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採掘基地防衛戦:襲来

  • 依頼からの新設です -- 2014-05-30 (金) 18:58:42
    • 新設お疲れ様です -- 2014-05-30 (金) 19:00:26
    • もうここまでログ行ってたんだ。すごいw -- 2014-05-31 (土) 17:13:20
  • ついこの前まで共用でも3周安定してたのに、イルメギマンが繁殖したせいで2周安定だわ・・・。やっぱイルメギの使い方分かってる奴ってほんの一握りなんだね -- s 2014-06-03 (火) 08:28:59
    • 2回はまだないが残り5秒くらいしか余らなかったってことはこの前あったな。尚ゴールデンタイム以外では4回もちらほら。 -- 2014-06-03 (火) 09:35:42
    • Foが数人いて誰一人ゾンディしないなんてこともよくあるし… -- 2014-06-03 (火) 09:50:31
      • いつもゾンディやってるけど、火力さんが待ってるところにゾンディで集めようとしてもイルメギマンが北で止めちゃったりするし、俺もイルメギで加勢してやろうかって気になることはある -- 2014-06-03 (火) 17:41:10
      • ゾンディ待機してるとこから離れた場所で敵とキャッキャウフフされると自分もイルメギで少しでもダメージ与えたほうが結果早く終わるのよね・・・イルメギ撃つなとは言わんからせめてゾンディに敵引っかけれる位置に居て欲しいわ -- 2014-06-05 (木) 01:26:33
    • 十分な火力(ダメージ×回数(=PP最大値とかコンバ?))を出してくれるテク職さんなんて一握りじゃないでしょうか…息切れして時間がかかってるような気がしますね。 -- 2014-06-03 (火) 10:14:02
    • 書き忘れたけど、VHね。VHとか★8~9の+5とか中途半端な強化の人がゴロゴロいるから、そんな火力でイルメギ連発されたらゴキブリ散開して余計な時間がかかるんだよな。そもそもテク職は決定打がないんだから、無理に前に出て近接より先に雑魚に触れると雑魚散らばるから、塔前待機で近接が叩いてる隙に安全なところから攻撃してほしい。そもそも攻撃じゃなくてタリスザンバorメギバorゾンディの方が結果的に貢献してることになるけど。ここで言っても無駄だけどね -- s 2014-06-03 (火) 12:36:44
    • VH はい解散 -- 2014-06-03 (火) 14:46:56
    • そりゃあ、VH以下は難易度あげあげ中ですので。ちなみにこの間、共用野良SHでイルメギFo一人と一緒の拠点守ったが(Fo5人いて、2、2、1でバラけてた)、ほぼ拠点に触れさせずに12分Sクリアだった。ちなみに初っぱなに2人抜けやがった。 -- 2014-06-03 (火) 23:10:50
      • VH関係なくSHでも北で無駄にヘイトを稼ぐイルメギマンはいる。火力もないから倒しきれなくてその人自身も死に掛けてる。見てられんわ -- 2014-06-04 (水) 01:46:55
      • ↑だったら直接言えよ。君はどうかしらんが、俺のときはFoいた方が明らかに楽なんだから。 -- 2014-06-04 (水) 09:30:20
    • VHはそんなもんだろう、てかVHクラスはwikiさえも見ない層結構いるんだから最低限すら期待せず緩い気持ちで挑んだほうがいい -- 2014-06-04 (水) 01:47:19
    • ぶっちゃけFoの時はタリゾンか、狩りこぼしで塔に向かう小型にラザンしか打ってないわ。 火力なんて周りが充分でてるんだし、テク職は補助にまわるべき -- 2014-06-09 (月) 00:12:29
  • コードネームで放置気味の人が分かるっぽいね。ソイツは(中央ではない)塔でずっと待機。敵が来たら、自分が死なない様に立ち回っているらしく、敵がいなくなったら待機を継続。結晶を拾いもしないで、ずーっと待機している模様。で、コードネームが「戦守闘士」となっておりました。別に監視してた訳ではないけど、ずっと動かない人ってレーダーで目に付くのね。 -- 2014-06-01 (日) 14:10:56
    • 動かない刀軍団増殖中。中には寝たり座り込んだり動かないアピール。ある意味良き反面教師となってくれてる。 -- 2014-06-02 (月) 12:31:29
    • 北の勇者ってコードネームがあってもいいとおもう(提案) -- 2014-06-02 (月) 12:36:36
    • 戦守闘士は何体か倒してるよ。本当に何もしないと拠点防衛初心者 -- 2014-06-02 (月) 12:38:09
      • 敵が塔に来て、他の人も来て一緒に戦っているんだから、そりゃ何体か倒すでしょ。どのウェーブでもそこで待機して、恐らく目の前の結晶すら拾ってない。これじゃ何もしてないのと大差ない。 -- 2014-06-02 (月) 14:18:40
    • 撃ち漏らし処理してくれるだけ完全放置よりはマシ。でもお前が普通に戦えば(or放置しない人が入ってれば)そもそも撃ち漏らしなんて出ねぇよ、みたいな気持ちにはなる。 -- 2014-06-02 (月) 14:12:23
      • 撃ち漏らし処理すらしてない疑い有り。敵が殺到して来て、周りに人が来た時だけ戦っているかも知れない。そこまで酷いと思いたくはないが。 -- 2014-06-02 (月) 14:22:57
      • Wave4以降北で暴れてて迷惑なのは別にイルメギに限った事じゃないだろうに……どっちかってとそれでもS三周出来てるから全体的にザルプレイが増えた結果だと思うが。イルメギマンに限らず全体的に4/23以前に比べると酷いわ。それでも三周余裕だしなんだかね。 -- 2014-06-02 (月) 19:59:18
      • なぜ急にイルメギの名前がでてくるのか。まぁ今じゃ北の勇者=イルメギマンだけども -- 2014-06-03 (火) 09:32:05
    • アナヒスラキライで完全放置しているヤツが居たのでショウタイムで釣ったゴキをけしかけたらユウエイに持ち替えやがった 塔に核が生えてもバリアすら使わず塔前で直立不動 なんとかならんもんか… -- s 2014-06-02 (月) 20:02:43
      • 気持ちはものすごーく良く分かるけど、それMPK(Monster Player killing)とかEK(Enemy Killing)とか呼ばれるノーマナー行為だから注意な。相手が放置寄生野郎だとしても、他プレイヤーをぶち転がしてはアカンのや・・・。 -- 2014-06-03 (火) 00:04:43
      • 敵が攻撃してきたらよければいいし倒せばいい。その程度できないなら出てくんなと。 -- 2014-06-03 (火) 00:12:55
      • ↑できるできないの問題じゃなくて、プレイングマナーの話でしょ? ゲス相手だろうとPKはやめとけってこと -- 2014-06-03 (火) 03:27:23
      • ゴルドラーダ程度のエネミーを一体を連れてきて反応をみただけでMPKよばわりするのはいかがなものかと思うぞ。私は敵の攻撃をよけたり、倒したりするためにクエストに参加しているのだが、あなたは違うのか? -- 2014-06-03 (火) 04:52:33
      • 動いてるプレイヤーならまた別なんだろうけど、この子木って動かないプレイヤーにエネミー(1体とは書いてない)をけしかけたって話だよな? 結果として放置メンが反応したから死んでこそいないけど、離席中っぽい人間にエネミーけしかけるのは行為の性質としてMPKそのものだと思うんだが、違うのか? -- 放置メンを擁護する気は全くない 2014-06-03 (火) 05:17:05
      • 追記:ここからはただの推測だけど、「放置だと思ってけしかけた」のだから、その人が反応しなければ放置寄生と判断して、助けずに見殺しにしてた(状況次第でPKする気だった)と思うが・・・ -- 2014-06-03 (火) 05:21:02
      • 懐かしいな。昔のマルグル自動追尾全盛期だった頃に一度やったことあるが、後々知るきっかけができてマナー違反行為だと知ってからは反省しているな俺は。今思えばテレパイプで一時離脱すればよかったんだし。 wave間は皆さんどうしてます?俺は結晶以外にスキルのかけ直しとかマグエネルギーを確認したりとか。 -- 2014-06-03 (火) 07:47:21
      • 小木主は放置してるかどうかの「確認」をとっただけと私は見える、別に「放置してる人が居たからMPKをしたよ」的な事は文面上ではやってなさそうだしね、それに・・・放置(一時的な物を除く)にしろMPKにしろプレイ上のマナー違反と受け取られるのは避けられないかな・・・。あと、↑の方にだけど、FoやTeならウェーブ間でシフタ&デバンドやレスタなどを撒いたり、スキルリキャストの確認、拠点のHP残量などをチェックしてるね。結晶集めも勿論やるけど、これは全職が言えることだからね。ReならWB装填もこのタイミングかな? -- 2014-06-03 (火) 08:51:10
      • 相手がマナー違反者だとしても、自分がマナー違反行為するのは避けたいよね。ギスギスオンラインは嫌だし。wave間はフューリーのかけ直しと石拾いかな。スタンス系はこまめに掛け直すクセつけとかないと、よく忘れちゃうんで・・・ -- 2014-06-03 (火) 14:41:17
      • そんなあなたにフェイクシルエット。直接危害加えるわけじゃないしこれで動く奴もいる。強化前はRa自分一人だと前のWave中にWB装填してたな。ラグネはともかくビブに8発撃てるように。最近はそこまでしなくても大丈夫だが -- 2014-06-03 (火) 15:19:30
      • MPKは規約違反なのか?放置はノーマナーじゃないのか?どっちも違反行為じゃないから、おおたがいに勝手にすればいいんだよ。 -- 2014-06-04 (水) 01:31:36
      • 規則に反していなければ何をしても良い、悪人相手なら何をしても良い、みたいな思考が透けてて純粋に気持ち悪い。それとも寄生を正当化したいの? -- 2014-06-04 (水) 02:01:51
      • 公式サイト調べてきた。放置は「クエスト進行を困難とする行為(禁止事項)」に該当するから、ノーマナーではなく明確な規約違反。そしてMPKも「その他、運営班が不適切であると判断した行為(禁止事項)」に該当する(理由:ネトゲ一般に忌避されるMPKを、"適切な行為"と判断するはずがない)から、同じく規約違反。・・・まぁ規約があろうがやる奴はやるだろうし、どうせ処罰もされないだろうけど、良識ある人は自重しましょうってことだね。 -- 2014-06-04 (水) 04:07:16
      • どっちもやってないわ。こんなとこで言っても何も意味もないんだよ -- 2014-06-04 (水) 09:32:46
      • まあ、寄生虫のほうが悪いからね。MPKが悪かろうがなんだろうがそれは変わらない。 -- 2014-06-07 (土) 13:47:56
      • ↑3 それはあくまで君なりの解釈であって、運営がそう言った訳じゃないからねえ。実際にそれでBANされた奴なんていないでしょ? -- 2014-06-07 (土) 16:31:44
      • 放置は放置でも複垢放置は明確な規約違反です。 -- 2014-06-08 (日) 18:08:56
      • ↑2 規約違反は必ず即BANとでも思ってるのか? あくまでも行為の悪質性次第で最大BANってだけだぞ。それに放置やPKでBANされた奴が"いない"なんて、お前さんが運営側でもなきゃわからんだろうに。 -- 2014-06-08 (日) 18:57:06
    • んじゃ木主は使い方わかってるみたいだし。WIKIに書けばいいだけじゃね?w VHで直接教えてもいいんじゃね?w そっちのほうがこんなとこでウダウダウダウダ・・・グチたれてるよっぽどいいんじぇね?w -- 2014-06-06 (金) 15:10:57
    • イルメギマンよまずはゾンディで集めてからイルメギマンやってくれ。イルメギで敵が散って時間が余計に掛かる。ゾンディ使わないイルメギマンなんて北で中途半端なシュンカで1,2体だけタゲ取って頑張る北の勇者王ブレイヴァーと変わらん。勇者シリーズなの? -- 2014-06-07 (土) 14:42:50
      • 本当それ。敵バラけまくって時間かかる。何も考えてないイルメギマンは白チャで注意してもいいよな?WAVE4でゾンディにゴル1体しか集まらないとか禿げそうなんだが。 -- 2014-06-07 (土) 15:13:06
      • 白茶でもなんでも良いから、直接言えと何度も言ってる -- 2014-06-07 (土) 16:28:54
    • 襲来ではイルメギドをパレットに入れないでやる。それだけでも安定する。ベストじゃないけどベターな選択肢になりやすい分、他のテクを使うという思考を止めてしまう。使わないなら何使うか、という考えでやらないと襲来だと安定しにくい -- 2014-06-07 (土) 14:50:53
      • だな。身内ならともかく野良ならイルメギ封印くらいがちょうど良いわな襲来は。塔前ゾンディしてるほうが速いし、それやってりゃ最近じゃ野良4周も行けるしな -- 2014-06-07 (土) 16:31:48
      • 4週って…テレポ&再受注があるから1週当たり8分そこそこでクリアしないと間に合わないけど、さすがに野良じゃ無理じゃね? -- 2014-06-08 (日) 19:02:37
    • まあ、上の枝は近接多い場合の話ね。遠距離職多い場合は敵が散るとか関係ないからな。それと野良で4周ってどこの鯖?w -- 2014-06-07 (土) 19:37:14
      • 早朝、深夜見たいな廃が多い時間帯だと狙えるレベルだよ。都会鯖とか不沈艦であった気がする。ちなみに遠距離多くても敵が散るのは大問題。12人全員イルメギぶっぱとかそういうレベルじゃないと敵が散るのは無駄以外のなんでもない(それでもゾンディあったほうが速い) -- 2014-06-07 (土) 19:45:23
      • まあ、各拠点の北に二人もいれば十分だけどね -- 2014-06-07 (土) 19:58:20
      • そりゃな。吸引要員がいっぱい居ても意味無いってかそいつら全員でイルメギでも撃ってろってなるからな -- 2014-06-07 (土) 20:07:38
      • その吸引要員は使命感無いと出来ないだろうなw 何せ同じテクがこぞって敵倒してランクインしてるんだからな。 -- 2014-06-08 (日) 01:43:17
      • ↑貢献度は今更気にしてない。ゾンディばっかだと拾った結晶の分しかPt稼げないとかザラだし。それよりゾンディ構えたり発動したりしてるのに中途半端な威力のイルメギで敵バラバラにされるほうが吸引する気うせる。 -- 2014-06-08 (日) 15:27:09
      • それ吸引したらバラけないんじゃ?まあ自分はゾンディで吸ってもらってからイルバぶち込むけどな。 -- 2014-06-08 (日) 18:15:00
      • ゾンディールでまとめても通信環境などの問題ですり抜ける事も結構あるのよね・・・。特に遠方から放たれたイル・メギドなどの遠距離攻撃をゴルドラーダが受けてヘイトが遠距離職に向いて走り出すと、このすり抜け確率が著しく上昇する。そして抜け出したゴルドラーダを追いかける火力職の面々が目に浮かぶ・・・。効率どうのこうのよりも、例え遠距離職でも射程範囲内で無ければ攻撃力、正確性、攻撃範囲共に著しく減少するのは言うまでも無いだろう。襲来での法撃攻撃はあくまで他職が撃ち漏らしたエネミーの足を止る&仕留めるのと凍結等のサポートを使う方が有利に働くケースが多い。遠距離攻撃&吸引等のサポートをするに当たり、法撃職は戦場をコントロールしてる事を常に念頭に入れて置く必要があると私は思う。 -- 2014-06-09 (月) 12:29:12
      • Br乗り換えFoの奴に言ってやってくれ。装備適当。立ち廻り適当。実際にはBrのほうが全然火力はあるが、Foがちょっと強くなったからってBrだGuだFoだとコロコロ乗り換える奴が上手く出来るわけがない。 -- 2014-06-10 (火) 01:25:46
      • イルメギも塔近くで待ち伏せしとけばランキングに入れるんだが散らしに行く勇者が多い、待機イルフォマン様は勇者だろうと2確3確だもんな、それなりに法撃とPP盛っておかないと地雷だが -- 2014-06-10 (火) 01:51:15
      • ↑↑同意。色んな職やるのはいいことなんだけどね~ シュンカ厨 インフィ厨 イルメギ厨じゃ意味ないわ -- 2014-06-10 (火) 07:50:53
  • フォトン粒子砲ってゲルブルフ壊すあれとは別物なの? 5000ポイントも貯まらないから全然出せないんだけど・・・ -- 2014-06-08 (日) 22:49:35
    • 別物。ゲルブル壊すフォトンキャノンはバシュン!って単発だけど、粒子砲はしばらく持続する太いビームを撃つ。 -- 2014-06-08 (日) 23:00:58
      • サンクス! 説明文の「薙ぎ払い」って意味がやっとわかったよ。これから実装の【絶望】で撃てることを願おう。 -- 木主 2014-06-08 (日) 23:15:43
    • 共用行けば撃てる機会あるよ -- 2014-06-09 (月) 03:58:44
      • 共用VH侵入だったけど、緑塔しか残ってなくて、こりゃもうダメかなと思ったら、ラスト一分、塔の周りに粒子砲がずらりと並んで逆転勝ちという熱い展開があった(苦笑) -- 2014-06-10 (火) 03:18:48
      • VHはハードル高すぎるんだよなw -- 2014-06-10 (火) 05:22:51
  • カタコンで一掃できるので遠くからイルメギうって散らすのやめてくださいなんでもしますから! -- 2014-06-09 (月) 07:08:58
    • イルメギで散らすような奴、11人になってもいいからいない方がマシだよな -- 2014-06-09 (月) 11:25:22
      • いや現状だと11人どころか8人くらいになるぞ!まぁそれでもイルメギマンいらんがな。 -- 2014-06-09 (月) 14:16:09
    • 最近だとBrサブTeにしてカタコン&テリバゾンディで自分でまとめて叩いてる。それでも集める前に散らされる事が多くて泣ける。 -- 2014-06-09 (月) 11:39:29
    • フリーズ付きカタナのカンランキキョウ連発で凍結狙いつつヘイト無理矢理持って行って→早々にフィニッシュでテーレッテー 敵集団が出る辺りでコンバットが赤くなるよう調整できるウェーブ4第一陣なら最高 -- 2014-06-09 (月) 14:12:14
    • 浸食核とボスやりなさいな。塔まで走ってくる前に、北にイルメギ2人もいればすぐ敵消えるんだから…。深夜野良襲来で北の勇者イルメギ多ければ4周できるぞ。 -- 2014-06-09 (月) 16:08:08
      • 敵をすぐ溶かしてくれるなら問題ないどころかありがたい。ただ、野良だととりあえずイルメギ撃ってりゃ強いと勘違いしてる人も少なくない。そういう人に限って大した火力出せてないとか連携取れてないとかで、一人で電車ごっこしてたりする…深夜早朝は訓練されたアークス多いから大丈夫かもしれないけど -- 2014-06-09 (月) 20:19:51
      • 23時襲来をセイメイセイメイGuHuBrHuで野良に混じったけど3周おわって32分。ツーマンセルで二つの塔を前で狩ってたけどどうしても残り一つにダーカーがとぼとぼ歩いていって次が湧かないから無理だった。ゴールデンタイムに野良で4周は無理みたいね。 -- 2014-06-10 (火) 00:22:55
      • 過密ブロックだと時が止まるから厳しいだろね -- 2014-06-10 (火) 00:32:37
    • Wave4で塔前ではなく出現地点で散らしまくる、のうしイルメギマンはいらん。 その貢献度()は邪魔した度合いを表しているんだが? -- 2014-06-10 (火) 00:20:14
      • 塔前でチンタラ狩るより出現地点で2人イルメギかイルメギ+インフィなら早いし、フレとPT組んで理解者とリスキルするのはいいんだけど23時にそれをソロでそれやるのはNGだわ。3~4時なら廃人がみんな前に張り出すからいけるけどさ。 -- 2014-06-10 (火) 00:26:48
      • ↑スミマセ~ン ダガンが塔に張り付いてますよぉ~?^q^ -- 2014-06-10 (火) 02:47:09
      • そもそもイルメギ一確のおもちゃ、貢献度のふりかけみたいな存在が抜けるのなんてありえないんだよなぁ…。伝聞でしか聞いたことないけどVITAとか共用鯖のレベルの話をされても困るんだよなぁ…。共用とかVITAでやってないでPCブロックに来て、どうぞ。 -- 2014-06-10 (火) 04:35:09
    • Fo「今なんでもって言った?じゃあクラスチェンジしようか」 -- 2014-06-10 (火) 04:32:15
    • これだけイルメギ邪魔!って立ってるのに、イルメギマン減るどころか増えてるよなw 転送前にウェドルとかセイメイ装備してる時点で信用出来ないわ。 -- 2014-06-10 (火) 07:47:03
      • そりゃあ、塔前ゾンディより、イルメギ・インフィが早いし -- 2014-06-10 (火) 09:31:20
      • 塔前ゾンディの方がはえぇよw -- 2014-06-10 (火) 21:05:20
      • ↑2 予告野良だと見よう見真似でとりあえず撃ってるだけのイルメギマン多いから、そう上手くはいかないよ… -- 2014-06-10 (火) 21:12:20
      • WAVE4は塔前ゾンディが鉄板だけど、wave4以外はイルメギが早いよ -- 2014-06-11 (水) 00:12:52
    • ぶっちゃけ襲来じゃイルメギいらんわな。敵散らすわ北に張り付いて殲滅遅れるわ、邪魔しかしないやつが多い。いくら火力高くてもそれがあるから嫌われる。なんでわからんのだろうか。あと、深夜イルメギで4周~とか言ってる奴いるけど、いなくても4周できるし。あ、侵入なら思う存分イルメギぶん回していいけど。 -- 2014-06-10 (火) 10:50:25
      • 明らかにイルメギ北狩り増えてから野良でも4周いける確率高まってるんだよなぁ…。身内計測では北でイルメギで狩った方が断然早かったしな。イルメギ流行る前の塔前処理で4周とかかなりのはいひとがマッチングしないと無理だったけどイルメギはかなり高確率で4周いける。 -- 2014-06-10 (火) 14:23:39
      • ほんとバグかと思うくらい「あれ?敵来なくね?えっ、もう倒したんですか!?」って殲滅力なら北で動いてていいけどな 北でgdgdしてたら動くの嫌になってくるわ寝てるわ だって塔まで敵来ないんでしょ?石いらないじゃん() -- 2014-06-11 (水) 07:06:49
  • ゾンディにインフィマン多くなった気がする どうせイルメギだろ?はいはいインフィしますねーが増えたのか? タリスのエフェクト見ろよ -- 2014-06-10 (火) 00:03:11
    • シュンカマンが消えてイルメギマンとインフィマンが増えたというのか -- 2014-06-10 (火) 00:09:57
    • ただの棒立ちインフィマンです。周り見てみ、緑の数値がわらわら見えるから。 -- 2014-06-10 (火) 01:42:29
    • んで、木主はインフィまん相手にタリゾンし続ける残念なフォースなんだろ、目くそ鼻くそだわ -- 2014-06-10 (火) 01:46:53
      • 野良だと「俺が○○してるんだからお前は●●しろよ、言わなくてもわかれよ」勢が多いからしゃーないね -- 2014-06-10 (火) 07:03:54
    • あ、タリゾンしてくれる!ヒール待機。ん?なんか位置が…ん?なんか黒い?イ ル メ ギ だ っ た -- 2014-06-10 (火) 01:49:33
      • そんなSRJAいらない、滞空がスタイリッシュがとかいってる時代についていけない化石ガンナーの話されましても… -- 2014-06-10 (火) 04:52:18
      • ヒール待機が、滞空・・・? -- 2014-06-10 (火) 13:48:02
      • こんなたとえ話でもわからないのか…。時代についていけない存在の引き合いとして化石ガンナーの話を出したんだよ。 -- 2014-06-10 (火) 14:05:38
      • 枝2じゃないけど俺も分らなかったわ。たとえ話なら化石ガンナーのようなって言えば伝わりやすいんでない。 -- 2014-06-10 (火) 18:11:00
      • 襲来いくの久々で、タリスの光る色とかよくみてなかったんだよね、ごめんね!!ちなみに古参じゃないよ!エルアーダイルメギで殺しきれなくて散りまくってたけど、インフィしてれば良かったの??次からテクでいくかなも~ -- 2014-06-10 (火) 18:18:11
      • この書き方だとたとえ話に見えないしべつにガンナーにかぎったことじゃなくね? -- 2014-06-10 (火) 21:04:20
      • そもそもなんでタリゾンにヒールなんだ? -- 2014-06-11 (水) 21:04:14
      • ゾンディール→塔前に来た敵を集める(ゴルドラーダ等)→チャージヒールスタップ→集敵された敵全体にダメージ。ヒールスタップは単体攻撃と思うかもだけど、実際は範囲攻撃+多段攻撃で集まれば集まる程同時にダメージを与えられる。ダメージそのものは少ないかも知れないが、全体となれば瞬間火力も相まって話が変わると思うよ。 -- 2014-06-12 (木) 12:03:39
      • シフピリは好きじゃないし下手だからメシア失敗するときあるからヒールしてた。上の方がいうように範囲であたるし(ありがとう!)。ベストなのは何のPAになるんです?教えてほしい。もう次からテクでいくけどな!! -- 2014-06-12 (木) 20:49:47
      • ヒールが範囲なことくらい知ってる。ゾンディで集まってるなら、頭に高度会わせてロールメシアすりゃ、まとめて即殺なんだけど -- 2014-06-12 (木) 23:49:37
  • 何もしないと「拠点防衛初心者」なんだが、何らかの事情でログアウトした人や、回線落ち(マシン落ち)しちゃった人まで、この称号になってしまう。 -- 2014-06-10 (火) 02:15:49
    • 追記:このケース、クエスト開始早々の時間帯に落ちた人に限られるのだろうか?。 -- 2014-06-10 (火) 02:19:36
    • 何か問題でも? -- 2014-06-10 (火) 04:30:42
  • PCのSHブロックだとやたら統率の取れたテク集団が小型1確のイルメギで雑魚を掻き消しつつ中型を集めたり、ゴキの顔コアをひたすらぶち抜くインフィマンのおかげで割と殲滅速いから正直ここらのコメに共感出来ない まあここで出てる不満は主に火力やら何やら足りてないブロック由来だろうから土俵が違うと言われたらそれまでなんだけど -- 2014-06-10 (火) 01:53:36
    • ああ、土俵間違えたようですね。 -- 2014-06-10 (火) 02:02:52
    • 基本的には木主の言ってるようにイルメギ弾幕張ってインフィマンとシュンカマンが残りカスを狩る戦法が正しいし今のマルチのマッチング的にはそれがベストだと思う。 -- 2014-06-10 (火) 02:12:00
      • 敵の湧きがばらける侵入ではそうかもしれんが、敵が固まって湧く襲来ではBrでカタコンやシュンカのほうが早いよ。襲来じゃ逆にイルメギ邪魔ですわ。wave4もゾンディにシュンカ+メシアのほうが圧倒的に早い。逆に撃ち漏らしの敵にはイルメギ有効だから、そっちにイルメギ使うなら早く終わる。 -- 2014-06-10 (火) 10:14:14
      • 襲来もイルメギ使ってリスポン地点で狩った方が早いよ。多分やったことないからそんなこと言ってるんだろうけど。深夜野良だと北のイルメギリスキルで4周いけるよ。 -- 2014-06-10 (火) 14:20:27
      • いや、できない人のほうが多いし適当にイルメギぶん回してるだけならゾンディしてくれって思うわ。3周安定のメンツでも、北側でイルメギして最後までずっと残るし、塔前処理終わってるのに延々と北の方で敵倒すし。あと、イルメギいなくても4周行けるからその程度のことドヤ顔で書かないで。よくいる決めつけレッテル張りさん、イルメギリスキルは普通にわたしもやってるんで、ちょっと考えてから煽りましょうね。 -- 2014-06-10 (火) 18:24:36
      • ↑書き忘れだけど、もちろん野良ではやらないよ。4周するためのチーム内12人でやるときね。そういう使い方なら強いけど、野良で一人でポンポンやってる現状があると、邪魔でしかない -- 2014-06-10 (火) 18:32:59
      • 4人PTでねじ込めば2:2で2つの塔は前やれるけどな~。というか野良4周はイルメギド前のほうが4周は難しかった。私だって一人で前出てるやつはないとおもうわ。 -- 2014-06-10 (火) 19:11:57
      • というかイルメギ来る前に野良で4周ってどうやってやるんだ?身内の時は前にヒールスタッブ並べて4周やってたけどそっちのほうが野良でできる気がしないんだが。 -- 2014-06-10 (火) 19:54:26
    • コメ欄のグチは野良プレイ時の出来事が大半だからね。野良だと上手いテク職が1~2人とかなら割とあるけど、「統率の取れたテク集団」は珍しい気がする・・・鯖や時間帯にもよるのかな。 -- 2014-06-10 (火) 03:32:32
      • 共用の愚痴じゃないんですかね…?イルメギに対する煽りとか愚痴とかが特に顕著でツリーが変なツリーで装備も+6みたいなレベルの話ばっかだし。 -- 2014-06-10 (火) 04:38:35
      • 共用ほどじゃないけどPCブロックも似たようなの意外といるよ? 装備見たらげんなりできる。 -- 2014-06-10 (火) 13:53:06
    • 単純にイルメギ、インフィやってSクリア&時間短縮につながる人だけやってくれればいい。それを可能にする装備や環境やPSや知識が整ってない人がやるのは本当に迷惑・・・迷惑なあげく塔前タリゾンする人や近接職の人やらを不快にさせる。 -- 2014-06-10 (火) 12:46:06
      • だったら、そのへたくそイルメギマンとへたくそインフィマンに直接言えよ。こんなとこでぐちってんじゃねえ。お前だってここでぐちって不快にさせてることを自覚しろ。 -- 2014-06-11 (水) 00:07:50
  • Huで防衛行ってみて、WAVE1で担当外の塔の1確イルメギの残りカスをセイクリで仕留めてみると結構気持ち良い -- 2014-06-10 (火) 14:08:42
  • 実装当時は奇跡的にバランスもよくて、これまでで一番と言って良いくらい面白い優良コンテンツだったんだがな。レベルが上がって、新テクきて作業ゲーになってしまった。なんかもったいないな。 -- 2014-06-10 (火) 17:05:40
    • 今までゾンディで集めてカタコンするだけの緊急だったのが作業でないと申すか。 -- 2014-06-10 (火) 18:02:31
      • のーしイルメギよりは作業性はないんじゃない? -- 2014-06-10 (火) 18:08:12
    • 新テク来る前からのーしシュンカのシュンカゲーだった気が・・・。あと、敵の湧き場所やタイミングなんかももうわかっちゃってるから、作業になるのは仕方ない。湧き位置全ランダムだったら、もっとあなたが望んだような防衛戦になっただろう。 -- 2014-06-10 (火) 18:27:08
    • Sクリア以外の時のほうが11拾ってる俺個人の現状じゃ、やりたい奴にやりたいことやらせといてクリアできるならもうなんだっていいよこんな枯れたクエスト -- 2014-06-10 (火) 18:37:29
    • アークスの対応力を舐めないほうがいいな。最近の高難度緊急と言われてるものも2日あればほとんどの概要とテンプレ攻略法が生み出され、1週間もあればすでに作業化してるからな -- 2014-06-11 (水) 07:11:12
      • 作業化させないようにするには不確定要素を増やせばいいが、不確定要素が多いとそれはそれで狙った敵が出ないとか文句が増えるだけだろうし -- 2014-06-12 (木) 13:02:49
  • 防衛のテク職どうにかならんかマジ邪魔なのだが -- 2014-06-10 (火) 14:14:38
    • テク職以外を11人募り、パスワードかけて防衛してみてはいかがでしょうか? 今は1時間前にわかるわけですし、安定して周回できますよ。 -- 2014-06-10 (火) 14:30:31
      • 12人イルフォマン動画ワロタw -- 2014-06-11 (水) 00:59:33
    • 野良で参加しといてここに毒()吐いてる時点でお察し… -- 2014-06-10 (火) 17:45:01
    • Wikiで定期的に沸く愚痴厨どうにかならんかマジ邪魔なのだが こうですかわかりません -- 2014-06-10 (火) 18:03:46
    • いちいち -- 2014-06-10 (火) 19:24:26
      • いちいちツッコミ入れるてるお前らもお察し -- 2014-06-10 (火) 19:27:49
      • ↑そして君も俺もwお察しw -- 2014-06-11 (水) 00:03:07
    • 鍵しろでFA。そしてお察しw -- 2014-06-12 (木) 05:53:28
    • 北でテクが一人でいる時点でお察し -- 2014-06-13 (金) 14:25:58
      • WAVE4以降も北でイルメギしてるFoばっかだな まじめにタリゾンしてるFoさんがかわいそうだわ・・・ -- 2014-06-13 (金) 15:01:36
      • おいやめろ!イルメギマンも真面目にイルメギしてるんだよ!(貢献してるとは言ってない) -- 2014-06-13 (金) 17:10:49
  • 襲来だとイルメギがそこまで有用性ないかな。別に敵がばらけてるわけでもないし。 -- s 2014-06-12 (木) 05:56:36
  • BrHuで総合1位「破壊神」は無理だけど、「拠点の番人」で総合1位ならとれる。ひとつの誰も居ない拠点(青か緑)に腰を据えて、基本は結晶集めに集中して、敵がやってきたらカタコンカンランでゴルの爆弾処理(+バリア) ……だけどコレなら他の職でもできるんだよなぁ。差別化できるのはカタコンの無敵で敵の群れに突っ込めるぐらいか -- 2014-06-12 (木) 10:32:28
    • ちゃんとリンドウとキキョウとカタコンを適切につかってるか?余裕で取れるぞ -- 2014-06-13 (金) 14:23:41
    • むしろ破壊神しかとれねーわ。拠点の番人って1~3位全部入るが条件だろしかも。 -- 2014-06-13 (金) 16:31:30
  • ニートタイムの防衛はさ、武器チェンジステップ当たり前なの?時止まりすぎて全く敵に追いつけないし、追いついてもJAすらできないこともあるんだけど。あれか?そんなのもできないPCのやつはくるなってことかな? -- 2014-06-13 (金) 02:25:24
    • そんな貴方に射撃職をお勧めする。共に撃ち殺そうではないか。 -- 2014-06-13 (金) 08:48:54
    • それ回線やで・・・ -- 2014-06-13 (金) 08:49:37
  • wave1の最初で中央最前線の敵倒した後に、右にエルアーダでてきたんだけど、中央最前線にいたFoの人が真横にイル・ザン撃って、右に湧いた瞬間のエルアーダぜんぶ撃ち落としてちゃくちゃかっこよかった。イル・ザン使えるじゃん。 -- s 2014-06-13 (金) 06:08:06
  • WAVE5で中央にビブラスと一緒に湧く敵はビブラスと一緒に南下すると塔を防衛するのが困難だからいつもイルメギでヘイト取ってビブラスと分担する様にしているけどコレってそんなに迷惑?これやらないと中央の塔前がゴチャゴチャしてダメージ喰らっちゃうんだけど。 -- 2014-06-13 (金) 07:57:27
    • ごめん、5じゃなくて最終WAVEの話だったわ -- 2014-06-13 (金) 08:04:15
    • ゾンディールで纏めればええやん。ビブ飛ばさない場合があるから、登場とジャンプ着地点の中間ぐらいに -- 2014-06-13 (金) 08:18:12
    • やるにしてもカタコンと組めとしか。わかってる人いるなら塔下きた瞬間カタコンフィニッシュで終わるからやらなくていいと思う。 -- 2014-06-13 (金) 16:29:28
    • さすがに無言でやれたら迷惑でしょうよ。 -- 2014-06-14 (土) 06:51:05
  • みんなダーク・リンゼスのCO受注→物欲センサー的なのが発動→ダーク・リンゼスに会えない・・・ -- s 2014-06-12 (木) 10:52:11
    • (^ω^)ありがとう。リンゼスのCO出てたのこのコメで知ったわ -- 2014-06-12 (木) 11:16:16
    • "ダーク・リンゼス"~、出てくれたのにジラードのCO受けてなかったー。皆は忘れずに受注してくれい!。 -- 血涙 2014-06-13 (金) 08:45:10
  • 放置マンにゴルドラのジャンプをタリゾンでひっぱって当てるのたのしい^q^ -- 2014-06-13 (金) 14:13:11
    • やりたい時あるけど、結局クリアするの遅くなるし他人の迷惑になるからやらないなぁ。まぁ白チャで名前周知はする、みんなにBLされればいい。 -- 2014-06-14 (土) 22:56:47
  • 北のイルメギマン多すぎるなー、いまだに襲来はカタコンゲーだと思うのだが。やるにしても塔下でやれよ、散らからないから。なんで北で撃つんだろう? 塔下で一、二発。あとゾンディでよくね? -- 2014-06-13 (金) 16:06:59
    • 貢献度って仕組みが癌だとおもう。あれがあるから北で一人で戦って貢献稼いだぜドヤ。ってやつが未だにいるからそういうやつらが北でしつこくイルメギしてる。 -- 2014-06-13 (金) 16:48:18
    • 湧いた敵を片っ端から溶かしてくれるような超火力の人ならいいんだけど、野良で見かけるイルメギマン様は大体…おっと誰か来たようだ -- 2014-06-13 (金) 17:00:38
    • ファーストアタック点がほんとダメだよね。なんで最初に殴ったら貢献してることになるんだよアホか 最低でも九千くらいでてないとダメだと思うなー 五千とか普通にいるよね -- 2014-06-13 (金) 17:26:17
    • 貢献度とか勝手に増えていくしどうでもよかったけど北のイルメギマンより上だとなんか嬉しいわ。必死こいてFA取りして負けてんの?みたいなね -- 2014-06-13 (金) 17:35:07
      • 別に貢献度のためにやってる訳じゃないから -- 2014-06-13 (金) 23:40:34
      • カスダメイルメギマンには勝てて当然。どうせそいつの手にはアンブラついてるよ。 -- 2014-06-13 (金) 23:42:47
      • 北のイルメギドマンは貢献のためだろ -- 2014-06-14 (土) 08:57:11
      • 北のイルメギマンは大体ウェドルだぜ。セイメイ以外で撃つ意味ねーからなイルメギなんて。 -- 2014-06-14 (土) 12:21:56
      • フェオ鯖B10でよく見るチームの武者リリーパさん北イルメギやめてね^-^ 時間よけいかかってるの気づいてる?w -- 2014-06-14 (土) 12:45:28
      • 文句あるなら直接言えと何度も… -- 2014-06-14 (土) 18:55:57
      • 北でイルメギやる理由は、その方が安全かつ早いからに決まってるだろ。 -- 2014-06-15 (日) 04:08:21
      • 北の勇者イルメギマンさんチーッス^-^たいした装備でもないのにでしゃばるなよwww -- 2014-06-15 (日) 16:41:51
      • 北の勇者イルメギマンさん。今日敵引き連れて北でひたすら逃げ回ってたんですがどの辺が速いん?白茶しても変わらないし、ぶっちゃけさっさと床ぺろしてくれって話。今まで塔前ゾンディなら一集団数十秒安定で殲滅できてたのにイルメギ来てからぼろぼろな事が多すぎ。 -- 2014-06-15 (日) 16:51:12
      • ↑塔前ゾンディ10秒って、出現してから10秒ってこと?集めてから10秒だと遅すぎるし。シュンカ修正前ならゾンディで集めたところにシュンカ最終段おいとけば一瞬だったけど・・・・ -- 2014-06-15 (日) 22:27:51
      • 読み間違えたw 十秒じゃなくて数十秒だった。いくらなんでも遅すぎるから十数秒の間違いかな?出現してから十数秒なら、まあ早いほうだね -- 2014-06-15 (日) 22:55:57
      • 頭わるいなコイツwたいした火力装備もない地雷イルメギマンに比べたら塔前ゾンディのほうがはやいって言いたいんだろ・・・ 秒数にしか突っ込めないとか哀れだなw -- 2014-06-16 (月) 01:06:17
      • ↑そう思うなら具体的な数字出せよ。時間以外でどっちが早いか判断出来るなら別だけどね。あと、誹謗中傷はCO対象。 -- 2014-06-16 (月) 09:14:05
      • ウェドルでイルメギしてるからって北のイルメギマンという解釈はおかしい。セイメイの場合、5回以上はタリテック乗らないから再度タリスを投げる必要がある。逆にウェドルは確かにセイメイより火力低いがタリテックといったものがないから連射できるメリットがある。 長文失礼。 -- 2014-06-16 (月) 13:29:44
      • 具体的数字とか何言ってんだろ・・・ もうやめとけよ。 -- 2014-06-16 (月) 13:42:58
      • ↑具体的に言えないなら最初から文句言うなよ。ここは愚痴る場所じゃねえっていってんだろ -- 2014-06-17 (火) 01:43:53
    • 北でイルメギした方が早いから(但し半分以上がテク職でかつ北に6人程度いる場合) -- 2014-06-14 (土) 20:33:03
      • 今のイルメギマンの質を考えれば9人北にいないとダメだろ -- 2014-06-16 (月) 09:18:57
      • イルメギマン6人割くよりもタリゾンイルフォそれぞれ1人ずつのが早い気がするけどなぁ・・・ -- 2014-06-16 (月) 13:11:10
      • 各拠点の北に二人もいるなら、ゴキが拠点に到着する時間までに余裕で殲滅出来るんだけど・・・・どうやったら拠点前でそれより早く殲滅出来るの?少なくとも俺には無理 -- 2014-06-17 (火) 01:48:02
      • それができてるイルメギマンがどれだけいるんだよって話。ぶっちゃけできないイルメギマンのが多くて、そのせいでグデグデになって三週できなかったりクリアランクAだったりする。できる奴がイルメギでさっさと終わらせてるのを見た猿真似のイルメギマンが足引っ張って引っ掻き回してるのが今の襲来。だったら威力関係ないゾンディールで集めて即殲滅の方が弩安定。 -- 2014-06-17 (火) 02:28:31
      • 侵入では存分にイルメギマンしてるけど襲来ではさすがにまともなFoが3人くらいいるの確認してからじゃないと北イルメはしないなあ。テリバタリゾンは波4しかやらないけどイルバでかたっぱしから潰した方がいいと思う。ディカーダまでなら1撃だし -- 2014-06-17 (火) 04:08:00
  • 侵入どころか襲来も難易度あがってるような・・・っていうかアプデ後に50台が防衛に参加しまくってて凄いじゃまなんだがやっぱ経験値緩和が原因なんかな・・・ 既に経験値減衰緩和したの元に戻してくださいって内容は運営に送った。 -- 2014-06-13 (金) 14:04:32
    • SH受注可能レベルを70にした方がいいんでない? -- 2014-06-13 (金) 18:12:42
      • 訂正。60の間違い。 -- 2014-06-13 (金) 18:13:36
      • その要望も送ったw何もしないで文句言うよりマシかなって思って最近は要望送るようになったよ。 -- 2014-06-13 (金) 19:07:31
      • このクエとか、一部のクエのSH受注可能レベルを60にしてもいいんではないか。ふと、そう思った。エルダーだと50台でもそんなに文句でない感じがするしな。 -- 2014-06-14 (土) 06:41:21
    • 先ほど襲来あったけど、50台が半数いたからかW1始まっていきなり9人に減りましたよ。それ以上は減らなかったけど、65以降が私含めて3人だったので塔1本折れたりとかなりきつい戦いでした。50台が多いからといっていきなり抜ける人もなんですが、ラムアリとかアンブラで防衛に来る50台も問題ですね・・ちなみにPCのSHブロックの話です -- 2014-06-14 (土) 04:14:55
    • 俺はメイン50以上ならサブ1でも来れてしまうほうが問題だと思う -- 2014-06-14 (土) 06:35:37
      • 同意だわ。侵入の話しになってすまんがメインBr60の人が戦闘中サブレベルアップ16のメッセージ出た時、目の幅で涙が流れたよ。そのあと笑いしかでてこなかったけどね。 -- 2014-06-14 (土) 16:45:48
    • チームで行ってるけど全員攻撃に参加してくれればLv50台が数人いてもサブ低いやつがいても必ず3周いけるけどな。野良だとむしろ放置してるやつとか石拾いしかしないやつが多いから厳しいんだと思うけど。たまに野良行くと結構いる。昨日なんて前線8人で4人放置と石拾いとか… -- 2014-06-14 (土) 18:08:40
    • リア友の例をあげると、もうすぐLv60になりそうだが、AD森林すらクリアがおぼつかない・・・プレイ時間が少ないのもあるがそんなスキルの者が大量にこのクエを受けた場合どうなるか分かるよね。こういったエンドコンテンツにはソロオンリーの厳しい受注資格試練をクリア出来た者だけが受けられるように変更するべきだと思う。プロデュースする者がみんな楽しくとか言っても限度があるし万人向けコンテンツに難易度を落とすようでも困る。放置プレイだと受注資格を失う仕組みを盛り込めば完璧(受注試練を受けられるのは1週間後)だと思う。寄生でカンスト出来るゲームだからレベルだけを基準にしてはいけない。 -- 2014-06-16 (月) 12:25:00
      • 全員が(それぞれの身の丈にあったクエスト難易度で)楽しめるようにして欲しいな。アークスも一応宇宙連合軍の軍人なんだし能力で階級を分けたっていいじゃない。昇級試験とか、階級に相応しい能力が維持されているのか確認する試験とかの新しいクエストの実装で上の階級を目指したり現在の階級を維持したりとかでやることも増えて緊急待ちオンラインが多少改善されるだろうし、互いに関わりのない一定人数からの通報で階級下げ処分、とかのシステムでゲーム進行を故意に著しく妨害する人への対策もある程度可能になりそうだし。レベル制のオンゲってレベリングがきつかったりレベル上限がスゲー高かったりするから成り立つんじゃないかね。 -- 2014-06-16 (月) 17:34:46
      • 何それ楽しそう -- 2014-06-17 (火) 02:33:14
    • その50台って全部Brの成れの果てじゃん。今まで1PAで敵全部倒してたからテクでも武器の持ち替えしないし、Brの時は敵が攻撃してくる前に敵を倒せてたから敵のヘイトだけ取って敵が襲ってくると床ペロか逃げまくり。フォースは別にBrより強いわけじゃないんだから、そのままBrやっててくれたほうがまだ良かったのに。 -- 2014-06-17 (火) 03:05:22
  • 50代で来るとか恥知らず、PT組んで固まってたりもするしさいあくだわ。混沌いってろ -- 2014-06-14 (土) 07:59:38
    • サブキャラ?みたいなメイン56サブ50 でも装備ガチとかなら別にいいんだけどな。天然エレガとか帰れよもう。 -- 2014-06-14 (土) 12:15:09
    • 襲来程度でまーた面倒な身内集めせにゃならんのか?ってぐらい酷くなったな。シュンカ弱体で低レベルは本当のお荷物になったし。3周Sラン安定で平和だったのを壊してるわけだから白チャで文句言えばいいんだよ実装した時のように -- 2014-06-14 (土) 16:00:45
      • ほんとにな。最下層さえ自重してくれればちゃっちゃとキューブ稼いで終わりなのに。PT検索してみると木主の言うように50/30みたいな連中は経験値目的で固まってるからはずれ引いたときの被害がすごすぎる。 -- 2014-06-14 (土) 16:46:14
      • 70/70のカンストが50台連れてきたりもするし、そういう奴らがちゃんと教えてないのが問題だと思ってるよ、元寄生が寄生させて寄生しに来る状態になってる。塔前でロビアクしてたりるんだよなぁ・・・時と場合を考えて欲しい。 -- 2014-06-15 (日) 05:19:00
    • サブキャラ放置は規約違反だから、運営がちゃんと仕事してくれれば良いだけなんだが。まあ、あの運営は口だけだからどうにもならんだろうが・・・・ -- 2014-06-15 (日) 06:33:01
  • 全員実装してしばらく経った位のテンプレ行動に戻せば何の問題もないでしょうよ。新要素来て効率悪くなってるとかアホかよ -- 2014-06-14 (土) 18:21:44
  • 12人PT組めればすべて解決するんだよな・・・lv60未満はSH来るなっていってもネット見ないとかは平気で来るだろうし -- 2014-06-15 (日) 05:39:41
    • 12人PTはよく言われていますし実装して欲しいと思いますが、実装されたらされたでオートワードが大変なことになりそうです・・・ -- 2014-06-16 (月) 11:15:49
  • ↑お前がまず出せよ。秒数にこだわってウダウダ書いてるんだから詳細なの出せるだろ? -- 2014-06-16 (月) 13:29:51
  • レベル50が寄生だのザコなんだの言ってるけど、文句言ってるやつも正直50代の頃SH行ってただろ? -- s 2014-06-16 (月) 12:08:18
    • 他の緊急はともかく、少なくとも防衛にだけは60を越えるまでは行かねえよww -- 2014-06-16 (月) 12:56:25
      • 侵入は職と装備とPS次第ではあるが、後衛は出来るだろ。問題は核をいかにつぶせるか。 -- 2014-06-16 (月) 13:50:59
      • そういう問題じゃなくてモラル的な問題で60までは行かないなー いかにしっかり動けてもlvだけ見て判断する人はいるからね。 -- 2014-06-16 (月) 13:55:31
    • メイン50サブ50以上ならいいけど、たぶん問題なのはメイン50サブそれ以下ってのが多いから「50は寄生」って定着しちゃったんじゃないかね。自分はメインもサブも同じように上げてったからSHデビューは両方50になってからだったけど・・・。ちなみに防衛は60にならないと行く気にはなれなかった。 -- 2014-06-16 (月) 14:43:52
    • 2キャラ目以降なら必須スキル取ったらSHって感じだし低レベルでも文句言わせない動きするよ。装備も使いまわしできるからな。圧倒的に目立つザコが50とかに多いのは事実、最近そういうのがPT組んで突撃してくるからタチワルイ -- 2014-06-16 (月) 16:21:53
    • まるグル系のクエは50超えたら行くけど、防衛はサブキャラでもメイン55サブ50になるまではVH行ったわ -- 2014-06-17 (火) 19:45:06
  • リザルト称号表の順位で栄光のエースより番人が上になってるけど、1位を5回取る方が上じゃないのかね?残りの1ウェーブで4位以下だと栄光で、3位以上だと更に上位の称号になるから、栄光より番人のが上になるって事? -- 2014-06-16 (月) 14:40:26
    • よくわからないけどコードネームの順位は取りにくいものほど優先順位を高くしてそうだから1位を5回取るのと、1位2位3位をそれぞれ1回ないし2回取るのだと、後者のほうが狙って取りにくいって考えじゃないの? -- s 2014-06-17 (火) 03:16:34
  • 固定の人達ってwave4は北でカタコンするの?タイム短縮の為にしたいけどどこらへんでどのくらいuターンしてくるかが分からなくて -- 2014-06-17 (火) 07:37:44
    • W4出待ちはゾンディールないとグダグダになりやすいから、お勧めしない。Brだけでやるなら、出現位置待機でカンランでHIT数稼ぎつつヘイト取ってフィニッシュで全滅させるって方法だけど、一人で成功させてる奴は見たことない(大抵w4北は地雷だからだが)2.3人居れば突破はされないとは思う -- 2014-06-17 (火) 07:45:13
      • 1人で殲滅する方がはやいけど、うち漏らすなら塔前安定かな。回答どもでした! -- 木主 2014-06-17 (火) 07:59:53
  • 侵入も同じだけど、これテク職がイルメギド連打していれば 他のやつらどうでもいいじゃん… キューブ交換券のためにやるけど、テンション0だよこの緊急。 -- 2014-06-17 (火) 11:55:43
    • テクが8人くらいいればそれでいいかもな。実際の野良はテク職が少ないほど早く終わったりする(居ても補助テク職 -- 2014-06-17 (火) 12:18:18
      • 12人中テクが1~2人しかいなくて、ゴルドラと追いかけっこしながら散らしたりすることも多いのが野良の現実だよな。4~5人以上のテク職が固まってくれてれば、紫とあと1棟分の敵はあっという間に蒸発するんだろうけど -- 2014-06-17 (火) 19:56:14
    • BrでいってるならPSがクソなだけじゃね。北で殲滅してくれるなら塔前放置しときゃいいし -- 2014-06-17 (火) 12:58:40
      • 塔の前まで来るのが、ほぼラグネだけだから クラスが何であろうと本気で放置になるわけで退屈…結晶とっても使われる事はない。つかそれすら、テク職のイルゾでもってかれるというね… -- 2014-06-17 (火) 13:59:52
    • 共用くるといいよ。2周しかできないけど -- 2014-06-17 (火) 15:29:29
    • 何もしなくて稼げるんだから結構なことじゃないか -- 2014-06-17 (火) 16:02:37
    • そう思うなら参加しなくていいんじゃね?イルメギ使ってる側からすると「何も出来ねェから」とかいう理由でただボケーッと塔前で放置してる奴とか寄生と何も変わらんから来ないでくれ。撃ちもらしを処理するとかボスがんばるとか積極的に活躍できることは腐るほどある。あえて苦労したいとか言うなら別次元の感覚なんでこの場で話す意味も無い。 -- 2014-06-17 (火) 18:36:17
    • つうか、遠くにしか敵いないのなら弓使ったっていいんだぜ? 結局、Brやってる奴って自分がやりたいプレイ以外はやるのはイヤ。でもテクには敵集めろ。補助しろ。火力足りないから来るな。イルメギは敵散らすから使うな? いや~ほんとクソガキの我侭には吐き気がするぜ。 -- 2014-06-18 (水) 02:03:36
      • 敵が溶けてつまらないからイルメギ使うなは論外だが、W3以降でテク職の数も揃ってないのにゴルドを散らばらせるような位置からイルメギ撃ってるのも邪魔。もし、周りの状況を良く見て塔の前から撃つかもっと前で撃つかの判断もできないようなアFo様だったら、勝手に吐いててどうぞ -- 2014-06-18 (水) 03:17:01
      • 散らばらせるのは良くない事だと思うが、散らばった敵を1匹ずつわざわざ追っかけてくような奴にそんなこと言われてもな。弓に持ち替えて遠くから敵を倒せればちっとはましになるんじゃないの?自分達はやり方全く変えないでなんでもテクのせいするのはどうかと思うんだけどね。何か問題が発生した時に自分じゃ何も対策せずにブーブー文句言うだけなら問題起こした奴となんら変わんないだろ。 -- 2014-06-18 (水) 03:28:29
      • ↑Brじゃないから知らんが、まず極力問題が起きないようにするべきだろ。弓使えってのは同感だが、テク職がいなくてもW3以降はしっかり塔の前で対処すれば殲滅速度に問題ないケースで問題起こすアFoと同じとかいう超次元の理屈は理解できんわ -- 2014-06-18 (水) 03:39:36
  • イル·メギウォーマンだらけで接近クラスの仕事がほぼゼロ、FoやTeが前にいっぱい並んでて強敵も出落ちするし、これもはやヌルゲー過ぎる。 -- 2014-06-17 (火) 18:02:10
    • もとからBr以外の近接なんてこの緊急じゃ死んでたわけだが。そのBrもバランスブレイカーのシュンカも取りあげられて尚且つイルメギゲーになって本格的に近接が息しなくなってきたな。ボスもRaとGu居れば特に問題ねーし。 -- 2014-06-17 (火) 18:09:29
    • 塔前待機しておくだけでキューブもらえるおいしいクエだろ。テク弱体するまで甘い汁を吸わせてもらえば良いじゃない -- 2014-06-17 (火) 18:12:56
      • 弱体って言ってもテクよりBrのほうが火力あるんだからテクが弱体するわけないだろうに・・・ Brは半年後の大幅見直し時にさらに調整で弱体化するけどな。 -- 2014-06-18 (水) 02:52:28
      • 単体火力だけで見ても何の意味も無いんだけど・・・・ -- 2014-06-18 (水) 09:32:30
    • イルメギ一通り遊び倒して支援に戻ってさっきの襲来行ってみたけど、やっぱ自分で敵を倒しに行くよりもシフタとか使って仲間の火力を補助しながらゾンディで敵を集めたりHP減ってる人にレスタ投げたりしている方が楽しいな、自分は。共闘している感があるのと、たまにGJで褒めてくれたり感謝の言葉をくれたりするのが堪らなく嬉しい。 -- 2014-06-17 (火) 18:16:26
      • 俺も補助テク好きだぜ!GJ貰うとすごくうれしいw -- s 2014-06-17 (火) 21:01:36
      • 「いいタリゾンでした、ありがとう」ってGJ飛んできた時は思わずガッツポーズしたわ。自分もイルメギマンより補助のほうが性に合ってる気がする -- 2014-06-17 (火) 21:06:02
      • 「参考になります」「支援さんGJ」「ゾンディありがとう」「凍結さんいい仕事でした」「バータGJ」とかが凄く活力になる。そういえば自分のフレって支援してて声かけられたりして友達になった人多いな。同職同士でも他職でも、出来れば支援が役に立ったと思ったらGJしてあげて欲しい。それが燃料になって活動出来る。 -- 2014-06-17 (火) 21:10:19
      • そういう声を送れる戦場に行きたいな……最近はズタボロすぎて投げやり気味だわ -- 2014-06-17 (火) 22:03:41
    • 火力最底辺時代は「火力ないから邪魔、Brで来い」火力貢献できるようになったら「近接やる事ない、つまらん」…テク職も難儀だなぁ -- 2014-06-17 (火) 20:52:25
      • もうテクはそういうもんだと思ってる。攻撃をすると強くても弱くても必ず文句が飛んでくるから支援をするしかない。存在するだけでマルチから人が抜けたりするのも珍しくなかったよ。トレード誤爆とかも飛んできてた。それでも上手く支援して近接達が戦いやすいように戦場をコントロールすれば偶に褒めてくれることがあるからテクを続けてる。 -- 2014-06-17 (火) 20:57:29
      • これな -- 2014-06-17 (火) 21:50:12
      • まぁアドバンスでも要らない子、緊急でも要らない子、フレパでも(ry ってなってくると近接の立つ瀬が無いよなぁ。一昔防衛のページでテク非難してたBrたち元気かなぁ(遠い目 -- 2014-06-18 (水) 14:44:31
      • ↑今頃イルメギマンに転職して楽しく北の勇者してるんじゃない? -- 2014-06-18 (水) 15:35:11
  • 久しぶりにコメント欄見たらアレが酷いこれが酷いアレやめろこれやめろって話ばっかだな。まあ他にコメするようなことも無いんだろうけど -- 2014-06-14 (土) 17:55:38
    • さ、これから木主さんが有意義な話題を提供して下さるそうです。みんな集まって― -- 2014-06-14 (土) 18:11:12
    • ここは愚痴る場所らしいよ -- 2014-06-16 (月) 20:42:47
    • と言うか好き勝手に動いてはSが取れんしな。ある程度の指標があった方が良いと思う。評価下げても良いなら好き勝手動いても良いと思うけど -- 2014-06-17 (火) 20:49:34
  • 闇氷FoでWAVE1のエルアーダ集団ってどうすればいい?他に誰もいない場合。 -- 2014-06-17 (火) 21:06:22
    • ゾンディイルメギ -- 2014-06-17 (火) 21:07:17
    • ゾンディール→凍結 で他の人が来るのを待てば良いんじゃない。ソロなら別だろうけど -- 2014-06-17 (火) 22:39:36
    • テリバゾンディーサザンサザンサザン…殴り殴り…ゾンディーサザンサザンサザン…で一人で倒せるだろ?ってかそのぐらい出来ないでどうするよ・・・ -- 2014-06-18 (水) 02:08:29
      • それで始末できるの?なら風エリュもってくけど -- 2014-06-18 (水) 13:29:39
      • あきらきに闇氷Foの戦い方じゃないのですがそれは・・・ -- 2014-06-18 (水) 18:34:03
      • 俺はいつもそれで敵殲滅してるんだが・・・ 風特化でもないし机上の空論語ってるわけでもないぞ。 -- 2014-06-19 (木) 00:33:52
      • ごめ、細かいけど、テリバゾンディーためサザンサザンサザン…殴り殴り…ゾンディーためサザンサザンサザン… ためを1発入れるのが味噌で殴りの時に風ダメージが乗る。攻撃はジャンプしながら。ゴルドラで同じ事やっても逃げられるかタコ殴りにあうかなのでエルアーダにしか使えないけど。 -- 2014-06-19 (木) 00:40:29
    • 一人なら気にしなくていいからゾンディラザンかゾンディイルザンで転ばせといてイルバ撃つってやってれば楽々ハメ殺せるんじゃね。まとまってれば全部にイルバ当たるし。 -- 2014-06-18 (水) 21:01:23
  • 時代遅れのガルミラGuHuでも、イルメギドによってFoに集まる奴のケツを撃つ事で簡単に1位取れるんだな。中途半端なイルメギドはファーストヒットしか稼げてないイメージがある -- 2014-06-17 (火) 21:15:24
    • ヒールやメシアをする地雷Guだらけなのが現実。防衛はインフィ1択なのにな。インフィオンリーだと毎wave700↑のスコア稼げるというのにアホGuばっか。 -- 2014-06-17 (火) 21:53:00
      • 散らばったのを処理していく場面ならともかく、塔に群がったりゾンディでまとめられた連中ならヒールやメシアでさっさと溶かす方が良いんじゃない? 少なくとも俺がTeで支援してるときはそういうGuさん達がすごい頼もしかった。 -- 2014-06-17 (火) 21:59:36
      • 防衛でスコアなんか気にしてんの?放置寄生とかでなくそれぞれきちんと動いてりゃそれでいいんじゃねーの?防衛なんぞ。そんなGuってか他のクラスでもいるのか?そっちのほうが時代遅れじゃねーのか?1位?貢献度?アホか -- 2014-06-17 (火) 22:15:51
      • インフィだと余裕で貢献1位=FA&キル率トップで実際の貢献度はイルメギマン↑なんだが。あ、地雷ヒールメシア厨の方は帰って、どうぞ。 -- 2014-06-17 (火) 22:22:26
      • 貢献度って与えたダメージではないんだよなー 破壊王取ってたら知らん -- 2014-06-17 (火) 22:24:01
      • なにこの地雷Guくさい -- 2014-06-17 (火) 22:24:28
      • 貢献度1位破壊王*3のイルメギと貢献度11~12位衛生兵*3のタリゾンで後者の方が喜ばれる&安定して速かった。貢献度なんて飾りだな。 -- 2014-06-17 (火) 22:27:06
      • 移動射撃、持続射撃、TマシPADPS2位。破壊王+貢献1位だから飾り貢献度じゃねーよ。 -- 2014-06-17 (火) 22:28:09
      • インフィ厨頭大丈夫か?肝心の範囲が抜けてるんだが。ちまちま一体ずつなんて遅すぎるぞー -- 2014-06-17 (火) 23:38:28
    • 貢献度が高いのはどうでもいいが、北に出て攻撃している割に低い奴は気にしたほうがいいだろ。火力かPPたりねーんだし -- 2014-06-17 (火) 22:26:37
    • ヒールはスコア厨、インフィは本当の意味での貢献者。これはGuなら誰でも理解してる一般常識だが。 -- 2014-06-17 (火) 22:33:59
      • だな。wikiのGuの立ち回りにヒール推奨なんて書いたアホがいるからヒール厨だらけなんだよ。誰か編集してヒールを薦める記述消してくれ。 -- 2014-06-17 (火) 22:40:01
      • 今時自演奴www -- 2014-06-17 (火) 22:53:50
      • ヒール厨はヒール -- 2014-06-17 (火) 23:02:34
      • ヒール&メシアは必要と言えばそうなんだけどそんな必要な状況は周りが弱い。イルメギドが流行っている間はインフィでイルメギドの残りカスにトドメを刺していってイルメギドの回転率を良くしていくのが望まれている。まぁここの記述は古いしな。 -- 2014-06-17 (火) 23:33:48
      • ほんとそれ。時代遅れのヒール()メシア()はマジで防衛の癌。wikiの記述更新の木立ってるからヒールやメシア関係の部分全削除して使わないように戒める記述を追記した方がよさそう。 -- 2014-06-17 (火) 23:53:50
      • ↑2 それ周りが弱いかどうかじゃなくて火力のあるFoが4人~いるかどうかだろ。まともなFoがそれくらいいる状況なら、立ち位置によっては終わってみればエルダーインフィしか使ってなかったとしてもおかしくないんだろうが、それで周りの強弱決めるならそもそも防衛でFoTe・FoBr・RaHu以外使う奴の存在が意味不明って話になるんじゃないか? -- 2014-06-18 (水) 01:02:11
      • それは貴方の言う通りで存在価値が意味不明だよ。菅沼の調整に期待してます。 -- 2014-06-18 (水) 01:17:45
      • ↑じゃあ、最初からそもそも今の防衛でGu使うなと言っとけばいいじゃねーかwwまともなFoが1人いるかどうかもわからないような野良の状況で、この上Guがインフィしか使わないのばっかりになると目も当てらんねーだろw -- 2014-06-18 (水) 01:28:13
    • この理屈でいけば、近接職は全員地雷って話だよな?Guの近接攻撃ですら地雷扱いなんだから。なんだこのバランスブレイクなステージは。 -- 2014-06-18 (水) 03:25:11
      • VHADも昔は多くの部屋でテク職とRaHuしか参加資格が与えられなかったんだぜ?つまり、そういうゲームなのさ -- 2014-06-18 (水) 03:33:28
      • 武器と同じく行く先にあわせてクラスチェンジするゲームなんだよなあ -- 2014-06-18 (水) 17:23:46
      • ほんの数ヶ月前までテクで来たら地雷とか言われてたんですがそれは・・・ -- 2014-06-19 (木) 00:53:34
      • 「テクで来たら地雷」なんて聞いたことないが・・・・「サザン連打しかしないのうしテク来るな」「パニック付けイルグラ連打テク来るな」「イルフォ見えない邪魔」「火力ないのにゾンディしないテク邪魔く」等々はうんざりするほど言われてたが・・・・ -- 2014-06-19 (木) 01:16:37
  • これから  「初心者歓迎 立ち回り教えます メイン50サブ50以上」で募集して教えて行けばのちのち採掘基地安定するかな? -- 2014-06-14 (土) 10:23:41
    • 何もしないのと比べれば、ほんの僅かであっても安定しやすいと思う。教育を受けた人の立ち回り方も、何も知らないより良いものになる。そして、教導官となって何も知らないような人にいざ教えることになると基本も振り返れるし、自分の動き方を見返して更に改良された動き方を発見出来るかもしれない。初心者に教える前に、自分も人間だから誤りがあること。時代によって動き方は変化するから教えた内容が時が来れば通じなくなる可能性があること。それらの対応の為に自分でも可能な限り研究してみることをその人に伝えた方がいいかな。 -- 2014-06-14 (土) 10:35:40
    • 一人がそんなことしても意味ないわ。12固定でやるのが正解だよ、たまにいるボッチ以外上手いやつは固定でいってるのがほとんどだぞ。だから野良が終わってるわけで -- 2014-06-14 (土) 12:18:56
      • 12固定が正解って何かちょっとずれてない?木主さんは上手い人集めて安定して回りたいというより「野良が終わってる」現状を少しでも改善したいって意図じゃないんだろうか。まあ一人で頑張っても焼け石に水とは思うけど -- 2014-06-14 (土) 15:36:32
    • 「自分が下手だと自覚してる」「教わろうという意欲がある」「サブが50以上」この条件に合致する人って相当少ない・・・特にサブ50が教導対象となるべき初心者を遠ざけると思う。もしやるならサブレベル不問とか、せめてサブ30程度でもないと部屋に入れないんじゃない? -- 2014-06-14 (土) 16:41:58
      • その通りかもしれないが、サブ30なんかの人が3人もいたら他に負担がかかるの明白なんだからそれこそ募集しづらいでしょうよw -- 2014-06-14 (土) 19:23:06
      • サブ30切ってる人もいるしサブはレベル制限しない方が良いのかな クエスト終わってから注意してあげるのがベストかもね -- 木主 2014-06-14 (土) 20:34:55
    • 正直襲来なら左右に分かってるbr一人ずつ配置するだけで安定するのに野良だとそれが出来ないから泣けてくる -- 木主 2014-06-14 (土) 20:26:52
      • じゃあPT組んで分散しとけばいいじゃない… -- 2014-06-14 (土) 23:08:13
      • カスレベルの人を左右に配置しても安定しません。レベル不足の一番の問題は装備要求値不足とSP不足。いくらPS上げても限界ある -- 2014-06-15 (日) 06:24:19
    • 地雷はなぜか自分は最強であり英雄であると思ってるからな。教わりになんてこないさ。 -- 2014-06-14 (土) 20:36:35
      • そもそも教わるつもりがあればチームに所属するなりフレに聞くなり調べるなりしてる。寄生レベルで行ってるのは寄生って自覚して寄生のつもりで行ってるから、教えるとかそういうのは違うと思うし。一番安定するのはSH受注レベルをメインサブ共に60に引き上げるよう要望を送る事。 -- 2014-06-16 (月) 14:47:00
    • 無駄。今の最下層をどうにかしたところでまた新しいのが湧いてくるだけ。 -- 2014-06-15 (日) 05:21:09
      • レベル制限緩くなったら低レベルが雪崩れ込んで来るようになったのと基本的な立ち回り出来ないのが大量投入されてどうにも出来ん。正直SHで端っこと端っこの拠点をサッカーするのは止めてほしい -- 2014-06-17 (火) 20:53:45
      • ↑wave4以外な。 -- 2014-06-18 (水) 00:22:07
    • とりあえず試してみるよ 成果はすぐに出ないと思うけど -- 木主 2014-06-15 (日) 12:49:17
    • 1PT3人 9人固定メンバーで、残り3枠を初心者に割り当てて、1PT一人の初心者を連れまわしてみてはどうだろう? といっても、これは固定4周する動きであって、野良のレベル向上にはならないかな? -- 2014-06-16 (月) 10:54:41
      • これなら皆の負担が少なくなるけど固定PTに初心者入れるのに歓迎な人9人集めるのが大変ですね チームとかで固定PTで回るとき役に立ちそうですね   あとなかなか襲来こなくてまだ試してないすまんです -- 木主 2014-06-16 (月) 15:39:54
      • 4なら協力出来るが… -- 2014-06-16 (月) 17:04:54
    • そういうのは野良ではなく、立ち回り検証のチームを作らないとダメかも -- s 2014-06-16 (月) 21:26:27
      • アグレッサー部隊でも作るのかww -- 2014-06-16 (月) 23:52:22
      • アグレッサー部隊わろたw部隊長はキャストで頼む。 -- 2014-06-17 (火) 15:18:48
      • こちら8492……まもなく作戦を開始する -- 2014-06-17 (火) 23:10:45
      • 8492、8492、君たちの 説明はそればかりかね。わが軍にはそんな部隊番号をもつ飛行隊は存在しないのだよ。 -- 2014-06-17 (火) 23:31:12
      • おい止めろ。ラーズグリーズと雌雄を決する事になるぞ! -- 2014-06-18 (水) 17:03:34
  • 襲来も侵入も地雷だらけで笑う -- 2014-06-18 (水) 00:46:29
    • 素晴らしく運が無いな君はwって煽ろうと思ったけど、3周回れなかった→結晶神結晶マスター結晶ディガー結晶ディガー防衛初心者防衛初心者でまず敵と戦闘してる人数が6人しかいないみたいなのに遭遇してから複雑な心境です、はい。 -- 2014-06-18 (水) 01:13:54
  • 結晶6800まで溜まったんだけど誰だよ5000超えてもまだ集めてるやつ。 -- s 2014-06-18 (水) 01:38:01
    • 10000溜めたら1up -- 2014-06-18 (水) 02:47:30
    • wave1開始前の石拾いでレベル上がった人いて草生えた。ギリギリだったんだな・・・ -- 2014-06-18 (水) 02:56:37
  • 今日初めて行ったけど、何すればいいかわかんなくてボロボロになってきた・・・・。何をすべきか、何をしたら喜ばれるか教えてください(貢献度とかどうでもいいけど、なんか役に立ちたいです)。ちなみにTeでイルメギはサブの関係で闇弱点じゃないとかすダメなんで使いにくいです。 -- 2014-06-17 (火) 21:31:47
    • 火力に自信ないならタリゾンでいいんじゃない?Lvと難易度わからんからそれ以上言いようがない -- 2014-06-17 (火) 21:44:00
      • タリスの練習必須な感じか・・・。大変だなぁ。基本的にボス系は他人に任せる感じですか? -- 木主 2014-06-17 (火) 22:31:45
    • とりあえずwiki本文を読むといいよ。ちょっと情報が古い部分もあるけど、色々役立つことが書いてあるから。あと、漠然とした質問だと答えづらいから、もう少し具体的に聞いた方が返答を得やすいよ。 -- 2014-06-17 (火) 21:49:29
      • うーん、直接的な感じでなくて申し訳ないけど、動画を探して、見てみたらどうだろうか。上手な人がどういう操作をしているかを見るのが一番良いと思うよ。基本的に、複数の人の考えや行動パターンを拾って、その上で自分の動きを決めていく方が良いと思う。あとは、こういうやり方じゃないとダメという決まりは全くないってことくらいかな -- 2014-06-17 (火) 22:37:55
    • TeBrか。とりあえず塔前タリゾンと回復、シフタをするといいよ。タリゾンは他の人が先に待機しているようならゾンディでなくザンバースを撒くようにするか、あるいは他の塔に行く。ゾンディが重なるとちょい厄介だから、他の人と被らないように注意ね。北ゾンディは沸き位置を把握しないといけないから注意すること。沸き位置を把握してPOP地点で集めると時間の短縮になるけど、勉強してからでないと変な位置にタリス設置して仲間の混乱を招くから自信がない内は北に行かない方がいい。紫はW1第一陣が北端部。タリス設置位置は中央砂の上。第二陣も同じ。第三陣はタリスをやや南に修正。W2第一陣はW1第一陣と同じ。第二陣以降はやや南に修正。W3第一陣は地面の一番北側の横線のやや南。西側に多く湧くからそちらに設置。処理完了後南下し、以降は塔前で良し。北での処理は周囲に火力要員が居ることを確認すること。ウェーブ開始しても居なかったらタリゾンをせずすぐに南へ走る。塔前ゾンディで集束して味方の援護を待つ。集めた敵の中に突っ込んだ味方がダメージを受けたら即座にレスタ、直後にゾンディを続けて敵を逃さず回復させる。ボス相手には無力だから雑魚が湧いてる塔の支援に行く。PPが大分キツイと思うから、その辺はゾンディ→投げなおし→ゾンディ→投げなおしで集束した敵にタリスを複数ヒットさせてPPを回収するようにね。ウェーブ間はシフタを撒く。他に撒いてる人がいれば任せて、自分はPPを温存しておくこと。Foメインorサブと比べてPPで劣るから、無駄に使うといざと言う時に二歩も三歩もいかなくなる。 -- 2014-06-17 (火) 22:06:07
      • 書きたいこと書いてたらなんか長くなった。つまり「慣れないうちは雑魚が湧いた塔の前でゾンディ張っておこう。余力あればシフタやレスタもやるといいよ!」ダナ -- 2014-06-17 (火) 22:12:28
    • Foを14レベルまで上げてPPリバイバルとってゾンディールするだけでも十分貢献はできる。テク職は殴るだけが仕事じゃないから -- 2014-06-17 (火) 22:32:53
    • 指摘されたので詳細を明かします。職はTe65/Br44です。これでSH行こうとしてます。やりたいことは、弱点つかないとイルメギだろうとかすダメが出るので基本サポートがやりたいです。ただ、個人的にはボス級には火力として活躍したいなと思ってしまっています(弱点さえつけばいいダメージが出るので・・・)。なおテリバ、PPコンバは習得済み、シフデバ関係はほとんど手をつけてないです。 -- 木主 2014-06-17 (火) 22:42:39
      • ウィークスタンス運用ってことでいいのかな?襲来の敵は、基本的に光と炎が弱点なので、テクター側だとちょっと使いにくいかもしれないね。その構成で戦うのならイルグランツがメインの火力テクになりそうだけど、あれはパニック付与するので扱いが難しい。塔前で戦っているときは良いと思うんだけど、人が少ない北でやると、他の人の迷惑になるかも。個人的には石拾いしつつ塔での迎撃、ウェーブ4以降は様子見つつゾンディールかイルメギド、最終ウェーブはビブラスの角の付け根にイルグランツでダウン狙っていけばいいんじゃないでしょうか。最終ウェーブは、敵の攻撃が少なかった所に敵の残党が来るので、予め待機しておけば綺麗にゾンディールが決まるよ。ゾンディールになれてきたら、裏パレットに氷テクでも入れておいて、ついでに凍結で足もとめてしまえるとベター -- 2014-06-17 (火) 22:52:22
      • 光かぁ。ビブラスやラグネにはイルグラで、雑魚とか相手にはゾンディ集束などの支援でいいと思う。もし火力で劣るとしても、ザンバースを混ぜたりレスタなんかで仲間の支援も行いつつボス戦を行えばかなり貢献は出来ると思うよ。タリスが苦手だと難しいと思うけど、一度扱い方を習得してしまえばテクをやっている間ずっと役立つよ。攻撃はタリス以外で行うとすれば、支援する時だけ使うタリスを一丁持っておくといい。PP消費軽減のプルミケを支援用に用意出来ると最高だけど、どのタリス使ってもレスタは過剰威力だしシフタには関係ないし、ゾンディの吸引力が変わる訳でもない。その辺で適当なタリス拾ってそのまま使っても支援用途ならそんなに影響はない。お金をかけずに用意出来るよ。 -- 2014-06-17 (火) 23:28:58
      • 襲来だと弱点属性とテクの特性が噛み合わないからなあ……アベレージスタンスも鍛えておいた方が無難だよ。 -- 2014-06-17 (火) 23:30:49
    • wave1、2では敵を可能な限り前線に留める。火力が無くてもゾンディなり転倒させるなりすれば他の人が倒してくれる。打ち上げも、塔前まで行かれるよりは遥かに良いので足止め目的ならあり。  wave3~は敵を可能な限り塔前に留める。ダメージ稼ごうとして遠くでゴルの頭や爆弾を壊して足止めしちゃうよりは、塔前で待ち構えてみんなで攻撃するほうが良い。ただし、ダガンやブリアーダ、カルターゴのようにすぐに・簡単に倒せるようなやつは塔から離れたところで倒しちゃって構わない。  塔前で一人になって手こずってもあまり気にしないほうがいい、一人にした周りが悪い。 -- 2014-06-17 (火) 22:48:15
    • 1,2とか石拾いでいいだろ、なれた奴に任せておけば勝手に終わる。3からは一つの塔の周囲にいつつ、敵が前衛をすり抜けてきたら倒す。侵食核がついたらフリーズバリア。5以降は砲台とか使えば結構火力出る -- 2014-06-17 (火) 23:16:48
    • 法撃職である以上、覚悟してたがやること多いなぁ。とりあえずタリスの修行してタリゾン安定してできるようになってからリベンジしよう。ラストにもう1つ。タリス、そしてもし使うならウォンド(ほぼ対ボスの火力要因ですが)にテクセットするならどういう構成にした方がいいでしょうか。 -- 木主 2014-06-17 (火) 23:38:30
      • 直接のアドバイスにはならないんですが、新クラスも追加されて全体的なバランス調整もあるから、フォースを含めて全体的にレベルアップを図った方が良いかもしれないね。戦略に幅が出るし、木主さんの状態だとどうしても使えるテクニックの選択肢が狭くなる傾向がありますよ。一応、火力スキルに関しては今の構成ならナメギで良いとは思う -- 2014-06-17 (火) 23:41:59
      • それは承知の上。火力になりにくいのはわかってるからこそ襲来はサポートを中心にしたい。けど構成上はまった時の火力は十分高いからそれを活かしたいなと言う欲張りですw でもそれでやると決めたんだからやる。それだけです。 -- 木主 2014-06-18 (水) 00:28:11
    • 立ち回りには全く関係ないけど、サブクラスのレベルを50以上にするか、50未満でもいいけどサブが上がるほど経験値を貯めた状態でくるのは勘弁して欲しい。火力があるから別にいいとかじゃなくて、単純に○○のサブクラスが上がりましたって出るのは非常に目障りだし、士気が下がる。 -- 2014-06-18 (水) 00:17:21
    • 最近木主みたいな奴増えたけど、まともにN→H→VHをやってない奴が多すぎ。Brと違ってテクは1PA連打してれば済む職じゃないのに何でろくにPS磨かないでいきなりSHでデビューしようとするんだよ? -- 2014-06-18 (水) 02:20:16
    • 以前、侵入来る前だけど。TeFoの火特化でやってた時の自分の立ち回りだが、ゾンディ→ラ・バーダ→殴ってPP回復、偶にサフォ+3撃目で多重爆発の近接やってた。正直ゾンディの集敵とラバで凍らせるのが主でサフォとかはやっぱおまけ。ゾンディ位置ずらさない、死なないというのができれば周りも見やすくヒヤヒヤして忙しいけど面白い。でボスで火力ってなるとやっぱナ・メキドか機銃。ウィークスタンス活用したいならビブラスには光テクで塔近くから支援攻撃しつ爆弾とか襲撃を警戒するのがいいんじゃないかな。いっそカタナもってカタコンエスケープの無敵状態で安全にテリバゾンディ+ラバで凍らせてみるとか。で凍らせたり数が減ったら法武器にしてテクで残りを殲滅ってのもありじゃないの? -- 2014-06-18 (水) 03:43:53
    • とりあえず色々修業が必要だな・・・。リベンジはそれからにしよう。回答ありがとうございまいした。 -- 木主 2014-06-18 (水) 09:51:49
  • なーんか報酬しょぼくなってるような気がするんだけどなー。もしかしたら襲来と侵入で報酬の質に差が出るように変えたのか? -- s 2014-06-18 (水) 19:22:43
  • 5週動画上がったなぁ、身内で5週行けるのに野良で3周ってやる気なさ過ぎなんじゃない?頑張ろうぜ。 -- 2014-06-18 (水) 19:03:29
    • 野良がそこまで連携密にできると思ってんのか…。クラスもレベルもバラバラだっつーのに。 -- 2014-06-18 (水) 19:08:55
      • 低レベルって時点でやる気のなさがわかるし、実装されてもうほぼ半年になるのに湧きも覚えてないとかやる気なさ過ぎってこと -- 2014-06-18 (水) 19:18:22
      • みんながみんな時間あるわけじゃないしみんながみんなwiki見てるわけでもない そもそもみんながみんなレベリングに躍起になってるわけでもない レベル制限が下がって行けるようになったから行ってみただけなライト層が野良には山ほどいるし,そういう人でも気楽にいけるのが野良のいいところなのよ?文句あるなら仕切ればいいの -- 2014-06-19 (木) 19:19:48
    • やる気で5週行けるのか。精神論も捨てたもんじゃないな・・・ -- 2014-06-18 (水) 19:12:25
    • お前が一人で敵全部蒸発させれば、5周以上いけるぞ がんばれがんばれがんばれwww -- 2014-06-18 (水) 19:32:33
      • 野良でもチームワークっていうのはないのかね?草生やせばいいもんじゃねーぞ -- 2014-06-18 (水) 19:46:34
      • 事前に打ち合わせして精兵つのったチームと同レベルのパフォーマンスが、会話もしたことがない人同士で出せるわけないだろ?そういうのを精神論っていうんだよ。できるというなら、仕切ってみればいいだけの話だ。 -- 2014-06-18 (水) 19:50:25
    • なんか煽りっぽいコメントになってるみたいだなぁ、消してくれてもいいです -- 2014-06-18 (水) 19:50:19
    • 過密ブロックでも軽くなったら頑張るわよ -- 2014-06-18 (水) 19:50:49
    • 野良部屋はゆるく遊びたいライト層が多いだろうからね。効率優先のガチ勢は鍵部屋作ってて住み分けできてるんだから、5周したいならそっちの友達つくると良いよ。 -- 2014-06-18 (水) 19:54:33
    • 事前に構成と動きを決めれる身内と、完全にランダムな野良を同一線上に比べるってあほか -- 2014-06-18 (水) 20:30:11
      • 以前「誰と一緒になるか分からない野良こそガチで挑むべき」とか無茶言ってる奴いたなあ。全員が攻略情報調べ尽くしてるわけじゃないし普通に考えて無理だろうに -- 2014-06-18 (水) 21:55:22
    • ガチガチにやって4,5週とか疲れるしな。適当にやって3週なら満足ですわ -- 2014-06-18 (水) 20:40:57
    • 野良で3S出来たら御の字。 -- 2014-06-19 (木) 00:56:44
  • どうにも、襲来の情報が古くなっているという指摘があったので、現状の記述を修正すべき部分、新規要素で記述すべき部分を上げていく木。木主自身には編集能力がないので、編集されるかは未定です。編集可能な方がいればよろしくお願いします。なるべく短く簡潔に、編集される方がわかりやすいようにお願いします -- 2014-06-17 (火) 23:39:00
    • 今書くの難しくて、寄生が多いPTで6人程度でキャリーしないといけないマルチ、寄生はいないけどもFoがいない・少なくて塔前で狩るのが最適解なマルチ、イルメギドで北で押し込むことが可能なマルチがあるのが問題。 -- 2014-06-17 (火) 23:43:08
      • そうなんですね。一応、イルメギドなりシュンカシュンランの弱体化などもあって、部分的に修正したほうが良いかな、と思ったんですが、なかなか難しいのかな  木主 -- 2014-06-17 (火) 23:47:03
    • テクの欄は支援寄りの立ち回りが書いてあるね。今のテクは火力としての立ち回りも出来る。ゾンディを起爆しない、とかの注意は共通。氷闇特化テク職だと、ボスに対してはイル・バータを利用しての火力が期待出来る。注意点は、ボスから離れすぎてボスを引きずらないこと。ノンチャイルバを挟むとうっかり7発目を起爆しかねないからちゃんとチャージすること。イルメギを用いた雑魚に対する火力は、北にいるFoの数が多く処理しきれる場合は北でPOPした雑魚を掃討。Foの数が少ない場合は仲間と連携を取る為に仲間の攻撃の間合いに入るまで攻撃をせず、攻撃をしたら敵を引きずりまわさないように近距離を保つこと。仲間の火力と連携を取ることが大事で、塔前に敵を引き付けてゾンディを撃って仲間が攻撃を開始したらイルメギを撃つか、あるいはゾンディを続けて完全に仲間に処理させるかを判断する等、飽くまでも攻略のことを考え自分が火力を出すことに集中しすぎない。 -- 2014-06-17 (火) 23:51:11
    • Guの立ち回りの項目のヒールメシア云々は全削除、そこをインフィによる湧き即手付けとイルメギ撃ち漏らしの各個撃破に変更。Foとの連携が重要な今ヒールやメシアは地雷でしかない。 -- 2014-06-17 (火) 23:51:52
      • テクだけど範囲攻撃で敵のタゲを取り、走り去らない状況を作ってくれるのは非常に助かる。逃げていく目標に対してイルメギは脆弱なんだ。Guの間合いで敵のヘイトを取って敵が動いたとしても、Foの射程ではなんら問題もない。だからとりあえず全てに手を付けてからインフィで各個撃破ってのも良いと思うよ。 -- 2014-06-17 (火) 23:55:17
      • 湧き即手付けなら、どう考えてもインフィよりヒールでしょ。やり方知らないの? -- 2014-06-17 (火) 23:57:40
      • この人、少し上の木でも汚い言葉でインフィゴリ押ししてるんだよね・・・ -- 2014-06-18 (水) 00:09:47
      • ゴキが湧いた瞬間ヒール射撃ばらまいてヘイトまとめて取って、あとはインフィで殲滅やもれた敵のヘイト取り。誰かがゾンディしたらメシアで突っ込んでまとめて瞬殺。これでいいんじゃないの? なんでこう1PAで縛りたがるんだ・・・・ -- 子枝2 2014-06-18 (水) 00:09:58
      • いや、インフィだけでいい。ヒールやメシア使ってるのはスコア厨だけだ。インフィだと開幕手付けタゲ取りから撃ち漏らし撃破まですべて可能。 -- 2014-06-18 (水) 00:16:39
      • 開幕手付けタゲ取りって、1体ずつタゲとっていくのか?インフィが範囲になりやすいのは最後の部分だけだろ?ヒールして射撃部分でさっさと範囲攻撃に移した方がタゲ集めやすいと思うけど。あとさっさとタゲとるなりしてくれるならスコア厨だろうがどうでもいいから。 -- 2014-06-18 (水) 00:22:20
      • ゴキ集団をまとめて瞬殺出来るのか。お前のインフィすごいな。ぜひやり方を教えてくれ -- 2014-06-18 (水) 00:25:35
      • ていうか、湧き即手付けがヒールよりインフィのがいいんだったら、ヒールはスコア厨じゃないよね?だってヒールよりインフィのがいいんだろ -- 2014-06-18 (水) 00:43:04
      • さすがに極論言い過ぎ。ホグワーツ魔法学校なマルチなら雑魚はインフィ一択でイルメギが効率よく回せるようになることが望まれるけども、Foが少ない状況とか、闇Foじゃなくてゾンディしてもらってる状況ならメシアとかヒールとかピリオドは必要。最終的にちゃんと闇にしてるイルメギ+インフィで雑魚狩って、ボスが出たらRaと一緒に即殺して野良でも塔の前で戦ってた時代より連携適当でも4周狙える深夜マルチ的な状況にしたいのはわかるんだけど一応wikiなんだから昼とかゴールデンタイムの野良のマッチングを考えないと。 -- 2014-06-18 (水) 00:55:13
      • 上の木で「これはGuなら誰でも理解してる一般常識」とか言ってみたり自演してみたり、今度は必ずいるとも限らない大多数()の高火力Foと連携のためにインフィ以外使うな、か。偏見かも知らんが、まるでどっかの国の人間を連想してしまうな、この子木主 -- 2014-06-18 (水) 01:18:38
      • 子木主、侵入のページでも同じこと言ってたよね。 -- 2014-06-18 (水) 01:36:31
      • 1PAの連打しか出来ない奴なんだ。察してやれ。 -- 2014-06-18 (水) 01:37:54
      • インフィニティーファイアの方が個人的にヘイトとりやすいな  ヒールメシア地雷はさすがに言い過ぎだが確実にヘイトとるんならインフィで順番にあててくほうが安定する  もちろんウォークライも併用するとなおよし -- 2014-06-18 (水) 10:21:26
      • これ以上無駄なインフィ押しをするようなら通報で良いかな。 -- 2014-06-18 (水) 14:36:20
      • ヘイト集めるのお上手でちゅねー。インフィ押し付けでプレイヤーのヘイト集めるんじゃなくてさっさと敵のヘイト取れや -- 2014-06-18 (水) 15:35:52
      • みんな拠点前待機で一直線に向かってきたりゾンディで固まったところにコア狙いメシアやって瞬殺してたけどこれは地雷行為だったのか。知らなかったな -- 2014-06-18 (水) 15:47:37
      • 別にインフィ使うのは勝手だけど、1PA縛りの押し付けはやめろよ。ヘイト取りだけ見るならヒールのが優秀なんだから、使い分けするのは普通だろ。それを地雷とか言う奴が地雷だろ -- 2014-06-18 (水) 20:25:38
      • インフィ押しまでで止めておくなら構わんが、押し付けまでいくなら地雷と言わざるを得ない -- 2014-06-18 (水) 20:35:37
      • ここまで否定意見あるってことは、まず一般論までは上げれないですね -- 2014-06-19 (木) 00:28:15
    • てか今変えてどうする?もう2月もしたら全部書き直さなきゃならんのに。 -- 2014-06-17 (火) 23:54:42
      • すくなことも、これは駄目あれが地雷とかって方々でいうくらいならきちんと理由付でまとめるほうが建設的。 -- 2014-06-18 (水) 13:34:56
    • 結局は参加テク職がゾンディ支援型かイルメギ撃破型のどちらかというので戦略方針が左右されるのか?んで今は撃破型が多いって感じか。ただ、火力が伴ってないイルメギマンな場合も多くてグダル事も多い。個人的にはイルメギ撃破型でいく場合の最低限のダメ指標とか欲しいな。これくらいのダメがだせるならとか、前線にある程度テク職やGuがいるなら前に出てイルメギが有効とかね。 -- 2014-06-18 (水) 02:40:57
      • 前のコメントにもあったけど、野良で多数のFoの高火力イルメギドで倒してる人は結構少ないように見える。特に第4ウェーブでは注意かもね、昨日の襲来もダメージ4000とか6000とかでの北イルメギドで第4ウェーブが1分以上掛ってた・・・原因としては、簡単には倒せない遠くに居るゴルドラーダを攻撃して明後日の方向に誘導してたって感じ、ほかの火力職は塔前の待機が殆どだった、ゾンディール等の支援型Foも居たからね。因みに割合は「法:他火力」が4:6、内法撃の内訳は「火力:支援」が3:1。私個人としては、北イルメギドは身内ならともかく野良では非推奨だね、他の火力職は万が一の事もあって動かなかったり次の塔に向かってたりするし、纏めて倒してた前の戦法よりもウェーブ終了時間が延びてしまってる、どうしても火力をやるなら2、3ウェーブ以降は塔前で戦うなどの保険を用意する必要がありそう。 -- 2014-06-18 (水) 11:26:12
      • ↑追記、その時の私は支援型FoTeです。 -- 2014-06-18 (水) 11:29:20
      • イルメギ型でもテリバゾンディは問題なく出来るのに支援型とかいう意味不明な立ち位置からの意見はちょっと -- 2014-06-18 (水) 19:53:46
      • テリバやら何やら全て取っ払って火力特化にしたイルメギ型と、メインTeでロングタイムとかエクステンドとかテリバ、PPセイブなんかを取ってる支援型もあるからな。両方出来るならもうそれは火力型ではなく汎用ツリーだわ -- 2014-06-18 (水) 20:10:21
      • ここで言ってる~型ってテク職のスキル構成じゃなくて行動方針に過ぎないと思うんだが。参加テク職の行動方針によってそのクエストでの戦略が変わるよね。と言ってもゾンディを優先して使うか使わないかでしかない気もするけど。 -- 2014-06-19 (木) 01:58:51
      • 闇特化にしてもSP余るのにテリバ削るっておいおいお -- 2014-06-19 (木) 20:36:27
      • 法撃アップとかシフアドとかに振って少しでも火力稼ごうとしないの? -- 2014-06-19 (木) 21:09:34
      • タリゾンを持続的に行うにはクールタイムがきつ過ぎる。イルメギ特化ツリー -- 2014-06-19 (木) 21:14:15
  • 貢献度順位低い奴は寄生ww(テレポのコメントにあった)←貢献度の加算知らない人だよね。 -- 2014-06-19 (木) 00:35:50
    • 貢献度が低い北の勇者は寄生以下の存在 -- 2014-06-19 (木) 00:48:46
    • 与ダメに結晶の半分でいいからポイント欲しいとこだな・・・ -- 2014-06-19 (木) 11:43:46
    • そういう人には私みたいなゾンディタリサーってどう見えてるんだろ。拾った石の分くらいしか貢献度稼げない寄生でごめんね?(´・ω・`)とでも返せばいいのかね -- 2014-06-19 (木) 16:39:13
    • 必死に攻撃しようと敵にちかずいてもいるめぎに溶かされるし 近接って何のためにあるのか分らなくなった ステアタしまくって手も痛くて誰得? -- 2014-06-19 (木) 19:06:07
    • 「武器の使い分け」が出来ないお前がぬーぶなだけ。いくらステアタしたって敵に攻撃当てなきゃ意味がない。弓やガンスラでダメージ当ててる奴のほうがよっぽど使える。 -- 2014-06-23 (月) 23:51:02
      • 概ね同意見だけど、この流れはもういいよw -- 2014-06-24 (火) 02:03:05
  • とりあえず荒れそうだけどGuについて。ヒールは拠点に向かってくる敵に一発かますだけにすること、メシアは塔前に群がってるときだけ撃つ、それ以外はインフィで動くべきだと思いますん。あとFoはwave3以降は一人で前にでないこと。3人ぐらいいたらイルメギ連発するのはありかもね。 -- 2014-06-19 (木) 02:48:01
    • あ、Ra忘れてた。Raはコスモス禁止。クラスターでいいよ、エフェクト的に・・・。サテライトはビブラスのときだけどーぞ。ビブラスWBは光テクない時は脚に、あるときは頭につけるって感じで。 -- 2014-06-19 (木) 02:50:18
    • その書き方だとFo以外は一人でまえにでても良いのか・・・・ -- 2014-06-19 (木) 03:00:19
    • 個人の意見で禁止とか言われてもねw サテもお気に召さないようだしゾンディ待機がいてもクラスターやってればいい -- 2014-06-19 (木) 03:11:49
      • エフェクト緩和されたとはいってもまだ近接にとっては迷惑でしかないと思うんだけどな。あ、言っとくけど近接メインだからみんな嫌い!とかいうわけじゃないからね。 -- 木主 2014-06-19 (木) 03:16:41
    • インフィマンだのヒールは地雷だの もうGu疲れた -- 2014-06-19 (木) 03:13:24
    • 上の方の木スルーしてこのコメか・・・・言い方は柔らかくなってるけど、上の方の木と言ってることは変わらないな・・・・ -- 2014-06-19 (木) 03:34:20
      • 近接の攻撃見づらくしてまで撃つほどサテライトとかコスモスは強いのかって言う話だよ。サテとかコスモスはシュンカとかOEよりも強いのかって。サテはチャージしないとロクなダメ出ないしコスモスにしたって弾速遅いじゃん -- 2014-06-19 (木) 03:41:26
      • なんでいきなりコスモスとサテライトの話しがでてくるんだw -- 子木主 2014-06-19 (木) 04:01:35
      • いいからまず避けろよ。人の攻撃非難する前に。攻撃も回避も両方出来る奴がSH来て欲しい。出来ない奴は探索で修行積んでから出直してきてよ。 -- 2014-06-19 (木) 04:17:47
      • ↑x2ごめん枝間違えた -- 2014-06-19 (木) 04:18:41
      • 大方チェックミスだろう。誰が毎回サテとコスモス使えって言った?コスモスが遅い、チャージが遅い?何故地面打ちしない何故ゾンディ待機や置きをしない?近接のOEやシュンカより強いのかって?カバーできる範囲も含めて十分火力があるが?枝1はどういう使い方をしてうるのかな? -- 2014-06-19 (木) 04:34:14
      • 火力でカバーできるっていうなら近接くんなってことじゃん。このページから近接の記述消せよ -- 2014-06-19 (木) 12:10:24
      • 別に消していいよ。要らないから。 -- 2014-06-19 (木) 16:19:45
    • 「こうした方がいい」というのは、貴重な意見だが、「こうしないといけない」という命令は正論であっても不特定多数の人間には受け入れられないというのを、覚えような。 -- 2014-06-19 (木) 03:43:53
    • 荒れる前にさっさとこの木伐採してしまっておk?上の木まるっきり無視でまた無駄なインフィ押しだし随所に突っ込みどころ満載な無知蒙昧なこと垂れ流してるし。 -- 2014-06-19 (木) 03:56:43
      • どこらへんが無知蒙昧なのか詳しく説明してほしいね。あと使い分けを提唱してるのに無駄なインフィ押しとかどこに目がついてるんだよ -- 2014-06-19 (木) 04:02:42
      • 使い分け・・・?w エアプ発言はほどほどにな。説明してもわからないと思うけどあえて説明してやろう。まず、わざわざインフィ縛りで動く意味が わ か ら な い。つか上の木で答えは出てる。次にサテライ&コスモスのくだりも突っ込みきれないぐらいハチャメチャ。Raのページ予習してから発言しなさい。あと単純にぶち当てるだけならサテライは別格。それとコスモスを弾速云々で言ってる時点で何も理解してないのが丸分かり。 -- 2014-06-19 (木) 05:05:02
      • 少なくとも木主は使い分けなんか提唱していない -- 2014-06-19 (木) 09:32:43
      • ↑*2 沸き地点にサテライトとかコスモス置くならわかるけど塔前でやるやつが多すぎるからやめろって言いたいんだよ。コスモスとかサテライはシュンカとかOEやる人の迷惑になってまで打つPAか?火力ありますっていう人いたけどそれなら近接こなくていいじゃん。近接来るまでにコスモス即起爆させて倒すとか、そういうプレイできる人ならまだしも、近接いるときにすらてきとーに弾速くっそ遅いコスモスうってる人ばっかりじゃん。 -- 2014-06-19 (木) 12:08:43
      • そういうのは直接そいつに言うんだな。ここで書いても何の解決にもならない。視界がー視界がーって言ってるけどOEとか使いどころ限定されすぎるし視界がどうなろうとも動けないから関係ない。シュンカにせよ当てれないのは主のPS不足が原因。コスモスはともかくサテライでまぶしすぎるとか思ったことなんて一度もないしな。 -- 2014-06-19 (木) 16:12:18
      • 侵入の方でも沸いてるコスモスに敵全部殺されてる近接君かな?ww 君がOEやらシュンカ振り終わってもゴルドラ倒せてない間にコスモスはゴルドラまとめて蒸発させてるよ コスモスが邪魔なんじゃないお前ら近接が邪魔なんだよ -- 2014-06-19 (木) 16:37:47
      • 視界が!とかいうコメントって今回に限らず昔から偶に見るけどさ、正直それで戦えない程か?視界が悪くなる前までの敵と自分の状況、ロック機能、右上のミニマップ、これだけ要素あれば十分戦えるぞ。JAにしたって赤円見て押してる奴なんて防衛まで来ているの?ここまで来たら体の感覚でJAが普通だろ。視界が悪くて被弾?ステップなりなんなりで細かく位置変えろよ、その場から動かずただ攻撃するだけのお仕事ですって慢性プレイじゃ視界関係なく腕が悪いだけ。と言うか視界が悪くなる事に文句を言うんじゃなくそうなった時の対処法くらい自分で身につけろ。いくら文句言ったってそのPAやテクが消えてなくなるわけじゃないんだから。 -- 2014-06-19 (木) 16:41:51
      • 「視界が!」って意見にも、①視界がつぶれて戦えない、②まぶしくて目が痛い、の二通りあると思う。ちなみに俺は②だった。 -- 2014-06-19 (木) 16:59:03
      • ちなみにイルフォ実装時はいきなり眼の前が爆散するから視界破壊より普通にびっくりすることのほうが弊害だった。 -- 2014-06-20 (金) 09:49:44
    • 命令したいならこういう場所でなくその場で言うこと。もしくはブログ等で勝手にやること。自分の思い通りにしたいなら野良でなく身内でやること。上の木もそうだけど愉快犯が煽りたいだけだろ。伐採でいいよ -- 2014-06-19 (木) 05:56:50
    • 「周りの状況をしっかり見て臨機応変に対応して下さい」たったこれだけの話なのになんで押しつけとかしちゃうのかね?インフィが優秀なのはわかるが常にインフィの有効射程圏内に敵がいるとは限らないだろうに。一切触れてないから一応出すけどGuだからと言ってライフルを使わないのはナンセンスだぞ -- 2014-06-19 (木) 06:10:40
    • 簡単な解決方法がある。お前がこなければいい。これで誰も不快にならないだろ?これが社会的解決っていうものなのだよ。不合理かも知れないがそういうものだ。 -- 2014-06-19 (木) 10:44:10
    • とりあえず木主がロクに装備をそろえてないか他職の与ダメージを知らない・見てない事だけは分かった。 -- 2014-06-19 (木) 12:20:02
    • そもそも近接メインでやってる奴が他職の立ち回りなんて分かるはずもなく、大人しくしてろとしか言えないな。Br主体でやれる時代は終わったんだよ。他の近接は始まってすらいない。対ボス火力にはまだ生存の場があるんだから頑張って理解して塔前で待ってようか。 -- 2014-06-19 (木) 16:01:27
      • と、近接のLVを上げるまでもいっていない初心者のお言葉でした。 -- 2014-06-19 (木) 18:13:53
      • アッハイ -- 2014-06-19 (木) 18:47:52
      • 本気か? 近接メインでも他職全部カンストさせてる奴なんて大勢いるぞ -- 2014-06-21 (土) 20:14:45
      • どういう頭してたら カンスト=立ち回り熟知 とか本気で思ってるんだ?HuRaとかHuGuとかFiFoとかでとりあえずレベル上げきっただけで近接一切触ってない奴なんてごろごろ居るわけで。つまり近接メインでも同じことが言えるわけだ。 -- 2014-06-22 (日) 05:40:58
      • Brだとボタン連打してるだけで良くてLv=実力みたいなとこがあったからこういう勘違い野郎も多いんだよな。さらに自分が恥ずかしい発言しているという自覚もない。こういう奴がそのまんまの感覚でサブでFoあげてSHで実践デビューするからおかしい事になるんだわ。 -- 2014-06-22 (日) 10:19:55
      • 普通カンストまで上げてたら立ち回りなんて覚えるだろ。カンストさせて立ち回り分からないって、いつも何も考えずにのーし連打プレイしてますって自分で言ってるようなもんだ -- 2014-06-22 (日) 17:18:18
      • 二つ上の文章さえ読めない辺りいつも何も考えずにレス返してますって自分で言ってるようなもんだ コ レ だ か ら 脳 筋 は。 -- 2014-06-22 (日) 17:46:44
      • ↑2 レベル上げする時に「レベル1からメインクラスにして武器もその職のものを持つ」なんてマメな人は多くない。例えば、サブ用Huのレベル上げする時「ある程度オーダーで養殖→他職武器でカンスト(例:HuGuでエレヌ装備とか)」って人も多いけど、その人達はソードの立ち回りなんて知らないでしょ。だからレベルカンスト=上手とは限らないのよ。現行の仕様だと、その職メインで使いたくてレベル上げする人ばっかじゃないからね・・・ -- 2014-06-22 (日) 19:10:34
      • ↑3メイン職でカンストまで上げてたら立ち回りなんて覚えるだろって事なら同意。でも緊急でぽこぽこサブ職のレベル上がっていく奴って結構多いけど、結局レベル上げを自動でやってる奴が多いって事だわ。そんな奴がSHいけるレベルになったサブ職をいきなりSHで使い始めるんだレベル事高くても動きはNで始めて探索行きましたって初心者と変わんないんだよ。Brみたいに連打ゲーできて火力も高い場合は敵の攻撃を食らわないんで自分はそれなりの動きが出来ると錯覚してしまう。それが別の職だと通用しないって理解してないからSHなのにとんでもない動きする奴が多いわけだ。 -- 2014-06-22 (日) 21:39:31
    • とりあえずここまで長くなってるけど一言。荒れそうならそもそもこんなこと書かなきゃいい。以上 -- 2014-06-23 (月) 03:19:53
  • WARNINGの説明にHPが最大で+40%ってあるけど+60%じゃね。SH実装時とかに上限増えたの? -- 2014-06-20 (金) 04:00:18
    • 防衛実装より難易度SH実装のほうが早くなかったっけ。それはともかく、ちょっと前にFinalWaveで+60%+60%を確認したからHPにも+60%追加しといた。ただ、襲来だった気はしたが侵入だったかもしれないんで問題あったら、どなたか再編集よろ -- 2014-06-20 (金) 13:19:24
  • いい解決案を提案しよう。合理的にプレイしたいやつは、ウォパルSHあたりに集合するとかを、外部で決めてしまえば プレイスタイルの違いでもめる事もなくなるぞ。ヘタに010や209でやるからよくないんだ!(どうやろ?) -- 2014-06-19 (木) 11:18:31
    • 昔VHADが盛んだった時の話だが、ADブロックに寄生がいっぱい来たよ。解決方法は12人PTしかない -- 2014-06-19 (木) 12:18:18
    • ○○ブロックの青部屋集合~、みたいな? -- 2014-06-19 (木) 14:40:19
    • そんなのはそれができる面子集めろ。これ以上でも以下でもない -- 2014-06-19 (木) 18:30:16
      • あとはチーム作るか入るかで身内でやるしかないよねぇ。 -- 2014-06-19 (木) 19:26:03
    • 緊急掲示板もあるから、緊急PT募集掲示板とか作ってみたらどうだろう? -- 2014-06-20 (金) 12:12:05
      • シップごとの緊急掲示板に、PT募集用のコメント欄を追加する感じで… -- 2014-06-20 (金) 12:23:09
  • ゲームサービスを停止させることで襲撃自体を発生させないという抜け道。犯人はりりー -- 2014-06-20 (金) 12:27:05
  • 戦犯はリザルトなんじゃないのか?リザルトを上げたいから全体より自分のための動きをする。サッカー・北の勇者・イルメギ連射もその一端。指示しようが、外部で推奨しようがリザルト下がることはしない。結果一般アークスの練度も上がらなくて、未だに失敗が存在する。 -- 2014-06-20 (金) 16:18:21
    • 未だに順位がドロップに影響があると思ってる人もいるからね。 -- 2014-06-20 (金) 16:32:38
  • 別にイルメギドはええんや。ゴミみたいなダメージの奴とか、後半も北の勇者する奴とか、どんな状況でもイルメギドしかしない奴がいるからイルメギド全体が印象が悪くなる。シュンカはぶっ壊れ威力で中途半端な装備でも一級品の火力だからいいが、イルメギドはある程度は特化しないと火力が低めな上、PA自体も目立つから余計に叩かれてしまう -- 2014-06-18 (水) 12:35:03
    • 今は特に、新クラス実装の関係でHU/FI/FO/TEのレベル上げをしたい人も増えるだろう。かつ、新クラス実装で全体的な火力は下がる。どうしても熟練度が低い人が増えるので、野良では向こう4カ月くらいは安定しないものが増えるだろうね -- 2014-06-18 (水) 12:45:25
    • 光特化の俺でもイルメギドの威力はぶっ壊れてるが?ダーカーに闇属性が有効な時点でもうおかしいだろ?というか、並の火力のやつが邪魔なら鍵部屋でやれよ野良なんだから仕方ないだろ?敗者にミラージュ知らないくらい不勉強ならともかく、一般人が細かい位置取りとか最高効率とかそんなことまで考えてみんなゲームしないよ。作業じゃないんだから。 -- 2014-06-18 (水) 14:32:55
      • 考えてないから野良で3人も集まったらもうゲームじゃなくただ敵を潰す作業になることがわからないのか… -- 2014-06-18 (水) 17:21:39
      • 軍隊みたいな完全統制はできないって言っているのだが。思い通りに動かない中でうまく協力しあって、経験を積んでそれぞれの役割を見つけてこなすのが人のやるゲームじゃないのか?イルメギド連打するのはただの作業だろ。ましてやそれを強制されるなら、もう遊びじゃない。まあ、イルメギの異常な威力と、へんなリザルトがおかしくしている原因なんだが… -- 2014-06-18 (水) 18:11:24
      • 誰もイルメギ使うなと書いてないのに一人で反応して挙句に野良来るなとか書かれてて草 -- 2014-06-18 (水) 20:24:13
      • 何でイルメギがぶっ壊れなんだよ。そんじゃシュンカは何だったんだよ?よっぽどシュンカのほうが強かったし調整食らってもまだシュンカのほうが強いのになにも言わねえとか、テクアレルギーは調子良過ぎなんだよ。 -- 2014-06-19 (木) 00:45:37
      • 何でシュンカの話が出てくるかわからんが、あれは強いが単体だ。イルメギが壊れてるのは、他の属性の法撃をほとんど使わないのだから明かだろ。他人にプレイを強制するやつは鍵で仲間内でやってろってのも、常識的な話だと思うぞ。どんなに強かろうと上手かろうと、他のプレイヤーはお前の部下じゃないんだよこれが。 -- 2014-06-19 (木) 03:26:35
      • お前は他のテクを殆ど使わないだけだろw イルメギも使うが敵がまとまってる時はイルバ使うし纏める奴がいなきゃタリゾンもする。印象操作してあわよくばイルメギ弱体させようとする魂胆が丸見え。 -- 2014-06-19 (木) 04:07:33
      • Brだって使い分けするのに、印象操作で弱体されたしなwブ~メラン -- ブーメラン 2014-06-19 (木) 09:30:17
      • イルメギはどう考えてもシュンカ以上のぶっ壊れだろw遠距離+高追尾+高威力+短詠唱で完全に他職PAどころか他テクスキルまで食ってんじゃん -- 2014-06-19 (木) 09:46:28
      • シュンカ以上ってのは絶対無いな。他テクも別に食い尽くしてないし。闇ツリーであってもイルバ、イルグラ、ナメギ、サザンと状況で使い分けれるぐらい他のも使える。シュンカは全ての近接PA、全てのクラスのPA倍率を過去にするぐらいふざけた威力と使い勝手があった。イルメギはテクカス厳選しないとすぐ息切れするし、武器やクラスを考えないとゴミみたいな火力にしかならん。 -- 2014-06-19 (木) 12:35:26
      • その子木主の光特化イルメギドのぶっ壊れてる威力でどれだけダメージが出てるか教えてくれないか -- 2014-06-19 (木) 13:39:17
      • 確かに教えて欲しいな。4箇所OP法撃+290してるが闇特化にしてゴル相手に8kいくかいかないかだ。光特化にした場合のぶっこわれイルメギの威力がいくらなのか数字出してくれないかな? -- 2014-06-19 (木) 13:52:08
      • OPは大体似たような構成で闇特化で8k未満って武器はセイメイかウェドルじゃないのかね?いやそれは特化しきってないし・・・よくわからん。自分は大体闇全振り的な構成でウェドルで9500程度。10000はチムツリ併用しないとロッドじゃ難しいな。 -- 2014-06-19 (木) 15:49:49
      • ↑残念ながらセイメイ10503だ。闇マスタリ全部・CJA12・TJA・ハイアップ4+レアマス1・タリテク・エレコン。シフドリシフタでゴル相手にやっと10k。両方なしで8kいくかいかないか。 -- 2014-06-19 (木) 15:55:47
      • あー詳細有難う。ならほとんど変わらないな安心した。シフタ系は基本で入れてるものだと思ってたからそこ抜いての数値だったのな。ってことで9k~10k前後なら十全に戦える具体的な威力ってことで良いかね。 -- 2014-06-19 (木) 16:18:08
      • それでぶっこわれって言うの?シュンカってダメージ1万とかしか出なかったっけ? -- 2014-06-20 (金) 01:05:14
      • 発動時間が圧倒的に短いから対雑魚の性能は射程制限の無い旧シュンカみたいなもんだ -- 2014-06-20 (金) 01:07:55
      • 遠距離攻撃で敵同士の距離が離れていようが複数まとめて狙えて1万だぞ?ただの1万ダメとはわけが違う -- 2014-06-20 (金) 12:13:00
      • イルメギ下方修正するならメインTe専用テクにするってことで許していただけませんかね…それだけで少なくとも25%はダメージさがるしさ -- 2014-06-20 (金) 17:45:43
      • 1万出すテク複数いれば強いだけだしな。Brみたいにボタン連打してたら敵が溶けるような事は無い。大体イルメギやって敵がバラけるとか散々文句言ってるんだろ。あれって敵倒せてないって事だよな?それで強いとかぶっこわれとか結局テクにクダ巻きたいだけだろうに。チンピラかよお前はw -- 2014-06-20 (金) 22:26:52
      • ↑敵がバラけるとか文句言ってるのは、Foの連中が弱体されないようにFo下げようとしてるだけだろ(ブ~メラン)。シュンカの時もそう言うやついたしな -- ブーメラン 2014-06-21 (土) 15:13:44
      • ん?意味わかんないな。いまだにBrのほうが強いのに弱いFoが弱体されるわけないし。この状態でもしFoが弱体されるのなら格差埋めるためにBrが又弱体される事になるよ?それともわかっててブーメランて言ってみたかっただけ? -- 2014-06-22 (日) 10:16:59
      • ↑Foまともに使えませんってことか・・・・ -- 2014-06-22 (日) 17:21:37
      • ↑煽りにしてもどう解釈したらそうなるのか理解不能 -- 2014-06-22 (日) 17:43:46
      • 俺もなぜBrのほうが強いと思えるのか疑問 -- 2014-06-23 (月) 07:34:05
      • 襲来に支援型FoでほかBr3人のPTで行ってるけど、Fo4だとしてもBr2の殲滅スピードに勝てる気しないのだけど… プロのFoさんにはどうしたら勝てるか具体的に教えてほしい。 -- 2014-06-23 (月) 09:43:31
      • 比べ方ちぐはぐ過ぎて突っ込みきれないんだが・・・。統率された連携出来る場合は別次元の話なので除外するが、北で撃ちもらし無く雑魚粉砕するぐらいならFoやGuでやるほうが圧倒的に手っ取り早い。Fo4:Br2で勝てないとか思うなら貴方の扱うFoの研鑽が足りなさすぎなだけ。
        大体この緊急に置いて殲滅速度で勝つ負けるとか何の勝負してるの? -- 2014-06-23 (月) 15:08:16
      • 連携取れることを前提とした場合ですね… 少しでも早くクリアしたい、という思いがあって、構成を考えてる中でFoを増やすという選択肢はなかったわけです… -- 2014-06-23 (月) 16:44:52
      • 北で撃ちもらし無く雑魚粉砕するぐらいならFoやGuでやるほうが圧倒的に手っ取り早いって言ってる木の下でも上でもイルメギで敵散らして云々って言ってる奴いるんだがw 殲滅速度がイルメギのほうが速いのならそんな木立たないよねえ? もうさ、Brの成れの果てがFo弱体させようと必死なのはわかったから でもいい加減しつこいから辞めてくれないかね、PSO2から。 -- 2014-06-24 (火) 02:51:23
      • 各拠点の北でFo二人でイルメギ連打するだけで、ゴキが拠点に着くより早く殲滅出来るから -- 2014-06-24 (火) 09:00:53
      • ワンパン10k付近のダメージ与えられるFoに限る話だからね。散らす云々騒がれてる奴は大抵その半分程度しか出てない。イルメギに限っていえることだがその性質上威力が上がれば単純に効率は倍加的ではなく相乗的な効果になる。だから雑魚と玄人の差が歴然と開くわけだ。 -- 2014-06-24 (火) 16:34:59
      • ↑2 そんなに早けりゃ文句も書き込まれてないだろ? 理屈や理論値はいいから現実を見ろよ。 -- 2014-06-24 (火) 21:51:19
      • 装備やレベル、PSで差が出るのなんかどの職でも一緒だぞ。お前こそ現実を見ろよ。あとここの意見が大多数の意見だとでも思ってるのか?イルメギで殲滅出来ないような奴がこんなとこ見てるわけないだろ。あとここは文句言う場所じゃないから、イルメギ気に入らないなら直接言え。 -- s 2014-06-25 (水) 09:25:51
      • 気に入ってる奴がぶっ壊れって言うかよ馬鹿がw -- 2014-06-26 (木) 01:59:57
      • イルメギ庇ってる奴ってシュンカBrのことも庇ってたんだろうなぁ・・・ -- 2014-06-30 (月) 08:00:44
    • 低火力・高火力の感覚は人によって違うから具体的な数字出さないと意味ないと思うぞ -- 2014-06-18 (水) 20:31:40
    • 上下で能力の差がめちゃくちゃ広いよね、テク職。身内で上手い人が居るんだけどその人が火力として来ると敵が見る見るうちに溶けていって触れるのが難しいくらいになるし、補助として来ると湧いた敵がすぐに集まったりダメージ食らったら直後に回復したりで楽になる。ルーサーなんかではかなり死ににくくなったりスパトリでPPが回復したりでもう必須。でも野良のテクと行くと物足りなく感じる。 -- 2014-06-18 (水) 21:05:47
    • いろいろ荒れているけど、結局数人の強いプレイヤーがいればそれで終わってしまって寄生する気でもない人が寄生状態になるというクエストのバランス自体が問題なのはもう明かだな。強い奴が殲滅するのも、弱い奴がくるのも全体参加の緊急なのだから仕方が無い。運営に改善を求めるしかないだろうなぁこりゃ。 -- 2014-06-19 (木) 03:37:37
      • ↑あ、投稿位置まちがえた・・・・・ -- 2014-06-19 (木) 03:39:07
    • イルメギを前線や中間辺りでブッパなしてゴキを方々に散らせて時間切れ寸前とか多すぎ WAVE3辺りからもう見るに堪えない 使う場所を考えてくれ -- 2014-06-19 (木) 09:54:46
    • SHでカスダメイルメギばっかり使って敵をバラバラにするクソザコテク職よりVHでテリゾンするテク職のほうが有能すぎる -- 2014-06-19 (木) 18:19:05
      • 5週動画見てきたらイルメギなんて一切使わないのな、タリゾンでそこを近接が叩くで一瞬で蒸発、でもこれ従来あったプレイスタイルだよな、いかに今のテク職がひどい状況かよくわかるわ -- 2014-06-19 (木) 20:21:44
      • ちょっと前は「タリゾン吸引で貢献したつもり?そんな暇あったら敵倒せやwww」って言われてたのに、時代は変わるもんだね -- 2014-06-19 (木) 20:31:28
      • 信頼できる近接が居るからこそ成り立つ戦法だぜそれ。サポ専だとマッチング運にかなり左右されちまう。だからどんな構成でも平均点以上働ける火力職こそが野良でのベターになる。低火力の火力職はもうどうしようもないけどな… -- 2014-06-19 (木) 20:35:11
      • PT組んで高い連携力を出せるのであれば支援でいいんだけどね。野良じゃフラッとどっか行っちゃって帰ってこなかったりする -- 2014-06-19 (木) 21:48:31
      • 要するにありとあらゆる面で近接のご機嫌を取ってくれるテク職だけが良いテク職なんだろ?素直にそういってくれればご奉仕して差し上げるのに。 -- 2014-06-20 (金) 04:42:41
      • 個人の火力がいくら強かろうと、連携ができなければ他のプレイヤー3人分よりは確実に下。レベルが低くて火力が低かろうと、連携でそれぞれの特性を上手くいかせていれば3人でも6人以上の成果が出る。どっちも正しく、どちらに特化しても結果は出ない。ソロで強いのと、マルチで強いことはまた別の問題 -- 2014-06-20 (金) 04:53:19
      • 襲来に関して言えば、イルメギドよりゾンディールのほうが確実に貢献できるし、早く終わる。これは今も昔も変わってないよ。最近の野良はテク職が増えたからゾンディ+接近射撃って組み合わせになりずらくなったのはあるけども。逆に味方のゾンディにあわせて火力出せる火ツリーも見直されてきてるっぽいね -- 2014-06-20 (金) 06:37:12
      • 上手いタリゾン使いがもう絶滅危惧種ってどういうことなんだよ、全然見かけなくなったわ -- 2014-06-20 (金) 09:55:47
      • ゾンディールしてもシュンカ弱体によるBr撤退組みが増えて肝心の倒せる火力が激減したから、以前みたいにサクッと倒しきれないことが多くなった。その点に加え乗り換えのにわかFoが増えたせいで敵が散る散る。現状悪いのはこういった中途半端な連中のせいなんだよ。 -- 2014-06-20 (金) 10:03:19
      • せっかく拠点前でタリゾンしてもにわかFo?が敵を散らすから無駄になることがざらにある -- 2014-06-20 (金) 10:36:48
      • うまいゾンディ役は固定PTに誘われちゃってるんじゃないの? 5周動画のように、ゾンディ+近接3 が効率いいみたいだし -- 2014-06-20 (金) 12:08:14
      • 支援が少ない、って思うなら自分でやるかチムメンのFoにでも支援の役割をさせればいいんじゃない? 自分はチムメンやフレンドが上手く支援をすると褒めてくれるからそれを力に腕を鍛えて支援テクの運用を出来るようになったけどさ、野良で自発的に支援を始めようとすると周りの動きが割と意味不明で中々育ちにくいんだよ。教えてくれる人も居ないし支援に乗ってくれる人も不安定だし、そもそも自分が役立っているのかもわからんし。 -- 2014-06-21 (土) 01:18:21
      • 2度目のタリゾンの位置がちょっとでもずれるとすぐ死ぬやついるし、自分は攻撃してないからいまいち実感が沸かないってのもあるよな。起爆すりゃ攻撃してる気にもなるがしないからな。まあ、他人にゾンディールしろって強要する奴は「自分でやれ」って言うのが結論だわ。誰もやる奴がいないなら尚更だよな。 -- 2014-06-21 (土) 02:49:51
      • ↑2何いってんだこの人?近接の人がイルメギと同等距離のPAで援護?全員フォースならともかく色んな職の人がいるでしょうに、あとブーメランとか幼稚な煽り文いらないっすよ -- 2014-06-21 (土) 16:22:59
      • ↑え、ブーメラン? -- ↑3 2014-06-21 (土) 16:26:58
      • ↑ 君は悪くない、ドジっ子が下の子木とチェックミスしただけ。きっとそいつも恥ずかしい気持ちでいっぱいのはずだ。 -- 2014-06-21 (土) 16:49:03
    • ゲーム性なんかどうでもいいから、周回重ねて経験値とアイテム欲しいって 効率厨の臭いしかしねーな。プレイヤー全員がそういう考えでゲームしてるわけじゃないんだよ。大半はプレー自体を楽しんでるってのがわからないのかねぇ? -- 2014-06-20 (金) 11:14:40
      • つまり残る大半は効率プレイというゲームを楽しんでるってことだろう。 -- 2014-06-20 (金) 11:59:30
      • 効率なんて求めてはいない イルメギ強ぇと位置取り考えずぶっ放すのはやめてほしだけだろう  -- 2014-06-20 (金) 13:03:48
      • プレー自体を楽しむのなんて最初の10回くらいで十分だろ・・・。 -- 2014-06-20 (金) 20:20:48
      • 効率重視プレイは悪い事じゃないし個人の自由。ただプレイスタイルも楽しみ方もバラバラの野良にそれを押し付けるのはNG。というか押し付けても十中八九効果ない -- 2014-06-20 (金) 22:29:35
      • 「効率重視」なんて言ってる奴は自分の効率を重視するあまり、他人の効率を軽視したり他人に非効率を押し付ける。様は迷惑プレイヤーなんだよね。他人のクエを妨害して自分だけ効率よくクエを進めようなんてするのは日常茶飯事で他人に迷惑をかける以上悪い事だし個人の自由でもなんでもない。ソロで如何に効率よくクエ進めるかって事考えるのは全然問題がないが、こういう奴らって大体マルチとか他人がいる状態で自分の効率ばかり押し付けるからな。ほんとタチ悪いし、クエの達成について他人をアテにしている以上寄生プレイヤーであるともいえるよな。 -- 2014-06-21 (土) 02:56:32
      • あれだ、ファミレスとかスーパーとかで走り回って迷惑かけるクソガキがいるじゃん?例えるとあれがイルメギドゥww的な感じ -- 2014-06-21 (土) 02:58:25
      • 枝3 大きなお世話 楽しみ方なんて人それぞれ -- 2014-06-21 (土) 03:19:07
      • VH以下だったら楽しめるんじゃーの?どんな動きや装備してようが誰も文句いわないだろ。SHは相応の装備してから行けや、楽しみたいとか自分勝手な事言って寄生しにいくじゃねーよ -- 2014-06-21 (土) 04:24:16
      • 他のメンバーが強くなきゃ許せないっていうなら、そいつ自身が寄生だよな。本当に強いなら「お前ら俺の強さよー見てついてきやがれ!」くらいの心意気があっていいんじゃないのか?と、思うわけで。ま、プレーもしない本物の寄生は消えて欲しいが。 -- 2014-06-21 (土) 06:04:22
      • 固定PTで襲来・侵入ともに4周している「効率重視」だが、人が集まらないときは野良でしている。 野良では2周でもいいし、何も期待しない。 「効率厨の臭い」とか「効率なんて求めていない」といいながら、他人の行動を制限しようとしている人はいったい何者なのだろうか? -- 2014-06-21 (土) 10:45:36
      • 「別に俺は効率なんてどうでもいいんだけど、お前らはそうじゃないんだろ。だったら俺の言う通り動けば間違いない」とか「お前らのために言ってやってるんだろ」とかそんな感じの勝手に決め付けてる人じゃね。 -- 2014-06-21 (土) 11:27:10
      • マルチクエストである以上協調性は必要 テクで遠くの敵のヘイトを集めたり、シフデバは身内だけかけたり、棒立したりと、白い目で見られる行為は控えるだけで全然違うしムーン要求するけどお礼は言わないとか効率以前の問題で個々人のモラルのなさが最近はよく目立つからな~  -- 2014-06-21 (土) 12:32:38
      • プレイスタイルも楽しみ方も自由なら俺は北で2kイルメギぶっぱしまくるぜ!!!ヘイト取り続けて塔に行かせなければクリア出来るし何ら問題はないだろ? -- 2014-06-21 (土) 13:32:42
      • 野良だし何ら問題ないよ -- 2014-06-21 (土) 13:36:38
      • 運営の枠組みが良くないからダメだという人ほど、自分以外のものに原因を押し付けているような気はするね。全て自分の問題とは言わないが、自分の置かれている環境に適応して、上手く立ち回る能力が低い人が、上手くいかないのを他人や運営のせいにして当たり散らしているケースは多い。その場で自分の立ち位置を調整するのは大事なことだよ -- 2014-06-21 (土) 13:39:09
      • ↑4人に協調性説いといて、君も同じように協調性の無いこと言ってることに気付いてる?イルメギでヘイトとるやつ多いなら、同じく遠中距離PAテクで援護すれば良いだけだろ?ブーメラン -- ブーメラン 2014-06-21 (土) 15:07:14
      • 自分にできる戦闘をこなしているなら、どんなプレイをしようがそれは自由なわけだけど、数人のイルメギ連打で終わってしまうというならステージのあり方に疑問を投げるのは仕方ないだろう。12人での共闘というのが緊急の理由の一つなわけだから。ただ、それを運営がどう受け止めるかは別の話として。 -- 2014-06-21 (土) 15:21:48
      • ↑2何いってんだこの人?近接の人がイルメギと同等距離のPAで援護?全員フォースならともかく色んな職の人がいるでしょうに、あとブーメランとか幼稚な煽り文いらないっすよ -- 2014-06-21 (土) 16:23:57
      • ↑別にFoじゃなくても余裕なんだが。出来ることやらずに、文句ばっか言う奴は幼稚じゃないのか・・・・ -- 2014-06-21 (土) 18:15:36
      • (´・ω・`)全員があなたみたいなプロアークスじゃないのよ?自分の物差しで人を測らないでね。イルメギを例にとるのはあれだけど、共存できるなら方々でこれほど文句は言われないのよ?仲良く楽しく出来るのが一番なんだからね? -- 2014-06-21 (土) 19:27:53
      • 楽しみたいならVH行けって装備とレベルが見合ってりゃSH行くに決まってんのにどの面下げてランク下げろとか抜かしてんの?別にSHは選ばれしものしか行けないってわけじゃないぞ? -- 2014-06-21 (土) 19:42:35
      • ↑2 皆が皆君みたいな考え方なら、こんなとこで文句ばっか言う奴なんかいないだろうね -- 2014-06-21 (土) 20:01:26
  • 貢献度厨(笑)とか言われそうだけどソードマンで流行りの職押しのけて1位になるの楽しい!貢献度はあくまで飾り、でもやっぱり不遇って言われてる職で破壊王1位取れると嬉しいよなぁ。北の勇者いたら置きOEも決まらず走る距離も長いから何も出来ないのが近接の辛いところだが… -- 2014-06-22 (日) 09:48:33
    • ゾンディ殴りで1位になるたびに貢献度表示の無意味さを感じる俺テクター -- 2014-06-22 (日) 10:55:00
      • なんで無意味に感じるのか全く解からない。それだけお目当ての法撃爆発が炸裂したってことじゃん。火力支援でプレイする以上貢献度はかなりの指標にはなりうるでしょうが。ただ北で孤軍奮闘する奴には勘違いさせてしまうがな。そもそも北でやる奴なんて超ガチ勢の廃人以外超初心者の雑魚だろうしほっといたら勝手に死んでるでしょう。 -- 2014-06-22 (日) 11:09:49
      • Teは同時に敵殴る敵の数が多い時の攻撃力は半端ない。1位になるほど集めて殴ってるのならちゃんと貢献してるんだってば。そして殴り倒したら爽快だろう! -- 2014-06-22 (日) 13:55:01
      • 主に発生するのがwave4つまりただ単に向こうから纏まりに来てる奴を固めて一撃でFAを攫ってるだけなのを痛感するからなんだ…多分それはTeとして見れば十分な働きをしてるんだろうけど結局倒せてるわけじゃないから、傍目には貢献稼ぎのFA狙いにしか見えないんだろうなと思ってしまってなー。殴りの爽快感や同行者への貢献によるドヤ感は俺だけが勝手に感じていればいいものなので数値化してもらう必要は無いんだよ…要するになんか悪目立ちしてるようで恥ずかしいんだよう -- 2014-06-22 (日) 16:38:52
      • ゾンディだけでも十分ありがたいのに、さらに殴ってくれるなら文句は全くないな。他人の貢献度を気にしてる人はさほど多くもないだろうし、気にせず殴ってスッキリしなよ。 -- 2014-06-22 (日) 16:49:24
      • どんだけ謙虚な精神なんだよ・・・。周りが貢献厨だらけならそう感じ取る奴も居るかもしれんが勝手に感じさせとけば良いじゃない。大多数はそんなこと思わないから安心汁。 -- 2014-06-22 (日) 17:52:25
      • wave4は纏まって敵が攻めてくるTeの独壇場なんだからそこで気張らなくてどうする?って思うわ。法撃爆発こそTeの持ち味なんだから持ち味を生かしたプレイをすればいい。そういう動きを周りが見てTeもカッコいいなと思ってTe使う事になるかも知れないしさ。 -- 2014-06-22 (日) 21:25:01
  • 波1でノンチャサテラでダガン一掃してるけれど大丈夫かね?たまーに貢献度スキーがいるからさ -- 2014-06-23 (月) 07:11:07
    • ノンチャなら無問題でしょ -- 2014-06-23 (月) 08:51:37
    • むしろ見事に処理してるので結構なことだ -- 2014-06-23 (月) 09:09:45
    • そういえばこの木の状況とは関係ないけどたまに走ってるダガンのコアにはうまくヒットしないことあるな。 -- 2014-06-23 (月) 17:04:46
      • このゲームの射撃ってロックしても偏差射撃しないよね 脳内FCS積んでないとキビシイわ -- 2014-06-25 (水) 10:45:06
      • この運営が作ったシステム的な偏差射撃なんて当たる気がしないw -- 2014-06-26 (木) 12:11:56
    • 本当に一番最初のやつならコスモス+クラスターで2/3範囲が着地する前に殺せる。残りの範囲は味方頑張れ(貢献度スキー -- 2014-06-27 (金) 07:29:45
  • DDoSで停止していた期間に鈍った腕+大型アプデで流入する新規&復帰組のみなさん+復活直後でおそらく不安定な鯖=採掘基地防衛戦が文字通りの絶望に  いやさすがに襲来でそれは無いか… -- s 2014-06-26 (木) 21:34:37
    • 割と冗談でもないと思うが。自分は二週間空いただけでPSO画面に酔ってリアル吐いたからね、旅行帰りで休まずプレイしたせいでもあるけど。 -- 2014-06-26 (木) 21:42:47
      • 体大事にしよ? -- s 2014-06-26 (木) 21:57:08
    • この期間にスキルシムを弄くってみたり情報収集してみたりの仕事を終わらせんと。 -- 2014-06-27 (金) 00:33:00
    • やらかす自信はある -- 2014-06-27 (金) 00:34:00
    • ミスが多かったなぁ。自分の設置したタリスが若干ズレて2,3人が吹っ飛んだり、Brが間違えてカタコンを使って叫んでたりしてた。 -- 2014-06-28 (土) 03:42:57
  • まだサーバーが安定していないせいか塔前タリゾンやっても全然吸えなくてゴリゴリ削られたことが何回かあったんだけど、似たような経験した人いるかな? -- 2014-06-29 (日) 10:25:18
    • 普通は一瞬で吸えると思うんだけど、昨日・今日と吸い込む速度がやたら遅いことが多発してる。 -- 2014-06-29 (日) 11:07:59
    • ゴルが一斉にストライキ起こしましたがな。沸いてから誰も塔に走ってこないばかりか攻撃受けても無視してうろうろしてたぜ。 -- 2014-06-29 (日) 23:50:59
  • はじめてFoTeで防衛いってみたら、ゾンディ毎回起爆してしまうんだけど…
    僕のおく場所が悪いんですかね?
    てかテリトリーバースト発動してない時はゾンディやらない方がいいですか? -- 2014-06-29 (日) 23:35:16
    • ゾンディ起爆て木主が起爆させてないのであれば、起爆させる初心者がいるってことだから木主が気にすることは無い。余裕があれば白チャで起爆しないでって呼びかけるといい。テリバはあったが便利だが無くても効率うpにはなるからいいんでないかな。置く位置をころころ変えて右に左に敵を動かすのだけはダメ!絶対! -- 2014-06-29 (日) 23:48:20
    • ゾンディを置く位置は基本的に、塔の前に立った敵がゾンディの範囲にギリギリ入るくらい。テリバがあれば敵を塔から遠ざけられるし、テクカスで更に範囲を広げていればもっと塔が攻撃されにくくなる。どちらも無くてもゾンディはした方がいいね。タリスの再設置は注意して、前の置き位置からの誤差を最小に抑える。中心のズレたゾンディを効果範囲が重なるように置くのはあまり良くない。そして起爆はイルゾンで突っ込んでくる間抜けがいるだけだから気にしない。 -- 2014-06-30 (月) 01:43:45
      • なかには距離間違えてそのままイルゾンで突っ込む人いるから・・・1回のタリスでチャージテク使えるのが4回 でも3回くらいで新しいタリス投げた方が暴発防げるけど、大抵は2回目のゾンディで敵溶けるね -- 2014-06-30 (月) 07:58:37
    • 他にいないならゾンディしてもいいと思う。テリバクラフトゾンディしてる身としては塔近くでタリゾンしようとする人は邪魔で仕方ない。 -- 2014-07-01 (火) 03:41:50
      • 後は先にタリス置いてるのに後置き後発動で敵をズラしまくる奴とか困る。塔前についた敵が物凄い勢いで反復横飛び。カバディカバディ -- 2014-07-01 (火) 05:47:21
  • たかが襲来で、しかもwave3で塔が1つ落ちるってどんなだよ。。俺Tueeeeばっかりでバリアすら張らないし -- 2014-06-29 (日) 23:48:53
    • その程度の12人だったってことだ -- 2014-06-30 (月) 00:51:28
  • なんか10レア落ちづらくなってね? -- 2014-06-30 (月) 02:59:40
    • 6月11日の「防衛戦:侵入」の緩和以降、防衛戦のレアドロップ率が大幅に下がったと思う。今日、襲来に参加、緊急警報に後で気づいてSランク2周しか出来なかったけどブースト250をwave1から使用で☆10が4つという、今までで最低の記録が出た。その代わり、☆9以下の武器がたくさん出た。もはや不具合と言っても過言ではないと思う。「闇のゆりかご」でのベイゼ爆発といい、無言で修正するのはやめて欲しい。 -- 2014-06-30 (月) 16:48:27
      • ブースト無しで10個以上落ちてるんだけど。 -- 2014-07-01 (火) 03:20:15
  • 場違いかもしれませんが、★11のドロップはブーストアイテムの効果が適用されないと聞いたのですが、本当ですか? -- 2014-06-30 (月) 17:35:39
    • 運営にしか分からない完全に運だと思うw -- 2014-07-01 (火) 18:18:00
  • 威力1000とか2000でイルゾンデうつくらいなら塔の近くにしてくれ、ゴルドラーダが荒ぶってカンランカタコンもできないしOEもまともにできない。正直実際の貢献度的にーと感じるレベル。互いにやりたいことが違うのはわかるがその威力で打ってタゲとってなにやりたいか本格的にわからない。 -- 2014-06-30 (月) 17:43:14
    • イルメギならまだしもイルゾンという時点で何もわかってないんだよ。 -- 2014-06-30 (月) 19:52:19
    • そもそも塔前に近接いたらタリゾンでいいんだよ・・・なんで塔前に置かれたタリスが黒く光ってんすかね?ああいう人って上手いテク職に出くわしても動き見ないんだろうな -- 2014-07-01 (火) 18:20:54
      • 余裕で殲滅出来てしまうヌルゲーで上手いも下手もないわ -- 2014-07-04 (金) 00:45:39
  • DDOSの前から襲来受注してマップに降りるとほぼ9割フリーズしてブルースクリーン発生してPC落ちるんだけど似たような感じの人いない?侵入は普通なんだけど -- 2014-06-30 (月) 19:11:37
    • それグラボか何かじゃねえの・・・ -- 2014-06-30 (月) 19:50:47
    • その手の不具合はほぼ確実に個人環境のせい -- 2014-06-30 (月) 21:45:53
    • ブルマスク水とかうらやましいなぁ・・・ -- 2014-07-01 (火) 10:42:45
      • 君くらいの変態レベルに達するとブルースクリーンがブルマスク水に見えてしまうのか・・・ -- 2014-07-02 (水) 01:55:20
  • 大半はLV上げ寄生だしな侵入でさえそんな感じだし困る。まあ侵入は緑の塔の後ろで放置してる奴とかいるけど(人が来たら動くクソ) -- 2014-06-30 (月) 19:50:53
    • どうしてこの手のレスは絶えないのか・・・ -- 2014-06-30 (月) 20:52:00
      • ネトゲだから -- 2014-06-30 (月) 21:41:21
      • ほかに聞いてくれる相手がいないから -- 2014-06-30 (月) 22:10:34
  • 共有良くなったとか聞いたから視察しにハード防衛に参加したら最終フェーズ序盤で全拠点破壊でゲームーオーバー。俺抜きの11人だからってこれはないわ。中には70レベとか50後半とか4人いたし共有はなんにも変わってなかった -- 2014-06-30 (月) 19:39:02
    • VH以下はSHより難易度が高いからな。仕方ないな。 -- 2014-06-30 (月) 19:50:19
    • 適正レベルで参加するなら、ぶっちゃけSHが一番簡単ですから -- 共用vita勢 2014-07-01 (火) 00:05:25
    • てかなに?木主サボってたの? -- 2014-07-01 (火) 06:39:15
    • 70がいて全壊はおかしくね?w いくら襲来っていってもVH殲滅しながら2人でクリア出来る難易度だぞ -- 2014-07-01 (火) 18:22:59
      • この場合共用の話だからね。70レベだからって実際は20レベと大差ないと思うよ -- 2014-07-01 (火) 21:09:14
    • Hは流石にレベル70あれば一人でもできる基本どんなPAでも倒せるからな、ただ塔を全部守るならテクじゃないと無理だとは思うがな。というか木主視察とか言って参加してないのは嫌がらせじゃないか?自分が参加して無双し過ぎるのは周りしらけるとか考えるなら参加するなよ。他にもそんなやつがいたから枠潰れてたから失敗したんじゃない? -- 2014-07-02 (水) 02:00:47
  • 巴●ミ「イルメギドね、確かに魅力的だけど使い方が問題ね」 -- 2014-07-01 (火) 00:22:04
  • イルメギに対抗しようよ躍起になってるBr頼むから全WAVE北の勇者すんのやめて。WAVE4でも北の勇者とかうそだろおい -- 2014-07-01 (火) 14:46:09
    • 直接言え -- 2014-07-01 (火) 23:31:23
    • 何そのカオス楽しそう -- 2014-07-02 (水) 01:53:24
    • カタコンあれば1人でも全滅できると思うが -- 2014-07-02 (水) 07:14:12
    • Br「てっきりタリゾンでリスキル作戦だと思ってました^q^」 -- 2014-07-02 (水) 11:42:39
      • その通りすぎる。ちなみに自分は早いと思っても他人から見たらクソ遅いなんてこともあるからね、熱中してるとすぐ終わってると勘違いするもんだ、人間だからね。 -- 2014-07-07 (月) 17:54:03
    • エレコン追加でイルメギが騒がれる前から居るよ -- 2014-07-02 (水) 12:00:23
    • もうすぐ調整されるんだからスリザリンの生徒もいなくなるだろう -- 2014-07-02 (水) 12:12:51
      • ???「スリザリンは嫌だ!」 -- 2014-07-03 (木) 18:51:32
      • 帽子「スリザリーーーン!!」 -- 2014-07-03 (木) 22:56:36
      • ダンブルドゥア「素晴らしく運が無いな君は」 -- 2014-07-04 (金) 09:27:20
  • ゾンディの協力者いて全部やれるならともかく結局何匹か残るカタコンしに北勇するやつ多い気がする。それならバリア張って全部やってほしいなー意味ないし。 でもこういう貢献欲しいマンの獲物横取りに行って三位以下にしてやるの趣味になりつつあるわ、カンラン四発とかやってるからな。そこまでやらんでも倒せるでしょ -- 2014-07-04 (金) 08:26:27
    • 地雷の自己紹介かな? -- 2014-07-04 (金) 09:21:46
    • 貢献度云々言ってる時点で木主の程度が知れてるね、自分だってやってること変わらないのに気付かないの? -- 2014-07-04 (金) 17:46:42
    • 呆れて自分も地雷行為しにいってるパターンでしょこれ、地雷行為で地雷の楽しみを奪うっていう、わからんでもないな。上手ければ貢献厨ざまぁってやれるし -- 2014-07-06 (日) 11:08:26
    • 地雷行為してるやつと同じことして俺の方が殲滅力あるわドヤァってしたいってことやろ。北勇とか例外なく遅いからな -- 2014-07-06 (日) 11:16:05
      • 例外無く遅い?北イルメギでゴキが拠点前に着くより早く殲滅出来てるけど、拠点前でどうやってそれより早く殲滅するの? -- 2014-07-06 (日) 17:45:26
      • 北で殲滅しきるだけの火力のある奴は北の勇者とは呼ばないんだ。逆に言えば北の勇者の称号を得るには糞火力であることが第一条件といえる -- 2014-07-07 (月) 08:25:33
  • WAVE4で何も知らずに飛び込んでくる敵に火力特化のギフォでお出迎えギモヂイィィィィィ♡ -- 2014-07-05 (土) 12:26:36
    • 何も知らずに突っ込んでくる敵をアリ地獄の如くゾンディチャージで待ち構えて一網打尽ギモ・・・イルメギ?あれ?バラバラ・・・ -- 2014-07-05 (土) 12:58:37
  • 襲来でのイルメギマンは死滅して欲しいね、時間延ばしてるだけだわ
    テクのみ集まってやるのならそっちのが早いだろうけどねそりゃ
    ゾンディしてるのに敵集める前にイルメギで敵散されてゾンディしてる側としてもうざい -- 2014-07-04 (金) 09:41:56
    • WAVE4でやられるとすげえgdるよな -- 2014-07-04 (金) 17:33:45
    • 不安定要素が集まるときついな、イルメギドゥ5人と結晶収集家がいて一周19分結晶6000越えとか久々に見て怒りよりも笑いがでるぜ -- 2014-07-04 (金) 17:42:02
    • それは同意するけど改行だけはやめろ -- 2014-07-04 (金) 17:53:16
    • 別に北でイルメギでもゴキが拠点に着くまでの時間より早く殲滅出来るから。wave4はさすがにやらんけど -- 2014-07-05 (土) 07:41:04
      • あんたはそうかもしれないが、半数以上はそれが出来ないやつという現実 -- 2014-07-13 (日) 13:50:04
    • イルメギよりイルフォ連発するFoのほうがよっぽど有用だと思うんだけどなぁ。タリゾンテク職と連携してたらなお良し -- 2014-07-05 (土) 08:01:03
      • 実際使うとイルフォはチャージ時間,消費PPが辛いから正直言って微妙なんだよね。タリゾンがいるならまだしもそうじゃない状況ならイルバイルメギ撃ってた方がまだ有用だと思うよ。 -- 2014-07-05 (土) 09:04:09
      • 特化してないとマジで火力でないぞ、テクニックは -- 2014-07-05 (土) 09:07:38
      • 意外とわかってる人少ないんだな。バルトロダン潜在3必須だが、走ってくるゴキの手前に着弾するようにイルフォ打てばコア直で10万ダメで1確余裕なんだぜ?塔前はゾンディで集めてくれりゃイルフォ2回でおちるしイルメギ使い集めるよりよっぽど強い -- 2014-07-05 (土) 12:48:42
      • ミスッた。ベルトロダンな -- 2014-07-05 (土) 12:49:33
      • ↑2 必須の時点でダメじゃん…イルフォイエ2,3発撃つ間に終わってるケースもあるし、強いとは言いづらいんだけど。 -- 2014-07-05 (土) 13:03:57
      • ↑2~3発打つ前に終わるならそれでいいさ。ゾンディで固まったやつらに4~5万ダメ与えりゃ十分だろ?下でも言ってるように1人でやるクエじゃないしソロで討伐するわけでもない。より早く倒すって意味合いで俺の個人的な意見でイルメギよりイルフォ連射のほうが早いと思うって言ってるだけだよ。それにカスタムでチャージ短縮もできるしな。俺はしないけど -- 2014-07-05 (土) 14:01:04
      • ↑同意。wave4なんかは特にイルフォ便利だからね。別にゾンディいなくても2,3匹は巻き込めるし、ゾンディナフォに切り替えてもよいからな。場面に応じて使い分ければいらない子など・・・やっぱ居るか。 -- 2014-07-05 (土) 17:26:41
      • 拠点前でって言ってる時点で北でイルメギのが早い。そんなにイルメギ気に入らないなら、どうせなら北でタリゾンやれよ。 -- 2014-07-05 (土) 21:46:21
      • イルメギマン一人じゃどう考えても拠点でゾンディからのフルボッコのが早いんだけどな。闇特化イルメギマンが5人もいれば話は別だが。時にイルフォイ解禁したのか?実装当初イルフォイで破壊王とってても文句言われた身なんだが。主にシカイガーの近接職にだけど。マルチとかやってて思うんだけど何で下の人に合わせたプレイしなきゃならんのかと。下の人間が上目指そうやと本気で思う。 -- 2014-07-05 (土) 22:55:16
      • てかイルフォイエ使う状況って大ダメージ判定おいておく状況だろ?視界とかどうでもいいと思うんだけど。少なくとも俺はOE置いておくか距離的に間に合わないならロックしてカイザー入れるから何も困らない -- 2014-07-06 (日) 10:50:35
      • そもそもここでの議論ってイルフォに関しては何で「1人」で撃つ事前提なんだ? -- 2014-07-06 (日) 10:58:26
      • ↑おまけになぜかイルフォだけぶっぱし続ける設定になってるフシがあるしなwwイルメギにしたって使うなとは言ってないし周りのメンバーみて拠点前か北かより有利な方に合わせればいいんじゃね?って思うわ。まぁせっかくいろんな状況に対応できるテクがきたんだし周りの状況みて判断しようね、ってこった。 -- 2014-07-06 (日) 17:29:55
      • イルメギ5人も必要ないし -- 2014-07-06 (日) 17:51:23
      • イルフォしか使わない炎特化で来るやつとかいるの?俺のイメージじゃ炎テク職は場面によって全部の炎テク使い分ける人しかやってないイメージだわ。1つのテクぶっぱするだけならそれこそイルメギでもサザンでもイルバータでも撃ってりゃいい -- 2014-07-06 (日) 23:42:56
    • まぁ襲来にはイルメギはぶっちゃけいらんな。火、氷特化のが有効なくらいだ。迫る小型には定点1確して、ゴキとかの大型にはゾンディ使って他クラスとの連携すんのが一番早いのは間違いない。一人で戦おうとするクエじゃねーんだからな -- 2014-07-05 (土) 09:12:09
      • 自分は襲来では基本的に頭上に支援班の文字を付けて、沸き位置や塔前のゾンディやバフ、レスタなんかをする。余剰PPはラフォやタリゾンに混ぜたナフォとかで火力に変換してる。ゾンディに混ぜると火テクのチャージの速さはかなり役立つけど、詠唱時間の長いイルフォは使用頻度が少ないな。視界さえぎるのも怖いし。 -- 2014-07-05 (土) 11:29:51
      • ほんとこれ。イルメギしてもいいけど明らかにゾンディ準備してる人がいるのにその手前でヘイト集めてフラフラはちょっと勘弁だぜぇ。取りこぼしが少ない点は非常にいいんだが… -- 2014-07-05 (土) 17:31:59
      • 肩越しでタリゾン出来るFoが少ないからなぁ タリスが敵に向かってくイルメギマン多くてわろた -- 2014-07-05 (土) 20:15:55
      • まあイルメギだとタリスの位置とか気にする必要すら無いので -- 2014-07-06 (日) 17:41:43
      • いや一つだけ。壁や床の間近だと不発する場合があるからそこだけ注意なっ! -- 2014-07-07 (月) 00:14:03
      • ↑流石にそこまで間抜けなミスはしないっすw -- 2014-07-07 (月) 08:03:01
    • 幾らイルメギが強力だからってトドメさせなきゃ貢献ポイントは入らない。WAVE4では基本突っ込んでくる敵にイルフォの雨お見舞いしているが、途中でイルメギ使われて邪魔されてもラフォ長距離攻撃で体力削った敵の止めを掻っ攫う。イルメギは即効性の低さが弱点だからな。 -- 2014-07-05 (土) 12:22:31
      • ポイントってファーストアタックで入らなかったっけ? -- 2014-07-05 (土) 12:55:55
      • ファーストアタック、フィニッシャーには入るよ。公式で言ってるし -- 2014-07-05 (土) 12:57:34
      • イルメギマンのポイントの大半はファーストアタックだと思ってる -- 2014-07-05 (土) 12:59:39
      • ファーストアタックなら炎系有利だろ。 -- 2014-07-05 (土) 13:46:03
      • 炎系有利なの?イルメギなら出待ちで一発当てればあとはホーミングで勝手に当たってくれるのに?というかファーストアタックを狙う立ち回りじゃなくて殲滅しようとする立ち回りの中のファーストアタックだよ。 -- 2014-07-05 (土) 14:08:53
      • 殲滅しようとする立ち回り・・・ねぇ。野良では弱いのに北でイルメギばら撒いて無駄に時間かける人が多い中そのセリフはちょっとな。 -- 2014-07-05 (土) 14:16:10
      • ファーストアタックならフォイエ系が有利とかエアプ? フォイエ系2発目撃とうとしてる間にイルメギで何体も当たる上にし撃つ回数少なくて済むから消費PP抑えられるし。まぁ火力なかったらどっちもほぼ無駄なんだけどね。 -- 2014-07-05 (土) 15:47:17
      • 殲滅しようとする立ち回りであってできる立ち回りじゃない。前線でギフォぶっぱ?ラフォぶっぱ?それが殲滅しようとする立ち回りだとは思えんな。置きイルフォならまだわかるがファーストアタックって点ならイルメギのが圧倒的に上。あと北でカスイルメギする奴は殲滅しようとしてやってるんだからな。それが足を引っ張ってるって自覚が無いからこそ地雷なんだよ。 -- 2014-07-05 (土) 16:05:03
      • ↑3そもそもそんな奴見たことないし -- 2014-07-06 (日) 17:57:10
    • 今のイルメギマンは周りが見えてないのよね だから上手いテクが居ても参考にしようともしないし。ひとり勇者したいならソロでやればいいと思うの -- 2014-07-05 (土) 20:12:45
      • 文句あるなら直接言うか、君こそソロでやれば良いよ -- 2014-07-06 (日) 17:54:09
      • 放送中にソロでやったが? -- 2014-07-11 (金) 16:34:02
      • んじゃ、そのままソロでやり続けなよ -- 2014-07-11 (金) 23:52:37
    • 段々襲来も香ばしくなってきたな。WAVE4で北の勇者がザンばらまいてたわ。 -- 木主 2014-07-06 (日) 10:46:54
      • ↑木主消し忘れサーセン -- 2014-07-06 (日) 10:48:05
      • ちょっと香ばしいぐらいでも面白味がありはするけどねwww野良行くんならしょがないさー。4周目指したり3周安定って考えてる人は多分野良は運しだい、って思ってるだろうし。 -- 2014-07-06 (日) 18:07:33
    • レベル50代サブレべ10とかで来てるやつも死滅してほしい -- 2014-07-15 (火) 15:26:49
  • FA点なければ荒れないのにな、全員の与ダメ出せよ運営さん。オーバーキル分は集計せずに出せば活躍してるかなんとなくわかるだろ。 -- 2014-07-06 (日) 11:12:08
    • そうなると支援テクが「与ダメ低すぎ、サボりだろ」って叩かれるんですね -- 2014-07-06 (日) 14:24:40
      • 支援特化テク組はイル系ないころからタリゾンラバギフォザンバで最終貢献度100ちょいとかザラだったんで特に言われたところで「はいはい、お強いですねー」って心の中で思うだけだからそんな暴言吐かれても気にしないから大丈夫ですわ -- 2014-07-06 (日) 14:31:48
      • 野良でやってて支援を褒められた事は覚えきれないくらいあれど、文句言われたことは片手で数えられる程しかないな。文句に対しては1~3位ほぼ独占のPTメンバーが反論して黙らせてた。全員が火力に回るよりも4人中1人は仲間の火力を大きく底上げした方が強いよな。ゾンディで5匹集めるとして、12人が火力に回ると火力は12。9人が火力、3人が支援に回ると火力は45になる。 -- 2014-07-06 (日) 14:54:18
      • ↑机上の空論でしかない。それにまとめるだけならテリバ1振りのFoTeでいいんだから支援特化テク職なんか不要なんだよ。 -- 2014-07-06 (日) 15:01:36
      • 支援特化テク? いつそんな事を言った。支援重視テクだよ俺は。特化はしていない。テリバ1振りとかクリアタイムが安定せずにクールタイム管理の非常に難しい野良では使いにくいにも程がある。ゾンディしてりゃ敵が溶けて攻撃する機会なんざ殆ど無いんだからTe側はエレメントは取るとしても法撃とかは上げずにPPセイブやシフアドで十分。火力なんてFo側で炎取ってラフォ弱点20k程度出りゃそれで火力投射、自衛用としては事が足りる。こんな感じでな。 -- 2014-07-06 (日) 16:47:50
      • 普段は攻撃、要所で補助ってしてればいいだけだからな。補助特化したいならRaTeとかだろうね。Ra強化前の襲来4周PTには居たらしいし -- 2014-07-06 (日) 17:09:40
      • ↑2Fo/Teでラフォ弱点20kはマジでうらやましい・・・野良だったら普通に火力役でもよさそうだな。 -- 2014-07-06 (日) 17:37:00
      • 火力で行くとすればTeはこうなるかな。 -- 2014-07-06 (日) 17:51:51
      • ↑ちょっと余ってるTeツリーでこれやってみる!なんだかんだで固定値上昇も捨てたもんじゃない・・・と思いたいところだ -- 2014-07-06 (日) 18:11:55
      • 支援特化したテクがいてイルメギがいない襲来は安定してるよ -- 2014-07-11 (金) 16:36:41
      • そうか?こっちはイルメギ多いほうが安定してるわ -- 2014-07-12 (土) 10:29:56
      • 支援ってのはゾンディ使いの事か?ゾンディは集めて皆で殴るから個々の殲滅力が集まった敵の数だけ乗算される感じ、しかも職を問わず殲滅に参加できる。イルメギは自動追尾で個別に撃破するので加算な感じ、ただ敵が散ってしまっているので殲滅に完全に参加できるのはイルメギのみ。野良での安定って意味ではゾンディのが職不問な分安定する。ただ、高火力イルメギ使いが多ければそっちの方が速く終わる。個人的には前線でイルメギするなら周りの状況を良く見てからしてくれとは思う。 -- 2014-07-12 (土) 12:08:20
    • ↑2 なんで中途半端にPPリスレイ9振りなんですかね… -- 2014-07-06 (日) 20:10:25
      • 普通に考えて法UP10を2つとるためだろ。コンバータもとりにいったらこうなっても仕方ない。俺ならコンバ10とって風側の法UPは削るかな。 -- 2014-07-06 (日) 23:31:32
      • コンバートか。長いことFoやってるけど今までずっとコンバータだと思ってたぜ。 -- 2014-07-06 (日) 23:34:46
      • 法撃アップって後半になるにつれて上昇幅が大きくなるから、中途半端に取るのは難しいんだ。コンバートとケートス、一応PP回復Jも用意して回復させまくるからリストレイトは1削るくらい構わないだろう、と。火テクの燃費でコンバートを3にするのは何となく怖いから6取ってるけど、3で足りるならそれで良いと思う。10は過剰、3は少ないと感じる主観的な問題からこうなったんで、その辺は好きにやって良いと思うよ。(作成者) -- 2014-07-07 (月) 02:41:26
      • コンバ6だとナフォが必要なとき足りなくなるのがなぁ・・・。詠唱短縮入れてたら10でも足りなくなるし、ゴルド1匹倒すくらいなら直ナフォが最短だから10で余剰ってきはしないんだよなぁ。 -- 2014-07-09 (水) 12:49:47
  • そらアンタ、ポイントがたりないからよ!消去法でいったらこうなるのか?まあ参考に上げてくれたんだし味付けは自分でってことで!個人的にはコンバ3でエクステンド、ジャスリバ、リストレ10取るかなあ。 -- 2014-07-06 (日) 22:02:49
    • チェックミスすまぬ・・・というかクエに関係ないので邪魔なら消してください。 -- 2014-07-06 (日) 22:03:39
  • このまえビブラスと同じタイミングで出てくるゴルドの群れをずーっと連れ回してたテクの人が居たんだけど何なのかな?倒すの遅いなーとか思ってたけどもしかして倒さず引き付けるのが最近の襲来なの? -- 2014-07-09 (水) 11:25:38
    • 普通に攻撃してダメージを与えてただけだとは思うけど、あえて一つ言うとゴルドラーダを即座に全て倒すと他の塔にゴルドラーダの大軍が出現するから、戦力分散+ビブラス爆弾を発射させない+他の塔への被弾を防ぐ等をするやり方でもある。だけどこのやり方が王道と言われると必ずでは無いね、ケースバイケースで判断すると良いよ。 -- 2014-07-09 (水) 12:22:20
      • 「ビブラス出現時は左右の塔に1名ずつ待機。ゴルドラーダはビブラス撃破まで引き付けておく囮役を1名。残り9名はビブラスへ集中攻撃願います。」こんな感じで白チャするのがよいだろうか。 -- 2014-07-09 (水) 15:05:10
      • ↑聞いてくれればいいがな!(笑) -- 2014-07-10 (木) 14:29:04
    • あのゴキ、カブトムシの足元にゾンディしてるだけでカブト討伐部隊が勝手に殺してくれる+早いのにな。ぶっちゃけあのゴキ引き連れてるのは貢献ポイント目的だわ -- 2014-07-10 (木) 15:35:03
      • 上の小木にあるように、他の塔への攻撃が始まらないよう意図的に倒さず誘導してた可能性も微レ存。でも十中八九何も考えてなかったんだろうな、そもそも野良で何の意思表示もなくやったら混乱の元だし貢献度狙いと思われても仕方ない -- 2014-07-10 (木) 20:59:53
      • ↑ホント微レ存だな、それ。しかも逆に迷惑になってる場合が多いってのが無能な働き者状態にしてるな -- 2014-07-12 (土) 10:56:37
  • イルメギでヘイト取ってPP切れ 誰かこのゴルド早く倒せよ の合図です -- 2014-07-11 (金) 16:38:01
    • 襲来でゴキ相手にPP切れとかよっぽど無いと思うけど -- 2014-07-12 (土) 10:31:11
    • 怒りの全レスがくるぞ・・・! -- 2014-07-12 (土) 10:50:17
    • PP切れたんなら逃げてないでさっさと殴って回復しろとか思った -- 2014-07-12 (土) 11:53:19
    • マルフォイ「スリザリンの悪口は許さないぞ!」 -- 2014-07-12 (土) 16:43:43
  • 採掘基地防衛戦:ザンバマン襲来→採掘基地防衛戦:ザンバマン侵入→採掘基地防衛戦:ザンバマン絶望きっとこうなる -- 2014-07-13 (日) 13:54:58
  • 置きメシアと置きピリオドってどっちがいいの? -- 2014-07-13 (日) 17:40:14
    • まずゾンディあるかどうか。なければピリオド安定。ある場合W4のように完全にゾンディに合わせられる状況ならメシア。他はピリオド。てかもうピリオドだけでいいです -- 2014-07-13 (日) 18:00:28
    • メシアって銃弾1発毎に1体しか当たらないからラグネのコアに使うくらい、パニックはめのビブラスの尻にも安定してる。対雑魚ならどう考えてもピリオド -- 2014-07-13 (日) 19:46:04
      • ゾンディ有なら、メシアのが早いよ -- 2014-07-13 (日) 22:04:36
    • ふつうにヒールでよくね
      どうせ複数人で攻撃するんだから、一人で複数の敵に攻撃する必要はないでしょ -- 2014-07-17 (木) 03:25:41
      • 1人なんて状況野良なら良くあるぞ -- 2014-07-18 (金) 00:29:35
  • 実際にやったことはないんだがW4の敵の群れにイルザン連打ってありかな?塔前で風エリュシオンでも持ちながら。ゴルドラーダは集まるし雑魚はそこそこ倒せると思んだが.... -- 2014-07-14 (月) 02:34:36
    • ノンチャのイルザンじゃすぐ散っちゃうんじゃない?そもそもイルザンじゃ定点に集められなくない?ゾンディみたく定点に集め続けられるならアリかもね。ただ、集めるにしても倒すにしても中途半端な気はする。 -- 2014-07-14 (月) 02:44:50
      • 確かにカマキリ系が中途半端に残るかもしれないのでその辺は身内で試してみた方がいいかな。ダガン集団とかなら広域イルザンでチャージしてあとノンチャでいけるかもとは思うけど -- 木主 2014-07-14 (月) 02:52:08
  • 1-3は青前でイルメギ待機(たまに一匹もこなくて20ptぐらいになる)、4は青と紫にてゾンディ、5は青守る、最終は紫でイルグランツ連打。 でやってるんだけどさ、敵の数が緑>青な気がするんだ。やっぱ数が違うの? -- 2014-07-15 (火) 12:43:40
  • 襲来のアナウンスが「アークス各員へ緊急連絡。惑星リリーパの第一採掘基地周辺に、多数のダーカーが集結しつつあります。防衛線に備えて下さい。」に変わっているみたいです。音声の方は聞いてませんでした。 -- 2014-07-17 (木) 01:03:51
  • 途中参加で2週しかできなかったんだけどレア250切ってキューブ5個だったんだが緩和前の状態に戻された?すごいゲロマズなんだが -- 2014-07-17 (木) 10:46:03
    • 襲来知らんけど、侵入でブースト無しS2周で10個出たぞ。てか250使わずにそれなら+なんだから不味くねえじゃんかw -- 2014-07-18 (金) 00:27:06
    • ついさっき250+プレミアドリンクで☆10が24個でしたよー -- 2014-07-18 (金) 02:20:14
      • あ、3周して、です -- 2014-07-18 (金) 02:20:45
  • 絶望より襲来侵入の方が良かった(小学生並の感想) -- 2014-07-18 (金) 01:43:24
  • 絶望の後にこれがくると、残党狩りって気分になる。でも最初はこれにも結構苦戦したんだよなぁ。 -- 2014-07-18 (金) 18:55:14
    • 色々緩和されたからね、絶望前提なら緩和しない方がスムーズに移行できたかもね -- 2014-07-18 (金) 20:35:29
  • また北の勇者が増えてきた -- 2014-07-24 (木) 14:35:19
    • 今は夏休みだから仕方ないよ。夏休み終わるまでの辛抱。勇者いたら白チャで罵倒すればいいんじゃない? -- 2014-07-25 (金) 02:41:25
    • 貢献度システムかなぁ・・・WBとかゾンディなんて超貢献してるのに貢献度は低いし 今W4でこの状況で結晶を拾ったから貢献度が高いとか、周りに誰もいなくて塔から敵を引き離すと貢献出来るとかにして欲しいわ -- 2014-07-25 (金) 06:11:48
    • 終盤の塔前でタリゾンチャージしてるのに、わざわざ沸き位置で一人ヲクライしてブラオ撃ってる真性に会ったわ -- 2014-07-27 (日) 03:04:19
    • wave4だけイルメギドはやめてほしい 強いやつならまだましだけど よわいやつでやられるとホント悲惨なんだよ・・・ 北の勇者でイルメギドでゴキ散らして挙句に床ペロ 多少ダメージ受けるけどゾンディしてみんなで殲滅したほうが楽だ -- 2014-07-27 (日) 21:46:36
    • Tipsの北勇云々に関して、暴言→蔑称 使用→発言 への変更と、強調箇所を暴言云々の箇所でなく「迷惑行為」部分への変更を提案しておきます。どんだけ屁理屈こねようが、自己満足のために下策取って部屋全体をリスクや迷惑に晒している事に変わりは無いので -- 2014-07-29 (火) 00:57:39
      • 屁理屈だかなんだか知らないけどwikiが荒れる原因になることには変わりは無いのでそういう発言は控えとけ -- 2014-08-04 (月) 14:21:08
  • (´・ω・`)ちょ、ちょっと教えてほしいんだ…襲来って難易度上がったり戦法が変わったのか…?1~2wave誰も北側ポップ位置に着かないし3wave以降はグダるしラグネだけは秒殺するんだけどビブラスが出てきたらフォトン粒子砲が飛び交ってるんだ…エッ、結晶ポイントそんなに必要になったのここ…?Sランク確定緊急のはずなのにAとBの二回しかいけなかったよ… -- 2014-07-27 (日) 03:10:26
    • まあ、夏休みだし(あきらめ)。俺も最近は北で1人になることが多い。粒子砲使うならゴキ集団に使って欲しいよな。ビブラスなんか完封or瞬殺出来るんだし。 -- 2014-07-27 (日) 21:25:34
    • 回復縛りかな?(すっとぼけ) -- 2014-07-29 (火) 07:46:06
    • 実装当初にこの緊急参加していた層はもうこの緊急に用が無くなっている人が増えて参加率が減って前と参加している層が違うのかも。 -- 2014-07-29 (火) 19:14:19
      • キューブは課金無課金問わず有用だし☆11もあるし、ロビーやブロック埋まり見ても用がないって人は少ないと思う。単に緊急ゲーで楽しながらSHまでエスカレーター式にポンポンと上がってきてる層が増えてる印象、かな。北勇もそうだけどボス相手にバリア使う人がまた増えてきてる -- 2014-07-30 (水) 11:10:35
      • 侵入とか絶望とかDFに比べたら用はないでしょ。まあ、それ言ったらほとんどの緊急が邪魔になるが -- 2014-08-02 (土) 18:20:31
  • W4紫で北のテク職が20秒かけて殲滅、その間に他の11人は青に移動、真横に移動したテク職がまたも北でイルメギ、40秒はかかる。緑で11人が塔前ゾンディ待機、10秒かからない。北のテク職さん「(´д` ) =( ´д`)!?」 -- 2014-07-22 (火) 06:43:47
    • W4で北でイルメギは馬鹿としか言えんが、拠点前で10秒以内は無理じゃね?拠点まで来た時点で10秒経ってるだろ -- 2014-07-23 (水) 02:00:22
      • ファーストヒットからって意味で -- 2014-07-25 (金) 06:09:11
    • 周囲チャットで塔前待機と連絡したのに北の勇者奮闘、挙句死ぬとかないだろう。やっぱり勇者は勇者たる「実力」と「人望」がないとな! -- 2014-07-25 (金) 19:24:18
      • w4、FoとBrのパーティーでタリゾンリスキルとかなら分かるけどな。今のFoはひとりで「俺つえええええ」PP切れたら「誰か助けに来いよ!」だし。その散ったとこ狙ってタリゾンする身にもなってくれ・・・ -- 2014-07-25 (金) 22:51:42
    • Q.算数の問題です。無意味に散らばるものを追いかけるのと、一箇所に集めて集中砲火するのではどちらが強いでしょう。 A.テク職「え?なんか言った?今いそがしい!」 -- 2014-07-26 (土) 07:44:48
      • 別にイルメギで散らばらないから。 -- 2014-07-27 (日) 00:06:34
      • えっ!?散ら・・えっ!?!? -- 2014-07-27 (日) 02:53:45
      • 言いたいことは分かるが それは算数ではないと思うぞ -- 2014-07-27 (日) 03:03:19
      • 散らばらないっけ?・・・あ、70レベでN受注してる方ですね^^ -- 2014-07-28 (月) 13:29:37
      • ↑つまりお前はSHでイルメギで殲滅出来ないゴミPSアークスってことね -- 2014-07-29 (火) 00:31:58
      • 自動追尾するイルメギにPSは関係ないよ -- s 2014-07-29 (火) 07:43:56
      • ↑最初当てるだけで後は勝手に追尾してくれるイルメギでPSとか言っちゃう人って…w -- 2014-07-29 (火) 07:55:23
      • ↑矢印が一個足りなかった、すまん -- 2014-07-29 (火) 07:56:24
      • ↑↑↑イルメギなんてボタン長押してボタン離すだけじゃん。それでPSとかwww そして闇ツリーでセイメイキカミ持ってれば誰でも火力なんて誤差しか変わらん。なに勘違いしてるの? -- 2014-07-29 (火) 11:30:44
      • プレイヤースキルといえるかどうかは知らんがタリスの投げる位置と1発目のロック位置である程度制御は出来るだろ。何も考えず敵テキトウになげてロック位置も確認せずにチャージしてるなら一度考えながらやってみるといい。自動追尾がどう挙動してるかとかを観察しながらな。 -- 2014-07-30 (水) 05:39:06
      • 全体マップを表示しっぱなしで戦うとカバーできる範囲が広がって忙しくもなって良いイルメギマンになれるわよ。絶望以外だと意味無いけど。 -- 2014-07-30 (水) 11:28:05
      • それ言ったらPSが必要なクラスなんてこのゲームに存在しなだろ。装備と知識さえあれば、どのクラスもPS普通で良いヌルゲーだろ -- 2014-07-31 (木) 09:06:38
      • イルメギ撃つ事が難しすぎてそのこと自体にPSが必要だと思ってるゴミアークスかな? -- 2014-08-04 (月) 14:23:11
      • ↑全クラス全PA全テク目をつむってても撃てるのに、そう言う考えに行き着く時点で自分がゴミアークスだと言ってるようなもんだよw -- 2014-08-05 (火) 00:17:11
      • ↑話がそれるが全PAは言いすぎ、ファセットみたいに近寄って当てないと攻撃が発生しないものもある。 -- 2014-08-05 (火) 08:40:04
      • イルメギ撃って俺TUEEEEEEEEって思ってる奴はまだわかる実際強いし気持ちいいからね。でもイルメギ撃って俺PSスゲーって思ってる奴がいるなんて知らなかった。理解できる範疇超えてた。イルメギの強さの一つはPSがない人でも簡単に扱えるってことだからね -- 2014-08-05 (火) 11:09:21
      • Nじゃないと殲滅出来ないみたいなこと言っておいてなに言ってるんだろう?SHじゃPSがないと殲滅出来ないんだろう?火力出すためには装備が必要だと思うんだが?まあ、効率の良い装備集めやメセタ集めにPSが必要無いってんなら話は別だけどね。でもそれなら低火力イルメギマンなんてものはいるはずないから、北で殲滅しても問題ないはずだしね。 -- 2014-08-05 (火) 23:33:56
      • 少し上にイルメギドの自動追尾がどのように挙動するか観察しながらやるといいと仰ってる方がいらっしゃるけど、たかがゲームごときに仕様されている自動追尾プログラムは特定の近くの対象物に座標指定されて動くというものなだけ。恐らく技術がなさそうだからXY平面でのみでZや時間軸については何も変数は組まれていない単純な物だと思います。観察する以前にPS関係なくほぼ適当に撃つだけでいいと思います。要は集団の端から始点が始まるように撃てばいいだけでほぼ何も考えなくていいと思います。アクションの要である近接に比べればPSは皆無でいいかと。 -- 2014-08-08 (金) 06:47:56
      • だから何? PSが影響する要素は、なにも攻撃だけじゃ無いぞ。 -- 2014-08-08 (金) 07:14:00
      • そのように書いてあります。 -- 2014-08-09 (土) 02:27:23
      • どこにかいてんだよw -- 2014-08-09 (土) 07:00:15
      • 襲来じゃ攻撃以外にPSいらんだろ。ウェーブ開始時の位置取りなんてPSですらないしな -- 2014-08-09 (土) 11:52:46
      • だから何?ってところから疑問でしたが、そもそもPSが影響するのは攻撃の要素「だけ」などとはどこにも書いていません。だからそのように書いてありますってことですね。 -- 2014-08-09 (土) 12:48:27
  • WAVE4 北で3000ダメぐらいのイルメギしてる奴最近多いんだけど にわかイルメギマン増えすぎだろ -- 2014-08-01 (金) 09:56:49
    • 北でイルメギ多いです。みんな塔前でエネミーを待っているのに北でイルメギで引き留めている状態、2~3人なので壊滅も遅かった。時間かかって3週出来なかったです。絶望と違って攻略方法も変わりますからね。 -- 2014-08-01 (金) 12:13:14
    • 混沌と絶望のせいで襲来一度もやらないままカンストした奴いそうだな。時間稼ぎが良いことだと本気で思ってそう -- 2014-08-02 (土) 07:35:02
    • 今日の予告も元気なW4イルメギマンでした。これもう(蔑称らは出来るだけ避けて)白茶で指摘するなりしないとダメですかね -- 2014-08-09 (土) 23:36:39
  • 最近どのwaveでも、北の勇者が目立つんだが。特にw4の勇者は何なんだ? -- 2014-08-02 (土) 11:22:21
    • 上の木みたいなイルメギマンもだし、近接も北行くとか訳わからん -- 2014-08-02 (土) 11:28:11
    • wave4で北の勇者は何も考えてない阿呆だけだろ。ファーストアタックだけじゃ貢献度一位も無理だし、それをわかってる奴は貢献度厨だろうとやらない。 -- 2014-08-02 (土) 12:25:12
  • 「エネミーのHPが軒並み高い為、攻撃テクはダメージソースに殆どならないと思ったほうがよい。」これ消していいか? -- 2014-08-01 (金) 18:12:47
    • そもそも意味不明 -- 2014-08-02 (土) 04:51:31
    • 少なくとも今の環境ならFoBrでゴルドの顔にイルフォイエで7~8万で確1できたので情報が古いのかと -- 2014-08-02 (土) 09:18:23
    • 独断と偏見によりフォース・テクター部分を書き換えましたが、おかしいところがあったら修正してください -- 2014-08-02 (土) 09:56:38
    • FoとRaが一番活躍してるのにテクイラネとかないわwイルメギ無双なのに書いたやつエアプ過ぎ -- 2014-08-02 (土) 23:28:19
    • これって襲来が実装されて間もない頃の説明じゃない?去年の12月半ばだったと思うけど。あの頃は法撃職の火力がホント低くてタリゾンとビブへのパニックくらいしか仕事が無かった記憶がある。 -- 2014-08-03 (日) 03:16:41
      • あのころはプロアークスクラスですら ゾンディールしてガンナーに任せようという結論だったはず 今はシュンカも弱体化されたがハトウやバクハン オーバーエンドなんかが台頭してるかな イルメギドいうやつは4人でこい 1人でファーストアタック全部とって貢献したきになってるやつ多すぎ -- 2014-08-03 (日) 19:04:37
      • 襲来のイルメギほどいらないものはない。イルメギやるくらいならゾンディやってくれ -- 2014-08-04 (月) 00:44:42
      • ↑え?!!つまりイルメギよりパニックイルグラのほう有用ってこと?!!!初めてきいたわ -- 2014-08-04 (月) 04:20:47
      • 装備次第でイルメギ1人でも殲滅出来るから。まあ、自分に合わせろと文句ばっか言って、自分が合わせることしない奴らになに言っても無駄だろうがな -- 2014-08-04 (月) 04:24:34
      • ↑↑どこをどう読んだらそうなるんかな???? パニックイルグラなんてそもそも書いてすらいないし。枝2は襲来でイルメギするくらいならゾンディで敵まとめてくれって言ってるんだよ、そのことに気づけよ -- 2014-08-04 (月) 14:29:00
      • あの頃のFoは火力上げたりとかじゃなくて、POP直後に殺す為に沸き位置ゾンディを覚えたりとかだったね。いくら頑張って火力を盛ったとしてもゴルドラ一匹殺すのにコンバートが必要だったもの。現在ではそれも生かして、沸き位置にイルフォを置いてHP削り、運がよければ弱点HITで即殺って感じかね。イルメギはあまり使わない。 -- 2014-08-04 (月) 14:35:50
      • 「イルメギほどいらないものはない」ってはっきり言ってるだろ。これって、テクのなかでイルメギが一番使えないって意味だぞ -- 2014-08-05 (火) 00:11:20
      • Fo必死でワロタw -- 2014-08-05 (火) 08:36:32
      • ↑え?俺Foじゃ無いけどなにいってんの?俺メインGuだよwほんと妄想が好きだな -- 2014-08-05 (火) 23:23:02
      • ↑近接やってから出直せ。 もしやってたならイルメギ邪魔って言葉の真意が分かるはず -- 2014-08-06 (水) 05:41:52
      • ↑は?全部やってるわ -- 2014-08-06 (水) 09:04:27
      • カタコンBrがいたらさすがに譲るが、それ以外なら1人だろうとイルメギ打つよ。最近50台の寄生も増えてきてるし、周り強さのわからん野良でゾンディするくらいならイルメギ打った方が早いからな。wave4でイルメギ打ってるやつは知らん。 -- 2014-08-06 (水) 09:24:38
    • まぁEP3まで待てよ どれだけ弱くなるか目に見ないと怖いじゃん -- 2014-08-04 (月) 07:58:36
    • 昔のイルメギイルバイルグラ無かった頃だし、現状でも特化してない器用貧乏ツリーだと今でもそうではある -- 2014-08-05 (火) 01:56:02
      • んで、さらに現状のイルメギ特化でも塔に当たって消えると単発5000~9000にしかならないから塔の側で使うなら立ち位置やイルメギの機動を考える必要がある、だがそんな事する位ならゾンディするかイルフォ置いた方がマダマシ -- 2014-08-05 (火) 01:58:27
      • ゾンディゾンディ言うけどゾンディは他の人に倒していただかないといけないからなぁ~。ここ最近、回り見たら自分独りでしたーなんてざらだし。いずれにせよ状況次第。 -- 2014-08-05 (火) 09:04:25
      • 敵が来ないときあるからなー。まあ4は敵が残ってようがなんだろうが、ゾンディ数回やったら次ぎ行くが -- 2014-08-07 (木) 15:22:37
  • 絶望が始まってからなんか襲来と侵入もひどくなった気がする。というかひどいのしか入ったことない・・・火力ないからかしらんけど銃座座ってひたすら撃ってるのは許すけどすぐ隣で大量の雑魚に塔が殴られてるの無視してビブラスに撃ってるの見たときは途中抜けしたくなった -- 2014-08-05 (火) 11:01:22
    • 単に夏休みと重なったからだろう -- 2014-08-05 (火) 11:24:39
    • 確かに酷くなった。絶望が一番マシな気がします。他二つはレベリングや放置がひどいよ。 -- 2014-08-05 (火) 11:42:41
    • 確かに酷くなった。絶望が一番マシな気がします。他二つはレベリングや放置がひどいよ。 -- 2014-08-05 (火) 11:42:42
    • ここ最近の襲来は必ずwave4で北の大賢者がいるな。塔前ゾンディ待機が馬鹿らしくなってきたから、あらかじめイルメギ打ちそうな人マークしてそいつの周りにタリスなげてゾンディしてるわ。 -- 2014-08-05 (火) 16:33:56
      • それあとで月投げるだけや・・・ -- 2014-08-06 (水) 05:45:46
      • たしかに毎回3週のうち一回は大賢者様がいるような気がする。60レベ代の。そしてしばらくしてその場でキョロキョロしだすゴキたち -- 2014-08-06 (水) 09:27:33
      • それむしろ手助けしてるだけなんじゃ -- 2014-08-06 (水) 20:06:00
    • あと心を無にして結晶集めてる奴もな。4000も集めなくていいから(良心) -- 2014-08-05 (火) 16:43:27
      • いい加減結晶堀りは不要だと気づいてほしいものだ。緩和前の侵入なら核処理兼石拾いなどの役割分担という形でなんとかなったが、今は絶望以外での結晶拾いは寄生と何ら変わりないんだよなぁ。 -- 2014-08-05 (火) 16:52:18
      • 侵入はまだいいよ。当然核破壊を兼任してくれるならって条件が付くけどね -- 2014-08-06 (水) 09:28:50
      • 侵入にて、3本付く二キー^^>4本逝かせるニキー^^>開幕5本で爆弾おまけニキー^^>周り「死ね」、何故なのか -- 稀に良くある 2014-08-07 (木) 01:20:02
    • 襲来は比較的楽だからレベリングしたい層が居るし仕方ない。侵入絶望と違って3人居ればフォローし切れる攻撃だし頑張れとしか・・・ -- 2014-08-06 (水) 20:37:42
      • SHはレベリングの影響きついかもね、共用VHなんかは逆にサブGuでTマシ使ってレベリング目的で行ってる人の方が活躍できるし、とにかく火力の差がすごいね。PSO2のスキルの存在はアクションゲームとしては異常なのかな -- 2014-08-07 (木) 12:43:31
  • 襲来侵入まで絶望の感覚で来てるのかな。北端に張り付いてカス威力のイルメギ撒いてる奴がとにかく多い。ゴキが沸き位置と拠点を往復ランニングするから無駄に時間かかって面倒臭いんだが -- 2014-08-07 (木) 14:57:15
    • 今日の予告はテク職がゾンディ主体で気持ちよく敵が解けてって1周目10分。やっぱ襲来はゾンディ主体だと安定するってのを実感したよ。 -- 2014-08-07 (木) 15:04:10
    • こっちは北にも塔前にも人がいない遊撃が数人・・・あげく結晶PTはWAVE5で8000、終了時には10800超えてるのに粒子砲は自分以外一人も撃たないし拠点回復もしないで塔1本のBクリでした。最終リザルトでは結晶神が2人、マスターが2人もいてもう何がなんだが・・・わざとリトライずらして2周目もメンバー変わってほぼ一緒・・・そんなにポイント要らないしせっかく貯めたならオプションは使おうよ・・・ -- 2014-08-07 (木) 15:19:07
      • えっと・・・襲来だよね?一応このコメント欄は襲来のだし・・・(ちょっとこのコメントが信じられなくて・・・) -- 2014-08-07 (木) 15:27:41
      • 襲来ですね侵入でも絶望でもなく襲来です。襲来で10000P超えたんですよ。初めての体験でした。 -- 2014-08-07 (木) 15:29:51
      • あ、枝2のコメ小木主です。 -- 2014-08-07 (木) 15:31:47
      • 最近の侵入で5000いってちょっと驚いたのに襲来でそこまでいくとはwww↑塔一本でBだから襲来だと思うよ -- 2014-08-07 (木) 15:32:19
      • 2↑の人。実際にこんな事があったとは・・・。私は平日17時以降プレイを始めるタイプだけど、8/9(土)23時の襲来がなんか怖いな。昔はソロの12人野良マルチでも平気だったけど、今後はどの防衛でもPTを組んだ方が良さそうな気がして来た。 -- 2014-08-07 (木) 15:40:38
      • 1↑のコメ。あ・・・流れてたw。15:27:41の者です。 -- 2014-08-07 (木) 15:42:20
      • 枝5様、小木主です。たとえ4人PTでも8人鍵かけでも集まるならこちらの方が良いと思います。今回のは稀有なパターンにしてもほぼソロに近い形だったのでクエストの攻略法に理解のある方がお知り合いにいるのであれば個人的にはそちらを推奨します。 -- 2014-08-07 (木) 15:45:29
      • ごめん、ちょっとわろたわw10000オーバーの結晶神軍団でおまけにタイミングずらしても鉢合わせるとは・・・トンマイとしかいいようがないwww そのうちいいことあるよw -- 2014-08-09 (土) 21:56:11
    • イル・メギドの使用については侵入はまだ良いよ、ヘイト取りで壁防衛と言う大事な戦略があるし、絶望もヘイト取りで塔に近づけさせないのも戦略の一つ。ただ襲来に関しては、まとまって出現するパターンが多いから、変に散らしてしまうより、まとめて叩く方が早いし安全(自爆ダメージを除く)。イル・メギド自体も効果範囲、旋回性能、攻撃力共にかなり高いから、使うなら塔前にして欲しいかな(第1、2ウェーブを除く)、特に第4ウェーブはまとまって出るからここでの前衛で使われるのは参る・・・。それと・・・ここ最近予告に襲来は無かったから、感覚を忘れてたり・・・? -- 2014-08-07 (木) 15:20:57
      • 感覚忘れてるんじゃない、報酬でレベルだけご立派な夏休み勢が何も知らずにFA取りに行ってるだけ。 -- 2014-08-07 (木) 15:34:22
      • 感覚忘れじゃなくて、単に襲来全盛期にPSO2プレイしてなかった層が多いイメージ。単純に沸きパターンやWAVEの流れが分かってない人が多い、久々に襲来用のショトカワードをメモ帳から引っ張って来たよ・・・・ -- 2014-08-07 (木) 16:10:04
      • 塔前でイルメギは無いわ。イルメギは北。塔前でやるならゾンディかイルフォやるわ -- 2014-08-08 (金) 07:10:17
      • ↑イルフォいいよなwというか火テク系は襲来と相性がいい気がする。 -- 2014-08-08 (金) 18:01:39
    • 絶望ばっかだったせいかWBの位置も安定しないね。ラグネのお尻に4発うちこんでたけど、どうすんだあれ・・・ -- 2014-08-08 (金) 01:13:27
      • それなwなんでか皆ラグネの尻に撃ち変えてくるんよなw足(ヒビ)→足(ダウン)→コアで安定だと思うんだが、WB入れるたびに尻に張り替えられるんだよな・・・。 -- 2014-08-08 (金) 01:17:06
    • 出現位置で倒せば早いってのはわかるけど、それを出来るマルチかって考えがでないのかね。襲来W4とか北に1人でいたって邪魔なだけ。周り見ればみんながどこで倒そうとしてるかわかるはずなのに。北で倒せば早い!俺は間違ってない!的な考えなんだろうな。北で叩きましょうとかいえばいいのに。 -- 2014-08-08 (金) 17:58:35
      • その場で「塔前で倒しましょう」とか言えば良いのに -- 2014-08-08 (金) 22:18:58
      • 別に出現位置で待機してるのはかまわないが自分の殲滅キャパ内で即処理可能な分だけにしてほしいかな。1体なら1体だけとか3体なら3体だけとかねってそこまで解ってたらそもそもそんなことやってないか。 -- 2014-08-08 (金) 22:46:37
      • こんなとこで文句たらたらコメントしてる奴になに言っても無駄か -- 2014-08-09 (土) 06:52:25
      • ここで文句ばっかたれてる奴がいるから、拠点前に下がってみたけどゴミ火力の近接多すぎで殲滅くそ遅く3周行けんかったわ。やっぱ共用野良じゃ北で殲滅が安定だわ -- 2014-08-09 (土) 06:57:35
      • ↑4 「W3から下りましょう」ステータスにこんなの入れておく程度でも違うかな?これでも北やったらそれはもうアレって事で。それか侵入絶望のように、塔から引き離してるのが本当に良い事と勘違いしているかも -- 2014-08-09 (土) 20:49:49
      • 野郎W4に北で攻撃する奴が1人居た場合、明らかにいつもより(塔前で始末するより)時間がかかってる。 -- 2014-08-09 (土) 20:51:21
      • ↑4 襲来は雑魚敵は塔まで移動完了するまで途中で攻撃したり引き付けスキルを使わない限りあまりばらつかず纏まって塔へ直行してくるから、湧き所でタリスゾンディールが無い野良の場合は拠点前に来た敵を集団で一斉攻撃した方が早い。わざわざ敵を分散させて戦っていたのだから一斉攻撃の総攻撃力落とし殲滅に掛かる時間を延ばしたに君も残念ながら3周行き失敗の原因の一端を荷っている。 -- 2014-08-10 (日) 02:42:12
      • ↑3 wave3の最初は1人でも北のが速い -- 2014-08-10 (日) 03:37:03
      • ↑2悪いけど拠点に着くより早く討伐出来てるから -- 2014-08-10 (日) 03:39:01
      • ↑3 拠点まで下がって3周出来なかったんだけど何いってんの? -- 2014-08-10 (日) 03:41:00
      • て言うか、ぶっちゃけゾンディ無しでほとんどS3周してるし。北でイルメギが悪いんじゃなくて、火力がないことが害なんだよ。つまりゴミ装備の奴は来なくてよし -- 2014-08-10 (日) 03:48:42
      • イルメギしか撃てない今のテク職が、敵のリス位置ドンピシャにタリゾンできるとは思わんが・・・ -- 2014-08-10 (日) 03:51:54
  • 最近絶望ばっかだったせいか、襲来のマップがめっちゃ狭く感じる -- 2014-08-07 (木) 20:49:21
    • 分かるwてかソロで行ける気がするw -- 2014-08-07 (木) 21:03:43
      • 殲滅でやってみろよ!二人で限界だわwww -- 2014-08-07 (木) 21:50:42
  • 愚痴ですまんw 青に行ったラグネにPT組んでるらしい11人が群がって全滅+破壊されてたw緑と紫のゴルを一人でイルメギ・ゾディ・イルフォで処理して月遅くなって申し訳なかったw -- 3周行きたかったw 2014-08-09 (土) 23:58:46
    • あんたは頑張ったよww -- 2014-08-10 (日) 09:37:20
  • 襲来でこんなにグダったのは何時以来だろう・・・ Lv70が10人前後居て14分×3かかった・・・ これは6割方、ほぼ全てのWaveで北行って1人でイルメギ撃ってるやつのせいだ。 Lv70の割に火力のない人多かったし、結晶PTが何故か5000溜まるわ、夏休み最高ですな(白目) -- 2014-08-09 (土) 23:49:58
    • 共用の50代まじってても余裕の3周なのに一体何が起こっているのだ -- 2014-08-09 (土) 23:51:32
    • 3周行けただけマシだと思うのは気のせいだと思いたいw -- 2014-08-10 (日) 00:00:04
    • PC中盤ブロックでSだけど2周しかできなかったとかいう私がとおりますよー。ここの所、防衛系行くとテク職不足で殲滅に時間がかかる。Foさんたちどこ行っちゃったんだろう・・・。はっ!?絶望で戦力削られすぎて襲来まで戦力が回ってこないのか!(迷推理) -- 2014-08-10 (日) 00:13:46
      • 木主も言ってるけど、そのテク職が足引っ張る場合も多いんじゃないかな。 -- 2014-08-10 (日) 00:20:34
      • 襲来のテクはゾンディがあれば良い。つまり威力は求められていないからサブTeで行けばきっと周りも幸せさ。 -- 2014-08-10 (日) 01:39:46
      • 大量にいるテク職が皆ゾンディし始めたら悲惨なことになるがな。ゾンディなんて二人いれば十分だし。 -- 2014-08-10 (日) 03:00:34
    • W4以降も脳タヒイルメギの北勇者が出没しやすくなってるな。罵声が飛び交う素敵な緊急やで -- 2014-08-10 (日) 00:23:34
    • サブのLvも見ると良い。意外と一桁とか混ざってる -- 2014-08-10 (日) 00:42:03
      • サブLvアップ! とかは3周の間1度もなかったのよ・・・ -- 木主 2014-08-10 (日) 00:46:00
    • 野良でも大体パターン決まってて一番安定してた防衛だったのに最近酷いよな…昨日の予告なんて2週だったよ。W4勇者だけはマジでやめてください…。 -- 2014-08-10 (日) 03:02:36
  • この前SHでレベル50のやつが何回も死んでムーン連呼してた奴いたけど、ああいうのうざくない? -- 2014-08-03 (日) 01:59:16
    • それ、質問しなくてもみんな答え一緒だろうよ -- 2014-08-09 (土) 23:23:53
    • 復活させたら強制で10kメセタ要求できる仕様あるならムーン使ってもいいけど。(メセタ持ってないなら借金ね) -- 2014-08-10 (日) 00:52:19
    • 個人的には2回までは起こす。それ以上はさすがに無視する -- 2014-08-10 (日) 00:54:59
      • 俺もそんな感じだが、感謝チャット無しとかユニット+10すらしてない奴は2度目はないな。心狭いかもしれんが俺の金で買った月なんで…他の人に起こして貰ってくれ -- 2014-08-10 (日) 03:16:53
      • 感謝されたくて月投げてる奴がいるのかよ・・・。サボらせておくのがうざいから投げるものだと思ってたわ。何度も倒れて戦力にならないと思ったら投げる必要ないと判断して投げない。で、月一個250円とかその辺のゴミ売ってもおつりがくる程度なんだが一体どれだけ守銭奴なんだ・・・そっちのほうが気になる -- 2014-08-10 (日) 04:32:07
      • シップに帰って復活すれば良いだけの話だし何時までも床ペロしたままなら寄生として通報するべき -- 2014-08-11 (月) 22:41:16
    • さっさとデスペナ実装してほしいわ -- 2014-08-10 (日) 03:01:48
      • 良く俺もそう思うんだが、いざどんなペナルティにするのかと考えると何も案が出てこなかった。軽いものでは無意味だし、報酬(レア、メセタ、経験値)が減るものは途中抜けを加速させることになってしまう、クエストへの参加制限ではレベリング地雷がいつまでも地雷のままとどうしたものか -- 2014-08-11 (月) 16:09:00
    • 無視でいんじゃね。キレて破棄されても戦力が減る訳じゃないんだし -- 2014-08-10 (日) 03:54:25
  • 北ガー北ガーといわれてますがここ最近WAVE1で中央北のダガン沸き位置待機してる人自分独りか自分とPTメンだけってこともかなり増えてきてるんですけど・・・ -- 2014-08-04 (月) 00:48:29
    • そりゃあ、上の木にコメしてるやつみたいに、何でもかんでも貢献度厨扱いするやつがいるからな。そう言う奴らって、たいてい自分のこと棚にあげてるけどね -- 2014-08-04 (月) 04:28:09
    • W2~3までは北で殲滅って攻略法を知らないのかもしれないし、北で殲滅出来る火力がないのかも知れない。 ダガンくらいは余裕だろうから、エルアーダの撃ち漏らしを処理しようとしてくれてるのかもしれない。 -- 2014-08-04 (月) 07:57:37
      • むしろ北するなら漏らすなと言いたい、どいつもこいつもエルアーダ漏らすわカマキリ漏らすわ、Wave3以降でもゾンディで纏めずにイルメギだけだわと火力だけのクソテク増えすぎ -- 2014-08-05 (火) 01:41:37
      • ↑1で北3箇所どっかやってるけど独りで3箇所カバーは無理。最低でも1人ずつはいないと手が足りない。撃ち漏らした奴を処理してくれるのはいいけどその処理すらどこか一箇所ずつのこり全員で集まって小学生サッカーしてることも多い。マルグルじゃばらばらに散らばるのになぜここで集団行動!?逆でしょ・・・ -- 2014-08-05 (火) 08:50:36
      • それよか火力すらないクソを何とかして欲しい -- 2014-08-05 (火) 11:28:26
      • ↑x2 そんなんなら大人しく下がれや -- 2014-08-05 (火) 14:01:24
      • ↑話の流れが理解できてないのに煽らないで(汗 -- 2014-08-05 (火) 14:03:33
      • そもそも本来の北狩りは役割分担した身内専用の作戦、それを野良でやって狩り切れない奴が人数足りんとか言うのはおこがましいわ -- 2014-08-05 (火) 16:41:38
      • w始まる前にゾンディうちまくってたら近くにいる近接さん理解してくれたことはあるが、近くにあったタリスからイルメギが飛んでた・・・てっきりメギバかと。 -- 2014-08-06 (水) 05:44:58
      • 上がっても人がいない下がっても人がいないじゃあそいつらはどこにいるのって話だなw -- 2014-08-06 (水) 09:54:23
      • キャンパーか -- 2014-08-07 (木) 00:35:07
    • 中央なんぞ無駄に集まってんじゃないの?左右の前にもこいよと思うんだが。 -- 2014-08-04 (月) 14:22:34
      • W1北中央に7~8人あるあるで笑えんw小学生サッカー、W4以降北勇、施設使わない戦闘民族、かと思えばラグネにバリア、爆弾無警戒で皆ビブラスへ集るetc、確実に侵入実装前の状態まで退化してるよコレ -- 2014-08-05 (火) 07:35:48
    • 沸き位置待機もそうですけどボス沸き見て霧散するがごとく人がいなくなるパターン。さっきまで隣にいたRaどこいったよw -- 2014-08-05 (火) 00:34:32
      • Raが2~3人いるなら持ち場でそのまま待機でもいいが、Ra一人ならボスに向かって倒したら持ち場に戻るほうがいい。 -- 2014-08-05 (火) 07:44:51
      • ほんとこれ、ボスわいたら周辺から突然人がいなくなる現象。神隠しかっての。 -- 2014-08-05 (火) 08:46:50
      • 侵入でもそうだけど以前はみんなボスに向かってサッカーしてたのに、なんで最近はみんなボスから逃げてくんだろうな。 -- 2014-08-05 (火) 16:30:22
      • 期間クエのせいでソロもやらずに貧弱装備でSH上がって対処が分からない。誰かがなんとかしてくれる。って思っちゃってるんじゃね? それかザコ狙いの貢献度厨か  W4以外は一人を除いて別塔に遠征するクエじゃないんだけどな・・・ -- 2014-08-07 (木) 21:49:30
      • ボス殴りに参加したら塔やら何やらがフルボッコされてたとかザラにあったから基本狙わんようにしてる。そういう人が多いと霧散するんだろうな -- 2014-08-11 (月) 17:53:33
      • ↑でも言ってるがwave4と最終以外はボスだろうと雑魚だろうと自分のいる塔に沸いた敵を倒すだけなんだけどな。 -- 2014-08-12 (火) 15:12:08
    • EP3の情報見てついこないだ復帰して、事前情報無しでコレと絶望2度ずつ(3回トライで計6回)行ったけど、ゾンディールしてるテク職見たことないんだが・・・。イル・メギドかイル・グランツやってるヤツしか居ないぞ。立ち回りわからなかったから聞いたけど「がんばりましょう^^」としか言われなかったから、見よう見真似でイル・メギド撒いてたが。もうかつての各惑星みたいなどうでもいい緊急なのか?何かここのコメとゲーム内がかなり乖離してる気がするんだが。 -- 2014-08-10 (日) 03:31:03
      • どうでも良いことはないと思うが、正直レベリング勢が多すぎて従来の戦いかたでは火力低すぎで、殲滅遅いので耐久持ってかれたり、時間がかかってる。周りの火力に期待出来るなら拠点前ゾンディが鉄板だと思うよ。ただ周りに期待出来ない野良とかだと、自分の火力に自信がある場合は北か中腹(拠点に触られない位置)で自分で殲滅した方が速いし耐久減らない。自分はだいたい、wave2までは北で瞬殺(1人でも)。wave3最初は北で処理(1人でも)。そのあと速効で下がって核処理とグワナ瞬殺しながら次のゴキわき待機。ゴキがわいたら中腹辺り(拠点に触れられない&周りが直ぐにフォロー出来る位置)でタゲ取り&殲滅。wave3最後は北にダッシュして即殺。wave4以降は基本全部中腹辺り(周りが直ぐにフォロー出来る&北の勇者のがいても直ぐに自分でフォロー出来る位置)でタゲ取り&殲滅してる。長文失礼いたしやした。共用野良ほぼS3周 -- 共用vita勢 2014-08-10 (日) 09:06:45
      • いやいやいや、ここの情報でいいよ。白チャで「拠点前でゾンディールするので、まとめてやっちゃってください☆」とか言ったらいいよ。 -- 2014-08-10 (日) 10:32:13
      • ↑2 wave3最後は北にダッシュして即殺←なんかこれがW4北勇を誘発してる気もするんだよな…何れにせよイルメギマンは周りを見て欲しい。普段キンッグワーってやるだけでいいのかもしれないけど、それじゃ迷惑掛けるだけの大縄跳びもあるんで -- 2014-08-10 (日) 10:32:25
      • ↑そうだね。wave3やwave4で最後は北で瞬殺する人いるけど、未経験者から見たら混乱するだろうな。 -- 2014-08-10 (日) 10:45:52
      • 順番が逆だぞ。くそ火力のレベリング勢や、くそ装備の北の勇者がいるからやってるんだよ。どっちも絶滅してくれれば止めるよ。  枝1 -- 2014-08-10 (日) 11:25:28
      • そもそも襲来未経験者とか極々一部だろ -- 2014-08-10 (日) 11:26:43
      • 3周出来ない原因を他人に押し付けて文句ばっか言ってる奴に何言っても無駄だな。少なくとも俺はこのやり方でS3周出来てるし。 枝1 -- 2014-08-10 (日) 11:29:54
      • ↑6 1k以下のダメージ表示が大量に出るわw -- 2014-08-10 (日) 11:31:25
      • むしろ北やって3週いけてるぜドヤァは馬鹿丸出しなんで、野良で北無しで3週出来る様になった頃に4週いけるんじゃね?ってなってどっかの廃共が集まって開発したのがお北殺し -- 2014-08-11 (月) 15:14:14
      • 逆の言い方すれば北をやってクリアが9分以上で敵漏らしがある場合、総じてクソ判定。だが野良でそんな綿密な事なんざ基本無理。 -- 2014-08-11 (月) 15:16:24
      • え?つまり拠点前で9分かからないってこと。北イルメギで10~12分だけど。 -- 2014-08-12 (火) 02:36:34
      • 違う、北やるなら9分そこいらに抑えないとダメ(テレポーターに30秒掛かるし)、北無しで11分そこいらまで行ってタイム縮める為に廃人共が考案したのが、出待ちしてゾンディで集めてぶっ殺す北狩り。むろん4週する為にはラグネRaソロやビブラスパニックか、足>ケツは必須。それを判らずに「北すれば良いんだろウェーイwww」が今の現状 -- 2014-08-12 (火) 02:50:34
      • ラグネ、ビブラス秒殺なんか廃人じゃなくても出来るじゃねえか。良く野良じゃ無理とかくいうやついるけど、野良でもwave3まで北狩で行けるし。wave4北がいても、それ見て皆即座に加勢して10分クリアとか普通に出来てるし、もう少しで4周だから。文句しか言わない奴等になにいっても無駄だろうがね。こういう攻略板のコメだけ見てじぶんが多数派だから皆従うのが当たり前だとでも思ってるんだろうなあ。不満がないやつ・攻略が順調な奴はそもそも攻略板なんて見る必要ないし、自然と不満のこめが増えてるだけなんだが。実際は4周間近な野良なんて普通に有るからて。てかそもそも、そんなに文句が有るなら鍵かけろよ。 -- s 2014-08-13 (水) 12:29:06
      • ↑13 君の言う事が本当に一般的で普通だとしたら今頃誰も不満も批判も言わないだろ。それに野良で4周行けそうな時点で君や一緒にクエストに参加している周りの人達はこのクエストの理解力も火力も普通以上の人だわ。君は自分にとっての普通をプレイヤー全体の普通・平均にして語っている。 -- 2014-08-13 (水) 14:06:53
  • やっぱゾンディサザン連打が敵まとめられてすごいいい感じだな。まとめたとこにサテやら近接があっという間に倒してくれる。イルメギだとノックバックないしなぁ。北の大魔導師はBLいれまくってるけど。 -- 2014-08-08 (金) 18:01:30
    • 襲来に限らず浸入でも4周目指すならゾンディは必須だからね。Ra2~3人とあとはBrとFoが半々位居てFoが炎ツリーなら4周余裕ですな。ええ、うちのチームの話です。ちなみにイルメギなんて使いませんよ、敵散らかるだけだし殲滅遅いし。野良ならイルメギがベストかもだけど -- 2014-08-09 (土) 05:48:02
      • 襲来はゾンディで纏めるのが一番安定するし速いよ。侵入4周はイルメギだなー、固定なのに殲滅遅いってどーゆーことだよw複数Foイルメギマンですぐ終わるんだけど?ゾンディやる前に終わる、クッソつまらんが -- 2014-08-09 (土) 07:01:46
      • 言葉足らずで申し訳ない、イルメギ使わないのは襲来の話ね。浸入は襲来と違って広範囲に沸くとき多いから、タリゾンだとカバーしきれない。侵入はほぼ全員イルメギマンで行ければ今のとこベストなんだが、どうしても近接が混ざる弱小チームなんで、ゾンディ手放せないんです・・・ -- 子木主 2014-08-09 (土) 08:56:29
    • サザン連打とかお前本気で言ってるのか?近接からしたら邪魔でしかないんだが… -- 2014-08-09 (土) 23:54:52
      • ゾンディした後なら、一か所に固定されるから、やりやすくないか? -- 2014-08-10 (日) 10:33:51
      • ↑ゾンディした後なら、サザンなんかしなくても蒸発。ゾンディ無しサザンなら、近接からすると邪魔だから一人で守って。以上 -- 2014-08-10 (日) 11:21:52
      • ↑ゾンディやっても殲滅してくれない低火力の近接の割合が上がってきてない?最近は纏まった瞬間イルバータとかで牽制してるが、それでヘイト奪えちゃってるからお察し。近接はEP3まで防衛来ないでほしいわ -- 2014-08-10 (日) 22:05:52
      • ↑近接が悪いんじゃないやい!シュンカとイル系のせいで、ソレだけ打ってれば強い作業ゲーになっちまったんだ! そんなプレイヤーに瞬時に効率的なPA使わないと火力でないFiとかやらせても・・・うん。 -- 2014-08-10 (日) 23:03:57
      • サザン撃つならラバータでまとめて凍らせるか、イルフォイエで流すわ -- 2014-08-11 (月) 17:09:35
  • ちょっと教えて欲しいのですが、上ではイルメギばかり叩かれてますけど、最近はゴルにイルグラOKなのですか?今、LV69Fo、70Teがずっとイルグラ打ってたんで非常に気になりまして。 -- 2014-08-11 (月) 14:58:37
    • イルメギゲーの防衛でイルグラってのはカブトムシくらいにしか使わないが。まー特に意味はないと思うよー。かと言って注意することかと言われると3週行けるし好きにさせとけばとしか -- 2014-08-11 (月) 15:10:21
    • 状況にもよるのかもしれないが、塔前でゾンディ吸引中ならOK、塔へ移動中のエネミーに対してはパニックはご法度なので禁止、あとビブラスのパニック目的には効果抜群。といったところだと思う。野良では3種ある防衛戦いずれにしてもビブラス系以外には光テクは私用しないのがベターだと思う。 -- 2014-08-11 (月) 15:40:35
      • 誤字失礼した。 私用しない → 使用しない として読んで下さい。 -- 2014-08-11 (月) 15:41:40
    • ゴルにイルグラはやめとけ。パニック付与で文句言われる可能性が極めて高い -- 2014-08-11 (月) 16:15:12
    • テクカスでパニック付与しないようにしたり、有用な場面を選んで使うならあり。だけど、イルグラ自体がダメだと思ってる奴が知らずに文句をつけてくるリスクがあるから、自衛の為に使わない方がいいかもわからない。 -- 2014-08-11 (月) 17:39:33
    • 倒しきれるならこの限りではない。まともに特化してるならイルグラ2回でゴキ一匹は倒せる。 -- 2014-08-11 (月) 17:45:40
  • さて、今日の野良襲来はどう攻略しようか。とりあえず俺は勇気を振り絞って白チャで「北でイルメギやめましょう」って言おうと思う -- 2014-08-11 (月) 20:10:26
    • 襲来産光戦武器が欲しいでもない限りうまみないし、行かないのが一番ストレスフリー -- 2014-08-11 (月) 20:33:54
    • 「w3から塔前で」表示して、それでも北行為やるなら(特にw4は)白茶で「下がって迎撃しましょう」こんなんで行こうかなぁと模索中 -- 2014-08-11 (月) 20:39:44
    • えー、W1とW2の北イルメギくらい許してよ。W4では塔前タリゾンするからさー。 -- 2014-08-11 (月) 21:32:47
      • イルザン使ってエルアダ落とし纏めてからやってんなら許す、Wave2はカマキリ溢してトロトロしてたら許さん -- 2014-08-11 (月) 21:43:35
    • もう少しで野良4週行けそうだったんだけどなぁ…。あと15秒くらい足りずに3週でオワタ。3週目のW4で北イルメギするやつさえいなければ…、気づいたときにいそいでイルフォで燃やしたけど青→紫と北で足止めされたせいで大幅にタイムロスして間に合わなかったわ -- 2014-08-11 (月) 21:45:28
    • 「W3以降は北でイルメギやめましょう」←白チャでこれ言ったのに普通に無視された。どこに間違いがあった・・・ -- 2014-08-12 (火) 01:04:56
      • 北がどの方角か分からなかったんじゃないか() -- 2014-08-13 (水) 03:24:00
      • /toge 未知の事象だと!? -- 2014-08-13 (水) 03:24:32
  • 久しぶりにひどい襲来だった。ビブラスの爆弾気づくことができずに爆発。青が襲われてるのに10人がビブラスに行く(それでも数分かかって撃破)そして爆弾投げられている時に床ペロしていた自分orz レベリング勢は割り切っていたけど火力が全然足りてない印象を受けた。 -- 2014-08-11 (月) 21:35:40
    • いやー凄かったな、Sだからいいけど久々に結晶5000行ったわ。結晶神さん、次はA.I.S2回目の7000ですね♪ -- 2014-08-11 (月) 21:46:20
  • 新キャラのLv上げにハード行ったら、地獄だったwまさかフォース一人で半壊の拠点守らされるとは思わんかったよ。助け呼んでも誰も来ないし(´;ω;`) -- 2014-08-11 (月) 22:05:55
  • さっきの襲来で驚いたんだけどさ…イルメギで3桁しか出てないのがいたんだけど…あれ、なに? -- 2014-08-11 (月) 22:19:30
    • なお難易度はSH -- 2014-08-11 (月) 22:20:29
    • GuTeでレスキューガン担ぎながら打ってたんじゃないかな(適当) -- 2014-08-11 (月) 22:35:25
    • 闇ツリーなしで素手イルメギじゃないんですかねえ -- 2014-08-11 (月) 22:56:41
    • 夏休みだからね…色んなのがいるのよw -- 2014-08-12 (火) 02:24:05
    • まともな奴ならそれで殲滅出来るんだけど、それをまねするにわか雑魚Foが大量発生してる -- 2014-08-12 (火) 02:29:41
    • ミスってノンチャで撃っちゃったんじゃね -- 2014-08-12 (火) 02:48:44
      • ノンチャでも3桁なんて低い数値は出ない。3桁にするにはFo、Te以外をメインにして法撃の付いていない武器を持つもしくは素手で撃つくらいしないとでない。 -- 2014-08-12 (火) 03:29:24
      • うん、俺のFo / Te 闇ツリーウェドルだとチャージで7000~8000ぐらいだがノンチャージでも2000ぐらいはでる。つまり3桁はお察しですサブテク職にした自称魔法剣士様かと思われる。遭遇したらストレスになるので音楽でも流して気にしないようにしましょう -- 2014-08-12 (火) 03:53:08
      • うん、私も闇ツリーFoTe、氷1050プルミケでタリステックもJAも乗せなくても2000はでた…まぁ、もうすこしの辛抱だよ… -- 2014-08-12 (火) 08:21:41
      • 武器なしマグなしユニットなし、TeFoの支援特化でドリンク飲まずにJA乗せずチャージイルメギを撃っても四桁だった -- 2014-08-12 (火) 19:02:10
    • 私はアンブラ+4を迷彩で隠してイルグラ、イルメギ撃っていたメインHu54なら遭遇した事あります。サブ見忘れたけどイルメギは1000台だったからかなり低いはず。夏ですねー -- 2014-08-12 (火) 05:45:50
      • コートエッジD+5でイルメギしか撃たないHuTeにならあったことあるぜ -- 2014-08-12 (火) 21:55:13
    • 威力もそうだけど先月下旬くらい(所謂夏休み?)からイルメギ1択マンも多い気が…Raやっててビブラス相手にイルグラが全く使わずここすら1択グワー、と。WBはもう旧来通り足やケツでいいのか? -- 2014-08-12 (火) 09:28:35
      • 確かにな、俺は白チャで「角にwb するのでテク職のかたイルグラお願いします」って言ってる。言ったらわりと皆やってくれるけど次はイルグラ一択になってゴルがパニックで大変wまぁビブラス瞬殺できるのでイルグラしてほしいなら白チャかフレ呼ぶかだな -- 2014-08-12 (火) 10:40:20
  • ちょいとFo勢に聞きたいんだけど、W4でイルメギってあり?個人的にゾンディからのイルバとかの方が早いと思うんだけど、さっきの襲来でいたからちょいと気になった。 -- 2014-08-11 (月) 21:54:21
    • 野良ならなし、固定ならありでいいんじゃない -- 2014-08-11 (月) 21:55:25
      • そんな感じかね。そうなるとずっと北の勇者だったし、あれが不名誉に名高いイルメギマンか。 -- 2014-08-11 (月) 22:02:17
    • W4に限らずイルメギは遠くでヘイト取るだけ取って倒せないと邪魔かな…ゾンディとラバータで固めてザンバースして他職でも叩きやすくしてイルバで後頭部壊したりしてる -- 2014-08-11 (月) 22:13:17
    • 北でFo自体の数がかなり確保できてるならなくはない。ただ野良だと質と量共に安定しない分、塔前処理に比べて遅くなることが多い -- 2014-08-11 (月) 22:18:24
    • 基本的に無し、上にも書いてあるが北は本来身内専用 -- 2014-08-11 (月) 22:38:28
    • 火力が無いならサポート重視、火力があるなら塔付近で置きイルフォの方がいいんじゃないかね? 敵の進行方向が決まってる上にそれ程散らばらない襲来でのイルメギって他防衛と比べてメリット薄い気がするな・・・ -- 2014-08-11 (月) 22:40:15
    • wave4の場合、一人だと北でも拠点前でも時間はほとんど変わらないから、リスクを考えると拠点前が安定。まともなFoが二人以上いるなら北のが速い。 -- 2014-08-12 (火) 02:25:42
    • やり方による。自分は塔の前でタリスなげてテリバゾンディで集めておいてそのままタリスからイルメギなりラバータなりラフォイエなりを使っている。最近はセットしなおすのがめんどくさくてイルメギ撃ってる頻度は高い。 -- 2014-08-12 (火) 03:31:38
    • 他に支援がいなければ塔前ゾンディ、支援が居るならゾンディを譲ってイルフォかな。二発で全て沈むし。ゾンディする時はナフォを挟んで地道に削る。闇テク使いなら、走ってくる奴にナメギを詠唱して収束したところでちょうど爆発させるのとかアリかもしれない。 -- 2014-08-12 (火) 08:40:23
    • イルメギを撃つのがダメなんじゃなくてW4でゾンディで敵を纏めるのを阻害するのがダメって感じかな 北ってのはわかりやすいから揶揄されてるだけであって北でなくてもゾンディで敵を集めるのを邪魔しちゃダメって感じかなー だからゾンディで敵がまとまったのをみたら撃っちゃって構わないよ -- 2014-08-12 (火) 09:54:52
  • 夏休みで低レベルの寄生が増えてるって事だけど、今の防衛に更に最低野郎がいました。Fo70、装備も最高レベルなのに塔前でずっとロビアクしてた。自分の近くにエネミーが来た時だけ移動して、他はずっとロビアク。即BLしたけど、こういう奴は必ずアークスカードが非表示なんだよね。高レベル者にこんな奴がいるとは思って無かったので、非常に気分が悪かったです。 -- 2014-08-12 (火) 18:08:59
    • 塔前撃ち漏らしだけ殲滅って感じかもしれないよ?? 別に擁護する気はないけど、下手にサッカーして対応遅れるよりも、塔前一人いてくれた方が何があるかわからない野良なんだし多少は安定感あると思います。アークスカード非表示とかそこらへんは知らないです。 -- 2014-08-12 (火) 18:27:46
      • ただの悪意ある放置だったのかも知れないし、周り見れる人だったのかも知れない。 w4以外でサッカーはやっちゃいけない。俺も北勇者いたから塔前に居たら「晒します」って言われたわ -- 2014-08-13 (水) 03:13:13
    • 襲来なら、寄生or放置<<<<<<<<北の勇者(カスダメイルメギ、ウォクラ近接、貢献度欲しいアークス)で邪魔。そもそも絶望前の襲来ならその’最低野郎(笑)’のプレイスタイルでもクリア出来てたんだよ。素人がここにチラ裏するんじゃねぇよ。 -- 2014-08-12 (火) 18:39:37
      • そのうち「なんで塔前でサボってるんですか!!1!!北で戦ってください!!11!」とか本気で白チャされそうで怖い -- 2014-08-12 (火) 18:58:27
      • ↑↑勘違いしてるけど、そんな事は理解してますよ。ロビアク&逃げるだけで戦わないから問題なんだよ。ところであなたプロなんですか?すげー! -- 2014-08-12 (火) 21:42:22
    • ロビアクが気分悪いのは同意。ただ塔前待機は戦い方としては間違ってないので、放置してるからってすぐに寄生だ地雷だ騒ぐのは間違い。 -- 2014-08-12 (火) 18:42:05
    • ロビアク→移動を繰り返してるだけなら放置だな。複垢で同時ログインして防衛する奴は、カムフラージュでそういうことする奴がいる。 -- 2014-08-13 (水) 12:54:32
    • 動くだけましじゃん。私は以前隠れもせず見通しの良い場所で終始静止して微動だにしない奴とマッチングしたわ。 -- 2014-08-13 (水) 13:24:59
      • 中の人に【便意襲来】説。 -- 2014-08-13 (水) 17:00:29
  • タリゾンが優秀なのは知ってるがあえてツエゾンもいいぞと提唱してみる。襲来は炎テクと相性いいし敵は塔まっしぐらなため殴られにくい。ゾンディ+ナフォやサフォで一人でもかなり対処できるぞ!調子に乗るとボコ殴りにされるけど。 -- 2014-08-13 (水) 22:52:13
    • コウショウセン・・・ -- 2014-08-13 (水) 23:46:22
      • 杖のほうがサフォの調節しやすいのと、とっさにゾンディするときは結局タリス投げてゾンディより早いからね。サフォ使うならギフォでよくね?とも思うけど焼却早いからどっこいかな。まるっきり話にならんわけじゃないと思うんだ。威力も今は不満ないし要はものぐさしてるだけかもしれない・・・ツリー修正きてタリテクイルフォで弱点当てなくてもゴルドラーダ一発とかなったら明らかに効率変わるんだろうけどね。結局ロッドは威力重視との触れ込みれあったが今じゃすっかり小回り重視になってしまった。 -- 2014-08-14 (木) 07:28:22
      • ↑ゴルドラーダ一発はFo/Brのときだよ!今杖の青ダメで57000ぐらいだからハイアップとったりウィークSが5ポイントアップでタリテク取ったら行けそうだと思いました。 -- 2014-08-14 (木) 07:35:20
    • 調子に乗らなくても、ゾンディのタイミングをミスっただけでも回し蹴りでアウトですな -- 2014-08-14 (木) 01:56:33
      • 集めてJAしつつ敵の後ろにジャンプ抜けするといい感じだよ!って言わなくてもか;踏みつけとかは案外よけられるけど蹴りは危ないよね。 -- 2014-08-14 (木) 07:29:39
      • 蹴りは一応ジャンプで回避可能だけど、ゾンディで吸うと同時に蹴られたらどうにも -- 2014-08-14 (木) 09:24:53
      • 小型雑魚がいないならジャンプしてゴルの頭に掛かるようにゾンディすると蹴りも当たらないで集められる。 -- 2014-08-14 (木) 15:04:03
    • 小回りはきくが、襲来は真っ直ぐ突っ込んで来るのだから小回り効かさなくても…。あとヘイトあるならまとめなくてもサフォ逃げ撃ちで複数処理出来ない? -- 2014-08-14 (木) 08:05:41
      • そうだね!つか書いてて何となーく思ってはいたけど・・・わざわざ杖にする必要性はないと思う!ヘイト取りにしてもサフォは個人的に好きだけどエレコン&カスタムある現状だと正直コンバラフォ連射のほうがいいんだよね・・・削りも対応できるし。まあ好きな方使うことにするw -- 2014-08-14 (木) 18:25:29
    • ゾンディイルフォやりたいけど集中付けないと間に合わんよね、かなりシビアだからタリスに頼ってる。てか防衛の襲来に限っては火属性弱点を持ったエネミーしか出ないからコウショウとロダン両方持ってけばいいと思うのよね。火ツリーはハイアップ取ってもSP余る方だし -- 2014-08-14 (木) 14:48:28
      • ゾンディイルフォはタリスじゃないときついよね。杖でやるときはラザンやギバ挟んでるかなあ。一番当てたいゴルドラーダはダウンしないのがもどかしいw両方あれば、ってとこは同意!備えあれば憂いなしだよね。 -- 2014-08-14 (木) 18:33:10
  • タリゾンしてるとこにバリアやってくるやつ…トマト処理するんならいいったってそうしないんだよなあ大抵。だからタリゾンして塔から遠ざけてるのにバリア貼っちゃったらさあ… -- 2014-08-15 (金) 02:59:37
    • ゾンディ中にバリア張られると変なとこで氷るんだよなぁ。なんか最近まともに襲来や侵入を経験してない層が明らかに増えてるよね。それで絶望の攻略が最適だと思ってる人が多い気がする。70/70のFoTeでもwave4で平気でイルメギ打ったりする始末。 -- 2014-08-15 (金) 06:54:09
      • 変なところでゾンディしてるからじゃないか?バリアの判定の少し前に、ゾンディの中心が来るように設置すれば、ゾンディに吸われて集まった直後に凍結して美味いぞ。手前過ぎると、ゾンディ振り切って出てきたところで凍るから少しバラける。バリア範囲内だと集まりきる前に凍ってバラける。それだけのこと -- 2014-08-15 (金) 09:26:04
      • 追記:すでに群がってるの遠ざける目的だとしても、群がってる時点でバリア貼るって事自体は得策なので問題はない -- 2014-08-15 (金) 09:28:12
    • 下手くそなゾンディが多いからしゃあねえわあ -- 2014-08-15 (金) 12:33:05
      • ソレ、現状じゃ上手いゾンディ育たない環境にさせてる節もあるから仕方ないね。突き詰めればプレイヤー個人個人の何をしたいかって判断次第なのに、ココなんかでもイルメギ以外は許さん的風潮や考えで物言う部分があるし、そういうのは得てして声がデカイ。単に参考にしようと来ただけのマジ初心者にすれば流されることだってあるだろうね。でも結局はゾンディを上手くなろうとするか、面倒だからイルメギ撃ってれば楽だしってなり、大概は後者に行くかなって感じ。 -- 2014-08-15 (金) 14:10:11
      • イルメギ以外許さんってより、むしろイルメギ許さんて風潮だろ。イルメギ叩きいない時にイルメギ押ししたこと一度もないぞ。 -- 2014-08-15 (金) 17:09:57
      • ふーん、なるほど。つまり君一人がイルメギ叩きしてる責任を一手に引き受けてるという解釈になる訳。別にそれでも構わんけどそんなことどうでも良いんだよね。要は書いてある筈で個々人の判断ってことだ。そこに余計な雰囲気や影響力持たせるものは要らないし初心者を萎縮させるだけで何も生まれないから。詰まるところイルメギ使いを許す許さんなんて誰が決めれるのか聞きたいくらいだ。そんな立場、誰にも要らないし。 -- 2014-08-15 (金) 19:01:18
      • 「詰まるところイルメギ使いを許す許さんなんて誰が決めれるのか聞きたいくらいだ。そんな立場、誰にも要らないし」←それがわかっててなんで叩く連中が消えないんだ?わかってないからだよ。て言うかイルメギ叩いてる連中にも言えよ。俺だけに言って、イルメギ叩きの連中に言わない時点でイルメギ使いを許さないって言ってるようなもんだぞ。言ってることとやってることが支離滅裂。 -- 2014-08-16 (土) 01:00:07
    • でも2chの防衛スレのテンプレでは「塔にゴルドラのキックが当たらず、かつバリアで凍結可能な位置。離れすぎた位置にタリゾンすると逆に迷惑」になってるんだよなぁ。 -- 2014-08-15 (金) 19:31:40
  • 野良で襲来行ったら11/12がテク職だった。しばらくはたまたま見かけたタリゾンさんが集めたところにイルフォをブッパしていたが残りが全員?イルメギしか使わない始末。タリゾンさんにwis飛ばしてもうこれ開き直って私たちもイルメギの方がいいんじゃないか?って言ったらイルメギ使ってくれたので私もイルメギ。結果一周12分。あれ?意外と早くね?って思った・ -- 2014-08-15 (金) 09:13:42
    • 遅い。11人テクで全員イルメギなら10分以内に終わる -- 2014-08-15 (金) 09:30:25
      • 遅い、9分で無いとダメ -- 2014-08-15 (金) 13:01:20
      • つまり他の木でも遅い遅いって言ってる人はゾンディで9分以内安定だからイルメギやめろってことでいいの?いろいろ変な意見が多すぎてなんかもう分けがわからなくなってきてるんだが・・・ -- 2014-08-15 (金) 13:10:22
      • 逆、何も考えないイルメギをやめろと言っている、3人イルメギマン居たら一人はゾンディ役になった方が良い、逃がすヘイト云々じゃなくて出たら動かさずに殺せるような構築で無いとダメ -- 2014-08-15 (金) 13:31:26
      • マルチの職構成でどっちが良いかなんて変わる。木主のような11人テク職なんて極端な状況ならイルメギのが早いし十分安定もする。逆にテク職二人か三人ならイルメギよりゾンディの方が安定する。結局は周りが見えてない、状況判断できないで只管イルメギ撃ってるようなテク職が非難されてる。 -- 2014-08-15 (金) 14:45:23
      • 二人もいりゃイルメギのが速いけどな -- 2014-08-15 (金) 15:36:51
      • ゴキが塔に到着する頃にはとっくに終わってる -- ↑ 2014-08-15 (金) 15:38:09
      • 例外は真ん中の塔と両端の中腹わきくらい -- 2014-08-15 (金) 15:50:25
  • 絶望と違ってFo、Teが多めだと不安になる皮肉。W4の北プレイは勿論、クラスレベルは高めなのに火力と戦術の低さでエネミーの処理に時間がかかり一周に14分近くかかることがザラ。冗談抜きで最近の防衛戦は襲来が一番危なっかしい気がする。 -- 2014-08-11 (月) 22:08:17
    • テク職かぁ・・・さっきの襲来ではタリゾンしてくれるテク職さんがいたからコスモスで気持ちよく焼き払えて楽しかったなぁ -- 2014-08-11 (月) 22:13:46
    • あくまで個人的な意見だけど、FoほとんどRa少しのパーティなら普通に早い。前衛は塔前まで来たりゾンディールで敵集めてもらわないと十分にダメージ与えられないイメージ。 -- 2014-08-11 (月) 22:20:21
      • ぶっちゃけると敵のルートルーチンやらで纏めやすい襲来においてはイルメギだけの奴はアホ。バラけさしてイルメギ7000単発だけになるならそれこそゾンディ役一人にイルフォコスモスで焼いた方がクッソはやい、前衛もいちいち各個処理せずに済むしBrならカタコンシュッカで自爆無視でゴリ押せる -- 2014-08-11 (月) 22:36:47
      • イルメギ7000単発だけになるってどんな状況? -- 2014-08-12 (火) 02:27:40
      • 塔に吸われる、雑魚が散らばる(多過ぎ、距離あったりで往復できない)、周りにあるエフェクトにめり込む。割りとあるぞ。逆にTA祭壇でフェンス利用して単体に6回当てるとかもできる。 -- 2014-08-12 (火) 02:55:33
      • 上で仮定知るのはFoが多めならって状態だから、それならちゃんとスキルとったFoが複数なら塔に走ってくるまでの時間にイルメギで蒸発させられるよ W4とかの特殊Waveは流石に塔前だけどね それにイルメギもちゃんとスキルとったFoなら10kでるからなあ -- 2014-08-12 (火) 10:03:16
      • 例えダメージ1万出ようが北やるなら殲滅速度と効率の方が上だからあんまり意味無い。問題は処理方法。イルメギは単体で障害物無しなら3回当たるから小木4主なら3万行く。4週行きたくて北やってるなら2発で済むか5発で済むかの差はデカイ。他人も小木4主な1万行く奴なら誰かが纏めればイルメギ1発撃てば終わる -- 2014-08-12 (火) 15:00:49
      • ↑3防衛板で何で防衛以外の話出てくるの?ごきが走り出す前にイルメギ2発撃てるが、2発で足らないってどんだけ広範囲だよw -- 2014-08-13 (水) 12:46:13
      • ↑4 防衛でのことをきいたんだがwここ何の板w? -- 2014-08-13 (水) 12:49:36
      • 北でイルメギやってて塔に吸われるとか逆に凄いんですけど -- 2014-08-13 (水) 14:17:23
      • 基本ゴキは近距離圏内じゃなきゃ2発で落とせんぞ、1発のイルメギで3HITが条件だから6HIT必要、つまり1HITしかしない状況なら6射要る -- 2014-08-13 (水) 16:36:23
      • あと、北でやってても他の敵が塔の方に行ってイルメギが追随して再サーチ時に塔に吸われるっても良く稀にある -- 2014-08-13 (水) 16:42:30
      • 2射で落とすなんて言ってないぞw 2発あればまずヘイト取りきれる。で、もう2、3発撃てばあらかた沈むから、残った奴にイルバ。てか1hitしかしない状況でイルメギなんかやってたら地雷以外の何者でも無いんだが -- 2014-08-14 (木) 01:48:51
      • 思いっきり2発で足らないってどんだけって書いてますやん -- 2014-08-15 (金) 00:45:26
      • いやいや2発で倒すなんて一言も言ってないぞ。それともあげあし取りたいだけかな? -- 2014-08-15 (金) 12:38:21
      • 2発で済むか5発で済むかで差はデカくも纏め役がいれば1発で終わるって書いてあってそれで2発で足りないとかどんだけってかいてありますやん -- 2014-08-15 (金) 13:24:19
      • 塔前でゾンディ→一発より北で5発のが速いぞ。↑話を作るなよ。ゴキガ沸いて着地する前から攻撃当てれるから、走り出す前に2発は撃てるっていったんだよ。んで2発でヘイト取れない広範囲とかどんな状況だよ?って言ったの。おわかり? いつもそうやって話作ってるの? -- 2014-08-15 (金) 15:47:16
      • まて、塔前でゾンディとかどこから出てきた -- 2014-08-15 (金) 15:56:25
      • どこもなにも、ここで良く言われてるゾンディって塔前ゾンディのことだろ? 北のわき位置でゾンディとか出来る奴がここ見てる奴に何人いるか -- 2014-08-15 (金) 17:04:07
      • 塔前だろうが北だろうがクリアタイム短縮するならゾンディとカンランなりのダウン攻撃は必須だハゲw、一応、過去の4週と現行のイルメギ軸4週の動画はあるからちったぁみてこいw -- 2014-08-15 (金) 22:21:08
    • ↑4こういうひといるとゾンディしたくなくなるわな。まあ確かに塔前イルメギマンはお察しだけど -- 2014-08-11 (月) 22:41:14
      • そもそもイルメギマンが発生する前は普通に北なんてやらずに3週余裕だったからな、むしろ今で2週しか行けなかったとかちらほら雑談の方でも出る方が異常とも取れる -- 2014-08-11 (月) 23:31:29
      • 北でイルメギマンしようとしたり、塔前でゾンディ待機したりと戦法がごちゃ混ぜになって不安定になった。職関係なく高い効率出せるゾンディの方が安定するとは思うんだけどね。 -- 2014-08-12 (火) 02:55:42
      • ちゃんと理解して使ってくれれば本当に速いし問題ないんだけどな、実際にWave1のダガンは出現位置から横に位置してそこから撃てば良いし、次軍のエルアーダはイルザンで纏めて落とせばイルメギを直線最短距離の往復で纏め狩れるし、次々軍のゴキとダガンも初軍ダガン処理した位置ならロック圏内で、数が少ないからそのままヘイトを取れば逃げられても戻ってくるから近接が動かずに済む -- 2014-08-12 (火) 04:00:52
      • どっから塔前イルメギマンの話が出てきたんだ?脳内変換もほどほどにしろよ -- 2014-08-13 (水) 12:47:57
    • まあいくら野良でもみんながみんなイルメギマンだと思わないこったな。普通にゾンディしてくれる人がそういうの見たら不快極まりないからな。 -- 2014-08-11 (月) 22:44:38
      • 自分は襲来行くと(特にW4は)テリバタリゾン連続か、そこからのイルフォで塔前の殲滅率上げする方だけど、W1~3と5においてもだけどMAP北側でMob点が止まってるの見ながらジャンプカマキリ警戒するんだ。それで上で書かれてるようなイルメギマンと言うキャラや色んなキャラがMAP北側で戦ってると想像してるんだけど、言われてるようにイルメギやその他が効率的に働いてる時は目に見えて殲滅時間早く済むけど、MAPのMob点が1分くらいしてもほとんど減らずに残ってる時があると、あぁ時間掛かってるなぁって見ながら思ってる。そんな時はたまにカマキリが飛んでくるから予想タリゾンして待ち構える。効率って言うなら、北側で全て早めに倒しきれるだけの火力を備えてやればいいんじゃないかな。その手段の一つにイルメギが使えるならすればいいし、自分みたいに塔前で待ったり結晶集めたりになってもそれで何も問題無い訳だからさ。 -- 2014-08-15 (金) 03:33:54
    • 雑魚Foが沸いてるなか気持ちはわかるが、こっちは北イルメギでS3周余裕だよ。1周10~12分拠点ほぼ無傷。 -- 2014-08-12 (火) 02:32:42
      • だから北やって10~12分ならおせぇっつーの、3週なら北無しで昔からいける。余裕なのは当たり前 -- 2014-08-12 (火) 02:41:45
      • ちゃんとゾンディの戦法を周りが理解してれば10分切りSも可能。 -- 2014-08-12 (火) 03:03:37
      • 現状だと野良4周できるパターンがそう多くないし、そこまでガチでやる気もないからなぁ・・・。ゾンディールでやっても逆にグダる事があるから、弱体化されるしせっかくなのでイルメギドで短時間3周を目指して野良でやってる -- 2014-08-12 (火) 09:39:50
      • ↑3 いやいや野良でも4周夢じゃないし、そもそも自ら野良に参加しといて、何文句垂れ流してるの? -- 2014-08-13 (水) 12:42:09
      • いや、まだ夢だぞ、テレポーターとラグを混みで考えるなら開始して8分でクリアせなあかんからな。 -- 2014-08-13 (水) 16:38:26
      • 30秒もあれば余裕で再受注出来るんだが。再受注に30秒以上かかったこと今まで一度もないぞ -- 2014-08-14 (木) 01:40:13
      • あとテレポータの時間は最初から込み -- 2014-08-14 (木) 01:51:57
    • W4イルメギで即殺してもしなくても周知してなかったら塔前の人が動きだして次がぐだる。野良でやるのは勘違いFoだけ -- 2014-08-12 (火) 12:58:39
      • そうか?W4の沸き位置でウォークライするHu様もここ最近よく見るようになったが・・・? -- 2014-08-12 (火) 13:04:05
      • ↑近接にヘイト移してんじゃねーよ大体はカスメギマンが害悪だろーがよ、少しはイルメギ自重して周り見て行動しろ -- 2014-08-12 (火) 13:21:04
      • ↑内容はともかくとりあえず暴言は良くない。削除よろしく。 -- 2014-08-12 (火) 13:34:08
      • ↑↑そもそもHuはヘイト取り職だし子木主はイルメギマンとは言っていないしいろいろ突っ込みどころが多すぎてw -- 2014-08-12 (火) 14:50:16
      • 小枝1の言う通り絶望と混同してウォクラで散らかすやつは増えてるよ。侵入ならともかく襲来でウォクラは害の方が大きいし使用を控えるように促してもいいレベル。 -- 2014-08-12 (火) 15:19:21
      • 枝1 ウォクラ取ってる時点でPSすらお察し -- 2014-08-13 (水) 03:28:09
      • えw今時ウォークライ取ってないってそれこそ・・・(苦笑 -- 2014-08-13 (水) 12:31:45
      • ウォクラ1は近接ならあたりまえと思ってたんだけど、ウォクラ取ってない分何取るんだ?SP1で劇的に変わるスキルが他に有ったっけ? -- 2014-08-13 (水) 12:38:34
      • ウォクラなんて取らないでもヘイトくらい取れるでしょw -- 2014-08-14 (木) 07:56:46
      • 質問の答えになってない件。答えられないの? -- 2014-08-14 (木) 09:19:17
      • え?真顔でウォクラ必須とか言ってんの?w -- 2014-08-14 (木) 23:52:45
      • いらないって・・・ウォクラ使ったことがない初心者かよw -- 2014-08-14 (木) 23:59:41
      • やっぱり答えられないんだね^^ -- 2014-08-15 (金) 12:35:25
      • 絶望や浸入では役に立つから取ってる人は多いだろうね。ただ全部真っ直ぐ塔に向かってくる襲来じゃウォクラ要らない。場合によっては見事に北の勇者が誕生して邪魔。 -- 2014-08-15 (金) 14:56:17
      • じゃあ、ウォクラ取らない言ってる奴は襲来と絶望でツリー使い分けてるのかw? だとしたらただのあほだねw それともウォクラ無し近接で絶望行ってるのか?だったらただの役立たず -- 2014-08-15 (金) 15:54:51
      • ウォクラは一瞬で発動する広範囲スキルで、Huには他に似たものがない。っていうかFi、Gu、Raも持ってないからウォクラ使うよ。 -- 2014-08-16 (土) 08:52:00
      • ウォクラ邪魔。スキルでしか敵釣れないヘボPS -- 2014-08-17 (日) 04:43:37
    • 時間かかるときは大抵結晶4000いく。回復24回も必要ないから(良心)、もっと戦いに参加して参加してホラ -- 2014-08-12 (火) 18:52:50
    • イルメギで蒸発させられるからw散らさないからw って言ってるFoさんはさ、これだけ叩かれてるんだから鍵付けて一人でやろうとか思わないの? -- 2014-08-13 (水) 03:22:05
      • ここにコメがpso2プレイヤーの大多数の意見だとでも思ってるの?攻略出来てるやつはここ見る必要すら無いんだが。てか自ら野良で参加しといてなにいってんの?そんなに文句有るなら鍵かければ? -- s 2014-08-13 (水) 12:33:37
      • なんかイルメギ一辺倒を批判するコメでたらやけに徹底的に反論くるなあ。状況次第では確かに有利だけど、wikiの性質上、そこまで装備やスキルの整ってない人がイルメギ連打して混乱を招くことを危惧してるだけだと思うけど。乱暴な言い方な時もあるからお互い様なのか・・・ -- 2014-08-13 (水) 22:57:38
      • 枝1 やってるが? -- 2014-08-14 (木) 07:58:00
      • 普通のFoさんは襲来ではゾンディも使うから、あからさまに立ち回りおかしいのはレベル上げ勢 -- 2014-08-15 (金) 15:58:55
      • とっくの昔にカンストしてるわあ -- 2014-08-15 (金) 16:55:14
      • なんでそんなにイルメギ推しなの?とは思うかな。防衛はメインFo縛りにでもしたいんかね。 -- 2014-08-15 (金) 17:27:50
      • 俺は言われたことに反論してるんだよ。逆に聞くけど、なんでそんなにイルメギ叩きばかりなの? -- 2014-08-16 (土) 01:02:38
      • ↑前からチラチラ見てはいたけど、最初は野良wave4まで北でイルメギはよくないぐらいじゃなかったっけな。んで見たのか聞いたのかお前はやったのかとばかりに反論きて、以降グダったような気がする。でも趣旨としては、「野良で行くことを考慮したら全部北で処理はハードル高い」ってことじゃないかな。散らかすだけの人も実際いるし、多くの場合ゾンディしてるほうが安定はしてるはず。北イルメギのほうが早い、うまくやれてる人もいるだろうし、そういった人たちが全部ここのコメで責められてるわけじゃないよ。 -- 2014-08-16 (土) 22:42:53
      • イルメギは総合ダメージの関係上、1匹に対して最低2HITが条件、火力特化できてないなら3HITは必須。火力イルメギでも1HITだけならイルフォの方がダメージが良い。だがイルメギにしろイルフォにしろ結局はサックリ殺さないといけないのでゾンディで敵集めは必須。下手するとゾンディ>サザンなエリュシオンマンの方が速いパターンもある。 -- 2014-08-19 (火) 03:24:17
      • ↑2 作り話おつ。にわか雑魚Foがまねするから、イルメギ自体やるないってたじゃねえか -- 2014-08-19 (火) 07:34:09
      • ↑マイルドにいえばってことだよ。1~3とか含めてイルメギ全否定の意見ばっかりじゃなかったからそう思っただけ。あくまでコメ欄見てる個人の印象であり作り話じゃないです。事実として断定してるわけじゃないからね。つかなんでそんな喧嘩腰なんw -- 2014-08-19 (火) 07:45:22
      • 煽っといて何いってんだかw -- 2014-08-20 (水) 19:20:26
  • GuFoTeに多いけど…Lv70でも何でそんな効率悪そうな戦い方してるの?って感じの多いよな。サブクラスで50まで育つせいか -- 2014-08-15 (金) 17:02:39
    • 例えばどういう戦いかたのことを言ってるのか分からないと、君の言う戦いかたが本当に効率悪いかどうか判断出来ないね。職叩きしたいだけでは無いだろうが -- 2014-08-15 (金) 17:15:35
    • 自分はそういうことを感じたからってそれを攻略板に書き込んで晒すほどでは無いと考える。それこそ、コレはゲームって事実を真正面から否定してる。リアル顔見知りのその辺を理解し合える同士内ならまだ良いが、他人に俺流を求めても意味無さ過ぎ。 -- 2014-08-15 (金) 19:14:41
  • たかが10kくらいのイルメギで散らす馬鹿いたらあえて他の塔や結晶拾いに行ったりするようにした。死んだら面白いし笑い話に出来るからね。高火力だとか思ってたりで性質悪いし。 -- 2014-08-15 (金) 16:02:27
    • いるよね。こう言うすぐ拗ねてなげやりになるやつw -- 2014-08-15 (金) 16:56:36
      • ばらけた雑魚の後始末一緒にやりたくねーじゃん。なんで馬鹿のオナニー手伝わにゃいかんのw -- 2014-08-15 (金) 17:09:46
      • ↑そう思うのなら来なければ良いよw -- 2014-08-15 (金) 17:11:21
      • ↑お前自分のケツ人に拭かせるの恥ずかしくないの? -- 2014-08-15 (金) 17:13:38
      • ↑自分のけつは自分でふくので、いなくていいですよw -- 2014-08-15 (金) 17:16:59
      • ↑多分いなくていいのは君w -- 2014-08-15 (金) 17:19:44
      • ↑↑こいついない方が早いでしょ ゾンディールするにも邪魔だし -- 2014-08-15 (金) 17:20:52
      • 北殲滅より塔前ゾンディのが速いとか、お前のPSO2ゴキがワープでもしてくんのw? -- 2014-08-15 (金) 17:24:02
      • なんやこいつら・・・ -- 2014-08-15 (金) 17:25:26
      • じゃ真面目な話、10kイルメギ一人でどうやって北で瞬殺するのか教えろよ。12人いりゃ北のが早いのは当たり前だけど、2、3秒で殺しきれないなら大人しく下がった方がよくね? -- 2014-08-15 (金) 17:28:02
      • ↑気に入らないならCOしてどうぞ。 -- 2014-08-15 (金) 17:29:40
      • ↑ミス ↑2ね。↑2 2、3秒じゃ塔まで来ないぞw。沸いてから走り出すまでに2、3秒ほど経過しちゃけど、どうやって3秒で塔まで来るのか教えろよwワープでもするのw? -- 2014-08-15 (金) 17:34:05
      • 2、3秒ってのは瞬殺と呼べる限度として挙げた。 沸き地点で0秒(仮)で敵に接触する一人 より 10秒(仮)待って塔前でゾンディーしたとこに2、3人で範囲攻撃ぶっぱのが早いと思うんだけど この理屈だと10秒以内か、それより早いのか?一人でイルメギ -- 2014-08-15 (金) 17:48:16
      • 木主の書き方はあれだがW4以降北で勇者したいならイルメギが複数いないと塔前に比べて明らかに遅いって結論はでてるからな -- 2014-08-15 (金) 17:58:49
      • なんか単純に経験不足だとかじゃなくて、考えた上で北でイルメギしてこの方が早いと思ってる人がいることに驚きだわ。基本的にまともなメンツなら塔前ゾンディでも10分程度で終わるし4週したいなら他に北でイルメギしてくれるFoが必要。1人wave4で北でイルメギとか害でしかない。そういうやつらがいるから初心者だったり経験の少ない人が勘違いするんだよ。 -- 2014-08-15 (金) 18:19:33
      • なんでもいいけど結局既に決着が付いてることになんでいちいち掘り返していちゃもんをつけるのかってことじゃないかね?過去ログ参照の一言で終了でしょー。 -- 2014-08-15 (金) 18:24:38
      • ↑4 上の方に書いたからログ参照しろ -- 2014-08-16 (土) 00:48:45
      • 先にいちゃもんつけてるのはお前だろ。 -- 2014-08-16 (土) 00:51:07
    • 割りとそうやって失敗してもらった方が、学習の機会になると思うよ。口で言って理解してくれる人なら不要だけど。 -- 2014-08-16 (土) 08:49:01
    • それでいいと思うよ。最低限のところで感じた事をすればいいんじゃないかな。 -- 2014-08-23 (土) 10:20:43
  • 実際野良で襲来行ってもここみたいなギスギス感ぜんぜん感じないんだけどな・・・多少グダることは確かに増えたけどだいたいS3周できない? -- 2014-08-15 (金) 20:31:51
    • 3週はもうイルメギイルバがEP3で弱体化しても余裕なんよ、だからちょいと考えれば4週いけるのにそこら辺で少しギスギスしている(ここ限定 -- 2014-08-15 (金) 22:51:29
    • まともじゃない奴多いとできないよ。じっとしていられないのか、持ち場離れる奴多いし。仕方ないから持ち場離れる奴が多いこと前提で立ち回ってる。 -- 2014-08-19 (火) 18:21:15
  • 上のほうに書いてあるけど、棒立ち寄生、ロビアク寄生が異様に多いな・・・しかも敵が来たら逃げて他の場所で放置するっていうね。もうどうしようもないわ。何のためにゲームやってんだかな。 -- 2014-08-17 (日) 04:20:23
    • ロビアクが嫌なのは同感だけど、襲来は塔前待機が基本。上手い奴は下手糞が持ち場離れることを予想して、あらかじめ手薄な地点に移動しておく。はっきり言って東へ西へと敵追いかけまわしている奴のほうが迷惑。 -- 2014-08-19 (火) 18:14:09
    • まぁサッカーしてるやつよりはましだわ。 -- 2014-08-19 (火) 18:36:41
    • 塔に集る敵叩きもしないでロビアクしたり、最低逃げる方がマシっていう奴には参加して欲しくないね。 -- 2014-08-23 (土) 10:17:26
  • 最近4人もまともなの入れば3週S余裕なうえにばら撒き勇者様よりは放置のほうがましみたいになって絶望より侵入や襲来のほうがひどいな。邪魔しなければいいみたいな風潮で注意する人も減ったし -- 2014-08-19 (火) 18:16:29
    • 秒殺できるなら勇者やってもいいんだぞ -- 2014-08-19 (火) 18:22:44
      • ガチBrのカタコンならできるの知ってるけど変に話題にすると真似しようとして変に勇者するの増えるから塔前徹底しておいてほしいだけだ -- 2014-08-19 (火) 18:32:35
  • 波4勇者いたらもう何もせずそいつに任せてるわ。他の人が塔前にいるのに突っ込んでくってことはよほど自信があるんだろうし。 -- 2014-08-19 (火) 18:43:54
    • こういう拗ねた子供みたいなのが一番要らんね、やってることは寄生と同じ。サッと頭切り替えて加勢するのがまともな人間の対応。 -- 2014-08-19 (火) 19:23:50
      • サッと床舐めてくれると一番いいんだけどね、そもそもまぁ北勇やらないでくれるのが一番いいんだけど -- 2014-08-20 (水) 01:07:43
      • 加勢したらこれが正しいやり方なんだって思うだけだぞ。塔前全員で叩こうぜーって教えてやれや。 -- 2014-08-20 (水) 01:12:35
      • この子木少し前の木の子木主だね。自分は子供じゃないと思ってるあたりワロス -- 2014-08-20 (水) 01:20:13
      • そもそもその北勇に直接言わずに、こんなとこで文句ばっか言ってる時点でお察しだからね -- 2014-08-20 (水) 19:18:05
      • 直接言って素直に聞いてくれる子供だったら嬉しいんだけどねぇ、大概無視されますよー。そんなの繰り返してたらストレス溜まっちゃうじゃないですか。一回や二回ならともかく・・・。 -- 2014-08-20 (水) 20:37:59
    • 俺もこれ。わざわざ走って行くのもバカバカしい。8人でロビアクしながら「マダー?」「討伐おそーい」「がんばれー」連呼してたこともあるわ。 -- 2014-08-22 (金) 10:24:00
    • 自信がある割には遠くから見えるイルメギの与ダメは4000以下なんだよなぁ。注意しても次のW以降でも変わらず北の魔導師のままだし。その時クリアして次の襲来の時にも勇者と魔導師にあったらもう廃棄してるわ -- 2014-08-22 (金) 19:06:14
    • それでいいんじゃない。自分でする行為がどういう結果に繋がるかを分かった上でW4北しようってんだから、ワザワザ揚げ足取って自分が遊びで嫌な想いすることの方が馬鹿げてるよ。 -- 2014-08-23 (土) 10:14:22
  • 貢献度とかどうでもいいから3周いきたい・・・ -- 2014-08-20 (水) 02:36:33
    • イルメギド弱体化したら流石に、拠点前で皆で叩く普段通りの流れになる…とは信じたいが。仮に3~5kで北勇だのタゲ散らしだのしたら白茶で言うべきだな -- 2014-08-20 (水) 03:04:14
    • よほどラグがひどいとかでなければ3週はいけるでしょ。もしソロで行っているならまともな4人PTを組んで行けばいい。襲来・侵入ならこれでほぼ100%S3週いけるぞ。 -- 2014-08-20 (水) 20:55:36
      • お前vitaで行って来い。レベルの低さが酷い。おまけにそんな連中が次々に途中抜けして最終4人だったわ。次から途中抜けは見つけ次第通報する事にする。抜けられる奴が悪いとかいうksはコメせんでええよー。そういう奴に限ってOP無の低PSやからな。話にならん。 -- 2014-08-21 (木) 02:41:08
      • 子木主じゃないけどvita野良でS3周しかしてないぞ。一度だけ4周も出来た。 -- 2014-08-21 (木) 03:08:59
      • ↑2 Vitaは持ってないけど、一度だけVitaの知り合いと共用いったときは普通に3週いけたぞ。周りがどんな低PSだろうが自分のPTさえちゃんとしてればなんとでもなるのが襲来・侵入。12人集めるのは無理でもまともな4人PTくらいなら野良でも組めるでしょ。そういう最低限のこともしないでソロで行くんならどんな結果になろうが諦めるしかない。 -- 2014-08-22 (金) 03:26:16
      • すまんけど一人北で引き打ちカスイルメギしてる核地雷がいる時点で身内の四人ptで行こうが三周は無理。湧きの遅い共用にしては序盤まで結構いい感じで殲滅でき、本来なら12分程度で行けるペースだったのに16分もかかってしまった -- 2014-08-23 (土) 20:12:57
      • カスイルメギいても加勢して10分でクリア出来たわ。あと約20秒位早ければ4周目行けたのに -- 2014-08-23 (土) 22:54:28
      • 野良で10分とかはPCロビーでしかできんだろ。Vita共用の場合ラグで湧きも遅いしロードもかなり遅いから野良じゃ12分がせいぜいだぞ。それをカスイルメギで散らされたら余計遅くなるわ -- 2014-08-24 (日) 00:06:00
      • 普通に出来るぞ。出来ないのはPSの問題だろw -- 2014-08-24 (日) 10:34:31
      • 動画はよ -- 2014-08-24 (日) 10:38:06
    • 全員カンラン7000出れば幸せ はい -- 2014-08-21 (木) 03:07:41
  • バリアてあれ塔前ゾンディで引きはがしてるのにバリア貼ったらなぜか凍りながら塔前に戻っちゃうんだよなあ…。凍っちゃったら引きはがせないし。俺がタリゾン→敵が塔前に湧いてるから焦って誰かがバリア→そいつ「よし!危ない…」→俺タリゾンしても塔前から敵が動かない→そいつ含め全員ゴキフルボッコ→ドカーン!なにこれ流行ってんの? -- 2014-08-23 (土) 04:09:49
    • ごめん、ちょっと何を言いたいのか分からない。誰か解読もしくは木主が推敲してくれないと俺の読解力では無理だ。 -- 2014-08-23 (土) 04:18:24
      • タリゾンしようとする→別の人がバリア使ってしまう→凍って集められない→バラけてて殲滅できなくなる→塔崩壊→この流れ多すぎィ!ってことだろう。前半はただのラグじゃないかな。 -- 2014-08-23 (土) 04:48:26
    • すいませんあまりの出来事に少し湧いてました。まあ要はタリゾンしてくれる人がいたらその人に任せてみてってことを言いたかった。バリア使うなとは言ってないけどトマト処理しないのにタリゾンに割り込んでまでバリア貼るのは、せっかくタリゾンしてくれる人がいるのにその人が不憫かなって。 -- 2014-08-23 (土) 05:38:11
      • スイッチで準備しているとタリゾンが見えない時が殆んどで、先行してタリゾン準備しているなら、そっちに任せるよ。ギリギリ間に合うタイミングだとお互い食い合うことが多くなるし余裕を持ってやってもらえると非常に助かる -- 2014-08-23 (土) 18:28:35
      • 襲来ならそうそう耐久値減らないし死亡時の爆発なんてWave間にでも回復すればいい。木主の言いたいことは分かるがそう文句言うような致命的なことでもない気がする。タリゾン待機はラグってて同期するのに時間かかるからかなり前からタリス投げないと他の人から視認できないぞ -- 2014-08-23 (土) 20:17:40
    • 変な位置でタリゾンするやついるからしかたねえじゃん。集めきれず殴られるよりドカーンのがまし。 -- 2014-08-23 (土) 09:56:29
    • 叩かれて減る耐久値よりも集団自爆して倒壊する方がマシって訳ですね。わかります。 -- 2014-08-23 (土) 10:10:36
      • 自爆のがダメージ少ないが -- 2014-08-23 (土) 17:58:59
      • WAVE最後の自爆のこと言ってるんだろ。揚げ足とるならもうちょっと考えてからいいなよ。 -- 2014-08-23 (土) 18:39:26
      • バリアで防げるのは絶望だけだったか?あとこの自爆は最後のじゃなく爆弾処理できなかった分じゃないか、そもそも時間切れしないだろ襲来。するんならここで議論に参加できるレベルではないと思う。 -- 2014-08-23 (土) 19:51:47
      • 枝2 襲来で時間切れ自爆とか考慮してないわ。時間切れとかまずありえんからな。あとあげあし取ってるのは子木主じゃねえか -- 2014-08-23 (土) 22:50:42
      • たしかに今時襲来で時間切れ自爆は考えられないな。 -- 2014-08-24 (日) 10:52:08
    • ゾンディーラーなら体一つで勝負せんかい! -- 2014-08-30 (土) 17:01:50
  • 今って襲来で結晶集め流行ってるのかな。やる度に最終で5000pt程度貯まり悠然と粒子砲撃ってる人いるんだけど。 -- 2014-08-24 (日) 03:03:13
    • なんか妙に他所の殲滅遅いなぁと思ってたら結晶が凄い勢いで5000まで増えていった。戦闘に参加せずひたすら結晶だけ拾ってる人が以前より増えてるんだろう。 -- 2014-08-25 (月) 03:59:56
    • 5000どころか8000余裕でしたなんてざらなんだが・・・8000超えても増え続けるのはもう理解が出来ん -- 2014-08-26 (火) 14:02:55
  • ぶっちゃけW3イルメギ一人で北殲滅しても余裕で侵食に間に合うしカルタゴもグワも一人でできる。イルメギマンに恨み辛みがあるのかは知らんがガチ勢が2人ぐらいで瞬殺してるのに「北の勇者様」と文句言ってる奴は勇者様と同じぐらい害悪。 -- 2014-08-24 (日) 20:27:57
    • wave3は殲滅できてるなら誰も文句言わないと思うけど。今まで散々言われてたのはwave4の話な。 -- 2014-08-24 (日) 20:35:23
      • それな。W3はイルメギマン以外にも前でてんだろ -- 2014-08-24 (日) 20:37:24
    • 急にW3の話なんか始めてどうしたの?何か嫌なことでもあった? -- 2014-08-25 (月) 03:59:54
    • 状況に合わせて行動できない奴は、たとえ強くても頭がいいとは思えないな。本当にできる奴はそういう所をちゃんと判断してやってる。 -- 2014-08-26 (火) 14:52:23
  • LV50台の装備未強化が居るから黙って破棄する人が居ました。開始時12人、周りの人数確認したら7人。2周しかできません。 -- 2014-08-25 (月) 02:57:42
    • 50台や装備未強化を見かけた場合、声をかけて装備の理由等を尋ねたら、強化が厳しくてメセタがない理由が一番多かったです。そう言った方々には★3までの装備を「+10}まで強化してクラフトを勧めてます。今日まで見かけた方3人に声かけて二人は反応有り。提案に応じてくれました。こんな寄生が居たとか愚痴ったり、相手を画像で晒したりするのは何も知らないビギナー達に対しての迷惑行為です。相手のコンデイションを整える手助けをした方が良いと思います。駄文失礼します。 -- 2014-08-25 (月) 03:07:24
      • SH行けるようになってまで知らない訳がないだろ、意図的としか思えない。現状SH行けるようになるのは半月か一ヶ月くらいか?そんな長くやれば普通は金策や強化の仕方わかると思うんだが。FUNスクで出る軽減+1やクラフトもあって強化しやすくなってるのを知らないわけがないし使わないのは自己責任だろ。EP3で少し金策しやすくなるみたいだが、そういう奴は同じ事をすると思うぞ。チムメンでも無い限り詳しくどうこう教える事はできない。それから迷惑行為をされてるのは真面目に戦っている普通のアークスだからな?晒すのはどうかと思うが愚痴くらいはいいだろう、それをやるなというのは逆差別だぞ。 -- 2014-08-25 (月) 20:49:32
      • 何も知らない奴がSHまでこれるほどヌルゲー化してたのか。これはちょっと難易度や受注制限をあげてもらわにゃならんな。 -- 2014-08-26 (火) 01:41:39
      • ちょっとキツイ言い方しちゃったけど、コミュニケーションを取って行くのがオンラインゲームの醍醐味ではあるし、ビギナーをないがしろにすればネトゲは廃れていくので大事にしようというのはわかる、だけどみんな自分の事で精一杯ってのもあると思うんだわ、赤の他人に気を配るのは酷だと思う。だからある程度は自分で勉強して欲しい、そのためのWikiなんだし。知り合いなら最低限の事は教えたほうが良いと思うけどね。 -- 2014-08-26 (火) 01:41:59
      • ↑↑ 特に今はEP3前のキャンペーンラッシュや期間限定クエとかあってレベルはかなり上げやすいからニワカLV50台が多い感じだな、防衛戦はLV60くらいからで良いと俺も思う、特にSH防衛絶望は味方に絶望することが多い。 -- 2014-08-26 (火) 01:45:13
      • はたしてレベルと装備だけ整ってるイナゴ準廃が、SH上がりたてほやほやのメイン50サブ1桁に教えてあげる余裕やPSがあるかってね。まあそんな人間性もコミュ力も無いだろうね。初心者を蔑んで忌避して、クエスト破棄してチームチャットで愚痴って、掲示板などで晒すことで、俺は凄いんだ偉いんだ強いんだって気持ちよくなってるんだし、そういうドロドロした気色の悪い気持ちよさを求めてネトゲしてる層だからね。 -- 2014-08-26 (火) 15:32:12
      • そのイナゴ準廃どもをいつも晒してるやつらが言って良い台詞じゃないな。こういう奴らってすぐ自分達のこと棚にあげるんだよなあ。 -- 2014-09-04 (木) 08:55:48
  • Lvだとか装備だとか敵を倒す云々の前にタワーオンディフェンスの類って事を判ってないプレイヤーが多いのが一番の原因 -- 2014-08-26 (火) 13:55:31
    • 侵入や絶望みたいにタゲ引っ張って塔へ近づけさせない事が第一、って冗談抜きで思い込んでるのも多そうだ(特にW4の北勇者)。敵は縦にしか突っ込んでこないしパターンも分かりきってるし設備もあるから無駄行為だって普通分かりそうなもんだけどね… -- 2014-08-30 (土) 15:32:41
  • 襲来って寧ろ速攻で殲滅がメインじゃ・・・って事は今の野良火力下がりすぎなのか?(普段固定勢) -- 2014-08-26 (火) 23:27:40
    • 毎回メンバーが同じで打ち合わせのできる身内と、メンバーと構成が毎回違ってくる野良を一緒に考えるのか・・・(驚愕) -- 2014-08-27 (水) 09:12:17
    • 装備や知識、PS等が備わっていない人は明らかに増えてるよ。でも一部のわかってる人だけでS3週は行けてしまうから、北でカスダメ出してようがサッカーしてようが注意する人もいない。 -- 2014-08-27 (水) 09:21:48
  • 今日の襲来で分かったことFoBrとかいう鬼畜。フォイエで20kとか…あれほど法撃職に火力持たせたらアカンというに…トップ4000その他3ケタ馬鹿かよ。 -- 2014-08-28 (木) 01:34:50
  • 入って即襲来が来てたから行ったらカオスだったw サブが上がるのはまだ良いEP3開始直後だし。イルメギ下方修正で他のテクを使うのも分かる。だがゾンディ起爆して回るやつ、お前はダメだ。イルゾンで事故起爆。ゾンディで集めた所にナゾンデ起爆。終いにはただのゾンデで起爆してゾンディをダメージ目的。イルメギに頼ってきた付けがでてきたのか、ゾンディ戦法分かってない人多すぎ。 -- 2014-08-27 (水) 18:06:57
    • みんなの位置把握できるようになってるからね。カオスっぷりがいい感じだったな。EP3以前だと、みんなどんな感じで動いてたんだろうね。 -- 2014-08-28 (木) 08:49:29
    • 完全にツケだろうなあ。近接すらゾンディに対単体PAで突っ込んで死んだりするからもう分からんね。 -- 2014-08-28 (木) 11:44:26
    • イルメギ実装後にやり始めた人は知らないだろうね、ゾンディールやサ・ゾンデの仕様。それ以前からやってる人は問題ないと思うけど -- 2014-08-31 (日) 07:27:41
  • しばらく防衛戦全部は修羅になりそうな予感が… -- 2014-08-31 (日) 07:33:11
    • Boのレベリング会場になってましたな -- 2014-08-31 (日) 17:01:40
    • 本当だね。今日の襲来も8割がBoの50台。嫌な予感がしたけど案の定、2週Aだった。きっと今まで低レベル寄生を叩いていた連中も沢山いるんだろうね・・・。 -- 2014-09-02 (火) 14:52:57
  • 何故北の勇者は復活したのか・・・望まれていないと言うのに(しかも瞬殺できてない -- 2014-08-31 (日) 05:24:41
    • 夏ですもの -- 2014-08-31 (日) 07:06:06
    • EP3で全員の動き把握できるようになって寄生も結晶限定マンも北の勇者もまるわかりになってしまいましたなぁ。 -- 2014-08-31 (日) 07:09:09
    • wave4開始前に下がって皆で対処しましょう!って白チャすると共用野良でも安定して評価S3周出来てますね。3周したい人はwave4で1回だけ白チャするのオススメです、返事は来ないけど一応皆下がってくれますw -- 2014-08-31 (日) 20:34:49
      • 夏の間プレイできてなくてBo実装されてから復帰したら、襲来の流れ完全に変わってたな 北でタゲ取ってるの自分だけになっててやっとわかった・・・ 塔手前でゾンデ集めでリンチのがよさげね -- 2014-09-01 (月) 05:44:16
      • もうそれが当たり前になってるし、復帰勢はできれば周りの動きをよくみてほしいしwikiを見てほしい なんだかんだいってネトゲだから情勢すぐ変わるし -- 2014-09-02 (火) 06:07:09
      • 変わるもなにも前からwave1、2は北、3はメンバー次第、4は拠点前でなにも変わってない気がするけど。身内の4周狙いとかは知らない。 -- 2014-09-03 (水) 14:54:57
  • タリゾン構えてるところの隣でゾンディしてイルフォからゴキを助けてあげる優しいBoさんが多すぎる。ついでに集めた所で蹴り殺される自己犠牲のオマケ付き -- 2014-09-01 (月) 17:39:03
    • タリゾン構えてる奴がいるのにGボム投げる人もちょこちょこ見かけるようになったな。逆にゾンディするテク職がいないときにGボムうまく使える人がいるとRaの貢献がさらにマッハになる -- 2014-09-02 (火) 10:40:20
  • 自分以外の11人がビブラス突撃→空いてる拠点にゴルドラーダが→自分がいってバリア張る→反対側の塔に爆弾→見事に炸裂という様式美を久しぶりに見た。レベル低いので来るのはまだいいが自分が担当の塔くらいは見てほしいもんだね・・・ -- 2014-09-04 (木) 07:28:34
    • Bo使ってる人はパニックいれれることを忘れてるな。うまいことはめれば投げる前に倒せるだろうし、この辺はレベルどうこうというより考えて動いてるかどうこうだな。まぁどちらにせよマップみれば誰もいないことは分かるだろうし一人も行かなかったってことは11人大したことなかったってことだろうな。 -- 2014-09-04 (木) 07:36:59
    • 11人ビブに行ってそれを把握していながら白茶もせず無言だったなら木主も同じレベルでしかないんだけどな 他力本願でわかってるリスクに対処しなかったって意味では -- 2014-09-04 (木) 10:48:24
      • それ自分も思ったわ。状況把握してんなら把握出来ないヤツに指示出すのも大事な仕事だよ。野良なんて目の前のエネミーボコる事しか考えてない人多いんだし。良ドロップ増やしたいなら動いて下さい!って言えば割と動いてくれるよ?(提案 -- 2014-09-04 (木) 15:40:24
      • バリアで足止めやった後にちゃんと爆弾警戒してくださいねって言ったよ それでも爆弾炸裂したんだからこっちとしてはどうしようもない さすがにゴルドラ処理してその後爆弾の処理まではこっちも手がまわらないわ -- 木主 2014-09-04 (木) 18:36:17
      • 仕事ってwこれゲームなんだけど。楽しくやれればいいんじゃない?そんな中、これくらい考えてくれよって愚痴ぐらいこぼしてもいいじゃん。あれも悪いけど、お前も悪いって言うけど、そんなに君ら2名は聖人君子なんすか。 -- 2014-09-04 (木) 20:52:51
      • ↑別に揚げ足取るつもりは無いけど、『仕事』にはすること、するべきことって意味があるから使い方としては間違ってないよ -- 2014-09-04 (木) 22:01:04
      • 絶望ならともかく襲来なら自分で行けよ。てか襲来なのに爆弾投げられるほどなんで時間かかってるんですかねぇ・・・ -- 2014-09-05 (金) 01:13:12
      • 雑魚ばっかりだったんだろ -- 2014-09-08 (月) 13:40:40
    • フフフ…アークスの奴らビブ先輩に群がって塔ががら空きだぜー!是非アークス諸兄には「大型優先」「残ったやつが全部処理するべき」って風潮を広めて欲しいゴル。 -- 2014-09-05 (金) 16:13:52
  • 襲来ひさびさだったからいつもどうりwave3から塔前タリゾンしてたらほとんど北の勇者しててびっくりした。あれが当たり前になったの? -- 2014-09-04 (木) 20:33:07
    • 火力あればWave3までは北の勇者やってたほうが早いよ 4以降はしらない -- 2014-09-04 (木) 21:25:53
      • でも実際は火力ない、一人ぼっちでやってる人を結構見る。全体MAPから周りが塔前待機なのかどうかとかちゃんと見て欲しい。ま~そういう人は絶望のノリで来てるんだろうとか思う。前線一人でウォクラ使われてゾンディ範囲ギリギリで集団がUターンしていったの見た時は勘弁してくれと思った。 -- 2014-09-04 (木) 23:06:06
      • wave3はまともな奴なら1人でも北のが早い。まあ職にもよるけど。 -- 2014-09-05 (金) 01:53:04
  • ゲイルマン大杉ぃ!吸い込みあるからえるあーだやだがんなんかはいいけどごるどらの足の速さに吸い込み負けてるから漏らしまくるし。まあシュンカマンより火力は出なくてイルメギマンより撃ち漏らす。やばい -- 2014-09-04 (木) 22:43:06
    • 北でゲイルしてるようならそりゃ塔にまっしぐらのゴルドラはもらすだろうけど、塔前で敵の進行に壁を貼るように待ちゲイル、敵の動き見て派生に行く行かないをきちんと判断していればほとんど塔に触らせずに殲滅なり味方の到着まで足止めするなりできた -- 2014-09-04 (木) 23:14:43
      • 待ちゲイルってなんか強そうだな・・・ともあれBoはまだ立ち回りがつかめてない感あるよね。 -- 2014-09-07 (日) 00:39:01
    • わいた瞬間ゾンディからゲイルで爆弾破壊すれば、その場から一歩も動かさずに処理出来るんだがな -- 2014-09-07 (日) 19:43:45
  • 北の勇者多すぎ。北でもなく拠点前でもない微妙なとこで戦うのもいるし。w4なんて白チャでゾンディしますって言って構えてたのに勇者されてマジ萎えた。襲来くる度に思うんだけど、勇者するのが当たり前みたいな風潮になってない?俺がたまたまそういうのに当たってるだけか? -- 2014-09-04 (木) 23:45:52
    • 私の方も見かけることはあるけど最近はそういうのはある程度しかたないと思って、こちらが臨機応変に動くことにしてる。幸いマップで全員の位置は分かるようになって北で潰そうとしてるのか塔前で待ち構えてるのかくらいは予想つけらるし、走る速度上がったから応援に行くのもEP2ほど時間かからないからね。 -- 2014-09-04 (木) 23:54:02
    • 移動速度が上がってるから安定度は高くなってるんだけど北の勇者とか一人で出現位置待ちして時間食ってるのが増えてる気がするね。EP3でスキルとか色々変わったけど戦い方ってここまで変わるものかな? -- 2014-09-05 (金) 00:12:22
      • 上でも出てるけど、イルメギに頼りきった戦い方が長かったとかEP3の復帰組みとかゾンディ使った戦法を理解してない人が多い感じ。気になった回はまとめてグッジョブのコメントにでも「W3以降は塔前ゾンディでまとめて殲滅しましょう」とかすればwiki見ない人も理解してくんじゃない。 -- 2014-09-05 (金) 01:02:29
      • ↑グッジョブでそういう指示言うと『わざわざグッジョブで指示してくるとかwww指示厨乙www』みたいな事言う奴出てきそう…。無知な奴ってほんとタチ悪いな。 -- 2014-09-05 (金) 05:20:04
    • 全体的に火力不足だった襲来実装当初と違って、今は北で戦う人いたら自分も一緒に北で殲滅した方がいいよ。 -- 2014-09-05 (金) 01:12:22
      • むしろ野良はEP3入ってから全体的に火力下がってる気しかしないんだけど -- 2014-09-05 (金) 06:57:19
    • ふつう12人マップ表示されてるんだから「俺ボッチじゃね?」って気づいてくれるはずなんだが、彼らはむしろ「やった俺トップ取れるんじゃね?お前らは後からきて残飯食ってくれよな」って感じだしなあ -- 2014-09-05 (金) 15:44:07
    • W1の集まり方見るとその周の出来が大体察せるな。お前らのexeにはマップが表示されないバグでもあるのかと言いたい。あとW3以降で湧き位置でもないちょっと前に出てウォークライをほぼ毎回見るようになった。そんな火力で瞬殺なんてできないんだからおとなしく待っててくれよな -- 2014-09-05 (金) 16:59:28
    • 北の勇者が不評なのって、周回数が減るくらいじゃねーのか?周回数増やしたいなら身内でやれって散々言われてると思うが -- 2014-09-05 (金) 21:48:19
      • 12人の大半が塔前待機なのに単機で前線で戦ってぐだってる人の存在、最悪たった1人の行動で他11人が迷惑を被ってるのが不評の原因。これがぐだらず単機で即殲滅できていたり、逆に大半が前線に出ちゃってれば何も言われない。野良だろうがマルチ前提のクエストなんだから周りを省みない行動を続ければ不満も出る。 -- 2014-09-05 (金) 22:40:23
      • 逆だろ。マルチ前提なんだから、前に出る奴がいるなら前で戦うべきなんだが。敵が来ないのを分かってて塔前待機してるんなら、自分に合わせろって行動でしかないわ -- 2014-09-06 (土) 05:39:06
      • マルチ前提と言うなら周りが後ろにいるなら前に出ないで下がるべきじゃないかな、その言い分だと前に出る側が自分に合わせろってなるだけだし -- 2014-09-06 (土) 05:45:39
      • 12人の大半が待機してるって言ってるのに何で突っ込んでぐだらせてる奴に合わせなきゃいけねぇんだよ。それこそ自分勝手な行動だろ。 -- 2014-09-06 (土) 10:42:08
      • 北勇者が完全論破されててワロタ -- 2014-09-06 (土) 10:49:48
      • ↑4 良く読め。大半が前に出てるなら何も言われないって書いてあるだろ。極端なこと言えばここでの周りに合わせるってのは、1人が11人に合わせることであって、11人が1人に合わせることじゃないからな。 -- 2014-09-06 (土) 16:48:33
      • 基本的には敵をはがさないといけない絶望と違って敵に動いてもらってから塔前殲滅のほうが安定するのが襲来、EP2ですらそれで3週いけてたのに今2週しかいけないのは北の勇者のせいだよ -- 2014-09-06 (土) 18:41:28
      • だからそれが嫌なら野良行くなって話なんだろ。クリア不能になる可能性が高い侵入や絶望、敗者で文句言うならまだ分かるが、襲来如きでいつまでも文句垂れてるのもな -- 2014-09-06 (土) 19:41:07
      • 野良なら好き勝手やって他人に迷惑かけてもいいという謎の風潮 -- 2014-09-06 (土) 20:10:22
      • 文句言ってるやつも同じく迷惑かけてるんだけどな。 -- 2014-09-06 (土) 20:38:06
      • 今時3周行けないとかw 人のせいにする前に自分に問題が無かったか一から検証しなおせ。 -- 2014-09-06 (土) 20:40:38
      • たった1人北勇居たところで3周出来ないとかあり得んのだけど。もし本当に1人いただけで出来ないんだったら、その他メンバーも火力PS含めゴミだと言うことだ。 -- 2014-09-06 (土) 20:44:49
      • ↑3誰に迷惑かけてんの?言うだけならタダだろ。実害おこしてるの勇者の方なのになに開き直ってんの? -- 2014-09-06 (土) 20:53:39
      • ↑2たった一人だけならこんなに騒ぎになってねえよ。一人だけだとしてもその一人が北でごみ火力でタゲとってたら時間かかるしそれがなんWAVEも続いたら2周にもなるわ。この手の人って追い込まれたらすぐPSのことを話に持ってこようとするけど10分経過したところで今だWAVE4なのをPSですべて解決できちゃうんだね。すごいね! -- 2014-09-06 (土) 21:03:56
      • 勇者が自分たちの明らかな迷惑行為を「野良だから」という理由で正当化しててワロタ -- 2014-09-06 (土) 21:08:48
      • 自分だけで北の勇者はするつもりはないけど明らかに一人やろうとするやつがいるなら混じった方がいい。北の勇者を擁護する形にはなるがマップでPCの位置が一目瞭然になった今、何も考えてない北の勇者に対していつもこうだからと言って塔前で待つってのは何も考えてないってことだろう?一人でもあの範囲なら一帯のタゲ取れるし待ってても来ないと分かってるなら突っ込んで殲滅した方がいい。そもそも一人でもすぐ処理できるレベルの人もいるからひとまとめに出来るもんではないんだがな。とりあえず北の勇者だけでなく自分も考えずに動いてるから3周S範が出ないと考えた方がいい。 -- 2014-09-06 (土) 21:24:44
      • ↑ここで文句言ってる人は突っ込んだ上で文句言ってるだろうから何もしてないっていうのは大きな間違い。そのうえで、自分たちが突っ込む原因作ってる勇者の馬鹿どもが大抵ゴミ装備、レベリング勢だったりするから、なんで自分たちがそんな雑魚に合わせて行動しなければいけないのかってことで愚痴ってるわけ。自分一人で殲滅できるような火力持ってる人が北いくんならまだわかるけど、そうでないから文句が出るのもしゃーない。 -- 2014-09-06 (土) 21:39:02
      • 10分もたってたら、普通は最終wave終了直前までは行ってるのでw 北勇数人いようがいまいが、3周は変わらんわw そもそも各拠点に1人いれば余裕でゴキ蒸発するしな -- 2014-09-07 (日) 00:33:53
      • ↑2 本当に行動してるんなら、2周しか出来ないなんて言葉が出てくるわけないんだけど。もし本当ならそいつの火力PSも相当くそだってことだ -- 2014-09-07 (日) 00:36:19
      • 出来るならやれ、出来ないならやるなって至極単純な話では?出来ないのにやって結果的に足引っ張ってるのが問題なんであって。そもそも周回がどうと言う話ですらない気が -- 2014-09-07 (日) 02:39:32
      • ↑2よおおく冷静になって熟考してみたら、自分が他人に迷惑かけてるの人の火力PSのせいにしてるとかこいつ北の勇者とかそれ以前に人間として腐ってるな…。 -- 2014-09-07 (日) 02:56:25
      • 周回の話出してきたの文句言ってるやつだぞ。あと、またお得意の話のすり替えが始まったなw あとPSと火力あったら北勇いても普通はS3周余裕だから。S3周出来てないならその他メンバーにもあきらかに問題がある。 -- 2014-09-07 (日) 07:18:53
      • 普通に迷惑行為なんだから控えてほしいってそれだけの話なんですけど。勇者いても3周余裕とか開き直ってる時点でお察し -- 2014-09-07 (日) 15:16:59
      • 話のすり替えっていうけど君らが他人の迷惑蒙ってんのは事実だから。とっとと認めろよ。 -- 2014-09-07 (日) 15:22:11
      • へえ、北で10秒かからずに処理するのが迷惑行為なのかw知らんかったわw ていうか、ゴミ火力で拠点前殲滅より、1人で北のが断然早いんだがなあ。 -- 2014-09-07 (日) 19:40:33
      • 火力ゴミな奴が北でタゲ取るから時間かかってそれが迷惑行為ってもうすでにいろんなところで言われてるんだけど。読解力もおつむの中身もないくせに人の揚げ足取ろうとする小学生はこんなところで遊んでないで勉強しなさい! -- 2014-09-07 (日) 19:48:54
      • 虚勢張るなら動画上げてくれよ 北で10秒殲滅のソロ動画を -- 2014-09-08 (月) 10:50:49
      • 塔一個分ならユリウスとギフォで瞬殺安定のテクは見たことあるな。というか問題はここのコメントまで見てるようなやつじゃなくてエンジョイ()勢とか言ってオンラインゲームって忘れてる連中だろ。ここで文句を言ったところで見るやつはおそらく既に何かしら考えてるだろうし、見ないやつには当然届くこともないしな -- 2014-09-09 (火) 02:26:51
      • 皆で塔前より一人で北の方が速いのならお前と同じ考えした奴を二人誘って三人で鍵かけて行って来いって。そもそも同じ野良の面子で検証したわけでもないのに比べられても困るわ。本来ならお前が北に行かなければもっと早く行けた面子だったとか考えたりしないの?視野狭すぎ -- 2014-09-09 (火) 02:58:43
    • 野良で嫌なら身内でしろってよく聞くんだけどさ身内の中に混ぜてもらえなかった雑魚の搾りかすの野良民にそれって酷なこと言ってるよなww -- 2014-09-08 (月) 13:59:28
      • 身内すらいない人もいるんですがそれは -- 2014-09-08 (月) 15:04:23
      • 身内はみんなPC ではみ出たvita 民もここにいるよ(涙) -- 2014-09-09 (火) 12:30:07
  • EP3で始めたばかりと思われる人がユニットも強化しないでSH乗り込んでくるのどうにかならんのか。ムーン投げるの疲れたよ。 -- 2014-09-05 (金) 07:44:02
    • どうにかするには悪人になるしかない。「○○さん、未強化装備ですが大丈夫ですか」とかね。 -- 2014-09-05 (金) 16:09:04
    • 武器は強化必須だが、ユニットは未強化でもなんとでもなるじゃねえか -- 2014-09-07 (日) 02:14:37
      • きぬしはムーン投げるの疲れたといっている。なんとでもなってない。あと、防具強化もしていないやつが武器も強化するはずないと思われ -- 2014-09-07 (日) 07:32:52
      • 何とでもなるとおもってるやつほどよくペロってるからユニット精練くらいしような? -- 2014-09-07 (日) 19:32:59
      • SHでスタⅢ付けてないのも許せんが、未強化だったら月投げないどころか近く寄って白チャで「www」って打つわ・・・ -- 2014-09-09 (火) 12:03:26
      • スタⅢ付けるかどうかはクラススキルと装備にも寄るだろうから、スタⅢ除いても相応なスロ構成なら許して欲しいな。 -- 2014-09-09 (火) 12:44:53
  • 北の勇者ってなんなの?無知なの?天然なの?貢献度中なの?嫌がらせなの?中の人異星人なの? -- 2014-09-06 (土) 21:28:45
    • ゴキブリ -- 2014-09-06 (土) 21:32:10
      • 言い得て妙やな・・・ -- 2014-09-07 (日) 23:50:28
    • 別にやったっていいんだけど、せめて3体以下にしてほしい。なんで処理できない数をかっさらうかなぁ -- 2014-09-07 (日) 16:59:50
  • 二人ほど北の勇者がいたが上手い人がいたのでなんなくS。ゾンディすると楽だけどBoHuの俺が使ってもあれ性能変化ないんだよな。 -- 2014-09-07 (日) 18:57:34
    • 誰も居なきゃBo/Huでもタリゾンするけどな 一応範囲クラフトしてあるし、バラけるよりマシだよ -- 2014-09-08 (月) 02:41:55
  • ジェットブーツでの立ち回りについてだけど、ゲイルでザンバ撒くのとラバエレバで凍らせるのではどっちがいいだろうか。基本的にゴルドラは凍らせるようにしてるけど確実ではないし、殲滅速い場合はザンバース撒いたほうがいいんじゃないかって気がした。ゾンディールでまとめるのも考えたけど、タリゾンみたいに3,4回やってずっと集め続けるわけじゃないからそれはやめたほうがいいと思った。うん、ゲイルしかやることねえ! -- 2014-09-08 (月) 00:23:59
    • わかってんじゃねぇか、つまりブーツは役立たずってことだよ。 -- 2014-09-08 (月) 14:03:32
    • ゾンディする人が周りに居ないならゾンディ→ジャンプエレバ→ゲイル→派生。それで生きててももう一回ゲイルすりゃ終わるし、ヘイト取れてるだろうからゲイル範囲外までゴルドラ行かない。それでも散る火力ならもう一回ゾンディするかいっそゾンディに集中すれば良い。空中チャージもできるんだからそれを生かす。 -- 2014-09-08 (月) 14:08:55
  • 結局北の勇者が悪く言われるのって、殲滅速度を犠牲にしてまで塔を守る必要がないのが原因だよね。多少の殲滅速度を犠牲にしてでも壁や塔を守らないといけない侵入・絶望とは前提条件が違う。でも本来なら北多めの方が効率がいいはずだけど、野良だと撃ち漏らしや核の都合で南北に走り回されることになるから南待機安定ってことになってるだけなんだよね。だから北の勇者()と蔑んで思考停止状態に陥る方も大分非があるんじゃないかな、南で戦うことにも北で戦うことにもそれなりに理由があるんだから、状況に合わせて臨機応変に戦わないと。12人も居て拠点は3箇所しかないんだから、拠点を味方一人に任せて自分も北に行くとか、逆に自分一人で撃ち漏らしと核を処理して味方に北に言ってもらうとかも連携の形の一つだと思うよ。まあ共用ブロックやVHだと塔前に四人居てゴルドラ処理できない上にサッカー選手ばっかとかもザラだから、そういう時に勇者様まで混ざると確かに頭抱えたくなるけどさ……それはもう勇者様云々抜きにマッチング運がなかったと割り切るしかない。 -- 2014-09-08 (月) 14:13:47
    • 状況に合わせてwave3まで北、wave4から南で塔前処理ってもうすでに臨機応変に戦ってるんですが。実は勇者がとやかく言われる理由はwave4以降(主にwave4)で北でタゲとってるからって簡単な話。wave4とか塔前ゾンディで集めて一気に削った方が絶対早いから。わざわざタリゾン待機してる人がいるにも関わらず、北ですらない中くらいあたりでタゲ取って時間かける馬鹿もいる始末。大抵こういうやつは一人が始めて、周りがつられて北に行っちゃうってパターンが多い。何が言いたいかっていうと意志疎通が難しい野良で殲滅遅い奴は勇者はすんな。それだけのことだ。 -- 2014-09-08 (月) 14:59:56
      • 一般の方はなぜ1、2は前でそれ以降は塔前でやるのかって理由がわからないからだろ。文句言うやつはwisで説明して差し上げろよ。ここで文句言ってみてない人がわかるのか?わからんよな? -- 2014-09-08 (月) 15:28:58
      • 常に12人塔前待機でサッカーというテンプレしかできないのは臨機応変とは言わないんじゃないかな。北の勇者()とか言われる人でもゾンディール貰って2.3人応援が来れば出現地点で消し飛ばせるようになったりするのに、頑なに塔前でしかタリゾンしないのは頭が硬いよ? 12人が力を合わせてやっとタリゾンで消し飛ばせるような弱者の群れならともかく、今ならゴミ装備でもない限り2.3人力を合わせるだけで移動待ちするより早く殲滅できるでしょ。塔前タリゾンっていう戦術はEP2の全体的に低火力&高火力のシュンカが範囲に欠けていたから根付いただけなんだから、全クラスの平均火力が向上したEP3では分散しての出現出待ちも考慮すべきだよ。実際、常にそれができる人間ばかりじゃないということで定石にはならなかったけど、襲来実装当初でもBrとテクが組んでタリゾンシュンカで出現出待ちで消し飛ばしたり、Brがソロペアでカタコンフィニッシュして消し飛ばしたりしたケースは結構あったんだから。 -- 木主 2014-09-08 (月) 16:09:49
      • ゴミ装備やら構成が安定してない野良で毎回北で殲滅できると本当に思ってんの? -- 2014-09-08 (月) 16:35:48
      • これみてるとどうもテンプレと違うことして上級者気取りたがる奴が騒いでるようにしか見えないんだよなあ… -- 2014-09-08 (月) 16:44:55
      • ↑3だからさwwWAVE4から北でタゲ取ってんのが問題なんだって!wave1開幕から塔前にいる奴のことなんて最初から話題に入ってねえよww自分の読解力鍛えてからおととい来な軟弱者! -- 2014-09-08 (月) 16:49:43
      • ↑だから問題と思ってるならお前が本人に言えばいいだろが、本人に言えない軟弱者は黙って消えろよ。 -- 2014-09-08 (月) 16:55:30
      • これが軟弱者同士の熱い罵り合いである。―完― -- 2014-09-08 (月) 17:05:07
      • wisで言ってるんですけど。てか毎回違うやつが勇者するのにいちいち個々に指摘しないといけねえのかよ。本人に言えばとか簡単に言ってんなよ低能。だいたい今は12人全員マップ表示されてて、全員塔前いるのに自分だけ違うとこにいるとか、いい加減指摘される前に自分で気付いてほしいんだけど。普通の人間ならみんなあっちにいるから自分もあっち行った方がいいかもって思うはずなんだわ。 -- 2014-09-08 (月) 17:08:37
      • 頭悪い人ほどオウムするってそれ一番言われてるから! -- 2014-09-08 (月) 17:11:17
      • 結局何をもって攻略とするかだろ。2週S取れればいい人ともいれば3週したいって人もいる2週の人から言わせれば3週の人はただの効率厨だし、3週の人は全員にもっとしっかりしてほしいと思うだろ。しかしだ、これは野良だぞ?入り混じってるしどっちかに鍵をかけろとは言わないが、放置してる人に文句とか言うのは仕方ないが間違えらがらでも動こうとしてる人に文句言う権利が野良でしか行けないお前らにあるのかよ。 -- 2014-09-08 (月) 17:32:41
      • 「野良だから」勇者する奴もいても仕方ないってのは確かにその通りだね。でも少しでも迷惑掛けたくないと思ったならwikiぐらい目を通してくれてもいいとは思う。実際多くの人はwiki見るなりして知識つける努力して今に至るわけだし。なんにも努力しようとしないで北いって時間かけてその他大勢の人に迷惑かけて「知らなかったから仕方ないじゃん」はお門違いだと思うんだけどどうでしょう。それすらやる気ないエンジョイでSH来てる奴は知らん。 -- 2014-09-08 (月) 17:43:01
      • Q.なんで北の勇者批判されるの A1.以前は野良で3周出来る部屋も多かった A2.3周のためのテンプレは塔前タリゾンで十分 A3.野良の連携では北でグダると3周出来ない可能性も出るから Q.なんで未だに北の勇者いるの A.Wikiもマップも周りの状況も一切見ない層がEP3実装で増えたから -- 2014-09-08 (月) 17:56:49
      • ↑迷惑をかけてるって意識がそもそもないんだと思うよ。俺は別ゲーからきてWIKIとかゲームごとの便利なサイト見るのはくせになってるけど、そうじゃない人もいるじゃない?たしかにオンゲで無知は罪なとこもあるけどそれはガチなとこであってけして野良に求めるとこではないよ。 -- 2014-09-08 (月) 17:59:39
      • 前はイルメギ,シュンカ、インフィしてたら即殺できたのが修正で弱体化した結果昔のやり方のままイルメギシュンカインフィでなかなか雑魚を処理できずに時間かかる→結果2週しかできないってのもあるでしょ。 -- 2014-09-08 (月) 18:05:39
  • ↑それ小学生サッカーだからwwwここで言ってるとか言うやつは100%信用してないけど言っても分からないから言わないって社会で通用すると思ってんのよ考え方がガキなんだよ。 -- 2014-09-08 (月) 17:15:54
    • ゲームごときでこんな熱くなってないで仕事探しな!お母さんが泣いてるよ! -- 2014-09-08 (月) 17:24:01
      • 仕事帰りだよ雑魚^^ -- 2014-09-08 (月) 17:34:02
      • ↑自分で言ったことを数分立たないうちに忘れちゃってる…。 -- 2014-09-08 (月) 17:35:43
  • いや少なくとも俺も返信の方は明確にWave4を意識してその話してるんだけど……Wave4で塔タリゾン→北出待ち*2とか塔前塔前出待ちとかで終わった経験ないの? で、流石に俺も毎回安定するとは思ってないが、さりとて毎回北で殲滅できないとも思ってないね。3回流れてくるWave4で一本目を北で待ち受けることはしないが、中央→左右のパターンの三本目は出待ちして、手伝ってくれる人が居れば反対側の塔で戦ってきた人が来る前に殲滅終わる。他に出待ちしてる人がいると出待ち→塔前→出待ちで終わったり塔前→出待ち→出待ちで終わったりすることもあるから、火力的に不可能ではないことは確かだ。北の勇者は一人だけしか居ないから火力が不足するんであって、複数が北に行けばその問題は解決する可能性もある。Wave1.2は北で戦いWave3は下がるのがEP2の基本で、EP3になってWave3も北で戦うことが多くなったように、皆の意識次第じゃWave4も北で戦ったほうが早くなるんじゃねーのって話。実際北の勇者()が目立ってるのはEP3で火力上がって2.3人組んでの速攻殲滅をしようとしている人間が出てきているのにもかからわず、周りが旧来の定石に縛られて南にこだわっているせいで意思相通が取れてないせいってのも大きいでしょ。それでも野良は全体の強さが安定しないんだから基本的に南で戦えよ馬鹿野郎って意見自体は賛成だがね、VHや共用だと大抵そっちのほうが楽だし。まあ一巡目の北の勇者は人数配分的にまだ厳しいかもしれないが、二巡目三巡目は出待ちで勇者やってもいいぐらいにはなってきてると思うよ。 -- 木主 2014-09-08 (月) 17:26:59
    • 長い、やり直し -- 2014-09-08 (月) 17:28:06
    • ツリーミスった上に直し方がわからん…… 頭悪い人ほどオウムするってそれ一番言われてるから! -- 2014-09-08 (月) 17:11:17 New! の次に挿入しといてください。 -- 木主 2014-09-08 (月) 17:36:47
    • なっげえなあ・・・。どんなにここで力説しようが北処理は少数なんだから現地で提案しような? -- 2014-09-08 (月) 17:46:41
    • 身内ならそれでいいけど野良はやめてね。革新的なやり方されてあたふたするよりも決まりきった作業をこなして安定して三周できる方が遥かにストレスがたまらない -- 2014-09-12 (金) 16:11:11
  • W3以降は後ろ下がる、っていうのは実装直後の話?今も含んでる?W4はみんな南下がるけど、W3ではほとんど下がる人いなくて本当にそうなのか気になる。それとも「以降」の意味を勘違いしてるのかな。 -- 2014-09-07 (日) 16:54:13
    • 知識のない低火力の奴が北にでるようになったから、塔前でまってたらいつまで経っても殲滅できない(4の勇者様激増でこっちも影響してる)。だったらリスキーだけど全員前でやった方が早い。もちろん身内とか高火力組みなら北で瞬殺すればいい -- 2014-09-07 (日) 17:39:02
    • 4はともかく3は北のが早いな。各拠点前に1人いれば良いし。 -- 2014-09-07 (日) 19:35:06
    • 今はW3まで北処理でW4以降は塔前処理がおおいんじゃない? -- 2014-09-07 (日) 19:48:44
    • 俺はW3は下がってる。W3で北で戦う人に違和感は持たなくなったが念の為下がってる。 -- 2014-09-07 (日) 21:06:37
    • W4以外火力ある人は北で戦うべきだと思う。各塔に勇者一人居るだけで処理速度断然早いですし。理想は北二人南二人or北三人南一人だと思うけど。 -- 2014-09-08 (月) 08:27:54
      • 一人だけ北にいるから勇者様。そして一人だけで敵をかき集めてると非常に効率悪い。皆が南に居るときに北を主張するなら声かけて欲しい。 -- 2014-09-08 (月) 18:23:43
      • レベル70だろうとVHで一人北やるよりも、4人で塔前やったほうが早いな。Hまでなら倒せるもののPP枯渇するだろうし -- 2014-09-08 (月) 20:33:10
      • 北の勇者が一人だけいて効率のいいケースは北で殲滅することではなく後湧きで散発的に出てくる雑魚をしっかり処理することのみ。野良で一人で北の勇者をするのであれば最初の湧きはスルーして、後湧きを処理してほしい。最も野良で一人だけ勇者するような奴に後湧きの雑魚を倒しきれる火力があるはずもないがな -- 2014-09-09 (火) 03:10:34
      • 北で北でというのはいいが、ちゃんと湧き位置把握してるのか? -- 2014-09-09 (火) 14:10:20
      • 今更沸き位置把握してないやつなんているのか? -- 2014-09-11 (木) 22:47:35
      • 北でも南拠点前でもないまん中あたりの中途半端なやつが多くてな… -- 2014-09-12 (金) 10:18:02
      • 両端の中腹わきのときじゃねえの?湧きタイミングは決まってるし -- 2014-09-13 (土) 07:47:28
    • グワ、カルターゴが塔前に湧くから、それで下がるってのが浸透したんじゃないか?? 個人的にRaが1人と各塔1人くらい下がればあと前でいいとおもうけど、 -- 2014-09-15 (月) 02:50:12
  • 侵入や絶望に比べれば、ごく簡単になっているというのに・・・なんでこんなに荒れてんのよ。というか、皆、書き込むときには言葉遣いとか少し見直そうぜ? 読んでて悲しくなってくらぁ・・・ -- 2014-09-09 (火) 02:03:41
    • 言い方次第で聞いてくれる人もいるだろうにな。聞かないヤツまでは養護しないが。 -- 2014-09-09 (火) 02:47:30
      • といってもあれか……聞いてくれた人は基本的に黙ってるだろうし、聞かないヤツの中でも言葉遣いの悪いヤツの所為で荒れてるわけだよな。余計なお世話だった。 -- 2014-09-09 (火) 02:49:52
      • まぁ、煽り口調で注意されても注意された側からすりゃ印象は悪くなる一方だし、注意する気があるなら最低限口調には気をつけろとしか言えんわな -- 2014-09-09 (火) 03:20:36
    • 簡単になってるからこそみんな3周安定にしたいんだよ。それで「うおお俺なら一人で殲滅できるぜぇww」って人もいるし書き込みもあるからね・・・ 2周とも勇者がグダると3周目に行けない可能性大きいし -- 2014-09-09 (火) 08:42:18
    • 単に荒らしたい奴までいるから収まらないんだよな、ホントばかばかしい・・・・・って事で固定安定だな! -- 2014-09-10 (水) 23:55:02
    • 単に荒らしたい奴までいるから収まらないんだよな、ホントばかばかしい・・・・・って事で固定安定だな! -- 2014-09-10 (水) 23:55:07
  • ログ漁ってたらここ最近のツリーの大半が北の勇者とイルメギ関連だったわ よく飽きないな -- 2014-09-09 (火) 12:51:34
    • 頭悪い奴が北勇者のほうがええやろって長文書いてるからな。押しとどめるのに必死状態で笑えるわ。 -- 2014-09-09 (火) 13:53:19
  • ここ最近、紫拠点のラインに大人数が固まることばかりで困っている…移動速度上がったといっても限度があるし、全体マップでどこに人がいるかは一目瞭然なんだから適度にばらけて欲しいなぁ。 -- 次同じだったら白チャする 2014-09-09 (火) 19:29:35
  • てかさW1で8人くらい真ん中に集まるのなんとかしてw左右もわく可能性あるのわかってんだろうにw -- 2014-09-11 (木) 05:21:41
    • そればっかりは直接言わんと・・・。 -- 2014-09-11 (木) 05:23:18
      • 直接て小学生だってわかりそうなことなのにw -- 2014-09-11 (木) 05:24:24
      • ネットの世界には多くの子供がいるから直接言わないとダメな時もあるのよ。それに今時の小学生でもネトゲをする時代だから本当に分ってない小学生の可能性もあるからね。真ん中に集まる事をなんとかしたいなら自分が大人になって率先して言っていかないとダメな時代よ。あと下手に煽ってもあなたが逆に子供だと思われるから気をつけるんだよ。 -- 2014-09-11 (木) 05:33:08
      • あんま白ちゃしたくないんだよねぇ愚痴っといてなんだけどまあ一人でも即殺できるからいいんだけども -- 2014-09-11 (木) 05:44:12
      • チェックミス・・・上の木ですwごめんなさい。 -- 2014-09-11 (木) 05:45:12
      • 繋げときました -- 2014-09-11 (木) 22:39:29
    • 昔からだとおもう。イノシシみたいなもんだとおもって諦めてる -- 2014-09-12 (金) 09:12:55
      • イノシシか、想像してちょっと笑っちまったわ -- 2014-09-13 (土) 04:12:36
    • 真ん中は確実に湧くから無駄にならないってのもあるんじゃないかな。射程長いテク職だと中央殲滅してそのままサイドに攻撃できるし、正直な所W1の両サイドの役目は殲滅ではなく中央の戦力がサイドに来るまでの足止めでしか無いと思うよ。ただ、中央8人自分だけ西で東0人他塔前とかは誰か一人東いけよと思わなくはない。 -- 2014-09-13 (土) 04:34:58
      • 左右二人もいりゃ瞬殺なんだから、わざわざ1人に戦力落として時間稼ぎする理由が理解出来ない -- 2014-09-13 (土) 12:11:04
      • 真ん中も4人もいりゃ余裕だしな -- 2014-09-13 (土) 12:12:09
  • ここって仮にも攻略wikiだよな?このクエストの攻略したって基準はなんなんだ? -- 2014-09-12 (金) 15:02:24
    • どこまでいったら攻略したって言えるかってことね -- 2014-09-12 (金) 15:02:58
    • 単純に考えれば、Sランククリア出来れば・・・と言いたい所だが。人によっては3周、4週安定できてこそ『攻略』と呼ぶのかもしれない。 -- 2014-09-12 (金) 15:28:56
    • 最近の風潮としては評価Sで3周ってところじゃない? -- 2014-09-12 (金) 15:42:46
    • 攻略=大部分の人が満足して文句を言わない基準、とすると三周Sランクだろうな -- 2014-09-12 (金) 16:04:55
      • 4周もしたことないからそれが当たり前とか次元が違うわw -- 2014-09-19 (金) 13:14:46
      • 身内なら4周が前提な所もあるだろうが木主が言ってるのは野良の事だろ。野良でふえぇ・・・4週できなかったよぉ・・・なんて言ってる奴は割り切れてない少数派だろ -- 2014-09-19 (金) 16:54:58
    • 攻略に終わりなんてない -- 2014-09-13 (土) 07:39:46
      • かっこいい(小波感) -- 2014-09-13 (土) 17:40:33
      • タイムアタックなら、そう言っても良いんだけどな・・・ -- 2014-09-14 (日) 01:51:10
  • 野良、小学生サッカー部屋でもS3周できてるからなぁ…。Boの使い勝手も皆分かってきたのかな。 -- 2014-09-11 (木) 22:54:54
    • そういうコメやめれ、北勇者増える -- 2014-09-11 (木) 23:41:46
      • かっこいい感じで立ち回ろうとするんだけど(それが最適なものだと信じて)、野良だとむしろパワープレイに走らない方が取り残されるんだよね。北の勇者つっても、北の勇者達ってことが多いよ。単独で危なげなことしてる北の勇者様はアレだけど、S4周を野良で目指すこともないので、矯正する気も萎える。インフィ復活で最終リザルトに名前がよく載るようになったからそれだけが楽しみです(白目)。 -- 木主 2014-09-12 (金) 03:26:22
      • 素晴らしく自己中心的だな、君は -- 2014-09-12 (金) 08:50:46
      • オフゲーでどうぞ -- 2014-09-12 (金) 08:57:01
      • パワープレイで押しきれればいいよね。全部がそうじゃないし、押しきれなかった尻拭いを残された数人がすることになるから、不満が出るんだよ。 -- 2014-09-12 (金) 11:09:15
      • サッカーや北の勇者殿しか見かけなくなったからこのクエに旨味がなくなってきた。食材が豪華であっても料理人がヘボだと美味しい料理にならないが如く -- 2014-09-14 (日) 00:16:29
    • 襲来とかもう適当でもクリアできるしテク多ければ野良4周行けるようになってきたからむしろ北の処理はもっと推奨されるべき -- 2014-09-14 (日) 01:50:40
      • どこのプロ鯖だよこっちはまだ二週のが多いぞ。北を推奨するならちゃんとしっかりしたPS や装備レベルが必要ってのも広めてくれよ?レベリング層が北したらこっちじゃ絶対二週なんだ(涙)あ、援護にいけったって三ヶ所ほぼ全て勇者いるしw4でタリゾンするっていってるのに北する人もいる鬼畜鯖なんで -- 6鯖vita 民 2014-09-14 (日) 04:02:48
  • きっとこの北の勇者肯定派は予告襲来のたびによみがえって論破されてを繰り返すんだろうな…絶望のw2AIS 派と同じように…侵入は…なんだろう?後方結晶派か?まぁもうこの手の話題は議論済みじゃだめなんだろうか? -- 2014-09-10 (水) 20:01:12
    • W4塔前待機派、絶望W2AIS派ですが、もう疲れました -- 2014-09-11 (木) 20:18:09
    • 人が入れ替わってスキル変わって移動速度も変わったのに今まで通りやりゃいいじゃんってのが都合よ過ぎんよ、移りゆくオンラインゲームでこれが正解ってのが永遠変わらないってのはないだろ。それこそここで前議論した、今までこうやった言ってるのはジャンと大して変わらないんだが。ジャン「私が若い頃は....」 -- 2014-09-12 (金) 09:42:55
      • 確かにその通りだけど、防衛に関して言えばスキルや移動速度が変わっても身内で4週・5週しやすくなったってだけで、S3週をよしとしている野良攻略では以前となんら変わりないと思うけど。それこそS4週が野良でも増えてきたとかなら議論する価値はあるかもしれんが。 -- 2014-09-12 (金) 17:09:46
      • 共用野良でS4周たまに出来るけどな -- 2014-09-13 (土) 07:42:22
      • 野良の襲来なんかストレスなく3周済ませられればそれでいい人が大半だろ。 -- 2014-09-13 (土) 12:14:48
      • すでに適当やってるだけでS3周できちまうじゃねえか -- 2014-09-13 (土) 16:43:43
      • 適当にやっても三周とか羨ましすぎるは!こっちはカンストでレベル制限かけて四人pt しても二週になったりすんぞ(涙)流れ無視の余裕だし米は新規が多い6鯖共用でほんとに余裕か見にこいって思うわ…いや余裕だからって議論を遮るのはやめていただきたい。 -- 2014-09-14 (日) 04:14:23
      • 70レべなら一人で塔守れる人も多いと思うけど、自分の事弱いですって言ってるようなものだよね。だから6鯖の共用は魔窟って呼ばれるんだよ。PS磨いてください。 -- 2014-09-16 (火) 13:22:03
      • レベルの高さ=強さじゃないってのがはっきりわかる緊急よね。 -- 2014-09-16 (火) 14:48:04
      • ぐは、うぬぅ…たしかに周りのせいにしすぎか…?「そうですねもう逃げるのはヤメにしますよ、怖いやつは消してしまえばいい、オレにはそれが出来るらしいんで!」 -- 2014-09-16 (火) 16:40:15
  • サブのレベリング奴BLしましたとかいう最終終わったとの米に出てて、襲来なんてLv60上限のころのコンテンツなのに何言ってんだろこいつ…とか思ったのは自分の心が廃れているからなんだろうか… 絶望の時のコメそのままってのもあるかもしれんけど、ちょっとそこで暴言吐いてる人見るとなんか思うんだよなぁ… -- 2014-09-15 (月) 02:52:30
    • 別に個人の勝手なんだから好きにさせてあげればいいじゃん。 -- 2014-09-16 (火) 13:29:07
    • そういうのって黙ってBL突っ込めばいいだけで、わざわざ終了※とかに書くべきじゃないよな。 -- 2014-09-16 (火) 14:49:35
      • 言われたくなかったら装備ちゃんとしてこいって言いたいんだろ。わざと見えるように書いてんだよ -- 2014-09-16 (火) 14:52:26
      • ちゃんとしてる奴が見える状況でさ、そういう※みて良い気持ちになるか? -- 2014-09-16 (火) 14:54:20
      • 自分がちゃんとしてたらぜんぜん気にしないがと思うが? -- 2014-09-17 (水) 10:43:35
      • 図星以外の奴なら気にならんだろ -- 2014-09-18 (木) 00:12:34
      • メイン60台ならわかるけどサブのレベリングだろ?そんなもん野良だから何やってもいいっていうモラルにかける行動に違いないし、↑で言ってるように図星のやつ以外なんとも思わないけど。 -- 2014-09-18 (木) 01:54:45
    • 相手のレベリングが気に入らないから何でもBl入れてたら、もし絶望でBl対象者が「AIS乗ります」等の白チャット確認取れなくなるからそのコメント方、デメリットも考えなしの行為ですね。 -- 2014-09-16 (火) 15:08:48
      • サブレベリングしにくるような奴らは乗りますコメなんてしないから… -- 2014-09-16 (火) 17:10:05
      • そもそも別に白ちゃ見えてる必要ないし。vitaだとマップ隠れて邪魔なだけで逆にデメリットになるから -- 2014-09-18 (木) 00:14:41
      • 仮に乗りますが見えてなくてそれで困るとしても10人いれば誰か何か反応するから問題ないんじゃね。 -- 2014-09-18 (木) 01:57:16
    • 他人がどうBLしようが勝手でどうせこちらがどうこう出来る事じゃないのでそういうコメントをしている奴など個人的にはあまり気にならないけど、それはそうとこの緊急クエストの実装当時てLV65が上限じゃなかったっけ?確か去年の12月に実装された緊急でしょ。レベル上限65になったのが去年の9月ぐらいだったし。 -- 2014-09-18 (木) 09:06:35
  • W3みんな下がった状態で中央北で一人で集団相手にエルダーマンがいた…W3北か塔前かはその時のマルチで変わるから置いといて、エルダー以外に使うPAあるだろ…SH防衛来る前にTMGのPA把握してGuで戦う練習くらいしてきてくれ -- 2014-09-16 (火) 17:02:29
    • レベリング中に慣れればいいや的な感じなんじゃね? -- 2014-09-16 (火) 19:19:26
      • サブで50まで上がるからみんなSHで慣れに来るから怖い -- 2014-09-16 (火) 20:44:09
      • ↑これホント多いな。PAも装備もすっげえ適当。まあ襲来なんて俺とフレがいれば何とかなるんで楽しんでくれればそれでいいんだけども、彼らがUlt対応できるか心配だ。 -- 2014-09-18 (木) 09:25:14
  • 文句が多いコンテンツではあるが、装備水準的には他人にどれ位を求めてんだろうなここの奴らは。 -- 木主 2014-09-19 (金) 10:14:05
    • 装備というより最低限一人でゴルドラーダは10秒切るとかじゃないか?装備だけ揃ってても弱いのは弱いしな。ゴルドラーダ一人で倒せないのはまぁ.... -- 2014-09-19 (金) 10:22:35
    • 打射法いずれかが2800超えてないアークスは未強化アンブラドットcと同じだぜヒャッハー! -- 2014-09-19 (金) 10:30:43
      • 下手すれば逆に弱そうだな・・(倍率的な意味で -- 2014-09-19 (金) 14:41:02
    • ソールⅢあればいいんじゃない?(適当) -- 2014-09-19 (金) 10:32:02
    • 未だにカタナ振り回すRaBrやアンブララフォするBoHuが混ざるような現状ですぜ・・・ -- 2014-09-19 (金) 11:05:00
    • ゴキの大群をちゃんと処理できるなら何でもいいんじゃね。lv50代でも装備ちゃんとしてる炎Foとかだとカンストより働く人いるし -- 2014-09-19 (金) 11:59:45
    • とはいえ、装備が多少弱くても、機銃を上手く使うとか、補助重視で立ち回るとか、そういうやり方もある。本音言えば、+10の強化ぐらいはしてきて欲しいなぁ、とは思うけど・・・そこまで血眼になってチェックはしないな -- 2014-09-19 (金) 15:02:09
    • うちのチームの奴らは、10秒でラグネを処理できなきゃ地雷って言ってたな -- 2014-09-19 (金) 15:07:15
      • それは何人がかりで想定しているのか・・・ソロで10秒は出来る職が限られてくると思うけど。というか、複数がかりでも、ラグネ出現してから10秒って割と厳しいような -- 2014-09-19 (金) 16:12:21
      • 10秒の数え方が雑なんだろ -- 2014-09-19 (金) 17:19:00
      • Ra+火力職1人で着地してから10秒だな -- 2014-09-19 (金) 21:05:33
      • 塔まで大ジャンプしての着地から、数え始めて10秒なら、まぁ・・・やれそうかな。とりあえず、脚をどこか壊せれば、ダウン中にWBから叩き込めばいいし。・・・・・・って、書き込んで思ったが、やっぱり職限定されてるじゃないか。 -- 2014-09-20 (土) 05:05:19
      • それ身内だろ。身内なら2人いれば着地点から動かさず10秒で余裕 -- 2014-09-20 (土) 10:22:57
      • 数えが雑と言われて「いち、に、さん(中略)なな、はーーーーーち、きゅーーーーーーーーう、じゅう。はい、10秒間に合った!」とか言い張る小学生が思い浮かんでワロタw -- 2014-09-22 (月) 01:31:20
      • お前天才か -- 2014-09-22 (月) 01:41:36
  • 襲来にLV50前半で常にエンペラー常備で寄生やめてくれませんかねー -- 2014-09-19 (金) 14:22:12
    • そういうプレイヤーはwikiも見ないだろうし直接言うしなかいねん -- 2014-09-19 (金) 15:05:49
  • てか北の勇者の木ができるたび、おま、レベリングがまねするって米書いてんだがこのページの北の説明は具体性のない当たり障りのないような赤字と非推奨行為ってかいてるだけなんで折り畳み式で北の利点欠点と必要な立ち回りをまとめたらどうだろ?北の勇者っても基本害悪が多いから反対米がでるわけで、ちゃんと理解してくれててそれで三周できるならなにも文句ないしね。ただ本文に載せることによりにわかが増えて結局二週のが多くなったぞ!ってならないようにしないとね、…むずかしいか?長文失礼 -- 2014-09-14 (日) 04:28:24
    • ぶっちゃけ、北でもたつく様な立ち回りの人はwiki見てない。wiki見た上で前に出る人は大抵もたつかないで片付けてんじゃないの。なのでここでどう書いても、気になったらその場で言わないと変わらない。北でもたついてる様な人がいたら自分の所の片付けた後にでも言ってやれ「即殲滅できないなら下がって周りと協力しろ」ってな。 -- 2014-09-14 (日) 04:47:52
    • 周りが見えてないんだから、白チャも見えてないよ -- 2014-09-16 (火) 05:54:22
    • そのにわかでもできるようにってのがWikiだろうから書く必要ないんじゃね -- 2014-09-16 (火) 14:52:18
    • 北の勇者関係の話になってしまうが、さいきん襲来では比較的拠点付近で待機して迎撃する形で戦う人が多いんだけど、それを見て「なんで誰も前に行かないんだよ」ってキレる人がいる。拠点待機で迎撃するのと前へ出て北の勇者を担当する人がいるのと、どちらが正しいのだろうな -- 2014-09-19 (金) 15:10:12
      • 北だろうがどこだろうが「倒せないのに誰も居ない所に引き止める」のと「待ち構えている人無視して散らす」がタイムロスの原因。以前までは拠点前迎撃が主流だったから到達するまでにヘイト取って読めた動きを読めなくされるのが迷惑だったが、今は北迎撃が上方修正なんかで出来る人が多くなってきて北に出来る人が居るのならそれと協力した方が速くなる。ただ、ランダムに居合わせた野良じゃそんなん分からんから境を決めるのは厳しいが。 -- 2014-09-19 (金) 15:31:48
      • その場で人数が多い方 -- 2014-09-19 (金) 15:34:13
      • これな。多い方に合わせて動いた方が、少なくともストレスは無い。・・・ストレスは無いけど、小学生サッカーにはなるだろうが。 -- 2014-09-19 (金) 16:16:37
  • 未だにウェーブ3過ぎてもマップ上(北側)でエネミーを停滞させてる人達数名居るから次のエネミーがわかなくて3周出来ない事が多いです。塔にエネミー近づけない事は良いけど・・・壊滅に時間かかり逆にタイムロスになります。※野良だから文句言えない状況下。 -- 2014-09-16 (火) 14:52:08
    • まあ、ここで愚痴いってもしょうがないから、そういうのがいたら手伝って上げなさいEP3になって走るスピードが速くなった事だし状況も変わった -- 2014-09-16 (火) 15:03:27
    • 何も言わず手伝うと「これが正解なんだ」って誤解がますます深まる気もするけど…。喧嘩売る必要もないけど、やんわりと「時間かかるなら拠点前でやろう」くらいは言ってもいいんじゃないかね。 -- 2014-09-16 (火) 21:07:19
      • そこでさっさと転がってくれればベストだよね。まあ2周のうちの1周で多少時間掛かっても3周間に合わないことはさすがにないだろうしシカトしてるけど。 -- 2014-09-18 (木) 01:58:49
    • なにやってんの?くらい言ってもいい -- 2014-09-17 (水) 11:00:34
    • メンバー次第だがW4でも北の勇者した方が早い事もあるからな。まわりと自分の殲滅力見極めた場所取りしようぜ -- 2014-09-18 (木) 01:46:07
      • 昔は4週するためにwave4北は必要だったけども、今のwave4北狩りなんて5週するためのもんだろ。野良で5週なんて100%無理だしおとなしく塔前で狩ればいい。今の余剰火力じゃ北で狩って4週できるようなメンツなら塔前でも余裕で4週いけるし、野良でのwave4北狩りは周りを乱す行為でしかないよ。 -- 2014-09-18 (木) 02:02:56
      • 見極めるじゃなくて打ち合わせしなよ、それって一ヶ所早いだけで残りがぐだぐだになるパターンじゃね?身内慣れした人は野良に寄生させて貰う気持ちで順応しないといけないぞ -- 2014-09-18 (木) 12:48:48
      • メンバーがいい野良こそルーチンを完璧にこなすようにみんな努力してる。見極め()て勝手なことをしてる奴は野良においては足手まといでしかないわ。身内と間違えないでくれ -- 2014-09-19 (金) 00:35:57
      • 枝3既に一人で倒しきれない勇者がいる段階で枝3の言ういい野良ではないからな?むしろそういう時どうするの?ルーチン崩れちゃってるのにいつもと同じ行動してるの?むしろあんたが身内と間違えてないか? -- 2014-09-19 (金) 10:17:58
      • 北で散らかすような奴が1人でも混じる時点でどうやってフォローしても4週行けないんだし速度なんて問題じゃないだろ。そして4週行けるときってのは見極めなんぞしなくても普通に塔前ゾンディで4週行けてしまう。つまりwave4で北に行くときなんて散らかした奴の後処理くらいのもんで、見極めなんて建前だけの自分勝手な行動に過ぎない。 -- 枝3ではない 2014-09-19 (金) 16:26:12
      • 枝3だが子木主のメンバー次第ってところに反応してメンバーがいい野良こそ(枝3に続く)って意味で話してたわ。良い野良ではない云々は先に出した子木主の方に言ってくれ -- 2014-09-19 (金) 16:51:44
      • 枝5、状況に合わせて判断するのは当然だろう。塔3つあってどこに行くとかも一応見極めだぞ、人数火力職含めてだいたいこの辺とか決めるだろ?あと見極めて動くのなかには当然周りに合わせる時は合わせるってのもあるだが、何で見極める人が自ら事を荒立ててるんだ? -- 2014-09-19 (金) 17:02:31
      • すまん事を荒立てたいわけではないんだ。ただ事前打ち合わせもなしにどんな見極めをしてもwave4で北狩りをする状況にはならないと言いたかった。状況に合わせて行動するのは当然だよ。 -- 枝5 2014-09-19 (金) 17:33:35
      • 子木主の答え方だと北にいるやつを擁護しているように見える。もし北にいるやつが見極めした結果だというのならそれは見極め()でしかないってことでしょ。もし擁護しているのでなかったら子木主は木主とは全く関係ないこととしゃべってることになって話が読めなくなる -- 2014-09-20 (土) 00:23:40
    • 中間地点で様子を見て敵の数とプレイヤー数を判断。加勢に行くが早いか下がる方が早いか。下がる場合、強力なウォークライで大半の敵を後方部隊まで引っ張ろう。前後のプレイヤーが密集しやすくなり、勇者プレイを見直すきっかけになります。 -- 2014-09-19 (金) 00:14:37
    • 一人とか二人しかいないんだったらwisで言ってあげればいいんじゃない?逆ギレされたらそこまでだけど、大半は知らなくてやってるだろうから分かってくれると思うけど。 -- 2014-09-19 (金) 16:04:08
  • 最近ビブラスの頭にWB貼るの流行ってるの? -- 2014-09-20 (土) 00:48:17
    • Raやテクが何人かいるなら頭、近接が多いなら脚→コア。野良によって最適解は違うが、今はBoも多いし頭でいいかというのがほとんどなんじゃないか。 -- 2014-09-20 (土) 00:51:56
      • なるほどなー。 -- 2014-09-20 (土) 01:04:17
  • Ep2の頃から身内が集まらない時は野良で制限付き募集して4人PTで参加してるんだけど、最近装備はいっちょ前なのにサッカーする人があまりも多い気がする。テク職なら開幕2か所くらい面倒見れるのは分かるけど、1:2:1くらいに分かれたらわざわざ2つも面倒見る必要ないよね。それともこの考え方ってPTメンからは指示すんなとか思われてんのかな?募集する側も参加する側も少し意見がほしい。 -- 2014-09-20 (土) 01:30:43
    • ぶっちゃけ制限かけても意味ないよ?このゲームは装備はメセタ又は現金があれば作れるし、レベルはレベリングが簡単なこのゲームじゃ参考にならない。木主がどんな制限かけてるかは知らないけどね。あとテク職は炎テク1択で射程無限のラフォでゴルドラくらいなら1発か2発で蒸発するんだから普通は攻撃して処理を早くする。ただ自分が主なら必要ないから攻撃しなくていいとでもいいんでないか? -- 2014-09-20 (土) 10:56:38
      • 募集は70/70でFoとRaメインで募集して、Ra1Fo3の構成になることが多いかな。レベルなんてほとんど意味がないのはわかってるけど効率重視っぽくすればある程度の抑止力になるかなと思って制限をつけている。効率部屋に入るような人にあんまり指示するのもどうかと思ったし、EP2の頃は何も言わずとも開幕当たり前のように3か所に散らばってくれてた。ただEP3になってから自分が左で1人、真ん中に11人なんてのがざらに起きて毎回どこどこ行ってくださいって言う始末。しかも頑なに真ん中から動こうとしない人もいる。ただwave4で北の勇者をするような人はあんまりいないし、分かっててあえてやっているのならどういう意図があるのか知りたかった。自分もテク職メインだからテク職の立ち回りについては一通り知っているつもりだけど、ゾンディギフォからのラフォでゴル含めて雑魚は溶けるし、ラフォの無限射程は隣の支援程度にしか使っていないよ。 -- 木主 2014-09-20 (土) 11:58:50
      • なら今までの木主さんが運良かっただけでないんかなー。言葉悪いけど所詮野良は身内の搾りかす期待なんかするだけ無駄ってあきらめてるからね。あとある程度募集するなら一連の流れ簡単に説明するといいよ?集まるの遅かったならしゃあないけど流れ説明するだけなら2分くらいあれば十分っしょ -- 2014-09-20 (土) 12:19:05
      • うーん・・そういうもんなのかなぁ。うざがられるのも嫌だったからあんまり言いたくなかったんだけど、今度からは事前に説明することにします。 -- 木主 2014-09-20 (土) 12:34:22
  • 最近の襲来って、後半は北じゃなくて真ん中くらいで引きつけて戦うものなの?侵入と絶望は壁や塔から出来るだけ離れて戦いたいけど、襲来はもう塔前迎撃のほうが遅いの? -- 2014-09-21 (日) 14:36:17
    • 襲来なら野良は塔前安定。後半以降でも前で迎撃するのはほぼ身内。真ん中迎撃は一番いけないパターン -- 2014-09-21 (日) 14:40:29
    • やっぱり塔前でいいんですよね・・・久しぶりにプレイして真ん中迎撃してる人が結構いたのでなんか戦い方変わったのかなーとか思ってしまいました -- 2014-09-21 (日) 14:42:28
      • 時と場合じゃない?W4でバリアもなく誰も居なかったら中間でヘイト取ってから若干塔側に下がっていけばいいし。中間っていっても塔からラグネ2~3匹分前だけど -- 2014-09-23 (火) 05:36:28
    • というよりも最近は我先にとタゲ取って散らかす人が必ず1人は混じってくるから、その尻拭いで中腹あたりで戦ってるんじゃないかな。 -- 2014-09-21 (日) 14:57:07
      • 自分の見た場合では真ん中で待機してウォークライをかけていたので、恐らく最初から中ほどで迎撃するつもりだったかと。侵入、絶望実装以降のプレイヤーは襲来を色々混同してしまっているのかも・・・? -- 2014-09-21 (日) 15:12:15
  • 敵レベルupで襲来すら3周安定しなくなっちゃったりするんだろうか・・・ -- 2014-09-21 (日) 16:09:02
    • シュンカ弱体あたりから、ちらほら不安定なんですが -- 2014-09-21 (日) 16:21:16
      • シュンカマンはサクラエンドに切り替えてどうぞ -- 2014-09-22 (月) 08:49:34
      • 追尾しながらばっさばっさ潰せるのが利点だったわけで威力高くてもせいぜい普通の範囲のサクラなんか代わりになるわけがない。 -- 2014-09-22 (月) 09:55:37
      • あの攻撃特性なら正面から顔剥ぐか背後から数体の後頭部纏めて切り落とせるじゃろ。 -- 2014-09-22 (月) 19:07:32
  • 大学全休でニートタイム参加して自分含めてレベル50代ばっかだったけど9割近くわかってる奴らで楽だったよ やっぱ時間帯じゃない? というかPTの同じ奴がガルミラ3つ落ちてて笑った -- 2014-09-22 (月) 11:56:07
    • レベリングしないでカンストでくる方が勿体無いからなぁ、逆に緊急はカンスト職で行くべきって考えてる人は1キャラで数職しか使ってないんじゃないかな?あぁただ絶望に関しては少なからず動ける職できて欲しいし、アンブラとかアキシオン握りしめて戦うつもりのない人はちょっと寄生身内どうしで集まってやってほしいな。 -- 2014-09-22 (月) 12:59:21
    • いや、単に襲来だからだろ -- 2014-09-22 (月) 13:08:33
    • まあレベルが低くても立ち回りしっかりしてるやつはそんなもん。絶望でもカンストしてたってどうしようもない奴もいるし、装備がどれだけしっかりしてても立ち回りで損してる奴もいる -- 2014-09-22 (月) 13:49:07
  • 開始直後冗談で「W3でAIS乗りますと」言った結果。。。他の人も乗りが良くて「じゃぁ俺はW6行くわ」「W7開幕乗ります」って言う人がいて楽しいお部屋になりました。 -- 2014-09-21 (日) 00:00:15
    • 襲来でAIS乗ったらダーカーがかわいそうだろやめてやろよ -- 2014-09-21 (日) 10:49:45
    • 俺のとこにもいたが、「は?絶望だけにしか乗れませんが?w(原文ママ)」みたいな返しをされてかわいそうだった -- 2014-09-22 (月) 13:51:11
  • そこそこ高レベのBo増えてきたし、そろそろプロBoの方々に防衛全般での立ち回りを聞いてみたい気がする。まとめがあればレベリングBoでも戦力になると思うんだ -- 2014-09-22 (月) 18:18:53
    • BoHuなら雑魚はウォクラとゾンディを使いつつシュラーク、ボスはPBFからのPB連打。これだけやってれば充分貢献できると思うけど、実際にはこれすらできてないBoがほとんどなんだよなぁ。 -- 2014-09-22 (月) 18:30:48
      • すまん侵入と間違えたわ。襲来ならウォクラはなしで、ゾンディもテクがいたら基本任せる感じかな。 -- 2014-09-22 (月) 18:35:24
    • 襲来のBoは難しいこと考えずに他職と同じ原則を守るだけだね。ゾンディに合わせて(なければ自分で使って)範囲PA、ボスにはPBF。ラグネなんてブレードを脚→コアに投げるだけで倒せるし全職で一番簡単だと思う。ビブは他にやってる人がいなければイルグラでダウン狙うのも有りかと。 -- 2014-09-23 (火) 06:15:59
  • どぅ見ても複数でテクやカタコンで角狙ってるのにそれ以外にwb張り替える人って何狙ってるの? -- 2014-09-20 (土) 22:12:35
    • ビブラスのケツ♂ -- 2014-09-21 (日) 10:50:57
    • 爆弾に貼った可能性がなければ「俺が攻撃できないだろいいかげんにしろ」じゃね -- [[ ]] 2014-09-22 (月) 20:09:45
    • 周りを見てないRaだったらあれだろうけど最近パニックいれてくれるテクがいないから足からの尻でもやってるんじゃないか?まぁマッシブで頭のコアごり押しでやった方が早い気がするがな -- 2014-09-22 (月) 20:38:09
    • おう、FoとGuだけの部屋だったから頭入れたら野良が尻に入れだしてWB貼り替え合戦。WB4発が一瞬でなくなったわ -- 2014-09-23 (火) 05:31:00
    • 角や爪は意外と視覚外、近くに居すぎるとWB付いてるの見えない場合もある -- 2014-09-25 (木) 19:09:26
  • なんで全体的に火力上がって殲滅速度上がったのにみんな北こないのW4以降もラグネのとこ以外北で倒したほうが早くね -- 2014-09-22 (月) 08:52:07
    • ネタだったら面白くないし、本気で言ってるなら過去ログ読んでこい。 -- 2014-09-22 (月) 09:48:30
    • なぜラグネは例外なの? 全部前で倒したほうが早くね? -- 2014-09-22 (月) 12:34:39
    • W4以降もイボ沸くし潰すの遅れると次Wへの移行で激しくロスるんで、全員北勇殲滅やろうにも(カマキリ予防も含め)数人は拠点側へ残らないとダメ。あとW4の3回目襲撃かな?対象が緑or青だった場合最北じゃなくMAP中腹から敵湧いてる気がするが。プロ北勇にこれの処理どうしてるのか聞いてみたい -- 2014-09-22 (月) 13:46:44
      • 個人的には北殲滅派だけど、中腹わきは拠点前が一番早いよ。だからwave4は全部拠点前が一番安定する。真ん中瞬殺して即座に左右の拠点前までゴキより速く走れるなら別だが、俺には無理だ。真ん中瞬殺は出来るけど次のわきに対処出来ない。 -- 2014-09-23 (火) 08:51:18
      • ↑詳細ありがとう。やはりW4はW1~2(3も?)までで北で押さえるのと事情や難易度が違う。湧きパターン別に待機位置や分散の仕方まで連携しないと綺麗に抑えられない。POP近い北でやる=早いなどと言う単純問題ではないし、野良ではリスクだけ目立って厳しいな -- 2014-09-24 (水) 08:18:44
    • 木主みたいに「おまえらもっと北へ出ろよカス」みたいなこと言ってる奴が増えてきてるんだよな。俺は平気な顔して塔前に居座って迎撃してるけど -- 2014-09-22 (月) 13:52:39
    • 野良で北勇者は信用できないから塔前でいいわ -- 2014-09-22 (月) 13:59:43
    • 北で迎撃してる奴が取りこぼしを必死に追いかけてるのは見ててなんだかなぁと思うので塔前で迎撃するわ -- 2014-09-22 (月) 15:17:21
      • 勇者様PP切れすると最悪ゴキと鬼ごっこが始まりかねないんだよなぁ -- 2014-09-22 (月) 18:12:32
    • brのカタコンみたいに一撃で消し飛ばせるならともかく大抵瞬殺できない火力の人ばかり前出るんだよなぁ -- 2014-09-22 (月) 16:14:34
    • W3はBr/Huで真ん中待機、左右に湧けば援護いかずに次湧く北で待機して湧いたらウォークライ→カタコン→ヘリクスニフタ→カンラン2~3回→フィニッシュ→マッシブ→サクラエンドで即殺してるんだけど問題ないよね -- 2014-09-22 (月) 21:10:24
    • 北で殲滅できるのなら全然OK PT組んで北殲滅宣言してるのならそれに合わせる でも現実は碌に火力もPSもない阿呆が一人突っ込んで見事に敵を南北分断してしまってるパターンが大半なんだよ -- 2014-09-22 (月) 21:24:54
    • さっきの緊急で北で敵散すだけ散して死んでるヤツが居たな。まぁヤツが稀としても撒き散らすヤツが多い。やるなら塔前で処理するのと同じ位の時間で処理してくれ。そうじゃ無いと北の意味無いだろ。 -- 2014-09-23 (火) 01:52:00
    • 本気で超絶火力で速攻粉砕できる自信ある時だけ、北待機殲滅すればいいんじゃないかな。思うに目安となるのは、W1最初と二波目のダガンとブリアーダを各々5秒以内に叩けるかと、そのあとのゴルに即時対応&殲滅できるかどうかでしょうか。もしW1でさえゴル一匹でも塔寸前まで歩かせる程度&束でなってもゴル倒すのに15秒以上かかるようなら、北殲滅プランは無意味でしょうね。諦めて塔前で集敵迎撃なり各個撃破なりで潰すしかない。 -- 2014-09-23 (火) 02:41:48
    • 北で殲滅出来る程の火力持った人なら周り見て判断出切るよ。それでも北に行かないのは狩りきれないと判断したからでしょ -- 2014-09-23 (火) 05:28:08
    • wave1や2ですらぽろぽろ雑魚が漏れてるマルチでwave4北に行く人は、一体それで何をするつもりなんだろうかといつも思う。 -- 2014-09-23 (火) 05:42:15
    • 少し↑の木でも話してるけど、火力が上がったからこそwave4での北狩りはほとんど意味がない。今の火力ならwave4塔前でも4週できるし、仮にwave4北で狩れるよなメンツならなおさら塔前でも余裕で4週できる。今のwave4北狩りは身内で5週行くための手段に過ぎないんだよ。wave4以降で前に出るのはせいぜいwave5くらいのもんで、それ以外で前に出てるような人は状況判断した気になってるだけの自分勝手な行動に過ぎない。もちろん誰かが北で散らかしたor散らかしそうな場合はやむを得ず北で狩ることもあるがその場合4週どころの話ではない。 -- 2014-09-23 (火) 09:21:54
  • 9/24メンテ以降、抽選で襲来が来たからやってみたがやはりこれもLv70に格上げされていたので頑丈に感じるようになった -- 2014-09-25 (木) 00:44:07
    • 頑丈になったと言っても絶望と同じと考えれば沸きの少ない襲来はやはりぬるそうだが、野良は以前よりグダりやすくなるのかな。さすがに3週すら安定しなくなったら考え物だ。 -- 2014-09-25 (木) 00:52:47
    • 共用の野良はあまり変わらんかったな、いつも通りに60前後が集まって3周行けるか行けないかのライン -- 2014-09-25 (木) 01:02:31
      • いやレベル上がった分寄生と勇者の影響がきつい。50台前半もちらほらいたし -- 2014-09-25 (木) 05:31:16
      • BOの50代前半とか多いよね…装備ある程度きちんとしてるならまだ個人的にはいいけどクラフトも強化も適当な奴はいやだわ… -- 2014-09-25 (木) 17:02:59
      • ほんと、寄生と勇者が邪魔に感じるようになった。勇者はレベルが上がったか元からか知らんけど、さらに敵をまとめて時間稼ぎするだけになってて非常に迷惑 -- 2014-09-25 (木) 18:43:34
      • ここに限らんけど、寄生と初心者(含む勇者)ごっちゃにしちゃイカンと思うんだ…初心者は色々不足してるだけだからいつかは頼れる面子の一人になるけど、寄生は多分ずっと寄生。S三週さえ出来りゃ別に初心者は幾ら居ても構わんし、むしろさっさと強くなって欲しい。が、寄生はその点救い様が無い…久しぶりにそういうの見て萎えたわ… -- 2014-09-25 (木) 19:04:54
      • ↑2 いるいる。さっきの予告でも青ランチャーEX3とかいたし。イリーガルと同等かそれ以下くらい。せめてシルバ未使用でいける限界までクラフトしてこいよという -- 2014-09-25 (木) 19:05:20
    • 最近は襲来でも厳しいくらいにサブレベル低かったり装備が酷かったりがまた増えてきたから野良はきつくなりそう -- 2014-09-25 (木) 17:52:53
    • 爆弾の耐久がきになる -- 2014-09-25 (木) 18:12:51
      • 設置した機銃の弾を撃ちつくす前に削りきれる程度の耐久力 -- 2014-09-26 (金) 02:52:46
    • いつからだか雑魚に侵食核が付くようになったし、HPブーストと重なるとカタコンフィニッシュでなかなか倒しきれなくなってつらい… -- 2014-09-25 (木) 18:43:33
    • 予告だからどうなることかと心配したけどやっぱり襲来は襲来だなぁ。まともな4人PTさえ組んでれば野良でもS3週は堅い。 -- 2014-09-25 (木) 19:07:07
  • 三周は余裕だったが、零しまくる勇者がリアルガチでヤバいよ・・・Wis送ったら無知がほざくなって怒られるしよぉ・・・周囲の状況で変わるでしょって送っても草はやされまくるし。鍵付き部屋でこれかよ、ムキィィーーーー! -- 2014-09-25 (木) 19:14:11
    • 鍵付いてるのにそれなの…?(困惑。ちょい木主がどうゆう状況なのか分かんねえわ… -- 2014-09-25 (木) 19:18:08
    • 本人が良いと思ってやってる場合、指示とか注意ってスタンスだと反感買うばっかでヤバい。白で「塔前で待ち伏せしてます」とかだと、ただの状況報告だからそういう反感は買いにくそうだけど、問題はその程度じゃ通じない頭硬い人。4週目指す鍵部屋だったなら事前打ち合わせが足りなかったとしか。そうじゃなく三週できてるなら、もう多少は妥協するしかないという達観。ともあれお疲れ様です。 -- 2014-09-25 (木) 19:21:40
  • 3週連続スケイスズミ出た・・・他でその運くれよ・・・ -- 2014-09-25 (木) 21:00:01
    • 別に運がいいから3連続でスケイスズミが出たんじゃない。運が悪いからどうでもいいところでレアがでたんだ、次のDFでは★12がきっと出る!って思えば若干ポジティブになれるよ -- 2014-09-25 (木) 21:50:45
      • ☆12どころか☆10すら・・(ry -- 2014-09-25 (木) 21:57:58
    • 分解すりゃそれなりのメセタになるぞ -- 2014-09-26 (金) 03:48:09
  • ☆11刀:スケイスズミ追加オナシャス -- 2014-09-26 (金) 22:10:43
  • 殲滅に手こずる北勇だらけ。そういう奴は「MAPでお前1人だけだよ?勇者」と皆に見られてる認識あるんだろうか。案の定ヘイトだけとって殲滅も中途半端でgdgd。もうただの迷惑でしかないな。 -- 2014-09-26 (金) 22:50:47
  • W6塔前ビブ飛ばしは即殺狙いの場合やるのが普通だよね?折角向き変えて出現させてるのに、奴が飛ぶ前に炎テクぶっぱだのウォクラだの噛まして北でグダらせてるケースが最近結構見られるので自分の情報古いのかとか何か心配になってきた… -- 2014-09-27 (土) 00:17:33
    • 周期的に報酬期間があって多スロ装備を作る事も昔より遥かに楽になって、俺TUEEEと勘違いしてる奴が多過ぎるのが原因だな。誰よりも先に攻撃もしたいし誰よりも多く貢献度取りたいと言わんばかりのksだらけで慣れた連中が多いであろう襲来でグダる意味が解らん。本当そういう迷惑な奴増え過ぎ。 -- 2014-09-27 (土) 02:06:03
    • ビブ飛ばし知らない人は、向きを変えるために北に出てるのをヘイト取るために出てるのと勘違いしちゃうんだよな… -- 2014-09-27 (土) 05:52:23
      • ん?野良いってないからよく分からんのだけどさビブって塔前にわざわざ飛ばすの?塔前のが早いってどうゆうことなの? -- 2014-09-27 (土) 11:34:04
      • 大概の人達は塔の前で攻撃待機してる事が多いからね。1、2以外のウェーブもこの攻略を参考にしてる場合は塔前で叩く方が戦力のロスが少なくて済む、と言うのが塔前に飛ばす理由じゃないかな? -- 2014-09-30 (火) 08:45:08
      • ↑ W3以降に前出てる人らも侵入や絶望と認識ごっちゃになってて、塔に触れさせないのを第一と勘違いしてるっぽいかね。低火力のW4北勇なんかはそうなのかも -- 2014-09-30 (火) 18:13:12
      • 向きなんぞ変えなくてもなにもしなきゃ塔ヘイトで最初にジャンプするし角狙いで余裕なんで -- 2014-10-05 (日) 19:47:37
      • ぶっちゃけ中央拠点に向かってジャンプしてきたところをフルボッコにするのが一番手っ取り早いんだよね。向き変えられるとそれが出来なくなる。まあ、面子次第だが -- 2014-10-06 (月) 14:30:52
    • ビブラス処理が北でもたるケースほんと多い。それまでのwaveで、パニクったダーカーとか、サテライトカノンの軌跡見えてたはずなのに… あと、ボムの存在を忘れてる方多くないですかね。 -- 2014-09-30 (火) 11:26:26
  • W4のときの紫への第1波が「来るのがやたら遅いなー」とか思っていたら、画面に映った大量のカマキリ軍団でふいたw 大抵はゴルドラとダガンとカマキリの混成軍団だと思っていたが、こんなこともあるんかね? -- 2014-10-05 (日) 01:45:57
    • (´・ω・`)というか色んな事情が絡み合って重たいねん、敵の出現もこっちのダメージ表記も色々遅いねん… -- 2014-10-05 (日) 01:52:04
    • 肩越しで敵の方向を見るだけ見とくとどんな編成がくるか大体わかるからゾンディのタイミングとか必要かどうか判断できるからおすすめしてみる -- 2014-10-05 (日) 02:33:45
  • 北の勇者ってなんで自分のせいで殲滅遅くなってるって気付かないのかな。不思議でしょうがないわ。W3以降で北の勇者いる時といない時の殲滅速度を見比べて欲しい。と言っても、毎回本人が北の勇者をやってる以上、一生気付かないんだろうけどね。もうBL覚悟で白チャで「WAVE3以降は下がりましょう」って連呼しようかな -- 2014-10-05 (日) 12:26:38
    • ぼくがいちばんこうけんどとってどやがおってぃするんだーハァードッコイドッコイラホイエドッコイドッコイドッコイイルメギドッコイドコドコドコドコ -- 2014-10-05 (日) 17:40:50
    • BL覚悟って北勇とか蔑称避ければ別に悪い事じゃないと思うのだけれどね、なんかその辺も紛らわしいから後でちょっとページ編集しとく。ここや2ch等でグチグチ言ってても仕方ないレベルまで北勇がヤバげなんでどんどん声出しした方がいいかと -- 2014-10-05 (日) 17:51:13
    • 投げられる前にビブを処理するのが簡単なだけであって、爆弾作りだしたら塔に走り出すのが最適 -- 2014-10-07 (火) 06:24:44
    • 投げられる前にビブを処理するのが簡単なだけであって、爆弾作りだしたら塔に走り出すのが最適 -- 2014-10-07 (火) 06:24:46
      • 間違えちゃったテヘッ -- 2014-10-07 (火) 06:25:28
  • これのVHで☆11でますか? -- 2014-10-05 (日) 16:13:52
    • VHで一回だけエリュ出たことある。その時はフルブでSランクだった。SHの方がはるかに出やすいとは思うけどVHでも可能性はあるよ。 -- 2014-10-05 (日) 17:58:51
    • 防衛産のはNでもでるんじゃなかったかな -- 2014-10-05 (日) 18:11:01
      • 参考になりました。ありがとうございました。 -- 木主 2014-10-05 (日) 18:26:09
  • W4で前に出る人にやたら遭遇したが、どっかで推奨でもしてんのか?まあ、出るなとはいわん。が、前に出るなら漏らさず瞬殺しろよ -- 2014-10-05 (日) 17:51:58
    • やたら遭遇っていうかほぼ確実に見るようになった。あまりにも毎回いるから俺が間違ってるのか怖くなってwiki見に来た。わざわざ「ゾンディールするよ」って宣言してくれてる人を無視して単騎特攻+gdgd。行くなら瞬殺しろよなあ…。 -- 2014-10-05 (日) 18:40:11
    • もう、「あいつまさか勇者なんじゃ」と周りを不安にさせるということでW3以降前に出ること自体有罪な気がしてきた 野良で前に出て瞬殺したところで結局3周までなんだから後ろにいたって同じことだろうよ -- 2014-10-05 (日) 20:30:44
    • W4~6にて北でウォクラ発動もよく見るんで拠点へ触れさせないのを第一にしてるのかもね。侵入や絶望とは全く違うってのに、多分以前やってた層は結構減ってるんだろう -- 2014-10-06 (月) 05:58:04
    • 別に襲来とか多少拠点削られても十分S取れるのにな・・・ わざわざ時間延ばす北の勇者は何がしたいんだ?(多分何も考えてない) -- 2014-10-06 (月) 16:04:32
      • そもそもゾンディいたら数ドット分しか削られないからなあ -- 2014-10-07 (火) 00:24:24
    • W4に1人で前出るなら、ニフタ置いてイルフォ当てて瞬殺するくらいじゃないとな -- 2014-10-07 (火) 00:39:41
    • /toge 一騎当千します!!援護をっ -- 2014-10-07 (火) 06:16:56
    • 前に出る人の特徴 ①そんなに強くない。②近接はウォークライを多用。③こっそりペロる。 -- 2014-10-07 (火) 10:50:23
    • それもこれもイナゴイルメギFoが北に居た結果だわな。北でメギってた奴は責任持って白チャしてくれ。 -- 2014-10-07 (火) 11:49:33
  • 今日つられて勇者してしまいました、北で一人勇者がウォークライしたのが見えたので仕方なく北に行ったら勇者床ペロしてて気づかないうちに自分だけだったw -- 2014-10-06 (月) 02:48:31
    • おまおれ 北勇死に戻りして俺だけ勇者だったわ -- 2014-10-07 (火) 06:18:03
  • 実は、ビブラス爆弾を処理せずに、火力を集中させるっていう攻略法があるらしい。拠点一つ犠牲にするだけの簡単なやり方。俺、知らなかったから、一人でビブラス爆弾壊しに行っちゃったけどよかったのかな? -- 2014-10-06 (月) 15:59:35
    • 実は、ビブラス即殺っていう攻略法があるらs(以下略)。爆弾生産する前に殺せば拠点が犠牲とか関係ないじゃろ? -- 2014-10-06 (月) 16:59:25
    • ワロタ -- 2014-10-07 (火) 00:27:09
    • 皮肉ってるのかただの馬鹿なのかは知らんが、そういう勘違いする奴が出るような発言はやめような。上でいってるように襲来のビブラスなんて野良でも即殺してしまうのがほとんどだろ。 -- 2014-10-07 (火) 03:51:18
      • 投げられる前にビブを処理するのが簡単なだけであって、爆弾作りだしたら塔に走り出すのが最適 -- 2014-10-07 (火) 06:24:48
      • いやホント、即殺できるならちょっとでも火力貢献できるように俺も参加するけど、投げられたら即殺っていう前提が失われてるんだから走ろうぜって。一人で行って拠点落されたらこっちの所為にされるし、破壊できるほど火力あるか心配だったんだよ。十二人もいて他は誰もはしりゃしねぇ。 -- 木主 2014-10-07 (火) 06:41:07
      • 一応投げられても爆発する前に倒せば爆弾消えるよ。まあ爆弾壊しにいった方が確実だけども -- 2014-10-07 (火) 08:56:35
      • 普通1人走ってったらそいつに任せないか?あまりにも走り出しが遅い等で1人じゃ間に合いそうもなければ走るが。 -- 2014-10-07 (火) 08:58:28
      • 最近は爆弾に機銃使わずにPA使ったあげく塔とともに爆発四散する奴多くておもろい。 -- 2014-10-07 (火) 09:55:26
      • テクやってる身からしたら自分でイルグラ打つからまず爆弾なんて作られないし、もし爆弾飛ばされたとしてもラフォやイルバで処理するから結局塔には走らないかな。 -- 2014-10-07 (火) 10:07:13
      • 1人行けば大丈夫だから、基本走る人いたらその人に任せるわ 間に合わなそうならラフォで壊すの手伝うよん -- 2014-10-07 (火) 11:57:13