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Comments/登場NPC/プレイヤーVol4
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登場NPC/プレイヤー

  • プレイヤーコメント欄vol4の開始を宣言します。 -- 2017-05-23 (火) 10:46:36
    • 途中で端末フリーズしてくっそ焦ったわwみんな仲良く使おうね! by新設した主 -- 2017-05-23 (火) 10:47:54
      • おつおつ。ログのリンクだけVol3にしといた -- 2017-05-23 (火) 10:59:09
    • ありがとうございます!感謝感激です! -- 2017-05-23 (火) 14:05:32
    • オツカレーション! -- 2017-05-23 (火) 17:20:19
    • お疲れニャウ -- 2017-05-23 (火) 18:06:46
  • EP4で最強アークス認定された安藤さんだけどEP5はどんな敵を出してくるのかな? -- 2017-05-24 (水) 14:15:02
  • 10年前に飛んだ時の安藤とEP0のシーナってマトイ絡みでほとんど同じ行動してるけど、これどこで分岐したんだろうな。浮遊大陸に時間遡行したとき、シーナとマトイが出会う前にマトイに会ったことで、マトイとシーナは出会わなかったことになったとかだろうか。 -- 2017-05-24 (水) 17:22:56
    • 恐らくそういうことだろうね。本来ならあの場でマトイと出会うのはメルフォンシーナの筈だったが主人公がその場に現れてしまったせいでシーナとマトイは出会わず、代わりに主人公と交流を深めることになった。本来の世界線では主人公も【仮面】もあの時代には現れないからな。 -- 2017-05-24 (水) 21:22:59
      • なるほどなぁ。ただそうなると、マトイが一度だけ助けて怖がられたアークスってのはシーナとは別の誰かってことになるのかな。シーナが怖がっていたシーンも安藤が経験したことになるし。 -- 2017-05-25 (木) 10:41:02
    • 逃げ惑うシーナと平然と対峙する最強アークスの安藤さんを描写したかったんだろうね。 -- 2017-05-25 (木) 09:17:31
  • 確認だけどあなたが生まれたその理由のあなたは仮面でok?あやふやになってきたんで -- 2017-05-24 (水) 23:24:44
    • そうだよ。【仮面】というダークファルスが生まれた経緯(マトイを殺した絶望で変異)と意味(【深遠なる闇】を抹消してマトイを救済する)が明らかになる話だから。 -- 2017-05-25 (木) 00:48:57
      • シオンはマトイを量産してマトイリボルバーして闇分散してりゃDF滅ぼせたのに手抜きした結果が深遠こんにちわ。安藤居なかったら深遠なる闇がアークス滅ぼすから、宇宙中の原生生物が食材にならずにすむ平和な世界になったかも -- 2017-05-25 (木) 09:19:31
      • あんな化け物いくらシオンでも量産できんでしょ。クラリッサだってオリジナルは1つしかないし。 -- 2017-05-25 (木) 10:38:12
    • その化け物以上の力を持った安藤はいったい何者なのか。マジでドラゴンボールで言うカカロットになってきてるなー -- 2017-05-28 (日) 09:59:30
      • コメント繋ぐところ間違ってるゾ。 -- 2017-05-28 (日) 11:28:44
      • 安藤もシオンが作ったものだと思ってる。あと2代目クラリスクレイスの武器破壊&DF退治描写的にその化け物以上の力はどう考えても持ってない -- 2017-05-28 (日) 12:50:56
      • マトイは最強武器使ってもマトイはマザクラ幹部に負けてるしな。最強アークスの安藤さんは武器の限界値を超えるような無駄な事はせずに敵を倒せる。壊しかけたのは12年前の仮面戦でのガンスラ射撃のみ。 -- 2017-05-29 (月) 09:59:36
      • はい、これ以上は荒れるからもうやめましょーねー。枝2も見え透いた地雷に反応しちゃダメよ。前の巨木みたいに強さ議論で荒れるのが解りきってるから皆この小木や二つ上の木主には触れないようにしてたのに。 -- 2017-05-29 (月) 12:13:56
      • 二つ上の木もおそらく同一人物だろうな。ちょっと前からいい感じに拗らせてる奴が住み着いてる -- 2017-05-29 (月) 23:56:21
  • 設定資料を確認したらあなたが生まれたその理由Bルートの解説に「マトイを救えなかった未来の自分」って書かれてるんだよね、仮面さん。Aルートの仮面は並行世界の安藤で、マトイと仮面殺して仮面になった安藤=未来のプレイヤーっていう風になるんだろうか -- 2017-05-26 (金) 07:06:42
    • Aルートの仮面も前のルートでの未来の主人公。マトイを殺し続ける限り永遠にAルートが無限ループする。Bルートのプレイヤーが初めて違う選択をしたからルートが初めて変化した。 -- 2017-05-26 (金) 08:00:39
    • それならそれでいいんだが、それだとAルートの終わり際にシオンが「可能性は既に紡がれている。貴方の未来に答えがある」とモノローグしてるのが気になる。せめて安藤が仮面みたいにならなかった理由が欲しかったなぁ -- 2017-05-26 (金) 08:40:01
      • 憶測だけど安藤が仮面みたいにならなったのは辿ってきた道が違うからではないかな、安藤も仮面と同じ流れを辿ってるなら、先を知ってるはずの仮面がクラリッサの欠片探しの際後手に回ることはないだろうし、他にも先を知ってれば先手撃てるとこで後手に回ってるし、多分12年前に仮面が介入したことで大分世界の流れが変わったのではと思ってる -- 2017-05-26 (金) 09:45:35
    • 荒唐無稽な説をあげてみよう…安藤は高次の精神生命体で、安藤だと思われているアークスAの肉体に宿る存在であり、肉体になっているアークスとは別の存在であり、時間遡行なども別の世界線のアークスAに移動することで成立する。だから時間遡行しても安藤同士が出会うことはない。アークスAは世界の数だけ存在するが、安藤はプレーヤーが操作している一体しか存在していないが故に。一方ペルソナは安藤が世界線移動で置き去りにしたアークスAの成れの果てであるがゆえに複数存在する。深遠と一体化した後の世界でもコートエッジ背負ったペルソナが出てくるのはそのため。そしてペルソナは高次精神生命体としての安藤を認識しておらず、あくまで過去の自分と認識している。NPCで安藤が呼ばれる場合、安藤とアークスAがごっちゃになってて理解しにくい状態になっている…まあかなり無茶苦茶な説な訳ですが… -- 2017-05-26 (金) 12:54:34
  • 正解ルート→「仮面と協力してマトイを救うを選択」→「やっぱりマトイを殺すを選択」 = 安藤DF化せず生存、仮面生存、深遠なる闇消滅、マトイ死亡。 世界は救われた。マトイに固執したせいで仮面深遠が居るしマトイ深遠爆弾も残ってるし最悪 -- 2017-05-29 (月) 10:03:27
    • まあ、一時的に深遠なる闇復活が遠退くだけでダーカー因子自体は消えないからいずれ深遠は別の場所で復活するだろうしどのみち解決にはならんな。それよりかは仮面が全部引き受けて巻き戻しで抑えてくれてる今の状況の方が危険は多いとはいえ確実に深遠復活を食い止めたまま消し去る方法を探ることが出来るし、ベターなんじゃない? -- 2017-05-29 (月) 12:20:23
    • マトイを殺すのは悪手と判断。【仮面】が引き受けたことで深遠があの場で復活するようになったからリスキルが可能になったがマトイを殺した場合上の小木が書いているようにどこで復活するかの所から始めなければならなくなるため気づいた時には完全復活して手遅れの可能性も有り得る。故にあの場に縛るために【仮面】を人柱にするのが最善ではないかと思われる。 -- 2017-05-30 (火) 17:34:02
    • 木主の言う通り正解ルートでの主人公の行動は最悪。マトイを殺せば深遠なる闇は完全に消滅してたのに。殺したくないのは分かるが取った行動は無策の自殺行為。深遠復活。仮面が策持ってて良かったよ -- 2017-05-30 (火) 21:29:29
    • えっとこれはep3の7章のbルートでマトイを殺す。というのを選んだ場合の話? -- 2017-05-30 (火) 22:23:17
    • 「マトイを殺す」=安藤DF化or深淵昇化が心情的に必然だと思える。初回のDF化もそうだったし、協力時の殺害後、仮面の言葉からして結局DF化している事は想像に難しくないと思う。(DF化シーンが無い以上絶対ではないが)。 -- 2017-06-04 (日) 13:55:37
    • 【長文すみません】結果論になるけど、深遠を登場させるのは良かったと思える。理由としては、リスキル出来る環境だからというのもあるけど、一番は奇跡的な封印(定期リスキル)のお陰で、深遠に対する具体的な対処法が立てられるようになった事。EP3の時点では封印がやっとで、その時点で言えば「殺せる内に殺せば良くね?」が人的被害を考えて妥当かもだが、殺した所で「マトイ分のダーカー因子」が消滅するだけで根本的な解決には至らず、またいつ誰がかDF化し新たな深遠の誕生にまで進んでしまうまでの年月と風化を考慮すれば、今ある環境を最大限利用して完全なるダーカー因子の消滅・浄化への手がかりや必要装備等の対策を完備させるのは将来的にも役に立つと思える。個人的だが、結局マトイを失う事で同時に安藤も失う結果は、「アークスとしての2人が死ねば皆助かる」≠「DF以上を倒し浄化できるアークスを二人も失う」でシャオのようにどちらかを失ったとしても考えたくない未来だったと私は強く思うよ。 -- 2017-06-04 (日) 14:17:34
      • ドラマCDだと新深遠が封印されている間はダーカーも出てこないみたいなことをマトイが口にしていた(ダーカーを見て「深淵、また出てきたんだ」と発言している)。仮にマトイ殺して新深遠が消えても旧深遠が生み出したダーカーはどうなるのかが不明なんだよね -- 2017-06-06 (火) 14:02:10
      • 基本的にダーカーは深遠、及びダークファルスが産み出すもの。深遠が復活する前迄は各ダークファルス(虫系は【若人】を食った【双子】、及び地下に封印された【若人】の力)が産み出していて深遠復活後は深遠が産み出してるらしい。勿論深遠から産み出されたダークファルスの複製体が産み出すこともある。 -- 2017-06-06 (火) 20:02:42
  • 安藤はマトイを救うマン、仮面はマトイを守るマン。これであってる? -- 2017-05-29 (月) 22:13:57
  • そういや仮面が安藤に化けて2代目に接触した時にバタバタしてたとはいえ「匂い」を感じなかった辺り仮面の因子は限りなくフォトンに近い状態なのかもね、仮面になった経緯も過去への妄執とはいえ善性から来てるのもあるだろうし -- 2017-05-30 (火) 00:05:41
    • 能力でダーカー因子の反応を完全に遮断してたんじゃない?そもそもダーカー因子もフォトンらしいし。 -- 2017-05-30 (火) 12:55:00
    • マリア「(仮面を見て)ダークファルスなのか。だが、そのフォトンの感じは……」のこの後に続く言葉ってなんだろう。「アークスみたいだ」「安藤みたいだ」この辺りかな? -- 2017-05-30 (火) 18:59:30
  • 安藤の正体、出自を考察する木。ストーリーの数少ない描写から登場人物としてのプレイヤーちゃんの考察を自由に。自キャラ設定垂れ流す木じゃないぞ -- 2017-05-30 (火) 21:20:09
    • あり得そうなのがフォトンを全部押し付けられた人の生まれ変わりとか? -- 2017-05-30 (火) 22:21:05
    • シャオが言ってた異常な才能を持った突然変異のアークスの一種というのが妥当じゃないか?特別な出自とかは無さそうだし。 -- 2017-05-30 (火) 22:59:13
      • その話してる時に安藤の名前出なかったから違うと思う -- 2017-05-30 (火) 23:59:30
      • 異常な才能の持ち主の話で名指しこそされなかったけど、安藤の成長速度もループ込みとはいえぶっ飛んでると思うんだよね。何十回と繰り返してるとはいえ誰でもそこまで能力が延びる訳でもなかろうに…。 -- 2017-05-31 (水) 00:31:59
    • マトイと同じ力、同じ性質でシオンに作られたとしか -- 2017-05-30 (火) 23:57:26
    • 宇宙の意思によって生み出された免疫細胞的存在。均衡を保つため強大になりすぎた存在の心臓に向かう折れた針 -- 2017-05-31 (水) 00:27:17
    • ダーカーとは真逆の、善意や希望のフォトンで構成された生物。時間遡航はダーカーワープ的な感じのなんやかんや。 -- 2017-05-31 (水) 00:52:59
    • 宇宙の全てを侵食し尽くし、宇宙で唯一の意識体となった深遠なる闇が孤独に耐え兼ね、自身のオリジナルであるシオンの孤独を埋めたる存在マトイを求めて未来からやってきた深遠なる闇の転生体。自身のコピーの結末を予測していたシオンは言う。「あなたを待っていた。」と… -- 2017-05-31 (水) 07:53:17
      • あなたを待っていたはシオンが10年前の出来事に対して言ってた台詞じゃなかった? -- 2017-05-31 (水) 08:04:26
      • まあこれって仮説だからねぇ…ただ12年前の件はエピソード0の存在を考えると安藤が現れた事によって発生した後付けの歴史になるんじゃないかな。 -- 2017-05-31 (水) 09:16:53
    • マトイはシオンが直接作ったシオン産の究極存在な訳だからその対の存在のルーサーが直接作ったルーサー産の最高傑作なんじゃないかなって(ここの作者対の関係性好きだし)だってほら二人ともシオン産だったらフォトナーが浮ばれないような気がしてな。あんだけ激おこぷんぷん丸だったルーサーがEP3でわざわざ送りだしてくれたのもちょっとした親心的なものがあったんじゃないかと思ってさ -- 2017-05-31 (水) 12:37:21
    • 何処にでもいる平凡な第3世代アークスだと夢が広がる気がする。ただ、強敵との戦闘経験が豊富すぎたり未来の自分と戦ってその戦闘技術を学びまくれるという稀有過ぎる経験あるだけ -- 2017-05-31 (水) 19:08:32
    • 第三世代自体が第二世代の突然変異って資料に描いてあった。更にその突然変異がテオ。しかもデューマン改造でパワーアップしている。で、テオを連れてSランククリアすると「貴方はどうしてそんなに強くなったのですか」と言われる。例えるなら悟空みたいに努力で超エリートを越えたみたいなもんじゃないかな -- 2017-06-01 (木) 13:21:19
      • 悟空も結局サイヤ人って一般人には無い性質があったし努力してる描写も豊富にあったから納得できるけど安藤にはそれが無いからなぁ 少なくとも安藤自身に何かしら一般アークスには無い特性はあると思う -- 2017-06-01 (木) 13:52:10
    • ↑唐突に出てきたDFパワーを奪う能力についてだけど、アークスなら誰でも因子を吸収する能力はあるけど安藤とマトイは特別に強いってあった。深く突っ込むとマトイと仮面を深遠にするための設定なんだろうけど -- 2017-06-03 (土) 19:23:48
      • マトイがD因子を吸うほど調子が良くなると言う発言もあるし、まるでマトイ安藤自体が何らかの理由で本性が発現してない深遠なる闇であるかのような印象。深遠なる闇であればDFに侵食されても逆に取り込まれるのは当然だろうし、アル君とかは安藤のDFに対する権限がヒツギの繋がる力で干渉可能になる事によって産まれた安藤の眷属?なのかも -- 2017-06-04 (日) 14:24:27
      • ↑さすがに違うでしょそりゃ……。調子がよくなるのはダーカー因子の影響でダーカー寄りの体になってる副作用ってシャオも言ってたししかも最後は結局許容限界超えて復活した深遠に飲み込まれてるじゃん。それにマトイも主人公もダークファルスの力の一部を取り込んでいたにすぎないし、ダークファルスそのものに取り付かれたりした訳じゃないからな。 -- 2017-06-04 (日) 15:03:58
    • 「なぜ」「どうして」って説明がないまま安藤に次々と設定が加えられていくからな。ライターの都合で動かされるのはドラゴンボールの悟空とまったく同じ -- 2017-06-06 (火) 14:04:02
    • 仮面が深遠なら安藤は大いなる光と呼ばれる存在とか -- 2017-06-06 (火) 15:41:23
      • 仮面は深遠じゃないぞ。深遠は元々シオンコピーのなれの果て。仮面は封印された深遠の代わりに新たな深遠の復活の器になったにすぎない。 -- 2017-06-06 (火) 19:58:09
      • 深遠=フォトナーの負の感情により変異した存在。仮面=マトイを救えなかった絶望により変異した存在。どっちも負の感情が作用したことで変異してるわけだから似たような存在やね -- 2017-06-07 (水) 17:27:50
    • シオンが言った「私の識る最後のアークス」とか気になる点を挙げるとまとまらなくなるんだよな。個人的にはフォトナー時代に作られて何らかの形で第三世代のアークスとなった存在として見てる。 -- 2017-06-06 (火) 18:36:39
      • あれは言葉通りにシオンが最後に知った(出会った)アークスという意味では? -- 2017-06-06 (火) 20:04:58
    • もう安藤について深堀りされる事はないだろうな。いつの間にか主人公JKになってるし -- 2017-06-06 (火) 22:30:49
      • JKが主人公なのは地球編だけだけどね、この先安藤が深堀りされるかは微妙だけど -- 2017-06-06 (火) 23:48:44
      • 深堀……意味深……ウホッ♂ -- 2017-06-07 (水) 00:08:05
      • 掘ってもアラ(扱いで済まされるようなこと)しか出てこないしな -- 2017-06-07 (水) 01:51:35
    • 最初期のストーリー的には良く気が付くってところからスタートしてると思う。これはレダも一緒なのでそういうアークスはたまにいるんでしょう。次にアフィンやイオはストリエや会話からもなんだかんだ同じ武器がなじむとの事なので色々使える分テオドールと並び才能は有りそう。で、テオドールは話的にはシオン安藤に対抗するような形でルーサーテオドールって組まれたわけだけどテオは適性があったってだけで大きく記すような特別な出生では無さそう。最後に時間遡行やら他のアークスに比べて異常ともいえる出撃数。それなりに優秀だったって位で選ばれて産まれてなくても十分筋が通せる。この考察だと涼宮ハルヒとかハリーポッターが近いかも。 -- 2017-06-07 (水) 02:27:16
    • 今ある情報だけで答えると、そもそもストーリーの発端となるシオンはある程度未来が見える。だから最高の可能性を持った人物を選んで、最適な誘導をすれば良い。つまり少なくとも、マトイを救おうと思ってから、ルーサーが事を起こす(放置するとアークスが全滅するため、以降の介入が困難になる)までの期間における最高の人材。 -- 2017-06-07 (水) 05:09:10
    • 一番の疑問は「なぜ」シオンは安藤を縁者に選んだのかってこと。安藤なんて巨躯にもヒューイにもカスラにも敗者にも肝心な場面で勝てなかったしマタボ補正がなければ才能があるアークスの一人に過ぎなかった。強さや正義感で選ぶっていうならヒューイでいいし、あいつならマトイ殺して仮面化することもないだろう。あ、そうか。仮面化しないとあの未来は実現しないからヒューイじゃダメだったとか? とここまで書いて思ったがシャオが「ありえない未来を実現するのが安藤の能力」って言ってたねそういえば。シオンがそこまで分かっていたのかは分からないけど、ヒロインを殺すような人間性だったから未来が分岐したっていうのは皮肉な話だ -- 2017-06-09 (金) 17:15:57
      • 色んなアークスからマトイを救うシミュレートしてて大半が個人個人同じ結果(途中で力尽きるとかマトイを見捨てるとか)になっていくけど安藤だけ結果のブレ幅が大きかったから上手くいけばマトイを救う目を引き出せるんじゃないかと思ったとか? -- 2017-06-09 (金) 17:26:33
      • マトイが救われる未来はシオンでも演算できなかったそうだからその可能性は低い。じゃあなんでシオンは安藤を選んだのかってなる。仮面がマトイ殺してDFになって過去へやってくることをシオンが知ったからだとしても、じゃあその仮面をシオンはどうして選んだのかって∞ループ -- 2017-06-09 (金) 20:43:05
      • 選んだんじゃなくて作ったんじゃね。ヒューイは待ち望んでいた自然発生の天才だし使い潰すには惜しい -- 2017-06-09 (金) 21:06:12
      • なぜ安藤かというよりも、無数の世界線がある中でシオンがEP1-2事変をベストの形で導き、仮面の悲願も達成され、未来が続いている世界線では常にプレイヤー(安藤)が中心にいた…みたいな考え方も…ありなんかね。 -- 2017-06-09 (金) 21:54:19
      • 時間遡行で経験を積んでレダに心配されてコールドスリープに入るくらいのダーカー因子を吸うオーバーワークで強くなったわけだが、それが無ければ優秀な新人位なんだよね。ただ、ルーサーがシオン追いかけてたしルーサーの息のかかってない新人の中から優秀な奴を選ぶ必要性があったのなら安藤かテオドールくらいしか選択肢なさそうだから一応これで回答になるんじゃないかね? -- 2017-06-10 (土) 00:30:19
      • 遡行能力者候補が何人いたかは置いといて、安藤を選ぶと最終的に仮面1が生まれて時間遡行、仮面1が関わるパラレル次元が生まれる。それをさらに追うと仮面1号の関わったことによって生まれた仮面2号がパラレル次元を作る。それをさらに追うと仮面1号によって生まれた仮面2号によって生まれた仮面3号がパラレル次元を作る。それをさらに追うと(以下略)。さて、シオンはこのパラレルワールド何回分にも渡る半無限処理を何回目まで演算しきれたのか?という深読み。 -- 2017-06-10 (土) 06:27:28
      • あ、そういえばEP2終盤で10年前に行くときシャオが言ってたね。安藤だから10年前に時間遡行できた、だからシオンはキミを選んだのかもしれないって。ヒューイは強いけど時間移動の才能はなかった、とかなら説明がつくか -- 2017-06-10 (土) 08:36:57
      • 選んだ理由が「マトイと未来を救う為」なら第3世代の中でも優秀なアークスってのが一番妥当だな。仮にテオで演算してもメンタル面でダメだろうし、仮面化してなお足掻き続けた安藤になら未来を変えられると思ったんでない? 上で演算出来なかったから可能性は低いってあるけど、その可能性を持つ人材を選んだとも言える。 -- 2017-06-10 (土) 12:27:40
  • 新クラス「ヒーロー」実装。EP5のコンセプトは「英雄感」。打射法全ての攻撃を使いこなす。まさに安藤って感じのクラス実装か。使う武器はダブセから変化するのかな? -- 2017-06-10 (土) 14:46:46
    • ソード、TMG、タリスをストーリー上で使う可能性か・・・使う武器やクラスの設定が難しいかもしれないが、使い出したら燃えるな。 -- 2017-06-10 (土) 16:56:25
    • モデリングとかの関係があるし、ダブセのまんまな気がするな -- 2017-06-10 (土) 17:01:05
    • ヒーローって文字通りの安藤専用クラスみたいな感じかな。今までは指南役や設立者がいたけどそれが安藤になる、みたいな -- 2017-06-10 (土) 17:30:09
      • あれ、いるんじゃなかったっけ -- 2017-06-10 (土) 17:40:11
    • ストラトスって女の子が設立したみたいだけど、どう見てもまだ若いからね。今までの教官NPCって二十歳前後が多く安藤より年上って感じだったけど、今回は安藤の方が教官っぽくなりそうかな? -- 2017-06-11 (日) 09:31:51
      • 若いのは第3世代アークスじゃないと混成職なんて機能しないからじゃないかな。安藤みたいにフォトン傾向に偏りがない彼女が作って、安藤と洗練させていくとかだったらいいなー。ともあれジグさんの言っていた「自由すぎるフォトン傾向」への答えみたいで楽しみです。 -- 2017-06-11 (日) 15:54:51
    • カトリといいストラストといい、安藤を新クラスの客寄せパンダにしてんじゃねえぞと言いたいわ。 -- 2017-06-11 (日) 22:11:02
      • まあまあ、そんなキレんなってw -- 2017-06-12 (月) 00:38:55
      • まだ情報少ないんであれだけど、ストラトスはカトリみたいに安藤にBoぐいぐい勧めて客寄せに使おうとしてるというよりは、単純に「こういうクラス作ったんですよ!かっこいいでしょ!?」って自慢してるようにしか見えなかった -- 2017-06-12 (月) 10:02:23
      • あの映像の後に、やりませんか?と、出てこなければそうなるけどね。 -- 2017-06-12 (月) 21:20:57
      • まあプレイヤーは有名だし第3世代だし全部の武器使いこなせるって噂もあるし新クラス出たら進めるのはわかる -- 2017-06-14 (水) 04:34:07
    • そうか、ヒーローは打撃射撃法撃を使いこなせるアークスじゃないとなれないのか。ゼノやパティはフォトン傾向が決まっていて特化されているから厳しいな。ヒーローがやれそうな第三世代というと、安藤、テオドール(マザシの戦闘で可変武器使っていたので)、イオちゃん(将来色んな武器が使いたいと言っていたので)ってところかな? ってあのストラトスって女の子何気に打射法使いこなせるのか!? -- 2017-06-12 (月) 07:19:42
      • 今までの複合クラスの人たちと一緒で「使える」けど「全て使いこなせる」わけではないor器用貧乏かな? -- 2017-06-12 (月) 15:19:19
      • 第三世代以外だとカスラも適正者らしいけどね(HuRaFoの適正ありだったと思う)。ストラトスの話だと「研究」って言ってたからもしかしたら本人うまく使いこなせてないから実践は安藤にお願い!のデータ収集派かもしれん。 -- 2017-06-14 (水) 08:54:23
      • インストラクターとか宣伝に使うには安藤が適任だろう 一応どんなクラスでも使いこなせるわけだしな。やはり新クラスは実証データ少ないから安藤に依頼したんじゃないだろうか? -- 2017-06-18 (日) 16:28:16
    • 安藤が「ヒーロー」やるとソード、TMG、タリスのほかにカラテが入ると・・カラテ、剣術(ソード)、手裏剣+忍術(タリス)、投げ武器(TMG)・・これヒーローじゃなくてニンジャじゃね? -- 2017-06-13 (火) 17:06:40
      • おまけ程度?とはいえテクニック(ジツ)も使えるあたりあからさまにニンジャなのだ! -- 2017-06-13 (火) 18:20:28
      • 安藤=サン -- 2017-06-13 (火) 21:55:59
      • ガン=カタみたいに銃で撃ち打撃行い二刀のカタナで舞い 決めポーズする安藤が浮かんだ  -- 2017-06-13 (火) 23:45:05
      • 実際にストーリーでヒーローとして描写されたら、場面に応じてソードTMGタリスの三種類を使ったアクションを見せるんだろうか。 -- 2017-06-14 (水) 13:53:47
    • 安藤がストライクフリーダムみたいな戦い方するんですね 乱射&二刀流で突撃みたいな。 -- 2017-06-13 (火) 23:39:47
      • ストフリよりストライクノワールのほうが近いんじゃね?と思ったけど剣は1本なんだよな…やっぱりこれダンテじゃry -- 2017-06-18 (日) 04:01:54
  • EP5のストーリーは英雄感出すとか言ってたけどプレイヤーはHe職前提にして戦闘とかのモーションをダブセFiからHeに変更するのかな? -- 2017-06-14 (水) 16:07:05
    • Heソード持てるしエッジメインになるかもしれないね -- 2017-06-15 (木) 02:57:29
      • かもな。EP4の終盤イベントシーンでダブリスをエッジに変化させてぶん投げてるし。 -- 2017-06-26 (月) 15:57:30
      • ダブルス弾かれてエッジ出しただけだろ、ダブルスをエッジに変形させた描写はない -- 2017-06-29 (木) 14:07:38
    • EP5と言えば安藤はどういう立ち回りになるんだろうか。お姫様を守る騎士? それとも前線に立って戦う騎士?バスタークエ的に後者っぽいけどあれは常設だし、ストーリー内のポジションとは違うからな -- 2017-06-15 (木) 07:52:57
      • 映像で「精霊に導かれし英雄あらわる」とか言うセリフをいってたから多分精霊はシエラで英雄は安藤のことを指してるとは思うんだけどね。姫を守るというより国を守るんじゃないかなあ? -- 2017-06-15 (木) 13:31:37
      • いくら星とか全宇宙を守ろうともやっぱり英雄はお姫様とか国守らなきゃダメなんですかね。なおスクナヒメ -- 2017-06-16 (金) 05:10:01
      • スクナヒメは姫じゃなくて神やぞ。 -- 2017-06-16 (金) 08:21:29
    • それにスクナヒメにはコトシロがいるしね。マトイは継続して登場するみたいだしこれからも安藤のヒロインになると思う。ヒツギはなんだかんだで誰ともくっつく気配はなかったし、ハリエットもそういうポジになりそう。安藤ハーレムの夢は遠い -- 2017-06-18 (日) 01:24:49
      • 安藤はどっちかというとお人好しだが他者とは群れない孤高のヒーローだからな。 -- 2017-06-18 (日) 12:59:13
      • 安藤は派閥とかつくるタイプじゃないしなー単独ですべての依頼こなすゴルゴ13みたいな感じかね。 -- 2017-06-18 (日) 16:33:19
      • しかし周りの人達はもっと頼れと口をそろえて言うくらい気にはかけてくれてるっぽいけどね。まあ二代目クラリス同様、一人で動いたほうが楽or巻き込みたくないっていうお人よしな感じはするよね -- 2017-06-18 (日) 21:05:47
    • ハンスCOやると「危険なダーカーだから倒す」って安藤を見て「お人好しだな、おたくがみんなから信頼される理由がわかったぜ」っていうしねー -- 2017-06-19 (月) 14:32:18
  • アイカ「地球は第二の故郷」→アニメ見ていたのでわかる。安藤にもこれくらい言えるくらい地球での「日常」を見せてほしかったけど、キャスト安藤やアークスの衣装を考えると日常に溶け込むのは難しいか……アニメで出たようなユーザー主催のコスプレイベントとかならいけるかな? -- 2017-06-18 (日) 12:34:15
    • アイカは潜入任務で地球の日常に溶け込む必要があったけど、安藤は別にそういう必要はなかったからね、物語中は日常してる暇なかったし全部終わった後では無為な介入はしないだろうから、まず安藤が日常に入るという状況を作るのが難しい -- 2017-06-18 (日) 13:07:45
      • 境界線上のホライゾンの課外教室みたいなのを見てみたいなぁ -- 2017-06-18 (日) 13:14:02
    • EP5では安藤はどんなポジになるんだろうね 中世的な世界観だとやはり放浪の騎士的な感じでお姫様助けるんだろうか? -- 2017-06-19 (月) 14:12:23
      • EP5発表PVで「異界に繋がる光の彼方より、精霊に導かれし英雄現れる」っていう伝承を誰かが言ってて恐らくこの英雄ってのが安藤なんだと思う、シエラが妖精になってたしこれを精霊というなら尚更、なのでEP4みたいなサブの立ち位置じゃなくて結構メインに食い込んでくる立ち位置になると思う -- 2017-06-19 (月) 15:31:32
    • 例えばアイカがデウス緊急とかに向かうのは分かるんだけど、安藤だと違和感パナイ。デウスとは何の関係も因縁もないし、ヒツギやらマザクラやらならわかるけどさー。ウルトラマンみたいに表向きは地球人、緊急時はアークスとして戦うなら感情移入もできるんだが。つーかこのポジがアイカなわけで、安藤にとって地球はストーリーを進めるだけの舞台でしかない。ヒツギたちが仲間だから協力するってのはいいし、ラスボスがマザーなら因縁もあるからいいんだけど、やっぱデウスはなぁ。完全に地球側の問題だし -- 2017-06-19 (月) 14:35:41
      • そんなこと言ったらマガツもそうじゃないか……。それにデウスは元々アークスの祖先がばらまいた種であるエーテルから生じたものだからアークスも無関係じゃないぞ。 -- 2017-06-19 (月) 22:34:22
      • ↑マガツはほんっと何の関係もなかったね。設定資料には本質的にはDFって書かれてるけど後付け感がパナイ。デウス=エーテルが発生源っていうのは見落としてた。THX。でもデウスが現れる理由もデウスと戦う必要があるのも「地球人」ってのがやっぱり……安藤を「人」扱いしてるけど、こっちは原住民拉致して人体実験だのして生まれた第二世代の突然変異である第三世代がマタボ繰り返し補正で歴戦になったのだから、地球人と同じ枠で見られるのも結構心外。最近じゃドラゴンボールでも地球人とサイヤ人を人間って括りにしてるけどさ -- 2017-06-20 (火) 12:16:56
      • マガツに関しては、ハルコタンで双子が暗躍してるところに、マガツの復活も双子の仕業だから無関係ってわけではないぞ。スクナヒメが安藤とマトイの友達ってポジションだし、宿敵の暗躍阻止のためにも、友達を助けるって意味でも十分すぎる理由はある -- 2017-06-20 (火) 14:39:59
      • 本物のデウスの方はちゃんと安藤は自分の作りなおすべき人間とは別の存在扱いして安全なとこにお引取り願ってたりしてたけどね。アーデム曰くデウスエスカは本物よりずっと攻撃的な存在みたいだから人型=人間くらいの認識しかしてないんでしょう。所詮紛い物だし -- 2017-06-27 (火) 17:17:51
      • 枝3 デウスエスカの発生はフォトナーが廃棄したマザーから発生したエーテルのせい、ヒツギやエンガみたいな安藤の知り合いからも助けてほしいって頭下げられてたわけだし助ける理由になりえると思うんですけど…地球組に助けたいと思える感情がないとか言われたらスクナヒメもそうだっていう人だっているし客観的に見たらどっちもどっちよ -- 2017-07-03 (月) 08:52:20
    • そもそもストーリーがNPCだけで完結しているのに無理やり安藤をねじ込んでいるのが現状だからなぁ。安藤居なくても成り立つんだから安藤の立場なんか考えてないでしょそりゃ。 -- 2017-06-22 (木) 06:52:45
      • 【仮面】とマトイ関連くらいだよな、安藤が関わってるのって。 -- 2017-06-22 (木) 11:00:05
      • 最初のヒツギ(アルアバター)の浄化、ハギトの軍勢との戦い、対ファレグ、月でのヒツギ救出、対マザー、ぱっと思いつく限りでもこのくらいは安藤不在だと物語が破綻する(てか敗北して終わる)けどそのへんどうなんだろうね -- 2017-07-03 (月) 08:47:53
    • 安藤が地球を守る理由づけをしっかりさせてほしい。プレイヤーは地球人だから地球を守るのは当然でしょ?みたいな運営側の下心が透けて見える。なんで地球側で日常イベントとかやらなかったんだ…… -- 2017-06-23 (金) 08:17:21
      • そんなこと言ったら他の惑星を守る理由付けも特にされてないんですがそれは……そもそもアークスは各惑星の平定が仕事だから地球が(しかも自分たちの祖先のせいで発生した)デウスやらマザーやら大和やらに危険に晒されてるなら戦うのが当然の仕事。 -- 2017-06-23 (金) 13:12:39
      • 「仕事だからやる」「ヒツギたちに頭を下げられたからやる」ってのはいいんだよ。画面の向こうのユーザーの心情的に「地球を守る理由」が欲しい。言い方を変えると「ユーザーが地球に対する思い入れができるように」してほしい。 -- 2017-06-23 (金) 18:15:30
      • 子木的には地球以外の惑星に対しては守りたいっていう思い入れはあるの?ちなみに俺的にはリリーパは守る価値0だと思ってる(笑)。ろくな文明もなく、迷惑な機械と気色悪い生き物が住み着いてるだけの砂だらけの星だしな。 -- 2017-06-23 (金) 23:42:12
      • そこらの無人惑星はなにげにDF勢力の封印・リスポーン地点なので放置して繁殖されても…あと知的生命体が居ない=侵略ではないので一般市民や構成員の反発なく採掘基地とかドカドカおったてられるというアークス運営上の理由もある、かも。 -- 2017-06-24 (土) 06:44:53
      • ジアは復活阻止しないといけないし、巨躯や敗者はオラクルにケンカ売ってくるし、倒す理由はあるんだよね。倒さないとまずいからそこはいいんだ。でもデウスに限っては放置してもアークス側に何の影響も関係もないからどうしても首を傾げる。 -- 2017-06-25 (日) 07:45:03
      • 世界終焉の具現のログ読んで、どうぞ -- 2017-06-25 (日) 12:34:51
      • アークスは宇宙の秩序を正すものだから惑星を破壊しようとする危険な存在は倒さないといけない。主にはダーカーが宇宙の脅威だからダーカーとの戦いがメインだからマガツや大和、マザー、デウスはついでの様なものだ。 -- 2017-06-29 (木) 08:01:33
      • 大元の原因がマザー廃棄したフォトナー=オラクルにあるから責任取りにいくだけでしょ?そんなん言ったらマガツほったらかしてても宇宙的にはなんの関係もないから別にほっといてもいいじゃん -- 2017-07-03 (月) 08:49:10
  • EP5だと安藤はベルセルクのガッツみたいな突撃隊長ポジになりそう 攻城戦とかでも先陣切ってほしいな。 -- 2017-06-18 (日) 16:23:18
  • かなり前のことでずっと疑問に思ってたことなんだがEP2でサラとウォパル調査行ったときに「今のシオンの縁者が特別コミュニケーション下手なのかもね」って言われたけど、この「今のシオンの縁者」って安藤だよな?安藤って公式認定でコミュ症なの?それとも極度の人見知りさんなの? -- 2017-06-18 (日) 21:09:38
    • シオンがEP2ラストで安藤とマトイを縁者たちと言ってるからマトイを指してたんじゃないかな。当時は安藤やフィリアくらいしか心開いてなかったし。 -- 2017-06-19 (月) 07:13:54
      • でもEP2時点でシオンの指示受けて動いてたのは安藤だよね?あの時点での縁者って安藤じゃないの? -- 2017-06-19 (月) 07:27:20
    • 縁者はシオンから力を授かったものを指す。マトイは生まれた時から縁者だから安藤よりずっと前から縁者になってるよ -- 2017-06-19 (月) 08:08:21
  • 安藤がコートシリーズを愛用している理由は何だろ?ストーリ的に【仮面】が使ってた縁以外の理由があったらいいなと思うようになってきたこの頃。 -- 2017-06-23 (金) 21:46:23
    • ep3の波乱の末に受け継いだコートダブリスをep4で使うようになった、それ以前のストーリーでは決まった武器を持ってなかった(これは演出の都合かもだけど)のを考えると、やっぱ仮面との繋がりを意識してるからじゃないかね。 -- 2017-06-24 (土) 00:14:05
    • EP3設定資料のインタビューで木村たちが語っていたけど、無口主人公でかつ年齢が自由自在だから運営側であれこれ設定をつけられないんだそうだ。ユーザーの意志に反するからね。まあ、その制約も限界がきたみたいでアレだけどw -- 2017-06-25 (日) 07:47:23
      • 物語を作る上では仕方ないけど性格とかがある程度設定できちゃってるもんね、お人良しで困ってる人から頼みごとされたら断れないみたいな、それが気になるほどで無い人もいたら「うちのキャラはお人良しじゃないから違和感ある」って人もいて、難しいよなぁ -- 2017-06-25 (日) 12:29:51
      • しかも組織人としておかしいレベルのお人好しとして勝手に動くからな、今の安藤は…「英雄はお前じゃない」ならぬ「安藤はお前じゃない」とすら思える -- 2017-06-25 (日) 14:00:18
      • プレイヤー≠安藤だからそこはあんまり気にしてないなあ。安藤はただの操作するnpcと思ってる。 -- 2017-06-25 (日) 15:54:43
      • 小枝3、一緒だ!俺も唯一プレイヤーが好きに着せ替えできて操作できるNPCと思ってる -- 2017-06-25 (日) 18:33:26
      • ストーリーの安藤とユーザーが設定している安藤は別人だからな(ストーリーと矛盾しない設定にしている安藤は除く) -- 2017-06-25 (日) 18:44:08
  • よく考えると主人公ってぐう聖人だな。仲間から何度も裏切られてるのに(アークスに貢献したのにレギアスに反逆者扱いされ、始末されそうになり、リリーパ族との交流を手助けしてやったフーリエにも銃を向けられ、仲間だったはずのオザマルにも襲われ、姉探しをさんざん手伝ってやったにも関わらず一度も助けに来なかったアフィン、などなど……)文句の一つも言わずに許し、色々な人の手助けをしてあげるなんて……。普通なら闇落ちしてもおかしくない仕打ちを受けてるのにな。【仮面】になった理由もマトイを救えなかったという感情からだし。 -- 2017-06-25 (日) 02:09:30
    • 個人的には安藤は他人にそんな興味ない人じゃないかな。興味ないから他人の事もよくわからないので一応一般的な善人してるだけ。その分マトイみたいに興味もった奴にはとんでもない執着もやす。それこそDFになってでも。みたいな感じ -- 2017-06-26 (月) 14:36:41
      • マトイに特別興味持ったって感じはしないけどなあ。安藤はマトイポジションがマトイじゃなくて他の誰でも助けてたと思うぞ -- 2017-06-27 (火) 07:45:36
      • 公式のキャラ紹介より。「マトイ:闇から救い出してくれた主人公をかけがいのない存在と思っている」。あのあの、闇から救い出したのは仮面さんなんですが…… -- 2017-06-27 (火) 15:23:22
      • 仮面も元を辿れば安藤だから間違ってないし、安藤(仮面じゃないほう)の提案がなきゃ助けられなかったし合ってるぞ。マトイは2人の安藤によって助かってるって考えたほうがいい -- 2017-06-27 (火) 17:15:16
      • 確かに安藤がいなければマトイは助からなかったが、犠牲になった仮面の印象が強過ぎて「安藤大したことしてないじゃん」って思ってしまう。いやまあ、緊急の都合上深遠が誕生しないといけないからバッドエンドになるのはしかたないのだけれども -- 2017-06-28 (水) 09:52:57
      • 確かに仮面は辛い役目を引き受けてくれたから彼が目立つというのはわかる、ただ安藤は大したことしてないじゃんって意見はどうなのよって思うな、枝3も言ってる通りマトイを救う算段感が付いたのは安藤だし、仮面が深遠肩代わりできる段取り作ったのも紛れもなく安藤ということを忘れてる気がする、どっちも頑張って成し得たことというのを忘れないでほしい -- 2017-06-29 (木) 09:31:16
      • その犠牲になった仮面も安藤なんだよな。まあ服装違うし変な仮面かぶってるし、そもそも普段は変装のためか体格まで変わってるしで安藤と仮面を同一視できない気持ちはわからんでもないが -- 2017-07-01 (土) 19:00:48
  • EP5が国やエフィメラ、ダーカーコアと思しきコアを持つ魔物絡みの物語となると…相手側は帝国で皇帝やら仮面卿がいる+そいつらがおこした反乱や企みを安藤がハリエット達やほかのアークスと一緒に国ごと…ひいてはオメガごと救うことになる…結果「英雄」になるんだろうか。 -- 2017-06-26 (月) 16:06:37
    • 恐らく敵側の帝国の裏にはダークファルスが糸を引いてそうだしな。影で暗躍するダークファルスを倒して英雄に、しかしそこへ初代深遠なる闇が……て感じだろうか? -- 2017-06-26 (月) 23:50:47
    • アルマが言っていたが、ブラックホールの向こうは宇宙のあらゆる記憶がごちゃ混ぜの世界だそうだ。ってことは記憶が具現化した安藤(もしくは仮面)もいるのかな? 出るとしたら敵側かな。もう安藤に対抗できる敵って安藤自身しかいない気がするし -- 2017-06-27 (火) 03:02:18
      • 【仮面】の二番煎じだしさすがにそれはやらないだろう。普通にもっと強い敵を出せばいい。というかそろそろダークファルスと戦いたい。アークスの戦うべき相手はダーカー、ダークファルスだろう。 -- 2017-06-27 (火) 08:19:34
      • 公式から【若人】ジアが「最後のダークファルス」って紹介されていたから新規のDFはもう出ないんじゃないかな。エスカマザーみたいに強化されたDFみたいになるかも。DFって倒せないって設定だから安藤でも倒せないだろうな……っていうか倒したことないよね。模倣体しか -- 2017-06-27 (火) 08:31:56
      • えぇ……ダークファルス出ないと盛り上がらないなあ……ジアはエピソード3最後のダークファルス、という意味ではないの?事実アルという全く新しいダークファルスが出たんだし(敵にならなかったけど)さんざんフラグもたってるから新しいダークファルスはどんどん出てくるとおもうんだがなあ……。 -- 2017-06-27 (火) 10:37:50
      • まぁ深遠なる闇が存在し続ける限り、DFは新しく生まれる設定だから、出てきてほしいのは確か。 -- 2017-06-27 (火) 10:44:23
      • EP4で新しいdf(アル君やマザー)普通に出てきたし今後も出てくるんじゃない?アプレンティスジアが最後のDFってのはEP3のあの時点では最後って意味じゃないかね -- 2017-06-27 (火) 11:36:11
      • (純粋なダークファルスで戦うのは)ジアが最後って意味かね。でもルーサーも言っていたけど、深遠がじゃかすかDF生み出したらマジで勝ち目がない気がする。3人掛かりのスターゲイザーでもジア倒しきれなかったし、DFを完全に倒した(力を消滅させた)のってヒツギだけなのよね -- 2017-06-27 (火) 15:25:53
      • あるとしたら、敵側のボスが瀕死になって、死に際の何らかの願い(執念?)を初代深遠が感知してソイツを依り代にして新しいDFを生み出すってところか?もしくは小木1の言うように、最初から敵側のボスは新しいDFの依り代になってるか。ま、アプジアが最後のDFってのは、その時点では、だろう。オークゥとフルは死んでます発言同様、言っちゃったらネタバレになるしw -- 2017-06-27 (火) 15:32:01
      • 既にいないけどオメガで具現化した初代深遠封印の為に犠牲になった人(だっけ?)がEP5ラスボスだったりして それなら流石の安藤も苦戦するべ -- 2017-06-27 (火) 17:05:27
      • ただの人間のフォトナーに苦戦するかね?ダークファルスくらいしか苦戦するような相手いないでしょ。 -- 2017-06-27 (火) 18:35:58
      • EP3の終盤の精神世界的なシーンでシオンが深遠について「やがて型どり、新たなDFを引き連れて現れる」って言ってるあたり、新しいDFが安藤たちの前に現れるのは確定じゃないかな。 -- 2017-06-27 (火) 19:50:02
      • 新しいダークファルス=アル=エスカマザーじゃないですかなそれは。後は模倣体ダブル? 模倣体だから倒せたけどそうじゃなかったら倒せないから苦戦は必至やろねー -- 2017-06-28 (水) 06:42:22
      • フォトナーたちのフォトンを押しつけられたそうだから物凄いパワーを持ってるのかもしれない。ルーサーが双子の体内で言っていたけど、フォトンが燎が多ければ多いほど内在感情の影響で劇的に能力を変化させるそうだからね。安藤が仮面になったのもそのせいだろうし、餌にされたフォトナーも膨大なフォトンと負の感情で準深遠っぽくなってもおかしくない -- 2017-06-28 (水) 06:44:36
      • 枝6 ヒツギがDFを完全に倒したってのもちょっと違う気がする、あの場合は宿主を取り出したせいで実体を維持できず霧散したってのが正しいような、後ヒツギの能力はエーテル切断でフォトンがその限りじゃないからねー、マザーの時も安藤とマトイがフォトン部分抑えてくれたからできたわけで、純粋なDFには通用しなそう -- 2017-06-29 (木) 09:39:11
  • デウスを見て思ったんだけど、デウスが呼び出された責務に従って地球を作り変えるのに対し、安藤は完全に別世界からやってきた人間で、地球の常識に捉われず善悪を判断できる立場だと気づいた。FF10のティーダみたいな感じ? 安藤は地球の守護者だから、デウスみたいに呼び出されたからとか絶望がどーたら関係なく自分の意志で守ってるんだな。そういう意味じゃデウスとはまた違った立場や視点から地球を見てるから、ライターが好きな「対比」なのかもしれない -- 2017-06-30 (金) 11:36:50
  • EP5では安藤は異世界より現れた伝説の勇者ポジなんかね?魔王みたいなやつがボスでじつはDFとかありそうだな。 -- 2017-07-01 (土) 23:30:16
    • 敵が魔物を召喚するときに徒花っぽいの使ってたしあるかもね。ラスボスは最初の深遠かなとも思うけど個人的には仮面さんに出てきてほしいかな -- 2017-07-02 (日) 00:47:27
      • 仮面よりも新しいダークファルス出して欲しいわ。 -- 2017-07-02 (日) 23:25:57
    • 聖霊に導かれた~ってお姫様?が独白してるから安藤が勇者ポジなんだろう。シエラが精霊?かな。宇宙の記憶がごった煮の世界だから仮面ワンチャンはあるかも。DFも。個人的にはゲッテムシーナに出てきてほしいな。そろそろ漫画も終わりだし -- 2017-07-03 (月) 08:20:19
      • 精霊=シエラ 英雄=安藤 異界・光の先=オラクルの航行エリア?(オメガの外であることは間違いないと思う) 輩(ともがら)=仲間(ハリエット達とアークス達)ではなかろうか -- 2017-07-10 (月) 15:58:15
      • 精霊=シエラ 英雄=安藤 異界・光の先=オラクルの航行エリア?(オメガの外であることは間違いないと思う) 輩(ともがら)=仲間(ハリエット達とアークス達)ではなかろうか -- 2017-07-10 (月) 15:58:15
  • EP5でストーリーの会話が3Dモデルを動かすのではなくアドベンチャーゲームみたいなキャラ絵使っての会話になるようだが、そうなるとプレイヤーキャラは画面に写るのか? -- 2017-07-02 (日) 01:03:09
    • 喋れないのに立ち絵出してもしょうがないしesと同じで出ないんじゃない。ストーリー嫌い勢がボタン連打で飛ばせないの嫌がってたけど、正直改悪だと思う -- 2017-07-02 (日) 03:49:41
      • 自キャラをキャラクリするゲームで作ったキャラクターを映さないストーリーとか何の意味があるんだよって感じするよね -- 2017-07-02 (日) 06:10:01
      • PSPoで経験済みだし特に何とも思わんな。 -- 2017-07-09 (日) 14:59:21
      • ↑同じく。別に改悪とは思わないし、モーション製作班の負担を軽減も兼ねてると思う。 -- 2017-07-10 (月) 15:52:59
      • 今までのだと安藤突っ立てるだけで、会話に入れず蚊帳の外とかが多かったからね -- 2017-07-10 (月) 16:53:08
      • まあ、殺陣をやるシーンでは何時もどうりの3Dだしな。 -- 2017-07-10 (月) 18:27:39
      • ストーリーが嫌ならストーリークエストをやらなきゃいい。ボタン連打なんて効率が悪い上にめんどくせぇ事するくらいならESCキー押して一瞬で終わらせればいいだけ。 -- 2017-07-10 (月) 23:11:45
    • 福岡会場でPV見たけど、3Dキャラを横に並べて2Dイベント会話っぽく見せてる印象だったな。もし違ってたらスマヌ -- 2017-07-10 (月) 21:24:40
  • 2ちゃんのpso2世界観考察スレとかいう場所の奴らやべーな。このwikiの※欄常に監視して るらしいw。 -- 2017-07-15 (土) 15:01:26
  • Ep:5のPV見た感じ、これから先の安藤のアクションシーンではコートエッジとダブリス2つがメインになるな。 -- 2017-07-16 (日) 14:20:24
    • 手数がいるようなシーンはダブリスで一撃が欲しいときがコートエッジみたいな演出になるかな? -- 2017-07-16 (日) 15:29:42
    • 【仮面】を取り戻すのがメインの話なのもあるが、これは【仮面】感無量ものですわ…もちろん【仮面】好きの俺としても -- 2017-07-16 (日) 16:56:16
    • ストーリーでダブリスやエッジを使いたいけど火力が低いし、じゃあ迷彩使おうと思っても出ない私はどうしたらいいんだろうか -- 2017-07-16 (日) 20:54:55
      • 出るまで掘るんだよまだ期間あるだろ(無慈悲) -- 2017-07-16 (日) 23:01:27
      • コートエッジなら旧式をクラフトするのも手。ダブリスは…うん -- 2017-07-17 (月) 01:11:05
      • ストミくらいの難易度ならダブリスでも十分いけるのでは -- 2017-07-17 (月) 11:30:54
      • 別にストミノーマルくらいなら普通に旧式エッジとダブリスでいけるべ 無理そうなら迷彩買お? -- 2017-07-17 (月) 12:27:51
  • ヒツギを励ますシーン見てあれ、安藤にもそういう人いたっけになったんだけどいる? -- 2017-07-18 (火) 21:36:26
    • マトイだろ -- 2017-07-18 (火) 22:37:05
    • とりあえずEP4勢なのはよくわかったから最低限EP3の終盤イベント見返してきた方がいいよ。できればEP1~3 -- 2017-07-18 (火) 23:16:55
  • Ep:5のストーリ序盤、今までのPVからすると、深淵レイド予告→シャオに安藤&マトイ呼ばれる。シャオ「仮面を救うよ。」→アルマによる待ったが掛かる→手がかり求めてブラックホールの先へ→行き着いた異世界でハリエット助ける→ハリエットの陣地へ→ハリエット軍VS王国軍。王国軍が魔神城召喚→ハリエット破壊塔召喚するも起動しない→スケルトンに囲まれたハリエットの所に安藤登場。破壊塔が起動→Heroes:EPISODE5、PV Part1 ラストの「貴方の力、信じさせてください。」     序章完、と予想。 -- 2017-07-22 (土) 16:51:37
    • ハリエットに協力する理由がないよな、それだと。 -- 2017-07-22 (土) 17:45:21
      • そこなんだよね~。エフィメラにしても、ハリエットと国王軍だと国王軍の方が色々資料や情報があるから、わざわざハリエットに協力する理由や必要性がほぼ無いんだよね。 -- 木主 2017-07-22 (土) 18:03:50
      • 死んでいった人々が何でオメガで活動してるのかを調べるのが目的なんじゃね? -- 2017-07-22 (土) 18:35:51
      • ハリエットと交流中に王国側からハリエット陣営と誤解をされ攻撃を受けてなし崩しに協力することになったとか? -- 2017-07-22 (土) 18:39:29
      • 明らかにエフィメラは深遠由来のやばい代物なんだが・・・・・・で、王国軍はエフィメラを使ってオメガにおける覇権を確立しようとしてるのに「そのエフィメラ消すわ」とか言ったらルツのPVでの台詞聞く限り大激怒して協力も何も無くなるでしょ。後エフィメラの研究を行ってるであろうルーサーがハリエットの味方してるみたいだしエフィメラのヤバさについて熟知してるのハリエット側だけかもしれん。 -- 2017-07-22 (土) 19:25:23
      • PVの感じだと、安藤視点ではまだエフィメラが深淵由来とは確定してないけど、ハリエットからエフィメラの危険性などを説明され、協力して欲しいと言われて何時もどうりに協力する展開に成るんだろうな。 -- 木主 2017-07-22 (土) 20:10:06
    • ハリエットに協力云々はさておき、全知図書館みたいな場所だから仮面救ったり、深遠倒す方法を求めて安藤がきたのかもしれん。 -- 2017-07-23 (日) 08:31:38
    • ちょっと予測ずれたな、アルマが待ったかけるんじゃなく深淵自体がオメガにワープするとわ。 -- 木主 2017-07-26 (水) 19:58:37
  • 濱崎「エピソード4では安藤はサポーターだったけど、エピソード5では主人公としてヒーローさせて活躍させます」とのこと。自キャラ無双きたこれ? -- 2017-07-23 (日) 08:33:20
    • EP3までの形に戻すってことかな、EP4での扱いは挑戦的だったけど成功かと言われると微妙だったね -- 2017-07-23 (日) 08:57:22
  • 漫画版最終話に安藤出てきたけど、あれって厳密には【仮面】さんだよね……? -- 2017-07-26 (水) 11:03:55
    • まあ、あれが一番最初の世界だからマトイが深遠なる闇になって安藤がそれを殺すのは確定だからね。あの安藤は7章ルートA に出てきた最初の【仮面】だろうね。 -- 2017-07-26 (水) 11:13:50
      • で、何回も遡行するのか。きついなぁ、何回位したのだろうか -- 2017-07-26 (水) 11:38:58
    • マトイ助ける際に「私たちがたどってきた悠久の輪廻を終わらせよう」って言ってけど、これはマトイ殺害仮面化ループのことかね? マトイを助ければ安藤は仮面にならないしな。なぜ安藤だけ仮面と違った選択肢を選んだのかは不明だが、シオンでも予測できないありえない歴史を生み出す能力だとかシャオが言ってたっけ。スゲー都合のいいはなしだなぁ -- 2017-07-26 (水) 14:15:56
      • 能力というよりかはひぐらしみたいにループする度に安藤も無意識のうちに成長して違う選択を選ぶようになったんじゃない?仮面も安藤も同一人物だから能力に違いはないと思う。実際仮面自身もダークファルスになる前はシオンやシャオに頼まれてマタボで安藤と同じことをしているわけだしな。 -- 2017-07-26 (水) 17:28:26
      • 安藤はむしろ【仮面】と遭遇できたから、いわゆる反面教師みたいな形で『2人でやればなんとかできる』って結論が出せたからじゃないのか?対して【仮面】のときは1人だったから殺すことしか出来なくてっていう流れだと思うんだが。 -- 2017-07-28 (金) 02:16:35
  • やべー、Ep:5でいきなりマトイとペア花でテンション上がった。 -- 2017-07-26 (水) 16:50:28
    • 演出的におおって思ったけど、何もするなにしてたせいで、棒立ち被弾しまくりのマトイ見てやっちまった感すごかった -- 2017-07-26 (水) 18:08:11
    • 安藤がコートエッジ持ってる時の安心感は異常。 -- 2017-07-27 (木) 02:26:15
  • 救世主であると同時に疫病神にも見える -- 2017-07-26 (水) 22:10:28
    • 強い力を頼もしく思うか、恐ろしく思うかどう見るかは人によって変わる。 -- 2017-07-26 (水) 23:16:06
  • マトイがメディカルチェックから逃げてるのは…まぁ何時もの事とはいえ、安藤までメディカルチェックから逃げてるんかいw -- 2017-07-26 (水) 23:14:21
    • 安藤は忙しくて行けなかったと思ってたのにww似た者同士かいww -- 2017-07-26 (水) 23:17:22
      • 安藤まで逃げてるとは思わなかったわwwフィリアさんに怒られるぞ -- 2017-07-27 (木) 01:49:19
    • 病院嫌いな子供かこいつらw -- 2017-07-27 (木) 07:37:38
    • ドラゴンボールの悟空だって注射が大っ嫌いなんだぞ! -- 2017-07-27 (木) 08:22:27
    • その内サブイベあたりで任務に行ってたらメディカルセンターに強制送還される守護騎士の姿が見れるかな? -- 2017-07-27 (木) 10:55:44
    • オラクル最強はフィリアさんてことだな -- 2017-07-28 (金) 04:02:50
  • ハリエットさんに「救世主」とか言われて真っ先に「我は救世主なり!!!ハーッハッハッハ!!!」って叫んじまった俺は間違ってるのか…? -- 2017-07-27 (木) 05:16:16
    • 飯屋さん乙 -- 2017-07-27 (木) 05:53:41
    • はいはい、メシアさんは未来に帰ろうねぇ。というか懐かしいし知っている人いるとは -- 2017-07-27 (木) 06:53:19
      • 新ステージ?がオメガってわかった時点でニコの米にはメシアさんは大量発生してたゾ -- 2017-07-28 (金) 02:51:22
  • しかし今回は開幕からコートダブリスとコートエッジで大活躍だな安藤。それに表情も豊かになってきたし。攻撃の瞬間に一瞬、真剣な顔になるの好きだわ -- 2017-07-27 (木) 05:54:25
    • ヒーローじゃないのに斬撃の中にヒーローっぽいエフェクトが出てたってことはやっぱ安藤自身のフォトンの出力が尋常じゃないんだろうな。 -- 2017-07-28 (金) 02:17:41
      • マトイ程ではないにしても、オメガでは誰一人成功しなかった兵器の制御に平然と成功させたからね。並のアークスとは比にならない筈 -- 2017-07-28 (金) 09:52:18
  • 結局安藤はhufiなんですかね、ストーリーでは? -- 2017-07-27 (木) 06:53:50
    • 今のところコートエッジとダブリスを両立させてまともに使える構成はそれしか無いからねぇ。 -- 2017-07-27 (木) 11:45:37
  • 安藤「他の人に身体調べられるの苦手なんです」 -- 2017-07-27 (木) 06:58:02
  • ストラトスの奇襲をダブリスで瞬時に弾き返したシーンめっちゃカッコよかった! -- 2017-07-27 (木) 12:44:41
    • EP2時クーナに言われてた「背後の警戒が甘い」もいつの間にか克服してたでござる -- 2017-07-27 (木) 23:11:27
      • クーナ曰く、背後の警戒さえ完璧だったら誰にも負けないらしいからもう最強だな。 -- 2017-07-28 (金) 02:14:00
      • 安藤が最強なのEP4からそうなっていってたな。ファレグさんの瞬間移動にもある程度反応してたし、オフィエルがコオリに無数のメスを飛ばそうとした時も具現する直前に安藤はメスが出現する方を向いてた -- 2017-07-28 (金) 04:58:58
      • 実はアルマの時間停止にも一番最初に後ろみたのは安藤なんだぜ こういう細かい描写がEP1からの安藤より成長が感じられて好きだ -- 2017-07-28 (金) 11:20:46
    • 今の安藤は対ダーカー対人集団戦でも無敵だな、クラスhrなら敵が何万いても勝利できそう。 -- 2017-07-30 (日) 13:24:58
  • 安藤がヒツギや龍族をダーカー因子の浸食から助けた時の能力が、ダーカー因子を吸収して浄化してたのだと分かりましたね。アルマが自分でも無理と言うくらいだから余程希有な能力なんでしょうね。もし既存情報だったらすいません。 -- 2017-07-27 (木) 22:42:55
    • あれ? そんなこと言われてたっけ? オムニバスの方? -- 2017-07-27 (木) 23:22:44
      • オムニバスだな。アキとライトと安藤で浸食ヴォルドラを救った記録を見てアルマがそう言った。 -- 2017-07-27 (木) 23:44:51
    • あの映像いいよなぁ。マイルームのイベントクロニクルじゃリプレイ出来なかったんだが、ちゃんとD因子を吸い上げて浄化してますーって演出と初期安藤のずば抜けた強さみたいなのも同時に見れていいシーンだった。あの部分だけ何度か見たい。 -- 2017-07-28 (金) 02:13:22
      • アルマに話しかけてオムニバスクエストを開いた後、公開後のイベントも見れますよ -- 2017-07-28 (金) 09:48:42
      • あのヒ・ロガ浄化シーンって昔もあったんだっけ?全然覚えてなかったんだが・・・ -- 2017-07-28 (金) 11:32:05
      • 枝1 マジで?戦闘しなくても見れる? 枝2 マイルームに行った限りだとそのシーンが無かったんだよね。簡単だからいいけどあのシーン見るためだけに毎回ヒ・ロガぼこるの面倒なんだよな 子木 -- 2017-07-30 (日) 05:19:54
    • 浄化シーンはなし。あれは今回から追加されたものだね -- 2017-07-28 (金) 14:53:54
    • アルマがフォトン全般の扱いに長けているのに比べて、安藤やマトイはフォトンでダーカーを殺すことに特化してるのかな -- 2017-07-28 (金) 14:58:51
      • それだけではファレグさんには勝てないだろうから単純に安藤は強いんだろう。マトイもレギアスが最強のテクニック使いと言っていたアルマより強いみたいだし。 -- 2017-07-28 (金) 17:03:16
      • ダークファルス、マガツ、【深遠なる闇】、マザークラスタ、デウス、魔人……これだけの規格外の強敵達とこの二年間で戦い抜いてきた訳だからな……対ダーカーでも対人でもエキスパートになっているだろう。 -- 2017-07-28 (金) 19:22:40
      • 主にEP1基礎技術、EP2EP3で対ダーカー、EP4で対人が磨かれてるって風に感じる -- 2017-07-28 (金) 19:30:19
      • 今後EPが追加されて、進化の果てに安藤はどうなるんだろう。ゴリラになるのかな -- 2017-07-28 (金) 20:10:52
      • ゴリラになった方がビジュアルマシそうな安藤は割といるからゴリラでいいんじゃない? -- 2017-07-28 (金) 20:38:06
      • 退化してるじゃないか…… -- 2017-07-28 (金) 22:46:47
      • そのうちウホッしかいわなくなるウホッ -- 2017-07-29 (土) 14:45:05
      • その龍族のとこのアルマのセリフを鑑みると、フォトンを扱う才能はアルマやレギアスよりも安藤のが上手だって言ってたような。単純にダーカーに対する戦闘能力というより、フォトンをどう扱うかっていうのがズバ抜けて上手だから対ダーカーに最強っていうだけなんじゃないだろうか。 -- 2017-07-30 (日) 05:16:49
      • ゴリラと人間は系統分かれてるのでセーフ。 ツリー変更みたいな感じ -- 2017-08-05 (土) 20:44:37
      • つまり、そちら方面に特化していけば新クラス『ゴリラ』が設立される可能性が微レ存...?(錯乱) -- s 2017-08-09 (水) 12:00:07
  • オムニバスクエストでのことだけど、時間遡行は安藤の能力だったってことで解釈していいのかな?シオンはその道しるべというか地図みたいなもんでさ -- 2017-07-28 (金) 23:31:19
    • ですかね。あくまでマターボードは道標と言っていたし、【仮面】も使える事を考えると安藤固有の能力かと。特殊能力多いな、安藤。 -- 2017-07-29 (土) 01:19:13
    • アルマも時間停止使えるしフォトンの使い方さえわかれば誰でもできるテクニックなのかな しかし生まれながらにして三英雄を超えるほどのフォトン出力と時間遡行できるほどの才能があるってマジの化けもんじゃねーか おまけに普通に戦闘自体も強いという そんな逸材が現われりゃそりゃシオンも目をつけるわな -- 2017-07-29 (土) 04:19:41
      • アルマの時間停止は初代カスラ曰く「マジック」らしいので、テクニックではないですね。ただその原理から考えると安藤の時間遡行も「マジック」に分類されるんでしょうか…シオンが目を付けるほどの逸材なら下手するとルーサーにも目を付けられた可能性もありそうですよね -- 2017-07-29 (土) 23:53:27
      • ↑アルマに人体実験してまで時間停止を覚えることまでしてるし大いにありえたかもね。2代目クラリスの以上にシオンは安藤の能力と存在をルーサーにばれないように徹底的に隠していたのかも… -- 2017-07-31 (月) 14:03:51
    • 未だにシオンが安藤を選んだ?(正しい言葉が思いつかない)理由ってのは分からないんだけど時間遡行の能力があったから少なくとも縁者にはなれたってのは可能性としてはありそうね -- 2017-07-29 (土) 14:50:23
      • 少なくとも安藤が生まれる次元?世界?にはデューマンという種族を生まれさせなければいけないってなると選んだと言うよりも作ったって言ったほうがいいんだろうか? -- 2017-07-29 (土) 16:23:34
    • 転移って能力だけあってもダメで場所や時間やら正確な座標を本人が把握していないと行きたい場所や時間に飛べないらしいね。過去作のPSPo2でも亜空間転移やってたけど、あれも座標のデータを入れることで飛んでたし。正確な座標も無しにとりあえずで転移したらどこに転移するのか分からないんじゃないかな。 -- 2017-07-30 (日) 05:24:32
  • 安藤以外に第3世代って確定してるNPCって何人いたっけ? -- 2017-07-29 (土) 00:29:02
    • アフィン、テオ、イオ、あとロッティ&ロベルト。あとは年齢からしてディアと情報屋の双子ぐらいかな。 -- 2017-07-29 (土) 00:39:47
      • ランディアは十年前(十二年前)の時点でフォトン覚醒というのが漫画版で描かれたぞよ。で、ゼノが第二世代で当時13歳、対しディアは8歳とそう歳が離れてるわけではないので、ディアは第二世代の可能性が濃いと思う。 -- 2017-07-29 (土) 01:19:28
      • テオはウルクの補佐だから厳しいかも。意外と第3世代少ないな、もう少しいそうだけど -- 2017-07-29 (土) 01:21:21
      • パティアはたしかギリギリ第二世代なはず -- 2017-07-29 (土) 11:00:26
    • ハンスとロダという同期をお忘れか!! -- 2017-07-29 (土) 01:22:55
      • レダだぜ~? -- 2017-07-29 (土) 11:00:59
    • ストラトスは明言されてたし、アイカも一応第3世代じゃないかな? -- 2017-07-29 (土) 03:36:24
    • アフィンが第三世代ならユク姉も後天的とはいえフォトン扱えるようになったっぽいし行けなくもないような気がしなくもないという願望 年齢で言ったらクーナとサラかな? サラの場合フォトン能力ないけどそれを補える戦闘力は一応あるし -- 2017-07-29 (土) 07:52:56
      • サラ第三世代ならkkもいけるな -- 2017-07-29 (土) 11:02:02
      • サラはシャオっていう外付けブースターがいるからアークスの物真似ができてるだけで本人のフォトンはほとんど無いし3代目はテクニックユーザーのクラリスクレイスとしてデザインされてる訳でフォトン傾向切り替えられるかというと厳しいのではなかろうか -- 2017-07-30 (日) 04:39:07
    • メタ的に「自分以外の他PC」なんじゃないかなと思った俺は異端だろうか。新クエの雰囲気的にもそんな風に感じちゃったし -- 2017-07-30 (日) 03:21:30
      • 同見解。安藤アークスシップには安藤監修の元選抜された新進気鋭の第三世代アークスが集められてる、って思っている。その中から11又は12人(安藤不在の場合)が緊急任務の度に出撃、今日もどこかで世界の危機と戦ってると。今度は7人か8人ってこったな -- 2017-07-30 (日) 08:12:59
      • (追)その選抜方法がエキスパート認定、とするとメタを世界観に落とし込めて丁度良いんじゃなかろうか -- 2017-07-30 (日) 08:16:00
      • なるほど納得 -- 2017-07-30 (日) 16:09:20
  • エフィメラはダーカー因子の塊らしいけど、呼び出された魔物種もダーカーなんだろうか?使えば人を狂わせるらしいが、最終的にはダーカーになっちゃうとか? -- 2017-07-29 (土) 14:52:52
    • 使い続ける事で依存性が増し、最終的にはダーカーになる…って感じでしょうか。ダーカー因子によって凶暴化していた龍族と類似するところもありますしオメガの人達が扱うマナがフォトンではない限り、浸食されてしまうのは避けられないかと。 -- 2017-07-29 (土) 23:48:15
    • 数十年経ってるしそれだけ使い続けていれば誰かダーカー化していてもおかしくないけど、ハリエットはリスクないっていってるから違うのかな -- 2017-07-30 (日) 08:19:05
    • エフィメラの中央部って、深遠なる闇っぽくないか? -- 2017-07-30 (日) 13:24:34
      • ムービー中はっきり見えたわけではないけどちらちら見えてる部分見て同じこと思った -- 2017-07-30 (日) 16:07:44
    • エフェメラを使う代償っていったいなんなんだろうな。そして深遠なる闇の依り代である仮面の姿が見当たらないのも気味悪い… -- 2017-07-31 (月) 14:05:30
      • PVだと人を狂わせる徒花って紹介されていたね。今のところリスクなしって感じみたいだけど、怪しいな。ルツもこれで狂ったとか? -- 2017-08-02 (水) 11:18:52
      • 初代やったことないんだけどルツさんって原作だといい人なの? -- 2017-08-02 (水) 13:23:57
  • ハリエットが語った国々の研究で身体強化、心操、増殖、召喚。召喚がルーサーだから、他の国の重要人物にゲッテムや双子がいるってことなのかな? -- 2017-07-30 (日) 04:25:43
    • 身体強化が巨躯、心操が若人(=魅了)、増殖が双子、召喚が敗者として出てくると思われ。 -- 2017-07-30 (日) 09:00:01
    • 敗者なら時間支配じゃないのかと思ったがそれだと強過ぎかw 敗者に召喚要素ってあったっけ……ダーカーよびだして自爆させてくるけど眷属呼び出すのは婆人もやってるし -- 2017-07-30 (日) 10:54:36
      • 時間停止は元々アルマのだから、歯医者の能力と言われると違うと思う。 -- 2017-07-30 (日) 11:34:25
      • そうなると敗者だけ固有の能力がないって事態になるから、個人的には減速加速が元の能力でそこにアルマからパクった停止付けたしたと思ってる -- 2017-07-30 (日) 11:43:34
      • しかし設定資料には敗者は局地的な時間を操る能力を持つって書いてあって、ウォパルの時間が異常に早いのは敗者の影響って書いてあるが……ってルーサー整形もなかったことにされたし、敗者回りの設定代わってるのね -- 2017-07-30 (日) 13:41:08
      • 「局地的な時間操作」のうちが加速と減速とか?ウォパルの時間も異様に早いだけで停止はしてないし ルーサーの整形は髪型や服装、タトゥーを元の自分に寄せるって感じじゃないかな? -- 2017-07-30 (日) 14:02:28
      • ウォパルの時間が早いのはそこの時間が早いんではなくて自転速度が早いって話じゃなかったか。ルーサーの研究で環境までいじられてんだし -- 2017-07-30 (日) 17:23:44
      • 設定資料にウォパルの時間が早いのは【敗者】の影響って書いてあるよ。 -- 2017-07-30 (日) 17:42:46
      • 二代目カスラは初代のクローンだし、ルーサーの身体も初代。なのにカスラの容姿がルーサーと異なるし、アルマもカスラを見て「この人すーくんと同じ顔だよ」って言わないのも違和感。ちなみにカスラは30歳で、ルーサーは35歳と肉体年齢には大して差がない。 -- 2017-07-31 (月) 08:55:52
    • ゲッテムと巨躯は別人だぞ。 -- 2017-07-30 (日) 10:55:38
      • それを言ったら若人と依り代のオバハンは別人だしルーサーと敗者も元は別人(資料集参照)ですし…双子は依り代いないかもしれないからわからないけど -- 2017-07-30 (日) 11:44:22
      • 若人の依り代に関しては詳細一切不明だしあのキャラは作中ではただ【若人】というキャラクターとして扱われてる。ルーサーと【敗者】も作中では同一存在として扱われてる。しかし、ゲッテムと【巨躯】に関しては作中でも完全に別人として扱われてるし【敗者】や【若人】と同列で扱うのはおかしいかもですね。 -- 2017-08-07 (月) 00:44:36
  • 【EP3】第2章が荒らされていたので修正したのだがもしまた同じようなことがあったら頼む -- 2017-08-04 (金) 04:58:40
    • え、どんな風に荒らされてたの?ちょっと気になるな…… -- 2017-08-04 (金) 13:28:01
  • アークスになって一年ちょいくらい?(EP3時点)でダーカーだけで数十万以上殺してきたスーパールーキー --   2017-08-05 (土) 11:48:28
    • cノリスみたいな化物ルーキーだよなw安藤の真実とかネタでアークスに流行しそう。 -- 2017-08-05 (土) 18:29:42
    • 現実の経過時間ではそうだけど実際はマターボードでやった以上に時間遡行してるらしいから実際は3、4年くらいたってるかも -- 2017-08-05 (土) 19:01:51
    • 1年ちょっとのルーキーであんなに強いなら訓練生時代もなかなかすごそうだな・・・アフィン含め他の同期も置いてけぼりレベル -- 2017-08-05 (土) 19:29:15
      • いや、どっちかというと実戦に出てから覚醒したってタイプで特にこれといった特徴がなかった方じゃね。そうじゃなかったら導入が変になる -- 2017-08-05 (土) 20:31:08
      • ↑の方の木にあるように正式に配属される前からシオンに才能を見出されてたけどサラ・アルマの二の舞いにならないように隠されてた可能性もあるかも 訓練生時代も精々優秀なやつ(なんか見覚えあるけど)ぐらいなもんだったんじゃない -- 2017-08-06 (日) 10:16:31
    • 今まで食べてきたパンの枚数の方がマシな数だな --   2017-08-12 (土) 09:19:25
  • esのプレイヤーって本編の安藤と別人っぽいけど、なら武器とか持っていかれたりするし挙げ句の果てには自分では使えもしないペットにチップとか食わせたりするのはなんなんですかね? 安藤の舎弟か何か? -- 2017-08-05 (土) 20:50:25
    • 安藤「HPあげたいからこないだ出てたダカバス食わせとけや。あとお前のアリオン借りてくからな」 -- 2017-08-05 (土) 21:12:03
      • ただの屑じゃねーかww -- 2017-08-06 (日) 02:25:35
      • ただのパシリ扱いじゃねえかw -- 2017-08-06 (日) 14:21:35
    • 最初はパラレルだったけどジェネ登場のストーリーから同一人物になった -- 2017-08-06 (日) 16:17:16
      • esのストーリーって本編でいうとどの辺の時系列なのかっていう疑問点が浮かぶんよね -- 2017-08-06 (日) 17:17:58
      • シーズン1がエピソード4の少し前でシーズン2がエピソード5の少し前だと思われる。 -- 2017-08-07 (月) 00:32:45
    • ザッカード追跡→2年間が開くってやってるからその時のエピソードに合わせている感じがする。ロードとの対決辺りがEP4に当たるのかな -- 2017-08-08 (火) 18:24:25
    • PSUシリーズやPSPoシリーズと同じで「連動した場合は同一人物扱い」って感じなんじゃね? --   2017-08-09 (水) 16:18:56
      • でもes安藤って本家に比べたらちょっと強いアークスって感じの人でしかないよね ストーリー見てると同一人物って感じしない -- 2017-08-09 (水) 20:59:06
  • クエントの国の紋章がDFの敗者に見えるんだが、俺だけか? -- 2017-08-09 (水) 17:42:13
    • となるとルーサーや廃車がらみの問題がクエンとでも起きるフラグなのかな。このあとゲッテムもいるからゲッテムがいる国もエルダーに関することが起きたりして、あと本人にも。そうなると若人のあの婆や双子に関することも出るのかね。 -- 2017-08-09 (水) 20:17:44
    • 東方イス=アルス(紋章がダブルに似ている)では筆頭が子供、西方エピック(紋章はDFアプレンティスに酷似)の神王も即位したのは12の時というルーサーの発言からもDF絡みと見て間違い無さそうだな。北もエルダーっぽく見えるし。 -- 2017-08-10 (木) 01:20:30
      • 即位したのは12の時って気になるな。あのババレンティスがアプレンティス女王ってこと?となるとババレンティスがもしも12歳だったなら……という姿がみられる……!!? -- 2017-08-10 (木) 03:51:17
      • 即位したのが12歳=ユク姉も偽DFになったのは幼少期で初代若人のアウロラもロリ化というのを繋げただけかも? それに即位したのが婆人だとしても年齢はもう少し上になるんじゃないかな -- 2017-08-10 (木) 13:14:05
      • 即位したのが何年前か分からないから登場してくるならあのババレンティスの外見の可能性もあるのよな -- 2017-08-10 (木) 13:24:10
      • 【若人】が死んだのが12年前、西の王が即位したのは12歳……なにか関係あるのかね? -- 2017-08-10 (木) 15:48:20
      • 本編でババア食ってその力取り込んだからとかそんなんじゃね -- 2017-08-13 (日) 00:52:42
  • エフィメラって安藤のフォトンでしか消滅しないの?シエラが「あなたのフォトンで消滅する花」って言ってるし他のアークスじゃダメなんかな? -- 2017-08-10 (木) 13:46:50
    • 個人的にはあくまであれは安藤の主体性を強調したかった文脈なだけで、アークスによるフォトン浄化なら何でも良さそうだと思った。でもそういう設定でもおかしくはなさそう -- 2017-08-10 (木) 14:10:09
    • 城壊すときだけ他のアークスが手伝うだけで基本安藤しかあそこでウロウロしないからやで -- 2017-08-10 (木) 15:31:16
    • オムニバスEP1で振り返ったぐらいだけど(エフィメラ=ダーカー因子だったら)侵食が深いと他のアークスじゃ無理で浄化できるのは安藤ぐらい……って設定のような気が。うろ覚えだから間違っている可能性が高いけど -- 2017-08-10 (木) 19:28:42
      • アルマがいってたね、あそこまで侵食されたのを浄化するのは無理だって -- 2017-08-10 (木) 20:33:30
    • 暴走してたルツも浄化できんかったんかねえ -- 2017-08-10 (木) 23:14:23
      • 何らかの手段で気絶とかさせればできたかも知れないが、勝手に自爆されたら流石の安藤にもどうしようもないわな。よしんば正気に戻せたとしても、元々は温和だったらしい彼の精神が耐えられる気がしない。 -- 2017-08-11 (金) 01:35:56
    • 一応龍族浄化できたのは安藤の強力なフォトンに耐えられたからで、人間の身体では浄化する前に死にそう。アバターヒツギの時はアバターだったし。オムニバスで因子吸収したことにされてたけど -- 2017-08-11 (金) 17:48:35
      • 「末期ガン患者の身体から転移させることなく全身のガン化部分を一斉に取り除いたとして、その患者は生きていられるか」こうだな -- 2017-08-20 (日) 14:50:06
  • この人は何処へ行くのだろうか・・・(新情報みながら -- 2017-08-12 (土) 22:36:20
    • 光と闇が合わさり最強だな() 逆にダークブラストで定期的に因子を消費すれば溜め込まなくて済むのかも -- 2017-08-13 (日) 00:27:41
    • しかしなんで唐突に【巨躯】の力を手にいれたんだろうか -- 2017-08-13 (日) 00:40:28
      • 十中八九次の国でひと悶着あるしエフィメラエルダーに対抗するために発現させたとかそんな感じだろ。もうDFモチーフかつそれにまつわる国々だし -- 2017-08-13 (日) 00:51:24
      • 託されたとか言ってるし受け継ぐ系じゃないのかね -- 2017-08-13 (日) 01:09:17
      • てっきりエフィメラ浄化させすぎてEP3のときみたいに限界がきたのかと思っちまったけど違うんか -- 2017-08-13 (日) 01:38:26
      • 能力的に関係が近い敗者や存在が表裏一体な仮面じゃなくてわざわざ巨躯にした理由は気になるな -- 2017-08-13 (日) 02:23:01
      • もしかしたら戦法に応じて各ダークファルスの力を使うのかもしれない。格闘タイプの巨躯フォーム、射撃タイプの敗者フォームみたいな感じで -- 2017-08-13 (日) 03:15:45
      • どんどん某バイク乗りみたいになっていくなそれだと。あと職によってフォーム変わっていくとかだと面白そうだけどそうなるとHrとかどうなるんだろう。 -- 2017-08-13 (日) 09:05:12
      • あれでも、まだ素体って感じだから、全部の国の因子集めて完成系になるのかもね。そして、それを一気に浄化で究極形態に進化とか -- 2017-08-13 (日) 10:37:31
    • どうせならマトイ・ヴィエル的な変身が良かった(我儘) -- 2017-08-13 (日) 02:24:08
      • ep3で深遠なる闇になりかけていたから時間たったらああなったりして -- 2017-08-13 (日) 10:28:15
    • 委ねたのか、捧げたのか、それとも覚悟完了したのか・・・ -- 2017-08-13 (日) 03:16:56
    • 獣化みたいだな。…ダークチップを使いなさい -- 2017-08-13 (日) 08:49:03
      • そのダークソウルやビーストアウトみたく最初は暴走→仲間の協力で制御みたいな王道ヒーロー展開とかありそう -- 2017-08-13 (日) 09:34:16
    • 仮に眷属を出した場合、ドラゴン系かゴジラだろうな -- 2017-08-13 (日) 10:18:11
    • f〇oでいうビーストに似たような感じになるのかな。 -- 2017-08-13 (日) 10:27:03
    • すべてのDFの力を支配下に置き・・・ -- 2017-08-13 (日) 10:38:34
    • 3対6枚の翼に、黒い龍の姿…どこの魔王だ -- 2017-08-13 (日) 11:10:03
    • よく考えたらフォトンやダーカー因子でマトイがヴィエルになれたり、ルーサーがアンゲルに変身したりしてるし、アラトロンも変身するし、アーデムによって変身させられた地球人もたくさんいるわけだし、esの方でトランスエネミーいっぱいいるし、そもそも安藤が仮面に変化する瞬間ってストーリーに存在してたから割と順当な気がしてきた。 -- 2017-08-13 (日) 12:34:36
      • アンゲルは【敗者】の形態の1つであってルーサーが変身した姿という訳じゃないぞ。あとトランスエネミーは人間→エネミーじゃなくてエネミー→人間体の変身だからちょっと違う。 -- 2017-08-13 (日) 17:03:27
      • 書き方が悪かった、エネミーが人型に変身できたり敗者さん等ダーカーにもいろんな形態があったり、esの方だと研究でウェポノイドやら作られてたり、アウロラが武器になってたり、アラトロンみたいな変身もできてるわけで、ダーカー,エネミー,武器,フォトナー,地球人,エーテル等々が形態やら方法,順序が違えど変身(のようなもの)できるならアークスが変身出来ても別におかしくねえ、むしろ実はそんなに意外な事じゃないのかなって話。マトイヴィエルは理屈等まで似てきそうね。 -- 2017-08-13 (日) 23:16:17
      • アルマもフォトンはエネルギーだけでなくもっと色々出来ると言ってるしね。肉体を作り替えて変身するというのもダーカー、ダークファルスに限らずフォトンに関わり、フォトンを操る者なら会得さえすればどんな種族でも出来るのかもしれない。 -- 2017-08-14 (月) 03:19:27
    • EP10ラストで深淵の闇やダーカーを一掃した後、最後のダーカー因子はここにある、と自分を指し示してから溶鉱炉に沈んでいく安藤には涙しました -- 2017-08-13 (日) 14:35:10
      • まさかのターミネーター2! -- 2017-08-13 (日) 16:02:15
      • 安藤「人間が何故涙を流すのか解った……俺には涙は流せないが……アイルビーバック!」マトイ「アンドーーーーウッ!」 -- 2017-08-13 (日) 17:05:57
      • そして別の安藤が過去へ送り込まれるのかw -- 2017-08-14 (月) 03:05:52
    • 映像見てきたけど、アルティメットのダーカーっぽく変わった巨躯VS巨躯安藤はテンション上がった。 -- 2017-08-14 (月) 00:38:17
      • まあ、主人公ばかり強化してもあれだし敵の【巨躯】自身も強化されるのは嬉しい! -- 2017-08-14 (月) 03:16:21
      • 最初はユガ巨躯に三人で立ち向かうけど、強すぎて返り討ちにあい二人が脱落、その時に力を受け取って巨躯安藤に変身っていう流れっぽそう -- 2017-08-14 (月) 22:21:42
    • 変身特撮系ヒーローになりつつあるな、特撮コラボくることに期待するぜ -- 2017-08-14 (月) 03:14:27
      • 特撮というかデビルマン系というかなんというか -- 2017-08-14 (月) 08:52:34
    • いくら安藤の見た目がバラバラでイベントで動かすのが大変だからって変身系はちょっと… -- 2017-08-14 (月) 22:06:10
      • 何をいってるんだ君は -- 2017-08-15 (火) 06:02:49
    • ムービー見る限り決着つかなかった巨躯と再戦っぽいので燃える。しかも安藤が変身状態ってことはあの新巨躯ファレグさんより上か? -- 2017-08-15 (火) 12:23:12
      • まあ、多分あのヒューナルは【巨躯】自身じゃなくて肉体強化の秘術とやらで【巨躯】の力を取り込んで変身した皇帝なんだろうな……。 -- 2017-08-15 (火) 14:46:11
    • ダーク安藤さんによるオメガ行き選抜を兼ねた新人歓迎Eトラ「安藤ブラストから2分間逃げ切れ!」なおストラトスちゃん以外アウトの模様 -- 2017-08-15 (火) 12:55:43
      • そしてあまりの理不尽な強さに「こんなん勝てる訳ないやろ!?」と、匙を投げる新人アークスの皆さん( -- 2017-08-15 (火) 14:53:07
      • D安藤「ハハハ!アソビノヨシハイクヒャクマン」「ミエスイタカイトウダナ」「ドコニニゲテモムダダゾォ」「ドウシタ?ナニガコワインダ?(挑発)」「コノテイドデハアルマイ」「カタチヲシメセ」「スコシチカラヲイレルゾ シナナイデクレヨ」「シンパンノトキハスデニキタ」 シエラ「(やってみたかったんですね。DF以外も混じってるし)」 -- 2017-08-15 (火) 15:28:57
      • 新人アークスにとっては某無双のあの人みたいなかんじかな? -- 2017-08-30 (水) 10:54:56
    • DFの力を得るのはいずれ仮面と一体化する布石とかだったりしてな -- 2017-09-01 (金) 06:24:53
  • そういえば幕張メッセと有明コロシアムは来年は使えないそうだけど感謝祭もしまたやるならどこ使うんだろう -- 2017-08-13 (日) 22:31:18
    • 雑談と間違えた・・・ -- 2017-08-13 (日) 22:34:33
  • 巨躯の力を手に入れるみたいだけど、もしかしたら敗者とか双子の能力も手に入れるかもしれんね。例えばルーサーなら周囲のエネミーの動きを止めたりとか、自分の動きを速くしたり遅くしたりとか、双子なら直前に倒したエネミーを召喚するとか。ダークブラストはこの程度では終わらんと信じてる -- 2017-08-15 (火) 17:59:25
  • 9月に登場するシュレッガーとエルミル辺りが安藤に興味持ってるけど、去年くらいに誰かが言ってた安藤に執着する敵になるんかな…まぁ展開的に無いかもですけど -- 2017-08-15 (火) 23:30:38
    • 巨躯はゲッテムの前にフォトナーに取りついていて、そいつの影響で戦闘狂になったって資料に書かれているが、もしかしてシュレッガーが原初の巨躯? -- 2017-08-16 (水) 09:43:56
      • 戦闘狂なのは元々じゃなかった? -- 2017-08-16 (水) 15:59:10
      • 俺もそんな気がする。若人の国で大人アウロラ見れるんじゃないだろうか -- 2017-08-16 (水) 18:42:41
      • アウロラじゃなくてマザーが見たいです。 -- 2017-08-19 (土) 00:56:49
    • 今のところ安藤に執着しそうなのってヴァルナな気がする。ハリエットに頼りにされてるのを見てるうちに嫉妬していくとか・・・ -- 2017-08-16 (水) 10:06:00
    • youtubeで公式が投稿してたPVだと「食う」って単語が出てた。もしかしてヴェルン帝国の皇帝は他者を喰らって力を強化するタイプなのかな。だから安藤の強さに対して興味を…? -- 2017-08-16 (水) 14:29:15
      • 男安藤を皇帝が食うと聞いて -- 2017-08-16 (水) 15:09:03
      • メルエムみたいな奴なんだろうな すごくレアモノが好きな皇帝なんですね。 -- 2017-08-16 (水) 16:59:27
      • 多分オラクルハルトみたいに、食う=戦うって意味とか? -- 2017-08-16 (水) 17:03:56
      • 皇帝=巨躯でゲッテムはゲッテムでDFとよりしろは分けてあるのかな。となると敗者ポジがルツか? -- 2017-08-18 (金) 19:06:22
      • オラクルにおける依り代がオメガでは挑む形になってるということはゲッテムは皇帝に挑む側なんだろうか -- 2017-08-18 (金) 19:10:46
      • ゲッテムがハリエットポジなんだろう、エフィメラに頼った肉体強化はヴェルン皇国の美学に反してるって感じで -- 2017-08-18 (金) 20:11:29
      • ルツも皇帝も敗者や巨躯ではなく、単なる宇宙の記憶の具現で、ゲッテムやルーサーも宇宙の記憶に存在するゲッテムとルーサーという存在がたまたまオメガで夢の中の存在として姿形を模して具現してるだけでオラクルにいたDFやその依り代とは関係がない。ただとっておき映像に登場していたファルスヒューナルに似たあのエネミーは皇帝が何らかの手段で巨躯の力を手に入れて変身した可能性がなきにしもあらず。 -- 2017-08-19 (土) 00:56:13
      • ↑エフィメラにエルダーの記憶が残っていてそれが肉体強化技術の研究中に発見されて……とかだったりして。んでもってゲッテムやルーサーみたいなオラクル側ではDFの依代だった人物が安藤の味方としてそれぞれのDFの能力に似通ったエフィメラの使い方をしている面々と対峙するのは【仮面】のささやかな抵抗だったりして…… --   2017-08-21 (月) 10:58:37
      • ↑多分肉体強化術の成果があのユガ風ヒューナルでは?、ただ【巨躯】の力を授けてくれるのが今の所シュレッガーしか思い浮かばない、まだヴェルン皇国関係者が増えるかもしれないけど黒幕はエルミルだろうな、上手く言いくるめて操ってそう -- 2017-08-26 (土) 19:12:58
      • ↑肉体強化=ヒューナル化だと後の連中がヒューナル形態になれなくないか? まだ増殖と洗脳が残ってるし。ダークブラストが巨躯化のみならそれもあるかも。敗者役?のルツはアの最期だったし -- 2017-08-28 (月) 15:05:45
      • 後の連中はヒューナル化なんてしないよ。ダークファルスじゃないんだし。エルダーの国だけが肉体強化で特別なんだろう。ルーサーの国だってアンゲルみたいなやつは出てこなかったし。 -- 2017-08-30 (水) 02:09:48
  • バスター選抜アークスA「ヒュウ、おっかねえ」 アークスB「安藤(ボス)は何と?」 アークスA「狩 れ  だってさ」 -- 2017-08-21 (月) 12:51:10
  • 安藤さんはですね、基本的にロビーの、ビジフォン前といわれる場所に過ごしていまして、若干ゃラグが、強いところなので、そういったところですぐ(任務)受けれるように安藤さん、あの、コフィーさん側のビジフォンで。であと戦闘経験も豊富なので、背後の攻撃も弾けるように。 恐縮ぅ…ですかねぇ… どんなクラスも、スッと、使いこなせる重鎮でして、結構軽快なクラスが好きなので、(ヒーローなら)軽々と、10メートル20メートルは余裕で舞ってくれますね。 -- 2017-08-22 (火) 03:55:01
  • 全クラスマスターに等しい力を持つって回りくどい言い方にちょっとクスってきた。本当は素直に全クラスマスターって書きたかったんだろうけどプレイヤーごとにクラス取得状況は違うからこういう書き方にしたんだろうなってライターの苦慮が窺える -- 2017-08-26 (土) 18:44:20
  • しまいには安藤が死んだとか行方不明になった言われても「せめて証拠持ってきて」と信用されなかったり「何日以内に帰ってきそうか賭けようぜ。俺3日以内」みたいに賭けのネタにされてそうね -- 2017-08-26 (土) 18:48:41
    • それを死んだ魚のような目で見る一部の人達。と、その後ろに何の予告も無しに転移してくる安藤 --   2017-08-27 (日) 14:05:10
      • ありそうwwというかEP5序盤でやったww -- 2017-08-27 (日) 20:50:36
      • モブA「だから言ったでしょ、心配するだけ損だって」 モブB「流石に布告された当日中に帰ってきたのは誰も賭けてなかった(呆れ)」 -- 2017-08-28 (月) 13:18:16
      • レダかハンス辺りが「アイツの事だからこんな話が出始めたくらいに帰ってくるだろう」と読み切って総取り、シャオが「キミはいつも唐突すぎるよ」とボヤきながら捜索隊に連絡、連絡入れなきゃいけない捜索隊が多すぎて目を回すシエラ、帰ってきて初めて「そんなことあったのか……?」と気がつくアフィン。までは容易に想像できた --   2017-08-30 (水) 09:44:53
      • 超大穴:安藤死亡にはだれが賭けてそうか?クロト辺りがあり得ないし冗談の類で賭けてそうだけど -- 2017-08-30 (水) 14:26:13
      • カスラ辺り「賭けの分を読んでる間に帰って来てしまうんですよね」と楽しそうに苦笑いしてるな・・・一人ぐらい「腕か足の一本くらい無くなってりゃいいんだ」ってツンデレはおらんのかw -- 2017-08-31 (木) 01:41:45
      • ジャッジメントコート着用安藤「いや、もう左腕機械なんで」 -- 2017-08-31 (木) 15:35:31
      • キャスト安藤「そもそも最初から機械なんで」 -- 2017-09-06 (水) 17:13:45
  • ところでダークブラストのおかげで今度こそサブパレが死にそうなんですが・・・ -- 2017-08-28 (月) 08:28:51
    • 多分PBと選択制になるんじゃないかな?名前的に -- 2017-08-28 (月) 18:11:36
      • いや選択ではないだろ…フォトンブラストはマグの機能だし複合と同じくゲージ制スキルが別に来るだけだと思う -- 2017-08-30 (水) 02:14:20
      • フォトンブラストとダークブラスト両方ある代わりにゲージは共有とか?、でもそれだとケートスプロイのゲージ量は他のPBと比べて少ないからケートス勝利になるし、やっぱりどちらかを選択するのかね -- 2017-08-30 (水) 18:41:34
      • 今作の場合キャスト誕生時の副産物的なものらしいけど、遺伝子云々とか書いてるしなぁ…ついに浸食されたかな -- 2017-09-13 (水) 21:13:13
  • 最近のpso2のストーリーは魅力的で強い悪役が少ない上に主人公を万能にしすぎてるせいで面白くないことはないんだけどなんか物足りない。ルーサーやダブルみたいな強烈な敵キャラがエピソード5で出てきてくれるといいのだが。 -- 2017-08-30 (水) 16:17:40
    • ぶっちゃけオヒィエルの小悪党っぷりとパツキンホモの吐き気を催す邪悪っぷりは以前の空気感を吹っ飛ばした感じがする -- 2017-08-30 (水) 19:34:56
    • ノリが異世界なろう系すぎて無理。EP4と5は特に -- 2017-08-30 (水) 22:25:48
      • EP3まではそうじゃなかったけどEP4以降はひたすら異世界で安藤TUEEE展開しかないから気持ちは解らんでもない。 -- 2017-08-30 (水) 23:00:45
      • 今どんだけTUEEEE展開しようと最後にはそのTUEEEEやつと闘うことになるからバッチコイって人もいるぞ -- 2017-09-04 (月) 02:45:05
    • ダークブラスト安藤と殴り合ってた皇帝(?)が強さだけなら安藤以上っぽいな。素の安藤じゃ敵わないからダークブラスト習得するんだろうし。でもクエントの駆け足っぷり見るにオメガは前座っぽいんだよな。強いだけで魅力的な敵キャラにはならないかも -- 2017-09-01 (金) 21:28:53
      • 巨躯とは決着の約束?もしていたけど実現しなかったから皇帝?がユガ巨躯ならそれはそれで楽しみである。ストーリーで安藤を圧倒した最初の相手が巨躯だったから。 -- 2017-09-05 (火) 14:55:33
      • でもあくまでユガ巨躯は -- 2017-09-05 (火) 17:27:59
      • ↑ミス、ユガは皇帝であってエルダー本人ではないからなあ。DF の力をかじった人間がダークファルスそのものよりも強くなられたら結構萎えるな。 -- 2017-09-05 (火) 17:29:25
      • 受け継がれた闇の力ってのが気になる、ヴェルン国内の出来事は全てエルミルの策略で、それを止めてほしい為に、シュレッガーが自身の力を安藤に託してダークブラストに変身とか -- 2017-09-05 (火) 20:23:34
      • ↑昨日のイベ見る限りそんな感じがしていそうだな -- 2017-09-07 (木) 07:50:34
  • 安藤がストーリーでHr武器に乗り換えたか…ソードはもちろんタリスとTMG使ってる(見た目はコート系) -- 2017-09-06 (水) 18:42:25
    • 正直萎えたわ。ここでもHr推しとかキモすぎる。 -- 2017-09-06 (水) 19:33:38
      • 荒れるようなコメはNG。ここで言うことじゃないから愚痴板行け -- 2017-09-06 (水) 19:45:33
    • コート系3種複合の武器迷彩で出てほしいところ(泥率ゆるめで -- 2017-09-06 (水) 19:33:43
      • 同感。今後が楽しみだ -- 2017-09-06 (水) 19:55:16
      • ダブリスに続き、あのTMGが称号報酬になる可能性もある。 -- 2017-09-06 (水) 20:42:46
      • コート系の迷彩なら全武器対応でも…(貪欲) -- 2017-09-06 (水) 21:00:12
      • こんなに本編コート系で推すならルクス迷彩よりコート複合を配ってくれよ -- 2017-09-07 (木) 09:43:31
    • コートダブリスが使えないがHrにするのかなーと思ったが、普通にやってきたな。確かにHuFiのままだと射撃系アクションできないから、あらゆる状況でスタイリッシュ乱入できるHrは映像映えするけど。 -- 2017-09-06 (水) 19:55:04
    • まぁ前にFiHu(と思われる状態)なのにカタナ使ってた覚えがあるし、職……というか装備は変わるんじゃないかな(カタナPAらしいのはやってないけど) -- 2017-09-07 (木) 06:51:34
      • 全クラスマスターに近い存在だからゲームシステムと逆で安藤自身にデフォで全武器対応がついた身体なんだろう -- 2017-09-07 (木) 09:46:17
      • 全職装備可能武器の場合、通常攻撃使えるから何ら問題ない -- 2017-09-07 (木) 22:41:28
    • 要望送りまくれば実装早まるかな? -- 2017-09-07 (木) 22:42:24
    • てかもうコート系が専用の武装なのな。EP4で具現武装というクッソ便利な設定でたし今後も全部コート系になるんだろうねぇ。でもジグさんに専用創世器つくってほしい…… -- 2017-09-07 (木) 23:57:31
      • 具現武装とコート系は全くの無関係では……? -- 2017-09-08 (金) 03:23:02
      • EP5の序章でヒツギの天叢雲の機能だけコピーした具現武装を受け取ったらダブリスに化けたじゃろ、ずっとアレを使ってる(オメガゲッテムさんを助けるシーンの〆でコートエッジを具現させてる) -- 2017-09-08 (金) 04:33:26
      • そのうち実装される武器迷彩のルクスフリーデンみたいな特別なコート武器なのかな? -- 2017-09-08 (金) 20:39:15
      • ヒーロー武器対応のコート系武器迷彩とかマジで欲しい。フォトンカラー変更可能ならもう文句無しで運営を神として称え続ける -- 2017-09-09 (土) 00:56:58
      • 前に実装されたコート迷彩並の渋さにしさえしなければ俺も神と讃えるぞ…… -- 2017-09-17 (日) 17:39:42
    • 安藤がHrに乗り換えたってより、ストーリーで安藤が使ってアクション的に見栄えがいいって前提で設計されたのがHrじゃないかな? -- 2017-09-08 (金) 05:10:05
    • ダークブラストきたらこっちでアクションするみたいだし、インタビュー通り安藤をきちんと主人公に据えているみたいやね。今までは補助的な役割ばっかりだったからなー -- 2017-09-08 (金) 17:06:09
      • 『守護輝士』の肩書き通り本人が主体で動いてるし、事象をかき集めるばかりの便利屋稼業はもう店じまいだな。 -- 2017-09-08 (金) 22:20:36
      • EP5自体はヨイショしすぎで胃もたれしそうだけど、ああいう分かりやすい「主人公の特権」には期待してる。ダーカー特効とか歴史改変能力は重要だけど、強いっていうより状況を選ぶ能力だったし。 -- 2017-09-09 (土) 04:03:24
      • 現状ダーカー特効は複製DFか深遠くらいにしか使わなそうだけど、歴史改変はエフィメラが生える前に遡行して~ってのはありそう -- 2017-09-09 (土) 12:01:39
      • 魔物種はエフィメラ=ダーカー因子で生み出されるから、ダーカー特攻は一応役立ちそう(エフィメラを浄化してたし) -- 2017-09-09 (土) 12:14:51
    • 登場の仕方で、走ってくる、キャンプシップから降ってくるのがオーソドックスとは別に、タリスの高速移動からの登場は、高速ジャンプから飛んでくるヒューイ式、法撃の雨の後、上空からふわっと降りてくるマトイ式との差別化って意味合いもあるのかもね -- 2017-09-10 (日) 05:16:26
      • 固有の現れ方は今後助けに入るときに分かりやすくていいね。いままでは襲われる寸前に目の前で甲で気を防ぐがテンプレだったけど。しかしタリスのアクションとはいえ目の前に沸く姿はDFに近い -- 2017-09-13 (水) 00:55:43
  • 安藤は、マターボードで偶発事象の明示化、時間移動による歴史改変そのときに起こるであろう、歴史の修正力を無効化。マジックというか、魔法の数段階上、神の権能クラスのことやってたのか -- 2017-09-16 (土) 22:11:15
    • その神の権能クラスのことをしてたのはシオンだよ。安藤は時間を遡ってシオンの力であるマターボードの導きに従って歴史改編を行っていた。 -- 2017-09-16 (土) 22:51:29
    • 安藤固有の力は時間遡行だけ。マタボ関連はシオンの力。あとマタボも歴史の修正力を無効化するんじゃなくて修正をすり抜ける裏技っぽく感じたけど。まあ大したリスクも制約も無しに単独で時間遡行できますよって時点で割と頭おかしい気がするが -- 2017-09-17 (日) 02:46:28
      • 流石に何か制限はあるんだろうけど、今の所出た情報だけを見るなら割とどころか普通にチートスキル。安藤本体の戦闘能力が高いのと組み合わさってかなりやばい。深遠みたいに圧倒的な地力の差で押しつぶすしかなくねこれ -- 2017-09-18 (月) 17:46:53
      • 【仮面】はシオンの力をもらってない(もう使えない)から1人でマトイを助け出すこと出来ない要因の一つなのかとふと思った。 -- 2017-09-21 (木) 22:30:51
    • そもそもぶっつけ本番で時間遡行さらっと成功させてる安藤も何者なんだ。歴史の修正受けるとはいえ、この能力もマジックのレベルだよ -- 2017-09-17 (日) 19:25:47
      • そもそもなんで時間遡行能力なんて持ってたんだろうな。あれはマターボードの能力かと思ってかたからアルマがあれは主人公の能力って言ったときビックリしたわ。 -- 2017-09-18 (月) 18:58:04
      • 「実は第三世代アークスの適正変更は時間遡行の一種であり、潜在的には全ての第三世代がこの能力を持っている」「ルーサーがアルマのマジックを解析、模倣してる過程で得られたスピンオフ」という説を思い付いたぞ。これなら「第三世代なら安藤と一緒に送り込める」という発言と一致する -- 2017-09-21 (木) 05:14:44
      • シャオ曰わく「普段から自然に行っている事」らしい……マジで何者なんだろう? --   2017-09-21 (木) 10:42:29
      • そう言えばEP1~3の青板回収の日時は基本的にバラバラになるよな。それを安藤の固有能力的に説明すればそうなるんだろうか。 -- 2017-09-21 (木) 18:26:38
  • さて明日のストーリーの安藤の活躍が楽しみだ。アルマの解説で何言われるのだろうかね仮面関連 -- 2017-09-19 (火) 22:55:51
  • 何か安藤コートエッジ逆手に持ってアバンストラッシュみたいなPAやってたけど、新PAでも追加すんのかな? -- 2017-09-20 (水) 19:24:05
    • あれHrでもHuでもなかった動きしてるなーって思ったけどそれか。Huで新PAになったら嬉しいな。 -- 2017-09-20 (水) 23:52:58
      • どうせHr専用やで。下位クラスなんてもうないんや -- 2017-09-21 (木) 07:32:22
      • HrPAは既に完成してる感あるし実装するならHuの零式PAあたりだろうけど神にコートエッジ投げてから暫く経ってもクルーエル零すら実装されないからお察しじゃないかな -- 2017-09-22 (金) 03:43:05
  • シエライベントの安藤の動きに受けたわ。 -- 2017-09-20 (水) 19:39:12
    • たまになら良いけど、NOVAみたいになるのはカンベンな! -- 2017-09-21 (木) 03:34:51
      • NOVAはアクションがいちいち大振りなのとそもそもアクションの種類が少ないだけに違和感すごかったな… こっちの安藤より更に無口だから余計に -- 2017-09-21 (木) 13:30:53
    • と言うかマトイと安藤もしかして脳みそまで筋肉かフォトン武器で出来てるんじゃないか位察しが悪いような・・・w と言うか昔からだっけ? -- 2017-09-21 (木) 22:26:04
      • シエラは専属オペレーターだからいつも一緒にいる=どこで会っても普通に感じる。もしくはワザとすっとぼけてる。マトイは前者安藤は後者。多分。 --   2017-09-24 (日) 10:05:05
  • ゼノ救出戦で新規ムービーが入ってるね。安藤がエルダーさんから因子食ったっぽい。 -- 2017-09-20 (水) 19:42:36
  • ↑オムニバスね -- 2017-09-20 (水) 19:46:48
  • 確かに今回の安藤は今までに比べれば苦戦してたな……今までが素手のワンパンか武器で敵の群を一掃かで無双してたのが武器で軽くいなす程度にはなってたし。 --   2017-09-21 (木) 08:43:54
    • ついに安藤が幻創種と魔物種以外の敵に武器を…!! -- 2017-09-21 (木) 09:38:48
    • マトイと一緒に戦いたかったんや、一人でも蹴散らせるけど連携とかしたかったんや… -- 2017-09-21 (木) 11:10:32
  • ダーカーにとって都合のいいように情報が書き換えられているそうだが、ってことは深遠はオメガ側の情報も書き換えて安藤の妨害ができるってことかな? 安藤の歴史とか書き換えて弱体化とか? -- 2017-09-21 (木) 18:17:58
    • アカシックレコードと融合したせいで歴史改変能力を得たのかもしれん -- 2017-09-21 (木) 18:49:31
    • 歴史改変じゃなくて情報の書き換えだそうだ。アカシックレコードの記録をちょちょいのちょいと書き換えて、ダーカーに有利なようにしているんだとか。 -- 2017-09-21 (木) 20:56:26
      • 襲撃ダーカーの大半がユガ種だったのは今までの世壊種(DA)のような突然変異でなく意図的に進化個体を創り出せるようになったってことなのかも知れんな…… -- 2017-09-21 (木) 21:06:14
      • ダーカーのシグナル?が味方のシグナルとして登録でもされたんかね?んでカメラでの確認からの通報?になったから遅れたと -- 2017-09-22 (金) 01:39:21
    • まさか敵に情報の書き換えされるとは思わなかった…アカシックレコードと融合した深遠がこんなやっかいになるとは -- 2017-09-21 (木) 23:30:53
      • ゲームでいうと改造ツールで能力値あげるような反則技だわー、倒せないわけではないが面倒なことになりそう。 -- 2017-09-22 (金) 00:19:11
      • でも、簡単に言えばデータベースに侵入した凶悪なウイルスってことだもんな。 -- 2017-09-22 (金) 01:57:10
      • そもそも深遠にそんな知能?があることが意外だった。ダークファルスと違って深遠には明確な人格や知性が確認できず、ただ破壊、浸食だけの本能の塊みたいなイメージだったから。 -- 2017-09-22 (金) 04:53:59
      • 蟻とか蜂とかの群体生命が個体じゃ本能でしか動いてるようにしか見えなくても、その群れで見るとまるで知性を持ってるかの様に見えるのと同じなんじゃないかと。あくまで「破壊と侵食」を目的としながら本能的に行動してても、最適な行動を選択していると外から見ると知性を感じるものなのかもしれません -- 2017-09-22 (金) 08:37:57
      • 深遠=シオンの模造品だから恐ろしいレベルの知能持ってる筈。マザーやシオンと違って迷いや後悔だとか一切ないだろうしね。事実今回も確実に押しつぶせる手で勝負しにきてるし -- 2017-09-24 (日) 22:22:31
    • こういう最悪な事態になったのも地球側が介入してきたせいってのがね、マザーの「アークスを滅ぼす」という野望が違う形で実現しそうになってるという、今回はさすがの安藤でも分が悪すぎる -- 2017-09-22 (金) 09:08:24
      • とはいえ、地球での出来事がなければ深遠の時間遡行ループもずるずると仮面の限界まで続きかねなかったから、何ともうまくいかない物だよね -- 2017-09-24 (日) 20:56:58
      • 元をたどればマザーを投棄した時点でエーテルの発生は不可避だったからep4云々は関係ないと思われ -- 2017-09-24 (日) 22:24:19
    • 仮面もマトイも言動を見るに深遠が支配しているみたいなんだけど、口調は完全に依代側だから猶更深遠に知能や人格を感じないんだよな。封印された深遠より今の深遠の方が弱いらしいが、アカシックと融合してマジモンの全知になったし情報書き換えとかやばいことやってるし、もうオリジナルより厄介なんじゃね?EP5で仮面深遠倒したとして、次がオリジナル?今更って感じ。 -- 2017-09-22 (金) 11:09:47
      • 今のところ完全に融合したわけじゃなくて、まだ侵食し始めてる段階だから今のうちになんとかしようってのが今後の方針なんじゃないかな。それか、ブラックホールが広がる過程でオリジナルの深遠が合流して、深遠なる闇【双子】になったりして -- 2017-09-22 (金) 11:46:20
  • 要するに、アカシックレコードにひっついた深遠が宇宙規模の塊魂やり始めて勢力増強してきたって事か…… --   2017-09-22 (金) 11:23:58
    • 宇宙歴史上の強い存在の記録参考にして安藤やアークス倒せる戦士&兵器創ろうとしてるのかね?矛盾論理の繰り返しだな。 -- 2017-09-24 (日) 19:32:01
    • 今回の件に対応するためにHr以外のクラスアークスの戦力強化を目的に次のEP辺りで他の上級職追加という設定になるかな -- 2017-09-24 (日) 22:20:01
  • アカシックレコードに深遠なる闇が擬似的にアクセスできることがわかったけど、それってフォトナーが封印した最初の深遠なる闇の居場所がわかるってことじゃね!?Σ(゚ω゚) -- 2017-09-22 (金) 11:48:59
  • ゲッテムやシーナはアカシックがシミュレートして再現したものって公式に書かれているが、じゃあ安藤や仮面も再現された存在って出るのかね?安藤が唯一勝てない相手。それは自分自身って感じで。 -- 2017-09-25 (月) 09:41:52
    • 何人主人公を増やす気だw。もうこれ以上はいらないよw -- 2017-09-25 (月) 14:54:16
    • もし今度のハロウィンで出てくるマトイがオメガ出身だった場合その可能性が高い、一応そのマトイのセリフ(要約)に「私は記憶喪失だけどあなたのような人と一緒にいたような……」といってたからなぁ -- 2017-09-25 (月) 21:43:00
    • 安藤が何らかの理由で再現できなくて、打開策として仮面ぶつけてくるとか…ないかw -- 2017-09-25 (月) 23:22:54
    • DBの黒悟空みたいな黒安藤が出てきたりしそうだな、黒マトイもいたら心理的に戦いにくいかも。 -- 2017-09-26 (火) 02:58:11
    • 安藤が唯一勝てないというより、勝負がつかないっていうのが正しそう。仮面との戦いも結局引き分けだったし -- 2017-09-26 (火) 09:48:21
    • 安藤が勝てない相手って結構居るよねと思ったけど最近のストーリーのなろう化を見てるとやれやれってノリで何にでも勝てそう -- 2017-09-26 (火) 20:56:39
      • 某スマホみたいなやれやれなろう系大嫌いだし安藤もそういう風にはなってほしくないわ。 -- 2017-09-26 (火) 22:51:39
  • この間の放送、エコーが活躍するとかなんとか言ってたけどということはゼノの出番もあるか? 今回のダーカー強化を見る限り、オメガでの戦いと、オラクルでのダーカー戦の両方を得学っぽいからエコーが出るとしたら後者化の? 終わったエピソードのキャラの扱いが雑だったからこれは嬉しい -- 2017-09-26 (火) 06:36:35
  • マタボ効果=本来出会わないはずの人にも会う。コミカライズを見る仮面さんはマタボなくてもマトイと出会えて、安藤はマタボないと会えなかった。これはやっぱ仮面のダーカー襲撃のせいかね? -- 2017-09-26 (火) 12:50:47
    • そうだね、マタボがないと仮面の率いたダーカー、もしくは仮面そのものにマトイは殺されていただろうからね。 -- 2017-09-26 (火) 16:03:29
  • ここに書いていいか分からないけど書く。EP5のストーリー選択画面の魔法陣みたいなのって、中央の花みたいな図形を三つの小さい魔法陣が囲んでるよね。あれっていずれ安藤&マトイ&【仮面】で深遠なる闇をどうにかする示唆って考えていいのかな。3人で肩並べて戦う日が来るといいなー…。 -- 2017-09-26 (火) 19:01:45
    • そうなって欲しいですね。ただ深遠なる闇も寄り代失うとヤバいので、抵抗してくるのは必須ですが(汗) -- 2017-09-26 (火) 20:23:07
    • オメガ編完結後に来るだろう深遠再戦では【仮面】と共闘するとかEP3以上の演出に期待してる -- 2017-09-27 (水) 00:48:26
    • 今までのエピソードの例に漏れず、深遠も緊急化したら理由つけて何度でも湧くんだろうね。仮面助けるなら依代はなにになるかだけど、ジアみたいにオメガそのものを依代にする可能性もあるか。ブラックホールから深遠出てくるから叩いて引っ込ませろ的な -- 2017-09-27 (水) 09:09:19
      • そもそも深遠はもともとシオンコピーだから依り代なんて必要ない筈なんだけどな。シオンコピーとしての本来の体が今はないから仕方なく【仮面】の体を借りてるってだけで。 -- 2017-09-27 (水) 14:00:11
  • 上の木で「エッジを逆手で扱ってる」って話あったけど、ギルティも逆手で構えてるからもしかしたらギルティ零式なのかも -- 2017-09-28 (木) 03:45:23
  • 功績が意味分からなさすぎるせいでやっぱり一般アークスの間でイチローコピペみたいな感じで安藤コピペとかあったりするんだろうか。そもそも実在自体疑われてそうな経歴だけど -- 2017-09-28 (木) 14:34:16
    • 「フィールドに降り立つだけでラグネが泣いて謝った。心臓発作を起こすビブラスも」「グッとガッツポーズしただけで5回くらいダークファルスを撃退した」とか言われるのか。 -- 2017-09-28 (木) 16:54:05
    • 遠い未来だとオラクルがプロパガンダのために作ったメアリースー扱いされてそう -- 2017-09-28 (木) 17:17:54
      • のちの世代で安藤を知らないアークスから「誇張入れるにしてもマシなの選べよ※作中にやった事だけしかありません」と言われるのかな。これに似たような反応される軍人が現実にいたお湯なきが -- 2017-09-28 (木) 21:41:23
    • 武器を使わずに原生生物の群れを「一方的に」ぶちのめした、素手でダークファルスとやり合ったことも。(消耗していたとはいえ)ロクボーがてこずったダークファルスの複製体を右ストレートでワンパンKOした。武器を使わないのは「使用に耐えうる武器がなかった」から、市販の武器を使うと一発でショートし壊さないよう手加減するのに苦労していた。……うん。誰も信じねぇわな。 --   2017-09-28 (木) 17:56:31
      • 3打数8安打レベルの尾ひれがついてる -- 2017-09-28 (木) 20:04:27
      • 武器1発でショートはマトイだけだぞ -- 2017-09-29 (金) 02:51:05
      • ep2で安藤が撃ったガンスラがバチってるから恐らく想定外の負荷がかかってると思われる。その後は普通に使ってたからショートはしてないだろうけどガチ全力で撃ったら壊れてもおかしくなさそう -- 2017-09-29 (金) 07:55:54
      • 安藤が殴り飛ばした直後にはレギアスとマリアが相手してた個体も死んでるから言うほど手こずってはいないんだけどね・・・DFの模倣体作られて動揺はしてただろうけど -- 2017-09-29 (金) 21:45:36
    • その時代の人気俳優女優を使った安藤伝説映画なら既に2年の空白期間で作られてそう。 -- 2017-09-28 (木) 19:11:39
    • まんまなろう系の主人公なんだよなあ、このままじゃ。なろう系のすかしたチート主人公大嫌いだから安藤はそういうキャラにはなってほしくない。強くとも時には苦戦しながら強敵を乗り越えていく主人公であってほしい。 -- 2017-09-28 (木) 19:30:37
      • ファレグさんみたいな拮抗するキャラはEP5に出るだろうか -- 2017-09-28 (木) 20:05:49
      • EP5とか開幕から異世界チート系やれやれなろう全開でキツすぎる -- 2017-09-29 (金) 02:54:34
      • 異世界はコートエッジとともに -- 2017-09-29 (金) 13:16:06
      • まるでサッカーだな(防衛戦) -- 2017-09-29 (金) 17:01:24
      • 安藤はケンシロウや承太郎タイプかもな、一昔前の無敵ジャンプ系主人公タイプだと思う。 -- 2017-10-01 (日) 01:36:39
      • すかした感じで分かる人にはわかるって感じのスルメ系主人公だと、ここまで人望得られないだろうな。それ以前に今はEP5の序盤、よくある強敵が出てくるまでの主人公が雑魚相手に無双出来ている期間なんじゃない? -- 2017-10-01 (日) 04:16:01
      • よくなろう系に例えられるけどダガンの群れ程度から逃げ出してたような下積み時代もあったし全然違うくね…?まあ今の強さしか見てないならそう見えるのだろうけど -- 2017-10-01 (日) 15:38:51
      • なろう系でも最初から無敵タイプはあまりいないけどな -- 2017-10-03 (火) 00:06:07
      • 異世界物にはとりあえずなろう言っとけみたいな風潮 -- 2017-10-05 (木) 11:25:29
      • なろう系とかやれやれ系とかじゃなくて「強くてニューゲーム」だぞ。前作(EP1~3)でやりこんで極限まで強化したデータコンバートしたらそのままの状態で続編(EP4~5)に最初から出てきてる状態。 --   2017-10-08 (日) 01:35:27
    • EP2の時点で、アビスが入ったガチ状態の一般アークスを歯牙にもかけてないからな -- 2017-09-28 (木) 20:25:14
    • EP4の途中から敵まで安藤を上げてくるようになってたけど、あの頃は苦戦する主人公役をヒツギが分担していたから話としてのクドさは和らいでいたと思う。EP5はストーリー上の主役を安藤一人に戻したのに持ち上げまくるまま進んでる感じがする。 -- 2017-09-29 (金) 04:28:45
    • 安藤はDFを無意識に弱体化できるから因子吸収さえ発動すれば有利になるが、そうでない場合はどうなんだろう。果たして純粋な実力でDFを倒せるんだろうか? まあ、EP4から浄化ビームなんてチートまで出てきたから論じてもしょうがないと思うけどさぁ…… -- 2017-10-05 (木) 06:52:44
      • 純粋な力だけでダークファルスを倒すことは出来ない。ダークファルスを倒すにはDFそのものの因子をどこかしらに封印するしかない。惑星に封印するのもそうだし、マトイや主人公がしていた因子を喰らうのも要は自分の体内にダークファルスを封印しているに過ぎない。 -- 2017-10-05 (木) 09:28:58
  • よく反則言われる時間遡行の強みがよくわからん。PSO2世界は歴史の修正力が強いから「失敗したからやり直します」って使い方できないし(シオンの協力があれば改変可能だけど肝心のシオンはもういない) -- 2017-09-29 (金) 08:00:17
    • 改変は出来なくても、やり直すことで自分を強くできるというのが、安藤のレベルアップの仕組みだった筈。実際クエストや依頼は本来一回きりで何度も出来るものじゃない。 -- 2017-09-29 (金) 11:21:26
      • 他人より何十倍の戦闘経験を得られるんだもんな、でも寿命が心配になる -- 2017-09-29 (金) 13:34:38
      • いやそんな設定無いから -- 2017-09-29 (金) 21:44:33
      • ←そういった仕組みだと聞いた事があるんですが、間違ってたらすいません -- 2017-09-29 (金) 22:36:38
      • EP1戦技大会でパティエンティアを連れていくと休憩地点のイベントで「前はここまで圧倒的な感じはしなかった(ティア」→「成長が速いってことでしょ(パティ」と言われたので、歴史改変による繰り返し補正とユーザー間で言われていた -- 2017-10-01 (日) 12:25:56
      • サラも同じようなこといっとるな。『何度も繰り返された執拗な訓練の成果』のような成長の仕方だけどどれだけ繰り返せばこの短期間にそうなるのか分からない、って -- 2017-10-05 (木) 11:14:45
    • そのためダーカー因子も物凄い量になっていた。就任してから2年で深遠化するまで溜め込んだマトイよりもはるかに短い期間で溜め込んでいる -- 2017-09-29 (金) 20:24:12
      • あー、人の数倍働けばそうなるか。しかも安藤の喰う力はマトイ並だしなぁ -- 2017-09-29 (金) 20:25:36
      • シャオの計測による撃破数は「時間遡行で折り畳まれた分もちゃんとカウントしてる」とすれば尚説得力があるな。・・・てことは「ここで安藤が持っていたことにしても何の問題のない特定の物品(=装備品)」であれば持ち込めるのか -- 2017-10-05 (木) 12:10:49
    • 幽波紋でいうと天国ザワールドとかアナザーワンパイツアダストみたいなもんだな、過去に戻り歴史修正できるんだから反則でしょ。 -- 2017-10-02 (月) 21:48:54
      • モブA「前に一度、作戦前に仮眠してる安藤さんが突然飛び起きてさ、顔真っ青で汗びっしょりになってよ。そんで俺ら11人の顔ゆーっくり眺めて、安心したようにため息ついたんよ。悪い夢みた、ってな。で、そのあと各班長と段取り見直してた。百戦錬磨の秘訣はあの慎重さにあるのかも知れねえな」 -- 2017-10-05 (木) 12:28:53
  • 何だろう、新しいアップデート情報見てダークブラストを使うきっかけがシュレッガーじゃなく、ゲッテムハルト&メルフォンシーナな気がしてきた。まさか安藤に力託して死んだり…しないよね? -- 2017-09-29 (金) 19:52:20
    • あり得そうなんだよな -- 2017-09-29 (金) 19:58:23
    • 基本的にこのゲームってハッピーエンドな内容が多いし、ゲッテムシーナのバッドエンドを見せた後でまたバッドはやらないと思う。今回は「英雄」がテーマだし安藤がきちんと救ってくれるだろう。それに各地を回るみたいだからEP5終盤で助けられた人たちが協力するって展開もあり得る -- 2017-10-01 (日) 12:30:26
    • PV見るに「巨躯の反応」って言ってるから、エルダー自身に託される可能性が無きにしも非ず?(個人的にはこっちの方が燃える) -- 2017-10-01 (日) 18:16:31
      • ただ、巨躯から託されたとなるとどのタイミングで渡されたのか…前喰った分はもう浄化されてますし -- 2017-10-01 (日) 19:23:43
    • 安藤がダークブラストでデビルマンになるのか、どちらかといえばアークスは地獄公務員な気もするな。 -- 2017-10-03 (火) 20:51:57
    • 嫌な予感的中したぁぁ(涙) -- 2017-10-11 (水) 19:37:36
  • 安藤が黒い変身するのは暗黒魔戒騎士みたいで何か燃えるな、いろんなver追加されると嬉しい。 -- 2017-10-01 (日) 17:21:13
    • 仮面のヒューナル形態とは対照で黒いのかな? ってあっちは深遠は、こっちはその4分の1の力だしなぁ。Ver2があるなら深遠と同等かそれを超える設定にしてほしい -- 2017-10-02 (月) 17:21:16
      • 深遠超えるのは流石に無理だろう。ダークファルス、ダーカーの力である限り上位存在の深遠を越えることは出来ない。 -- 2017-10-02 (月) 22:57:19
  • オムニバスやってて思ったけど、安藤って思ったより大した功績上げてないのね。なんかすごい奴みたいな風に思われ始めたのはEP4からか -- 2017-10-03 (火) 03:54:54
    • お前のプレイ実績もまた安藤の積み上げた功績やで。 -- 2017-10-03 (火) 06:44:34
    • EP1の時点で龍族やリリーパ族との仲を取り持ってるし、EP2に至ってはルーサーに掌握されて独裁状態だったアークス相手に大立ち回りを演じて独裁状態を打破した挙げ句にダークファルスを撃破してるぞ(トドメは別の人だけど) --   2017-10-03 (火) 09:52:45
      • ~を撃破したという功績より変革をもたらした功績がでかいんだよね安藤は、評価のベクトルが六芒とは違う -- 2017-10-03 (火) 19:00:59
    • 六芒均衡と協力していた場面が多いから、あの辺の功績は曖昧になってると思う。ゲームシステム上ではNPCパートナーなんてせいぜい囮役なんだけど、設定上やお話においては英雄となった安藤とも優劣付いてない最強クラスの実力者達だしね。 -- 2017-10-03 (火) 11:05:06
    • 巨躯=倒せなかった 敗者=逃げられたけどレギアスが倒した 双子=自殺 若人=知らない間に喰われていた 闇マトイ=仮面が助けた 深遠=無限ループで倒せていない 主人公なのに倒した敵が殆どいないし、見せ場はNPCが多いからEP1~3の間は正直……ってかんじ -- 2017-10-03 (火) 18:33:50
      • 確かに…v。こうしてみると功績がないような。 -- 2017-10-03 (火) 18:35:12
      • 大体は子木の言う通りだけど1つだけ言わせてほしい、マトイ助けたのは仮面単体の功績ではなく安藤がいてこそだと思う、そもそも仮面がクラリッサ使って因子を自分に肩代わりさせる発想に至らせたのは安藤の「二人ならできる発言」のおかげだろうし、安藤が諦めなかったから仮面はマトイを救い出せたってことだと思うんだけどね -- 2017-10-03 (火) 18:59:31
      • ↑仮面は最初から犠牲になるつもりでクラリッサの破片を集めていたんじゃないか? もっとも設定資料にはマトイを殺す決意の方が堅かったのが示唆されているが -- 2017-10-05 (木) 06:49:04
      • マトイを殺したAルートの方でも既にクラリッサを回収してたと思われるけど殺そうと提案してきたし、最初から肩代わりする気だったかが微妙な気がするな、そもそも肩代わりの案があるなら殺せなんて言ってこないだろうし -- 2017-10-05 (木) 09:14:26
      • クラリッサが戻らなければ巨躯は復活しないしルーサーも表舞台に出てこないしマトイは戦わないから深遠なる闇は復活しなかったんやで。確率論だから絶対ではないけれど -- 2017-10-05 (木) 12:08:23
      • ↑エルダーが復活しないとルーサーが表舞台に出て来ない(カスラクーナが協力しない)→サイタンの日で手も足も出ないまま生命維持装置切られてオラクル滅亡やで -- 2017-10-05 (木) 12:56:17
      • ↑それでええんやで。あくまでAルート時点でのペルソナの目的は『深遠なる闇の抹消』(本人談)であって、マトイを生かすことじゃないからね。それでも情が移るのか何なのか、自分の手で知り合いを殺してはいないんだけどな -- 2017-10-05 (木) 13:03:32
    • まあ何も喋らないからとどめ刺すときの掛け合いとか出来ないと言う深刻な問題があるからな -- 2017-10-03 (火) 19:00:44
      • ↑グローランサー3にケンカ売ってるのかw ラスボス倒した後主人公が選択肢で掛け合いするぞ -- 2017-10-11 (水) 08:23:33
  • ダーカーも安藤も人々の感情からフォトンが具現化したものだと思うわ、だから見た目も種族も不定だしダーカーに対しての特効もあるし、フォトンがある場所なら過去にも行ける(人の思いによって呼び出される)。 -- 2017-10-03 (火) 22:08:13
    • デカイ魚4匹くっつけてたりムキムキのマールーな安藤も人々の感情だった…? -- 2017-10-04 (水) 06:07:37
      • 全身金粉まみれでピッカピカのスマートインナー一丁のルーサーも○ョナサン・○ョースターみたいな体型のシオンも謎のラッピー仮面として暗躍しているあの人もクーナのライブに乱入してポールダンス踊り出すハギトの集団も人々の感情の具現化の可能性が微粒レベルで存在している……? --   2017-10-04 (水) 14:49:59
  • シュレッガーの項目見てきたが、なんでも電撃の記事で安藤が負けそうになってるとかなんとかそんなシーンが掲載されていたそうだが……安藤が負けそうになったのってブチキレルーサーやアブダク巨躯くらいだったと思うが、ファレグ以上の猛者の登場か皇帝? -- 2017-10-08 (日) 13:02:14
    • そもそもオメガエルダー登場予定な上肉体改造とかの技術もある国のボスが人間と同列なのがおかしい -- 2017-10-08 (日) 15:54:29
    • カイオウに負けたケンシロウみたいな感じかもな、初見殺しだけど二回目は安藤が学習して見切り勝つ展開とみた。 -- 2017-10-08 (日) 19:06:44
      • すごい理解できたカイオウ。 -- 2017-10-09 (月) 13:07:33
    • ゲッテムに力ぶつけられる直前にダウンしたのがそれかな? -- 2017-10-11 (水) 22:40:29
  • ついにゲッテムエルダーまで喰らったか… -- 2017-10-11 (水) 18:11:01
    • うおおおおおおおおおおおおおおお今回の展開はあついぞおおおおおおおおおおおおおお -- 2017-10-11 (水) 18:17:10
    • 取り込む形になったけど、実質ゲッテムハルト奪還しちゃったな。しかも最後の最後にオラクル時代のゲッテムハルトと話せたし。 -- 2017-10-11 (水) 19:32:01
  • 嫌じゃ… おっさんなど孕みとうない… -- 2017-10-11 (水) 18:30:31
  • 今後双子が出たらどういう話するか気になる -- 2017-10-11 (水) 18:37:34
  • EP4では覚悟ガンギマリ系主人公だったけど流石に知り合いの姉は斬り辛かったか -- 2017-10-11 (水) 18:59:54
  • いつもストーリー書いてくれてる人ありがとう。今回はえらい長いと思ったら熱かったわw -- 2017-10-11 (水) 19:17:20
    • 安藤が無想転生してたな、戦いの中で愛と哀しみを背負いその境地に到達したか、まさしくお前も強敵だつた展開で燃えたわ -- 2017-10-11 (水) 19:36:42
      • 確かに何かしらの境地には達してそうなぐらい既に戦ってるよな -- 2017-10-12 (木) 01:11:45
    • ほんとそれな。マジ感謝してます -- 2017-10-11 (水) 23:28:43
  • グラーシアの分断パンチすら耐え切る我が安藤がシュレッガーさんに壁ズドンされてダウンした…(´・ω・`)またまだ硬さが足りないのか…? -- 2017-10-11 (水) 21:15:45
    • ゲーム的なメタにおいても、いかな我らが安藤とてスパアマ無視の強制吹っ飛び受け身不能ダウンとスタン付与だけはどうにもならぬのだ、ウカツ! -- 2017-10-11 (水) 21:24:36
    • 今の安藤に足りないのは強さではなく耐久力と堅さだな今回のダークブラストでそれが補完されそう。 -- 2017-10-11 (水) 21:52:23
      • 火力は凄まじいが耐久力はクソザコナメクジだからなぁ。やはり強者の強力な攻撃には耐えられないって感じだな -- 2017-10-11 (水) 22:49:55
  • なんか今回の流れからすると、【若人】由来の国では(名前忘れた)かつての2代目クラリスクレイスを追いつめた時のオマージュが来そうな気がしてきた…。【双子】のところでは物量のゴリ押しが来そうな予感。 -- 2017-10-11 (水) 21:42:17
  • ……ああああ!重大な事に気付いてしまった! リサの前でダークブラストしたら大喜びで蜂の巣にされる!! -- 2017-10-11 (水) 21:52:18
  • なんてーか、艦橋組の人たちはストーリーの緩衝材になってる気がしたわ。あの展開の後に軽口だもん -- 2017-10-11 (水) 22:46:18
  • 今回のこと、ディアには話すのかな。ゲッテムがひとまず救われた、と言えるわけだけど・・・ -- 2017-10-11 (水) 23:04:18
    • リサの新録してるからディアの出番は十分ありえると思う -- 2017-10-11 (水) 23:10:22
    • 艦橋にいる面子以外にはオメガ世界のことは極秘みたいだから、ディアに今回のこと言うイベが入るかは絶望的かなぁ -- 2017-10-11 (水) 23:22:05
      • これ終わった後にロビー巡回してみたが各次席クラスの人やパティちゃん達も知らなかったから、関係者とはいえ事が済んでからとかじゃないと無理そうだ -- 2017-10-12 (木) 00:54:10
  • 相変わらず背後の気配に弱いのかなあ。シュレッガーが復活しかけたとこで振り返ってコートTMGバババババババとかやったらかっこよかった・・・かも( -- 2017-10-11 (水) 23:09:44
    • 今までは気にならなかったけど、流石にシーナという犠牲出ちゃったからあのシーンは龍が如くかよって思った -- 2017-10-12 (木) 18:00:15
  • 安藤とゲッテムってこれからはどんな感じになるんだ?アルマとクラリスクレイスみたいに安藤二重人格化するのか、頭ん中でゲッテムと会話できるようになるのか、はたまた力だけ貰ってゲッテム自身は消えるのか? -- 2017-10-12 (木) 00:09:44
    • あの時会話したのはゲッテム(オラクル)の残滓で、力を譲渡した後消えてそう。クラリッサに残ってたシオンの残滓みたいな -- 2017-10-12 (木) 00:17:57
    • 終着点みたいな事言ってたから表だって出てくる事はなさそう。また出てくるとすればEP5後半とかのイベントくらいじゃなかろうか -- 2017-10-12 (木) 00:19:12
    • 強化外骨格零の英霊とか牙狼の鎧みたいな感じかもな、相談すると答えてくれる相棒的なポジで、またはアウロラみたいに普段は沈黙して出たい時に出るのかこのまま消えて欲しくはないよなあ。 -- 2017-10-12 (木) 00:21:40
    • それこそEP5のラストあたりで窮地に陥った時に、「てめぇはその程度の奴だったのか?」って檄を飛ばしそう -- 2017-10-12 (木) 01:07:20
  • もしあのまま切ったらペルソナ化してしまう可能性 -- 2017-10-12 (木) 00:17:46
    • マトイを救うと決意し成し遂げた安藤だからこそ踏みとどまったのかも、殺し合いの中での寸止めって技量高くないと無理そう -- 2017-10-12 (木) 00:20:13
      • 敵大将からも歴戦の戦士扱いされる安藤だからこそできる技なんだろうな -- 2017-10-12 (木) 00:50:27
      • 攻防の最中、シュレッガーが安藤の僅かな躊躇に気付き、試しに隙を作る→隙が出来ると思わなかった安藤、思わず全力で寸止め、逆に無防備に って流れだと思うわアレ。実力者同士でしか成立しない高度な奴 -- 2017-10-12 (木) 01:45:51
  • ペルソナが【深遠なる闇】だから エルダー・ルーサー・ダブル・アプレンティスから力を託されて【大いなる光】になりそう -- 2017-10-12 (木) 00:48:28
    • ゲッテム巨躯がアルと同じ青い姿だったからこれはあり得そうな気がしてきた -- 2017-10-12 (木) 00:58:41
      • 全てのDFの力を得ての最後の戦い、しかしそれでも完全に互角止まりで、また逃がしてしまうのか?→遥か世界を隔てた地球から懐かしい声が・・・→デウス追加で大逆転 という展開を思いついた -- 2017-10-12 (木) 01:57:23
      • 深遠が地球側の次元に逃げようとしてデウスが激おことか色々な意味で面白そう -- 2017-10-12 (木) 17:55:25
      • 寧ろあの神様の場合深遠すら優しくこっちの次元に帰してきそう -- 2017-10-13 (金) 04:10:46
    • ルーサーはともかくダブルとアプレンティスとは何の絆もないし難しいかも。 -- 2017-10-12 (木) 01:59:01
      • アプレンティスはアウロラがいるかも -- 2017-10-12 (木) 09:47:15
      • ダブルは目的のためなら手段選ばないし、オメガ双子がこっち側なら普通に手は貸してくれそうだけどね 若人はババレンかアウロラどっちなのか… -- 2017-10-12 (木) 12:05:07
      • いやダブルだけは味方になっちゃだめな奴だろう。本当に色んな人間の運命を狂わせた全ての元凶だし、そもそもダブルは深遠なる闇のためにしか絶対に動かないしたとえそっくりさんでも味方になる可能性は限りなく低い。若人はアウロラがこっちに魂があるからオメガででるかは微妙だけど、でもババレンはもっとあり得ないし……どうなることやら。 -- 2017-10-12 (木) 12:17:01
      • そりゃ双子そのものならその通りだけど双子の依代になった子どもなら普通にありえるさ よく双子は依代いないって言われてるけど依代がいたのか、最初から双子だったのかが不明なだけだし -- 2017-10-12 (木) 13:03:46
      • 双子は幼くして王位継承したっぽいし今までの流れ的に敵側かな、 --   2017-10-12 (木) 16:46:34
      • オメガで絆ができれば問題はないさ -- 2017-10-12 (木) 18:02:12
      • 双子だけはずっと敵でいてほしい。味方になっていいようなキャラじゃない。 -- 2017-10-12 (木) 20:04:17
      • 逆にオラクルでは完全に敵だった双子と共闘したいって思う人間もいるからそこらへんは難しいな 俺は元敵だった相手と今度は共闘系は超好きだから双子と若人にも期待したい -- 2017-10-14 (土) 15:18:29
      • まあ、人それぞれだしそこは仕方ないけど共闘する元敵っていうのは敵だった時からなにかしらバックボーンがかいまみえてたり敵だけどそこまで悪くなかったりとかそういうフラグがあるものなんだよなあ。双子と若人は純粋な悪で特にバックボーンも見受けられないタイプの敵だから共闘の線は限りなく薄い。逆に共闘する流れになったら不自然だと思う。 -- 2017-10-14 (土) 17:22:48
    • 若人は大人版アウロラが仲間になるんじゃないか? 支配者側がDF(仮)、仲間になるのはその依代になった人たちだったし。しかし皇帝がヒューナルになったのは魔人化?っぽいけど、他の連中も変身はするのかね? ルツはしなかったし皇帝だけかの? -- 2017-10-12 (木) 13:40:09
      • あの国は魔人化の研究が盛んだからできたんだろうよ、ただこれで皇帝がいなくなって魔人城みたいに技術が拡散する可能性はあるけどな -- 2017-10-12 (木) 16:11:06
  • ブラストが恒常的な能力として実装される以上分離復活は絶望的か・・・ まあシーナももういないしこれで、いいんだよね。 -- 2017-10-12 (木) 06:25:20
  • 艦橋に帰還した後で、シエラから話を聞いたマトイとシャオに有無を言わさずメディカルセンターに放り込まれてしまったのかな安藤は。あの二人は安藤に対してかなり過保護だからw -- 2017-10-12 (木) 09:02:29
    • 過保護っつうか安藤いなくなるとアークスは実質詰みになるから常に最高の状態でいられるように厳重管理されてるんだろう。マトイは愛情もあるだろうけどシャオにとって安藤は対ダーカーの切り札だし -- 2017-10-12 (木) 12:05:30
      • まあ今回は安藤がDFの姿ってそれEP3マトイみたいになるんじゃね!?って感じだったんだろうなw 慌てるシャオ達の姿が目に浮かぶようだ -- 2017-10-12 (木) 13:21:42
      • 二人とも無理をして大ごとになった前科があるから気が気でなかったんだろうな、今安藤がダウンしたら最悪ヒツギを呼んでくるか?とかになりかねないしな -- 2017-10-12 (木) 16:08:04
      • 無理と無茶が服を着た(一部着てないのもいるが)ような奴だし、周りが目を光らせないと! -- 2017-10-12 (木) 18:38:05
      • 対ダーカー戦力の95%ぐらいが安藤&マトイだからなwとりあえず二人送り込んでおけば解決するだろうぐらいのレベル。 -- 2017-10-12 (木) 18:48:00
      • 結局この二人がいればなんの苦戦も困難もないから面白くないんだよなあ…… -- 2017-10-12 (木) 20:10:58
      • ダーカーにはぜひ少数精鋭ではどうしようもない現実って奴を教えにきて頂きたいところ -- 2017-10-13 (金) 04:47:46
  • オラクルのシーナの行動によってマトイは現代へ飛ばされ、仮面になる前の最初の安藤と出会うこととなった。つまり安藤が仮面になる原因を作った一人でもある。そのシーナが憑依されていたとはいえ安藤に倒されてしまうのは奇縁なんだろうか -- 2017-10-12 (木) 12:54:56
  • 次は双子だろうけど能力吸収したらどうなるんだろう、安藤が二人に分身して攻撃でもするんかな? -- 2017-10-12 (木) 19:44:13
    • 双子はアークスのどのクラスにも当てはまらない動きだからないでしょ。 -- 2017-10-12 (木) 20:01:18
      • 巨躯や若人や敗者は依代を変えてるが双子は変えてないらしいからな、そりゃどのクラスというかアークスどころか人の動きはしないわな -- 2017-10-12 (木) 20:24:08
    • そもそもエルダーの力に関しては依り代となっていたゲッテムと主人公の間に生前ああいう関係があったからこそゲッテムの魂がもってたエルダーの力の一部を託されるという展開になったのであって、他のダークファルスの依り代とはそういう関係はなかったから力を託される展開にはならないと思う。双子と若人に関しては依り代詳細不明だからなおさら。強いてあり得そうなのはルーサーくらい。 -- 2017-10-12 (木) 23:22:38
      • ルーサーは期待できるかね、そうなると安藤が時止め能力getかもなー。 -- 2017-10-12 (木) 23:31:42
      • 問題はアンゲル版が追加される=オメガのルーサーの死ってことにもなっちゃいそうでな。ルーサーなら魔人化すぐ解析できそうだし -- 2017-10-13 (金) 04:37:33
    • ???「けりをつけてやろう…双幻夢!」 -- 2017-10-13 (金) 14:39:22
  • 最初の仮面って完全に積んでね? 資料には歴史改変を何度行ってもマトイを救えなかったからその絶望からDFになったって書いてあったけど、もしも安藤みたいに「仲間と協力して」マトイ助けに行く→マトイを殺さないを選ぶ→マトイの自殺に巻き込まれて死ぬ(自殺阻止してもマトイは深遠に乗っ取られる)って展開になって結局マトイは助からないってことになりそう。よしんばクラリッサ使って安藤が深遠になってマトイが倒し続けても、それじゃ無限ループは終わらないし綺麗なアルも生まれないから地球と関わらず具現武装の再現もできないはず。あれ、じゃあ最初の仮面ってマトイを殺してDF化するしかなくね? 仮面が生まれたから安藤が助かって、仮面が犠牲になるってなんかしっくりこない。 -- 2017-10-13 (金) 12:57:01
    • シオンが度しがたいのは「無数の失敗の果てに成功する可能性を探す」事を自覚してた節があるんですよ。…たった一人を救うために、一人の人間に数えきれないほどの失敗を繰り返させる事を前提に事を進めていったように思えるんです…何度も何度も謝罪を繰り返したのも、なにか諦めたような口調だったのも、そう思えば納得いきます。最初の安藤だけじゃないんですよ。最後にマトイを救い出せたたった1つの例外を求めて無数の安藤と仮面が足掻いてもがいて、マトイを殺した絶望の縁から闇に落ちていったんです…確かに最初の安藤は絶対に成功しないはずです、そしてそうじゃなければマトイは救えなかったんです…木主がスッキリしないのもわかります…でも、だからこそシオンは謝り続けたんだと思うと納得できない訳じゃありません…いえ、納得しないといけないと思います…たった一人を救うために全てをなげうったあの二人のためにも… -- 2017-10-13 (金) 13:12:19
    • 安藤と同位体である仮面が深遠になっていることこそが今後大事なファクターになりそうだしもっと長期的な目で見る必要ありそう。元々持ってる安藤の時間遡行能力ももしかするといつかの未来で深遠がアカシックレコードと同化することで過去に遡及して手に入れたものかもしれんし -- 2017-10-13 (金) 14:38:30
  • ついに敵国の兵隊を殺すようになったか。これって何のゲームだっけ -- 2017-10-13 (金) 16:10:30
    • 君は今さら何を言ってるんだ……そもそもあれはすでに兵隊じゃなくてただの殺戮人形なんですが…… -- 2017-10-13 (金) 16:58:43
    • あえてマジレスするとあの兵士は実験素体の死体を利用して作られた魔人兵。平たく言えばゾンビ兵だから既に死んでる -- 2017-10-13 (金) 18:22:44
    • 知的生命体なら仕方がなかったとはいえ今までにかなりの数を殺しているだろう。個人差はあるだろうが、数百から数万ぐらいは殺してるぞ。それとも龍族はヒトの形をしていないからセーフとでも?まあ輪廻転生のシステムがあるらしいから、アースガイドの成れの果てよりは救いがあるが。 -- 2017-10-14 (土) 04:32:30
    • 安藤は元から身内とか気に入った奴以外は生きてようが死んでようが割とどうでもいいってスタンスじゃね?マザクラ組とかは積極的に殺しにこそ行かなかったものの、死んだ(実は生きてたけど)時も大して興味なさそうだったし -- 2017-10-14 (土) 15:13:05
      • なんかそういう書き方するとすげえろくでもないやつに見えてきて笑うわ いや大抵の普通の人はそういうもんなんだろうけど -- 2017-10-14 (土) 15:52:40
      • 実に人間臭くていいじゃないか俺は嫌いじゃない -- 2017-10-14 (土) 18:23:49
    • ついにって言うけどほぼ同じ存在である地球の天使だって既に殺してるし、今さら元人間だから殺せない!とか言い出すほうが不自然 -- 2017-10-14 (土) 16:40:06
      • ていうかフルオクとかもファレグが助けてなきゃ実質安藤が殺ったようなもんだったしな… -- 2017-10-15 (日) 04:21:53
      • 柩が言うには、もう助けられないそうだ。エーテルを消滅させるヒツギでも助けられないってことは本人が死んで幻創種に置き換わっているとかそういうのなんだろう。 -- 2017-10-16 (月) 06:44:44
    • 死んだ地球人と言えばベトールやアーデムだが、前者はアーデムに殺されたようなもんだし、そのアーデムも自分を生贄にした結果の死だしな -- 2017-10-15 (日) 06:32:42
  • 託されたとは言えDFの力を浸食されることなく行使できる。もはや、アークスの皮をかぶった何かになってきたな。 -- 2017-10-14 (土) 05:39:24
    • そりゃあ、EP3の時に双子から「お前本当に自分のことアークスだと思ってるの?」的なこと言われてるし多少はね? -- 2017-10-14 (土) 08:19:48
      • あれ聞いたとたんなにか別の存在フラグかと思いました -- 2017-10-14 (土) 14:18:36
      • あれって安藤が【深遠なる闇】一歩手前だったって事でいいのかな -- 2017-10-14 (土) 23:54:07
      • 普通のアークスは安藤ほどの浄化能力、因子吸収能力はない。また安藤と同等の力を持つのはシオンに作られたマトイだけ。だからなんか変に勘ぐっちゃうんだよなぁ… -- 2017-10-16 (月) 12:38:15
  • 公式の実装予定の緊急三テク勃が、「この緊急ではオメガヒューナルの真の力が解放され~」ってあるね。あれ本気じゃなかったのか……って皇帝本体は死んだのに、その模倣体だか魔物種だかのほうが強いって不便じゃね? -- 2017-10-14 (土) 12:23:47
    • 不便じゃないや、不憫だ -- 2017-10-14 (土) 12:25:21
    • 何もない状態が今回の皇帝ヒューナルで、緊急バスターで出るオメガヒューナルはエルミルが細工を施して強くなってるのでは? -- 2017-10-14 (土) 16:14:24
  • 皇帝倒した後ブラックホールの勢いが弱まったらしいけど、もしかしてオメガ内に君臨するダークファルスの力が皇帝だったのかね? つまり各国にいるDFオメガ人を倒して行けば深遠の力を弱められると。もしもそうだとしたらルツが死んだ時点でブラックホールの勢いが緩和されなかったのが引っ掛かる。ルツはDF勢じゃなかったか、それとも実は生きているのか…… -- 2017-10-14 (土) 13:09:14
    • df関連がなかったとか?もしあるとしたらルーサーでルーサーが死んだらもっと緩和されるとか?でも敵になるとしたらヴァルナ当たりっぽいよね -- 2017-10-14 (土) 14:17:04
    • あの国のDFポジは赤き竜?なんじゃないかな -- 2017-10-14 (土) 14:30:26
    • エフィメラを撲滅してるから深遠なる闇が弱くなってるんだゾ。 -- 2017-10-14 (土) 14:33:33
    • オメガの敗者枠はエルミルのほうなんじゃないかと思う。やったことと物事の捉え方と喋り方が似てるし。 -- 2017-10-18 (水) 08:49:33
  • ダークブラストも実装されたんだしビーストとナノブラストの実装はよ -- 2017-10-15 (Sun) 01:44:43
    • ビーストは無理って運営がはっきり言ってしまってるから… -- 2017-10-15 (日) 04:23:00
    • 代わりにダークブラストなんだろ。我慢しよう -- 2017-10-15 (日) 05:16:37
  • 今更オムニバスやったけどヒューナルのシーンちゃんと喰らってる描写追加されてたね -- 2017-10-16 (月) 19:53:55
  • 安藤さんはゲッテムに寄生されちゃったね。体乗っ取って表に出てきて話し出すんだろうな。 -- 2017-10-16 (月) 23:30:11
    • いやじゃ・・・ゲッテムなど孕みトゥナイ -- 2017-10-17 (火) 09:23:33
      • 結局孕みたいのか孕みたくないのかw -- 2017-10-17 (火) 11:47:01
      • 信じて送り出した安藤が(ry -- 2017-10-19 (木) 12:26:32
  • 安藤が敵倒してる……だと!? めずらしいなオイ -- 2017-10-17 (火) 14:09:42
  • 安藤がいきなり皇帝ボコり始めたときはちょっと焦ったわw「オイコラちょっと待て、やられなきゃ!ダークブラストを習得するために一度やられなきゃ駄目だろ!」って -- 2017-10-17 (火) 19:55:23
    • 俺もてっきりあそこは素の皇帝を安藤が追い詰める→皇帝が「流石だな、だがこれならどうだ!」とエフィメラを大量にキメてオメガヒューナル化、安藤追い込まれる→ゲッテムシーナの協力でダークブラスト習得って流れだと思ってたから意表を突かれたわ。エフィメラ使えば超パワー発揮できるのはルツが実証済みだったし -- 2017-10-18 (水) 06:52:22
  • 今更だが、プレイヤーが作中で見せた特殊能力を折りたたみにしておいたほうがよくないか?一応ネタバレになるからな。すごい今更だとは思うけど -- 2017-10-19 (木) 20:46:31
    • 追加されたの割と最近だし今更でもないと思うけどそもそもこの欄いる?仮にもwikiだし公式設定じゃない妄想とかを稚拙な文章で書き殴るのはどうかと思う -- 2017-10-19 (木) 21:09:36
      • 個人的には「PSO2本編での活躍」はばっさりカットしてもいいと思う。その下に簡略化したものが載ってるし -- 2017-10-20 (金) 20:59:11
      • 俺は欲しいぞ「PSO2本編での活躍」。昔のストーリーどんなんだっけなって時にサクっと確認できてとてもありがたい -- 2017-10-20 (金) 22:13:01
      • 今のは無駄に長いから4〜5行くらいに簡潔にまとめてもいいと思う -- 2017-10-23 (月) 08:03:47
    • 長々書きすぎだとは思う -- 2017-10-20 (金) 22:57:04
      • それは仕方がないかと。やっぱ自キャラちゃんだし、活躍はさておき出番自体は多くなるし -- 2017-10-21 (土) 08:23:18
      • ストーリーのあれを自キャラちゃんだとはちょっと思いたくないな -- 2017-10-23 (月) 01:43:03
  • てか今回の安藤ガチギレ?というよりちょっと口わるかったような・ -- 2017-10-20 (金) 00:02:29
    • ゲッテムとシーナに対する回答は両方ともやれやれ系の匂いがした -- 2017-10-20 (金) 20:53:45
  • 仮面を助ける→深遠パワーを託すってオチになりそう。で、EP5ラスボス戦でダークブラストゴッドに覚醒(妄想 -- 2017-10-20 (金) 20:04:25
    • 深遠パワー託してそのあといったい誰と戦うつもりなんだ……深遠がいなくなるのなら敵いないじゃん -- 2017-10-21 (土) 01:03:53
      • そりゃもう超深遠なる闇が出てくるんだろ -- 2017-10-21 (土) 10:12:53
      • 初代深遠「は?」ぶっちゃけ今の深遠とか初代の残り滓の寄せ集めみたいなもんですし… -- 2017-10-25 (水) 18:54:37
      • 深遠なる闇から【仮面】引き剥がしたときに【仮面】が深遠パワーちょっと削り取ってきて安藤に託すとか色々あるだろ -- 2017-10-27 (金) 14:10:47
    • ダークファルスを4体吸収したのち、とあるきっかけで覚醒して第三の深遠なる闇誕生やで -- 2017-10-21 (土) 10:19:26
      • 深遠なる闇の自己増殖機能は本当に厄介だと思う。ストーリーでその心配してるNPCいないけど -- 2017-10-21 (土) 12:35:49
  • ダークブラスト波動拳とか撃てたらいいのにな、ダークブラストかめはめ波でもいいが。 -- 2017-10-20 (金) 22:34:30
  • 立ち位置的に絶対にやらないだろうけど、ダークブラストが巨躯の力ってことは、今の安藤はやろうと思えばエルダーみたいに成層圏から大陸くらいの質量パンチができるようになったのか?それともそこまでの力はでないのかな? -- 2017-10-23 (月) 11:52:38
    • エルダーそのものの力を全て得たわけではないからさすがに惑星破壊規模の攻撃とかは出来ないと思う。 -- 2017-10-23 (月) 17:33:07
    • いろんな技が追加されるといいな、47の殺人技みたいに相手を掴んでバスターしてみたい。 -- 2017-10-23 (月) 19:07:08
    • 基本的にはヒューナルおじさんの技がメインって感じだからな。もし敗者の力もらえたら時止め攻撃じゃなくてアンゲルの時のタリス技っポイのがメインになりそう。 -- 2017-10-23 (月) 19:35:25
      • 安藤「よくやった用済みだ」 -- 2017-10-24 (火) 11:53:13
      • もしそうならびっくりランチプロジェクト撃ちたいわ。ごん太レーザーは男のロマン -- 2017-10-24 (火) 21:55:38
      • なんだその美味そうなプロジェクト -- 2017-10-26 (木) 19:23:32
    • DFワープくらいは普通に使い出しそう -- 2017-10-25 (水) 19:43:38
      • Hrタリスの瞬間移動をDFワープにするだけでもそれっぽくなりそう -- 2017-10-26 (木) 09:34:27
  • ヴァルナと安藤の掛け合いをもっとみたいでゴザル。ヴァルナがグロラン6のルキアスに見えてなぁ -- 2017-10-23 (月) 15:17:32
  • もしかしてブラスト中って人格も半分ゲッテムか【巨躯】化してる感じなんかね?我が名はエルダー!って言うし・・・ -- 2017-10-25 (水) 18:59:12
    • 巨躯の力使ってるわけだし半分くらい巨躯に憑依された状態になってるみたいなもんだとしてもおかしくないよね… -- 2017-10-25 (水) 19:07:16
  • イベント見てきたけど安藤の中にゲッテムの魂はないけどかけらというか残滓みたいなのがあるのかな -- 2017-10-25 (水) 21:03:24
    • 戦闘中にめっちゃおせっかい焼いてきそう -- 2017-10-25 (水) 21:37:14
      • 離している空間が時間と待っている感じだからええけどもしディアが近くにいたら… -- 2017-10-25 (水) 22:24:20
    • 今後使えるブラストが増えるとしたら安藤内DF会議がやかましくなっていきそう 唐揚げのレモンで戦争おきそう -- 2017-10-26 (木) 01:25:56
      • ルーサーが加わったら安藤の中でエルダーとルーサーがくだらんことで揉めて安藤が「うるせえ!!」ってキレるの見たい -- 2017-10-26 (木) 01:48:55
      • どっちかというと敗者ならともかくルーサーなら引いた位置で面白がって眺めてそう 一番揉めそうなのはババレンとゲッテムやろな… -- 2017-10-26 (木) 09:35:46
      • 多分ババレンじゃなくてアウロラでしょう、融合するとしたら。 -- 2017-10-26 (木) 10:08:46
      • ↑シャドウハーツⅡのアンソロでそれあったわw主人公の想い出の中に死んでいったNPCが存在している設定だから敵まで脳内に出て来て大騒ぎ。 -- 2017-10-26 (木) 13:44:21
      • ゲッテム→かけそう ルーサー→かけなさそう さて若人担当、双子担当はどっちだろう -- 2017-10-26 (木) 19:54:44
      • 目玉焼きに何をかけるかでも争いそう。 -- 2017-10-26 (木) 22:53:21
      • 安藤「…ここにある調味料、全部(半ギレ)」 -- 2017-10-29 (日) 16:11:52
  • 巨躯がソード、若人がツイマシ、敗者がタリスにかけてあるのかな。双子が敵になりそう -- 2017-10-26 (木) 01:19:43
    • 若人がツイマシならやっぱりアウロラかね? 双子は設定上特定のクラスがモデルにないし、喰ったDFの力を使うから仲間にするなら最後だと思う。個人的には仮面パワーも欲しいがw -- 2017-10-26 (木) 13:46:59
      • 双子は仲間にならんでしょ。深遠なる闇の復活、繁栄のために動いてるんだしw -- 2017-10-26 (木) 14:23:08
      • 双子ポジは黒の王が代わりになりそう、双子に食われた黒の民達の無念を代わりに晴らすという理由づけにもなる -- 2017-10-26 (木) 19:39:14
      • なるほど、双子の力は誰から託されるのかと思ったけど双子に喰われて双子の一部になった黒の王なら双子の力の一部を持っててもおかしくはないな。力を託す理由もそれなら充分にあるし、なるほど、納得! -- 2017-10-26 (木) 19:44:44
      • よく「双子は深遠のために動いてたから仲間にならん」って色んなところで言われてるけどオメガゲッテムも元のゲッテム(てか巨躯)と違って闘争マンじゃなかったしオメガの双子(もとい双子の依り代候補)が味方ポジでも全くおかしくはないんだよね 完全に敵だったから味方にならずに敵を貫いてほしいとかなら分かる -- 2017-10-26 (木) 21:56:43
      • 双子は混ざりもの云々の発言、設定資料などの「依り代の影響を受けた他のダークファルスよりも純粋な悪で享楽的」という記述からして明らかに他のダークファルスと存在が違う。双子の動きからしてアークスやフォトナーを依り代にしてるようじゃなさそうだし、かといってフォトンを扱う力もない子供には取り付けないだろうし、(ダークファルスはフォトンを扱う人間にしか取り付けない)これらから推測すると双子だけは依り代なしの純粋なダークファルスの可能性が高い。 -- 2017-10-27 (金) 00:03:14
      • マジで純粋なダークファルスだったら遊びなしでオラクルに惑星アタックキメて終了だし遊びが多すぎるんだよなぁ 子供を依代にしたのは(失敗したけど)若人もだし、そもそもアウロラや(多分)ルーサーについた他2人もフォトナーがフォトン使えなくなってからだし、その辺ガバガバだからなんとも言えなさそう。個人的には元々依代はいたにはいたけど一人だし、能力の自己複製使い続けて限りなく人からかけ離れて純粋なダークファルスに近づいた、とかの方がしっくりくる -- 2017-10-27 (金) 10:38:35
      • 双子は深遠なる闇に心から忠誠を誓ってたし、深遠なる闇が復活した時の最後の声も本当に自身の産みの親にたいする喜びと祝福の声に聞こえたし、双子だけは本当に何も混ざっていない純粋なダークファルスだったんだと思うよ?アークスを積極的に滅ぼさなかったのはアークスを滅ぼすのは深遠なる闇の役目で自分達ダークファルスはただ深遠なる闇を復活させる(深遠なる闇に進化する)ためだけの存在だと解ってたからだと思うし、色んな惑星に遊びに行って破壊活動を行っていたのはそれこそ人間の感情や欲望が一切混ざっていない純粋な悪としての意味のない享楽的な行動だし、他のダークファルスをすぐに食べなかったのは力が均衡していたから弱る機会を待っていただけだろうし。まあ、これでもし後付けで「実は双子にも依り代がいてとても可哀想な過去がありました~」なんてやられたら何も言えないけどなw。 -- 2017-10-27 (金) 13:20:10
      • 双子が純粋悪である事は依代が居ない根拠にはならないと思う。自我の未発達な子供にDFを載せて百年活動させれば子供の人格のままに根っからのDFになるだろうし。 ただEP4のあの個体を見る限り、中身の無いアバター体に取り付いても知性と人格は生まれるみたいだから、そういうものに取り付いて生まれた可能性は有ると思ってるけど。 -- 2017-10-27 (金) 17:29:52
      • ダークファルスは依り代とは別にダークファルス自身の人格と意思が元々存在してるから依り代がなかろうが知性はあるよ?依り代ありのダークファルス達についても依り代の影響を受けてるだけで基本的にはダークファルス自身の人格で行動してる。だから双子が依り代なしでも何の問題もない。アプレンティスジアに関しては人格と知性を持っていた若人の本体がすでに食われててなかったから知性と人格がなかったけど。 -- 2017-10-27 (金) 18:10:40
      • 設定資料洗い直したけど双子は「依り代がいるか不明」ではなく「男女の双子の姿をしているが依り代が双子だったのかは不明」だから依り代がいること前提っぽい書かれ方してるね。ダークファルスの欄にも依り代使って活動するって書いてある、まあ結局は人の解釈によるけど。ハルコで遊んでたのも混乱を楽しむためとかいう完全な無駄行動だし正直闘争楽しむために舐めプしてる巨躯とあんま変わらんと思うわ、本懐覚えてるかどうかの差があるだけで -- 2017-10-29 (日) 15:13:57
      • 確かに依り代がいた可能性はなくはないけど(個人的には無しであってほしいが)それでも設定資料には依り代の影響を受けた他のダークファルスよりも純粋な悪で享楽的って書いてあるから少なくとも依り代の影響自体は一切受けてない純粋なダークファルスだろうし、混乱を楽しむのはそれこそ悪意の結晶であるダークファルスらしい純粋な悪としての行動と言えるのでは?深遠なる闇を復活させるためには他のダークファルスを食う必要があったからその機会が訪れるのを虎視眈々と待っていたわけだし無駄な行動は1つもしてないと思うよ。 -- 2017-10-29 (日) 18:20:00
      • だからこそ人の解釈によるってことだ。俺はその享楽的な部分が無駄だと感じただけだしね、事実DFの大元である深遠なる闇は享楽的どころか自我もあるか分からない本当の意味で無駄行動一切してない存在だからさ -- 2017-10-29 (日) 20:56:09
    • 設定資料に「双子の依代が本当に双子だったのかは不明」と書いてあるから依代がないってことはないと思います。ちなみにスクナヒメ食おうとした理由は「マガツを復活させてハルコを混乱に陥れようとした」とありました -- 2017-10-28 (土) 10:18:19
      • ワイの予想では人形を依り代にしたんじゃないかと思ってる。玩具系ダーカーだし -- 2017-10-28 (土) 12:12:52
      • 特殊な環境(アルマみたいに体が弱かったとか)にあった子供でもありだと思います。子供って無垢ゆえに残酷な面がありますから、精神が成長する前にダークファルスになったなら、ダブルの享楽的な感じもあり得ると思うんですよね -- 2017-10-30 (月) 21:02:57
      • アルとダブルは似ていますね。どちらも空っぽの器に顕現したので依り代の影響はなく、純粋なダークファルスとしての人格だけで動いている。アルは主人公のフォトンで悪意の部分が押さえられていますがもしそれがなかったらダブルのようになっていたかもしれません -- 2017-10-31 (火) 00:08:03
    • むしろ子供に憑依したから、それが持つ「無意味な残酷さ」の影響を受けたのでは? 敗者は評した瞬間にルーサーに支配され、巨躯は目的を忘れて40年前の戦争を起こしたし、深遠の復活を考えていたのは双子だけ。まあ、DF全員が協力したら「全員双子に喰わせて深遠誕生」になっちゃうから依代の影響云々の設定にしたんだと思いますけど…… -- 2017-10-31 (火) 06:13:11
      • 設定資料に依り代の影響を受けた他のダークファルスよりも~とか、本編での混ざりもの云々の奇術から少なくとも双子は依り代の影響は一切受けてないと考えられますよ。 -- 2017-10-31 (火) 07:55:07
      • そもそもダークファルスそのものが悪意の塊なので双子の残酷性は双子そのもののダークファルスとしての純粋な性質で依り代は一切関係ないと思われます。 -- 2017-10-31 (火) 07:57:54
      • ↑逆に、「依代の影響を受けたDFより邪悪だからといって双子が依代の影響を受けていない」って証明にはならないんじゃないか? ルーサーは深遠復活のためだけに力を振るっているって言ってたけど、資料にはハルコを混乱させるためにマガツを復活させようとしていたっていう矛盾まであるし。資料ってアテにならないんじゃない? 最近だとルーサー整形という矛盾まで犯してるし……いや、これはしりょうがさきだしだからうんえいやライターが悪いのか? -- 2017-10-31 (火) 11:52:49
      • まあ確かに色々と後付けやらで設定に矛盾は生じてますがね。でも自分的には「影響を受けた他のダークファルスより純粋な悪で享楽的」という言い方はやはり「双子は他のダークファルスとは違い、依り代の影響を受けていないため、純粋な悪で享楽的」という解釈に至ったわけです。設定資料の記述が後付けなどで改編されない限りは、ですが。 -- 2017-10-31 (火) 13:06:15
    • ダークファルスとはちょっと違うけど、マザーがDF因子で変質したエスカファルスもカウント対象なら、双子を外して、巨躯、敗者、若人、マザーってのもありえるのだろうか -- 2017-11-02 (木) 20:02:23
      • マザーはエスカファルスとは言われてるけどたしかバナナがちゃんとダークファルスって言ってたしね ただ再登場するには早いというか、イスアルスの特徴と国のマークが完全に双子だからねぇ… -- 2017-11-03 (金) 00:49:51
      • エスカファルスマザーはダークファルスであるアルを取り込んだせいでマザーがへんかしたもので元々のダークファルスはアルだからマザー自身はダークファルスとは言えないね。あとそれぞれの国の王様は皆新しいキャラが王様として出てるからイスアルスの子供の王様もダブルじゃなくて別のダブルに雰囲気の似た新しいキャラだと思う。 -- 2017-11-03 (金) 07:58:39
  • ダークブラストってまんまシャイニング・レゾナンスのユーマと煌竜じゃないですかー! -- 2017-10-26 (木) 13:44:58
    • ファンタシースターシリーズにはナノブラストってものがあってな -- 2017-10-27 (金) 08:32:46
  • 安藤は意識してないんだろうけど、やってることは双子のすべてのDFを吸収して深遠なる闇に至る、ってのと同じようなことだな。ただし、浄化した上でだから属性が真逆になり、つまるところ大いなる光に至る、と -- 2017-10-26 (木) 18:08:17
    • "ダーク"ブラストなんだから少なくとも光にはならないだろう -- 2017-10-26 (木) 19:42:56
      • あっさりDFの力を使いこなしてるあたり実は深遠関係者だったりしてな安藤 -- 2017-10-26 (木) 21:14:10
      • 乗り移られてるような気がするんですが本当に使いこなしてるんですかね -- 2017-10-26 (木) 22:03:12
      • 暴走して味方殴り倒したりしてないし任意で発動・解除できてるし使えてるでしょ -- 2017-10-26 (木) 22:46:33
      • 暴走という言葉でナノブラストの暴走を思い出した。 -- 2017-10-26 (木) 22:51:19
      • 暴走フラグだっていそうで怖い。エグゼの獣化みたいだし -- 2017-10-27 (金) 08:02:22
      • ダークブラスト発動後のシャオとのやり取りでネガフォトン消費するのかむしろスッキリしてるみたいな話なかったっけ -- 2017-10-27 (金) 08:33:56
      • 安藤がノリノリで我が名はエルダー! とか言ってるとは思いたくないな… -- 2017-10-27 (金) 13:30:16
      • そのへんはプレイヤーの性格設定次第かね。ちなみに私は安藤ノリノリ説派 -- 2017-10-27 (金) 13:58:28
      • まあその為のボイス変更機能だろうな。巨躯ごっこしたい人もしたくない人も両方満足できるようにと -- 2017-10-27 (金) 20:40:11
      • DFに憑依されると依代の性格のままDFとして行動するから憑依されてる説ノリノリ説どっちも正しいよ -- 2017-10-29 (日) 22:53:33
      • ダークファルスは依り代の影響を受けるだけで依り代自体はダークファルスに喰われて乗っ取られてるよ。 -- 2017-10-30 (月) 01:10:33
      • システム上に限らず「安藤がいる戦場ならダークブラストを他人も(それも最大12人)使用出来る事に考察の鍵があるやも。ゲッテムさんが巨躯の分け身を担当してるのでは -- 2017-10-31 (火) 10:16:52
    • 双子というよりは仮面だと思う。あいつも全てのDFパワーを集めて深遠になったわけだし。ってことは安藤も全てのDFパワーを集めて善良な深遠に? -- 2017-10-28 (土) 10:19:30
      • それ聞いて【仮面】がインヴェ化深遠なら安藤がオフス化した深遠になるのでは?とふと思ったけどないかな・・・ -- 2017-10-29 (日) 17:33:23
      • 木主といい安藤を何だと思ってんだ -- 2017-10-29 (日) 22:50:55
      • それは僕も聞いてみたかった。運営やライターは安藤をどうしたいのかなと -- 2017-10-31 (火) 11:40:49
      • 大本になってるファンタシースターの時点で深遠なる闇と大いなる光は同種の別属性ってだけで光と闇=善と悪ではない。まあ、PSUあたりでさんざん英雄はお前じゃないとか言われてた反動で主人公を最重要人物にしたかったってところじゃね -- 2017-11-03 (金) 10:47:56
      • エピソード5に入ってから色々な設定がおかしくなってるから仕方ない。どれだけ矛盾が起きても全部アカシックレコードのきまぐれということにすればいいからな…… -- 2017-11-03 (金) 13:55:23
    • インヴェイド武器→オフスティア武器みたいな感じで闇を体内で浄化して大いなる光になる展開はあるかも -- 2017-11-03 (金) 11:34:31
  • 仮面が行き着くとこまで行き着いて今までそれまでに吸収したDFの双子の力を使って安藤を産み落とした、それがpso2の最初につながっているのである -- 2017-10-30 (月) 12:57:17
    • 色々と矛盾しかないんですがそれは…… -- 2017-10-30 (月) 13:09:20
    • 仮面は並行世界の安藤なので、俺ら安藤とは別の存在って資料に書いてあるので…… -- 2017-10-31 (火) 11:42:09
  • 安藤がエルダーとルーサーの分を、仮面がババアとガキ二人の分って感じではんぶんこしたら深遠復活を阻止した上で仮面も生還できて完璧じゃね?(ダークブラストのはなし) -- 2017-10-31 (火) 08:30:30
  • 今暴れている深遠ってすべてのDFパワー(ダーカー因子)が結集して生まれた存在なんだよね? DB化もダーカー因子使ってるし、何気に4人分のDFパワー集めたらまた深遠生まれて安藤が乗っ取られない? その深遠が善良か邪悪かはさておき。 -- 2017-10-31 (火) 11:43:54
    • DF まるごと一体そのものを取り込んでる訳じゃないから大丈夫でしょう。 -- 2017-10-31 (火) 19:10:02
  • 今更だけど、ダークブラストは宿したダークファルスの力を安藤が”具現化”してるもんだったんだね、変身後の声や言動が巨躯なのも巨躯=これって安藤自身がイメージしてるせいってことか? -- 2017-11-03 (金) 11:51:31
    • ああ、そういうことだったのか。エルダーそのものが乗り移ってる訳ではないのね -- 2017-11-03 (金) 13:53:05
      • ゲッテムハルトを通してエルダーの力が安藤に具現化してるわけだから乗り移ってるって認識で合ってるぞ。設定の整合性はアカシックレコードの夢って言葉で全部逃げられるからやりたい放題だけど -- 2017-11-03 (金) 23:31:17
    • 具現化ってことはエーテルも作用して初めてできるものってことなのかね、オメガ世界は元を辿るとアカシックレコードの夢がエーテルで具現化しものだから、あの世界にエーテルがあっても不思議ではないしオラクル宇宙にも既に混ざってるみたいだからね -- 2017-11-03 (金) 16:24:27
      • ペットがオラクル側の(技術的な意味で?)具現武装ってストミかなんかで言ってたからエーテルとかフォトンは関係ないのかもしれない…?元を辿ればエーテルだってフォトンなわけだし(エーテルはフォトンを情報伝達?に特化したもの) -- 2017-11-28 (火) 09:05:44
    • アラトロン爺さんの戦闘体の具現化やアーデムのデウス化などを参考にしたのかなーと妄想してる 戦闘で取り込んだフォトンやエーテルやマナをエーテルに変換して器を構築し、中に実際にいるゲッテム&巨躯に手伝ってもらって戦っている、というのだったら熱い感じで良いかなあって思うな -- 2017-11-04 (土) 00:15:47
      • エルダーさんはもういないんやで……安藤の中にはゲッテムとあくまでエルダーの"力"しかない。 -- 2017-11-04 (土) 01:03:47
      • ダークファルスってそもそもただの力と意思(方向付け)だから、ゲッテムハルトを依代に具現化したのもエルダーさんだし今回安藤に具現化したのもエルダーさんなんやで -- 2017-11-04 (土) 12:17:26
      • pso2 におけるダークファルスとは深遠なる闇の欠片であり、ダーカーを統べる親玉的な存在でアークスやフォトナーを依り代として取り込んで実体化し、活動する。通常のダーカーとは異なり、個体ごとに異なる意思をもつ。依り代の意識の影響を受けやすいという性質がある。ダークブラストは主人公がゲッテムを通じて受け取ったエルダーの力を変換して自分のものとして使ってる現象だからダークブラストはエルダーさん自身ではない。わかりやすく言えばウルトラマンジードのカプセルみたいなもの。 -- 2017-11-04 (土) 15:16:26
      • 変換してって何だよ。その力がまさにエルダーさん自身な訳だが。 -- 2017-11-04 (土) 16:14:27
      • 力は力でしかないでしょ。若人だって力を切り離されて封印された後、力の大半の部分には意思はなく、残った本体の方には意思があっただろ?だから力とは別に意思を司るダークファルスの本体部分があってエルダーはその本体部分がもう消滅してるんだからエルダーはもういないんだよ。残ってるのは意思のない力だけだ。 -- 2017-11-04 (土) 18:39:27
      • 前半は完全同意するけど後半の巨躯の本体が消滅済である証明はできないんだよねえ むしろ元依代のエルダー側に力より本体の意思側が付属してる可能性の方が高い。若人なんて模倣体ですら意思持ってマトイ狙いしてたレベルなんだしあのゲッテム+エルダーに巨躯としての意思がないとは言い切れない。あくまでも可能性だけどね -- 2017-11-04 (土) 22:04:31
      • 力は力でしかないけどそれがDFなんだってば。意思を司る本体部分って依代(人間)の事だぞ -- 2017-11-05 (日) 01:59:06
      • 若人の例は分かりやすいよね。DFの意志の部分が存在したとして、それが消えたら残りは若人でも何でもないただの力のはずなのに依代(リナ)を得たらまた若人として活動し始めたよね -- 2017-11-05 (日) 02:04:57
      • リナレンはダーカーとしての本能で動いているように見えたけどな。マトイ狙いも封印されたことがあるからマトイが一番危険と判断したんだろうし -- 2017-11-05 (日) 10:42:53
      • ↑3なんで公式設定でもないことをそんな堂々と話せるのかなあ……意思を持つ本体部分が依り代のことって……そんな設定どこに書いてあったんだよ?依り代はダークファルスが活動するための器でしかないんだよ。ダークファルス達自身依り代のことを入れ物って言ってるのに。本当に本編やったのかすら怪しいな。エルダーがゲッテムを乗っ取った時のことを見てればこんなこと言えない筈なんだけどな。上の人も言ってるけどリナレンはすでに若人の意思を持つ本体部分が無くなってるただの力だから意思がなく、喋らなかったしな、あれは本能だけで動いていたんだよ。 -- 2017-11-05 (日) 11:17:33
      • じゃあ君の主張の核の部分、「ダークファルスには力の部分と意志を持つ本体部分が存在する」「力の部分は意志のないダーカーである」「エルダーは意志を持つ本体部分だけが消滅している」「安藤はエルダーの力を変換して自分のものとして使っている」この辺のソース出してね。無理だよね矛盾だらけだもんね。公式設定でもない事を堂々と語ってるのは君やで -- 2017-11-05 (日) 16:24:41
      • DFのあれこれについてはルーサーと敗者みたいなパターンもあるからややこしいんだろうね。あれは完全に依代の意思がDF本人の意思を潰してたし。まあアルみた感じだとDF自身の意思も普通の人間が考えるものよりだいぶ希薄っぽいけどね、確固たる意志と自我があるならそもそも依代いらないだろうし -- 2017-11-06 (月) 11:19:33
      • 敗者に関しては最後まで謎だったな。設定資料には利用されてたって書いてあるけど色々と曖昧すぎる。アルは一応ヒツギのアバターに取り付く前の記憶もかすかに持ってたみたいだけど(ずっと闇の中にいた、お姉ちゃんと出会う前の僕に戻ってしまいそう等の台詞から)フォトンとエーテルで浄化されてああなっちゃったからなあ。 -- 2017-11-06 (月) 11:48:23
      • 枝11なんにせよまず煽るくらいなら設定資料読んでから意見して欲しいです。その上でそういう意見になったのであればそれはもう解釈が違ったということなので仕方ないですが。 -- 2017-11-07 (火) 00:15:03
      • 枝11ではないが、前者二つはアニメやストーリー、資料集見ての考察として普通にあると思えるけど後者二つは実際完全にソースどこよとしか思えんからそんな堂々と主張できるもんじゃないと思うよ…前者二つだって解釈次第で変わるしね。完全体そのまま封印されてた巨躯と違って若人はあくまでも一部でしかないから依代あってもまだ完全に復活できてなかった、とかいくらでも受け取りようはある -- 2017-11-07 (火) 08:46:29
      • 枝11の言う意思を持つ本体は依り代の人間のことであるっていう意見も全くソースがないですけどね。あとエルダーはダブルにエピソード3で喰われてるのでもう消滅してると判断しました。ダークブラスト習得の時も力を託したのはゲッテムでエルダー自身は一切登場しなかったこと(そもそもエルダーはエピソード3で喰われて以降一度も再登場していない)からエルダーの本体部分は既に消滅してると判断したのです。ソースはどこか?と聞かれるとストーリー本編としか言いようがないですが。そして最後のエルダーの力を主人公が変換して使ってるというのはただ単に言葉の例えのつもりで深い意味はなかったです。 -- 2017-11-07 (火) 10:43:46
      • 俺は別に人間が本体とは思ってないけど敗者や若人見てたらそういう解釈もあるんじゃないの?特に敗者なんて依代部分が強すぎるし。んでダブルに食われたのは敗者も同じだったけどルーサーが中で生きてたから、EP3時点じゃゲッテム(+巨躯)は確定消滅とは言えんな、あの場で見つからなかっただけでどこかにいるという可能性もある。何が言いたいかと言うと受け取り方や書き方で人によっては思いっきり解釈なんて変わるんだから、資料集や本編で明確にそうであると書かれた事以外は公式だとか強い言い方しない方がいい。この枝みたいに無駄に議論が長々始まる事になる -- 2017-11-07 (火) 20:56:09
      • 枝11の考察としては、ダークファルスの意思とは本編で語られた通り、闘争、美貌、知識など根源の目的だけ(記憶、記録のようなものもあるかも)。それが依代を得ることで依代の人格にDFの意思を加えたような人格が誕生する(依代の人間はDFとして行動するようになり、その人格の下にDF全体の力を制御する。それによりDFの目的は多かれ少なかれ依代の意識の影響を受ける)。これが本編のよく喋るダークファルスね。だから依代を持つDFの「意思を持つ本体」は依代だと考えているし、依代を持たないDFには「意思を持つ本体」部分なんて存在しない、同じ目的に沿って動くフォトンの塊、例えるなら群体だと考えてる(深遠なる闇と同じ)。それにしてもここの人ら仮面の事を安藤って言う割には依代本体説に賛成してくれる人少ないんだなって。真っ向から反対してるのも1人だけかもしれんが -- 2017-11-07 (火) 23:41:44
      • 【仮面】だけは例外で深遠なる闇から産み出された純粋なダークファルスではないです。あれは設定資料にも書いてありますが主人公がマトイを救えなかった絶望によってダークファルスと化した、つまり主人公が依り代になったのではなく、主人公自身が変異してダークファルスになったという唯一の例外です。そのため他のダークファルスとは出自が異なると書かれており、他のダークファルスと違って眷属のダーカーもおらず、本来のダークファルスの本懐である深遠なる闇の復活とは真逆の目的で動いています。よって【仮面】=平行世界の主人公で間違いありません。他のダークファルスについては依り代を得ることによって顕現していますが、依り代の意識の影響を受ける、【敗者】はルーサーを依り代にするも実質はルーサーに利用されていた、ダーカーとは異なり、個体ごとに異なる意思をもつ、アルのお姉ちゃんと出会う前の僕に戻ってしまいそうという発言(依り代に宿る前の記憶を保持している。そしてアルの依り代はアバターであり、アルの依り代には人格も意思も一切ない。しかしアルは確かに人格をもち、言葉も話している)等の記述からしてやはり私の考えとしてはダークファルス自身に人格、意思があると見るのが自然であると判断しました。ゲッテムがエルダーの依り代にされた時も明らかにゲッテムの人格からエルダー自身の人格に乗っ取られて変わっているようにしか見えないですし、あれをゲッテム自身が自らをエルダーと名乗ってずっとダークファルスとして行動していた、と考えるのはやはり無理があるかと私は思います。最後のディアを守った時の台詞や行動はゲッテムの人格が現れていたと設定資料には書いてありましたが。長文失礼しました。 -- 2017-11-08 (水) 00:49:36
      • ダークファルスに意思があることは否定してないよ。設定資料集のダークファルスの欄にも書いてあるので(一応読んでるんですよ)。むしろ独自の意思や記憶がある前提で先程から話していますよね。というかダークファルスの力には意思が無いとか言ってるのはそちらでは?仮面は恐らくマトイを殺したあの場で生まれたものなので出自は他と異なりますね(仮面が刺されていた場合依代を乗り換えただけという可能性も否定できませんが)。ただ負のフォトンから生まれ、目的を1つ持つダークファルスとしてはむしろ典型的なものではないかと思うのですが。突っ込み忘れましたがアークスが絶望のあまりダークファルスに変異しちゃったなんて事はありません。絶望の感情がフォトンに作用しダークファルスが誕生、アークスを依代に顕現、って事は考えられますけど(枝11の考察を用いるとこれを変異と呼ぶことは出来ます。難しいですね)。次にアル。これこそ非常に特殊なケースだと思います。そもそもアバターとは何なのかも分からないので何とも言えませんが、分からないものをそこまで断言されない方がよろしいのではないでしょうか?(身体がある以上脳も人格もありそうですが)。ゲッテムハルトがエルダーの依代になった時。人格はゲッテムハルトそのままの物ではありませんよ。エルダーの意思が入ってます(先程言いましたが)。ユクリータの例なども見ると依代の人格がダークファルスとしてのアイデンティティを持って行動するような事も納得して頂けるのではないでしょうか。 -- 2017-11-08 (水) 03:04:19
      • まず、ダークファルスの力についてですが、若人のリリーパに封印された力が復活した時、復活した力(ジア)は一言も言葉を発しませんでした。これは依り代がないからなのかと思われるかもしれませんがその後アニメでリナを依り代にした際にも一言も言葉を発しなかったのです。若人の力に意思があったのならリナを依り代にした時点でリナの人格の影響を受けた人格として動くと思います。よって私は若人の意思を司る部分が双子に食べられていたから残っていた力の部分には意思がない、つまりダークファルスにも依り代と結び付いて影響を受けながらも人格を形成する意思をもつ核の部分が存在すると解釈しました。あと、アルのアバターについてですが、これはシエラがエーテルで作られたアバター体と言っています。よってアバターは生物ですらなく、pso2 プレイヤーが操作するためだけのものだと思うのでアバターには人格も意思も用意されていないと思います。最後に仮面についてですが、仮面については設定資料にすら誕生の際の記述が曖昧にしか書かれていないので解釈が別れると思います。仮面はヒューナル形態もダークファルスが本来もつ筈の真の姿である完全体ももたず、眷属のダーカーもない、あまりにも他のダークファルスとかけ離れた性質を持っています。個人的には仮面はダークファルスというよりはアークスのフォトンの属性が絶望に作用して(フォトンは感情の影響を受けて変質するので)闇の属性(ダーカー属性)に変質したもの、つまりダーカー版アークスのようなものに近い存在ではないかと思います。(まあ、これは本当に私個人の解釈ですが) -- 2017-11-08 (水) 08:17:31
      • リナはあの人型DF化状態だとまだジア本体と融合してない半端な状態だから、完全なDFとは言い難いのよね…融合したあとの本体内部で魅了能力使った時は思いっきり自我がありそうな言動してたし微妙なラインだと思う(あれを完全にただイツキが見てた幻覚だと解釈されたら何も言えないけど、幻覚ならあんなニヤっと笑ったりする必要なんてないし) -- 2017-11-08 (水) 11:35:54
      • ん?あれって魅了だっけ?魅了って他者を洗脳して無理矢理操る能力で幻覚を見せる能力じゃなかったような…… -- 2017-11-08 (水) 12:54:22
      • 魅了以外となると若人に魅了ではない第2の特殊能力があるかDFがみんなあんな感じのことできるかって話になるから、魅了能力を犠牲者視点で見た場合ああなると解釈してる 他にもっと良さそうな解釈があるなら別だけど、あそこのリナは明らかに若人の意思入ってたしね -- 2017-11-08 (水) 15:31:16
      • コミック版で若人の魅了を受けたアークス視点で描いた場面があったけど目を見た瞬間?に無理矢理動きを封じられて操られてる感じで特に幻覚とかを見てる描写はなかったな。アニメは色々と独自の描写が多くてややこしいな。まあ、若人の力が独自に動いてる時点で全く意思がない訳じゃないかもしれないがやはり本編のように言葉を話したりは一切なかったから人格そのものは失われてたと思う。 -- 2017-11-08 (水) 16:11:34
      • スターゲイザーとかだいぶ超展開だもんなぁ、嫌いじゃないけど ただアニメ独自の設定とかの話になるとそれこそ前提として「リナレンが喋ってないからジアは意思のない力だけの部分」がひっくり返っちゃうし、勘定にいれるとあの幻覚空間はどうなるんだとか前述の通りリナレン(人型)時点ではまだ本体と合体できてないとかになるから難しいわね -- 2017-11-08 (水) 16:16:41
      • ジアが虫系ダーカーを主に使役したり若くてルックスの良いリナを依代に選んだりしてるからジアが意思が無いダーカーって事はあり得ないんだよね。そもそも喋る必要が無いんだし喋ってない=意思が無いって解釈は弱すぎる -- 2017-11-08 (水) 19:07:41
      • いや、最初はイツキ狙いだったけど途中でリナに邪魔されたから「じゃあお前でいいわ」って感じで拉致られたんだぞ。邪魔されてなかったら3代目若人の依り代はイツキになってたはずやや脱線するけど男性若人は正直見てみたかった -- 2017-11-08 (水) 21:47:41
      • リナが選ばれたのはフォトンの才能があったからで、それさえ満たしていれば誰でもOKでしたよ。現にイツキも狙われていた。しかし喋らないから意志がないって解釈だとディーオはどうなるんだって感じになってしまう。ジアも地球侵略を目論んだり、リナレンだとニヤリしてるので喋れないけど意志はあるって解釈でいいのでは。 -- 2017-11-08 (水) 21:48:43
      • ↑10あ、あとユクリータは若人の依り代にはなってないですよ。若人に乗っ取られかけた時に残りかすを受け取っただけです。 -- 2017-11-13 (月) 07:56:18
  • ところでずっと前にゲッテムが「お前からは俺と同じニオイがする」とか言ってたけどアレって結局どこら辺が似てたんだ?当時は戦闘狂的な意味で言ってるのかなとか思ってたけど、ストーリーけっこう進んだ今でも別にそういう描写はされてないし。根っこの部分が甘いとかはそもそもアークスにはお人よしが多いのでいかにも少数派同士みたいな言い方しなくていいだろうし・・・ -- 2017-11-03 (金) 23:10:08
    • 実は安藤はゲッテム同様ダーカーをめちゃくちゃ恨んでる裏設定があるとか!?まあ冗談はさておき、シーナ救えなくて狂ったゲッテムとマトイ救えなくてDF化した安藤、ゲッテムと仮面は共通点(といってもこの一つしかないので同じニオイと言われても疑問だが)はあっても「現安藤」にはないよな -- 2017-11-03 (金) 23:28:49
      • 「こいつは大切なものを失ったら狂いそうだな」的なゲッテムの感だったんじゃねーかなって思ってる。 -- 2017-11-04 (土) 22:10:47
      • やはり【仮面】の事だろうな。流石に同一のif存在というのは彼にも一体化するまで思い至らなんだろう。そも現在の絶対救うマンぶり自体、ある意味紙一重とも言える -- 2017-11-05 (日) 19:22:29
    • 「ダーカーに憑依される危険性のあるやつは殺す。お前もそう思うだろ?」のところの台詞だから仮面化の可能性を示唆するもので間違いないでしょうな。何気にゲッテムが安藤と仮面に目をつけたのも同一人物という伏線ですな -- 2017-11-05 (日) 19:42:54
  • 昨日のアークスライブで他のDB形態が追加されるって確約しましたね。若人や双子がどうなるのか、それとやっぱりルーサー兄様は…… -- 2017-11-05 (日) 18:00:00
    • 逆に考えるんだ。オメガ編終了したら(スクナヒメや龍族みたいに)終わりの縁である現オメガルーサーのままで終わるより、ゲッテムのように安藤に吸収される事で今後もちょくちょく出番を獲得できるようになると・・・ -- 2017-11-05 (日) 18:17:51
      • エピソード5で多分ストーリーは終わりだからどのみち出番はエピソード5で終わりだろうけどね -- 2017-11-05 (日) 20:20:57
      • まだ封印された方の深遠なる闇が居るんじゃ?、それにまだダークブラストの謎も、安藤の正体もまだ解っていない、多分オラクルーサーかリサが外伝で昔話をしてEP6に繋がる可能性も -- 2017-11-06 (月) 20:20:17
    • 双子だけは完全にアークスと動きが異なるしストーリー上も大部無理があるからどうするのかね。仮に実装するとなってもあの動きを再現するのは果たして可能なのか。 -- 2017-11-05 (日) 20:19:34
    • 別にゲッテムみたいにせずとも「戦力強化のための技術開発の副産物」とかいくらでもやりようあるし……(震え声) --   2017-11-06 (月) 11:40:12
      • 確かによく考えれば全部のダークブラストをゲッテムの時みたいにする必要なんてないんだよな。ブラストの力を制御する役をゲッテムが担当して巨躯、敗者、若人、双子の力をそれぞれゲッテムが主人公の中で切り換えればいいんだし。 -- 2017-11-06 (月) 12:15:30
      • 「フォトンの性質が違うから無理」で終わりそう -- 2017-11-06 (月) 22:12:50
      • それいったらゲッテムとエルダーもそもそもが別の存在でフォトンの性質違うはずなのにゲッテムがエルダーの力を使えてる時点で…… -- 2017-11-06 (月) 22:53:13
      • 技術の進歩という魔法の言葉でほぼ全ての障害クリアできるからダイジョーブダイジョーブ -- 2017-11-07 (火) 12:25:45
      • 実際に棺の力を再現して使ってるしな安藤。技術の進歩よ -- 2017-11-07 (火) 18:46:40
      • あれは天叢雲自身の力でヒツギはそれを具現化できるってだけ、それとゲッテムが【巨躯】の力が使えるのは【巨躯】に浸食されて変質したからだよ、今は【巨躯】の意志が消滅してるだけで【巨躯】のフォトンだけが残ってる状態 -- 2017-11-07 (火) 19:03:00
      • ゲッテムはフォトン(魂?)だけになってもエルダーさんが深遠に取り込まれて意思が消滅したあと力(フォトン)だけを逆に奪って自分のものにしたってこと? -- 2017-11-07 (火) 20:25:21
      • どちらかというと巨躯の力を一部持ったゲッテムをアカシックレコードが再現して、それを安藤が吸収、具現化できるようになった の方が近いと思う -- 2017-11-08 (水) 11:46:26
    • ダークブラスト使い続けた副作用的な暗い展開が欲しい。(実際に自キャラに影響)目の色変わったり顔に亀裂が走ったり。クリーチャー化を受け入れられた今の層なら喜ぶと思うんだけど。 -- 2017-11-07 (火) 20:27:25
      • それだけはあかん。所詮ストーリーでいくら好き勝手してもいいけどエンドコンテンツ否定したらあかん -- 2017-11-07 (火) 23:43:50
      • ダークな要素大好きだから俺はアリだと思うなあ。力を使い過ぎて顔の一部がボロボロとか良いやん。我先にと変身したがる人多いし、プレイヤーの異形化もイケるんじゃない?化け物になったんだし吹っ切れた人も多そう。 -- 2017-11-08 (水) 01:10:29
      • 今って余裕のあるクエなら最大1分変身するのが義務になってきてるよね。これが使うごとにドンドン延びていく仕様とかだったら浸食されてるっぽくて良い感じ。 -- 2017-11-08 (水) 01:20:00
      • ジキルとハイドかよ -- 2017-11-08 (水) 03:06:01
      • ゲーム自体(一部の武器種l)が好きだから作品そのもののアンチにならないように文句を言ってないだけであって、実際にはダクブラ受け入れてないので、これ以上の異形化は勘弁してください。っていう俺みたいなのも居るから要注意な -- 2017-11-08 (水) 10:17:56
      • まあそのあたりは選べるようになるといいよね。俺も変身は歓迎だけどデフォの見た目まで勝手に変えられたら普通に困るしな…ストーリー中のみ、変身中のみとかなら別に構わんが -- 2017-11-08 (水) 11:41:53
      • そのネタEP3でやりましたから -- 2017-11-08 (水) 19:34:39
      • そもそもダークブラスト実装前からキャラクリ否定とかさんざん言われてたのにそこへ追い討ちかけるとかひどすぎるだろう……ダークブラストを受け入れてない層(キャラ再現勢とか)も結構いると思うぞ -- 2017-11-10 (金) 01:52:43
      • そういうのも含めてキャラクリだし、自分で設定きめて自分で再現すればええんやない? -- 2017-11-10 (金) 19:05:12
      • ダークブラストの利用自体は良いけど、普段のキャラの外見にまで影響出すことはしないだろう。キャラクタークリエイトが聞いて呆れる。 -- 2017-11-15 (水) 23:12:43
      • エステ用のアイテムとして配信してくれるなら全然アリ -- 2017-11-16 (木) 18:36:52
  • フォトンとは、を見てみたけどアカシックレコードの素子なのね。フォトンを安藤に流し込んで出てきたオラクルゲッテムがアカシックレコードについて知っていたのは、自分が阻止になっていたからだろうか? それと漫画版だとフォトン使い果たしたシーナが消滅したから、フォトン渡したオメガゲッテムも……死体なかったしそういうことだろうか -- 2017-11-06 (月) 20:31:42
    • アカシックレコードを図書館に例えていたから、フォトンはそこに納められた書のインク、って事でしょうな。そして基本的に一度書き込まれたインクは書から剥がせない、安藤の能力は既に書かれたページを遡り、空白に書き足す事が精々で、望みの書に辿り着かせる手段がマターボードであった -- 2017-11-28 (火) 11:39:16
    • そして喩えて気付いたが、アークスとはつまり「漬けペン」なんだな。優れたペンは多くのインクを受け止めながら滲むこともなく、また劣化にも強い訳だ。・エーテルはさしずめチョークなどの「大雑把に大きな絵は掛けるし独特の書き味があるけど、遺したものは拭えば消せてしまう程度に儚い」。 -- 2017-11-28 (火) 11:47:26
  • なんかEP5はいろんなキャラの力を安藤が受け取ってパワーアップするって展開になっている気がする。冒頭ではヒツギ、2章ではゲッテム、次はドラゴンらしいから兄様とアリサ? いや、ギミックの剣と盾がアリサ分で、力を受け取るのは兄様からだけなのかな? どっちにしろ兄様脂肪確定過ぎて辛い -- 2017-11-12 (日) 10:55:50
    • お前…太るのか…? -- 2017-11-12 (日) 11:46:38
      • 魔神城にへばりつき貪り食う安藤、ドン引くシエラ -- 2017-11-12 (日) 20:18:46
  • 皇帝は死んだけどオメガ・ヒューナルは生きてるってどういうことだろ? ダーカーはDFの一部らしいから、散った巨躯の力がオメガヒューナルになったってこと? エスカマザーも月のエーテルとエスカダーカーによる模倣体らしいし -- 2017-11-15 (水) 15:08:42
    • オメガにいる人間やダーカーは全部アカシックレコードの記録が具現してるだけの偽物。オメガヒューナルも例外じゃないから記録が残ってる限りいくらでも具現する。 -- 2017-11-15 (水) 22:51:20
    • 実験に成功した魔人兵とか?、声が皇帝のままなのは皇帝の魔力をベースに開発したからなのかもしれない -- 2017-11-15 (水) 23:26:45
    • 巨躯パワーがオメガヒューナルを形作ったものでいいんじゃないかの。 -- 2017-11-16 (木) 18:30:27
    • 魔人兵(故人)を召喚の対象に出来たとかでそれを使えばオメガヒューナルも対象に出来るのだろう -- 2017-11-24 (金) 04:09:30
  • 次のストーリー、アリサVSドラゴンみたいだけど負けるのは確定か。どういう経緯で安藤が戦うことになるんだろう -- 2017-11-22 (水) 12:58:04
    • エフィメラのせいで邪龍が予想以上に強くなっててアリサの剣が折れる→安藤がやってきて剣修復→一時的に安藤に剣の所有権がうつって戦うとかかな。 -- 2017-11-23 (木) 11:57:09
    • アリサやファレグって空飛べるのな。で、OP見て思ったけどタリス移動って安藤でそれを再現させるためのものか。確かに人外どもがビュンビュン飛んでて安藤だけやらないっつーのも不自然か。 -- 2017-11-24 (金) 09:28:33
      • アリサはわからんが、ファレグのアレはただのジャンプだ。空中で移動しているのは空気を蹴っているだけだ。炎は摩擦熱、火の鳥みたいなのは気合い。超能力とか魔法と一緒にするな。 -- 2017-11-24 (金) 14:12:35
      • ついでにダークファルスは普通に飛べる。空中に浮くのはもちろん、エルダーやアプレンティスがやってたようにファレグみたくジェット跳びもできると思われる。 -- 2017-11-24 (金) 14:38:08
      • ファレグの動きの詳細ってなんか明言したのあったっけ? -- 2017-11-26 (日) 10:13:41
      • まあ3000年ぐらい本気で修行したら空ぐらい飛べるのは当たり前だし、完全飛行でも違和感はないな(錯乱) -- 2017-12-02 (土) 15:18:44
    • 安藤がヴェルンいるってなると転移しないと間に合わないんじゃ…アークスの技術でもポイント設定してないと出来ないらしいし、いっそエルダーモードでぶっ飛んでくるとか…ないかw -- 2017-11-26 (日) 23:52:26
      • シーナの時みたく魔神城の反対側から長距離シフトして出現……までは考えたけど流石にくどいか -- 2017-11-30 (木) 18:29:07
    • 次のストーリー公式の紹介で「守護輝士不在の中アリサは戦う」って書いてあるね。ヴェルン言ってる間に起こったことか。 -- 2017-11-30 (木) 22:45:20
  • ジャンプかと思ったけど、決闘で負けて立ち去る時に空中でふわふわ浮いてるぞ -- 2017-11-26 (日) 18:42:39
  • 木村「ヒツギの順位に関してはヒロインではなく主人公だったのでプレイヤーを喰ってしまったのが原因かなと」。それを受けてのEP5なのかな…… -- 2017-11-26 (日) 19:51:39
    • いつもの通りならEP4終わる前やそこらでEP5全部撮り終わってるだろうからなぁ。人気投票結構後半だったし、あんまり関係ないんじゃない?または予定調和 -- 2017-11-26 (日) 20:02:49
    • どっちかっていうとEP5はEP3までに作り上げてた既定路線に戻したって気がするね、EP4はその既定路線から外れたことに冒険してみたって感じ、子木1も言ってる通り収録の都合もあるからEP5での路線戻しはEP4での人気投票結果が出る前から決まってたものかなと -- 2017-11-26 (日) 20:17:12
    • それもあるだろうけど1番の要因は主役ポジなのにブレッブレなとこじゃなかろうか…まぁわいはキャラとしては好きだけど -- 2017-11-26 (日) 20:52:40
    • クジなどの物販も控えていたから酒井Pはこの順位を快く思ってなかったそうな。 -- 2017-11-27 (月) 05:31:00
  • 次のストミ、安藤が魔神城破壊→エルミル登場→一方その頃クエントでは……アリサVSドラゴン→アリサ負ける→安藤駆けつける。って感じだと思うけど、エスカマザーの時みたいにストーリーで戦うんだろうか?って緊急アプデでムービーついてるから決着は緊急タイプかな? -- 2017-11-28 (火) 04:46:36
    • 次回ストミで安藤に投げる→緊急で倒したら演出入ってクエ完了→さらに次のストミでいやぁ強敵でしたねそれで次の国に行く予定なんですが… だろ -- 2017-12-01 (金) 02:00:33
      • いつもそうだろ。何を今更 -- 2017-12-01 (金) 08:10:11
      • ゆーてヴェルン皇国に行くことになったのは向こうからの使者がきて、安藤のお人よしスキルで行こうってなったって流れだから、自主的に動いた結果なんだよね -- 2017-12-01 (金) 10:26:30
    • EP1~3=たおしてもまた襲ってくるor湧く。EP4=主人公ヒツギがオリジナルを倒したので安藤は模倣体掃除。ハギトフェムトは安藤に負けたらしい?EP5=倒したはずのオメガヒューナルがなぜか出てくる。とうとう理由を考えるのも面倒になったとか? -- 2017-12-01 (金) 03:02:15
  • マトイと二人とは言え双子に勝つ。その後、深遠マトイも追い詰める。EPでは人類の極致にライバルと認められ勝利。マトイと一緒に深遠も追い詰める。皇帝にも勝つ。そして今度はドラゴンか。 -- 2017-12-02 (土) 13:42:38
    • 深遠やダークファルス、神と渡り合ってきた主人公が今さら皇帝やドラゴンに負けることはないなw -- 2017-12-02 (土) 14:04:44
      • いうてあのドラゴンってこっちでいうマガツ的なやつやろ?楽勝とはいかないんでないかな? -- 2017-12-02 (土) 18:29:34
      • レイドボスとしてアークス総動員で討伐するんだから楽勝ではないだろうけど少なくともダークファルスや深遠に比べたら遥かに弱いだろうし少なくとも敗北はないでしょうな。 -- 2017-12-02 (土) 19:09:17
      • でもエリュトロンはランディール家が現れるまで世界を支配していた時代があったらしいから、少なくとも神に匹敵する実力は持ってると思う、新OPでもフィニッシュ以外の攻撃効いてないっぽいしな -- 2017-12-02 (土) 19:57:17
      • デウスやDF、深遠は宇宙を破壊して造り直すレベルの強さ持ってるからなあ…。エリュトロンは最大で星を滅ぼすレベルのマガツと同等くらいかね。 -- 2017-12-02 (土) 23:37:54
    • アリサ負けるのかな……どういうけいいであんどうにラコニウムソード託すのか気になる。 -- 2017-12-02 (土) 22:18:30
  • デウスと戦う時にシエラが「今まで感じたことないくらいすごい力」みたいなことを言うけど、深遠以上ってことかな? あーでも深遠戦だとシエラいないか -- 2017-12-03 (日) 13:38:40
  • いつの間にか超人的な動きをするようになった安藤。ほんとEP5はヒーローを意識してるねぇ -- 2017-12-06 (水) 17:54:24
    • 敵の頭上にワープ→Tマシ集中砲火とかはプレイヤー操作でもできなくはないんだよな -- 2017-12-06 (水) 17:57:25
      • EP1の棒立ちから随分と進化したものだよな。 -- 2017-12-06 (水) 18:20:08
    • 安藤って時間遡行できるから、過去でタリス投げておけば現在でわざわざタリス投げる必要ないとか?それ以前に、投げてくるタリス自身もダメージでかいけど、ワープしてくるか攻撃一発一発に奇襲が入ってるって怖いよな。 -- 2017-12-08 (金) 10:27:31
  • ルーサーが無限再生封じたとか言っていたけど、あれって魔人兵やオメガおじさんの召喚のことなのかな?
    倒されても復活する理由はエフィメラの術式だったのか? -- 2017-12-07 (木) 16:50:07
  • (´・ω・`)ストーリーで安藤が色々な武器を使い分けてるけど違和感ハンパない…(らんらんヒーロー苦手だから使ってないし)安藤やっぱり素手またはダブリスオンリーで戦うべきだったと思うの -- 2017-12-08 (金) 06:32:55
    • ダブリスはええけど素手はやめてくれ本当に。戦場で他のキャラが武器持ってる中一人だけ素手で棒立ちは正直ただの間抜けにしか見えないから…… -- 2017-12-08 (金) 07:43:52
      • 小木逃げろ!魔人と全知がそっちに向かったぞ! -- 2017-12-08 (金) 12:40:42
      • 全知はテクニックで、魔人は足技主体の格闘だから握れない手でもあんまり違和感ないんだよね。 -- 2017-12-08 (金) 14:16:32
      • ほんとこれな、再誕の日とかEP3外伝とかの「さぁ戦うぞ!」って流れでみんな武器持ってる中、一人だけ素手な上握りこぶしでもなくパーな安藤という構図の場違い感すごかった -- 2017-12-08 (金) 23:00:38
    • 拾った武器を使わせるんだから最初から固有武器持たせればいいのに、なんで武器を拾って使うなんて演出にしたんだろう? マトイ殺した時ですら落ちていた武器だし -- 2017-12-08 (金) 22:37:42
      • あれは単に仮面がコートDエッジ持ってるから、仮面の記憶を辿るルートじゃそれを使って殺す→コートエッジ共々闇落ちって演出だし、安藤のルートでは多分それを回避するという暗示でコモンソードなだけ。でヴィタガンスラ使ったのは当時他になかっただけだろう。ダブリスも仮面が使ってたのとマタボ配布で踏み切れたんだろうし -- 2017-12-08 (金) 22:51:35
    • 全てのクラスに適正あって、ヒューイのお墨付きでHrに向いてるとされて、Hrもあらゆる状況に対応できるという設定だというのに違和感あるってマイ安藤設定か自己投影が強いだけだろ。これまでのイベントを素手&ダブリスでどう解決すんの -- 2017-12-08 (金) 22:56:55
    • 素手ダブリスにすら文句を言ってる人(主に射撃や法撃メインにやってる人)いるんだから全てを満足させるのは不可能 -- 2017-12-09 (土) 02:16:19
    • 最初からその場面に応じてガンスラソードタリスロッドライフルランチャーを遣わせればいいのにな。素手か落ちている武器にするからこうなる。多分「設定したクラスと違う武器を使う」って開発側が頭カチコチだったから「堕ちている武器なら使うのはしょうがないよね?」って免罪符にしたんだろう -- 2017-12-09 (土) 19:28:00
  • 今更だけど、闇マトイ助けないで殺した場合、あの後安藤も仮面になっちゃうんだろうか?その場合、同じ世界に仮面が二人いることになるのかな?ってかあそこでグッドとバッドの選択肢を組み込んだ意図はなんだろう? -- 2017-12-13 (水) 18:33:30
    • マトイをぶっ刺すとなんか天を仰いで仮面に変身する。分岐はせっかく作ったものをただ見せたいだけじゃないか?w -- 2017-12-23 (土) 14:48:54
      • それルートAの方だよ。ルートAは【仮面】がどのようにして生まれたかの話なんだからストーリー上で必要な話。ルートBでは最後にヴィエルヒューナル倒したあとにマトイを殺すを選択すると主人公がマトイを剣で貫く瞬間が写ってホワイトアウト、その後、マトイが「そう、それでいいんだよ。」と呟き、最後は高台から見ていた【仮面】が「結局、私の選んだ選択は、それだったのだな。」って言って去っていく。その後エンディングでシオンの言葉が最後に流れて終わり。その後特に主人公が【仮面】になる描写はない。 -- 2017-12-23 (土) 15:09:26
    • あの後、安藤は仮面に変異したんだろうか?したとしたら仮面が二人になってしまう。こういうルートを残したのは二次創作ネタのため? -- 2017-12-23 (土) 16:32:08
      • その場合は【仮面】に変異せず、心に傷を負ったままアークスとして活動を続けてるだけじゃないかな -- 2017-12-30 (土) 20:51:02
    • 世界Aの安藤がマトイを殺す→【仮面】になる→世界Bの安藤に会う→世界Bの安藤がマトイを殺す→【仮面】になる→世界Cの安藤に会う…って感じで、時間遡行する度に「違う世界」に移動しているんじゃないかとイメージしてる。 -- 2017-12-24 (日) 10:58:53
      • 実際設定資料には【仮面】は平行世界の主人公って書いてあるからその説であってると思うよ。 -- 2017-12-24 (日) 15:04:52
  • オムニバスのバウンサー紹介のイベ、素手のまんまだった。(仕方ないね -- 2017-12-20 (水) 18:40:32
    • 基本は前使ったイベの使い回しだからね、たまに追加描写のイベとか入れたりしてるけど変更とかは手間的にしないんでしょうな -- 2017-12-23 (土) 15:25:39
  • 今更だが、オメガおじさんをシエラが「ファルス・ヒューナル」って言ってるけど、あれってオラクルで戦ったおじさんとは別物でいいんだよね?シュレッガーが【巨躯】と記憶を共有している描写はないし。 -- 2017-12-23 (土) 16:30:34
    • 完全別物だよ。オメガヒューナルはヴェルン皇国の皇帝のシュレッガーがエフィメラを使った魔人化でファルスヒューナルに似た姿に変身してるものだから【巨躯】さんとは別人。力は【巨躯】の力を使ってるだろうけど。 -- 2017-12-23 (土) 19:19:51
      • そこがよくわからない。皇帝が魔人化で変身しただけなのになんで「ファルス・ヒューナル」なの? ゲッテムシーナも魔人化してるけど化け物にはならないから皇帝が特別なの? と、その辺りの説明がない -- 2017-12-25 (月) 20:00:18
      • 外野から見て外見と性能が似てれば中身違ってもファルス・ヒューナルじゃね?という判断されてそう。捕まえて調査すれば別物と判断されるかもしれないけど -- 2017-12-25 (月) 20:08:47
      • スパ〇ボ知らない人がヒュッケ〇イン見て「これもガ〇ダム?」と反応するようなものだろう。 -- 2017-12-25 (月) 21:46:44
      • 単純に魔人化技術の極致があのファルスヒューナルに似た姿なだけでしょ。 -- 2017-12-25 (月) 23:09:43
      • 最新話でエルミルが兄シュレッガーの意識は分散しただけ、いずれ復活すると言うニュアンスで言っているんだよな ただの魔人兵技術の応用ではない気がする -- 2018-01-03 (水) 15:14:35
    • 魔人化技術で変身したのならば残りの3人(仮)も同じ技術で変身するのかね?ヴェルンの技術が他国に伝わるとしたらエルミルが動いたんだと思うけど。 -- 2017-12-26 (火) 15:02:19
      • 正直オメガ~みたいなパチもんじゃなくて本物のダークファルスを出してほしいんだけどな……エピソード3終わって以降本編にはまともなダークファルスが一体も出てきてないし。 -- 2017-12-26 (火) 16:42:32
    • アルは仮面産ファルスだが設定上はエスカファルスだから現存のファルスより上じゃないのか?エスカダーカーが通常のダーカーより手強いというシエラの発言があるし -- 2017-12-27 (水) 03:23:24
      • エスカファルスはアルを取り込んで暴走したマザーのことであってアル自身は普通のダークファルスだぞ。アルそのものの力がどの程度だったかは不明だけど何となく戦闘向きではないきがする。 -- 2017-12-27 (水) 03:34:01
      • エスカファルスはアルを取り込んで暴走したマザーのことであってアル自身は普通のダークファルスだぞ。アルそのものの力がどの程度だったかは不明だけど何となく戦闘向きではないきがする。 -- 2017-12-27 (水) 03:34:06
      • すまん、なぜか連続になった。 -- 2017-12-27 (水) 03:35:01
    • 取りつかれただけのゲッテムをDFとは言わないだろう?マザーにとりついていたアルこそエスカファルスでいいんじゃないか? -- 2017-12-29 (金) 17:35:39
      • 確かに【巨躯】に依り代にされただけのゲッテムハルト自身をダークファルスとは言わないよな。それとは別にエスカファルスっていうのは単に取り込んだアルの闇の衝動を暴走させて変質したマザーのことを指すって設定資料には書いてある。だからエスカファルスとアルは別物。アル自体は設定資料にも単にダークファルスと書かれている。 -- 2017-12-29 (金) 19:46:28
      • マザー≠ダークファルス=アル≠エスカファルス=マザー ってことだろようするに -- 2017-12-30 (土) 17:46:17
      • そう、そういうことや。 -- 2017-12-30 (土) 18:45:37
    • ↑ホントだ。闇の衝動に取り込まれてエスカマザーに変質したって書いてあった。すまなかったorz -- 2017-12-30 (土) 17:53:21
      • ええんやで(笑み)。 -- 2017-12-30 (土) 18:46:34
  • 「あなたが生まれたその理由」で判明したのは第二の安藤が現れた理由だけで、安藤自身の持つ「フォトンを食らい浄化する力」や出自事態は明らかになってないよね、この辺はEP5終盤か6で触れられるかな -- 2017-12-30 (土) 21:03:42
    • 特に特別な設定はないと思う。キャラエディットの制のゲームで主人公の出自を勝手に決めてしまうと絶対に反発する人が出てくるからな。 -- 2017-12-30 (土) 21:52:06
    • フォトンを喰らって浄化?DFパワーや因子吸収じゃなくて?因子吸収はアークスなら誰でも持っていて、安藤やマトイは特別にすごいって設定はあるけどフォトンはわからん・・・ -- 2018-01-03 (水) 14:09:34
  • そういえばアークスって惑星をも破壊するDFやら星を滅ぼす邪神やら凄い相手と戦ってる割には空飛べないんだよな。今回の邪竜にしろ、相手が常時空飛んで空爆してきたら超苦戦強いられそうな気もするんだがどうするんだろう。毎回AISに頼るのかね? -- 2017-12-31 (日) 12:08:50
    • マトイちゃんは普通に空飛んでたな。そういえばクラリスクレイスも飛んでたし、歴代クラリスクレイスは皆飛べるんだな。 -- 2017-12-31 (日) 13:40:54
      • いや、あれは飛ぶってより浮くってだけな気が。空を高速で飛ぶ相手にドッグファイト仕掛けられるかっていうと無理そうだし -- 2018-01-02 (火) 11:32:51
    • 安藤とマトイが別格なだけで、結局のところアークスは六芒クラスでもDFに対抗する戦力は持ち合わせてないという事実。深遠どころか、未だにコピーエルダー対抗策すら出来てなくてくるたびに5隻以上のシップが犠牲になっているという -- 2017-12-31 (日) 23:59:52
      • そら冷静に考えるとDFみたいな宇宙滅ぼすような正真正銘のバケモノ相手にちょっとフォトン操れる程度の存在のアークスがいくら集まったところで勝てるとは思えないからなあ。 -- 2018-01-01 (月) 00:19:49
      • 緊急クエをストーリーに絡めると矛盾しか出てこないからやめろとあれほど -- 2018-01-02 (火) 12:56:46
      • そのクラスの相手に単独で対応出来る奴が規格外なだけだよな……。一応、安藤マトイロクボー抜きでもそれ以外の総力あげれば深遠なる闇は何とか再封印?出来てたらしいが(ep4開始直後のセリフより) --   2018-01-07 (日) 15:59:46
      • ロクボー抜きはないだろw。ロクボーと安藤マトイ以外のアークスなんてただのダーカーにすら苦戦するような有象無象しかいないんだぞ。 -- 2018-01-07 (日) 16:06:23
      • 案外、ハンスみたいにパターン化して対応できるようになった可能性はわずかにある。 -- 2018-01-08 (月) 00:39:05
      • パターン化で狩れるようになるのはそこら辺の原生エネミーやダーカーまでであってDF や深遠級は一般アークスがいくら努力したところで傷ひとつつけられないレベルだと思うが。 -- 2018-01-08 (月) 01:47:53
      • OP見た感じ一般アークス数人でファルスヒューナルとも戦えてるし防衛戦も出来てるけど -- 2018-01-08 (月) 20:40:33
      • オープニングのアークスは全員主人公(プレイヤー)の集まりだし、あれはメタ的なオープニングだからな。本当の一般アークスじゃダークラグネを数人がかりで倒すのがやっとだろ。 -- 2018-01-08 (月) 22:18:57
      • オープニングは全然メタ要素無いんですが -- 2018-01-09 (火) 20:38:16
      • モブ一般アークスがあそこまで戦えると思うか?それにオープニングに出てるデモキャラクターは毎回のアプデPVでもプレイヤーキャラとして出てるしあいつらは全員プレイヤーキャラと考えるのが自然だろ。 -- 2018-01-10 (水) 02:40:07
      • EP1の割と最初の方にナベリウスでのダーカー出現騒動でベテランアークス軍団が壊滅した、みたいな話あるから一般アークスじゃビブラスあたりでもう既に無理ゲーなんじゃねえかなぁ -- 2018-01-10 (水) 10:19:27
      • 安藤居ないのに深遠に対抗できますってそれもう安藤いらなくね?って感じなんですけど……勇者が誕生しない間に何度も魔王を撃退していますって言われたら冷めますわ -- 2018-01-10 (水) 13:46:28
      • ↑実際何とかなってるんだからそれで萎えるんならドンマイとしか言いようがないな……仮面が深遠なる闇復活前まで遡れるくらいまで追い込めてるってだけだけど。 --   2018-01-12 (金) 16:44:36
    • これ含んでいいか微妙なラインだけどEP3ラストでアンガ玉受けるときは浮いてたな。まあ空飛び始めたら本格的に人間やめすぎてて笑いの方が先に来るんじゃないか? -- 2018-01-01 (月) 01:15:03
    • シュールすぎるし普通に飛べたら「走る意味なくね?」とか「飛べば敵の本丸へ直行じゃね?」となってクエの意義が問われると思う。 -- 2018-01-01 (月) 01:38:08
    • 惑星を破壊する力をもつDFを倒せるからってアークスが惑星を破壊するような力を持ってるわけじゃないんやで。コンピュータはハンマーで叩けば破壊できるけどハンマーがコンピュータみたいな演算能力持ってる訳じゃないってのと同じや -- 2018-01-02 (火) 13:04:33
      • アークスがDFを倒せる(封印、または撃退が関の山で倒せるとは言ってない)。まあ、それはともかく確かにアークスが宇宙規模で被害もたらすダークファルスや深遠なる闇を 撃退できるとはいえ、そのアークスと互角の勝負ができるファレグが宇宙規模で破壊をもたらせるのかと聞かれればそうじゃないしな。 -- 2018-01-02 (火) 13:52:46
    • ファレグとかアリサとか空飛べる超人が出てきたから、タリスワープはまさに安藤に飛行能力を持たせるためのものだろうね。舞空術に対抗するため短距離の瞬間移動を会得しました見たいな感じ? -- 2018-01-03 (水) 14:12:06
      • ダークファルス連中もわりと初期から普通に空飛んでたな。まあ、ファレグやアリサ等の人間が空を飛べて人間を遥かに超えた存在のダークファルスが空を飛べなかったらおかしいわな。 -- 2018-01-03 (水) 23:41:57
      • 飛行能力よりはるかにヤバい短距離瞬間移動連発やっちゃうのはもはや対抗どころじゃねーな -- 2018-01-09 (火) 22:48:33
      • 空間転位なんてダークファルスどころか雑魚ダーカーですら出来るんだよなあ。それしきで対抗できてるとは言いがたいな。 -- 2018-01-10 (水) 02:41:45
      • つか普通にファレグやアリサも瞬間移動しまくってただろ…… -- 2018-01-10 (水) 02:43:13
    • パンツ丸出しになっちゃうけど空中戦ならお任せピポポヒューン -- 2018-01-03 (水) 19:40:18
    • 巨躯はアームの封印を解く時に飛んでるし、完全体も飛んでいる?のか? ナベリウスを飛び発つときに台バンしてるのは勢いをつけてジャンプしたみたいな感じだと思ってたり。 -- 2018-01-04 (木) 22:13:04
      • ダークファルス完全体は全員普通に飛べる。エルダーもナベリウスから飛び立つ時思いっきりジェット噴射しながら飛んでる。 -- 2018-01-04 (木) 23:37:47
      • アニメだとジアは翅でブーンしてたっけ。エルダー、ダブルはジェット噴射。敗者マザーは浮遊? 人外共は割と普通に飛んでるな -- 2018-01-05 (金) 17:39:36
      • ジェット噴射で思い出したけどアークスもミサイルのロビアクで飛べるじゃないか。これで空飛ぶ敵が相手でも怖くないな! -- 2018-01-05 (金) 21:45:59
      • そもそも浮遊と飛行はダークファルスの基礎能力だしな。残りかす受け取っただけのユクリータでさえ浮いてたし、ペルソナも普通に浮けるはず。 -- 2018-01-06 (土) 00:16:15
    • 安藤も複合テクで飛べるし、個人戦深遠も似たような動きで浮いてるな -- 2018-01-06 (土) 16:36:47
      • ヒューイやマリアは飛んでると思われ -- 2018-01-07 (日) 12:25:52
      • マリアは知らんけど、ヒューイはワルフラーンの気炎の放出で飛んでるって方がしっくりくる。 -- 2018-01-08 (月) 00:40:37
    • マトイ救出する時に六芒均衡たちはすごい跳躍見せてるよ。ゼノやクラリスでもぴょーんと飛べる。アニメではアイカがショッピングモールの2階までぴょーんと飛んでる。なお、安藤にはできない模様 -- 2018-01-11 (木) 19:10:39
      • タリワープではあるし若干脱線するけど消えたエルミル追っかけて城の跡地登るのはそこそこかっこいいと思う -- 2018-01-12 (金) 07:33:20
      • 安藤は武器とユニット装備したまま3mぐらいは跳べるぞ。想定されてる安藤と同年代の10代後半の地球人は、運動できる服装で男子が平均60cm前後女子が40cm中盤だから安藤も2階まで跳べると思う -- 2018-01-14 (日) 00:58:01 New
  • せっかくゲッテムが中に宿ったんだから産んで復活させる展開来ないかなあ。仮面も取り込んで浄化出産という形で復活→安藤は仮面に自分の時間を生きるよう言って力尽きる。最後にマトイが元仮面(子供)の母親として安藤の墓前に立って終わり。安藤が男だった場合すごい神話の話っぽくて憧れる。 -- 2018-01-07 (日) 11:38:34
    • マトイが性別の壁を越えて主人公と結ばれて純潔も守れますね。男で出産は確かに古い神話っぽい。 -- 2018-01-07 (日) 11:51:03
    • 本気で言ってるのか……(驚愕) -- 2018-01-07 (日) 11:53:12
    • 産むって表現が嫌だけど、安藤が魂とか抱えててオメガどーにかした拍子に復活とかなら・・・・。 -- 2018-01-07 (日) 20:48:15
      • ゲッテムハルト生き返らせるんなら別枠でエルダーさんも生き返らせてくれよ……頼むよ……複製体に自我が復活したとかでもいいからさ~ -- 2018-01-07 (日) 22:07:43
      • 幼女のお色気ポーズからのゴリラ化が日常になってるPSO2で出産くらいなによ! -- 2018-01-08 (月) 00:26:17
      • ダークブラスト批判なら他所でやってろや。 -- 2018-01-08 (月) 01:45:27
  • 結局、巨躯とは決着が突かないのね。オメガおじさんでその辺り期待していたんだけど -- 2018-01-08 (月) 00:08:25
    • 【巨躯】がその気になればすぐに決着がついちゃうからね……いつまでも闘争を楽しむために【巨躯】自身がわざと決着をつけないようにしてたのかもしれない。まあ、【巨躯】が死んでしまった今、本当に2度と決着がつかなくなってしまった訳だが。 -- 2018-01-08 (月) 00:23:55
      • そもそもDFとしての【巨躯】の意識はゲッテムと統合されちゃってる感じだし、意志を取り除いた闘争本能だけが皇帝に持っていかれた感じよ。【若人】・ジアみたいに本体だけが動き出したみたいな。 -- 2018-01-08 (月) 00:44:57
      • 【巨躯】の意識がゲッテムと統合されたなんてどこにも書いてないけど?【巨躯】は【双子】に喰われた時点で消滅して【巨躯】の自我もその時に消滅してる。 -- 2018-01-08 (月) 01:42:22
      • あとアプレンティスジアは封印されてた力がアンガ喰って実体化しただけのやつであってあれは本体でもなんでもない。 -- 2018-01-08 (月) 01:44:07
      • ジアはマトイが封印したアプレンティスの力の大部分にアンガが集めた因子で実体化?したものだろ?DF自体が力を他の体に移して~とかやってるしDFの力=DFみたいなもんだろうし、別にジアが本体でも間違っちゃいねー気もするが -- 2018-01-10 (水) 11:18:06
      • エピソード4設定資料集にジアは【若人】の残滓ってちゃんと明言されてるぞ。本体というか【若人】そのものは【双子】に喰われてるからな。 -- 2018-01-10 (水) 15:34:23
    • DF4人組は深遠になっちゃったし、オメガおじさんはその深遠が生み出したオメガでの巨躯なのかな? だとしたら皇帝ってなんなんだろう。死んでもまた復活するってどう考えても人間じゃないし。ルツみたいに皇帝も操られていて、操っていたのがオメガおじさんなんだろうか?皇帝に憑依して意識を乗っ取っていて、人格はオメガおじさんとか -- 2018-01-08 (月) 16:58:39
      • そもそもオメガ自体が夢が具現してるだけの虚構の世界だからねえ。夢だからなんでもありなのはあるだろう。 -- 2018-01-08 (月) 17:46:03
    • EP4設定資料集には「【若人】の残滓が再度復活した(アニメ版)」って書かれている。残滓だから普通のDFよりは劣るんじゃないか?イツキたちが勝てたほどだし。 -- 2018-01-10 (水) 13:42:39
      • あくまで喰われ損なった力の一部が勝手に動いてるだけの存在だしね。【若人】そのものは既に喰われててジアはただの自我も何もない力だけの残滓に過ぎないし、知能もないから生前の【若人】には劣るだろうな。 -- 2018-01-10 (水) 15:38:36
      • その残滓って2代目が封印した部分のでしょ?ババレンになってルーサーの助けがないとやられてたくらいだから結構な量なんじゃないの? -- 2018-01-10 (水) 17:07:36
      • 深遠の一部になるための存在アンガを取り込んで復活したのがジア。安藤でも粒子砲使わないと勝てない。アニメ版は粒子砲との打ち合いでジアが勝っているから、安藤が戦ったジアよりも強いと見るべきか。敗者双子は生身のまま倒しているし、巨躯は体積を減らさないと戦えない。そう考えるとジアって結構強いんじゃね? -- 2018-01-10 (水) 21:13:28
      • なお、完全体がぽっと出のイツキに生身で撃破されるという謎。封印されてたのは大半の力だから結構な強さかもしれんけど所詮知能のないただの怪物に成り下がってたから力封印される前の全盛期【若人】よりは全然劣るだろうな。 -- 2018-01-10 (水) 21:25:35
      • イツキが強いんやで。フォトン粒子砲の構造見抜いて対策できてるから知能は高いと思うよ。依り代が完全に馴染んでないとはいえリナ頭いいもんね -- 2018-01-10 (水) 21:30:06
      • あ、倒された時はリナ引き抜かれてたわ -- 2018-01-10 (水) 21:31:15
      • 残滓ゆーてもマトイに引き抜かれた力の大半があれだから、強さ的に弱いということはないと思うしイツキたちが出した技がおかしんだよねあの戦いは、DFに完全に憑依されたら二度と戻ることはないっていう設定なのにリナパイセンが普通に戻ってきたりと、正直アニメは本編と設が矛盾してる箇所あるから扱いが難しい -- 2018-01-10 (水) 23:52:30
      • リナは【若人】ジアがただの残滓だったのとまだ完全に依り代になってなかったから助かったんだと思う。あと力の大半とはいえ肝心の【若人】本体がないから恐らく魅了も使えないし、本体部分がないぶん弱体化もしてるだろうし、もう人格がないから力をコントロールする頭もないし。あとイツキにやられた時はリナを奪われたせいでかなり弱ってたし仕方ないね。まあ、肉体砕けただけですぐに復活しようとしてたからイツキが勝ったとはいえないけど。 -- 2018-01-11 (木) 00:13:10
      • 漫画版婆人→片腕失って少し弱くなったけど、ヒューナル体になってもクラリッサ持ってないマトイに圧倒される。残滓が宿ったリナレン、ゼノに圧勝。複製婆人、スクナヒメにあっさり吹き飛ばされる、巨躯に一撃で倒される。強いのか弱いのかよくわからんな若人って -- 2018-01-11 (木) 19:09:11
      • ↑DF因子の量がそのまま強さに反映されるとしたら強さ順は、漫画版ババ(片腕欠損のみ)≒リナレン(封印された因子+喰らった分+依代あり)>>>EP2ババ≒複製ババかな?EP2ババと複製の差は魅了が使えるかどうか。複製体も使えるなら強さは同じくらいだと思う -- 2018-01-11 (木) 19:53:51
      • 依代があるほうが本体だから残滓って言い方されるけどフォトンの量的に実質封印されてる側が本体だし複製が弱いのはしゃーない -- 2018-01-11 (木) 20:12:10
      • 漫画版の若人はババアじゃなかっただろ!いい加減にしろ!それはさておき片腕なくなった若人のヒューナル体にクラリッサなしマトイも傷を負ってたし圧倒はされてないと思う。よくて互角くらい。若人の状態での強さ順は力封印前【若人】(全盛期、六芒のうち二人を相手に圧勝)>漫画の片腕なし【若人】(クラリッサなしマトイと互角くらい)>リナ依り代にしたジア(人間体でゼノに圧勝)>依り代なしジア>>力封印された後の【若人】>複製体【若人】。 -- 2018-01-11 (木) 20:21:27
      • そういえばジアは魅了使えないって言うけどイツキが内部に入った時に幻覚見せたアレは魅了の一種じゃないのん まだ資料集買えてないから資料集で名言されてたらアレだが -- 2018-01-12 (金) 07:37:23
      • 魅了は眼を見た相手を強制的に操る能力であって幻覚を見せる能力じゃないよ。 -- 2018-01-12 (金) 12:22:59
      • 魅了にも色々あるんじゃねーの -- 2018-01-12 (金) 12:49:44
      • ないと思うよ。設定資料にも魅了は他者を意のままに操る能力と書いてあるし。 -- 2018-01-12 (金) 13:54:12
      • ないのかー、じゃああの幻覚なんだったんだろうね まあスターゲイザーとかもあるし深く考えない方がいいか -- 2018-01-12 (金) 15:42:38
      • DFなんだし幻覚見せるくらい出来るんじゃない? -- 2018-01-12 (金) 15:46:06
      • そもそもあの精神空間自体が謎だしな、アニメの話の演出上必要だからやったというものであって多分設定とか考えてないだろうから、おっしゃる通りあまり深く考えない方がいいかもね -- 2018-01-12 (金) 15:58:16
      • 設定資料にもジア幻影のことは書いてないからその場の演出だろうね。 -- 2018-01-12 (金) 20:31:24
      • あの幻覚はDFが依代として支配する時の浸蝕能力(の応用)じゃないの? まあアニメは変異種も異常に強い(明らかにビブラスなどのボス通常種以上で指揮官として動く)上にDF復活の儀式やってたりするから、DFが新能力使っても不思議じゃないが。 -- 2018-01-13 (土) 18:55:35 New
      • そもそも若人の自我もないただの力のジアに幻覚見せる知能なんてあるのか?と思ったな。 -- 2018-01-14 (日) 00:18:50 New
      • アウロラの話を思い返すに、人間的人格を持ってなさそうな憑依前のDFでも心の隙に付け込む位の知性(本能?)は有るみたいだし、それは問題無いんじゃない? -- 2018-01-14 (日) 01:37:38 New
      • 設定資料にはダークファルスは【深遠なる闇】が生み出した自身の配下で、それぞれ個々に自我を持ち、人の欲望に応え、その人物を依り代にして活動するって書いてあるからダークファルス自身に明確な自我、人格があるのは確か。でもジアは設定資料には【若人】の残滓って書いてあるから【若人】そのものではないし、あれには自我や知能はないと思うけどな。ただダーカーの本能で動いてるだけかと。 -- 2018-01-14 (日) 03:21:12 New
      • 本能で動いてるのは確かだと思うけど知性や感情はあると思う。地球侵略のためにマザクラPSO2を利用したり、ゼノと一騎討ちの時にニヤリングって笑ってたし。純粋ブウみたいなもんじゃないの? -- 2018-01-14 (日) 10:04:37 New
      • そもそも依代を得ない限り本能でしか動かないものだけどあれが若人じゃないってのは意味不明だよね。あれどう考えても若人(ババレン)の残滓って意味だし。都合よく解釈した言葉尻にしがみつくだけでまともに考察出来てないような -- 2018-01-15 (月) 21:53:26 New
      • 残滓って明言されてるんだから正確には若人そのものではなく、若人の力の一部でしかないってことだろ。あとダークファルスが依り代得ない限り本能でしか動かないなんて設定も公式では言及されたことなんてないんですが。都合よく解釈してまともに考察できてないのはどっちなんですかね……。 -- 2018-01-15 (月) 23:02:27 New
      • ↑2そもそも残滓って言葉の意味ちゃんと解ってるのかね? -- 2018-01-15 (月) 23:05:08 New
  • オラクル最大戦力っていうけど安藤って六芒均衡やマトイより強いのかね? ファレグが言うには「私の力を受け止められるのは貴方だけ」らしいから、声をかけたヒューイよりは強いんだろうけど。マトイやレギアス、マリア、カスラが気になるところ -- 2018-01-12 (金) 07:34:36
    • EP2EP3前半時点では六芒>安藤、EP4以降はマトイ=安藤>他 くらいのパワーバランスに感じる アニメでマトイは六芒以上って言われてるしそのマトイと描写や話の流れ的にも実力対等っぽいし -- 2018-01-12 (金) 07:39:29
      • あと普通に対人だと戦い方の相性差もあると思う、マトイちゃんだとファレグみたいにむちゃくちゃ接近して畳み掛けてくる相手は苦手そうじゃない?性格上(EP2)やオフィエルアラトロンに押されてるの見た感じそもそも人を相手にするのが苦手みたいだし -- 2018-01-12 (金) 07:41:10
      • マトイちゃんはいろんな意味でダーカー特化だからな… -- 2018-01-12 (金) 10:38:14
      • マトイちゃんはダーカー特効抜きで素の力だけならどの程度の強さなんだろうな。法撃力が桁外れらしいからダーカー特効なしでも相当強そうだけど。 -- 2018-01-12 (金) 15:48:39
      • セーブかけられてるシップ内で普通にテクニックを使って見せてフィリアさんを驚かせる描写があるし、法撃力は相当なものだろうな… -- 2018-01-12 (金) 15:54:53
      • 普通の武器じゃ出力高すぎて武器が耐えられずぶっ壊すレベルだしテク受けて吹っ飛んだババレンで建物壊すくらいだしアレそのまま人に向けたらえらいことになりそう 本人が優しすぎるから出来ないだろうけど…… -- 2018-01-12 (金) 16:35:35
    • あなただけと言いつつ先にヒューイに声掛けてるから本命がヒューイだった疑惑あるんだよな -- 2018-01-12 (金) 12:52:12
      • 強いやつに片っ端から声かけてるだけであって、ファレグさんの全力を受け止められるのは安藤だけって話やろ -- 2018-01-12 (金) 14:51:13
      • 設定資料によるとヒューイのことは好敵手として認めているそうだ。 -- 2018-01-12 (金) 20:11:58
    • EP5辺りだとレギアスとマリアの実力どうなってるかわからんからな(2年たってさらに強くなってるとかありえそうだし)一番実力わからんのカスラなんだよなー。あのひと本気で戦ったことあるんか?って感じ。 -- 2018-01-13 (土) 00:00:02
      • カスラは安藤ゼノコンビでも勝てない(しかも本気出してない)、複製【敗者】倒す(安藤ゼノマトイクーナの4人でも敗者の変身を解かせただけ)、ドラマCDだとヒューイがビビってるなどなど、相当な強さだと思われ。そのカスラもレギアスのことは「出会ったら終わり」と言ってるからレギアス=マリア>カスラってところじゃないかの -- 2018-01-14 (日) 10:07:05 New
      • 安藤ゼノはその時期(カスラや敗者と戦った時期)はまだだいぶ弱かったのと、複製敗者は本体と比べてゴミみたいな強さだからなぁ…六芒の中で上位なのは同意、マリアに目の前スレスレにパルチ叩き付けられても全然動揺してなかったりするしな -- 2018-01-14 (日) 21:37:07 New
      • 安藤はともかくゼノはその時期からほぼ強くなってなさそうなんだよな……残滓のリナレンにボロ負けしてるし。 -- 2018-01-14 (日) 21:43:16 New
      • まあ12年前も若人に同じ偶数番号のアトッサとヴォルフが殺られてるし(震え声) -- 2018-01-15 (月) 06:10:01 New
      • マトイ深遠が生んだ複製巨躯はレギアスと殆ど互角だし、複製敗者もカスラが疲れるくらいには苦戦したっぽいし結構強いんじゃないか? 複製じゃないと倒せないから複製として登場しただけだと思う。 -- 2018-01-15 (月) 12:51:35 New
      • 安藤もEP2後半時点以降あんまり強くなった描写無くね?ダーカー因子取り込みすぎて死にかけたり謎のご都合主義能力を次々と手に入れたりはしたけど -- 2018-01-15 (月) 21:56:54 New
      • 安藤、そこまで強くなった描写無いよな。ヒューイとは肩を並べたけどそれ以上は怪しい。ダークブラスト込みならぶっちぎるとは思うんだが…… -- 2018-01-15 (月) 22:21:39 New
      • ダークブラストの力も借り物の力だしな。 -- 2018-01-15 (月) 22:56:37 New
      • 明確に安藤が強い描写入れると「は???うちの安藤は支援型なんだが???だが???」みたいにキレる人もいるしチカタナイネ -- 2018-01-16 (火) 21:11:25 New
      • DBが借り物には草。んなこと言い出したら六坊…というか六坊どころかアークスは武器が強いだけで素手のファレグ最強だなになってしまう -- 2018-01-17 (水) 12:20:41 New!
      • エルダーの力を持ったゲッテムが中にいないとダークブラスト使えないんだから実質借り物みたいなもんだわな。中にいるゲッテムが消えてもエルダーの力は残るなら自分でも使えるのかもしれんが。 -- 2018-01-17 (水) 14:12:30 New!
    • 個人的にはダークブラスト習得後の安藤の強さが気になる。ゲッテム曰く「巨躯の力の大半を持ってきた」とのことだけど一体どの程度か。最終形態(いわゆる本体)だとバランス崩壊ってレベルじゃねえから恐らくヒューナル体程度のパワーだとは思うが、本体含めないで「巨躯の力の大半」と言えるのかどうか。バランスを考えて仮にヒューナル体レベルのパワーだとしてもヒューナルさん舐めプマンなせいでどのくらい強いのかよくわかる描写も無いし・・・ -- 2018-01-13 (土) 00:15:25
      • ちょっと待った、ゲッテムは巨躯のちからの大半を持ってきたなんて言ってないぞ。ただ巨躯の力を持ってきたと言っただけだ。巨躯の力の大半なんて持ってきてしまったら巨躯のダーカーやオメガヒューナル、そして複製体の巨躯が現れることもなくなってしまうからな。 -- 2018-01-13 (土) 01:30:47
      • シーナ皇帝の方が強いっていうし、安藤が瞬殺したのを考えるとDF一体より強いと言える。 -- 2018-01-15 (月) 14:10:56 New
      • すまん、どういうことだ?そもそもオメガヒューナルが本物のダークファルスじより強いなんて設定はないんだが? -- 2018-01-15 (月) 14:49:37 New
      • 本物のエルダーの全盛期は漫画版いわく、一瞬でアークスを壊滅状態にさせるほどの強さだからな。オメガヒューナルもダークブラストも所詮ヒューナル形態程度の強さしかないし、本物のエルダーの全力と比べたら全然弱いだろう。 -- 2018-01-15 (月) 14:52:56 New
      • アークスシップ=全長10km エルダー本体=惑星ナベリウスより小さいがそれでも大陸サイズ そりゃ勝負にならんわ -- 2018-01-16 (火) 06:55:01 New
      • そもヒューナル系ですら相当強いからな。これまでDF喰い二人以上の戦力で当たってきてる。依代を新品にしたヒューナルを正面撃破ってだけでも結構な強化だと思う。 -- 2018-01-16 (火) 15:06:18 New
    • 個人的には、瞬間移動みたいなスピードで動いたり、空飛べたり、エスカタワー最上階吹っ飛ばすような極致さんに安藤が勝った時の周りの反応が知りたかったところ。 -- 2018-01-13 (土) 10:47:22 New
      • まあ、それ以前にマトイと二人で相手もヒューナル形態で本気ではなかったとはいえ、惑星を遊びで粉砕するような化け物に勝ってるからなあ。 -- 2018-01-13 (土) 15:02:13 New
      • とりあえずエンガとヒツギ兄妹にドン引きされるのは見えるな -- 2018-01-13 (土) 17:38:04 New
  • ヒツギの刀に安藤がフォトンを付加するシーンあるけど、あれって結局なんだったの?エーテル切るのはヒツギの能力だし、設定資料にも安藤がやったことが触れられてなくて意味不明なままだ。安藤がフォトン付加する意味あったのかね? -- 2018-01-15 (月) 14:15:55 New
    • 主人公の浄化の力を付与したんだろ。 -- 2018-01-15 (月) 14:50:27 New
    • ヒツギの武器の出力をフォトンで底上げして、浄化の能力を付与させたってイメージに感じた。 -- 2018-01-16 (火) 03:01:11 New
    • コオリを助けた後、エンガと話すと「エーテル殺し」って旨を説明する。あれは完全にヒツギに能力。安藤がフォトンを付加する意味がない。 -- 2018-01-17 (水) 10:03:29 New!
      • 主人公がやったのはただヒツギの能力を底上げしただけであってそこまで深い意味はないだろ、描写的に。 -- 2018-01-17 (水) 11:11:21 New!
      • というか最初に主人公がアルに憑依されそうになったヒツギを助けるためにフォトンを注ぎ込んで、その時に主人公のフォトンがヒツギの中に混入して繋がりができたってシエラが言ってるし、そもそもヒツギの能力の根源には主人公の浄化のフォトンの力が少なからず影響してるんじゃないか?コオリ戦で主人公がヒツギの刀にフォトンを付与した時もヒツギは「これはあの時(アルに憑依されそうになった時)私を助けてくれた力」って言ってるし、少なくとも主人公の浄化のフォトンの力は無関係ではないと思う。主人公の浄化の力がヒツギの中にあったからこそヒツギもまた同じ浄化の力に目覚め、最後に主人公が仕上げとしてフォトンを注いだことでヒツギの力も完成したんじゃないか? -- 2018-01-17 (水) 11:20:41 New!
  • 浄化ビームで皇帝改心させたり、復活しないようにエフィメラ(因子)を消すとかってできないのかね? 浄化ビームはともかくエフィメラに関しては大元の深遠がいるから復活を続けるとか? -- 2018-01-17 (水) 10:05:38 New!
    • 後者の方は多分木主が言ってる通りだと思う、枝をいくらきっても木が無事ならまた生えてくるからね、皇帝の方はルツと違って元々あんな感じだった節があるし改心は望めなかったと思う -- 2018-01-17 (水) 11:26:29 New!
    • 浄化ビームはダーカーに関する因子を消滅させるものであって改心させる能力じゃない。皇帝は描写的にルツとは違って闇そのものっぽいから改心させるとかそういう問題でもなさそうだし、通常のダーカーと違ってダークファルスに近い存在だから根源から消すのは難しいだろう。 -- 2018-01-17 (水) 11:26:42 New!