【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

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[[創世を謳う幻創の造神]]
-ダメージカットって言ってからバニッシュどうなるかと思ったが問題なしそんなに強くない --  &new{2017-05-10 (水) 20:46:39};
--野良でRaで行ってきたよ。射撃耐性だけかもしれんが全体的に30～45%位のダメージカットな感じ。通常のデウスに4万だとすれば2万5千～3万くらいしかダメを与えられんかった。 --  &new{2017-05-10 (水) 20:53:13};
--DPSチェック開始後は攻撃全てが超高火力。光弾ですら1発200以上、開闢の蔦で600から800以上、その他は全て1000以上の即死級。如何に被弾、死亡しないかが勝負の鍵。Ra、Fo2人、Fiの野良で1分残しで難なくクリアできた(自身はFoTe)。Foの人へ、やはり与ダメ50%カットにより、複合ゲージが非常に溜まり辛い。チャンス中にザンバースを置くのは勿論のこと、より一層被弾しないようにしたい。(特に2段叩きつけ後の蔦が攻撃チャンスということもあり、非常に食らってしまいがち。) --  &new{2017-05-10 (水) 21:02:13};
-後半フェイズの攻撃力は修正前ゼフィロスより若干高いような気がする(床ドンパンチで1000くらい？もらった)　ドロップの特殊能力にステ3が付く　立ち回りちゃんとしてるなら、後半フェイズのグラーシア耐久力は12人とそんなに変わらない --  &new{2017-05-10 (水) 20:50:22};
--攻撃力とか上がってるのはそこまで気にならないけど、攻撃のテンポが微妙に変わってて嫌らしい。仇花強化のときの、特に双子の挙動が変わって、初見で死屍累々になったのを思い出したわ。 --  &new{2017-05-10 (水) 20:52:23};
--それとドロップ総数はそこまで多くない(雑貨含め多くても30枠くらい？)　 --  &new{2017-05-10 (水) 20:52:34};
---半分くらいだね --  &new{2017-05-10 (水) 20:55:03};
--SuFiだからバカスカ食らってみたけど、Eトラ発生からは前半と比較して(本体)火力が1.5倍程度になってる。時間がかかればかかるだけボムれて楽しかったわ --  &new{2017-05-10 (水) 20:54:50};
--乙女のディメイトで中途半端に回復してやられたから今度から後半入ったらディメイト全部捨てるわ --  &new{2017-05-10 (水) 22:47:48};
--防具にアビⅢとスタⅢが付いてた　他にはあるだろうか --  &new{2017-05-10 (水) 22:49:45};
-初戦、けっこうギリギリでクリア。弱体化前の緊張感を思い出したわ。 --  &new{2017-05-10 (水) 20:50:50};
--Hu×2、Fi×2でも何とかなった。構成良ければ12人と変わらない感じなのかも --  &new{2017-05-10 (水) 20:53:06};
--常時リミブレしてるといつも緊張できるよ！！ついでにヘイトも貴方もの！！（マロン１体居ても --  &new{2017-05-10 (水) 21:13:39};
---そりゃマロンにヘイトは来ないからな、普通 --  &new{2017-05-10 (水) 21:50:24};
---PSなければ他のプレイヤーのヘイトも稼げるとゆうすぐれもの --  &new{2017-05-10 (水) 22:20:05};
-クリアリザルトのランクは個別みたいだ。チームメンバーとクリアした後にお互いランクを確認したら1回死んだ人はAで一回も死ななかった人はSだった --  &new{2017-05-10 (水) 20:52:49};
-グラーシアのドロップ品全てデウス・ファクター付き。全部1スロット目にファクターがあるから確定っぽいね。 --  &new{2017-05-10 (水) 20:54:13};
--確定ではないと思う　たぶんエスカードソールより確率か優先度上がってるんじゃないかと --  &new{2017-05-10 (水) 22:50:27};
-誰か死ぬ→ムーン投げる→ムーンの硬直で死ぬのループで壊滅しました^q^ --  &new{2017-05-10 (水) 20:55:00};
--同じく --  &new{2017-05-10 (水) 20:57:08};
--アトマイザーラバーズの出番だ --  &new{2017-05-10 (水) 21:01:50};
--シップ戻り出来る報告あるなら投げんでいいよ、うちは死んだの居なかったからわからなかった --  &new{2017-05-10 (水) 21:13:38};
--死亡制限あるし１回目ならハフド使わせた方がいいな。Teのリバースボーナス欲しいならTeはアトマイザーラバーズ付けさせよう。 --  &new{2017-05-10 (水) 21:15:21};
--野良でも事前に蘇生役と分断時の別れ方を打ち合わせするだけで事故率かなり下がるね --  &new{2017-05-10 (水) 22:58:04};
-完全野良特攻PTでクリアできたよ。死ななきゃ案外何とかなる感じ。途中でぽっくりいかれるのが一番どうしようもない --  &new{2017-05-10 (水) 20:55:19};
--同じく野良だけど１０分弱でクリア、弱いなって印象しか残らなかったけど、ここのコメント見る限りでは面子に恵まれてたのかな・・・ --  &new{2017-05-10 (水) 21:02:02};
---野良の失敗報告見てると月破壊まで行く前に5ペロするか、月破壊後で一気に5ペロするとかそんな感じみたいね。 --  &new{2017-05-10 (水) 21:10:51};
--そういえばクリファド防具拾ってました。参加できる人かつドロップ運次第だけどゼイネからのアプグレは武器に回してた方がいいかもしれない --  &new{2017-05-10 (水) 21:42:09};
--同じく完全野良で2周したが、どっちも普通に0ペロクリア。分断は両方3:1になったけど別に問題なしって感じだったな --  &new{2017-05-10 (水) 21:42:40};
--初見野良のＢｏ（俺）、Ｂｒ、Ｔｅ、Ｆｏだったけど５秒残しでクリアだったわｗギリギリ過ぎて焦ったわー・・・仲間に助けられた。確かにペロるとクリア出来てなかったな。 --  &new{2017-05-10 (水) 22:56:35};
-Fo,Te,Gu,Brで11分、誰もペロッて無いなら難易度そこまでじゃないのかな --  &new{2017-05-10 (水) 21:12:44};
-野良で英雄持ち募集したVita民だけど、3人来てくれて2分残しでクリアした。分断を2対2分かれる役と肉野菜とかエフォートリング、適当にあれば～位言ったけど。　後は自由プレイBoHu×2　FoTe×2野良の英雄持ち --  &new{2017-05-10 (水) 21:13:22};
--ここ見て分断しないほうがいいって、同じ人に言ったらそうしてくれたし、4人で片方の方が野良は楽、コアの後はまた龍攻撃すればいいし。野良やってくなら、分断は全員どっちか行きましょ～位白茶出来る人間になろう -- [[木主]] &new{2017-05-10 (水) 23:41:00};
-道中が無いせいかドロップ渋いな。名前違うからコレクト対象じゃなくなってるし現物と石拾い用だなコレ --  &new{2017-05-10 (水) 21:19:16};
-一回ぺロるとＡランクでした --  &new{2017-05-10 (水) 21:24:43};
--2回でBランクでした（同部屋だった人すまん･･･） --  &new{2017-05-10 (水) 22:49:22};
---ランクは個人じゃないの？ --  &new{2017-05-10 (水) 22:59:36};
---評価は各々だから1回もペロって無い人はちゃんとSランク取れてるんで大丈夫よ。 --  &new{2017-05-10 (水) 23:03:57};
-分断時にRaの自分一人になったから頑張ってみたけど4つめの頭チャージ破壊した直後、反対側に飛ばされた。やっぱり綺麗に二人ずつ意識して分かれたいね。(あと死なない事) --  &new{2017-05-10 (水) 21:36:44};
--分断だけど、4人とも同じ方に飛び続けても問題なかったよ。こっちのがタゲが分散して良い感じかもしれん。 --  &new{2017-05-10 (水) 21:41:21};
--タイム詰めるなら分散一択だけど、クリアだけなら安全策で片方集中でTeの支援を受けられる形にするのもいいと思うよ。 --  &new{2017-05-10 (水) 21:42:06};
---タイムアタックでもやりたいならともかく、そうじゃなきゃあそこでタイム縮める意味なくね？ --  &new{2017-05-10 (水) 23:33:09};
--各々の実力わかってる固定なら分散でいいだろうけど、野良だったら片側集中だな。分散して事故ったら目も当てられん。だから、野良でも開始前にどちらに行くか打ち合わせ推奨。 --  &new{2017-05-10 (水) 21:54:07};
---20時のクリアしてここ見て、2回目は全員同じ側に逃げて龍4人で攻撃した方が野良は楽。地面を分断する攻撃は全員 (みぎかひだり) 避けて集合しましょう～的に言えばバカでも分かる --  &new{2017-05-10 (水) 23:44:54};
-HPが800万で1人あたり200万。ただしダメージ50％カット。で、あってますかね？　人に聞いた話なのでソースがわかりませんが --  &new{2017-05-10 (水) 21:42:35};
--木村の話だとそれで合ってるね --  &new{2017-05-10 (水) 21:49:00};
--４人状態での８０％ってことじゃない？　１２人の８０％だったら柔らかすぎると思う --  &new{2017-05-10 (水) 23:18:33};
-ザンバースの効果だけどザンバース自体にも耐性が適用されているせいでゼフィロスと比べると大体75%減。Teで行くときはサブSuにして火力面もカバーしないと野良だと厳しいな。 --  &new{2017-05-10 (水) 21:44:03};
-結構覚悟して望んだけども楽で草。姉御の本気のがよほど怖い…。 --  &new{2017-05-10 (水) 21:50:46};
--この時期に80/80にしてる奴は装備も腕もそれなりに揃ってる真剣な奴らって事だろ。結構簡単っぽいって話に乗っかって上がってくるXHBレベルが増えてくるとアウト増えると思うわ --  &new{2017-05-10 (水) 21:52:34};
---成功率は今がピークかもしれないね。一番PSや装備に自信のあるクラスが80/80になってる状況だし。時間が経てば経つほど2nd、3rdでの挑戦が増えてマザーみたいに最速タイムが出づらくなってくる --  &new{2017-05-10 (水) 21:57:36};
---今週またADブーストだし、どんどん成功率は下がっていくけどな　週末みとけよみとけよ --  &new{2017-05-10 (水) 22:18:05};
---今週またADブーストってどういうこと？あれってずっと開催されてるんじゃないの？ --  &new{2017-05-10 (水) 22:39:54};
---2回目ですごいペロペロされて終わったから次から英雄持ちに絞るなぁこれは… --  &new{2017-05-10 (水) 22:45:31};
---12人だから俺くらいってのはあるだろうけど、失敗しやすくなってまでやるかどうか --  &new{2017-05-10 (水) 22:55:38};
--4人であること等トータルして弱体前ぐらいの感覚でいい感じ --  &new{2017-05-10 (水) 22:47:53};
--ペロのが怖かった。剣で2ペロしちまったのは痛いわ...(何故か避けにくかった) --  &new{2017-05-10 (水) 22:52:35};
--全然クリアできんって事はないけど甘えは許されない感じだしいい塩梅っぽい --  &new{2017-05-10 (水) 23:01:51};
--4戦目で初ペロにして2度もペロってしまった。それまで3戦はTeがいたので次からシフタデバンライド持っていくことにします --  &new{2017-05-10 (水) 23:13:02};
--野良初戦、一人で３ペロして本気で嫌な汗が伝ったわ。微妙にタイミングや追撃パターンが変わってるのがあっていやらしい。クリアできたから良かったけど、暫くは１２人マルチだけでいいや。 --  &new{2017-05-10 (水) 23:24:48};
-ドロップ品は高確率でデウス・ファクター付与されるのね、防具6スロのデウス・ファクター拾って喜んだら相場暴落してたわ・・・ --  &new{2017-05-10 (水) 22:50:18};
--安心するね。参加条件満たしてない人・一回クリアで面倒になった人向けに需要あると思うヨ --  &new{2017-05-10 (水) 23:05:07};
-ユニットの多スロがおいしい。6とか7とか結構落ちる --  &new{2017-05-10 (水) 22:50:42};
-これ、クエスト違うからコレクトシート進まないのね。。。 --  &new{2017-05-10 (水) 22:51:54};
--アークスライブでいってたんだけど＾＾； --  &new{2017-05-10 (水) 22:54:29};
--ごめんなさい。上のクエスト詳細ですでに書いてましたね。見てから書けばよかった。 --  &new{2017-05-10 (水) 22:54:51};
-必死になって防具のﾃﾞｳｽ･ﾌｧｸﾀｰを1から増やしていったらコレだ…いやまあ嬉しいんだけどね --  &new{2017-05-10 (水) 22:52:59};
-こいつにブレイバーで挑むの難しい…カタコンのタイミングやバニッシュからの最適解がわからんすぎてダメージに貢献できなかった節がある --  &new{2017-05-10 (水) 22:58:16};
--両立型なら、カタコンは危ない時に使った方がいいよ。苦手な攻撃の時や、DPSチェック開幕の首がいっぱい飛んでくる時とかに使うと安定する、バニッシュはちょっと動いてるやつにはボマー零式、完全に止まっている時はバニカゼ決めるとダメージが入る --  &new{2017-05-10 (水) 23:02:52};
---此方が攻撃できないタイミングにチェイスアロウを仕込むのも推奨 --  &new{2017-05-10 (水) 23:06:40};
--通常版で、長文になることは謝っとく。月落とし前はバニボマ零で万事OK。ダウンのコア殴りはやや浮いていないとカミカゼが別部位に吸われるから注意。月落とし後は、竜頭時にカタコンウォクラで無敵の自身に突進を向かわせ、テッセンでゴリ押す。本体戦時は台パン時だとバニカゼがフルチャージで入る、なぎ払い時はなぎ払い中コアにバニ、主観ボマ零でコアの移動経路を狙う。戻ってからはバニ、ノンチャ神風、チャージ神風が間に合う。こんなとこだと思うよ。 --  &new{2017-05-10 (水) 23:24:47};
-Br、Bo、Te、Suで2分残しクリア。1人1回死んだけどSランククリアでした。 --  &new{2017-05-10 (水) 23:01:19};
--上の木にあるように評価は個人 --  &new{2017-05-10 (水) 23:21:04};
-これってクエスト失敗したら再受注できないの？アークスライブあたりで30分以内なら再戦可能って言ってたと思ったんだけど勘違い？ --  &new{2017-05-10 (水) 23:02:31};
--すまねぇ、上にあったね不具合って… --  &new{2017-05-10 (水) 23:03:25};
--不具合。公式に出てた。 --  &new{2017-05-10 (水) 23:03:42};
--なにげにＰＳＯ２史上初の「明らかな不具合があることを運営が事前に把握したうえで実装したコンテンツ」だぞ --  &new{2017-05-11 (木) 08:46:53};
-弱すぎでしょ・・・　結構期待してたんだけどなあ・・・ --  &new{2017-05-10 (水) 23:02:35};
--そりゃ散々ゼフィロスで動きを把握して慣れてるんだから、それなりにプレイしてるなら即死以外で死ぬ方が少ないでしょ。加えてHPは4人用に調整されてるんだから4人の構成で「一定の火力」を満たしてるならクリア自体は苦じゃないでしょ（無論、満たしてない場合は時間的に"難しい"だろうけど） --  &new{2017-05-10 (水) 23:13:37};
---ゼフィロスも4人で余裕だったからHP調整いらなかった気がする --  &new{2017-05-10 (水) 23:14:43};
-WB役がいた方がいいだろうと思って、慣れないRaで行ったら、Fo、Fo、Huのパーティーでクエ失敗。WBは不要？　火力重視で弓Brがいい？　おすすめクラスとPA教えてください。 --  &new{2017-05-10 (水) 23:21:36};
--時間が足りずに地球壊されたのなら火力がいいけれど自分が聞く限り失敗は5死。Te出した方がいいかも、まである --  &new{2017-05-10 (水) 23:28:02};
---野良募集で英雄持ちの、BoHu×2、FoTe,TeFoで同じ人2連続クリア。ステ盛りTeFoさんが、PPコンバで死んだ、とか言ってたから、ウォンドのアウラは今でも楽だし、持ってる人はウェルクラダー20%減少で、事故死を減らすとかしてランクを自衛するの有りかなぁ～って思った --  &new{2017-05-10 (水) 23:38:00};
--結局、個人火力高い職のほうがいいと思う。WBはジャマー掛かる上に恩恵受けるのが４人と減っているわけだから、耐性アップと合わせて長引く印象があるかなぁ。Teなどもザンバの恩恵は減るわけだけど、そっちはデバの支援が大きいから安定はするかも。Foはダメが目に見えて減るのが精神的ダメージ大きい。貢献している気になれない。Brは弓専だと竜頭が面倒なんじゃないかなぁ。でもBrやHuってのは、比較的安定した火力出せるんじゃないかと思いますよ。何より床舐めないのが大事。 --  &new{2017-05-10 (水) 23:36:49};
---自分Fiで職問わず野良募集かけてBo二人とRa１人でいったけど平然とクリアできたし、職がどうとかよりも最低限の死なないPSとある程度の装備の質だわな。野良の場合は他の人が多少火力出せなくてもいいように高火力武装するのがいいだろうね --  &new{2017-05-10 (水) 23:53:35};
--弓は慣れてないと変な所に吸われたり回避ミスってぺろりマンになるから、慣れてないならカタナマンの方がましまであるが、そのカタナマンでも問題ないともいう --  &new{2017-05-10 (水) 23:56:31};
--装備もPSもしっかりしてれば、普通にRaいるほうが良い。WBで火力20%底上げ出来るし、耐性あっても龍の首は多段エンドで即落とせるから討伐時間も短くなる。 --  &new{2017-05-11 (木) 06:45:17};
-誰かソロでクリアした人いませんかー？Ra/Huで死にはしないけど最後削りきれないでござる --  &new{2017-05-10 (水) 23:25:17};
-普通のクエだと介護上等なんだけどこれはもう下手糞は来るなになってしまうのはどうしようもないな。船最強3人揃っても下手糞一人混ざると失敗確定っていうｗ --  &new{2017-05-10 (水) 23:28:57};
--そこまで厳しくないでしょ。ソロでクリアが必ず出てくる感触十分だったし --  &new{2017-05-10 (水) 23:35:59};
--ソロクリアしたって報告あるから船最強が一人でも居れば他おまけでもいけんじゃねｗ --  &new{2017-05-10 (水) 23:36:43};
---そして勇者に追随する応援団３人（ひたすら逃げまくり）が最も安定するという事態に（苦笑 --  &new{2017-05-10 (水) 23:38:26};
---火力は足りても５ペロ乙あるからな --  &new{2017-05-10 (水) 23:39:30};
---3人ペロリのハフド復活直後に3人ペロリとかマジ笑えないなｗ --  &new{2017-05-10 (水) 23:44:09};
---PSOのモーム博士みたいに床舐めさせとけばいいんじゃねw --  &new{2017-05-10 (水) 23:48:36};
---５死で失敗。 --  &new{2017-05-10 (水) 23:52:27};
--モンハンと違ってその場で復活するからなおさらね… --  &new{2017-05-10 (水) 23:38:17};
-無念、火力不足で負けた。モーションとかは一切変わらんから簡単やけど、各個人で上手く火力出せないと厳しそうな。特に月割られた直後の竜で時間食われると厄介。一人で半分近くぶっ壊してた時は悲しくなった。 --  &new{2017-05-10 (水) 21:08:28};
--既出かもしれませんが新しい称号でジグ迷彩の証もらえた --  &new{2017-05-10 (水) 21:13:42};
--攻撃パターン、１２人のとちょっと違う気がしたけど。タイミングが早くなってるのもあったように思う。後半の横薙ぎとか。 --  &new{2017-05-10 (水) 22:53:49};
--知り合いと固まってリベンジしたらかなり余裕持って倒せた……。ちなみに後半の薙ぎ払いの速度上昇とかは元々よ。4人でも12人でもタゲ持ってること多いから間違いない。 --  &new{2017-05-10 (水) 23:30:29};
---むぅ、そうですか。初戦ってことで気負ってたかな。。。（子木２ --  &new{2017-05-10 (水) 23:34:33};
---剣の横薙ぎもコア出しの横薙ぎも通常種からスピードアップしてるよ　コア出しはストチャ零式とほぼ同速から、ちょっとづつ離されるぐらいまでスピードアップしてる --  &new{2017-05-11 (木) 00:08:51};
-グラーシアのエネミーページにランキング報告があったため、徒花ページから少し変えて移植 --  &new{2017-05-10 (水) 23:33:51};
-2回戦ったけど、「強敵だ」と騒いでた割にきちっとＰＳ鍛えてスキルも整えて武器も強化してって打ち合わせもしっかりするというネトゲするなら当たり前の事をしている限り苦戦はしても負ける事はないクエって感じがした。 --  &new{2017-05-10 (水) 23:45:00};
--そういやこのゲームで打ち合わせしたの初めてかも --  &new{2017-05-10 (水) 23:47:44};
--正直ギスギスするのはいやだからこれぐらいがちょうどいい　 --  &new{2017-05-10 (水) 23:49:46};
--いや～強敵でしたねって言えるくらいのほどよい難易度。 --  &new{2017-05-10 (水) 23:52:25};
---前情報があったしそのうえで12人戦で予習も十分できたわけだしね。12人戦と同時実装の完全初見とかだと阿鼻叫喚してたと思うわｗ --  &new{2017-05-11 (木) 00:04:15};
--当たり前の事をしないでも初見楽勝が続いていたO2ではね… --  &new{2017-05-11 (木) 00:01:41};
-Brで行って成功した人いますか？　いたら使用したPA教えてくれると嬉しいです。 --  &new{2017-05-11 (木) 00:12:21};
--木主です。書き漏らしました。弓じゃなくて、カタナでお願いします。 --  &new{2017-05-11 (木) 00:13:28};
--ダウン時、零サクラゲッカ、敵移動中などテッセン、ギア維持カザンナデシコ、カタナ専Brです --  &new{2017-05-11 (木) 00:31:28};
--野良で2回とも成功しましたよ。PAはテッセンだけ（怒られそう） --  &new{2017-05-11 (木) 00:38:49};
---ぶっちゃけテッセンだけでノルマ達成できるよね。PSに差が出来にくい利点は評価してます --  &new{2017-05-11 (木) 00:41:15};
--カタナでもノルマ達成は余裕だけど悪いことは言わんから弓使っとけ --  &new{2017-05-11 (木) 01:36:17};
-結果グラーシアもファレグもマロン投げときゃ勝てるPSMO2ですわ --  &new{2017-05-11 (木) 00:16:24};
--ゼフィロスにカンストマロン(1.5Mくらい)投げてても耐性ついたお陰で与えてるダメージの割合的に無駄にならなくなったから他のクエとあまり変わらない強さで使えるのよね --  &new{2017-05-11 (木) 00:52:27};
-このダメージカット......Foへの悪意を感じた。複合の溜まらないFoは確かに火力半減のような気が...... --  &new{2017-05-11 (木) 00:25:20};
--ヴォルグバニザンバも泣いておられる。えあぷだけどレンジャーもかな？ --  &new{2017-05-11 (木) 00:32:41};
---八割がたエアプなんじゃね。バニは弱体されてないんじゃ？って話はチームで聞いてるがRaはWHA死なないんで余裕。耐性込みで殺せるやつこそ弱体を嘆いてるけど殺せないやつは逃げ回って火力出せない、とかでそっちもある意味貴重な存在 --  &new{2017-05-11 (木) 01:15:57};
---バニヴォルグは問題ないしWHAも生きてる、ただしザンバはお通夜　あんま適当なこと言わない方がいいよ --  &new{2017-05-11 (木) 01:43:43};
--物量でテク使っていけば問題なし --  &new{2017-05-11 (木) 00:48:09};
--野良の英雄持ちFo2人居たけど20、22時の2回ともクリア出来たから、PSを鍛えようじゃね? --  &new{2017-05-11 (木) 05:17:11};
--そもそも溜まり次第複合撃つような敵じゃないから大きくは変わらんよ。 --  &new{2017-05-11 (木) 14:03:29};
-Foでいったんだけどヘイトがハンパなくて相当辛かった 。できるだけ同じくらいの火力持ってる人らと集まらないと事故率上がっちまう --  &new{2017-05-11 (木) 00:33:14};
--信頼できるリミブレFi連れてけ。あいつらならたぶんヘイト持ってくれる --  &new{2017-05-11 (木) 01:21:27};
---Fiならリミブレしなくても余裕で火力足りてるんじゃね --  &new{2017-05-11 (木) 01:25:41};
---リミブレなしFiとかそれはそれでかなりの問題だけどな　取捨選択するならむしろ弾く側 --  &new{2017-05-11 (木) 01:41:58};
---リミブレするよりひとりウォクラ使ってストチャゴリゴリでいいと思う。後半は全員ほぼ同じ攻撃時間だろうからスキルLv1でも与ヘイト差を覆すの難しいだろうし。自信あるならリミブレも重ねるといいけど、タゲ持って味方の安全を確保するって主旨ならリスクあるなぁ --  &new{2017-05-11 (木) 02:57:14};
--ソロ動画みて動きを真似しよう。 --  &new{2017-05-11 (木) 02:06:10};
-とりあえず野良でもPT組んだほうが良いな　4人だから途中抜けされるとめんどくさすぎる --  &new{2017-05-11 (木) 00:57:11};
--白文字の英雄持ちとかロビーに結構いるし、ロビー白茶で募集出来るコミ力を鍛えよう。適当装備の80/80上がっちゃった奴が次第に増えだすだろうからな --  &new{2017-05-11 (木) 05:30:52};
-ところでさ、マルチでのべ5回死亡で失敗ってこと、ここ書いてなくない？ --  &new{2017-05-11 (木) 01:06:12};
--君が書いてもええんやで？（にっこり） --  &new{2017-05-11 (木) 01:20:44};
--できたてホヤホヤのページにツッコミ入れる奴～ --  &new{2017-05-11 (木) 02:06:56};
---できたてホヤホヤだからこそこういう指摘が必要なんじゃないのか --  &new{2017-05-11 (木) 02:21:19};
-クリファド武器出たやつおるか？ --  &new{2017-05-11 (木) 02:47:49};
--武器では無いけど、クリファドのアームなら出たよ。1回床ペロしてA判定だったが( --  &new{2017-05-11 (木) 05:00:13};
---グラーシアのページにタクトのピック落ちた人居るし、少しは関連するエネミーのページとか、先に読んでみたら? --  &new{2017-05-11 (木) 05:28:06};
-最終ダメージが半減ということは、その半減されたダメージをもとに発生するザンバースもさらに半減されるから、ザンバースに関しては本来の1/4しかダメ出せてないって認識でおｋ?　それだと本格的にサブSu意外の人権なくなるよなぁ...補助スキル的な意味でも単騎火力的な意味でも --  &new{2017-05-11 (木) 02:54:39};
--ザンバに依存してたメインTeの人はキツイだろうねー。このクエだとザンバはBoやFo、Suがコア殴りするついでにちょっとはさむ程度に使うくらいの扱いで良いと思う。 --  &new{2017-05-11 (木) 04:19:39};
--追撃の割合的には本来の半分やで　100：20が50：10でなく50：5になってるってことだべさ　風マスで16％ぐらいやから元々3人にかければ約1人分だったのが約0.5人分になってるってことやね --  &new{2017-05-11 (木) 04:36:40};
---本来のが多分通常デウスのことさしてるっぽいから、比較は20と5の効果4分の1でいいと思う。つまりザンバ効果がかなり薄い --  &new{2017-05-11 (木) 04:47:02};
---本文での本来の効果のって書き方だと追撃割合が100：5と勘違いされかねないのでザンバでの追撃割合が半分になるとかに書き方変えたほうがいいかもですなぁ --  &new{2017-05-11 (木) 05:13:18};
--ザンバは単に風耐性にやられてそう --  &new{2017-05-11 (木) 09:06:41};
-アーレスぐらいの武器や11ユニしか持ってない様な復帰勢が来るんじゃねぇよ　復帰勢は邪魔だから元のゲームに帰れ --  &new{2017-05-11 (木) 03:17:58};
--まあまあ落ち着けよ気持ちはわかるけど愚痴版でな --  &new{2017-05-11 (木) 03:23:54};
--どうせ、英雄持ち募集出きないコミ症何だろ、80/80英雄持ち募集～とかロビー白茶すれば普通に来てくれるぞ、ランダムマルチに絶望した奴らとかが --  &new{2017-05-11 (木) 05:33:54};
--ざっこwこんなのもクリアできないとか君のPSにも問題あるんじゃないの？w --  &new{2017-05-11 (木) 08:38:48};
---これな 他の3人で5乙しない 少しでも殴ってくれたら クリアできるわ --  &new{2017-05-11 (木) 13:44:58};
--お前も俺からみたら同じざっこだから 引退して？ --  &new{2017-05-11 (木) 16:19:30};
-現段階で80/80にしてるのってそれなりにやる気ある勢が割合的に多いハズなので、周りの話を聞いても比較的安定してクリアできてるっぽい。楽勝だなーってPTでクリア画面を見たら英雄4人だった、なんて話もあったし。だが、こんな平和な話をできるのも今のうちだけ。ここから1ヶ月、2ヶ月と先に行けば行くほど阿鼻叫喚、怨嗟の声でこのページが埋まるはず・・・ --  &new{2017-05-11 (木) 04:57:56};
--元より、野良じゃなくて身内で楽しむクエストだと思ってる。ソロ花並みにやる機会多くなれば多少違って来るだろうけど、被ダメがデカイから今までのHPで受けるという手段が使えんからね。今のうちに必要なクリファドなり集めきって、早いとこキューブの足し程度に落ち着いた方が良いかもしれんね。14武器欲しい人(私もそうだが)は囲い作る他無いだろうな --  &new{2017-05-11 (木) 05:05:40};
--初っ端の野良でいきなり寄生常習者とマッチングしたぜ　寄生も意外と80/80になってるの居るから既にやばいのはチラホラ居る　勿論、寄生の5死で失敗したわ　周りが生き返らせなくても死にまくってると思ったら船に戻ってゾンビアタックとかの嫌がらせが出来るらしいな・・・ --  &new{2017-05-11 (木) 05:14:13};
---これからその手合がどんどん増えていくんやで（にっこり --  &new{2017-05-11 (木) 05:19:57};
---俺の鯖の野良だと、ウィークリーTA全クエスト1位の奴が、TAランキング常連の速い奴と4人PT組んで待機してたとかあるから、TAフレンズとかは良いよな～。まあ、野良で英雄持ち募集し続けるのが野良でこれをやりつづける為の自衛だと思うぞ。ロビー白茶する勇気をつけよう --  &new{2017-05-11 (木) 05:43:52};
---逆に英雄持ちとかで固めるケースがあるクエは相対的に寄生や格落ちプレイヤーに遭遇する確率上がるから、安定クリアしたいなら自衛するしかない --  &new{2017-05-11 (木) 11:56:25};
--ぶっちゃけ大して美味いわけでもないし、今のうちにささっと1回クリアして記念に称号貰っとくだけでもいいかもね --  &new{2017-05-11 (木) 20:37:23};
-ペロリストが一人いるだけで終わるから、仮に他３人が優秀でも失敗する　どんな装備してんのかしらんが、首の攻撃でペロったりしてる奴とかいたら…… --  &new{2017-05-11 (木) 01:34:39};
--後半戦の首の初撃に当ってしまって死んだわ　なるべく近くなんて思ったらダメだね　確実に当たらない距離に居ないと --  &new{2017-05-11 (木) 01:39:58};
--２回ぺろったらおこさなきゃいいだけじゃ・・・ --  &new{2017-05-11 (木) 01:40:41};
--ダメージ出せば出すほど(マロン以外)ヘイトが自分に向いて自分のランクだけ下がるリスクが上がるシステムは欠陥だと今日ずっと狙われ続けてミスの連続で2回死んだ時思ったな。ダメージ出さない方が出してる人よりも安全に報酬がもらえる。 --  &new{2017-05-11 (木) 02:14:09};
---このボスに限らずレイドボス相手ならヘイト取ってれば逆に避けやすくてラクだと思うんだが。レイドボスの死因って見てない方向とかから殴られる事がほとんどだと思う。だからソロ花なんかは楽勝なんだし。 --  &new{2017-05-11 (木) 02:37:08};
---Foでやってるけど今日は2回ともそんな感じでヘイト取りまくりで事故ったな...　火力半減で複合も満足に使えないのに何でこうなるんだって思った。ペロリストガーって騒ぐ耐久力の高さが自慢の近接さんにヘイト取ってほしいよほんと --  &new{2017-05-11 (木) 02:44:52};
---ヘイトとってペロるのが不満ならFoやめりゃ解決、さぁ君も乙女で楽をしよう --  &new{2017-05-11 (木) 03:36:04};
---マザーのページでパリングで凌ぎつつ一人ヘイトとったままやり繰りしてるFoの木があったけど、ああいう人を見習ってほしいものだなｗ --  &new{2017-05-11 (木) 04:11:40};
---Foなんかで来てペロられるぐらいなら素直にTeで来てほしいなそのほうが貢献できるぞ失敗率も下がる --  &new{2017-05-11 (木) 04:11:58};
---近接だけど、結構ヘイトがーって見かけたから、今日からウォクラ1を入れたスキルツリーに変更すて行く事にするわ　1とかフラガ1減らせばいいし、死ぬ近接はフラガとか振って無いんじゃって思ってる、余って打撃何か振るよりフラガとテクフラガ振れよ --  &new{2017-05-11 (木) 05:38:34};
---寧ろHu込みの近接やっててウォクラ振ってなかったのかよ・・他人にフラガ奨めてる場合じゃないぞ？それと加えて言うならHu80で乙女マッシブ、人によってはアイアンウィルまで抑えて後全部JABとフューリーに回してると打撃云々以前にフラガテクフラガなんてまともに振る余裕ないからな普通は --  &new{2017-05-11 (木) 06:31:56};
---ウィルって特殊な運用以外振っても1だと思ってた --  &new{2017-05-11 (木) 07:33:48};
---おいおいｗヘイトガヘイトガー言ってるけど誰か一人は必ず取るんだぞ。4人ノーペロでクリアできてる人も大勢いるんだがｗ --  &new{2017-05-11 (木) 07:59:56};
---上の説明、耐性の最後だけどこれ貢献できない。よりも貢献することが難しいみたいなほうがいいのでは？これじゃただの偏見だと思うんだが。というかそもそもTeのレスタでめっちゃ助かってるしエアプが書いたん？ 本文、さらに複合テクニックのゲージが溜め辛くなっているのでFo、Teはゼフィロスと同様の貢献は出来ない。 --  &new{2017-05-11 (木) 08:52:25};
---ごめんなさい、なんかつながっちゃいました --  &new{2017-05-11 (木) 08:53:28};
---序盤の雑魚戦が無いから予め複合溜めとくこともできない、複合溜めること自体が耐性の問題で非常に難しい、ザンバは大幅にカット。ゼフィロスで複合もザンバも一切使わない人なら同等の貢献ができる。複合もザンバも適切に使っている慣れたＦｏやＴｅであれば「同等の貢献」はどうやってもできない --  &new{2017-05-11 (木) 10:50:31};
---6戦した今の所の経験ではTeがいた時のほうが安定クリアできてる感はある。 --  &new{2017-05-11 (木) 12:02:51};
---枝6、枝5の人だけど、防衛はウォクラ入れるけど、レイドは他のツリーだろ。まさか、ツリー1個しか無いの?(俺は色々用に7個、Huツリー持ってる)フューリーのクリティカルとか打撃とか取っちゃってる?基本サブHuの取り方してくとスキルポイント15は余るしアイアンウィルは1で良いし、フラガ、フラテクしか振るの無くなる近接も居るんだよなぁ～。全員リミブレFi使うわけじゃないんだぞ --  &new{2017-05-11 (木) 16:27:40};
---その、フラガ1個減らせばいいしってのが、もう1個有る内のツリー何だが?それに変えてきま～すも書けば良かったわ。　ついでに、Raのサブはクリティカル全取り、Fiは出さないけど、アイアンネバギブとかも分かってるし、そんなスキル取りの事も分かってない奴らも結構居るだろう。フラガ3の近接とか俺は恐くて出せないわ。死んだ同じ職同PTに来た近接に聞いたら案の定フラガ3だったし。 --  &new{2017-05-11 (木) 16:38:59};
--よし、龍頭全部倒して次チャージ攻撃だな→リミブレした直後に違う攻撃飛んできてペロりました。はい --  &new{2017-05-11 (木) 12:07:48};
-このクエのフラグ元って一回しかクリアできないけど挑戦権ってキャラごと？シップ単位？ --  &new{2017-05-11 (木) 10:30:31};
--エルダーやルーサーと同じでキャラ毎って明言されてる --  &new{2017-05-11 (木) 10:33:38};
---マジか…メイン78とかのキャラで行ってから別キャラで行こうと思ってたんだが無理そうね…ありがとう！ -- [[木主]] &new{2017-05-11 (木) 10:35:18};
---８０/８０じゃなきゃ行けませんぜ。 --  &new{2017-05-11 (木) 23:29:02};
--このクソ仕様メルボムすれば改善されんのかな？ルーサーとかエルダーと違って8080って厳しい条件付与してるんだから挑戦権くらい鯖単位でええやろ・・ --  &new{2017-05-11 (木) 11:36:27};
---トラブ残したいから別キャラで行きたいんだけどな。後半もやると緊急一回で一個使う事になるし --  &new{2017-05-11 (木) 11:53:10};
---クソ仕様とは思わないし船単位が改善とも思えない --  &new{2017-05-11 (木) 11:58:03};
---挑戦権をキャラ単位に縛り続ける事でプレイヤーや運営になんかメリットが発生してるのか？って言う凄く簡単なお話 --  &new{2017-05-11 (木) 12:00:35};
---キャラ切り替えオッケーならそもそも受注制限してねえだろ --  &new{2017-05-11 (木) 13:27:31};
---シナリオ設定の都合じゃないかね。あくまで再戦なんだし --  &new{2017-05-11 (木) 13:27:39};
-大事な要素をひとつ、開始する前に分断でどっちに別れるか決めておいたほうが良い。左派だが３人右に行って急いで戻ったらやられた --  &new{2017-05-11 (木) 11:52:00};
--3:1になったからって大して問題じゃあない --  &new{2017-05-11 (木) 11:55:42};
--無理に合流しないようにって注意付きでねｗそこで死んだら勿体無い --  &new{2017-05-12 (金) 00:06:58};
-高火力紙防御のFoはゴミ火力の近接と組むのはすこぶる相性が悪いのでTeで来た方がお互いの為になるな。どんだけ場慣れしてる奴でも長時間のヘイト取りは事故要素が高すぎる --  &new{2017-05-11 (木) 12:09:07};
--ヘイトのせいにして言い訳するのもFo様にありがちですよね〜 --  &new{2017-05-11 (木) 13:04:47};
--下の注意書きくらい読めよ。 --  &new{2017-05-11 (木) 13:13:01};
--ヴォルバニそのままで乙女などの保険がある近接と、ご自慢の複合が貯まりづらい上に死にやすいFo様じゃどっちが貢献できてるか一目瞭然 --  &new{2017-05-11 (木) 13:30:11};
--モーション見え見えの首とターン制の本体相手にヒイヒイ言うのはさすがにへっぽこFoですわ。ミラージュエスケープ狩ってくるような攻撃無いし防御面はむしろ憂い無い。 --  &new{2017-05-11 (木) 13:51:23};
--複合溜まりずらいのにFoがヘイト取るってどんなヘッポコPTなんだ、いまだかつてボス討伐タイム動画でFoが1番になったこと一度もないんだけど --  &new{2017-05-11 (木) 15:56:01};
--すみませんこのクエ普通に近接4人でクリア出来るんでご自慢の火力は結構なのですが床舐める方はちょっと… --  &new{2017-05-11 (木) 17:19:20};
-１ペロ目はハフド使うだろうし、その後も床なめるようならDPSチェックまで転がしておく方が勝率上がるのかもねぇ。復活させたら普通に失敗されたわ… --  &new{2017-05-11 (木) 12:28:41};
-ペロった後でそのまんま月待ってる奴多すぎない？いつまでも起きないから仕方なく月投げたけどさっさと船戻れよ。･･･ペロった時点で1ペロカウントだし他メンの手を煩わせるよりそうすべきだよね？ --  &new{2017-05-11 (木) 12:09:11};
--ロード時間とか考えると微妙だけど火力足りてそうならそうした方がいいかもね。まぁマッシブ持ちがいるなら素直に使ってあげればいいと思うけど --  &new{2017-05-11 (木) 12:13:00};
---攻撃の威力考えたらマッシブあってもやめたほうが良いと思うがな、乙女もセットだろうけど貫通されたら目も当てられん --  &new{2017-05-11 (木) 13:17:16};
--知らない人もいそうだし開始前に教えてあげれば？ --  &new{2017-05-11 (木) 12:18:14};
---メインＴｅだけど、持っていくサブクラスに悩む。とはいえ基本はＴｅＦｏで行くものなんだろうけど、野良で行った時にＷＢ要員がいなかったりするとＴｅＲａが恋しくなる。いやまぁ固定で行けよって言われたらそれまでなんだけど・・・ --  &new{2017-05-11 (木) 12:35:37};
---すまん、つけるとこ間違えた -- [[子木主]] &new{2017-05-11 (木) 12:36:17};
---繋ぎ間違いみたいだけど一応ここに　複合たまりにくいからTeFoはどうなんじゃろな　攻撃テクだけだとTeHuサイス殴りとあんまかわらんし　強みとしては離れてるときにギメギが撃てることかなぁ --  &new{2017-05-11 (木) 18:59:42};
--ハーフドール使えよってな --  &new{2017-05-11 (木) 12:18:19};
--その方が1死目なら、基本ハフドを常備しておく癖をつけたほうがいいかもですね --  &new{2017-05-11 (木) 12:18:51};
--まぁ１回目はハフド使うべきだよな　 --  &new{2017-05-11 (木) 12:19:35};
--リバボムーン投げるから待って(Te感) --  &new{2017-05-11 (木) 12:23:56};
--船に戻れるって事はそいつ一人で死亡回数を簡単に稼げるって言うの運営は分かって船に戻れるように設定したのかな・・・　愉快犯が絶対出てくるぞ --  &new{2017-05-11 (木) 12:37:47};
--ドール使うのはDPSチェック入ったからで、それまではシップ戻りの方が良くない？　 --  &new{2017-05-11 (木) 19:06:29};
-分断は2-2よりも4-0の方が安定しそうかな？ --  &new{2017-05-11 (木) 14:14:59};
--安定を狙うなら４：０だね　ぶっちゃけDPSチェック以外はどんだけ時間かかってもいいし　 --  &new{2017-05-11 (木) 14:40:41};
-このクエはTeSuが1人いればかなり安定感が上昇するな、サブSuなら被っても火力足りないってこともないし、野良専の自分はTeSuで参加するわ --  &new{2017-05-11 (木) 16:11:24};
--ザウーダンで野良PT募集やってるけどTeSuだと埋まるの早くて助かるｗ --  &new{2017-05-11 (木) 16:42:24};
--やっぱネトゲのデバフ職は需要があるから強い人集まってきて楽だわ --  &new{2017-05-11 (木) 16:49:38};
--近接職としてはザンバとシフデバ撒いてくれると超ありがてぇ… --  &new{2017-05-11 (木) 22:02:25};
-連続５死で悲しかった。いつの間にかキャンプに戻っている。最後の人すまんって謝らなくてもいいと思うけどいい対策どなたか立ててくださいませ -- [[mii]] &new{2017-05-11 (木) 18:02:46};
--5回死んだらクエ失敗なんだからいい対策なんて死なないことしか無いと思うんですけど --  &new{2017-05-11 (木) 18:39:56};
---火力足りなくても失敗だけどな --  &new{2017-05-11 (木) 18:51:22};
--ＨＰがやばくなったらハンバーグを惜しみなく食べるとか、うまく回避する、防具を見直す、フォルニス握る、ちなみに職なに？ --  &new{2017-05-11 (木) 19:00:59};
--床舐めてる間はDPSゼロ定期　割とマジでこれだと思うがな。４人だから１２人の時よりも誤魔化しはきかないよ？ --  &new{2017-05-11 (木) 19:02:42};
--下手くそ過ぎじゃないですかね、エクスやギドラン等の見え見えパターンボスにも負けそう() --  &new{2017-05-11 (木) 22:33:35};
--火力に問題が無いならTeでいけばメンバーの生存性は上がるだろう --  &new{2017-05-11 (木) 22:38:02};
--3死した人は起こさない。これは徹底してもいいと思うわ。白チャで意思共有しとくべし。 --  &new{2017-05-11 (木) 23:44:35};
---シップ戻って出てきそうな気もするけどな（苦笑 --  &new{2017-05-12 (金) 08:01:43};
--アウラ武器のシートがそこに有るじゃろ?.同じBoで死んでる奴居たけど、マジでアウラDB簡単なOPでいいから造ってこいって思った(2回死んでしまったユニットステ盛りのみの、Teちゃんにも教えてみた) --  &new{2017-05-12 (金) 09:55:19};
-「100万を超えるダメージ」って100万を含むものかな？普通に「100万以上のダメージ」でいいのでは --  &new{2017-05-11 (木) 18:56:34};
--～を超えるって言い方は「その数を含まない」言い方やで。まぁ日本語はいろんな言い回しがあるから頑張って慣れよう --  &new{2017-05-11 (木) 19:00:24};
--多少の齟齬はあれどこのゲームでは999999も100万もほぼ一緒だからまあ・・・。ただ100万以上が正しいから気が向いたら直しといてもいいよ --  &new{2017-05-11 (木) 19:38:37};
-無自覚地雷の床ペロマンによる進行妨害が酷いな　運営はこういう輩を取り締まって排斥していくべきだろう --  &new{2017-05-11 (木) 19:03:46};
--なにも11人集めて固定しろって言ってるわけでもないんだし、3人ぐらい信頼できるフレに声かけて集めようぜ --  &new{2017-05-11 (木) 19:06:40};
---引退しちまったよみんな・・・EP4は引退が激しかったんだ　みんないい奴らだったんだがな・・・ --  &new{2017-05-11 (木) 19:14:29};
-高速回復手段は欲しいけどハンバーグなんてコスパ悪すぎるわ、って人はユニの空いてるスロにアトマイザーラバーズ（L1でいい）を挿して、スターアトマイザーをパレットにセットしておくんだ。高速でスターを投げて、しかも投擲中は無敵になれる。とくにスロットが空きがちな法撃職にオススメ。ソルの投擲も無敵＆高速になるので、スパトリが欲しい場合にもアンテイを使うより安定する。ソルをサブパレにセットしておけば周囲の状態異常者の探知機にもなるしね。コスモアトマイザーは・・・うん・・・お金の無駄遣いは、やめようね！ --  &new{2017-05-11 (木) 19:22:08};
-英雄PT組めば安心だろ！ぐらーし安心グラーシア♪ --  &new{2017-05-11 (木) 12:53:06};
--ルーサーどころかエルダーにすら圧倒される英雄が多数いるんだぞ。残念だけどそんなものなんの安心にもなりゃしないぜ --  &new{2017-05-11 (木) 13:50:13};
---聞いたことないがそんなんいんの？ --  &new{2017-05-11 (木) 14:03:28};
---teが不遇感あるけど、デバタフ・デバカトあれば事故死なくなるからあとはレスタ蒔きしてたら5乙はなくなる。火力なんてFi二人いれば足りる程度だし正直どうでもいい。 --  &new{2017-05-11 (木) 14:08:18};
---さすがに居ないだろw --  &new{2017-05-11 (木) 14:21:27};
---残念ながらいるんだよ…さすがに証明できるもんなんかなにもないが、7鯖にその御方達は居た。むしろ英雄称号つけてドヤッてる人に地雷比率多いと思ってるくらいだよ。俺の引きが悪すぎたせいかもしれないけど。あ、気分悪くされたまともな英雄もちの人もいるだろうけど、すまない。許してくれ --  &new{2017-05-11 (木) 14:26:40};
---まぁ英雄はあくまで一つの目安だし、英雄だからって過度な期待はしないでくださいってのはある --  &new{2017-05-11 (木) 14:43:06};
---向き合うものよりも弱い英雄だっているし英雄よりも強い向き合うものもいるだろう。だが後者を期待するよりも前者がこないことを祈って英雄で集まるのがベターなのは間違いない --  &new{2017-05-11 (木) 15:07:35};
---子木主（油断してエルダーでペロッてた英雄を見たので大袈裟に書きました） --  &new{2017-05-11 (木) 15:09:32};
---素直でよろしい --  &new{2017-05-11 (木) 15:31:42};
---↑2ちょっと待て、それ俺じゃないww --  &new{2017-05-11 (木) 15:37:08};
---いうか普通？の精神なら英雄称号普段は付けないと思う、普段から出してるのはただのドヤってるだけにしか思えないな。 --  &new{2017-05-11 (木) 15:42:35};
---「普段から出している」つまり自身も付けることはあるということだ。つけることがあるということは「英雄の称号」に特別な意味があると思う場面があるわけだ。 --  &new{2017-05-11 (木) 15:46:54};
---要するに英雄を特別扱いしているのは自分で自意識過剰だろうといいたい。英雄なんてある程度の立ち回りの保障にしかなってないが野良にはその最低保障を下回るようなのが溢れてるんだから英雄で集まったほうがいいよねって話 --  &new{2017-05-11 (木) 15:55:52};
---慣れてるクエストとは言え、合計約1000万ダメージを12分以内にクリアできる奴とそれ以外を判断可能って考えてみよう。何だかんだで止まってるコアにダメージ出せ無ければ時間の無駄になるクエストだよこれ --  &new{2017-05-11 (木) 16:07:00};
---普段から付き合いあるとかならともかく野良でやるなら英雄と非英雄どっちか選べって言われたら俺も英雄の方選ぶわ --  &new{2017-05-11 (木) 16:08:30};
---チームに入って無いしユニットもそんなOP盛って無くて絡まれるの嫌だから一騎当千→一騎当千→英雄みたいな感じでつけてるな。これまで絡まれたこと無いから魔除けには便利 --  &new{2017-05-11 (木) 18:18:52};
---１５分で２０００万ぐらい行けるけど、向き合うもの止まりだな。ソロ花は苦手だわ --  &new{2017-05-11 (木) 18:56:13};
---英雄だからソール333防具でテッセンしかしなくても許されるよな、英雄だもんな。 --  &new{2017-05-11 (木) 19:02:36};
---実際装備見て判断するだろうから「こんな装備でもちゃんとソロ花Sやりました」って証明にはなるからな、そういう意味の魔除けはいいぞ。まぁ、ガチガチ装備なら称号なんでもいいから引き換えの保障だよな --  &new{2017-05-11 (木) 19:47:35};
---女だからって理由とかでガチガチ11ユニ譲渡されてる現場はチームに入ってたら見たりするから武器と12ユニじゃないと装備は英雄称号以上に信用できん --  &new{2017-05-11 (木) 20:10:49};
---↑マジかよ今日からネカマプレイするわ --  &new{2017-05-11 (木) 21:46:03};
---スカイプとラインとオフ会で完全に騙せたら大丈夫だ --  &new{2017-05-11 (木) 21:58:09};
---オフ会で騙せただと・・・・なぜ全力を尽くした・・・・ --  &new{2017-05-12 (金) 15:56:21};
--野良ガチャでグラーシアやって、失敗してクソ地雷どもだったわ～って騒いでる奴とか見ると、残念な奴らだなぁ～って思うわ。 --  &new{2017-05-11 (木) 16:17:08};
---わかるわーw 頑張ればソロも見えるからな 他メンバーが5乙しなければ クリア確定だわな --  &new{2017-05-11 (木) 16:27:29};
---俺はロビーで英雄持ちを白茶募集して、昨日から、余裕の3連続クリア、クリファド武器(使わないクラス)も落ちたし、これからも英雄募集して行くわ～って思ってる。不安しか無いだろ、このクエストのランダムくじ引きマッチングとかwww 野良ボッチ英雄持ち -- [[子木主]] &new{2017-05-11 (木) 16:46:15};
--皆さん、ぐらーし安心グラーシア♪へのレスポンスはなしですか？ -- [[木主]] &new{2017-05-11 (木) 17:39:47};
---察してください --  &new{2017-05-11 (木) 18:41:46};
---この子木がホントに木主のだとしたら・・・関わりたくないタイプだなこれ・・・ --  &new{2017-05-11 (木) 18:45:04};
--英雄もいいけど「幻想の神を討ちし者」でもいいんじゃない？&color(Silver){グラーシア称号}; --  &new{2017-05-11 (木) 21:59:20};
---寄生すれば取れるからダメだ・・・ --  &new{2017-05-11 (木) 22:24:37};
---おらぁ信じねーぞ、他の３人が強かっただけだろ！ってなるかも、称号当てにするってそういうことでしょ？ --  &new{2017-05-11 (木) 22:32:30};
---今のところ英雄以上の個人力の証明は無いからね。ファレグはほんと全職タクトで台無しだ… --  &new{2017-05-12 (金) 02:27:23};
---アブダクション250回帰還とアブダクションXH50回帰還の称号は英雄以上とみてもいいんじゃない？　 --  &new{2017-05-12 (金) 09:48:04};
---英雄取るだけなら10分もかからんから --  &new{2017-05-12 (金) 10:39:10};
-とりあえずいつぞやのような極端な職差別状態にはなってないようで一安心だわ。ちゃんとした装備とプレイヤースキルを持っていればどのクラスでも何とかなるもんやね。 --  &new{2017-05-11 (木) 20:44:22};
--だね　死ななければなんでもいい　ちょうどいい難易度だね --  &new{2017-05-11 (木) 21:59:27};
--難易度は俺もちょうどいいと思う。野良だと失敗もあるけど、役割分担がうるさくなるようなギミックもないしね --  &new{2017-05-12 (金) 00:09:42};
-ダメージ発生タイミングちょっとずれすぎじゃないすか --  &new{2017-05-11 (木) 21:47:05};
-このクエのおかげで初めてブラックリスト使うことになったわ --  &new{2017-05-11 (木) 21:51:22};
-今日初めて参加したけど、リミブレFiでも普通にいけるね。ただ、マッシブ使うと、打ち上げはされない代わりに連続ダメくらうから使わないほうが良さそうね --  &new{2017-05-11 (木) 21:51:36};
--マッシブは首ちょんぱの時だけ使ってる　マッシブストチャでバッサバッサ首狩れる --  &new{2017-05-11 (木) 22:12:09};
--フレとかの固定ならいいけど、野良は不安煽るからやめてほしいなぁ。このクエはほんと死なないことが重要だからね --  &new{2017-05-12 (金) 01:51:59};
-あらー、見事に再受注できないですね・・・てか、人のペロによる失敗で再受注できないのはちょっと見過ごせないですね。これはお詫び案件ですね。 --  &new{2017-05-11 (木) 21:54:32};
--もう中途半端な組み合わせの補助職なんてできないなこのクエ…つーかクリアしても死んだらランク下げるのやめーや運営！ --  &new{2017-05-11 (木) 22:05:29};
---？？？「死なないでくださいね」 --  &new{2017-05-12 (金) 13:24:36};
-Teで野良参加したらフィールドでＴｅかぶったでござる・・・職被った場合キャンプシップでも変えられるようにならないかな？ --  &new{2017-05-11 (木) 21:57:31};
-おーいBoなんだからシフデバの効果範囲は狭いし、効果時間も短いんだよ　そんなに遠くにいられてもね・・・ --  &new{2017-05-11 (木) 22:06:14};
--自分用じゃね --  &new{2017-05-11 (木) 22:10:23};
---それだろうな。Boはシフエアとかシフデバによってさらに強化するスキルあるし、自分のスキル維持の為にやってる可能性が高い。 --  &new{2017-05-12 (金) 00:16:20};
---自分用でいいだろ、周り気にするのはHPバー見てレスタくらいでいいと思う --  &new{2017-05-12 (金) 01:51:18};
--野良のBoが俺みたいに、全員ワイドサポートリング20レベルをショトカワードに入れてるとか、有り得ないかし、Suのシフデバ、レスタしない率の方と殆んど変わらないだろ。(野良で組んだBoさんはアドレナリン、アドレナリンだったし。)しかも、ライドあるし、自分でシフデバ、レスタとか固有武器買って誰でも出来るんだが～セルクフロッツとか1個持ってて損はしないぞ。地面ドーン2秒位で自己シフタ、80/80にもなってて、このクエスト行くくらいの奴らなら、近接とかで基本になってると思ってた --  &new{2017-05-12 (金) 09:48:33};
--支援クラス構成でもないのにわざわざ介護する必要ないだろ。 --  &new{2017-05-12 (金) 13:59:37};
---Ｂｏなら介護する暇あったら殴った方がＤＰＳ的に貢献できるしなぁ… --  &new{2017-05-12 (金) 22:05:27};
-さっき3ぺろやらかして失敗してしまった。もう二度と行かないので許して欲しい。すまなかった --  &new{2017-05-11 (木) 23:17:50};
--精進して再戦するがいいさ --  &new{2017-05-11 (木) 23:30:46};
--次死なないように努力する（装備強化、動きを勉強など）すればいいんじゃね？今なら失敗も多いから目立たないだろうけど時間経ってから参加して、2死以上は云々とか言われるようになってから雑魚だったら永久に参加権失うだろうし --  &new{2017-05-11 (木) 23:31:30};
--攻撃することも大事だけど今回のはそれ以上に死なないことが大事だし、敵をよく見て攻撃避けてからカウンターってやればいける。時間に間に合わず失敗なんてそうそうないだろうし死なない立ち回りを。 --  &new{2017-05-11 (木) 23:31:31};
--もう来るなとは思わないが実際の所3ベロする危険がある以上2ベロしたらシップに留まって欲しいところではある、2回ベロったやつをムーンで起こす方もどうなのって感じるな。 --  &new{2017-05-11 (木) 23:41:27};
--ジャーキーでもいいから料理食って、ガッツドリンク飲めば大丈夫と思うで　あとは緊急回避用にアトマイザーラバーズつけるとか --  &new{2017-05-11 (木) 23:56:55};
--ＨＰ半分以下になったら回復すること忘れなければいずれ慣れてくるでしょう・・・ --  &new{2017-05-12 (金) 00:04:07};
---全部後半の蔦に引っかかっての即死なんだよね･･･とりあえずもうちょい防御面強化します　木 --  &new{2017-05-12 (金) 00:10:15};
---ちなみにクラスは？ --  &new{2017-05-12 (金) 02:54:18};
---参考までにクラスとHPを聞きたい --  &new{2017-05-12 (金) 19:51:39};
---クラス構成は少なくとも今後変えるからあれだけど、BrHuでHPは900前後だった（善は急げってことでさっきHP盛りのイザネ防具作ったので今後はもう少しHP増えるが） --  &new{2017-05-12 (金) 23:53:37};
---ごめん↑1は木主ね --  &new{2017-05-12 (金) 23:55:38};
---回答有難う 反省点を活かして強くなっていけばいいんだし気にせず頑張れ --  &new{2017-05-13 (土) 00:13:53};
--諦めんなよ！どうしてそこでやめるんだそこで！もう少し頑張ってみろよ！ダメダメダメ諦めたら！↑のコメで応援してくれる人達の事思ってみろって！あともうちょっと頑張ればいいだけなんだから！俺だってペロったってトゥルルって頑張ってんだよ！ずっとやってみろ！必ず上手くなれるから！だからこそネバーギバッアップ!!!!! --  &new{2017-05-12 (金) 00:21:31};
--水を指すようで悪いが、自重してくれるのはホント助かる。バグがなおるまでの辛抱。再挑戦ができればここまでぎすぎすすることはないと思うしな・・・自己中なのはわかるが、見ず知らずの他人のせいで失敗＆再挑戦不可とかフラストレーション貯まる。自分を過大評価して高難易度に突撃してくるやつを迷惑に思っているやつもいると頭の片隅にでも留めてくれると助かる --  &new{2017-05-12 (金) 03:37:40};
---ゲスなこと言うと木主を応援したい気持ちだけで言ってるんじゃなくて、wiki見るようなやる気がある奴を排斥した結果、実力もなければ知識増やそうともしないチンパンが自重せずに入ってきて酷いことになるからな。改善の余地がある奴を多少戦えるようにした方がまだマシ --  &new{2017-05-12 (金) 06:36:06};
--->バグがなおるまでの辛抱　そこなんだよね。そして何より、別に期間限定の緊急ってわけでもないし、焦って今から無理に参加する必要もないんだよな･･･。「もう行かない」は撤回するかもしれないけど、何にしてももうちょっとクラスや装備見直してからにするよ　木 --  &new{2017-05-12 (金) 07:15:30};
---とはいえ、見ず知らずの人と組むのが前提の野良で行くなら、他プレイヤーのために失敗するのも覚悟していくのは当然だけどな。 --  &new{2017-05-12 (金) 08:15:51};
--つた死ならジャンピングドッジ持ってけ、滞空してりゃ当たらないから！ --  &new{2017-05-12 (金) 09:12:18};
--2回以上死ぬ人はBL入れてるから安心してプレイしてほしい。 --  &new{2017-05-12 (金) 12:18:14};
--3乙するのはとても問題だが、クラス書かないと助言もでないぞ --  &new{2017-05-12 (金) 15:55:20};
--折角受注できるんだし、練習にソロで行ってみるのもいいのでは？(５回まで死に戻りできるし) 敵の動きがわかるだけでも生存率は高くなる。自信ついたら戻ってくればいいよ。 --  &new{2017-05-12 (金) 21:01:24};
---おっと４回までだった --  &new{2017-05-13 (土) 00:53:25};
-このクエストのせいか、ガンナーの人口減ったなぁ・・・。 --  &new{2017-05-12 (金) 00:35:30};
--Guは少数マルチクエだと相性いいと思うけどな。高チェインためやすいし部位が速攻で破壊されることもないし --  &new{2017-05-12 (金) 00:41:06};
--ごめん、このクエストのせいでGuが減る要素が見当たらなんだけど。 --  &new{2017-05-12 (金) 01:38:04};
---むしろ増える要素しかないような。GuHuは適職のひとつだし。 --  &new{2017-05-12 (金) 03:00:26};
--煽る為にエアプを晒すのは基本だよね！ --  &new{2017-05-12 (金) 07:19:18};
--元々少ないところにGuはGuと組むのが適解だから減ってるように見えて当然。簡単に殺されてきた経緯から短期でレベリングする職としちゃリスク高いしな --  &new{2017-05-12 (金) 07:23:31};
--このクエGuが合ってるだろ、多分VR防衛不遇とかもあって80にしてるやつが少ないんだと思う --  &new{2017-05-12 (金) 07:40:57};
--フォルニス持ちGuHuなんか、チェイン満タンまで溜められなくても、下手な他職より相性良いクエに思えるけどな。俺、今度行ってみよかな。 --  &new{2017-05-12 (金) 08:05:19};
--これほどチェインが噛み合うのにガンナーが適性だと思ってないやつがいるとは！ --  &new{2017-05-12 (金) 17:21:17};
--ガンナー人口なんて把握してるの？何で減ったって断言できるの？ --  &new{2017-05-12 (金) 19:53:45};
--ごめん、サブＨｕレベリング間に合わなかったんだ --  &new{2017-05-12 (金) 20:50:37};
-誰か無属性ウォンドで法爆やった人いない？ひょっとしてバニヴォルグと同じでダメカットされないんじゃないかと淡い期待を抱いてるんだがTeが育ってない（人任せ） --  &new{2017-05-12 (金) 00:39:57};
-安定重視でHuで行ってるんだけど、周りがヘイト取り過ぎかポコポコ死ぬとこちらの火力も問題かとも思ってしまうなぁ。こちらはそんなにはヘイト取ってないから --  &new{2017-05-12 (金) 01:55:11};
--ヘイト取り過ぎなんて体のいい言い訳だと思うがな。不規則な頭はともかくDPSチェック入ったら本体は攻撃する時としない時はっきりしてるんだから攻撃に夢中で食らうか回避行動が甘いかだと思う。 --  &new{2017-05-12 (金) 02:01:25};
---むしろヘイトがこっちに来てるなら対処し易いよな　誰にヘイトが向いてるのがわからないのが一番怖い　まぁ誰に向いてようが攻撃当たるタイミングで回避するんですけどね --  &new{2017-05-12 (金) 02:57:12};
---むしろ、ヘイト取りすぎ原因でペロペロするって何でペロするんだ　全部予兆や動作見えるじゃん --  &new{2017-05-12 (金) 07:13:09};
--DPSチェックで毎回地球滅んでるなら自分の火力が低いんじゃね。そこまでに時間がかかり過ぎて自分含めてメイトがゴリゴリ減って死ぬしかなく失敗してればそれも火力不足。時間が長引けば失敗する確率が上がるんだからわざと火力出さずに失敗させてるなら戦犯 --  &new{2017-05-12 (金) 04:55:26};
--見た事あるガチのHu(ソロで12人の徒花ソードのみクリア、ペアクリアとかのタイムをカードに書いてる、痕跡のTAで10位以内に入ってる奴)　以外の野良のHuの感覚、大丈夫か?このHu死なないだけの構成してるんじゃね? --  &new{2017-05-12 (金) 10:02:19};
---木主だが、なぜこんな攻撃されるか分からない。能力の証明としてはHuで英雄持ってる。がそんなガチHuしか認めないって言うのなら、Hu×とかしててくれ。 --  &new{2017-05-12 (金) 15:21:05};
---スルーできない人はコメント欄に書きこまない方が良いよ、多分疲れるだけだから。 --  &new{2017-05-12 (金) 15:53:13};
-何回か行ってみたけど、やっぱりドロップ品の質が12人クエよりいいよな。とにかく多スロが多い。ありがたや。 --  &new{2017-05-12 (金) 07:19:15};
-終盤、DPSチェックに入ってからの攻撃、全般的にスピード上がるの書いといたほうがいいんじゃないかな。初見だとタイミング外して喰らうことが多くなりそうだけど。 --  &new{2017-05-12 (金) 08:13:59};
--12人マルチのほうでも同じ仕様なんだけどなぁ… --  &new{2017-05-12 (金) 17:03:29};
---そうなの？１２人の時は気にならなかったんだけど、再戦では明らかに速くなってるのが感じられたんだけどな。単にダウンが早くて気にならなかっただけなのかな。そうか。。。（´・ω・｀） --  &new{2017-05-12 (金) 18:05:32};
-今始めて行ったけどこのクエもしかしてネバギバ無効？ --  &new{2017-05-12 (金) 13:44:05};
--試したことがないのでなんとも言えんが、わざわざこのクエだけネバギバ無効するんかな。 --  &new{2017-05-12 (金) 13:48:16};
--一応発動はしたので無効ではないハズ。初見とはいえ致死ダメージ4回受けてしまってそのうち3回死んだのは単にすば運だったんだと信じたい。 --  &new{2017-05-12 (金) 14:59:11};
--少なくともそういった仕様があるなら、さすがに告知されてるはず。もし木主が立て続けに発動しなかったとかなら、ドンマイとしか。 --  &new{2017-05-12 (金) 18:12:10};
-5/13　土曜日、PSO2ステーションはアンケートでデウスになるだろ。レアドロアップの成功したいなら、固定さん達はともかく、野良でも英雄募集部屋くらいは建てれるように努力しないと放送あるレアドロアップの土曜日23時はいつものヤバい奴ら、増加タイムになりそうだなって予測しとく　 --  &new{2017-05-12 (金) 15:02:02};
-テクター入りのパーティーで一回だけ行って3分残りだったけどやっぱりテクター無いときついのかな？乙女持ってきてるから耐久面で助かった場面はそんなになかったし、火力は一人分少ないわけだからザンバとかシフストでどこまでカバーできんのかな --  &new{2017-05-12 (金) 15:08:59};
--テクなしのBrHuとGuHuが二人ずつの脳筋メンツで行ってペロ無し3分半残しだったし、Te無いとキツイって事はない。きつくなるとしたら回避やガードができてないって事。 --  &new{2017-05-12 (金) 15:32:18};
--徒花の最速クリアタイムをざっと検索してってもサブSuだとほかの職と遜色ないぐらいの速度だし、DPS的にもノルマ達成できるよテクターでも --  &new{2017-05-12 (金) 15:36:48};
--自分が必要ないと思うなら必要ないがPT内の他のメンバーとなると何の保証もない。中の人の実力は装備だけじゃわかんないからどうしようもない。まともな装備してたメンバーだったのに自分以外の他メンバーで5ペロ埋められた時はほんと信用ならないと感じたわ --  &new{2017-05-12 (金) 16:00:21};
--チームで複数PT作ってTeが居なかった最初の二回は一人で2、3ペロが居たりして失敗も二つぐらいあったがそいつの介護にTe出したら安定とかあったわ。シフストとかはそこまで意味ないがデバカ・デバタフは結構大きい。まあ火力盛りのチームだから生きてさえいればDPSチェックは余裕で通れるからかもしれんが --  &new{2017-05-12 (金) 21:26:51};
--まず前提のTeの火力が0なのがおかしいべサブにもよるけど5割以上はでるべよ　サブSuが攻撃に専念したらそこらの近接抜いてるぐらいだべ --  &new{2017-05-12 (金) 23:03:19};
--野良10戦ほどした感じだとTeいたほうが安定安心確実クリアできる。失敗ケースは5乙ばかりではないだろうか。火力不足はほぼないと思われるのでTeの介護でペロリストが減ればいける感じ。 --  &new{2017-05-12 (金) 23:26:37};
--TeSuなら火力も出しやすいし一人いたら安心かもね。Te無しで3:00残しとTe有りで2:30残しだったら死なない事が重要なこのクエなら保険という意味で後者の方が良いと思うし。野良なら尚更。 --  &new{2017-05-13 (土) 11:48:41};
--近接職としてはＴｅのサポがあるとその分攻めに集中できるからすごく有難い。Ｔｅ以外近接ならシフデバとザンバだけで役割は十分果たしてくれてると思う --  &new{2017-05-13 (土) 12:55:16};
-回復制限いれるともっと盛り上がりそう。 --  &new{2017-05-12 (金) 16:26:51};
--お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな -- [[s]] &new{2017-05-13 (土) 12:21:02};
-5分ETの間にタゲ持ってたとはいえ1人で2死って失態を犯してしまった…が一つ学んだ。タゲ持ってる時ステージ右端に居るのは危険だね。薙ぎ払い以外の剣使った攻撃されると、右手の剣で通せんぼされてる所に開闢の蔦や光弾が飛んで来るので避けきれない。タゲ持ってる時はステージ中央か左寄りにして、右に逃げられる空間作っておかないとヤバイ --  &new{2017-05-12 (金) 14:15:28};
--そんなあなたにアトマイザーラバーズ --  &new{2017-05-12 (金) 14:29:07};
---へへ、ハフドで復活した後レスタしてHPMAXだったけど、蔦やらなんやらの多段で500前後*3でほぼほぼ即死だっったのさ…Bo/Huで乙女取ってないのも災いした。しかしアトマイザーなら味方が減ってれば使えるし、保険で作っとくのも有りか…さんきゅー --  &new{2017-05-12 (金) 14:33:55};
---つか野良でも固定でもこんな一死が重いクエで乙女切はやめておいた方がいいぞ。一人一死しか余裕ないんだから、自信あるなしにかかわらずリスク回避すべきだと思う。 --  &new{2017-05-12 (金) 14:53:14};
---枝2に同意、同じBoHuで行ってるけど、失敗で再受注も出来ない、死んだら自分自身のランクだけ下がる、って分かってて何故火力スキルでもあり、自己回復最高なオートメイトを取らずに行くのかが分からない。地雷ツリーっていっても過言じゃないから、オートメイト取り直しとけってマジで。俺はこんな攻撃全部避けれるマンとか居ないんだから、本当に死にまくって何言われても知らんぞ。死にまくってるけど何で?→オートメイト取ってないわ～→俺ならBLするわ --  &new{2017-05-12 (金) 15:20:02};
---オトメは必須だろうねぇ　余計な自力回復しなくていい分攻撃ができるから火力に直結するし、なにより他の人にかかる迷惑が減る　やっぱり近接はオトメ必須だと思うよ　少人数クエならなおさら　１２人クエなら余裕があるから振らなくてもかもしれんけど、少人数クエは周囲に気を配る余裕がないからできるだけ自分でできることは自分でやる　その上でオトメは必須レベル --  &new{2017-05-12 (金) 15:43:41};
---あー、しまった書いてから余計だったかなぁと思ったら案の定…指摘は全く以てその通りで受け入れるけど、この木はもう乙女を取ってなかった俺を叩く方でしか伸びず、本来話したかった｢右端は危ないね｣って件では伸ばせそうにないなぁ… 乙女ツリー選ばなかった事と言いミスが多かったな、ゴメネね -- [[木主]] &new{2017-05-12 (金) 16:45:17};
---あれ、何で下がったんだコレ -- [[木主]] &new{2017-05-12 (金) 16:46:03};
---悪いが「右端危ない」の前提条件として「乙女が無いから」って感想を抱く人が多いかと。乙女がなかったら右端だろうとどこだろうとペロる危険性があって、木主は偶然右端で連撃食らって死んだからそう言ってるだけにしか見えないぞ。乙女取ってても右端では死に易いという結論には見えない。 --  &new{2017-05-12 (金) 16:58:11};
---木主さあ…そんなこと思ってもわざわざ文章で書くようなことじゃないよ。指摘受け入れるとか言っといて心は全然受け入れてないじゃないのとしか伝わらんよそれ --  &new{2017-05-12 (金) 17:01:31};
---お名前の所に名前を入れると下がる仕組みだよ、下げたくないときはお名前の所のageを残しすと下がらない筈、age木主って感じにする --  &new{2017-05-12 (金) 18:14:59};
---HPかなり盛ってて、防具につけてるリングもメイトラバーズにしてるから、俺は乙女とってないなぁ。保険でアイアンにしてる。だが、このクエ死ぬ気がせんぞ。Brなら、ぶっ飛べばエアリバリングで回復できるし --  &new{2017-05-13 (土) 12:06:35};
--別に誰がタゲ取ってようが右に居ようが居まいが、回避できる人できるしできない人はできない。 木主自身のPスキルを自身で全く疑わないことのが問題だわ。 --  &new{2017-05-12 (金) 17:07:36};
---まぁ操作技術っていうのもあるだろうけど、癖ってのもある木主の場合右に避ける癖でもあるんだろう、ソレを踏まえて右に隙間を作っておこうと対策するのは悪い事でもないし今後の安定に繋がるよ --  &new{2017-05-12 (金) 18:11:14};
--タゲ持ってようが持ってなかろうが、ニュートラルポジションとして中央に戻るようにしてほしいね　Te以外でシフデバまいたりするときにも巻き込みやすいし --  &new{2017-05-12 (金) 17:08:11};
--まあ、端っこは逃げ場がなくて避けづらいのは分かるかな。光弾と別の攻撃が被ると特にね。 --  &new{2017-05-12 (金) 17:17:43};
--逆に考えてタゲ取ってひとり右端で我慢すれば他はかなり安全なわけなのか。終始タゲ持ちできる頭抜けた実力者なら、乙女なし構成職のために立ち位置固定して不意打ちデスカウント減らすのもありかね --  &new{2017-05-12 (金) 18:45:35};
---ないない、どっちでも動ける真ん中で戦えばいいのにウロチョロするほうが邪魔。上にもあるけど攻撃できるタイミングははっきりしてるんだからタゲ取ってるからって食らうほうが間抜けだろう、予兆がはっきりしてるのに。 --  &new{2017-05-12 (金) 19:34:26};
-このクエ、5分ＥＴだけでいいんんでない？ --  &new{2017-05-12 (金) 20:45:50};
--それを言い出したら、他のレイドボス緊急も全てが・・・ --  &new{2017-05-12 (金) 21:08:09};
--ゲームの存在意義がなくなるからそれは無しだ… --  &new{2017-05-12 (金) 21:18:09};
--エルサーとか見てるとそのうち結果的にそのくらいの討伐時間になっていきそうでは有る。 --  &new{2017-05-12 (金) 21:37:25};
--あ、いやボーナスステージって言うか、金マガツ戦みたいな立ち位置でってニュアンスで、前哨戦しっかりやった後だし・・・ね・・・ --  &new{2017-05-12 (金) 21:38:39};
--別キャラで行こうと思ったら、12人クエストをクリアしたキャラしか行けないみたいで焦った・・・ --  &new{2017-05-12 (金) 22:43:23};
---最初からそう言われてますが。ちなみにDFやマガツも同じ --  &new{2017-05-12 (金) 22:51:46};
--追加緊急クエではなくて、ボーナスステージというか、エクストラステージ的な感じで「強化版のボス戦」じゃなく「特別仕様ボスを時間内に撃破！」っていう形式にしてくれ、ってことだろ --  &new{2017-05-12 (金) 22:53:31};
---そうです、そんな感じです。道中無いだけでもありがたいんですけど、ドキドキ長いとすり減るっす --  &new{2017-05-12 (金) 23:38:00};
---4人タイムアタックですね、過疎ります --  &new{2017-05-13 (土) 00:00:22};
-これLv以外の受注条件ってハッキリしてたっけ？基本的に「前哨戦に参加したキャラしか受注できない」であってる？後半戦だけ参加した記憶があるんだけど、何らかの条件で前哨戦参加のフラグを別の回に持ちこせてたって事なんだろうか --  &new{2017-05-12 (金) 22:46:06};
--これに限らずフラグはキャラ単位でずっと保持。緊急発生毎じゃない。DFやマガツも前哨戦クリアでフラグ立ててる状態なら本戦クエストクリアしない限り本戦参加可能のままになる --  &new{2017-05-12 (金) 22:51:05};
---そうなんだ、ありがとう。とりあえず今回は参加し損ねたわ。余裕の前半は80/80なってないキャラに経験値食わせておこうと思ったのが間違いやった。というか職の向き不向きが露骨だから前半打撃キャラのFiで行って、後半射撃キャラのGuで行くとかでけへんの困るな。 --  &new{2017-05-12 (金) 22:53:57};
---レベリングは他所でちゃんと済ませてください。としか言えんわ --  &new{2017-05-12 (金) 23:15:18};
-むしろ野良での緊張感が楽しい俺は異端か？ -- [[s]] &new{2017-05-12 (金) 13:01:23};
--全部の予告緊急これだけでいい、てくらいにはこの緊張感楽しんでるw --  &new{2017-05-12 (金) 13:11:47};
--インフィニティの時代は何があっても４人構成だったからなつかしいな、このドキドキする戦い。もうちょっとあの頃みたくPT組やすくなればいいよなぁ、何もしなくても部屋に入ってくるようなの、いまはわざわざロビーで白チャする時代だからな --  &new{2017-05-12 (金) 13:26:30};
--12人の方はある程度頑張ればみんなクリアできるくらいの調整にしたかったのだろうけれど、こちらはボーナスクエストみたいなものだからそこそこの成功率で良いと思っているだろうし。それでいいんじゃないかね --  &new{2017-05-12 (金) 14:01:58};
--12人クエと違ってちと周りの目が気になるね　2、3クエスト終わらせてたら失敗してたし　まあ追加ボーナスでしかないから失敗しても痛手は無いのが救いかな　味方ガチャもそれなりで3回に1回は勝ててるし --  &new{2017-05-12 (金) 14:30:34};
--自分もチームメイトとの固定は失敗したら申し訳ないと断って、実はスリルを求めてあえて野良に飛び込んでる。負けても痛手を負うこともないし、なによりも勝てるギャンブルほど楽しいものはない --  &new{2017-05-12 (金) 18:01:28};
--知らない人とPT組んでも、勝ったにせよ負けたにせよ楽しい。という懐かしい感じがする。ぶっちゃけドロップもうまくないのでそういう試みのほうが何倍も楽しくなるクエだ。共感って大事なんだな･･･というのが個人の意見だ --  &new{2017-05-12 (金) 22:56:28};
---分かる、12人レイドよりもよっぽどネトゲしてる感あって良い。 --  &new{2017-05-12 (金) 23:21:52};
---だねぇ。例え失敗しても、その後色々話が出来たらそっちの方が楽しい。 --  &new{2017-05-12 (金) 23:25:15};
--報酬そこまででもないし敵も強いから緊張感と「よっしゃ活躍してやる」みたいな意気込み持てる丁度いいクエストだと思う --  &new{2017-05-12 (金) 23:17:40};
--分断の打ち合わせをきっかけにして知らない人ともチャットしやすかったり --  &new{2017-05-13 (土) 08:02:35};
-ｼﾞｪｯﾄブーツで　グラ―シア　やるときは　ジーカー→派生キック出来ないやつは　グラーシアくんな！　攻撃力たりなくて負けるんだよ！　最後！　 --  &new{2017-05-12 (金) 23:04:19};
--了解！ストライクガスト！ --  &new{2017-05-12 (金) 23:10:55};
--実際動かない時は動かないから復帰タイミングだけ考えりゃジーカーぶち込み放題の良敵なんだよなぁ…。慣れれば置きもできるし。正直Boとしちゃ練習台としてソロ用が欲しい --  &new{2017-05-12 (金) 23:19:42};
---ソロでいけよ --  &new{2017-05-12 (金) 23:28:31};
--攻撃力たりなくて負けるんだよ←それを言っていいのはTeだけだと思う --  &new{2017-05-13 (土) 00:25:44};
--どんな雑魚とマッチングしたか知らんが、サブHuのDB専、英雄持ち×3、サブTeのブーツ専×1で余裕クリア。DB専はPBFを5分開始に即使って3回分使える用にその前の段階でリキャ時間を考える。PBFは基本のウイング→PBFスナッチ体当たり。　リキャ中はウイング→カイト→ケスト零→武器パレをケスト零中に変更→イモ4連打ついでにギリギリスナッチの体当たりを入れる、横移動コアで出来る人は、ウイング→武器アク(PBF中なら迷わず追撃)の簡単なDBの動き出来ればBoのDB専は余裕、ブーツは知らん --  &new{2017-05-13 (土) 09:48:50};
--むしろＢｏの自分だけ一度も死なず生き残ってるのに他がペロって二回も失敗してるんですが、他の職は何してるんですかね？ --  &new{2017-05-13 (土) 17:50:30};
-タイムリミット発生から一瞬で他メンバーが５死して終わったが、５回目以降に死んだ奴は強制排出で続けさせてくれ……一回も死んでないのに失敗扱いされるのはもういやや… --  &new{2017-05-12 (金) 23:27:41};
--厳選メンバーで固定どうぞ --  &new{2017-05-12 (金) 23:29:54};
---見もふたもない事言って話終わらせて面白いんか？おお？ --  &new{2017-05-12 (金) 23:46:51};
---野良で何馬鹿なこと言ってんだか、無能 --  &new{2017-05-12 (金) 23:55:39};
---野良行くけどまわりのせいで失敗したくないとかどんだけワガママ言えば気が済むんだ --  &new{2017-05-13 (土) 00:06:15};
--むしろペロ回数でランク低下のペナルティは個別に受けるんだし、全体では時間制限自体がペロリスクになってるしで、ペロ制限なんて要らんかったろう。木主みたいに他人のせいで失敗させられるっていう要らんリスクしか生んでない。 --  &new{2017-05-12 (金) 23:51:48};
---このクエのおかげで、今まで死んでもゴリ押しや周囲の力に頼ってた人やレベルだけ上がってろくな装備やOP付けてなかった人達も装備やPSを見直す事が出来るかもね。いい啓蒙クエなんじゃないの --  &new{2017-05-13 (土) 00:11:59};
-３シップ跨いで野良周回する場合、【新世を成す３セット】⇒【創世を謳う２セット】が限界ですかね？ --  &new{2017-05-13 (土) 00:12:31};
-さっき右の竜頭潰した際に登ろうとしたらすり抜けたんだがこれって他になった人いる？ --  &new{2017-05-13 (土) 00:15:32};
--何度かなってる。12人のほうでもなる --  &new{2017-05-13 (土) 11:55:06};
-こういう制限付きクエスト実装するなら3ペロしたらBANカウント1とかペナルティも設けて運営の規約にある正常なクエスト進行を妨害する人間を弾いて欲しいね　正常なクエスト進行させる努力が足りてないよ運営 --  &new{2017-05-12 (金) 07:42:52};
--ゲームを正常に楽しんでる上での乙にBANとか、お前、正気か？ --  &new{2017-05-12 (金) 08:07:35};
---3ペロするようなのは明らかに実力不足じゃろ？　通常の12人は参加できるんだし高難易度らしい制限は必要じゃないかい？ --  &new{2017-05-12 (金) 08:21:34};
---実力不足→垢BANがおかしいってことに気づかないのかね。 --  &new{2017-05-12 (金) 08:34:00};
---露骨な進行妨害はBANってのは規約だぜ？ --  &new{2017-05-12 (金) 08:40:34};
---つーか枝2は誇張曲解してるけど即BANとか書いてないからね？ --  &new{2017-05-12 (金) 08:43:44};
---流石プロアークス様は仰る事が違う是非それをゲーム内でも発言してくれ俺が気に入らないもんは全部BANﾃﾞﾌﾞｰってな --  &new{2017-05-12 (金) 09:10:20};
---言い返せないからキレて逃げちゃったか --  &new{2017-05-12 (金) 09:17:33};
---選民主義に付き合うメリットが運営にはないので... --  &new{2017-05-12 (金) 09:39:20};
---仮にこの程度でどんどんBANしてたら某狩りゲーF-Gをも超えるユーザー激減になって下手したら同接1000人未満になりそうだな --  &new{2017-05-12 (金) 12:50:58};
---普通にプレイしてたのにBANされるクソゲーオブザイヤー大賞受賞しそう --  &new{2017-05-12 (金) 13:44:50};
---PSUで2006KOTY大賞受賞済みだろ！いい加減にしろ！ってのは置いといて現状だと3ペロ奴を都度BLして受注前にロビーでPTメン募集すればBL奴は確か入れんからそれで自衛すればいんじゃね？贅沢いえばBL奴は野良マルチも自動で弾ければ色々と捗りそうなんだけどな --  &new{2017-05-12 (金) 14:16:01};
---即BAN云々関係無いよ。PS不足で一生懸命やってもおっつかなかい、でも頑張るって言ってる奴と、進行妨害目的の愉快犯を一緒くたにするなって話だ。多様な人が遊戯する前提の野良に勝手な基準を持ち込むなよ。だから運営も野良に不満なら固定組めって言ってるんだろうに。僅かばかり他人より反射神経が良いだけで何様のつもりなんだか。（枝２ --  &new{2017-05-12 (金) 17:37:51};
---回線落ちと破棄は残された面子にとっては同じという見方をする以上、下手糞と故意の妨害も結果的には変わらんがな(´・ω・｀) --  &new{2017-05-13 (土) 03:39:49};
---枝12 お前アホか？同じような結果だろうが悪意や謝りの有無で罪の重さは大きく違うって法律でも書いてあるだろ。お前の国は誤ってファウルボールを他人にぶつけても死刑になるのかよ --  &new{2017-05-13 (土) 09:13:51};
--弱いやつは嫌いだけど、これこそ固定を組む努力しろって思うんだけど。なんで野良に文句言うのか理解できない --  &new{2017-05-12 (金) 08:54:17};
---高難易度クエと言っといて実質受注制限設けない運営は正しいと？　ユーザーが全て悪いと？ --  &new{2017-05-12 (金) 09:19:20};
---野良だから、何をしてもいい何をやってもいい　野良に文句言うのはお門違い悔しかったら固定組もうね＾p＾こんなの多いからなぁ --  &new{2017-05-12 (金) 09:21:45};
---別に野良でも英雄で募集するなりすればいいじゃん。　クリアするためにできることもしないで野良に文句言のが正しいんすか？ --  &new{2017-05-12 (金) 09:35:14};
---受注制限あるじゃん80/80 --  &new{2017-05-12 (金) 09:38:39};
---固定とまでは行かなくとも、PT組むフレやチムメンくらいおるやろw よしんば今は居ないとしても、グラシア実装まで猶予期間に2回も報酬期間があって、PT組む機会やT持ち寄り参加やら、色々とチャンスはあったんだからとしか言いようがないわ。 --  &new{2017-05-12 (金) 09:44:14};
---x野良に文句言うのはお門違い　○野良に文句言っても意味がない --  &new{2017-05-12 (金) 09:48:13};
---3ペロマンが5ペロするまえに他がペロらずに火力で押し切ってクリアするだけでもええんやで？ --  &new{2017-05-12 (金) 09:51:18};
---時間を問わず11人集めて参加するやつはともかくコレなんて自分以外に3人捕まえればいいだけだしなあ --  &new{2017-05-12 (金) 10:07:06};
---どうしても3ペロマンが許せないなら木主さんが『3ペロしたら蹴ります』で募集して（フレ呼ぶとかでも良いが）受注したら良いんじゃないかな？少なくとも故意の5ペロで妨害とかじゃない限りBANカウントとかやりすぎだと思うけどね。 --  &new{2017-05-12 (金) 10:14:37};
---BANしろとは言わないが3ベロもしたらシップに退避して欲しい、一人で5ベロは復帰して交戦してる時点で言い訳できない --  &new{2017-05-12 (金) 10:20:56};
---すごくどうでもいい話なんだけど、↑の人別の木でも多分コメント打ってると思うけど「ペロ」じゃなくて「ベロ」なのがわりと気になった。 --  &new{2017-05-12 (金) 23:16:29};
---ペロでもベロで舐める擬音には違いないと思うがペロじゃないといけない決まりでもあるのか？Bのほうが打ちやすいからなのだが --  &new{2017-05-12 (金) 23:24:49};
---ベロって言われると「舌」だと思ってしまう。こっちでは舌の事ベロって言う時あるから。 --  &new{2017-05-12 (金) 23:32:27};
---一般的にペロペロキャンディーと言われてるモノをペロでもベロでも舐める擬音だろベロベロキャンディーじゃいかん決まりでもあるのか、とか言われたらどう思う？ --  &new{2017-05-13 (土) 00:03:32};
---ただ気になってしまっただけなんだ…不快にさせたなら申し訳ないです。 --  &new{2017-05-13 (土) 00:16:12};
---ベロベロキャンディーってなんか急にやらしい表現に聞こえてくるな --  &new{2017-05-13 (土) 00:18:06};
--なんでも運営様に頼らないと思い通りに遊べない発想貧困プレイヤーが多い。PS底辺だろうと仕様の範囲内で遊んでるんだから、それで迷惑を被るというなら仕様の範囲内で自衛しな。弱体化の件でも同じことが言える。上も下も癌だらけだ --  &new{2017-05-12 (金) 11:19:11};
---手軽さで我儘なユーザーを多く客に選んじゃってるからね。多いならそれに合わせてかないと立ち行かないから叶える、その延命は代償として我儘が増える --  &new{2017-05-12 (金) 11:29:48};
---基本ゲームってのは好きなら自分が合せるもんだが、最近は自分に合わせろ、お客様だぞ！が基本だからな、色々おかしい --  &new{2017-05-13 (土) 00:53:08};
--クエストが失敗する事があるのも正常なクエスト進行だぞ。自分で環境を整える努力をしたくないならやらなくても良いんだぞ？ --  &new{2017-05-12 (金) 14:17:50};
---クリア以外はゲームじゃない世代とは話が通じないからな。そういうやつに限ってしきりにゆとりゲーの弊害みたいなことを言うけどゴールしか目に入ってない同じ穴の狢なんだよねぇ。 --  &new{2017-05-12 (金) 16:57:43};
--住み分けなど許さん　大量の枝も寄生を養護してるだろ　野良に来るなら寄生に文句言うな介護しろってのがここの総意であり正しい答えだ --  &new{2017-05-12 (金) 14:33:14};
---KMRの固定組め云々とかほうぼうのコメとかをここまで悪意を持って解釈してこんな事言えるのはもう一種の才能だな… --  &new{2017-05-12 (金) 14:35:37};
---↑だからKMRも固定を組めないユーザーにも問題があるって言うてるんじゃw --  &new{2017-05-12 (金) 14:45:01};
---悪意じゃなくて普通にやれる事だし通報されてもお咎め無しだから白なんだぜ --  &new{2017-05-12 (金) 14:45:34};
---運営も誰も介護しろなんて言ってないからな。嫌ならやらなければ良い。全部自分で決める事、自分の責任だ。 --  &new{2017-05-12 (金) 15:24:28};
---ただ自衛されて（寄生はBL入れられた上PT組まれて）寄生はできなくなるって話でしょう？BANカウントとか運営が動かなくても。 --  &new{2017-05-12 (金) 15:29:41};
---誰も住み分けするななんて言ってないと思うが。固定でもＰＴ募集でも好きにすれば良い。 --  &new{2017-05-12 (金) 15:44:21};
---ぶっちゃけた話すると、野良なら1人で他3人のノルマ3割は減らしてやるよぐらいの腹づもりの介護人でも5ペロされたら強制終了だから死なれるのだけは介護のしようが無いやん --  &new{2017-05-12 (金) 23:54:48};
--他人をNPC程度にしか思えないのならオンゲ向いてない、今すぐ辞めな --  &new{2017-05-12 (金) 23:52:18};
--この時期、80/80までやってきた奴って結構やり込んでいる。そういう奴が３ペロしたからBAN扱い、正常なクエスト進行を妨害ってどうかしてるぜ。野良に文句言うな、が正論。 --  &new{2017-05-13 (土) 00:01:57};
---日本語でお願いします --  &new{2017-05-13 (土) 00:21:21};
---↑受注条件を言っているが、理解できなくていい --  &new{2017-05-13 (土) 00:43:32};
---効率厨はオンゲやるな！おっと間違えた、野良来るな！ --  &new{2017-05-13 (土) 00:44:04};
--そもそも通常デウスと違って強化デウスはエンドコンテンツなんだから弱いメンバーの参加も想定されている難度を上げる要素の１つなんだと思うわ。だから難易度を下げて楽にクリアしたければ弱くないメンバーと固定ＰＴを組むという攻略法を使えばいいだけ。 --  &new{2017-05-13 (土) 03:34:58};
--で、でたー！自分が気に入らないやつはBANしろの究極自己中奴～ｗｗｗそんなのやりたきゃ自分でオンゲ作って運営やればぁ？ｗｗｗ --  &new{2017-05-13 (土) 05:42:33};
--まんまブーメランですよ。正常なクエスト進行させる努力が足りてないよ!!　正常なクエスト進行させれる仲間もいないんですね --  &new{2017-05-13 (土) 07:41:24};
---追加で集め方も知らないのかな？ --  &new{2017-05-13 (土) 07:42:38};
--しwんwこwうwぼwうwがwいwww てか、このページ、火力不足だからとかなんとか書いてるのもいるが、火力十分なやつなら、他の三人が弱くてもクリアはギリギリできると思うぞ。野良なら床ぺろ覚悟して行けっての。俺はフレとチムメンとしか行かないぞ --  &new{2017-05-13 (土) 11:19:33};
--クエスト失敗は進行妨害じゃねーよｗｗｗ --  &new{2017-05-13 (土) 12:14:06};
--ソロすればいいんじゃね？ -- [[s]] &new{2017-05-13 (土) 12:32:29};
--黙ってＢＬいれときゃ良かったのに総叩き食らってて草 --  &new{2017-05-13 (土) 13:57:17};
---個人的な我儘を大義名分にしようとしたから当然の結果ではある。 --  &new{2017-05-13 (土) 16:55:01};
-ここのコメントひでーな。クエストの内容の愚痴より、単なる野良の愚痴の方が多いじゃねーか。愚痴板でやったらどうよ --  &new{2017-05-13 (土) 01:39:59};
--前の期間限定4人クエの時もコメ欄こんな感じだったし、まーいつもの事と諦めてる --  &new{2017-05-13 (土) 02:20:40};
--急な方向性の転換、連帯責任という息苦しい仕様、極めつけは嫌なら固定行けと公式が煽る。荒れて当たり前。こんな状態で建設的な意見交換ばっかされてたらそっちのがこえーよｗ --  &new{2017-05-13 (土) 02:45:28};
--見るに堪えないコメント多いならしかるべき場所に相談すれば？　正直挙動自体はゼフィロスと一緒で特筆すべき内容も無いからこんなことになってるんだよね。これが良いとは言わないけど --  &new{2017-05-13 (土) 02:48:25};
--君が英雄になって愚痴事案は全部伐採すればいいんだよ --  &new{2017-05-13 (土) 03:09:05};
--え？ここって私立ファンタシースター幼稚園だろ？ --  &new{2017-05-13 (土) 09:01:10};
--いつも通りだけどな。野良に愚痴るか運営に愚痴るかばっかり。コメント閉鎖でもしない限りは絶対になくならない --  &new{2017-05-13 (土) 12:44:28};
-運営に何とかしてもらえないとクリアできない人が多いんだろうな・・・ --  &new{2017-05-13 (土) 03:55:20};
--ここを利用するなら下の注意書き位読めよ。 --  &new{2017-05-13 (土) 04:21:26};
--ま、ソロ花あたりからクリアできないのを平気で他人に当たるクソ甘えヤロウばっかりだったからいまさらなんの感慨も湧かんがね --  &new{2017-05-13 (土) 05:53:34};
---英雄同士で行く流れになったけど、英雄取れてなくて騒いでるんだろうなって感じ --  &new{2017-05-13 (土) 10:07:55};
-ファイターだからタゲられるのほんと嫌。リミブレ封じてもいいよね？ --  &new{2017-05-13 (土) 03:58:16};
--最後やその前の人型のときはわりと避けやすい攻撃ばかりだからヘイト取った状態でリミブレ使っててもなんとかなる。龍の頭のときは一気に来る攻撃多すぎてどっかで事故るから無理…… --  &new{2017-05-13 (土) 08:08:35};
--リミブレOFFバランス盛りでも他近接並の火力はあるし、床ペロ制限の仕様上、無理にリミブレしてペロる方がはるかに悪手。月落とし中に総火力足りなさそうに見えたら特攻くらいでいいと思うよ。 --  &new{2017-05-13 (土) 09:14:23};
--タゲられるのが好きな職ってあるの？ --  &new{2017-05-13 (土) 09:39:34};
---近接は基本的にタゲられた方が立ち回り楽だぞ? --  &new{2017-05-13 (土) 10:28:32};
---BrとGuでそれぞれ行ってみたけど、とりあえずその2つは自分でヘイト取った方がやり易かったぞ --  &new{2017-05-13 (土) 11:25:25};
--この前リミブレ封印したファイター4人の身内PTで行ったけどランキング30台だったから何も問題ないと思うよ。ちなみにツリーも普段使ってるリミブレとってるツリーのまま。 --  &new{2017-05-13 (土) 11:22:12};
--クリアできるのなら気にする人は居ないと思う。 --  &new{2017-05-13 (土) 13:00:07};
-TeHuしか80/80なってなくて火力無いからTe来んなって言われているかと思えば、ペロって失敗するのを避ける役割でいちおう居場所はあるのね。いまのところ3回参加してメンバーノーペロ、1分ぐらい残してクリアできてる。&color(Silver){まぁ2人以上かぶったら厳しいだろうけど・・・}; --  &new{2017-05-13 (土) 04:56:50};
--残念ながらサブHuはいらないんだよなぁ --  &new{2017-05-13 (土) 06:00:24};
--Suで出直してどうぞ!! --  &new{2017-05-13 (土) 07:30:55};
---SuHu「おう出直してきてやったぜ」 --  &new{2017-05-13 (土) 08:10:28};
---やめろ、普通に昨日の昼、俺の鯖に居る、アンブラステッキをクラリッサ迷彩のイルグラしか撃たないクズ野郎がその構成でデウスの前半野良で参加してたから 11人になってたけどなwww　名前覚えた方がいいぞ　書けないけど --  &new{2017-05-13 (土) 09:51:27};
--Teのこのクエでの役目はシフデバザンバとレスタタンクでサポート。火力なんて微塵も期待してない。 --  &new{2017-05-13 (土) 12:16:32};
--まぁダメージカットされてるわ、恩恵が４人分だからザンバの恩恵少ないわで肩身狭い気はするけどね。それでもシフデバで火力上げ、事故死確率も軽減出来るから、安定性は当然上がるし。忌避されるほどではないよ。Teが二人以上被ると、うっ……と思うけど（苦笑 --  &new{2017-05-13 (土) 13:14:09};
---ザンバも制限かかってて倍率的に微妙だから、俺は死ににくいTeHuがいたほうが安心できると思う --  &new{2017-05-13 (土) 13:44:37};
---レスタ多めだとコンバ中の闇マスTeFoは別としてTeHuもTeSuも正直あんま火力変わらんしなぁ --  &new{2017-05-13 (土) 17:56:41};
--Teが被ってない、かつPT全員のシフストさえちゃんと維持してくれるなら、Te本人のノルマは17.5%。ちゃんとした１３ウォンドでチャンスにしっかり殴ってれば充分足りるよ。それで失敗するなら周りが原因だから気にしない --  &new{2017-05-14 (日) 06:56:00};
-全く関係ない別宇宙のために最精鋭のアークスを送り込むオラクルの危機管理能力どうなってるんだ --  &new{2017-05-13 (土) 09:10:38};
--まあ、友好関係の惑星のトラブルに軍事介入するのもアークスのお仕事ですし。最高責任者の性格がシエラとほぼ同様なのを考慮すれば色々察せるじゃろ? --  &new{2017-05-13 (土) 09:19:47};
--プレイ中には無いがアークスとしてはデウス沸いてアークス送り込んだ直後に徒花沸くっていう可能性も設定的にはあり得るしな。まぁでもそんなの気にしてたらキリがあるまい。 --  &new{2017-05-13 (土) 10:56:39};
--だから安藤がいってるんだろ。オラクルが安藤だけにしか任せられない状況だったら話は別だが。それに相手にその意識がなくても地球側はオラクルを守るのを手伝ってもいる --  &new{2017-05-13 (土) 12:41:10};
--地球編始まった頃から言われてるけど、そもそもマザーがこっちの先祖の不法投棄だから無関係じゃなくて、それどころか復讐のため地球側から積極的に接触されてすらいた。更にデウス･エスカはアークスがアースガイド側について地球に介入しなければ出てこなかった可能性高いからなぁ。以前のストボのアーデムの言からして、介入がなければアースガイドは敗北が見える程劣勢=マザー健在だからアーデムに取り込まれなかったって事で。生まれた時からずっと先祖の尻拭いしてるのがアークスだし、一度手を付けた上に相手が先祖絡みならむしろ手出さない方が変だと思う --  &new{2017-05-13 (土) 12:48:16};
-２死したらキャンプシップに戻ってクエ終わるまでじっとしておいた方がいいの？　そんときって、 --  &new{2017-05-13 (土) 10:41:27};
--3人でも倒せる火力があるならそれでいいんじゃない？ --  &new{2017-05-13 (土) 11:16:21};
--戻らないで最後の大ダウン時に復活すればいいんじゃないの --  &new{2017-05-13 (土) 18:24:47};
-クエの性質のせいか強い人と弱い人の叩き合いをよく見るけど、そもそも何でこのゲームって「野良は無強化でもどんなことをしてもOK、文句言うなら固定組め」って風潮なの？ 結構オンラインゲームやってきたけど少なくとも今までやってきたゲームは基本的に「野良に行くなら最低限荷物にならないように装備等しっかりしよう、迷惑をかけないようにしよう」って感じだったからびっくりしたよ。今年に入ってから始めた新規にはわからない事情があるのかもしれないけど。 --  &new{2017-05-13 (土) 11:17:24};
--残念ながらこのゲームをプレイするにあたって今までにその手のオンゲ、それどころかゲームそのものに触れたことすらろくにない者も多数いるんだよ。PSO2は大多数のクエストがゆるゆる仕様だから基本的にクエスト失敗の概念も殆どない。SHまでも手伝ってもらってやってる人が多いから --  &new{2017-05-13 (土) 11:22:20};
--固定を組む努力を怠っているんだから野良に文句言うな。というのが運営が公表しているスタンスなので・・・ --  &new{2017-05-13 (土) 11:35:04};
--いや、このゲームも同じだが？荷物にならないように努力してないやつがいて、それに対して、同じパーティになる可能性があるのに、回避しようとする努力をしないやつが文句言うから、こうなる。つまり、弱いやつが強いやつを叩いてるというより、強くても回避努力しないで文句言うやつを、他の強いやつが叩く状況だと思うといい。ちなみに、晒し板では、一年ちょっと前まではゴミ装備に対する晒しが多かったが、去年のPS4正式導入以後、ゴミ装備のやつを晒したほうが性格地雷として叩かれるようになった。 --  &new{2017-05-13 (土) 11:45:54};
---晒し板とか見てる時点で性格地雷です。 --  &new{2017-05-13 (土) 11:50:13};
---そもそも荷物にならないように努力してない奴は、こんな所見に来ないもんなぁ… --  &new{2017-05-13 (土) 11:56:09};
---枝１　晒し板、昔はたまに有益な情報もあったんだがな。今は有益なのないから一年くらい見てないわ。枝２　そのとおりだから、ここで文句言っても意味あんまりないんだよなぁ -- [[こき]] &new{2017-05-13 (土) 12:13:17};
--どっちかって言うと『野良はなにしても良い』じゃなくて、『野良になに言っても無駄』だから、『嫌なら固定組んで自衛しろ』って言われてるだけだろ？あとな、こんな所で文句言うならゲーム内で本人に言えよ、ここで叫んだってストレス解消以外の意味ねーぞ、一応ここ攻略項だからな？ --  &new{2017-05-13 (土) 11:52:06};
--大体あってるよ。嫌ならｺﾃｲｸﾒｰを運営が言っちゃったもんだから、それを自分たちに都合の良いように解釈して、野良で好き勝手やるプレイヤーが増えただけ。野良でどんな酷いプレイをしても破棄さえしなけりゃBANされないし、そんなことやるプレイヤーも運営にとっては同接数稼ぎには必要だから大した対策もされない。 --  &new{2017-05-13 (土) 11:57:29};
--木主も何か極端だな、中間の考えってのはできないもんかね。とりあえずあんまりにも酷いプレイなら普通にBAN対象だぞ。 --  &new{2017-05-13 (土) 12:19:36};
--準備はしろってのが普通だよ。無強化でもーとかは寄生勢の喚きだから考慮する価値は無い。その寄生勢が運営で対処しようがないゴミユーザー回避するには固定組むしかないよって運営の立場上そう言うくらいしかできなかったのを言い訳にしてる。 --  &new{2017-05-13 (土) 12:37:46};
--「野良マルチは誰でも気軽に入れる場所、その代わり自分と同じ価値観を他人に求めてはいけない。」これが生放送で発言された運営の野良マルチのポリシー。 --  &new{2017-05-13 (土) 12:47:35};
---これだよなぁ。これをそっちの意味であろうと悪意を持って歪曲して広める人間、いわゆる「悪、悪人」がいるのがイカンわ。 --  &new{2017-05-13 (土) 12:54:44};
--野良が玉石混交なのはどのゲームでも同じだよ。だからその野良に行くなら～とか、難しいコンテンツ確実にクリアしたいなら固定組むっていうのはPSO2でも変わらない。ただ、PSO2はネトゲ人口を増やす為に間口を広げた事、固定組まなければならない程高難度なコンテンツが少なかった事、ソロ*12の疑似マルチプレイの気楽さが当たり前だった等の理由から、PT組んだ事がないし組みたくないって人も多くて、固定…もっと言えばPTを組んで遊ぶっていう、本来ネトゲなら当たり前の事がまだ浸透してないんだよ。このある意味まだ赤ん坊みたいな状態で、運営のマルチに対するポリシーを悪意を以て解釈して、言い訳に使って他者を叩く人が居るからそんな風に見えてる --  &new{2017-05-13 (土) 13:12:54};
--真面目な話をすればどのオンラインゲームにも最低限の準備をしない奴はいる。他所ではそういうのはスタートラインに立つことも困難なので弾かれやすいだけ。あと他ゲーの野良を成立させてるキックや解散がこのゲームではクエスト開始したら実質不可だから、事前に問題があればキックか解散を視野に入れて12人募集するって段階を挟まないと他のゲームの野良と同じようにできない。 --  &new{2017-05-13 (土) 13:15:34};
---事前にキック・解散とかすると、しつこくwisやらメールやらGJきて、BLしても所属のチームに加入申請が数分おきに来てさらに晒される可能性あるよ。別クエだけど、フレンドのチームのやつが警告してもアンブララキライ未強化防具を変えないやつ蹴ったら、個人だけじゃなくてチームまで晒されてこうなった。だから、蹴るならそういうの想定までしといてね。 --  &new{2017-05-13 (土) 13:39:45};
---まあ枝1の言うようなそこまでの本物にはお目にかかったことはないけど、私怨晒しはこのゲームに限らないよ。むしろそういうリスクを背負うからこそ主催にはキックや解散の権利があるし、他のメンツはそれに従うべき。でもまあそれは勿論理想論。そんなひどいのPTにいたらどう想定しようがどのゲームでも詰みです。 --  &new{2017-05-13 (土) 14:19:49};
---枝1のは流石に運営に通報してるよね？その相手はBANされたかどうかだけでも教えてほしいな。 --  &new{2017-05-13 (土) 15:07:10};
---ミスって下の子木に繋いだ。結果は下の通りです。申し訳ない -- [[枝1]] &new{2017-05-13 (土) 19:37:30};
---枝1さん情報ありがとうございます。通報されてBANされていれば通報処置の良い前例だと思ったのですが、当事者が通報をしていないのでは仕方がありませんね。（枝3） --  &new{2017-05-13 (土) 20:17:59};
---そこまでされてるのにメンドイって理由で動かないチムマスもどうかと思うけどなぁ･･･自分がチムメンだったら不信感抱くけど --  &new{2017-05-13 (土) 20:23:05};
---マネージャー以上のチムメンにしか伝えてないんだってさ。それと大事にして批判されたくないとか言ってた。ほんとBANされるように通報するだけでいいと思うんだが。デウスで同じような目に逢ってる人とかチームいたら、積極的に通報してほしいと思う -- [[枝1]] &new{2017-05-13 (土) 21:21:48};
--まぁさすがに木主が言うほどの、「野良は無強化でもどんなことをしてもOK」が許容されているというわけではないと思うけどね。ただ妥当な対策手段が講じづらいことでもあるから。様々制限設けたりゲーム内の仕様で対応しようとしても、現実的にプレイヤーの良心に頼らざるを得ないところはどうしたって出てくる。許容ではなく、妥協と間接的な対処しかしようがない、ってのが本音だと思うよ。実際、全プレイヤーの動向を把握し、精査し、個々それぞれに対処するとか運営サイドだけで出来るような仕組みのゲームじゃないしね。 --  &new{2017-05-13 (土) 13:23:50};
---まず通報はそこのチムマス（フレンド）がめんどくさがって送ってないはず。BL入れて無視しようで終わったって聞いた。Skypeで撮ったSS見せてもらったが、wisで晒す宣言してて掲示板見たら何日もあげられてたわ。本人かそれにのったやつらなのかわからんけど、この日以来未だにフレンドのチームを煽ってる。通報しろよって俺も言ったんだがなぁ… -- [[枝1]] &new{2017-05-13 (土) 19:29:13};
---すまん、繋ぎミス。すぐ上に繋ぎたかった。ほんとすまん… -- [[枝1]] &new{2017-05-13 (土) 19:31:22};
--まず自分がお荷物であるかどうかを自覚する術がない。準備がしっかりしてるかどうかは主観で武器＋１０とかでもそれで本人がしっかりしてるつもりとか強化した結果ならどうしようもない。そういう人を避けたいなら野良に言うのではなく固定を組むほうがってことよ。 --  &new{2017-05-13 (土) 14:10:37};
--このゲームは住み分けが進んでないってのもある --  &new{2017-05-13 (土) 18:14:50};
--弱い人が怒るのはゲームの構造の問題だね。他のＲＰＧなんかの場合、色々なダンジョンやボスがいて、それぞれ自分の強さにあった狩り場や目標で遊ぶことが多い。でもＰＳＯの場合は緊急だけに極端にうま味が集中しているから、その緊急に参加できる強さが無いと拒否されたエンジョイ勢が非常に強く反発する。「緊急に参加できない→じゃあ緊急以外で遊ぼう」と言う流れにならず、「緊急に参加できない→じゃあ他にやること無いからＰＳＯを辞めよう」ってなる --  &new{2017-05-14 (日) 10:55:29};
-ステ盛り装備なんてもう古い。HP,PP盛り装備がこれからのトレンド --  &new{2017-05-13 (土) 13:44:54};
--って思うだろ？でも実際それやると瞬間火力が足りなくてヒット＆アウェイの比重が大きいレイドでダメ不足になる。スロット数に対して効率よく盛るのが一番いいのよ。 --  &new{2017-05-13 (土) 14:00:03};
---全くだ。ま、ステ盛りにするか、hppp盛りにするかは自分のプレイスタイル次第だ。床なめない自信あるならステ盛りでも問題ない。 --  &new{2017-05-13 (土) 14:07:19};
---ダメ不足ってクリアできないレベルなんだがそんなわけないだろう。せめてステ盛が速いと言ってくれ。 --  &new{2017-05-13 (土) 14:23:00};
---ステ盛りがクリアできて盛らないとクリアできないみたいな極端で的外れなこと言うから、知識の無い人が勘違いして「モデュレイター」ってのが付いてたらすごく強いんだ！火力あるんだ！みたいなことが起きるんじゃないかなー --  &new{2017-05-13 (土) 15:11:48};
---まあ、転売屋からすればステ盛り勧めた方が都合が良いし、運営的にもガチガチに装備固められるとスケド売れなくなって涙目だから、ステ盛りを推奨しているんだろう --  &new{2017-05-13 (土) 15:19:09};
--挙動わかりやすいし避けるかジャスガでいけるからＨＰいらなくね？ --  &new{2017-05-13 (土) 14:04:24};
---じゃ全身ホワイティルでステとPPだけ盛ってってどうぞ（他の３人の心臓に悪そうだが） --  &new{2017-05-13 (土) 15:14:59};
---ナックル4人ユニット無しでクリア出来て、すまんな --  &new{2017-05-13 (土) 18:59:20};
---ただの自慢に的外れなレスしてごめんね。 --  &new{2017-05-13 (土) 19:49:16};
--そもそもスレ違い、以上。 --  &new{2017-05-13 (土) 14:48:11};
---いや、スレ違いじゃないよ。キミらステ盛り信者が無責任に初心者にまでステ盛り装備を強制するから、ペロりまくりの使えないヤツが増えてしまったんだから --  &new{2017-05-13 (土) 15:06:38};
---ここの書き込みでゲーム内や初心者に影響は出ない。 --  &new{2017-05-13 (土) 16:43:29};
--修正前の通常デウスのクリア比率がエキスパとＸＨＢで雲泥の差があったのは単純にステ差による火力差だったが、８０８０の強化デウスまで来てペロりに来るのは硬さ以前に避けれていないっていう致命的な欠点だから、この辺をどうにかしないとな・・・・・ --  &new{2017-05-13 (土) 17:33:02};
---通常だと自分が狙われることが少ないからな、攻撃の対処への慣れがまだ不十分なんだろう。 --  &new{2017-05-13 (土) 17:53:14};
---いや、ステ盛りで変わる差なんて知れてるから。むしろ真っ当なスキル振りが一番重要でこのゲームは駆け足で上に上がってこれる分それがまともにできてないプレイヤーがXH受注者にはたくさんいるだけ --  &new{2017-05-13 (土) 18:05:51};
--そこら辺は自分のプレイスタイルで変えてけばいいからなんでもいいわ。ただドロップしたＯＰそのまま使ってるって訳じゃなければ。 --  &new{2017-05-13 (土) 18:06:15};
--ステ100+HP100のPP10ちょっとくらいなら安くできるよー --  &new{2017-05-13 (土) 18:22:47};
--デウスに関してはこれは真に近いんじゃね。ステ盛っても半分程度の価値になるんだから、減衰しないHPPPの方が効率はいい。 --  &new{2017-05-13 (土) 18:34:41};
---今の最新コンテンツという点からするとトレンドとしては間違っちゃいないね。コンテンツの仕様を色々変えてOPトレンドを変えていくのは運営的にも正しいな --  &new{2017-05-13 (土) 19:35:11};
---率関連の話になると必ずと言っていいほど、相対的な見方ができずに見当違いなことをいう奴がいるな。このクエにおいて耐久盛ることの大事さは否定しないが、例えば、100与える攻撃がステ盛ったことにより、110になったとしよう。グラーシアだと盛る前盛り後が50と55になるだけ。火力が10%上がることに変わりはない。 --  &new{2017-05-14 (日) 03:05:45};
--12クエと4クエでは有効な能力違ってくるからね。これまでステPP盛追及してたなら、一撃で死ぬとかあるだろうしね。ドリンクでカバーできるとはいえ、果たしてステ盛で死ぬ方がガッツドリンク飲んでくれるかなぁ --  &new{2017-05-14 (日) 02:12:03};
--全部盛るのがトレンドだからどっちかだけとか古い --  &new{2017-05-14 (日) 09:59:41};
--アプモデュスタスピエレガスタ５スロのユニット２部位、スタスピ特盛ユニット１部位なら使いまわしてるが…ダメかね？殴り＆テク職のフォームサイス持ち６属性対応の殴りテクターではデバタフと肉野菜の上昇分込みでＨＰがピッタリ２０００になるけど半端かね？ごめんよ… --  &new{2017-05-14 (日) 16:22:00};
-戦闘不能回数が成否に関わるクエストが実装されたことだし、生存力を高める攻略手段を挙げていくのも良いんじゃないかと思ったけど、よく考えたら80/80のユーザーに今更説くものでも無いかもしれない…実際のところどうなんだろう。 --  &new{2017-05-13 (土) 15:42:37};
--80/80になってもレベルだけの人が居るしいいんじゃない(例の動画を思い出しながら) --  &new{2017-05-13 (土) 16:04:08};
--HP80%切ってそうなサブHuの人いたらレスタ優先する様にしてる。Bo --  &new{2017-05-13 (土) 16:53:06};
---自分もＢｏだけど偶にＴｅさんとかいないときは余裕があればザンバ撒いたりしてるわ --  &new{2017-05-13 (土) 17:57:07};
---Te居ない時がBoの腕の見せ所よね。ザンバ弱体受けてるとは言え、チェインフィニッシュに10%追撃入るのはデカイ --  &new{2017-05-13 (土) 18:41:13};
---Teさんいないときは撒くけどホントは自分もギア溜めてランペ零とか打ちたいです… --  &new{2017-05-13 (土) 19:02:34};
---デバタフ無しでもハンターステスタスピ盛りでも１２ユニット３個ならＨＰ１５００超えてたりもするしリバカバリングとヒールガードだけでもかなり死ににくいしモノメ発動込み＆マグに回復Ｂ７個積んでたら…レスタ要らないからシフデバくれ！状態にもなる…起動前に他３人の装備を見てある程度の予想は立てておくと動きやすい。ほぼ全クラスで挑んでるけど…周りからの回復に期待したことはないから。マグに回復Ｂ７個積みッ！コスパいいしお買い得ダヨーッ！(って、俺はナニを叩き売りしてるんだ…) --  &new{2017-05-14 (日) 17:15:27};
--デウス本体との殴り合いの時に自信のある近接はヘイト取ったら中央か中央左寄りに立つ。左右往復も右から、拳叩きつけも右寄りにコア出現するから他の人が右側で待機してくれれば戦いやすいし、他の人には攻撃な大量の矢くらいしか飛んでかない --  &new{2017-05-13 (土) 18:06:20};
--首折りのとき以外は攻撃するだけのターンか防御するだけのターンだから特筆するようなことは何も無い --  &new{2017-05-13 (土) 21:15:25};
-5乙即失敗やめて各自5乙したら本人強制退場にしてほしい　他人のせいで自分も失敗とか一番萎える --  &new{2017-05-13 (土) 14:39:34};
--連帯責任です --  &new{2017-05-13 (土) 14:42:42};
--4人ＰＴクエストだぞ？当たり前だと思うが、要望なら公式から送れよ。 --  &new{2017-05-13 (土) 14:46:31};
--ソロで勝てるくらい強くなればそういうしがらみから開放されるんだがなんでやらないの？ --  &new{2017-05-13 (土) 17:01:57};
--そんなふざけた奴がいたら粘着して晒し上げてけー＾＾ --  &new{2017-05-13 (土) 17:25:23};
--ほんとファイターは害悪 --  &new{2017-05-13 (土) 17:33:10};
---Fiがいるとマッハで戦闘不能が増えるから正直困る --  &new{2017-05-13 (土) 17:50:07};
---今Ｆｉおったけど、武器フォルニス、ユニ社員ブルーほかＨＰ盛りの人だから０ペロで生き延びてくれてほっとした・・・ --  &new{2017-05-13 (土) 17:53:28};
---デマ乙としかね。Fiリミブレ用HP装備でリミブレ封印ならペロる要素ないぞ?。このクエだと大半のFiはリミブレ常用は自重して、死なない自身がある時限定にとどめるじゃろ。 --  &new{2017-05-13 (土) 18:06:44};
---リミブレするのは首コア１個破壊してからだな　時間かかりすぎると首に登ったときに電撃きて当たるけど注意してれば大丈夫　後半からはリミブレ封印してても全然十分な火力だせる --  &new{2017-05-14 (日) 17:26:13};
--頭冷やせ。上級者向けのエンドコンテンツだぞ。上手い人間と固定を組むコミュニケーション能力も上級者に必要なスキルのひとつだぞ。 --  &new{2017-05-13 (土) 17:47:04};
--テレポ前で打ち合わせした？自分がどう立ち回るか言った？近接化テク職かわからないけどガン攻めするのかシフデバザンバでサポートするのか言った？ぺロッた時しばらく置いとくか対処決めといた？ --  &new{2017-05-13 (土) 17:54:20};
--批判コメントもやたら攻撃的で今のPSO2の民度を表していますな。 --  &new{2017-05-13 (土) 18:09:53};
---そういうゲームだからね残念ながら --  &new{2017-05-13 (土) 18:38:08};
---PSO2の民度ではなく正確にはここのwikiの住民の民度じゃないか？それでも少数派でいてほしいけど。 --  &new{2017-05-13 (土) 19:29:32};
---ここだけギスギスしててもゲーム内が平和なのは何時もの事だね。 --  &new{2017-05-14 (日) 11:44:01};
-Ｆｉがとかじゃなく下手糞が居るとマッハ。さっきはＦｏが一人で３ペロしてた。そして失敗した --  &new{2017-05-13 (土) 17:57:01};
--固定のアフォースもよく死んで足引っ張てる奴おったな --  &new{2017-05-13 (土) 18:01:11};
--愚痴掲示板に書いた方が良いと思います。 --  &new{2017-05-13 (土) 18:05:36};
--2乙以上する奴と同じくらい死なないだけの低火力もおるしなぁ --  &new{2017-05-13 (土) 18:09:26};
---その場合は死なないだけの低火力のほうがクリアできる可能性を残してる分まだマシだなあ --  &new{2017-05-13 (土) 18:22:19};
-デバカ、デバタフ、フラガ20、マッシブ、乙女に現HPが2200あるから月破壊後でも死ぬわけがない。そう思っていたことが俺にはありました。横切りってあれ1Hitしかしないと思っていたけど3Hitする事あるんだな。 --  &new{2017-05-13 (土) 18:01:39};
--人それを油断という。しっかり回避かガードしないとね。有用な情報だと思うよ --  &new{2017-05-14 (日) 03:02:26};
-このクエのクリア率はどん位か気になる --  &new{2017-05-13 (土) 18:03:14};
--野良の英雄をロビー白茶で適当に募集して、5連勝出来る位楽だよ。(80レベルで武器はあっても、あの動画の用なPSの奴とか、エキブロにも少なからず居るだろうからな)輝光徒花、実装初日の初回でS楽チンの4%に入れるアークス並み感覚 --  &new{2017-05-13 (土) 18:54:34};
--弱体前のデウスくらいじゃない？クリアできてる人はできてるし --  &new{2017-05-13 (土) 19:25:30};
--エキスパで立った野良部屋に適当に入って今のところ4勝1敗。実装1週間も経ってない今の段階では何ともいえない --  &new{2017-05-14 (日) 09:42:39};
--毎回Te/Suで参加してるけど失敗は無いから、安定性重視すればそれほどクリア率悪くはないんじゃないかな。 --  &new{2017-05-14 (日) 14:21:57};
--以前ライブで挑戦できる人は全体で20％の見込みとか言ってたから。。。その中の半分くらいはクリアしてるんじゃないか・・・失敗で荒れてるとかほとんど聞かないし --  &new{2017-05-15 (月) 09:39:21};
--英雄限定で無くてもまったく問題無くクリア出来る。ただ、英雄限定の方が1人で何度もペロるヤツには出会いにくいとは思うが --  &new{2017-05-15 (月) 10:07:02};
-Br2Fo1Bo1の構成で1分半残しでクリア、やっぱ必要な基礎火力の水準はそこまで高くないってことなのかな？ --  &new{2017-05-13 (土) 18:04:17};
--そのメンツ、FoがサブTeなら普通にＤＰＳ稼げるＰＴじゃね？ --  &new{2017-05-13 (土) 18:06:17};
---正解、ってかそうだったの⁉(因みに自分は両立BrHuでした) --  &new{2017-05-13 (土) 18:13:29};
---個人的に支援テク職1：攻撃近接3の組み合わせが今の所一番安定してるかなぁ。自分はBo/Huなんだけどやっぱりサポート担当してくれる人が一人いるとすごく安心して戦えるし多少無茶も利くからすごく有難い --  &new{2017-05-13 (土) 18:46:27};
--こっちはＨｕ１Ｇｕ２Ｆｉ１構成で残り５０秒だった --  &new{2017-05-13 (土) 18:08:05};
---（遅くなる原因は）やっぱりＧｕか？Ｇｕなのか？ --  &new{2017-05-13 (土) 18:21:50};
---ふーむ、そうするとやっぱ基礎火力や瞬間火力が高ければ良いって訳じゃないのかぁ。 --  &new{2017-05-13 (土) 18:23:36};
---うーん、パーティー全体の立ち回りの問題じゃないかな？竜の首の処理にもたつくとその後にも影響出るし。 --  &new{2017-05-13 (土) 18:26:29};
---Guが原因で遅くなるとか本気で言ってる？自分毎回Guで行ってるけどどんなに遅くても2分は残るよ？Gu2人なら3分残るよ？ --  &new{2017-05-13 (土) 18:35:10};
---それテンプレならみんなサブがHuとFiだと思うけど近接偏り過ぎてサポ支援要員いないんじゃね？ --  &new{2017-05-13 (土) 18:36:40};
---野良の実力分からないGuが、超上手く交互に、チェーンを貼りまくれるとか、期待しちゃってる? --  &new{2017-05-13 (土) 18:47:44};
---ソロ花でも１つのシークエンスで終わらないのと終わるのとでは一気にタイム変わるやん？だから火力が足りてるならあとは理想的な動きが出来てるかどうかだけでしょ。ミスが重なって50秒残しなら普通に上出来なんじゃないの --  &new{2017-05-13 (土) 18:51:02};
---交互チェインとかTAレベルでしか必要ないだろ普通にダウン時コアチェインしてるだけで十分火力だわ --  &new{2017-05-13 (土) 18:55:43};
---同感、やっぱりこの手のクエストは最終的に中の人の立ち回りが物を言うんだろうね。 --  &new{2017-05-13 (土) 18:56:41};
---早くなる構成こそあれ、遅くなるような構成はサブSu以外のTe複数積みぐらいしか無い --  &new{2017-05-13 (土) 21:19:00};
---いざGuHuで行ってみて、やっぱ楽だと思ったわ。避けやすいし、コアへの瞬間火力もマシに出せるし。ただ思ったよりチェイン絡めづらいのね。ダウン時とかちょっと離れてると、周りの腕に当たっちまったりとか結構ヘマやった。十分時間に余裕持ってクリア出来たけど、ちょっと恥ずかしかったのぉ。。。WBみたいにＰチェイントリガーリング実装されないかなぁ。 --  &new{2017-05-15 (月) 01:30:46};
---二人だけDPS20kクラスでのこり10K以下の微妙な面子ですら3分残しくらいだから全員下手くそだった可能性 --  &new{2017-05-15 (月) 15:34:18};
--こっちはBrHuカタナ限定四人でやったときは３分２秒残しだったぞ。みんな同じタイミングでジャスガしてて笑ったw　立ち回り次第でタイムは変わると思う --  &new{2017-05-13 (土) 19:54:50};
---いーなー面白そうでｗｗ自分もBo/Hu4人で募集かけてみようかな --  &new{2017-05-13 (土) 20:29:45};
--このクエばかりは、どのクラスも個人の力によるって感じかなぁ。まともなメンツなら火力は足りるよ --  &new{2017-05-14 (日) 03:06:00};
-俺はソロ花実装当初からの英雄だけど、そして今日始めてこのクエに参加したが他3人が規定の死亡回数行かなければ、クリアは出来るんじゃね？と思った。ということは、火力面で他人のせいにしてる奴は、己の火力も見直したほうがいい。 --  &new{2017-05-13 (土) 18:15:50};
--ここに愚痴を書きに来てる人にはそういう話は通じないと思うよ。多分荒れるだけ。 --  &new{2017-05-13 (土) 18:19:32};
--他３人が死ななくても居ないよりマシ程度の火力しかでなかったとして、それでも己の火力を見直せと申すか --  &new{2017-05-13 (土) 18:23:29};
---80/80でそれはいないでしょ --  &new{2017-05-13 (土) 18:26:53};
---火力出てないのは攻撃が当たっていない事が原因だな、コアを追いかけ回すのに精一杯ってのは有り得る --  &new{2017-05-14 (日) 01:38:01};
--うーん、ただもし連続で何回も失敗してるのであればその時は自分の立ち回りとか考え直してみてもいいかもしれない(とこの前クリア出来ないと嘆いていたフレと同行して思いました) --  &new{2017-05-13 (土) 18:33:25};
--英雄関係なくね？ソロでグラーシア行ってみたならともかく、今日初めてとかグラーシアに参加した回数も少ない段階でそれ言うのはちょっと…そもそもが星13強化値35という最低ラインでも個人で達成すべき数値的な火力が足りなくなるとは思えんのだが。 --  &new{2017-05-13 (土) 18:41:07};
---同意、基礎火力は十分だからあとは中身の立ち回りしだいだと思う。ソロ花あたりに通じると思うけど肝心な時にPP切らして火力出せないってケースもあるのかも。 --  &new{2017-05-13 (土) 18:51:53};
--まわり含めて自分も火力でてなかったらクリアできないに決まってるよな --  &new{2017-05-13 (土) 23:09:07};
-さすが高難易度だけあって、自己中なコメが散見されるわｗｗｗ　固定いけないボッチの妬みｗｗｗ --  &new{2017-05-13 (土) 18:28:54};
--煽りは禁止、ついでにもう１つ言わせてもらうと自己中コメしてるのは基本的に木主みたいな発言してる輩が多い。 --  &new{2017-05-13 (土) 18:37:04};
-月破壊後からペット特攻付与とかあるんだろうか？破壊前と後でキャラの被ダメは変化無いのにペットの気絶率が目に見えて違う --  &new{2017-05-13 (土) 19:01:38};
--単純にグラーシアの火力が上がってるだけ。月破壊後のグラーシア本体の火力は120マロンだろうが即死するから攻撃ごとのダメージをちゃんと確認して選んでダメージを受けさせなきゃいけない --  &new{2017-05-13 (土) 19:06:31};
---死ぬメロ？ --  &new{2017-05-14 (日) 08:09:52};
--Teにデバ支援もらえば死なないよ。Teいて死ぬなら構成の何かが悪いね --  &new{2017-05-13 (土) 19:51:43};
--基本単発で死ぬことはないから自前でレスタまいとけばそんなに死なんぞ。ダメな時はダメだけど。 --  &new{2017-05-13 (土) 22:57:41};
--床パン＋トゲがでるパターンは事前にチャージレスタ敷いて連続攻撃に耐えろ --  &new{2017-05-15 (月) 09:31:07};
-通常デウス倒さないとおかわりできないと聞いていたんだけど、午前の通常デウスを倒して時間が無くて強化デウスやらずに出かけた。そして夕方に帰宅して夕方の通常デウスに間に合わなくて参加できなかったけど、なぜかその後の強化デウスに参加できた。おかわり参加権はプールできるのかな？ --  &new{2017-05-13 (土) 22:13:01};
--なんか他の緊急（巨躯だったかな）でも前哨戦だけやって本戦行かず後の緊急で前哨戦無しで本戦行けたって書いてあったのを見た気がする。仕様なのか不具合なのかは判断つかないけどね。 --  &new{2017-05-13 (土) 22:26:57};
---エルダーは仕様だろうな、マガツはやった事無いけどフラグたっていれば本戦行けそうだけど、あとルーサーは前哨戦関係無しに挑戦出来るのを勘違いしている人が多い --  &new{2017-05-13 (土) 23:11:52};
--この話、既出のはず --  &new{2017-05-14 (日) 00:58:54};
--後半戦のフラグはクエストをクリア(失敗含む)するまで保持されるとかなんとか。例えば後半戦の最中に630で落ちても、次回のゼウスは参加しなくても再戦は行ける。確か公式にも書いてた気がする。 --  &new{2017-05-14 (日) 09:50:08};
-午前デウス中にRaさんが左からWB貼ります。分断左から全員でやりましょうと声がけしてた。0時デウスRaいたけどWB貼るところバラバラで大変だった。声掛けって大事だね。 --  &new{2017-05-14 (日) 01:09:13};
--分断どっちに行くか、Te被ったならザンバスパトリら補助をどっち主体でやるか、WBどこから入れるか、フォトブラチェインするならどのタイミングに合わせるか、本体ヘイト取ったら中央で凌ぐのか左右どっちかに寄りたいのか、とか、話し合っておくとやり易くなる事多いからねー、大事。 --  &new{2017-05-14 (日) 01:58:52};
--龍頭はWB張らないとWHA乗らないから、あえて誰も叩いてないとこに張ってたのかと。 少なくとも、WB張ってるとこ追いかけるのは得策ではないし、理解してる近接職はあえてWB張ってるとこを追いかけに行かない。 --  &new{2017-05-14 (日) 08:17:01};
---竜頭そんな仕様だったのね（WB位置殴ちゃってたよ…Raさんごめんよ） --  &new{2017-05-14 (日) 08:44:38};
-公私忙しくてなかなか強化デウス行けなくて、さっきようやく参加できたんだけど、野良で組んでもらった人たちが優しくて(そんで強い)、微PSな自分も死なないよう必死でがんばってクリアできた。クリアした後の、みんな強かったよとか、またどこかで組もうとかのお互いの声掛け、オンゲならではの楽しさを久しぶりに味わえた気がするよ。板読んでるとかなりギスってて不安だったんだけど(晒されるとかｗ)、それだけじゃないんだなって思った。日記みたいな感じで申し訳ないです。 --  &new{2017-05-14 (日) 01:13:10};
--クリアと良い体験おめでとう。やっぱりネトゲだから、他の人とそうやって交流するのが一番楽しいんだよね --  &new{2017-05-14 (日) 01:23:31};
--おめでとう、俺なんて初回S以降ずっと床ペロしっぱなしで晒される寸前だぜ。 --  &new{2017-05-14 (日) 02:08:57};
--このクエの達成感かなりあるからね。楽しくやれたならフレ増えるいい機会だと思うよ --  &new{2017-05-14 (日) 03:09:16};
--ここは廃人～準廃の意識高い系が多いけど、ゲーム内はエンジョイ勢が圧倒的に多いからね。気楽に楽しめばいいんだよっと --  &new{2017-05-14 (日) 08:00:50};
--初クリアおめ!ほんとネトゲしてる感あって楽しいクエだよね。DPSチェックで2人分以上のダメージ出せる側からすると、コミュニケーションさえ取れれば誰が悪いだの難癖つけることはまずないよｗ --  &new{2017-05-14 (日) 08:07:38};
--いい人のほうが多いよ(笑)　最低な連中は声が大きいから目立つだけで、実際は数十回に一回あたるかどうかだからね（表に出さないだけのもいるけど）。誰かと協力してやるのって楽しいよね --  &new{2017-05-14 (日) 08:27:31};
--最初打ち合わせとかすると一体感も生まれるし遠慮も少なくなって話しやすくなるからね。未だにここでギスってるような奴らには出くわしてない辺りやっぱりろくに作戦立ても出来ないコミュ障勢が騒いでるだけなんだろうなと --  &new{2017-05-14 (日) 11:32:19};
-動画でペアもソロも上がりだしたし、火力だすやり方とかPAとか真似れる所沢山あるから出来ないとか失敗したとかの人は調べたりしたらどうかな?ペアRaとか勉強になった　(装備、チムツリ等、PSがいきなり向上はしません) --  &new{2017-05-14 (日) 10:09:07};
--最後の（）内が胸に刺さるわ。上手い動画見ると自分も上手くなったような錯覚に陥るタイプです --  &new{2017-05-14 (日) 10:38:00};
--Raで龍の頭を肩越しエンドの当て方とか、龍倒して走ってくコアはWBサテカを龍の胴体途中から、届く所でWBサテカ連発する場所とか、色々とPS無くても参考になるからいいぞ～ -- [[木主]] &new{2017-05-14 (日) 10:56:48};
--周りが死にまくって時間切れ以前の問題…２鯖エキスパ… --  &new{2017-05-14 (日) 15:28:39};
--そもそも四人用だし実装後最初はソロで試す。負けたとしても自分がPT組んでいける実力かどうかくらい見極めればいいのにね。やってわからないならわからない程度の実力しかないになるし --  &new{2017-05-14 (日) 21:17:00};
-HuFiの野良パーティーリーダーさん、火力ありすぎてヘイト集中→3回床ペロ。野良だからまったく非難しないけど、よほど恥ずかしかったのかキャンプシップ前（こちらがアイテム全部拾い終わる前）にパーティー解散しちまった（’；ω；）フューズだけでも拾っときたかったよ。 --  &new{2017-05-14 (日) 09:23:18};
--災難だったなと同情はするけど、それってつまり一番ダメージ稼いでたのもそのHuFiだし間接的に他の三人の被弾リスクを下げてくれてたのもそのHuFiなんだよ…ってのも事実やでな。まぁそんだけ一人で大活躍してくれても、即解散したせいで台無しなわけだが。気分転換してまた次のデウス頑張ろうぜ --  &new{2017-05-14 (日) 10:36:27};
---そして１番損したのもその人だな…回りのクリアは下がらないからな…ペロ回数。 --  &new{2017-05-14 (日) 15:26:07};
--アー…それは印象良くないな；クリアできたんだし一番やっちゃダメなパターンだ… --  &new{2017-05-14 (日) 11:22:52};
--同じHuFiで安定した高火力出せて羨ましい！と思ったが後半の文章で台無しだな・・・ --  &new{2017-05-14 (日) 12:23:23};
-ある程度経って思うようになったけど、ゼフィロスから話続いてたら良かったな。ボロッボロで欠損しまくりグロくなって、相打ち自爆上等の捨て身のガチギレとかさ。やってること前半を4人でやってるだけだもんなー。もう月はええから。 --  &new{2017-05-14 (日) 14:10:03};
-直近2回で左右間違える奴がいてびっくりしたわ。左に行きましょう＞右に行く。デウスから向かって左と思い込んだんかな？次はフリーメッセージに矢印も足しておこう＞間違える。土日は右と左もわからないキッズだらけかよ --  &new{2017-05-14 (日) 15:17:20};
--そういうのを嫌がる人も居る、と学ぼうな？キッズ。 --  &new{2017-05-14 (日) 15:22:24};
---いや沈黙じゃなくて了解とか、みんなで集まって倒しましょうとか言っておいてそれなんだが。ちゃんとOKの了承も取ってるよ。嫌なら嫌と言えばいいのに言わずに従わない方がどう見てもキッズなんですが？ --  &new{2017-05-14 (日) 15:42:07};
---子木主ではないけど、まぁその人が悪いにしてもなんにしてもここで熱くなってることに何の意味があるんだ・・・？ --  &new{2017-05-14 (日) 15:44:14};
---言ってる間に分断剣くらうのでは？それでも答えろと？ --  &new{2017-05-14 (日) 15:54:50};
---一緒に４人で、って…付けて言ってるんだよね？当然。それでも来ないなら間違えてるんだろうけど、前半と同じく龍頭とは別れて戦うもの、という認識だった場合のことは考えたのかな？ --  &new{2017-05-14 (日) 15:58:44};
---言ってる間にくらうのでは、ってどのタイミングでチャットしてんだよｗｗｗ --  &new{2017-05-14 (日) 17:58:54};
---まったくだ…起動前に木主がちゃんと端折らずに攻略予想の構想を解説しておけばよかったものを。まぁそれでも時間切れとか５死したら全部木主の責任にされるけどな。「言わなくても伝わるだろ？」と思い込んでそのまま行っといて不測の事態を想定してない時点で…他人のアレコレよりも真っ先に、木主自体の甘さを呪うべきところ。それを棚にあげて愚痴るなら愚痴板でも日記に書けと言われるレベル。 --  &new{2017-05-14 (日) 18:30:54};
--実はね「左に行きましょう」→「デウスの右手側」って解釈して左に行く人がいるのだよ。某FPSとかだと「相手方の右翼を叩く（こっちから見れば左側）」ってね。 --  &new{2017-05-14 (日) 15:51:52};
---これは木主レスを理解しておられない --  &new{2017-05-15 (月) 05:36:51};
--最近、多いよなぁ・・・　野良なのに自分の思い通りに出来ると思い込んでいるヤツ --  &new{2017-05-14 (日) 15:59:59};
---なぜかハフドも使わず復活されるまで待ってるのとかな…木主みたいに平然と「従わない」なんて他人を見下した見方してるやつとかな… --  &new{2017-05-14 (日) 16:03:41};
---木主の言い分で考えるなら、木主が左側先行を提案して、子木主が←からですね。了解と言ったのにも関わらず、子木主は野良なんだから思い通りになると思うなよっ(一人→へ走る)なんてされたら、えぇ…ってなるだろ --  &new{2017-05-14 (日) 16:10:05};
---いや？分断別れて両方一気に叩く、と考えるが？ --  &new{2017-05-14 (日) 16:28:09};
---ならなんで了承しちゃうのｗ両方一気に叩きたいから自分は逆を行きますと言えないの --  &new{2017-05-14 (日) 16:33:05};
---小木だけど、ちなみに大前提として…左右の指示なんて言われたことないよ？なんか勘違いしてない？ --  &new{2017-05-14 (日) 16:36:46};
---クエスト中は終始無言。各種取り決めはクエスト起動前までのものだけ採用。野良はそういうものさ。違う？ -- [[小木]] &new{2017-05-14 (日) 16:39:03};
---えっとね、子木主が左右分かれる提案を受けたことがないなんて今はどうでもいいのよ。今は提案を受けた時に自分がどう行動するか、自分(子木主)が←に行くことを了承したのに→へ行くのは何で？って質問をしたのよ --  &new{2017-05-14 (日) 16:40:45};
---了承って…そっちいくなら俺はこっち担当な「了解」たわろ？ -- [[小木]] &new{2017-05-14 (日) 16:41:05};
---「だろ」がだわろになった…失敬。 -- [[小木]] &new{2017-05-14 (日) 16:42:20};
---諸々、ちゃんと説明できてない木主のせいだと俺は思ったんだよな…相手がキッズという可能性も野良なら有りうるのに自分に関わりのある人間に判る程度の端折り説明しかしてなかったのでは？木主？そこはどうなの？どんな説明とやり取りをしたの？ -- [[小木]] &new{2017-05-14 (日) 16:46:57};
---それは子木主の考えでしょ？それは良いんだよ、異論なんてない。提案の内容はみんなで←側から叩きましょう。であって、自分は←に行きますって宣言じゃない。子木主がじゃなくて、提案に乗った一人のptメンバーとして考えてもらうことはできないかな --  &new{2017-05-14 (日) 16:50:12};
---おっと…この小木主ではなく上の小木だった…ここの小木主よ…申し訳ない。 -- [[上の小木]] &new{2017-05-14 (日) 16:50:49};
---あ、ごめん。枝２から始まってるコメントは木主とは何も関係なくて、ちょっと気になるコメント見つけただけの他人です --  &new{2017-05-14 (日) 16:51:44};
---それはちゃんと説明したか？否かだな。「了解」だけで判断してる時点で都合よく解釈して視野狭窄になってる木主のミスリード。 -- [[上の小木]] &new{2017-05-14 (日) 16:53:18};
---それを言われちゃうとその場にはいなかった自分たちはお互い様になっちゃうねえ。まあここまでにしますか。自分はもうコメントはしません　枝2 4 7 11 13の人 --  &new{2017-05-14 (日) 16:56:51};
---こちらもその場に居ても野良に期待しても無駄さーと伝えてスーツ系で遊び出すだろう。無論、都合よく解釈したのは、その逆向きキッズにも言える。つまり、野良で何かやるからにはお互いの認識を突き合わせあって双方の確認が無いと成立しえない…という感じ。しかもウチは２鯖だから日本語自体が通じない方々までそこそこ居るから…こういう問題がヌルく思えてしまってね…木主が来ないならどうにもならないのでここまでにしますかね…って、相手が木主ではなかったとは… -- [[上の小木]] &new{2017-05-14 (日) 17:02:53};
--変に煽っている人がいるけど、あまり気にせずに楽しもうぜ --  &new{2017-05-14 (日) 16:06:16};
---木主みたいな愚痴り屋は愚痴板へ行って貰おう。いっそ木ごと植え替えよう… --  &new{2017-05-14 (日) 16:11:31};
--うーん、その直近二回が固定か知り合いの集まりで、二回とも同じ奴が方向間違ってたんなら、木主同様なにやってんの？って思うけどさ。直近二回が野良で、一回目と二回目に方向間違った奴が別の人だってんなら、間違う奴も居るだろとしか言いようがねーな。ぶっちゃけ子細なやり取りが分からんから何とも言えん、が、とりあえず木主はコメント挿入の下の一文見て頭冷やせ、な？ --  &new{2017-05-14 (日) 19:37:59};
--自分は左右の後に4：0とか0：4とか2：2で確認とるぞ。これならさすがに間違えたりしないだろうし --  &new{2017-05-14 (日) 23:55:49};
--転送押す前に、確認とれ。それでも癖で右(or左)に行くやつはいる。 --  &new{2017-05-15 (月) 09:22:00};
--まあぶっちゃけあそこのフェーズは、時間かかってでも安全に片側ずつやるか、均等に分かれて時間短縮するかの違いしか生まれない。愚痴るような要素は何もないわけだ --  &new{2017-05-15 (月) 09:26:44};
---そこを（安全に片側ずつやるために）左に行きましょうって提案して了承得てるのに右に行く人がいたから愚痴ってるわけでしょ --  &new{2017-05-15 (月) 10:27:13};
---野良に色々求め過ぎじゃないですかね。そんなにきっちり自分の思い通りに動かないとイラつく様な神経質なら、それこそ固定組めって話だろうよ。どいつもこいつも、なんで即席で組まされた初対面の相手にちゃんと動いてくれる前提の信頼を置けるのか、そんでもって、その信頼が裏切られたからってこんな所で愚痴るほどイラつけるのか、理解に苦しむわ --  &new{2017-05-15 (月) 13:58:52};
---そうですね、野良でコミュニケーション求めたのが間違いでしたね --  &new{2017-05-15 (月) 14:33:47};
---コミニケーションを取るのが間違い、なんて一言も言ってねーんだけどな。リアルでもコミニケーションちゃんと取ったつもりでも、認識が食い違ってたり、不注意のポカミスだったりで上手く行かないことなんざザラに有るだろ？「コミニケーションを取れたこと」は「思い通りに動いて貰える」ことの保障にはなんねーよって話だ、ましてや野良の即席初対面PTじゃ尚更な --  &new{2017-05-15 (月) 14:47:43};
--間違えた人を擁護するなら「いつ左右に別れるのか」をわかっていないんじゃねーの？おそらく木主は魔法陣で言ったんだろうし初手の竜頭を集まって叩くと思ったんじゃね？地形が分断されてることに気付いてない可能性もある --  &new{2017-05-16 (火) 09:50:02};
--あ”～っ”　めんどクセーーッ！　左がテンプレ！！　でOK? --  &new{2017-05-17 (水) 00:45:49};
-ウィル発動も死亡扱いっぽい？ --  &new{2017-05-14 (日) 02:09:34};
--死んでないから無効 --  &new{2017-05-14 (日) 02:12:57};
--アイアン発動したなら5回にはカウントされないよ。1残ったところに追撃されて沈んだら当然カウントされるけど --  &new{2017-05-14 (日) 02:39:02};
--PTメンバーのHP見てて残りほぼ0になったとき（死んでない）カウント増えたような気がしたが・・・　もっとよく確認してみるわ --  &new{2017-05-14 (日) 05:51:25};
---マグの復活があやしいかもしれない。ウィルは致死量ダメージをHP1残す処理だけど、マグの復活は死んでノータイム復活だったと思うから --  &new{2017-05-14 (日) 09:58:27};
---ハフド連打してすぐに復活した、とか？ --  &new{2017-05-14 (日) 15:30:07};
---マグ復活はアウト。ファレグでも復活して動けるけどすぐ失敗になる --  &new{2017-05-14 (日) 21:10:38};
--これは気になった。ＰＴ全体で3ペロぐらいなのに失敗。オレがウィルで2回耐えたからかなって。関係なけりゃ良いんだけど…。ちなみにマグの復活は入れてないけど他の人は不明っす。 --  &new{2017-05-14 (日) 14:00:13};
---復活よりも回復Ｂ７つ＆無敵Ａ１つのほうが死なない擬似乙女…つまり鎌太郎？ -- [[上の小木]] &new{2017-05-14 (日) 17:06:06};
---マグ復活発動はめったに見ないしね…（お守り代わりに復活1つ入れてるアークス） --  &new{2017-05-14 (日) 19:58:26};
--マグの復活は死んでから復活だからこのクエでは1カウントされる。床ペロ時発言を設定していると「ペロりました」発言が出るし、シフデバ等も解除される。 --  &new{2017-05-14 (日) 20:16:07};
---詳細情報感謝。まぁ死亡＞復活の流れ出し当然といえば当然だけどね。 --  &new{2017-05-15 (月) 04:54:01};
-ランキング出るけど、なんかサーバー単位で本当に100いるのか気になるわ 結構遅かったりしても100以内とかだと、そもそも100部屋立ってるのか怪しい事がある… --  &new{2017-05-14 (日) 23:52:12};
--野良だと早々に5ペロで失敗ってパターンが多いからじゃない？　固定でのんびり30秒遅れくらいで受注して残り50秒くらいのところで撃破しても60位くらいだった事あるし、部屋数の大半を占めるであろう野良部屋の成功率が高くないからそんな感じになってしまうんだと思う。 --  &new{2017-05-15 (月) 00:05:00};
--鯖によるだろうけど人口は多い方と言われている鯖で38分後にクリアして80位代とかそんなん。1鯖と4鯖は100超えそうではある。 --  &new{2017-05-15 (月) 00:38:06};
--1鯖だけど野良のみで5回くらいやって全部DPSチェック少なくとも1分以上残して成功してるけどランキング乗れた事一度もないな… --  &new{2017-05-15 (月) 01:03:20};
---固定組んでるガチ勢が多いからね1鯖　だからこそまともな奴がいなくなった野良はクソとか言われてるわけだが・・・ --  &new{2017-05-15 (月) 15:36:36};
---固定組めば遅くても２分は残せるからなぁ　でも２分残しでもランキング外　正確な数字は覚えてないけど、２分半以上残すと２０位だったりする時がある --  &new{2017-05-15 (月) 23:00:39};
--月前６分ペースだと月後２～３分で終わるから大体ランクイン確定する。 --  &new{2017-05-15 (月) 14:08:30};
-チムメン4人で今日、初クリア。死なないように立ち回るのにすごくドキドキして初心を思い出したよ。 --  &new{2017-05-15 (月) 00:01:39};
-これ1人の火力が高いとそこに攻撃集中する？ヘイト的な意味で・・・・ --  &new{2017-05-14 (日) 08:03:18};
--たぶんする、バンバン攻撃とんでくるし首も2本は確実に来て蔦も光弾もズババババって来てもう何してるかわからなくなる --  &new{2017-05-14 (日) 08:07:17};
---アストラルエーテルファクターノブスタとかいかが？最終50％ギャンブルだけどALL65 HP95 PP14。ドゥモニ様のご機嫌がすこぶるよろしければかなりお安く作れるよ。 --  &new{2017-05-15 (月) 09:52:43};
--どう見てもしてるっぽい。最後のかいびゃくのツタとか2連続地面グーパンチなんかは特に --  &new{2017-05-14 (日) 08:12:19};
---ワイヤーだと、ステップＪＡ→カイザーでコア追いかけて戻りをＪＧ２回で凌いでるけど…ダメージよりも手数当ててるから狙われてるようにも思うんだよなー。そのあとにヘブンリー２回→カイザー→ヘブンリー２回→とやってるからダメージもそこそこ与えてるけど…ウォクラ使ってないのに狙われまくり。まぁヒールガードでモリモリ回復してるからいいけど。ＰＰがキツイ。帯ワイヤーだけでは厳しい…ＰＰコンバリングも持ちたいがリバカバも役立つし…悩む。 --  &new{2017-05-14 (日) 15:53:34};
--するぞい。だから火力に自信があるならタゲ持って、意識して味方と距離を取るようにすると、タンクとして機能する。固定で知り合いに後衛職多い～とかなら、事前に話して試してみるとええよ。 --  &new{2017-05-15 (月) 00:24:44};
--するよー。首３本コッチ向いて真上から降って、蔦まで生やされるし。 --  &new{2017-05-15 (月) 00:56:01};
--月破壊後の龍首は集中…してるかも？　それより前はしてない気がする。 --  &new{2017-05-15 (月) 10:00:03};
--自分はDPSチェックで1人分のダメ出すのに3〜4分ぐらいかかってしまう程度の火力だが、3分未満でクリアの場合（つまり周りの方が強い）はヘイトはあんまりこない。逆に4分以上かかる場合（つまり回りの人の方が弱い）は極端にヘイトが来る。はっきり感じるぐらい変わるね --  &new{2017-05-15 (月) 11:29:42};
-サブorメインHuで死ぬやつマジで --  &new{2017-05-15 (月) 22:53:21};
--わざわざFoで来て死ぬ奴マジで　いやそうじゃなくて愚痴板いけよ --  &new{2017-05-15 (月) 22:55:44};
--グラーシアの場合乙女で有利になるのは光弾や蔦お手玉のような多段ヒット系だけで一撃必殺系はフラガ振ってないとHP70%くらいだと普通に死ぬんだけどな。今まで乙女だけでも十分って考えてた層はフラガ振ってないから即死圏の攻撃多いだろうな。実際このクエ(ないし今後もありそうなの攻撃力上げただけの雑強化ボス)のためにフラガ全振りツリーは一つ用意したし。 --  &new{2017-05-15 (月) 23:11:35};
---サブHuならデバ無しフラガ無しの打撃特化クラフトサイキで、ジャーキーとガッツドリンク使えば女デューマンでもHP１３００超えるから即死級攻撃はほぼ耐えれるで　フラガに振る意味はあまりない　もちろん安定はするだろうけど　Lリングに火力リング使ってないのであればアトマイザーラバーズをつけるとフラガ無しでも安定する --  &new{2017-05-15 (月) 23:41:19};
---若干表現が不適切だったかもしれないが乙女未発動HPで即死圏ってことな。1300だとフラガ振らなかった場合光弾1,2発当たっただけで次の攻撃は即死することになる。固有レスタ持ち替えとかアトマイザーとか一々使うとそれが隙になって被弾リスクもあがる。 --  &new{2017-05-16 (火) 00:45:46};
---アトマイザーラバーズは、アトマイザーを使ってる間無敵になるんやで　使用モーションも高速化するし回復量も上がる　自分のピンチにも味方のピンチにも使える優秀なリング　もちろん１２人レイドの時はほぼ無意味だけど　少人数クエで輝くリングだよ --  &new{2017-05-16 (火) 14:40:13};
--どのクラスも一回位はミスって死ぬはあるよ。二回三回なら問題だがね --  &new{2017-05-16 (火) 03:10:05};
--ペロるHuは竜の突き刺しで一気に持ってかれる場面が多い印象。開幕突き刺しだし、そこでジャストでなくてもガードを意識すれば問題ないのかなあと。 --  &new{2017-05-16 (火) 03:16:56};
--RリングHPリストレ着けるでFA。 光弾や蔦で乙女発動する手前まで削られて、大攻撃の回避ミスって床舐める人向け。 RaHuで分岐ソロ行ってるから殊更ゴリ押せる機会でも重宝するし、エアリバPPゲインはグラーシアだとハイリスク過ぎて使う気しないw --  &new{2017-05-16 (火) 10:13:08};
-あのー　☆10武器でグラーシア来て、ましてや　防具も☆10で　能力追加してないとか、酷すぎではありませんか・・・・　堂々とステルスせずに　見せてるとか・・・・ --  &new{2017-05-15 (月) 23:42:15};
--愚痴掲示板に書いたほうが良いと思います。 --  &new{2017-05-15 (月) 23:53:45};
--そういうことは本人に言えって。 --  &new{2017-05-16 (火) 00:50:15};
--PTメニューからキック→BL登録すれば、二度とPT組む機会ないからいいぞ！ --  &new{2017-05-16 (火) 10:17:27};
-首切り落とすところ、あれって首ずがーんて地面にさすところ　場所きまってるよね？　最初　後ろのちょっと左にいれば　絶対当たんないんだけど、もしあの場面で死ぬっていう人いたら　やってみて　今回で　６回グラーシアクリアしたけど　そこにいてあたったことないから。 --  &new{2017-05-16 (火) 02:58:04};
--あそこは前に居るとまず死ぬからねぇ。さすがに最初はこちらも下がってる。有用な情報だね --  &new{2017-05-16 (火) 03:12:04};
--普通にタゲ持ってる人の所に刺さります。全て自分にタゲが来てないだけかと。 --  &new{2017-05-17 (水) 22:44:38};
-最後のところで　なんとなーくおもったんだけど、一番ダメ出してる人が　赤箱ちかくにいる気がするのは　気のせい？ --  &new{2017-05-16 (火) 03:18:03};
--ソロで倒してる人のを見ると、近くに居ないから気のせいじゃない？ --  &new{2017-05-16 (火) 09:48:30};
--んー、やっぱ同じように感じた。同じように一番ダメ出しているのは、赤箱に向かって、月母は左側、大和も左側、他・・・とかね。なんかありそう、と感じてる。 --  &new{2017-05-17 (水) 00:59:58};
--気のせい。グラーシアは4人PTで行くけど、PTで同じ色割り当てられた時は同じ場所にいて、違う色割り当てられると違う場所に立ってる。野良まじりだと受注順で立ち位置ズレたりするけど、与ダメとはまた別。 --  &new{2017-05-17 (水) 02:07:45};
-3乙失敗制のモンハンに対してこれは5乙失敗制だけどさ、正直モンハンのギルクエLvMAXや超特殊許可のような高難度クエよりギスギスしかねないクエストだと思う。破棄するとも垢剥奪のリスク付き、バグで失敗後再受注不可となると余計にな --  &new{2017-05-16 (火) 07:08:44};
--モンハンみたいに固定ステータス装備なら自然と敷居ハードルは決まるけど　このゲームはそうじゃないし　ギスるの嫌なら募集してクエスト行け、野良ならどんなクソ装備や残念PS奴来ようが文句言うなスタイルだし --  &new{2017-05-16 (火) 07:49:48};
---せっかくの4人用クエストなんだから「失敗しても気にせずいきましょう」的な部屋立てたり入ったりすればいいのでは？モンハンだってそういう部屋はザラにあるはず --  &new{2017-05-16 (火) 08:25:13};
---期間限定クエでしかも30分の時間制限もあるんだから、募集しようがしなかろうがギスギスするのは当たり前。モンハンとはまた違ったギスギスがあるのよ。 --  &new{2017-05-18 (木) 00:05:24};
--1乙分の報酬減額免除とかいう公式チート食事スキルがあってな。それ使うの前提で1乙式も出たんや --  &new{2017-05-16 (火) 08:35:23};
--あっちはいつでもクエストにいける。こっちは1日のうち決まった時間に1回しか行けない。そりゃこっちの方がギスるよね --  &new{2017-05-16 (火) 09:44:06};
---何故か決まった時間しか行けないってこと忘れてるような奴が多いよね・・・ --  &new{2017-05-17 (水) 03:26:00};
---同じネトゲのMHFですら一度きりのクエストなんて滅多にないしな・・・。緊急でしか戦う機会がない＋クリア回数制限とか考えたやつホントアホだわ --  &new{2017-05-18 (木) 10:52:36};
-クエ中に一人回線切れたかか知らないが序盤でいきなり消えて最後のＤＰＳチェック足りなくてクエスト失敗したんだが、これって３人になった時点でクエスト放棄するとやっぱり制限かかるの？ --  &new{2017-05-16 (火) 09:04:30};
--破棄なら再受注不可を免れるけどその代わり垢停止のリスクは高まるよ。同一緊急で2回やれば確実にアウト(実際に永久停止になって泣く泣く新規データで1から始めた人すらいる) --  &new{2017-05-16 (火) 09:15:26};
---まじですか…………バグって失敗しても再受注できないし、回線落ち出たら半ば詰みか（ --  &new{2017-05-16 (火) 09:21:11};
---カウントは最初の一人だけです --  &new{2017-05-16 (火) 09:23:32};
---木主さんへ＞枝2さんも言っていますが、人揃ってる状態で（このクエなら4/4）最初の一人がBANカウント対象のはずなんで仕切り直してOKかと。小木主さんへ＞しかし2回で永久停止は運営も結構厳しい対応にでたんですね。 --  &new{2017-05-16 (火) 10:09:57};
---流石に永久停止は、そいつが常習なのか裏で怪しい事やってて言い訳してるとしか思わないわｗ --  &new{2017-05-16 (火) 11:01:10};
---前科持ちだったのが、たまたまデウスで判決下されただけやろ？ SEGAほどじゃないネトゲでも、BANするときはオペレーターがモニタリングして最終決断するってのにw --  &new{2017-05-16 (火) 11:05:24};
---前科は無いが…酒井ハゲろ！とかギャザってるときなアンゲル来たときに言いまくってる俺は危ういのかな？遺跡探索で雑草刈りつつやってるときによくアンゲル来るからな…【仮面】も。苦手職のレベル上げ兼ねてるときに限って… --  &new{2017-05-17 (水) 21:49:57};
--ぶっちゃけ１人消えた所でクリアできると思うんですけど　残った連中が残念過ぎた結果じゃ --  &new{2017-05-16 (火) 22:24:28};
---だな。実際1人エラー落ちで3人になったことあるが、1分30秒ほど残ったぞ --  &new{2017-05-17 (水) 03:55:56};
-ようやく80/80用意できたけど、TeBoなのよね。すでに参加している諸兄としては、メインTeて必要だと思う？　いてほしいかいらないかが聞きたいですわ。いらないなら別職が80になるまで参加しないでおくわ --  &new{2017-05-13 (土) 18:09:57};
--Teのシフデバはすごく頼りになるけど二人以上いると微妙。ダメージカットでザンバもダメージ見込めない状態なのでTeはTeSuでマロン投げるのが一番。まあ来るなとは言われないでしょ・・・多分 --  &new{2017-05-13 (土) 18:13:31};
---Thx。とりあえずSuは75のままだから、13ペットのレベルを120にしてくるわ -- [[木主]] &new{2017-05-13 (土) 18:15:16};
--個人的な感覚だけどクエストの失敗の原因は時間切れよりも５回戦闘不能の方が多いと思う。補助でリスクを減らせるＴｅは居ても困らないんじゃないかな。本当はゲーム内で木主さんのフレに聞くのが一番良い。 --  &new{2017-05-13 (土) 18:16:58};
---ウチのチムメンは80/80がまだいないのでここにきてみたしだい。フレも時間が合わなくてまだ行けてないメンツ多いみたいだし……。ペロ対策って情報はありがたいです -- [[木主]] &new{2017-05-13 (土) 18:27:02};
--居なくてもクリアは可能だけど居た方が安定する。だけど固まって行動することが多いから2人以上居ても仕事が無くなるんでTeの場合は部屋募集かけた方がいいかも。サブは正直装備とPSが整ってれば余程マッチングしない組み合わせじゃない限りは文句言う人は少ないじゃないかね。 --  &new{2017-05-13 (土) 18:24:11};
--メインTe一人いるだけで5乙失敗はまずなくなるし良い感じだで。 --  &new{2017-05-13 (土) 18:24:32};
--みなさん情報ありがとう。ロビーでPT募集してみる！ -- [[木主]] &new{2017-05-13 (土) 18:47:09};
---シフストやデバタフ＆カットにはホントお世話になっていますのでメインTeさんにはぜひ増えていただきたい、頑張ってください。PT募集なら職被りも防げるしね。ご武運を祈っておきますよ～ --  &new{2017-05-13 (土) 20:25:34};
--メインTe必要≠しフストデバタフ振りTe　大抵メインTeに望むのはほぼ支援なのでツリー持ってなかったら気をつけてな --  &new{2017-05-14 (日) 02:15:12};
---つまり、殴りシフデバ特化構成だな？ソロテクター(という呼び名のボッチな俺)用の。サイスにレスタとラメギとイルメギしか容れてない。サブパレにシフデバアンティザンバメギバ辺りを容れてる。移動は無論ステジャンだ。 --  &new{2017-05-14 (日) 18:45:51};
--周りまともなら火力足りないは無いと思う。このクエは安定性上げるのがかなり効くので、Teもいいね。つかどのクラスも要らないは無いから、慣れたクラスで参加すればいいかな --  &new{2017-05-14 (日) 03:11:50};
--手厳しいことを言うが、Te(デバカデバタフ)に居て欲しいのは床ぺロ常連か組んだ面子に何ぺロもされた経験者の意見でしかないからな。このクエに限っては、もし野良で行くならDPSチェックでタイムアップまでに70万～80万くらい出せるかは考えた方がいい。まともなプレイヤーならそんなことはないと思うが、もし万が一できそうもないなら、ノルマ超えてダメ出せる人に寄生しようとしているのと同義だからな。無論、ノルマの1.8倍くらい出せる奴が「お前の分まで俺が殴るから、シフデバくれ」と明言してるなら気にしなくていい。 --  &new{2017-05-14 (日) 03:53:48};
---床ぺロ常連か組んだ面子に何ぺロもされた経験者の意見でしかないとかいう大嘘はやめろよ、聞いたことないわそんなの。 --  &new{2017-05-14 (日) 08:25:18};
---現実的な意見を言うけど。そこまで気にするなら自分でメンバー集めた方が良い。野良では言うだけ無駄だよ、誰も聞きやしないから。 --  &new{2017-05-14 (日) 08:39:36};
---子木。手厳しいことを言うが、的外れだ。 --  &new{2017-05-14 (日) 10:37:57};
---少なくともここでサポート欲しいって言ってんのはTeの分まで殴ってやんよ勢だと思うんですけど --  &new{2017-05-14 (日) 10:57:36};
---木主がTe/Boで行くっていいかといっているから、他3人がTe以外の場合の最低ラインを述べたまでだが。私自身は野良で組んだTeにそんなもん求めたりはしない。ただ、本人の心構えとして、このクエに限ってはTeにもノルマが発生することを忘れちゃダメだっつう話。野良なら何でもいい理論で通すなら、行っていいかを聞く意味も答える意味もないだろ。 --  &new{2017-05-14 (日) 12:02:11};
---子木主の言うことは正論じゃん。さらに加えて、TeBoができることってシフデバ以外だとザンバ撒くぐらいしかないけど、このクエストってザンバの効果は半減食らってるからほぼガッツドリンク以上の存在価値はないよ。自分だったらTeBoがいたらそのPTは避ける。 --  &new{2017-05-14 (日) 14:23:16};
---Teは周りの火力にも左右されまくるから基準が難しいね。「ギリギリだろうがとにかくクリアする」って話なら、例えば龍首に一分かかるとして、本体約６Mらしいから周りがノルマの1.0倍しかダメージ稼げない火力ならTeはシフスト常時維持+自前で本体に110万以上出さないとクリアできない。周りがノルマの1.25倍稼げるならシフスト維持してるだけでクリアでるわけだし。まぁへっぽこGuHuの自分ですらワンチャンごとに50万以上は稼げてるし、シフデバ維持して風マスザンバ撒きつつ死なずに攻撃してくれるなら何でもいいかなという気はする --  &new{2017-05-15 (月) 16:00:48};
--野良でTe2, Bo, Br の組み合わせになってヤバいかな・・・と思ったけど、Te2人ともサイス持って殴ってて残り1分半ぐらいで終わったし、Teでもスキルや装備がちゃんとしてれば火力はそんなに心配いらないかもな。 --  &new{2017-05-14 (日) 05:40:12};
--TeBoだと別のPTから入ったTeSuと鉢合わせたりするとホントにやることなくなるよ。現時点では再受注不可だから失敗のリスクが高くて「デバタフあるだけでもまあいいか」なんて意見も通ってるけど、不具合修正されたら完全に居場所なくなるのが目に見えてる。 --  &new{2017-05-14 (日) 14:35:37};
---ロビーでPT募集して強化デウス受けるのになんでいきなり別PTでしかもTeSuが入ってくる話になってるの？正直再受注できるようになったとしてもメインTeが居る安定感（5ペロによる失敗の可能性の低減）は欲しいと思う。失敗してもう一度挑戦より多少時間伸びても成功したほうが速いだろうしね。 --  &new{2017-05-14 (日) 15:12:31};
--まぁあれだ、TeはPTに参加するんじゃなくて自分で部屋立てて火力募集するのが一番ってことよ --  &new{2017-05-14 (日) 17:52:40};
---チムツリと肉野菜とシフドリとショートケーキ無しで打撃３千のサイス殴りTeHuシフデバ殴り特化のワイに言ってるのかね？初見は固定に呼ばれてクリアしたから…役に立ったのか？の実感はよく判らんけど。２分くらいは残ってた。リングはＥチェンジとエアリバとステップＪＡと、Ｒはリバカバ。ＨＰはデバタフ込みと肉野菜で２千。ラメギ纏いつつシフデバレスタロックしといてギメギよりイルメギのが身を引いてるときには当たるよね。動くとギメギ外れるから。コアの横移動はステップＪＡ→サイス通常１段目を連続。戻り時はサブHu側で４振りしてあるステップで全部回避、ＪＧ狙わないならメインHuのときより楽だよね。で、これラストまで書くと長いかもしらんからこのくらいにしとこうかな。んで、Te全構成、火力来てくださいと懇願せにゃならんの？どこまで能力付けしてても？それは認識が甘いのではないかな。というか、しっかりとTeやったことあるのかね？全クラス満遍なくやってみれば認識変わると思うよ？レッツトライッ！ --  &new{2017-05-14 (日) 18:13:38};
---おっとリバＢ書き忘れてた by枝１ --  &new{2017-05-14 (日) 18:35:03};
---TeHuならRアタアドのがいいと思うべ　あと光サイスでないなら闇にでも替えたほうがいいべウォンドEチェンジはザンバで風に変わっちまうし --  &new{2017-05-14 (日) 19:05:17};
---このクエストは早さよりも安定性のほうが大事だよね？だから「Teだけど火力出したるわ！」じゃなくて他3人を絶対死なせないようにしっかり支援して安心して火力出してもらうのがいいんじゃない？　あと自分で募集しろってのはPT参加だとTe被ることがあるけど自分でTe以外募集すれば被らないから無駄にならないよね、ってことです　サイス持って特化したりマロン持てば火力出るって言うけどだったらFiHuなり表Suのほうが火力出るんだからTe被りさせるくらいなら自分で募集しようね、って話 --  &new{2017-05-14 (日) 20:23:46};
--当方チーム固定Ｔｅ担当、常時１Ｔｅ構成なので常に周囲の面子のＨＰとバフ・ステート状況見ながら立ち回ってる　１Ｔｅ構成を安定して組めるなら十分ありだと思うが２Ｔｅの時は……なんとかして火力出すしかないんだよな…… --  &new{2017-05-15 (月) 00:04:50};
---2Teになったら片方が補助をなるべく受け持って、火力有る方のTeさんを積極的に攻撃のほうに参加してもらうくらいかね？まぁ『職被りになら無いようにPT組みましょう』ってのが推奨されてる流れだし、なるべく被らないに越したことはないですが（もちろんTeでも火力十分以上の人もいるでしょうが） --  &new{2017-05-15 (月) 05:05:56};
--Teでサポートに回るならレスタをタイミングよく使うことも重要、「HP減ったな→回復」じゃなくて、次の攻撃やばいなと思ったら事前にチャージレスタでかなり変わる --  &new{2017-05-15 (月) 09:52:26};
--80/80でできるのがRaHuかTeRaしかない私だけどTeRaで野良PT募集したけど失敗はないよー(チムメンとの固定では火力足りずに失敗したり5乙失敗したりと散々な結果もあるけど) まあ周りの火力が高かっただけかWBある分火力底上げになったのかはわからないけど --  &new{2017-05-15 (月) 23:38:24};
---ちなみにRaHuできるならTeHuもできるやんけ。と思ったそこのあなた。サイスあっても未強化でウォンド使うツリー作ってないんですはい。 -- [[小木]] &new{2017-05-15 (月) 23:40:14};
---ちょっと火力出ない構成だけど行けるんだね。いい情報だよ。シフタとWBで結構ダメージ変わってるんだろうね --  &new{2017-05-16 (火) 03:21:34};
---他が優秀だっただけのようにしか見えないが --  &new{2017-05-16 (火) 12:32:45};
---募集してるんならTeとRaが避けてくれるから成功してるんだろ。本人の火力0でも他3人がシフスト1.1倍 * WB1.2倍 * 減衰ザンバ1.1倍 * 3人 = 4.356 で元が取れる(完璧にやればな)。シフタ自体で上がる火力はTe以外でもできるから含んでない。 --  &new{2017-05-17 (水) 04:55:31};
---追記:失敗した際はメンバーにSuがいました。逆にFiや弓Br、Foなど遠距離もしくは瞬間的に火力出せる職がメンバーだと2分半残しということもあったので半分メンバー依存ですね(Suが火力としてダメっていう批判じゃないけど完全支援がいる中でSuは火力不足になりかねない、とだけ) -- [[小木]] &new{2017-05-17 (水) 23:26:29};
---まさかSuが火力不足になるとはなぁ（棒）膨張マロン一回投げるだけでダウン時の個人ノルマは達成、追加でシンクロウなり鳥なり出せばTe分の火力も余裕でカバーできるんですけどねぇ… --  &new{2017-05-18 (木) 02:27:18};
---チーム固定でのSuさんがダウン時マロン投げられてないみたいで…(´・ω・｀)うまい人なら別なんでしょうけどね。その人マロン以外使ってるところ見れなかったのでマロンリボルバーだけの人は火力不足になるかも?と思いました(こなみ -- [[小木]] &new{2017-05-18 (木) 10:48:09};
---ダウン時にマロン投げられてないのにマロン接着じゃマロンリボルバーになってないやんけ… --  &new{2017-05-18 (木) 11:15:48};
---どうやらマロン投げが胴体や腕に吸われる(自分のWBもリング使わないと吸われることあったし)のが火力不足の原因だったみたいです -- [[小木]] &new{2017-05-18 (木) 21:19:58};
---いままでマロン溜めて投げるだけのイナゴSuの人はマロンが普通に殺される事もある。慣れてるSuはしっかり管理してしかも他のペットも上手に使うからSuの中でもちゃんと上手い下手あるのよ。 --  &new{2017-05-19 (金) 01:18:28};
--みなさんいろいろありがとう。時間が合わなくて、ようやく今朝２時のデウスに初参戦してみました。野良のPT募集からやって、初めてってことと打ち合わせをしっかりやって、ちゃんとクリアできました。１分半くらい残ってたと思うます。そのPT組んだ方たちの要望としては補助メインのちょこちょこ攻撃してほしいってことだったので、うまくいった感じです。10人ネッキーの時も思ったけど、事前のコミュニケーションって大事だなって思いましたわ。みなさんアドバイスありがとう！ -- [[木主]] &new{2017-05-16 (火) 12:08:09};
---初参戦＆クリアおめでとう御座います。 --  &new{2017-05-16 (火) 12:17:28};
--おそらくTeの歴史上最も存在価値があるクエスト。サブは欲を言えばSuでマロンをやるのが本人の負担も含めて望ましいけど、ぶっちゃけなんでもいいレベル。他3人の立ち回りが変わるからタイムはあまり変わらない --  &new{2017-05-16 (火) 12:42:28};
---同意。自分は普段Suやってるけど、このクエストのためにTe出すくらい重要だと思ってるし、正直、Te避けてる人の気持ちがまったく理解できないわ --  &new{2017-05-16 (火) 12:50:21};
---TeSuならまだマシだけど、Teって基本的に戦ってて楽しくないって思ってる人が多いんだと思う　言ってしまえば支援職だし　重要だろうとなんだろうと、もっと言えば失敗しようと自分が楽しくなければやらない　ってことなのでは --  &new{2017-05-17 (水) 02:16:34};
---そもそも失敗回避優先なら火力職もFo、Su、弓Br、Guだけ出しとけって話になっからねぇ --  &new{2017-05-17 (水) 05:36:14};
---ソロテクターは結構楽しいんだが…レイドクエストでは色々あるな… --  &new{2017-05-18 (木) 00:25:11};
-もう一人で3回ペロッたら復活出来ないようにして欲しいわｗ --  &new{2017-05-16 (火) 13:05:34};
--起きんな言えばいいだけやん --  &new{2017-05-16 (火) 16:04:13};
---ワロタ --  &new{2017-05-21 (日) 14:00:01};
--寝せといたらスケドで３回も起き上がって失敗したわ テロかよｗ --  &new{2017-05-21 (日) 15:21:03};
-似たような話題もあって恐縮だけど、このクエストはテクターで行く場合、サブも含めてどんなスキル構成がおすすめなんでしょうか。他職でテクターと一緒になった時はデバンド周りの恩恵で死亡リスクを減らせるのがとてもありがたい印象だったけども、自分でやろうと思うとある程度は火力も確保すべきだと思えて、そうするとスキルの取捨選択がよくわからなくなりました。浮いてるツリーが1つあって、デウス専用にしてしまおうと思うので、よければアドバイスください。 --  &new{2017-05-17 (水) 11:32:24};
--あまり言うとあれだが正直Suでマロンしとけ　マロンだしてエスケープ攻撃避けつつマロンにあてながら支援テクして溜まれば投げとくのが安全で貢献できる　準備厳しいならサブHuにしてウィルなど取りなさい　支援がやられるとメンバー少ないから最悪壊滅する --  &new{2017-05-17 (水) 11:36:07};
---上のはサブの話ね　メインTeスキルはテンプレ(シフストデバタフなど)+風特化でザンバ特化の完全な支援ツリーか　それか光とってTeFoという選択もあるがかなり実力無いと安定しないし火力も出ずお荷物になるかも --  &new{2017-05-17 (水) 11:48:21};
---TeFoで光選択の場合、PP、補助、風マスタリのどこを削ってSPを持ってくる感じになるでしょうか。それならFoTeでよくね？ってなりそうです。（だからおすすめ優先度下げな感じなのでしょうけど） --  &new{2017-05-17 (水) 13:06:28};
--ざっくりだけどシフスト10％+ザンバ半減で10％の20％火力アップがあるのでTeさん自体の火力ノルマは結構低いと思うけどね（3人×1.20＝3.60、ノルマの0.40出せれば良い計算）火力より自分の立ち回りやすい構成（なるべく死なず支援継続できる）でいいかと思う。Huで硬くなるも良し、ミラージュでしっかり避けるも良し、高火力で早く終わらせて敵の攻撃回数を減らしてしまうも良しって感じ。 --  &new{2017-05-17 (水) 11:56:53};
---ただ適当にザンバするだけでも1.1倍あるからその理屈だとTeでない場合と比較すると4*1.1=4.4だからTeが火力でメリットだすにはこいつを超える必要があると思うけどな。火力以外でペロ数を抑えるのがTeのメリットだと思う。 --  &new{2017-05-17 (水) 12:55:49};
---ああそうか、他のテク職でもザンバ打てるってのを考えずにレスしてたよ。ごめんよ（小木） --  &new{2017-05-17 (水) 13:11:56};
--木主です。テクター本体のスキルは支援関係をしっかりするべきということですね。となるとベースは[[こんな感じ>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=4Ld.4Q1.4Tj.4V0.4Wx.4ZL.51s.52Z.59n.5b3.5cB.5em.5fY.5Cp.5J0.7FP.82p.6*14]]でしょうか。残りSP10はペットやテクで攻撃するならPP関係、ウォンドで殴るならウォンドラバーズ関係でしょうか。ザンバースの効果が薄いので、風の代わりに闇とって零ラメギド殴り＋ギメギドも考えたんですが、スキル振りがわからなくなりました。 --  &new{2017-05-17 (水) 12:59:13};
---このツリーはデウス専用と言うより補助専だな。ザンバ（風マス）を重視するか自己火力（光闇マス）を重視するかは自分と他のメンツの火力差によって最適解が変わるからなんとも言えない。あとウォンドで殴る場合はサブFoじゃ流石に話にならない→サブHu→テクが終わるから風マスザンバって感じになる。簡単にいえばサブFo→光or闇マス&PPコンバ、サブHu→風マス&ウォンドって感じになると思う。いづれにせよサブが決まらんことにはアドバイスするにしても厳しいものがある --  &new{2017-05-17 (水) 16:08:42};
-現状、これに毎回参加する意味ってフューズ集めくらいかな？１２人用実装からもう大分時間経ってるし、武器も防具もそっちで大体揃うし……おまけにこっちはコレクトファイルにも影響しないし。だからさぁ、こっちではフューズもっと多めにしてくんないかな～ --  &new{2017-05-17 (水) 13:12:28};
--グラーシア討伐数称号があるから討伐数称号１００体？３個目の称号まで取れたらやることなくなるだろうな。 -- [[a]] &new{2017-05-17 (水) 21:24:17};
-1週間経つし、レベルアップクエストも強化してくるし、野良でやってる人は80/80レベル上がっただけのが増えそうだな。14日の日曜日ですら、全身リュクスの奴とかと同部屋になって、これは、英雄でも何でもいいから、募集しようって思った野良プレイヤーの１人。失敗増えそうだな。 --  &new{2017-05-17 (水) 07:02:08};
--うちのチームの核地雷ちゃん、野良エキスパBで火力足りずに時間切れ失敗報告。こうゆうのも何だけど地雷の自覚ある（叩かれるの分かってるから）のはPTに入りたがらないからPT募集を勧める。 --  &new{2017-05-17 (水) 07:30:56};
---うちのチームにもそういうの居るけど、毎回PT組んでるしDPSチェックで2分以上も残るのに、あからさまに卑屈な態度取るようになったんだよな。 別にPT内でダメージレースやってる訳でもないし、TAやってる訳でもないのにw 似たような環境に身を置いて、卑屈になってる人がもし居たらほんと気をつけて。 戦闘とコミュニケーションの両方で気をつかい続けられないから。 ほぼ愚痴になってしまって申し訳ない・・・ --  &new{2017-05-17 (水) 11:51:19};
---固定の地雷介護ほど不毛なもんはないよなチムメンでＴｅなのに支援しないわダウン時にリミブレすらしないＦｉとか下手したら野良のほうがマシなんじゃないかと思う（笑 --  &new{2017-05-17 (水) 14:25:06};
---Pスキルや装備がそこまでで無くても、コミュニケーションしっかり出来て謙虚そうな人がPT入ってきたら、フレ飛ばして組むようにしたりして半固定体制作るように心がけてる。 わざわざギスってる中でやるより、時間ギリでもワイワイやってる方が楽しいわw --  &new{2017-05-17 (水) 16:13:36};
---80/80、失敗したら時間の無駄、で分かってて何故その火力貢献出来ないだろう化石&ワンパン装備で来れるかが、俺には不思議でならない　その時はSuGuさんがコアに的確チェーン貼ってくれて2分位余ったけど、しっかりした、SuGuさん、スタ盛りのFiHuさん、クリファド因子で7スロまあまあガチウィーク付175盛りの英雄持ちの俺、ソイツはBoHuアストラエンドシートOP、天然リュクスを何故かクラフト8してある、4人メーカーでバレてるけど自己でシフデバしないBoだったからなぁ。こんなやつ入れてワイワイとか出来ないよ俺は　内心チェーンはしっかり貼ってくれてるから避けるのと火力叩き込むのに集中してやってたわ。地雷1人抱えてるんだからなぁ～って --  &new{2017-05-17 (水) 16:47:58};
---パーティー組むのはお互いにカバーし合えるように全員のＨＰが見れる状態にする目的。シフデバ切れや状態異常の有無の確認が常にできることとクリファド回復潜在武器持ちによるパーティー効果の有効活用等のためであって争う要素は何も無いはず。卑屈屋は何をやってても態度に出してるか否か？というだけで、常にマイナス思考。気を付けるならむしろ態度に顕してないときかと。 --  &new{2017-05-17 (水) 21:06:46};
--普通時間が経てば経つほどクリア率は上がってきそうなもんなのに逆に下がってくまであるのがこのゲームの闇が深いとこよな・・・ --  &new{2017-05-17 (水) 07:34:54};
---それは新規参入のしやすさというオンゲにとっての大いなる光でもあるぞ･･･ --  &new{2017-05-17 (水) 10:49:25};
---最初みんな野良に行く→失敗する周りやそれは固定努と言われる→フレとかチムメンで上手い人達が固定組む・野良に雑魚・ぼっちが残る←ｲﾏｺｺ --  &new{2017-05-17 (水) 11:32:52};
--わかる。装備見直してくれよって思うよな。エキスパブロックなのに☆４防具（おそらくマタボ品）でPT入ってきた人いたからさすがにキックせざるを得なかった。80/80にもなって☆４防具とか勘弁してくれ・・・マジで・・・。 --  &new{2017-05-17 (水) 12:04:47};
--割りとマジでクリアした時に、そのメンバーにフレンド登録送った方がいい　んでなるべく固定組む　野良は魔境すぎる --  &new{2017-05-17 (水) 13:00:14};
--ゼフィロス戦終わってから同Ｂで英雄限定部屋たてると白チャしなくても直ぐに埋まるし2-3分残しで終わるから快適　全身リュクスは流石に見たことないけどビジ購入であろうステPP盛りのサイキ未クラフトとかがいるのが今の駅Bだからね --  &new{2017-05-17 (水) 18:22:47};
-ダウンで倒れてくる位置、自分だけずれてることない？コア殴ってる人たちは別の位置にみえる。 --  &new{2017-05-17 (水) 17:28:29};
--グラーシアのページに同じ書き込みがされてるが、ゼフィロスの頃からある同期ズレじゃね？自分の画面と他の人の画面でコアの位置が違うだけ、ダメはちゃんと入ってるから、自分の画面で見えてるコアをそのまま殴ればいい --  &new{2017-05-17 (水) 18:12:37};
---ああそういう事か、今までで1・2度ダウン中俺がコア殴ってる横で他３名腕辺り殴ってて、…ひょっとして腕の方が効率良いん？なんて不安になってたんだよ…同期ズレだったのね、安心したｗ --  &new{2017-05-20 (土) 17:48:37};
---同期ズレだったのか。前半で俺1人がコア殴っていて他の11人が腕殴ってることが数回あったから、実は腕破壊とか出来るのかと思ってた。でもwikiには破壊部位書いてないし「デウスエスカ 腕 破壊」で何回かググってたわw --  &new{2017-05-23 (火) 09:23:11};
-さっき気がついたんだけど鯖同じでも別キャラ出せば2回目普通に出来るのね 珍しくクリア回数制限なかったから知らなかったわ --  &new{2017-05-16 (火) 22:07:43};
--え？　マ？　グラーシアクリアした後に、同じ鯖の違うキャラに変えればまたグラーシア行けるの？ --  &new{2017-05-17 (水) 02:13:04};
---変えたキャラでゼフィロス倒してれば行けるんじゃないかな。 --  &new{2017-05-17 (水) 02:31:14};
---１週大体１１分前後だから、運良ければ１回の緊急で３回ゼフィとグラーシアクリアできるってことか！？　本当だったら急いでサブキャラ育てなきゃ --  &new{2017-05-17 (水) 02:33:26};
---マガツと同じで、ゼフィロスを倒したフラグがキャラごとに判定されててグラーシア倒すまでリセットされない(昨日キャラaでゼフィロス戦クリアしたけどグラーシア戦行かなかったら、今日キャラbでゼフィロス戦クリアした後にaもbもグラーシア戦行ける)、とか？ --  &new{2017-05-17 (水) 02:35:24};
---枝3の言うケースだろうね。クリア自体はグラーシアも1機会1クリアの公式仕様があるから、aないしbでグラーシア失敗した場合にはクリアしてないから回数制限に該当せず、もう片方でグラーシア再挑戦は可能ってだけかと思う。失敗した場合にその発生中に再挑戦できないグラーシアの不具合が出てる今だから、クリア制限ないかのように混同してしまうんじゃないかな。フラグ残ってた別キャラ含めて1機会中にグラーシア2回クリアできるって話なら、おそらく運営が未発見の不具合って事になる。その場合は故意に何度も続けたら不正行為でBAN対象になるから、やめといた方が無難だぞ。 --  &new{2017-05-17 (水) 05:33:16};
---現仕様からすると不具合になるだろうね。可能でも控えておいた方が無難じゃないかな。 --  &new{2017-05-17 (水) 11:04:24};
--公式　http://pso2.jp/players/news/?id=11163　に「このクエストは、シップごとに1回の発生につき1回クリアできます。1回クリアした後、同シップ内の別キャラクターでクエストを受注することはできません。」とあるんだが --  &new{2017-05-17 (水) 03:52:29};
---木主の言うことが事実だとしても不具合として修正不可避 --  &new{2017-05-17 (水) 06:45:50};
--木主です どうやら前半戦クリア済キャラが後半戦クリアしないとフラグ消えないみたいで その回の前半戦クリアしてなくても参加出来るようです 二回戦えたのはそのせいということで確定です --  &new{2017-05-17 (水) 20:50:03};
---エルダーのときも前半腕だけ戦ったキャラが後半やってないと、次回いきなり後半から行けるから仕様でしょ --  &new{2017-05-17 (水) 21:51:38};
-チムメンが「何ゆえハム買う？」とか言い初めて俺はもうデウスをまともに見れないかもしれない・・・。 --  &new{2017-05-17 (水) 22:20:06};
-このクエスト用に★１２ユニットを作ろうと思うのですが、おすすめのユニットとOP教えていただけると嬉しいです --  &new{2017-05-15 (月) 01:13:56};
--まず死なない事を最優先に考えるならイザネが第一候補かな。バランスならユニオン、レイ、アストラ。ゼイネやクリファドユニを拾えているならそっちでも良い。そもそも12ユニの手持ちがなくてこれから掘ろうって段階なら、アムチでレイユニ掘るかアリーナ交換や称号の12ユニが現実的なところかな。イザネやユニオンあればそれで良いと思う。OPは予算との相談になるだろうから職も予算も分からなければ何とも言えん… --  &new{2017-05-15 (月) 01:40:51};
--クリアを見るならまずhpを盛れ。デバンド無しで1000越えるダメージが飛んでくる魔境だぞ。目安は汎用12に攻撃系70程度hp100.pp10は盛れば上出来だ --  &new{2017-05-15 (月) 01:40:53};
--1.このクエストで使おうと思っているクラス構成 2.持っている☆12ユニ 3.ユニに使えるメセタはどの程度か　この3つがないと細かいことは言えないけど…とりあえず大雑把に言えることは、一発被弾程度じゃ即死しないHP（1000付近？）、月落下をクリアできる程度の攻撃力（昔のマナーなら65程度）と攻撃チャンス中にPPが枯渇しないくらいのPPがあれば立ち回りやすいんじゃないかな --  &new{2017-05-15 (月) 01:47:34};
---11ユニからの乗り換えだとしたらHP盛るよりもエアリバーサルの有無の方が事故率減るしもちっと情報欲しいよね --  &new{2017-05-15 (月) 09:22:28};
--ジソール・ステ4・スタ4・オルレジ・ノブスタ --  &new{2017-05-15 (月) 01:58:52};
---オルレジの%が、あれなので、安くなってるスピリタ3で4の方がHP100,PP10超えていい気がするぞ --  &new{2017-05-15 (月) 08:03:56};
--今から入手するならゼイネでいいと思う　出やすいし硬いし　イザネがあるならイザネ　OPはなるべくアストラルを積んでHP１００以上、PP１３，４以上、打射法７０以上　金があるならアストラルステ４スタ４スピ４スティグマエレスタ　のテンプレ６ｓでいいと思う --  &new{2017-05-15 (月) 02:49:04};
---忘れてた　これ報酬期間じゃないと１００％にならんやつだった --  &new{2017-05-15 (月) 02:50:03};
---こんな初心者丸出し質問にアストラル6sをテンプレとか言って薦めるとか --  &new{2017-05-15 (月) 05:44:17};
---アストラル6Sの3部位ってモデュリタV抜きでも初心者が簡単に手が出せる値段じゃないよな --  &new{2017-05-15 (月) 06:39:02};
---初心者にアスト薦めるなら、アスモデュアビ3エレスタの4sでいいんじゃね…　これならクロトで何週間か頑張ればつくれるだろうし --  &new{2017-05-15 (月) 09:11:36};
---その構成を7月来るだろう、10%期間にやるとすると、カタリスト、スティグマをマイショで買う感じで、雨風で出まくるディアボソールを元に入れるとカタリスト、スティグマを2個買うだけで済む。ステスタスピの3とディアボソールとミューテーション2　ステスタスピの3とダークネスソールでステスタスピ4が60% カタリストとスティグマ付いたの2個　カタリスト2個でエレガントスタミナ買うを3部位で考えつくけど、俺の鯖でカタリストスティグマとカタリスト買うと、メセタが270M以上は吹き飛ぶけどこれ初心者に教えないだろ。木主さん、この子木主が教えてる物を10%期間にマイショ使って作成すると俺の鯖で2億7千万メセタくらいするぞって書いとく。大体のメセタ額書いてみないと子木主さんの考えが分からんから。 --  &new{2017-05-15 (月) 09:25:17};
---１２ユニ作るなら中途半端のほうがダメかなぁって思ったんだ　中途半端のOPならサイキでいいだろうし　 --  &new{2017-05-15 (月) 11:11:25};
---アストモデフリエーテルはスロット増加も含めて廃人レベルだろ、因子武器ならともかくユニットで。 --  &new{2017-05-15 (月) 12:22:34};
---アストモデフリエーテルはテンプレ６ｓではない　めんどいから計算はしないけどアストモデフリエーテルとか何百ｍで済むのかな・・　１ｇとかかかるのでは・・　 --  &new{2017-05-15 (月) 12:32:07};
---アストラルエーテルⅤⅤⅤⅤ(ステ、スタ、スピ、リタ)エレガントのテンプレ7スロでいいと思う --  &new{2017-05-15 (月) 16:41:02};
---ステ３種７０ならアプモデュで足りるしアプ付けつつ拡張とかもやれば必要なアプは４か５スロからでいい。あとはアプ維持のための５スロ、６スロのソールレセプター素材の値段次第で費用が変わる。モデュの値段にもよるけどね。さすがに２億とかにはならないし２００ＡＣ１２連３回くらいで実装仕立てのガチャ回したあとに高値になりそうなものを手早く売り切れば…３２００万メセタくらいは確保できると思う。ゼイネ１部位にアプモデュスタ４スピ４エレガントスタミナの５スロを俺はこのくらいで付けられた。エレガントの値段次第でまた変わるだろうけどね。これも今月７日までの＋５％期間で作ったから…５％の壁を超える必要はあったけど＋１０％期間なら完封できるし、スタ３スピ３で我慢すれば後からアプモデュを維持しつつスタ３とスピ３を４に合成する手間と費用が浮くから１０００万くらいは安くなっただろうし。それを３部位ゼイネで、と考えれば…スタ３スピ３ゴミゴミの４→５スロ拡張で＋１０％期間ならアプ４スロ素材１個とモデュ４スロ素材３個とソールレセプター４スロ素材１個と特殊能力ＨＰ／ＰＰ２？が１個に特殊＋４０％で１００％付けが可能。用意する費用を安くするためにエクスキューブを浪費していいならモデュ４スロ素材はモデュ３スロ素材３個をスロ拡張して作ればいい。が…それは相場比にもよるので３スロ３個＋拡張費用がモデュ４スロ素材１個以上になるなら４スロを１部位につき３個買ってしまえばいい。もっと安くするなら…自力でモデュ掘りもやっておくといい。５スロ以降は使わないので余るなら売りに出して足りない素材を買うのにまわしてもいいし。 -- [[小木]] &new{2017-05-17 (水) 22:33:23};
---小木ではなかった…失敬… --  &new{2017-05-17 (水) 22:34:46};
--アストラルエーテルファクターノブスタとかいかが？最終50％ギャンブルだけどHP95PP14ALL65。ドゥモニ様のご機嫌次第でかなりお安く作れるよ。 --  &new{2017-05-15 (月) 09:59:26};
---エーテルファクター（） --  &new{2017-05-15 (月) 10:01:20};
---アストラルエーテルファクターとかいうエアプ --  &new{2017-05-15 (月) 10:11:24};
---なんてものを勧めてるんだよ。。 --  &new{2017-05-15 (月) 10:11:57};
---実際自分のサブでこれ使ってるぞ。ワントライ6Mくらいだから作ってみ？意外と簡単よ？ -- [[小きぬ]] &new{2017-05-15 (月) 10:19:21};
---アストラル継承とか胃に穴開きそうだ --  &new{2017-05-15 (月) 11:50:08};
---供給の少ないヤマトファクターが市場から消えた時点でゲームオーバーやぞ --  &new{2017-05-15 (月) 12:07:13};
---ファクターカタリスト買おう（暴論 --  &new{2017-05-15 (月) 12:17:27};
---確定でつかない上に資産との相談になるものはダメだろ。強化報酬次第だが火力100以上確定で付けれるもの（ステ3ジソールブースト系で100）が確定つく程度でいいだろう。 --  &new{2017-05-15 (月) 12:30:06};
---カタリスト複数つけられたっけ?　と思ったら継承か…えぐいなあ --  &new{2017-05-15 (月) 12:30:43};
---カタリスト2種は同時に付けられないんで、ユニットのアストエーテルはアストをレセプターで継承する博打になる --  &new{2017-05-15 (月) 14:05:05};
---こういうギャンブルを無責任に勧めるから失敗したOPのまま緊急参加するのがいるんだろうが。 ワントライ6Mって人によっちゃ後がない大金だと思ってくれホント。 --  &new{2017-05-15 (月) 14:54:42};
---…あれ？改行したつもりないのに…すみませんどなたか --  &new{2017-05-15 (月) 15:01:03};
---さすがにアストラル系合成できてて無知で騙されましたは同情されないわ --  &new{2017-05-15 (月) 23:14:40};
---トライは簡単でも完成するかどうかは運次第だからなぁ。この前の5％期間で5sアストラルエテファクエレガント挑戦して3連続アストラル落とされて完成品ゼロで終わったわ --  &new{2017-05-17 (水) 11:30:43};
--ジソールになるソール、ステスピスタ３、ミュ―テーション２、ノブスタとかなら割と安くできるし、OPの更新するときに付け替え楽なのでおすすめ --  &new{2017-05-15 (月) 10:00:54};
--ユニットはゼイネシスかシャインブルー。OPはダブルソール・スピⅢ・スタⅢ・スティグマ・ノブスタがおすすめ。全職で使いまわせるカチ防具を一式持っておくと便利 --  &new{2017-05-15 (月) 10:20:54};
---こんなゴミOP進めるとかナイワー --  &new{2017-05-15 (月) 13:14:18};
---私は木主さんが初心者でこのクエスト用と考えるなら安価で出来て優秀なOPだと思うんですが… --  &new{2017-05-15 (月) 13:47:17};
---いい加減死ななきゃ良いだけなのは硬いNPCと同じだと自覚してくれ。ステ0じゃ今じゃ容易なステ100ユニにすら火力差10％近くなるのに、5分制限で10％差って30秒差になんだぞ。まあ安定考えるならユニよりチム木使ってこいよって話だけどな。 --  &new{2017-05-15 (月) 14:17:30};
---ゴミだろうが何だろうが死ぬ奴よりはマシだと思うけどな。個人的にこのクエは床舐めた時点でそいつはいくら火力があろうがPTの序列最下位に移動する認識でいいと思うわ。（火力自負するならそのくらいの気持ちでやれよ、という意味で） --  &new{2017-05-15 (月) 14:37:09};
---言うほどゴミでもないかな。クリアと生存を最優先に考えれば別にいいだろう。まさか野良でランキング狙いとかやらんだろうし。 --  &new{2017-05-15 (月) 14:43:51};
---実際ステ盛り盛りにしてもグラーシアのダメージカットで言うほど伸びる訳じゃないし、失敗条件のこと考えるとこれ安定な気がしてきた。 --  &new{2017-05-15 (月) 14:52:31};
---自分もシャインブルー、フィス打クラフトでスタスピⅣ、オルレジ追加の６sだわ。特にグラーシアはステ盛りの恩恵を感じない。 --  &new{2017-05-15 (月) 15:09:24};
---自分は小木のものに近いわ。任意ソール　スタⅢ　スピⅢ　アルフリ　ノブスタ。エクストレセプターのおかげで素材作り不要＆非報酬期間でも1発100%で作れる時間効率の高いユニだと思う。 --  &new{2017-05-15 (月) 15:55:56};
---いつからスタ盛りがカチ盛りになったんだ？？？ --  &new{2017-05-15 (月) 17:08:49};
---てか、リア一ヶ所だけその盛りにしたとこでカチです！！とか名乗らないでくれますかね　普通にペロらされて死亡カウントだけ進むんで --  &new{2017-05-15 (月) 17:10:51};
---普通におすすめだと思うけどね。むしろステ盛った程度の火力なんてクリアにほとんど影響与えない。ステ盛り進めるならクリアタイムが関係するとこだけにしとけよ。それよりかスキル振りを指南してやれ --  &new{2017-05-15 (月) 17:21:55};
---オデンの案山子DPSチェックでもなく殴れるタイミングが限られてるDPSチェックあるんだからステ盛らないとか無いわ。ダメージカットってもコアと龍首のタメ光弾はダメージ通るしな。HPは1撃では死なない、乙女ライン割らない、とか人によって基準変わるし。とりあえず最低マナーラインは火力盛ってくれ。ダブルソールなんて使うとそれすら困難になるのも理解してくれ。 --  &new{2017-05-15 (月) 18:13:34};
---いや、だからさ…装備のステ盛り程度でクリアの可否が左右されるレベルだったらそもそも動き方やスキル振りで盛大にミスってるよそれ。なんでこう極端で的外れなことをさも当然のように吹聴できるのか… --  &new{2017-05-15 (月) 18:20:32};
---月破壊後のDPSチェックも相当緩いと思うけどね。調整後のゼフィロスと一人辺りのノルマそんな変わらないと思うよ。それより月破壊後のグラーシアの火力の方が問題だから出来るだけ回避と耐久力の確保を優先したほうがクリアを目的にするなら安定すると思うけどね --  &new{2017-05-15 (月) 18:30:32};
---「ダブルソールなんて使うとそれすら困難になるのも理解してくれ」イミフ。ダブルソールにしたらDPSチェックが困難になるほど火力下がるらしい。 --  &new{2017-05-15 (月) 21:59:26};
---体力もりっもり低火力OPでタゲ取れるほどダメ稼げるんならいいんじゃないの？ステ盛りで毎回タゲ持ってってDPSチェック時の攻撃さばいてる身としてはタゲも取れない体力馬鹿は何のためにスタミナ盛ってるんだよ、ステも持ってくれよとは思うけど --  &new{2017-05-17 (水) 12:44:10};
---お前さんみたいなタゲられても攻撃捌ける様な奴ばっかりじゃないのが現実なんだよ。タゲ持ってなくても、平気で２ペロ３ペロするステ盛り奴が居やがんだよ。ぶっちゃけ一定以上火力出してりゃクリア出来るんだから、下手に死なれる方が困るんだわ。まぁ、50M以内である程度体力面盛って、尚且つステも漏れるＯＰ構成とその追加方法が有るなら、下の枝に提示してみりゃいいんじゃね、代案も持たず自分の気に入らない案にダメ出ししたいだけ、なんてことは無いよな？ --  &new{2017-05-17 (水) 15:56:30};
---代替案も何も、仮にも高難度といわれ5ペロしたら強制終了のクエで平気で2ペロ3ペロするなら来るなって話なんだよ　そんなやつは野良にも固定にも行かないでグラーシアで練習してきて攻撃パターンぐらい覚えてきてくれ --  &new{2017-05-18 (木) 11:47:49};
---いかに高難易度謳っていても受注制限が8080なだけのクエストで野良に期待するだけ無意味。ペロるやつは必ずいるしなくならない。↑は野良のPSが低いことを嘆くんじゃなく自分で固定を組む努力をすべき --  &new{2017-05-18 (木) 13:13:46};
---こんな所で来るなって喚いた所で来る奴は来るんだよ。そういう奴も居る以上、低火力だろうが死なない方がこっちとしては助かるって話だ。足りない分は自分が火力出せばクリア出来るからな。それも踏まえて、他者の案を批判するなら代替案を出すのは当然じゃねーの？他者の案より良い案が浮かんでるから批判してんだよな？もし浮かんでもないのに、脊髄反射で批判してんだったら少し頭冷やせよ、議論にも成らん --  &new{2017-05-18 (木) 14:38:27};
---そこまで言うなら反論させてもらいますけど、どう考えても所持金50m費やしてこのクエストのためだけにスタミナ盛りの装備作ってしまうのは他のクエスト行くにも今後の事を考えてもコスパが悪すぎると思うんですが。代替案と言うならアストソールまで行かなくても、4、5スロ程度でステ60程度盛ってスタミナも多めに盛るような折衷案を出します　木主がスタミナ盛らなければ死ぬpsだと決めつけた上で、ステは一切盛らないという極端な案を出しているそちらが頭を冷やすべきだと思いますが --  &new{2017-05-18 (木) 18:47:13};
---おう、そういう反論なら議論しようも有るな。態々この枝で批判するよりゃ、自分で小木作って自分の案を木主に推した方が、こんなに拗れなかったと思うけどよ。ただ、木主の発言を一回見直そうぜ、「このクエスト用に★１２ユニットを作ろうと思うのですが」で「予算は50Mです」と来てんだよ。コスパとか俺らが考える事じゃねえしな、各々がオーダーに即した案を上げてるだけじゃね？実際、ここの小木主が提示した構成なら三ヵ所作っても50Mも飛ばねえしな。お前さんの言う通り、木主の腕前がどんなものかは俺も知らん、でも最低限死ななきゃ他がカバー出来るのも確かだろ、一案としてはアリだと思うよ、お前さんの懸念も分からん訳じゃ無いけどな --  &new{2017-05-18 (木) 21:05:09};
---決めつけているのはそっちでしょ。このクエはステを盛らないとクリアできないほどのギリギリのノルマではない。４人全員０盛りだろうとクリア可能で怖いのは５ペロ失敗の方なんだからステよりHPを重視、推奨するのは間違いではないでしょ。コスパ云々は↑が言うとおりこちらには関係のない話で木主が判断すべきこと。 --  &new{2017-05-19 (金) 16:39:20};
--ユニットなら固さとHPあった方がいいのでイザネ、ゼイネかな。OPはジソールステ3スタ3スピ3余裕あればスタミナ系のブーストあればまぁ変なのから文句も付けられないと思う --  &new{2017-05-15 (月) 19:20:35};
--木主です。たくさんのアドバイスを頂いて、うれしくて涙が出そうです。ありがとうござます。ご推察の通り、ユニット強化／能力追加はほとんど経験がなく、ビジホンで買ったフル強化サイキ３点を装備しています。頂いたアドバイスには到底手が届きそうにありませんが、手持ちは５０Mメセタです。クラスはGu80/Hu80でギクスカフィール／光属性６０　強化値：＋３５（６スロ：アビリティⅢ、シュートⅡ、ポイズンⅠ、マーク・カレジナ、スタミナⅤ、ラッキーライズⅡ）を装備しています。　手持ちのユニットですが、◆リア／グリュゾベルーラ、サーキュレイ　◆アーム／レイガルズ、デッドリオエスト、フィオガルズ、ゼイネシスリタ、サーカレイ、ギクスクード　◆レッグ／ゼイネシスレム、雷閃イザネツチ、サークレイがあります。　リア、アーム、レッグでどれを選んでいいのか？　５０Mしかない予算でどのOP追加を狙うべきか途方に暮れています。　どうかアドバイスをお願いいたします。 --  &new{2017-05-15 (月) 20:31:03};
---自分ならレイゼイネゼイネにするかな。シャインが交換できるならリアはシャインブルーにするけど。OPはジソ333ノブスタくらいなら素材全部買ってもどんなに多く見積もっても30Mくらいでつけられるんじゃないかな。あと武器もOP付け直したほうがいいなそれ。ジソ44センテンスセントスピブとかならメセタ的にも追加難易度的にも楽だと思う。 --  &new{2017-05-15 (月) 21:29:45};
---長文失礼。初期ｽﾃHP750と仮定。目標は全部位5sでHP1200以上にして射撃PPを盛る。択1：ｻｰｷｭﾚｲ ﾌｨｵｶﾞﾙｽﾞ　ｾﾞｲﾈｼｽ　HP170射撃80PP28　HP目標までHP280→一部位100以上。ｽﾀﾐﾅ3とﾉｰﾌﾞﾙｽﾀﾐﾅの2sでHP達成可能。残り3sｼﾞｿｰﾙｼｭｰﾄ3ｽﾋﾟﾘﾀ3で射撃65PP10。合計HP470射撃275PP58　個人的に一番無難でおそらく最安　択2：ｻｰｷｭﾚｲ ｾﾞｲﾈｼｽ ｾﾞｲﾈｼｽ HP290射撃55PP17 HP目標までHP約150→ﾉｰﾌﾞﾙｽﾀﾐﾅのみで達成可能　残り4sをｼﾞｿｰﾙｼｭｰﾄ3ｽﾋﾟﾘﾀ3ﾌﾘｸﾄﾃｨﾛで射撃85PP13 合計HP440射撃310PP56 ｾﾞｲﾈｼｽで硬めの構成。ﾌﾘｸﾄﾃｨﾛが若干難易度高め　択3(ﾊﾞﾄﾙｱﾘｰﾅ頑張るなら):ｼｬｲﾝﾌﾞﾙｰ ﾌｨｵｶﾞﾙｽﾞ ｸﾘﾌｧﾄﾞ(ｾﾞｲﾈｼｽﾕﾆをｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ)　HP190射撃75PP33 HP目標までHP260→ｴﾚｶﾞﾝﾄｽﾀﾐﾅでほぼ達成とする。残り4sは択2と同じとして、合計HP400射撃330PP75 ﾊﾞﾄﾙｱﾘｰﾅに行けば比較的入手は楽なｼｬｲﾝを追加してｾﾞｲﾈｼｽをｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞした構成。最終的な構成としてはかなり有能だと思う。HPが1000前後で平気と判断したらｼｬｲﾝﾚｯﾄﾞに変更して射撃を上げることも可能。　ユニはこんなとこかな。OPに関しては、鯖の相場次第だけど50Mあればもっといいの付けられるはず。でもとりあえず最低限で付けやすいの重視っていう感じで。とりあえず作って、あとからPPが欲しい射撃が欲しいHPが欲しいっていう自分の感想で増やしていけばいいと思う。お試しで作る場合はｴﾚｶﾞﾝﾄｽﾀﾐﾅは高価だからﾉﾌﾞｽﾀでいいよ。頑張って --  &new{2017-05-15 (月) 21:34:10};
---自分もGuHuだけどその手持ちならリア→サーキュレイ　アーム→フィオガルズ　レッグ→イザネでHP200PP24か、レイ３部位でHP150PP29の二択かな。個人的にGuHuはハイタイムでPP確保できるから前者の混合型でHP確保しておくことをお勧めする。OPは木主がどこを重要視するかにもよるから一概には言えないけど、OP付け初心者ならジソールシュート３スピリタ３スタミナ３ノーブルスタミナで射撃65HP100PP10あたりを目指してはどうだろう。先にあげた混合防具につけた場合、込み込みで射撃280HP500PP54増える。ショウタイム中はPPも200超えるし悪くないバランスだと思うよ。回避に自信がある場合はノーブルスタミナをノーブルシュートにすればHPが150下がるかわりに射撃が90増える。その辺は好みになるね。作り方が分からない場合は特殊能力追加のページで聞いてみると教えてくれるはず。てかみんな優しすぎだろうｗ優しいみんなと木主に☆14が落ちますように！長々とごめんねー --  &new{2017-05-15 (月) 22:00:53};
---50Mあるならサイキ売ってフル12ユニットに更新しないよ　OPつけなんてこのwikiに情報あるんやし、リングつけれるしマジ世界変わるよ --  &new{2017-05-16 (火) 05:00:13};
--ＯＰっつーかユニットリングでステップジャンプだけは絶対付けとけ。あれが有る無しで大分変るよ --  &new{2017-05-15 (月) 22:48:18};
---木主はGu/Huだから射撃ユニにステジャンは恩恵少ないと思う。付けるのならフロントSロールかTマシンガンSアップがいいんじゃないかな。 --  &new{2017-05-15 (月) 23:10:20};
---育てなくていいフロントSロール、エアリバーサルはこちらも入れてるからお勧めするよ --  &new{2017-05-16 (火) 03:08:01};
---というか、GuでフロントSロールとTマシンガンSアップって必須じゃねーの？ --  &new{2017-05-16 (火) 12:36:50};
---取捨選択になったら真っ先に切るもの勧めるなよ。しかも、こんな移動の限られる狭いマップのクエで --  &new{2017-05-18 (木) 08:36:28};
--木主です。多くのアドバイス、本当にありがとうございます。Gu80/Hu80で★12ユニットを作り、頑張ってTMGもOP変えました。現在、こんな感じです。このクエストでの死亡はゼロです。わたしのPSは独極はギリギリでクリアできても、ファレグさんには即殺されるレベル。さらに改良すべき点があったらお教えください。　ＨＰ１８３３、ＰＰ１４３、◆ギクスカフィール射撃力1693/光属性60/強化値＋35/スロット数6（エレガントスタミナ、センテンス・シュート、シュートⅢ、モデュレイター、スタミナⅢ、アビリティーⅢ）、◆リア／サーキュレイ+10炎2%　4スロット（エレガントスタミナ、スタミナⅢ、エグ・フィーバー、イーダッテ・ソール）＋Lリング/フロントSロールLv.20、◆アーム／ゼイネシスリタ+10　4スロット（エレガントスタミナ、スタミナⅢ、エグ・フィーバー、イーダッテ・ソール）＋Lリング/エアリバーサルLv.20、◆レッグ／雷閃イザネツチ+10 雷6%　4スロット（エレガントスタミナ、スタミナⅢ、エグ・フィーバー、イーダッテ・ソール）＋Lリング無し（育成中）、◆装備リング L/メイトラバーズ、R/キリングボーナス --  &new{2017-05-20 (土) 01:02:25};
---成り行きを興味深く見させてもらってた者だけど（蛇足とは思いつつ）アドバイス。私ならユニットの４スロでもう少し火力を盛たから、時限インストールでレアドロ倍率付けつつ射撃をアップさせますね。ちなみに私はゼイネ３部位、アプモデュアビ３ドゥームとノブスタ。それに時限で法撃を+４５（３部位で合計+１３５）追加。TeFoかTeSuでプレイしてますが初回以外死亡無し、火力もまぁまぁかな。 --  &new{2017-05-20 (土) 19:09:34};
---イーダッテソールでわろた、イーデッタな　正直HPが過剰だと思うのでせいぜい1500くらいを目安にしてその分ステ・PPに回したいかな　HP不安でもTeいればデバタフ、いなければガッツドリンクでも飲めば十分だと思う --  &new{2017-05-20 (土) 20:06:57};
---アームのゼイネをクリュファドに変えるか、一部ユニットを仕立て直すベキか？ --  &new{2017-05-20 (土) 21:29:07};
---なんつーか、敢えて言わせてもらおう。聞いといてそれかい… --  &new{2017-05-22 (月) 01:22:00};
---確かに。もーちっと頑張って5スロユニ作ってほしかったなぁ。ノブスタ等も50mという予算からしたら別段高いものではないし、もっとバランスよく盛れた気がしますね --  &new{2017-05-23 (火) 11:19:48};
--木主です。たくさんのコメントありがとうございます！武器を作り直しました。◆ゼイネシスバルカン　射撃力1706/光属性60/強化値＋35/スロット数5（エレガントシュート、センテンス・トリプル、モデュレイター、ティル・ジ・ソール、シュートⅣ）。６スロに手が出ず、５スロ止まりですが。　次はユニットのOP立て直しま～す！ --  &new{2017-05-28 (日) 05:15:07};
-再受注できるようになったっぽいね。これでギスギスしなくなるのかな --  &new{2017-05-17 (水) 17:13:24};
--いや…それだけだと弱い。野良だと、どの龍頭を攻撃すべきか？が判ってない人すら居る始末。その場合、半ば諦め…結局、それらに５死されて失敗に終わる。共通認識をしっかりと確かめ合わない限り、高確率での失敗が付きまとう。起動前のコミュニケーションは綿密にすべき。むしろ再受注なんて考えず、１発勝負に賭けられたから…これまでの状態のほうがギスギス回避に専念できた。これからは、再受注も検討した上での打算的な短時間会話での交流からの失敗が増えるのではなかろうか。再受注可能にするよりも１発勝負が仕様になってくれたほうが野良には良かった、と思う。まぁ運営は固定しか推奨しないだろうし、１発勝負仕様には変えないだろうけど。 --  &new{2017-05-17 (水) 20:30:15};
---一応聞くがエキBで受けてんだよな？実装されてこの方、よろおつくらいしかコミニケション取らずに野良で十戦くらいやってるが、失敗したのなんて一回だけだぞ…ぶっちゃけ変なのが交じる確率は変わらんし、やり直し出来ないと地雷と組まされて割り喰う奴等が浮かばれないんだが --  &new{2017-05-17 (水) 21:00:36};
---レベル８０８０でしか受けられない緊急をエキスパ以外で受けるやついるのか？地雷は自分で見抜け、としか言えんな…起動前に確認したいことがある、と言いつつサッと全員のキャラ情報から装備と職構成でどういう戦い方するのか？の予想くらいは立てて…地雷が１人でも居ると思えば急用やら何やら言って抜ければ問題にはなりにくい。地雷と組んでることに気づけないなら…それは割りを食うだけの要素を抱えてるやつ、ということだ。まぁ俺も完全には見抜けず、行く瞬間に失敗を悟ることもあるけどな…俺も初見は固定の助っ人として呼ばれてフレ１人とフレのフレ２人との組み合わせで２分残してクリアした。が、それ以降は野良で１回クリアしたきりだな。 -- [[小木]] &new{2017-05-17 (水) 21:18:07};
---俺も夜のは大体参加してるけど、途中一人630か分断死の責任感じてか消えた奴がいた時ぐらいだわ。というかどの龍頭の順番とかいちいち考えてる人がいるのに驚きなんだが --  &new{2017-05-17 (水) 21:20:11};
---順番なんてあるの？破壊済みのとこ攻撃してる、とかじゃなくて？ --  &new{2017-05-17 (水) 21:24:48};
---龍頭の話は、倒す順番ではなく潰したあとのダメのほぼ通らない龍頭を攻撃し続けて被弾して勝手に５死して足引っ張る地雷のこと。あれで前半クリアしてるのは弱体がそのまま残ってることの弊害だと思う。せめて前半戦を弱体前のゼフィに戻してくれれば…少しは後半戦に挑む人の質も絞れると思うんだけど…運営は戻す気にはならないだろうし…地雷感知に慣れていくしか無いない。自身が地雷化してないか？も含めた判断をしていかないとこの先、もっと厳しくなるだろう。 -- [[小木]] &new{2017-05-17 (水) 21:34:21};
---いや、それにしちゃコミニケーションを取らないと高確率で失敗するとか、やけに敷居高い印象をこのクエに持ってるみたいだったからさ、取らなくても大体成功してるんで警戒し過ぎじゃね？って意見だな。そういう視点から言わせて貰うと、態々一発勝負に賭けさせるメリットをなにも感じないんだわ、だから運悪く地雷と組んじまった時にリカバリ効く方が良いと思う訳よ。失敗しても次が有るから無駄口叩く前にクエ受け直すだろうし、ギスる要素どこよ？ -- [[枝1]] &new{2017-05-17 (水) 21:47:46};
---固定は１回目のクリア時。その後の野良クリアも１回。それ以降の連敗がエキスパ野良での話。手前２回しかクリアしてないんだが…１発勝負だからこそ、その１回に全力を賭ける。が、再受注可能だと…周りを疑い出した時点でわざと手を抜いて早く５死して抜けようとする輩も出てくる。で、次に同じ面子と会えばギスギス不可避…と。 -- [[小木]] &new{2017-05-17 (水) 21:57:07};
---そのままクリア出来れば１０分ちょいで終わるのに、態々地雷以外のプレイヤーからもブラックリスト突っ込まれる危険犯してまで手を抜いて、２０分以上かけようとする意図が理解出来ないんだが…と言うか、再会したくないほど酷い地雷なら、一回目の時にブラックリスト突っ込んどけよ、それもしてないなら子木主が自分で言った通り、「それは割りを食うだけの要素を抱えてるやつ」じゃねーの？ -- [[枝1]] &new{2017-05-17 (水) 22:21:45};
---ＢＬを多用してると別の人とも組みにくくなる、ということを理解した上での回答をよろしく。前は俺もＢＬリスト満タン近くまで登録していってたんだが不利にしかならない仕様だからな…ＰＳＯ２のＢＬの仕様は。そも、俺は１回目のクリアで１体討伐称号は得てるから大して求めるものもないから連敗しまくろうがストレスはない。コレクトも関係しないしな。ヌルい前半をサモナー参加でクリアしてればいつか１３ラッピーも落ちるだろうし。で、落ちたら１４ダブセ以外に求めるものは無い…と。その辺り、俺は他の愚痴組とは違うんだよな。他人の話題に枝葉を付けて語ってるだけなのに、ナゼか俺までクリアできなくて嘆いてる扱いになる。ここの民度なら仕方ないのかね… -- [[小木]] &new{2017-05-17 (水) 22:51:48};
---ここの民度なんて低いから、しゃーないよ　小木もあっちのwiki行こうぜ --  &new{2017-05-17 (水) 22:56:37};
---すまん、βテストからこのゲームやってるが、BL突っ込むほどヤバい地雷には両手で数えれるほどしか合ったことねーわ、多分地雷認定の程度が違うんだろうけどな…そりゃどの仕様にも多少なりとも弊害もあるだろうが、取れる対策も有るし、俺みたいに今回のバグ修正を評価してる奴も居る、そんだけの話だ。子木主のクリアどうのとかは余り興味ねーな、色々人の悪感情を勘繰り過ぎて疲れねーかな、とは少し心配になったが、まぁ余計なお世話だろ、ここまでにしとくわ、変に絡んで悪かったな -- [[枝1]] &new{2017-05-17 (水) 23:22:14};
---初心者を許容できないんだったらなんで野良やってんの？あｔｍｗｒ --  &new{2017-05-18 (木) 02:09:18};
---どーせエキスパガーって言うんだろう、まぁその以前に他人をNPC程度にしか思ってないならオンゲ向いてねーんだよ --  &new{2017-05-18 (木) 02:21:55};
---PvPやギスギスのオンゲらしいオンゲには向いてるで。馴れ合いゲーに向いてないだけで --  &new{2017-05-18 (木) 08:59:29};
---そのオンゲらしいオンゲって1vs1のPVPって事なら納得はするがｗｗすげーなお前ｗｗｗ --  &new{2017-05-18 (木) 23:31:50};
-主に2.3人チームで組んで来てる人に多いんですが、魔方陣即起動とメイカー置かないやつ、やめてもらえませんかね。あなた方の時間的都合はわかるんですが、身勝手はほんと困ります。 --  &new{2017-05-18 (木) 02:44:46};
--そんなん気にするならそれこそ固定組めばいい話じゃろ・・・ --  &new{2017-05-18 (木) 02:51:12};
--書き込む前に今自分が身勝手な事言ってることに気づくべきだな --  &new{2017-05-18 (木) 03:13:44};
--なんでクエ開始前に4人集めておかないの？ --  &new{2017-05-18 (木) 04:22:02};
--良く飛ぶブーメランだなぁ --  &new{2017-05-18 (木) 05:04:47};
--テレポ即起動だけはやめた方がいいけどな、デウスにしろマザーにしろエリアに半分も降りてきてないのに起動する人が多すぎる。 --  &new{2017-05-18 (木) 07:20:28};
---確かに、野良でも大地斬の後にどうするかくらいは最初に話しておいた方がいいしな --  &new{2017-05-18 (木) 07:48:01};
---いうても自分も他3名もそれなりにまともな装備PSあれば1人になったところで特に問題ないだろ --  &new{2017-05-18 (木) 08:02:49};
---レイドボスの部位破壊は左からが主流だよ --  &new{2017-05-18 (木) 09:06:25};
---俺の鯖のまあまあ、名前は知ってる奴居るだろうラッピーのやつと、グラーシア野良でなったけど、テレポで分断みぎ行きますか～→他の人はーい。ソイツは無言オンステにも書き込んだ、なのにソイツだ左に行って、装備はマトモなのにコア破壊してソイツだけ居る左行ったら、龍頭何にも壊せてないって話する?これが龍壊せない地雷カタナマンなんだなぁ～って　弓は一切使わない奴だしソイツ --  &new{2017-05-18 (木) 09:15:29};
--即起動はもう、先にダメ稼いどきますぜアニキ！的な意思表示だと思うことにしたら、元気だなぁくらいにしか感じなくなった。ただメイカー置かないってのがピンと来ないんだが、置かないと不味いのか？まぁ、根本的にこういった不満は、こんなとこで書くよりゲーム内で本人にぶつけた方が良いと思うぜ --  &new{2017-05-18 (木) 10:28:58};
---即起動ヤツはヤバい、ダメ稼げると思ってるのが何も考えずに起動してるわ。きちんと出来るヤツは人の話しを聞くなり一言あってから起動してる --  &new{2017-05-18 (木) 12:16:14};
---おそらくだけど、木主はTEに属する支援系なんじゃないかな、と思う。メイカーやPT来んでおけばトライブーストはもちろん、HPやシフデバの管理も全然楽だしね。それに、即起動で分断相談もなしにスタートして、純支援が左右孤立した場合、本気で何もできないと思うぞ。 --  &new{2017-05-18 (木) 13:02:05};
---あぁ、まぁ良し悪しで言えばよろしくないって認識なんだがな、ぶっちゃけ野良ならそういうこともあるって、そこら辺は諦観しっちゃった面も有るんだよな…止めろっつっても、やる奴はやるしさ＞枝1　俺も気分で支援TE出す時あるから、言いたいことは分かるんだが…そんなにPT組みたいならロビーで募集した方が良いと思うぜ、野良で参加してるってことは参加者は全員その選択肢を省いた奴等な訳だから、ソロや特定の誰かとペアやトリオ組んで気楽にやんのが好きで、野良に来てる奴も居るんじゃねえかな？それでもPT組みたいなら、自分でメイカー置いて様子見るくらいが精々だと思う＞枝2 -- [[小木]] &new{2017-05-18 (木) 13:53:00};
--わざわざ過疎Bまで移動してペアで回ろうとするとき、マッチングで入って来るのがたまにあるけど・・・事前にPT募集あったり参加自由とか乱立してるよね？ 木主のPスキルと装備が後ろめたいって都合はわかる んですが、身勝手はほんと困ります。 --  &new{2017-05-18 (木) 10:55:34};
---マルチ制限したらええやろが　身勝手やぞ --  &new{2017-05-18 (木) 11:08:27};
---さすがに知らないってことはないだろうけど、マルチ制限すら知らない出来ないバカ丸出しの身勝手発言にしか見えないんですけど --  &new{2017-05-19 (金) 12:10:08};
--ロビーで4人集めないのが悪い --  &new{2017-05-18 (木) 10:59:47};
--白チャでいえよチキン --  &new{2017-05-18 (木) 12:51:28};
--即起動ヤメロは同意。メイカーはその場で置いてくれと頼むか、自分ソロでも臆面なく置いてしまってかまわないと思うわ。クラス構成大事だからロビーで前もって編成しておくのが最適解だけどね。装備やらで色々言われるのがいやで募集・参加できないのならそこは努力するしかないでしょう --  &new{2017-05-18 (木) 13:18:31};
--これ、即受注はする癖になかなか降りて来ない奴も大概だよな。4人降りても起動しないことも多いから4人降りたら起動するようにしてる。PT組みたいなら事前に組んでから受注してくれ --  &new{2017-05-19 (金) 04:48:38};
--現場で言えば？ここに書いてゲーム内で変わる事は何もないよ。 --  &new{2017-05-19 (金) 15:05:46};
--始まる前にあらかじめPTコメントに書いておいてPT募集すれば良いと思うが --  &new{2017-05-20 (土) 05:48:09};
---それがベストなんだろうけど、たまにコメ見ないで参加してくる人がいるのも事実。コメに分断は左にしましょうって書いたのに、右にします？左にします？って聞いてくるのよ。 --  &new{2017-05-20 (土) 14:00:45};
--野良には野良のルールがあるし、固定には固定のルールがある。ロクに考えず「固定組めばいいじゃん」言ってる奴は一生野良マルチに混ざるなよ? --  &new{2017-05-20 (土) 23:26:07};
--グラーシア始まる前に別なマップのPT立てて4人を予め集めておいて、それからよーいドンでグラーシア開始ってするくらいしか対処のしようない気。じゃないと鍵かけてPTへの入室のためのPASSをコメに書いて開始するくらいしかなさそう。こっちが3人PT組んでてもグラーシアを鍵無しで立ててしまった段階で@1はPT欄なんて見なくても雑に受注しちゃえばマルチ入ってくれるから相手がそういうのをチェックしていてくれてるなんて限らないよ --  &new{2017-05-21 (日) 02:12:35};
--４人集めてから行くのがフツーだと思ってたけど --  &new{2017-05-26 (金) 01:17:49};
-耐性の場所で「ザンバースは本来の４分の１」ってあるけどこれわかりにくくない？ザンバは割合追撃なんだから与えるダメージが元々半分になってるの考慮してまでいう必要ないと思う。追撃の割合も半分に〜からでいいんじゃね？ --  &new{2017-05-18 (木) 08:40:28};
--上の方でこのクエTeどうなのって木があったし、加味して書き換えてみた。　12人固まればすごい火力だぜ！というのが一つの売りだから半減よりも火力計上がちょっとという点も。 --  &new{2017-05-18 (木) 19:32:56};
-今まで怖くて参加できなかった俺だが酒に酔った勢いで参加してみた。ソードHu×２Te1俺Fiだったが１分残しでいけた。俺みたくWikiのコメ読んで怖くて参加できなかった人、よほど変な行動をしなければ意外と簡単にクリアできるぜ --  &new{2017-05-18 (木) 12:13:50};
--SHバルロドスを１ターンキルできる程度の火力があれば死ななければクリアできるぞ --  &new{2017-05-18 (木) 13:07:05};
--ある程度の装備と技量は必要だが、結構行けるもんだぜ。脅す様なコメント書き込む奴が存外に多いんで、装備や技量は十分なのに二の足踏んでる奴って結構居そうだよな、まぁ他の人に迷惑かけたくないって気持ちは分かるんだけどさ…ともあれ、初クリアおめでとう --  &new{2017-05-18 (木) 14:00:34};
--最低限装備揃えてスキル振って後は死ななかったら誰でもクリアできると思うよ。失敗してるののほとんどは5アウトに引っ掛かってるマルチだけでしょ。最後の5分で時間切れなんてほんと最低レベルのマルチじゃないと起きないと思うよ --  &new{2017-05-19 (金) 00:27:48};
-HPリストレイトリングはマジで壊れ性能だから皆騙されたと思って一度付けてみるといい。特にサブHuでオトメ取ってる人はメイトの消費量がぐっと抑えられていることに気づくはず。あと一撃死してしまうという人はアウラシリーズの通常潜在の対ボスダメージ軽減１５%等に頼るのもいいかもしれない。今持ってる武器より火力下がるのが気になるなら要所で保険として持ち替えればいいだけだし、装備で解決する手段としてもわざわざユニットを新調するよりも楽だ。 --  &new{2017-05-16 (火) 12:54:08};
--サブHuのスキル振りについてなんだが、レベル80になってフラガ1,2振るのってアリなんじゃないかと思った --  &new{2017-05-16 (火) 13:00:43};
---死んでる、同じ職種(サブHu)の人にフラガって振ってます?聞いたら3のみって言われたときは、ダメージかなり変わるから打撃とか捨ててフラガ振り直せば?は言った覚えがある。 --  &new{2017-05-17 (水) 06:56:18};
---メインFiだがフュリクリ切ってフラガに振ったらちょっとした被弾リスクにビビるより火力が安定するようになったからナシではない。ジャスガ持ちのBrとはちと相性は悪いかもしれんが --  &new{2017-05-18 (木) 14:30:57};
--同じような話題でR/ヒーリングガードも。Suかつマロン運用限定だけど、マロンシールドで受けた攻撃全てに対して発動する(JGのみではなく全て)ので、攻撃を受けきった後に残るHPに大きな差が出る。 --  &new{2017-05-16 (火) 16:29:21};
--このツリーの影響か、集まったメンバー全員死なないことに全力を傾けすぎて火力たりずに時間切れになったわ。そのままのメンバーでリトライ行ったけど、通しで誰も死ななかったのはどう評価したものか・・・。さじ加減が難しいと思う --  &new{2017-05-18 (木) 13:15:09};
---死なないことに気をつけてなぜ火力が下がるのかがわからない　デウスは常に攻撃出来るわけじゃないから攻防がはっきり別れてる　攻撃できる時に攻撃して回避する時に回避するんだから火力が足りないということにはつながらない　つまりリングのせいじゃなく単純に火力が足りてないだけ --  &new{2017-05-18 (木) 13:38:49};
---リングをクリストからHPリストレイトに変えて、ツリーも攻撃削ってフラガに回して火力が下がらないわけないじゃないですか。程度の問題で下げすぎてる人もいるんじゃないかってことですよ。リングのみを指してダメといってるわけじゃないんです。あとで思い出したけど、時間切れ後の即死攻撃で全員生き残ってててアイアンウィル覚えてたみたいだし、戦闘中の様子見るとオトメもとってる風だったし、ドリンクもガッツだったと思う。 --  &new{2017-05-18 (木) 14:01:47};
---フラガ全振りRリングHPリストにしてもPSありゃ普通に火力足りるけどな。 --  &new{2017-05-18 (木) 14:17:04};
---フラガアイアンに振って火力が多少落ちた程度で火力が半減するわけでもないしな。例外に近いとはいえペアやソロでクリアできてる人がいる以上きちんと強化した武器防具できちんと攻撃できてれば4人で時間切れなんてそうそうないと思うな。 --  &new{2017-05-18 (木) 14:21:10};
---逆に考えるんだ、その分自分が火力を出せばよかったと。五死累積アウトは何度も床舐めた奴が悪いけど、時間切れの場合は全員の責任じゃね？ --  &new{2017-05-18 (木) 14:23:04};
---フラガ全振りRリングHPリストレのRaHuだけど、分岐ソロ行くしデウスの常にタゲ取れてるよ。 上にもある通り火力ってよりもPスキルの問題かと・・・ --  &new{2017-05-18 (木) 14:30:41};
---攻撃チャンスに効率よくダメージ与えるなど立ち回りが重要と言うのはわかる。PS大事もわかるがちょっと待ってくれ。きちんと勝つための話をしよう。これ、防御全振りでたとえばHuSuタンク構成が大正義とか、攻撃面は適当でいいから武器強化も適当でいいよという話になりかねないと思ったのだが、話の流れ大丈夫？PSあれば防御全振りってちがくない？むしろPSあれば普通の攻撃ツリーでも回避しっかりで0死で行けるんじゃ、とかも思ったりするのだけど。PS並の一般人はどうすればいいの？回数重ねれば慣れで火力も上がっていくとおもうけど、そこに達するまでは、防御全振りで練習に来ました、時間切れになっても許してね？って態度でいいの？ -- [[子木主]] &new{2017-05-18 (木) 15:15:31};
---寧ろ、慣れるまでは防御構成で練習に来てくれた方が個人的には助かるな、死ななければ火力のカバーはこっちですればいいだけだから。ただPSを突き詰めてけば、被弾せずに火力を伸ばすのが最適解だってのには同意する、だから慣れに応じて防御を攻撃に振り分けてくれりゃいい、まだその段階に至ってないと自己評価してるなら、防御を手厚くするのは悪い手では無い、そんな感覚だな --  &new{2017-05-18 (木) 15:26:33};
---Pスキルって何も、技術力だけじゃなく知識やPAの取り回しも込みだからね？ ここでは被弾覚悟でPA当てるとか、PP回収のために当たりに行くとか、それを踏まえてのフラガ全振りHPリストレって構成でもあるからね？ そのPスキルを脇に置いて、装備ガー ！スキルガー！ってのも首を傾げる話なんだが。 カタログスペックだけでグラーシアは攻略できませんよ・・・ --  &new{2017-05-18 (木) 15:35:24};
---クエスト失敗したにしても時間切れするが自分は倒れない自信があるなら火力重視に、自分も含め倒れて失敗するようなら防御重視に調整すればいいんじゃないかな。どちらも大切なんだからどうバランスをとるかであって片方捨てていいわけではないのだし。 --  &new{2017-05-18 (木) 15:59:57};
---↑2 これだわ。「オトメは火力スキル」って考え方ね。単に死なないためだけに防御固めて逃げ回ってしまうのと、防御固めて被弾しながらゴリ押しするのとでは、0か1かで差が出てしまうな。やっと腑に落ちたよありがとう。キャラの性能だけじゃなくてプレイヤーのスタイルも防御よりだったということだね。 -- [[子木主]] &new{2017-05-18 (木) 16:11:01};
---フラガ20の内17を打撃1,2,3に振ってもシフタ込みで4%弱しか火力変わらないが。今まではフラガに価値がなかったからSP効率超劣悪な打撃に仕方なく振ってたが価値が出てきたんならフラガに振らない理由はない。 --  &new{2017-05-18 (木) 20:16:17};
---スキル振り直しチケットを必ずしも持ってるわけじゃないしなあ。グラーシア終わったらフラガ不要ですみたいなクエストが立て続けに実装されるかもわからんし、上位の武器・ユニットが出たら現状の大和未満の価値しかないクエになり下がるだろうし --  &new{2017-05-19 (金) 04:09:28};
---この子木のPTの場合装備云々じゃなく、問題は選択した戦術によるPP回収能力の低下だと思う。回避に重点をおくとどうしても敵との距離とりがちになって、通常攻撃で殴ってPP回収する立ち回りの人のダメージ総量が減る。ヴィエラやぜいたくポップルあたり持って一気にPP回収する、そして吐き出せるタイミングで全部吐く意識が無いとヒットアンドアウェイ戦法は難しい --  &new{2017-05-19 (金) 17:29:56};
---100SGでツリー振替(同一ツリーでも可能。Hu→Huなんてこともね。2本以上ある前提だけど)すれば1から振り直せるけど緊急時以外おすすめしない --  &new{2017-05-19 (金) 20:17:38};
---グラーシアのシステムはPSO2じゃ前例がないからね。DPSチェック失敗でも、5乙でもクエスト終了になる。加えて最近のレイドの中では頭一つ抜けてる高火力。12人で負担分散してたところが4人になり、攻撃も集中。防御ステと攻撃ステのバランス見直しは必須だな。 --  &new{2017-05-20 (土) 00:34:40};
---Fiは死なないようにリミブレ使うのやめるくらいならリミブレしてても死なないように調整した方がリミブレしてないよりも全然火力的にはマシになるからな。だからHP足りないならリミブレしないシフドリよりはリミブレするガッツドリだし。OPにせよスキルにせよリミブレしない自慢の火力盛りよりも、リミブレするHP耐性盛りだろうしね。この当たりの綱引きを自分の環境にあわせるだけなんよ。もちろん常時リミブレしなさいなんて話じゃないからねこれ --  &new{2017-05-21 (日) 02:21:59};
-テク使える人がBoHuの自分ひとりだった時の忙しさは異常 味方見ながらシフデバザンバレスタメギバpbfラピブとか手が死ぬ --  &new{2017-05-19 (金) 00:15:40};
--そこまで気にしなくとも、Te以外の補助テクはダウン時のシフorザンバ、後は自身のHP管理だけでいいぞ?無理に補助してペロったり攻撃チャンス逃してたら本末転倒だ。 --  &new{2017-05-19 (金) 00:26:38};
---デバンドにいたってはTeのデバタフデバカありきな性能だもんな…シフタはまだ影響大きいけど --  &new{2017-05-19 (金) 20:30:41};
--補助も担うことになったらRワイドサポートつけとくと、支援のかけ漏らしが減る・・・かもしれない。 --  &new{2017-05-19 (金) 00:55:49};
--心配しなくても本職Teでもシャープ狙いのRaとかやたら距離取るSuとかいたら補助掛け漏らす。Teなら零式ラメギでDPS上げるのを諦めてコアと離れてる奴らの中間地点でテク使いながら補助すればいいが、BoHuでそれが可能な位置取りができるのはPBF使ってる時くらいのものだろうし、PBF使ってたら自己シフデバ以上の補助なんてしてたら勿体無い。無駄に距離取って範囲外にいる奴は無視して掛け直す分のPPは攻撃に使えばいい --  &new{2017-05-20 (土) 10:01:41};
--まだグラーシア慣れてないんですーってboのひとがおったからじゃあダウン時のシフタとザンバだけお願い、死なないこと優先で動いてねーってアドバイスしたのに上のシフザンバした形跡なしプラス4乙？で失敗。きっと中国あたりの方だと思って諦めるしかない。 --  &new{2017-05-23 (火) 11:12:42};
--戦闘中はそこまで期待しないけれど・・・。テレポ前、ガッツドリンク飲んでる人がいたらレスタくらいしてくれ。それさえしないBoやSuがいると、大体ぐだる --  &new{2017-05-24 (水) 00:20:42};
-募集部屋でたまに火力職募集ってあるけど、そもそもこのクエストでの火力職の定義ってどのクラスなんですかね…？ --  &new{2017-05-19 (金) 00:23:30};
--Te以外。(そもそもその手のコメ書いてる部屋主はほぼTeだろう) --  &new{2017-05-19 (金) 00:28:31};
--Te以外全部 --  &new{2017-05-19 (金) 00:30:42};
--Te以外は全部が火力職なのが共通認識。さらに分別したいならAD部屋みたいにクラス指定が必要になってくる --  &new{2017-05-19 (金) 00:33:48};
--難しいな。このゲームは全クラスアタッカーみたいなもんだし、自分より強い人って意味かもしれんね。 --  &new{2017-05-19 (金) 00:52:57};
--具体的に職や武器上げると荒れそうな話題だなあ。まあぶっちゃけると殴りウォンド、ソード・アベスタ刀の接着マンあたりは危うい。(一応フォローもすると、そこらでも装備と動き普通ならノルマの倍ぐらいは達成できるから結局は中の人の問題なのだけども) --  &new{2017-05-19 (金) 05:39:24};
--グラーシアでダメージ上位なのはマロン始めとして、次点でヴォルグ・バニッシュ・リミブレFi・Fo辺りかな？ 部屋主がTeならTe以外で来てねって感じか --  &new{2017-05-19 (金) 07:41:29};
---バニヴォルグは2重に弱体化されてないだけで別にダメージがアップしているわけではないのでバニは弓Brだから高火力だけどヴォルグの火力はいつものHuでしかないべ --  &new{2017-05-19 (金) 07:49:25};
--その手の募集はTe＝火力出さなくていい楽なクラスと思ってるのがいてガルウィンドでザンバだけしかせずシフデバも頻繁に切らすの多いから自身でシフデバ延長できるBoとかおすすめ --  &new{2017-05-19 (金) 08:17:14};
--TeとRaお断りってのも増えたな。その逆にTeとRa募集もたまに見るが。 --  &new{2017-05-19 (金) 11:34:52};
---募集主がTeでTe×部屋は見たことあるけどRa×は見たことないなあ --  &new{2017-05-19 (金) 12:02:12};
---そう？結構みるけど。グラーシア戦は４人しかいないからWBの恩恵薄くて火力低いRaはくるなって風潮もあるからね。下手するとTeより来てほしくない人いるんじゃないかな？まぁ、パーティにRa二人で１分残しクリアしたことあるけど。 --  &new{2017-05-19 (金) 12:22:51};
---TeとRaが一人ずつ居ると凄く安定する印象だわ、バ火力職４の構成は結構恐い --  &new{2017-05-19 (金) 12:22:54};
---どのクラスでも当てはまるんだけど、Raに関しては特にDPSチェックでPS問われる感が顕著に出やすいってのは、ゼフィロス戦で感じるとこはある。滅多にマルチ募集しないけど、英雄持ちで大体埋まる理由がここを見て納得したわw --  &new{2017-05-19 (金) 14:43:20};
---TeSu、RaHu、FiHu、FiHuでランキング２４位取れたぞ　１２人のときにWB貼ってひたすらパラスラ打ってるアホがおるけど、そういうのがいらないってことなのでは --  &new{2017-05-19 (金) 15:12:03};
---Raは火力以前に死亡率が高いからじゃね --  &new{2017-05-19 (金) 18:42:43};
---Raだがオレが入る部屋は絶対に失敗しない。安心しろ！ --  &new{2017-05-19 (金) 20:16:42};
---パラ零とかいうスタスナの起点にも使えて回避にも使えるPAがあるから死ぬようなことはないかな、少なくとも本体戦でがっつりダメ食らうことはあんまりないな。それよりも龍の頭潰すときメイトごり持ってかれる… --  &new{2017-05-19 (金) 20:30:10};
---Raペア動画とかあるんだからRaの火力が足りないわけではない、ソロだと他にもっと火力出せるクラスがあるってだけ、他の3人の火力増加分まで加味するとRa超えるクラスは限られる --  &new{2017-05-19 (金) 20:41:33};
---というかスタスナ乗せたパラスラって下手するとスタスナ乗せないエンド2HITよりダメージは稼げるぞ --  &new{2017-05-19 (金) 20:50:27};
---エアプがワンポマンの様に扱うけど、パラ零は2HITしかしない相手なら普通にエンドより強いのにな --  &new{2017-05-19 (金) 21:04:06};
---Ra1人に限定できるならよっぽどの低火力じゃない限りWB分で大黒字だわ。死亡率は知らん。 --  &new{2017-05-19 (金) 21:18:39};
---Ra専で他がよく分からないんだけど他職はどれくらいの火力がでてるものなの？Raで12人デウスだとコアにWBシフタありでサテカ1発10万超(×5)、エンドも1発10万超(×多段Hit)くらいだけど --  &new{2017-05-19 (金) 21:47:30};
---12人マルチのコアでおよそロドス釣りの半分の硬さだと思えばいいよ。マナー盛り程度の装備でWBシフタ有りで考えるなら、おおさっぱな秒あたりで、マロストゲキコンが25～30万マロンの膨らみ具合やエゴCTでぶれる、チェインサテ連が20～25万チェインCT中はこの4割程度、ウィーク弓がコンボ内容によるけど15万前後、リミブレFiが12万前後、ソードやアベスタカタナが8万前後みたいな感じじゃないかな --  &new{2017-05-20 (土) 00:10:32};
---↑2 具体的なダメージ値とかHIT数とか言い出すと、何も言い返せなくなる方々しか居ないから察してｗ ちなみに自分の場合、グラーシアの塩振りから起き上がりまで、シフタザンパ弱プレなしで累計700k以上は安定して稼げる。 --  &new{2017-05-20 (土) 03:20:01};
---言い返せなくなるんじゃなく、相手するのが面倒なだけだよ。俺はこれだけ出るから火力は十分だっていっても、平均値がそうじゃなけりゃ避ける人がでてくるというだけ。回避余裕って人もいるだろうが、死ぬ人が多ければ死亡率は高いという判断になる --  &new{2017-05-20 (土) 08:20:22};
---というか与ダメージでの失敗なんて今まで経験したこと無いから、ダメージ量の計算とかしたこともない --  &new{2017-05-20 (土) 09:48:54};
---パラスラのクリンってするとこあそこガードポイントっていうか無敵あるんだけど知らない人多いのかね。しかも停止状態から素早い移動が可能なので歩いて移動やロールで移動するよりもずっと一歩目が早い。あれステジャンの無いRaが高火力を出すためのちょっとした位置取りをAR握りっぱなし高速で安全に行うためのPAだと思って使うと凄まじく便利なんだけどな。テッセンなんかと同じでパラスラ＝悪って人たちが少なからず存在するので一度だけマザーで「パラスラマンがいるｗｗｗ」「ごばｗｗｗ」とか煽られたことあるけどそれも一度っきりだな --  &new{2017-05-21 (日) 02:37:23};
---ガチなRaってパワスラで回避しまくるからなぁ～まあ全クラスの知識足りない人も多いんだろうね --  &new{2017-05-22 (月) 00:44:18};
---Raやってればわかるけど、パラ零なんて一瞬しか使わないんよね。パラ零で攻撃してるやつはお察し --  &new{2017-05-22 (月) 18:09:31};
---ライフルPA欄のDPS表見たらエンドがモーション比とはいえ2ヒット時よりもパラ零のほうが火力出てるんですが・・エンドをスタスナ乗せにPA撃ってそれ勘定に入れたとしても決してパラ零はお察しじゃないと思うんだが。ちなみにホミ零も使ったけどPP消費が激しすぎて結果として微妙 --  &new{2017-05-23 (火) 00:33:41};
--簡単じゃないか。自分が4人いて同じ職を出しこのクエを普通にクリア出来るならそれは十分火力職だろう。実際自分が4人なんてことはできないからイメトレみたいなことになるんだが。結局は火力職なんて各人のPSにもよるから一概には言えない。 --  &new{2017-05-19 (Fri) 11:56:33};
---それ火力職ちゃう、クエ参加の最低条件や --  &new{2017-05-19 (金) 14:51:27};
---自分と同程度のプレイヤーちゃん３人なら余裕で行けるけど、自分が６人居ても無理だな --  &new{2017-05-19 (金) 17:36:32};
---自分と同程度の人とペアでクリアできるのに野良ハズレ3人と組むと5乙や3人で私1人分の火力も出せず失敗ってこともあるから職なんてあてにならない --  &new{2017-05-19 (金) 20:46:17};
--まあ結局のところこれだ。疑問があれば部屋主に聞け --  &new{2017-05-19 (金) 22:43:42};
--正直みんな難しく考えすぎてる気がするのよ。全体のクリア率が30％以下とかのレベルなら火力職うんぬんも分かるけど、基本を理解してればどんな職の組み合わせでもクリア出来るレベルのクエストなのだから、そこまで突き詰める必要は無いと思うんだけどなあ。 --  &new{2017-05-20 (土) 00:05:44};
---まぁ、ぎゃあぎゃあ騒いでるのは私の火力が足りてないクラスの連中だろうからね・・・ｗ --  &new{2017-05-20 (土) 03:32:49};
---中身は身内ですら保証出来ない以上あと安全見れるところはそこしか無いからね。まぁ公式で相性あるとか固定組む努力しろと言ってるし手段の内だろう --  &new{2017-05-20 (土) 09:00:56};
-Te×部屋あるけど、デウスの失敗要因は時間切れじゃなくて5ペロだからザンバース半減してても出す価値あるな・・・ただPT内に２人はいらない --  &new{2017-05-19 (金) 22:30:18};
--TeHu　TeHu　TeSu　SuGu　になったけど2分残しだったよ。私支援専門です！みたいなのが被らなきゃヘーキヘーキ --  &new{2017-05-20 (土) 00:30:12};
---結果的にそういうPTになったけど大丈夫、じゃなくてわざわざTe被らせる必要ないだろってことよ　Teが部屋作ってTe×募集すればまず被らないわけだし --  &new{2017-05-20 (土) 11:04:24};
---これSuGuがノルマ3人前以上こなしてただけの話じゃ・・・ --  &new{2017-05-20 (土) 17:58:07};
---Su二人がノルマ以上の火力だしただけでしょ --  &new{2017-05-21 (日) 19:11:28};
---野良原人4人でのクリア報告が待たれる --  &new{2017-05-22 (月) 03:22:43};
---TeHuな時点で支援専門みたいなもんじゃね？槍でヴォルグとかもするのかな --  &new{2017-05-22 (月) 08:12:24};
---ところがどっこい、TeHuフォームサイスならヴラドでヴォルピするのとどっこいの火力が出る(らしい)ぞ。事実殴りオンリーで普通に英雄称号取れるくらいだし、工夫すればその辺の変な装備の奴よりは余裕でTeは火力出せるんだよな。TeFoもソロ討伐動画上がってたし --  &new{2017-05-22 (月) 08:26:30};
---嫌煙されるのは仕方ないな。中身が一流でその構成でソロ花余裕なんて見て分からんし --  &new{2017-05-22 (月) 13:59:12};
---サブSu以外のTeが火力低いのは風の噂に知っていても、自分がそれ以下の可能性があることを知る機会はそうそうないからなあ… --  &new{2017-05-22 (月) 16:00:15};
---ペットは最高の状態まで持ってきてるけど、サモナーがまだ77でグラーシアに行けないんだよね。現状はTEHUなんだけどデウスダウン時はフォームサイスよりパルチの方がいいのか？ --  &new{2017-05-22 (月) 20:47:20};
---一度適当にそこらのボスをソロでパルチとウォンドで殴り比べてみればいいべ　あ、これパルチ使う意味なくね？ってなっから --  &new{2017-05-22 (月) 23:00:15};
---うーん・・・・ダウン中のグラーシアにザンバ+フォーム2セットとヴラドブラムのヴォルピコンボ3回だったら、後者に軍配上がるんだよね。フォームで打200マグが準備できてないのもあるんだけど・・・ --  &new{2017-05-22 (月) 23:25:05};
---ヴォルピって191Fやからヴォルピが3セットはいるなら殴りは4セット以上いれれるはずやが --  &new{2017-05-22 (月) 23:51:24};
---軟弱PSがいかんのだろうか・・・リーチの差でダウン復帰直後でもパルチは当てきれてるんだよね・・・フォームはどうしても3撃目がスカッテしまう --  &new{2017-05-23 (火) 00:08:49};
---今日の野良はSuFi、両立Br、TeFox２だったけど４５秒くらいしか残らなかったな。グラーシアはサブGuの方がいいのかな? --  &new{2017-05-24 (水) 00:14:16};
---TeFo2が無駄なだけでしょ --  &new{2017-05-24 (水) 11:10:08};
-このクエストに限ってだけど首へしおりの最中はRa込みの職以外はWB付き以外殴って欲しいなぁって感じある --  &new{2017-05-19 (金) 22:37:27};
--テレポ前で言おう！ --  &new{2017-05-19 (金) 22:42:18};
--「WHAの都合でWBつけた竜は後回しで任せてほしいです。右端から順に狙っていきます」こんな感じかな --  &new{2017-05-20 (土) 00:13:04};
--終焉で「複合ゲージ溜める餌だからテク職がいたらダモス攻撃するな」って書き込みして袋叩きあってた人を思い出したわｗ、他クラスにおんぶしてもらわないと火力出せないクラスは来るなとか叩かれてたっけな・・・、「RaにWHAが乗らないとクリアできない！」ぐらい切実な事情が無い限りは言わないほうがいい --  &new{2017-05-20 (土) 01:28:13};
---だがRa一人の場合、WBありを他3人含め4人で一緒に殴るよりもRa以外は別のとこ攻撃してくれたほうが時間も短縮できてる気がするんだよな。コア分とかリキャストの関係で全部の首に貼れるわけでもないし。他3人でWBなし2本壊してる間に1人でWBあり1本半分くらいはいけてる気がする。まあこのクエに時間短縮の必要があるか、って言われたら最後の8本の時以外はべつにどうでもいい気もするけどね。 --  &new{2017-05-20 (土) 03:55:16};
---ラス5分の前なら、WBは首に全ぶっぱでコアはWB無しでもいいわ --  &new{2017-05-20 (土) 09:53:51};
--固定で組んでるメンツには言ってる、それ以外はお好きにどうぞ・・・だなｗ --  &new{2017-05-20 (土) 03:22:26};
--マッシブストチャ零式ぶっぱしてます＾ｑ＾ --  &new{2017-05-20 (土) 04:33:09};
--それはロックに言ってくれ。ロック→FBFバカの俺には、どこを攻撃するか俺にもわからない --  &new{2017-05-20 (土) 10:03:32};
---ロック切り替えくらいしようぜ --  &new{2017-05-20 (土) 17:15:01};
--わざわざ言うの面倒だからだれもいない場所にWB貼ってるわ --  &new{2017-05-20 (土) 20:39:23};
--いや木主だけど愚痴じゃなくていつも大体チムメンと行ってるから先に言ってはいるけど、他のRaとかはどうなんだろうと思って　そっちの方が時間短縮出来てる感じはあるんだけど --  &new{2017-05-20 (土) 22:30:55};
--龍頭の場面ね…RaHuがいるのにTeRaがWBを貼るのはマジで勘弁してほしいな。キミがWB貼ってそこを攻撃してもまともなダメージが出ないんだからRaに譲れよ。と --  &new{2017-05-21 (日) 00:39:09};
--Ra被った場合は尽きることがないしWB狙ってくれた方が早いけど白チャでコミュくらいとろうや --  &new{2017-05-24 (水) 01:22:54};
-あのさぁ　首落とすとこすぎて　右側なれてるんだろうけど　右にかたまりすぎ^^;　たげとってるひとまで　右に来たら　右攻撃固まるから　5　死　する確率　あがるにきまってるでしょ＾＾； --  &new{2017-05-20 (土) 16:48:05};
--その場で白チャで言いなよ、ネット弁慶じゃないならできるでしょ？ --  &new{2017-05-20 (土) 17:38:23};
--前のPT入れろにしろ今回にしろチャットできない人多すぎ --  &new{2017-05-20 (土) 18:11:37};
--どうでもいいけどなんかバイオの日記みたいな文だな --  &new{2017-05-20 (土) 23:39:25};
---句読点打ちにくいスマホ系じゃね？もしくは日本語なれてない外人 --  &new{2017-05-21 (日) 19:28:34};
-事故死の可能性を下げることも含めた攻略ド安定PT構成って何だろう、GuHu3TeSu1のチェイン祭？ --  &new{2017-05-21 (日) 02:35:27};
--FiHu２RaHu1TeSu1　が今まで一番安定した　ふたりともリミブレ無しFiだったけど十分火力出てたし２分４３秒残しでクリアだった --  &new{2017-05-21 (日) 02:53:49};
--RaHu,TeSu居れば後の二人は慣れた職でいいって感じじゃないだろうか？ --  &new{2017-05-21 (日) 06:00:41};
--安定重視なら木主の構成でFAだと思う。ちょっとリスク犯しても火力出したいっていう場合はGuHux3をSuGux3に --  &new{2017-05-21 (日) 06:38:43};
--動画見る限りGuHu4が俺が知る限りの最速クリアだったからGuHuに死ににくくできるTeいれる主の構成が大正解だね --  &new{2017-05-21 (日) 12:08:03};
---GuHu2FoTe2で更新してたぞ --  &new{2017-05-21 (日) 14:16:18};
--100％クリアしたいだけだったらTeはサブHuでいい --  &new{2017-05-21 (日) 16:51:27};
---HP盛りフラガ取りのTeHuで敵の強攻撃をチャパリとかマッシブで無視してチャージレスタまけるとか便利で結構楽しいぞ。火力はザンバ弱体化してるから火力補強にサイス持って殴ればいい。 --  &new{2017-05-21 (日) 19:23:45};
---ところがサブSuも全防技200アップにHPハイアップあってサブHuとどっこいの硬さなんだよなあ… --  &new{2017-05-21 (日) 21:55:22};
---TeSu火力とサポートでそつがないからなぁ…今マロンもいるし、筆頭位の地位だ。Teのサブでは --  &new{2017-05-22 (月) 00:18:22};
---PT組んでいくって前提でド安定構成ならTeHuでいいな。タクト振り回してバタバタするより他3人の支援集中したほうがいい。他3人の火力に保証があるなら時短狙いでもないとマロンいらないし --  &new{2017-05-22 (月) 06:57:56};
---マロン溜めるのにタクト振らないからね。投げた後なら振るけど --  &new{2017-05-22 (月) 14:10:26};
---マッシブ乙女はやっぱ安定。サブSu売りの、HPリストレも指輪までつけたらもう死角はないじゃね --  &new{2017-05-22 (月) 15:26:19};
---サブHuとSuでどっちやること忙しい?って考えるとSuの方が楽かもしれない。Huだとサイス持てがまず条件っぽいのがなぁ --  &new{2017-05-22 (月) 17:56:56};
---サイスあるならTe/Huでいいし、ペット育っているならTe/Suでいい。どちらでも安定してクリアできますし…。 --  &new{2017-05-22 (月) 21:08:47};
-失敗したらブーストチケの無駄になるのはわからなくもないが、だからといって悪口・罵倒・暴言吐くのはやめてほしい。省みるどころか、逆に腹が立って誰がお前なんかと二度とやるか的な気持ちになるだけだし、気遣いというのがなってないのかと…。共用なんて「○ね」「きえろ」はデフォ、PC&PS4ブロックすらたまに見かける…。運営もこういうギスギス感想定できるんだったらちゃんと取り締まってほしい。 --  &new{2017-05-22 (月) 02:55:40};
--一回も見たことないです --  &new{2017-05-22 (月) 03:04:04};
--BLでみんな幸せ --  &new{2017-05-22 (月) 06:14:54};
--愚痴掲示板に書いた方が良いと思います。ここに書いても何も変わりません。 --  &new{2017-05-22 (月) 06:17:21};
--失敗怖いなら部屋たてて地雷は来ないようにするだけで解決なんだよなあ　共有Bって過疎ってるから面白い事に大体同じ奴が部屋立てたり入ったりして、雑魚や寄生や地雷は絶対に部屋たてないし部屋にも入ってこない --  &new{2017-05-22 (月) 08:09:43};
--「俺は0デスだけど、ペロリスト非難するのはやめろ」ってんならご立派な精神ですねだけど、「俺は3デスとかしたけど非難するな、悪いのは俺だけじゃないだろ」とかならいくら暴言が悪いこととはいえ、何言ってんだ状態だよ --  &new{2017-05-22 (月) 18:11:53};
---じゃあお前悪いことした人間を平気で殴り飛ばすのか？相手に非があるからどんなことをしてもいいとかガキの考えそのものだよ。多死と暴言、どっちが運営にとってBAN対象になるか一度考え直してこい --  &new{2017-05-22 (月) 18:16:47};
---発言には気を付けようってだけの話だ。クエストでの内容は関係ない。 --  &new{2017-05-22 (月) 19:22:25};
---ゲーム内に警察いないしなー --  &new{2017-05-26 (金) 21:09:00};
---警察いないからばれなきゃいいんだよ的な思想は人間としてアウトだよ。特に暴言はログに残る以上、通報すれば運営にきちんとした証拠を突きつけることができるからな --  &new{2017-05-27 (土) 09:24:57};
-どうせならシステム側でDPS一定以下、3ペロしたら1週間程度受注不可って措置取って欲しいな　無自覚寄生も弾けていいと思うんだが --  &new{2017-05-22 (月) 13:15:35};
--もし実装するとしたらいきなり一週間はきついから事を重ねるごとに１日、２日、３日って感じで受注不可期間延びてく感じがいいな、最初から１週間じゃクエストに合わせて武器強化するやる気さえ無くしかねん --  &new{2017-05-22 (月) 14:13:46};
--そういうのはあって欲しいとは思うけど、結局それは個人個人の考えであってPSO2というゲーム全体で見るとそれやると同接、アクティブプレイヤーが減る可能性比べたらまぁ無理な話だよな。 --  &new{2017-05-22 (月) 15:19:06};
---難易度に合わせた住み分けを考える努力を怠って、寄生を見つけても破棄するな最後まで介護しろ　破棄したらBANするぞって脅してくる運営ですしね --  &new{2017-05-22 (月) 15:39:46};
---イヤなら辞めていいのよ　が抜けている --  &new{2017-05-22 (月) 15:56:39};
---部屋たてて、見るからに雑魚そうなのは退出するように言うだけやん --  &new{2017-05-22 (月) 16:16:39};
--良いと思うのなら公式から要望として送れば良い、本当に良いものなら採用されるかもね。 --  &new{2017-05-22 (月) 17:00:55};
--よほどひどいのはそこまでしなくても、エキスパ入場条件の独獄1-5クリアにペロ数制限つけるだけで十分弾けると思うんだよなー --  &new{2017-05-22 (月) 17:32:49};
--弾きたいのは分かる、がそれはやり過ぎ。そんな事したら人口が減る未来しか見えないな。エキスパ条件ぬる過ぎ&Brのカタコン無敵ってのがあるから、ソロ花で向き合うもの位の制限になればかなり良くなると思うな --  &new{2017-05-22 (月) 17:55:00};
--普通に前哨戦用のソロクエストを用意すればええだけやねんけどな。例えばグラーシアならアンジェスとタイマンとかで。TeにCCとかの時間も考えて本戦は5分から開始て感じで。タイマン勝てない奴の足切りと、5分以内に倒せないような奴は撃破速度で受注時間ずれるから自然に実力の近いもの同士でマッチングする。っていう2つの効果が無理なく得られる --  &new{2017-05-22 (月) 18:04:11};
---少人数先で勝ち残った人集めた大人数でペロペロ祭りぐらいの難度でやってみたいね --  &new{2017-05-22 (月) 18:40:59};
--グラーシア戦はもう慣れたから良いけど、今後新実装の高難易度クエでその処理食らったら『新実装のクエ一週間も再受注不可とか～』って文句言うと思うわ。 --  &new{2017-05-22 (月) 18:14:10};
--英雄を駅B条件にすればだいたい解決する --  &new{2017-05-22 (月) 18:18:20};
--介護オンラインを潰す様な事は言うべきではない　介護オンラインこそPSO2の正しい姿であり、いくつかの枝も結局は寄生を擁護しているからな --  &new{2017-05-22 (月) 18:38:46};
---最上位ランクのエンドコンテンツまで来ないと自分が弱いかどうかすら自覚しづらいしね。SH以下はたまにXH相応の武器担いで独りでに無双するアホもおるし、それを強い人が勝手に倒してくれると勘違いしてますます装備強化を怠る者が後を絶たない。 --  &new{2017-05-22 (月) 18:48:20};
---要介護者を完全シャットアウトするにはちゃんとしたプレイヤーのみのコミュニティーに閉じこもるほか無いのだ… --  &new{2017-05-22 (月) 18:51:22};
---まぁもう介護したくない人はちゃんと募集して要介護弾いてるしね。4人制だとなおさら要介護の人たちは行くとこなくなっちゃいそうだけど。 --  &new{2017-05-22 (月) 20:07:03};
---5ペロ制限なんて付けたのが悪い。ハッキリ言って火力的な介護は楽よ。自分が2.5人ぶん以上火力出せる構成にしておけば、他3人が0.5人ぶんしか火力出ない地雷x3人ですらクリアさせられるからね。でも5ペロされたらどうしようもない。介護のしようもない。 --  &new{2017-05-22 (月) 20:56:40};
---逆に今までデスペナがほぼ皆無でその気になればキャンプ戻りし放題ってのもおかしかったけどな。今まで実装されたレイドボス、破棄者多発か、よっぽど酔狂なプレイでもしなければ何十分もある制限時間オーバーってのもあまりなかったし --  &new{2017-05-22 (月) 21:14:02};
---難易度の高さは別として、高火力のみが重視された今までと違い、防御や回避やサポート力にもきっちり価値があると言う点ではいいバランスだと思うけどね。いっそのこと、DPSチェックも5ペロ失敗も無くして、代わりに与ダメとペロ数で個別に評価すれば丸く収まると思う。誰と組んでも強い人はsランクになるし、弱い人はゴミ報酬だけど最低限クリアは出来る。その場合シフデバやWBのようなサポート力をどう評価に反映するか悩ましいが --  &new{2017-05-22 (月) 21:55:24};
--PSO2では木主が弾かれる側。諦めて自分でメンバーを集めた方が良い。 --  &new{2017-05-22 (月) 19:09:58};
--木主はこのゲームの半数以上がエンジョイ勢だって理解してないよね。はっきり言って木主みたいなのは極少数派でPSO2内では塵みたいなもんだから、諦めて他行って下さい。さよなら～～ --  &new{2017-05-22 (月) 21:12:35};
--もういっそこれの一人用を作ってくれればいいし俺はそっちのほうが気楽に参加できる --  &new{2017-05-22 (月) 21:13:54};
---色んな職でソロ討伐達成されてるから、挑戦してみては --  &new{2017-05-22 (月) 21:49:22};
---DPSチェックがHP半分くらいになってくれればいけそうかな･･･現状じゃ無理っす＞＜ --  &new{2017-05-22 (月) 22:00:49};
---一般的なマナー盛りアストラの並PS基準で考えるとカタナとHuはとTeはHP4Mぐらいじゃないと厳しいんじゃないかな。Boで5M。FiGuSu弓は6Mぐらい行ける。 --  &new{2017-05-22 (月) 23:36:09};
---並のアークスはペアが限界か、ソロが結構楽だってコメントがチラホラ見掛けるのは何なのだ --  &new{2017-05-23 (火) 00:03:22};
---2↑の小木はあくまでもマナー盛り並PS基準だからね。準廃OP高PSでFiGuSu弓あたりなら、なんだ意外と楽じゃんって言える難易度だと思うよ。 --  &new{2017-05-23 (火) 01:19:42};
--アタマの悪さを告白する木主が居るのもオンゲらしさ。 --  &new{2017-05-22 (月) 21:20:05};
--その場合、補助役のTeHuは弾かれてしまいそうだな。ザンバじゃ複合ゲージたまらないからシステム的にはザンバ発生者の与ダメとしてカウントされてなさそうだし、TeSuで自力与ダメを稼がないとってなるだろうが、それでペロカウントもっていかれたら本末転倒だしなー。 --  &new{2017-05-23 (火) 03:36:32};
-野良で参加しておいて「安定させろ」だの「地雷」だの言ってる人は、結局“自分以下”の人を扱き下ろす事しかできない嫌われ者だから誘われもしない“装備が整ったクソボッチ”なんですよね。そんなヤバい地雷は野良にこないでくださいね。 --  &new{2017-05-22 (月) 21:09:30};
--え、どうしたの？大丈夫？ --  &new{2017-05-22 (月) 21:12:57};
--そんな人も居てこその野良だろうに。この制限されない自由、素晴らしいね --  &new{2017-05-22 (月) 21:13:51};
--そういう嫌われ者でもここじゃ構ってくれる人が沢山居るからうれしいんだろうねｗ --  &new{2017-05-22 (月) 21:17:29};
--野良ならそう言う人も出てくるだろうに…。どうしても言われたくないなら身内でやったほうがいい。 --  &new{2017-05-22 (月) 21:19:59};
--愚痴掲示板に書いた方が良いと思います。 --  &new{2017-05-22 (月) 21:27:57};
--そうか、失敗してしまったのか・・・・ --  &new{2017-05-22 (月) 21:53:40};
--ん？木主も野良なの？つまり誘われもしない嫌われ者か。ただ、木主は装備もPSもアレそうな感じがするけども。 --  &new{2017-05-22 (月) 21:53:52};
--ビックリして心配になるほど丸ごとブーメランな文章だけど大丈夫か、おい --  &new{2017-05-23 (火) 03:29:04};
---刺さるどころか貫通してるよな --  &new{2017-05-23 (火) 05:22:59};
--いままで全部野良だけど遅くとも30秒残し（2名死亡）で全部クリアできてるな。ギャアギャア騒いでる奴ってそいつ自身の火力がだいぶ不足してて他人に不足分頼らないとクリアもできない奴なんだろ。自分の火力の低さ棚に上げて他人の死亡でキレて雰囲気悪くするやつはオンゲ自体向いてねえよなｗ --  &new{2017-05-24 (水) 02:45:15};
--グラシア実装後からまた暴言や暴論が増えたよなあ・・・。対して難易度が高いわけでも無いクエなのに、「特定職お断り」「英雄条件」「装備うんぬん」と、端から見ると無意味に熱くなりすぎてて「何故？」という疑問しか浮かばない。「クエスト失敗した」という意見なんて、ここでも、愚痴版でもほとんど聞かないじゃない？ みんな熱くなりすぎてるよ・・・。別にクリア出来ればいいじゃないかと個人的に思うんだけどなあ。 --  &new{2017-05-24 (水) 15:38:52};
---開始15分後でも続けてたりやり直してたりする部屋があるのが今の駅Bよ　英雄以外でそういう人達を回避する方法思いつかないんだよな --  &new{2017-05-24 (水) 19:46:37};
---暴言は論外だけど、早く確実にクリアしたい人がそういう条件の部屋を作るのは別に問題ないと思うけどね。パーティーコメントに暴言らめぇって書いとけば激おこする人はまず来ないよ。 --  &new{2017-05-24 (水) 21:12:19};
-今のところ火力足らずでの失敗は無いけどコア殴れる度に支援なしで最低20～30万ぐらい出せたら火力的に大丈夫なんかな? --  &new{2017-05-20 (土) 01:26:22};
--時間ギリギリ目のソロ動画いくつか見た感じだと龍頭壊した時点で残り3分半で、毎分コア殴り2回の6回+ダウン2回って感じだから、8チャンスで6.4M削ればいい＝1チャンス800k/4人=200k出てれば及第点って所じゃないかな。核付いたロドス1本釣りするより楽って程度 --  &new{2017-05-20 (土) 04:34:09};
---コア殴りはダメージの通る攻撃してくれていれば何とかなるな。時間切れ失敗の要因がコアに攻撃が当たっていない、竜頭で異常に時間が掛かるの二点でゴリ押す場所と使用するPAが根本的に間違っている場合が殆どで、コア殴りより竜頭をいかに早く処理するかの方が重要だね --  &new{2017-05-20 (土) 10:22:14};
--場面による　コア出しなぎ払いの時は２０万は少ないから３０万ぐらいでいいと思う　ゴッドハンドクラッシャーの後は少なすぎる　最低でも５０万はほしいところ　でもまぁクリアできるならいいんじゃない --  &new{2017-05-20 (土) 04:36:35};
--Brの話になるけどPTにカタナマンが多いと時間切れギリギリはよくあるな。コアのとこにパ二カゼする人がいれば全然火力は問題ないけど。 --  &new{2017-05-20 (土) 08:47:37};
---それは、何となく感じる　普通に野良でやってて2分くらい余るのに、BrHuが2人居た時が2回あって、共に30、20秒残り位で倒せてるから察してる --  &new{2017-05-20 (土) 09:42:17};
---クリアするための火力は足りてるんだろうけどね　本当最低限の火力なんだよね　 --  &new{2017-05-20 (土) 11:01:33};
---凡人が舐めプすれば大幅弱体だからねぇ --  &new{2017-05-20 (土) 11:13:42};
---野良カタナマン3人だけで行ったけど残り1分程でクリア出来たし、カタナソロでの動画もちらほら上がってるのにいい加減カタナマン煽りやめてもらえません？ --  &new{2017-05-20 (土) 14:13:52};
---↑人工的にBrが多いのだから、外れも多い。そう言われるのも仕方ないのよ。諦めなさい --  &new{2017-05-20 (土) 15:33:19};
---↑そうだったな…いつも急に始まるからついイラついてしまって…すまなかった; --  &new{2017-05-20 (土) 15:51:48};
---ガチなカタナマンはレイド用のウィークツリーを用意していて、一般的なカタナマンよりキャラスペック2割増しぐらいになるよ。これは、ちゃんとパルチ扱えるHuやリミブレしないFiと同じぐらいのキャラスペック。中の人が同じで装備も同等なら弱いポジションなのは否めないし、そもそも専用ツリー用意してまでカタナ接着するぐらいなら弓用意しろって話になるのにカタナもってく時点で弱い扱いされるのは仕方ないよ。もちろん野良の平均火力超えるぐらいは出来るが、当人が他の近接使ったときの平均火力超えるのは難しいな --  &new{2017-05-20 (土) 18:13:02};
---ゼフィロスにしろグラーシアにしろあんまりＢｒ自体みないなぁ・・・それはともかくカタナマンがいても普通にＤＰＳチェッククリアできてるよ特に足手まといとも思わんかったし --  &new{2017-05-20 (土) 19:13:45};
---一応どんな職でも(支援職も支援分込みなら）マナー盛りレボルシオあたりで十分DPSチェック越せる按配にしてるみたいだからね。DPSチェック越せるのは当たり前の事で越せないほうがおかしいんやで。逆に言うとDPSチェックはかなり余裕あるから(強職なら凡人でもノルマ2人前程度はこなせる)、自信ない人は床ペロ失敗気を付けるのを優先してほしいってのが本音 --  &new{2017-05-20 (土) 19:36:15};
---カタナマン１人が分断攻撃別れてて、3人のこっちコアも破壊し終わって、合流後、龍頭を1匹も壊せてなかったカタナマンになら出会った。 --  &new{2017-05-20 (土) 21:58:13};
---３：１で分かれたら、まず回避重視で余裕があったら壊しにいく感じになるから、ソロ慣れしてないと結構キツいよ --  &new{2017-05-21 (日) 01:16:30};
---カタナマンじゃなくて、（コア攻撃できる時間いっぱい）PAを出し続けられない人が問題。Br人口多いからアレな人が目立つだけだろう。デウスが離れてるときにオビ持つなりヴィエラ撃つなりしてとにかくPP回収してやろうという意識がない近接職多いと、クリア長引く感じ --  &new{2017-05-21 (日) 04:49:16};
---俺は両立BrHuで行ってるけど、正直どうでもいいと思う。俺＋BoHu＋BrHu(カタナマン)で1分残しでクリアできたし --  &new{2017-05-21 (日) 05:16:47};
---できるできないの話じゃないからね。雑魚のくせにガチの遊び真似事してる場合かよって話で --  &new{2017-05-21 (日) 14:15:34};
---まあ弓や別職使えばもっと頑張れるの判ってるうえの舐めプなのは否めないからね。カタナやHuで遊ぶ時は、一応及第点は出すから最低限強い人以外は文句言わないでねって感じで英雄称号付けてるわ --  &new{2017-05-21 (日) 22:03:24};
---カタナ接着の話かと思ったら、Huってクラスに二次被害がっ --  &new{2017-05-22 (月) 17:22:53};
---tps://www.youtube.com/watch?v=_MisONEUwFA 丁度いい参考動画があったよ --  &new{2017-05-22 (月) 18:33:06};
---Hu火力低いって言われるけど、野良だとだいたいヘイト向いてくるからそこまで捨てたもんじゃないよ。野良でヘイトとられたのはFo、Fiだったな。 --  &new{2017-05-22 (月) 21:49:49};
---ヘイトはともかく、対ボス主力PAが軒並み良燃費でチャンスにPP枯渇しづらいってのもあるかもね。まあ、オビ持ちが当たり前の層までいくと燃費がアドバンテージにならんから、カウンターや置きを決めていかないと伸び悩みかねないかな。 --  &new{2017-05-22 (月) 23:19:54};
---あー、確かによくも悪くもHuは安定しちゃってるんだよね。イグパリもJGソニックアロウも受動的で、能動的に火力高めるスキルとかがないし。アドリブには強いけど、詰めていったときにどうしても討伐速度が縮まりにくいというか。ソロ花もHuで初見クリアしたけど、SはFiのが先だったしなぁ。多分Brも同じ感じなんだろうね（強引な話題戻し） -- [[2個上の枝]] &new{2017-05-23 (火) 00:02:12};
---野良で～にヘイト取られたとかで判断してたらそらあかんよ。自分が別職使ったときの火力と比較しないと --  &new{2017-05-23 (火) 01:15:26};
---これでも出来ますよ＾＾じゃなくて他に火力出してもらってるって意識してるのが少なすぎ。カタナ接着は糞 --  &new{2017-05-23 (火) 01:16:06};
---ＰＴだし自分で募集すれば問題は無いな。 --  &new{2017-05-23 (火) 02:53:02};
---もう二人以上のBrか刀接着×って書いとけよ --  &new{2017-05-23 (火) 03:50:47};
---Br(両立) Fi Ra Gu出せるけど、錬度の問題でHuが一番死ににくいと感じるのでHu出してるな。ほぼソード接着だが、ノルマの倍は出すので問題はないと思ってる。強いFo,Fi見ると限界は感じるが、別に3鯖回すとかしてないんでこれ以上詰めるメリットがあまりない。火力でないカタナ接着は、考えた末ってよりは、それしかないんだろうから、自分が火力出してカバーしてやるか、事前に職指定で人集めるのが人として正しいやり方だろう。 --  &new{2017-05-23 (火) 20:44:36};
---この小木、枝が腐ってるわね… --  &new{2017-05-23 (火) 22:18:41};
---80/80で来るメインHuちゃんとやってるやつなら火力も生存力も比較的安定してるのが多いんじゃないか？よく槍玉に挙げられるレベリングHuとかこのクエに限っては存在してないわけだし、メインHuツリーをちゃんと用意できる奴なら信頼できると思う。Brはやらないからよく分からんが、カタナって火力出すのにそんなにテクニカルなプレイング要求される武器なん？ --  &new{2017-05-24 (水) 04:08:54};
---Br事態の操作はそこまで難しくないし無敵マッシブ等も駆使すれば、武器も複数用意する事もないし、初心者向きの簡単な部類だとおもうけど、このゲームはPSO2。ここににいる人間が簡単に出来ても、ゲーム内の一般人に簡単とは限らないのよ。 --  &new{2017-05-24 (水) 04:25:35};
---カタナはJG無敵とチャパリが無くなり燃費が悪くなった代わりに動作が高速化されて扱いやすくなったJGソニソードと思えばだいたいあってる。操作自体はソードより忙しいが判断はソードより簡単。火力もソードと似たようなもん。といっても、それは長期火力かつアベスタの場合。ターン制で瞬間火力が重要かつウィークで戦えるグラシアならソードよりちょっとは強いよ。ただボス用にスタンス両立ツリー用意して切り替えながら戦う手間が掛けれるなら素直に弓使えって意味でやっぱりカタナ()な扱いはされるけども。まあソードも～するならパルチ使え系の話になるあたり似たもの同士 --  &new{2017-05-24 (水) 08:47:17};
---野良だとBrちょい不安、Brカタナこいつヤバそうってなるのがなぁ。裾野広すぎてまともじゃないのが多いんじゃないかと勘繰る。上の動画のとかJAすらしてないし --  &new{2017-05-24 (水) 18:00:19};
---ダウン以外でのカタナは別にいいのよ。問題なのはダウン時にシャキンシャキンしてる事。 --  &new{2017-05-24 (水) 21:26:27};
-このページとかコメント見てる限り、攻撃力はかなり上がってるのかな？ゼフィロスと同じ感覚で挑んだらすぐ床を舐める事になる感じ？視界が赤くなったらリアルでパニックに陥って気分が悪くなるような高難度クエ嫌いな奴は行かない方がいいかな　ストボ進めてないからこれで幻創の証取りたかったけど… --  &new{2017-05-24 (水) 04:53:23};
--例えば新規実装のクエストで、1~2回やって何をやれば良いかを察せないレベルならやめておいた方が良いかなと思う。このクエストに行く人はそれなりに腕に自信がある人だし、失敗してその原因ともなれば、悪い所を指摘される事もある。（死にすぎとか、装備強化しろとか）そう言うのに向きあう勇気がないのなら参加しない方がいいと思う。敵の火力はかなり上がってるし、4人合計5回死ねば強制終了だし、ダメージが設定してあって、そのダメージが足りなかった時も強制終了になる。多分ストーリー飛ばしまくって、イージーで取った方が精神的には楽だと思う。 --  &new{2017-05-24 (水) 05:05:33};
---返信さんくす さっきのランダム緊急、マガツごときでラグか何か（だと思いたい）で熱線無茶苦茶喰らってやっぱりパニックになってミラージュ連打した挙句結局ペロるとかいう散々な状態になったからグラーシア行くのは止めておくわ…。一回攻撃喰らっただけでその後は使い物にならなくなりそう --  &new{2017-05-24 (水) 06:03:20};
---被弾してパニクってペロっちゃうなら乙女職のほうがいいんじゃないかな　BoHuとかTeHuならレスタも使えるし、Boならブーツのグラン、Teならデバタフで死ににくくなるし --  &new{2017-05-24 (水) 11:16:44};
--画面赤くなってパニックになる気主かわいい。FoならテックCパリング+20を付けて、ダメージ受けたらすぐチャージレスタを使うのじゃ！ --  &new{2017-05-24 (水) 14:27:19};
--そういう方だとFoとか回避のみのクラスとかだと大変だね。HP増やした方がいいからガッツドリンクは最初飲んでいけばいいかな。前半戦は比較的安全だけど、月破壊後は回避失敗から即死もありうる。様子見ならカタコン無敵とガードでダメ減らせるBrで行ってみるのもいいかも --  &new{2017-05-24 (水) 18:05:19};
--ＨＰが１４００位でも即死することがある。再挑戦不可の不具合も修正されたしソロで行ってみて試してみれば良い。 --  &new{2017-05-24 (水) 19:44:32};
--慣れだって。死ぬ要素なんて脳天チョップとか敵の攻撃来るタイミング覚えちゃえばなんとかなるんだからやって覚えるしかないんだよ。ほんと低火力で他人の火力あてにしてる奴の必死な抗議が痛すぎるわ。ソロで～なんて言ってる奴本人が敵の攻撃パターン覚えるまでソロでずっとやってないのにさ、人にはそういう事平気で言うんだね＾＾ --  &new{2017-05-25 (木) 03:06:00};
---お、どうした？ --  &new{2017-05-25 (木) 14:00:03};
---木主さんの様にパニック起こして気分が悪くなるような人はＰＴで行ってもプレッシャーで余計悪くなるんじゃないのか。ソロで慣らす方が気が楽だと思うが。 --  &new{2017-05-25 (木) 16:28:07};
---気分が悪くなるかどうかは本人じゃないとわからないだろ？お前は予知能力者なのかよｗ1回経験して自分で決めればいいんだよ。それだけの事じゃねえかよ。 --  &new{2017-05-26 (金) 22:51:55};
--意外と陥りやすいが謎のめくり判定、打ち上げやスタンからの追撃、乙女殺しの絶妙な連続ヒット判定も怖すぎる。HP盛るならぶっちゃけ2000以上、またはユニオンやアウラ、絶幻創滅牙(エスカ武器)、不撓不屈の魂(アムチボス武器)など、ダメージ軽減効果付き潜在の採用を視野に入れるべき。 --  &new{2017-05-25 (木) 13:35:30};
--報酬期間、GW期間の投げ売りセールで大量に出回ったであろう未クラフトサイキやブリサ一式でスタミナ1箇所も盛られてないステPP装備、加えてエアリバ未装備なんてきたら正直黄色信号だわ・・・あとタイタン系武器(''被ダメ15%増加'')もぶっちゃけイエローカード。実際のPSは一度プレイするまでわからないわけだし、挑戦前から「そんな装備で大丈夫か？」と思われかねないような状態は謹んでほしい。 --  &new{2017-05-25 (木) 14:31:46};
--グラーシアはゼフィロスと同じ感覚で行くとまず間違いなく4人マルチの足を引っ張る。装備を整えるのは当然として(全身ブリサで来ている人がいたが、2回以上戦闘不能になってた、ゼフィロスの攻撃で戦闘がキツイ様ならグラーシアに行くべきではない)、後はグラーシアがゼフィロスと攻撃手段が同じである事から、ゼフィロスの攻撃(特にDPSチェック開始後の剣、拳叩きつけ等)をしっかり覚え、回避する一連の動作を自分で見つけ、会得する事が何より大事。HPが赤表示でパニックになったり、攻撃の見切り方が分からなかったり、ゼフィロスで何回も死ぬ様ならまだグラーシアに行くのは控え、ゼフィロスで死なずに余裕をもって立ち回れるまでゼフィロスに通って修練するべき。グラーシアはそれがきちんとできてから参戦でも遅くない。 --  &new{2017-05-26 (金) 00:26:46};
---慣れりゃいいんだから控える必要はない。変に臆して実力を発揮できなくなるのが一番残念な結果になる（まあこういうとこで脅してる奴が最大の原因だが）脅しいれてるお前らさ、初心者とかとゲームやりたくないならソロゲでもやってろよマジで。NPCなら性能は一律だし期待は裏切らないんだから変にこんなとこで小細工脅ししなくてもクエでイライラしなくて精神的にいいと思うぞ。 --  &new{2017-05-26 (金) 01:07:52};
---何処をどう読んだらこれが脅しになるのか解らないんだが。防具をそろえてHP増やさなきゃ死ぬ事もあるし5回死んだら終了なのも事実。攻撃上がってるのも事実。木主は自分の腕前（というより精神力）に自信があるわけじゃない。PT面子がそう言う事を考慮して、大丈夫次ぎ頑張ろうって言ってくれる人にあたればいいけど、このゲームは小学生だってやってて、ひどい言葉を投げつける人だっている。可能性もあるって話をしてるだけだよ？そりゃ枝１が待ち合わせでもして励ましながらやってくれるならまだしも、赤の他人と組む以上無責任な事はいえんでしょ。 --  &new{2017-05-26 (金) 03:06:26};
---そんな、あとから設定付け加えられてもなあ。最初の文からは俺は強いやつと戦いたいんだ。初心者足手まといだから来るなって言ってるようにしか聞こえないよ。だいぶ慣れて余裕も出てきたんだからちょっとは周囲のフォローも考えような？自分の事ばっかりで他人はお構いなしだと中華と一緒だぜ。 --  &new{2017-05-26 (金) 03:26:48};
---こんなところで喧嘩するなよ。どうせここに何を書いててもゲーム内では皆自分勝手にやる。ここのコメントを大げさに考え過ぎだ。 --  &new{2017-05-26 (金) 03:51:59};
---あきらかに足手まといになりそうなら参加すべきじゃないだろ。他の参加者のことも考えろ。12人のほうでも挙動は同じなんだから大丈夫そうと思えるまではそっちで練習すればいいでしょ。 --  &new{2017-05-26 (金) 11:57:27};
---それか、自信ないけどためしに参加してみたいとかなら、その旨書いて自分で部屋立てような。 --  &new{2017-05-26 (金) 11:59:43};
---というかここで聞くよりゲーム内で聞いた方がいいでしょ。コメントで意思表示した部屋立てるか誰でも歓迎のコメントの部屋入ってその質問をぶつけた方が早い --  &new{2017-05-26 (金) 12:46:49};
---あ～やだやだ。自分の利益しか考えない中華ばっかり。ソロで行けとか言うくせに自分が初見の時はちゃっかり野良PTに交じって普通にやってるんだよな。ほんといやらしい。 --  &new{2017-05-26 (金) 22:57:35};
---やってみてダメだったらソロで練習してみたら？って話なのになんでそうなるかね… --  &new{2017-05-27 (土) 00:36:16};
---全然そんな話じゃないだろｗ 暴言吐かれるとか脅したり、足手まといは来るなとか、弱いやつは自分で部屋建てろとか、これが「やってみてダメだったらソロで練習してみたら？」って意味だとしたらほんと日本語ちゃんと勉強したほうがいいぜ。 ってかてめえが初見の時は他人にさんざん頼るくせしてある程度慣れたら初心者の面倒見たくねー、介護うぜーとかほんと糞中華自分の国のゲームやってろよって感じｗ 初心者うぜーとか介護とか言いたいなら周りの人間棒立ちにさせててめえ一人で全部倒せよ。1.5人分の火力出そうが残り2.5人分は他人に頼ってるくせしてどのツラ下げて介護とか言っちゃうのかね糞中華。 --  &new{2017-05-27 (土) 04:26:54};
---話が酷い方向になってるな…別に一人で倒せとか言ってなくて、12人マルチで慣れたら良いだけの話なんだがな…ここまで暴言コメは余りに酷すぎるわ、子木自体伐採やCOしてくれて良いレベル。 --  &new{2017-05-27 (土) 13:24:52};
---なんかアホがいるな。 --  &new{2017-05-27 (土) 14:01:39};
---野良での話と仮定して話すけど、自分の利益しか考えないのは普通じゃない？その上でPTメンがペロったら時間かかったり最悪クエ失敗になるからフォローできるレベルではフォローする、でも1回攻撃くらっただけでペロっちゃうような装備だったりPSだったりはフォローのしようがないでしょ？その前にまず12人マルチで慣れようね、12人マルチで慣れてて自信あるならグラーシアソロで練習なんか必要ないけど12人マルチでもちょっと不安だったらソロ練習したらいいんじゃないの？　暴言どうの言ってる割に自分も暴言吐いてるのに気付いてないのかな --  &new{2017-05-27 (土) 16:55:11};
---「自分の利益しか考えないのは普通じゃない？」って中華が言いそうなこったな。吐き気するわマジで。 --  &new{2017-05-27 (土) 19:57:52};
---野良で他人の利益考えるの？ --  &new{2017-05-27 (土) 20:06:15};
---野良マルチは利用規約を守った上で各自が好き勝手にやる場所だ。他人の利益を考えたい人は考えれば良いし考えたくない人は考えなければ良い。 --  &new{2017-05-27 (土) 20:23:58};
---そうそう。子木の言うことなんか無視して、自分の利益だけ考えて失敗してもいいから気楽に参加すればいいんだよ --  &new{2017-05-29 (月) 00:15:07};
---すきかってやるのはいいが、それで低火力だったり死んだり他人の士気下げたりしたら失敗の可能性が上がって結局自分の不利益になるだろ。あほか？ --  &new{2017-06-01 (木) 22:27:48};
---好き勝手やってるのは準廃だろ。新規増やしていかなきゃサービス終了になるのはどのオンゲでも一緒で、その新規を潰すような輩はSEGAへの営業妨害行為そのもの。やる気がなくなって辞めても準廃なんて人数はたかが知れてるから新規が一杯入って多少なりとも課金してくれる方がSEGAは潤う。まあ準廃が全員毎月10万ずつ課金してこの先10年ずっと課金し続けるって確約するなら上得意様として優遇されるんじゃないかね。 --  &new{2017-06-02 (金) 01:57:38};
---横からだけど。必死に現実から目を背けてる人が1名居るのが気になる。コンテンツを食いつぶして破壊したのは今運営が稼ぎを頼ってる準廃含むコア層なんだよね。今まさに冷遇されてるのは程度がライトな層。運営の客はEP4前期とは逆だよ、放送で言ってたでしょ --  &new{2017-06-02 (金) 13:32:08};
---運営にはコアも準廃もライトも関係ない、仕様を受け入れて楽しむユーザーが客。他は放置されるってだけ。 --  &new{2017-06-02 (金) 18:52:32};
---コア層を準廃なんかと一緒にするなよ。準廃菌がうつっちまうだろ… --  &new{2017-06-03 (土) 02:58:03};
---いや金に関してはゲーム依存度の問題だけで出処の質なんか関係ないんで一緒さ --  &new{2017-06-03 (土) 08:21:14};
-本気モードになるとカメラが強制的に外向く人っています？自分だけなのかわからないけど、次の攻撃見えないからテンパってヤバイんです --  &new{2017-05-24 (水) 08:03:59};
--あるある、同じタイミングかわからないけど、竜の首上ってコア殴ったあとの強制戻りのあたりでときどきカメラが勝手にあさっての方向いて訳わかんなくなるな。 --  &new{2017-05-24 (水) 09:56:10};
---コア出しながら左右に移動する場面でなるので、多分小木の方と同じ場面だと思います。楽に避けられるはずのゴッドハンドクラッシャーで死んだのが凄くもったいない…。分断時やホワイトアウト時の槍とか自分は特に何も無かったので、やっぱり個々の環境次第みたいですね -- [[木主]] &new{2017-05-24 (水) 12:51:56};
--デウスさんが手をパシーンて合わせるところでロック外されますね。Foでコアロックしてタリスギメギやってるとちょっとイラッとします。 --  &new{2017-05-24 (水) 10:20:19};
--俺は竜の首で左右に分断される時によく起こるな。それ以外はなったことないや、個々の環境依存なのだろうか --  &new{2017-05-24 (水) 11:00:15};
---これのせいでPBが反対側に射出されてギア消えてくっそストレスたまるわ。デウスは不具合が多すぎる。 --  &new{2017-05-26 (金) 18:03:26};
--色々考えたけど、やっぱり一番理不尽なのは分断のホワイトアウトで見えない時に座標指定の槍予兆被せてくるのだわ 直前まで見えねえのに座標指定はいただけん --  &new{2017-05-24 (水) 12:00:06};
--俺もあるなぁ。そういう仕様なんだと思ってた --  &new{2017-05-24 (水) 12:53:09};
--毎回なってる。でも本気になったあとの行動は拳叩きつけてくるか往復するかのだいたい二択だからまずは拳叩きつけてくるものだと思って身構えてる --  &new{2017-05-24 (水) 14:29:57};
--分断時、反対側でのデウスダウン時とダウン復帰時に視点が強制で回される、かな --  &new{2017-05-27 (土) 14:29:24};
-解放条件にxhを発生時間中にクリアでその30分後に発生ってあるけど、前半30分クエスト行かなくても後半行けたでコレ、てか出遅れニキでしたわオレ --  &new{2017-05-26 (金) 00:09:27};
--ログ見ればわかると思うけど、前半クリアフラグはその回の後半戦やらないと持ち越されるので前回前半だけやって後半戦スルーしてただけじゃないかな --  &new{2017-05-26 (金) 00:12:43};
---おほー(*´ω`*) --  &new{2017-05-26 (金) 00:21:31};
-新しくLv80になる人が増えるに連れて失敗の確率が上がるって恐れたコメントが多かったけど、実際はほとんど失敗無くなったよね。先にLv80まで上げてた方が下手なプレイヤーが多いってこと？ --  &new{2017-05-26 (金) 00:24:10};
--共用エキスパだと露骨に実感できるよ。OP糞な上被弾しまくって5回死なれるか時間切れになって終わることが２回に１回くらいの割合で味わえるよ。 --  &new{2017-05-26 (金) 00:58:12};
---一回もそんな共用あったことないけどわからんもんだなぁ --  &new{2017-05-26 (金) 17:17:11};
---完全な野良４人だと以外とリスクが分散されて失敗に遭遇し難い --  &new{2017-05-26 (金) 19:45:53};
--なんか低火力の刀やソード増えたなーとは思う。まあノルマ半人前火力の寄生でも二人ぐらいなら普通にカバーできるから“とにかく死ぬな”だわね。まあ寄生ガドスタ低火力0.5人前の奴が無死Sランで火力カバーするために頑張ってリミブレしてたFiが1ペロAランとか有りうるのは糞としか言えないけど。普通に与ダメ統計取る内部システムはあるはず(防衛の破壊王とかそれなきゃ出来ないよね)だから与ダメでランク分ければいいのに… --  &new{2017-05-26 (金) 01:30:40};
---なんか外部ツール使ってそうな言い分ね --  &new{2017-05-26 (金) 21:21:12};
---大雑把なダメージ計算とPAスペック知ってれば、主力PAのダメ見ればおよそのDPSぐらいわかるわよ。だいたいコア攻撃チャンス1回に200k出せるかどうかがノルマ1人前こなせるかどうか。例えばHuでチャージヴォルグフルコンで爆発120k出てればボーダー越してるけど、ギルティ1ヒット10kみたいな奴はだいたいノルマ5～6割しか出せないよ --  &new{2017-05-26 (金) 23:23:00};
---ギメギ、単発４０００とかだったらどう思う？ --  &new{2017-05-26 (金) 23:49:22};
---Foはあんま詳しくないけどFoTeならヤバイんじゃね。ダウン1回平均6秒としたら4000x3/0.85x6で85kぐらい。置きで零ラメ纏っておきコア露出の合間にギメギ3回ずつも当てれるとして足しても1ターン135kぐらい。3ターンおきに1回氷光MAXのバーラン撃てても(溜まるのか？)ギメギ比考えると250kぐらいだろうから平均するとノルマ1人前に届いてないと思われ。Foは複合の回転率勝負になるから近接と比べると単純な単発火力から総DPS割り出しにくいわね --  &new{2017-05-27 (土) 01:06:27};
---低すぎね？龍の頭で10000以上でてるが --  &new{2017-05-27 (土) 13:57:37};
---ざっと計算したがシフタ17、OP全部位60(計240)でアストラ、クラブがFoとTeのみだとギメギが約4400×3になるな。チム木をレアドロアップでドリンクをガッツドリンクにしてるならあり得る数値やな。 --  &new{2017-05-27 (土) 14:23:47};
--クエに慣れる＝余裕ができる＝周りのフォローもできる それだけだろ --  &new{2017-05-26 (金) 01:34:53};
---フォローって具体的に何が出来るんだね、このゲームで --  &new{2017-05-26 (金) 12:01:39};
---普通に補助や回復しに行ったりとかじゃねえの。何突っかかってんのよ無駄に --  &new{2017-05-26 (金) 21:20:26};
---回復系は敵の攻撃の前に置いておけるから1発でぺろるのは論外としても敵の攻撃をコンボで食らっても生存率は上がるわな。↑２は何も考えられないのねｗ --  &new{2017-05-26 (金) 22:47:53};
---↑3は支援職ってやったことないのかね？一度でもやってたらフォローする側の気持ちがわかるでしょうに --  &new{2017-05-27 (土) 12:09:22};
---たいていの人は火力職でいってるだろ。なにいってんだ？ --  &new{2017-05-27 (土) 13:55:24};
---くっそ地雷っぽい奴が居たら頑張ってデバンド掛けて置きレスタするSuやBoやサブTeじゃないFoもおるねんで。 --  &new{2017-05-27 (土) 14:36:04};
---FoTeだけど、置きレスタ、シフデバ、後はLリング枠が余るのでアトマイザーラバーズ。ラバーズは戦闘不能者がでても、高速でかつ安全に立て直せるから重宝してるな。 --  &new{2017-05-27 (土) 16:31:59};
--介護しないと、いつの間にか3/5とかになっててビビるわ --  &new{2017-05-26 (金) 10:33:50};
--エキスパ野良募集（リーダーFi）してると、TeがPTinした直後に飛び込んでくる人がだいたいデスカウント稼ぐ傾向ある。死にやすい自覚あるプレーヤーはちゃんと補助あるPT選んで参加してるんだと思うよ。あるいは死にまくって恥さらすの嫌で参加諦めちゃったのかも --  &new{2017-05-26 (金) 19:03:55};
---もしそうならば 死にまくってもええやん、諦めんなよ！ と個人的には言いたいな。何でもかんでも完璧を求めすぎな傾向が最近続いてるけども、もうちょっと肩の力抜いてもええやんと常々思う。 --  &new{2017-05-26 (金) 20:51:34};
---というか死にまくると思うなら死ににくい構成で行けばいいと思うけどな。そういう奴ってガッツ飲むとか肉野菜炒め使うとかすらしない。よほど雑魚PTじゃなければ倒せるし --  &new{2017-05-27 (土) 21:33:10};
--単純に先行の練度が上がったのと、後追いに事前情報が揃ったってだけだろう。 --  &new{2017-05-26 (金) 19:27:44};
---まさしくこれが正解で、木主の理論が理解できない。 --  &new{2017-05-26 (金) 20:45:37};
--失敗しまくりの論外が諦めて消えたんじゃね --  &new{2017-05-26 (金) 21:50:48};
---ところがだ、☆12バッジユニ+10（たまに天然OPのまま）の論外さん最近増えてるんだよ。下位エキスパBも魔境だな。 --  &new{2017-05-27 (土) 12:16:05};
---その辺はまだ武器次第でギリギリゴミくらいじゃね。他人に頼ってクリアしてる固定に入れない底辺層。 --  &new{2017-05-27 (土) 12:25:03};
--実装からずっと野良PTで行ってるけどあまり変わらないよ。ペロ数はTeいれば大体0で、Teいないと平日平均1、休日平均2.5という体感。討伐時間も平日より休日の方が伸びる。英雄称号数はアテになってないけど、英雄限定募集は変わってくる。そんなところ --  &new{2017-05-27 (土) 14:21:29};
---どこの鯖だか知らないがうちの鯖でも英雄限定する奴いるけど、ほぼ誰も参加しなくてPT解散してるぜ。限定募集PTじゃなくても今まで1回もはずれなんてなく全クリアしてるしそんなんで限定しても反感買うだけなんじゃない？ --  &new{2017-05-27 (土) 15:09:09};
---英雄募集に反感買う意味がわからない　少しでも失敗のリスク減らすために指標として英雄つけてって言ってるだけでしょ？ --  &new{2017-05-27 (土) 16:44:36};
---敬遠はされるかもしれないけど反感は買わないよ。ここに書かれてる事はあんまり気にしない方が良いよ --  &new{2017-05-27 (土) 16:47:28};
---失敗の確率＝(実質)5ペロの確率だから、ペロ数の経験上のデータを出しただけだぞ。といっても大した回数やってないからあまり参考にならないだろうけど。グラーシア実装から平日夜便と土日祝日全部の分で、英雄限定に入ったのはたった3回。募集PT自体が少ないからね　子木 --  &new{2017-05-27 (土) 17:49:53};
---反感買ってるから敬遠されてるんじゃｗ --  &new{2017-05-27 (土) 20:03:50};
---反感と敬遠は目線で考えればまったく違うって気づくんだよなぁ --  &new{2017-05-27 (土) 21:26:04};
---大概が俺が気に入らないから誇張しましたってパターン --  &new{2017-05-27 (土) 23:24:39};
---英雄餅は一杯るのに英雄限定に入らないでPT解散になるのはそれだけ反感買ってるからだろ。状況わからないなら喋んなよｗ --  &new{2017-05-27 (土) 23:52:44};
---自分がそうだからと言って全体も同じだとは思わない方が良い。私は英雄限定募集はしないけどそれは反感からではない。 --  &new{2017-05-27 (土) 23:58:14};
---理由まで書かなきゃ反論じゃねえよそれ。 --  &new{2017-05-28 (日) 00:31:49};
---野良募集は英雄条件を重視するより、Teがいるかいないかのほうを重視してる人のほうが多い所感。英雄条件だろうとなかろうとTeがリーダーだったらまず即埋まり。Te以外がリーダーの部屋は後続の参加者次第な感じ。ただ条件で縛ってるぶんだけ英雄部屋はロビーに希望者が少ないと埋まりにくいな… --  &new{2017-05-28 (日) 00:53:27};
---安定化のために指定する分のリスクとして入れる人が大幅に減るだけの話。反感ってのは掲示板に書き込みに来て部屋減らしたそうにしてる誰かさんみたいなのを言う --  &new{2017-05-28 (日) 02:42:50};
---別にｗ 部屋出来ても1つぐらいだし、全然人来ないでPT解散してるからざまあとは思うがな --  &new{2017-05-28 (日) 03:02:28};
---英雄募集(グラーシア10分前くらい)で解散になったこと一回もないなぁ　埋まって下の方でグレー表示されてるだけじゃなくて？ --  &new{2017-05-28 (日) 03:05:54};
---初心者じゃねえからそんなのわかってるがなｗ --  &new{2017-05-28 (日) 03:12:57};
---自分に当てはめて考えたらいいんでないの。個人的には英雄募集に入ってヘタこいて床でも舐めた時のストレス（文句だったり無言のプレッシャーだったり）と適当募集の野良でやる気楽さを天秤にかけて後者を選ぶというだけ。反感か敬遠かといえば敬遠の方になる --  &new{2017-05-28 (日) 06:22:58};
---英雄に夢見過ぎ感。英雄本人からすりゃ自分だけで火力ノルマ2～3人前達成できるから他3人は床ペロマンさえ混じらなきゃいいのよ。その程度の話でわざわざ限定募集する所は逆に地雷混じりそうで触りたくない。 --  &new{2017-05-28 (日) 06:50:04};
---いや触れなきゃいいじゃん。wikiまで来て触れ回ってる危険人物がはじかれるなら十分機能してるし別にいいだろう --  &new{2017-05-28 (日) 08:19:01};
---入りが悪いのは間口狭めてるんだから英雄関係ないだろ、条件指定してあったら入らんわ --  &new{2017-05-28 (日) 09:45:07};
---条件付だろうが、満たせてたら普通にはいるわ。入らないのはふざけたこと書いてあるとことか、変な職構成の人がいるとこだな --  &new{2017-05-28 (日) 11:51:18};
---エキBの話が出たときもそうだったけど隔離に関してここのコメ内だけはアレルギーの人が多いね　エキBとXHBの状況は皆知っての通り　英雄限定にしているけど普通に集まるし、Teいなくても悪くて1ペロだから無駄に疲れないし文句も出ない　集まらない原因は部屋主個人の問題では？　『分断は右側へ』程度で問題ないのにシップ待機中にやたら細かく指示する人がいて２度と入ろうとは思わなかったよ --  &new{2017-05-28 (日) 12:38:45};
---弱すぎて武器縛りやペアや極まってる辺りだとソロで攻略されてるこのクエでメンバーを気にするとかここはどんだけ弱いんだよ。味方気にするくらいならまともなスキル振りしてちゃんとジャストアタックとか回避の練習してそれなりのチームに入って固定組む努力しろよｗ木村も言ってただろ。 --  &new{2017-05-28 (日) 17:08:04};
---未強化地雷でもクリアできるよう介護しない奴と固定組む努力を怠ってるのに野良に文句言う奴は迷惑だからやめろorBANするって運営が言ってるのに未だに野良に文句言う奴いるのかよ --  &new{2017-05-28 (日) 18:13:57};
---PT募集の話じゃないのか。PT募集指定でBANとかないから読まずに書いた野次馬だとは思うが逸れ過ぎじゃね --  &new{2017-05-28 (日) 18:57:12};
---「他のユーザー・第三者またはSEGAへの中傷および不利益を与える発言」はアカウント停止を含む処罰対象。PSO2内では全知全能の神である木村様の「固定を組む努力を怠ってる」という御言葉に従わず野良で英雄限定募集をし、非英雄ユーザーを差別したりそもそもその行為でユーザーを失い、SEGAに不利益が出たと見なされた段階でアカウント停止（BAN）を含む処罰を受ける可能性がある。今のPSO2は全年齢対象のゴルスタだと思ってプレイしないといけない。 --  &new{2017-05-29 (月) 19:38:16};
---実際そこまでBANはしてないとは思うけど最近の運営の発言は全盛期のゴルスタのそれを超えてんだよな・・・募集指定の内容次第ではBANも冗談に聞こえない --  &new{2017-05-29 (月) 20:41:06};
---固定に入れてくれないのも差別とかいいそうだな --  &new{2017-05-29 (月) 23:52:06};
---もしそんなことやり出したらPSO2の終焉だな。運営首脳陣も同時に終わるだろ。 --  &new{2017-05-30 (火) 00:47:56};
---準廃よりライト層の方が人口がかなり多いので、準廃がやめようが全然支障はないよ。むしろ初心者やライトに対して罵声を浴びせたり締め出ししようとする準廃が居なくなったほうがゲーム人口は増えSEGA的にも売り上げは上がる。介護だの地雷だのソロでやれだのいちいち余計なことする準廃は今日消えてもらっても全く支障はないよ。 --  &new{2017-05-30 (火) 01:09:23};
---少し前までライト優遇しすぎてある程度以上のユーザーの不満を無理やり抑え込んだ結果、難易度上げれなくなってゲーム終わりそうなんだけどな。この1年周りを見てても古参がかなり減ったし、PS4からの新規もマザーのころにはほとんどいなくなってた。古参新規問わず作業ばかりでゲームとしての達成感ややり応えがない、飽きたってのが理由の大半だったけどここの運営はPS4版がこけた理由をまだ一部のユーザーの問題だけだと思ってるのかね？ --  &new{2017-05-30 (火) 08:09:57};
---金策の方針転換が時短ってのでわかると思うけどライトはライトでも意欲も金もあるが時間的が取れない層だからね。今のコア向け思考とも準廃とも別に反発しない。 --  &new{2017-05-30 (火) 08:39:55};
---準廃消えてもいいとか言う奴に限って実際野良から消えると固定ガー難易度ガーと喚くまでがテンプレ --  &new{2017-05-30 (火) 10:06:43};
---仕様に適応できない人はいずれ消えていく、それだけのことだろ。 --  &new{2017-05-30 (火) 11:18:59};
---↑２ 別に。準廃が喚くから下手に難易度の高いクエ実装されてギクシャクしているんだ。さらに調子こいて介護だのソロでやれだの好き勝手にいう始末だし。準廃がいなくなったらみんなで楽しめるクエを実装するよう要望出すよ。クエの難易度が高くてクリアできなくてもみんながクリアできないんだから難易度下げるよう要望出すし、準廃がいなくても全く問題ないよ。 --  &new{2017-05-30 (火) 23:01:41};
//---ありゃ、つなぎミス。3個前の木のネタです。 --  &new{2017-05-30 (火) 23:02:36};
---準廃くんは自分がゲームを動かしているんだと思い込んではいけない。運営とユーザー全員が動かしていて、新規とライトと廃・ガチが主要層。それに続くくらいの派閥の一端が準廃。仮にこまめにご要望送っていたとしても、同じ要望は一人一口までであり、その要望もやはり一端にしか過ぎないのだ --  &new{2017-05-30 (火) 23:34:34};
---(自分たちが)クリア不可能だから弱体化かぁ、、、。自分の非を相手に押し付けるわけですね()皆が皆、努力の有無に関わらず結果・報酬が変わらないならそれこそ衰退を辿ると思いますけどねぇ( --  &new{2017-05-31 (水) 06:48:08};
---ここまでの流れ見ても準廃＝寄生に都合が悪い人、廃・ガチ＝寄生に都合がいい人みたいな印象しかないんだがそもそも固定入ったり寄生やめたら準廃なんかと関わることなくね？友達3人いないの？ --  &new{2017-05-31 (水) 08:25:14};
---下手に難度の高いクエ入れられてるのだからライト以外は満足じゃないの？ --  &new{2017-05-31 (水) 08:31:46};
---高難度()？ 高難度クエ(ただしライト層向けの高難度)という意味の分からん状態で高難度が良いならソログラシアチャレンジしとけとか言われるレベルなんだが…？ --  &new{2017-05-31 (水) 11:15:44};
---そうは言っても超ヌルゲー化した大和実装時を考えればこれでも進歩なんだ。ライト様重視で今に至るまであの調子じゃなくて良かったよ --  &new{2017-05-31 (水) 17:06:33};
---運営も今までの発言を反省して難しいと感じたら難易度落とせとかアイテム強化の必要性とか寄生についてマナー講座に書くようになったからこの２～3ヶ月くらいで安定していい金額課金してくれてた準廃～廃人が一気に引退したんだろうな。周りでもマザー実装のころから見て2/3がログインしなくなったから10年運営どころか来年辺りには終わりそうな勢いすらある。 --  &new{2017-05-31 (水) 17:24:51};
---どこの鯖とかは言えんが、別鯖からの移住者やＰＳ４転生が妙に増えてるから、周りに常にネガや毒撒いてる面倒くさい人間から離れてるんじゃないですかね --  &new{2017-05-31 (水) 17:50:38};
---それだけ至る所でチームのイン率が減って消滅してるんじゃね。 --  &new{2017-05-31 (水) 18:40:45};
---問題児のチームや問題児をのさばらせているチームは淘汰されていくっていう、いい流れだね --  &new{2017-05-31 (水) 18:50:59};
---別鯖からの移住者やＰＳ４転生が妙に増えてる→周りに常にネガや毒撒いてる面倒くさい人間から離れてるって全然つながってないんだがお前他人の過去や考えてることが読める超能力者かよｗ --  &new{2017-05-31 (水) 20:13:20};
---ロビー放置寄生避けにブロック下げたら寄生が追いかけてってどんどん過密ブロックが下がっていく鯖があるらしい…そういう鯖からマトモな鯖に移動してるだけじゃないの？ --  &new{2017-05-31 (水) 21:09:02};
---社交辞令だとは思うけど、移住者からはこっちは人多いしネガる人いないからいいねってよく言われる --  &new{2017-05-31 (水) 21:17:27};
---↑12 は？ じゃあなんでこのクエ調整が入って弱体したわけ？ 脳みそ腐ってるんですか？ このクエも弱体化したってことは 自分の非を相手に押し付けたってわけですね() 馬鹿は喋んないでくれよもうｗ --  &new{2017-06-01 (木) 01:16:09};
---弱体化の経緯をご存知でない？アークスライブにてKMR曰く想定よりクリア率に差があったそうな。つまるところ、最低水準を満たしていないプレイヤーが多すぎたという認識になると思うのだが？実際問題なくクリアできた人は沢山いた、この弱体化に疑問を持つほどに。さて、弱体化したことでようやくクリアした想定の水準を満たせていない人らと最初から当たり前のようにクリアした一般人、どちらが自分の非を押し付けているのかな？(ちなみに実際の弱体化はぜフィロスであってグラーシアではない)。 --  &new{2017-06-01 (木) 06:56:38};
---初期でも平均火力がSHロドス1本釣り出来る程度あれば失敗しないぐらいのDPSチェックだったはずなのに弱体が必要になるとか流石におかしいよね。SH難度のDPSチェックがクリアできない数が想定以上って… --  &new{2017-06-01 (木) 07:47:51};
---ネッキーの失敗率の高さは破棄のせいと決めつけ全責任をユーザーに押し付け「なぜ破棄されるのか」を議論せず、下位ユーザーを底上げする努力を怠った結果、それなりの武器でJAや回避が普通に行えればクリアできるはずのクエストが全体の2割もクリアできなかった。昔からガチ側は住み分けして高難易度実装を望んでるし、ライトは弱体化ばかり希望してるからストーリーのイージーのように1～2発殴ればどの敵でも倒せるモードを入れてライトはそっちで遊んでもらえばいいんじゃないかな。ドロップは渋いけど確実にクリアできてコレクト関連の進行が同じなら文句はないだろ。 --  &new{2017-06-01 (木) 08:31:01};
---ドロップ渋い時点で寄生共が行くわけないじゃん --  &new{2017-06-01 (木) 08:33:54};
---寄生ってそもそも装備手に入れても強化しないのに何を求めてクエに来てるの？クエスト自体を楽しみたいだけなら運営が言う通り身の丈にあった難易度に行けばいいじゃん。 --  &new{2017-06-01 (木) 13:36:45};
---寄生の主張を聞いたことがあるが。同じところに参加させろ。同等にものを寄越せ。効率低下は廃人が頑張らないせい。だとよ --  &new{2017-06-01 (木) 13:55:08};
---これなんだよなぁ。どちらの脳みそが腐ってるかなんて明白でしょ --  &new{2017-06-01 (木) 18:19:32};
--- ↑7 「想定よりクリア率に差があった」っていうのを統計も取ってないのに疑問視し、さらにクリアできないのはそのプレイヤーが悪いと勝手にレッテル張り付けてるわけね。多数の人がクリアできないようなクエを作ったのならそれは運営に非があるんだろ。まともな判断できないんだね。さらに言えば、自分勝手な解釈を他人に押し付けてるんだね。ちなみに俺は弱体前ゼフィロスもグラーシアもヒューズ200個溜めてるけどまだ1回もミスしたことないから、変に勘ぐって非があるとか言い出すなよな＾＾ --  &new{2017-06-02 (金) 01:48:23};
---↑２　寄生に都合が悪い＝準廃認定してる段階で脳みそ腐ってるよ。他のゲームの準廃は役割（タンク、火力、ヒーラーなど）をこなせてる一定以上の装備と操作技術を持った人に文句をつけるから嫌われてるが、PSO2の場合は一人分の火力を出す努力すらしてない人（寄生）に対して文句を言うと準廃認定されるからそもそもの意味が全く違う。 --  &new{2017-06-02 (金) 08:29:17};
---その理屈だと最近の運営も難しいと感じたら難易度を落とそうとかアイテム強化しようとか言ってるからそのうち準廃認定されるのかなw --  &new{2017-06-02 (金) 10:22:20};
---↑3 生放送でエキスパートBとそれ以外のクリア率が4倍の差があると明言されたんですよ？ろくな準備もできない自称ライトが勝手に躓いた状態を、それでも運営の責任だと言うのなら底が知れますね。あとノーミスだのフューズだのはお顔真っ赤な文面から全く信用できないので安心して下さい --  &new{2017-06-02 (金) 12:21:07};
---マザーと同じくらいの難易度設定のはずが蓋を開けてみれば、、、ってことらしいしマザーでも似たようなDPSチェックがあれば弱体化待ったなしの状態に陥ってしまってたかもな？そろそろ自覚を持ってほしいなぁライト層、、、 --  &new{2017-06-02 (金) 18:15:04};
---XHB,駅B共にそれぞれ想定していたクリア率が酷かった筈だが、何故か４倍の方を主張するのは何故なのか？ライト層なんて何処にでも居るのにな --  &new{2017-06-02 (金) 18:22:33};
---ライト層が～とか言ってるけど無強化寄生とライト層は違うからね？無強化寄生を基準にバランス調整なんてしたらそれこそ武器強化なんて一切必要無い何も達成感も、目的もないゲームになるだけだからな --  &new{2017-06-02 (金) 18:33:58};
---クリア率の差が～って話だからじゃない？ --  &new{2017-06-02 (金) 19:37:48};
---事の発端は「ライトに文句を言う準廃は消えろ」って文っぽいがそこからの流れだと寄生を擁護してるように見えるが気のせいか、、、？みんながクリアできるように～の部分に寄生も含まれてるならちょっとどうなのそれｗ --  &new{2017-06-02 (金) 20:28:30};
---↑6 そこでなんで気づかないんだろ？運営は準廃なんか眼中になくそれ以外のユーザーを重視してるんだろ。お前らがさんざん卑下し見下しているユーザーを大事たと考えてる。その大切なユーザーのクリア率が低かったんだから運営に非があるのは当然。あと顔真っ赤とか見てもいないくせにまた思い込みかよ。ノーミスもまあ認めたくないんだろうけどほんとだから。お前思い込み激しすぎて中華か中二病だなｗｗｗ --  &new{2017-06-03 (土) 02:56:07};
---公表されてる情報を統計もされてないと卑下し、ソースのない自分の自慢話は認めろと言う、盛大なブーメランだな --  &new{2017-06-03 (土) 06:53:31};
---自慢でも何でもないだろこんなの。自慢話にでも聞こえる程失敗してるのかお前？ｗ --  &new{2017-06-03 (土) 07:54:23};
---自慢話っつう皮肉もわかんねぇのかよwグラーシア実装でライトより上の層も考慮されてるのは明らかだろwPS4導入からの惨劇を反省してる証拠じゃんwお前こそよく考えろ、適当なこと言ってんなwwwそもそも今はライトだろうが準廃だろうが文句言う奴は全員ギルティなんだぞ？文句言われたくなきゃ気の合うお友達同士でぬるま湯ごっこしとけwそれが嫌なら参加すんなwいつまでもライトのヒーロー気取りしてんじゃねぇぞwww --  &new{2017-06-03 (土) 10:08:42};
---あぁ誤字ってるわw｢文句言われたくなきゃ｣じゃなく｢文句言うなら｣だわw --  &new{2017-06-03 (土) 10:18:13};
---ヒーローねえｗ これも嫌味？ --  &new{2017-06-03 (土) 10:23:03};
---そうなんだがwww正確にはその部分は｢↑6｣から始まる枝への内容だから人違いならすまんな --  &new{2017-06-03 (土) 12:21:25};
--- こんなクエでギスる連中の言い分なんざ知ったこっちゃねぇわ。駄々こねて指加えて弱体化待ってる間に他鯖もガンガン回して稼いどくんで。勿論寄生が入ってこようものなら蹴るがな --  &new{2017-06-03 (土) 19:30:42};
---こんなクエでギスってるのは準廃だし、来るなっていうのも準廃だし、蹴るとか言ってるのも準廃だし、準廃ってめちゃくちゃだね、ぎゃあぎゃあうるさいしｗ --  &new{2017-06-04 (日) 03:47:05};
---は？ゼフィロスよりも高難度のクエって言われてんのに身の丈に合ってない奴もしくは寄生が蹴られるのは当然だろｗｗｗそれで蹴られたなんだ騒いでるのはあんたなんだからさｗｗｗ勝手に準廃だとか決めつけないでくれます？^^文句言うならお友達同士でぬるま湯ごっこしてろって言ってんだろ頭おかしいだろお前3人集める努力もできねぇのかよｗｗｗぼっちざまぁｗｗｗ --  &new{2017-06-04 (日) 10:58:40};
---いやこのクエだって慣れればそんな難しくないクエだろ。やってみてそんなのもわかってないの？この程度でぎゃあぎゃあうるさいってんだよ草一杯はやしてさｗ --  &new{2017-06-04 (日) 11:22:55};
---すまん、トラブの時間もあるから装備見た時点でヤバそうなやつと実際やってヤバかった奴はBL入れてるわ。４人PTだからその辺やりやすくて利用しちゃうんだよね --  &new{2017-06-04 (日) 11:28:34};
---え？新世と創生合わせてトラブ1個で丸々収まるだろ。そんなに時間かかるんなら人のせいにする前に火力見直すとか立ち回りもっと勉強するとか自分でやることあるだろ。 --  &new{2017-06-04 (日) 11:49:17};
---すまんデウス以外ブースト切るか他のキャラで用事済ませるからトラブの消費はほぼデウスだけなんだ。だから良いPTだとノーマル２回、強化２回をトラブ一回で済ませられるんだ。まっそういうやり方も思い付かないってことはその程度のプレイヤーだってことが分かったからいいかな --  &new{2017-06-04 (日) 11:52:16};
---俺もお前のせこさがよくわかったわｗ --  &new{2017-06-04 (日) 12:02:01};
---そっか良かったね --  &new{2017-06-04 (日) 12:02:55};
---いっそソロゲでもやってればいいじゃん。いちいち他のメンバー気にするんならそっちのほうが楽だろ。いろいろな奴がいるのがオンゲなんだし、お前みたいなやつはそのほうがストレスたまんないんじゃない？ --  &new{2017-06-04 (日) 12:13:43};
---寄生とやりたくないだけなんで。予防策も取ってるしそれで不自由してないんでやめません。そしてそれを言うならムーンくれない中華中華って怒ってる君こそオンゲー向いてないんじゃない？色々なやつがいるのがオンゲーだよ？オフゲーなら自由にリトライ出来るしNPCが蘇生してくれるよ --  &new{2017-06-04 (日) 12:17:17};
---その色々な奴ってのも限度があるって話だよ。普通の装備なりなんなりしてたら蹴らないわｗ草一杯はそのままそっくり返すよ、ようやく自覚してくれた？ --  &new{2017-06-04 (日) 12:21:28};
---？俺一回も草生やしてないけど。それと俺は普通の装備のやつをBLに入れるなんて言ってないぞ。目に見えた地雷と装備普通でも実際PT組んでヤバかった奴をBLに入れてるって言っただけなんだけど --  &new{2017-06-04 (日) 12:24:12};
---別に俺がムーン貰えなかったなんて書いてないのになんて短絡思考なんだろうね。どこにそんな分書いてあるの？ｗ たかがムーンぐらい投げてあげればいいじゃんって書いてあるだけなんだけど。俺も普通に投げるしさ。ソロゲの延長としか思って無い奴がオンゲやると一部こういう自分だけの事しか考えられない病巣みたいなやつがが出てくるだよなあ。オンゲやるやつの悪い見本だね。困ったもんだ。 --  &new{2017-06-04 (日) 12:24:54};
---↑2すまぬ↑3のはタッチの差で変に繋いでしまった感じが --  &new{2017-06-04 (日) 12:29:32};
--ものすごく単純に、クリファドという武器防具があってね。それらの普及率と共に火力が上がっていくし、初期からやってる側も練度があがるから、そっちの成功率が上がってるんだと思うよ(その人らが死なない→他の人が1回死ねる) --  &new{2017-05-31 (水) 16:41:10};
--エキスパ条件追加じゃなくて英雄ブロック作ればおｋ　住み分け大事 --  &new{2017-06-02 (金) 16:02:09};
---運営にはそのつもりは無いそうだ。 --  &new{2017-06-02 (金) 18:47:08};
--↑３、マザーにもＤＰＳチェックはあるが、あっちはアウトだと回避可能な大ダメージ攻撃だったから問題なかったと思う。デウスの場合はクエ強制終了だから基本的にペナルティとのトレードオフの加減を図り間違えた運営の調整ミスだろう。ただ、初期調整のデウスも強化１２人用モードとして残して欲しかった --  &new{2017-06-02 (金) 18:56:45};
---わーお、チェックミス --  &new{2017-06-02 (金) 18:58:40};
-昨日レイドデウス間に合わなくてTAしようと思ったらこれ受けれたんだけどどういうことなんだろう --  &new{2017-05-28 (日) 09:33:36};
--受注のフラグがキャラ毎だから、グラーシア実相後にゼフィロスだけやっていたキャラだったのでは --  &new{2017-05-28 (日) 09:40:57};
--前回ゼフィロスクリアしてグラーシアやらなかった場合受注権利が次回に持ち越されるはず。 --  &new{2017-05-28 (日) 09:43:53};
---あー前回Vitaでやってグラーシア行ってないからか。ありがとうございます --  &new{2017-05-28 (日) 20:34:03};
-ドロップも渋いしコレクトゲージ伸びないわで最近全然行ってないけど、参加したらなんかいいことある？ --  &new{2017-05-29 (月) 08:22:00};
--参加することに価値を感じない人は行く必要が無い。元々力を持て余した人のためのオマケだから。 --  &new{2017-05-29 (月) 09:23:09};
---力を持て余した神々の遊び…。 --  &new{2017-05-29 (月) 12:13:40};
---神々「うちら遊ばれる側になってるんだが」 --  &new{2017-05-31 (水) 03:37:42};
--ヒューズが倍速で溜まる。ゼイネ武器多めにとった人は回さないと錬成開花できないわよ --  &new{2017-05-29 (月) 12:42:33};
---これな　なによりもこれ　 --  &new{2017-06-01 (木) 01:24:00};
--それがあったかっ！！！！ありがとん！！！ --  &new{2017-05-29 (月) 17:51:35};
--グラーシアでクリファド武器が直ドロしてくれれば、とりあえず潜在3まで解放してゼイネに戻してファイルのゼイネ数本食わせればフューズ使わずフル強化の錬成開花にできちゃう！ただしゼイネ固有の生命の導き(特殊追加+10％)は使えないからOPを多少は妥協する可能性と、外見がゼイネになるってデメリットがあるけどね。 --  &new{2017-05-30 (火) 17:09:36};
--クリファドそんなに渋くなくね？もう2本も出てるぞ --  &new{2017-05-31 (水) 04:31:47};
---俺には一本も出てないから渋いぞ --  &new{2017-05-31 (水) 10:30:39};
---ｿｲﾂｦ ｺﾁﾗﾍ ﾖｺｾ --  &new{2017-06-01 (木) 00:01:10};
---ころしてでも　うばいとる＜ --  &new{2017-06-01 (木) 01:53:53};
-死んだとき、起こしてもらうの待つんじゃなくてハフドないならしに戻りしてほしい。評価死に戻っても関係なかったよねこれ。 --  &new{2017-06-02 (金) 22:53:29};
--多分木主さんが伝えたい人は此処を見てないと思うよ。 --  &new{2017-06-03 (土) 00:09:34};
--ってか、ムーン投げる時間無いほど火力カツカツなのか？ まずちゃんとした装備を整えたらどうだよ。またこういうガッツき中華野郎が増えてきたな。 --  &new{2017-06-03 (土) 03:01:40};
--前このページに戻っても評価変わらないから戻るようにしようね！って話書いてあった気がするんですけど --  &new{2017-06-03 (土) 03:49:43};
--ムーンも買えないほど金欠なの？それともムーン投げる暇ないほど火力がないとかそういう状況なの？その位日本人なら普通に行う事なんだけどね。あ、中華は意地汚いからそういう事絶対しないけどな。 --  &new{2017-06-03 (土) 04:50:02};
---書き込み時間も時間、やたら中華に拘ってるが頭大丈夫か?グラーシアで月非推奨なのは月投げ側も巻き込まれて連鎖床ペロ発生しうるから。床ペロ制限のこのクエだと非常に危険なんだわ。 --  &new{2017-06-03 (土) 07:26:36};
---しーっ！ 触っちゃいけません！ --  &new{2017-06-03 (土) 07:29:57};
---そりゃ実装当初はね。今はみんな慣れてタイミングもわかってるのにまだこういう奴がいるんだな… いい加減慣れただろもう。それと、書き込み時間なんか何が関係するの？別にこの時間に書き込んでる他の奴もいるのにさ。中華にこだわるのは行動や考え方が中華にそっくりだから言ってるだけ。最近ほんと多いわ。 --  &new{2017-06-03 (土) 07:51:10};
---意地汚い奴に人種や国籍なぞ関係無いわ。コメント挿入の下の赤文字よく見てから書き込めよ --  &new{2017-06-03 (土) 08:02:20};
---マジレスすると、中華中華うるさいのこのWikiでおまえひとりだからな？ --  &new{2017-06-03 (土) 08:41:30};
---上の枝さん書いてるけど、ムーン投げて復活した瞬間に茨で床ペロ→クエスト失敗ってなるから、このクエストに限ってはムーンはサブパレットから外すのが正解。それより中華に何かうらみでもあるのか？ --  &new{2017-06-03 (土) 09:59:36};
---日本人と喋ってると仮定してあんたは中華にいい印象でも持っているの？ゲームでもリアルでも今まで中華絡むとろくなことがないわ。 --  &new{2017-06-03 (土) 10:29:57};
---国関係ないだけだな --  &new{2017-06-03 (土) 10:32:10};
---これ、ただの人種差別発言だよな。 --  &new{2017-06-03 (土) 12:26:19};
---中華にいい印象って、よそのヘイト集会でやってくれ。俺は良い奴悪いやつかは自分の目で見て判断するし、正直人種は関係ない。 --  &new{2017-06-03 (土) 14:44:06};
---結局、ムーン投げるやつは日本人、投げない奴は中華ってことでFAだな。 --  &new{2017-06-04 (日) 03:49:28};
--ムーン言ってるけどムーン以前に死ぬなよ＾＾；って思うけどな。よほど重いとか特定のクラスじゃない限り死なないだろ。 --  &new{2017-06-03 (土) 08:15:12};
---ラグだろうけど、HP1800あっても乙女非発動で床舐めることがたまにあるのよ。ここ最近重いんだよな・・・ --  &new{2017-06-03 (土) 10:02:44};
---光弾喰らったりした後に剣でズバットやられりゃ丁度いい具合に往けるな --  &new{2017-06-03 (土) 18:16:49};
---子木主は1回も死んだことないのかね？ --  &new{2017-06-04 (日) 10:15:37};
--TeがいるＰＴで戻るのはやめてね。 --  &new{2017-06-03 (土) 14:51:21};
-ここ最近野良で失敗が増えてきてしまった。色々原因はあるだろうけど、首落とすのに1分掛かるともう無理な場合が多いね。 --  &new{2017-06-03 (土) 08:14:55};
--ずっと野良だけど実装二日目に1回失敗しただけだわ。首の速度は自分の火力足りてればいいんじゃないかしら。自分=火力2.5人前なら他=半人前x3人でも火力足りちゃうんだから --  &new{2017-06-03 (土) 08:45:51};
--野良ＲａでＷＢ撒いてアトラクト撃つ仕事してるけど失敗した事ないな　Ｒａが複数居て火力大丈夫かと不安になる事はあっても１分ぐらいは時間余る --  &new{2017-06-03 (土) 09:03:38};
--火力面で失敗するときは自分の火力も見直したほうがいいかも。 --  &new{2017-06-03 (土) 09:14:58};
---この場合の火力問題はOPよりも、スキル構成やJAが出来てるかどうか辺りな気もするな --  &new{2017-06-03 (土) 12:29:23};
--失敗の原因が５乙なのか時間切れなのか...前者ならTeがいるＰＴに入る、後者なら木主に原因がある可能性...自身の立ち回りを見直すべし。 --  &new{2017-06-03 (土) 14:49:26};
--自分の最近の野良勝率は7割程度ですね。自分は死なないけど５死やら時間切れやらよくあります。まあ、自分の火力もたいしたことないので、修行あるのみです --  &new{2017-06-04 (日) 01:27:19};
--多くのクラスでソロ討伐報告があるからな。いくら装備の差があったとしても1人が並み装備の4人に並ぶなんて現実的じゃない。4人で火力が足りてないなら、他人のせいにするよりまだ自分自身で出来ることがあるわけだ。頑張ろう。 --  &new{2017-06-04 (日) 06:44:00};
---4人分は無理だけど、マナー盛りの真っ当な装備してれば低火力職でも2人ぶんぐらいは適当で火力だせる程度にはぬるいわよ。 --  &new{2017-06-04 (日) 10:29:36};
--月落とし後の竜頭での１分切りならソロ討伐が狙えるレベルの集団なんだが、最初の攻撃チャンスでダウンまで持っていけないといけない程のペロリスト集団なのか --  &new{2017-06-04 (日) 07:27:47};
--一応、ソロで討伐する際の目安が首全滅の際に残3:30ほど。4人がかりでこれより遅いとちょっと怪しいかもしれない。まぁ首と本体じゃ戦い方がまるっきり違うから目安として機能するかはわからないけど・・・。 --  &new{2017-06-04 (日) 11:59:00};
-最後の5分の時、ヘイト全部こっち来るんだけど気のせい？マロンが即膨らんで爆発しちゃう --  &new{2017-06-03 (土) 08:16:34};
--たまにヘイトが全部1人に集中することはあるな。マロンだとヘイト管理難しいだろうし諦めてミラージュしまくるしかない... --  &new{2017-06-03 (土) 08:30:38};
--(月破壊後隙が少なるなるからバーラン早めに貯めなきゃ…)タックルかわして即貯めてバーラン！ やばいイバラ2が来たみらミラージュで避けなky ぺろぺろ… --  &new{2017-06-03 (土) 13:01:03};
-昼のゼフィロスの方間に合わなて前哨戦クリアしてなかったけどグラーシア受けれた、これって不具合？ --  &new{2017-06-03 (土) 14:08:08};
--昨日の夜の緊急でゼフィロスは倒したけど、グラーシア行ってなかったからそれが原因かも --  &new{2017-06-03 (土) 14:09:15};
---それが原因だ --  &new{2017-06-03 (土) 16:10:24};
---これグラーシア失敗して結局クリアできなかった場合でも次回グラーシア行けるのかな？途中で抜けたやついてクリアできんかったのよね --  &new{2017-06-03 (土) 19:32:02};
-コアの周りでザンバまかれてるの見て、半減していると分かりつつも少し疎外感があるわいRa --  &new{2017-06-04 (日) 08:35:13};
--できるTeは近くのFiと遠くのRaどちらにも効く位置でザンバース撒いてくれます（願望） --  &new{2017-06-04 (日) 09:07:23};
---つまり殴りTeの人権はry。　EP5でTeの調整してくれるんやろか --  &new{2017-06-04 (日) 10:24:34};
---ある程度の距離で殴れるTeSuやTeFoならやれるけど、TeHuやらTeBoとかだと中間位置に居るとろくに火力出せないジレンマになるから・・・まあTeBoなら腕とかが邪魔でなければグランで吹っ飛んでけるけど。 --  &new{2017-06-04 (日) 12:04:13};
---相手にめり込んだままでなく集中ザンバのチャージ時間利用してちょっとだけ下がれば殴りでも十分シャプシュ乗るザンバ範囲になるで　けど大抵めり込んだままになっちゃうゲイルは・・・ --  &new{2017-06-04 (日) 12:10:12};