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S級特殊能力

  • 短杖強打&支援限長・・・テクター強化キタ? -- 2017-12-20 (水) 17:25:55
    • 支援限長はブーツの特殊能力因子でしかもS4枠はひとつなので… -- 2017-12-20 (水) 17:32:18
      • 付けてから種類変えれば良いのかなと思ったけど、ウォンドの場合多分ウォンド自体のS4が一番よさげだよな。多分かなりガッツリだろうし。 -- 2017-12-20 (水) 17:54:21
    • あと「120秒に延長」だから180秒まで伸ばせるエクステンドアシストの劣化になるのでTeには不要 -- 2017-12-20 (水) 17:45:27
      • エクステンドアシストも上限を延長するって表記だけどスキル側は(+120秒)って表記だからどっちも乗るなら支援重視Teには面白いかもしれんが… -- 2017-12-20 (水) 18:38:13
      • 今日のアプデでエクステンドアシストの説明180秒に延長するに変わったよ -- 2017-12-20 (水) 20:32:43
  • 13を14の強さに近づけるための物ってだけあって既存14潜在を一部切りとったようなのがあるのね -- 2017-12-20 (水) 17:35:17
    • TMG、ロッド、ウォンド、ダブセあたりはまさにそんな感じだね。ひょっとして今回追加されたドロップ限定☆14武器(パルチ、ナックル、ブーツ、TMG)もこれらS級特殊能力に似た潜在もちだったりして -- 2017-12-20 (水) 17:38:27
    • カタナもそうだねぇ、カザミノ潜在が劣化しててもあるとすごく便利だから -- 2017-12-20 (水) 17:44:45
  • スーパーが4ってことは次はゴッドやな -- 2017-12-20 (水) 17:53:37
    • エース「助太刀するぜ!」 -- 2017-12-20 (水) 19:29:11
  • S級特殊能力って特殊能力因子みたいに+35にすると武器ごとに出てくるの? -- 2017-12-20 (水) 18:58:38
    • バル武器の特殊因子は全部S級、それ以外にも武器に付与されてる場合がある。その場合継承率がいかほどなのかは不明… -- 2017-12-20 (水) 19:47:26
  • バルドラッヘ(AR)の因子S1:光子縮滅 天然スロにS1:輝勢の恵 PPの自然回復速度が20%上昇する。 -- 2017-12-20 (水) 19:19:46
    • チュートリアルの例のところにS2:瞬撃繚乱:別のPAやテクニックをジャストアタックすると与ダメージが3%上昇。 S3:時流活与 一定時間ごとにHPを40%回復する。 -- 2017-12-20 (水) 19:21:44
    • 光子の説明文 PP消費量を7%軽減。 -- 2017-12-20 (水) 19:23:00
    • バルローク(TD)の因子S2:妙技の匠 クリティカル率が12%上昇 -- 2017-12-20 (水) 19:23:18
    • バルレトラ(タリス)輝勢の恵(S3) PP自然回復速度+17% -- 2017-12-20 (水) 19:33:09
    • バルアイト(ウォンド)因子 S3:輝勢の恵 PPの自然回復速度が17%上昇 -- 2017-12-20 (水) 19:48:53
    • S2の光子縮減は10%軽減 -- 2017-12-20 (水) 20:08:16
    • バルアグリア(弓)の因子。「S2:輝剰の撃」攻撃時のPP回復量が17%上昇する。 -- 2017-12-20 (水) 22:35:38
    • バルバディ(ナックル)因子S2妙技の巧、クリティカル12%アップ -- 2017-12-20 (水) 22:56:07
  • 賢勇両撃ってこれFIのブレイブツリーがワイズになるやべーうやつじゃねぇか! -- 2017-12-20 (水) 19:24:39
    • うん。Sアップまで全部取ったのに追いつくね。でも鋼のがあればサブHuのスキル選びが楽だし奪命は便利だし・・悩むなあ -- 2017-12-20 (水) 22:52:01
  • S1:剛撃の志 与ダメージが2%上昇。 -- 2017-12-20 (水) 19:26:27
  • バルアルズ(ガンスラ)拾ったので、因子「S1:剛撃の志」与ダメージが2%上昇 -- 2017-12-20 (水) 19:26:47
    • S3:妙撃の志 クリティカル時の与ダメージが4%上昇。 -- 2017-12-20 (水) 19:30:43
  • S2時流活与 一定時間ごとにHPを60%回復する -- 2017-12-20 (水) 19:52:36
    • 同じ名前でS3だったり効果ちがったりするのか・・・ -- 2017-12-20 (水) 19:57:02
    • S2とS3で同じ名前の違う効果、インターバルが違うのかな? -- 2017-12-20 (水) 19:58:42
    • というか紹介ムービー(開発時点)のデータまじってない? --   2017-12-20 (水) 20:02:35
      • 自分のはマイショで調べただけなんで キヌ -- 2017-12-20 (水) 20:04:27
    • およそ40sおき -- 2017-12-20 (水) 20:02:39
  • 既存の武器にSOPつけて~って妄想してる人が多すぎ問題 -- 2017-12-20 (水) 20:07:29
  • ツイッター情報だけど、エクストラスロット使う場合でもS1~4って100%のままらしいね -- 2017-12-20 (水) 20:13:32
    • つまり・・・S入り8スロは7スロの成功率で済むってことか? -- 2017-12-20 (水) 20:16:44
      • いや他のは8スロ相当か、実質ほんのちょっと確率上がるくらい -- 2017-12-20 (水) 20:17:56
      • 8拡張で3個S級入ってれば、40%つかって最終16.8%になるな -- 2017-12-20 (水) 20:26:43
    • 放送でそんなようなこと言ってたな、S級は100%だから落ちないけど他は普通に落ちます的な -- 2017-12-20 (水) 20:17:34
    • まだいいS潜在内から通常の潜在の一部切り取ったのをスロ1個消費して付け足すのに金払うようなもんじゃ -- 2017-12-20 (水) 20:36:13
    • これS級で埋めとけば8スロ拡張も現実的なのか…や、S級特殊能力が今は現実的じゃないけど -- 2017-12-20 (水) 20:36:25
    • というかインフォメーションちゃんと読んだか?って話になるぞwちゃんとエクストラスロットでも100%のままだと書いてあるわ -- 2017-12-20 (水) 20:42:51
    • 逆に考えるとS付き天然他スロ拾ってもありがたみは若干低いかも? -- 2017-12-20 (水) 21:43:35
      • 対応スロットのある対応武器にしか付与できない…素材の素材に盛って素材にするみたいなことできないから金銭的にはありがたみあるはず -- 2017-12-20 (水) 22:21:08
  • 同名で効果が違うのって因子版が低くてドロップ付与版が強いって感じ? -- 2017-12-20 (水) 20:41:56
    • よく見てみるんだ。スロットの場所が違う。 -- 2017-12-20 (水) 20:51:51
  • もう埋まってる・・・さすが。 -- 2017-12-20 (水) 20:53:27
  • 光子縮減S2でも10%軽減がある。これもしかして因子以外の元から付いてるやつは1~3どこでも付く可能性あるのか -- 2017-12-20 (水) 20:57:48
    • うーん、ポイな(ビジを眺めながら)。S1~S3は固定ではないのかな? -- 2017-12-20 (水) 21:29:31
    • 単にS1版とS2版の2種類が用意されているだけな気がする -- 2017-12-20 (水) 21:32:53
    • S特殊能力は因子でなくても継承できるのかなぁ??? -- 2017-12-20 (水) 21:40:42
      • か -- 2017-12-20 (水) 21:47:37
      • できるよ。 -- 2017-12-20 (水) 22:23:21
    • ドロップと35の因子で場所が違う感じだね。35因子が若干性能が下がるっぽい -- 2017-12-20 (水) 23:47:58
  • 上級鑑定効くのかな?上級鑑定でSついて、非SWでSつかなかった。試行回数少ないからなんとも… -- 2017-12-20 (水) 21:54:16
  • 妙撃の志とかゲーム内だとS3だしいくつかカテゴリ間違ってるからちょこちょこなおした方がいいか -- 2017-12-20 (水) 22:02:57
    • 同じ名前でスロットの場所違うとかあるらしいぞ、っていうかちょっと上見れば普通に書いてあるんだが… -- 2017-12-20 (水) 22:09:59
      • それとは話が別で今回は普通に場所が間違ってたのよ妙撃の志はS3にしかない -- 2017-12-20 (水) 23:50:08
  • s2時流活与の一定時間は40秒ごとみたいです(キャンプシップ内武器持ち替え時のhp差で計測 -- 2017-12-20 (水) 22:03:25
  • 頑張って作ったリロード用8Sリカバリー入りアウラがS1輝勢S3輝勢の下位互換になったっていう。これにリカバリー積んだら42%とか何気にヤバいことになってるわ -- 2017-12-20 (水) 22:08:28
    • PP自動回復マシマシでHrtmgのリロードで超回復プレイは有効そうだな・・・ -- 2017-12-21 (木) 03:36:10
  • これってアトラにアップグレードしたい武器種のバル8sをビジフォンで買ってS4以外のS級能力をビジフォンで仕入れて継承、残り4つのOPはソール フレイズ ○○ ブーストで能力付け終わりじゃね? -- 2017-12-20 (水) 22:28:15
    • 欲しいS1-3のついたバル+そのバルを35にするためにもう一本→アトラにアップグレード→欲しいアトラと交換 でもいいと思う。まぁクラフト素材2個分集まってる前提だけど。 -- 2017-12-20 (水) 22:31:37
      • クラフト素材も買えばいい -- 2017-12-20 (水) 22:45:26
  • すまん、アホのオレに教えてくれ。これはドロップ時についていたモノを流用するか、因子付与以外ではS級を増やすことはできないってことでいいんだよね? -- 2017-12-20 (水) 22:55:44
  • 「輝器応変」の詳細の木。 誰か手に入れたら検証してくれorz -- 2017-12-20 (水) 23:23:57
    • どっかでPP200~249だと消費PP-20%、PP回復性能+20%みたいな検証があったと思う -- 2017-12-20 (水) 23:59:52
      • サンクスほぅほぅ -- 2017-12-21 (木) 00:02:54
      • ドリンクで200に増やしても効果あるのか気になる -- 木・枝主 2017-12-21 (木) 00:05:20
      • 最大PP200丁度でヴォルグが40→37。202でも変わらず。ドリンクで222にすると36になる。194だと38になりました。 -- 2017-12-21 (木) 01:06:39
    • PP244時点だとPP12.2%減、PP250だとPP12.9%減、PP264だとPP14.4%減でした。合ってるかはわかりませんが -- 2017-12-21 (木) 00:23:52
      • PP消費減のと組み合わせれば、悪くないか。まぁ莫大なコストが掛かるから、報酬期間で作れる方は相当な資産家だろうなぁ -- 2017-12-21 (木) 00:42:32
    • 適当な計算してんなあ。その程度積んだだけで釣り合うわけないだろ。検証によると、って自分じゃ何も反証しないで盲信すんのか -- 2017-12-21 (木) 04:08:55
  • きちんと効果が出るようになったら、変素は割とありがたいねえ。Rリング枠潰すのはあるけど、Lと違ってRはとりあえずつけとけっていうクラスも結構あるし -- 2017-12-20 (水) 23:30:48
  • バルスレヒト(デュアルブレード)S2:輝剰の撃 攻撃時のPP回復量が17%上昇する もう出てたらスマソ -- 2017-12-20 (水) 23:39:43
  • 今後も種類って増えていくんだよね?なんか速攻でネタ切れしそう。 -- 2017-12-21 (木) 00:07:38
    • 元ネタである潜在がまだまだあるんだから、大丈夫さ。能力1.5~2倍も来そうだしね。いつか -- 2017-12-21 (木) 00:43:57
    • 最悪同じスロット対応で数値上昇しただけの能力出す手もある -- 2017-12-21 (木) 01:25:56
  • これって、欲しいS4因子の付いた武器を★14に交換して能力付け →使いたい武器カテゴリに変更  って感じになるんかな? -- 2017-12-21 (木) 00:50:07
    • 奪命は何につくんだろ。。やっぱ剣かな。 -- 2017-12-21 (木) 01:32:50
      • アトラガンスラやで。ジグじいさんのとこでアトラ因子は全部見れるんや -- 2017-12-21 (木) 01:50:23
    • まあ現時点だと。それもあって13分解まで実装してゴード素材大量に入手できるようにアトラ→アトラへの交換も実装してるんだろう -- 2017-12-21 (木) 01:32:52
  • 全部のS能力埋めるとしたらS1剛撃S2光子か瞬撃S3妙撃S4奪命辺りが汎用盛りになるのかね -- 2017-12-21 (木) 00:53:17
  • カスタマイズ可能な潜在って触れこみ通り、組み合わせ考えるのがたのしい^q^ 一つ言えることは、報酬期間前実装で本当によかった、ということ… -- 2017-12-21 (木) 01:04:20
  • もうアスソ因子かステ6因子ぐらいしか使い道ないですね。 -- 2017-12-21 (木) 01:30:03
    • アスソ・エテファク・ステ6・フレイズ・エレガント辺りから悩んで選ぶしかないね。8sでも4枠しかないからどれかを捨てなければいけない・・・ -- 2017-12-21 (木) 01:43:35
      • PP以外のステ盛りの価値って武器本体の数値が上がるにつれてどんどん減ってきてるから選べるようならS級固めた方がいい感じね -- 2017-12-21 (木) 07:28:27
  • これって同じ名前でもS違ったら同じ武器につけられるの?そういうことでもない? -- 2017-12-21 (木) 01:38:05
    • 付けれるだろうな、ルール上 -- 2017-12-21 (木) 02:04:12
      • S1:光子縮減とS2:光子縮減つけて因子でリデュース追加したランチャー作れば延々イレイザー撃てるとか考えて作ろうとしたけどそれもうステルクでいいじゃんって思い直したわ… -- 2017-12-21 (木) 02:18:46
      • ↑攻撃力差と10%の無条件潜在も付いてるのにステルクでいいは流石に無くない…? -- 2017-12-21 (木) 02:23:44
      • あああ、威力10%アップの潜在があることが頭から抜け落ちてた。言われてみると結構火力面の差がつくなぁ… -- 2017-12-21 (木) 02:30:02
    • 本当に違うSで同じ名前のなんてあるのか?ショップ検索しても一向に引っかからないが… -- 2017-12-21 (木) 02:26:41
      • 因子版とドロップ版が存在してて、因子版の方は35にした武器を素材として他の武器に付けないと売り出せないので実装されたばかりのこの状況で引っかからないのは当然と言える。 -- 2017-12-21 (木) 02:30:51
      • S1光子縮減とS2光子縮減を一緒につけようと思って探したが、あるぞ。ちなみにS1光子縮減は、マイショップの検索に引っかからんかったから、バルラッダの因子を用意、S2光子縮減は素で付いてる天然OPの物が出品されてた。 -- 2017-12-21 (木) 02:32:03
      • なるほど、バルシリーズの因子ってことか、全く失念していたわ。すまんかった、ありがとう -- 子木 2017-12-21 (木) 02:36:25
      • ついでに強化&マイショで買うとオーナー登録されるから時間が経っても引っかからない罠 -- 2017-12-21 (木) 02:47:04
  • 基本的に因子で付く能力より、S違いでドロップに付与される能力のほうが高いのか・・・ -- 2017-12-21 (木) 02:50:32
  • 奪命の撃付与→連撃系の武器に交換→イェアアアアアア!!!! -- 2017-12-21 (木) 02:59:54
  • 今こそ!素材用ゼイネ武器を使う時!!(褒賞期間まで待て) -- 2017-12-21 (木) 03:22:47
  • おいおい、横綱が混じってないか? -- 2017-12-21 (木) 03:47:18
    • ビール瓶は星14ウォンドではない(無言の殴打) -- 2017-12-21 (木) 04:35:16
    • ○○の○が四股名にしか見えなくなっちゃったじゃないか! -- 2017-12-21 (木) 08:02:20
  • 剛撃・瞬撃・妙撃・正対のナックルFiHuで、ブレスタ100%クリティカルの与ダメ+16%とか楽しそうだな -- 2017-12-21 (木) 04:15:07
  • 輝器応変の性能が気になる・・・。 -- 2017-12-21 (木) 04:25:01
    • 上にあった。すまぬ -- 2017-12-21 (木) 04:44:56
  • アトラロッドの特殊能力はエターナルサイコドライブと同じ感じなのかな?全然Foやってないけど能力だけ見たらコレが欲しいわ -- 2017-12-21 (木) 04:44:18
    • EPDは一律75%だけどアトラはどうなるか確かに気になるね。同じだったらEPD涙目過ぎるからもうちょい低いかなとおもうけど。 -- 2017-12-21 (木) 05:05:46
      • 全50%だったとしても複合用としては破格の性能になるから、そうであって欲しいなぁ -- 2017-12-21 (木) 06:05:07
      • 潜在で威力10%ついてるから控え目だと思うけど、どんくらいなんだろうね -- 2017-12-21 (木) 12:48:11
      • カマイタチ4秒が14と比べると1/4だから… こっちもそのくらいになる可能性も・・・ -- 2017-12-21 (木) 13:44:31
    • これ何気にエレコン強化潜在のタリスも作れるってことか・・・ああ製作意欲がぁぁ(メセタ不足) -- 2017-12-21 (木) 07:44:11
      • ロッド時代の幕開けじゃー!とか思ったらそんな方法が…いやでも複合テクニックの修正とかあるし… -- 2017-12-21 (木) 08:07:57
  • アトラソードのS4因子でHrカウンターPP回復ウマーと思ってよく見たらジャスト”ガード”時だからHrじゃ活かせないのね。ていうか全体的に基本職用って感じか -- 2017-12-21 (木) 07:35:56
  • これやべぇわガンスラ奪命とOP付けた後にTMG交換するとやべぇわ -- 2017-12-21 (木) 07:31:56
    • フォルニス?だっけ?あれもういらないね。僕は作ってないけども。 -- 2017-12-21 (木) 07:48:34
    • でも奪命の回復量が少なすぎて、TMGくらいしか使い勝手いいのが無いね。まぁ個人的な意見としては、1つしか交換できない貴重な☆14だったら防御系の能力は除外で、火力とPP効率を追求して作りたい -- 2017-12-21 (木) 08:35:44
      • 無敵のヴェイパーさんが5HITの時点でアリ。ゴリ押しじゃなくてリカバリーならそれで十分。誰に対しても常に吸収するのは被弾一切しない超人以外には回復による攻撃ロスなくせる攻撃的能力とも言えるしね -- 2017-12-21 (木) 09:23:07
      • すそRHPリストレ になりかねないから素直にソードはHrは他のやつを付けたほうが良さげな気もする。 -- 2017-12-21 (木) 09:40:08
      • Rを他リングにできるし能動的発動だからリストレとは似て非なるものだと思うけどね -- 2017-12-21 (木) 10:17:39
      • フォルニスの半分くらいしか回復しないのは流石に意味ないというかメギバの方がいいと思う -- 2017-12-21 (木) 11:49:06
    • 因子として付ける時が100%だけではなく、継承も、スロット増やした継承まで100%と言うところが素敵すぎる -- 2017-12-21 (木) 09:07:58
  • 刃機放縮ですけれど検証は出来て無いんですが、かなりギアの減りが少なくなりました。もう手放せません -- 2017-12-21 (木) 07:49:03
    • ほうほう!クロノスは何処?? -- 2017-12-21 (木) 07:56:45
      • 適当なバル買って35にしてきなさいな -- 2017-12-21 (木) 08:00:44
      • ↑感謝でござる。小生早速強化じゃ! -- 2017-12-21 (木) 08:03:51
  • S1234にジソステ5アクスエレガントの8s ステ120pp12ならまだ作れそう?80%×4通せば他は素材買うだけでいけるし -- 2017-12-21 (木) 09:28:54
    • アクスじゃなくてエテファクだって買うだけで行けるし。っていうか、買って作ったし。その後S4入れ替えられるの知って入れ替え、120Mくらい無駄になったが。ただ、期間外とは言え(70%×4)キューブ3000溶けるとは思わなかった。 -- 2017-12-21 (木) 11:00:27
      • 今後S級入れ換えるの見越しての簡易opよ、アスソエテファクつけるのはまだはやいと思うわ -- 2017-12-21 (木) 12:56:27
      • バッジでレイ交換来るし、アスソはつけちゃってもいいんじゃないかな。エーテルは確かに早いと思うけど -- 2017-12-21 (木) 14:56:09
      • 因子素材の8スロ拡張はきついべ…本体は80×4やからまだ希望あるけど -- 2017-12-21 (木) 15:03:37
  • アスソもしくはエーテルが一つしかない8スロなら2つ揃った7スロでいいですか? -- 2017-12-21 (木) 06:59:42
    • 初歩的、スレ違いな質問ですみません。7スロとかのまともな武器作るのか初めてでして。 -- 2017-12-21 (木) 07:19:11
      • 何を何スロで付けるかなんてどうでもいいよ。合計値が高い方。 -- 2017-12-21 (木) 07:34:20
    • 報酬期間なら難易度的にはどちらもそう変わらないはず。期間外は8sが難易度激増。ステが欲しいとかあるなら8sでステ盛りでいいだろうし、総合的に強くしたいならアスエテ7sの方が最終的には強い場合が多い。 -- 2017-12-21 (木) 09:46:10
    • 質問した初心者です。貴重なご回答ありがとうございます! -- 2017-12-21 (木) 09:56:13
  • 瞬護輝与がJG成功時にいくつPPが回復するのか、またヒーリングガードと同じようにPAなどのGP技でも発動・回復するのかがだいぶ重要だと思うんだが誰か分かる人いらっしゃいませんか GPで発動するのであればブライトネス・気弾で発動するので一気に有用になる -- 2017-12-21 (木) 10:14:58
    • それで発動したらアカツキ持ってる人が暴動起こしそう -- 2017-12-21 (木) 12:09:44
      • アカツキ持ってる人は↓のスキルあるからいらんやろこれ -- 2017-12-21 (木) 14:21:48
    • ジャストガードPPゲインと同じかと、PP量はこれより低いと思いますが -- 2017-12-21 (木) 14:18:16
  • アトラドラッヘのS4:静の胆力は約1秒の静止での効果でした。ピアッシング1回で効果乗ります。 -- 2017-12-21 (木) 10:30:00
    • 吹き飛ばし防止は動かなければ何度食らっても有効ですかね? -- 2017-12-21 (木) 13:09:43
    • なにそれ神じゃん -- 2017-12-21 (木) 13:11:08
  • S3を複数付けるとかってできます? -- 2017-12-21 (木) 11:22:42
    • 無理 -- 2017-12-21 (木) 12:15:31
    • それはできないです。S1~S4まで各1個ずつとなります。ただし、S1輝勢の恵とS3輝勢の恵で同じ名前でも数字が違えば共存させることは出来ます。 -- 2017-12-21 (木) 12:55:34
  • 時流活与のS2とS3の違いを検証した方いません?S3だと回復量下がっているし間隔が早くなってると期待しているんですけど… -- 2017-12-21 (木) 11:37:33
    • S3は40秒で40%回復と聞いているが本当かどうかは分からん・・・ -- 2017-12-21 (木) 12:08:08
    • 両方つけることでHP100%回復になるっていうカスタマイズ要素かと -- 2017-12-21 (木) 12:16:16
    • 多分40秒で60%と40%、2つ合わせてセイガー相当の100%回復と予想。持ってないから検証できない…すまんの。 -- 2017-12-21 (木) 12:17:21
    • S1が回復量少ないからそっちも間隔どうなんでしょうね? -- 2017-12-21 (木) 12:30:25
    • そういえばS2とS3で100%になりますね。所持者の方の検証を気長に待ちますか -- 木主 2017-12-21 (木) 12:53:05
    • 検証して編集したよ。補足としてS2とS3を両方付けるとHP1からでも全快するけど次の発動トリガーを満たすために1ダメージ以上食らわないとダメな点と、カウント進行中にHP満タンになるとその時点でリセットされちゃう点。前者は武器にHP盛って持ち替えるとHPダメージ扱いになるから解決するけど、後者はレスタメギバが乱れ飛ぶマルチでは不向きってことかな。 -- 2017-12-21 (木) 21:53:19
  • S1~4からそれぞれ欲しい因子のバルを4つ購入→全てを35にし1つはアトラにする→それらを組み合わせ能力付ける→最後に欲しいアトラに武器変更する 手順はこれで合ってるかな -- 2017-12-21 (木) 13:20:29
    • S4は因子としてでしか付けることができない点には注意すれば、だいたいそんな感じ。 -- 2017-12-21 (木) 13:24:36
    • ドロップ品にしか付与されないS級も結構あるから注意。強いのは大体それだし -- 2017-12-21 (木) 14:14:06
      • これはドロップ(または鑑定)した時点で付いてる代物なのかな? -- 2017-12-21 (木) 14:45:29
  • S2瞬撃繚乱ゲーム内とTwitterでサーチしましたが確認できませんでしたが画像等確認した人いますか? -- 2017-12-21 (木) 13:56:34
    • ゲーム内Tipsに載ってるよ -- 2017-12-21 (木) 14:13:50
  • 短杖強打、とりあえずモーションが早くなった。カノンほどじゃない -- 2017-12-21 (木) 14:00:28
  • ランチャーの名前バルラッダじゃないよ。リンク先も変だよ。 -- 2017-12-21 (木) 13:57:51
    • 名前とリンクを修正しました -- 2017-12-21 (木) 14:04:51
  • S4は因子としてのみだから、目的のS4作ってから目的のカテゴリに交換だよね ゴードかかるなぁ -- 2017-12-21 (木) 14:40:21
    • たかが2000個程度大した問題じゃないだろ、あと改行すんな -- 2017-12-21 (木) 17:13:22
      • なおしといたぞ -- 2017-12-22 (金) 01:11:46
  • みんな何スロにするん?自分アスソ、エーテル、ステ6、エレガント、剛撃s1、輝剰の撃s3、奪命s4にしようと思ってる。しかし8スロにもしたくてステ6をアルタに落として輝剰の撃s2までつける価値あるかな?
    プロアークスの意見が聞きたいのでどうぞよろしく。 -- 2017-12-21 (木) 14:52:03
    • 俺は1剛撃 2光子or瞬撃 3妙撃 4奪命 オメガバスター フレイズ・リデュースorウィーク -- 2017-12-21 (木) 14:59:12
    • 8sカタリストとかムリゲーなので8sの残りはアスソステ6ウィークエレかな・・・ -- 2017-12-21 (木) 14:56:13
    • 拾った情報だと1諸刃2瞬撃3活実4奪命が最強そう -- 2017-12-21 (木) 15:03:47
    • 光子 光子 輝剰 胆力 ジソ ステ5 アクス エレステ 今後S級入れ替えると考えるとガチでつける価値はないと自分は思ってる -- 2017-12-21 (木) 15:05:59
    • 一番上の質問した者です。皆ご意見感謝です。
      アトラ正直潜在10%とか終わってる感あったし、今回は7スロにしときます。武器とかユニットと違ってコロコロ変わるもんね。 -- 2017-12-21 (木) 16:00:40
    • とりあえず妙撃と剛撃つける7s予定だけど、正月の秋武器がS級対応で秋武器にS因子とドロップ秋武器にS能力ついてくる可能性高いからドゥドゥ弱体化ギリギリまで様子見かな -- 2017-12-21 (木) 16:30:51
    • 今後、新しいS級増えるかもしれないからスロと普通の特殊はあまりメセタ掛けないほうがいいかもね -- 2017-12-21 (木) 21:58:07
  • これドロップ品にしか付かない能力も普通に継承したら100%って認識でおk? -- 2017-12-21 (木) 15:51:51
    • ok -- 2017-12-21 (木) 15:55:46
      • ありがと -- 2017-12-21 (木) 15:56:13
    • おk -- 2017-12-21 (木) 17:17:25
  • S4輝器応変が%表記じゃないってことはつまりそういうことでいいんだよね? -- 2017-12-21 (木) 16:00:53
  • 現在のこのページの、例えばS1輝勢の恵やS2光子縮減みたいな武器が書かれてないのって因子武器のないドロップ限定ってこと? -- 2017-12-21 (木) 16:07:37
    • どうやら今現在どなたかが編集中の模様。ただ、自分はドロ品を最初に確認した際にこことは違う因子が入っていたような記憶もあり(もう売ってしまったので再確認できず)、どうもよく分からない。いくつかの候補の中からランダムで付くとかの要素があるのだろうか?そのあたり、概要欄にでも加えていただけると助かります>編集中の方 -- 2017-12-21 (木) 16:24:32
  • S1S2ってドロップ武器に付いてる時ってどこに表示されるんですか?ビジフォンで見る分には見えないんでしょうか・・・あとS1〜4まで好きなのいれようと思ったら4回フル強化、3回交換を繰り返すって認識でいいでしょうか? -- 2017-12-21 (木) 16:35:30
    • ビジフォンで見れるよ「S1:○○○○」って書いてある -- 2017-12-21 (木) 16:45:03
  • あれ?テックアーツ系のやつなかったっけ?異なるPAとか繋ぐと与ダメ上がるやつ。気のせい…? -- 2017-12-21 (木) 16:43:08
    • 3%のやつどっかあったと思う -- 2017-12-21 (木) 16:44:30
    • S2:瞬撃繚乱ってのがさっきまであったけど消えてるね -- 2017-12-21 (木) 16:47:36
    • 荒らしではないと思いたいが、今現在、編集合戦が起きているか、もしくはよく分かっていない人が編集してるっぽい雰囲気。ちょっと今のこの欄はあてにしないほうがいい。 -- 2017-12-21 (木) 16:48:03
    • チュートリアルの所に書いてたけど実際に見たことは無いな。ショップにも無いし -- 2017-12-21 (木) 16:54:41
    • 因子で付ける時と天然で付く時はスロットと数字が違う。初めはみんなこれを知らなかったから、報告内容が詳細ではなく、情報が錯綜した。今は不正確な報告を整理して、因子と天然で表を分けようと努力してるとこじゃないかな? -- 2017-12-21 (木) 18:26:15
  • ドゥドゥでSOPつける時確率どれぐらいなん?やっぱ50%くらい? -- 2017-12-21 (木) 17:04:25
    • 説明よく見てなかった。このコメはスルーしてくれ -- 2017-12-21 (木) 17:05:41
  • S1~S4を付けたアトラ武器を作ったとしても、S能力対応の新武器が追加されたらそれに飲ませりゃこの4つは100%で作って事だよね?とりあえずアトラ武器メインで作って次のが追加されたらどんどん乗り換えてーってのが気楽にできる? -- 2017-12-21 (木) 17:13:21
    • S4以外のS能力については可能だけど…その他の普通のは継承し直しになるからアスソとかエテファクとかつけちゃうとそう簡単にはできなさそうね -- 2017-12-21 (木) 17:14:22
      • 8sエテファクエレガント付けた後、S4入れ替えで速攻消滅したわ。 -- 2017-12-21 (木) 21:38:55
  • ウィンドの因子がゴミ過ぎて泣ける普通にサイス振ってた方が強そうだな -- 2017-12-21 (木) 17:15:22
    • フォームサイスのページにある有志による検証を見ることをおすすめする。あとモーション速度1.1倍って割と大きいと思うんだが。 -- 2017-12-21 (木) 17:43:26
    • むしろ打ステが高すぎるからフォームなんか目じゃないくらい火力上がるんだよなぁ。更にSOPで火力もっと盛れるしな -- 2017-12-21 (木) 19:38:51
    • ステ、S4、潜在ですでにフォームより純殴りでも1割ほど強いっていうね まあ弾が飛ぶ性質は特殊な持ち味なんで単純にフォームが死んだとも思わないけども 弾が飛ぶS1~3能力がきたりしなければ(期待の眼差し -- 2017-12-21 (木) 19:57:15
    • ウォンドの速度上昇はスキルかバランス調整で実施してくれないかな。武器ごとに速度が違うってストレスに繋がると思うんだ -- 2017-12-21 (木) 23:13:57
      • ほんとなんでウォンド自体を修正しないで個々の潜在でごまかすのかねぇ -- 2017-12-21 (木) 23:31:59
      • だいたいPAがないせいなんだ。まあ見た感じラヴィスカノンもこいつも参照元のフレーム数に対して割合で作用する構造のようだし、普通に元値を強化してくれればこれら潜在は相対的に効果が薄れつつも価値を失わないのでぜひやってほしい。 -- 2017-12-22 (金) 01:29:26
  • ガチ勢じゃないからふつうに6スロで妥協しようと思うんだけど、ヒーローで使うアトラファーダ(ソード)にパワー3でステ盛るかS2光子縮減(PP10%OFF)を付けるか誰かマジレスお願いします。アクトジソール・ノーブルパワー・フリクトアルマ・モデュレイター・センテンストリプル・(パワー3)or(S2光子)ならどちらでしょうか。ヒーローに消費PP軽減は微妙かね? -- 2017-12-21 (木) 17:32:08
    • ごめんなさい、ただの馬鹿でした。ジグでアトラシリーズって好きに交換できるなら汎用に決まってるわ。自己解決しました -- 2017-12-21 (木) 17:54:43
      • ガチ勢じゃないというなら、確かに色んな武器種に切り替えて楽しむのはありだと思う。が、S4の能力を付け替えたくなった場合は他のOPもまた付け直しだから、その点だけ注意か。PP系S級op、アレス、モデュ、トリプル、ドゥームorファクター系、アクスFあたりで十分では。 -- 2017-12-21 (木) 18:16:41
      • なるほど…打撃特化してソードとして割り切った方がいいのでしょうか。S4はアトラアルズにして奪命にします、普通なら武器の汎用型なんてやめたいのですが、特化させないとクリファドにすら勝てないですかね?一応、アレスモデュセンテンストリプルドゥーム奪命光子にしようかなって思ってますが汎用にしないほうがいいですかね -- 2017-12-21 (木) 18:26:22
      • ガチじゃないけどクリファ以上の火力欲しいとか打撃特化といいつつアレスジソールとかかなり矛盾してるけど、火力求めたいならHrでアトラなんてつかうなとしか言えないな? -- 2017-12-21 (木) 18:42:45
      • それはさすがに好みの問題だってば。素人の計算だけど、アトラソードはopなし+35の状態でクリファド+35の130〜140盛りと同程度と思われる。その構成ならステはクリファドに並べるはずだけど、PPが5しか盛れてないのが個人的には気になるかな。光子を入れるにしてもちと少ないような(ユニで盛れてるならいいけど)。打撃特化ならノブ、フリでPP稼げるのがメリットではあるよね。 -- 2017-12-21 (木) 18:42:46
      • 2個上の方。すみません…アホなのでアクトとアレス間違えたりするんです…。1個上の方。ありがとうございます、やはり汎用武器なんて可笑しな真似はやめて真面目な構成にします!わざわざありがとうございました! -- 2017-12-21 (木) 18:52:05
  • さっさと作りたいなら能力低いけど因子、遅くて良いなら能力の高いドロップ、という選択になるんだろうか? -- 2017-12-21 (木) 18:48:50
  • ソードのアトラファーダで特殊能力因子「瞬護輝与」を武器に付与。これを武器カテゴリ変更でワイヤードランスにすると「瞬護輝与」が付与されたアトラヴェイスが出来上がる。次にそのアトラをまた別の武器カテゴリ変更した場合(ソード、ワイヤードランス以外)、「瞬護輝与」「鋼の決意」は次の特殊能力追加枠で引き継がれた状態なのかな? -- 2017-12-21 (木) 19:02:25
    • S4の引き継ぎはどう頑張っても1個だよ、武器の変更は特殊能力がそのまま変更されるからソードでソードのS4付ける→ダブセに変えると特殊能力付する時にS級の仕様で100%継承されるソードのS4とダブセのS4が候補に上がる。これだけ、勘違いしてるようだけどその武器作ったら特殊能力が記憶されるとかそういう仕様ではない -- 2017-12-21 (木) 19:18:46
      • ですよね、どうもです。 -- 2017-12-21 (木) 19:28:48
    • 便乗して俺なりの言葉で聞くけど、S4の実態は言葉が違うだけで因子とほぼ同じで、引き継げる武器がアトラ限定という点だけが違う。子には継げるが孫はダメ、てことでおk? -- 2017-12-21 (木) 19:33:59
    • S級だからって難しく考えず瞬護輝与がラブフィーバー、鋼の決意がセントフィーバーで考えればいいよ。同じフィーバーだから共存できず、セントに乗り換えれば武器からも因子からもラブは消えるので次からは候補に挙がらない。S級が特別なのはタイプに対応してなければいけないことと、成功率が必ず100%なことだけ -- 2017-12-21 (木) 20:14:53
  • 武器自体は結構出てるからいいんだけど、肝心の天然S級OPの付与率が低すぎて酷いなこれ。紅葉NTとドラゴンの再戦が来るまではドロップしても売りに徹した方が良さそう。 -- 2017-12-21 (木) 22:45:42
    • ドラゴン再戦きても次の~が来るまでは…っていうのが続くループ -- 2017-12-21 (木) 22:54:38
    • 赤トカゲで石を拾って、それと合わせてアイテムラボで300k~とか高めのメセタを払って自分でS級OP選べるとかにすればよかったのにと思うわ。それでこそ自分好みのカスタム要素って呼べるだろう。 -- 2017-12-21 (木) 23:42:08
  • ロッドの能力って同属性は強化されないってこと? -- 2017-12-21 (木) 23:19:15
    • それであってる -- 2017-12-21 (木) 23:47:08
    • 言い方を変えるなら「属性に関係なく属性一致と一緒の変換率になる」(ダメージが1.3倍される)ということでは。 -- 2017-12-22 (金) 03:01:54
  • S1~S3のバル武器の表記変えてみたんだがどうだろう。分かりづらかったら戻します。 -- 2017-12-21 (木) 23:45:21
    • 編集ありがとうございます。数が増えるまではこれでいいと思います。 -- 2017-12-21 (木) 23:57:07
  • OPシミュレーターにS1~S3すごい数追加されてるけどどこから情報出てるんだこれ・・・ -- 2017-12-22 (金) 01:01:44
    • 解析でもしたんじゃないかね -- 2017-12-22 (金) 02:22:05
      • 紅葉NTの因子はS級言ってたし(和風武器NT自体もS級対応武器)それだろうな。しかしものすごいカスタマイズ要素っすなあこれは。 -- 2017-12-22 (金) 08:16:30
    • なおスピ6は実装されていない模様 -- 2017-12-22 (金) 03:36:24
      • かつてはアルタ系だけだったけど今はスレイブもスピ6なんだっけ -- 2017-12-22 (金) 04:12:33
      • え?普通にスレイブがスピⅥだと思ってたよ。実装されてなかったのか。OP無印の流用してたから因子確認してなかったけど時間があったら確認してくるわ。 -- 2017-12-22 (金) 07:09:31
      • こきはどんなエアプやねん。アルタ系の因子がスピ6だし今じゃ常に入手可能なスレイヴNTが因子スピ6だぞ -- 2017-12-22 (金) 10:13:36
      • こきじゃないが、OPシミュにスピⅥが実装されてないって言いたいんじゃないのか…?行間読もうぜ… -- 2017-12-22 (金) 10:58:36
  • 摂理洗練について属性60、エレメントコンバージョンLv2で武器と異なる属性で検証したところ、青ダメから逆算して威力1.252倍となりました。変換率に換算すると42%となるので変換率2倍ではなく一律25%加算だと思われます。 -- 2017-12-22 (金) 01:06:28
  • これって武器変更経由したら前武器s4を因子として使えるってこと?ガンスラ→ダブセで奪命もできるしカマイタチが延びると言う夢の武器できちゃう? -- 2017-12-22 (金) 02:48:17
    • 同じ番号のS級特殊能力は排他関係となっております。 -- 2017-12-22 (金) 02:57:45
    • カマイタチ延長の能力を捨てて、なおかつ普通に作るよりプラスアルファのコストをかければ奪命できる☆14ダブセも一応作れるってことやね -- 2017-12-22 (金) 04:31:34
  • 輝剰は攻撃時だから気弾にも乗るのかしら? -- 2017-12-22 (金) 07:22:18
    • 僕も知りたいです -- 2017-12-22 (金) 08:43:22
      • 乗ります。 -- 2017-12-23 (土) 00:57:48
  • S1光子とS2光子にリデュースつけたら消費PP軽減21%ワンチャン? -- 2017-12-21 (木) 23:52:16
    • S4に輝器応変付けてPP260盛ればPP軽減35%やでぇこれ。って言いたいけど加算かどうかまだ検証されてないから分からんのよな。乗算ならPP軽減30%程度が限界になる -- 2017-12-22 (金) 00:31:49
    • フレがS1光子、S2光子、S4輝器(最大PP200)のTMG作ってあれこれ言っていたけどブランニューが23→22の交互でモーメントがずっと15と話していたからPP減少は-25%。7 + 10 + 8 = 25%で一致するから同系統は加算されるルールが適用されているみたいよ。S2光子の入手難度が高すぎて俺は全く検証しようがないから絶対あってますとは言い切れんけど。 -- 2017-12-22 (金) 05:38:48
      • 消費PP軽減系は乗算だったはず。検証時のPPがピッタリ200じゃなくて205とかだとブランニューが22.9 モーメントが15.3程度になるから3連続まではその挙動になるはず。 -- 2017-12-22 (金) 20:08:50
    • S1光子S2光子リデュースつけたけど、ハトウ(30)→25、サクラ(25)→21→20でリデュースの4%乗ってなくてS1S2光子の-17%分しか減ってないきがするんですけど他にリデュースつけた人いないかな -- 2017-12-22 (金) 07:23:21
      • バグでフレイズ枠がS能力枠に入ってて効果が上書きされてたりして -- 2017-12-22 (金) 08:28:21
      • 運営に報告した方がいいかもしれんね、PP厨にとっては死活問題だし -- 2017-12-22 (金) 09:27:31
      • ためした S1S2光子リデュースでデッドが15→13だったから 光子とリデュースが乗算関係でもなく結果的にリデュース機能してないっぽい -- 2017-12-22 (金) 19:46:48
      • ごめん上の枝だけど勘違いだ それ以降デッドが12消費ばかりだったから これS1S2光子リデュース全て乗算だわ 0.9×0.93×0.96で0.803な計算になるんだわ多分 -- 2017-12-22 (金) 19:51:07
      • サクラが21→20ってのが全て乗算だと合致するね。リデュースが機能してない+加算だと20.75→20.75で見た目消費が20は4回目で起こるし。気になるのが小木2の全て加算のやつなんだよなぁ自分でやれないのがもどかしい -- 2017-12-22 (金) 20:29:11
  • 奪命の撃の回復表示ってペインみたいにやっぱ他人から見られるのかな。ヒーローソードで使っているんだけど他人から見たらやっぱりウザったいのかな? -- 2017-12-22 (金) 09:13:17
    • ガルドミラ実装時なら目立ったかもしれないが、フォルニスが腐るほど量産されて使われてる今は他人の回復表示なんて正直どうでもいいしそんな事で他人の目を気にする必要はないよ -- 2017-12-22 (金) 12:02:26
    • ていうかフォルニスの回復って他人は見えないよね?見えるの奪命剣だけじゃね? -- 2017-12-22 (金) 13:03:33
      • フォルニスは乗る乗らないが複雑だからなのかな? 奪命以外だとガルグリ武器の1ポイント回復は他人にも見えてる -- 2017-12-22 (金) 14:29:19
  • 枠ごとに効果が違っていてビジフォンでも[S1:妙技の巧]などと入力しないと検索に引っかからないのでコロンも含めて略さずに表記する必要があると思います。 -- 2017-12-22 (金) 09:14:54
    • 単純に一回も見たことないからでしょ、一度でも見たものは先頭にSでも入れたら全部出てくるぞ -- 2017-12-22 (金) 11:42:09
      • 候補検索の話ではなく実際の品物を検索する時の話で、「S◯:」が付いている表記が正式な名称ではないかという意味ですね 機械的に区別出来ない名称は混乱を生むのではないかと -- 2017-12-22 (金) 12:02:23
      • こっちはS→候補検索で全部出ますね -- 2017-12-22 (金) 12:10:50
    • 検索ならば:は要らんぞ -- 2017-12-22 (金) 13:44:48
    • 候補検索の話ではなくって書いてあるだろ?木主はWikiの名称の表記の仕方を言ってるのに、日本語不自由な枝しか居なくてかわいそう -- 2017-12-23 (土) 14:28:28
  • 鋼の決意って連続攻撃だと発動しないのかな、1残った時点でしばらく無敵時間くらいあるといいんだけど使った人いないだろうか -- 2017-12-22 (金) 10:53:49
  • これ、もしかしなくても素ドロじゃ付かない?マーク系みたいにSWで鑑定すれば付くかも的な? -- 2017-12-22 (金) 08:47:09
    • 素ドロでも付くぞ -- 2017-12-22 (金) 11:25:59
    • 素ドロしたやつにもついてたよ -- 2017-12-22 (金) 11:26:45
    • 素ドロでも付くのか…拾ったやつには付いてなかったよ…、SWで上級鑑定した方が付きやすいとかあるのかな?一応、ブラオ持ってった方が良いかもね -- 木主 2017-12-22 (金) 11:42:26
  • s1s3に輝勢、s2に光子、s4に輝器のTMGを作成(自然回復約45%、pp消費-18%)。ファイナルストーム2回連発分を一瞬のリロードで回復し、その影響で機動性がすさまじい。ヒントにどぞ。 -- 2017-12-22 (金) 11:55:13
    • あれTMGリロードって自然回復扱いなんだ? -- 2017-12-22 (金) 12:04:55
      • 俺もそれ気になる所 -- 2017-12-22 (金) 16:18:35
      • 木植えた者ですん。装備・アイテム類・PA>ヒーローPAのヒーローTMGの項目読んでみて!自然回復に当たるって書いてある~ -- 2017-12-22 (金) 17:51:03
      • エダ2 サンキューマァムゥ!! -- 2017-12-23 (土) 00:44:12
    • フレイズリカバリーも入れようぜ -- 2017-12-22 (金) 12:57:49
  • エリュトロン緊急直後の、ドロップ時付与限定のS級が付いてるバルの取り合いが凄い・・・。安値で出品されたと思って開いたらすでに売り切れだったわ。一回手に入れればずっと使いまわせるし、いずれ値下がると思いたい -- 2017-12-22 (金) 12:05:57
    • 一度付けたらもう二個目はいらない特性上値下がるのは確実だけど、今後もs級は増えるし、アトラの需要はそれこそ全ユーザー数と言っても過言じゃないから供給が追いつかずずっと高い可能性もそれなりにあるね 逆に言えば現実的に狙える一攫千金であり、ここ数年なかったレアが出た!高く売れる!という夢が発生してる -- 2017-12-22 (金) 12:09:32
    • 報酬期間なら100%だからそれまで待っておこうと思ってるのに寝る前に急に90%でもやりはじめるあの感じ、絶対今後安くなるの分かってるけどついつい手を出してしまう… -- 2017-12-22 (金) 12:09:58
      • それが人のサガよ…そしてそれは別に無駄というわけでもないのだ -- 2017-12-22 (金) 12:29:46
    • いくら初期段階とはいえ付与率絞りすぎだとは思うわ。一攫千金の夢があるのはいいけど、肝心のカスタマイズ要素がメセタ超人しか楽しめないじゃんこれ。 -- 2017-12-22 (金) 12:33:57
      • まあ幻惑の森でもバルも出るし和風武器NTも出るしで実装直後からばらまかれてない!て騒ぐのも変でしょ 溢れたら溢れたでユニクロだのって意見やどうせあの頃は一攫千金の夢があったなーってなるんだからさ。今勝手に価値を高く設定してるのもユーザー自身ではあるし、その上でも売れる=ユーザー自身それだけ払う価値があると認めてるってだけの話だしね。正直結構出てるよ。すぐ売れるだけでな。 -- 2017-12-22 (金) 13:02:03
      • 枝1に同意。メセタが無ければ無理せずユニクロ武器のクリファド使ってれば良いんだよ。まだ十分最前線で使える武器なんだから。実装3日目で文句言いすぎ。 -- 2017-12-22 (金) 13:47:19
      • 自慢めいて申し訳ないが、納得いく構成でアトラを作ってしまった俺はモチベ低下がすごい。天然星14なんてどうせ出やしないしエリュトロンに通う意義が見出せない。様子見しつつあれこれ考えるのもいいじゃないの。 -- 2017-12-22 (金) 20:19:36
      • いらないの売って金に換えておいて今後追加されていくのに備えりゃええねん -- 2017-12-23 (土) 06:56:03
      • バル武器はどんどん値下がっていってるのに、ドロップ限定S能力付いたバル武器は桁違いの相場。もはや武器としての価値は無く、S能力としての価値でしか取引されてないのを見るとレア武器堀りではなく、S能力掘りになりつつあるのに違和感を覚える。 -- 2017-12-23 (土) 10:49:07
      • いや因子部分も含めてですし…バルアルズなんてS級なくても高いし…なんでもかんでもレア出た=高く売れるわけがないだろっていう そんなゲームねえよ -- 2017-12-23 (土) 13:28:49
      • 実装して最初のS級能力なんだから、もっと素材を手軽に集められるようにして、みんながちょっとやってみようかなって思えるものにすればよかったのにな、そういうのがカスタマイズ要素だろ。これじゃせっかく実装したのにほとんどのプレイヤーには意味がない。 -- 2017-12-23 (土) 20:30:06
      • 手軽に扱えるものは性能をカスにしとかないといけない問題がなあ -- 2017-12-24 (日) 01:11:18
  • ねえこれって継承するだけならテキトーなS級をゼイネシスにつけて、それを拡張していけば結構スロット増やすのは楽にいけるってこと? -- 2017-12-22 (金) 12:33:28
    • そもそもゼイネにS級付与できないです -- 2017-12-22 (金) 12:34:38
    • あー、そもそもゼイネシスにS級はつけられなかったか。 -- 2017-12-22 (金) 12:35:32
    • ゼイネにはS級付けるための枠そのものがない。 -- 2017-12-22 (金) 12:43:01
    • 逆に今後スロットのあるレア7~出てくれないと売買できる13オンリーの特殊能力になってしまうなぁS級は。結構な高コスト -- 2017-12-22 (金) 21:54:37
  • 輝勢の恵二つ付けたパルチの舞っていくつ回復するんだろ -- 2017-12-22 (金) 12:41:57
  • 一旦別の木にぶら下げたが、そっちは消して改めて書く。バル武器のS1〜S3因子は武器種ごとに特定されて書き込まれていたはずだが、さきほど編集されて全部消されてしまった。編集した人は、その意図を明記してもらいたい。武器種の特定が間違っていたのか? 表記がゴチャついていたのを整理しただけ? でなければ荒らしと取られかねないぞ。 -- 2017-12-21 (木) 17:23:35
    • 因子のページに書いてあるよ -- 2017-12-21 (木) 17:35:27
    • と思ったらS4まで武器種が消されてるのか。表記を整理するのが目的だったならやりすぎ。せめて本家の因子一覧のページと同じように武器アイコンくらい並べるべきではないか? 現時点では対応武器も少ないし、マイショ購入や報酬期間で参照しにくる人も多いだろうに、不親切極まりないページになってしまった。 -- 2017-12-21 (木) 17:36:15
      • 因子のページでは名前効果武器種セットで分かるけど、こっちは切り替えないと分からないのは確かに不便だな。S級はこっちで統一したほうがよさそう -- 2017-12-21 (木) 17:41:09
    • 編集した奴ではないけど、今後対応武器増えていくたびに追記しなきゃいけないってのはどうかなとは思うなぁ。どこに格納するべき情報かについては色々意見あるとは思うけども。個人的にはS〇の数値変われば効果も変わるものがあるし、因子の方で直感的に効果がわかりにくいから武器個別ページでこれなんの効果あるS因子よ?ってなるのがなぁ --   2017-12-21 (木) 17:39:06
      • 特定の武器種にしか付与されない可能性も無いわけでもないし、実装間もないからこそ、書くべきでは?と思う。増えて来たらその時にどうするか考えればいい。ここwikiなのに、バル武器拾うと付いてるかもよーだけとか、不親切すぎかなーって -- 2017-12-21 (木) 17:44:00
      • いや、このページは因子のページの兄弟ページみたいなものだから、表記は統一するのが適切と思えるけど。あっちは追記に追記を重ねて武器種武器名がずらずらーっと並んでるよ。ここまで情報を削るなら別ページを作る意義自体がなくなってしまうような。 -- 2017-12-21 (木) 18:29:35
    • 今後の実装ペース次第ではあるとは思うけど、どの武器の因子に付くのかとかこのページだけで分かりやすいほうがいいと思う -- 2017-12-21 (木) 20:08:56
      • わざとわかりにくくして相場でも下げたいのか?と思っちゃうわ、現段階の数で因子ページにすべて誘導する意味あるのかこれ -- 2017-12-21 (木) 20:49:55
    • 前のが分かりやすかったなあ -- 2017-12-21 (木) 20:48:52
    • 因子のページの方も一旦S級の一覧が完成していたと記憶するが、消された上アトラソードだけ書かれた状態で表が未完成のまま放置されている。これはほぼ荒らしとみていいんじゃないか。本人は大真面目だったのかもしれないが、知性も編集スキルもないのに余分なことしてくれるなよ。swikiはWikipediaみたいに巻き戻しの機能はないんだっけ? -- 2017-12-21 (木) 21:47:39
      • 差分チェッカーから持ってくればいけなかったっけ -- 2017-12-21 (木) 22:22:17
    • とりあえずS1~3はバル(カテゴリアイコン)の形で入れてみた。アトラの方はどうしようか悩んでそのままにしたけど先頭にアイコン入れてくれた人ありがとう。 -- 2017-12-21 (木) 22:51:15
    • 武器名も見れた方が楽なんですけどね。バルはいつも以上にめんどくさい名前してますし。 -- 2017-12-21 (木) 23:01:36
      • 武器名入れる(リンクで飛べるようにする)ほうがショップ検索とかで便利ではあると思ったのですがスペースとか考えるとどうしたものかなと。ひとまずアイコン入れるだけなら1行で済むのでレイアウト的に楽ですしまずはアイコンだけ入れました。 -- 2017-12-21 (木) 23:31:24
    • 重複記述で更新が面倒になるので、特殊能力因子のページのS級特殊能力は一旦コメントアウトします。S級特殊能力が増えてこのページの表が長くなりそうになったときに、このページは特殊能力因子へのリンクを貼るにとどめてリンク先のページで詳細な入手方法を記述することを考えます。 -- 2017-12-22 (金) 12:47:55
      • 妥当な判断と思います。乙。後半は要検討かと。S級はこのページで積み上げていくのか、結局因子ページに収束させるべきなのか、そもそも因子の扱いが今後どうなるのか(今後実装の星13,14武器は全部S級になるのか)次第で変わってくると思う。あと小木主に対してではないんだけど、左側メニューでのS級の表示順、特殊能力一覧より下におくべきではないかと思う。 -- 2017-12-22 (金) 19:54:50
  • (´・ω・`)欲しいS4付けてメイン武器のアトラに交換するじゃん?んで、 後でS1〜3を付け変えようとしたときって前の武器のS4は消えちゃうんだろうか?それとも以前のS4と現在の武器のS4それぞれを選べたりするのかな -- 2017-12-22 (金) 14:15:19
    • S4は継承されるだろうしOP付け直しも出来るだろう。しかし一度別のS4で上書きしたら再度候補には出ないだろうしS4を2つ付けることも出来ん。 -- 2017-12-22 (金) 14:25:34
    • 例えば、TダガーのS4:正対の巧をつけて、ダブセに交換する。それでダブセのOP付け替えようとすると、S4には正対の巧と鎌風重吹が候補にあがる。 -- 2017-12-22 (金) 14:44:42
    • (´・ω・`)ふむふむありが㌧ -- 2017-12-22 (金) 14:52:32
  • S級1~4をとっつけて、スロットが4つ余ってる8sアトラをつくります。その状態で4つの余りスロットに通常の8s武器使ってOPぶち込むときにS級は普通に継承される?よね? -- 2017-12-22 (金) 15:32:29
    • 継承成功率100%←この意味わかる? -- 2017-12-22 (金) 15:39:44
      • 何煽ってんの?「分かる?」と常にそういう言い方なの?嫌みな奴 -- 2017-12-22 (金) 16:02:18
      • 説明読んでない以外にないし -- 2017-12-22 (金) 17:26:51
      • 説明読む前に人に聞く奴多いよね。わかるわかる -- 2017-12-22 (金) 22:28:15
      • 説明読まないやつに人権なし -- 2017-12-22 (金) 22:40:53
      • 説明読んでも不安になっちゃう人もいるだろう。コスト結構かかるし -- 2017-12-22 (金) 23:05:50
      • 人の不安を普通に拭い去ろうっていう気持ちがないクズがいるってだけの小木だな、ここ。 -- 2017-12-23 (土) 12:14:42
      • 無知なやつを煽るの好き。 -- 2017-12-23 (土) 22:12:48
    • 因子とは違う。アクスフィーバーを想像しろ -- 2017-12-22 (金) 15:49:56
      • この例えだと言葉が足りなかったな。木主の上げた例では既に8スロだけれど、エクストラスロット使っても100パーのアクスフィーバー こき -- 2017-12-22 (金) 15:52:34
      • 納得。メセタさえあれば余った4sに他の武器因子も突っ込めるわけね。もっとリッチマンだと別のOPを8s武器に使用する際、バルにそのOP付けて穴あけ用にS級を使用できそう(一気に2つ3つのスロットが消える確率が減るし) 木主 -- 2017-12-22 (金) 16:00:12
      • S級と因子のおかげで8s武器の作成が割と現実的になってきたと思う。今まで8sはマニアか廃人用って感じだったけど、今なら100Mもあれば報酬期間に作れるレベル -- 2017-12-22 (金) 16:13:16
      • 100Mという時点で、まだまだマニアか廃人用ではあると思うぞ。現実的になったのは確かだけど -- 2017-12-22 (金) 16:19:30
      • 最近のころころ順位が変動する武器の強さだと☆14かネメシスくらいじゃないと8sぶっ込む気にはならんかなぁ。大豆系みたいにスロ増やすこと自体に意味があるならともかく -- 2017-12-22 (金) 16:47:28
      • 8sアスソエーテルは廃神用。ヤマトファクターの相場とファクカタの8スロの相場が終わってる -- 2017-12-22 (金) 16:54:07
      • 武器の素材値段なんてたかが知れてる(感覚麻痺) -- 2017-12-22 (金) 17:48:14
      • けどS級入れ替えることになったら、素材のS級も8スロでないといけないと思うと6sでいいやってなったわ。S1234全部揃ってこれで確定っなれば8スロもいいんだけれど -- 2017-12-22 (金) 19:23:01
      • スロットが最大4つってのが負担になるよ。8スロすら4つしか特殊能力付けられない。5スロだとなんと1つだぜ? 逆にS級乗せないのなら普通に作れるが、それだと既存の方がいいからなぁ -- 2017-12-22 (金) 22:21:45
      • 因子素材を8sにする方が鬼門だがな・・・ -- 2017-12-22 (金) 22:42:48
      • OP1枠での実際の効果の程を考えれば圧倒的にS級のが強いんで負担とは言わないと思うな。 -- 2017-12-23 (土) 21:19:33
    • 7sアスソ、エーテルでいや。メセタはあほみたいにあるけどどけちなもので。 -- 2017-12-22 (金) 22:47:21
      • これだな ゼイネ35を取りまくって余ってる人はファクターカタリスト、エーテルソールとファクターカタリストを10%期間に7スロで70%か両方付き49%で通す アストラル因子を7スロも簡単に拡張出来るだろしそれを倉庫に置いとけば 通常期間に7スロ拡張もS級によって51.2%で通る 無理に8スロやるなら7スロのアストラル、エーテル、エレガのステ、S級4つでいい -- 2017-12-23 (土) 10:09:37
  • 因子で付くS級って継承可能って聞いたけど、本当に継承出来るの? -- 2017-12-22 (金) 18:12:36
    • S級は武器のスロットに付いてる時点でスロットが対応してれば100%継承よ -- 2017-12-22 (金) 18:40:14
    • 因子として付けた後も継承できる。そして100%絶対落ちない。 -- 2017-12-22 (金) 22:38:38
    • え、同じバル武器また35に強化して因子つけたんだが、無駄使いしただけだった、悲しみ -- 2017-12-23 (土) 01:06:01
  • (´・ω・`)今まで最大PP値をいくら伸ばそうが、割合回復じゃないんだからあんまり意味ない、PAを何回撃てるか・・・くらいの計算で装備作っていたのだけど、「輝器」の登場でとうとう意味を持ったのだと実感したわ。 -- 2017-12-22 (金) 22:53:28
    • BHSみたいな極端な吐き出し系PAは影響でかいけど使い方がネックになってそれほどでもない武器種も多いぞ -- 2017-12-22 (金) 23:04:20
    • Raに限ってはトラップが割合回復だから意味はあったよ -- 2017-12-22 (金) 23:24:34
  • まだS級特殊能力理解してない -- 2017-12-22 (金) 23:20:44
    • バルとアトラにしか付けられないフィーバー系だと思うと良い -- 2017-12-22 (金) 23:22:56
      • ありがとうございます -- 2017-12-22 (金) 23:24:46
  • まず、ドロップさせて -- 2017-12-22 (金) 23:23:22
  • タクトは能力を付けれないせいか、よりサモナーは不遇だと感じてしまうな -- 2017-12-22 (金) 20:23:29
    • ネ先行実装のバリアと軽減があるメシスタクトがあるんだが -- 2017-12-22 (金) 21:36:34
      • ネ              メシスタクト -- 2017-12-22 (金) 22:46:52
      • Suしか無いわけでもないネメシス引き合いに出してなに言ってんだコイツ…… むしろそれすらなかったら不遇ってレベルじゃないわ -- 2017-12-22 (金) 22:51:19
    • 安心しろ、14ペットにはS級キャンディーを入れらるぞっ(あるとは言ってない) -- 2017-12-22 (金) 21:50:45
      • ていうかSuはキャンディがS級能力みたいなもんだしな、自由に組み合わせられるし -- 2017-12-23 (土) 01:35:08
      • というよりはキャンディの発想をs級特殊能力に流用した、が正しいんじゃない? -- 2017-12-23 (土) 09:23:46
      • 武器ステの上げ幅にOPの数字がついていかないっていう直近の問題への対応としては上手い手だと思う 肝心のペットのステは置いていかれたままの問題が据え置きなのはともかく -- 2017-12-23 (土) 10:15:21
    • その不遇職の方がソロクエでは強いという事実。なぜこれを無視するのかね・・・・? -- 2017-12-23 (土) 12:18:48
      • ぶっちぎり最強だった頃を経験してるから、他の下位職と似たレベルになった時点で不遇に感じるんだろうね -- 2017-12-23 (土) 22:28:48
      • そもそも、ソロクエストがメインのゲームじゃないですし、生存率が高い(エゴを使わなければ)だけで火力があるわけでもない -- 2017-12-23 (土) 23:09:13
  • 輝器応変の自動回復ってつまり自然回復のこと? -- 2017-12-23 (土) 02:09:20
    • 舞の事じゃね -- 2017-12-23 (土) 02:47:20
      • ブーツのシフテバ120秒延長がどうも微妙なので他のS4を付けようかと思ってるんですが、皆さんなら何つけますかね? -- 2017-12-23 (土) 03:12:23
    • 直しておいた。 -- 2017-12-23 (土) 05:40:16
    • めんどうなことにこの数字にはゲーム内でも複数の表現が用いられていますが、現在多いのは『自動回復』です。 -- 2017-12-23 (土) 11:26:11
  • 静の胆力って、Hrの気弾チャージ時でも適用されるのかな?だったら欲しいかも -- 2017-12-23 (土) 03:04:45
    • 試してはいないけど、Raでの挙動的にはほぼ間違いなく適応されると思う。絶対座標が動かない事だけが条件 -- 2017-12-23 (土) 03:46:09
      • ありがとうございます -- 2017-12-23 (土) 03:53:39
    • 結構近接クラスでも使えそうだよな。なんならRaよりも活かせるんじゃねぇかって武器がちらほら -- 2017-12-23 (土) 12:59:15
      • 残念ながらまったく動かない定点攻撃って意外とないしその手のは大抵SA付いてる。空中で通常振ってる時くらいだろう -- 2017-12-23 (土) 13:35:27
  • 時流活与のダメージ受けてからカウント開始で満タン時はカウント進まないのはいいけど、また減ったらカウント止まったところから再開してくれるのか、それとも満タンになった時点でカウントリセットされるのか気になる。 -- 2017-12-23 (土) 00:42:56
    • 試したところリセットですね。ただS2とS3の両方につけて片方のみ発動で満タンになると、もう片方が発動待機状態(HP減り次第発動)になったりならなかったりします。なぜそうなるのかは全くわからないですが…。 -- 2017-12-23 (土) 03:07:10
      • なるほど。サンキューです! -- 木主 2017-12-23 (土) 06:59:53
  • S1豪撃を入れる人多そうだけど光子や輝勢でPP効率良くしてPA連発した方がダメ効率良さそうだが実際どんなもんなのかね -- 2017-12-23 (土) 15:02:32
    • それこそ職による -- 2017-12-23 (土) 15:12:36
    • 乗算で計算て光子に書いてあるけどこれってどういうこと?S1S2つけても17%軽減にはならないってことかね -- 2017-12-23 (土) 18:09:06
      • 乗算だと17.7%軽減になって加算よりもお得になる。輝器応変も入れて最大PPが200なら27.1%軽減になる -- 2017-12-23 (土) 19:56:54
      • 1以下の乗算は効果減ってく。0.9*0.93=0.837 16.3%効果 -- 2017-12-23 (土) 20:59:06
      • え、枝1だとずっと思ってたけどこれ枝2があってるん? -- 2017-12-23 (土) 23:19:27
      • 枝2があってる。軽減系はレジストも含めて枝2みたいに効果が減ってくよ -- 2017-12-23 (土) 23:44:23
      • ~%軽減のスキルとかもそうだが、軽減%を100から引いて、小数点にしてそれを、かけ算してくんだぞ -- 2017-12-24 (日) 10:29:27
      • 100%から軽減効果毎に乗算で引いていくって考え方になるのか。したら軽減被らせるより他のPP効果合わせた方がいいクラスもあるってことね。 -- 2017-12-24 (日) 11:42:52
      • S1枠は自然回復でいいんじゃね -- 2017-12-24 (日) 11:52:59
      • フレイズリデュース重ねても同じ計算だろうね -- 2017-12-24 (日) 12:27:46
    • PP切れに悩む職やプレイスタイルならPP軽減にすればいい。少なくともHeはそんなにPPに悩まない職 -- 2017-12-23 (土) 22:06:24
      • Hr.Fi.Guは威力重視でも良さそう。弓とかテク系はPPかもね -- 2017-12-23 (土) 23:34:27
      • SOPの威力アップ系上昇量低いんよねぇ… -- 2017-12-24 (日) 05:57:41
      • デウスみたいなターン制でリロードとか挟んでもDPS大して下がらない環境ならまあいいがバスターは言わずもがなエリュトロンみたいなのだとずっとPP消費しっぱなしだからなあ 例えHrだろうが流石に2%で7%軽減に有利取れるかっていうとかなり微妙だわ -- 2017-12-24 (日) 09:47:03
      • Hrの場合、TMG除けば通常攻撃や気弾でダメージ取れるからな、そっちの火力も上がると考えるとどっちもどっち。何だかんだで火力は確実に効くが,PP軽減は効果があったのか分かり辛いしな。いや、見た目の消費が減ったのは分かりやすいが、実際にDPSに寄与したのかってとこな。 -- 2017-12-24 (日) 16:37:03
      • 総ダメージ表示無いせいでpp軽減舐められすぎだわ -- 2017-12-25 (月) 02:21:18
    • S1にクリ15%入れないと自分一人じゃ100%にならない(S3にクリ時4%入り)からクリ15%入れてるわ。 -- 2017-12-24 (日) 18:32:43
  • 一回つけたら消えないってのいいよな…他のにも100%で付けられるし -- 2017-12-23 (土) 19:07:14
    • 移す先の武器にS1~S4まで入れられるならムダが無いが、どうせS1S3のみやS2S4のみ、みたいな嫌がらせして来るんじゃないかな。だって全スロット移行し続けられたらいくら上位SOP追加されて行くとは言えずーっと使いまわされるからね -- 2017-12-24 (日) 04:50:52
      • 嫌がらせもなにもそういうもんだと明言されてるし、★14のアトラは4枠だけど次の紅葉武器NTは2枠くらいでしょ -- 2017-12-24 (日) 05:27:59
      • そもそもアトラ以外で4つS級入れられる武器来るかどうかも怪しいよね。もし来たらアトラ完全下位互換になっちゃうし -- 2017-12-24 (Sun) 09:44:28
  • S1枠のクリ15%アップ付けるとHrはスキルとリングでクリ100%まで持っていけて、さらにS3枠で4%とリングで合計7%アップになるのかな。ソードタリスなら打撃一つで行けるからなかなか良い選択肢になりそう -- 2017-12-23 (土) 21:37:42
    • Hrは弱点時のみの60%スキルだから注意な(´・ω・`) -- 2017-12-23 (土) 22:03:12
  • ん?テックアーツみたいな奴無かったっけ?ガセだったの? -- 2017-12-24 (日) 00:24:57
    • 解析等で判明してるだけでまだ実装されてないんでしょ -- 2017-12-24 (日) 00:35:09
      • 例え情報誌フラゲであろうと解析であろうと実際確認されるまでは何もかも絶対ではないしな -- 2017-12-24 (日) 01:16:56
      • 解析か・・・アムチとかウェラボで騒いで中身が全然違った記憶しかねぇな・・・ -- 2017-12-24 (日) 01:27:08
      • イヴリダPP+24…うっ頭が… -- 2017-12-24 (日) 05:53:12
      • 解析っていうか、sopのチュートリアルでsopの一例として載ってる -- 2017-12-24 (日) 19:08:18
    • 他所で表みたいのつくられてたから有能そうなやつ(PKっぽいのとか)ビジフォンで検索してみたけど候補に一件も出なかったのは実装されてないやつだったのか。売り切れだと思ってたわ。 -- 2017-12-24 (日) 01:38:04
    • 1月に来る和風NTはまた別のSOPがつくってこと。まあ公式の言うことだからあてにならないけど -- 2017-12-24 (日) 03:35:30
    • ゲーム中でSOP手に入ったときヘルプで例として一番最初にS2:瞬撃繚乱が出るぞ。おい濱崎ふざけんなこの野郎 -- 2017-12-24 (日) 05:14:54
  • SOPでクリ率27%威力4%上がるならクリ特化もなかなかいい気がしてきた。打撃メインサブならクリ50、クリストリングで20。合わせて97%で火力7%アップだろ?強くない? -- 2017-12-24 (日) 05:09:03
    • 2つ上の木で同じようなこと言ってる人いたわ。ヒーローだと弱点時のみだけど通常打撃職ならもうちょい安定するか。 -- 木主 2017-12-24 (日) 05:12:17
      • デウスならコアと竜の頭 エリュトロンなら紋章つけた部位 実質殆ど弱点部位だぞ -- 2017-12-24 (日) 10:23:23
    • ついでに書いとくと何も持ってない状態でこのゲームは5%のクリティカル率があるのでクリティカル102%だと思うぞ やったね -- 2017-12-24 (日) 10:34:18
  • パルチの輝器を入れてPP165あると考えてPP7%消費 0.9×0.93×0.955でPP軽減20%を超えるぞ 今はこれを目安に報酬でアストラルエーテルなりの素材作って1/10~の新しいの様子見でいい気がする -- 2017-12-24 (日) 10:48:34
    • せっかくS4には特殊なのがそろってるのにPPにするのはもったいない気がするな -- 2017-12-24 (日) 12:58:53
      • すまん Hrだらけのサブキャラ用に クロト使い回しの軽減ソードって感覚で作る予定 -- 2017-12-24 (日) 13:25:18
      • 特殊だから強いという訳ではないしな というか輝器は滅茶苦茶強い -- 2017-12-25 (月) 02:25:28
    • 子木 Hrの事も頭に入れてあげて。もしHrであれば、S4は輝器応変と奪命の撃、変素応輪、鋼の決意しか恩恵ないし、テク使えるし奪命は捨て置いて…自分がHrなら輝器応変をとるな。AISセイバー使ってた時の感覚というか何というか、PP消費軽減は中毒性あるし、自分は抜け出せんようなった。 -- 2017-12-24 (日) 19:27:17
      • おっと、子木1に繋げミス…。 -- 2017-12-24 (日) 19:28:11
      • ネメシス使ってたけど、バリア消えたら元に戻るけど、こいつならずっとネメシス超え(PP軽減はその感覚やりだすと止められない それは分かるぞ~) -- 木主 2017-12-25 (月) 07:43:04
      • まだPP190程度だけどもう息切れする気がしないしゅごい報酬期間になったらもっと盛りたい -- 2017-12-25 (月) 11:22:58
  • 鋼の決意のついた武器を6個用意したら6回即死が防げるってこと?実用性とかはとりあえず置いといて -- 2017-12-24 (日) 10:49:09
    • アトラは今のところ一人一つだけだから…。時還石クロノスが複数入手できるようになればわかるはず。 -- 2017-12-24 (日) 11:54:42
  • メセタとキューブが有り余っている人向けの玩具、うかつに手を出してはいけない(戒め) -- 2017-12-24 (日) 13:06:50
    • あまってないけど他に使う予定もないしまた貯めれば済むということで散財を楽しもうじゃないか(誘惑) -- 2017-12-24 (日) 13:59:50
    • まあ今作るのはメセタが多い人向けだが例えばデウスだと再戦来るまでほとんどの人はシート武器やフューズ足りなくて作れなかったことを考えたら再戦までは待ってもよさそうな気がする。クリファド持ってない人がとりあえずS1~3なしのアトラ作るのもありだとは思うが。 -- 2017-12-24 (日) 14:07:33
      • 元のバルの因子の能力すらつけないでアトラにするのは流石になしじゃね? -- 2017-12-24 (日) 19:47:05
  • 最初はよくわからんかったがバルシリーズに付与される可能性があるってやつはそのランダム付与でしか手に入らず因子は存在しないってことだったのですね -- 2017-12-24 (日) 15:54:25
    • そそ。 だからドロップ限定で強力なS2光子はかなり貴重で高騰してる。 -- 2017-12-24 (日) 17:30:43
  • バルガンスラを1個35にしてS級OPでソードAにつけて、それより強いソードBが出てきたら、ソードAを材料にすればソードBにバルガンスラS級OPつけれるって理解であってますか?(S級OP買うなり拾ったりしていれば使いまわせる) -- 2017-12-24 (日) 17:48:02
    • 合ってるよ。「素材武器に付いてる」or「素材武器の因子にある」ならOP付けのリストに挙がってくる。 -- 2017-12-24 (日) 18:20:32
      • ありがとうございます、いいOPは使いまわせるならいいですね -- 2017-12-24 (日) 18:36:42
  • S4鋼の決意はヒーローウィルとは別に発動するって書いてますが特殊能力とヒーローウィル両方の条件を満たしている場合どちらが先に消費されるのでしょうか?もし効果で1回生き残って武器変えたりしたとき効果が出るかもしよかったら教えてください。書く場所ここであってるかな、、、 -- 2017-12-24 (日) 18:25:38
    • どっちも無敵5秒だからそんなんわかる訳無いやん? -- 2017-12-24 (日) 19:33:13
      • S4つけた武器持って発動させる→武器変えて発動させる→死んだらヒーローウィルが先 さあレッツトライ! -- 2017-12-24 (日) 19:34:47
      • アトラ→素手の溶岩浴で試したところ武器が先に消費でした。あとHP1だと武器の方も発動しません。エフェクトともどもヒーローウィルと同じですね -- 2017-12-24 (日) 22:21:02
      • 木主です 検証お疲れです ありがとうございました -- 2017-12-25 (月) 08:07:13
    • ヒーローウィルとは別に発動するってちょっと説明がよくわからないんだけど、ヒーローウィル取ってる場合2回HP1残しが可能になるって説明じゃだめなの? -- 2017-12-24 (日) 20:39:02
      • 木主です 鋼の決意付いた武器ずっと握ってたらもちろん2回だと思うのですが先にどちらの分が使用されるかによってついてる武器で発動→武器変更で発動するのかな~と思いまして上の方の言うようにやってみるのが早いですがゆくゆく作ろうか検討していて今は資金が足らないので試した方いらっしゃらないかなと思いましてですね、、、 -- 2017-12-24 (日) 20:47:00
  • ものすごいあほな事聞くけどバル武器って買うにしろドロップにしろ強化上限+35だよね?・・・シートで感覚が麻痺してるから同じもの6本いるのかと思ってる -- 2017-12-24 (日) 20:36:29
    • むしろドロップ限定だから上限30自体ドロップしないし最大3本あればいいよね? -- 2017-12-24 (日) 20:41:19
      • 多分そうだと思います 出品されてるのも今のところ上限30は見たことないです -- 2017-12-24 (日) 20:48:48
      • ドロ品は31~34だよ -- 2017-12-24 (日) 21:25:43
      • そうなんか・・・まだバル武器とか持ってなかったから、ありがとです -- 2017-12-24 (日) 23:13:00
    • 手に入るのは上限34までなので、基本2本以上必要。33品なら31以上、32品なら32以上、31品なら33以上のものを強化素材にすれば、2本で上限35にできる。 -- 2017-12-24 (日) 23:48:37
      • +34買ってクラスキューブで+1すればいいんだよ -- 2017-12-25 (月) 00:59:01
  • アトラをクロノスに戻したら武器は戻ってこないよね?戻ってきたらバル因子集めが楽になるんだけど… -- 2017-12-24 (日) 23:24:08
    • それな。自分もそれできるのかと思って武器種変更した後にそのことに気づいてゴードニア&サファード999個無駄にしたよ。 -- 2017-12-24 (日) 23:52:57
    • このあたりはアトラはS4が付けれるけどバルはS4スロットが無いってのもあるし不具合とか起きちゃうから無いんじゃないかなって思う -- 2017-12-26 (火) 18:48:10
  • 紫枠アイコンの武器専用で継承できるフィーバーと覚えておけばいいってあるけどEXでも100%なんだからこれだと混乱するだり -- 2017-12-24 (日) 23:40:10
    • 要するに対応したS枠があれば他武器にも貼り替え可能な因子で、かつ付与&拡張時確率100%…て事だね -- 2017-12-25 (月) 01:28:48
  • タリスのS4能力だけ他の数段弱い気がする、カスのフレアのリキャスト減るから何だ -- 2017-12-24 (日) 23:43:47
    • のちの通常クラス調整でフォトンフレアの効果が30%威力上昇になったとしたらどうする?・・・せめてそれくらいの効果欲しいよな。 -- 2017-12-24 (日) 23:56:45
    • せめてリキャスト減+効果量+350とかだよな 一気に実装して思いつかなかったから潜在適当でーすみたいなんほんとにやめてほしい -- 2017-12-25 (月) 00:00:32
    • アフターまで含めればCT零なのか、フレア強化に期待するしか無いな -- 2017-12-25 (月) 00:05:04
      • 単純に火力的に超有用になったら今度はロッドS4付けてるやつとかwwwになってピーキーさに苦しめられるだけだしなぁ。限界火力を高めるんじゃなくてフレアしたら全属性部位倍率まで弱点扱いにしたるわとか底上げ方面なら良いのかもね。 -- 2017-12-25 (月) 00:43:14
  • ★13ユニットはリング+S級対応とかかなあ そうしたら能力付けの世界がまた一気に変わる -- 2017-12-25 (月) 00:29:29
    • 12ユニの取引も解禁されてないのにいつになることか -- 2017-12-25 (月) 01:38:59
  • フレと合わせてバル20本拾ったけど全部S級能力が何1つ付与されていなくて付与率の低さに唖然とするしかねえ。再戦の方だと付与率が上がるって言ってたけどあんまり期待しないほうがよさそうか。 -- 2017-12-25 (月) 02:17:20
    • SOPの付与率は鑑定じゃなきゃつかないマーク系以下みたいだし、相当低いみたいね -- 2017-12-25 (月) 02:28:47
      • SWじゃない直ドロしたがS3付いてたことあったぞ -- 2017-12-25 (月) 12:29:26
      • 現物でも5SのS1&S3付き出たからただの運でしょ。 -- 2017-12-27 (水) 23:15:12
    • Raで行ってるけど、ランチャー1本 ウォンド2本 カタナ1本(直ドロS1妙技S3輝剰)って感じで1本しかSOPついてないわ -- 2017-12-25 (月) 02:39:53
    • S級能力付きは価格がやばいことになってるな。特にPP周りは高価すぎる。一回付けたらいくらでも使いまわしが効くし拡張しようが100%継承だからこの先いくらでも有用なんだが -- 2017-12-25 (月) 07:30:21
      • 俺の居る鯖はS2の光子しか選ぶの無いからこれ買ったけど買ったとき7700万 今調べたら6300万のあってチョッと損したwってくらい下がってる気がする 他は知らんけどS2光子は増えてる S1は安いTMGを35になるように34ともう1本買ってS1光子7%消費作ればいいし -- 2017-12-25 (月) 07:50:36
      • というかドロップ枠S級能力のほうが同名でも因子より強いのか -- 2017-12-25 (月) 07:54:41
    • こっちはチーム含めて23本 うち17本はS能力付き 全員上級鑑定のみ スロットは7-8しか出てない。 -- 2017-12-25 (月) 08:00:35
    • 2/4で付いてるけどな。運悪いね。ご愁傷様 -- 2017-12-25 (月) 08:40:33
      • 真に不運な俺はそもそもドロップがゼロだぜ! -- 2017-12-26 (火) 15:56:41
  • ダブセのS4だけど雑魚戦だといい感じでカマイタチリングの効果フル発揮できるボス相手だと微妙っぽい? -- 2017-12-25 (月) 12:27:20
    • ずっと張れるならそうだけどコンボ中にステップとか通常とか挟み込んだりするとPAの途中に切れるからダメージの安定を考慮するならありなんじゃないか? -- 2017-12-25 (月) 12:36:56
  • Hrのガードポイントで瞬護輝与が発動するのを確認。チャージ気弾やブライトネスエンドを生かしやすくなりますね。GPの多いダガーにつけるのも良さそう(ライバル多いけど)。 -- 2017-12-22 (金) 13:42:55
    • てことは別にHrのS4それでもいいね。多段攻撃・一斉攻撃をブライトネスしたなどで複数回防いだ状態になった場合は回数分回復するかどうかもできれば知りたいです -- 2017-12-22 (金) 17:47:41
    • ちなみにジャストガードは攻撃を無効化するガード全てを指します -- 2017-12-23 (土) 00:04:28
      • デッドリーサークル零とか壊れになるんじゃねこれ -- 2017-12-23 (土) 00:43:40
      • テックCパリングも行けるんかな。強い弱いは別として楽しそう -- 2017-12-23 (土) 02:30:39
      • 要はHuのJGPPゲインやヒーリングガードと同じ効果範囲ってことね 活かせる武器は少ないけど選択肢としては有りって感じかな -- 2017-12-23 (土) 10:37:24
      • Raのパラ零とかインパクトスライダーでもPP回復できるのか? -- 2017-12-25 (月) 21:46:57
      • Ra武器にはガードポイントついた動作はない、インスラとかパラ零のはガードポイントではなく無敵時間がついてるだけ。 -- 2017-12-26 (火) 13:00:27
    • てことはマロンガードで……てタクトだめじゃん(^o^)チクショイ -- 2017-12-23 (土) 05:44:23
      • マロンは無効ではなく軽減 -- 2017-12-23 (土) 15:00:27
      • ヒーリングガードで回復すんぞ -- 2017-12-24 (日) 04:50:06
      • 武器ガードと同じでJGタイミングあるのよ -- 2017-12-25 (月) 12:30:00
      • がん待ちしてもJG扱いでHP回復した筈、JGするとマロンの非ダメが無くなるだけでがん待ちでもPCはダメージ無いからサークル零みたいに常時JG判定だった記憶(暫く触って無くて・・・そもチクショイ) -- 2017-12-27 (水) 01:11:24
    • 零式ナバータでpp回復するのか確認してもらえないだろうか。お願いします。 -- 2017-12-23 (土) 10:42:30
    • 多段攻撃はJG判定の度に発動するし(=CT無し)ナバ零のガードもJG判定なのでもちろん発動する。上の子木にも書かれてるけどヒーリングガードと発動条件同じで武器種不問SOP版のJGPPゲインと考えて良いかと。 -- 木主 2017-12-23 (土) 14:50:00
      • なるほどありがとうございます。 コキ4 -- 2017-12-23 (土) 15:16:28
    • アカツキもこの仕様なら良かったのに・・・ -- 2017-12-23 (土) 15:26:33
      • 気弾ガードで背負ってる鞘が吹き飛ぶ所を想像したらシュール過ぎた -- 2017-12-23 (土) 20:04:34
      • Hrで、じゃなく武器アク以外=チャパリで自動的に封印解除ってことだろ。何でもかんでもHrに結び付けるキッズ増えたなー… -- 2017-12-23 (土) 21:21:42
      • アカツキがこの仕様だったらHrでも出来るからどっちの例で話しても構わんと思うが、キッズって言いたかった? -- 2017-12-24 (日) 05:04:57
      • 木主は「瞬護輝与はHrのガードポイントに対応を確認した」って話だったのに何時からチャパリだけの話になってたの -- 2017-12-25 (月) 16:33:46
  • 変素応輪は外付けで属性変更じゃなく、属性追加(武器本体の属性とガード系に応じた属性付与)がよかったなぁ。光+バーンガードで光と炎属性(両方弱点属性の敵には片方だけ適用)とか、無理なんかなぁ? -- 2017-12-25 (月) 12:50:02
    • しらねーよ、運営様に凸てっこいよ -- 2017-12-25 (月) 13:23:53
    • なんだこの知能が低いモンスタークレーマー。なにが無理なんかなぁ?だよ。自分の理想と少しでも違ったら文句垂れる屑 -- 2017-12-25 (月) 16:01:44
      • 木主は「こうだったら良かったのに」って話題ふってるだけなのに知能低いとか屑は言い過ぎ。 -- 2017-12-25 (月) 16:34:37
      • 暴言はNG --   2017-12-25 (月) 21:35:15
    • 現状だとガードリングが実質「R/属性変化」リングになるって事だな、木主はコレを「R/属性追加」にしたい訳だ。まあ今は名前だけの未実装状態だし要望でも送ればもしかしたらワンチャンあるかもしれないな -- 2017-12-25 (月) 16:21:37
      • 属性値がある以上追加は難しいかもなぁ。もし属性値も追加しちゃったらぶっ壊れ能力になっちゃう -- 2017-12-25 (月) 22:32:32
      • 正直こんな微妙能力じゃなくてユピテルのおすそ分け能力の方が欲しかったわ。 -- 2017-12-26 (火) 01:42:20
    • それより法撃マグの属性依存にしてほしかったな。Rリング枠は貴重だよ -- 2017-12-26 (火) 00:14:44
  • 「剛撃の志」と「妙撃の志」は潜在やスキルと乗算関係でした -- 2017-12-25 (月) 16:40:21
  • 具体例の「本体がバルのままであればアトラにアップグレードしてからアトラヴィクトに交換する」ってどういう意味でしょうか?例の目的がアトラヴィクトだからアトラヴィクトにアプグレするのは当然としても、アプグレしてから再度アトラヴィクトに交換するのですか? -- 2017-12-25 (月) 17:30:29
    • 具体例ではバルの因子S能力が欲しいから本体をバル射撃武器から開始している。バルではカテゴリ変更はできないのでアトラへアップグレードが必須。んでアトラでも別の因子S能力(アトラ槍)が欲しいから槍に交換して…って感じじゃないの -- 2017-12-26 (火) 09:52:33
  • アプグレしないとヴィクトに出来ないじゃん。まぁ一応書き足しておくわ -- 2017-12-25 (月) 17:37:43
  • S2とS3の輝剰の撃って別々に発動するんですかね -- 2017-12-25 (月) 20:39:27
  • アトラ武器の変更は何回でもできます?ダブセ試し振り→槍(s4因子目的)→大剣 というふうに行きたいのですが -- 2017-12-25 (月) 21:43:59
    • ゴードとサファが尽きない限りいくらでもできる -- 2017-12-25 (月) 22:33:25
      • あざす、槍s4やガンスラs4付けるだけなら結構簡単なんですね -- 2017-12-25 (月) 23:14:02
      • ガンスラはS1があるから高く取引されてる -- 2017-12-26 (火) 13:55:59
  • 特に何も考えずにアトラ交換したんだけどS4ってどうやってつけるの・・・?  アトラを素材にしてバルに付ける感じ? -- 2017-12-25 (月) 21:55:16
    • ん? そもそもS1とかが付いてないとアトラにしてもS4は付かないのか -- 2017-12-25 (月) 22:01:48
    • このページと因子のページをよく読んでください。 -- 2017-12-25 (月) 22:03:49
      • このページ読んでもアトラ交換したらS4は特殊能力因子から付与できるってことしかわからん・・・ でその特殊能力因子が追加できない(´・ω・`) -- 2017-12-25 (月) 22:16:51
      • もう無理ですね。今まで使ったメセタは諦めて☆13でも使っててください -- 2017-12-25 (月) 22:22:57
      • 因子のページは読んだか・・・? -- 2017-12-25 (月) 22:25:58
      • それちゃんと35になってる? -- 2017-12-25 (月) 22:27:23
      • あ、すまんアトラの時点で35か考えずに言ってた  枝4 -- 2017-12-25 (月) 22:29:52
      • 特殊能力因子を自分(因子がついてる武器)に使うって無理じゃ・・・? -- 2017-12-25 (月) 22:32:21
      • 本体のOPも候補に挙がるんやで? -- 2017-12-25 (月) 22:36:57
      • マイショにボッタ価格で置かれてる強化上限+1買うんだ。レッツ金策! -- 2017-12-26 (火) 09:17:03
    • ごめん枝こんな長くなっちゃったけどわかったわ OPの数がアトラ以上のテキトーな武器を選択してくっつけるわけか・・・ -- 2017-12-25 (月) 22:48:02
      • これを見る限り初心者っぽいし、まず特殊能力追加の項目で勉強すると良い。 -- 2017-12-26 (火) 11:36:00
    • アトラ交換するまで因子のこと知らないって特殊付けせずに進んできた初心者レベルの話だから装備強化の特殊能力追加講座で基本をしっかり学んでから因子に手を出したほうがいい。でないと高い金払って変な能力つけて泣くハメになるよ。装備強化はS4だけが全てじゃないからね。 -- 2017-12-26 (火) 18:40:20
  • 上の木で鋼の決意とヒーローウィルは鋼の決意が優先って報告があったけど、アイアンウィルとはどっちが先か試せる人は居ませんか? 致命傷2回目で床舐める割合が25%か6%か、試行回数が大変ですけど。 -- 2017-12-25 (月) 22:53:29
  • Hrで弱点に攻撃時クリ100%ダメ+4%、弱点攻撃時にクリ85%だけどダメ2%、4%ってなんでだか知らないけど悩む不思議 -- 2017-12-26 (火) 00:07:03
    • それ以外に火力系が無いからだろ。ちなみに弱点前提になるとボスには有効だがTMG以外は雑魚掃討で若干面倒くさい。弱点が明確に出ていて狙いやすいのは原生やダーカー、中型以上魔物種とかで案外と限られる。幻創種なんてあからさまに隠しに来てるからHSできないタイプに対して射撃は難儀してたし。最終的には自分で決めることだが現時点で完成させたいならPP系の方が扱いやすくなるから苦労が無いとは思う。大変だけどな -- 2017-12-26 (火) 01:06:55
    • クリ率に拘るならクリストリングとシフクリで100%にできるが -- 2017-12-26 (火) 12:45:10
      • そういえば、シフクリがありましたね。最悪セルフで100%にしなくても良いって考えもありかー。 -- 2017-12-27 (水) 00:54:55
    • 正直ヒーローはギアもあるし打撃超過で技量足りないから持ち替え主体でギア使っていくならクリティカルもりもりでいくのがガンスラ2%の因子つけるよりも平均火力上がると思った -- 2017-12-26 (火) 19:00:49
  • 光子2種にフレイズリデュースだと、20%軽減まで到達しますかね?届かないなら、ウィークに変えようと思っています -- 2017-12-26 (火) 13:10:28
    • 上に計算式あるぞ。19.6%だからまぁ20じゃろ -- 2017-12-26 (火) 13:33:45
    • 光子×2リデュースだと誤差1PP分、まあそれを大きととるか小さいととるかだね -- 2017-12-26 (火) 15:49:03
  • カタナのS2に光子入れるか輝剰で済ますか迷ってる。カタナで軽減はもちろん強いんだが通常3段目挟むの考えたら輝剰でもいい気がする。あと何より光子が高い。お前らならどっちにする? -- 2017-12-26 (火) 13:39:27
    • 自分なら(高いから)S1光子のS2輝剰っていうお手軽汎用型にしちゃうなぁ…十分なメセタがあるならS1剛撃のS2光子にしたいけど。輝剰付けたら3段目のPP回収量が16.38になるから、PP23以下のPA使うなら輝剰で回収できる、とも考えられるし -- 2017-12-26 (火) 17:57:25
    • エンド*2通常3で考えると消費PPは(25+25)-(7+7)*1.5で29の消費が、光子なら(25+25)*0.9-(7+7)*1.5=24で、輝剰なら(25+25)-(7+7)*1.5*1.17=25.43で光子の効果のほうが上であること、ヒットしなくても効果があること、移動アサギリでPPを抑えれること、ハトウには通常を挟みにくいからより効果的であるなどからどっちがいいかって言えば光子の方が圧倒的にいいと思うが、刀自体がPPで悩むほど消費PPでかくないし悩むくらいなら安い方でいいんでない。弓なら他のPP回収が優れたアストラとかに持ち帰ればいいからイカれた消費を抑えれる光子一択だけど。 -- 2017-12-26 (火) 17:59:23
  • 1/10~和風NTって濱崎Dがここ用のって言ってたから魔物種関連の増加や軽減のS級って予想してるんだが報酬期間は素材作りとスロット開けで準備した方がいいのかもしれない -- 2017-12-26 (火) 13:55:37
    • 魔物種関連のSOPだったら大半の人が見向きもしないかほどほどに盛った和風NTスコップ作るだけで終わりそう -- 2017-12-26 (火) 14:10:44
    • それを言い出すとその和風のSOPをどうやってつける?って話になって、和風に限らず今後のSOP付きがバルと同程度にスロットついてるか判らない以上、メインの穴あけすら微妙って話になるんじゃ?素材は用意しておいて問題ないとは思うけど -- 2017-12-26 (火) 14:13:43
    • どうせ解析でわかってるやつぐらいしかこんやろ -- 2017-12-26 (火) 15:50:42
  • 輝器応変はショウタイムスターの分も適用されますか -- 2017-12-26 (火) 14:52:26
    • 適用されます。 -- 2017-12-27 (水) 00:26:39
  • 光子があまりにも高いからS2とS3輝剰に付けようとしてるマンなんだけどPP回復の方の計算式って軽減の光子系2積みの時と同じになる感じ? -- 2017-12-26 (火) 19:56:46
    • 加算だとおもう -- 2017-12-26 (火) 21:33:14
    • 輝勢の恵は比較動画あったけどあっちは加算ぽいね -- 2017-12-27 (水) 11:45:33
    • 詳細は長くなるので省きますが、弓で検証したところ、輝剰2つ+輝器、輝剰2つのみ共に「乗算」であることが確認できました。 -- 2017-12-27 (水) 22:16:09
      • そこどういう検証したのか詳細書かないと分からん。これだけ乗算と言われても・・・ -- 2017-12-28 (木) 00:08:14
      • 詳細はツイッターで長々と解説しました。リンク貼ってもいいなら貼ります。 -- 2017-12-28 (木) 10:19:18
      • 簡単に説明すると、ロックベア相手にラピシュ中のチャージ通常PP回復量を録画&コマ送りで確認しました。加算では届かない数値の回復が確認できたため乗算と判断です。 -- 2017-12-28 (木) 10:31:51
      • 加算だったり乗算だったり面倒ね -- 2017-12-28 (木) 11:17:02
  • 今後火力武器でSOP対応が出てくるだろうし、例のテックアーツSOPみたいな火力面も出るだろうから、アトラ作るならPP面に特化させたほうが腐らないで済みそうかな -- 2017-12-26 (火) 20:19:19
    • 組み換えできるし、その時になって選べるのと下手したら素材枯渇してもうその時には…ってのとどっちがマシかは明白 -- 2017-12-26 (火) 20:49:35
  • なんかどんどん複雑になって初心者中級者はとっつき辛くなっていくね。 -- 2017-12-26 (火) 23:18:54
    • 簡単な説明が無いせいかかなりとっつきにくい。まさか大層な名前の割りに武器一つに因子が一つだけしかない上で番号分けた武器をそれぞれ35にしてエサにしないといけないとか調べないとわかんないしドゥドゥもモニカも説明してくれないし。因子用に星13を3つ+35にしないといけないからロビアクやチケット買ってる装備が貧乏人にはつらい。まぁ、絶対的に100%継承なのはせめてもの救いか -- 2017-12-26 (火) 23:57:31
      • 運がよければ+35の武器は減るんだ・・・運がよければ・・・まぁ、高く取り扱ってるだろうけど -- 2017-12-27 (水) 00:02:41
      • 今までの因子と扱いは同じだろ。因子のない時代ここの能力表みて頭悩ましてた頃よりはるかに取っ付きやすい。S級にメセタ割きたくないなら今までの能力付ければいいだけだし。S級はバルやアトラならいつでも付けれる -- 2017-12-27 (水) 01:11:13
      • 武器一つに因子が一つだけしかない→特殊能力因子と同じ 番号分けた武器をそれぞれ35にしてエサにしないといけない→そんなことはない ここのページ読んでも理解できないのはちょっと頭固すぎない?やってることは今までと同じように直接付与されてるのをGETor購入・因子開放でフィーバーのようにポン付けしてるだけなんだから。 -- 2017-12-27 (水) 03:01:05
      • 基礎的なOP付けの法則が分かってたらこれも結構簡単に理解できるが、中途半端だと法則が分からなくて混乱してるかもしれない。ここのコメ欄でも、間違った解釈してる人が複数いるし。 -- 2017-12-27 (水) 09:53:22
      • ドロップして強化値+5くらいのバルに最初からSOPが付いてることもあって、それはそのまま100%で継承できるのだ。+35にすれば因子で追加することもできる。この間のクリスマス12時間ニコ生でアトラでSOP4個入れて8スロ拡張とかやってたけど、そこでたしか+8のバルからSOP移植してた。そういうの見るのも参考になる。本当はちょっとやってみれば簡単にわかることなんだけど、素材の費用面で敷居が高くなっているジレンマよ。wiki見ないとわからないのはいつものことだな -- 2017-12-27 (水) 11:56:22
    • 継承・合成確率UPや因子と比べたらまだわかりやすいかな。とっつきにくさはあるだろうけど付けたら基本的に100%引き継いだままっていうのは何かと大きい -- 2017-12-27 (水) 01:23:45
    • かつてスロ数すら同じじゃないとできなかった時代もあれば素材二つしかつぎ込めない時代もあったんだ、その時代に比べたら天国よ、うん -- 2017-12-27 (水) 01:28:52
    • 具体例が必要? -- 2017-12-27 (水) 02:36:17
    • 初心者にはソール33フィーバーあたりの超簡易でいいし、中級者はそっからステを4にしたりブースト使ったりでいい。 -- 2017-12-27 (水) 02:46:06
    • 面倒だよなこれ。例えばドゥドゥがSOPを用意してくれてて、その中から自分で好きなものを選んで買って武器に付けるとか、どうしてそういう簡単な仕様にできなかったのか。 -- 2017-12-27 (水) 07:29:30
    • 一応Nでもバルが落ちてるっぽいとはいえ、現状XH帯限定のコンテンツみたいもんだしこれ触れる時点で初心者ってのも 導線足りないのは解るけど -- 2017-12-27 (水) 09:43:51
    • 今はS級が実装されたばかりだからごっちゃごちゃだけど、いずれS級武器ばら撒きが当たり前の時代が来れば楽チンになってくると思うよ。100%継承出来るし、通常能力もソールやブースト系くらいで十分になる -- 2017-12-27 (水) 10:31:42
    • 今まであったものよりは簡単。今までのに追加である事と今までのを超える性能は現時点では混ぜないと難しいのが問題とは思うが、SOPの種類や入手が容易になればとりあえずSOPペタペタ付ける、付け直せば大体OKになるだろうから時間が解決する。開発のさじ加減では気に入ったデザインの武器をSOP付け替えで延々使っていけるし将来的なメリットは大きい -- 2017-12-27 (水) 10:56:19
      • そうなると過去の★武器とか新生武器化やSOP対応とかテコ入れされやすくなるといいなぁ結構デザインとか好きな武器あるけど正直弱くてクラソロならまだしも緊急とかじゃ担ぎづらいしそう和風も新たに来るみたいだしどんどん過去の武器テコ入れほしいねぇ -- 2017-12-27 (水) 23:55:06
    • 初心者中級者にはS級のみ3個か4個くっつけた構成で良いんじゃないだろうか。因子の説明さえすれば現実的に作れると思うし、S級は一回付けたら100%落ちないんだからその後で拡張を考えても良いし。 -- 2017-12-27 (水) 11:01:51
      • 初心者でなくても実効力的にはSOPつけたらあとはスタスピをお好みで程度で必要十分以上のシロモノが出来上がるしなあ -- 2017-12-27 (水) 18:08:39
      • まだ現物作ってないけどそんなレベルなのか。SOP4個+ダブルソールで作って武器などでS4変えたくなったら5スロレセプター食わせるのをお勧めしてしまうぞ。5スロももうだいぶ安いし -- 2017-12-27 (水) 18:14:37
      • SOPの次に加えるなら継承のしやすさからフレイズ系とアクスだな フレイズレセプターは自鯖だと1クロトもしないから手軽に付け替えできるからね まぁこれだけでも既に6sだから中級者以上だよね -- 2017-12-27 (水) 19:53:35
      • 初心者は武器を+35まで強化してくれればいいかな。中級者以上はS潜在付けがんばるという感じで -- 2017-12-27 (水) 21:13:40
  • もうSOPに比べたら既存OPなんか誤差って時代だろうし、ノーブル→エレガントの次は%系のACブースト品実装まったなしと予想するべきかな? -- 2017-12-27 (水) 11:51:16
    • SOP、サンズ・オブ・ザ・パトリオットかな?アスソエテファクに代わる規範の登場で、既存OPの時代が終わり、その素材掘りという金策も潰える。もうバル武器一個も出ないすば運な私はやめろってこと?まあ、ニートだからpso2やめて働いた方がいいのは確かだけど…。 -- 2017-12-27 (水) 16:48:13
      • 元から武器は因子あるから微妙だったろ何言ってんだ、ユニの素材掘りしてどうぞ -- 2017-12-27 (水) 17:10:15
      • 言われてみればそうだな。武器だけだしね。気楽になったわ。 -- 2017-12-27 (水) 17:19:43
      • 喜べ、来年の迷いの森で限定SOP付き武器が落ちてショップに出せるらしいぞ。新しい金策も可能だな! -- 2017-12-27 (水) 17:42:22
      • ホレホーレー的何かな気がする -- 2017-12-27 (水) 18:41:01
      • あとはエテファクの因子武器がばら撒かれれば完璧なんだけどなー、ヤマファク安い時に一杯集めてー倉庫の容量も考えてーとかほんとめんどくさすぎ -- 2017-12-27 (水) 23:26:59
      • 色々言ってるけどテク職的には、レスタの回復量のことを考えると既存OPの存在はでかい。PPコンバートがある以上燃費無視で火力上げのためにOP盛るのはありだと思うし。まぁ、テク職だけは常に頭を悩ませながらやっていかなきゃいかん気がするw -- 2017-12-29 (金) 03:59:17
      • エテファク因子は武器OP素材の最後の砦感あるからなあ。地球EPは終わっちゃったし、あんまり期待は出来ないねぇ。 -- 2017-12-29 (金) 08:35:03
    • 誤差って割にはノーブルすら高い -- 2017-12-28 (木) 14:14:42
  • とはいえなー…。今回はSOP付けするのが一品だけだからいいけど、今後それがスタンダードになったらいささかコストが辛いなぁ。資金的にも労力的にもね。SOP型武器の発想自体は面白いし気に入ったけど、今後あまり頻繁に新規品を実装されても逆に困る…かな? -- 2017-12-27 (水) 23:47:53
    • 現状ではSOP付与にかかるコストは高過ぎるから、幻惑の森でどの程度SOP付き武器がドロップするのか注目してる。もしドラゴン再戦等でもSOP素材が渋いようならSOP対応武器が一般化するのは少し先になると思う -- 2017-12-28 (木) 03:01:58
      • ゆーてわざわざコスト掛けて新システムを開発したのには何かしらの狙いがあるんだろうし、出し渋って一部のプレイヤーのお遊び要素にしておく意味がないから例えばHrの件のようによほどの不評でもない限りそれこそ季節ごとに追加していって一般化させる方針だと思うよ -- 2017-12-28 (木) 06:26:32
      • 追記だけど例えばアストラゼイネ頑張って作ったからバジリスはいらないってならないように、アストラゼイネ作っちゃっててもバジリスにそのままSOP移して使えるよって方向性で行きたいんじゃない?って話。枝1 -- 2017-12-28 (木) 06:35:01
      • アストラゼイネにもバジリスにもSOP入れる枠がないんですけど。 -- 2017-12-28 (木) 06:59:11
      • そういう意味じゃねえだろ…気合入れて作った武器だと誤差程度の武器じゃコストかかりすぎて乗り換えられない(必要がない)ってなるけどSOPなら前の武器下地に強化+α程度で乗り換えがしやすいってことだよ -- 2017-12-28 (木) 09:38:38
      • 今度追加される武器にS1~S4枠全てあればいいけどな… S1~S4のアトラから乗り換えたいけど、新武器がS1・S3・S4しか対応してないから乗り換えし辛い(S2捨てるのが惜しい)って問題が出そうな気が -- 2017-12-28 (木) 11:52:19
    • SOPが高いのはまだ出たばかりというのもうるけどバル限定というのが一番大きい。SOPが付与される可能性がある★7~12の武器が追加(もしくは旧式→SOP対応含む)でもない限り厳しい -- 2017-12-28 (木) 07:21:14
      • むしろ低レアにSOPが追加されたら、初心者脱却直後でOP付与に不慣れな人達の救済にもなりそう。8枠落とさず効果的な組み合わせを作るよりは、失敗のおそれなくそれなりの効果を期待できるSOPで枠を潰して、余った3、4枠で組み合わせを作る方が単純かつリスクも小さいし。 -- 2017-12-28 (木) 07:48:51
    • これまでの素材と違って一度付けたら乗り換え先には100%継承できるから価格は下がるだろうし、それまでは因子実装前のモデュフリと同じような金策の1つだな 新規品についても常に最前線を追いかけて8s作るとかでない限り、一寸古いだけでゴミ値になるだろうから逆に頻繁に実装して欲しい -- 2017-12-28 (木) 08:15:06
    • 木主の反応も当然の反応のひとつ。S級特殊のシステムは人多いときに投入してれば活性剤になったはずだがガンガン下り坂の時期だと返って人払いになるかもな。時間が立てば普及する…じゃなくて母数減って結果的に飽和するのが先だよ。できるできないじゃなくて「うわこれめんどくせ」で支持を得られなかったり失うのはネトゲじゃよくあること -- 2017-12-28 (木) 11:54:22
      • 小木主「うわこれめんどくせ」 -- 2017-12-28 (木) 13:59:31
    • 確かに今はガンスラとかS2光子は意味不明なレベルで高いけどね。報酬期間が終わって、バル以外のSOPの実装も増えれば、どんどん値下がりするのは間違いない。たとえば今後半年の間に自分が何個ぐらいのSOPを入手して、何個ぐらいの武器を作るのか想像したら、入手量の方がずっと多い。常に最先端の武器を作り続けないと気が済まない人なら別かもしれんが -- 2017-12-29 (金) 01:34:30
    • S級の仕様とレイシリーズがバッヂ交換できる様になる事を考えると、これからは気合いの一品を作るよりも常にSOP、OPを入れ替える環境に変わっていくんじゃないかねぇ。 -- 2017-12-29 (金) 14:03:03
  • 奪命か鋼かどっちにすっかなぁ -- 2017-12-28 (木) 12:06:25
    • 正直どっちも要らない気もするが、じり貧になって死ぬのか即死しちゃうのかどっちが多いかだろね。 -- 2017-12-29 (金) 01:19:59
  • PP200なんだけど、(最大PP-120)×0.1ってことは8%だよね?馬鹿だから不安になってるわ -- 2017-12-28 (木) 12:14:42
    • 合ってますよー -- 2017-12-28 (木) 13:05:54
  • 今PP軽減三種類に攻撃時のPP回復にしてるんだけど快適だけど周り見てると火力系入れてるけどPP系ガン盛りするより火力系入れた方が強いの?手数増えた方が強いのかと思ったんだけど教えてエロい人 -- 2017-12-28 (木) 14:25:29
    • その差異こそS級特殊の醍醐味だと思うけどな。俺もPP関連を盛って取り回しを向上させた方がいいとは思ってるけど、火力OP偏重も理屈は解る。 -- 2017-12-28 (木) 14:41:11
    • 個人のやりやすさと敵(クエや状況)に依存するからどっちともいえない。それこそ本気でどっちがいいか決着付けたいならあらゆるパターンでダメージシミュ回して計算するしかない -- 2017-12-29 (金) 00:02:01
    • 雑魚戦だと確殺数変わるようなら火力が良き、変わらないならPP周りで手数増やせる方が良き。ボス戦はダウン中にPP余るようなら火力系、ダウン中にPP切れ起こすようならPP系じゃないですかねぇ?たぶん。 -- 2017-12-29 (金) 04:11:35
    • 乗算だから二つ目からは表記以下の効果なんだよなぁ 軽減は一つだけ入れてあとは火力入れるほうが効率いい -- 2017-12-29 (金) 11:29:28
      • 2%程度じゃ乗算になっても軽減に及ぶほどではない そもそも軽減量が増えて回収出来るPPとの差が小さくなればなるほど強力になっていくものだし -- 2017-12-31 (日) 10:52:19
    • 「けど」が乗算すぎだろ -- 2017-12-30 (土) 13:54:53
  • 既出かもだけど、8sの武器があるとしてs1〜s4にはSOP100%の継承率でいいとして残りの4枠はやっぱ8s並の継承率と考えていいのかしら?まさかSOP分を差し引いて4枠並の緩い継承率にはならないよね? -- 2017-12-28 (木) 15:44:18
    • そうよ、70%×8なのがS級4つ入れることで70%×4まで抑えられる -- 2017-12-28 (木) 15:52:37
  • アトラロッドS4付ければ、テクはガンスラ買わなくてもフレイズウィークで誤魔化せるところあるのか、良き良き -- 2017-12-29 (金) 04:03:59
    • ガンスラ? -- 2017-12-29 (金) 06:47:23
      • ダメアップの剛撃付けずにウィークで代用かつ威力上げられるって話だろ -- 2017-12-29 (金) 11:39:55
      • ガンスラだけでよく剛撃ってわかったな。ロッドならライフルかランチャーもいいと思う -- 2017-12-29 (金) 12:25:35
      • 普通に分かるだろ… -- 2017-12-29 (金) 15:52:12
  • S3輝剰の撃はどの武器種向けなんだろ?S2と合わせてアホ回収にしてもいいいなとは思うんだけど… -- 2017-12-29 (金) 12:11:08
    • 通常攻撃をブンブンしてPP回復する武器全般じゃね。自然回復に頼ったり、別の武器持ち出して回復したり、トラップ投げて回復する武器はほかのやつに。 -- 2017-12-29 (金) 12:38:56
      • そうなるとやっぱり打撃系全般向けかな、良さそうな打撃武器手に入ったら移植してみるか(き -- 2017-12-29 (金) 12:46:35
  • 上のS4枠の説明意味分かんねぇや。もっと簡単な仕様に出来なかったんですかね・・・ -- 2017-12-29 (金) 12:18:04
    • つまりだ。ずらーっと並ぶs4の中で、パルチのs4クソ強じゃん。これをソードに付けたら最高のHrソード爆誕じゃね。んでやり方は、バルパルチをアトラパルチに交換してー、アトラパルチの因子を取り敢えず付与するわけだ。んで因子付いたの確認したら次はアトラパルチをアトラソードに変える。そしたらアトラパルチ因子のアトラソードが完成する。こういうことだ! -- 2017-12-29 (金) 12:35:39
    • 容易するのはありったけのゴードニアとサファードとメセタ、あとはマイショとドゥドゥとジグ往復して終わり -- 2017-12-29 (金) 12:47:16
    • ただ考えようとしてないだけでしょ、ステ4を作るのに継承や合成・触媒やら面倒なのは分かるけどこんなん100%でぽんやん -- 2017-12-29 (金) 15:50:38
  • 上級鑑定しても確定でSOP付くわけじゃないのね。今までブラオ持ってってたけどもういらないなこれ -- 2017-12-30 (土) 02:15:51
    • 7,8スロが割と出るからSOP付き多スロ狙うなら持ってたほうが無難 -- 2017-12-30 (土) 02:57:57
    • 二本でも属性60行かないとかなっても知らんぞ -- 2017-12-30 (土) 04:38:57
      • 出たのは売ってビジフォンで買えばok 売らなくても60になるのを買えばok -- 2017-12-30 (土) 09:40:18
  • 輝剰の撃の攻撃時PP回復って書いてあるけどHrTMGのリロードは入るのです?(´・ω・`) -- 2017-12-30 (土) 02:48:38
    • HrTMGのリロードは自然回復扱いだぞ -- 2017-12-30 (土) 03:00:34
    • HrTMGのリロードは自然回復扱いだから無理じゃね -- 2017-12-30 (土) 03:07:25
      • 更に言うとHrソードの武器アクション気弾は通常攻撃扱いだから輝剰の撃は乗るな -- 2017-12-30 (土) 03:09:16
      • 更にさらに言うとHrソードの武器アク中は自然回復停止だあね -- 2017-12-30 (土) 06:18:25
  • バルドラッヘ、 バルボラーレバルラッダのいずれか1つを+35にする(S1:光子縮減の因子を開放)←ここまではok。ここから→(+35にした武器に)特殊能力追加でS1:光子縮減(因子)、S2:光子縮減(素材)、S3:輝剰の撃(素材)を付与する。(s1~3を付与した+35武器を)アトラにアップグレードする。(アップグレードは同一の武器種でしかできない。)(+35にしてs1~3の能力追加しアトラ+35にした武器を)アトラヴィクトに武器カテゴリ変更(交換)する。特殊能力追加でS1:光子縮減(本体)、S2:光子縮減(本体)、S3:輝剰の撃(本体)、S4:輝器応変(因子)を付与する。アトラファーダに武器カテゴリ変更(交換)する。これで完成。←ここまでの項目すべての頭に()内風の説明でも入れておいたら多少わかりやすくはなる。くどいようだけどわかりにくかったら意味がない -- 2017-12-30 (土) 08:33:59
    • 繋ぐところあってる? -- 2017-12-30 (土) 09:23:33
      • ごめん、上のS4枠の説明意味分かんねぇや。のとこにつなぐはずだった -- 2017-12-30 (土) 13:51:54
  • どっかの能力追加シミュレータに瞬撃繚乱?みたいなSOPあったんだけど未実装?なんのSOPなんだろ・・・ -- 2017-12-30 (土) 10:01:22
    • ゲーム内のチュートリアル見て、どうぞ。 -- 2017-12-30 (土) 12:14:47
  • 時流活与項目の別々に発動するって、これヒーローウィルと鋼の決意みたいにs2、s3時流のスイッチ自体が別々のダメージではいるってことか。最初に400ダメージくらってそのまま600ダメージくらったとすると400ダメージの40秒後に60%回復して、さらに600ダメージ分の40秒後に40%hpが回復し、この1回目の40秒ダメージ分のときにhpが満タンになると600ダメージ分のカウントが30秒なら30秒で蓄積され、3発目の被弾時に300%食らったとしたらs2の60%のスイッチが入り、さらにカウントがストップしていたs3の40%回復が3回目被弾時の10秒後に試行され40%hpが回復する。このとき既にs2の60%はスイッチが押され10秒でカウントがストップした状態になっており、HPが満タンのまま次の被弾から30秒後には60%のhp回復が約束されている。っていうスパイラル現象が起きるわけだな? -- 2017-12-30 (土) 14:04:53
    • さらに持ち替え後タリスなんかにもこの時流活与2種のバル武器にしてたらどうなるんだろうか、特殊一緒だし秒数は持ち越されるんだろうか? -- 2017-12-30 (土) 14:09:56
    • ちょっと違う。最初に1ダメージでも入れば両方のカウントが同時に始まってHP満タンにならないまま40秒経てば発動。仮に40秒後のHPが39%以下であれば両方発動(このとき回復量は合算されないので別々に発動することが分かる)。片方のみ発動で満タンになれば基本的にカウントは両方ともリセットされるが、連続でダメージを受けると発動待機状態になったりならなかったりしてカウントがずれることはありうる。ついでに持ち替えリセットだけどセイガーのように引き継ぐかは分からない(誰も調べていない) -- 2017-12-30 (土) 22:36:37
      • 言いだしっぺが時流活与S2二本目どろっぷしたからマグマに浸かって調べてきたぞ。ギクスウォンドで70%ダメージを減らし時流活与1本目を0秒として武器交換、20秒後に2本目に交換→60秒後にhp60%回復が発動、回復音は無し。結果S級特殊能力は継続しない、武器切り替えで同じs2時流活与であってもカウント0からやりなおしだということがわかった -- 2017-12-31 (日) 20:35:09
  • 面倒に見えるのは、S1~S4と座席指定をしてるからだな。普通スキル付与ってこんなんないからね。運営はもっといろんなネトゲをプレイして模倣しまくってほしい。 -- 2017-12-30 (土) 15:30:09
    • 指定しなかった場合どうなるか考えて言ってる? 木主は色んなネトゲやってるようだけど調整の意図やゲームに合った仕様っての考えな。目先の餌に釣られて自分の首を絞めてるいいカモには難しいだろうけど -- 2017-12-30 (土) 16:32:59
      • 自由にしたら組み合わせ次第でドロ限の14も過去になるしなあ。 -- 2017-12-30 (土) 16:43:35
      • ただ同じ名前でS1やS2だったり効果量が違うから、その部分は分かりづらいかもね -- 2017-12-31 (日) 02:40:20
      • 指定しなかった場合どうなるか考えて言ってる? → 並び順に宗教ができる -- 2017-12-31 (日) 08:05:55
      • ところで子木の煽り醜いな。ROMってていいよ -- 2017-12-31 (日) 08:12:50
  • 説明見ても良くわからないから教えて欲しい。例えば最終的にソードに奪命付けたいとしたら、①適当なバル(例ナックル)+35→アトラ(ナックル)にアップグレード→ガンスラにカテゴリ変更→ガンスラにすることで因子にS4奪命が出るのでそれを付ける→ソードにカテゴリ変更、これで奪命付きアトラソードになるのかな? -- 2017-12-30 (土) 21:43:14
    • 継承成功率は100%。エクストラスロット使用(拡張)時も100%で付与可能。の文の通りS特殊能力は常に継承可能だからできる。注意して欲しいのは、ソードで特殊づけする際にソードのS4特殊能力と奪命でS4が2つ出るので間違えてソードのをつけてしまったら、ガンスラに戻して奪命と特殊をつけ直すハメになるので注意。 -- 2017-12-30 (土) 22:09:09
      • おぉ、ありがとうございます。奪命欲しかったらガンスラから始めないといけないのかと不安だったので、サファードとゴードリア大量に必要ですけど、どの武器から始めてもいいんですね -- 木主 2017-12-30 (土) 23:18:36
      • これより簡単となると……好き能力好きにいれていいよーってレベルまで落ちるんじゃね? -- 2017-12-30 (土) 23:27:42
      • もう見てないかもしれんがS1剛撃付けるためにガンスラから始めるんだぞ -- 2017-12-31 (日) 02:30:11
      • 別にS1剛撃である必要はないやろ -- 2017-12-31 (日) 10:49:40
      • ガンスラ4スロ以上+35あればアトラのスロ数落として付け足すだけだしな。 -- 2017-12-31 (日) 12:03:20
  • 時流活与の発動が40秒後?長すぎない?奪命に偏る原因になるんじゃあないんですかねえ -- 2017-12-30 (土) 23:42:08
    • 小刻みに少しづつ回復するか、たまにドカンと一度に回復するかの違いでしょ。その武器接着で使うなら時流も有効なんじゃない? -- 2017-12-31 (日) 02:44:03
    • 保険にどっちもとってもいいんじゃよ -- 2017-12-31 (日) 07:24:27
    • S2+S3でセイガーシリーズの潜在とまったく同じになるよ -- 2017-12-31 (日) 08:13:00
      • まったく同じに?(HP満タンで武器みながら) -- 2017-12-31 (日) 11:59:45
      • 回復量は同じ100%でも40秒カウント開始がダメージ受けてからだからなぁ、正直HP減ってから40秒はチンタラ待ってられんて…やっぱ使い辛いよ -- 2018-01-01 (月) 13:22:08
  • パルチS4やたら持ち上げられてる気がするんだけど、ユニオンでよくねと思うな。奪命もフォルニスでいいし、せっかくドロ限14に迫る性能のS4があるのにそれ無視するのはちょっと勿体無い気がするなぁ。※個人の感想です -- 2017-12-31 (日) 11:03:40
    • アトラ作れるならの話になるが、威力10%は武器潜在で同じ。PP220確保できればPP回復とPP消費は同じ10%、あとPP自動回復に10%付く。パルチS4は他のS1~S3を合わせたような性能をしているから、これにS1~S3を加えることができればさらに性能は向上する。フォルニスは回復量が気になるならそこで決めればいいけど、属性を合わせないで済むから1本でいいのとS4以外のopでいろいろな利便性が上げられる。 -- 2017-12-31 (日) 14:02:11
    • 今後実装される、Sスロある強い武器にも使えるという考え方。Sスロは潜在と違って引き継げるから腐りにくいしね。あとあとpp面以外でダメアップ系のS1〜S3が増えてきて、PP面を(誤差範囲に思える人もいるかもだけど)これ一つで賄えると考えれば便利かも。もちろん逆も然りだし、現在はアトラは1つしか作れないから、ほかのS4選んだ方がいいというのは正しいけどねw -- 2018-01-03 (水) 17:44:36
    • ユニオンもフォルニスもSOP付けられないからな。有用な潜在を自由に移植できると考えれば選択肢として悪くはない -- 2018-01-04 (木) 10:19:10
  • バル武器をノーマルなんかで超低確率でドロップするより普通にピンク枠の新しい星7とか1,2個対貸すりゃよかったのにな、こりゃS級で味を占めた運営が今後S級はスクラッチにいれまーつ^^とか平気で言ってくるぞ。 -- 2017-12-31 (日) 12:08:39
    • 年々ガチャの売上減ってるだろうし、スクラッチでしか手に入らないS級潜在とか多分ガチャに入れてくると思うよ -- 2017-12-31 (日) 14:24:39
      • キャクタンカーの考えそうな事だよな -- 2018-01-04 (木) 17:55:36
    • こういう事を言い出す奴は出るだろうな、とは思った。 -- 2017-12-31 (日) 17:03:07
  • 時流活与は大ダメージ喰らってから40秒後なんて回復使うか死んでるから無意味だわ -- 2017-12-31 (日) 14:03:28
    • 輝勢の恵と時流活与2個つけて
      ダメージ食らったらとにかく逃げまくるとかそういう戦い向けなのかも?時間制限なければ死ななきゃそのうち勝てるやろ?wみたいな -- 2017-12-31 (日) 15:58:25
    • アムチの犬とか相手だとアイアンウィル無敵やらスタアトリングじゃなきゃメイト飲んでるうちにまた被弾ってあるから逃げ回ることしかできないとき用やな -- 2017-12-31 (日) 20:38:13
    • そもそも活与の効果理解してない人ばかりだしな。ゴミと決めつけてるやつは確実に理解してない。 -- 2018-01-01 (月) 16:17:47
      • OP1個潰す以上実際ゴミですし -- 2018-01-01 (月) 19:31:15
      • 枝1 効果理解してないだろ?40秒ごとに必ず自動回復じゃねーぞあれ -- 2018-01-01 (月) 22:41:47
      • むしろ40秒毎に自動回復じゃない(ダメージ食らってから40秒経たないと回復しない)からゴミって言われてるのでは。40秒毎に回復だったら状況次第でダメージ食らってすぐ回復できる場合あるし。 -- 2018-01-03 (水) 00:45:21
      • 本当に理解してない奴がバカにしてて草 即時発動のHP回復権をストックできるって使い方よ -- 2018-01-05 (金) 00:59:39
      • なるほど食らってから40秒じゃなくてHP減ってる時間が40秒になったら発動するから2つつければ2回目は即時回復するのか。・・・SOP2枠つかってすることじゃなくね? -- 2018-01-06 (土) 06:15:26
    • HPが1でも減るとカウント開始、満タンになるとカウント「中断」1でも減ると「再開」40秒カウントに達すると60%ゴリっと回復。なにげにめっさ頼りになる。脳★死ゴリ押しHeとかならつけてみるのおすすめできる -- 2018-01-05 (金) 00:04:16
  • S1は輝勢の恵か光子縮減か悩むな。自然回復はオビに持ち帰るなら光子縮減の方がいいのか…?あとS4の輝器応変にある「PP自動回復」って何だ?「PP自然回復」とは違うのか? -- 2017-12-31 (日) 14:16:56
    • そもそも自然回復アップは帯くらいぶっ飛んでないと効果薄い つまりHrTMGかパルチの舞かテク職のチャージでないとかなりダメな能力 -- 2017-12-31 (日) 14:32:03
    • オフスの潜在見ればわかるけど公式は「PP自然回復」じゃなくて「PP自動回復」って書いてるんだよ。でもフレイズ・リカバリーと輝勢が「自然回復」って書いてるから単に整合性がないだけかも。S1ならどっちがいいかといえば武器とかクラスによるかな。汎用性に秀でてるのが光子だとは思う。輝勢は(5*1.2)=6pp/sの自動回復効果しかないからチャージPPリバイバルとかPPリストレイトとかPPコンバートとかHrのTMGのリロードとかと併用しないとあまり効果が実感できないかも。 -- 2017-12-31 (日) 14:46:17
      • なるほど光子するわ助かる -- 2017-12-31 (日) 14:48:04
  • S1妙技S2妙技S3妙撃をTMGに付けて、GuのRリング枠からCスト外せるってことに…なるかね? -- 2017-12-31 (日) 16:14:27
    • Cスト自体にもクリ威力+3%あるからなぁ -- 2017-12-31 (日) 17:58:45
  • 最近復帰したがバル武器も安いもので1つ2Mもするんだな。天然S級が付いてるものはアホみたいに高いしアトラ武器の見た目に相応しいセレブ用の武器だと思った(貧乏並感) -- 2017-12-28 (木) 19:14:36
    • 来年初めはアークス達が幻惑の森をガンガン廻す想定なんじゃね? 後は紅葉NTが結構出易いとか。アトラは今急いで作る必要は無いから無理せず、出たらお年玉ラッキーぐらいの感じで良いと思うな -- 2017-12-28 (木) 19:40:19
    • 2Mも、ってどんだけ貧乏なんだ。曲がりなりにも13でS級使える因子持ってる14に交換できる物なんですが -- 2017-12-28 (木) 20:12:49
      • 2mって1クロト分くらいだっけか? -- 2017-12-29 (金) 13:15:29
    • クエスト行かなくてもメセタの力だけで最強クラスの武器が手に入る・・・ なんかモヤモヤするよねw -- 2017-12-28 (木) 20:50:52
      • 別にレア掘りとか興味ないし…どう頑張ってもドロ限14には叶わない上一種しか作れないし… -- 2017-12-28 (木) 20:57:22
      • コレクトばら撒きでみんなすっかり忘れてるけどこのゲーム本来はレア買いゲーだから… -- 2017-12-28 (木) 23:44:57
      • 転売出来ないのが何よりも救いだわ。AD時代の時の転売クソだったからなぁ今後この方針で進めて欲しい。レア堀、レア買いゲーのほうが面白いんよねまあ日替わりでクエストレアブとかやって欲しいけど -- 2017-12-29 (金) 02:24:06
      • その分メセタ稼いでる方も時間、もしくはリアルマネー使ってACスク品売ってんやで?それだけは理解しておいてな? -- 2017-12-29 (金) 03:03:36
      • 「メセタだけ」交換分をメセタで賄おうとすると幾ら必要なんだろ。あとラムグラ。 -- 2017-12-29 (金) 11:39:48
    • コスチュームやロビアクに使うメセタをちょっと回すだけで最高級武器がつくれちゃうんだぜ・・・ -- 2017-12-29 (金) 03:17:18
    • バルならドラゴン倒せばそこそこ落ちるんじゃないか? -- 2017-12-29 (金) 07:56:14
    • 今の環境で2mってマジでゴミ値ギリギリって言ってもいいくらいなんだが 自称貧乏とはいえ基準狂いすぎスク品とか見たら発狂しそうだな -- 2017-12-29 (金) 11:33:08
    • ここで聞くべきじゃないのかもしれんが、コレクト品って無くならないよな? -- 2017-12-30 (土) 12:45:03
      • レイドボスのコレクトはもう来ないかもね -- 2017-12-31 (日) 17:07:31
      • 今回(バル武器)は短期間シート連投でマラソン必至になってた事と掘り要素が欲しいことへの回答みたいなものだから以降配信はわからん -- 2017-12-31 (日) 17:21:14
      • 季節緊急は残してレイドは泥限みたいなの言ってなかったっけ -- 2017-12-31 (日) 18:35:17
      • 生放送で言っていたのは、今回の邪竜の期間は複数のシートと重なるので邪竜はドロップ限定にしたって言ってただけ。それ以後については言及されてない。 -- 2017-12-31 (日) 21:07:00
  • ここ見てる限りPP自然回復よりPP攻撃回復の方が人気あるのかな。ソードをS1剛撃S2光輝S3輝勢にしよう思ったが迷いが出てきた -- 2017-12-31 (日) 19:38:56
    • 基本は殴って回復の方が速いからね。自然回復が生きるのはリストレイトやらチャージ中回復やらの有るFoTeとかかな。 -- 2017-12-31 (日) 20:59:49
    • HuとHrのどっちかはわからないけど、その疑念は攻撃の性質考えればわかる。Huソードはpp回復量が地上で12+13+18で43、動作Fが最も遅い地上で48+40+52で140Fより理論上PP回収能力が43/(140/60)より大体18pp/s。自然pp回復が5pp/sだからどっちのほうが効果的かは一目瞭然。Hrソードも同じように計算してやれば(2+3+3+3)/((17+20+34)/60)で9pp/s(複数にHitする)、主な回復手段の気弾に至っては自動pp回復が止まる体たらく。よってソードにおいてどっちがいいかって言えば攻撃時のPP回復の方がより効果的にppを回収できる。HrTMGなら輝勢で正解なんだがな。ソードでS3の中で決めるなら妙撃の志か輝剰の撃のどっちかで、それより先は好み。 -- 2017-12-31 (日) 21:17:56
    • 個人的にはPP自然回復力強化が好きだから、まだ未実装のS2気輝応変(抜刀時・納刀時のPP自然回復力が変化する)に期待している。 -- 2018-01-01 (月) 11:03:47
      • オビみたいのも来るのね。オビのあの回復力は最初は目を疑ったわ・・・。 -- 2018-01-01 (月) 11:29:37
      • ソレが本当ならオビアップグレードとS対応が期待出来そうだけど、凄い楽しみになってきたわコレ -- 2018-01-01 (月) 18:45:22
    • 色々わかった、ありがとう。デウスやドラゴンみたいなボスが一時攻撃出来ない場所に逃げる間とかも含めたら自然回復の方が汎用性あるかと思っていたけどそもそもあれだけ離れる時間あるとPPなんて回復するよねw -- 木主 2018-01-01 (月) 20:26:45
    • 紅竜やってて思うことは、ペギャっとダウンして起き上がった時にPPある程度ないと起き上がり時にちょっと困る。 -- 2018-01-01 (月) 20:58:17
  • フォトンフレアなんて使ったことないな、タリスかわいそう -- 2017-12-31 (日) 19:51:31
    • もしかしたらフォトンフレアリングにも乗ったりするんじゃないかと思っている。だがもってないので・・ -- 2017-12-31 (日) 20:29:46
      • どこかで乗るって聞いたけど、どうなんだろ -- 2017-12-31 (日) 20:41:51
      • リングにも乗るってアトラタリスページに報告あったね。フォトンフレア強化来るらしいし内容次第では化けるかも? -- 2017-12-31 (日) 20:57:34
      • 以前フォトンフレア強化潜在が乗らない不具合を修正してたからな、乗らなかったらやる事がチグハグ過ぎる。まぁフレアにはアドバンスあるから強化がどうなるか分からん、Hrタリスの底上げ用に作りたいけど -- 2017-12-31 (日) 21:03:38
      • フォトンフレア強化くるのってガセじゃなかったっけ? -- 2018-01-01 (月) 08:50:38
      • 弄るかも知れないからモーションの高速化に止めた、からどう読み取るかだが -- 2018-01-01 (月) 12:45:44
      • もしパルチやロッドのS4を投げ捨てるぐらいフレアが超強化されたら、その時作り替えればよくね?って感じで待機中(SOP4つにジソ・スタ4の手抜き構成) -- 2018-01-01 (月) 12:53:31
  • エクストラスロットも100%付与なのか良かった…。8sバルを用意する必要はないんだね -- 2018-01-01 (月) 18:20:24
  • 輝剰の撃について質問です。レンジャーのトラップは少量敵にダメ入りますが、これは攻撃判定になって輝剰の撃乗るんでしょうか?検証した方教えてー!!! -- 2018-01-01 (月) 04:00:21
    • 見間違えじゃなければしっかり乗ってたで -- エロい人 2018-01-01 (月) 11:48:40
      • 2回目やったけど怪しい。上記の発言は一旦撤回させて -- エロい人 2018-01-01 (月) 11:52:17
      • PP200で検証。動画をとってフレームで確認した。PP関連の潜在無し武器でPP40回復。輝剰の撃と輝器応変の入った武器でPP40回復…した直後にPP9回復。通常攻撃やステップアタックはした覚えがないからこのPP9がよくわからないのでもう一度検証してくる -- エロい人 2018-01-01 (月) 12:00:15
      • よかったばっちり効果乗ってないわ。いやこれよくないわ。あと近くにある木にトラップがぶつかったらPP200一気に回復したんだけどこういうのもあるんだな -- エロい人 2018-01-01 (月) 12:04:12
      • 木主です。エロい人さん検証ありがとうございました!w 効果乗らないんですね残念。乗るんだったら敵1に対してトラップぶん投げた時のPP回復量がすんごい事になるんじゃないかと企んでたのですが....w 諦めがつきました、ありがとう(*´ー`*) -- 2018-01-01 (月) 18:39:40
  • 新要素として対応スロットの概念が増えたものの本体&素材から能力移動させて足すと言う基本は一緒だからな。PSO2知らない中学2年生の甥っ子に公式の説明だけみせて強化の仕方理解できる?と聞いたら塾でやってる二次方程式の方がよっぽど難しいといわれた。お前らがここで不毛な心配しなくても今の子の理解力は十分あるよ。 -- 2017-12-29 (金) 22:20:29
    • 本当に難しいのは資金と報酬期間終了後にどんどん追加されていくであろうSopを考えて どこまで作るか どんなものを作るかってとこだからね…、Sopの付け方なんて普通のopより単純になっているぐらいだし、 幻惑の森はトリガーも有るしなぁ…取引まで活性化させる為には有用なSopにしないとダメだろうし 報酬期間ですぐに完成させたいけどやっぱり…って考えると結局誰にも答えなんて期待できなくなる、要するに誰にも解けない心の問題。 -- 2017-12-30 (土) 01:13:15
      • もしかして幻惑の森のSopって既存のS1~3がドロップで手に入って価格が下がるだけ、とかだったりするのかな…。 -- 子木主 2017-12-30 (土) 01:21:26
    • 3・4次方程式や簡単な偏微分も計算できるけど、S級特殊能力の付与に関してはさっぱり理解できない。中2未満の人でも判るようにして欲しかった。 -- 2017-12-30 (土) 19:29:01
    • 難易度の問題っつーか仕様が芋くさい。全然スタイリッシュじゃねーよ -- 2017-12-31 (日) 08:10:35
    • 木主はそんなムキにならなくても……と思うけどな。覚える気がある人なら多分大丈夫なはず -- 2018-01-02 (火) 14:48:23
    • 何の脈絡もなく知らないネトゲのコアな話振ってくる叔父さんなんて気持ち悪すぎるな。 -- 2018-01-04 (木) 21:12:24
    • ちゃうねん、難易度自体がどうのこうのでこれができなきゃバカとかそんなんじゃなくて、回りくどくて、実際の手順と、それに必要なものをそろえる手間が面倒に感じるってのが一番大きい -- 2018-01-11 (木) 04:50:54
  • 同名とか書いてあるから因子の光子スロット1と2好きな方に置けるのかと思ったら置けない、間違った記述やめてよS1:光子/S2:光子で全然同名じゃない。"S1:""S2:"って入ってて全然違う判定なのに同名っていうのはおかしい。「同じ効果名だが対応スロットの変更は出来ないので注文」って入れて欲しい -- 2018-01-02 (火) 00:34:18
    • 表の名前の方にS枠の種類も加えた方がいいんじゃないか?柔らかく言うけど -- 2018-01-02 (火) 01:14:03
    • いや、間違った記述と断じるほどではないでしょ…読めば普通に正しく理解出来る。あとわざわざ赤字で強調してるけど効果名って単語が具体的に何を指すのか分かりにくいし、あえて木主の言うような誤解を正すために修正入れるなら今の表現に「例えばS1:光子縮減とS2:光子縮減はほぼ同名であるが、対応するS級特殊能力のスロットが異なるため同時に付与することも可能である。」とか「またこれらはほぼ同名ではあるが、S1のスロットにS2:光子縮減をセットすることやその逆を行うことは出来ない。」みたいに例を挙げて可能・不可能の対応を示すようにすれば良いと思う。 -- 2018-01-02 (火) 01:55:07
    • これがクレーマー… -- 2018-01-02 (火) 01:58:19
    • むちゃくちゃだなぁ。S1・S2付けてほしいって木主の気持ちもわかるけど、同名ならスロット跨げると勘違いする人いるんかなぁ -- 2018-01-02 (火) 02:02:46
      • 正直なところ、このページの概要の読んで木主みたいな理解に至る人は少ないんじゃないかな・・・概要のところに一文追加するくらいなら別に構わないとは思うけど・・・ -- 2018-01-02 (火) 03:10:40
      • 正月そうそう笑ってしまったわ...流石に理解力なさすぎでしょ -- 2018-01-02 (火) 08:08:40
    • おっと、表に「S1:」を追加編集する前に書き足すよって確認するべきだったかな…編集中にコメント増えてたわ。俺はPCユーザーだからこっちの方が正直使いやすいんだけど(購入するためにコピペして検索できるから)、皆は無いほうが使いやすかったりするのかな?邪魔だと言うなら仕方ないと思うけど、問題なかったらこのまま残してもらいたい。検索時はこの名前じゃないとヒットしないし…だめ?(木主とは違う人です) -- 2018-01-02 (火) 02:25:37
      • (そして返事を待てずに「同名」を「光子縮減」と名指し指定に変えてみた。最初の編集者の意向を侵害しているようで気が引けるけど、意味は変わらないし読みにくくもないと思うんだけど皆はどう思うのか…プチ修正でも相談してからしやがれクソ野郎と俺に対して思う兄貴は自分で修正して戻してくだされ。俺はもう編集しねーから) -- 2018-01-02 (火) 02:35:18
      • (「同」には「同一」「同じ」という意味があるから避けた方が分かる人増えるとは思うのよね。馬鹿に合わせるのは賢い俺らにとってはむかつくと思うのは分かるけど、みんなが使うウィキだからユーザビリティを高めるのは今後の為にも有意義だと思うの) -- 2018-01-02 (火) 02:39:04
      • 良い改変かと思います。それと、改変内容とは直接関係ありませんが検索の際Sとだけ入力して候補検索掛ければ全部のS級OP出てくるのでオススメです(まぁ総数少ない今限定の手法ですが)。 -- 2018-01-02 (火) 02:52:45
      • これなんで大文字なの? -- 2018-01-02 (火) 10:19:51
      • 大文字っていうか全角英数ね。何か意味あるのかね・・・あんま良い印象ないんだけど -- 2018-01-02 (火) 20:45:29
  • 補足に書ける内容が多いので(少ないのもあるけど)、下の方へ効果の詳細欄を作りたいのだけどどうだろうか。表内にムリヤリ捻じ込むこともできなくはないけど、S級同士の組み合わせとかドレが何に乗って何に乗らないかとか色々質問あった所も箇条書きでまとめたいのだが -- 2018-01-02 (火) 22:23:08
    • どうせ追加があると更に色々ややっこしくなってくるしそうしたほうがいいと思う。今でさえ若干表が狭苦しそうな感じだし -- 2018-01-02 (火) 23:26:34
      • とりあえず色んな所から拾えるだけ拾ってずらーっと分けておいた -- 2018-01-04 (木) 01:23:30
    • これどうなるの?とかこれ★14の効果に似てるけど?って内容は別記もいいと思うけど運用論は別記するほどかというといらないと思う -- 2018-01-04 (木) 02:41:49
  • Hrでタリスメインだとアトラにほぼ魅力がなくて辛いなぁ -- 2018-01-02 (火) 22:41:23
    • いざとなったら交換できるんだし別武器で使っておいて使えそうなSOP出て変えたくなったら変えれば。グリモなんて3種中底値だろ -- 2018-01-02 (火) 23:28:06
  • ところでS級ってお前らどこに並べんの?個人的にはソール ステ スピ アビ モデュ フリクト センテンス ファクター レヴリー フィーバー ドゥーム ブースト S1 S2 S3 S4って感じで最後だけど -- 2018-01-03 (水) 00:46:15
    • 最後だとパッと見で他2種とかみたいに消えるから頭だな -- 2018-01-03 (水) 02:26:11
    • そりゃ最初よ -- 2018-01-03 (水) 02:50:31
    • 潜在能力みたいなイメージだし頭からかな -- 2018-01-03 (水) 02:58:44
  • 輝器応変の効果はドリンクも適用されるのかな? 教えてエロい人 -- 2017-12-31 (日) 17:31:44
    • しっかり適当されてるで -- エロい人 2017-12-31 (日) 18:15:50
      • ありがとうエロい人!! -- 2017-12-31 (日) 18:30:21
      • わらった。さすがPSO2、エロい人が優秀(風評被害) -- 2017-12-31 (日) 18:39:16
      • てか「適当」ってなんだよ。せっかく答えてるのにだらしねえな -- 2018-01-02 (火) 08:39:30
    • 似た内容だからつなげさせてもらうけども輝器応変の効果はGuのショウタイムスター中は伸びたPP分適応されるのかな?リキャストもほぼないわけだし常時5%分追加できるのなら結構良いんじゃないかと思ったんだけども -- 2018-01-01 (月) 23:21:36
      • ちょっと前に試したことあるけど適応してるで -- エロい人 2018-01-02 (火) 08:36:38
      • ありがとうエロい人!! こういう一時的なPP増加時もその時ので適応するっていう感じの注釈つけておいたら便利そうなんだけどどうでしょう?自分は編集できないですが -- 2018-01-03 (水) 04:23:08
    • 青い鳥にPP400超えてるSS上げてる人がいたけど、あそこまで行くとどんだけ効果があるんだろうな -- 2018-01-02 (火) 11:59:11
      • 輝器応変だけで28%。消費系を取ったとしてS1光子縮減で7%。S2光子縮減で10%。フレイズリデュースで4%。計算は任せたぞ -- 2018-01-02 (火) 12:12:39
      • 57.8%になる。42.2%カット。 -- 2018-01-02 (火) 12:16:25
      • そこまで行くともうよっぽどのことがない限りPP切れにはなりそうもないな、普通にやべーわ -- 2018-01-02 (火) 16:27:26
      • PP400って普通にPP切れなさそう・・・(小並感) -- 2018-01-02 (火) 17:13:46
      • 輝器応変の28%は消費だけじゃないからね。自然回復と回収も同じ数値。そしてS3の枠があるので輝剰の撃か輝勢の恵、好きなほうを選ぼう… -- 2018-01-02 (火) 20:44:44
      • PP400で消費42.2%カットって回復しないように連続して700近いPP消費しなきゃ切れないな() -- 2018-01-03 (水) 00:54:21
      • ここからPPセイブとかしながらスフィアイレイザーしたらボス相手にも凄そう -- 2018-01-03 (水) 10:48:56
      • これ何で上限設けなかったのかね、大量に投資させた後に修正されたらまた騒ぐ人いるよ、というかコレレベルの物が今後追加されて行く予定でもあるのだろうか -- 2018-01-03 (水) 10:56:12
      • PP400ってどうやったら行くんだろう…素PP110に3か所PP41盛りホワイティルでも合計293なんだが。 -- 2018-01-03 (水) 11:23:01
      • T徒花の支援とか込み込みでじゃないですかね? -- 2018-01-03 (水) 12:39:20
      • Guスキルで50追加。あとドリンクとジャーキーみたいなので増えるかな。サブFiにしてテックアーツも乗せよう -- 2018-01-03 (水) 12:43:29
      • FoかTeでPP10増やせるね -- 2018-01-03 (水) 12:53:42
      • PP400なんていう規格外のことまで考えないでしょ。というか普通の人はやらないからゲームにも大して影響が出ない。その人1人のために修正とかコスト的にあり得ないしな -- 2018-01-03 (水) 16:50:40
      • 考えようによってはガンナーのショウタイムスターが消費PP5%減も付くってことか。すごいな -- 2018-01-03 (水) 18:11:53
      • PP軽減が加算だったらやばかったが、乗算だから問題ないでしょ。PP軽減能力を付ければ付けるほど効果が落ちるから、明らかに労力と強さが見合ってない -- 2018-01-08 (月) 14:34:22
      • あれは錬成開花にPP35積んで装備もしてるから素だと350くらいじゃなかったかな -- 2018-01-09 (火) 20:36:43
      • ※輝器応変はPP回収と自動回復も同じだけ上がります -- 2018-01-10 (水) 23:28:05
  • (´・ω・`) フレイズリデュースの軽減が乗らないのって結局不具合だったの? -- 2018-01-03 (水) 17:00:52
    • 普通に乗ってるはず。乗ってないと言っていた人は、PP軽減を乗算じゃなくて加算で計算していただけってオチだった -- 2018-01-08 (月) 14:29:20
  • 普通はやらないレベルの複合連射やってたごく一部の輩のせいで超下方修正食らったクラスが割と最近あってですね… -- 2018-01-03 (水) 19:06:05
    • 少しでも出てる杭は土台ごと叩き潰すからな -- 2018-01-03 (水) 21:45:16
    • 普通はやらない連打ってどういう意味?むしろ複合をたくさん撃てるだけの火力を出せてなかっただけじゃないかと思うんだけど。火力出せてない人が火力出せてる人のせいで文句ってのは筋が違うんじゃないかな?それを踏まえてまぁ120sはやり過ぎだけどな。せめて1分くらいが妥当だったろうけど -- 2018-01-03 (水) 23:11:50
      • Twitterで出てたPP400越えとかと同じってことだ。徹底的な準備の末に初めてできるスーパープレイの類。普通の人間はやらないというかできない -- 2018-01-04 (木) 10:09:50
    • その見直し調整やります言ってたやんけ -- 2018-01-04 (木) 11:41:28
      • 何下げとんねん -- 2018-01-04 (木) 11:42:15
    • 使える手段使って何が悪いねんと思ったけどここS級特殊能力のページやんけ。どうしたんこいつ。 -- 2018-01-04 (木) 12:06:50
      • 2個上の木の繋げミスだろ -- 2018-01-04 (木) 14:30:25
  • 時流活与について正しい効果が記載されてない・誤解してる方も正確な効果を把握してないように感じるコメントが多いようなので書きますが、まずwiki説明にある「カウントの途中でHP満タンになる、エリア移動、武器を持ち替える等するとカウントはリセットされる」は間違いです。カウントされだしてからHPが満タンになってもカウントはリセットされません。「HP満タン状態ではカウントが進まない(SuスキルのHPリストレイトと同じ挙動)」も間違いです。一度でも減れば満タンにしてもカウントは継続です。そして、HP満タンのままカウント40秒が過ぎると時流活与は「発動待機状態」になります。マグ鉄壁と同じです。つまり、次にダメージを受けて初めて発動し、ダメージを受けた瞬間にHPを即時回復し、再びカウントを開始します。つまりカウント開始後HPを満タンに維持しておいた場合、擬似的なオートメイトのような形として機能します。なので「レスタやメギバースが乱れ飛ぶマルチパーティとの相性は悪い」ということもなく、保険として機能します。wikiだというのにあまりに検証もなされず間違った記述が多かったため記載させていただきます。 -- 2018-01-04 (木) 02:54:38
    • されてないじゃなく、誰もあんなゴミに枠を埋める物好き居なくて記載されてなかっただけな -- 2018-01-04 (木) 10:03:20
      • wikiの記載が間違ってるってんだからそういう問題じゃねえし検証してくれた人にお前が上から目線で言うような物言いじゃねえよ阿呆。木主さん検証乙です -- 2018-01-04 (木) 10:48:52
      • (´・ω・`) いちいちゴミとか言いに来ないでいいよ。こんなん増えるから感じ悪くみえるんだろうな -- non木主 2018-01-04 (木) 10:50:34
      • ゴミじゃないですよの木なのに使ってもない奴がこうやってゴミゴミ言うんだよな -- 2018-01-04 (木) 11:38:41
    • つまり、クールタイム40秒の発動率100%のマグ回復Bみたいな感じなのか。だと割と効果があるな -- 2018-01-04 (木) 10:31:26
      • 今、S2で発動待機状態→ダメージ→即回復を確認中なんだけど、回復しないなぁ・・・。他に何か条件があるのかな こき -- 2018-01-04 (木) 10:53:46
      • エリア移動か武器チェンジ挟んでない?間違ってるのはHP満タン云々って部分だけなんだろう -- 2018-01-04 (木) 11:28:09
      • Hr、ユニットなし、マグなし、武器パレ1にS2それ以外の武器なし、S2を装備した状態で溶岩ダメ→40秒後に回復(全回)→60秒後に溶岩ダメ(回復せず)→エネミーから被弾(回復せず) こき -- 2018-01-04 (木) 11:47:13
      • 装備武器は "S2:時流活与" が付与されたバルレトラ(タリス) こき -- 2018-01-04 (木) 11:48:59
      • HPの50%を超えるダメージを一度に受けても、HPが1になっても回復せず。変な検証してるのかな こき -- 2018-01-04 (木) 11:56:27
      • こっちでも試してみたが確かにカウント進んでるっぽい。同条件でザウーダンに殴られる→10秒後メイトで回復→3分後再び殴られる→即時発動だったよ。溶岩とかがあかんのじゃないかな -- 2018-01-04 (木) 12:07:35
      • ああ、納得した。単に自分のミスだわ。ダメージ受けた後、S2による回復をしたから、その時点でS2の効果が切れてたんだ -- 2018-01-04 (木) 12:11:36
      • S2の方で試したけど、時流の回復の後(効果発動後)にダメージ→メイトで回復、時間おいてダメージ食らっても即回復ってことはなかったよ。カウントは満タンになったら止まるけどリセットはしなくて、1でも減ってる状態が通算40秒で効果発動 -- 2018-01-04 (木) 13:02:05
      • 自分の結論としては、即時回復は発生しない。HP満タン時は、カウンタはリセットされず停止する。例)被ダメ→30s→手動回復→5s→被ダメ→10s→自動回復。よって、3項目の "カウントの途中でHP満タンになる、…とカウントはリセットされる。" は、間違っている こき=枝7 -- 2018-01-04 (木) 13:19:27
      • HP満タンでカウント一時停止、エリア移動(キャンプシップからフィールド)でのカウントリセットなし、武器持ち替えでカウントリセット(同じ能力がついた武器同士の持ち替えは未検証) -- 2018-01-04 (木) 13:21:13
      • 後は同階層(例: S2→S2)や別階級(例: S2→S3)の検証だけだなぁ、メセタ無いなぁ(チラッチラッ こき -- 2018-01-04 (木) 13:39:25
      • 武器持ち替え以外は間違いってことか。武器持ち替えが間違いであって欲しかったよ・・・ -- 2018-01-04 (木) 13:42:22
    • 40秒以上同じ武器を持ち続ける(と言うか戦闘中ほぼ持ち替えしない)のであれば、最低セイガーと同じ、工夫すればセイガー以上に自由なタイミングで40~100%回復できるってことか。持ちかえられないからHrには合わんが、たしかにゴミではないな。むしろマルチで過剰回復な状況は、本来自分で一手間かけなければいけない「40秒以内に全快」を周りが勝手にやってくれるわけだから相性いいとまで言えるかもね。使い手を選ぶのは瓦なさそうだけど。 -- 2018-01-04 (木) 13:16:25
      • おおっと、どうやら検証結果見たら早漏だったようだ。40秒は手負いじゃないといけないっぽいのね。じゃあやっぱりマルチだと故意にカウントだけをすすめるのは難しいか。 子木 -- 2018-01-04 (木) 13:28:09
    • まとめると(改行します)
      発動間隔は40秒ごと
      一度でもHPを削られるとカウント開始、HP満タン状態でカウント一時停止、再度削られればカウント再開
      武器にHP上昇系特殊能力(スタミナ等)をつけ、他の武器から持ち替えることでカウントを開始させられる
      セイガー(セイカイザー)シリーズの潜在能力と違い、持ち替え先の武器に時流活与が付与されていてもカウントはリセットされる
      でおk? -- 2018-01-04 (木) 14:13:08
      • この木では同能力間(s2→s2とS2⇔S3)武器持ち替えだけ検証まだ出てませんね。 -- 2018-01-04 (木) 14:37:49
      • なんかでも変だな。カウント一時停止ならHP武器持ち替えなどで減らす→即回復で満タンにする、これだと次にダメージ受けた瞬間発動しないはずなんだが明らかに受けた瞬間発動してるような気がするんだがこれ -- 2018-01-04 (木) 14:58:34
      • ちなみにS2とS3両方つけてると「別々に効果が発動する」 -- 2018-01-04 (木) 15:00:31
      • いま検証してわかったぞ。HP満タン状態でカウント一時停止で合ってる。ただし「S2とS3の能力は別々にカウントされ、個別に発動する」という仕様。カウントが全く同じで進んだ場合優先順位はS2→S3の順。つまり、S2S3両方つけていた場合、カウント40秒でHPが減っていた場合S2が発動し、60%回復する。で、それでHPが全快した場合S3のほうは「カウント一時停止残り0秒」の状態で止まってる。つまり、この状態で次にHPが減れば、S3が即時発動し、まるで能力自体が発動待機状態になっているかのように見える。 即時発動してると感じた人のからくりはこれだね。とはいえこの発動の仕方ならある意味即時発動とも言えるし、S級は組み合わせ次第で奥深いっすな -- 2018-01-04 (木) 15:25:33
      • ナイスゥ 普通にええやん -- 2018-01-04 (木) 15:31:38
      • 検証お疲れ様です。って事は2つ付けておくと保険になるのね。それにしてもS能力これからも追加されるたび検証がしんどそうね。 -- 2018-01-04 (木) 15:55:15
      • 一見すると弱そうで敬遠され誰も使おうとしない=実際の仕様の検証が行われない。wikiに書かれた最初の情報が間違いや誤解、状況限定のものにも関わらず正しいと誤認され広まる=もしそれが悪いものなら更に使おうと思われない。複数個の組み合わせが前提みたいな仕様から個別の仕様と共通仕様がごっちゃになる=混乱や先入観を生む。と、いろんな状況が重なって起きた悲劇だなあ。やっぱり一見使いみちなさそうでもちゃんと使って調べるのは大事だね。なんかフォームシリーズの頃からこんなんばっかな気もするけど…とにかく検証お疲れ様でした。 -- 2018-01-04 (木) 20:09:09
      • そんな能力だったのか・・・こき2のまま完結だと間違ったまま終わってたな。検証を続けてくれてありがとう こき2 -- 2018-01-04 (木) 20:51:32
    • とりあえず現在判明してる分は書き換えておいたよ。あとは同能力間の持ち替えの検証のみやね -- 2018-01-04 (木) 16:11:45
      • 編集お疲れ様です。 -- 2018-01-04 (木) 16:22:31
    • みなさん検証おつです。しかし開発者はもっとシンプルに作れなかったのだろうか? 例えばそもそも乙女のような即時回復能力にして、1度発動から40秒は再発動しない。武器持ち替えやエリアチェンジなど何をしてもカウンタはリセットされない。とかなら誰でもわかりやすい。強すぎるなら数値でバランス調整できるし -- 2018-01-06 (土) 10:16:47
      • 思うにそのへん色々考えた結果この仕組みに至ったんじゃなかろうか -- 2018-01-06 (土) 21:22:17
  • 妙技の巧Hrの説明項目にS枠2つ使って~、とあるがS1S2両方を妙技の巧を入れたと想定しているのか?基本クリ5%+ウィーククリ60%+各種クリストリング+20%+S1妙技の巧+15%で弱点は確定クリティカルになるしS2は別に考慮しなくてもいいんじゃないの…? -- 2018-01-04 (木) 22:33:22
    • s1だけで弱点100%になるし、常時40%で平均火力上がるし、tmgならヘッドも弱点扱いで狙いやすいとか書いといてほしいわ。 -- 2018-01-06 (土) 13:12:41
  • Hr用のソード作成予定で、剛撃奪命が強いと聞いたのですがガンスラ高くて手が出ないので光子、輝剰、輝剰、輝器でいこうかと思ってるんですがこれを変えた方がいい等のご意見ありますでしょうか?ちなみにPPは200くらいです -- 2018-01-05 (金) 00:13:30
    • 自分はバルボラーレ8スロがでたんでS1光子S2光子S3輝剰S4奪命にしようと思ってるけど、S2光子がべらぼうに高い。さらにOP付けも8スロっていくらかかるんだろうって感じで… -- 2018-01-05 (金) 00:48:01
    • Hrソードで奪命って全然ダメじゃね。 -- 2018-01-05 (金) 07:42:11
    • 回復が容易なHrで奪命潜在はあまり意味がないのでお勧めはしない -- 2018-01-05 (金) 09:13:10
      • 同じくHrで回避もメキバも出来ないから奪命もるとか、それフォルニスでよくねてっおもう訳よー -- 2018-01-05 (金) 09:24:25
    • お聞きしたかったのは奪命云々の話よりも後半の光子、輝剰、輝剰、輝器の部分です。おすすめされましたが奪命は付ける予定でないのは見ていただければ分かると思ったのですが・・・。(きぬ -- 2018-01-05 (金) 09:42:58
      • Hrソードでほぼほぼ決めてるなら輝器とか最低限のSOP付けたソード作って試し切りしてみるのお勧め。その状態の与ダメとか見て気にならなければ、予定のSOPは取り回し重視だからより快適になるなって想像もつくと思うし。自分は他の武器種で光子光子輝剰奪命で作る予定を、試し切りして輝剰→妙撃にして満足してる。SOPの良いとこは一般的な最適解を作れる事じゃなくて、常に自分だけの最適解に出来る事だと思うから。 -- 2018-01-05 (金) 12:23:33
    • PP回復が容易なHrで輝剰はあまり意味がないのでお勧めはしない -- 2018-01-05 (金) 09:57:48
    • どうしても奪命が欲しいならゴード突っ込んで作るって方法もあるよ。輝器は良い能力だからこっちでも全然構わんけども。それとコキ5さんの言うように、輝乗は気弾を使わなきゃ効果薄いからあんまりオススメはしないかな。気弾って待ち以外であんま使わんし、通常攻撃の性能が高いHrで気弾PP回復するのは魅力を殺してる場面が多い。S能力を盛りたいのは理解出来るけど、Hrソードの場合は光子抜きのS2とS3はクリ型か上の検証で示してくれた時流の活用くらいしかないし、これも納得いかない場合は輝器考えてPPにでも盛った方がいいかもね。 -- 2018-01-05 (金) 10:21:16
      • 通常攻撃なんて3が火力割りとあるだけでPP回復はちょこっとしかせんし1,2混ぜてたら火力ダダ下がりだぞ -- 2018-01-07 (日) 11:23:16
      • HrPa欄でやる事だろうけど、気になったから机上でダメージ倍率計算するわ。最大PP200が空になってから単体に対して気弾のみで回復→ヴェイパー通常3と、通常のみで回復→ヴェイパー通常3を1分間繰り返したと仮定。1分=3600Fで、気弾+PP無くなるまでヴェイパー通常3にかかる時間は440F +756F(ヴェ3を6連で204消費だが自然回復分でいける)=1196Fの総倍率14029。気弾にみは分間に換算して分間総倍率42227。次に通常(遅延6F)と自然回復合わせて882F +756F=1638Fの総倍率24304。通常のみは分間に換算して分間総倍率53415。 -- 2018-01-07 (日) 14:24:28
      • 輝剰は面倒なんで40%で。気弾が314F +ヴェ3で762F=1076Fの総倍率12742、分間総倍率は42631。通常のみは706F +762F=1468Fの総倍率は21357、分間倍率52374。通常が当たらず、気弾が当たる場面では差が縮まるが少なくともこれだけの差がある。通常のみの方は巻き込む敵数が1匹増えれば秒間回復量が8.5+されるので、気弾はやっぱない。 -- 2018-01-07 (日) 14:42:16
      • 机上の空論過ぎてそれこそ意味ないだろこれ。射程距離や被弾リスク考慮が一切ないし -- 2018-01-11 (木) 03:33:12
      • 机上の空論とは言うけどDPSで2割程度差があるからね。少なくとも殴り続けられる距離に居られるならば、DPSは通常殴りの方が上というのが結果だよ。被弾リスクと射程の問題はあるが、それを気弾側が気にしない距離って事はつまりカウンターが決まらない距離になる。それはそれで気弾側のDPSが落ちる事になるわけだけど。 -- 2018-01-11 (木) 09:58:06
    • Hr用ソードで剛撃光子妙撃奪命作ったよ。持ち替えせず火力出しつつHP回復するから大満足。奪命は次いつ手に入るか分からないし、2度と手に入らない可能性もある。総費用200m以上掛かったけどさ -- 2018-01-05 (金) 18:47:25
      • ソードしかないのかも知れないだろ? -- 2018-01-06 (土) 09:19:30
      • いやガンスラに交換し直せばいつでも手に入るでしょ? -- 2018-01-06 (土) 16:17:29
    • 通常が優秀だからこそ輝剰は意味があると思うがな。あと、待ち以外で気弾あんま使わないとか言ってるやついるけど、ウェイパー気弾ループはかなり優秀やぞ。DPSそこそこ、隙が少ない、近づく必要がない、JAミスのリスクが低い、まず外さない、DPPが激烈にいい。木主の構成だと、1ループでPP3~4くらいしか消費しないんじゃないか。 -- 2018-01-05 (金) 20:17:04
      • 別にそれソードじゃなくていいのでは -- 2018-01-05 (金) 21:38:44
      • ソードしかないのかもしれない... -- 2018-01-06 (土) 09:20:32
      • 言いたい事あるなら枝付けて言ってくれ。ヴェイパー気弾は俺も部位狙いでたまに使うが、10PP消費が約6PP消費になるって言われてもうーんって感じだ。通常の方はPP回復量が雀の涙だから集団にぶち当てる場面なら別に輝剰入れなくても回復するし輝剰は要らないと今でも思う。 -- 2018-01-06 (土) 09:48:44
      • PP溢れさせてるとか、オビコンバケートスで回収してるとかでもなければ、PAで消費して攻撃で回収している以上雀の涙でも必ず恩恵受けてるとも言える。チリツモで結構馬鹿に出来ないPP効率になってくるしな。 -- 2018-01-06 (土) 15:51:47
      • ゲフンゲフンな話になるがぶっちゃけ通常を多く攻撃に混ぜてる奴は 火 力 出 せ て な い いやマジでこれが現実 -- 2018-01-07 (日) 11:25:45
      • PA通常3でPP切れたら通常で回収に移行より気弾で即回収してPA通常3に戻るか、ヴェイパー×2気弾で粘った方が強いし、対集団であればブライトネス気弾ループを延々と続けた方が結果強い そもそも輝剰以外のS3とか妙撃位しか選択肢がないがHrでS1S2にクリop付けるとかどう考えても弱い以上発動条件が限定的且つ不安定すぎる 何かしら捨ててウィーククリにスキル振らなきゃいけないしリングもつけなきゃになるしな -- 2018-01-07 (日) 12:06:06
      • Teが居なくて敵がばらけているためにブライトを多く撃って巻き込む敵数を増やした方がいい場面はあるかもな。そこは訂正する。ただ単体に対して気弾回復はやっぱないな。通常の遅延を入れたとしても。まあ元々は輝剰付けた方がいい?って話だったんで、秒間回復量が気弾なら20→28、通常なら13.5(敵1毎に+8.5)→17(敵1毎に+12)を魅力と取るかどうかって感じだ。-上のコキ -- 2018-01-07 (日) 14:47:29
      • 例えばヴェイパー×2通常3した後気弾でPP回収とかやってると、DPSは1200~1300まで落ちるから通常でPP回収した方がDPS高くなるよ。もちろん安全を重視したい場合や最速JAができない場合は気弾もアリだけど。 -- 2018-01-07 (日) 21:41:36
      • ここで悲しいお知らせがあります 通常1~3の1fの遅れも無い最速JAですらDPSは1256、回収量は気弾の半分以下です 残念! -- 2018-01-12 (金) 19:36:33
      • 通常の回収量は13.5じゃなくて11な -- 2018-01-12 (金) 19:43:42
      • 大体同フレームの通常1+2とショート気弾で 通常→DPS800 回収量5 ショート気弾→DPS1000 回収量10 さてどっちがいいでしょうか? -- 2018-01-12 (金) 19:46:44
      • ちなみにこれかなり甘く見積もってるからね 実際はDPS後100以上差がある 勿論通常は最速で 最低でも2体以上巻き込めない限り通常は3以外振る価値無しだよ -- 2018-01-12 (金) 19:51:24
      • 通常回収は71fで11だから秒間回収は単体相手じゃ最速JAでも9~10しかないよ …ここら辺ちゃんと認識して立ち回り出来てるかがゲーム内での顕著な実力差に繋がってるんだろうね -- 2018-01-12 (金) 20:10:05
      • S2S3の輝剰の撃はアストラセパルの星光の残滓に匹敵するけど、もし気弾でのPP回復の比較動画を作ったとしたら、TMGのアウラ8s並みに評価されると思う。それぐらい回復速度が断然違う -- 2018-01-13 (土) 02:37:57
      • 自然回復分忘れてるでしょ。気弾は自然回復なしで通常はあるんだよ?人のこと無知言う前に何で数値が違うのか自分で調べたら…? -- 2018-01-13 (土) 17:22:00 New
      • 通常1+2とショトチャ気弾を比べる意味とは。気弾→気弾→通常3は出来ないし通常出すにはPAか通常1、2を出す必要があるわけだけど。色々無茶苦茶過ぎない。 -- 2018-01-13 (土) 18:00:24 New
      • 気弾でのPP回復は連射ボタン押しっぱで使うものだよ -- 2018-01-14 (日) 07:48:00 New
  • S4枠のとこの具体例、バルヴィクトから始めた方が効率良いよね? -- 2018-01-05 (金) 17:06:46
    • ゴード素材的にはそうだね。でもまああの具体例でそれやるとしたら、本体のバルヴィクト35の他に、S1:光子縮減をつけるために、能力付けの素材としてのバル35をもう一本作る必要があるから、全体通して効率良いかはわからないところ。 -- 2018-01-05 (金) 17:59:55
    • つか、具体例がわかりにくい気がする -- 2018-01-05 (金) 21:53:23
  • これから出る強いであろうS能力武器の素材もかねてHrソードでS1:光子縮減かS1:剛撃の志、S2:光子縮減、S3:輝剰の撃、S4:輝器応変しようと思ってんだけどS1どっちするか迷う... -- 2018-01-06 (土) 13:47:49
    • もっと強い効果出るかも…って悩むんだったら火力より利便性取ったほうが間違いない アトラ出た現状クリファド武器の長所もOP倍加がもたらす利便性が優位になりつつある -- 2018-01-06 (土) 15:28:37
    • メセタあるなら迷わず剛撃だな。威力2%アップは強い。 -- 2018-01-06 (土) 20:48:35
      • 10000ダメージで2000アップって事でいいのかな。それで強いの? -- 2018-01-06 (土) 22:48:13
      • あっちがった。10000ダメージで200アップか。 -- 2018-01-06 (土) 22:49:43
      • 他のOP1枠で200点ダメージ増やす難しさを思えばまあ強いんじゃね -- 2018-01-06 (土) 23:12:37
      • 現状他に火力的な意味で明らかに強いS1が無いから強いね。出た瞬間コロッと死ぬけど -- 2018-01-06 (土) 23:53:41
      • よく言われるのが1%でステ+30だな。通常OP、1枠、無条件でこれは強い。ただ、S-NT武器実装直後のこの時期にブッ込むのは金持ちかギャンブラーでない限りやめた方がいいと思うが -- 2018-01-07 (日) 02:54:14
      • 枝5の人、具体的な数字をありがとうございます。そうするとステⅢを2個分にするか、7%PP減にするかってとこですね。明らかに光子がショボすぎるんだなこれ。せめて15%位だったらもうちょっと悩んで面白かったろうに。 -- 2018-01-07 (日) 03:44:39
      • 倍率とステの違いに倍率だとブレまで反映される、ステだと底上げされてブレ幅が変わらないという違いもあるからな -- 2018-01-07 (日) 10:11:18
      • 15発に1発多くPA撃てるのと50発撃ったら1発分多くPA撃った事になるの、どっちが強い? 俺は前者だと思うがな(腕があるならば) -- 2018-01-07 (日) 12:09:33
      • っつーかホント与ダメ表示ないの害悪だわ 7%軽減が2%威力アップと比べてショボいなんて戯言他所じゃよう聞かんわ -- 2018-01-07 (日) 12:13:36
      • 常に残りPP計算して立ち回れるなら強いな。うん。俺には無理だ。 -- 2018-01-07 (日) 13:27:03
      • デウスみたいなpp回復が万全なターン制戦闘なら剛撃。トカゲみたいな継続戦闘なら光子。まぁステ盛り派とPP盛り派論争と変わらんから作れる方でいいのじゃ -- 2018-01-07 (日) 14:37:51
      • ステ30じゃ1%もダメ増えないぞ -- 2018-01-08 (月) 23:49:11
      • 武器込みステの躍進ぶりを思うと100とか200増やしても1%も変わるか不安になる -- 2018-01-09 (火) 01:11:14
      • 武器ステが増加してるとは言っても、一世代前の武器と比較して2倍や3倍にはなってない現状ではステ100も変われば約2%程度は変わるけどね。ダメ計算しないと正確な数値はでないけどね。 -- 2018-01-09 (火) 13:05:46
      • ステ+30で1%なんて無い。40で1%に届く武器があるかどうか辺り そもそもステの効果は武器種(攻撃力)によって違う -- 2018-01-14 (日) 21:15:04 New
    • S1剛撃にしたらS4は奪命じゃないのか。メセタが潤沢ならいいんだが -- 2018-01-07 (日) 17:34:54
      • つーかこの木、ちょっと上の木と全く同じ内容じゃん・・・ -- 2018-01-07 (日) 17:37:19
      • 性能検証と雑談を別にするとほぼ「SOPは何つけると損が無いのか」って話に集約されるからな 検証・報告以外は雑談か相談案件なのは否定しにくい -- 2018-01-07 (日) 19:23:12
      • ガンスラが高い理由はほぼほぼS1の剛撃だからね、脱命欲しいならアトラにしてから経由すればいいだけだから -- 2018-01-10 (水) 03:49:36
  • 今後の追加で斬撃が飛んだり、モーション加速したりするのかなぁ? -- 2018-01-08 (月) 00:50:28
    • 通常1.33倍と雷の追撃に斬撃飛ばせてバリアも発動とかになったら強そう -- 2018-01-08 (月) 08:49:42
      • 主にHrがやばい -- 2018-01-08 (月) 09:57:38
      • それぞれの前に「短杖の」とつけることで全アークスが渋い顔をする展開に -- 2018-01-09 (火) 01:12:28
      • ウホッ(俺アークスだけどすげー喜ぶぜ) -- 2018-01-09 (火) 20:51:07
      • 原人だけど渋い顔になるなあ そういうのはウォンドって武器種そのものかスキルとしてTeの基本性能調整としてやれやっていう -- 2018-01-09 (火) 23:34:12
    • Hrのみ非発動とかいう馬鹿仕様で実装するならあるかもな -- 2018-01-08 (月) 11:10:42
    • 飛斬翔刃中毒だから欲しいな、あれ無いブーツが使い心地違いすぎてうんこ漏れる -- 2018-01-08 (月) 22:11:24
      • ブリューリンガーダ、バルブリュンダール -- 2018-01-08 (月) 22:28:27
  • アトラ武器を作ろうかなと思ったけど素材が売ってないので、今回は報酬期間見送りかな・・・。S1に輝勢の恵とS2に光子縮減を付けたいんだが、ドロップ限定なのが原因なのか出品されてもすぐ売れちゃっていつも在庫ないし。 -- 2018-01-08 (月) 12:33:26
    • それ所属鯖が悪いから移住すれば? -- 2018-01-08 (月) 15:53:16
    • もうすぐ報酬期間終わりでどんどん相場下がってるのに在庫無いってどこの過疎鯖かね? -- 2018-01-08 (月) 20:59:59
    • それ間違った検索してるでしょ -- 2018-01-08 (月) 21:55:44
    • SOP以外に付けるOP次第では、報酬期間じゃ無くても問題無い。例えば8スロでSOP×4個、ジソ、アイテム消費系、因子×2個とかなら100%でいける(素材は事前に8スロ用意ね)。報酬期間後はみんなアトラ完成後だし、新SOP追加でバルが暴落する可能性もある。ただし、2個目のアトラ解禁とか、アトラ以外にSOPの使い所が出来る可能性もあるから、相場に関してはバクチ要素が大きいが -- 2018-01-09 (火) 12:26:09
  • 8sバルにs1輝勢s2光子がついているものが泥ったがs3に輝勢をぶっこんでバル(アトラ)TMG作れというお達しなのだろうか…? -- 2018-01-08 (月) 22:27:17
    • もしくはロッドかもしれない -- 2018-01-09 (火) 01:17:29
  • 輝剰ってロッドシュートやヲンドの法爆に効果ある? -- 2018-01-09 (火) 16:46:02
    • 固有のPP回復値がないので法爆自体には効果が無い -- 2018-01-09 (火) 23:38:19
  • PP150しかないけどS4輝器でいいかな。ちなみにアトラソード。 -- 2018-01-09 (火) 18:02:54
    • Hrで使うにしてももっといいのあるだろ。奪命、胆力、瞬護あたりか -- 2018-01-09 (火) 23:57:03
      • Hrで瞬護...え? -- 2018-01-10 (水) 07:35:48
      • Hrのガードポイントでも発動するぞ。 -- 2018-01-10 (水) 14:35:05
      • これだから情弱は -- 2018-01-10 (水) 18:34:14
      • 瞬護が活かせるほど気弾ガード使いまくる奴おる?俺は大技受けるときくらいしか使わん -- 2018-01-15 (月) 00:35:55 New
      • 枝4のHrには気弾しかガードポイント実装されてないのか?ブライトネスエンドにもあるんだがな。闘志等、緊急の中には雑魚殲滅物がある中、PP回復地味に役に立つぞ。 -- 2018-01-16 (火) 17:39:26 New
    • 木主じゃないけど、ブライトネス多用してるのと、コンボオーラショートチャージ取ってるから輝器にしたな。奪命は高過ぎで、胆力は使いどころがよくわからないのと、瞬護はそれこそ輝器でいいよねっていう結論をした。まだゴード足りなくてパルチで使ってるけど、他のpp系sopと併用すると快適だった。 -- 2018-01-10 (水) 00:54:01
      • これ、勘違いしてそうだがチャージ派生の30は軽減され無いからブライトには恩恵ほぼないよ?(SOPの軽減は適用されるのかな?) -- 2018-01-10 (水) 03:46:41
      • ブライトネスの派生にも基本軽減は乗るよ乗らないのはテックアーツでの軽減ぐらい、ちゃんと調べてね -- 2018-01-10 (水) 07:01:39
      • 奪命のどこが高いの?? -- 2018-01-10 (水) 07:14:55
      • バルガンスラの剛撃はクソ高いけどアトラガンスラの奪命は適当なアトラからガンスラに変えたらいいだけやん -- 2018-01-10 (水) 14:35:09
    • 輝器にするならPP200以上はないと実感ないと思う。といってもヒーローだと奪命もなくてもどうにかなるんよねぇ。 -- 2018-01-10 (水) 07:20:27
      • 確かに150で輝器にしても恩恵があまり感じられんと思う…200以上ないと。奪命も奪命でメギバあるしレスタあるしで他のSOPでも良い気がするな。まぁ木主がHuであるなら話は別だが。 -- 2018-01-10 (水) 14:40:10
    • 普段メギバとか多用しないレベルで回復不要なほどのお手前なら奪命はいらないね。結構メギバ使うなら奪命にしたほうがメギバ回数恐らく減るしその分のPPと手数も増える。ブライトネスばっか使うHr以外は輝器不要だと思う、しかもPP150でとか無い。 -- 2018-01-10 (水) 14:08:59
      • これね、奪命は回復で手が止まらなくなるのが大きい。Hrで他に回復手段があるとは言え、その時間を丸々他に回せるようになる。 -- 2018-01-10 (水) 19:40:01
      • 森とバスターで最強ブライトネスHr 周りが俺の半分もDPS出てないような弱いHrばっかな原因がよく分かる子木よ… -- 2018-01-10 (水) 23:34:25
      • 好きにカスタムしてはいけないのか…最適解前提で話してる訳でもないだろうに。 -- 2018-01-10 (水) 23:41:13
      • 好きにカスタムはできるけどそれ甘えて対応を考えることを疎かにすることを言ってるだけでしょ。回復前提みたいな感じの話ではあるし(程度は知らんけど)。少なくとも火力の話はしてないしHrで半分のDPSも出てない(=殆どがヒロブ切らしてる事の揶揄)って言われる時点で最適解の話ではないよ -- 2018-01-11 (木) 01:02:49
      • 好きにっていうか快適に寄生したいが本音のやつが多いイメージ -- 2018-01-11 (木) 08:10:53
      • あんまこんな言葉使いたくはないけど、流石にこれは準廃さんとしか言いようがないわ…。枝2とかもはや煽りやで? -- 2018-01-11 (木) 09:40:37
      • なぜ奪命→ブライトネス連打・被弾過多のヒロブ切れと決めつけたがるのか…保険という発想はないのか -- 2018-01-11 (木) 09:41:29
      • そもそもがメギバやレスタを使用しなくて済む という話なのに、被弾前提のゴリ押しとしか捉えないのは流石に話が飛躍し過ぎているな -- 2018-01-11 (木) 10:28:52
      • 輝器不要とか言ってる時点でお察しやん 輝器いらんて言える程度にしか攻撃出来てないって事やぞ -- 2018-01-12 (金) 19:34:10
  • 変素応輪、きっと素早く対処してくれるんだろうと思って一応付けてるんだけどいつになったら直してくれるんだろう -- 2018-01-10 (水) 17:07:36
    • 細かいところは大きいアップデートの時にまとめてやりたいとかそんな発言してた記憶あるけどまさか -- 2018-01-10 (水) 21:49:06
    • 兄弟、俺もさ。フレイズウィークも入れて心待ちにしてるんだぜ -- 2018-01-11 (木) 00:12:21
    • 変素応輪てRリング束縛しちゃうけど事実上レイドボスとかの弱点に変えればかなりのダメアップ潜在みたいなもんだしな。Rリング分減るから気持ち程度ではあるけど、確実に火力は上がる -- 2018-01-11 (木) 00:58:14
  • 新しく出たS級能力の木 -- 2018-01-10 (水) 17:48:57
    • S3剛撃の志、能力はS1と同じでした -- 2018-01-10 (水) 17:52:42
      • 自分も確認しました。ちなみにガンスラじゃない武器についてました -- 2018-01-10 (水) 18:12:28
    • S1:輝充の志(PPが40%以上の時 与ダメージが3%上昇。)、S2:剛乱活与(一定確率で与ダメージの1%をHPとして吸収。(上限300) )、S3:剛撃の志(与ダメージが2%上昇。)。付与はおそらく以上。ソースはマイショップ。あとは因子かな。 -- 2018-01-10 (水) 18:11:06
    • 幻惑の森XHで、S2:剛乱活与 ての出ました。 一定確率で与ダメージの1%をHPとして吸収(上限300) -- 2018-01-10 (水) 18:11:13
      • 一定確率が一体何%ぐらいなんか気になるな -- 2018-01-10 (水) 20:33:34
      • 弧月触と同じなら発動率10%だろうか まぁ検証待ちだなぁ -- 2018-01-10 (水) 22:48:57
      • とりま100回試してみたけど発動したの6回でした -- 2018-01-10 (水) 23:00:17
      • 多分だけど上限300で 普通のあれが上限30だから発動率10%と思ってる -- 2018-01-10 (水) 23:16:40
    • 赤い字にしておきました。 -- 2018-01-10 (水) 18:20:50
    • ドロップ品につくS級3つ表に追加しました -- 2018-01-10 (水) 18:30:24
    • T限定S S2災難輝与 ダメージを受けた際にPPを15%回復する S3活実の志 HPは80%以上の時 与ダメージが3%上昇する -- 2018-01-10 (水) 23:02:33
      • 難→転 -- 2018-01-10 (水) 23:07:38
      • これマジ? TUYOI。 -- 2018-01-10 (水) 23:11:09
      • マイショで調べるorバル武器全部調べて高いの見てみ? -- 2018-01-10 (水) 23:13:43
      • というか、SOP実装された時からなぜかOPシミュには載ってた -- 2018-01-10 (水) 23:58:52
      • 何故未来のことがわかるのかうん他にもあるがこれ以上はグレーだいいな? -- 2018-01-11 (木) 00:04:31
      • S2:災転輝与ってダメージ受けるたびクールタイムなしだったら強すぎぶっ壊れだと思うんだが -- 2018-01-11 (木) 00:51:33
      • これやばいな火山の溶岩でヒット毎に回復した -- 2018-01-11 (木) 01:10:02
      • あーはい、既存職最強確定。Hrでブースト切れる恐れがあってすら強いと言えよう -- 2018-01-11 (木) 01:11:34
      • でもS2は光子縮減あるし悩ましいなぁ -- 2018-01-11 (木) 01:53:20
      • 被弾気にしなくていいうえPP回復手段がHrに劣る既存には最強でしょ。Hrなら悩むかもしれんが -- 2018-01-11 (木) 01:59:33
      • S2CTなしっぽい -- 2018-01-11 (木) 02:01:19
      • バーンやポイズンで発動するかも頼む。これで発動したらマジで最強の戦法が取れる -- 2018-01-11 (木) 02:01:55
      • ポイズンは確認してないけど、バーンは発動するよ -- 2018-01-11 (木) 02:03:26
      • まじかよ… -- 2018-01-11 (木) 02:06:12
      • やけどもダメ受けた判定らしく回復するそうです -- 2018-01-11 (木) 02:17:06
      • PP15回復でも壊れなのに15%だと平均20~30回復とかいくだろうし、近接はもとより、マッシブ胆力のFo、Raの固定砲台が弾切れ無しになりそうだな。 -- 2018-01-11 (木) 05:00:44
      • 二人でバーン延焼させれば永久に回復できるよ -- 2018-01-11 (木) 05:05:10
      • Foは後者のが良さそうか -- 2018-01-11 (木) 06:41:44
      • S4ですらジャストガードという行動をとってようやく固定値10回復なのにこれは一体。。。 -- 2018-01-11 (木) 08:06:55
      • これからはスパトリ火消し毒消しで怒られる時代か -- 2018-01-11 (木) 08:12:27
      • 毒は他人に移せないしスパトリの効果が発動するからいいんでない? バーンは可能ならオリンピックの聖火のようにリレーだな -- 2018-01-11 (木) 08:16:27
      • 野良で強要しなきゃ何でもいいわ・・・ -- 2018-01-11 (木) 09:13:09
      • これってスフィアイレイザー打ってる最中も回復するんかな?さすがにしないよなぁ -- 2018-01-11 (木) 12:33:02
      • 検証しないとだけど、確かイヴリダの潜在でのPP回復はスフィア中も有効だったからなぁ……PPが回復する条件が違うだけで仕組みが一緒だったら回復しそう -- 2018-01-11 (木) 13:01:01
      • イヴリダ取ってなかったけど、そうなんだ。回復するならPP軽減系の潜在、S級の装備でバーン中に打ったら本当に固定砲台できるかもなぁ、使える状況はほぼ無い気もするが -- 2018-01-11 (木) 13:21:58
      • PP自然回復とかとは全く別の仕組みで回復するんだからスフィアだろうとお手玉コンボされてる最中だろうと回復するよ -- 2018-01-11 (木) 14:31:35
      • 災転は被弾リスクがない既存職には明らかに強い。Hrも特定レイドのみで見れば不要な場面もお多いだろうが実際には自分が被弾してるタイミングなんて腐るほどあるし、これ重要なのは被ダメってなにも大きいダメージしか受けないわけじゃないし、1HITごとに15%回復というぶっ飛びぶりなのを忘れちゃいかん。ディンゲールに射撃されただけで全快するぞ -- 2018-01-11 (木) 14:41:01
      • Fo的にはSAでごり押せもしないし防御面もかなり脆いから被弾のリスクが無いとか言われてもしっくりこない。 -- 2018-01-11 (木) 16:33:59
      • 被弾リスクがない既存職ってのは全部を含めてるわけじゃなくて文字通りに「被弾リスクのない」既存職って意味な GuやFo以外、特に近接Huなどってこと Hrと比べたら被弾したときのデメリットもダメージのみだし、そもそもカスダメならあえて受ければいいだけだしで有用なのに代わりはないけども、ソロ花みたいな特定レイドボス状況なら光子でいいってなるし、総合的にって程度 -- 2018-01-11 (木) 16:58:02
      • ディガーラに射精されてpp回復に見えた -- 2018-01-11 (木) 17:14:38
    • マイショにて S1:諸刃の撃 与ダメージが4%上昇し被ダメージも8%上昇 を確認。ここまでの報告からおそらくT限定かと思われます。 -- 2018-01-10 (水) 23:24:29
      • 常リミブレみたいな -- 2018-01-10 (水) 23:31:06
      • Hrには厳しいが、ウィルリミFiにはあってないようなデメリット -- 2018-01-12 (金) 13:26:17
    • T限定は軒並み強そうね。そして軒並み高そうね・・・。 -- 2018-01-10 (水) 23:34:00
      • 常設1ヵ月でTがTを生む仕様みたいだから邪竜産と違って値下がりはしていくんじゃないかな -- 2018-01-11 (木) 02:54:59
      • それ終わったら二度と入手不可でもないだろうしね。運営がこのクエ自体の今後の常設化を考えてるっぽかったし -- 2018-01-11 (木) 02:59:15
      • 常設バスターの失敗から学んだ一応の答えがこれか、はてさて…。 -- 2018-01-11 (木) 04:53:51
      • 強いけどリスクもあるっていうのをどう取るかだと思う、S3以外は。S1は威力上がっても防御下がるのは元々脆い職には相性は良くないしS2はそもそも食らう前提だからさらに不向きだしね、全てガード出来る・避けられるプレイスキルがあれば全く問題ないけど -- 2018-01-11 (木) 06:41:57
      • 災難輝与は職、乙女マシッブによってはワザと当たるって使い方も出来なくは無いから面白いとこよね -- 2018-01-11 (木) 12:10:56
      • 先週までの既存のS1〜S3で価値を維持できそうなのは、かろうじてS2光子ぐらいか。超強力なライバルが来てるけど。それ以外は軒並み暴落だね。1〜2週間もして新SOPの数が出回るようになれば、底値まで落ちちゃうだろう -- 2018-01-11 (木) 12:18:44
      • 枝5 というより意図してるだろうねこれ。既存職では使いやすく、Hrではブースト維持の都合上ゴリ押しで活用戦法はしにくい。(被弾という本来ロスしかない場面をメリットに転嫁できる時点でHrでも超強力なのは前提)そして既存がHrに明らかに劣る点の一つがPP回復能力だからうまくやればHr超える火力を叩き出し続けることも十分可能になっていくだろうな -- 2018-01-11 (木) 15:41:30
      • つーことはもう既存のPP周り調整しないで高価なSOPという補助輪、後付けターボを付ける事を強要される訳か -- 2018-01-11 (木) 16:50:35
      • 今後OPはSOPだけあればいい世界になるんだと思えばそう高価でもないかもしれない(感覚麻痺 -- 2018-01-11 (木) 18:00:32
    • S2:剛乱活与は大体10%くらい発動率、確実性は無いけどS4使わないので回復と強力なS4の組み合わせが可能 -- 2018-01-13 (土) 00:29:05
  • これから増えるだろうから、S級“だけ“入れ替えできたら良いのにって思う -- 2018-01-11 (木) 12:06:06
    • 確かにね、付け替え考えて通常OP部分はもうソールステフィーバーみたいな安上がりで済ませてるわ -- 2018-01-11 (木) 13:40:20
      • 要望出した by木主 -- 2018-01-11 (木) 19:23:11
    • たしかアークスライブで「能力の順番リスクなく変えたい」ってのに、そういう事ができるようになるとか言ってた記憶(確証なし) S級合わせで後から何かしら来そうだね -- 2018-01-11 (木) 20:10:05
  • 今アトラロッドなんだけどS1S3にPP自然回復入れてる。けどS1S3枠に与ダメUP3%とか4%来たから入れ替えようか迷ってる。回転率あげるかタンパル火力上がるかどっちがいいと思う?S1S3が与ダメUPになったらそれだけで7%ダメージがあるんだが・・・強すぎないか -- tree 2018-01-11 (木) 13:29:49
    • タンパルってなんだよ・・ -- 2018-01-11 (木) 13:30:43
      • 単発だろうか? -- 2018-01-11 (木) 13:37:29
      • 単発どす -- 木 2018-01-11 (木) 13:39:01
    • ロッドなら取り回しの良さを考慮して回復の方がいいと思う。スキル面で脆いFoは諸刃の被ダメアップが馬鹿にできないし、ロッドは接近する機会も多い。与ダメ重視なら摂理レトラにした方が良さげ。 -- 2018-01-11 (木) 14:31:38
      • 諸刃てたかが8%だからそれで即死するかしないかでの判別でいいと思うよ。Hrと違ってブースト維持がないから死ぬか死なないかだけでいい -- 2018-01-11 (木) 15:43:13
      • たかが8%だと俺は思わんけどな。乙女みたいなスキルがあれば別だけど。 -- 2018-01-11 (木) 17:42:59
      • ユニットの耐性分まるまる吹っ飛ぶって言われるとなかなかの脅威だな -- 2018-01-11 (木) 17:47:10
      • 耐性って属性耐性以外は計算式の都合でほぼ機能してないから多分思ってるより変化ないよ -- 2018-01-12 (金) 13:30:43
      • ユニット変えない限りは全耐性マイナスと同じやで -- 2018-01-12 (金) 15:20:25
      • ヒロブリミブレの耐久上げるのにつき詰める部分のひとつなのにフラガ4P分が変化ないは適当すぎ -- 2018-01-12 (金) 16:48:14
      • ロッドの話してるのにHrやリミブレの話する意味ある? -- 2018-01-13 (土) 22:00:31 New
      • 枝5 ユニットの耐性が~のレスに対しユニットの属性耐性以外の耐性が意味あんま意味ないて言ってるだけ。無条件8%は当然大きいよ。 -- 2018-01-13 (土) 22:02:34 New
    • PPリストレイトの強化具合次第やな 現状PP特化杖はかなり快適だけどリストレイトの強化次第では慢性的な過剰回復になってコンバが腐ったりで無駄になる可能性もあるんじゃないかね それを考慮すると与ダメアップが無難な気がする サブTe以外の話なら知りません -- 2018-01-11 (木) 14:36:12
      • PPリストレイトが10なら回復速度は1.4*1.2*1.17=1.9656倍、1秒間に9.828回復となって、リストレイト10のみと比較すると、1秒で2.828の差ができる…これが大きいかどうかはやっぱりその人次第かね。ちなみに1.2*1.17=1.404だから、サブTe以外でもリストレイト10と同じPPの回復速度であると言える…サブTeでもリストレイトを切って他スキルに振るって考え方も出来るかもしれないけど、それをやる価値があるか… -- 2018-01-11 (木) 17:30:54
      • あるとすれば複合でマスタ3種欲しくて法撃も埋める場合だけど1武器のためにリストレイト切るのは微妙。サブTeのリストレイト10が十分に足りているという前提基準にして他サブで等価再現するってのも変な話。テク連発のサブTeだって普通に通常挟むし足りてないから -- 2018-01-11 (木) 17:45:52
      • リミブレ並みの頻度でコンバは使えないしなあ。コンバに諸刃ってのも怖い。 -- 2018-01-11 (木) 17:49:34
      • 仮に2月のPPリストレイト強化で静止時は過剰回復でコンバいらずになったとして、移動したら従来の回復速度に落ちるから「移動しながらテク撃ちたい」って時にコンバで完全にいらなくはならないか -- 2018-01-11 (木) 20:33:31
      • S4に摂理洗練選んでると、輝勢光子輝勢+PPリスト10振りでもラグラとかは回復追い付かないし コンバ使った後の残りの90秒どうするん?っていわれたらやっぱPP回復特化選ぶわ -- 2018-01-12 (金) 03:01:29
      • もうこの快適さに慣れたからな。今さら戻れんよ。 -- 2018-01-12 (金) 17:39:00
    • アトラを純粋な火力武器として使うと火力潜在更新のたびにOP入れ替えになることを受け入れるってことでしょ。7%ダメージ上がったところでいきなりHrなみのアベレージ火力出せるわけじゃないし確殺ラインも変わらんだろうからPP潜在でいいと思うけど。現状コンバ中でも完全連打が回らないテクが存在するからコンバが腐るはない -- 2018-01-11 (木) 16:15:06
    • 昔流行ったFoGuみたいな超火力構成なら全力で火力盛りした方がいいけど、FoTeみたいにアベレージに戦う構成なら回転率上げたほうがDPSも上がる。 -- 2018-01-12 (金) 17:49:27
  • 火力はEPDに任せてアトラタリスを快適方面に特化させて恵、光、恵、摂理にしたら快適かなぁとは思った。S2に災天ってのも面白そうではあるんだよなぁ -- 2018-01-11 (木) 20:32:02
    • EPD…俺のEPDを知らないか…? -- 2018-01-11 (木) 20:33:58
      • おい…俺のEPDをまさぐるのはやめろ -- 2018-01-11 (木) 22:21:44
      • その粗末なアダマン仕舞えよ -- 2018-01-12 (Fri) 03:02:30
      • ロットシュートでちゃう! -- 2018-01-13 (土) 06:28:07 New
    • スパアマが皆無に等しいFoで、食らったらPP回復は正直合わないと思う 防御面も食らったらトップクラスの紙装甲だし、攻撃ブーストクエとかだと完全に腐りそう -- 2018-01-12 (金) 03:07:31
      • 災転輝与は使ってみたけどクラスに関わらず特定クエで腐りやすく特定クエで凶悪過ぎるタイプだからゴリ押しと言うよりダメージをメリットに変える保険と、食らってもいいダメージだけ受ける立ち回りになる感じだわ。特にバーンがかかるクエだとその間無限PP状態と化す。カースセントリーやポイズンがあるタイプでも異常に強い。 -- 2018-01-12 (金) 13:27:11
      • 汎用じゃないけど一部クエではツエエエ!!ってやつでしょ -- 2018-01-12 (金) 17:39:31
      • そう言われると「状態異常のダメージでは発動しなくなる」みたいな修正入るんじゃないかって先行きが不安になる。 -- 2018-01-12 (金) 18:27:54
      • ああ、、、なんかカ―スセントリー壊すな!っていうあれを思い出すな… -- 2018-01-12 (金) 19:39:37
      • まあFoといってもFoTeならスパトリあるし、レイドで特定攻撃だけ喰らって回復ならJリバーサルPPもあるんで被弾上等のHuに比べたら要らん方かな。ただリバーサルPPをリバーサルゲインに代えられるから乱戦時の継戦力と安全性はだいぶ上がるとは思う -- 2018-01-12 (金) 20:12:08
      • 局地的には壊れて、汎用性安定性はゼロって感じだね。ある意味絶妙。普通に普通のレイドをした場合のPP回復の恩恵で言えば、被弾して回復した分よりS2光子で総合的に減ったはずのPP量のが遥かに多くなるだろうしね。ただS4胆力とのシナジーは凄まじく、そこに乙女が加わり、固定砲台運用がしやすいRaには究極相性、壊れレベル -- 2018-01-13 (土) 21:52:19 New
  • (´・ω・`)S2:剛乱活与の発動確率ってどんなもんなんじゃろ。場合によってはフォルニスやS4:奪命の撃といった全ての吸収系を過去のものにするで…! -- 2018-01-13 (土) 01:21:40
    • ギャンブル回復系は回復したいときに限ってなかなか発動しないみたいなことが稀によくある(個人の体感)からまぁ・・・たぶん約10%ぐらい発動してるようには感じたけども -- 2018-01-13 (土) 01:26:57
      • 昔、同じような潜在の(弧月蝕だっけ?)のダブセ使ってた事あるけど、正直回復に期待してゴリ押し出来るような確率じゃなかったなぁ。 -- 2018-01-13 (土) 04:56:22 New
      • 稀にかよくかどっちだ -- 2018-01-13 (土) 05:23:03 New
      • Huスキルのウィルで25%を引き続け床を掃除する私のようなヤツもいる…100%以外はアテにならない(戒め -- 2018-01-13 (土) 14:26:58 New
    • S4と同等なら10%だけど、下手すると格下って事でもう少し低いかもしれないね。確実に30か、アタリ引けば300なので好みなんだろうなぁ。S4空くのもでかいし -- 2018-01-13 (土) 03:10:41 New
    • でも最大値の300回復出すには3万ダメ必要だし10%だとしたら連続ヒットしないと不安だし…と思うと上限30だけど確実な奪命の方が優秀かなあ。と(4だから当然かもしれんけど) -- 2018-01-13 (土) 09:13:37 New
    • 常に3万ダメージだせてダメージを持続させれてないと、意味が無いなと使ってて感じた。多分発動率10%だろうけど、実際は運だから必要のある時に回復しないこともあるからおすすめできんね -- 2018-01-13 (土) 09:20:50 New
    • 奪命と組み合わせて使ってまふ、奪命で、ちまちまHP回復していくのが時折バビューンと回復するから発動してるんだなあと感じる程度だったと思います。 -- 2018-01-13 (土) 12:05:03 New
      • その時って重複回復で330回復になるの?奪命だけよりはかなり安定感でそうね -- 2018-01-13 (土) 13:59:19 New
    • 弧月蝕と同じ発動確率なら10%らしいから、大体7回目の攻撃で当たり引く確立が51%、45回目で99%の確率で当たり引く感じになってるね。7回目の攻撃で1%回収できれば30上限のアレよりお得になる事があるけど、それでも確率半分でそれって微妙すぎる気がする。正直な話、ヒーロー武器であるなら素直に奪命の撃の方が相性がいいと思う。HPがちょろっと削れたときに即時回復してブースト切らさない方が安定するだろうし -- 2018-01-13 (土) 13:44:52 New
    • 仮に10%なら期待値だけ見れば奪命と同じ=奪命と同時発動で実質回復量2倍だけど結局確率発動だから回復したいときに出来ないってのは少なからずあるねえ。逆に奪命だけでHP満タンちかくまで回復できるときに300回復して損した気分になったりもするし、ただ邪竜レベルで高火力がバンバン飛んでくるクエでもない限りは両方つけるとマジでHP減らなくなるのは確かよ。活実の志を使うなら奪命と合わせて使うのは大いにありだと思う。 -- 2018-01-13 (土) 15:28:37 New
    • カタログスペックは凄いけど実スペックはそれほどっていう典型的なパターンやね。S4奪命とS3時流活与または活実の志と併用してHP安定化か火力上昇か目的を絞って特化させるのが無難じゃないかねぇ -- 2018-01-13 (土) 18:07:42 New
    • 一般的に攻撃系の能力は1分以内に与えるダメージの合計さえ高ければ良いので多少のバラつきがあっても平均値の高い方が好まれる。逆に防御系の能力は多少の平均値の高さよりも安定して発動する方が好まれる。10%だとすれば完全にS4の劣化版。とは言えS4はS1〜3より格上の扱いっぽいから、劣化で当然と思うが -- 2018-01-16 (火) 12:17:11 New
      • S4に奪命以外の他つけてS2やS3に回復つけるとしたら普通に候補に上がるレベルなのにな。じゃあ時流活与にするの?って話だな。個人的には時流よりも遥かに任意発動に近いと思うけどな。 -- 2018-01-17 (水) 11:01:12 New!
  • hrソードでpp200あってs1〜s3pp系積んでたら奪命より応変がいいかね? -- 2018-01-13 (土) 21:34:03 New
    • それはそれこそ木主のスタイルによるとしか。奪命は奪命で瀕死の緊急時以外の大抵のダメを回復に回す時間とPPロスなしで何事もなかったかのようにリカバリ、応変はさらなるPP効率が与えられるがHPが減れば回復行動のロスは起きる、だからね 自分にあうものを使う、選べる、それがカスタマイズの良さだから -- 2018-01-13 (土) 21:46:53 New
      • ほんとそれだね。議論などで定番は作れてもその人の決定版はその人でしか作れないから -- 2018-01-14 (日) 15:45:19 New
  • S2の災転輝与、何でもいいからダメくらうとPP15%回復ってけっこー強そうだけど、使ってる人みないし、マイショも安いな… -- 2018-01-13 (土) 21:51:58 New
    • 上でも書かれてる通りきちんとデメリットもあるし、今はまだHrゲーに近いから強さは浸透してない。5月の調整で既存が返り咲いてきたら需要まみれになるだろうけどな -- 2018-01-13 (土) 21:54:02 New
      • たったの5レベルでなにが返り咲くのか。85専用要素作ってヒーロー85解禁までの繋ぎになるくらいじゃろ -- 2018-01-13 (土) 22:07:40 New
      • 枝1 既存クラスそれぞれに新クラススキルが1つ実装されるの忘れてない?まあそれでも返り咲くかどうかわからんけども… -- 2018-01-13 (土) 23:41:14 New
      • 新スキル追加されたらそりゃ変わるだろうさ -- 2018-01-13 (土) 23:46:40 New
      • 返り咲くってどういう意味で?ってのがある。その上で強さ、快適さがHr並、あるいはそれ以上ってのは絶対ありえないんだけどな。さすがにHrに飽きてきたユーザーたちの受け皿の準備=スキル追加ってだけだから。 -- 2018-01-14 (日) 04:10:09 New
      • 運営自体が5月の調整でHrを超えるケースも出てくると以前言ってたわけで -- 2018-01-14 (日) 13:04:33 New
      • 枝4 アルチみたいな特定クエのDPSで(長期的に見るほど既存のが高い)ならとっくにHrより強いし、快適さはともかく強さ(ブースト維持の影響も考慮して)は余裕で今ですら並ばれてるぞ Hrで高DPS出してるのはごくごく一部だけでほとんどは自分が強いと思いこんでるだけのHrで、現実は乙女ゴリ押しのほうがはるかにマシ 災転来たから顕著 まあ快適さは天と地だけどね なんでもかんでもHrのが全て有利なんてのはとうに終わってる -- 2018-01-14 (日) 13:45:11 New
      • エリュトロンもHr二人しかいないけど6~7分なんてザラだしなあ(FoとGuつええ) -- 2018-01-14 (日) 13:58:10 New
      • まぁテッセンマン同様の立場なので、強いと思い込んで居てくれた方が助かる気はする -- 2018-01-14 (日) 15:50:32 New
    • 幻惑効果でS級自体全部安くなってるしな。選択の幅が出たし。別に森と関係のないS2光子も暴落してるんだし -- 2018-01-13 (土) 21:56:14 New
      • 幻惑効果つーか報酬期間終わったからだろ。今日のライブで黒龍から出やすくなるって話も出た。もっと下がるだろう -- 2018-01-14 (日) 01:02:06 New
    • ワイヤーで室伏やカレントするのに非常に相性がいい。ただブーストアルチないので少し持て余し気味 -- 2018-01-14 (日) 03:23:45 New
    • 汎用じゃない -- 2018-01-14 (日) 21:57:50 New
  • S4能力の例を見てよくわからないんだけど、奪名ダブセ作りたい場合、ガンスラにOP付与してアトラにしてS4解放→武器変換でダブセにすればいいの?? -- 2018-01-13 (土) 22:49:03 New
    • 適当なバルをアトラ→ガンスラに変更してOP付与→ダブセに変更でもいい -- 2018-01-13 (土) 22:56:45 New
      • 理解できました!ありがとうございます -- 2018-01-14 (日) 03:00:34 New
  • 8鯖でs2光子が急に半額近くまで値下がりしてるのだが何事なんだ?幻惑の森でドロップしないよな…?単純に邪竜の数が増えたからだろうか? -- 2018-01-14 (日) 04:32:49 New
    • 報酬期間が終わったand新しくS2の登場で需要<供給になったからじゃない? -- 2018-01-14 (日) 04:40:20 New
    • 武器種選ばずのS2光子安定ではなくなって乙女職ならS2災転が美味しいとかS4奪命以外の武器固有S4使いつつ代替としてS2剛乱とか、選択肢増えて需要が分散した結果だろう -- 2018-01-14 (日) 04:41:51 New
    • 供給は特に変わらず需要だけ減って、加えて早く売りたいマンいっぱいいるんやろ。安いのはいい事 -- 2018-01-14 (日) 09:49:21 New
    • 昨日の放送で再戦ドラゴンで出やすくなるものとしてS2光子が名指しされたからもっと下がるぞ -- 2018-01-14 (日) 12:48:55 New
    • 報酬期間終わってガチで付けたい人はもう付けないしアトラ石一個というのもあるし 和風NTあれだしまぁしばらくは買う人いないから下がり続けるだろうな(それにS2枠は今度強いのが…ゲフン) -- 2018-01-14 (日) 12:52:44 New
    • 完成した人はもういらんし、S2光子一択じゃなくなって需要が減ってで売れなくなったから。売れなくなれば市場にダブつくしかなくなり、ダブつけば下げるしかなくなる。 -- 2018-01-14 (日) 13:03:40 New
    • アトラにつけられるから価値が高いのであって、そのアトラが1本しか貰えない現状作り終えたらもういらんからな。バルや和風NTにつけても正直… -- 2018-01-14 (日) 13:52:46 New
      • s4ないからなー。どうしてもな。わざわざS1~S3しかつけれんものに安くなったとはいえ高値な光子だ災転だをつけるかというと… -- 2018-01-14 (日) 13:59:11 New
    • 報酬期間で作り終えた人多いだろうし、そうなると下がるだけだね。売り時は報酬期間終了迄って認識だと思うし -- 2018-01-14 (日) 15:54:13 New
    • 相場は需要と供給のバランスで簡単に変動する物だからね。報酬期間よりも需要が激減してるのに、後半が来たら2回クリアの上に確立アップで供給は2倍以上になると予告されたのよ。全盛期の半額でも今売り抜ける人がたぶん正解 -- 2018-01-16 (火) 18:27:56 New
  • S4:変素応輪ってどの武器種に付けてもリングで属性切り替えって機能するのかな?(現在不具合で機能しないというのは置いといて) -- 2018-01-14 (日) 12:52:48 New
    • どういうこと?発動しない武器種って木主の中では何なの? -- 2018-01-14 (日) 13:14:27 New
    • S4は奪命も輝器応変も別の武器種に移しても発動してる訳だから、DB以外に移しても機能するはず。不具合解消後にも機能してなかったらそれはそれで別の不具合になる。 -- 2018-01-14 (日) 13:50:08 New
  • S3の活実つけようかと思ってマイショ漁ってもあんまり出てこないしあっても売る気ないだろ的な法外な値段がついててキツイ。もういっそのこと剛撃で妥協しようかと思い始めた・・・1%の差ってそんなに違うのかな -- 2018-01-14 (日) 15:47:06 New
    • どう考えるかは人それぞれかなぁ。こちらは確実にいつでも上がるって事で剛撃付けた。ワイヤーだけど -- 2018-01-14 (日) 15:56:17 New
      • 自分も1%差なら確実に乗る剛撃取るな、奪命付けるなら活実だけど -- 2018-01-15 (月) 00:18:37 New
    • ノーブルとエレガントくらいの差じゃねw -- 2018-01-14 (日) 18:25:27 New
    • 奪命つけてHP80%を維持し残りは剛撃と光子あたりとかは良さげかな? -- 2018-01-14 (日) 18:52:38 New
    • 値段は大分落ち着いたように見えるが鯖によって違うんだろうな。まあ剛撃が活実の完全下位互換ってわけではないから特別シナジーを形成する構成でないならどちらでもいい。気を付けてないと案外大事なとこで未発動だったり回復挿む必要あったりするからな。 -- 2018-01-14 (日) 22:33:31 New
    • 攻撃激しい場所とかで80%維持きつい所があったら0%になっちゃうし安定重視でもいいような、幸い1%程度の差だし後悔するほどでは無さそう -- 2018-01-14 (日) 23:21:54 New
    • まさか10mや20m程度で売る気ない値段とか言ってねぇよな? -- 2018-01-15 (月) 01:22:43 New
      • はい、あくまでその当時なので現在はある程度下がってるとは思いますがさすがにその値段で法外とは言わないです。あと言い忘れた自分が悪いのですが8スロのみで検索していたので高かったのかもしれません -- 木主 2018-01-17 (水) 00:29:07 New
    • 気付いてると思うけど剛撃付けるくらいなら妙撃の方が強いよ。クリ率51%以上で妙撃の方が上になる。 -- 2018-01-15 (月) 18:55:18 New
      • そこまで上げるのが大変そうです・・・ -- 2018-01-15 (月) 21:31:08 New
      • 50%も要らないよ。「ダメージ+2%、クリティカル率+0%(=5%)、クリティカル時ダメージ+0%」と「ダメージ+0%、クリティカル率+20%(=25%)、クリティカル時ダメージ+4%」のダメージ期待値がほぼ同じだよ。 -- 2018-01-16 (火) 19:49:10 New
    • 色々なご意見ありがとうございました。80パーセントの維持が今日の強化ドラゴンのおかげで難しいのが身に染みてわかりましたw -- 木主 2018-01-17 (水) 00:22:45 New
      • つまり結果として活実はゴミだと・・・HP80%維持が無ければ剛撃の上位互換だったものを・・・死産とはこのことか -- 2018-01-17 (水) 10:27:27 New!
      • まるぐるとか今の常設みたいに溶かす作業なら使えるけどな。本来は使える場所を選ぶ、ってだけだが今は対応武器の幅と供給に問題があるな -- 2018-01-17 (水) 10:47:44 New!
  • SOP+フレイズリデュース使えばパルチS4OP抜きでもPP消費-20%近くに出来るわけだが・・・サブHu運用とかの場合ならS2災転輝与とかのほうが圧倒的に相性いいよね? ただ、被弾状況下でならチート過ぎるこの回復量を活かしきる戦い方が思いつかない。多すぎる回復量に対して消費が追い付いてなくて、性能の3割程度しか活かせず7割くらいの過剰回復・・・なんてパターンが凄く多そうに感じる。3割じゃなくて10割活かしきる燃費悪いけど強い戦術ってあるんだろうか? -- 2018-01-14 (日) 23:39:46 New
    • ガバ考えだけどOPやユニは基本PP上げずにステ特化とか+HP盛りとかにして上手くやる(説明不足) -- 2018-01-14 (日) 23:45:13 New
      • あぁ、つまり最大PP下げて過剰過ぎる回復量自体を下げて消費量とイーブンにすると。なるほどそれならロスはない・・・って他の武器で戦う時困るやないかーい!(全武器SOP対応にするか?) 木主 -- 2018-01-14 (日) 23:54:26 New
    • RaHuでS2災転輝与だけつけて溶岩の中でスフィア打って見たけど使った分すぐ回復した。バーンだけだと徐々に減る感じなんでPS下手で被弾する、PP管理下手な自分としてはかなり楽になりそう。あと、長押し系のPAのあるクラスとは相性いいんでないかなぁ -- 2018-01-15 (月) 00:11:29 New
      • 同じRaHuでランチャー運用してるけど、自分はS2光子の方を選んだな。S3枠だったらそれこそスフィア、ロデオの更なる強化ができたんだが、S2枠ではそれらの基礎性能と汎用性を削ってしまう本末転倒な様なものだからね。仮に使うとしたら、通常の運用に支障が出ないように逆にPPを多く確保してなければならなくなると思う。 -- 2018-01-15 (月) 00:54:35 New
      • ランチャーに限っては零ディバが消費PP計算式の仕様上、PP軽減関連の恩恵が異常にデカいんだよな。雑魚処理専門ならPP軽減でいいんじゃないか、後イレイザーは昔と違って軽減無くても10秒近く持つくらい燃費よくなったよな -- 2018-01-15 (月) 08:27:46 New
    • 限界駆動が今こそ求められている!現状だとスフィア程大量にPP消費するPAがなかったりするからなあ -- 2018-01-15 (月) 00:40:44 New
    • パルチで災転輝与使うなら旧セイグリポイポイポイかセイグリ零式+チャーパリ位かな、投げ捲りでなんか楽しそうだな。 -- 2018-01-15 (月) 03:01:53 New
    • ハンター武器の通常ガードでも失ったPPより多く戻ってくるから、JGが怪しい攻撃もガード押しっぱなしで食らうダメージを抑えられて楽でいいぞ -- 2018-01-15 (月) 15:25:49 New
  • アトラ交換する時に光属性49で作ってしまった・・・ 石に戻して1からやり直し以外方法は無いっぽいかな? -- 2018-01-15 (月) 07:12:57 New
    • やったね、もう一度遊べるよ -- 2018-01-15 (月) 07:56:03 New
      • やめてー 徹夜の勢いはほんと恐ろしい・・・(´Д⊂ヽ -- 2018-01-15 (月) 09:00:19 New
    • 属性強化5%を3つ使えば60にはできるな。新生武器だから14の強化に14必要ないしね。まぁ能力付けしてないなら石に戻してやりなおした方が安く済むと思う -- 2018-01-15 (月) 08:15:31 New
      • 光子光子輝剰奪命のブレイズリカバリとアクスFのお手軽6sでしたが素材や強化考えると属性強化5%の方が半額以下に収まりました。14武器だからと属性の事が頭からすっぽぬけでしたので勉強代と思ってクロト頑張ります、ありがとうございました!(やっと寝れる・・・) -- 2018-01-15 (月) 09:11:58 New
    • 雑談いけよS級の文字すらないじゃん。なんでここアトラのページと勘違いしてんだ?属性強化5買うかBAで属性強化2交換ですむ話。 -- 2018-01-15 (月) 09:07:00 New
      • おっしゃる通りS級のページは間違いでした、アトラや14武器の属性強化の質問はここでは無かったですね・・・ スレ違い申し訳ないです。 -- 木主 2018-01-15 (月) 09:24:03 New
  • クラス人口が少ないから作る人あんまり居ないだろうけど、ウォンドに関してはアトラがドロップ品★14超えてない? ラヴィスと単純な比較は難しいけど、S1輝充 S2輝剰 S3活実 S4強打で火力16%アップにモーション1.1倍でしょ。それに打法ともにステ高いから,法爆含め殴りでもアトラに軍配上がりそう -- 2018-01-13 (土) 00:44:00
    • 打撃力1.8倍くらいあるし、法撃150くらいしか差ない上にダメージ倍率乗るから間違いなくラヴィスと同じかそれ以上だぞ。S付けれて衝撃波が法撃依存とかになったら余裕でラヴィスなんだがな -- 2018-01-13 (土) 01:12:42
    • アトラのOPがS級で4個潰れる分の差が100くらいあるだろうし、アトラには発動条件がつくせいでラヴィスの優位はまだ変わらないと思うが、やはり微妙な線 -- 2018-01-13 (土) 17:12:29 New
      • 発動条件は割りと緩いと思うで。殴りでのPP回収しやすいし、HPは他人のHP管理してりゃ自分も大抵HPMaxだろうしね。あとは1.3倍速モーションと斬撃分がどれだけダメージ稼げるかだと思う -- 2018-01-13 (土) 19:15:44 New
      • アトラ比で攻撃速度約1.2倍&衝撃波の威力倍率900って微妙な差か?ラヴィス持ってないから分からんのだけどな・・・。 -- 2018-01-13 (土) 19:40:37 New
      • そこにアトラ高基礎ステ+15〜17%倍率があるから比較が難しいよね -- 2018-01-13 (土) 22:00:46 New
    • 衝撃波は一部スキル乗らないから実はそこまで威力高くなかったり。完全に殴りだけならラヴィスの方が上だが、テク併用して複合ぶっ放すならアトラの方が上。後者は弱プレ20%の存在も大きい。 -- 2018-01-14 (日) 18:35:37 New
      • TeHu以外なら完全にアトラのが強い -- 2018-01-15 (月) 11:54:15 New
    • 入手難度の時点でアトラに軍配が上がるね! -- 2018-01-15 (月) 12:39:58 New
      • 量産したいンゴ 黒龍落ちろ! -- 2018-01-15 (月) 21:47:15 New