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Comments/ゼイネシスレーザー の変更点
[[ゼイネシスレーザー]]
-ライフルのページから転載 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=102552 -- &new{2017-04-20 (木) 18:21:20};
//-おれのチンコのがまだかっこいい -- &new{2017-04-20 (木) 21:20:00};
//--おぅ、その小枝さっさとしまえよ -- &new{2017-04-20 (木) 21:24:00};
-シミュの使い方よくわからないから聞きたいんだけど、ギクス35603の200盛フレイズウィークのMAX状態とコレの第3潜在35603の215(430)盛フレイズウィークってどのぐらい差あるの？ -- &new{2017-04-21 (金) 01:55:21};
--2%くらいギクスが上 -- &new{2017-04-21 (金) 02:22:06};
--それくらい自分でやれ、[[シミュ>http://4rt.info/psod/?u3EQ0]]使えないのに200盛りは出来るとか意味不明だぞ -- &new{2017-04-21 (金) 02:22:25};
---ウィークは潜在が2%アップじゃねえよ -- &new{2017-04-21 (金) 20:40:32};
--シミュレータの使い方わからないならエクセルあたりで計算したらいいんじゃない?←のサイドバーの下の方にダメージ計算のページあるからそこ読めば理解できるよ? -- &new{2017-04-21 (金) 03:49:08};
-ライ…フル……？ -- &new{2017-04-21 (金) 05:32:24};
--まあ、看板よりはまだライフル… -- &new{2017-04-21 (金) 06:05:49};
-自分の手持ちのAR群のOP盛り付け程度だと、35603のこいつに射撃200+ウィーク盛り付けた段階でいままで一番金使ったギクス（当時ウィーク無かった）ですら火力じゃ勝てなくなってしまうなぁ。終焉のときの強い頼りになるギクスなみの火力を普段からオビと気楽に持ち替えながら何も考えないで振り回せるって考えるとすさまじい魅力だね。EP3のときの出た直後のオフス思い出すわ。 -- &new{2017-04-21 (金) 06:32:29};
--GWの5%期間に10%潜在にして7スロ95%×7 因子使って アプレン、シュ5、モデュ、トリプル、安いからアルター、エレガント、ウィーク 7スロ因子がある人なら 簡単に出来るな レーザー35が間に合わなくても7スロにして、シュ5入れといて アプレン9個をモデュ、アルター、ウィーク因子に入れてシュ５2個あれば 35になった瞬間、200盛りウィーク付きが誰でも出来る(安くて簡単レシピだと思う)俺は因子有るから 作るかも -- &new{2017-04-22 (土) 12:29:05};
---ああ、この構成いいな。本体に7sのシュ5は楽勝だろうな。問題は因子に入れるシュート5素材かね。なにげにアプレンが盲点だったｗそうだったこいつステ40だったわ。ジソやアルチソやアストラル因子ばっか使ってて存在をすっかり忘れてた -- [[木主]] &new{2017-04-22 (土) 13:20:00};
---シュ52個になってたw シュ5の7スロを2個な。 後、シュ５はレーザーに入れとくのと、7スロの適当武器2個をそのままで良いぞ 書いたつもりだが、モデュの因子武器、アルターティロの因子武器、ウィークの因子武はにアプレンティスソールを入れとくだけ。2個、追加武器が余るからシュ5の7スロ2個で、アプレンが80%、シュ5が60%、因子4つ(アルター、モデュ、トリプル、ウィーク)エレガントをポチッとなする 以上 -- [[子木主]] &new{2017-04-22 (土) 17:02:10};
---誤字がまたあるけど、気にしないで。潜在の10%増加忘れてたからアプレンティスは90%、シュート5は70%だ。頑張れるならまずアプレンティスソール無ければ、買っとこう。俺この構成思い付いて、即7スロ、9個買っといた シュート5はマザーでブラオ持ってって上級鑑定してれば出るっしょ -- [[子木主]] &new{2017-04-22 (土) 17:08:41};
---ああ、なるほど。2枠は因子じゃなくてただ素材ままぶち込めばいいだけなのか。本当に楽だなこれ。てかゼイネシス全部これでいいなｗエレガント代きつい武器はノーブルとか+35のブースタのでもいいしな。 -- [[木主]] &new{2017-04-22 (土) 17:13:55};
---アプレンティスソール9個高い、ティルジで射撃195、PP7の射撃5少ないけど、気にしないなら、安っいエスカード7スロ(自前可能)を因子武器に適当3つ80%で入れと、ジグモルとかヴァーダーとか鯖によってはアプレンティスより安い7スロのジソール対応のソールを探しだして、3個買って因子武器に入れとくってやり方もあるぞ メセタ的に結構変わってくると思う -- [[子木主]] &new{2017-04-22 (土) 17:23:17};
---自分だとアプレンの武器7sは倉庫漁っただけでも20個は軽くあるから大丈夫そう（探せばもっとありそう）。6sになるとほんと腐るほどあるから報酬期間にブッパして7s狙ってもいいかも。ステVは小木さん言うようにマザーの上級鑑定してみるわ。貧乏性だから多スロ武器は6s以上のソール付きはほぼ無条件で課金倉庫や倉庫キャラの倉庫にぶちこんで溜め込んでるのよな。それで倉庫常に死んでるみたいになってるから丁度いい。 -- [[木主]] &new{2017-04-22 (土) 17:29:20};
---OP構成考えるだけで、PSO2のやる気が出てくる! これだけ簡単に盛れるのも因子武器様々の時代だよなぁ～GW後の4人デウスやファレグ迄の計画建ててるけど、今はゼウネシスをどうやってステ盛るかを考えまくってる 楽しいぞPSO2 -- [[子木主]] &new{2017-04-22 (土) 17:46:40};
---あと普段だと「誤差だし！」って言い訳きくんだけど明確に性能としての差が出ちゃうからやりがいもあるな。妥協する必要がないというか。全力でいっていいし行く意味もあるみたいなのはいいね。てかこれもなにもかもが俺のところにスプニが落ちないのが悪いんだ -- [[木主]] &new{2017-04-22 (土) 19:08:12};
---もしかして、アプソをアストラル因子に変えた場合、素材のどれか３つにシュートⅤを突っ込んでおくことだけしか考えなくてもいいって認識でＯＫ？ -- &new{2017-04-25 (火) 03:12:30};
---セイガー武器因子にステⅤついてるがもはや忘れ去られている -- &new{2017-04-26 (水) 21:23:46};
--なにげにこいつに２５０（？）盛れるなら、スプニに迫る勢いなんだな・・・あっちは距離気にしないとイケナイのもあるし、使い勝手でいえばこっちのがいいんかね -- &new{2017-04-22 (土) 14:46:50};
---ARだと多少火力で下回ろうと「どこでもギクス～（CV：大山のぶ代）」だと思うと今までのARじゃ真似できんタイプのこともできそうな魅惑のARかなって思う。そもそもスプニ持ってるならいいけど考慮一切できないくらいに俺には出ないっていうね・・・ -- [[木主]] &new{2017-04-22 (土) 17:21:53};
---上の子木の構成を8スロに出来るならして、ウィークやめ、ヤマトとミューテーション2かドゥーム、アビ3入れで235が現実的に限界(14の8スロ、アビ4で240は無理だなw) -- &new{2017-04-22 (土) 17:32:55};
---7s225可能、アプレンで7sなら230可能 -- &new{2017-04-27 (木) 22:28:52};
--いままでマナー盛り？しかしてこなかったOP付け初心者なんですが、ゼイネシスを機にいろいろつけてみたいのです。しかし、上で書いてあるようなものがいまいち理解できません。失礼かもしれませんが解説とかお勧めとかありますでしょうか。 -- &new{2017-04-24 (月) 04:48:52};
---上のは因子ぶっぱ構成だよ。アルターティロ(因子)センテンストリプル(本体因子)フレイズウィーク(因子)モデュレイター(因子)エレガントシュート(アイテム追加枠)だから実質OP素材はⅤ、アプソの2つだけ。ところでさ、1潜在で10%伸びるからそれ使えば計アプソ6つでもいいと思うよ。 -- &new{2017-04-24 (月) 05:40:59};
---なんとか解説のおかげで理解できて、自分も試そうと模索、試算してみたんですが・・・射撃200盛りで恐ろしい金額がかかりそうなので気長にやります。ありがとうございました -- &new{2017-04-24 (月) 18:39:31};
---180盛りだと抑えつつ作れそうな雰囲気なのですが、180盛りでも問題ないですかね・・・？ -- &new{2017-04-24 (月) 19:21:20};
---理想が２００なら１８０だと問題あり。ＰＰも増やして１８０とか１７５で充分と思ってる人には問題なし。他人からなんと言われてようが自分の都合次第じゃないのか？ -- &new{2017-04-24 (月) 20:09:01};
---180でアストラルソールつければ、他のステ系も倍加するから火力以外にも全般的に強くなるしいいとおもう。 -- &new{2017-04-26 (水) 01:50:20};
---ギクスの最大火力を追いかけるよりも自分のリソースにあわせて必要なPP盛り付けたり耐性付けたほうが有意義ではってちょっと思っちゃう。ただあんま半端なことしないで素直にアストラルソールとフリクトとエレガント分だけでも普段からはありえないくらいPPも増えるから何も考えないで組んでも普段よりよほどPP多くなるみたいになりそう -- &new{2017-04-26 (水) 11:29:42};
---お財布と相談した結果６スロでティロ我慢することにしたわ・・・７スロアプレンティスとティロ因子だけでいきなりリスクとお値段ハネあがるのな・・・ -- &new{2017-05-01 (月) 21:48:33};
-銃身が非常に長くて最低身長だと先端が地面に埋まります -- &new{2017-04-21 (金) 06:45:55};
--武器位置調整必須やな -- &new{2017-04-21 (金) 16:26:21};
--(´・ω・｀)しかも構えると肩に突き刺さって背に抜けて痛々しいの -- &new{2017-04-24 (月) 18:15:01};
-どう見てもソードだろこれ -- &new{2017-04-21 (金) 16:15:26};
--ロッドかもしれんぞ -- &new{2017-04-21 (金) 19:18:16};
--サーベルみたいに振り回したらかっこよさそう -- &new{2017-04-23 (日) 04:09:51};
-変なデザイ・・・ン -- &new{2017-04-21 (金) 19:37:01};
--スタイリッシュバナナ -- &new{2017-04-21 (金) 19:46:03};
---アーデムぜってぇ許さねぇ！ -- &new{2017-04-22 (土) 13:32:38};
---それはバナナじゃなくってオレンジの方だろ -- &new{2017-04-23 (日) 13:12:36};
-HPPPも倍化でARはスプニ出てもこれ一択ですね(´･ω･｀) -- &new{2017-04-23 (日) 03:05:52};
--壊れ潜在来たねこれ -- &new{2017-04-23 (日) 03:21:34};
---EP4のラストを飾る武器だし多少はね？オフスのときも酷いのきたもんだって思ったやんボクら -- &new{2017-04-23 (日) 04:16:25};
---それでも14を易々超えちゃいかんだろう…流石にやり過ぎだわ。EPDもカザミもまだ優ってる部分は多いがこれだけ本当にスプニあってもこっち選ぶレベル。 -- &new{2017-04-23 (日) 05:41:36};
---易々とはエアプかな？ -- &new{2017-04-23 (日) 08:33:37};
---因みにスプニの潜在10％だった場合でもステ200盛って初めて誤差レベルの有利が取れる。100盛りだと安々とスプニのが勝る。スプニ潜在が15％だった場合280盛っても勝てない -- &new{2017-05-02 (火) 02:31:55};
--ただ、KMRがHPとPPは対象外と言ってただけに不具合の可能性も高そうだな -- &new{2017-04-23 (日) 10:40:57};
---たが、威力アップ言って無かったKMRだからなぁ～分からん -- &new{2017-04-23 (日) 10:50:57};
---対象外じゃなくて攻撃ステつってなかったか。あと威力アップはなんかもう言わなくても前提みたいな流れがあるから言わなかっただけな気もしなくもない。具体的な％はともかく言ったら言ったで荒らすアホばかりだし。言わないほうがサプライズで済むわ -- &new{2017-04-23 (日) 11:30:54};
---「特殊能力のステータス系が2倍になる」「アストラのようなPP回収率アップ効果は付いてないのでPP効率は悪い」 放送のTS見てきたけど大体こんな感じの発言だったよ HPPPが対象外って発言は一言もありませんでした… -- &new{2017-04-23 (日) 12:52:27};
---仕様なら泣ける、特にアストラガチ強化した勢が -- &new{2017-04-23 (日) 15:47:06};
---アストラARは最初からスルーだった、ギクスとユニオン勢の俺、「今度の光ARコイツだな、頑張って200位盛ろう」ガチアストラ勢「アストラAR、潜在や威力とかで完全に死んだ～アストラにグレードアップのチャンスあるはずと思ってたのに～強化型レイドボスの情報がまだ分からんけど、ほぼ死んだ～」だな -- &new{2017-04-23 (日) 16:15:35};
---ARだとアストラは超簡単に貰えるオフスって感じだったから仕方ないよ。アストラ自体が悪くないのは近接武器が証明できてると思うけどな。ソードあたりなんて火力とPP回収のトレード普通に悩ましいもの。ARだとそこが機能してないからメリットまるごと1つ最初から死亡だからな。 -- &new{2017-04-23 (日) 19:02:17};
---KMRが対象外と言っていたソースをどうぞ。少なくとも対象外と言っていたことはないと言われているが？ -- &new{2017-04-23 (日) 21:00:55};
---ARだとアストラってもともと潜在の最大の売りである攻撃時のPP回収40％の部分が機能させる事が困難だから、結局ただの潜在発動に条件のないすげー高火力のARだったから、もっとすげーの出たら、そりゃアストラARはきついよ。通常攻撃やキープロール連打してPP回復するのが便利なんだ！って人なら別かもしれんけどな。それはなかなか普段は火力欲しいマップにはいないタイプの珍しいARの使い方だと思う -- &new{2017-04-23 (日) 22:02:29};
--HPPPも二倍になるんならブレイズウィークの優先度は低そうね -- &new{2017-04-23 (日) 11:31:48};
---ブレイズウィークの効果まで倍になってたりして -- &new{2017-04-23 (日) 13:47:20};
---既に検証で、ウィークの倍率に効果がないことが判明してるみたいね。あと、ステ200盛りするよりステ180位＋ウィークのほうが強いから、７スロ以上ならウィークは入れる方がいい -- &new{2017-04-23 (日) 16:00:22};
---ウィークが倍になったらちょと苦情を公式に入れたくなるかな・・・。とはいえウィーク自体がパーセンテージでの上昇で元側の火力が高ければ高いほど効果は大きくなるから、ゼイネシスだと効果は大きいよ。ステータス+30つけたら+60になるゼイネシスだとステータス盛り付けても迫れるし他の属性では上回るってだけで。そもそもワンパンほしいの光弱点以外にいたってていうね。 -- &new{2017-04-23 (日) 21:55:20};
---↑いた「のか」の大切な「のか」が消えてました。光以外にいたっけね。ARのワンパンの火力1mmでもほしいような敵ってみたいな。 -- &new{2017-04-23 (日) 21:57:01};
---ウィーク2％＞2倍＞4％乗ってるかが分からないくらいステ450盛ってるだけだと思うが -- &new{2017-04-27 (木) 22:18:08};
--耐性まで倍にしてくるあたり、考えた人は計算できなそうだよね。PPが倍になる。耐性も倍になる。ステータスが倍になって火力がギクスに追いつくってのとはまったく別なんだよなぁ・・・。これ星14の潜在で良かったのでは・・・ -- &new{2017-04-23 (日) 12:24:04};
--これが仕様なら、潜在1止めでHP,PP全盛りの武器とかも作ってみたいなｗ -- &new{2017-04-23 (日) 16:31:11};
--そもそも＋ってついてるものは全部倍になるっていってたけどね。拡散した人が間違って理解したまま広めたみたいだけど。 -- &new{2017-04-23 (日) 18:58:59};
--スプニどうせ出ないから考慮に入れようがないのにたいして、普通にプレイしていたらそのうち自動的に35623が完成できるこっちとはもう比較のしようもなく。さらにいえばこっちは距離もなにも関係なくOPが完成してしまった段階で無条件な潜在でしかもとくに無理しなくてもギクス20%の次点の火力にはいけてHPやPPや耐性にいたるまでOPが倍の能力になる。素ステが純増くらいで同じ潜在が星14にくっついてきても誰も疑問に思わなかったのではってくらい高性能だよね・・・ -- &new{2017-04-23 (日) 20:36:12};
--これの8スロ拾ったけど、Raやらないんだよねぇ・・・ -- &new{2017-04-29 (土) 22:37:39};
-うわああああああユニオン全力俺無事死亡 -- &new{2017-04-23 (日) 17:02:04};
--そのユニオンを食わせればええやん アストラルつけない手はないんだから -- &new{2017-04-23 (日) 18:27:21};
--ウィークとか付けちゃってるなら、属性変えて使えば良いんじゃね?軽減の潜在だしアストラルは普通で、もしウィークも付いてるなら、俺はクラスごとのクリア称号あるし、動きまくるであろう、ファレグさんを見据えて氷にするのをオススメする。弱点氷だしあの人 -- &new{2017-04-23 (日) 18:43:17};
---基本ず～と、パラ零戦法が通用するか分からんけど、ユニットに射撃、PP盛りまくってる俺は光ユニオンを氷にするつもり(ファレグさんをクリアする為のみに) -- &new{2017-04-23 (日) 18:47:50};
--取るのに時間かかるんだからそれまで死なんぞ -- &new{2017-04-23 (日) 20:43:05};
---そもそもがシートが終わってる武器に関しては追加増産もないし死亡もヘッタクレもないんだよなぁ。フューズ集まるまでもだし作ったあとは全力で便利に使ってたのと違うのって思ってしまう。そして今までだってそうやってより自分にとって有効な武器って次々と交換してきたでしょって。 -- &new{2017-04-23 (日) 21:16:49};
--Aを使っていたがBが来たから更新するのにAを因子として使ってBを気合い入れて強化したらクソ強いCが実装されて更新したいのにBの因子はゴミだから微妙ってことになってるわな
因子はもうどんどん引き継がれていくようにしよう（名案） -- &new{2017-04-23 (日) 22:22:40};
---キャンディーみたいに因子は取り外し出来るようにしよう(提案) -- &new{2017-04-24 (月) 02:54:14};
--取り回しの良さ考えるとすーぐユニオン死亡とか頭悪いレベルだけどな。ゼイネはフューズ潜在空けるのに相当かかるし、レイド・防衛でのエクソ等の決まった相手や単体を倒す場合には強いが複数敵が居たりするとユニオンのほうが手数多く対応しやすい。オビに変えてグレ投げも地味に時間かかるし。要所で持ち出すギクスみたいな使い方になると思うぞ。Rリングにもよるが -- &new{2017-04-24 (月) 02:19:45};
---過去にはレイも使っていたのは火力のわりに燃費がいい部分であって火力の高い武器を別に使ってた人多いと思うんだよな。レイなら同時期のバルカンや元からならオフス併用してた人多いのでは。自分だとギクスに比べるとこっちならずっと使う場面は増えると思うから相対的にユニオンの使用頻度は下がるとは思うけど、気楽に持ち替えが可能なギクスだと思うとサブにユニオンは逆に丁度便利なんじゃないのって思うのよね。オフスの頃もマルグルやらで大きく火力が劣ってもレイってかなり便利だったもの。 -- &new{2017-04-24 (月) 03:54:44};
---燃費というがOPのつけ方によってはユニオンよりPP20くらい多く盛れちゃうわけで、消費10%減の代わりにPP1.1倍できちゃうかしどうせ罠類は割合回復だしでそこまで取り回し変わることないからやっぱきついゾ -- &new{2017-04-25 (火) 20:43:17};
---うーん、たとえ8スロでもOPの構成に素の分のPPを20も入れようとすると他にあまり盛れなくなるかもだから個人的には無しだな。もしそれを5、6スロ構成でやろうとしたらユニオンのOP構成と状況次第では負けるだろうしステ以外も盛るなら慎重に考えないと。 -- &new{2017-04-26 (水) 00:46:54};
---アストラル、フリクト、センテンスシュート、エレシュでステ盛ろうとしたら真っ先に入る分4S分だけで16あるわけでな。スピスティあたりを使わないにしても、ドゥームとかで+2くらいはされるだろうし、そんなに厳しくもないよ -- &new{2017-04-26 (水) 10:19:47};
---うーん、ただそれ付けるための素材と費用考えると……、そもそも最大PPが多いのと消費PP軽減＋回復量増加じゃ効果的な場面違うだろうしその構成でいこうとするとユニオンの相互互換的な性能になっちゃいそうだね。 -- &new{2017-04-26 (水) 12:26:32};
---すまん訂正、回復量じゃなくて回復能力だった。 -- &new{2017-04-26 (水) 12:27:32};
---まーでも結局作れるタイミングになったら、で考えることだよなコレ。フューズ集まるころには多分再戦デウスの情報揃ってるか実装されてるかだし -- &new{2017-04-26 (水) 14:46:32};
---だな、すまんちょっと熱くなりすぎた。 -- &new{2017-04-26 (水) 15:06:43};
---通常攻撃もしない、PP回収は電池とトラップ頼り、みたいなARだと持ち替えを気にしないでいいゼイネシスはすごい魅力だと思うんだよなぁ。でもデイリーの処理だと雑魚相手だのユニオン使っても確殺かわらない相手が多いとユニオンの魅力って死なないと思うんだよな。レイとオフスでずっと確殺変わる相手にオフスってたわ。それがユニオンと終焉のエクソ用にギクスってなって今度は自分のとこだとユニオンと確殺変わるとこでゼイネシスになるだけな気がする。 -- &new{2017-05-02 (火) 05:05:44};
--報酬期間後に強いのが来るのはいつものことだから期間で作ったスコップで全力で掘るんだぞ -- &new{2017-04-25 (火) 15:16:01};
-これの第二or第一潜在の状態でクリファドに交換したら、クリファドには倍プッシュ潜在しかないから、見た目、潜在の両方を石120個で一気に変えることが可能なのかな？ -- &new{2017-04-23 (日) 08:07:54};
--それな、後ユニットとのセット効果も新しいの、あるかもしれない(アームの技量は飽きたぞ運営)クリファド系統のユニット60個分を速い多鯖の人達が拾い終わって、情報出してくれるのを待ってる -- &new{2017-04-23 (日) 08:30:04};
--木主、見てるか分からないけど、アプデの情報で確認した。潜在の錬成2で止まってる＋30のゼイネシスが交換で錬成2の＋30クリファド系統に交換されてた安心して。ゼイネシスを潜在1で能力付け、2でPT組んで4人デウスとか頑張って、クリファドに交換出来ればいいな。 -- [[子木主]] &new{2017-04-23 (日) 09:10:40};
---情報サンクス。ただ自分としては見た目はクリファドのほうが好きだしOP付けも済んでて潜在も３にしたいから、寧ろ潜在強制変更されたほうが120個の石で両方変えられてありがたかったなぁ -- [[木主]] &new{2017-04-24 (月) 09:05:22};
--ジグに武器ゼイネ35603＞武器クリファ変換してもらえば潜在変更にメセタ取られない流れ？ｗ -- &new{2017-04-27 (木) 22:26:20};
-ちなみに第二潜在だとどれくらいの強さなの？ -- &new{2017-04-25 (火) 22:36:02};
--アストラに毛が生えたレベル -- &new{2017-04-26 (水) 00:39:02};
---とりあえず第3潜在まで寝かせなくてもほどほどには使えるのね -- &new{2017-04-26 (水) 01:28:12};
---他にARがないなら普通に火力は一級品なので十分以上だよ。ただユニオンとか多スロのアリーナ潜在のアウラが今現在あるなら第三解放するまでそっちだけ使ってりゃいいと思う。アストラ使ってるなら第二のがまだマシなんで作れるなら乗り換えてしまっていいよ。 -- &new{2017-05-02 (火) 04:45:47};
--まあ強いていえばウォンド向きだな。 -- &new{2017-04-26 (水) 00:49:24};
--なにがきついって持ち替えた直後わかりとわかりやすくしょっぱくなるのが辛い。正直ギクスより時間きつい。あんま接着しない武器種だからギクスみたいに計画的使おうみたいになる。正直他のAR（アストラやユニオンやアウラあたり）あるならそっちのがいいと思う。「強い」って聞き方だから火力の話だけしとく。 -- &new{2017-04-26 (水) 03:09:10};
---火力だけの話も付属効果も要らねぇレベルだけどな。持ち替え多くなるからただでさえ戦闘中長く思う30秒毎の回復は無駄になるしそこまで美味しくもなく、攻撃力上昇もダメージ上昇じゃないから実際は2%シフタで何度もかけられるとはいえしょっぱい -- &new{2017-04-26 (水) 14:50:08};
---何言ってるか分からないのだがどゆこと？何から持ち替えたらしょっぱくなって？時間がきついの時間とは？ -- &new{2017-05-01 (月) 12:11:04};
---おそらくしょっぱくなるというのは他のAR(ユニオン、アストラ、アリーナ潜在アウラなど)との火力面での比較かと。持ち替え時間というのはARを持ち替え前提で運用した場合30秒経過する前に切り替える関係上潜在が発動しない場合が多いというのを指してるんだと思いますよ。 -- &new{2017-05-01 (月) 12:27:00};
---潜在発動してない状態はぷち強いアストラで、潜在発動してないと火力以外を部分のメリットも踏まえるとアウラとかで十分って読み取ったけど違うんだろうかね。最初からクリファド想定していきなりOP付けてしまえば比較先も同じくらい搭載しないと普通に（AR全体で見たら）強い方のARになるっしょ。第三解放するまでの繋に使うなら「十分性能」って思うよ。俺ならその間は別なARの用意あるからそっち使うよってくらい。ユニオンだとアウラ持ってなくて我慢してアストラ使ってるくらいなら、とっとと乗り換えた方がいいんじゃないのって思うな。HP回復だって攻撃力上昇だってアストラのPP回収+40%よりは付いてることにずっと意味あるし機能もするよ。 -- &new{2017-05-01 (月) 15:57:34};
-これのクリファド潜在がイマイチよく分からないのだけど、ユニットの方の加算分もこの潜在で上昇するのかな？ 対象は武器OP分だけ？ もしユニ側からも上昇するなら技量しか上がらないゼイネシスリタとのセット効果は無視して、武器は見た目重視でゼイネのまま、ユニをステ重視でクリファドやアストラにしてユニ側のOPも付け直そうかと思うんだけど。 -- &new{2017-05-03 (水) 05:53:20};
--そんなんしたら大騒ぎになっとるわｗ武器だけなので安心してほしい -- &new{2017-05-03 (水) 06:33:27};
--ユニット分も2倍とか☆14が泣いて逃げ出すわｗ -- &new{2017-05-03 (水) 14:22:23};
--そんなことになったらすべての武器が過去になるレベルだなｗ、PP250↑とかカチ勢が要塞化とか色々とインフレする -- [[きぬ]] &new{2017-05-03 (水) 15:30:56};
-クリファドの見た目見る前にゼイネシスを第三潜在にしちゃったよ…はあぁ… -- &new{2017-05-05 (金) 01:38:43};
--自業自得なんだけど救済来ないかね -- &new{2017-05-05 (金) 01:42:04};
--スプニの武器迷彩とかどう？ -- &new{2017-05-05 (金) 04:07:40};
--あれほ。ゼイネシス→クリファドにチェンジするのにフューズ120個(クリファドの潜在は錬成のみ)、ゼイネシスの錬成潜在を解放するのにフューズ120個、考えればどっちが良いか。分かるって言われてのに。 -- &new{2017-05-05 (金) 10:00:43};
---潜在切り替えならフューズ安く済むんでない？ -- &new{2017-05-05 (金) 12:38:04};
--グラーシアでクリファドレーザー拾えばいい -- &new{2017-05-05 (金) 10:03:10};
-因子武器一切持ってなくて考えた結果シュ5スピ5スティモデュエレシュジソールで素材全部買うとだいたい30Ⅿぐらいになるんだけどこれと同じぐらいのメセタでさらにステ盛れる構成あるかな？ -- &new{2017-05-06 (土) 01:40:52};
--安くステ盛りたいならドゥームとかアビとかそっちになるんじゃね。スティをフリクトに変える予算がないならスティをドゥームかな。PPは3下がるけど -- &new{2017-05-06 (土) 01:51:24};
--これの因子つけたらもっと安く済むんじゃないかな -- &new{2017-05-06 (土) 02:33:41};
--トリプルは使わないの？1枠でステ60分は決して小さくないと思うけどな。センテンストリプルってつまりモデュと同性能だからね。トリプルを入れてモデュ抜けばまったく同じ能力でモデュ分安くすむっしょ。むしろセンテンス一つも入れてないのになんで入れないのだろう。 -- &new{2017-05-06 (土) 05:19:18};
--すいません、センテンストリプル書くの忘れてました。シュ5スピ5スティモデュエレシュジソールトリプルのつもりでした。 -- &new{2017-05-06 (土) 11:55:39};
-ゼイネシスからクリファドにすると射撃音が全然別もんになるのと、クリファドくんには潜在1と2ないので（あえて第三解放してから戻す人なんていないと思うが）クリファドに交換するなら相応の覚悟もって交換してこうな。とくにゼイネで撃ってみて音が気に入ったならすこーし考えたほうがいいよ。迷彩かけちゃう人は関係ないだろうけど -- &new{2017-05-06 (土) 04:53:28};
--ゼイネの音は嫌いじゃない。クリファってゼイネと比べてどんな感じ？重い風？軽い風？ -- &new{2017-05-08 (月) 02:38:41};
---クリファドの方にも書いたけどゼイネってキャンキャンいってるっていうか金属っぽい音するじゃんパキーンって感じの。クリファドはドゥーンドゥーンみたいな感じで少し重い音だね。単発なら気にするほどじゃないけどパラスラとかするとゼイネのキャンキャン音格好いいぶんビックリするくらい別な音するからゼイネの音好きならかえるならほんと注意したほうがいいよ。自分もゼイネの男好きだから見た目がクリファド好みだからいいけど音は「んんんｗｗｗ」ってなったね -- [[木主]] &new{2017-05-08 (月) 02:47:43};
---ゼイネの男は好きじゃねーよ、ゼイネの音が好きなんだよ。なんだよこの誤字は・・・（ふるえ -- [[木主]] &new{2017-05-08 (月) 02:48:42};
---なるほどね。確かに金属音ぽいの良いなって思ってたのとカラーもゼイネの方が好みだし、しかも男好きときたら潜在３もゼイネのままで良いなｗ。情報さんきゅー（ｺｷ -- &new{2017-05-08 (月) 02:57:50};
---なるほど、こういう嗜好というか、好み？みたいのは人それぞれだけど、スゲー大切な事だからな、イロイロ手遅れになる前で本当に良かったぜ…、木主♂には感謝しかない。 -- &new{2017-05-08 (月) 05:29:53};
---ホモやないで。ロリコンやで（聞いてない）。音は近くに交換した人とかいたら聞いてみるといいんだけどな。どっちも射撃音が特徴的だから性能も同じなだけに結構好みでると思うんだよね。余ったゼイネあるから俺が動画作る技術あれば早いんだがいかんせんそんなもんない。交換しちゃうとわりと取替しつかんとこあるし悩ましいよねこれ。交換する前に知ってたら俺もすげー迷ったと思う -- [[木主]] &new{2017-05-08 (月) 07:37:30};
---クリファドをジグさんのところに持っていってゼイネシスに交換しなおすと第一潜在に戻るのではなくてクリファドと同じ潜在を維持して戻せるみたいね。そのときにはフューズ必要なくゼイネシスに戻せる。ゼイネ第一潜在→クリファド→ゼイネ第三潜在みたいになるようね。ただここからクリファドにまた戻そうとすると多分普通にフューズ120個要求されると思うから。一回はどうやらコスト無しで戻せるみたいです。失礼しました。なので一回交換してみて気に食わないようならゼイネシスに戻すんでいいと思う -- [[木主]] &new{2017-05-10 (水) 11:38:28};
-この武器装備で素のステが射撃3400程度まで伸ばす予定だけど、練成開花の潜在でドリンク飲めばレベル80の雑魚をパラ零で気持ちよく倒せるくらいになれるでしょうか？ -- &new{2017-05-08 (月) 14:00:24};
--具体的にRa/Huでクリ50％JAボーナス20％くらいでゴンドラーダを２秒くらいで溶かしたいです。 -- &new{2017-05-08 (月) 14:03:49};
---そこまで具体的に状況も相手も決定してんならシミュレーター通せば良くない。相手がLv80のゴルドってのもあるが、それだけ細かく条件を指定して「試してきて」ってのはなかなかめんどうな条件なんだが -- &new{2017-05-08 (月) 17:57:15};
---ゴキは防衛の種類やWによってもHP量違うし、具体例としてはかなり不向きな気がするけど、ギクス持ってて気持ちよく倒せると思うならゼイネ錬成でも気持ちよく倒せるし、ギクスでも火力足りないと思うならゼイネでも火力面は同じ感想になるんじゃないかな。 -- &new{2017-05-09 (火) 10:04:07};
---さっき終焉Tいってきたんだけどイルファドでスニークするとワンパンで口壊れて数回そのまま口にスニーク叩き込むだけでゴルちゃん仰け反ったまま死ぬからそっちでいくと「溶ける」だな。パラスラはやったことないからわからない。あと俺だと200ほど射撃ステ高いのとHu側がフラガツリーだしRに射撃クリストも付けてないのでクリ50%どころか5%で単純な比較もできんと思う。ちなみにイルファドじゃなくてもギクス6%やユニオンでもまったく同じことできるよ -- &new{2017-05-09 (火) 12:20:33};
---なんでイルファドなんて書いたんだろ俺。イルじゃなくてクリだな。イルファドってなんだ（哲学） -- &new{2017-05-09 (火) 14:32:38};
--参考になりました。そのステ差だとJAクリなしだと大体8^10％程度威力差ありますが、JA乗せてパラ零を口に叩き込めれば大体3^4秒で倒せそうな気がしました -- &new{2017-05-10 (水) 12:32:41};
-初期opじゃなければいいと、新規の自分は思ってます。 -- [[s]] &new{2017-05-09 (火) 17:39:59};
--了解！0s！ -- &new{2017-05-09 (火) 19:40:31};
-6スロ ステ190 pp10でいこうと思っているのですが、これだと地雷認定されますかね？ -- &new{2017-05-09 (火) 17:12:52};
--他人がそのＯＰを盛って自分はどう感じる？ -- &new{2017-05-09 (火) 17:17:30};
--ステが打撃・法撃でなければいいと思うよ（上げ足） -- &new{2017-05-09 (火) 17:43:21};
--自分で「地雷認定されますかね？」って不安になってるレベルなんだから地雷だよ 俺は自分で問題無いと思うからステ100PP15ぐらいを目安にするけど -- &new{2017-05-09 (火) 18:35:56};
--君は何をしても地雷だから大丈夫 -- &new{2017-05-09 (火) 18:41:00};
--この手の話題を振る輩は本当に作る気があるかどうかも疑わしいからなぁ。もし本気だったとしたら申し訳ないけど。 -- &new{2017-05-09 (火) 18:48:50};
---作れる知識と財力があるってのを（自慢にならないけど）自慢したんいじゃないかって邪推しちゃう。 -- &new{2017-05-09 (火) 20:20:11};
--うーん・・・疑問に思うってことはこれを見て木主はこれを地雷だって思う部分があるわけだよね。自分は疑問に思うんだけど大丈夫なのかなって確認だよね。つまり木主の中でこれ未満は高確率で地雷になりかねないとこあるんでしょ。7sステ200盛ってないのマルチにもってくるなよって。それでいくと俺は木主を地雷認定しちゃうかも。もちろんOPの内容は一切関係なくね。まあ地雷っていうか準廃こじらせてるなというか・・・ -- &new{2017-05-09 (火) 20:48:21};
--その考え自体が性格地雷だと何故気付かない！！ -- &new{2017-05-10 (水) 12:05:30};
--参考までにPSとかもあるだろうが、7sステ215PP7HP15のゼイネARだけでVR防衛戦行ったら貢献度3123で2位でした。戦闘時はシフタプレミアドリンク飲んで射撃3796だったとかな？PPは206でした。 -- &new{2017-05-10 (水) 12:41:20};
---隙あらば自慢 -- &new{2017-05-10 (水) 14:07:04};
---貢献度とか言ってる時点で察してあげて。 -- &new{2017-05-10 (水) 14:31:56};
---貢献度は関係ないんだよなぁ -- &new{2017-05-10 (水) 16:02:13};
--いや不安な気持わかるわ。皆ゼイネにステ盛りまくっててちょっと感覚麻痺ってくる。ただ他人は木主がユニオンやらアウラの強ライフル持ってるかなんてわからんしもっと少ない盛り方でも充分だと思うよ -- &new{2017-05-10 (水) 14:50:29};
---OPなかろうがアストラよりは余裕で火力上なんでOPもっとのせたら旨いってだけで。それで問題あると大半の星13ARが立場失いかねない。数字だけ見れば誰だってそのくらい想像くらい付くでしょとは思うけど。OPこのくらいみたいのは「目的があって」そうしてるの人が大半。木主みたいに漠然と「これだけ盛ればいいですか」みたいなのは逆に意味不明だよ。なんで必要なんだよって -- &new{2017-05-10 (水) 15:14:06};
---物事を客観で見れないんやろなぁ -- &new{2017-05-10 (水) 15:22:43};
---そもそもOPって必要だから盛り込むんであってみんなが言ってるから真似して盛るようなもんじゃないんだよなぁ。これはギクスってわかりやすい目標設定しやすいから漠然としやすいのはわからんでもないけど。今現在のユニットでどのくらいのPPが準備できてて、どのくらいの火力を想定しているのかなんて人それぞれの環境や何したいのかを細かく書いてくれんと判断のしようもないわけで。漠然とやったりOPの並びの格好よさとかって金持ちの道楽だからな -- &new{2017-05-10 (水) 15:53:53};
---潜在が潜在だから盛りたくなるのもわかる、オフス並みに長く使いそうだし -- &new{2017-05-20 (土) 22:52:56};
---「オフスなみに長く使う」つもりなのなら今用意できる現実的な能力付けて途中でOP張り替えられる頃がきたらその時にもっと違うのに付け替えたらいいんじゃなすかね・・・。いくら第一潜在を活かしたいって言っても自分で用意できるリソースが足りないならほどほどで我慢するしかないのだし。そもそも射撃150盛れば300になってPP10盛れば20になる潜在なのだし。素の火力も上位で倍率も14%。ほどほどでもやたら強くなるってのがこの潜在の魅力の一つだと思うよ。とりあえずギクスに追いつけ追い越せってするのは完成済みのギクスがあってそれを愛用している人だけでいいと思うぞ -- &new{2017-06-01 (木) 10:24:12};
--ティル・シュ４・ｾﾝﾃﾝｽＴ・フリクト・モデュ・エレガントか？ -- &new{2017-05-10 (水) 16:01:21};
---その構成って今だとエレガント以外全部因子で100%つけられるからみんな可能だよね。エレガントもビジフォンでも結構お高いけどCOやデイリー、ギャザリングしてれば買える金額だし -- &new{2017-05-12 (金) 10:43:32};
--+190も盛って地雷認定されたら認定してるやつの方が余程問題だと思うよ -- &new{2017-05-20 (土) 22:50:16};
---op気合い入れただけの立ち回り糞雑魚だっておるやろ -- &new{2017-06-01 (木) 04:01:24};
--他人は他人、自分は自分、身内ならともかく一々野良の視線なんか気にしてたらいくらメセタあっても足りないよ -- &new{2017-05-20 (土) 22:54:31};
--ここで大丈夫いわれたって何の保障にもならないからこういう質問はするだけ無駄 -- &new{2017-05-25 (木) 10:27:31};
--周りに合わせるのでは無くて、自分に都合が良い物を選ぶのが大事。能力を特化させるのはTAでタイムを縮める位しか意味は無いし、ソロ花もグラシアもバランスレベルのOPで十分でそれ以上は必要ないしね。 -- &new{2017-05-28 (日) 10:53:16};
-潜在最初は導き付けてOP付けてその後クリファド集まるまで祝福に切り替えてでいいのかな -- &new{2017-05-20 (土) 23:00:35};
--せやね -- &new{2017-05-20 (土) 23:14:06};
-こいつをクリファドにするデメリットが知りたい -- &new{2017-07-22 (土) 21:28:53};
--アームがゼイネシスの場合気持ち程度のセット効果が消える -- &new{2017-07-22 (土) 23:02:45};
-祝福潜在でクラフトしてTeRaで握ってもいいんじゃないかと考えているが… -- &new{2019-07-22 (月) 12:28:47};
--残念ながらクラフトすると射撃が下がる（1472→1462）。そして要求値も上がる（755→900 ※装備条件を使用すれば下げられるがその場合Te装備可が・・・）。ご臨終です。 -- &new{2019-08-22 (木) 03:45:34};
---大成功引くしかねぇなぁ(白目 -- &new{2019-08-22 (木) 04:07:12};
---あれ、それ強化前と強化後の数値ごっちゃにしてないか？ -- &new{2019-08-22 (木) 07:09:18};
---うーん、やはりそう簡単には持たせないかぁ… -- &new{2019-08-23 (金) 23:33:11};
---装備条件緩和って選べないの？ -- &new{2019-08-24 (土) 10:50:56};
---えーと補助アイテムは複数使えるし20%や30%有るだろうから使え…後カジノの9000枚コインで装備条件変更(打撃やら法撃)あるから交換しろ 30%減ってステ630 法撃に変更可能 Te追加も出来るんだけどな～ -- &new{2019-08-24 (土) 11:35:32};
---子木主ってクラフトした事あるの?補助アイテムの1.2.3って3種類同時に使えるんやでw -- &new{2019-08-24 (土) 12:00:30};
--☆13クラフトAR+35の射撃値は1973やで -- &new{2019-08-22 (木) 08:16:37};
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