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Comments/ユニオンボウ の変更点
[[ユニオンボウ]]
-コメントが全然なくて草 どう見ても潜在と相性良さそうなんだが… -- &new{2017-02-09 (木) 22:22:23};
--だって夏が控えてるのにレイボウじゃなくなっちゃったし… -- &new{2017-02-09 (木) 22:25:40};
--弓はチャージ通常でPP回復するのがメインだからアストラの方がいい。というかユニオンと相性の良い武器種ってナックルと弓以外の射武器と法武器じゃないか？ -- &new{2017-02-09 (木) 22:51:09};
---元のPP回収力がnaokiです…のダガーはユニオンのほうが相性いいぞ。ダメカットもオマケ程度に付いてるし。 -- &new{2017-02-09 (木) 23:31:28};
---ウォンドは法武器でもアストラの方がいい気がするべ TeFoでウォンド持つでもない限り攻撃時40％の方が有効なこと多いし地味だけどザンバに乗る倍率も2％違うし -- &new{2017-02-10 (金) 20:28:25};
--火力、PP消費軽減、ダメージ軽減に微量だがPP回復量も上がるようになってバランス良く強くなった汎用型。が、ギクスみたいな特化型に比べられたらちょっと物足りないかも？ -- &new{2017-02-09 (木) 23:00:23};
--バニペネ連の要求PPが下がるから弓も相性はいいね。ただそれ以上にアストラ・オビの回収の優秀さの方が使い勝手に響いてるって感じかな -- &new{2017-02-09 (木) 23:09:23};
--この火力とPP消費減少10％は普通に魅力的だし間違いなく強い弓だよ。エアプだが。現状だとまだそこまでブースターも揃ってる人がいないだろうし弓と相性抜群のアストラのシートがまだ2ヶ月あってもあえて弓に回すのかみたいなのはスキモノに限られそう。だから話題になれるほど持ってる人口が少なそう。 -- &new{2017-02-10 (金) 10:35:42};
-PP軽減は割合引いてから固定値引くから固定で減るスキルのある弓はかなり相性ええんやで -- &new{2017-02-10 (金) 15:42:57};
-PP1割減少って、言い換えれば「最大PPが1割上昇し、PP回復効果も1割上昇」ってことだよね。今からアストラとユニオン悩むなら、間違いなくユニオンでいいのかな？状況によるかな？ -- &new{2017-02-10 (金) 17:21:01};
--帯どっちも持ってないならアストラ取れ。以上。 -- &new{2017-02-10 (金) 18:09:11};
---さらに追記 帯どっちかでも持ってて、ユニオンのpp軽減でPA1回分追加で撃てるだけppある装備構成ならユニオン取ればよろしかろう。打てないならアストラ。 -- &new{2017-02-10 (金) 18:12:21};
--弓はラピシュ中のPP回収がすべてだからアストラのほうがよさそう。PP1割減より回収量が高いほうが立ち回りが楽になる。逆に、カタナに関してはアストラよりユニオンがいいね。 -- &new{2017-02-10 (金) 18:12:43};
---じゃあ弓のユニオンのPP消費量削減よりアストラの回収率の方が立ち回りやすいんですか？ -- &new{2017-02-10 (金) 18:50:14};
---あ、すみません。Brのページ見てきたらラビット中の3連射でPP回収が容易になるんですね -- &new{2017-02-10 (金) 18:52:16};
---カタナに関してもppの回転が早いアストラの方がいいかと -- &new{2017-02-10 (金) 19:00:34};
---カタナに関しては明確にベクスとアストラどちらがいいとはいえないレベル。特にアンブラやプリメラ、ガスト靴、帯電池なんかの便利グッズ持ち歩きたかったり、弓パレ増やしたくなって移動用ベクスに枠をさくのがつらくなってきた人には魅力的なのと、どうしても多様するテッセンのPPが軽いからアストラじゃなくても回収が利く部分も大きい。 -- &new{2017-02-10 (金) 19:40:27};
---↑アストラとユニオンの話なのに何でベクスが出てきたの？ -- &new{2017-02-11 (土) 07:55:19};
---パレット数の話してるんだからそりゃベクスがでてくるでしょ。ベクスもアストラのいいとこどりできる高レベルな汎用武器だって読み取れるけど。 -- &new{2017-02-11 (土) 11:37:21};
--俺はアーロとこれ持ち替えれば良いかなと思ってる。アスト信者だから素でアスト付いてくるのはめちゃくちゃ大きい。カタナはベクス一本で良いから武器パレも余裕あるし -- &new{2017-02-10 (金) 19:33:09};
--弓は確実にアストラの方がいい。ユニオンブースターはARや法武器、ユニットに使った方が後悔しないよ -- &new{2017-02-10 (金) 19:59:34};
--カタナに使いました（小声） ユニオンボウの評価って「決して弱くは無いがアストラの方が使いやすい」って感じなんすね。ブースター使う前に色々聞けて良かった･･･ -- &new{2017-02-10 (金) 23:29:50};
---理解力とまとめ力高いな。 -- &new{2017-02-10 (金) 23:33:14};
-完成品のレイ持ってる武器種は全部ユニオンにしようと思ってたんだが、刀タリスライフルは良いとしてやっぱ弓はアストラのほうがいいよなあ…冷房さんは特殊付の素材にでもすればいいんだろうか… -- &new{2017-02-11 (土) 01:41:56};
--TAとかの雑魚用に使うとかの運用もあるけどアストラ持ってるならそれでいいじゃんってなるしな･･･まぁ強い事には変わりないし最後は自分の好みですよ -- &new{2017-02-11 (土) 02:10:36};
--クラス構成と総PP次第じゃないかと思う。カタナの比重重めの両立型BrHuでバニカゼ・バニボマくらいしか使わないっていうならどっちでもいいと思うし、BrRaでバニペネ７連を素で撃ちきるだけのPPを盛れてないのならベネ用にユニオン入れつつ他はアストラに担当させるとか。特に１２ユニ使ってるならセット効果あり１１ユニよりステとPPの両立難易度が高くなっているから個人的にはユニオンは悪手じゃないと思う -- &new{2017-02-11 (土) 02:23:32};
---弓使い続けてると一応PP190までは盛るようになるけど、最近のコンテンツペネ7連使うことめったになくなったから射撃(と打撃にふった両立用)盛りの方が出番多いのは少し気になってる。それでもPP165～175は盛ってるけど、ペネ7連にこだわる必要性が薄れ始めてる感が少しある。 -- &new{2017-02-11 (土) 12:07:15};
---マガツ以前みたいなHS判定のある即殺可能レイドボスなんてもう実装されないだろうしなあ。PP軽減は純粋に使いやすくなるから好きなんだけどね -- &new{2017-02-11 (土) 12:38:45};
---↑職や武器の下方修正を極力したくない運営としてはマロストによる即殺を避けたいためにマザーみたく強制フェイズ移行系のレイドでだしてくしかない。HSあろうなかろうと超過ダメカットさせて。まぁそのマザーですらチェインマロストでマルチ46秒討伐でちゃったみたいだけど。 -- &new{2017-02-11 (土) 16:24:17};
---小木だけど、確かに最近バニペネ連を使う機会が少ない気はするなあ。吐き出し軽減方面のユニオンと回収強化方面のアストラ、煌気アーロ・オビ弓刀の所持不所持あたり考慮して好みで決めちゃっていいのかもしれないね -- &new{2017-02-11 (土) 21:44:05};
---↑x2。56秒ね。まあ、あれはマザー1ダウン目の約8秒中に100チェインマロンを3人同時に0.1秒以下のタイミングで同時に投げて、さらに復帰後のコア露出にカース時間差維持チェインマロン3人投げ込むっていう変態の所業だから…。それはそれとして、エルーサー状態異常ダウンバニペネとかマガツの部位倍率1倍にチェインとかみたいなのは無くなったねえ -- &new{2017-03-01 (水) 06:41:11};
---そういえばダブルも旧はHP共通だったけど、ソロは3ダウン目解除のところでストッパーあるようになって最後一定HP削る必要あるし、深遠もタイマン戦後は一定HPっぽい。今後はマザーみたいにダウン解除はされるけど本体HPは通しで共通ってのじゃなくて、フェーズごとってなりいそうね。 -- &new{2017-03-01 (水) 06:44:26};
-ユ…ユニオン棒… -- &new{2017-02-11 (土) 02:10:46};
--駄菓子屋で10円で売ってそうな名前してんな（僕はコーンポタージュ味が好きです -- &new{2017-02-11 (土) 03:02:01};
---ヲタクがライブ会場で振ってる棒を想像した -- &new{2017-02-11 (土) 16:27:05};
---先生、それペンライトです -- &new{2017-02-11 (土) 17:48:02};
--ﾌﾞｽﾘ（ブースター装着 -- &new{2017-02-11 (土) 18:10:58};
--？？「元は冷房とか呼ばれた俺を呼んだか」 -- &new{2017-02-12 (日) 13:01:26};
---ストレイボウとか言われてたレイボウ兄貴オッスオッス -- &new{2017-02-12 (日) 14:47:22};
-赤くしてダンボウって呼んでる人俺のほかにおる? -- &new{2017-02-12 (日) 19:24:57};
--紺色にしてコンボウとかふざけてる奴ならここに居るぞ -- &new{2017-02-12 (日) 20:36:55};
-ここまで画像無し -- &new{2017-02-13 (月) 06:25:00};
--画像出すとそれだけで荒れるし絡まれないための対策になる悪人スーツは無駄に高いし仕方ないね -- &new{2017-02-13 (月) 08:20:37};
--悪人スーツ無いけどまあなんだ、無いよりマシだろうと思って１枚撮った。「http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=100054」。煮るなり焼くなり、悪人が来たら差し替えるなりしてくれ…。目線は入れたから悪人っぽさは出てるはずだ許して。 -- &new{2017-02-13 (月) 12:29:34};
---青服青髪でユニオンでスクショとは恐れ入った（ありがとうございます！追加パーツ付くとバランスの悪い感じになるのね。レイシリーズのＳＩＭＰＬＥ感好きだったのに） -- &new{2017-02-13 (月) 12:39:35};
---センス無いんだすまん…。仮設だと思って大目に見てくれぃ叩かれても自分は文句は言わんから。必要な人だけが見て満足してくれればいいと思うぞ。ちな色変え出来るし個人的にはカッコいいと思う。 -- &new{2017-02-13 (月) 12:55:19};
---いや、これはもう子木の指摘を参考に、木主は青っぽい色避けて、背負いとホログラムもあげてええんやで？矢やエフェクト類までもが撮影できればなお良しだ。 -- &new{2017-02-16 (木) 03:15:52};
---出っ張りが何にも貢献してなさそうだなこれ -- &new{2017-02-16 (木) 05:50:47};
--（お前が貼っても）ええんやで(死刑宣告) -- &new{2017-02-16 (木) 15:26:35};
-ユニ温房 -- &new{2017-02-16 (木) 20:50:09};
-修正してくれた方感謝 →参考画像 ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up203954.jpg -- &new{2017-02-16 (木) 21:25:28};
-メインカタナでバニカゼ用ならユニオンはありですかね? -- &new{2017-02-20 (月) 19:15:45};
--火力的には特に問題なし。ただPP事情とかはを考えるとアストラの方がオススメ、かな？ -- &new{2017-02-20 (月) 20:09:56};
--メインカタナならPP消費減あるしこいつは使い勝手いいと思うよ -- &new{2017-02-20 (月) 22:26:24};
--バニカゼはPP効率良いからことさらユニオンを選択する理由はない。どちらかといえばラピシュ中PP高速回復できるアストラの方がおすすめ。 -- &new{2017-02-21 (火) 10:30:24};
--アストラ取れ以上 -- &new{2017-02-21 (火) 12:51:05};
--潜在の相性的にはアストラが優位、ただ圧倒的性能差って事は無いので現状の予告とか見る以上ユニオンでも良いと思う。念のため言っておくとアストラじゃなくてユニオンだからうわって思う人はまず居ないので安心していいよ。 -- &new{2017-02-21 (火) 19:58:06};
-分かりました。カタナメインではユニオン、弓メインではアストラにしようと思います。ご意見ありがとうございました！！ -- [[木主]] &new{2017-02-21 (火) 20:06:29};
--わかってないじゃん、ユニオン程度の軽減じゃ弓にはそこまで恩恵ないしチャージ主体の弓には自然回復も実感ない、どうやったってアストラやオビに劣る、どうせユニオンしか作れないから免罪符貰いに来たんだろうけど選択肢ないならここで聞かなくていいよ -- &new{2017-03-08 (水) 12:27:59};
---むしろ木主はわかってると思うぞ。カタナ主体で戦いつつボスダウン等のチャンスタイムにバニカゼ叩き込む……みたいな運用なら、通常攻撃なんてバニにJA乗せる時くらいしか使わないから、PP回収より軽減のほうが有用になる。むしろ子木の方こそ、アストラしか作れないからユニオン武器を過小評価してるように見える。 -- &new{2017-03-08 (水) 13:11:48};
---10%なんて正直ほぼバニカセ1セットじゃ体感できないぞそんなのレイの時に散々言われたろ軽減10%はペネ7でやっと体感できるくらい -- &new{2017-03-13 (月) 02:55:44};
---てか木主両方作るって内容じゃね？免罪符もクソもなかろうに。両方作るなら最終的にどっちが自分のプレイスタイルに合ってるのかよく分かるべさ -- &new{2017-03-13 (月) 02:59:55};
-青色オンリーじゃなくて衣装の色と同調させて欲しかったけど、超今更かなぁ； -- &new{2017-03-04 (土) 14:49:20};
-こいつの評価が低いのが納得いかない。PP回収はアーロに任せりゃいいだけじゃん。軽減10%はでかいぞ。BrHuの弓しか基本握らなくて刀もいれてますよ～なんていう輩の武器パレ事情なんて知ったことか。（サブHuが多くてマザーでwbうつのが自分しかいないBrRa並感想） -- &new{2017-02-22 (水) 11:54:11};
--潜在がアストラの方がいいとかもあるだろうけど、一番の要因はソロ徒花じゃないかな。メインBrだとしてソロ徒花をクリアするためにアストラ用意するとなるとこれ作る？って話になる。アストラあるから倉庫の肥やしになるか、もしかしたらアストラルソールの触媒になっててもおかしくない。他職メインだとしてもレイボウを実用ラインまで作ってるかっていう。手に入りやすかったレポルシオとか最大火力のギクスとかPP回収能力に優れたアストラとか、PP10％減に勝るライバルが多いんじゃ、ユニオンボウの評価が低くなるわ。 -- &new{2017-02-22 (水) 12:28:55};
---弓の中では間違いなく上位に入る高性能なのだが、おっしゃるようにギクスやらアストラがあるとなるとレイを集めて交換してまでってなるかといえばならないのがね～。ユニオンの現物が出たのならまだ作ろうかなって、なるかもしれないけど。ネガティブな内容書いたけど、良い弓なんだよホント。 -- &new{2017-02-22 (水) 16:05:52};
--良い弓だよ、アストラがばら撒かれる前に存在してたら間違いなく輝いてた -- &new{2017-02-26 (日) 02:28:10};
--ユニオンはペネ連と相性がいいと思うから使うコンボで使い分けるとユニオンも喜ぶ -- &new{2017-02-26 (日) 02:35:23};
--「弓しか基本握らない」のにBrHuとは？バニカゼオンリー？ -- &new{2017-03-04 (土) 14:46:55};
---どう足掻いてもWHA乗せられない敵もちょくちょく増えてるし、どこ当ててもとりあえず火力出るサブHu弓も選択として全然悪くないよ -- &new{2017-03-04 (土) 15:25:31};
--アストラでいい。何て言う人は正直エアプ臭い。現にスキルとの回収の相性だけでみて、こっちの軽減や自動回復（微差だが効果はキチンと感じれる）ところはスルーしてるんだもん。他武器でユニオンとれない人がアストラのが強いって書き込んじゃうところだし。ちなみに自分はこっちのがアストラより使っていて強いと思ったよ。 -- &new{2017-03-07 (火) 02:18:33};
---まあユニオン取れないって事情の人もいるんだろうな。そういう人らは緊急通ってるだけで取れるアストラでいいと思うし、両方取れる人は好きな方や状況に応じて使い分ければええ。どっちもいい弓だよ -- &new{2017-03-07 (火) 02:59:47};
---どっちも揃えたが、単独の取り回しはこっちだな。ちゃんとライコウ持ってずっと弓で刺し続けるならあっちだが、明確なラッシュタイムにＰＰ吐き出すならこっちのほうが使い勝手がいい。向こうが弓特化のサブレン用でこっちは刀と一緒に持つサブハン用な感じだわ。 -- &new{2017-03-07 (火) 09:54:25};
---基本的に「今もってるこっちが優秀だからこれは必要ないんだ」みたいな話をする連中は自分がそれを取らないでもいい理屈を探したいだけだから仕方ないんよ。新しい武器が出て来るたびにそういう人はあとを立たないからね。実際に使った上での否定ってしてない人が大半じゃないのかな。それら話が真なのか否かは別としてね。 -- &new{2017-03-07 (火) 11:31:10};
---こいつは強いけど装備揃ってる人は武器バレに入らないよ。こいつが活きる場面がない。枝2みたいにBrHuで弓メインに使うときにはいいんじゃね -- &new{2017-03-07 (火) 12:39:17};
--評価低いっていうか至って普通。初心者に作れと進められるもんでもないし、ずば抜けてもない、見た目もマイナーチェンジだからユニオン全体が関心薄い -- &new{2017-03-07 (火) 11:47:52};
--10%はそこまででかくないよｗ弓には軽減より回収ってもう常識だしね -- &new{2017-03-08 (水) 12:30:29};
---BrHuもBrRaもやっててユニオンもアストラも同じガチOP盛ってるけどサブハンターでボマよりバニカゼ使うならユニオンが断然使いやすい 回収せずに連発する場面が多いからかな? 被ダメ5％減もマッシブで被弾しながらバニカゼ連発する時に精神的にいいｗ 弓メインならやっぱりアストラ ユニオンが器用貧乏とか可もなく不可もない能力って意見多いけどユニットの追加効果の事なら同意 でも弓や刀だと自分はアストラのほうが万能でユニオンの潜在はある意味特化してると思う 両方良い弓だよね ユニオンがかわいそうなのは後発だったからアストラ作った人は手を出さないところだね 自分も迷ったけどユニオンも作ってホント良かったと思う 穴あけでキューブ2000個消えたけど因子やOPは素材にもなるから迷ってる人は作っちゃえｗ -- &new{2017-03-19 (日) 00:26:55};
--超一級品なんだよね。でも超一級品のアストラより後だったってとこだけだな。ユニットのPP盛り付けが甘いとか本人のリソースや使用環境で優秀かどうか変わるはずだよ。とくに弓専でPP200ないとか180くらいとかだとたぶんバニペネするときはユニオンとPP回収を使い分けたほうが圧倒的に楽できるよ。 -- &new{2017-03-20 (月) 16:48:41};
--弓専の場合は170程度（171だっけ？）PPあるとそのままバニペネいけたり少しだけ楽になるよね。アストラとステルクの丁度中間くらいに着地してる弓なんよ。ステルクは火力低いがペネ連打が楽だからって愛用してるような人だと、わりとユニオンはしっくりくると思うよ。もとからガチでPP回収するってときや火力が欲しいときなら持ち替えてたはずなんで。 -- &new{2017-04-06 (木) 22:42:31};
---消費から先に10％引いてから5引くから167あれば7連いけるよ -- &new{2017-04-07 (金) 00:47:21};
---まじか。逆だと思ってたわ。ありがとう。PP20差はアストラのチャージ通常で余裕で回収されきる差だけどバニペネするときにだけサっと持ち替えるとPP満タン付近にしないでもいけてしまうのは悪くないとおもう。いっそユニットのPP盛りの制限ゆるくしてしまうとか。 -- [[小絹]] &new{2017-04-18 (火) 05:26:17};
--弓専キャラいるけどPP足りないからとにかく便利すぎる。バニ絡みが重要だからPP盛れるならアストラでいいけど盛れないならこっちの方が使いやすいと思う。というか昔から弓の軽減のやつは使いやすくて良かったね…リカーブ、夜桜、これ全部持ってるわ -- &new{2017-05-03 (水) 20:02:01};
---こいつにきっちり合わせてPP盛るのも無駄がなくていいとは思うけどPP微妙にたりなそうとか、チェイス挟むとPP厳しいみたいな時、普段アストラ使ってる普通に弓用PP盛りユニだとユニオン使うと余裕で数回余分にPA使えるみたいなところあってミスにとても寛容なんで「楽」なんだよね使うと。火力が多少落ちようとサブウェアとしてなかなか優秀なんだよね軽減系って。ステルクもそういうとこあるけど。 -- &new{2017-05-03 (水) 20:22:33};
---PP切れるまでに撃てるバニボマの回数が増えればそれだけ回収のターンが減るし、ペネ連もPP減った状態で完走できるようになるなら十分意味がある -- &new{2017-05-03 (水) 21:38:12};
---ちなみに自分はメインユニオン、回収にオビでやってるけどオビがメインだった時より回収に割く時間が減って本当に快適になった 枝2 -- &new{2017-05-03 (水) 21:40:43};
-バニとボマー零のPP増加でこいつの価値が相対的に上がると思っていた時期が私にもありました(EP5前) -- &new{2017-08-19 (土) 20:03:52};
--Brは滅んだからね仕方ないね -- &new{2017-08-19 (土) 20:51:26};
-オニオン棒？ -- &new{2017-12-26 (火) 18:15:26};
--Brのハイパー兵器さ -- &new{2017-12-28 (木) 04:18:44};
-2018チョコ緊急でタクティオ+35目指してるが達成できなかったらバッジ使ってこいつ作るのもありかなぁ -- &new{2018-02-10 (土) 00:18:45};
--タクティオ頑張る意味がよく分からない。バルでいいじゃんマジで。 -- &new{2018-02-10 (土) 00:35:57};
---バルなんて技量900オーバーまで盛らないと与ダメブレッブレになるんですがそれは… PP回転率を考えてバルにするぐらいなら槍経由でS4輝器まできっちり付けてアトラにするべき、弓に回すクロノスがないならタクティオやユニオンで良い -- &new{2018-02-10 (土) 01:51:35};
--タクティオ光子がPP-28％威力5%、バル剛撃光子剛撃がPP-10%威力14%、バル光子光子剛撃がPP約-17%威力12%、ユニオンがPP-10%威力10%だから若干火力下がるけどコスパは良いね -- &new{2018-02-10 (土) 02:07:41};
--SOP素材が不要な分安く作れる利点もあるし見た目も良いから是非ユニオンを勧めたい -- &new{2018-02-12 (月) 18:50:17};
-なんとなく輝光行ってこいつを拾った瞬間に「あれ？ニョイボウって強化できたっけ？」と思いドロップを確認してハッとした。 -- &new{2018-03-02 (金) 12:00:29};
-今から新しくつくって、しばらく使いづつける用の弓として、ユニオンボウってありなんだろうか…… -- &new{2018-07-22 (日) 11:16:15};
--ありじゃね -- &new{2018-07-22 (日) 12:24:55};
--ふつうに良いとは思うけど、何故ユニオンなんですか？ -- &new{2018-07-22 (日) 12:32:41};
---レオンティーナ証書もあるから、サブで使うにはいいかなと思いまして。1年弱放置してた2017バッヂはソロ花トリガーくらいしか使い道なさそうで、丁度いいかなあと。(PP消費やら潜在火力%で、よく見たらレイと変わらないことに気づかなかったなんて言えない)ほかの子木の皆さんもありがとうございます。 -- [[きぬし]] &new{2018-07-23 (月) 08:51:22};
---なるほど。もし高みを目指すなら、ゆくゆくはs級を多めに入れられるものを作ってみると良いよ！弓は消費ppが辛いからね… 小木主 -- &new{2018-07-23 (月) 15:24:26};
--この季節レイボウがいいと思うんだがな湯に温房はちょっと暑すぎやしないか？ -- &new{2018-07-22 (日) 12:43:10};
--火力だけで見ると交換で手に入るレイ+３０でPBゲージMAXのアーレス１０６０３のわずかに下、ユニオン+３５で１０６０３のオフスや３５６０３のアストラと火力が丁度同じ位だが正直今のクエストの難易度を見ると黒龍、ω全知T、エンドレスガチ勢ｐｔ以外なら別に何の問題もないと思う -- &new{2018-07-22 (日) 13:19:39};
---アストラルソールという唯一無二の強みがあるやろがいっ！！ -- &new{2018-07-22 (日) 13:24:29};
--スコップには十分すぎる快適さです、具体的にはS4輝器乗せたアトラくらいですね(火力は…naokiです)。使い終わればアストラル・ソールの因子にもなるので非常に優秀。 -- &new{2018-07-22 (日) 18:46:20};
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