば気弾やらでPP回復できるし、死ぬ要素ほぼほぼなくずっと滞空してられるぶっ壊れ武器の通常攻撃のが全PA中まともに扱おうと思うと最高と言っていい難易度のPAより普通に強いって( ダウン中のラッシュ用の高火力PAはもうここの運営には期待してない。イグパリのJG成功時の威力爆上げしてほしい -- 2017-11-16 (木) 16:22:54
      • >「ダウン中の~イグパの威力爆上げ」同意やね。そもそもHrカウンターやカタナのカウンターよりDPS低いどころか半分以下ってのも頭おかしいし -- 2017-11-18 (土) 08:54:23
    • ライジングのPAカスでBAのライジング使わせてほしいわ。チャージなし単発7~8万くらいで -- 2017-11-25 (土) 00:43:52
    • Hrなんて最強を見てたらどうしようもない、S級やら14武器のアトラで強化されるだろ -- 2017-11-25 (土) 15:15:51
      • いや、Hrが最強だから問題なんでしょ -- 2017-12-07 (木) 15:39:58
  • ソードSチャージを実装します -- 2017-11-17 (金) 13:11:27
    • これ、チャージパリング⇔Sチャージの切り替え式だったら面白いね。乱戦ではチャパリ、チャンスタイムにはSチャージって感じで使い分けられたら楽しい -- 2017-12-07 (木) 15:42:50
  • ヒットストップ短縮後のオーバーエンドってDPSどの位なんだろう?測定の仕方がわからない・・・ -- 2017-11-18 (土) 12:18:56
    • 無料録画・編集ソフトのロイロゲームレコーダーいいぞ。60FPSで撮るんやで。 -- 2017-11-18 (土) 15:13:24
      • 詳しく書き忘れてた。編集モードで、通常後とかの赤いJAサークルがPA発動で消えて白く光るのがスタートでそこ(例:1秒22とか)を覚えといて、PA終了で赤いJAサークルが発生する時間を終わりとして、その時間からスタートの時間を引いたらそのPAの全体フレームや。1秒が60フレームなことに計算で注意やで。 タイミングによって数フレームの誤差もあるから何回か撮って計るといい。 なお最近計り出した新参なのでこの方法が合っているかは分からない模様。スマンナ -- 2017-11-19 (日) 00:03:47
    • 自分がロドスで測ったのだとOEは271fのDPS913。ついでにチャージ2のライジングとノヴァも置いておくけど、ライジングが40f+88fのDPS942、ノヴァが40f+108fのDPS768。間違ってたら捨てておいてクレイ -- 2017-11-19 (日) 00:17:29
      • 俺はロドスOE274だった。ぷそのFPS90にしてるの関係あるのかね。他の人も教えてくれ。 -- 2017-11-19 (日) 09:45:52
      • 録画もPSO2も60の設定で録画してたけど多少ブレてたかもしれん--小木 -- 2017-11-19 (日) 11:16:15
      • いや、自分のデータには自信持ってくれ。クエスト中のタイマーとかで1秒60フレームになるかどうかでずれてるか分かると思うから帰ったらTAので見てみるわ。 他の人もデータ張ってくれたら早いんだが… -- 枝1 2017-11-20 (月) 09:49:51
      • TAのタイマーで計ったら60フレームだったわ。 -- 枝1 2017-11-20 (月) 18:16:36
  • コメント見て思ったんだけど、psp2iのオーバーエンド実装すればかなりの問題点を解決できるんじゃ・・・ -- 2017-11-25 (土) 20:08:41
    • それしてもギアとサクリっていう根本的欠陥がどうしようもない -- 2017-11-26 (日) 14:25:06
    • ソードの問題点ってワイヤーパルチと違って、ギアが有ると強いじゃなくて無いとお話にならない点。それとサクリ前提で調整されてるPA倍率。こいつらどうにかしないと欠陥武器って言われ続ける。 -- 2017-11-27 (月) 15:50:28
      • ギアは「理想(初期コンセプト)→ギア溜めて強力な攻撃! 現実(というか現状)→存在が足枷そのもの」でサクリはその当時の雑な救済用で作っちゃったから下手にいじれないけど削除もできない重しの付いた超頑強な蓋と化してる -- 2017-11-27 (月) 20:37:22
      • チャージ前提じゃなくて今のチャージなしをチャージ3にしてチャージしたらOEの刃でも出して攻撃範囲増加くらいのメリットにしてほしいわ。チャージ時間もギア0の状態でも常時ギア3並の速度でいいでしょ。それか通常攻撃からも繋げれるソードSチャージほしい -- 2017-11-27 (月) 22:35:48
    • サクリがどうこうというより、ソードにDPS出るPAないのが問題じゃね。操作性、機動力、範囲、カウンターに特化してて、対雑魚とよく動くボスには安定して戦えるから案山子にはダメージ出せないように設定してるのかもしれない。まあツイスター零式、クルーエル、OE辺りはもっと上げてダウンラッシュとか対案山子でも使えるようにしてほしいのはある。 -- 2017-11-28 (火) 15:12:12
      • カウンター特化だったのに、そのカウンターのDPSを(はるかに)上まわるHrカウンターの登場とカタナカウンターの上方修正が行われたのが問題。JGソニックはもちろん、JAを合わせるのが難しいイグパすら抜かれてるという酷い状況。イグパ使いこなして他職よりダメージ出すのが楽しかったのに、何してくれとんじゃと思ったわ -- 2017-11-30 (木) 01:28:33
      • JAイグパリとか先読みするか予備動作があるボスくらいしか狙えなさそう。とりあえずイグパリだけでもデフォでファーストブラッド付けてもいい気がするわ。ついでにPAの威力も2500くらいにしてほしい -- 2017-11-30 (木) 01:55:01
      • カウンター特化っつーより、単に地味なソードに必殺技っぽい華持たせ程度で凄く上手い人はかっこよく強い技になりますよ、程度だろ…。実際最初の修正以外微妙な細かい事しか変えてねぇぞ -- 2017-11-30 (木) 02:17:08
      • 必殺技っぽい、とだけだと語弊があるな。大剣の連続斬り系の、だ。実装前はソードで連続斬りしたいって意見結構多かったし 枝3 -- 2017-11-30 (木) 02:19:08
      • ハンターソード好きだったけどイグパリのジャストアタックがシビアで、練習しても全然使えんくて諦めた。 -- 2017-11-30 (木) 08:41:55
      • ソードの特化した面って言ってもBrやHeに全負けしてる気がするぞ 操作性と機動力なんて差を感じないし範囲もソードって言うほど広かないし、カウンターに至っては明らかに負けてるし -- 2017-11-30 (木) 08:57:19
      • 範囲→ブライトネス>カンラン>ノヴァ カウンター→Hrカウンター>カタナカウンター>イグパリ()>JGソニック() DPS→ヴェイパー>カタナPA>ランペ零・ジーカー>ライジング・OE() なんにも強みないからねしかたないね。 さらにここにサクリという足枷。 -- 2017-11-30 (木) 11:02:00
      • 仮に案山子には火力出ないから武器切り替えろってコンセプトだったとしても、もはや言うまでもなくギアとサクリで武器切り替えがしづらい状況になってるわけでやっぱり破綻してるんだよなぁ。この仕様ならなんでも平均以上にできなきゃあかん -- 2017-11-30 (木) 14:56:06
      • イグパリはJG成功で威力2倍を3倍にしても難易度考えると許されるやろ・・・・てかしてくれないと付いていけない -- 2017-12-03 (日) 02:31:51
      • イグパはいっそで、威力は今の2倍でいいと思う。冗談みたいな数字に見えるかもしれないけど、HRカウンターやらカタナカウンターのDPS見ると、むしろ今が冗談みたいな状況。 -- 2017-12-05 (火) 13:26:14
      • さすがにそんなことしたらJGイグナイトパリングの次にDPSが高いのがJG無しイグナイトパリングになってしまう。 JGソニック3倍と無敵時間調整で連続JG出来るようにすることで手を打とうず -- 2017-12-06 (水) 11:48:36
      • >枝11 ああ、もちろんJG成功時のダメージを上げろということだよ。失敗時なんざそのままでもいい。ソニックもほんと「(笑)」って感じだから上げていいね -- 枝10 2017-12-06 (水) 13:21:23
      • 他職のせいで相対的に糞化したカウンター路線は放置同然で元々弱点だった定点殴りはやっとPA強化したと思ったら結局選択肢にも入ってこないレベルの微調整とか何のための数ヶ月だったんだろうな -- 2017-12-08 (金) 21:17:21
      • ソードはヒーロー様専用武器なんでしょそうとしか思えないエアプ調整ばっかだわ。ギアとサクリを前提にさせるならそれをもっとやりやすい様にする調整があってしかるべきなんだがその気配すらない。挙句の果てにソードは弱くても使う人います^^だからな。まじksg -- 2017-12-09 (土) 11:16:13
      • てかHrとカタナのカウンターが強過ぎなんだよなぁ。あんなに簡単なのに、両方ともDPS4000ぐらいあるっぽいからね、アレ。しかもあっちはPAが短いから、無駄なくカウンターの合間に攻撃していけるし。それでこっちはDPSが半分程度とかアホかよ -- 2017-12-10 (日) 12:48:29
      • ヒロブ切らさずカウンター全弾キメるてリミブレしまくって絶対タゲ渡さない水準のプレイしてんのに比べたらなんでそれより遥かにイージー操作の他職が火力で並ぶ必要性があるんだ?と思うが。一通りの職ができた上でそう思うぞ -- 2017-12-11 (月) 17:53:01
      • Huは確かに若干不遇感あるな。全武器ネメシス廃OPにしても主役張れるかっていうときちーもんな。その水準にある人は青芝してもいいかもしれん -- 2017-12-11 (月) 17:54:57
      • バウンサーは乙女マッシブPASA付きでファイターに並んでるけどね。ヒロブリミブレ宗教家は現状くそ弱いハンターよりもバウンサーsageに出勤したらどうですかね。 そういう議論できるレベルにないほど弱いからもちっとハンター強化して欲しいってだけなのに。 -- 2017-12-11 (月) 22:09:44
      • というか「カタナやヒーローカウンターの格上になれないイグパリ」って職に例えたら「常時リミブレやヒロブ状態でHuに火力負けてるFiやHr」みたいなものなのに突っかかってくる意味が最高に謎。リスクとリターンは釣り合わせるべきだと考えてるなら俺達と一緒にイグパリの強化要望出してくれやという話 -- 2017-12-12 (火) 19:02:57
      • イグパリは失敗時PP-25、成功時PP-5。カタナカウンターは失敗時-20、成功時+15~。だからね。しかもイグパリはJAもTAも乗せなきゃ火力ダウン。 これでイグパリがDPS1/3なの頭おかしい -- 2017-12-12 (火) 19:53:02
      • ソードマンのオワタ式動画とかみてイグパは簡単だと勘違いしてるだけじゃね?つまりエアプレイ。オワタ式はあれ成功するまでに気の遠くなる死亡回数重ねるし、マルチでもイグパは使うタイミングは限られる。にも関わらずJG受付時間は通常ガードの半分以下、なおかつJAしないと成功しても話にならない、この枷と手間でヒーローカウンターどころか通常3に負けてる謎。上級職だから強くて当たり前だろとかは問題外です。そのせいでユーザー激減してると運営がインタビューで答えてたしな -- 2017-12-12 (火) 23:47:14
    • 性能的にはカザン零式まんまでオーバーエンド零式が欲しいとは思う -- 2017-11-30 (木) 02:25:55
      • 俺はヒーローの通常攻撃みたいなのをオーバーエンドでやって欲しいと願う -- 2017-11-30 (木) 11:27:26
      • むしろちょっとした差別化としてチャージしてその後思いっきり前方180度位薙ぎ払ったらいいんじゃないかな。え?ブライトネスエンド?…ソンナモノハシリマセン -- 2017-11-30 (木) 12:52:02
      • つまりイグパリ成功でオーバーエンド状態を振り回すようにすればいいんだな! -- 2017-11-30 (木) 14:32:31
      • イグパリ+OEの最後みたいなのがいいんじゃね?ノンチャで範囲、チャージでOEの最後みたいなやつが出て弱点に直接的な -- 2017-11-30 (木) 15:13:17
      • ↑なぜか動きが完璧に再生できると思ったらヒーローフィニッシュだった -- 2017-11-30 (木) 20:20:33
      • だって通常振りとかライジングとかフィニッシュとか大体イグパリモーションの流用だもん。もちろん新規もあるけど流用だったりベースにしてたりするのは明らか。フィニッシュに関してはモーションに移動も加えてそれっぽくしてるだけで動画撮って確認すると割と地味 -- 2017-12-12 (火) 19:06:29
      • 大剣振ったら速度の差こそあれ大体あんな感じになるのでは -- 2017-12-13 (水) 00:07:44
      • PSPo2iやってるとオーバーエンドをカザンに盗られた感あるよな -- 2017-12-13 (水) 05:35:07
    • オーバーエンドはもう、素直に最終段の威力大きめに上げていいと思う。今の環境だと敵が動くか蒸発だから、ある程度タイミング見計らわないと当たらんし。それこそダウン時のチャンスPAにもなる。「不慣れなHuがオーバーエンドマンだらけになる」っても、Hrオンラインの現状、もうそれでもいいわ・・・(諦め) -- 2017-12-10 (日) 12:55:03
      • 今の初期習得PAもOEだからOEマンばっかが加速するぜ -- 2017-12-10 (日) 15:59:11
      • >枝1 それで何の問題もないよ。どうせそういう人はPAがどういう仕様だろうが関係ない。 -- 2017-12-10 (日) 20:24:07
      • イグパ成功時威力爆上げ、OE最終段威力上げで定点ならこれでおkなレベルにする。これくらいはして欲しい -- 2017-12-11 (月) 11:28:52
      • >枝3 それでええね。要望送ろう。それがあればサクリとギアは我慢するわ -- 2017-12-11 (月) 13:10:26
  • 初心者ハンターです。PAは一通りそろえたのですが、ソードPAのコンボが分かりません。オススメのコンボなどを教えてください。 -- 2017-12-17 (日) 00:30:18
    • とりあえず操作タイプ分からんから繋ぎの部品までな。ギルティ→小ジャンプのC1ライド(引き殺しループ)、ギルティorライド→ノヴァorオーバーエンド(接近からの凪ぎ払い)、ライジング→オーバーエンド(高所定点)、スタンコンサイド→イグナイトパリング(上級者向けTAカウンター狙い)。この辺りは割りよく使うかね。迷うならギルティ+その他でループでも構成しとくとよし。ちなみにHuソードはリングのJGソニックアロウを装備してジャスガカウンターと、サクリ零式(効果時間3分)の維持がコンボより重要だからこっちの準備も忘れないようにね。 -- 2017-12-17 (日) 02:20:41
      • 3ボタンです。やっぱりJGリングは必要ですよね・・・。オーバーエンドは置きではなく普通にコンボに組み込んでも大丈夫なんですね。それとダウン中などに使う定点コンボも教えていただければ幸いです。 -- 2017-12-17 (日) 04:20:53
      • 3ボタンならギルティ起点のループ主軸でいいね。ダウン中は前提として素直にワイヤー、パルチの高DPSのPAの方がいいとして、どうしてもソードでならソニック、ギルティ、クルーエルで任意のループ(弱点狙い)、小ジャンプでギルティorライジング→低空ツイスター(弱点狙えない相手への貫通多段Hit狙い、カスタム時は最速キャンセル)ってとこじゃないかな。 -- 2017-12-17 (日) 12:19:31
      • ライジング→ツイスターのコンボもやっぱりいけるにはいけるんですね。リリチキャンペーンが終わったらのんびりソロ花で慣らすことにします。ありがとうございました! -- 2017-12-17 (日) 19:24:46
      • うーん、ソニックはDPS高くても威力が割と低いからオススメは出来んなぁ。自分ならギルティ→ライジングとかあまり動きたくないならライジング→ノヴァ、あとは深遠なる闇みたいな壁側に弱点があるみたいな敵に対してギルティ→ライドとかをオススメするわ。あ、ライドは子木も行ってるけど必ずジャンプしてから発動してね。 -- 2017-12-17 (日) 20:16:39
      • ギルティライジング通常3かライジングオーバーエンド通常3 ライジングライド通常3でいいゾ。ツイスターは多段ヒット確実に狙えるボス少ないし武器パレ枠足りないから外してる。ソードはもう上手い人の動画参考にするのが一番いい。 -- 2017-12-18 (月) 10:40:16
  • 今の環境だとギアセイブリングよりJGソニックリングの方がいいんですか?自分はギアセイブ使っているんですけど、JGソニック使ってる人をよく見るので -- 2017-12-20 (水) 12:14:35
    • ソードは敵を叩けない状況じゃなければギアセイブは正直必要ないからね、それでなくてもJGソニックはPP回復できて尚且つそこそこの威力と高いDPSを発揮するから強いっていうのもある。まあ両方持って切り替えるのが一番いいけど切り替えが面倒ならソード握る時はJGソニックの方がいいかな。 -- 2017-12-20 (水) 12:38:28
    • Hu専ならギアセイブはユニに仕込んでJGリング切り替えて戦うんやぞ。へーローやってるついでならどっちか諦めるしかない。 -- 2017-12-20 (水) 18:26:52
      • エアリバ、ステアタ、ステップJAのどれかを失う気がするけどどれ外してるの? -- 2017-12-21 (木) 14:48:33
      • ステアタは蔦生える -- 2017-12-21 (木) 15:08:33
      • 今はステップ小ジャンステアタのが走り最高速より早いからカチャカチャするの平気ならステジャン外してもでぇじょぶ -- 2017-12-22 (金) 09:33:13
      • エアリバって存在忘れてたな。まぁ保険としては良いが、基本駅にガードしていなすかスパアマでゴリ押すのが身上のHuとしては、プレイスタイルにもよるがあえて優先するものでもないね -- 2017-12-22 (金) 21:52:58
      • エアリバ外してるで。最初は便利だと思ったんだけどギアセイブのが重要度高いので外した。何度でも言うがHrのついででやるのならどっちか潔く諦めるべし。こき -- 2017-12-24 (日) 13:26:38
    • ギアセイブもいいと思うよ。パルチやワイヤーも使うならより必須だし、ソード単体でもギルティダッシュが必要なクエなら無いとキツい。いざというとき接近しようとしたらチャージ出来なくて「あっ・・・」ってなる時あるから。JGソニックもいいリングだけど、今はチャージパリングがかなり強化されてるからそちらに依存するのも手。まぁガチでソードやるんなら両方必要だけどね -- 2017-12-22 (金) 22:00:35
  • イグナイトパリングの挙動おかしくないですか?技発動すると同時に勝手にJGが出てタイミングがずれるんですが…PS4のコントローラーのせいかとおもって予備を使ってみたんですが変わりませんでした… -- 2017-12-22 (金) 22:58:26
    • 表と裏のボタン配置のせいで誤爆してるだけでした…事故解決しました -- 2017-12-22 (金) 23:02:19
  • 久々にHuソード触ったらソニック速すぎィ!JGソニックもヒット数減ってる感あるしJG→ギルティするほうがマシまでない?まあHuはイグナイトするしかないんだけど -- 2017-12-30 (土) 02:19:07
  • サブ上げのためにEP3以来くらいのブランクでHu触ってるんだけど、ソード難しい。パルチワイヤーは強化途中だからHrに作ったフォルニス流用してるんだけど、必須PAはどれになる?普段RaGuだから近接職は門外漢なので知恵を借りたい… -- 2017-12-26 (火) 23:39:49
    • ↑の木でコンボ例あるじゃろ?とりあえず、JGソニック作ってギルティからのチャージPAループ、敵の攻撃はJGソニックでのカウンターしてれば割りとどうにかなる。 -- 2017-12-27 (水) 00:28:30
      • サブのレベル上げだけに使うならJGソニックまでは要らないと思う。Hu用のLリングも2つ付けないだろうし。ギアセイブはあった方がいい。必須PAはギルティと雑魚用ノヴァとボス用ライジング、あとサクリ零は必ずいる。サクリは3分おきに使えばいいからそこまで厳選の必要はない。 -- 2017-12-30 (土) 06:22:58
      • ギアブ1振りとかならまだしも、5振りしたらギアセイブいらんぞ?サクリ零雑魚に当てるだけで0から3までいくし、ソニック1回でも即ギア3だ。JGソニックはなかったらHuソードの対ボス性能が悲惨なことになるから、ワイヤーやパルチ併用するんでなければ外すなんてあり得んよ。 -- 2017-12-30 (土) 12:23:52
      • あーそこら辺はツリー構成やプレイスタイル次第かも。対ボスが相手ならギアセイブはまったく要らないけど、ギアブ1振りやまるぐるメインなら今の雑魚がすぐ溶ける環境だとやっぱりあった方がいいと思う。まあ両方付けるのが一番なんだけど。 枝1 -- 2017-12-30 (土) 13:39:21
      • 殴れない時間が割とあるクエや、ギルティでフィールド走り回る必要があるクエではギアセイブあった方がいいかもね。「走ろう!」と思ったらチャージが遅いぞ…みたいなのがよくある場合はあったほうがいい・・・てかスレ違いかもしれないけどギアセイブやらはスキルツリーでやって欲しいね、本当 -- 2017-12-31 (日) 14:07:47
      • 本来スキルに入れようとしてたのをスキルリングを実装するからってことでリングにしたような話をどっかで聞いたな。ほんとEP4は問題しか残さん。 それとは別に、俺はソードギアの減りとかはギアセイブの状態が仕様で良いと思うがね。元々の貯めがかなり遅いんだしそれでようやく釣り合うと思う。そこからギアセイブでさらに減らせれば、S4でギアが1分持つようになったカタナとも張り合えると思うんだが、お互いギア3・ギア開放が前提同士(ソードギア3はギアセイブ有りでも22秒)。 -- 2017-12-31 (日) 15:24:33
      • >枝5 同感。スキルツリーや武器の調整を「新要素」で行わないで欲しいよ。てかJGソニックも、カタナがリングなんか作らなくてもカウンターができて、しかもDPSもこっちの3倍以上あるとかアホらし過ぎる -- 2018-01-01 (月) 08:41:25
    • 上の木に一覧あるけど、雑魚はとりあえずギルティ→ノヴァストライク、ボス戦はギルティとライジングだけやってればなんとかなる。(※ザコで被弾が多い場合は1チャージにしとくといい。) -- 2017-12-29 (金) 08:18:25
      • ↑いや、被弾気にしてPAのチャージ段数減らすならチャーパリのレベル上げような・・・。チャージ1で意味があるのはHit間隔の変わるライドとチャージ段数にDPSが左右されにくいギルティだけよ。 -- 2017-12-29 (金) 10:39:57
      • >枝1 いやアルチなどで使っていただければわかるが、フルチャージしたノヴァはモーションが長いうえにガードキャンセルできないから隙がかなり大きい。ちなみにチャパリは当然全部取っている。さらに、今はヒットストップの緩和でどうなってるかわからんが、ノヴァはむしろチャージ1の方がDPS高くなっていたはずだよ、ここの表で -- 2017-12-31 (日) 01:59:23
      • 今はDPS表更新されてないからC1の正しいDPSは分からんなあ。とはいえ、ノヴァは吹き飛ばしあるからMAXチャージ以外の使用はあまりお奨めできないな。 -- 2017-12-31 (日) 08:37:07
      • これ自分の書き方分かりにくかったな。「1チャもいい」ってノヴァの事ね。使い分けは状況次第だね。アルチなんかではどのみち殺しきれんことも多いし、周囲から結構攻撃が飛んでくる中、1チャで敵の攻撃察知したらJGってのが間に合うことが多い。実は自分は ギルティ→ライド 使うことの方が多いのだけど、ライドは初心者さんには使いにくいと思っておススメしなかった。ソードをガッツリやっていくというより、レベル上げの間という感じみたいだしね。 -- 子木 2017-12-31 (日) 13:59:59
    • 木主だけど、ここ見つつおすすめクエとかsh緊急とか回ってる。で、ボスはここにあったPAを参考に戦えてる気はするんだけど、雑魚が相手になると、ソードを振りかぶった時には敵が溶けちゃってるんだけどやっぱ立ち回り下手なのかな?そんな気もないのに寄生してる気分になって辛いんだけど… -- 2018-01-04 (木) 16:29:42
      • ソードはそんなもん。てか、現状それらのクエストは文字通り敵が「蒸発」するから多くの武器でそんなもんだと思うけどね。そういうクエで意外とおススメなのはステップアタック(サクリ零有り)。出が速いし範囲も広い。威力もそれらのクエでは充分。ステップJAリングかサブBrのスナステJAを仕込んでおくと良い。 -- 2018-01-04 (木) 18:09:27
  • ソードマンに最近なってJGソニックやセイブ整えたんですが、ソードのコンボがよくわからないです。基本はギルティ>ライジングで、定点時の火力はフルヒットで入るならライジング>ライドorツイスタorOE。狙えそうならイグパリJGって感じなのですが、ほかに何かあるのでしょうか? -- 2018-01-04 (木) 20:31:34
    • 上にいくつかコンボの木あるけど、ボス相手なら基本それでいい、というか他にあまり有効なのは無いと思います。せいぜいイグパの前にスタコンかソニック挟んで、テックアーツ載せるぐらいかな。あとまぁ高いところ殴る時、ライジング→ノヴァが使えることもある -- 2018-01-05 (金) 09:56:49
    • 便乗して自分ギルティ→クルーエル→ライジングでやってるんですがソードお兄さん達的にクルーエルは無しですかね? -- 2018-01-07 (日) 02:45:58
      • 出の早さはピカ一なんだけど、修正あってもモーションの長さが気になるし突きのリーチがおっそろしく短いから繋ぎに気を使う必要があってなぁ。悪くないけど現時点では要研究ってところ -- 2018-01-07 (日) 03:22:08
      • なるほどありがとうございます!!当て方の研究とか、使い慣れて無い武器種の開拓とか面白いですよね。 -- 2018-01-07 (日) 03:42:16
      • サクリ込みの実DPSが1200ぐらいだっけ。ライジングやギルティ、OEのDPSが1100ぐらいだから、まぁ選択肢の一つにはなったかなって感じ。ソードはテックアーツ載せ続けるのが基本だから、コンボの一つに組み込む感じで。 -- 2018-01-13 (土) 11:53:16
  • 本編のHuソードには追加の調整発表なしでアリーナにはライドの挙動改良して実装しまーすってなんなのそれ……なんでHr様への武器使い回し対象になっただけでここまで徹底して上がり目潰され続けなきゃならないの…… -- 2018-01-17 (水) 01:43:43
    • KMR「ソードは弱くても使う人いるんで^^」←これやぞ。ロビーのソードマンが9割方Hr様だし所謂ジュヨウガーってやつよ。この運営には期待してない。 -- 2018-01-17 (水) 08:40:54
      • ゴミ武器の調整が雑でそれがぶっ壊れ出るまで永遠と続く。不人気武器は14が出ない。なんだこれ。なんなんだ(死んだ目) -- 2018-01-27 (土) 14:57:35
    • まぁ上の木々でもさんざん言われてるけど、いい加減もうちょいマシなDPS技が欲しいね。オバエンを出し切った場合のDPSは1400程度はあってもいいと思う。発動してから最終段撃ち終わるまで、範囲内に複数敵がい続けることなんて極めてまれなのにライジングとかと同じDPSだからなあ。出待ち技としては完全に劣化気弾だし。 -- 2018-01-17 (水) 16:05:32
      • ギアやサクリ周りは技術的な面の問題が含まれてるとしてもDPSの貧弱さは完全に意図的な辱めとして行われてるから腹が立つんだよな。じゃなきゃダウン時に使えないイグパリやEP5への批判を受けて強化したクルーエルのDPSをあの程度に抑えておく調整は有り得ないんだから -- 2018-01-17 (水) 18:11:35
      • >枝1 まぁあれじゃない、ソードに高DPS技持たせるとワイヤーとパルチの存在意義が微妙になるから抑えてるのかも知れん。思うに、Huはソード・ワイヤー・パルチとの役割分担があいまいになってるのがネックかもしれんね。EP4の後半ではソードが猛攻に強いカウンター武器、パルチが使い易い汎用武器、というのに対してワイヤーがちょい存在感薄めだったし(結果強化されたが)。まぁあれやね、ほんとカウンター武器としての存在価値持ってった上にウィークスタンス+桜ゲッカ通常でレイドボスに対する火力も持ってるカタナが意味分からん。 -- 2018-01-18 (木) 08:32:34
      • いきなり別職の話出るのほんと草 -- 2018-01-18 (木) 11:45:58
      • ソードだけ火力抑えないと差別化出来ないかと言われればFi武器なんかみるにそんなこともないと思うな。カウンター面で伸ばしていくというのが手っ取り早いとは思うけどソードの調整は予定にもないし運営が思い腰をあげる事はしばらく無さそうね。 -- 2018-01-18 (木) 11:46:50
      • 主にチャパリのおかげではあるが、ソードは扱いやすさ自体はワイヤーパルチより上と感じる事多かったし、それと引き換えだったのかもしれんね。ただ、パルチはヴォルグの調整でヴォルコン呪縛はやや解けたし、アダプトが5になってワイヤーも一気に動かしやすくなったしで扱いやすさのアドバンテージも薄れたが -- 2018-01-18 (木) 12:03:02
      • >枝3 パリング使える方ならわかると思うが、カタナのカウンター調整でソードの数少ない存在意義だったカウンターが死んだのよね。ソニックはおろか、イグパはこっちの方が条件が厳しいにも関わらずDPS半分程度という状態。あっちはレイドボス用の弱点特効も持ってる。集団戦が得意とされるソードだが、実はPAが長いから被弾を抑えようとすると意外とパフォーマンスが落ちる。あちらは万能テッセンでまとめ殴りもヒット&アウェイも可(燃費も中々良い)。移動はこちらがギアの縛りアリ、あちらは条件なしで全クラス最高レベルの移動力。要は殆ど劣化なんだよ。まぁこんなこと言わなくても分かってるかも知れないけど。だからカウンターか定点殴り強化して頂きたいって話。 -- 2018-01-19 (金) 01:17:46
      • >枝3 Fiなんかは3種を使いこなして流れを作るプロフェッショナル感?が好きだけど、Huはメインを選んで一応サブ持つって不器用だけどやる感?が好きなんで、Hu武器3種は横並びで有ってほしいと思う。 -- 2018-01-19 (金) 09:54:29
      • Huソードの存在意義って点で一番辛い問題はチャパリ・オールガードを共用してるパルチに火力射程範囲で完敗してることなんだよねえ。レイドボス戦での火力や周回クエでの殲滅力をトータルしてパルチと横並びか一長一短にして貰わないと他職の武器と比較する段階にも入らんわ… -- 2018-01-21 (日) 15:03:52
      • Hu武器内でのソードの強みは現状ギルティの機動性のみ、カウンター武器しての強みはカタナHrソードと比較して武器パレに組み込まないといけなくて、JAしないといけないandJG受付タイミングが非常にシビア。これらの手順踏んで成功させてもカタナHrソードの半分のDPS() マジksg -- 2018-01-21 (日) 23:42:18
      • ならギルティの機動力が生きる場面でワンポイント起用!…しようとすると、サクリと自動減少ギアが足を引っ張ると。対空性能劣悪だからCO消化にすら使いにくいのよねHuソード。 -- 2018-01-24 (水) 12:05:07
    • クルーエルの調整も結局威力だけやって以前の判定のまま&挙動も変わらずのなんちゃって修正なのにな…せめて密着できちんと目の前の刺した部位に当てれるような判定に強くして -- 2018-01-18 (木) 12:13:08
      • 一応に離れて行く相手に光球が当たると言う離れ業できるけど、使える相手とタイミングが厳しすぎて使いこなせない。光球位置を調整するか大きさを3倍ぐらいにして欲しいね。パラメータだけ変更して使い勝手も検討しない調整とか、、、無いよりはマシなのかもしれないけど。 -- 2018-01-19 (金) 10:03:14
  • あれ?俺の間違いだったらスマンだけど、ツイスタ零式の最短空の欄ってさ「威力1580/85*60F=DPS1115」では? -- 2018-02-09 (金) 19:57:24
    • この表更新してないし直そうとしたら全PA直さなきゃならんよ。 -- 2018-02-09 (金) 21:33:51
    • この表に限らずEP5の更新は完全に反映されてない。Hr問題以降、調査者が激減したから少しずつでも調査、反映してくれていいのよ? -- 2018-02-09 (金) 22:40:30
    • あーそうなのか、古いのと新しいのが混じって反映されてるってことね。教えてくれてありがとう 木主 -- 2018-02-09 (金) 23:57:34
  • ソードが特に顕著だけどHu自体が何をさせたいクラスなのか正直分からん。乙女で半分ちょいキープするよりメギバでさっさと回復したほうがいいし、回避ついでに超DPSで殴れるHr様のが明らかに楽。それすら無理なら遠距離で十分な火力出せるし、近距離で立ち回っててもリスクが違いすぎて固さ段違い。火力面は言わずもがなで、範囲も単体も今一つ。何か不足してるってより、高高度で安定して火力出す以外は何かが致命的に欠けてるわけじゃないけど、何もかもが一歩足りない、他のクラスになる前のノービスポジションに見えるわ。 -- 2018-02-12 (月) 15:43:00
    • このゲーム、EP5=ヒーロー、というように強職イナゴゲーにしてユーザー動態を制御しているから、初期3職に位置するHuのコンセプトはとっくに崩壊してる。現状はツギハギによる延命で隅っこの方にのみ生息を許される職、たぶん今後もずっとそう(お金にならないからね)。逆説的にHuはJAやJG、ステップといったごく初期におけるアクションを覚えるチュート職として最適なつくりだから、ノービスの指摘はその意味で極めて妥当。 -- 2018-02-12 (月) 16:26:19
    • 運営を擁護する気はないが、すべてアタッカーのこのゲームで意味不明クラスがでてきても、仕方ないって言えば仕方ない。コンセプト的には攻撃力は低いけど、防御は高いって感じか?(サブクラスで崩壊してるが)。Hrと比べたら一歩足りないのはHuに限らずほぼすべてのクラスに言える事だし、それはナンセンスな気がする。 -- 2018-02-12 (月) 17:04:56
      • サブHuのが硬いからね。メインHu/サブHu SPもファイターやらバウンサーやらに比べてきつくて取りたいスキル取れないし、コンセプトは弱さかな? -- 2018-02-12 (月) 17:21:24
      • サブの方ミスってたサブHu -- 2018-02-12 (月) 17:26:37
      • HP2000オーバーみたいに盛りまくった構成同士とかで比較したら乙女筆頭にもろもろのスキルでHuは堅いが、普通の1000~1500くらいまでだと最近のエネミー火力アップのおかげでHu別に堅いと思えないなぁ。300から400ちまちま食らうゲームじゃなくて、700前後+3,400同時とかで乙女依存してると死ぬ。かといって満タン維持しようにもメギバはないし自力メイトとかリングでもつけなきゃ遅すぎるし、HP6割7割で戦ってること多いHuが堅いとはとても思えん。 -- 2018-02-12 (月) 18:03:14
    • 恐らく運営が今のHuにさせたいことは「パルチとワイヤーの使用」だよ。使用率0に近づかれると都合が悪いのは自分たちで下方したはずなFoSuへの必死な調整アピールを見ての通り。そしてHuはシャウトやウィルの献上から考えてHuのスキルだったものを活かした立ち回りとかは特に求められてはいない。ソードの使用率はHrで過剰なくらいに稼いでるからHuにはむしろ使うの自重して欲しいくらいだろう。だから調整内容はソード二種の格差を思い知らせつつパルチとワイヤーの定期的な強化になってる。最低限の職比率を維持しつつパルチとワイヤー使ってくれてればそれで良い。これが違うのであれば次のニコ生でHuソードもしくはメインHuって職への大幅な調整でも発表されるだろうけどそうはなってくれないだろうね -- 2018-02-12 (月) 19:24:07
      • ヒーローでやりすぎたようで今バランス調整に力を入れてると宣伝してるけどこのままHuも含めてここのままソードをまともに調整しないならまたいずれヒーローの時のように平気でバランス壊すような事してくるだろうね。運営にとっては所詮その程度という認識なのかどうかの指標にはなりそう。 -- 2018-02-12 (月) 21:24:37
      • Hrのおかげでソード使用率は高いからってのはちょっと納得した。まぁそういうコンセプトだろうから当たり前なんだがHrはガード,イグナイト,チャパリ,ウィル,フラガ,ウォクラ,マッシブと実質できるしな。となると、調整入ったチャパリガドスタが答えなんじゃねえか?アトラソードの潜在もガード系だし。 -- 2018-02-12 (月) 21:24:40
      • 枝2 いくらでも改善策なんてあるのにHrのためにHuソード=雑魚なんてことを再確認させるだけの無駄な調整延々とされるくらいならさっさと全武器上級化して下位職版の武器なんて等しく存在価値を抹消して欲しいくらいなんだけどね -- 2018-02-13 (火) 19:41:55
      • パルチとワイヤー使えってのはHu内で見れば確かにそう見える。というかソードが弱すぎる。ただ全体でみると開発的にはもうHuはサブ専用で、メインHuとか優先度最低な気がする。サブHuっていう選択肢があってメインHuが特別固いわけでもないのに、クラス特性で固いと認識してるからか、インフレが進んだ結果ワイヤーパルチ込みでも全クラス中最低クラスの火力だし。ヴォルだのカレントだのヘヴンだのスポットで見れば高火力な行動はあってもトータルで見たとき他クラスに比べて弱すぎ。特に最近必要とされる高速で移動して、瞬間で高火力を安定して与えるって意味でHuは弱すぎる。 -- 2018-03-04 (日) 12:08:14
      • 今のハンターの問題点すべて挙げてくれてるな…。 もうなー、優先度最低というより開発内でハンター関係は無視されてるんじゃないかって疑うわ。ハンター関連の#PSO2質問いままでのアークスライブで一度も拾われてないし。 ちょうど一太郎にアカツキもドロップしたしこれでソードにご子息調整でも入ってくれないかねえー。 -- 2018-03-04 (日) 12:34:42
      • 最後のPA調整のクルーエルスローがめちゃくちゃ使いにくくてDPSも低いっていう意味不明さがソード強化は絶対許さないという運営からのメッセージかもしれないねw -- 2018-03-04 (日) 23:59:28
      • Hrとはさすがに比べないけど他クラス使うと焦る。BoとかFiの糞火力とかとは同じ下級クラスとは思えないし、Brとか超DPSで連打も効くカウンター、クイックな挙動、安定した最高機動力、大技のカタコン、ヴォルグ超えるバニとHuのほぼ上位互換に見える。チャパリがーって言う人もいるけどそもそも他クラスは敵の前でちんたらちゃーじする必要がないからそこで耐える必要がないっていう。雑魚乱戦でチャパリしてPP回復してるときしか強みを感じられない。 -- 2018-03-05 (月) 08:51:14
  • とりあえずDPS表が古いってことだったんで、ゲームと録画60FPSでAviutilでポチポチコマ送りでモーション値をいくつか調べてきた。ゲームFPS60と録画ソフト60での誤差や熱帯の遅延で数フレーム違う可能性がある事はご了承ください。流石に量が量なので改行使います。出来れば違う方々の計測結果も知りたいです。おま環と検証ミス防止の為

条件:ソードギア3。ヒット時の遅延F計測バルロドスの釣り後の口。
   計測開始時はPP消費時点のフレーム。計測終わりのフレームはJAタイミングの最初。
   チャージ後のフレームはチャージ状態でサブメニューなどを開いてカーソル出現フレームから開始してます

【ライジングエッジ】127F(空版も同様)
チャージフレーム:0F→20F→20F
PAモーションのフレーム(Lv0/1/2):40F。40F。62F
ヒットストップのフレーム:5F

【ツイスターフォール零式(長押し)】(地)260F (空)265F以上(高度によるため)
PAモーションのフレーム:223F
ヒットストップのフレーム:2.5F(衝撃波部分は0F)

【ノヴァストライク】148F(空版未検証)
チャージフレーム:0F→20F→20F
PAモーションフレーム(Lv2):88F
ヒットストップのフレーム:5F

【オーバーエンド】272F
PAモーションのフレーム(空&地):238F
ヒットストップのフレーム:6F→6F→6F→6F→10F(不安要素)

他PAは元気があればやります。お目汚し失礼しました。 -- 2018-02-13 (火) 19:20:10

  • サンクス!とある事情で今編集ソフト使えなくて計れないんだけど前に一部計ったデータ置いとく。
    サクリ通常1. 45 空中1. 40 威力1.528 空中1.418
            2. 37     2. 38      2.440     2.415
            3. 49     3. 39      3.748     3.561
    ツイスターフォール零式 地上最短. 111
    オーバーエンド 空中. 274
    スタンコンサイド 地上. 31
    ソニックアロウ 空中. 40
    クルーエルスロー. 141
    なんかほんと一部だけですまん、邪魔だったら消しといてくれ。計測方法はバルロドス先生で、通常振り赤JAでJAしてサークルが赤から白い光に変わった瞬間スタートでPA終了で赤JAサークルが見えた瞬間で終了。 -- 2018-02-13 (火) 22:22:01
    • なんか変な鼠色の四角いの出たわ、すまんな。 -- 2018-02-13 (火) 22:22:58
  • たくさんの検証お疲れ様です!当方も検証していたので記載します(同様に改行失礼します)。
    条件は計測開始フレームがパレットアイコン点灯時(したがってコチラが1Fほど速い短い可能性があります)で、対象トランマイザーのダウン時正面からの攻撃。それ以外は同じです。
    【ライジングエッジ】128F
    【ノヴァストライク】148F
    【オーバーエンド】273F
    以上の内容は上記の検証者様の値とほぼ同じなので間違いないと思います。
    【ライドスラッシャー】(チャージレベル順に)111F / 20+112F / 50+117F
    【クルーエルスロー】(ホールド時)130F/(非ホールド時)139F
    【イグナイトパリング】(通常時)162F/(JG成立時)139F
    【通常攻撃】(地上)45+36+50F/(空中)39+38+38F
    【ステップアタック】(ステップ)16F/(ステアタ)28F
    現在この内容などを踏まえてDPS表を手元で仮作成しているので上記検証も参考に作成する感じでもよいでしょうか? -- 2018-02-13 (火) 22:42:21
    • おkです。一つ気になるのはイグパリ最速もっと早かった気が、平均値ですかね? もし熱意があれば最速・(中間・)最遅で複数表記にしてもらえたら・・・(チラッチラッ -- 鼠色の四角いの 2018-02-13 (火) 23:00:50
    • 木主です。自分は構いませんよ。編集の方はよく分からないので他人任せになってしまい恐縮ですが、宜しくお願いします -- 2018-02-13 (火) 23:05:01
    • 熱意は有りますぞ!そのための検証ですから。イグパリ最速測り直してきました最速125Fですね。JGが遅かったせいで速度の高速化が2hit目に乗ってなかった?ようです。ちなみに再計測三回125・125・126でした。 表の方は了解です。 -- 小木主 2018-02-13 (火) 23:30:02
    • おお、熱意ヤベェ!ありがとうございます!表よろしくお願いします!(←編集分からない… -- 鼠色の四角いの 2018-02-13 (火) 23:36:51
    • てことでDPS表が完成したので反映しました!ご協力本当にありがとうございました!量が多いのでミス等あるかもしれませんがご容赦を。 私事で恐縮ですがソードワイヤーパルチの三武器種のDPS表が全てEP5対応できました。これを機にハンターをもっと楽しんでくれる人が増えることを願ってます。 -- 小木主 2018-02-14 (水) 00:25:52
    • お疲れ様です。 -- 2018-02-14 (水) 15:10:31
    • 更新ありがとうありがとう。願わくばこの表をまた更新できるような調整が来ればいいなぁ… -- 2018-02-14 (水) 15:30:26
  • 上の計測の際にクルーエルスローの叩きつけダメージが何やら安定しないので検証したのですがサクリファイスバイトとおそらく武器の属性の影響を受けていないとかいう謎現象が見つかったのでご報告します。 -- 上の小木主 2018-02-14 (水) 20:38:19
    • ヴォルグ…うっ… -- 2018-02-25 (日) 19:41:50
    • 叩きつけがどの部分を指すのかよくわからんけど、無強化のソードNTでウーダンぶん投げたらサクリと武器属性値の両方がしっかり有効だった。ついでに6.5%は「投げつけ時の剣」ではなく投げた敵・玉との接触ダメージだと思われる -- 2018-02-25 (日) 20:26:27
    • 光球ダメージはかなり特殊でPA倍率300固定、属性値無効、乗る倍率効果は「JA、フュリコン、テックアーツ、ガドスタアドバンス、ウォブレ、弱プレ」くらいしかないです。ダメ計するとこんな感じ http://4rt.info/psod/?je0SI ちなみに投げた光球が当たると投げダメージ(80%)も付いてきます -- 2018-03-02 (金) 14:51:41
    • よく分からんけど乙。これは誤差なんかね?光弾ではなく叩きつけの方もおかしいのかな -- 2018-03-03 (土) 10:23:27
    • 解説ありがとうございます。まとめると突き刺し(20%)+光弾(80%)+光弾と敵との接触(特殊)で叩きつけはそもそもダメージ無しと言った感じですね。本文にもその旨記載しておきます。 -- 木主 2018-03-03 (土) 17:16:50
  • 全PA1.2倍くらい上がっても大して強くないね。 -- 2018-03-08 (木) 16:24:40
    • そうわね。かつ挙動が微妙なPAも多い、ノヴァ筆頭に。範囲が広くてほぼ上位互換のスライドシェイカーとか範囲はほぼ同じだけど快適に移動できるほぼ上位互換の零式アザーサイクロンとか、まぁノヴァが下位互換なだけだけど。 -- 2018-03-08 (木) 17:41:05
    • なお調整は止まった模様 -- 2018-03-08 (木) 21:36:07
    • チャージしないとゴミなpaばっかな時点で終わってる。 -- 2018-03-08 (木) 22:15:18
      • チャージしても底辺の間違いだぞ。そしてそのチャージすらギアに縛られて人並みにする権利すら持ってない。チャージなしPAが強化されても失笑ものの扱い。そしてそれらの改善要望を全て握り潰し続けて問題視することも一切ない運営 -- 2018-03-09 (金) 00:13:14
      • チャージした上で他クラス以下ってのはさすがにな。ワイヤーとパルチもそうだけど遅すぎる。遅すぎる上に遅さに見合うリターンがない。ゲームスピードについていけてる行動がギア3ギルティ、スラエン、ヴォル絡めた零セイクリ、ガイザーくらいしかないと思うわ -- 2018-03-09 (金) 02:19:19
  • ソードでダウン時に叩き込むコンボって何がいいんですかね?(HuFi)今はライジングと零ツイスターを交互でやってますがほかにいいコンボあれば教えてください。ワイヤーかパルチ握った方がいいのかもしれないですがソードを更新したので立ち回りの見直しをしてみようと思ってるところです。 -- 2018-03-17 (土) 11:41:02
    • バーエンライド -- 2018-03-17 (土) 11:54:03
    • オーバーエンドって出待ちに最終段当てる用PAなイメージだったんですがボスダウン時でも有効なんですかね? 木主 -- 2018-03-17 (土) 19:07:01
    • 更新された表を見ると能動的に出せて弱点を狙えるPA間のDPS差がほとんどないのな・・・。弱点に当てやすいギルティ+小ジャンプのライジングのループでいいじゃないかね。弱点が狙えずツイスターフルヒットするような相手でなければ何使ってもあまり差はない様だし、撃ちきれるようならモーション分JA遅延のロスが少ないOEもまあまあ使えそうやね。 -- 2018-03-17 (土) 20:24:53
      • その二つなら扱いやすいしよさそうですね。OE入れたパレットも用意してみることにします。 木主 -- 2018-03-17 (土) 21:32:53
  • 敵ぶっ刺したらそのままやり投げみたいに剣ぶん投げて大爆発するクルーエルスロー零式なんて出たらいいなぁと思ったけど、想像してみたら完全にセイクリ零式だった -- 2018-03-17 (土) 12:29:25
    • 俺は地空問わずロック対象に飛んで行って突き刺して短めの近距離カレントからの大爆発で飛ばされ宙返りながらJAサークル発生するクルーエルスロー零式が出て欲しい、地上発動で終了小ジャン判定。 空中への移動とボス火力の役割。 -- 2018-03-17 (土) 22:01:02
      • ソードに必要な対空と火力を補いつつ爆発というロマンも詰め込んでいくスタイルすごくすき。出て(懇願) -- 木主 2018-03-18 (日) 00:20:05
      • 零距離属性解放突きやめろ -- 2018-04-06 (金) 04:58:23
      • 零距離属性解放突きやめろ -- 2018-04-06 (金) 04:58:24
  • チャロンコラボ時のBAにあったライドのサーフィン移動をそのまま零式として輸入してほしいわ・・・。あとオバエンも横振りをなくし、fateのアルトリアのお馴染み技・約束された勝利の剣、またはMHXXの青電主ライゼクスのライトニングブレードのような、いきなり振り下ろしを出せるような零式カスタムも実装願いたい。アンケには書いたけど -- 2018-03-20 (火) 09:14:09
    • ???「それは、どうしてですか(最低でも夏終わるまで新PAと零式追加なし確定、来月調整なし)」 -- 2018-03-20 (火) 23:16:35
    • そういえばPSPo2iのデューマン×Huで使えるインフィニティブラストも巨大なビーム刃を叩き付けるフィニッシュ技あったよな。射程もライフル並で前方広範囲を一気に叩き潰せる大技だったし。 -- 2018-03-21 (水) 14:47:48
      • それがオーバーエンドだったんすよ(遠い目) -- 2018-05-21 (月) 21:58:19
    • 今のOEの横振りマジでいらない。あのライゼクスがアークス顔負けのエクスカリバー会得してしかもすさまじく長射程で文字通り叩き潰せるんだからあれそのまんまほしいわ。 -- 2018-03-27 (火) 09:16:22
      • 燼滅刃ディノバルドの勢いよく大剣叩き付けたらそこから大爆発が起こるのも追加で。ノヴァストライク零式もディノの溜め大回転斬りみたいに超広範囲を一瞬で薙ぎ払う瞬間的な大技で頼む -- 2018-03-30 (金) 09:27:58
  • アカツキ拾ったから使ってみたけどこの武器のPAどれも特徴が少なすぎてそのせいで弱い感じがする。ダブセのイリュみたいな最後まで入ったら一番強いとか初段に倍率が集中してるとかそういう特徴が無くてどのPA撃っても一定の火力しか出せない。そこら辺大元から改善されないとレイドボスには最弱レベルの武器のままだと感じた。アルチみたいな乱戦だと強いんだけどね。 -- 2018-03-23 (金) 08:16:17
    • OEの縦振りとかクルーエルの光球とか零式ツイスターの回転をもっと強くして貰えれば木主が挙げてるような要素になるんだけどねぇ。善意でこんなクソ調整のまま放置してるんだとしたら本当に開発は救いようがない。switch勢にHrすげーって思わせるための劣化武器持った前座調整としてならまだ意図は分かるけどな… -- 2018-03-23 (金) 18:29:06
    • 特徴以前に単純に近接PAのくせにDPSが低すぎる。 -- 2018-03-25 (日) 15:32:51
    • 乱戦だと強いってのも錯覚だぞ。敵がたくさん目前に居るって前提付けてもバルチのスラエンが吹き飛ばしても問題ないor確殺取れるくらい柔ければ強いくらいで、正直ソードとか楽なだけ。実際には移動が糞or火力が糞かつ敵の目前でチャージの二択で死んでたり、ちょっとでもバラけたら糞以下だったりと散々。HuはHrと対極で棒立ちデク相手なら数値上悪くないけど、状況別の行動が弱すぎてクエストトータルで見ると終わってるタイプだよ。パルチとワイヤーはまだ一芸あるけど、中でもソードはやばいと思うが。 -- 2018-03-25 (日) 19:02:29
      • 棒立ち相手でなにでdpsだすのかを考えたらそれこそパルチワイヤー持ち替えだわ。ソード接着はソロ向き。 -- 2018-03-25 (日) 19:38:57
      • ごめんね、ソードの話ってよりは「Huは」って書いたようにHu全般の話ね。棒立ち相手にソードなんて論外なのは十分承知してるよ -- 2018-03-25 (日) 19:45:24
      • 棒立ち以外の相手にすらそれパルチワイヤーでよくね?が現状ソードだからなぁ -- 2018-03-26 (月) 12:05:21
      • アルチでのワイヤーアザサイにはソードだと絶対勝てないしな..... -- 2018-03-27 (火) 08:29:21
      • Teいる普通のマルチだとアザサイ加速する前に大体溶けるかゾンディ効かない連中だけが散らかってるからアザサイは使わんかな…。キャンセル利かないからボタンホールド離しても終了モーションで置いてけぼり確定だし。理想はパルチでスラエンだと思う。ソードのページだからソード使うとしても周りがまともならアザサイよりはマシじゃないかな -- 2018-03-27 (火) 22:54:15
      • アザサイ使ったこと本当にある?闘志とかで出待ちアザサイで1人で半分雑魚食える強さだぞ?雑魚戦でソードがワイヤーに勝てる場面なんてバラけてるのをギルティで追っかけながら戦う場合だけだぞ?ノヴァもDPS明らかに負けてるしその発言は使ってことないとしか思えん -- 2018-03-28 (水) 14:23:31
      • アルチの話でしょ。クエも状況も出待ちとか勝手に違う前提にした挙げ句煽りとかちょっと。アルチの場合エネミーブースト期間でさえ先行Teがゾンディかけて到着後3秒くらいでゾンディかかってまとまるやつは溶けてるんでアザサイとかまずないよ。外れマルチでなにやっても遅すぎみたいなPTじゃないと使う時間ない -- 2018-03-28 (水) 19:25:26
    • デカい刀身でガード体勢の防御性能高そうに見えるのにガード性能が一緒っていう見掛け倒しっぷり…サクリ中のソードだけの特権として大和砲撃みたいなガード貫通技でさえもガード・パリング可能とかできてれば個性が出てくれていいと思うのに。 -- 2018-03-25 (日) 22:35:54
      • それ実装したらそれこそ攻撃能力据え置きで自衛にしか使えない寄生御用達になるわ -- 2018-03-25 (日) 23:24:16
      • 防御高い=寄生御用途って早計すぎると思うが -- 2018-03-26 (月) 07:05:16
      • このゲームは攻撃が最大の防御なのだ -- 2018-03-26 (月) 10:39:02
      • だが攻撃面でも防御面でも他武器にお株取られてるのって悲惨すぎるわ…このままサービス終了までHuソードが不遇だったら次回作は絶対プレイしない -- 2018-03-26 (月) 11:33:22
      • チャパリがーフラガがー乙女がーで防御性能高いってのはそうなんだけど、最近嘘とはいえないものの詭弁に感じる。だってHrを筆頭に他クラスはそもそも火力出す行動で被弾するリスクがHuより全然ないもの。自分で穴掘って、自分で穴埋めて、ドヤ顔してるようにしか見えないわ。他クラスは最初から穴などない -- 2018-03-26 (月) 13:47:04
      • その通り。正確にいえば5年の経過の中でSA付きのPAもち、穴のない新クラスだらけ。にもかかわらずHuは初期コンセプトのせいで穴(=個性)という事にされているだけ。それでも次の新スキルは被弾や防御などタフさの上昇=火力みたいな路線を頑なに守る事が想像つくんだぜ。 -- 2018-03-26 (月) 18:01:17
      • 防御路線を維持しつつメインHuの理由を作るなら、やっぱガドスタの強化かなぁ。ガドスタで超倍率にして時間もレイドでチャンスタイムとか待ち時間でも持つ程度の持続にして、メインHuは火力防御の両立できる。これくらいやってくれないと選ぶ理由がない。アンケで挙動早くしろって書いた人多いっぽいけど、そういう普通路線で強化してる限り素で弱いHuは永遠にサブ専用クラスだと思うわ -- 2018-03-27 (火) 18:19:59
      • というかロードマップで当面はレイドボスしかまともな新規コンテンツ無いの確定してんだからメインHuって一括りにされてるのもソード的にはもはやNGなんだよ。現状のバランスじゃレイドボスにダウン要素があった時点でソードは格下扱いなんだから。逆に「ダウン中以外はソード握ってイグパリ狙いが最適解」と言われるようなボスを作る能力も開発には無いだろう。だからキャップ開放+新スキルのタイミングでパルチワイヤーには無い+αの上がり目がないとソードは更に苦しくなる。そこを逃せば次はHrのテコ入れがいつ始まってもおかしくない状況になって実行されればまたソード格差が開いていくんだし -- 2018-03-28 (水) 10:55:50
      • ソードPAの場所で言うのもなんだが、別にメインHuがまともになるならソード単品は最悪どうでもいいっていう俺もいる。FiのナックルとかGuのライフルとかそのクラスで使う理由あんま無い武器(Fiのナックルは他クラス基準だと十分強くてダブセがおかしいだけだが)は他にもあるしなぁ。 -- 2018-03-28 (水) 13:20:08
      • 俺もEP4まではそんな感じのスタンスだったなあ。運営がHrソードを失敗と認めなかった上にその後の嫌がらせ調整を見て現実を思い知らされてからはHuとHuソードに関してはどんな些細なネガでも抑えるべきじゃないんだって悔い改めたけど -- 2018-03-29 (木) 05:59:31
      • まずHrソードはバスタークエストを前提にしたバランスになってる時点でな・・・、まあどうにもならない時は下方するらしいし、Huソードも足を引っ張るほど弱いわけでもないから、気長に待とう -- 2018-03-31 (土) 08:36:45
      • ノヴァの吹き飛ばしやライジングの打ち上げはアルチとかで足引っ張ってる時ある -- 2018-03-31 (土) 12:28:08
      • それはどのクラスにも言えるからなー -- 2018-04-04 (水) 12:35:43
      • 打ち上げ吹き飛ばしはマルチプレイ時、全部削除してもらってもいいよ。ソロ(&NPC同行時)のみ、普段通り打ち上げ吹き飛ばし有効でいい -- 2018-04-04 (水) 14:52:13
      • くっふっふっふっふ…どのクラスにも…? ナックルのクエイクはスタン。カタナのカンランはダウン、零式カザンは何もなし。DBのシュライクも打ち上げなし。ブーツのゲイルも打ち上げなし。Hrソードのブライトもダウン。 範囲PAなのに吹き飛ばしがあるPAは少数かつ旧職のみの負の遺産なんだがな。ソードのノヴァ。パルチのスラエン、シェイカー。ダブセのケイオス。ぐらいだろう…。 戦い方の問題じゃない、有効な場面(敵に囲まれてる時)に範囲PAを使うのを一々躊躇しなければいけない、それが問題なんだ。 -- 2018-04-08 (日) 14:22:01
      • 接着はゴミってのがよくわかる木だな -- 2018-04-08 (日) 09:52:00
      • 超低空打ち上げをダウンと称して別枠で見てるあたりなんだかなって -- 2018-04-09 (月) 10:12:45
    • アカツキのコメ欄にやたらハンターソード礼賛してる奴いるけどクソエアプで笑った。全然強化されないのはあーいう間違った知識持ってる奴のせいでもあるかもな。 -- 2018-04-10 (火) 19:47:05
      • あれは強化されると都合が悪い奴の工作だろ? ってくらい意味が分からんからなあれ… -- 2018-04-12 (木) 12:57:58
      • Huソード強化したくない運営が直々に書き込んでるんじゃねえかってレベル -- 2018-04-15 (日) 12:44:36
      • 変なイナゴも湧いてるしな....つい一年前はこんなんじゃなかった -- 2018-04-16 (月) 07:56:17
      • Huソード礼賛よりも実質Hu専用潜在武器のページにHrガーって言ってる方が余程意味が分からんけどな -- 2018-04-16 (月) 08:01:07
      • いやあのページでHuは強い連呼してる側の方に狂気を感じたね。あんなエアプ連中のせいで運営が上機嫌にHuへクソスキル突っ込んできてPA強化も改善もして貰えず俺らが損させられるってふざけてるわ -- 2018-04-17 (火) 14:53:33
      • こんなwikiで誰が何言おうが運営がそんなもん拾うわけ無いだろうに・・・ -- 2018-04-19 (木) 23:56:26
      • あの手のやべー連中にもアンケのHu項目に触れる権利があったってのがヤバいところでしょ。Huソードに関するポジティブな意見を酒井や濱崎が受け取って今後もゴミ扱い継続って発表される恐怖があるし -- 2018-04-25 (水) 18:47:03
  • そういや皆あまり時間がないときのレイドボスのダウン時にどんなPA使ってるんだ?私はスタコン→ライジング→通常3使ってるけど。 -- 2018-03-31 (土) 08:07:06
    • ショートダウンだとギルティしてライジングしたら復帰されて追いかけっこってカンジ。 -- 2018-03-31 (土) 19:57:26
  • 風の噂でJGソニックアロウとJGイグナイトパリングってJGソニックアロウのがDPS高いとか聞いたのだが表見るとイグパリのが上なのはこれまたなんか地味な調整とか入ったのが反映されてないパターン?検証方法とかよくわからんからどうしたもんか -- 2018-04-10 (火) 19:45:32
    • 表にJA・JA依存Huスキル差引時って書いてるよ。JGソニックアロウ自体のDPSは高いけど、JA乗らないからイグパリの方が強いってことだ。 -- 2018-04-10 (火) 19:56:34
      • あ、なーる。そういう事かスキル恩恵が得られないのはつらいなぁ・・・ 木主 -- 2018-04-10 (火) 21:56:59
    • ヒットストップ低減前は書いてあるDPSはギリギリくらいだったし、途中からしか早くならないからってことをいいたいんじゃね。まあそれを言ったらガードリングはガード待ちの時間を加えなきゃいけない(モーションが短い上にガードはそれほどぴったりではしないから結構大きい)し、ガードした瞬間からJAリングまでで測る場合、イグパリは後の方でガードするほど上がる事はあっても下がることはないからDPSだけで見たら勝ち目があったことはないよ。 -- 2018-04-11 (水) 16:21:29
    • それ多分魔改造受ける前の話やで。ガドスタツリーの場合コンボアップが存在せずJGソニックにガドスタアドバンス150%が適用されるのでフューリーと比較して(コンボアップJAボーナス無しのフューリースタンスのみ132%)結構威力差が出るわけよ、でフューリーの場合でJGソニックギルティがテックアーツなしのイグパリに迫るDPSだったので、魔改造前だとギリ勝ててたわけだ。ソニックは前から中距離攻撃なのでヒットストップがないため魔改造後も大きくDPS向上しなかったわけじゃ。 -- 2018-04-26 (木) 18:00:20
  • 前々から思ってたけど、やっぱりサクリ零が結構なガンな気がするなぁ。これ使ってる前提の調整とか、パレット1枠絶対消費とかなんか納得いかない・・・。 -- 2018-05-02 (水) 19:01:26
    • 弓がアレに縛られてるのと同じことが起きているんやな -- 2018-05-02 (水) 20:43:32
      • ギアも足枷になってるから下手したら全武器中(テク・ペットも含めて)最も足枷をはめられてる状態になってると思う。一撃の重みに長けた技も殆どないのもそれに拍車をかけてる。ペットだけどヴィオラのチェンジ時倍率とか見習ってくれよ・・・ -- 2018-05-03 (木) 08:42:45
    • ヴォルバニと違って単品でも成立してるPAなんだから、単純にサクリそのものがソードの主力になり得るような調整すれば良いだけなんだけどな。未だに開発は気付けてないか酒井に全部握り潰されてる模様 -- 2018-05-04 (金) 22:17:54
      • レベル100になっても解決しない問題だよ。 -- 2018-05-04 (金) 22:57:27
      • サクリ自体が使い物になっても「それが主力なのでサクリ状態ありきで調整続行です!」って正しく臭いものに蓋をしするだけの問題を解決せず推進するスタイルなんだが。サクリ自体が使える使えないじゃなく同じソード系での切り替えですらギア貯めなおし&サクリ付与しなおし強要で使い分けを拒否する割にガード性能以外貧弱な部類な事が問題なの -- 2018-05-04 (金) 23:15:08
      • すまんギアは貯めなおしじゃないな。維持してないと消耗する一方ではあるが切り替えで消えねぇ -- 2018-05-04 (金) 23:18:18
      • 臭いものを良い匂いにしろ、或いは撤去しろなんて要望はもう数えきれないくらい送り続けてるしこういう場でも主張して訴えかけてる。全く実を結ばずに数年経ってるからせめて蓋する発想くらいは運営にねえのかなって話よ。ただ切除不能な癌ならせめてソードを頼る気が微塵もないパルチワイヤーへの持ち替えを一方的に要求されない程度の火力ソースになれやっていうね -- 2018-05-05 (土) 08:29:40
    • 本当にその通りなんだけど、このゲームを作ってる人達はそういうことを考えないみたいなので諦めたほうがよい -- 2018-05-06 (日) 15:03:15
    • ソードギアとかも同じだけどさ、常時維持は不可能とか、維持難しくとかして代わりにそれが効いてる間は他武器や他職より強いってやり方はできないのかねぇ。維持しやすさばっかどんどん緩和して代わりにギア3サクリで並って調整ならどっちも無くていい -- 2018-05-06 (日) 15:13:38
      • ソードだけに限らずここの運営は初期からずっっっっっっとスキルやギアやサクリ等を全部乗っけた数字だけでバランス取ろうとするから、スキルの乗せやすさや持ち替え等の制約は一切考える気がないんだろうね。Fi調整班だけは真面目に考える気があるらしく、リスクが緩和されてゆく一方だから優秀って言われてるけど -- 2018-05-09 (水) 10:55:36
      • どっかでFiは制作チームのお気に入りクラスだからわりと優遇されてるとか見たことある -- 2018-05-11 (金) 03:20:05
      • というよりは後から作った職なのとコンセプトがはっきりしていてブレてない、ハードルを下げたり扱いやすくする調整やラナンやらがすべて上手くいってるだけ。ぶっちゃけ過去から現在まで通して図抜けもせず没落もせず職として成功してるのってFiだけ(修正棍とかはあったけど) -- 2018-05-11 (金) 18:17:39
      • Fiってリミブレ実装前に職として成立してた印象がなかったから意外な評価だわ…GuとTeがより弱かったから相対的にってことかなあ -- 2018-05-16 (水) 01:12:30
    • もう残してかまわないから、PA1.20倍だけはやめろよホント…。 -- 2018-05-12 (土) 21:34:54
    • 手数も決して多くない方だからフォルニスやアトラS4奪命、状態異常の相性もイマイチなのに、肝心の単発威力まで軒並み低いんだよね… -- 2018-05-15 (火) 17:57:09
  • そろそろ大剣ぶん投げるPA欲しい -- 2018-05-08 (火) 04:53:21
    • ソニックが垂直方向も追尾するようになればそれで良い -- 2018-05-08 (火) 06:45:21
    • ソードはごりごり切り倒すのが楽しいしぶん投げるのはパルチに任せてやってくれ -- 2018-05-08 (火) 06:49:52
      • パルチがソードいらねえとか言ってるからソードにも遠距離技輸入しよう -- 2018-05-08 (火) 19:19:18
    • もうソニックもペットのチェイサーみたいに打ったあと自動でぶんぶん飛び回るようにしようぜ -- 意思を持ったソニック 2018-05-08 (火) 22:31:30
      • 闘争おじの月光かな? -- 2018-05-11 (金) 03:22:40
    • クルーエル結局ゴミだったからこれで零式だな。その前にDPS全体的に上げてどうぞ -- 2018-05-09 (水) 09:29:05
      • もうヴィオラチェンジみたいな破壊力抜群の重量モードと振り速度早い軽量モードの2種類を使い分けられたらいいのに…って思ったけどHrソード使ってね!的なことなんだろうな…。 -- 2018-05-11 (金) 08:25:08
      • 運営「正解!」 -- 2018-05-11 (金) 09:56:15
      • マガツに対してだと地味にクルーエル強くない? -- 2018-05-11 (金) 11:43:48
      • それ「ロドス一本釣りでは使える」っつってるのと同じやぞ・・・ -- 2018-05-14 (月) 10:26:59
      • クルーエルスロー(改善を投げる) -- 2018-05-16 (水) 12:07:10
    • それよりOE零式をだな・・・・カザン零と同じでチャージ中ギア上昇効果付けて置きやすくしてほしい・・・・ -- 2018-05-11 (金) 13:25:16
      • モーションクソ長いくせに最終段に威力の殆どが集中してて横振りと縦振り1・2段目が表記の10%しか威力がないという産廃っぷりだからな…しかもギア3でも合計威力が重モードヴィオラスタンプに追いつかれてるという -- 2018-05-11 (金) 17:59:51
      • 本命の発生が遅くチャージみたいにキープも出来ないから未来を読まないといけない置きOEや、JAを乗せのために先にスタコン挟む必要がありしかもJGより受付がシビアなイグパリを最大限に活用して無駄な時間を省いても火力が並以下ってのはあんまりな気がする -- 2018-05-11 (金) 19:30:27
      • 大体さ、イグパリもガードタイミングシビアなくせに、最終段に威力集中してて出し切るまでに妙に長いというカウンターにあるまじきお粗末な性能ってなんなのさ。しかもスピードレインみたいな短距離衝撃波型で踏み込みなしってあんまりだわ。なのにガード性能はいつも通りで貫通技には無力なまま・・・全PA零式化して再調整が必要なレベルで欠陥だらけだよ -- 2018-05-12 (土) 09:27:11
      • くっそ遅い横振りがスピードレインの衝撃波1発分と大差ないってのはギャグかと思った -- 2018-05-13 (日) 01:40:44
      • オバエン零式化しないならせめて合計威力そのままで威力配分変えろや。10%・10%・10%・10%・60%で5段目に集中しすぎなんだよ。35%・35%・10%・10%・10%にして、ギア2で3〜5段目を2倍、ギア3で3倍にすべき。 -- 2018-05-13 (日) 01:47:42
      • 枝4 スピードレインと大差ないどころかギア0~1の時点だとオバエンは負けてる、ギア2~3でレイン1発分超えるけど圧倒的スピード差でやっぱり劣る -- 2018-05-19 (土) 13:36:14
      • OE零式化して振り下ろしだけの単発攻撃にしてくれ -- 2018-05-19 (土) 13:43:04
  • サクリ零の項目にサクリ零自体を10HIT以上させると高速チャージモードになるって書いてないので報告。チャージPAの2段チャージが1秒ほどで完了します。 -- 2018-05-12 (土) 21:20:28
    • それソードギアがMAXになってるだけじゃね?10回もサクリ零当てるよりソニックやライドで貯めたほうが早い -- 2018-05-12 (土) 21:28:46
    • なかなか異世界の感覚をお持ちの様で、笑わせていただいた。ソードにもこーゆー笑える人は居ていい -- 2018-05-13 (日) 08:00:13
    • 報告とかする前にさぁ・・・ソードギアの仕様とか確認しようとか思わないの?いくら何でもアホだわ -- 2018-05-13 (日) 10:00:47
    • 面白いこと言う人だな、ソード初めて使ったのかな? -- 2018-05-16 (水) 06:43:33
    • ハンターギアブーストというスキルがあるとサクリ零自体を3回未満で高速チャージモードになることを書いてないので追加報告して -- 2018-05-16 (水) 12:11:02
    • 新規はいたんだね父さん -- 2018-05-17 (木) 23:17:36
    • うおおおすげー発見だな!情報提供ありがとう!!! -- 2018-05-27 (日) 16:41:22
  • LV上げで久々にソード使ってみたけど、ギア周りにSP多く使って、リング装備して、サクリを零式にカスタムして、サクリ零して、ギア貯めて、やっとスタート。さすがに足枷多すぎて用意ができてない初心者がサッと始められる物じゃない。ある意味上級職/武器だけど、何も知らされずに初期クラス選んでソード持ってる低レベルHuの人が可哀想。 -- 2018-05-18 (金) 05:22:26
    • なんつーかギアセイブとギアブーストはもうデフォルトスキルにしてやれよって思うわ・・・ -- 2018-05-18 (金) 06:45:06
    • 初心者だったらリングも要らずLv1サクリ交換してカスタムしてサクリ零使って通常振り回しながらステアタ移動してるだけで万事解決なんですが…。Lv上がってゴミレア武器のままSH以上に差し掛かってるならともかく -- 2018-05-18 (金) 12:07:30
      • 上級者様は黙ってろや、大体Lv1サクリが交換できるのとPAカスタムについてしっかりとしたゲーム内チュートリアルとかあるのかよって話だわ。 -- 2018-05-18 (金) 12:49:36
      • 初心者のほとんどはステアタ移動なんてせずに普通に走ってる。 -- 2018-05-18 (金) 13:26:50
      • この木読んで武器のレア度に問題だと感じるのがすごい。こういうのがギア無し座布団ツリー、他職リング、他職ユニとかで自慢の高レアソード持って座布団HuのLv上げするからHuの評判が悪くなるんだよ。困ったもんだ。 -- 2018-05-18 (金) 16:04:00
    • そこまで準備すれば高高度エネミー以外は相手できるけど、他の武器やらクラスはそもそもその準備自体いらんという。器用貧乏に後付けゴテゴテくっつけた結果ただの貧乏になった感。まあEP1から相当酷かったが。 -- 2018-05-20 (日) 06:18:49
    • ハンターに限らず低lv体だとガンスラでいいからな正直 -- 2018-05-24 (木) 17:12:06
  • ギルティブレイクとライジングエッジにあまりDPS差がないのに驚愕。速さは正義、か -- 2018-05-26 (土) 14:46:43
    • ソードPAはDPSが同じぐらいの色んな用途のPAが揃ってるから、安定してダメージ出せるのが強みよね。逆に大ダメージ狙える手段がないから、他職が守りに徹さないといけない時間に頑張って殴る必要があるけど。 -- 2018-05-26 (土) 17:55:47
    • というよりハンターのチャージパリングがある以上DPSとかもはや関係ないほかの職がテックアーツきれる回避に徹してるときにサブfiのテックアーツ確実に乗せたチャージ出待ちができるから単PA値以上の働きができてる。チャーパリ利用においてJGソニックなんかしてたってほんとクッタぐらいの腹の足しにしかならん -- 2018-05-27 (日) 06:59:24
      • TAとかHuのみに課せられた枷よ。FiはフルスペックのTAJAPPSや無条件火力のクリティカルストライクでこの微妙なスキルの性能を緩和してるけどHuにはそんな緩和なし、一部しか発揮されないTAJAPPSだけではとても釣り合わない。だからBrやBoが同じPA気持ち良く連打出来る中Huはノヴァ連打とかにも一々罪悪感負うし、実際TAありきの火力設定だから火力も下がる。適材適所でPAを連打したら損をするスキル、それがFi側での緩和なしのメインHuにおけるTAっていうスキル。サブHuを選べないせいで受けた呪い、呪縛だよ。 -- 2018-05-27 (日) 18:00:16
      • ひねくれ過ぎてキモいぞ。別PAに繋ぐだけで15%増えるスキルに文句言うのは流石に甘えんな -- 2018-05-30 (水) 10:11:33
      • テックアーツの呪いから開放されるサブSuという選択肢は? -- 2018-05-30 (水) 11:15:39
      • サブSuにしたってペットEWAの属性縛りとポイアシの手間があるからどっちにしたって呪いは変わらん。むしろ一番呪いがないのはサブBr。無論非チャージPAの火力は落ちるしサブSuやサブFiよりもさらに劣ることになるが -- 2018-05-31 (木) 08:21:22
      • サブHuに出来たとしたらそのテックアーツしなけりゃ発動しない倍率も常に乗ってたんだよなー。 なにを勘違いしてんのか知らんがHuFiの倍率はテックアーツありきで調整されてるからテックアーツ乗せないと落ちるんだよ火力が。 テックアーツってのはHuにとって初撃と連打が強制的に15%弱体化される悪魔のスキルなんだよ。 Fiはクリストでその糞スキルを補ってんの、メイン限定で。 -- 2018-05-31 (木) 10:01:45
      • ちなみにサブSuのが最終的な倍率はFi凌駕するけど、ペットEWHで5%とはいえ違ってくるし、ポイアシは貼る箇所に注意しないとサポファイ乗らないし部位破壊などで貼り付け解除されるし、場合によっては硬い部位に貼り付けて常時サポファイの分だけ乗せるなどといった工夫も必要になる。そして大量の雑魚にはわざわざポイアシ貼る暇がないのも注意しなければいけない -- 2018-05-31 (木) 12:52:53
      • なんかえらいPSの高い議論がされてるから、チャパリ狙って余分にチャージするよりは、直前まで敵殴ってられるJGソニックのほうが強いことがあるので、一般的なプレイヤーは適宜使い分けれたほうがいいぞってだけ書いとくね。 -- 2018-06-01 (金) 16:43:10
    • 鉄板構成でTA関係あるのはHu以外だとFiだけでその他職は回避でのTAロスは関係ない。そこだけ勘違いのないようにな。 -- 2018-05-27 (日) 08:35:55
      • これな。TAの話すると15%もらえれば相性悪いHuのPAでも許せるって人多すぎて失笑する。コレ無しでちゃんと倍率調整されてたらHuクラスがどれほど動きやすくなるのか想像したことがないんだろうかと。同様にポイアシなんかもレイドとかじゃなきゃ論外もいいとこ。 -- 2018-06-01 (金) 02:55:20
      • Raなんかロール回避でもスタスナ切らす、ゴリ押しでも押し出されてスタスナ切れる、さもなくばパラ零空撃ち要求される訳だが。大体テックアーツが枷なのは当たり前の話だろ、コンセプトが強PA一択からの脱却なんだから。15%を許してるんじゃなくてのーしを許してないんだよ -- 2018-06-02 (土) 08:33:24
      • スレチw。 -- 2018-06-03 (日) 10:50:38
      • Raのメインスキル側の例なんて意味ないわ、サブHuに文句いってるRaなんているわけねーんだからw -- 2018-06-03 (日) 11:02:13
      • まるで他職に回避でのロスが一切無い様な言い方がおかしいって言ってんの。つか他職の話し始めたの子木だろ… -- 2018-06-03 (日) 11:31:29
  • 難しいイグパより、簡単なカタナカウンターの方が2倍くらいダメージ出るとんちんかんな状態はいつまでつづくのか -- 2018-05-26 (土) 17:59:17
    • サービス終了までだが -- 2018-05-26 (土) 19:28:33
    • もうJGソニックをJGに成功したらJG成功時のイグナイトパリングが出るJGイグナイトパリングにランクアップさせよう(錯乱 ソードはなにやってもダメージ頭打ちなんだからJG成功時くらいカタナみたいにJG成功時の反撃が最強になってもいいと思う -- 2018-05-28 (月) 08:18:44
      • Hrカウンターとブランみたいな感じで、JGから通常攻撃とかイグパリ入力したら強化された通常攻撃とか成功イグパリが出るようにするとか。 -- 2018-05-29 (火) 02:39:40
    • イグナイトパリングは難しいからこそやっていておもしろいので、安易に簡単にする方向にはもっていってほしくないね。簡単なカウンターだったらそれこそJGソニックがあるし。威力が見合ってないのが問題 -- 2018-05-29 (火) 12:35:44
    • リングなきゃJGソニックすら出せないんだよなぁ。あったとしてもLv1じゃ普通のソニックと大差ない上に消費20があるからJGPPセイブの分差し引かれて結局得になるとは言い難い。しかし20まで上げるとなるとリング枠圧迫でどれかを諦めざるを得ない。ステジャンエアリバステJAリバJAのSP無消費全職共通スキル化は10月・・・不遇極まりない -- 2018-06-11 (月) 19:11:25
  • もうサクリの呪いもギアの呪いも諦めるからせめて剣を振る速度だけでも強化してほしい -- 2018-05-29 (火) 17:09:57
    • PS4でやろうぜっ! -- 2018-05-29 (火) 17:59:02
      • 他の武器も一律に早くなるから結局変わらないんだよなぁ -- 2018-05-29 (火) 18:12:48
      • あれって検証しまくったって言ってるけど、同時に操作してるのないよね -- 2018-05-30 (水) 12:19:18
      • 公式で不具合って言われたんだよなぁ・・・ -- 2018-06-01 (金) 18:11:31
  • ヒットストップ緩和で最速JGイグパリ4連撃目消失治ったと思ってたけどもしかしてPS4だと消失しないのか?PCはまだ消失するの? -- 2018-05-30 (水) 17:21:54
    • そもそもそんな現象は確認されていない -- 2018-05-31 (木) 12:32:54
      • 確認できると主張している人がいるだけ、証明がされていないだけ。 -- 2018-06-01 (金) 02:59:18
  • ソードギア全開でサクリ自動発動とかどう?ステアタはギア0でもなぎ払いで -- 2018-06-01 (金) 00:01:37
    • そーいうのサクリ実装された時からずっと言われてるんだぜ…。サクリでここの過去コメント履歴みたらスゲーことになってるぞ呪いだの呪縛だの怨嗟の数々。。。間違いないく全PA中一位のヘイトだぜ -- 2018-06-01 (金) 03:01:22
    • 結局アカツキ持ち以外は敵殴らないといけないなら手動でサクリした方が早いだろ… -- 2018-06-01 (金) 10:01:01
    • カマイタチリングかな? -- 2018-06-01 (金) 16:46:07
    • ヘイト高すぎて下手にいじれなくなってそうだなw -- 2018-06-01 (金) 18:17:16
    • サクリの手間じゃなくてサクリが有る故にソード自体が中途半端性能、っていうのが問題。PA枠潰れる、ってのはあるけど零式でサクリ自体は割と解決してる -- 2018-06-01 (金) 18:44:54
    • むしろ威力上昇じゃなくて属性不問でフォルニスの回復能力みたいな奪命剣の下位互換のようなもののほうが技的にあってるしそのほうがよかったよな。これなら一番死ににくいHuのコンセプトにもあってるしで -- 2018-06-01 (金) 22:28:44
      • 今だとサモナーの方がよっぽど死ににくい気がするわ。 -- 2018-06-01 (金) 23:08:42
      • そもそもHuも守りに徹しないと大して固くないからな。消極的でいいんだったらサモナー以外どのクラスでもできる。 -- 2018-06-01 (金) 23:21:58
  • ソードで邪竜挑むときってPA何使ってる?(ソードで挑むな!はなしな) -- 2018-06-02 (土) 01:12:55
    • (サクリ前提で)ギルティ、イグパぐらいか -- 2018-06-03 (日) 11:50:39
    • 接敵ギルティと(サクリ、OE、ツイ零)締めにライジング -- 2018-06-03 (日) 13:52:54
      • OEっていつ使うん?ルーサーみたいな露骨な待ち時間とかあったっけ? -- 2018-06-04 (月) 12:03:00
      • 部位破壊した時のダウンの時くらいじゃない? -- 2018-06-04 (月) 18:17:04
      • 慣れてくると邪竜でも使えるPAになる。チャージPA使うとやっぱチャージ待機フレーム数分損するからそれ埋めるのに使える程度だよ -- 2018-06-04 (月) 18:39:16
      • ソロ動画とかだと割とOEをダウン中にかます人は多い。ここのチャージPAのDPSもあくまで最速だしちょっとでもロスするとOEやスローに負けちゃうからねぇ -- 2018-06-07 (木) 23:29:15
  • 幾らソードが強化されたところでヴォルコンやカレントの様な爆発力が無ければ、ダウン中はパルチ持てワイヤー持てが変わる事はなく、それではソードマンはサービス終了まで納得すまい。もしサクリ零の倍率が消えたらノンカスサクリの効果時間を5秒とかにして倍率と消費PPを上げ、ヴォル同様ココイチのコンボパーツと割り切らせるか、若しくはクルーエル辺りの威力と消費を激重にするか。兎に角PPを吐き出すという手段が欲しいな -- 2018-06-02 (土) 09:38:33
  • まるぐるやってるとサクリの効果時間短いなやっぱり、サクリ主体で考えないでサクリなしでのPA威力調整して欲しいわ。 -- 2018-06-03 (日) 13:29:58
    • Hrやる時とかシフタ使わなさそう -- 2018-06-04 (月) 09:30:09
      • Teも気が利くFoやBoもそれか同じHrもかけてくれるシフタと自分が使わなきゃいけない上効果が20%とデカくてそれ前提で調整されてる上それでもなお弱いHuソードと、比べるか普通? -- 2018-06-04 (月) 12:18:24
      • 枝主、ちょっと煽りたいぐらいの気持ちで根の深い問題に首突っ込むのはやめとけ -- 2018-06-04 (月) 12:21:30
      • ここのページでその米は長年ソードやってる勢を煽ってるようにしか見えんな -- 2018-06-07 (木) 23:27:36
      • お前らにとってサクリがどれ程高度な技術かよくわかったわ -- 2018-06-08 (金) 08:43:26
      • >小絹 サクリの効果が「素のステータスに19%プラス」程度の効果だったら、大いにやらない場合もあるね。 -- 2018-06-08 (金) 12:47:12
  • BHSみたいなモーション短くて単発威力くっそ高い高燃費PA欲しい…欲しくない?ナクラーのフレンドとルーサーとかやってる時にやっぱり瞬間火力ちゃうなぁと思ってさ、そりゃまあ瞬間火力が高いのはFiの特徴だし致し方ないとは思うけど、OEがあまりにものそのそとしてるからエルダーおじさんのOEの最後のモーションだけのやつとか追加されたらそれだけでも大分快適になると思うの(´・ω・`) -- 2018-06-04 (月) 18:26:43
    • OEのあの横振り2回はほんと蛇足だよなぁ。リーチこそ伸びてはいるが、その場から動けないのとのそのそしすぎたモーションがそれを帳消しにしてるし、最後の縦振りの3ヒット目に全体威力の大部分がやけに集中してるからなおさら横振りが蛇足に感じる。他のゲーム見てると大体の大剣には単発特大威力の溜め斬りはあるんだがなぁ…あと過去にも上がったようなライトニングブレードとか -- 2018-06-05 (火) 08:04:48
    • 木主も仰ってるけど、そこはやはりHuの領分ではないんじゃないかな。Fiの特にナックルは瞬発で殴れる代わりに、燃費とかリーチのリスクをいろいろ抱えてるから、その辺の使い勝手がいいHuソードで瞬発火力まで得てしまうと、あちらの立つ瀬があまり無くなってしまうんじゃないかな(リミブレがあるとはいえ)。自分は逆に”溜めの代わりに高ダメージ”の一撃が欲しいとずっと思ってる。溜めの最中にダメ食らったら失敗、でいいので -- 2018-06-08 (金) 12:56:45
      • 技の出がおっっっそい代わりに直撃させれば極大火力ってPAあればなーなんて思ってたけどこれ、どこぞのペットの鳥に実装されちゃったんですよね。被弾する程溜め段階が上がりデカい一撃っていうのもHuっぽくてよくなーい?とか考えてたら、またしてもこんな感じのが奇しくも同じクラスの別ペットに持たされたんですよね。ほんと笑えるHuソードって何なのよ。 -- 2018-06-09 (土) 12:06:39
    • 一定以上瞬間火力を持っちゃいけないのは分かるけど現状の瞬間火力がその一定のラインを大きく下回ってるよね 大型武器感全く感じない -- 2018-06-08 (金) 13:48:46
      • そういうクラスですし…… -- 2018-06-09 (土) 11:32:21
      • そういうクラスならヴォルコンやアダプトカレント要求されない程度のDPSをソードも出せなきゃおかしいっすね -- 2018-06-09 (土) 22:58:29
    • それ今でもツイスター零空中最短が一応それっぽい使い方出来るんじゃねえの エアプだから実際のところは知らんがここのDPS表を見るにまさに高燃費高DPSって感じのスペックっぽいが -- 2018-06-09 (土) 21:53:40
      • うむ 今しがた試してみたがこれ零式も着地時衝撃波全ヒット前提のDPS表かこれ? これはたぶん使い物にはならんな(テノヒラクルー 小木 -- 2018-06-09 (土) 22:06:55
      • >子木 よく気付いてくださいました。ソードに関しては実態を知らずにコメントされる方も多いから、実施見分してくださる方はありがたい -- 2018-06-12 (火) 10:39:07
    • こういうPAはFiみたく武器アクでキャンセルJAできないからTA用のスタコン込みでの合計PP量、最短時間が調整できないとHuにゃお荷物。用はサブFiスキルのTAが糞。 -- 2018-06-15 (金) 14:50:21
  • 欲張りかもしんないけど13武器にもリング枠欲しいな・・・ -- 2018-06-06 (水) 22:48:49
  • でも仮にサクリの存在を無き物とするなら今後サクリは何を吸うPAにすればいいんだ PP? -- 2018-06-08 (金) 13:51:59
    • 吸って何かを得るという時点で他には無い大きな存在意義があるから、サービス終了まで生涯現役PAになるだろうね -- 2018-06-09 (土) 12:04:11
    • おっpおっと。おっぱっぱおっぱっぱ!!わははなんでもない -- 2018-06-09 (土) 18:10:11
    • 1回実装しちゃったものを消せないという理由で残しているんなら、せめてサクリ無しの状態で他職と釣り合いが取れる状態にして、サクリの効果を1.05倍程度にして欲しいね。そのぐらいなら状況に応じて使う・使わないの選択ができるから。 -- 2018-06-09 (土) 21:44:05
      • 手軽に火力上昇という面が抜けなければ結局使ってない奴は地雷とか言い出すバカが出てくるの目に見えてるから効果自体を変えんとどうにもならんな -- 2018-06-09 (土) 21:52:01
      • 別にそういう人はほっとけばいいんじゃないかね -- 2018-06-09 (土) 21:58:26
      • サクリは通常攻撃の攻撃範囲強化のみでええて 威力上昇はやりすぎ -- 2018-06-09 (土) 22:01:23
      • もちろん 消したサクリの威力上昇分はそのまま本体に移す -- 2018-06-09 (土) 22:02:49
    • ぶっちゃけダメージの何%かHPを吸収とかにすればいいと思うけどね。メイト節約だ -- 2018-06-09 (土) 21:50:56
      • メインクラススキルではなく、いちPAに攻撃倍率系やモーション変化系を紐付けしては絶対ダメっていう悪例だからな。ま、スタコンがTA用途として重要なように、TA用のPP回収技やHPリジェネ発動して乙女ツリー削る選択肢とかか、あとは突き刺しからの連打で継続ダメージ。逆にHPを犠牲に敵に光フォトンを注ぎ込む、みたいな方向があるか。 -- 2018-06-12 (火) 01:29:47
    • 威力UP廃止して(当然その分、ソードのPAと通常は威力上方)防御UPにすればいいような -- 2018-06-16 (土) 14:35:41
  • 逆にサクリ中pp消費増加の代わりに威力上がったら面白いんじゃないかな。サクリ無しが今のサクリ有りダメージ数値で、サクリ時は威力1.1倍上昇の代わりに、消費pp20~30%ぐらい上がるとか。勿論なんのデメリットも無しに威力だけ今より上げてくれるに越した事は無いんだけど・・・。これぐらいのデメリットなら、元の燃費がいいソードなので選択肢になるかなと。 -- 2018-06-18 (月) 09:58:31
    • それ結局枷じゃん。 別に今の最大値より10%ぐらい火力上がってデフォになるならノヴァ等PP20系が25になっても構わんよ。 Brコンビみたいにワイヤー・パルチに持ち替え中ソードギア減少停止に仕様変更されたらなおいい。 -- 2018-06-18 (月) 13:25:43
    • 〇〇するとボーナス=〇〇しないとペナルティって価値観が存在する限りどうにもならんぜこれは -- 2018-06-18 (月) 19:01:04
      • その点SuのペットだけどヴィオラはPP回収特化の軽量モードと高倍率PAの重モードで上手く差別化できてるのになぁ・・・Su以降の新クラスって変な足枷が少ないからかえって快適に感じる -- 2018-06-18 (月) 19:14:28
      • 木主の案が微妙なだけ。使い分けじゃなくて使う前提な効果しか考えられないなら酒井とセンス一緒だわ。 -- 2018-06-19 (火) 09:50:01
      • 消費PP50、PAのみ威力150%、効果時間5秒でどうだ -- 2018-06-20 (水) 08:05:58
      • よきよき… 効果時間は要らんかな -- 2018-06-20 (水) 09:04:24
      • あんまり無条件で上げるとリーチ、燃費、SA無し(45/90秒間)の点で難しいFiや、カレントに色々難があるワイヤー等とのバランスが難しくなってくると思うのよね。全PAの威力を一括して上げるなら、高くてもせいぜい今のサクリ有×1.2倍ぐらいかと。もし威力を常時1.5倍ぐらいにするならpp消費は2倍ぐらいにしないといけないと思うけど、そこまで極端な調整はやんないだろうなと思って。時間限定にするのもおもしろいと思うど、結局「やってる間に殴った方が強い」か「必須」の二つになりやすく、数値調整がかなり難しいと。だから、(本当は勿論サクリの存在抹消して基礎威力上げてもらうのがいいんだけどやんないだろうから)「差はあるがまぁ許せなくはない」ぐらいの数値に収めてもらうのがいいと思って。異論はいくらでも書いてー -- 木主 2018-06-20 (水) 13:05:36
      • なら異論を挙げよう。サクリ双方ともPA威力UPを削除(その分PAに威力還元)。命中時にPP40回復、極小範囲(半径0.5mほど)にウォクラ発動。サクリ通常はJAタイミングを早め(スタコンと同じくらい)、零式は通常のPP回収量に+10の補整。これならHuソードの枷を一つ外しつつ、サクリ自体も使う価値を持たせられるんじゃないかね? -- 2018-06-20 (水) 18:47:40
      • サクリの効果消えちゃうけど、オーバーエンドとかクルーエルスローとかツイスターフォールの衝撃波とか一部PAの最後の一撃の攻撃力2倍とか良いなー。 -- 2018-06-20 (水) 18:52:44
      • オーバーエンドと言えば最終ヒットにもギア乗るようになれば強引だけど火力問題の解決に近づく気もする -- 2018-06-20 (水) 22:30:26
      • 乗ってもギア3で10%とかってオチじゃな…結局PA倍率上げてもらう方が信頼できる。あとPP吸収の案はノンカス一択になりそうだが大丈夫か?通常振る必要すらなくなりそうだが… -- 2018-06-21 (木) 08:45:56
      • ギア完全に乗ったら今の1.4倍とかになるかな。ワイヤーのヘブンとDPS並ぶくらいか。DBの零式のあれみたいな立ち位置になるよ。皆OEマンになりかねないが。 -- 2018-06-21 (木) 14:04:42
      • OEは横振りいらないでしょ…零式で最初から光剣振り下ろしの前方長射程にしてくれた方が助かるし、見栄えもいい。大剣が存在するゲームなのに振り下ろし溜め斬りが大剣じゃなくて刀にあったり、せっかく大剣持ってるのに手からマシンガンや溜め撃ちするゲームっておかしいでしょ…過去にFateとコラボしたくせにあの腹ペコ王の必殺技すら再現できないのって… -- 2018-06-21 (木) 17:56:32
      • (サクリ繋)ノンカスの方がいい、と思ってくれたら狙い通り。何せノンカスは踏み込みがなくて当てにくい、当たっても通常攻撃の強化がない(特にステアタ)のデメリットがあり、雑魚処理だとこの差がでかいからね。しかも外したら無駄にPP食うだけってことを考えると、ノンカスは無強化通常を食うくらいの性能がないと選択肢になれないよ。 -- 2018-06-21 (木) 18:40:36
      • >「なら異論~」の方 通常版サクリの「JAタイミングを早め」ってのは、サクリ自体のJAタイミングを早くするってことなのかな。それとも通常攻撃の速さを上げるってことなんだろうか。後者なら疑似Hrみたいになっておもしろいかもね。Hrを実装しちゃった今やってもらえるかはわからんけど・・・(余談だけどEP5開始時、あのアクションをHrでなくHuとGuとTeに新アクションとして実装すればおもしろかったのに、と思った。他職にも後々実装でもいいので) -- 2018-06-21 (木) 22:18:54
      • (サクリ)いや、一応はPA自体のJAタイミングの高速化だけど、そっちでもいいかなあ。サクリみたいに準強化で零式実装されたものは何かしら+αがないと永遠に産廃だからねえ・・・。 -- 2018-06-22 (金) 22:04:57
    • サクリ零がないと満足に動けないのが何より鬱陶しいから効果の刷新は実際必要に思う。モーションとダメージはサクリ零のものが常時、ギアレベルによってリーチが伸びて3で今のサクリ零相当になる感じで、戦う度にサクリ刺さなくてもよくなれば。そしてノンカスサクリは30秒PPリストレコンバ状態、サクリ零は30秒攻撃時HP回収で攻撃特化と守備特化に完全に住み分けて使う人の趣味でカスタムするか決めるくらいで良いかなと思う。 -- 2018-06-21 (木) 22:47:51
    • 基本的に今のソードってチャパリ・燃費・範囲・機動性とヌルゲーの極致になっていて、それが故に火力貰えない感じがするから、サクリの通常版/零式でそこら辺の選択が出来たら面白いね。汎用武器モードと、使いこなすのが難しいがうまく使うと強いモード、みたいな。 -- 2018-06-26 (火) 22:27:28
      • Hrソードと比べてもヌルゲーか・・・? ブライトネス使った後にノヴァ使うと悲しくなるしイグパリとHrカウンター比べても悲しくなる。ソード、いやHuソードのPAって挙動長くて性能も低いんだわ。全然ヌルゲーではない、他の武器にもっと触れてみいよ -- 2018-06-26 (火) 22:46:15
      • (一応BoとGuとSu以外はプレイしていて、狂創初クリア時で15分切れてた(チム木等無し)程度だから各職達人ではないけどある程度性能は引き出せてると思うけど、)Huソードはとりあえずギルティ→ライジングかギルティ+ノヴァで敵の攻撃を意に介せず殴れるのが他職に無い強みだと思うよ。pp切れもほとんど気にしなくていいし。なのでそこが「ヌルい」と思う。もっとも、Hrが宙に浮けること、ヴェイパーの攻撃の当てやすさ+DPSは反則だと思うけどね。あとイグパは完全に同意。Hrカウンターもそうだけど、カタナカウンターの上位互換っぷりもやばいと思う。上では書かなかったけど、カタナは結構おかしくて、操作の手軽さは周知の事ながらあれ地味にウィークSだと非リミブレのFiに迫るぐらい火力出るからね。で、レイドボスはおよそウィーク入る場面が多い。個人的には、何も考えないでとりあえず殴れちゃうのがHuソードで、利便性に対して火力が高すぎるのがHrと刀だと思う。 -- 子木 2018-06-27 (水) 09:12:35
      • Huがどうこう以前に、アークスの最も弱いものですらエネミーの最も強いものを倒すに十分な性能を保有しているってほどにゲームシステムに対してPCが強すぎるのは確かにある -- 2018-06-27 (水) 12:39:26
      • ただ単に武器ぶんぶんして戦うってだけならソードは昔から簡単だなぁ。EP4でチャパリがきてそれに快適さが増した。でEP4までならイグパリのカウンターって強みがあったから、個人的にはギアとサクリは我慢できてた。EP5になって強みを全部屁に奪われて、Brにまでも奪われてなにしてくれとんじゃって感じ。ソードは現状チャパリでごり押しできるって武器としての強みがない。とは言うもののこれはパルチにも言えるし実際は武器ぶんぶんするだけなら簡単ってだけしかないわソードの強みは。 -- 2018-06-27 (水) 15:26:09
      • >イグパがあったから我慢できた おおいにわかるわ。特にカタナのカウンターだけ強化されたのは本当に意味わかんなかった。馬鹿にするのもいい加減にしろよと -- 2018-06-27 (水) 20:47:59
    • サクリは敵からPP吸収しながら自分にシフタかけるぐらいでいいんじゃねえの 1%でも固有の威力増加があったら結局枷になるし -- 2018-07-02 (月) 12:08:26
  • サクリから威力上昇効果が削除される時がくるとか嘘みたいだな。HuソードPAは不遇なままだがセイブアカツキでギア問題は解決できたから、パルチ、ワイヤーと持ち替え運用が捗りそうだ。あ~ライジンライドノヴァパリングのhit数が+1になんねーかな~。 -- 2018-07-08 (日) 17:51:29
    • まさかあんなふざけた調整で逃げ切ろうとしてるとか本当に嘘みたいだわ…。最低でも一部PAの火力引き上げかソードギア改善はセットで来ると期待してたんだが -- 2018-07-08 (日) 18:09:25
      • 期待すると失望しかないぞ。つかサクリ効果消すまでどんな火力引き上げされてもどうせ糞倍率なの確定なんだからそれまでいらないわ。 -- 2018-07-08 (日) 23:14:24
      • だからセットで来ると思ってたのが妥当なんでしょうに。サクリ弄ってから次のソード調整まで何ヶ月かかるんだか。年内にレベル90開放でHr強くするのとまたHuを虐げることが確定してるってのに -- 2018-07-12 (木) 14:59:45
    • サクリだけじゃなくてギアの問題も残ってるし、あと決定的に火力が足りてない(これはHu自体だが)。課題は山積みのはず -- 2018-07-09 (月) 02:11:18
    • 多段数増加は賛成かな。そもそもチャージ攻撃主体な時点で他職にDPS負けてるし。あとソードが弱いんじゃないんだよね、他の職が強すぎて置いていかれた。FoとかFiのTAやエンドレスクエストのソロ動画みて泣きそうになった。 -- 2018-07-09 (月) 08:51:49
      • 現状Huがチャパリ中のDPS0のところ、他はみな数万~ダメ稼ぐからな。チャーパリでガードした場合のPAはhit数増えるくらいの上方は最低ラインだと思うがな。 -- 2018-07-09 (月) 23:16:39
    • しかしサクリ零は一応広範囲化があるけど、元のサクリはどうなるんだろうね。剣が40秒間光るだけのPAになるのかな -- 2018-07-15 (日) 14:15:12
      • 未クラノータッチなんて他も一緒やで…。アキラメロン -- 2018-07-18 (水) 16:51:13 New
  • 単発の大剣を叩きつけるPAをください -- 2018-07-20 (金) 11:14:00 New
    • わかるぞその気持ち本当にわかるぞ カタナにそういう似たようなPAあったような気もするけどそうじゃない ソードにも黙って一撃必殺みたいなもの欲しいよね -- 2018-07-21 (土) 01:24:09 New!