[[魔神城戦：不尽の狂気]]
-レザンディアが偉大過ぎたただちゃんと考えて使わないとPP切れになる -- &new{2018-09-26 (水) 19:18:59};
--段差がクソ邪魔です… -- &new{2018-09-26 (水) 19:34:33};
-♪迫る～ダーカー 地獄の軍団～ -- &new{2018-09-26 (水) 19:23:42};
-アーム／シャライケラスドロップ、ダブルからのようです。レヴリーとソール付き -- &new{2018-09-26 (水) 19:15:32};
--マロン14 -- &new{2018-09-26 (水) 19:17:10};
---Hrででた。Suじゃなくていいんだな -- &new{2018-09-26 (水) 19:39:34};
---14はどのクラスでも出るようになってますね -- &new{2018-09-26 (水) 19:41:47};
--失礼、シャライラケラスでしたラがゲシュタルト崩壊してた -- &new{2018-09-26 (水) 19:18:15};
--フォボスユニ泥確認 -- &new{2018-09-26 (水) 19:21:20};
---ファボスアームあった -- &new{2018-09-26 (水) 19:34:42};
--普通に魔物武器もドロップするな -- &new{2018-09-26 (水) 19:33:44};
--Foでメロン14ドロップ確認、後、バスターメダルも1回につき10枚前後ドロップ(別のバスター緊急、不断の闘志もバスターメダルドロップ追加あり)。 -- &new{2018-09-26 (水) 19:35:24};
--フォボスソード泥確認ちなXH -- &new{2018-09-26 (水) 19:37:18};
--偶然ユニット3種出たけど、アプレンのレッグがダブルソールとレヴリー付き、ルーサーのリアがルーサーレヴリー付き、ダブルアームはダブル付きだった。 -- &new{2018-09-26 (水) 19:38:46};
--バスターメダルは失敗でもドロップする・・・チキショウ -- &new{2018-09-26 (水) 19:38:51};
--12リア クラーデムイリック ソールレヴリーなしなので、恐らく鳥ダーカー産。法闇特化。 -- &new{2018-09-26 (水) 19:42:07};
--いつものバルに、S1:時流活与 S3:月葉影の活与 の付与を確認 -- &new{2018-09-26 (水) 19:42:29};
--シュベル武器確認 -- &new{2018-09-26 (水) 19:42:52};
--アーム/シャライラケラス 該当ページがないのでとりあえずここに貼っておきますhttp://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/pso2/thread_id/19774 -- &new{2018-09-26 (水) 19:44:39};
-バスターバレスの兵器が意外とクソい。全拠点に兵器を配置してくるからメンツ次第じゃ酷いことになりそう。 -- &new{2018-09-26 (水) 19:34:15};
--各所に敵兵器がばら撒かれるので、マップを見て、手薄な所をより対処するのは今回もやはり基本であり、大事な事。また、破壊塔付近のみで防衛しているとマナが不足しがち。東西高くなっている所にマナがよく配置されているので、集めるのも手。 -- &new{2018-09-26 (水) 19:40:14};
-久しぶりに手応えのある緊急だったわ！あと2～3回はギリギリな感じがしそう -- &new{2018-09-26 (水) 19:35:03};
--難しいけど無駄に右往左往させられなくて洗練された防衛戦になってるな -- &new{2018-09-26 (水) 19:55:46};
-Te/Fi ☆14スペシャルエッグ(メロン)ドロップ確認 -- &new{2018-09-26 (水) 19:36:54};
-おじさん アンゲルでてきたわ・・・ -- &new{2018-09-26 (水) 19:15:11};
--アンゲルえぐいな そこら中飛び回って流れ弾でゴリゴリ削ってくわ -- &new{2018-09-26 (水) 19:38:23};
--アプレジナも確認 -- [[木主]] &new{2018-09-26 (水) 19:38:50};
--オメガヒューナル及びバスター限定のファルスアーム出現も確認しました -- &new{2018-09-26 (水) 19:40:33};
--すぐ塔に張り付かれるっぽいから、即殺意識した方がいいかな？ -- &new{2018-09-26 (水) 19:41:07};
--オメガエルダー・オメガアンゲル・アプレンジナ・オメガダブルと火力足りないと死ねるな、フレイムディアモスも最後は巨大化して塔壊しに来る -- &new{2018-09-26 (水) 19:42:23};
-アームシャライラケラス☆12ユニット
レッグアリｭ―ルエイド☆12ユニットドロップ -- &new{2018-09-26 (水) 19:40:21};
--一応、同じ１２ユニってことでフォボスも出ることを確認 -- &new{2018-09-26 (水) 19:41:16};
-今までなかった感じの高低差あるマップで個人的には新鮮だった、近接だと段差糞邪魔そうだけど・・・ -- &new{2018-09-26 (水) 19:40:37};
--Brで行ったけど2段ジャンプ出来るようになったしそこまでではなかったわ。 -- &new{2018-09-26 (水) 19:42:52};
--二段ジャンプで義理届かなかったり、高低をカバーする接近でも壁に当たって上がれなかったり -- &new{2018-09-26 (水) 19:43:02};
---あの段差はなんて言うかもう、武者返し（ただし自軍に作用する）だと思う……。 -- &new{2018-09-26 (水) 19:51:17};
--二段ジャンプ実装された後だからそこまで気にはならんかったな -- &new{2018-09-26 (水) 19:43:21};
--近接でも2段ジャンプで割とどうにかなりそうだな。とはいえRaFoSuの遠距離組が凄い適正高いと思う -- &new{2018-09-26 (水) 19:50:13};
-フォボスは既出か･･･メロン14も出たわ(白目） -- &new{2018-09-26 (水) 19:41:00};
-クエスト失敗Ｂ判定でも虹泥あり（イヴリダハンダー） -- &new{2018-09-26 (水) 19:41:56};
--ウェーブ数でランク判定なのかな クリアだとSみたいに -- &new{2018-09-26 (水) 19:58:28};
--初回は失敗だったけど虹SWでデモニアセイバー出た…試合には負けたけど勝負には勝った的な -- &new{2018-09-26 (水) 20:04:57};
-イヴリダ、魔物、バル、DB武器あたり出ました、かなり難しいですね... -- &new{2018-09-26 (水) 19:42:00};
--バスター初期を思い出すね -- &new{2018-09-26 (水) 19:43:37};
--シュベル武器が出たけど、直接落ちるのは初だっけ？ -- &new{2018-09-26 (水) 19:46:41};
---アプグレ後も落ちるのか。多分初めてのはず？ -- &new{2018-09-26 (水) 19:47:57};
---たぶん+35にできなくてゴミになるやつだ -- &new{2018-09-26 (水) 19:50:54};
-きっつー！エキスパで2回とも塔1～2本残しでクリア出来たけど達成感凄い。サッカー多かったり、兵器を使いこなさなかったら逝ってたかも。 -- &new{2018-09-26 (水) 19:43:17};
--これチェックなしのＸＨはかなりきついと思う -- &new{2018-09-26 (水) 19:45:23};
--最初だけかもしれんが久しぶりに忙しい緊急だった -- &new{2018-09-26 (水) 19:47:31};
--地形の都合でどうしても塔の周りで戦闘になりやすいなこれ -- &new{2018-09-26 (水) 19:53:51};
--とりあえずマップ反対側の塔防衛してる連中が敵の塔放置してて撃たれてる事が多すぎた、マップ左側の塔二つに敵がわらわら来てるのに15～20秒近く右側に7人行って誰も来なかったこともあったな、もうちょっとマップしっかり見よう -- &new{2018-09-26 (水) 20:00:58};
---ちびっこサッカー勢多いからまともな人が少ない時間帯とかはきっついな -- &new{2018-09-26 (水) 20:03:31};
-DBのエルダーフォーム1人とアークス2人で アンゲルとアプレジナを＋1分以内で余裕で倒せるから アンゲル出たら誰かエルダーになるのといいかも エルダーはダブル出て残り10秒くらい余った -- &new{2018-09-26 (水) 19:50:07};
-☆14ダガーオブジブリルドロップしました -- &new{2018-09-26 (水) 19:52:52};
-ジャミングきつかったけどそれはそれでちょっと楽しかった -- &new{2018-09-26 (水) 19:54:00};
-難易度クッソ高いかわりに☆12ユニボロボロ出るみたいね。しかもなかなか強いときた。これは良緊急ですわ -- &new{2018-09-26 (水) 19:54:34};
--アーム、☆12シャライラケラスドロップ。見た目はまんまダブルやね。 -- &new{2018-09-26 (水) 20:02:44};
-ラグネがいつかのラグネスみたいに塔に張り付いてた... なんか青がかってた(スロトラのせい？)のもあってラグネスに見えたけどラグネだよねあれ -- &new{2018-09-26 (水) 19:55:15};
--ラグネだね。ボスアイコンあるのにいねぇぞって思ったら頭上にいたわ -- &new{2018-09-26 (水) 20:01:33};
--そもそもの見間違えとかしてなきゃラグネだろ -- &new{2018-09-26 (水) 20:02:21};
--名前一緒でも挙動違うエネミーいなくない？ブリアーダとかあんなに尻から爆弾撃ってきたっけ…？ -- &new{2018-09-26 (水) 20:03:20};
---今更ブリアーダに殺された雑魚、俺以外におらんやろ〜w -- &new{2018-09-26 (水) 20:06:09};
-ダガーオブジブリル 潜在→天の加護 1→威力5%攻撃後 一定時間経過で周囲にダメージ 2→威力6% 3→威力7%だったぞ -- &new{2018-09-26 (水) 19:56:32};
--ほぅほぅ。ＴＤのページにも書いておくといいぞ多分ここはすぐに流れる -- &new{2018-09-26 (水) 20:02:59};
--付けれるのは、S3 -- &new{2018-09-26 (水) 20:04:46};
-視界不良アクシデントやめちくり～(目にも直接ダメージ) -- &new{2018-09-26 (水) 19:57:56};
-レッグアリュールエイド拾って強化した射撃防御400打撃防御320法撃326 -- &new{2018-09-26 (水) 20:00:46};
-当然っちゃ当然だけどデモニアも出たからまだ持ってない人はチャンス -- &new{2018-09-26 (水) 20:02:19};
--デモニアも出るし強い新ユニも出るし難易度もそこそこ高くて面白い良い緊急ね -- &new{2018-09-26 (水) 20:05:38};
-初回行けなかったけど、評判よさそうですね。よかったあ、楽しみ -- &new{2018-09-26 (水) 20:04:58};
--きっついけどいい感じです。初期の終焉や絶望と同感覚だぁ… -- &new{2018-09-26 (水) 20:08:07};
--ここ最近で一番楽しい緊急だったよ！防衛戦で必死だったころを思い出した -- &new{2018-09-26 (水) 20:21:08};
--砦の中で四方八方からの襲撃を迎え撃ったり 敵の装置を潰していくあたり侵攻していってる感じがあって好き -- &new{2018-09-26 (水) 20:41:46};
-経験値の稼ぎ具合はいい感じ？ -- &new{2018-09-26 (水) 20:08:24};
--ダークブラストの経験値が50万～60万ぐらい(フォームによってバラバラ)だったかな(4人ＰＴトラブ100プレ50その他基本ブースト) -- &new{2018-09-26 (水) 20:11:28};
-俺はどうやらぷそに信者らしい... このバスター楽しくて仕方がない！！ -- &new{2018-09-26 (水) 20:08:38};
-どこに書けばいいのかわからなかったのでこちらに書かせていただきます。ダガーオブジブリル潜在「天の加護」威力がLvごとに5,6,7％上昇。攻撃後一定時間経過で周囲にダメージを与える。S3のみ。＋35で打撃1393 -- &new{2018-09-26 (水) 20:03:08};
--ちょっと上書かれてるよ -- &new{2018-09-26 (水) 20:06:11};
---星14靴 ブーツオブジブリル ドロップ 潜在は「天の加護」 後S3対応してます -- &new{2018-09-26 (水) 20:09:43};
-わりかし難しいからすぐ飽きることはない…なくない？ -- &new{2018-09-26 (水) 20:10:30};
--飽きたらエキスパチェック外せばまた混沌の戦いに参加できるが、勝てる気しないね -- &new{2018-09-26 (水) 20:15:09};
--飽きたとしても泥おいしいから行かない理由はないな -- &new{2018-09-26 (水) 20:15:59};
-フレがフォボス長杖落としてた -- &new{2018-09-26 (水) 20:13:30};
-曲かっけえなぁ テンション上がるわ -- &new{2018-09-26 (水) 20:15:32};
--ほんまかっこいいわ。かっこいいが故にいつものバスターBGMに切り替わった時ちょっとテンション下がる -- &new{2018-09-26 (水) 20:22:44};
---これ -- &new{2018-09-26 (水) 20:46:06};
-ディアモスも時間切れで巨大化して塔破壊してくるけど、まさか巨大化前に一回飛び上がるとは・・・(フィニッシュ前半外した) あ、専用モーションは格好良かったです -- &new{2018-09-26 (水) 20:26:53};
-なにこれ、とっても楽しい！ -- &new{2018-09-26 (水) 20:33:13};
-では始めよう！！！ 猛き闘争をな！！ -- &new{2018-09-26 (水) 20:44:53};
-Ｇｕ８０で１回目８人 ＸＨで参加 クリアならず ２回目Ｈで５人 クリアならず ヘタクソと罵ってくれ！ １２人にならないのはキツイ もう辞めるべきなのかな -- &new{2018-09-26 (水) 20:46:44};
--ヘンタイ！ -- &new{2018-09-26 (水) 21:00:21};
--俺もヘタクソの一人。不断の闘志では、Hrソードと気弾でイノシシのような力押しで通用したが、どうやら今回は無理みたい。なので、バスタークエストの兵器の使い方を勉強することにしたwww -- &new{2018-09-26 (水) 21:30:53};
-アクシデントによる索敵妨害は中々いやらしいと思った レーダーが途切れ途切れでしか見えないから通常視点での目視が何より必要だし、いっそのことパニッシャー使って疑似上空索敵＋撃ち込み殲滅もワンチャン有りかもしれん 何より敵だけでなくレーザー塔や花も見つけ辛い（だが面白い） -- &new{2018-09-26 (水) 20:48:39};
-キャズルドールxhで確認しました -- &new{2018-09-26 (水) 20:49:23};
-不断と同じで基本的にはブーストスレイヤー装備だな -- &new{2018-09-26 (水) 20:49:30};
-自爆特攻専用フォーズがあるせいで気が抜けない -- &new{2018-09-26 (水) 20:51:25};
-やっと程よくひりつく緊急が来たんやなって -- &new{2018-09-26 (水) 20:52:54};
-過去最高にムズイなこれ でも防衛とは違って1ミリでも残ればSランクだから3つ捨てちゃうのも手だな -- &new{2018-09-26 (水) 20:55:39};
-防衛戦の絶望みたいな難易度とまだ続くのかよって驚きがあるのかと思ったら意外と普通のバスターだね -- &new{2018-09-26 (水) 20:56:40};
-楽しみだったので19:00のやつのXHから参戦。1,2回目共に敗北。2回目に起こったことだが、1度目のオフェンスフェーズで4つの壁を破壊して魔人城コアも破壊に成功。これはイケると思ったが、直後のディフェンスフェーズで、耐久力が豊富なバスタータワーが、ほぼ同時に4つ破壊された。何が起こったのかまったく理解できなかった。わかる人、アドバイスもらえますか？ -- &new{2018-09-26 (水) 21:18:03};
--爆弾見落としたか特殊攻撃のあるエネミーを見落としてそう -- &new{2018-09-26 (水) 21:36:39};
--側面からのでっかいロケット壊さないでボーっとしてたとか -- &new{2018-09-26 (水) 21:38:15};
-流石に初見でないならそうカオスな事にはならんね、でも楽しいしバスターメダルもらえるのも良い -- &new{2018-09-26 (水) 21:18:42};
--ああ、楽しかったな。でも不尽の狂気は初見だからカオスだったよ。失敗してもアイテムはもらえるのがＧＯＯＤ！ -- &new{2018-09-26 (水) 21:42:09};
-難しいんだけど「硬すぎる敵」がいなくていい感じだね -- &new{2018-09-26 (水) 21:32:00};
--Hrとか状況次第ではヒロブぶん投げてでもゾンディ撒きながら暴れた方がいいとすら思った。あとルーサーフォームが相性良すぎ -- &new{2018-09-26 (水) 21:35:57};
-２１時緊急すげえ重かったんだけど、おま環？ -- &new{2018-09-26 (水) 21:32:45};
--俺も重かった。PS4のせいかもしれんが・・・ -- &new{2018-09-26 (水) 21:34:06};
---PCでもものすごくラグい。i5-4500にGTX1060とかやってるせいもあるけどFPS120設定だけどFPS60～70を行き来してる。 -- &new{2018-09-26 (水) 21:36:57};
---PCだと処理落ちするほどじゃないけど、オブジェクトや敵が多すぎるんだろうな。というかPS4でおま環になるわけないし、その辺全然テストしてないんだろうか… -- &new{2018-09-26 (水) 21:39:18};
--おま環、うちのボロPCでも快適だった -- &new{2018-09-26 (水) 21:40:44};
--自分も10秒くらい止まって落ちたかと思ったほど。 評価値の変動でもしたのかな(´・ω・｀) -- &new{2018-09-26 (水) 21:41:15};
-アナザーロールでＧｕがとことん快適になったわ。やっぱ範囲攻撃って大事やね -- &new{2018-09-26 (水) 21:34:48};
--ただの範囲攻撃じゃなくて「出の早い範囲攻撃な」。シフピリとかヒルスタとかの出の遅い相対的ゴミ範囲攻撃は普通にあんだろ -- &new{2018-09-26 (水) 21:38:53};
--スプレッドニードル「おっ、そうだな」 -- &new{2018-09-26 (水) 21:46:40};
-ドロの木が流れてるけど一応報告。S1諸刃、S2月葉影の備、S3月葉影の活与つきのバルアルズ確認。 -- &new{2018-09-26 (水) 21:35:39};
-SH以下のレベルシンクでの補正きっつい・・・何でもない攻撃で瀕死になる -- &new{2018-09-26 (水) 21:35:45};
-やった虹2個ドロップ！って思ったら２個ともレスタゴレムナセルとかいじめかよ… -- &new{2018-09-26 (水) 21:36:30};
-フォボスディラブロニのドロップ確認 -- &new{2018-09-26 (水) 21:37:36};
-イーデッタくん、君も自爆するのか・・・ -- &new{2018-09-26 (水) 21:37:52};
-曲とダッシュパネルのスピード感があってていい！ -- &new{2018-09-26 (水) 21:40:07};
-これなにげに新種ダーカーいるよね、ランズ・ヴァレーダかと思ったらボンバに変わってたし -- &new{2018-09-26 (水) 21:37:55};
-マロン☆14ドロップ確認しました。 -- &new{2018-09-26 (水) 21:41:48};
-XHにて魔物武器&イヴリダ武器&14メロン確認 -- &new{2018-09-26 (水) 21:42:09};
-極産因子素材とか出るけど、気づかずにキューブにしてる人多そうだな -- &new{2018-09-26 (水) 21:42:12};
--それイヴリダ2のシートの左上の奴やな。確かにやっちまってる人は多そうだけど、シートの配信期間1年に森周回とシート破棄を繰り返せばいいから誤差だよ誤差！ -- &new{2018-09-26 (水) 21:48:00};
--極ってなんだよって思ったらエクストリームかよ、エンドレスと紛らわしいな。因子で言えばesの関係上アルターはアルマとティロ、フリクトはアルマとマギアを持ってる人結構多いから、フリクトティロ因子以外はキューブにしてる人多いんじゃね？ -- &new{2018-09-26 (水) 21:52:49};
-21時は9割近く残してクリアできたぜ。 もうエキスパなら安定かな -- &new{2018-09-26 (水) 21:42:33};
--知ってる。子木以外の人は21時が初参加だったって言いたいんでしょ? -- &new{2018-09-26 (水) 21:50:42};
-これやってわかったけど最後までダークブラスト持っておくのはNGの可能性がある。敵どんどん倒して言ったら最終防衛でエルダー⇒アンゲル⇒アプレ⇒ダブルってどんどん出現してきたから多分だけど最終防衛で使っってガンガン敵倒したほうがいい。ただ確認できたの１回だからまだ確定とはいかない。 -- &new{2018-09-26 (水) 21:43:08};
--最終防衛でルーサーフォームが鉄板になりそう。でも１～２人くらいエルダー居るとファルスの始末が早いから悩ましい。 -- &new{2018-09-26 (水) 21:45:33};
--というか(久々といえ)バスター形式のクエで特別な理由もなくDB抱えっぱなしにするのはご法度だからな…段差とか設備までの近さや位置もあって、出し惜しみすればするほどずるずる劣勢に引き込まれる -- &new{2018-09-26 (水) 21:49:29};
---いや、ＯＭＧＯＭＧキッズとサッカーキッズがいなけりゃ今までのクエと大して変わんないよこれ -- &new{2018-09-26 (水) 21:52:22};
---バスターでDBを抱え込む人って必ず２人はいると思う。この緊急に関しては抱えず最終防衛で使って欲しいって感じはある -- &new{2018-09-26 (水) 21:54:34};
-それにしても経験値ゲージの溜まり具合が凄まじいな、ちゃんと捌けば東京金に匹敵するんじゃないかなこれ -- &new{2018-09-26 (水) 21:44:07};
-TehuとGuFiが輝きまくるな！ うまくいかない人はどっちかで塔まもってればクリアはできるぞ！ -- &new{2018-09-26 (水) 21:44:26};
-段差に関して、２段ジャンプだとギリ届かない感じ。ジャンピングドッチで壁にくっついてから飛ぶと丁度飛び越せるくらいの高さだった。東京TAのコンテナ飛び移るところの最初に降りた足場の次の足場くらいのたかさだったよ。(多分２段ジャンプじゃ足りないと思ってる人より) -- &new{2018-09-26 (水) 21:45:24};
--ダッシュパネルのダッシュジャンプからのジャンプで登れたよ、ジャンプ→ダッシュキックからステジャン！ -- &new{2018-09-26 (水) 22:07:11};
-フォボスエスパディオドロップ確認しました。 -- &new{2018-09-26 (水) 21:48:35};
-ここのオロタ・ビケッタってもしかしてSHでも確定侵食？4回行って見た家が全部侵食でした。グランツでぺちぺちできて嬉しい -- &new{2018-09-26 (水) 21:49:16};
--緊急バスターは感染核の代わりに、ファルス系以外に確定で浸食核が付く -- &new{2018-09-26 (水) 21:57:00};
---ってよく見たらＳＨかスマン -- &new{2018-09-26 (水) 22:03:16};
-21時の緊急でテクター81サブブレーバー85武器☆10剣影NT+5くらいのが一人いたんだがテクターはぶっちゃけバフ撒くだけででokとかおもってたのか？もちろん壁も壊すところまで行かずそれが敗因かわからんが失敗したが、さすがに駅スパでこれでは不安になる -- &new{2018-09-26 (水) 21:49:49};
--それただのアサギリ移動用や。結構早いからへヴィや零サフォ実装された今でもたま～にいる。敗因には木主も含むのは忘れんようにな。 -- &new{2018-09-26 (水) 21:55:23};
---突っかかる訳ではないが剣影なら寄生でしょ サブハンタでエレヌ持てばいいわけだし -- &new{2018-09-26 (水) 21:58:13};
---木主です！もしかして戦闘中とかは13ワンド装備してるかもと、気になって殲滅した時に覗いて装備みたが剣影のままなんですよね！8人一組だから全体責任はわからんがなんともモヤモヤしました！ -- &new{2018-09-26 (水) 22:10:30};
--現状エキスパとかあってないようなものだからねえ 残念だがBLとか通報するしかない -- &new{2018-09-26 (水) 21:56:44};
-最後ヒューナル体が出ないのは殲滅速度不足？ -- &new{2018-09-26 (水) 21:50:00};
-XHにてジュティスガンスラ確認しました -- &new{2018-09-26 (水) 21:51:44};
-ダブルからドロップ アーム/シャライラケラス 286(400) 233(326) 229(320) 属性 闇耐性＋5のみ、耐性 打4％ 射2％ 法1％、打撃＋85、ＰＰ＋17 -- &new{2018-09-26 (水) 21:52:36};
--打撃特化は作り直しかな？ｗ -- &new{2018-09-26 (水) 21:55:11};
---デッドリオエストで作った俺涙目 -- &new{2018-09-26 (水) 22:03:54};
---ボード作ったとこだけど、また作るかー。これがネトゲの楽しさよね。 -- &new{2018-09-26 (水) 22:11:13};
---クラーデムが法版なんで、打射法作り直してどうぞ。 -- &new{2018-09-26 (水) 22:18:29};
---キメラになるのは気持ち悪いけど、まあ３部位くらい作り直すのは楽勝楽勝 -- &new{2018-09-26 (水) 22:29:24};
---3部位て全部じゃねーか。余裕だな！ -- &new{2018-09-26 (水) 22:37:43};
---ロビアクとか服に興味が無いから装備くらいしかメセタの使い道がないのよ -- &new{2018-09-26 (水) 22:44:26};
---40，50なんて誤差すぎて作り直すほどじゃなぁ -- &new{2018-09-26 (水) 22:57:51};
--１９時から３回成功１回失敗ですが ランダムっぽいです オメガアンゲル+オメガアプレジナのパターンとオメガヒューナルだけ？のパターンを確認 他パターンもあり？ -- &new{2018-09-26 (水) 22:24:17};
--緊急で拾ったから+10まで強化したけど結構失敗多いね！－2とか結構出たから成功率アップ使った方が良さそう -- &new{2018-09-26 (水) 22:47:59};
-このクエ ダブルフォームでたらかなり経験値入りそうですね -- &new{2018-09-26 (水) 21:56:18};
--しばらくして、緊急の数が減ってきてからフォーム解禁なのよねー -- &new{2018-09-26 (水) 22:22:43};
-xh失敗にてレッグ/アリュールエイドドロップしました -- &new{2018-09-26 (水) 21:59:19};
-XHにてシュベルTMG確認しました -- &new{2018-09-26 (水) 22:00:35};
-燃えてるディアモスはフリーズバリアでも凍らせることができたけどタイムアップ自爆をこれで阻止できたりしないだろうか -- &new{2018-09-26 (水) 22:18:11};
-相も変わらず劣勢になると途中抜け多いな ４周ちゅう３回 最低５人での戦いだった -- &new{2018-09-26 (水) 22:22:17};
--ひどすぎるな、同情するわ -- &new{2018-09-26 (水) 22:46:40};
---安定のヒーローオンラインすぎて何が難しいのかさっぱりわからん -- &new{2018-09-26 (水) 23:16:43};
--魔人城とどめの時はアンブラマンもいるぞ！ -- &new{2018-09-26 (水) 22:55:15};
--途中抜けするとBANされるって知らないのか・・・ -- &new{2018-09-26 (水) 22:58:30};
-野良xh問題なかったですか？怖くてshでやったんすけど -- &new{2018-09-26 (水) 22:26:12};
--３勝１敗だった(エキスパ)。 -- &new{2018-09-26 (水) 22:30:45};
---０勝３敗だった(エキスパ)。 -- &new{2018-09-26 (水) 23:16:55};
--エキスパで４回成功、内２回はアクシデントあっても余裕で４本残し ただ空中の敵が多いからＧｕ多めだと楽っぽい 移動と範囲殲滅力も高いし -- &new{2018-09-26 (水) 22:33:27};
--今のところ2勝2負 -- &new{2018-09-26 (水) 22:40:30};
--あんま問題ないっぽいですね。今回4本固まってるしダッシュパネルもあるから前より楽なのかな。どうもありがとう -- &new{2018-09-26 (水) 22:41:10};
--１番最初はエキスパ外して行ったったｗｗｗもしかするとエキスパの奴と組んだかもだけどちゃんとクリアできたよ！今のところ３勝０敗。 -- &new{2018-09-26 (水) 22:41:24};
--練度の関係でエキスパのXHの方が安定度高い。SHはそれなりにきつい。慣れてないメンバーだと一つの塔に戦力集中して他が折られたりする。Lv80Hrで各難易度野良った結果の塔の残り本数は、H4、VH3、SH1、XH4だった。 -- &new{2018-09-26 (水) 22:43:40};
--４回行ったて４回ともXHクリアしたよ、１回アクシデントでパターン違くて大変だったけどね。 -- &new{2018-09-26 (水) 22:46:18};
--XH(エキスパ)>SH>XH(非エキスパ)じゃないかな、SHと非エキスパは糞装備で来る奴が大半だから、といってもエキスパでラキライユニ当たり前のように付けてくるサモナーもいるんだけど -- &new{2018-09-26 (水) 22:51:10};
--2連敗、勝ち無し。バスタークエストの兵器を上手に運用することが必要だと思った。不断の闘志ではHrソードと気弾の力押しができたが、今回はそれだと相当厳しい。あと、ピンチだと思った瞬間にDB(できればルーサーフォーム)を使った方がよさそう。 -- &new{2018-09-26 (水) 23:08:37};
---ルーサーは空を飛べるから、ピンチと思った瞬間にDBやって上空に飛びつつ、攻撃しながらもいろいろ観察すると。そして、ここに書き込む。ドローンの役割もあるってことだよwww。 -- &new{2018-09-26 (水) 23:30:34};
--野良でも防衛とかバスターしっかりやってた人ならDF使いどころ解っててすんなり。素人だと最後の城殴るまでDF温存するから塔折られる -- &new{2018-09-26 (水) 23:38:49};
---最後に３、４人変身するような人がいるパターンは嘘だろおいって思う -- &new{2018-09-26 (水) 23:46:29};
--1勝1敗 まぁこなれてきてからが勝負。つーかバスター久々で負けはさらに久々だけど、失敗でもクリア扱いなんで「任務完了」的な俺のオートワードが皮肉に見えて悲しかったわ。しかも失敗した時だけ☆13（ゴレム剣だけど）出るし -- &new{2018-09-26 (水) 23:46:52};
-霧が邪魔すぎる -- &new{2018-09-26 (水) 22:31:50};
-全員ランチャーで四方にディバ零砲撃できたら楽しそう。「総員、撃てー！」みたいなかんじで(妄想) -- &new{2018-09-26 (水) 22:49:15};
--火力盛りまくったランチャーはやたら雑魚処理が早いからな…、近接が触る暇なく溶ける -- &new{2018-09-26 (水) 22:58:40};
-今回も餌の濃度薄いっすね。クエストは久々にごちゃごちゃして楽しいかもって思ったがもうモチベがなくなった -- &new{2018-09-26 (水) 23:04:51};
--お疲れ様でした。そう思った時が潮時ですよ。 -- &new{2018-09-26 (水) 23:21:14};
--じゃあな。 -- &new{2018-09-26 (水) 23:41:23};
-遠距離攻撃、範囲攻撃持ちが複数いるとかなり楽になる。DBは最後のラッシュで使った方が安定する、最後まで温存する必要はない。常にマップを見て戦力が偏らないように動く、ボスは2〜3人いれば十分。テレパイプがかなり便利なので活用すると移動が楽になる…こんな感じか？ -- &new{2018-09-26 (水) 23:28:17};
-デモニアないのかよ -- &new{2018-09-26 (水) 23:28:20};
--目ついてないのかよ -- &new{2018-09-26 (水) 23:36:26};
-Wave1っていうか第一波終わったあとのインターバル、チャールダーシュのメロディ入ってるな -- &new{2018-09-26 (水) 23:34:51};
--なんつーかVnはアドリブのネタが少ないからアリモノ曲ぶち込んだ希ガス -- &new{2018-09-27 (木) 00:01:45};
-ブリューリンガーダもフェーズ終了時に自爆するのね。。HP9割の塔が一撃で折れた -- &new{2018-09-26 (水) 23:36:45};
-シュベルの直ドロを確認 -- &new{2018-09-26 (水) 23:38:35};
--さっきシュベルのロッドがドロップしたよ -- &new{2018-09-26 (水) 23:40:33};
--シュベルジャンビア（ツインダガー）もドロップした -- &new{2018-09-26 (水) 23:50:29};
--当たり前だけど、XHでアプレスグラッジ・オメガがドロップ。お前じゃないねん… -- &new{2018-09-27 (木) 00:39:44};
--同じくSHでシュベル出ました。 -- &new{2018-09-27 (木) 01:42:38};
-☆14メロン､☆14マロン 両方ともドロップ確認したよ -- &new{2018-09-26 (水) 23:42:28};
-星14メロンのタマゴドロップ確認しました -- &new{2018-09-26 (水) 23:48:54};
--Hrにて☆１４メロン確認 職に関係なく出る感じかな？ -- &new{2018-09-26 (水) 23:55:39};
---Hrにて、19時 21時 23時 各時間1個★14メロンの合計3個 もうメロンはいいよ・・・orz -- &new{2018-09-27 (木) 00:02:23};
--魔神城攻撃1回目の後アクシデントで全オメガファルスが順番(？)に登場パターンあり HPは低い？ -- &new{2018-09-27 (木) 00:01:13};
-ここは魔物種倒して☆13狙うクエストだな。 -- &new{2018-09-27 (木) 00:03:38};
-とりあえず自分が拾ったドロップとコメ欄のドロップ報告を見てドロップ表まとめておきました。間違いとかありましたら修正随時修正をお願いします -- &new{2018-09-27 (木) 00:08:16};
--ご苦労様であります -- &new{2018-09-27 (木) 01:17:35};
-防衛設備どれ選んでますか(´・ω・｀) -- &new{2018-09-26 (水) 23:35:06};
--使う暇が殆どないので消去法的に防御選んでる -- &new{2018-09-26 (水) 23:36:28};
--バランスか防御って感じ、防御が左右厚めに配置されるから↓２個は防御だとちょっと安心 -- &new{2018-09-26 (水) 23:41:55};
---バランスはパニッシャー使ってくれないと微妙だから自分が使わないなら防御選んだほうがいい。 -- &new{2018-09-27 (木) 00:12:04};
--さっき4箇所全部防御だったけど、塔全部残った。ヒューナルの処理速度もあるけど防御がかなり手堅いイメージ -- &new{2018-09-26 (水) 23:49:16};
--立ち回りがある程度確立されるまでは防御が無難な気がするな -- &new{2018-09-26 (水) 23:59:57};
--防御一択。マナ抽出機がガンガン仕事してる -- &new{2018-09-27 (木) 00:01:51};
--ダッシュパネルのおかげでワープ使わないから特殊選んでる。逆側放置されたときにパニでいろいろ壊せるから便利。 -- &new{2018-09-27 (木) 00:08:31};
--敵が近いのと段差の影響で攻撃兵器がほとんど死んでるから防御やろな。 -- &new{2018-09-27 (木) 00:08:45};
---段差ってむしろ反対側の塔に張り付いた敵を攻撃したりできるんだけど。まさかわざわざ引っ掛かるような方向向いて撃ってる？ -- &new{2018-09-27 (木) 00:22:53};
---段差を利用した反対側の塔への攻撃ってことは攻撃兵器しかできなくね。やってないから有用性はわからんけど -- &new{2018-09-27 (木) 00:54:13};
---攻撃兵器というか攻撃タイプか -- &new{2018-09-27 (木) 01:02:32};
--防衛にして、白チャ（○色 防衛） -- &new{2018-09-27 (木) 00:11:48};
--魔人壁 -- &new{2018-09-27 (木) 00:12:19};
---途中送信ミスった。魔人壁をエルダーフォームのパニッシュメントで破壊できることが忘れられてる。 -- &new{2018-09-27 (木) 00:13:34};
--固定でやった時は上を防２、下を特２ 2回目は防３特１(配置は忘れた)でどっちも安定してクリア -- &new{2018-09-27 (木) 01:16:51};
--バランスは特殊にパイプ追加しただけだから一番いらんと思う -- &new{2018-09-27 (木) 02:55:56};
-ミニマップで状況確認を不可にするギミック何気にめんどかったの -- &new{2018-09-27 (木) 00:38:47};
--そんな事してくるんか？ -- &new{2018-09-27 (木) 00:50:01};
--ミニマップ不可＆塔ビームで対岸パイル壊された。霧の視界で対岸はビーム発動まで見分けがつかないとさくっと沈むな。 -- &new{2018-09-27 (木) 00:50:17};
-個人的な意見だけど氷ツリーでテクカスしたラ・バータ撒くのが結構楽しい。敵の動き止めれるし、敵もそこまで硬くないから処理も進む。興味持ったFoの人は是非やってみて欲しい。 -- &new{2018-09-27 (木) 00:37:46};
--基本的にレザンで良いけどクヴェレとか滅域ロッドとか応変ガンスラないとPPカツカツだからね。マイルドに防衛するならフリーズ狙いもアリだと思う。 -- &new{2018-09-27 (木) 00:45:32};
--凍らせてもすぐ解凍するし普通にレザンで拘束してくれる方がいいけどな 前にフリーズ特化でバスターの敵を凍らせまくってる動画が炎上してたぞ -- &new{2018-09-27 (木) 00:50:31};
---この緊急は四方八方から敵来るから時間稼ぎとしてはかなり便利だよ。あと耐久値は上げてるから２，３人ならすぐ解除はされない。PPそんなに多くない人はこのやり方がいいとは思う -- [[木主]] &new{2018-09-27 (木) 01:03:04};
--ファスロギフォで湧き3点以上はヘイト管理できそうだけど凍結のが良いんかな。 -- &new{2018-09-27 (木) 00:52:59};
--ナベチもだけどフリーズの解凍が早くなった気がするのは私だけなのかなぁ。だったらレザンのほうがいいと思ってる -- &new{2018-09-27 (木) 01:29:04};
--フリーズって昔から扱いが不遇よな、、、フリーズイグニッションとか・・・ -- &new{2018-09-27 (木) 01:49:27};
---esでも最近まで存在が害悪or一部(と言って除かれる)存在だったしな -- &new{2018-09-27 (木) 02:01:56};
---最終防衛フェイズ?は全OFが出てくるからなのかボス曲ではないのね それにしてもかっこいいなぁ -- &new{2018-09-27 (木) 02:05:47};
---ごめん ミスって繋げちった -- &new{2018-09-27 (木) 02:06:21};
--今フリーズ狙うんならバータかなぁ。威力が激増したのとゴキの群れみたい数で押してくる状況がな減ったからそっちの方が狙い通りにいきやすい -- &new{2018-09-27 (木) 02:05:01};
-デイリーとか今更どうでもいいからXHはバスターパレス固定にしてほしかったな -- &new{2018-09-27 (木) 02:05:19};
-流石にデモニアは交換来たからドロップテーブルから無くなったか…？バスター緊急だから他で紋章ためつつツモ狙えるかと思ってたんだが… -- &new{2018-09-27 (木) 02:19:02};
--過去に既にコメントしてるけどデモニアはしっかり出たから諦めるな -- &new{2018-09-27 (木) 04:22:49};
---(´・ω・｀)ありがとう。参加する理由が出来たわ -- &new{2018-09-27 (木) 08:08:38};
-おまえ常設じゃなかったのか・・・ -- &new{2018-09-27 (木) 02:36:23};
-SHでも☆14メロンドロップしたので一応。 -- &new{2018-09-27 (木) 04:58:13};
-ここまで緊急で貰える経験値インフレするとLv86以降の経験値テーブルが怖いなｗ 獲得経験値は東京金並だしダブルレヴリーもあるし★14もあるしメダルも貰えるし、とにかく報酬がうまいから通いたくなる感じ -- &new{2018-09-27 (木) 05:18:17};
-最後のボス倒しに行くアタックフェーズでDB3人も出してるトンデモマルチに当たったんだが、最後のフェーズは一番DBが必要ないんだからいずれかのでフェンスフェーズで出してくれ、塔がガンガン削られてるのに施設も使わず近づいてくる敵をただ殴ってる奴が今の所多過ぎ -- &new{2018-09-27 (木) 05:03:40};
--お城を倒すときにアンブラ持ったまま倒すためかもしれないが不断の闘志と同じでヒューナル体が一斉に出てくる最終ディフェンスフェーズが一番活躍の場が多いと思うわ&color(Silver){アンブラ持ったまま倒してやるからエルダーペインωとっとと落としやがれ下さい}; -- &new{2018-09-27 (木) 05:15:26};
--最終ディフェンスで白茶で偉そうに「巨躯の人は魔神壁を壊してください」って指示してたやつが最終アタックで颯爽とゴリラになってたの見て笑った -- &new{2018-09-27 (木) 05:20:20};
---(´・ω・`)こき豚よ、おぬしも苦労しているんやな -- &new{2018-09-27 (木) 05:24:12};
--DF達が出てこないと処理間に合ってしまうから中々変身する気になれんのよな DFラッシュ来たらそりゃ勿論変身するけどさ 「誰も変身してなくて処理が間に合ってないから変身しよう」って判断できるのが一番よね -- &new{2018-09-27 (木) 08:30:55};
--どこの野良もそんなの要るんだなｗ最終フェーズで塔の中でアプ・ルーサー・エルダー集ってたの見た時は失笑したぞ（もちろん塔なんて３折れ -- &new{2018-09-27 (木) 11:30:20};
-基本バスターって塔担当はもちろん担当じゃなかった場合も初期配置によるエリアを意識して、左上らへんに配置されたら大まかに左側担当、パイルも左側、最終アタックも左側、右下の塔は基本無視の意識を持ってやってますが、それよりも状況みて押され気味箇所に順次駆けつけるスタイルの方がいいでしょうか？ -- &new{2018-09-27 (木) 05:44:15};
--XH野良の話です -- [[木主]] &new{2018-09-27 (木) 05:46:14};
--一本でも残せば勝ちなんだから好きにすれば？それで左側が折れるならお前が悪い -- &new{2018-09-27 (木) 06:03:48};
--基本はそんなところだろう。多くの人はボスが出るとそっちに行ってしまって、時間差で無人になった塔が襲われることも多い。ある程度人がいったら信じて任せて様子を見るのも大事。塔のHP回復はマナ結晶集めないとどうにもならないので、手が空いたら他の応援でなくマナ結晶を拾うのも大事。マナは左右の段の上によく落ちてるけど、敵の出現ポイントでもあるので、中盤以降は拾いながら出待ちするメンバーもいていい。全体マップを細かく確認しながら状況に応じて色々やるといい。 -- &new{2018-09-27 (木) 12:45:15};
--メンバーの職見て決めると良い。近接職が多い場合、塔から引き離さないことが多いからパニッシャー等で援護すれば良いと思う -- &new{2018-09-27 (木) 12:50:03};
-Hideaki Kobayashi氏のツイート 新緊急プレイくださりありがとうございます！！冒頭のオメガ版ダランブルBGM、伊藤さんのヴァイオリンと福山さんのピアノがアツいですが、実は6分の1の確率で伊藤さんがラストに「チャルダッシュ」を演奏します！何でそんな事したかって！？伊藤さんのチャルダッシュが聴きたかったからです🎻！ -- &new{2018-09-27 (木) 06:49:36};
-ベアッダのひっかき3連続に衝撃波が前方に出てた。ベアタスと同じ遠距離カバーをして現れてる -- &new{2018-09-27 (木) 08:46:24};
-今の常設魔神城戦がクエント草原、ヴェルン荒野、エピックは未実装で除くとして今回のイス＝アルスが渓谷って感じに名称別が付けれそうだし常設魔神城戦もマップを増やしてほしいかな -- &new{2018-09-27 (木) 08:54:51};
-メインサモナーでやってる人からしたらマロメロなんてすでに何個も拾ってるだろうし全くうまみのないクエストだな。ぱふぇ何か仕込まれてないのかな -- &new{2018-09-27 (木) 09:22:57};
--メインでやってない自分は早々にマロメロ取れてウハウハですよ -- &new{2018-09-27 (木) 09:34:03};
--マロンリボルバーを全部色違いに変えるまでがんばりたい・・・ところで色違いも出るんだよねここ？ -- &new{2018-09-27 (木) 09:59:22};
-そこかしこにダッシュパネルが点在してて、塔間もかなり詰まってるせいかテレパイプキャノンが空気だな、マップに置かれる事が殆どない・・・ -- &new{2018-09-27 (木) 10:03:23};
--防御か特殊にしとけ -- &new{2018-09-27 (木) 12:56:33};
-これ最初の双子で皆で殴りに行って拠点放置されるんだけど、拠点周りに湧く雑魚迎撃してる自分がおかしいのかな？ -- &new{2018-09-27 (木) 05:24:30};
--ちっともおかしくない。むしろダブルに4～5人向かったりなかなか倒せず戻ってこなかったりすると先が見える -- &new{2018-09-27 (木) 05:29:03};
--おかしいおかしくないはもうちょっと待て初日だぞ。みんなまだ手探り中だ -- &new{2018-09-27 (木) 05:33:45};
---初日だろうと防衛の基礎ができてるかどうかがよくわかる -- &new{2018-09-27 (木) 09:05:25};
---ぶっちゃけコレ 初日と言っても応用きかないへっぽこマルチとある程度察してるマルチじゃ最初のディフェンスの時点であっこれ絶対ボロボロになるなとわかるほんと -- &new{2018-09-27 (木) 10:23:47};
---ある程度不断なり通常バスターをやってる人なら最初の行動でだいたい周りがどの程度やってるか察しはつくよなぁ。木主の言う場合なら初日かどうか以前の問題 -- &new{2018-09-27 (木) 11:24:12};
--不屈の闘志でもまずみんなヒューナルおじさんに走って行ってただろう？（アームを迎撃しながら同時に湧いて出る敵の群れを塔で待ってた思い出） -- &new{2018-09-27 (木) 05:56:22};
--SHで2回連続失敗になったので、序盤の立ち回り次第なのかと質問致しました。とりあえず、自分は雑魚の迎撃メインで動いて様子見てみます。ありがとうございました -- [[木主]] &new{2018-09-27 (木) 10:19:50};
--この緊急の拠点はエネミーの攻撃力が高いからなのか回復兵装があるからなのか柔らかい印象がありますね。野良マルチだと臨機応変に対応するしかないと思うので、双子のタゲ取り役（拠点から適度に離す）をするかみんなが双子を殴りに行ってるなら拠点を守った方がいいと思います。なので木主さんの行動はおかしくはないと思いますよ。 -- &new{2018-09-27 (木) 10:55:32};
--使用しないのに５００ＰＴ以上必要以上にとる人が大多数で敵無視してとり行ってパイル破壊する人がほとんどなのが悲しい話です。 -- &new{2018-09-27 (木) 12:01:06};
---いや、隙があれば拾えよ。そんで使え。バスターフェイズ前とかサボるから多くで拾いに行かないといけなくなるんじゃないのか？塔の耐久も回復するしバリアの使用回数だって増えていくんだぞ。 -- &new{2018-09-27 (木) 13:33:47};
--固定なら2人で瞬殺しておわり！だったけど野良だと任せてみると言うことも考えないとね -- &new{2018-09-27 (木) 12:38:10};
-今回は設置兵器論争で荒れない事を祈る -- &new{2018-09-27 (木) 10:20:30};
--OPやPSで火力が足りてそうなら防御、足りてないならバランスを選んでパニ使えるようにしとけばいいかと -- &new{2018-09-27 (木) 10:48:11};
---前からそうだけど、防御は攻撃兵器がなくて全部プレイヤーの火力で倒さないといけないので、火力に自信がないから防御えらんどこ。というのが一番アカン -- &new{2018-09-27 (木) 10:50:40};
---火力に自信がないから防御という謎の発想 まあ火力に自信ないから攻撃より実際は救いようがあるんだが -- &new{2018-09-27 (木) 10:55:23};
---無人の塔が出ることもあるから駆けつけるまでの時間稼ぎ目的で防御を選ぶんだが。 -- &new{2018-09-27 (木) 12:59:55};
---そもそも攻撃兵器使ってるヒマなんかないので防御でいいです。 -- &new{2018-09-27 (木) 13:12:13};
---今回に限れば足止めとマナ回収があるので防御の優先度はトップクラスですな -- &new{2018-09-27 (木) 13:48:54};
---火力に自信無いニキが兵器を使うだけの頭と余裕があると思うのかね・・・ -- &new{2018-09-27 (木) 14:15:09};
--特殊選んどけw -- &new{2018-09-27 (木) 12:58:55};
---特殊は全部能動兵器だから、使う人がいないとほんとに無駄になる。選択したら責任持って使い倒してもらわないとな -- &new{2018-09-27 (木) 13:36:35};
--全部防御で自分の塔前のエネミーに攻撃集中するだけＯＫ
隣の塔ピンチな時だけ一人助けに行けばいい
サッカーしなければ楽勝 -- &new{2018-09-27 (木) 13:36:53};
---改行定期。そこそこ埋もれてるから直してはやらん -- &new{2018-09-27 (木) 13:49:52};
--今回野良だと兵器使ってる暇ほぼないし、兵器使うくらいなら自前の火力で溶かしたほうが早いくらいだから防御安定 -- &new{2018-09-27 (木) 13:49:14};
-進行距離短い上に物量で押し込んでくるから忙しいけど楽しいな 範囲もってない奴や武器一本マンは来るなだけど -- &new{2018-09-27 (木) 10:58:17};
--他人にやってることにケチつけるんなら野良行くなよ -- &new{2018-09-27 (木) 11:40:20};
---SuHu「そうだよ」 -- &new{2018-09-27 (木) 12:11:23};
---HuBr「そうだよ」(便乗 -- &new{2018-09-27 (木) 14:00:53};
--範囲はないとつらいけど武器一本ってのは別によくない？HrソードやGuTMGは勿論だしセイクリケイオスディバイン カンランディスパとかなんとでもなる気がするけど 敵のタゲ取って塔守るゲームだし -- &new{2018-09-27 (木) 12:20:28};
---自爆もあるし倒せる敵は倒してもらわないと困るで。ヒーロータイムフィニッシュのためにHrは武器使い分けないと話にならん -- &new{2018-09-27 (木) 12:48:19};
---ボンバゴレム対策でHrはタリスも欲しいなディアモスもラバでフリーズついでに火力上がるし -- &new{2018-09-27 (木) 13:45:43};
--武器一本でも別に構わないよ。一番やってほしいのは、塔にくっ付かれる前にウォークライやビクトリーシャウト、範囲攻撃で複数エネミーのヘイト取り。火力に自信が無い人も、これやってくれればだいぶ違う -- &new{2018-09-27 (木) 12:31:19};
--クリアできりゃなんでもよくね？ -- &new{2018-09-27 (木) 13:11:02};
--お前が来なくていいよ、俺ルールキチお断り -- &new{2018-09-27 (木) 13:38:53};
-出現エネミーにプレディカーダ、ゴルドラーダ、ウォルガーダ確認 -- &new{2018-09-27 (木) 11:53:32};
-左右の足場は登らなくても二段ジャンプからの肩越し零ディバ爆風で死角にいる雑魚処理出来る＆ダッシュパネルの近くに居れば反対側だろうとすぐ対応できるで、Raが結構楽しいクエストだね。ただ運用上雑魚に通常当てる事考えてないので、超回復のヤスミでなく回復無しでの最大連射数が優る時流付ランチャーじゃないとPP回収面倒かも（敵が上の段差の死角にいる段階で蒸発させるから通常当てるに至らない為） -- &new{2018-09-27 (木) 13:28:34};
-DBの出し惜しみほんとやめようよ... 最終アタックで6人も変身するとか何なんだよ… -- &new{2018-09-27 (木) 13:38:21};
--終焉とかでAIS最後まで使わない人系じゃね？迷惑な話だけど -- &new{2018-09-27 (木) 13:42:33};
--それで最終フェイズまで行ったなら6人もDB無駄遣いしても問題無かったってことじゃん。DB無しの素で強い人達と混ざれて良かったね、それだけの腕前のプロアークス様たちにパンピーが文句言うなよ -- &new{2018-09-27 (木) 13:52:24};
---負けたならともかく勝ったなら野良だしこのくらいの気持ちの方が気が楽になる -- &new{2018-09-27 (木) 13:59:24};
---最終フェイズ行ける＝塔無傷と思ってるの草 -- &new{2018-09-27 (木) 14:19:14};
--君ともうひとりがほぼほぼ敵を倒してたら貯まるのはほぼ最終フェイズ位だよ 頑張ったんだね -- &new{2018-09-27 (木) 14:17:55};
-マナ抽出機は30秒ごとに15マナ。4つとも防御型を選べば2回目のバスターフェイズまでに720マナくらいになるかな。 -- &new{2018-09-27 (木) 13:40:33};
-レアパターンなのかエルダー（アーム召喚未確認）→アンゲル→アプレジナ→クローネｘ2～4（未確認）→ダランブル出てきたわ、さすがにもう慣れたのか特に苦戦することなくクリアしたが、このパターンは確定で出てほしいなぁ -- &new{2018-09-27 (木) 13:40:48};
--自分は逆に最終防衛フェイズダブルのみはさっきはじめて遭遇したから若干困惑したわ -- &new{2018-09-27 (木) 13:50:51};
--ボスラッシュパターンのヒューナルは腕召喚スタート。２回遭遇してるけどクローネは２体のパターンしか見たことがないな -- &new{2018-09-27 (木) 14:36:13};
-ダランブル・クローネが出てきた時がやばいな オメガヒューナル アンゲル アプレジナ ダランブルが全部出てくるとは思わなかった -- &new{2018-09-27 (木) 13:43:35};
-まだ回数少ないけどシエラのサポート発生しなくない？見たことある人いたら報告お願いしたい。防衛フェーズキャンセルされるのもドロップ的には困るわけだけども。 -- &new{2018-09-27 (木) 13:47:25};
--普通に再アタックフェイズとかラストの魔人城攻撃速度低下あったぞ -- &new{2018-09-27 (木) 13:49:40};
---あるのか。サンクス。 なくてよかったなあ・・・ -- &new{2018-09-27 (木) 13:50:32};
--シエラチャンスでバスターフェイズ2連続になったよ -- &new{2018-09-27 (木) 13:51:40};
--１回だけだがシエラのサポートあったぞ -- &new{2018-09-27 (木) 13:52:47};
--連続アタック発生して「帰れ」と・・・経験値半分だったよ・・・ -- &new{2018-09-27 (木) 13:55:24};
--バスターパイルの時にシエラサポートが出てミサイルポッドがパイルの近くに配置されて援護してくれた。ちなみにこの時は2本のパイルの近くに1機ずつ設置された -- &new{2018-09-27 (木) 14:06:31};
-2回失敗したけどシュベル二本と新ユニ2部位拾った。ドロップは甘めの設定なのかな?。さすがに14はくれないだろうけど -- &new{2018-09-27 (木) 13:48:44};
--失敗したときでもデモニア貰えた -- &new{2018-09-27 (木) 14:21:02};
-ヒーリングキャノン操作中にインターバルからアタックフェイズに移行したら操作不能になってエラー落ちした。 -- &new{2018-09-27 (木) 13:49:19};
--それ公式に不具合報告したほうがよくね -- &new{2018-09-27 (木) 13:54:08};
-ブリュー・リンガーダを確認しました -- &new{2018-09-27 (木) 14:06:06};
--Fo/Teで行った場合、略式複合どれがいいんでしょう？ザンディアは重い、バーランツィアはヘイト稼ぎにくい感じがしたので、イルザンとサザン使っているのですが大丈夫でしょうか。（一応6属性ツリー、pp191です） -- &new{2018-09-27 (木) 14:52:45};
-マーダ・トカッタがディフェンスフェイズ時間終了時に頭の弱点部位を膨らませて自爆しようとしたけど倒せたので何とかなったけど爆発させてしまった人で近くにいた人は詳細お願いします -- &new{2018-09-27 (木) 14:16:05};
-イヴリダカリンザ、Hで出ました。 -- &new{2018-09-27 (木) 14:27:57};
-XHにてブーツオブジブリルドロップ確認 -- &new{2018-09-27 (木) 14:36:55};
--あたりまえだよなぁ？ -- &new{2018-09-27 (木) 14:38:36};
---ごめん、SH出でるんだな。確認不足だったわ。 -- &new{2018-09-27 (木) 14:39:50};
//--わざわざ自慢しに来なくていいから…もう書いてるのに報告とか… -- &new{2018-09-27 (木) 14:40:21};
---SH欄にあって逆に気づかなかったのかな？しょうがないね！ -- &new{2018-09-27 (木) 14:42:09};
-Fo/Teで行った場合、略式複合どれがいいんでしょう？ザンディアは重い、バーランツィアはヘイト稼ぎにくい感じがしたので、イルザンとサザン使っているのですが大丈夫でしょうか。（一応6属性ツリー、pp191です） -- &new{2018-09-27 (木) 14:53:42};
--FoTeの場合はヘイト取っていくというよりもテクの状態異常を狙って動いた方が良いかもしれない。バーランツィアは接近して敵の集団の中でボタン離して状態異常を狙うとかした方が良さげ。フォトンフレアなら状態異常ブーストスキルを触れるのでそれを駆使した方が良いかも -- &new{2018-09-27 (木) 14:59:37};
---一部のボスエネミーとほぼ全ての雑魚には状態異常が有効なのでザン系の打ち上げや小規模吸引、直線列の敵纏めとかもできるからロッドでも十分に立ち回れるし、自信あるならタリスを敵集団の中に投げて自己範囲攻撃テクを打ち込んで状態異常を複数体纏めて狙う事もできる -- [[この※]] &new{2018-09-27 (木) 15:07:53};
--難易度にもよるが火・光・レザン安定だと思う足止めに氷も悪くない XHで不一致サザンとか足止めになるかも怪しいと思うぞ？ヘイト改正でも倒せんと自爆する倒す事を考えたほうが良い。 SOP海＋災等で浸食核利用してPPを回復したり工夫が必要 -- &new{2018-09-27 (木) 15:00:15};
---サザンは歩く奴とかゴキレベルには多少の気休めになるけど、ダッシュするような奴とかその辺には振り切られる。レザンは吸引範囲もあるしスタンもぶち込めるから大分強い -- &new{2018-09-27 (木) 16:15:27};
--今のFoでワラワラ沸くようなクエはレザン必須じゃないかね？この機会に滅域やらで工夫して使える様になっておいた方が良いと思うなぁ使える使えないでこれから同じFoでもマルチPTで貢献できるダメージやら集敵で天地の差が出てくるで -- &new{2018-09-27 (木) 16:32:56};
-まだ破棄する人っているんだな、緊急のバスターって当の耐久に関係なくクリアすればSランクだし結構前の公式放送でもドロップにも影響はないって言ってたのに。知らない人が防衛と同じ仕様だと勘違いしてるのかな -- &new{2018-09-27 (木) 13:40:21};
--挙動見てると破棄じゃなくておとされてる人も結構いるっぽいね。今日1回で2人おとされてたしこの緊急なんか重いのかな？ -- &new{2018-09-27 (木) 13:47:02};
--なんかここ数回は7/8になること多い気がするねえ -- &new{2018-09-27 (木) 13:47:13};
--こっちは6人になったわ。なんとかクリアしたけどやっぱ重いんかねぇ -- &new{2018-09-27 (木) 13:52:16};
--昼間でも開始早々いきなり６３０なる。直前にものすごいラグで１秒ぐらい固まってた -- [[嗚呼楠]] &new{2018-09-27 (木) 15:19:53};
--失敗してもクリア扱いだから、野良ならそれこそ一応参加だけしててもいいんじゃないかと思うわね。 -- &new{2018-09-27 (木) 19:36:25};
-とにかくこのクエストはギミック詰め込みすぎたせいか戦闘中時間停止したと思ったら落ちてることがよくある。ps4でもう2回落ちてる(ちなみにpc2回、vita全部) -- &new{2018-09-27 (木) 14:09:04};
--Vitaなんか季節緊急ですらヤバいのに、この物量に耐えれると思ってんのかよ -- &new{2018-09-27 (木) 14:15:01};
---さっき外出中に出先のwifi使ってvitaでやってたが普通に行けたぞ -- &new{2018-09-27 (木) 14:17:26};
---正直vitaはエネミーの数1/3程減らせばやれない、ちなみに昨日エネミー湧くたびに時間停止起きてた -- &new{2018-09-27 (木) 14:21:44};
--ホストかおま環じゃね？おれはPCだが今のところ1回も止まってないし落ちてもないぞ。 -- &new{2018-09-27 (木) 15:13:01};
--まさにそれ ＞昼間でも開始早々いきなり６３０なる。直前にものすごいラグで１秒ぐらい固まって -- [[嗚呼楠]] &new{2018-09-27 (木) 15:20:58};
--今の所はこの緊急で落ちたこと無いな 強いて言えば昨晩は終わった後のロビー移動がちょっと重かった気がしなくもない -- &new{2018-09-27 (木) 17:15:09};
-Fo/Teで行った場合、略式複合どれがいいんでしょう？ザンディアは重い、バーランツィアはヘイト稼ぎにくい感じがしたので、イルザンとサザン使っているのですが大丈夫でしょうか。（一応6属性ツリー、pp191です） -- &new{2018-09-27 (木) 16:41:54};
--こっちはイルフォ、零ゾンデ、イルザン、グランツ、ザンディアでほとんど戦ってます。向かってくる集団には進行コースにイルフォ置いたりイルザンでかき集めたり、敵全部侵食核だから零ゾンデやグランツがボスにクリーンヒットする。ザンディアはグリフォンやミノタウロスの突撃無理やり止めれたりですごく便利。PP心配ならケートスプロイがフェイズごとに貯まるんでおすすめです -- &new{2018-09-27 (木) 16:55:52};
--法撃特化でマグ作ってるので緊急来たら実践してみます。アドバイスありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2018-09-27 (木) 16:58:13};
--大群には吸収効果あるレザンがすごく強いですね、ロッドに滅域とか光子付けたり気輝オビとかPP回復手段増やすとすごい快適になります -- &new{2018-09-27 (木) 17:01:00};
--昨日FoTeだったけど、出待ちはモタブゾンディ＋ギグラ零orイルグラで足止め、応援に行く場合はネージュアでPP回復しつつザンディア、複合溜まったらEPDでとっとと殲滅。こんな感じかな。あんま他テク使わってないな -- &new{2018-09-27 (木) 17:41:27};
-Suが射程広いのとﾜﾝﾀﾞｼｮｯｸで塊のﾀｹﾞを一気に取れるから強い。左右どちらかの段差中央にいればその側の沸きポイント2箇所抑えられるんじゃないかってくらい -- &new{2018-09-27 (木) 17:43:23};
--一部の武器とFiさん以外なら目くじらたてるまでもねーしな -- &new{2018-09-27 (木) 17:47:30};
--Suと相性良いよね。このクエスト -- &new{2018-09-27 (木) 18:22:23};
-「魔神城戦 不尽の狂気」で変な事になった。最初の緊急３０分で１回目ＸＨでロスト ２回目Ｈでロスト 次の３０分で再度挑戦しようとしたら、Ｈ、ＸＨ共にクリアした表示になっていた。でＨは初クリア、ＸＨロストだったんだが、王者が１０個ｘ２セット確認できた。３回目の３０分にＨでのクリアを２回重ねて、計３回のクリアになったが王者は無かった。なので、ロストで終わってもクリアになるのか？ それともそれはＸＨでのロストだけ？ コレクションもズレが起こっているようなので、これも投稿しておくよ。 長文失礼しました。 -- &new{2018-09-27 (木) 15:54:54};
--まず（ロスト）ってなに？ -- &new{2018-09-27 (木) 15:56:40};
---敗北をちょっとカッコつけて誤魔化しただけだろ。まあ殊更痛々しい上に「バスターは敗北であって失敗ではなくクリア扱いにはなる」事を知らないって事も露呈させてくっそ香ばしいネタ木ですなｗｗｗ -- &new{2018-09-27 (木) 16:13:32};
---恐らくWINLOSEどっちもしてない回線オチじゃないの？ -- &new{2018-09-27 (木) 16:17:52};
---ロストオォォォ‼ -- &new{2018-09-27 (木) 16:20:07};
---WIN・LOSEでLOSEを過去形ぽくLOSEDでロストとかなら恥ずかしいが... -- &new{2018-09-27 (木) 16:30:04};
---失敗条件→全拠点の陥落 とこのページに書かれているからそう思ったんじゃないかな？ ロストは「失われた」「失った」って意味みたいなので少し伝わりにくい気がしますけど。破棄しなければ全拠点が陥落してもクリア扱いになり報酬も貰えますよ。 -- &new{2018-09-27 (木) 16:33:36};
---↑２ losedってないよ。lose→lost→lostだよ。 木主は何言ってるかわからんが -- &new{2018-09-27 (木) 16:42:21};
---クエスト概要、正しくは「勝利条件」「敗北条件」なので修正。あと、バスタークエスト「魔神城戦」と緊急クエスト「魔神城戦：不断の闘志」、のほうも直しておいた。 -- &new{2018-09-27 (木) 17:38:50};
--ロストは何なのか分からんが、もし失敗の事なら[9/26 アップデートの詳細について]の赤字で書かれている部分をよく読もうか -- &new{2018-09-27 (木) 16:35:10};
--こいつのガィジ臭やばい 糖質アークスは黙ってwiki見ろ -- [[ヒューナル]] &new{2018-09-27 (木) 18:04:32};
---改行くんがそれ言っても説得力が…… -- &new{2018-09-27 (木) 18:14:26};
---それ自分の体臭でしょ -- &new{2018-09-27 (木) 18:37:34};
---ここと他２箇所の改行を修正してみました。初めてなのでミスがあったらすみません。改行を使う場合は一度ここを読んでみて[[コメント欄における改行について>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E6%AC%84%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%94%B9%E8%A1%8C%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6]] -- &new{2018-09-27 (木) 19:03:02};
-すでに弱体化騒ぎだしてるやつがいるとかやばい -- &new{2018-09-27 (木) 16:24:29};
--SHでも十分ドロップ美味いしクリアしなくても報酬貰えるのに難しいからってすぐ弱体化言うの本当やめて欲しい なんならまだ実装から一日しかたってねえのにほんとひで -- &new{2018-09-27 (木) 16:27:55};
--いつもの事。ただこれで運営動いたらもう着いていけんな -- &new{2018-09-27 (木) 16:27:59};
--設置兵器で1発KOできる敵をいつまでもﾍﾟｼﾍﾟｼ殴ってる人が激怒してたわ、説明も特に無いし、実装してすぐじゃ仕方ないね -- &new{2018-09-27 (木) 16:34:42};
--流石にBBAでも動かなかったし今回も大丈夫・・・だよね？難しすぎず簡単すぎずかなりいい塩梅なんだけど。疲れるけどｗ -- &new{2018-09-27 (木) 16:54:55};
--失敗でも14もらえる可能性があるなら弱体しなくていいっす!むしろ今の阿鼻叫喚な難易度がたのしいっす -- &new{2018-09-27 (木) 16:56:01};
---負けも楽しんで行けっていうシステムになってるけど感覚が追いついてないな。 -- &new{2018-09-27 (木) 17:51:27};
---失敗したら原因は何かとか次はこうしてみようとか考えながら攻略していくのが好きだから自分はこういう緊急が来たのは素直にうれしいっす -- &new{2018-09-27 (木) 19:14:55};
---中々うまく行かないけど可能性はある、みたいなのが楽しいのはよくわかる。 少なくとも理不尽には感じないから、設置兵器の使い方を学んで挑戦しつづけたいですな。 -- &new{2018-09-27 (木) 19:40:19};
--弱体騒ぎはいつものかって感じだわ。しょうもないな現代アークス 一番タチ悪いのは地雷装備で「負けるのイヤ」「他のやつが弱い」とかほざく奴 -- [[ヒューナル]] &new{2018-09-27 (木) 18:06:07};
--毎回新しい緊急来て一番ダメな奴は実装数日で死ぬな来るな喚く基地外だったろ？ｗ 失敗するとそういう奴が喚くから弱体化なんてことも話が出るんじゃね。それは基地外の自業自得だわな。ちなみにWIKIじゃそんな話全く出てねえんだから、そういう話が出ている場所に書けよ。ここで書いても意味ねえだろ？ -- &new{2018-09-27 (木) 18:24:54};
--不尽は常設や不断と比べて、塔配置の関係から上手い人の戦い方を目にしやすくなっているし、もうちょっとしたらバスター戦の仕様を理解して「あれ？難易度丁度良いのかな？」って思う人も増えてゆくんじゃないかな。 不尽は難しめだけど今までよりバスターが理解しやすいと思った。 -- &new{2018-09-27 (木) 18:42:54};
--難易度を下げる（XHからSHへ、とか）ということで弱体化させるという方法は可能だったかな？できるならそれをして欲しいところ。 -- &new{2018-09-27 (木) 19:43:26};
---バスターはステータス補正があるから、設備や立ち回り等を理解していないとどの難易度を選んでもほぼ同じくらい難しいと思う。その辺を早めに理解出来るか、もしくは上手く伝えられる人が身近に居るかどうかでバスターの印象って物凄く違うんじゃないかなぁ。 不断の頃から言える事だけれど、緊急バスターは難易度表記が普通のクエストと同じなのもまずいんじゃないかと。バスター慣れしていない人はそれで普段遊んでいる難易度表記に突っ込んでいって負けて「あれ？」ってなって、難易度下げてまた負けて「えぇっ！？」ってなって、また下げて…………個人的には、今こそレオンティーナやアスタルテが仕事するべきなんじゃないかと思う。 -- &new{2018-09-27 (木) 20:31:59};
-コスに合わせてRaで行きたいと思ってるんだけど、基本ランチャーでOK？注意することとかある？ -- &new{2018-09-27 (木) 17:49:40};
--周り見とけって位 -- &new{2018-09-27 (木) 17:50:22};
--ランチャー接着マンはやめとけ しっかり回り見て動いて、武器も状況に合わせて変えれば良い -- &new{2018-09-27 (木) 18:07:55};
--基本ディバしてればいいけどミノタウロスにはスタン投げる癖付けとかないといざというときひどいことになる。wb貼ってパラスラでヒューナル惹き付けながら近くの雑魚湧きをマッシブディバ零で撃破とかやってればイケメン（まあボスはhp低いから一人でも倒せるけども） -- &new{2018-09-27 (木) 18:44:19};
--ありがとう、意見を参考にして高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処してくる！ -- &new{2018-09-27 (木) 20:02:36};
-Hの受注レベルとエネミーレベル逆だろ臣民共 -- &new{2018-09-27 (木) 19:05:16};
--そんな言い方するんだったら自分で直してください。あなたのために作られた場所じゃないんで -- &new{2018-09-27 (木) 21:49:45};
-SHの受注レベル、55って書いてあるけど70～ですよね？ -- &new{2018-09-27 (木) 19:15:27};
--修正しました。上の木の方も含めてご指摘有難うございます。 -- &new{2018-09-27 (木) 19:51:28};
-鳥ダーカーが攻撃当てづらいし、ヘヴンリーフォールしてくるしでちょいと厄介っすね。 -- &new{2018-09-27 (木) 19:33:20};
-防衛＋魔神城戦＝クリア不能クソゲー爆誕。何度やっても同じで疲れた。もうやらない。 -- &new{2018-09-27 (木) 20:04:25};
--他のコメ見たのか知らんが良くここにそれを書き込む気になったな -- &new{2018-09-27 (木) 20:11:58};
---他のコメント見てこれを書き込めたら、むしろ勇者の称号を送りたいｗ 「北野」が付きそうだがｗ -- &new{2018-09-27 (木) 20:27:49};
--俺らは楽しんでるが辛いなら無理にやらなくてええんやで (まあこのクエに関しては防衛成功しなくても14落ちるらしいし行かない理由はないと思うが -- &new{2018-09-27 (木) 20:15:10};
--それ青い鳥で言った方がきっと共感して貰えるよ -- &new{2018-09-27 (木) 20:17:32};
--ヘタクソ乙 -- &new{2018-09-27 (木) 20:20:03};
--まずレベルを上げてからエキスパのXHで行ってみるといいよ -- &new{2018-09-27 (木) 20:25:51};
---いやもうやらないでくれ。そんなヤツに来られたら迷惑極まりない。やらなくていい。 -- &new{2018-09-27 (木) 21:05:59};
---せっかくもうやらないって言ってるんだからそれでいいよ。難しいクエ自体に合ってなのよ。この人は。自分が楽しめない=クソゲ言ってるでしょ。そんなの何言っても無駄無駄。 -- &new{2018-09-27 (木) 22:13:48};
--適度に苦戦できる方が楽しいので。ご理解 -- &new{2018-09-27 (木) 21:23:52};
--コミュ障がこじれてこれソロでやったとかじゃないんだろ？ -- &new{2018-09-27 (木) 21:52:50};
--ありがとう。本当にありがとう。その言葉を待ってた。君のおかげで野良の質が上がる。あえて言おう、ありがとう -- &new{2018-09-27 (木) 22:15:04};
--君がいるから何度やっても同じなんやで -- &new{2018-09-27 (木) 22:30:12};
---二度とやらないならよかった。木主と当たらない人はクリアできるようになる -- &new{2018-09-27 (木) 22:45:29};
--よく決心してくれた。これで野良の成功率も上がる -- &new{2018-09-27 (木) 22:53:01};
---お互い win-win だね -- &new{2018-09-27 (木) 22:58:49};
--げえむクリアおめでとう -- &new{2018-09-27 (木) 22:55:19};
-OF4体＋双子クローネと戦いながら聴く最終フェイズのBGMがこれまた最高ですわ~ -- &new{2018-09-27 (木) 20:46:16};
--一回だけダブルが大量+他DFという組み合わせ出てきたことあったけどあれってランダムででてくるんかな？完全野良だと結構やばそうに感じた -- &new{2018-09-27 (木) 22:25:33};
-初日は全部参加したけど失敗無かったな。ただHuが２人も居てアカツキブンブンしてたのは焦ったけど。。。 -- &new{2018-09-27 (木) 21:08:10};
--解放に難ありだからアーレス頑張ってほってくれハンター -- &new{2018-09-27 (木) 21:13:55};
--Huでアカツキなら妥当でしょ。Hrでアカツキだとクリファド程度の火力は出ると分かっていても良い気はしないけど。まあ個人的にバスターはワイヤーの方がやり易いんじゃないかとは思うが。 -- &new{2018-09-27 (木) 22:01:08};
-SH以下はメダルがいくつなの？ -- &new{2018-09-27 (木) 22:25:47};
--SHは10、それ以下は知らん -- &new{2018-09-27 (木) 23:51:54};
-そろそろDB使いどころかな、と思った矢先に同じ頃に何人かDB使ってて自分含め過剰火力になって他で上手く行かなかった事が何度かあった 防衛のAISもだけど同じタイミングで考えてる人と被るとすごく気まずいな -- &new{2018-09-27 (木) 22:42:34};
--終焉では野良でもAIS乗る時に宣言してくれる人がいたからありがたかったんだがな。最近は何するにも無言勢が多いから意思疎通できない。慮ってくれるだろうは甘えでしかないんだがな。 -- &new{2018-09-28 (金) 00:14:34};
-この緊急でレザンだけをぶっぱするマンたまに見かけるけどあれって強いの？因みにPP貯まるまではウロウロしてるだけの模様。実際どうなん？なんか割と見かける事多いんだけど・・・ -- &new{2018-09-27 (木) 22:21:37};
--なんかおかしくなったから少し訂正させて頂く。見かける頻度としては２，３回に１回は見かけてる -- &new{2018-09-27 (木) 22:23:49};
--そんなのこの緊急だけでなくどこでも見かけるよ。テッセンマン、ブランマン、ミリオンマンの系譜だよ。これじゃないが倒れたゼッシュ動かされたときは、流石にうんざりした。勿論的確に使ってる人はいる -- &new{2018-09-27 (木) 22:25:28};
---的確に使えれば強いって解釈でいいのかな？個人的にPP割と多めに振ってるからこれもありなのかなって思ってはいるんだけど。 -- [[木主]] &new{2018-09-27 (木) 22:28:08};
--駄目なの？(応変リストレイトで爆速PP回復Fo並感 -- &new{2018-09-27 (木) 22:35:40};
---ダメというよりかはこの緊急やって使ってる人多いから実際強いのかなぁって気になった感じ -- [[木主]] &new{2018-09-27 (木) 22:44:45};
---テクをチャージするような速度でPP全快するからアーレス応変ガンスラ作れるならレザン連打はむしろありだと思うよ 個人的に -- &new{2018-09-27 (木) 22:46:29};
--レザンディア自体は強い。PPすっからかんにする人は運用見直そうねって感じ。あとスロートラップ上にレザンの中心が来るように発動するとダメージが出ない不具合(というか地形関係の仕様バグ)があるから使う人はそれに注意が必要。 -- &new{2018-09-27 (木) 22:48:53};
--ウロウロしたらPP回復遅いからそれならじっとしてろと -- &new{2018-09-27 (木) 22:56:56};
--1発30000程度で凄い勢いで入るからそれなりには強いよ、俺は敵集めの他に複合・DBためのために乱用してる。（3つ使用してCT間に合ってないぐらいに -- &new{2018-09-27 (木) 23:54:31};
--集めるだけで敵処理しきれなくてPP回復速度も間に合わず結局とり零して塔に特攻かけられてるFoさんは見直そうねってくらいじゃないかな多分。集められてたら他の手が空いてる人も殴ってくれる可能性なくもないし。 -- &new{2018-09-28 (金) 00:06:11};
-SHでオメガアンゲル、最終ディフェンスで時間切れの際「よくやった、用済みだ」塔4つある中心にワープ「試算完了、プレゼントだ」で一撃破壊レーザー打ってきたのを確認 -- &new{2018-09-27 (木) 23:19:21};
-あれ？魔物13もあるよね？ -- &new{2018-09-27 (木) 23:35:12};
--魔物13はそれぞれの魔物のドロップだからね -- &new{2018-09-27 (木) 23:42:42};
-失敗しても虹出た -- &new{2018-09-27 (木) 23:42:56};
-上の方の木で書かれているのを確認してきました。H/VH/SH/XHの順で、受注条件40～/55～/70～/(80/80)、エネミーレベル55～/65～/75～/85～、自動能力調整55/65/75/80相当、でした。編集は分からないのでお願いします。 -- &new{2018-09-27 (木) 23:43:05};
--確認ありがとうございます。修正しました。 -- &new{2018-09-28 (金) 00:10:11};
-星13以上の武器や星12ユニがいつもより落ちる気がするし、ロビーもいつもより活気がある気がするし、良いクエストじゃ -- &new{2018-09-27 (木) 23:43:13};
-魔神壁が出たときにテレポーターの重要性を知った。もしもの時のために両サイドにテレポーター１個ずつあったほうが良い。壁残ってる場合、テレポーター使うのと使わないのでかなり処理が変わると思う。 -- &new{2018-09-27 (木) 23:46:27};
--ゴリラパンチでワンパンよ -- &new{2018-09-27 (木) 23:49:07};
---最初の防衛ウェーブで魔神壁くるパターンもあるで -- &new{2018-09-27 (木) 23:52:44};
--ダッシュパネルもあってクソせまマップなのにテレポーターが大事とか、亀さんかな？ -- &new{2018-09-28 (金) 07:33:11};
-これ防衛装置何がいいんかな。前は防御が死んでたんでテコ入れされてることを信じて防御にしてんだけど、マナ抽出機ってこれ役に立ってるのか怪しい -- &new{2018-09-27 (木) 23:46:50};
--どうせのんきにチャージなんかしてられないから防御でいい。上の段のバリアはガンガン発動させちゃえば一人でも十分戦える -- &new{2018-09-27 (木) 23:50:18};
--防御はこれから先皆がこなれていって、このクエが消化試合みたいになったころに評価されそうな印象 -- &new{2018-09-27 (木) 23:51:19};
--個人的には、後方2本を防御型はわりといいと思った。ただ攻撃が飛んでくる比率的には前方2本のが多いと思うんでなんともいえぬ。出待ちできるなら特殊なんだろうけどね。 -- &new{2018-09-27 (木) 23:52:04};
--野良でチャットしないなら素直にバランス選んで欲しいわ。テレポ一個も無いのが一番やばい。 -- &new{2018-09-27 (木) 23:59:17};
---Hr多いならテレポなくてもいい気がする -- &new{2018-09-28 (金) 00:11:04};
--攻撃って他のに比べて敵の湧き位置が過剰になる傾向にない？個人的にそう感じるんだけど、逆にこれを囮にできるんじゃないかと思い始めてるんだが -- &new{2018-09-28 (金) 00:05:04};
--この緊急なら個人的には防御・特殊が強いかな 防御だとマナ抽出はマナを拾いに行けない状況(広範囲に敵が出てどうしても行かなきゃいけない)なんかじゃ地味に助かるし、不尽のマップだと段差の分だけ実質的な接敵距離が短いから床も何気に強い 特殊はパニッシャー目当てだがやはり2本使えるのは大きい あとこの緊急はダッシュパネルがあるからテレポは相対的に価値が低くなる（＝初手で壁アクシデントでも無い限りバランスの価値が下がる）というのもあるし、あと攻撃は相変わらず攻撃(笑)だからな…… -- &new{2018-09-28 (金) 00:31:07};
--個人的には 北側は両方【防御】で南側は敵の来る方向的に【特殊】２か【特殊+バランス】の１：１かなぁ？ -- &new{2018-09-28 (金) 01:31:10};
--防御だね。3方向同時に押し寄せてくるので、不断の闘志のようにまとめて吹き飛ばせる場面が少ない。足止めしている間にプレイヤー集団が片付けにいく戦術がいいと思った。 -- &new{2018-09-28 (金) 02:00:51};
---同感。今回の湧き方、エネミー毎の移動速度やポジショニングも違い過ぎて既存バスター程まとめて吹っ飛ばせない。加えて、結構出てくるし早めに処理したい車や家は一撃で倒せないみたいだから、コイツラが湧いた時には足止めにもならないのが痛い。こんななら防御にしてスロートラップ辺りに陣取って湧いた側からタゲ取りつつ戦ったほうが良いように感じる -- &new{2018-09-28 (金) 02:41:33};
--安定重視で行って、北特殊で南防御が良いと感じた。北には人居るし、北側面からは南担当の人も面倒見れるし、南側面は一人で対処する場面が多いように感じた。パニ使わないなら全面防御かなぁ -- &new{2018-09-28 (金) 08:18:24};
-さっきSH行って来たのですが、双子にウォークライ、塔から離して時間稼ぎって動きだと最初のディフェンスは比較的安全にこなせました。双子1人2人で相手して雑魚がある程度散ったら撃破ってのが無難なのかもしれません。要検証 -- &new{2018-09-27 (木) 23:52:50};
--不断のときからヒューナル体には強い奴ひとりぶつけてタイマン張ってもらうのが一番楽なんやで -- &new{2018-09-27 (木) 23:54:42};
---Hr様が一人行けば処理は簡単だから任せておけばいい -- &new{2018-09-27 (木) 23:58:19};
---俺は強い・おれもおれもってむらがってる -- &new{2018-09-28 (金) 00:20:28};
---WBだけ狙撃して貼ったらとっとと他に行きます(Ra感) -- &new{2018-09-28 (金) 00:36:43};
---とりあえず向かう心算だけはしといてしょっぱな誰かが行ったら防衛に回ってる -- &new{2018-09-28 (金) 00:40:39};
---避ける人も多いよ。やる人が居なかったら「仕方無いな～」って感じで行くんだけど、突っ込んで行く人が2～3人居たらバスタータワーの防御に回るな。 -- &new{2018-09-28 (金) 02:34:17};
---便乗してダークブラスト使って殴りに来る人はきっとOFを早く倒せて満足してるんだろうけど、塔を一切標的にしない安全な敵に火力を無駄に割いて逆に足引っ張ってるのに気付いてないんだろうなって思う。 -- &new{2018-09-28 (金) 06:46:53};
---闘志開幕のヒューナルは緑で防御壁展開すればそこに引っかかってくれる。こっちも似たようなことできれば良いんだがな -- &new{2018-09-28 (金) 08:41:25};
-何か色々騒がれてるから恐る恐る初参戦してきたけど普通に楽しい緊急じゃないか。不断よりテンポいいし全盛期の防衛を思い出す歯応えだった -- &new{2018-09-28 (金) 00:07:01};
--分かる、ぶっちゃけep5に実装されたクエの中じゃ一番楽しい -- &new{2018-09-28 (金) 00:21:36};
--あれ、騒いでるのはただ単にお子様ランチしか頼めないお年頃の人達ばかりだから気にしちゃいかんぞ。最初こそ難易度は忙しくて南以外から敵が押し寄せてくる忙しさはあったが私は普通に楽しめてます -- &new{2018-09-28 (金) 00:23:39};
//-やっぱり、死んだらクエ失敗とか即死で死体ゴロゴロとか、ヒキニート≒準廃≒コミュ障が喜ぶ実装なんて必要なかったんだよ。 -- &new{2018-09-28 (金) 00:10:09};
//--はいはいそうね -- &new{2018-09-28 (金) 00:15:10};
//--n乙でクエ失敗は別にいいでしょ。モンハン、ゴッドイーターなど狩ゲーにも全ランク全クエスト導入されてるし。ぷその場合は緊急「でしか」行けない半ばぶっつけ本番状態をちょっと見直して欲しい感あるが -- &new{2018-09-28 (金) 00:15:32};
//--n乙でクエ失敗⇒ヒキニート≒準廃≒コミュ障「死ぬな来るな」ウキーって必ずやるじゃんか。そのたんびに人がどんどん減るんだわ。まあそこまで見こせないバ開発が一番馬鹿なんだけど… -- &new{2018-09-28 (金) 00:18:02};
//---そこに楽しみを見いだせる人もいる -- &new{2018-09-28 (金) 00:19:27};
//---ユーザー間の問題でしかないような気がするけどな -- &new{2018-09-28 (金) 00:29:14};
//---そういう偏った奴にに合わせた結果ご覧のような過疎過疎オンラインにｗ -- &new{2018-09-28 (金) 00:29:46};
//---バ開発くんまだ居たのか。黒竜でも赤竜でも同じような事言ってるけど、未だに愛想を尽かさないで書き込むのはむしろ愛情の裏返しなんだろうか -- &new{2018-09-28 (金) 00:33:22};
//-ここの木の内容は愚痴の方に書いてどうぞ。 -- &new{2018-09-28 (金) 00:36:47};
//--チェックしてた木が消えただと（） -- &new{2018-09-28 (金) 00:38:23};
//--ここで痛恨のチェックミス、どこにつなげたかったんだ？ -- &new{2018-09-28 (金) 00:38:40};
//---多分さっきCOされた奴かと、最近無断伐採が多いから迷い木が発生してるんだろうな… -- &new{2018-09-28 (金) 00:39:36};
//---ヒキニートがー、準廃がーとか愚痴に書いた方がいい内容の木ですね -- &new{2018-09-28 (金) 00:41:13};
//--そうだな、木主は愚痴に書くべきだな -- &new{2018-09-28 (金) 00:40:20};
//--ああ、余りにもこのクエスト内容に関係のない話題だったのでCOしてしまった。ついでにこれも切っておくわ。 -- &new{2018-09-28 (金) 00:40:46};
//---ほっといてもそのうち切られただろうけど無断はよくないぞ -- &new{2018-09-28 (金) 00:41:30};
//---無断COをしてはいけないというルールはないから問題なしだぞ -- &new{2018-09-28 (金) 00:42:33};
//---他利用者の為にも通知くらい出した方が良いとは思うぞ、迷い木も発生しにくくなるし -- &new{2018-09-28 (金) 00:43:38};
//---それは雑談板でのみ適用ルールなのですよ。各コメント欄は基本的には編集者の裁量に任されていますよ。詳しくは[[コメント欄について>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E6%AC%84%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6]]を読んでいただけるとわかるかと。 こき -- &new{2018-09-28 (金) 00:44:00};
//---荒らしはスルーが鉄則。自ら荒らしの木に触ろうとして迷い木になりましたなんてのは自己責任で問題ないだろ -- &new{2018-09-28 (金) 00:45:24};
-これアクシデントが2つ同時に起こることもあるってことは索敵妨害＆濃霧みたいな状況にもなりうるってことか…？ -- &new{2018-09-28 (金) 00:44:44};
--なったよ、そして気がつくと破棄が3人も出たよ（白目） -- &new{2018-09-28 (金) 00:46:40};
---わーお、しかしそうなると本格的にどこで何が起こってるか分からなくなるなぁ -- &new{2018-09-28 (金) 00:49:07};
---ビーム塔の確認が恐ろしく難しくなるコンボだなあ。索敵妨害の一定間隔で少しの間見せてくれる優しさを活用するほかなさそう -- &new{2018-09-28 (金) 07:36:01};
-攻略する上で有効だと思ったので書いておく。1回目のオフェンスフェーズで「今がちチャンスです」が出やすい。で、バスターパイルを守り切った後が猛攻に晒される。ここでDB(特にルーサーフォーム)を躊躇無く使った方がいい。守り切りさえすれば、その後のオフェンスフェーズはイージーだと思った。如何に守るかがクエ成功に直結するはずだ。 -- &new{2018-09-28 (金) 01:00:31};
--足りなかったので追記。バスタータワー破壊用のミサイルが脇から出るので、そいつは最優先で破壊すること。ルーサーフォームだったら簡単に破壊できる。 -- &new{2018-09-28 (金) 01:06:51};
---他のDBでもいいが空を飛んでいる分、ルーサーフォームの方が周りの様子がうかがえる。特に、今回の魔人城緊急に慣れていない人は、2回目のディフェンスフェーズでルーサーDBを発動し、偵察ドローンのように敵の猛攻を観察することをお勧めする。そうすることで、次回からのクエ成功率が格段に上がるはずだ。 -- &new{2018-09-28 (金) 01:12:10};
---偵察したいならパニッシャ使っとけ -- &new{2018-09-28 (金) 02:43:06};
---ジャミング時はともかく、マップ見ればよくね？ -- &new{2018-09-28 (金) 03:01:21};
---なんかチグハグよな。言ってることは初心者感丸出しでエキスパあるかどうかも怪しいのにディフェンス2回目でDB使おうって割りと高度(職とPSによってはフェイズ終わる頃にたまる)なことを提案するという -- &new{2018-09-28 (金) 03:17:47};
---マップで敵が居ることは分かるけど敵の種類まではわからんからなあ。まあ手あたり次第ぶっ飛ばせば解決なんだが（サッカーしない程度で） -- &new{2018-09-28 (金) 07:44:59};
--攻略する上では必要だけどドロップとか経験値(クラスキューブ＆DB用)が減って嫌がる人もいるからなぁ……自分は一応全力でやるけど内心「反対方面折れろ」って祈ってるわ。面白いクエスト出し長引かせたいという願望もある -- &new{2018-09-28 (金) 01:17:28};
---wwwそういうコアファン層を対象に書いてないので。君はそうしたらいいじゃん。そのコントロールが絶妙だったら、パスタータワー1本残して勝てるような「麻薬のような達成感」を演出できるよ。運よく君とプレイできる機会が訪れることがあるといいな。 -- &new{2018-09-28 (金) 01:27:39};
---お、おう……そうか こき -- &new{2018-09-28 (金) 01:37:00};
---パスタータワーで開闢の蔦 -- &new{2018-09-28 (金) 07:41:47};
---枝1は何を勘違いしてるのか。 -- &new{2018-09-28 (金) 12:36:47};
--シエラサポートは出る出ない運。左右に破壊槌出るのはバスターバレスの時だけ。この辺の破壊兵器に砲台は最優先撃破対象なのは基本。他はやばいときはダークブラストを躊躇なく使え、も基本だよなあ。 -- &new{2018-09-28 (金) 02:43:27};
-必要か分からんし既出かもしれんが、左右の高台の上かなりの頻度で結構な量のマナ出現するな。フェイズ間とか敵のとこへ向かうついでぐらいなら気にしてみてもいいかも -- &new{2018-09-28 (金) 03:04:39};
-最後の左右に別れるとき数見て別れようぜ・・・・1：7でずーっと避けてたわ、犬出してようやくタゲが移ってから安定したけど -- &new{2018-09-28 (金) 04:28:00};
--皆左行きたがる（偏見）から仕方ない、自分も初回右にぽつんと一人だったよ。…というか野良じゃバスターの基礎も分かってない人が多いんじゃないだろうか -- &new{2018-09-28 (金) 06:28:54};
--自分も同じ状況になったわ... よく分かってなくて周りに付いていく人もいるけど、分かってて自信無い人が人の多い方に行く場合もあるからなぁ -- &new{2018-09-28 (金) 14:17:29};
-Te「フェーズ間で塔の中央でシフデバします」これはNG。マナを拾う足を止めさせるな。バフは戦闘中に手近にいる数人にかける程度でいい。 -- &new{2018-09-28 (金) 02:54:57};
--そもそも戦闘中に要求する人がいるから幕間でのシフデバになったわけで。あと今回ならダッシュパネルあるからNGってほどでもない -- &new{2018-09-28 (金) 07:47:17};
--それ、防衛（特に絶望～）以降散々言われてることだよ。まともなTeならそんなことはまず言わないし、動きもわかってる。地雷発見器と思えばいい -- &new{2018-09-28 (金) 07:49:10};
---全員集合してって意味ならダメだけど、真ん中でシフデバやってるから欲しい人は来てねってやり方ならアリでしょ。Te一人はマナ拾いに動けなくなるけど、ある程度はマナ拾うルート被って無駄が出るしそれだったらPT外にも常にシフデバ掛かってた方が良い。 -- &new{2018-09-28 (金) 14:00:40};
---それがな、ワラワラと5,6人で集まっていったりしたんだな。そのくせバスターフェイズの魔神城の腹攻撃でみんな集まるところではシフデバしなくてな。真面目によーく考え直したほうが良いぞ。 -- &new{2018-09-28 (金) 18:26:00};
--今回も慣れたらマナぶっちゃけそこまでいらんだろ。パイル一つ追加分だけでいいわ。ヒーリングキャノンもあるしな。無駄にダッシュパネルで走り回る輩多すぎ -- &new{2018-09-28 (金) 08:42:01};
---既存のバスターや防衛もそうだけど終盤ほど別に結晶拾いいらなくなるしな -- &new{2018-09-28 (金) 09:03:29};
---そんで塔折られて周りの火力が足りてないって言うところまでセットな -- &new{2018-09-28 (金) 11:42:35};
--一定間隔でマナを自動回収してくれるマナ抽出機ってものが実装されてるぞ。 -- &new{2018-09-28 (金) 16:12:27};
-ラグネが塔に縦に張り付くのゴキにしか見えない。あんな動きもするようになったんだな -- &new{2018-09-28 (金) 08:53:52};
--： ҉҉҉ ҉҉҉҉҉ ҉҉҉ ҉҉҉ ҉҉҉ ҉҉҉~ ｶｻｶｻ -- &new{2018-09-28 (金) 09:02:22};
---(´・ω・`)Gや蜘蛛というかムカデやゲジゲジに見えるわね -- &new{2018-09-28 (金) 09:04:10};
--古参ボスダーカーとしてラグネにはもっと頑張ってほしい。社内でのテスト版では糸使ってターザンしたりとかかなりアグレッシブだったのになぁ... -- &new{2018-09-28 (金) 14:28:22};
--前からしてこなかったっけって思ったけどあれはエスカダーカーの方か -- &new{2018-09-28 (金) 14:48:15};
--襲来でやらなかったっけ？ -- &new{2018-09-28 (金) 15:14:48};
---ラグネくんは、ないです。多分VRのラグナスくんじゃないかな？ -- &new{2018-09-28 (金) 17:51:56};
---そう言えばあれVRなんだよね。塔に張り付いてる迫力に「ひょえ～」と驚愕していたけれど、つまりあの動作はアークスが勝手に考えたって事なのか。誰かがあんなもんを考えてくれたせいで、ラグネが真似して現実（？）になってしまったではないか！なんて事をしてくれたんだ……。 &color(Silver){捕獲したラグネから「まだ壁に張り付く能力が隠されているはずだ」と分析していた可能性もあるんだろうけれど。その場合アークスが有能だったって事なのかな？}; -- &new{2018-09-28 (金) 19:17:14};
---元々本来のボス部屋であるスフィアドーム限定で壁面に上ってから押しつぶしてくる攻撃もあったから、やってもおかしくないとは思われてただろうな -- &new{2018-09-28 (金) 19:51:25};
--βテスト時のラグネ君は火山の壁を這う動きもしてたからなぁ -- &new{2018-09-28 (金) 21:18:08};
-これ絶望や終焉、VR防衛に比べればだいぶ簡単な方だと思うけどな。それでもいい感じの難易度で面白いいい緊急だと思う -- &new{2018-09-28 (金) 10:31:54};
--ais無しの絶望縮小版ってとこやね。 -- &new{2018-09-28 (金) 11:02:17};
--ネッキー防衛は何度も失敗したな…懐かしい -- &new{2018-09-28 (金) 13:57:53};
--もしAISが置かれてたらそれ基準のHP調整になってさらに難しくなってたんだろうなぁ -- &new{2018-09-28 (金) 18:04:12};
-レコード見たけどデモニアとかガローラも落ちるのか -- &new{2018-09-28 (金) 11:07:55};
--デモニア落ちたけどあれってエネミードロとかだからここに書いてないのかね？バスター共通だから？ガローラはDFじゃない？ -- &new{2018-09-28 (金) 12:25:17};
--アンゲル出るからワンちゃん。 -- &new{2018-09-28 (金) 16:10:58};
-無能シエラちゃんが仕事しすぎてキューブと経験値の獲得量が目に見えて減るな ほんま -- &new{2018-09-28 (金) 11:28:13};
--毎度思うがそう思うならわざと石拾いでもしてパイル折ればええやん？ -- &new{2018-09-28 (金) 11:36:53};
---流石に手抜きは他の人に失礼ヤローって感じで普通に処理しちまうわ -- &new{2018-09-28 (金) 15:54:05};
--報酬減るより、失敗して髪の毛が減るのがいやなんで、もっとシエラには出張ってほしいくらいですわ -- &new{2018-09-28 (金) 22:43:05};
-これもしかしてジブリルばら撒かれてない？ -- &new{2018-09-28 (金) 11:34:54};
--レコード見たけど完全にばらまかれてる -- &new{2018-09-28 (金) 11:40:36};
--ジブリルはダランブルドロップでアプレジナのグラッジと同じ感じだと思ってる。 -- &new{2018-09-28 (金) 12:30:08};
--ワシのところにはばら撒かれてないから撒かれてないな -- &new{2018-09-28 (金) 21:14:44};
-このクエで一番適性高いDBって虫っぽいな タフな集団だと鳥じゃしんどいしゴリラはダッシュリキャストが長い まだ実装1か月だから育ってる人が少ないだろうけど -- &new{2018-09-28 (金) 11:49:20};
--自分は凡庸力の高いエルダーかな？PAも通常も広範囲でPP回収も優れてるし、上手くやれば出待ちにパニッシュメントナックルぶち込めるしな、ちなみにジャンプ→ステップの順をほぼ同時にやると普通にステップ連打するより素早く移動できるぞ（平地・上り坂のみ有効） -- &new{2018-09-28 (金) 12:02:58};
---言いたいことはわかるが、汎用と凡庸の違いは確認しておいたほうがいいぞ。 -- [[木主]] &new{2018-09-28 (金) 12:29:52};
---↑ごめん、木主じゃないっす -- &new{2018-09-28 (金) 12:31:11};
---凡庸と汎用ってよく見るけど本気で間違えて使ってるんかな？ -- &new{2018-09-28 (金) 23:25:52};
---恥ずかしながら本気でしかも汎用の読みも”ぼんよう”かと思ってたわｗ 子木 -- &new{2018-09-28 (金) 23:52:27};
---まだ凡庸とか言ってる凡人がいるのか・・・キッズか？（呆れ） -- &new{2018-09-29 (土) 06:01:30};
--今のところは【若人】が適正が高めではあるけど、特定フェイズは【巨躯】と【敗者】が未だに強いからな。・・・というか【双子】フォーム前提で作られてるクエストっぽい。マップの仕掛けの構成上を見ると、【双子】の動きに合わせた配置構成が成されてるっぽい。オメガ・ダランブルが出る時点で意図的な感じ。 -- &new{2018-09-28 (金) 13:23:58};
---双子の経験値取得量他より多くなるだろうしな -- &new{2018-09-28 (金) 15:18:19};
--面子というか状況にもよる。状況選ばず行動しやすいのはアプだけど対雑魚ろくにできないサッカーマンだらけだとルーサーに圧倒的な分があるし -- &new{2018-09-28 (金) 14:25:42};
---それな。ボスに何人か行ってたりすると他のとこおざなりだったりするからそういう時はルーサーがやっぱり便利だな -- &new{2018-09-28 (金) 18:02:45};
-バルガンスラ、S1諸刃出ました -- &new{2018-09-28 (金) 14:26:24};
--書いてなかったので バルアルズ S2:光子縮減落ちました -- &new{2018-09-28 (金) 17:36:38};
-防衛兵器セットの内容。攻撃型：フォトンレーザー砲*3、フォトンパニッシャー、フリーズバリア。防御型：マナ抽出機、スロートラップ*2、リジェクトバリア*2、フリーズバリア。バランス型：テレパイプキャノン、スロートラップ、リジェクトバリア、フリーズバリア、フォトンパニッシャー。特殊型：フォトンパニッシャー*2、スロートラップ、リジェクトバリア、フリーズバリア。 -- &new{2018-09-28 (金) 14:30:57};
--以上です。攻撃型にフリーズバリアがあったり防御型にテレパイプキャノンがなかったりと、常設バスターや「不断の闘志」とは異なっているので注意してね。 -- &new{2018-09-28 (金) 14:31:38};
--まとめGJ。こうして見ると割と便利なフォトンレーザー砲が攻撃型の特権になってるのか・・・それにしても3つもいらないが -- &new{2018-09-28 (金) 18:07:59};
--テレパイプはバランスにしかないのか。序盤の壁対策で一基は欲しいな -- &new{2018-09-28 (金) 19:22:57};
--防御のリジェクトバリアは一基は段の上だから、段の上で出待ちして使うのも必要になるかな -- &new{2018-09-28 (金) 19:24:56};
---防御を選択した場合のリジェクトバリアは、緑と紫（北側）は塔そばの北側と側面に、橙と青（南側）は塔そばと段の上に一基ずつ配置される。防御とバランス混ぜるなら（もちろん他の選択肢もありだが）北側は防御、南側はバランスが良いかもしれない。 -- &new{2018-09-28 (金) 22:49:58};
---なお、北から2、東から2、西から2、と合わせて6箇所から敵が侵攻してくるので、緑紫に2人ずつ、橙青に1人ずつ、残り2人で遊撃を基本とするべきと思う。 -- &new{2018-09-28 (金) 22:50:35};
--南側バランスでいい感じすんね。段の上のバリアって使いにくいし誰か使ってるのも見かけないな -- &new{2018-09-28 (金) 22:58:07};
---自分は南担当になったら段差の2段目で陣取ってすぐウォクラ使って塔に張り付かせる前に止めるけど上段のリジェクトはリスポーンした瞬間に使う位しかタイミングなかったな。ただ上段で足止めしてる間に敵パイルや北側側面の援護に数十秒回って戻るときにリジェクト切れそうなら塔側のも発動してから殲滅するとド安定で処理できるから気持ち楽よ。今の所自分の守った側面の塔はほぼ無傷で行けてる -- &new{2018-09-28 (金) 23:10:21};
---コメ被りだけど、段の上で出待ちしてみると使いどころはあった。段でリジェクトすれば塔に近づけずに完封もありうる。パターン覚えてくると南防御有効ってなってくる可能性はあるので、まだ切り捨てないほうが良いと思う。（慣れない今のうちは南はバランスか特殊が安心とも言える） -- &new{2018-09-28 (金) 23:19:39};
---スロートラップ2つはあるだけで十分な効果発揮する -- &new{2018-09-29 (土) 07:48:51};
-核付き多いからかめっちゃ経験値多いな -- &new{2018-09-28 (金) 16:06:55};
--XHだと確定になるからＲブーストスレイヤーが仕事するんやで DFと城以外に -- &new{2018-09-28 (金) 17:25:02};
--閃いた！家はどのクエでも核付きにしよう それで少しは愛せる -- &new{2018-09-28 (金) 19:04:28};
---単純に倒しやすくもなるだろうし、いいね。まぁそれだとエネミーとしては酷い弱体化を受けたことになるが・・・。 -- &new{2018-09-29 (土) 01:47:01};
-防衛は終焉ネッキー以来でさ、あれは沸きパターンが簡単だったから置きディバインサテカとかやってたんだけどこれパターン多すぎて全然覚えられなくてアドリブでやってるんだけど、みんなはもう大体頭に入ってるの？ -- &new{2018-09-28 (金) 18:24:10};
--Don’t think, feel! -- &new{2018-09-28 (金) 19:08:41};
--敵軍配置変更アクシデント（要するにレアパターン）とかもあるからアドリブしかないんじゃない？現状だと尚更に。 -- &new{2018-09-28 (金) 19:46:57};
--Foで置きゾンディール+αやら置きイルフォ狙いとか最初はしてたけどこちらも現状アドリブだな。右半分と左半分どっち守るか決めてそれに集中。反対側に沸いて処理し切れなさそうならパニッシャーかDB使ってる -- &new{2018-09-28 (金) 22:15:57};
--終焉ヤネッキーは基本沸き位置待機できないとクリアすら危ういレベルだったけどバスターは出てきてから対応しても間に合うのがな。 -- &new{2018-09-28 (金) 23:13:36};
---ネッキ―は特にウォールの出現パターンと広さのせいで湧き位置待機ゲー感が強いよね -- &new{2018-09-28 (金) 23:16:29};
---当時の足の遅さと世壊種の圧倒的移動力の差から見てから対応という後手に回るとぞりぞりいったからな -- &new{2018-09-29 (土) 01:54:51};
-なんで防御設備流行ってるの？設備がその場しのぎのものばっかで時間切れ特攻防げないしマナ勝手に拾ってパイル3本になって面倒なんだけど -- &new{2018-09-28 (金) 21:50:10};
--スローパネルとバリアきっちりつかえば集敵スキルなくても纏めて倒せるからじゃよ。バリア触らんのに防御にしてるなら笑っていいが -- &new{2018-09-28 (金) 22:13:52};
---でもバリアとかリジェクト使わないなら他のにしてもどうせパニッシャー使うとは思えないし、尚更結局おいてるだけでそこそこ仕事する防御でいいってなるんだよな -- &new{2018-09-28 (金) 22:18:28};
--その場しのぎにすらならない・バリアも床もない・マナも足りなくて残段数も少なく打ちもしない置物がお好み？どうせ石拾ってないし何も使わないんだろ？火力なら自前で足りてるんだから欲しいのは足止め一択だろうよ -- &new{2018-09-28 (金) 22:44:23};
---今回は特殊にもバリアとスロートラップついてるからなにもないのは攻撃だけ -- &new{2018-09-28 (金) 22:48:12};
--嫌なら固定組め -- &new{2018-09-28 (金) 22:50:11};
---いやまて、現段階では色々試して有効性を探るべきだろうよ。攻撃や特殊を実際に設置してみた場合の利点を木主に語ってもらおうじゃないか。 -- &new{2018-09-28 (金) 22:52:10};
---パイル3本が面倒とか言ってるくらいしかマナ溜めてない奴がそんなにバンバンレーザーやキャノン使ってるとは思えんわ -- &new{2018-09-28 (金) 23:01:42};
---真面目な話、攻撃と特殊の使用感ぜひ聞きたい。湧き予測しての粒子砲がすげー強いとは聞くけど、まだわちゃわちゃ対応してるから防御選んじゃう。 -- &new{2018-09-28 (金) 23:14:00};
---寧ろリスキルくらいしかタイミングが…接着されて焦って使わないといけなくなってる場合だとその時点ででもう手後れ感あるな… -- &new{2018-09-28 (金) 23:17:02};
--パイル3本になって面倒ってよくよく考えると無茶苦茶だなおい。 -- &new{2018-09-28 (金) 23:51:40};
--攻撃が一番迷惑、このゲームチャージ時間がSHまでしか考えられてないから遅すぎる、シールドの存在忘れてる多すぎるし、ぺちぺち叩くぐらいなら先にシールド貼れ -- &new{2018-09-29 (土) 00:03:44};
--雑魚の数ってパイル数依存じゃないっけか？3本1500ptなら搭の回復にもなるし雑魚増えるなら経験値稼ぎとエリアドロップ抽選稼ぎにもなるからやっておきたいんだが -- &new{2018-09-29 (土) 00:20:17};
---仮に増えたとしても戦力分散して殲滅力が落ちる。だったら２本のまま固定砲台気味に殲滅してったほうが経験値的にはおいしい。 -- &new{2018-09-29 (土) 00:47:27};
---３本分の敵を殲滅すればいい -- &new{2018-09-29 (土) 01:49:08};
--その場しのぎが一番重要なんだよ。僅かな足止めが塔の被害を軽減してるわけ。敵のHP少ないから追いつきさえすれば結構倒せるからな・・・。 -- &new{2018-09-29 (土) 01:49:21};
---塔の手前で追いつくのと塔に寄られてから追いつくのじゃ全然違うからな… 酷いマルチであるほどスロートラップの速度低下が重要になってくる -- &new{2018-09-29 (土) 02:54:03};
--攻撃型選ぶ地雷よりかはましでしょ -- &new{2018-09-29 (土) 07:40:06};
-鍵かけて一人で開始放置で即終了してみたが、C判定でドロップは7～8個だった。（虹武器と防具もドロップ） -- &new{2018-09-28 (金) 22:15:13};
--虹って事は13以上って事でいいのかな？ -- &new{2018-09-29 (土) 01:10:21};
---さすがに10のことじゃないかな。実際10以上を虹武器って言ってる人見たことあるし -- &new{2018-09-29 (土) 02:19:10};
---虹10とか虹13とか虹14とか言い直したほうがいいと思うの（提案） -- &new{2018-09-29 (土) 06:04:13};
--何故虹って言う、13or14どっちだよ。あと詳細かけよ(武器名とかさ・・・) -- &new{2018-09-29 (土) 06:36:43};
-フォースだがつれぇ。あの変な世界鬼みたいなやつがぺちぺちレーザー売ってきて硬直して定点攻撃で死ぬ。足止めたら殴られんのに足とめねーと攻撃できないこのジレンマ -- &new{2018-09-28 (金) 22:47:43};
--立ち回りは気合いでなんとかするとして、このクエストの敵ほぼ核つきだからブーストスレイヤーリングで被ダメ20%軽減できるぞい -- &new{2018-09-28 (金) 22:51:35};
--常設バスターの時から魔神城に近づくとそんなだよ。練習しといで -- &new{2018-09-28 (金) 22:53:09};
--バーランやレザンを多用するならある程度はHP積む必要があるクエスト、HP少ないなら硬直の長いテクは控えろとしか言えんなぁ -- &new{2018-09-28 (金) 23:31:06};
--FoTe六属性ツリーで左右塔どちらか二本に絞ればPPEJマグ+ケートス+防衛地点やや前線棒立ちレザンと複合のループでタリゾン苦手(タリス無振り)でも遅延戦闘十分こなせた。野良ならタゲ取れればそのうち誰か来てくれる。あとフォースなら主防御はバリングだ。敵の動きを覚えられればかなりの攻撃にたえられる。 -- &new{2018-09-28 (金) 23:39:22};
--FoじゃないけどARアトラS4付けたタリスでレスタ置きながら戦えば余裕で生存できるぞ（ついでに味方も） -- &new{2018-09-28 (金) 23:43:00};
--死なない職でまずはいこうね 立ち回りがわかってないFoは足手まとい -- &new{2018-09-29 (土) 04:23:22};
--テックCパリングとミラージョ回避をうまく使えば大よそは大丈夫。PP面はFoTeならPPコンバータ、ケートスを使えばOK、この２つが切れていたらオービット装備で数秒じっとしてるだけで満タンになる。 -- &new{2018-09-29 (土) 11:24:49};
-そろそろLv90くるし経験値調整しようかって思ったら経験値1000万（10m）入って笑った。75％トラブ100とデイリープレミアプレドリで、ペアだったしチムツリや4人PTじゃないのにこの量。ただ火力なくてボス逃がしちゃうとぐんと経験値下がるみたいね。キャップ開放で不尽トリガーきたらトリガーボーナスもあるし買っちゃいそう。 -- &new{2018-09-28 (金) 23:16:33};
--Lv90って年末じゃなかった？ -- &new{2018-09-28 (金) 23:21:49};
---だね、キャップ開放は12月だけどあまりプレイする時間ないし社畜勢のフレも今から色んなクラス経験値調節していってるよ -- &new{2018-09-28 (金) 23:25:05};
--スキルやPA調整前に経験値調整は早とちり過ぎる。 -- &new{2018-09-29 (土) 00:25:07};
---早とちりの意味どう思ってるんだろう。 -- &new{2018-09-29 (土) 05:44:14};
---日本語不慣れな在日かキッズのいずれか -- &new{2018-09-29 (土) 06:05:15};
---判断材料がなく、よく考えないで結論出すって意味で使ってるだろーから使い方はあってるだろ。どっちみちレベルは上がるだろうけども。 -- &new{2018-09-29 (土) 10:35:10};
---訂正もしてやらずにけなすだけのお前らも大概アレだ。こういう場合は「早計」って言うんだ -- &new{2018-09-29 (土) 12:59:02};
--不断でも壁１枚づつ壊せばDF経験値50万超えるし、バスター系は昔から美味しい、今も「人が揃えば」常設バスターで１日80→85にもなれる・・・ただ人がねぇ・・・ -- &new{2018-09-29 (土) 06:11:15};
-今までのイメージでとりあえずバランスにする人多いけどバランスにするくらいなら特殊のが良さそう？ダッシュパネルあるし魔神壁もDBいれば簡単に割れるしでテレパイプ使う必要ほぼないよねこれ -- &new{2018-09-29 (土) 06:36:25};
--私は防御型をお勧めするかな。フォトンパニッシャーチャージ遅いわりにダメージ低いから使ってる暇ないし。防御型ならスロートラップ2つとマナ抽出が重宝。 -- &new{2018-09-29 (土) 07:38:34};
---パニは遠くに生えた塔折るのによい -- &new{2018-09-29 (土) 13:50:59};
--バランスにするくらいなら防御だよ -- &new{2018-09-29 (土) 07:46:12};
--開幕魔神壁に備えてひとつはパイプあった方が良いかと。スローの不足は自分のディバ零とグラボムで補い、反対側への援護にパニッシャー使ってる -- &new{2018-09-29 (土) 08:03:02};
-スローパネルってそんなに強いの？兵器の上にはレザンが置けないせいで撃てる位置がかなり制限されるから逆に邪魔になってる気がする -- &new{2018-09-29 (土) 07:39:05};
--レザン1つ使えないのと全エネミー足止めするのを天秤にかけたらスローパネルの方が恩恵大きい。１人でやるならレザン優先でもいいけど8人で戦ってるからね。 -- &new{2018-09-29 (土) 07:43:05};
--エネミーの移動側が半減するんかな？ -- &new{2018-09-29 (土) 13:54:41};
---半減以下になってるような感じがしたな -- &new{2018-09-29 (土) 20:42:24};
-攻撃型選んでる人に聞きたいんだけど、どういう意図でおいてるの？いつも設備1回も使われずに終わってるんだけど -- &new{2018-09-29 (土) 07:53:13};
--塔がどんなに折れようとも最後のアタックフェイズまでDB温存している人がいるぐらいだから多分何も考えてないと思う -- &new{2018-09-29 (土) 07:57:15};
--多分バスター経験者がやらかしてるパターン。兵器セットの1番目はバランス型だけど不尽だと攻撃型になってるんだな。ただの確認不足ともいう。 -- &new{2018-09-29 (土) 08:03:08};
---バスターでは特殊固定にしてたけど不尽で配置が変わっても初期位置は特殊のところだったよ。リセットはされてない。 -- &new{2018-09-29 (土) 08:37:24};
---自分の環境だと攻撃になっててセットしそうになったから気付いてないはあり得る。自分で使ってもないのなら特に。 -- &new{2018-09-29 (土) 10:26:56};
--->枝1 特殊だけは一番下で変わってないけどほかの3つは順番変わってるから確認してみ -- &new{2018-09-29 (土) 19:52:23};
--攻撃＝地雷という風潮 -- &new{2018-09-29 (土) 11:55:55};
---それはまだ兵装の中身が不断と同じだと思われているから。 -- &new{2018-09-29 (土) 13:52:02};
--兵器選択がリセットされて初回攻撃になってた。何も確認せず考えずだと、だな -- &new{2018-09-29 (土) 13:00:35};
-&color(Red){攻撃型に関して}; -- &new{2018-09-29 (土) 07:59:30};
--フォトンレーザー砲はサイド最上段に設置される。ある程度の雑魚処理能力はあるが破城槌防衛時に使うかどうかの代物。フォトンパニッシャーは集団雑魚には効果があるが、ゴレムやマリューダクラスは威力不足。たま、雑魚も遠距離攻撃・近接攻撃と分散している場合が多いためどちらかが残るという微妙範囲。フリーズバリアが追加されたのが唯一の救い。 -- &new{2018-09-29 (土) 08:26:47};
---たま、だけよんだ -- &new{2018-09-29 (土) 08:40:39};
---フォトンレーザー砲は雑魚処理能力というか対ボス用じゃないか？核に当てられるようなボス相手なら大体倒し切れるぐらいの火力はあるし -- &new{2018-09-29 (土) 18:01:58};
---設置されても忙しくてレーザー打つ事まずないけどな -- &new{2018-09-29 (土) 20:55:46};
-&color(Red){防御型に関して}; -- &new{2018-09-29 (土) 08:00:08};
--マナ抽出機は自動でマナが溜まる逸品。戦闘に専念できるが抽出機もエネミーに破壊される場合があるためヘイト管理しつつ防衛対象とする必要が出てくる。極端な話４カ所あると破城槌召喚中等の合間等に自力回収するだけで5000～7000程度は溜まる。塔自体のHP増加やリジェクトバリア・フリーズバリアの使用回数増加にも直結するため馬鹿には出来ない数値となる。スロートラップと対にリジェクトバリアが多めだが、エネミーが左右展開した際に斜め進行される場合があるため過信は禁物か。「迷ったら防御」をおすすめする。 -- &new{2018-09-29 (土) 09:00:06};
-&color(Red){特殊型に関して}; -- &new{2018-09-29 (土) 08:01:26};
--相変わらずのフォトンパニッシャー×2が強力。威力不足との意見が散見されるが、それはあくまで中級以上の相手を即死させられないというだけの話。小型雑魚は相変わらず必殺だし、中型も瀕死になり、大型の敵に注力しやすくなる。この攻撃がPP切れの時や遠くの塔に対して行えるのは、やはり大きい。 -- &new{2018-09-29 (土) 08:53:54};
---すまん、フォトンパニッシャーの評価が攻撃型と異なるのはなんで？ -- &new{2018-09-29 (土) 13:20:59};
---ここはwiki -- &new{2018-09-29 (土) 13:21:50};
---wikiだから客観的で偏りのない情報載せないとダメでしょ -- &new{2018-09-29 (土) 13:25:44};
---攻撃型は1本だけだからじゃない？ -- &new{2018-09-29 (土) 18:43:06};
-このクエ皆さまS率どんなものです？本日初めてC評価くらって今日の朝は素晴らしい目覚めだったのですが -- &new{2018-09-29 (土) 07:46:54};
--100％ -- &new{2018-09-29 (土) 07:49:33};
--割とガチで100％ -- &new{2018-09-29 (土) 07:51:29};
---どや顔が目に浮かぶ！ -- &new{2018-09-29 (土) 07:59:00};
---ここだと失敗の声がでかいだけで100％の人も結構多いと思うしドヤれないんだよ。 -- &new{2018-09-29 (土) 08:20:09};
---そもそも失敗って叫んでいる人も本当に失敗したのかどうか怪しい。実際は成功していても失敗って言ったり、そもそもプレイしていないのに失敗だと言ってゲーム内環境を魔境であることをにして風評操作をする奴もいるからな。ここの書き込みは当てにならん -- &new{2018-09-29 (土) 08:32:11};
---いや本当に失敗もしてるんで。 -- &new{2018-09-30 (日) 00:38:51};
--こっちも今日初失敗だよ。どうも自分含め何人かラグってたみたいだ。今度から過密ブロックを避けてみるかな -- &new{2018-09-29 (土) 07:56:23};
--ゲージが大体70%～90%、しょぼい野良でも50%位までしか減らないから失敗してる時点で受注や最終フェイズのボスの対処法がおかしい -- &new{2018-09-29 (土) 08:07:51};
---金城でDF総登場ケースだと対応する行動が大幅に変わったりするから対処法おかしいとは言い切れなくないか -- &new{2018-09-29 (土) 08:44:11};
---結局それディアモスとかとの引き換えだから大して変わらん。放置か塔前戦闘をだらだらしてるやつが悪い -- &new{2018-09-29 (土) 12:24:15};
--今のところ100%。ただ、ギリギリまで追い込まれたケースもあるし、我ながら反省の余地は多いな。 -- &new{2018-09-29 (土) 08:47:38};
---意識高い系アークスかっけぇ -- &new{2018-09-29 (土) 10:15:41};
--逆にCになるほうが難しそう、味方にダーカーでもいたのか -- &new{2018-09-29 (土) 09:02:17};
---バーカーかザーコーとかドーテーは居るだろう -- &new{2018-09-29 (土) 12:24:48};
---最後の一つ関係なくね?・・・一か所に群がる阿呆はよくいるけど -- &new{2018-09-29 (土) 19:42:33};
--1回失敗。その失敗もだっれも設備使わず俺一人しか使ってなかった。サッカーしてもいいけど、せめて通過途中のエフィメラくらい消していかんかい！あと設備設定した奴は倒しきる火力ないなら、ちゃんと設備使わんかい！ -- &new{2018-09-29 (土) 10:58:42};
---もう設備は、状況に応じてコンピューターが自動判断して適切な時に自動使用されるようにした方がいいと思うわ -- &new{2018-09-29 (土) 11:00:36};
---全自動フォトンレーザーとか全自動パニッシャーだと見てるだけで終わりそうなクエストになるぞｗ -- &new{2018-09-29 (土) 11:19:37};
---誘導ミサイルはデフォ配置だったらよかったのにな -- &new{2018-09-29 (土) 11:32:53};
---現在4連続失敗中。エクストラハードブロックレベルならこんなモン(自分含め)なのだろう -- &new{2018-09-29 (土) 20:55:26};
--失敗はないけどヒヤッとする場面はある。気を付けることって↑左右↓にきちんと分かれてDK・設備の出し惜しみしないことぐらいでない。 -- &new{2018-09-29 (土) 11:16:25};
--''破界塔が全部折れた場合は「クエスト失敗」じゃなくて「敗北」''だからね？そこんとこヨロシク。自分はまだ敗北したことはないな。 -- &new{2018-09-29 (土) 12:30:27};
---マルチ抽選に失敗したようなもんだから合ってる。それに殆どの人はそこの仕様に関しては理解してるし。最新からは追いやられてるけどロストだとか言って全く理解してないちょっとアレな感じの人にでも言ってください -- &new{2018-09-29 (土) 15:05:00};
--８割参加して１回だけ敗北 自分の反対側からボロボロになる糞マルチ残り１～２本で赤点滅すらしてない直近の塔を反対側で夢想してたディアモスの時間切れで吹き飛ばされて終わり 最低自分の近くだけは処理してくれよ -- &new{2018-09-29 (土) 12:35:48};
--皆さんの成功率見てるとやはり今朝のは悪夢か何かだったのかなぁと…自分の防衛している反対の右側が初回防衛で半壊、2度目の防衛で右半分が死滅、2度目の攻撃時×〇〇×という川を挟む壁の残し方で左側の鎚を守りにいざ突入するも対岸が粉砕…その後ダブルアクシデント発生でマップも見えぬまま残された左の塔が上→下の順でエネミーのコミケ会場になり柱からのレーザーで焼き切られてC評価…設備も活用したけど塔と密着しながら大型と殴り合われてちゃかないませんヨ、ホント…(´;ω;｀)最後に城崩壊させないバスタークエストなんて初めてでしたよマジで… 木主 -- &new{2018-09-29 (土) 12:46:40};
---野良においては自分以外の戦力の把握も攻略の一環。どこに守りの穴があるか常にセンサー張り巡らせて、自らカバーに回るくらいの気持ちでないと -- &new{2018-09-29 (土) 13:27:50};
---日曜日で初めてこの緊急をやる人もいるんじゃないかな？20時の緊急見てたら初見でわからないのか動きがぎこちない人多かった！マップで動き見てたらわかる人わからない人がよくわかる！ -- &new{2018-09-29 (土) 20:57:02};
--バスタークエストの評価がどうやって決まるか、だな。常設フリーのG2なんかをソロでやると、敵の撃破数が評価に大きく関わってきてるように思える。EP5前情報では魔神城さえ破壊すれば過程がどんなでもSランクですって言ってたんだがなあ。 -- &new{2018-09-29 (土) 13:24:10};
---ソロを想定してないんだから当たり前だろ。全くもってどうしようもないクズマルチでもなきゃある程度倒せてる計算だし、ソロでできるようになったのは人数補正という名の塔・パイルに対するアホみたいな耐久力増加の調整でようやくの話。ろくに考えもしないでボクソン論理やめろ -- &new{2018-09-29 (土) 15:07:30};
---ボクソン論理って何？そもそもマナー身につけて出直してきてくれ。 -- &new{2018-09-29 (土) 15:59:01};
--85になってないＧｕがいたら破棄すればクリア率あがるよ -- &new{2018-09-29 (土) 20:33:46};
---このクエに85未満のGuで行くとかチャレンジャーな奴そうはおらんやろ。やってできなくはないけど裏ロールのうまみを知った後だとただダルイだけになる。 -- &new{2018-09-29 (土) 21:04:27};
--破棄されて3名になってて失敗は一度あった。 -- &new{2018-09-29 (土) 21:03:51};
--５０％。バスターパイルが破壊された周回は確実に敗北している。 -- &new{2018-09-29 (土) 21:49:48};
--一回だけ4人ptにいつの間にか破棄られててそのまま崩壊したことはある -- &new{2018-09-29 (土) 22:03:54};
-今まで10回くらいいってバスターパレス一回のみの一割なんだけどみんなはどれくらいの頻度なん？バスターじゃないと闘争が足りない… -- &new{2018-09-29 (土) 18:50:12};
--今んところ全部同じ確率かパレスがちょっと高めの確率ぐらいで出てる（体感ね -- &new{2018-09-29 (土) 19:05:29};
--ここまでのトータルで体感5割くらい。2連続でバスターバレスが2回あったりした。残りはギャスルドールとランザーバレスが半々。ミシルガスードはまだ見てない -- &new{2018-09-29 (土) 19:09:30};
--18回行ってランザー4 ギャスル6 ミシルガ0 バスター8 -- &new{2018-09-29 (土) 20:44:15};
--4回やってギャスルドール1回、ランザーバレス1回、バスターバレス2回。ミシルガスードは見てないけどフレは出てきたって言ってる -- &new{2018-09-29 (土) 20:49:07};
-今までのバスターはヒーローがなかなか強かったが、今回はどんなもん？ -- &new{2018-09-29 (土) 19:35:41};
--シャウトがすっげー便利だな。 -- &new{2018-09-29 (土) 19:44:30};
---Ｈｒに限らずウォクラやシャウト、ショウタイムみたいなヘイト管理系は防衛御用達だからな。ただ全く使わない奴は論外 -- &new{2018-09-29 (土) 19:50:37};
---Hrならポップした瞬間にブライトネスで十分だわ -- &new{2018-09-29 (土) 20:19:45};
---シャウト取ってねーわｗツリー買おっかな -- &new{2018-09-29 (土) 20:45:45};
---ディバ零で遠距離から高ダメージ与えつつヘイト取るから許して……？（Ra並感 -- &new{2018-09-29 (土) 20:48:19};
---こう↑3みたいにブライトネスとか言えるＨｒが沢山いれば楽なんだけどなぁ。どいつもこいつもライジングぶんぶんしやがって -- &new{2018-09-29 (土) 21:13:35};
-不断よりヒューナルの塔へのヘイト強くない? 腕召喚時にいつもウォクラ使ってるんだがガン無視されて塔まで行っちゃうんだが... -- &new{2018-09-29 (土) 20:50:20};
--腕召喚中はバリア展開状態だから多分ガン無視されてる。腕処理した後に使うと塔から剥がせるよ -- &new{2018-09-29 (土) 20:51:54};
--ルーサーとかもそうだけどヘイト無視で塔まで突っ込む挙動？があるからヘイト取った序盤は過信しない方がいい。 -- &new{2018-09-29 (土) 20:54:28};
--ウォークライとかでヘイト操作しても、とりあえず次決まってる行動(接敵)はとる傾向があるから気をつけないといかんぜ -- &new{2018-09-29 (土) 21:00:59};
---昔の防衛のゴルドラーダみたいに一旦塔に引っ付いてからヘイト持ってる奴に寄ってくる感じで良いよな…？ -- &new{2018-09-29 (土) 21:20:47};
--高さは足りてるか？ 効果発動してるならエルダーはタイラント後に使った場所に戻ってくるぞ -- &new{2018-09-29 (土) 23:56:51};
--エルダー：高さが足りないパターン ルーサー：特になし アプ：塔前まで行くが戻ってくる ダブル：着地するまで判定無い ヘイトスキル使う場合コレ頭にいれとけばOKやで -- &new{2018-09-30 (日) 00:41:23};
-全部攻撃型とか止めてくれ、、まじでギリギリすぎる -- &new{2018-09-29 (土) 20:54:13};
-バスター初期仕様のままなんだろうけど、マナ結晶にアクセスしないと拾えないのはちょっとなぁ。女王で拾えるんだから出来ないことじゃないのに -- &new{2018-09-29 (土) 20:55:33};
--せめて取得できる範囲をもうちょっと広げて欲しい。ダッシュパネル使うと小回り出来ずに取り逃し、って事が多くて「あああぁっ！！」ってなる。アクセス不要の女王なら回収可能な距離なだけに。 -- &new{2018-09-30 (日) 00:44:32};
-&color(Red){バランス型に関して}; -- &new{2018-09-29 (土) 08:00:46};
--不断や魔人城で活躍したテレパイプキャノンはこのMAPではダッシュパネルもあり利用する場面がまず無い。パニッシャーの微妙な威力と範囲、操作の手間も重なり「迷ったらバランス」はこのクエストでは通用しないと考えて良い。 -- &new{2018-09-29 (土) 08:38:21};
---ダッシュパネルがあるからテレパイプキャノンは不要という点に疑問あり。担当拠点と反対側を行き来しようとした場合、ダッシュパネルを探してそこまで移動する手間が生じる。主戦場になる塔前にダッシュパネルが配置されていただろうか？実戦でダッシュパネル使おうとしたらわりともたついた経験がある。ダッシュパネルの配置を分析して、移動上穴になる部分でテレパイプキャノンを有効に使うこともできるだろう。例えば反対側の段の上に行けるようにするなど。 -- &new{2018-09-29 (土) 13:55:23};
---ダッシュパネルがあるからテレパいらないの発想は流石にやばいわ。攻略情報の信憑性がすべて零になるくらいやばい -- &new{2018-09-29 (土) 18:53:16};
---バイブは利用場面は限られるから絶対欲しいかと言われれば微妙だけど、パネルと比べたのはナンセンスですね。まぁ「迷ったらバランス」では無くなったのは同意 -- &new{2018-09-29 (土) 19:15:18};
---パイプ台探してそこまで行って目的地までカーソル操作して打ち込むならダッシュパネル探して走るのもさほど変わらんかな。どっちみち主要な移動手段はPA移動とステアタであってパイプもパネルもその補助にしかならん。 -- &new{2018-09-29 (土) 19:18:55};
---少なくともRaの場合は反対側の高台の真ん中に出して、テレパの起点になる塔一本と、反対側の側面の超範囲をほぼ移動せずカバーできる最強兵器なんだよなぁ。ロデオは長距離移動に向いてるけどダッシュパネルに向かう短距離移動とかには向かないからなおさら役に立つ。テレパ出すのはインターバルとか手が空いたときでいい -- &new{2018-09-29 (土) 20:52:58};
---持続時間がかなり長くなったしな -- &new{2018-09-29 (土) 23:57:19};
---インターバルの時に出しておくのは確かにありだとおもった。戦闘中はやっぱ操作する時間がもったいない -- &new{2018-09-30 (日) 00:48:45};
---フェーズまるごと持続するくらいにはなってるんだな今のパイプって。さっさと出しとくのがいいんだろうね -- &new{2018-09-30 (日) 02:23:56};
---坂の仕様でダッシュの距離が大分減る、階段4.5回上ると切れる、他にもレドランレーザーの対象外になる等、結構坂の距離が見た目以上にある、それの影響を受けないのが走るかテレパのみ、移動PAテクもひっかかる -- &new{2018-09-30 (日) 05:30:14};
--テレパイプは最後城攻め開始前や片側人不足の時に先読みして置くものだからダッシュとは比べられん気がするが。あとパイプはダッシュより早いぞ -- &new{2018-09-29 (土) 18:30:23};
---先置きしとけば反対側の上段にすぐ移動可能なのはかなり便利だよね -- &new{2018-09-29 (土) 18:50:04};
---パイプは段差や障害物を超えれるし一瞬で目的地に行けるのは便利だけど、ダッシュみたいに途中で進路を変えたい場合には不向き。どちらも一長一短であってどっちが優れているとは言えない。 -- &new{2018-09-29 (土) 19:40:15};
--1か所はパイプあると便利やなぁとは思った。不断の時よりは出番減った感があるのは事実だけども -- &new{2018-09-29 (土) 21:05:35};
--〇〇型について～より、この緊急に関しては各設備がどの場面で有用なのかをしっかり整理しないとどの設置型も一長一短なんだし、まず設備について整理すべきじゃないかな -- &new{2018-09-29 (土) 21:05:37};
---兵器を一つずつ評価してから兵器セットの評価だな -- &new{2018-09-29 (土) 23:56:58};
--ずっと防御派だけどパイプ使うなら対角線上の塔外側（左右段差の中段とかも）に置いたりするとまんべんなく行けるから良いぞ。ただパニッシャー、テメェはダメだ -- &new{2018-09-29 (土) 21:18:01};
--リジェクトなどで止めてる間に殲滅する火力があるならいいけど、そうじゃない場合ってパニッシャーも有用じゃない？ -- &new{2018-09-29 (土) 22:42:26};
---便利だけどパニッシャーの火力はそれ以下、マガツの銃座とかと一緒 -- &new{2018-09-29 (土) 23:49:36};
---カメラの向きが兵器の向いてる方向にリセットされるもんで、表示してたマップから読み取ってた情報と噛み合わなくて照準が合わせずらい。それで遅れてしまう。パニッシャーだけの話ではないが -- &new{2018-09-30 (日) 00:47:26};
---ボスエネミーにも一撃で５０万オーバーのダメージ与えられるから援護射撃としてアリとは思う。 -- &new{2018-09-30 (日) 00:48:04};
---援護射撃用だよな。バランスはその塔に一人張り付いて守る体制とる人用って感じかね。張り付くならリジェクトバリアのある段差の上で対処できるし、バリアも置いた人以外あんま使われないし -- &new{2018-09-30 (日) 01:04:30};
-ブリンガーライフル落ちとるやないか！(レコードより) -- &new{2018-09-29 (土) 21:17:53};
--(´・ω・`)まあアプレジナいるからね -- &new{2018-09-29 (土) 21:21:41};
-マナ抽出機やスロートラップもあるから、兵器使える自信がないなら防御型にしとくのが一番無難だよなぁ -- &new{2018-09-29 (土) 21:55:23};
--特殊１、防御２、あと一つが無難な気がする -- &new{2018-09-29 (土) 23:56:32};
-ダークブラスト、どれ使うかわりと悩むなこのクエ -- &new{2018-09-29 (土) 23:54:09};
--自分はまあカンストしてる巨躯を出してるわ 一応敗者もステはmax他6くらいだから出せるけど アプも使いたいけどせめてステ振り終ったらかなぁ -- &new{2018-09-29 (土) 23:56:59};
--ルーサーかアプ、対ボス位しかしないならエルダーだな。エルダーはとにかく足止まるし範囲攻撃に難がある。アプは吸引とか移動攻撃とかいろいろできるしルーサーは言わずもがな -- &new{2018-09-29 (土) 23:58:34};
--状況に応じてってことなんだろうけど武器３枠も使えないしな、ダブルフォームに期待だな -- &new{2018-09-29 (土) 23:58:42};
--悩む＝どれ使っても良い -- &new{2018-09-30 (日) 00:44:19};
--周囲の火力が高いなら雑魚エネミー処理に回れる【敗者】と【若人】かな。基本は【巨躯】で大丈夫だけどね -- &new{2018-09-30 (日) 00:46:34};
---エルダーもキックと急降下である程度範囲あるしな -- &new{2018-09-30 (日) 00:56:01};
---たまに現れる壁へ対応するためにエルダーは一人ぐらいはほしいところはあるな -- &new{2018-09-30 (日) 08:19:19};
--最終防衛で使ってくれる人少ないとキツイから使ってくれるだけありがたいと思う。１回自分以外誰も使わない状況あって一気に劣勢になったことあるし -- &new{2018-09-30 (日) 10:46:24};
-SOPはドロップ情報にまとめないの？ -- &new{2018-09-30 (日) 00:38:27};
--編集されないなって思ったら君が編集してもええんやで -- &new{2018-09-30 (日) 09:00:06};
--そもそも情報が出されてないっていうね。無いよりはあったほうが良いです -- &new{2018-09-30 (日) 11:44:15};
-一覧表にないですがXHでクラーデムケイジがドロップしたのですが... -- &new{2018-09-30 (日) 00:39:11};
--オメガファルス武器は出ればドロップする -- &new{2018-09-30 (日) 00:41:14};
-最終ウェーブは6種類に分岐で間違いないですかね? -- &new{2018-09-30 (日) 00:43:10};
--ようわからんけど、中ボス代わりかというくらいダランブル・クローネが出てくるパターンは見た。あと最終ディフェンスは敵隊変更アクシデントが来なくてもダランブル以外も普通に出るみたいね -- &new{2018-09-30 (日) 00:50:51};
--見たのはディアモス・オメガヒューナル・ウォルガ、ルーサー・リンガ・ディアモス、アプレジナ・ラグネ・ディアモス、ダブラン・イーデッタ・ディアモス、クローネ・ダブラン・ディアモス、ヒューナル・ルーサー・アプレジナ・クローネの６パターンです。これ以外のを見た方はいないですかね? -- &new{2018-09-30 (日) 11:37:00};
---オメガヒューナル・ウォルガの時は魚系、ルーサー・リンガの時は鳥系、アプレジナ・ラグネの時は虫系、ダブラン・イーデッタの時は玩具系のダーカーが出やすいようです -- &new{2018-09-30 (日) 11:39:01};
-こんだけレア武器ラインナップされているのに魔物武器しか落ちないわ。 -- &new{2018-09-30 (日) 00:52:03};
--出てくる敵の数の比率が比率だしな -- &new{2018-09-30 (日) 00:56:58};
--ゴレムブラフス！ -- &new{2018-09-30 (日) 12:49:49};
-赤アイコン職が半分以上居ると人が減っていく不思議 -- &new{2018-09-30 (日) 01:06:44};
--理由は簡単、寄生出来ないからでしょ。 -- &new{2018-09-30 (日) 06:52:32};
--今まで途中抜けした人は一度も遭遇していないけど、最終アタックでDB使ってるやつはすべからく寄生と思ってる -- &new{2018-09-30 (日) 08:17:40};
---みんなが変身しちゃうから回復設備やフリーズバリアの起動してたら変身するタイミング逃すことがあるんだ 許してくれ -- &new{2018-09-30 (日) 12:20:33};
--近接クラスはウォークライでぶいぶい言わせられるはずなんだけどな。次Huで行ってみっか -- &new{2018-09-30 (日) 12:11:22};
---ウォークライで集めたところで処理が間に合ってないことが多いからね・・・ -- &new{2018-09-30 (日) 12:25:35};
-リアアームレッグのユニットに関して質問なんだけどこれらってそれに該当するDF達を倒さないと泥らないの？それともこのクエ自体の固有ドロって考えたらいいの？ -- &new{2018-09-30 (日) 01:59:01};
--上記のドロップリストに該当エネミーが出現しないパターンでもドロップが確認されている。また撃破できずに撤退した場合もドロップすると書かれてある。それぞれのユニットのページで別クエストで該当エネミーを倒した場合でもドロップ報告がされている -- &new{2018-09-30 (日) 02:08:26};
--エルダーがいない旧バスターでもイブリダ出たし、バスター固有のドロップだと思われるか魔神城が全部持ってるか -- &new{2018-09-30 (日) 05:25:56};
---イヴリダ武器は魔神城固有 -- &new{2018-09-30 (日) 09:01:05};
--ダブルソールついてることが多いから該当のヒューナル+ダブル（クローネ含む？）だと思う。ダブルは他のDBの能力も使うキャラだからそういう仕様なのかと -- &new{2018-09-30 (日) 08:27:34};
-担当になった時に白茶で報告してるけど役立ってるって人いるかな？ -- &new{2018-09-30 (日) 08:48:00};
--自分はバランス型置くようにしてるけどテレパがありすぎても使う人が居なくて過剰になることは事実。だから「防御置きます」の人が多いときはバランス置くけど「青バランス」とか言うのが一人でもいれば防御置くようにしてる。まあオンゲなんだしそういうのでも白茶あった方がコミュ取ってる感が出ていいんじゃない？ -- &new{2018-09-30 (日) 09:37:26};
--攻撃やめろっていうのを見たな、それでも置くバカいるけどな、テレパに至っては誰も使ってねぇから要らないし、というか設備を誰も使わない野良に入ったらまず失敗する -- &new{2018-09-30 (日) 11:37:29};
--SHまでなら普通にアリかと。XHだとエキ非エキどちらのプレイヤーもwikiに目を通しているだろうと思い、防御やバランス置いとけばいいだろうと共通認識だと思ってるからわざわざ言わないし聞く必要もない、と勝手に思ってる。本当はみんなで言い合ったほうが楽しいんだろうけどね -- &new{2018-09-30 (日) 11:49:23};
--どこにどの設備あるか見なくてもわかるようになるから有り難い -- &new{2018-09-30 (日) 12:10:16};
--個人的にはパニッシャーが何発使えるかが分かると少しだけ助かる。好きなのよ、衛星砲撃。 -- &new{2018-09-30 (日) 13:26:32};
-1回目のバスターフェイズでライダーキックした際に地面の下に落ち込んでキャンプまで戻されるバグに出会った、まあこれはロビーとかでもたまに起こることだからこのクエ特有のってわけじゃないだろうが一応報告 -- &new{2018-09-30 (日) 11:43:16};
-パフェの報告が特にないので、このクエストでは超パフェとか絶品パフェは出ないとそろそろ結論してもいいかな？別件でミシルガスードも出るのか怪しいけど、敵種多いからクエストレコードからは漏れちゃってるんだろうなあ -- &new{2018-09-30 (日) 11:47:33};
-最終アタックで右左ちゃんと分かれてほしい劣勢なのに１：７とかいう意味わからない状況は流石にないと思ったので、マップは大事なのでちゃんと確認しましょう。因みにこのあと敗北しました← -- &new{2018-09-30 (日) 11:49:35};
--追記：あと誰かが行ってくれるだろう精神は失敗の原因にもなりうるので少しでもあっち行ったほうがいいと思ったら行動するべし -- &new{2018-09-30 (日) 12:00:08};
---青塔守ってると場所の関係上最終アタック向かうのは後の方になるから少ない方行ってる -- &new{2018-09-30 (日) 12:02:31};
--そういう時は、左1人助けて！ とかチャットで報告すると良いよ。そうならないようにマップ見て欲しいのは確かだが -- &new{2018-09-30 (日) 12:03:34};
---敵に殴りかかられてる状況でチャットとか無理なので、自分のルートが柵開き待ちですぐに開かないなら反対側に救援にいったほうがいい。 -- &new{2018-09-30 (日) 14:24:24};
--縮小MAPしか見てないせいかもしれない -- &new{2018-09-30 (日) 12:14:07};
---縮小しか見てなくても現地着いたら人多いのわかるはずなんだけどね -- &new{2018-09-30 (日) 12:23:06};
---縮小しか見ずに適当に向かう→現地ついて人多いのを確認する→でもめんどくさいからしっかり人数確認はしない→多分誰か行ってるだろうし別にいいだろ これやぞ -- &new{2018-09-30 (日) 12:25:44};
---あとはまぁ、、、あの囲いの中だけ死亡率が高いみたいだからできれば人少ない方にはいきたくないってのも居るかもね（なんであすこ死にやすいんだろ？ -- &new{2018-09-30 (日) 12:31:11};
---まぁどう頑張っても乱戦不可避だからなぁ、自分はむしろ少ない方に行きたいわ、人多いと状況がよく掴めんで事故率上がる -- &new{2018-09-30 (日) 12:32:49};
---敵が居て混戦になってるとそこまで見れない（というか敵で見えない）と思う。 -- &new{2018-09-30 (日) 14:25:35};
---全体マップ見ればどっちに何人いるか、少なくとも極端に偏ってないかは丸わかりなんやで -- &new{2018-09-30 (日) 14:28:09};
---わかったところで後から来た人がこっちに集まってきたら仕方ないだろ。どっちに集まってもいいからとりあえずどっちか倒してすぐ開かないなら救援にいけばいいわ・・・。 -- &new{2018-09-30 (日) 14:30:58};
---というか、あの乱戦の中で全体マップなんて開けないだろｗ後から来る人ならともかく先に到着してるなら結局チャットの暇も人数確認する暇もないわｗ細かい事気にしてないでとりあえず目の前の敵を倒すのに専念しとけばいいよ。 -- &new{2018-09-30 (日) 14:34:04};
---右上のミニマップ全体表示にしとけばいいと思うの -- &new{2018-09-30 (日) 14:38:30};
---ショートカットワードというものがあってだな…。防衛では基本中の基本だったが、バスターでは忘れ去られているのもだな。 -- &new{2018-09-30 (日) 14:40:45};
---防衛で全体マップ使用は必須だから、辛くても慣れておいた方がいいぞ。ミニマップでは味方の配置を見落とすこともあるから、全体マップ越しに目の前の敵位置を把握できるようになっておいた方がいい。理想はマップ越しで肩越しレザンだな。 -- &new{2018-09-30 (日) 14:44:29};
-ＤＢ最後に使うやつ多すぎない？ディフェンス時に使ってくれないと失敗のリスク上がるってことどうしてわからないんですかね・・・敵の数からして溜まらないってことはそうそうないだろうし -- &new{2018-09-30 (日) 12:06:27};
--最後DBで決める俺かっけー！っておもってるんだよ多分 -- &new{2018-09-30 (日) 12:08:26};
---逆に地雷認定されるとも知らずにね。頭の中オワコンピエロは救いようがないな。 -- &new{2018-09-30 (日) 12:23:13};
--敗退する可能性ある状況で白チャでDB使用お願いしても魔人城でDB3体いたから最後に使う人には何言っても無駄、まぁ敗退はしなかったわけだから使わなかった人の判断が正しかったのかなぁｗ -- &new{2018-09-30 (日) 12:25:33};
---使わなかった人の判断が正しかったんじゃなくその他がしっかりしてただけだぞ、少なくとも最後にDB使うのが正しいなんて状況は無い -- &new{2018-09-30 (日) 12:26:36};
---上が的確すぎて草。むしろよく勝ったな -- &new{2018-09-30 (日) 12:28:06};
---クリアできればなんでもいいのさ。でも俺の個人的な感想で言うと最後のディフェンスフェイズで使っちゃうほうがいいかなと思うよ。 -- &new{2018-09-30 (日) 14:22:15};
--クリア直前でアンブラに持ち替えてＤＢしたいと考えてるのでしょう。仮にＤＢ溜まってなくて最終ディフェンス時に変身できないとかでしたら、単純に立ち回り方が下手なんでしょうね。 -- &new{2018-09-30 (日) 12:28:36};
--つーか城破壊フェイズいる？あれが被弾とかクソだるいから温存するんだろ。 -- &new{2018-09-30 (日) 12:47:15};
--最後の魔神城は体感ですがすぐ倒せるので、魔神城のお腹のコアを破壊した後の最終デフェンスにDF化を使うのがいいかなと思っています。エキチェック無しの野良でしていますが、アクシデントも起こったりするので、最終デフェンスがかなりきついですね。使うタイミングを見つけれなかったという場合もあるかもしれないし、他の人がどうのというより、攻略ページ的にDB化の使うタイミングや有用性を書いたほうがいいんじゃないかなと思います。 -- &new{2018-09-30 (日) 13:00:39};
---体感とかじゃなくその通りだよ、ちょっと攻撃当てづらいだけで見切りやすい攻撃しかしてこない雑魚にわざわざDB出す必要は無い。けどそれが分からんのが多いんだよなぁ -- &new{2018-09-30 (日) 13:41:58};
---お城本体は今までどおりだからな、本体に殴りかかるまでが辛いクエだし・・・。 -- &new{2018-09-30 (日) 14:20:49};
--職や立ち回りによるけど、兵器をメインに使って戦ってると結構溜まらなかったりする。特にDB使うぞーって意気込んでる人が多いマルチだと兵器がほったらかしになること多いし。でもそれは悪い事じゃない。周りの人は前衛で頑張る。自分は全体を見つつ守りの薄い部分を兵装で支援する。これも立派な戦術であり、これはこれで安定する。 -- &new{2018-09-30 (日) 13:33:30};
--このゲームは使って楽になるはあっても使わなかったら苦ってのは無いからな。使わないと失敗のリスク高くなる時点でそういう事よ。せいぜいで防衛の終焉と絶望のAIS位だ。 -- &new{2018-09-30 (日) 13:34:08};
-ヤスミノコフ4000FJドロップしました。 -- &new{2018-09-30 (日) 12:09:49};
--まあアンゲルいるしな、とりあえずおめでとう -- &new{2018-09-30 (日) 12:29:18};
-最初は歯ごたえのある緊急だったけど皆慣れてきて安定してきましたな。とりあえず今回は迷ったら防御安定かな？個人的には上のコメにあった出現時間の長くなったテレパイプをwave開幕で向かいの高台に置いておいて広範囲をカバーするのはかなり良い使い方だと思えた(特にRaを始めとする遠距離職)からバランスも一個くらいはあって良いと思うんだけどねー -- &new{2018-09-30 (日) 12:47:19};
--安定してきたくらいが一番だわね、クリアが報酬に直結するのを考えるとだが・・・。 -- &new{2018-09-30 (日) 14:18:14};
-最終ディフェンスフェイズのBGMが良いのに、最終アタックフェイズでいつものBGMに戻ってしまうのが残念。 -- &new{2018-09-30 (日) 13:07:12};
-ヒーリングキャノンってどのタイミングでどう使うのがベストなんかね？最終ディフェンス時とか使用回数残ってたらある程度耐久残ってる塔に撃ってるんだが大丈夫なんだろうか -- &new{2018-09-30 (日) 13:45:40};
--準備フェイズごとに1度くらいは使っておいたほうがいいんじゃないかな。壊れちゃったら元も子もないわけだし・・・。 -- &new{2018-09-30 (日) 14:28:37};
--ピンチの状況だと使ってられない兵器だから、手が空いたときに拠点耐久確認しながら余剰がでない程度に塔耐久満タンにしておくといいと思うよ。 -- &new{2018-09-30 (日) 15:36:46};
-これ、ひとり結晶拾い係がいた方がいいのか、いなくても問題ないのか、どうなんんだろう？特にボスが出るとみんなそっちに殺到して高所の結晶がほったらかしになるからひとりで拾って回ってるんだけど、そういう時は結晶ではなく敵を優先した方がいい？ -- &new{2018-09-30 (日) 14:01:34};
--防御型にしておけば機械がある程度拾ってくれるんで、専用の係よりは防衛に力を割いたほうがいいと思う。 -- &new{2018-09-30 (日) 14:19:32};
---ありがとー -- &new{2018-09-30 (日) 14:47:05};
--結晶は戦闘中に近くになるものは拾う、自分の担当拠点が一段落して他に救援も不要そうな時はダッシュパネルで回収しにいく、が基本と思う。拠点HPがやばくてもうちょっとでマナレベルが上がる時は無理に拾いに行ったりもする。戦うだけでも拾うだけでもだめで、マップ見ながら必要なことを各個人ができるようになるべき -- &new{2018-09-30 (日) 15:01:59};
---野良じゃそれがわからん奴もいるから、照れずに白茶飛ばしてやるのも必要な事だぞ。もちろん言い合いは良くないがな。 -- &new{2018-09-30 (日) 15:06:00};
-ディアモスの時間切れ超元気玉リジェクトバリアで防げたぽいけど、試してみてほしい。多分壁の直前で貯め始めるから後出しでも行けると思う -- &new{2018-09-30 (日) 14:05:22};
-雑魚無視して腹パンしに行くやつ多すぎ。毎回雑魚掃除してるの俺だけだわ -- &new{2018-09-30 (日) 14:27:15};
--君がそれだけの対集団戦力を持っているからだろ。辛かったらチャットで呼びかけるのも能力の１つだぞ。火力を適切な方向に誘導することが出来るのは、君のように大局を見ることができる奴だけだからな。 -- &new{2018-09-30 (日) 14:57:08};
--まてよ、俺もだぞ。いやお前が俺か -- &new{2018-09-30 (日) 14:57:38};
--ニフタで集めてやってるだろ感謝しな 腹パンはＧｕの見せ所なのだ -- &new{2018-09-30 (日) 15:30:35};
---そこしかチェイン音しなかったらあっ・・・ってなるからもっと無駄にバンバン使っていいぞ。 -- &new{2018-09-30 (日) 17:16:57};
-個人的に兵器使わない人って 単に使い方分かってない人とエリクサー症候群で使わないまま終わらせてる人の両方いるような気がする -- &new{2018-09-30 (日) 14:35:44};
--紋章はともかく兵器でエリクサーはねぇわ。あんなクエストギミックごときでもの惜しみするならムーン投げただけで心臓麻痺不可避 -- &new{2018-09-30 (日) 14:58:16};
--一人で使い放題じゃないか。うやらましいやつめ。やばいと思ってパニッシャ触ると大抵画面が暗くなってる…。 -- &new{2018-09-30 (日) 14:59:24};
--使用回数が共有だから遠慮して使ってない(使いたがらない)人もいるかな -- &new{2018-09-30 (日) 20:04:10};
-アンブラで殴る機会も無い緊急だから、アンブラ枠はデトネイションとかクラーデム等DB時間延長武器を装備してDBすることをおすすめしますぜ。 -- &new{2018-09-30 (日) 14:46:13};
--せやな -- &new{2018-09-30 (日) 14:51:59};
-クエスト自体やりごたえがあって良いが、超絶強化されたフォボスがテーブルに入っているのもモチベの１つになっている。（なお落ちるとは… -- &new{2018-09-30 (日) 15:03:04};
-このクエストって90解禁になったらあえてバスターパイル壊してディフェンスフェイズ増やす固定とかありそうね。 -- &new{2018-09-30 (日) 15:06:02};
-Suもなかなかだが、攻撃判定が広くおおざっぱだからうまく攻撃が当たらないことも多々。ゴーレムとか顕著だけど、腕破壊がけっこうもたつく。攻撃範囲が狭くて当てやすいのってマロン、メロンのストライクくらいだしなぁ。ブレイクは意外と当たらない -- &new{2018-09-30 (日) 15:34:43};
-虹スペシャルウエポン５本出て一つくらいいいものあるかもで上位鑑定したら全部魔物武器 -- &new{2018-09-30 (日) 15:47:53};
--あるある -- &new{2018-09-30 (日) 15:56:12};
--ジュディスも出るしSOPも出るし、因子目的使うならイヴリダ系も多スロおいしいしで何かしら期待はしちゃうもんだよね……。まあ魔物でも＋９とかだったら高級餌として☆１４に食わせればいいさ -- &new{2018-09-30 (日) 16:22:24};
-楽しいけど難しい…野良だと上手く噛み合わせにくいのかねぇ… -- &new{2018-09-30 (日) 16:33:46};
-単純に疑問なんだけどギミック使わないのにわざわざ攻撃塔にする意味ある？ -- &new{2018-09-30 (日) 16:15:58};
--単純に答えればお前が使えばええんやで。気付いた一部の頭のいい奴が戦局を動かすのが防衛戦や。 -- &new{2018-09-30 (日) 16:22:03};
---単純に考えれば兵器よりアークスの方が強い。PSや職によって兵器の方が攻撃面で優秀だったとしても、ディフェンスのスロウバリアーとかを犠牲にしてわざわざ選ぶのはどうかって話では -- &new{2018-09-30 (日) 16:28:02};
---どうも攻撃塔を選んでおいて全然触らないって人も結構野良に多くて「誰も触らないんだったらもしかして攻撃塔よりも防御塔の方が野良は強いんじゃないか」って思ってさ、そうすりゃ野良の方もスロウとかで戦いやすくなるし負担減るのかなって、誤解産む言い方してごめんよ -- [[きぬｓ]] &new{2018-09-30 (日) 16:42:29};
---自分で使い方を研究して、最良のタイミングで放つ。これ以上はあるか？野良であれがダメこれがダメ言わずに、気付いたんだったら自分で使えるようになればいいだろ。フォトンレーザー砲を当ててエネミーが早く溶ければ、次のポップに味方を誘導させられる。要はあるものを上手く使えるようになればいいだけの話だ。兵装の適不適は上でいくらでも話されていることだろ。木主みたいに疑問を持ってやってるやつがPTにいたら楽なのにな。 -- &new{2018-09-30 (日) 16:51:13};
---まぁそれもそうだなぁ…俺自身もっと兵装上手く使いこなせるようになれば塔の種類がなんだろうと周りも楽になるかね、意見ありがとう、努力しますん -- [[きぬｓ]] &new{2018-09-30 (日) 17:12:30};
--たぶん、初期位置が攻撃型だからバスター未経験な人がそのまま選んでるんじゃない -- &new{2018-09-30 (日) 17:13:06};
---あー、始まる前にある程度塔について白チャで教えてあげたりした方がいいのかね…？だったらショートカットワードにでも突っ込むんだけども -- [[きぬｓ]] &new{2018-09-30 (日) 17:16:51};
---未経験がどの程度混じってるかは、わからないからねぇ。教えるのがもちろん一番いいけど、それを素直に聴いてくれるかは、運みたいなとこもある。ただ、やらないよりは個人的にはいいと思う -- &new{2018-09-30 (日) 17:38:24};
---なんて言うか、凄く申し訳無い話なんだけれど……バスターがわかっていない頃は、兵種選択の「攻撃」やら「防御」やらがシフデバ的な意味なのかと思ってた。もしくは、兵器が勝手に動くイメージと言うか。（実際、常設や不断の一部火器は勝手に動いちゃうし） で、敵を殲滅するには「攻撃が良いのかな？」と安直に選択を……。 PSO2って大概のクエストでは設置兵器を全然使わないし、役に立つ印象もあんまり無いから、バスターの「兵器を使いこなさないと勝てない」って言うのが最初はわからなかったなぁ。 教えてあげれば理解してくれる人もいるだろうし、その分安定すると思う。バスターって、ゲーム中に独力だけで理解するのがちょっと難しめなクエストだと思うし、教えられて「助かった」と感じる人は結構居るんじゃないかな。 -- &new{2018-09-30 (日) 19:21:44};
---襲来から始まる防衛の基本を抑えられてない人は多いだろう。今だと人集めてG3+で練習してくれって言うしか無いな -- &new{2018-10-01 (月) 00:00:43};
---兵種選択の意味が分からないという人は分かろうとしてないだけじゃないかな？ゲーム内の説明でも表記されてるでしょ。読まないで飛ばしてるよね？ -- &new{2018-10-01 (月) 00:57:18};
--兵器の上だと一部の座標系のPAテクが不発するから、兵器面積が狭い攻撃型にする意味はある。あるけど攻撃置くなら兵器ちゃんと使わないと総合的な成果は落ちる。 -- &new{2018-09-30 (日) 20:01:06};
--自分で使うなら別に構わん。自分で選んどいて誰かが使えとか支離滅裂な他人任せな奴が多いから文句が出てくる。 -- &new{2018-09-30 (日) 20:12:42};
---メンバーが使いやすいのを選ぶに越した事はない。自分で使うために選ぶものでもないしな。ただ向き不向きはあるから、忙しい最中にビームとかは無理だぞ。せめてパニッシャーだな。 -- &new{2018-10-01 (月) 01:30:51};
--旧攻撃は自動があったけど今回はデコイにしかならん、アクシデントなければデコイにすらならん -- &new{2018-10-01 (月) 07:16:23};
-ドロップしたバルガンスラにS2:光子縮減が付いていました。ページに記載がなかったので報告 -- &new{2018-09-30 (日) 18:27:22};
--同じくS2:光子縮減付きのバルアルズ拾いました。 -- &new{2018-09-30 (日) 23:34:40};
-野良にて城攻め最上段でＤＢ使用が２名いましたが（２連続同じ方）、最上段での使用に何かメリットありますでしょうか？ご意見があればお願いいたします。 -- &new{2018-09-30 (日) 23:38:02};
--過去ログ読んでどうぞ -- &new{2018-09-30 (日) 23:44:21};
--最終アタックなら1人もいらない。つーかその前の防衛に使わないとか地雷もいいとこ -- &new{2018-09-30 (日) 23:44:34};
--要するに叩かせたいんでしょ。ガソリン撒きご苦労さん -- &new{2018-09-30 (日) 23:48:39};
---木主はそのような意図で質問した可能性が微レ存…？ -- &new{2018-09-30 (日) 23:52:19};
--強いて言えば、城攻めの時間が短縮できる。全体の時間でどうなるかは知らん。 ヒーリングキャノン撃ってたらダークブラストの使用タイミング逃したとかならあるかもしれないな。 -- &new{2018-09-30 (日) 23:56:50};
--ラストの城相手の立ち回りが苦手なんでDBでごり押ししてます。野良でご一緒した方々に迷惑だったら申し訳ないですが。 -- &new{2018-10-01 (月) 00:03:08};
---↑これ書いた者ですが過去ログ見てなるほどと思いました。以後気を付けます・・・ -- &new{2018-10-01 (月) 00:06:50};
---常設バスターでも幻惑の森でも、好きな方で練習してきたら良い。つか、あそこはどうせみんな苦手意識持ってるから人任せにするつもりで構わんよ。8人でなんか適当やってたら壊せる程度の意識でいい。ダークブラストは早めに使うようにしないとなんか言われて不快な思いをすることになるだろうからまぁ、自衛のためと思ってくれ -- &new{2018-10-01 (月) 00:09:20};
---城なんて4人くらいでもすんなり倒せちゃうようなものだから、そんなところでオーバーキルするよりも全員が苦戦するとかで使うのをオススメするぞー -- &new{2018-10-01 (月) 00:10:53};
--偶に最終防衛の時に途中で使うつもりが思った以上にサクサク終わって最後にしか使うところ無くなる時有る -- &new{2018-10-01 (月) 01:21:36};
--低火力だと腕２本落とすのに数分かかる場合があるからねぇ・・・メリットといえばすぐに腕が落ちる -- &new{2018-10-01 (月) 07:17:55};
-なんかヒーローとか脳筋気弾野郎しかいねーのな、6人右防衛しててどうしたら１本折れる -- &new{2018-09-30 (日) 23:40:50};
--ダブルとかの撤退時に確定で破壊するあれならやられる。それ以外ならps足りてないんじゃ？ -- &new{2018-09-30 (日) 23:47:38};
--それ逆側の段差上のレーザーぶっぱ塔破壊してないパターンでよくあるよな、みんな外側向いてるから背中から薙ぎ払われて一気に削られる -- &new{2018-09-30 (日) 23:50:43};
---破壊最優先で動いていいぐらいなのにね。マップ大きくしてちゃんとチェックしてや -- &new{2018-10-01 (月) 00:01:49};
--砲台、バスターバレスミサイル、たるオーク、サラマンダ、いくらでもいるぞ。脳筋言うなら危ないとこ見つけて自分で何とかしろや。それができないなら主のPSも疑わしいぞ。オラはエルダーのヘイトとって腕も4本落とすとかザラだぞ。 -- &new{2018-10-01 (月) 01:15:35};
---左単機で全処理+無倒壊踏ん張ってたから助けにいくのは苦しかったなまあ野良に求めるのが間違ってるのかもしれんが -- &new{2018-10-01 (月) 12:45:07};
---たまに主のような奴がいてくれるとすごく助かる。腹パン後の腕破壊とDFで人員割かれると右も左も無くなるから、片方を一人で抑えてくれるのはすごくありがたい。まあ野良だと主にいて欲しくてもいないわけで、サッカーになったり、塔攻められてるのにゴリラ化してDFに2〜3人たかってるのがザラだが。 -- &new{2018-10-01 (月) 18:13:17};
-大変だと思うけどOP盛れずXH参加するならブーツテク職以外はちゃんと光火氷属性用意してくれないと…薄字4桁ダメばっかは流石に… -- &new{2018-09-30 (日) 23:47:33};
--コアついてる敵ばっかやけどそんなんあるの？Hr以外よく知らんけど -- &new{2018-10-01 (月) 00:05:23};
--属性不一致でも威力は10%も変わらないはずだから、ダメージの桁が違うようなのは根本的なところ、マグやスキル振りを間違ってるんじゃない？ -- &new{2018-10-01 (月) 01:07:32};
---いや、10%どころか30%くらい実ダメージ違うぞ。 -- &new{2018-10-01 (月) 04:44:15};
---30%も変わるわけないやんｗテキトーすぎやろ -- &new{2018-10-01 (月) 13:31:43};
---頭バウンサー現る -- &new{2018-10-01 (月) 13:40:07};
--火力はあるに越したことはないが、それ以前にオークボンバやオメガサラマンダーの処理を怠ってる方が問題だろ。OPグダグダの旧式背負ってる古参がやばいの引きつけてくれて助かったことは何度もある。木主のDPSがいくらか知らんが、火力がなくてもやれる事はあるしむしろそれをやってくれる奴がいる方が勝率上がる気がするが？ -- &new{2018-10-01 (月) 01:24:03};
--ブーツとかテク職こそ、属性一致させなきゃいけないんじゃ？それ以外の職なら属性そんなに意識しなくてもいいじゃん -- &new{2018-10-01 (月) 18:00:38};
---木主はテクとブーツはそれ自体で属性変えられるから、それ以外は武器の属性用意してくれってことが言いたいんだと思うぞ。まあ上で出てる通りこのクエで武器属性一致・不一致はそこまで気にする必要なさそうだけどね、光持ってちょっと硬いのも侵食核狙えばいいし。 -- &new{2018-10-01 (月) 22:45:28};
-慣れてきたらやっぱパニッシャーある特殊いいなあ、火力無いマルチだとかなりカバーできる 野良は基本防御になるしそれでいいと思うけど、パニ好きな人は選出されたら特殊選んでいいと思った -- &new{2018-10-01 (月) 00:12:23};
--自分で使えるなら何でもええんやで。 -- &new{2018-10-01 (月) 01:25:35};
--防御ばっか選んでるわりにはリジェクトを毎回使いきれない、って奴は特殊に変えとけ、リジェクトが減ってパ二が付き、スロートラップバリアは据え置きである。 -- &new{2018-10-01 (月) 07:40:22};
-ミシルガスード出ない疑惑。出るとしてもSHのみで、XHではバスターバレスに代わるとかではないのかと。XHで見た人います？ -- &new{2018-09-30 (日) 23:37:06};
--むしろミシルがSH以下で出るのを初めて知ったわｗ 糞森フリーのラスト確定だし不尽ではリストラされたんかなーって思ってた -- &new{2018-10-01 (月) 00:16:16};
---いや、SHでも出てないかもしれない。ここのページにはSH以上でって書いてるけど、他からのコピーなんだろうなって -- &new{2018-10-01 (月) 00:29:35};
---最初にページ作ってくれた人がバスターや普段からコピペしてくれたんだろーね！ ということでミシルはコメントアウトしといたよ！ -- &new{2018-10-01 (月) 02:21:10};
---ついでにバスターバレスは今「XHのみ？」になってるけれど、SHで何度も見ました。&color(Silver){でもって何度も負けました……。}; H～SHにしか出陣していませんが、確かにミシルは見た覚えが無いですね。 -- &new{2018-10-01 (月) 03:09:21};
--ミシルはバスターパレスと見まちがいやすいから排除じゃね？あの杭が地面に刺さって衝撃波撒き散らすのは塔に対してダメージはいるの確定だから野良緊急だときついだろうし -- &new{2018-10-01 (月) 00:30:32};
---冒頭の城みて名前が分からない人もいるだろうし、城に取り付かないと名前確認できないからな。過去ログで一件だけ見た人がいるって報告があったけど、そういうので誤認だったのだろう。今後確かな情報で報告があればコメントアウト解除ってことで -- &new{2018-10-01 (月) 02:35:45};
--杭ミサイルも然ることながらあの距離と沸き方で行軍スピード強化は地獄を見るかもしれないなあ。HP下がることを考慮しても。 -- &new{2018-10-01 (月) 00:32:27};
--ランザー、ギャスル、バスターまでは見たがミシルは見てないな -- &new{2018-10-01 (月) 01:25:53};
--ミシルってエルダーの有り余る法撃力の加護を受けたエルダー特有の魔神城なんじゃない？だからダブルメインの不尽の場合設置系のバレスになると。バレス自体何特化の魔神城なのかわからないってのはあるけど、あの狭さでミシルガきたら移動速度早すぎて防御以外役に立たないだろうなってくらいのエネミー強化されるし逆にゲームにならんのじゃね。 -- &new{2018-10-01 (月) 03:47:54};
--イス＝アルスの土地でミシルをそのまま使っても戦力として弱かったから、今の形にカスタマイズした、と考えるのが妥当では？だって足下が水だらけのところで、ミシル使っても消化されちまいそうだしなｗ なので消されたんじゃなくて、カスタマイズしたミシルがバスターの姿なんだということで。 -- &new{2018-10-01 (月) 12:11:19};
-野良で防御型が流行るのはアークスが馬鹿ばっかなな証拠だわー、みたいなツイしてる人いてフーンほうほう、って感じにはなったけど、兵器搭載セット使う人は、みんな出待ちパニッシャーしてる感じ？ -- &new{2018-09-30 (日) 15:45:43};
--最終ディフェンスのごたついたところを打開するのに精一杯じゃないのか？第一バスターと違ってエネミーの量も密度も分散されていて、パニッシャーでリスキルしても効果が薄かったり、むしろバリアが輝いている感すらある。配信されてまだ一週間経たないし、バスターのように出現パターンが把握されているならともかく、攻略が浸透する前の現段階では野良は防御が最適解だと思うが…。 -- &new{2018-09-30 (日) 15:55:46};
--マナ勝手に溜まってヘイト管理できれば雑魚はもちろんボスクラスなんかも自力で倒せる程度なら防御でよくね？ってなる。左右のほぼランダムPOPな集団に出待ちパニッシャーは多分無理。塔に張り付かれて処理しきれない場所があればパニッシャー援護入れる程度じゃないかな。 -- &new{2018-09-30 (日) 16:05:39};
--グレンノヨミムスビがそうだけど、本来プレイヤーがしなくてはならない動作を自動化できるというのはその性能以上に影響が大きい。人間すべてに気を回す事はできないから、施設が勝手にやってくれるなら、その分をほかのことに注力できる。結果効率が良くなる。 -- &new{2018-09-30 (日) 16:14:23};
--たとえば左側に自分含め二～三人しかいない状態で右側の増援に行ったら、すぐにでも手薄になった左に敵が沸いてサッカーになる。そういうときに援護射撃としてぶち込めば効果的ね。ただ実際パニッシャーに関してはほんとおまけみたいなもんで必要とされるのはテレパかレーザーのどっちかじゃね？ -- &new{2018-09-30 (日) 16:19:15};
--こっち突っ込んでくるの見てから塔前に落とす程度にしか使えてない。さらに速やかに処理したいエネミーってパニッシャー程度じゃ粉砕できないのがアレな感じ -- &new{2018-09-30 (日) 16:25:00};
--パニの役割は兎に角 雑魚の頭数減らす事だしなぁ…不断程レーザーとパニが有効じゃないってもあるし、防御で事足りるマルチはそもそも攻撃兵器使うまでもないし？防御で足りない様なマルチじゃ～そもそも兵器使う余裕なんてあるわけない。 この緊急に関してはミサイル程じゃないにせよオートタレットタイプで良かったと思うよ攻撃型は -- &new{2018-09-30 (日) 16:34:06};
--現状の大多数のアークスたちには防御がすごくいい(メリットがとても大きい)わけではなく、防御以外がいらなさすぎる(メリットがとても少ない)から防御一択みたいになってるんだぞ -- &new{2018-10-01 (月) 00:03:16};
--結局タワーディフェンス系はでっかい攻撃ももちろん大事だけど一番重要なのは足止めだからねぇ -- &new{2018-10-01 (月) 01:25:42};
--一撃必殺にこだわると本質が見えなくなる。パニッシャーで削る事で下で戦ってる奴らの殲滅速度が急激に早くなり、戦局が変わる。局所兵器は得てしてそういうものだし、守るのも食い止めるのも大事だが、攻撃は最大の守りだ。補助兵器を上手く使えてこそだろ。PP全く使わないであれだけの範囲にあのダメを出せるパニッシャーは、出番が減ったとはいえ使わないのがおかしいくらいの強武器だぞ？というわけでそのうち特殊型が復権するまである。 -- &new{2018-10-01 (月) 01:43:53};
---慣れてきてPOPの具合わかってくるとパニ再評価される気がするね -- &new{2018-10-01 (月) 02:32:40};
--そのツイ自体が意思疎通可能な固定ではなく野良に向かっての発言に見える。だから本質が見えてない。ディフェンスゲーで遊兵をつらない事、役割がダブらない事が最重要だから野良じゃ防御が安定…になるだけ。事前に戦術決めて出待ちできるなら防御するまでもない、そういう話。そのツイ主にしても周囲を馬鹿にできるほど自分が利口と思うなら野良でも白チャで戦術支持出す司令官役やるべき。 -- &new{2018-10-01 (月) 03:29:25};
---防御の利点は敵の配置が分かってなくてもすぐに対応できる事だからツイ主は敵配置の予知が出来るんだろう。 -- &new{2018-10-01 (月) 04:35:28};
--リジェクトバリアが使い切られてる場面見たことないわ、サッカー誘発するだけだし2個も3個も防御置くのはやめてくれ -- &new{2018-10-01 (月) 06:59:48};
--問題はゴミのレーザー砲が3つもある事、あれ10倍ぐらい早くなってもらわないと使い道がない、出てすぐチャージしても2.3発は殴られる -- &new{2018-10-01 (月) 07:22:57};
--パニはサッカー選手がいる所に打ってサッカー散らしに使うことが多いかな、敵がいる所にサッカーマンは向かうからそういうのをある程度コントロールできる感じ -- &new{2018-10-01 (月) 07:38:46};
--どうせ大半のライトユーザは、防衛兵器そのものを使ってない。なら、単独でも簡単即座に起動できて即物的に敵を足止めできる壁を増設した方がまだマシ。キャノンなんて野良じゃ誰も使ってくれないからなｗ 後はダークブラストで適当に加勢してくれりゃそれでいいよ。 -- &new{2018-10-01 (月) 12:14:59};
---それ一番ダメなパターンだから。バリアの前に溜まった敵を殴りにサッカー少年が集中するだけ。ひどい奴はマップどころか画面すら見てないから、エルダー腕が飛んでこようがビーム塔からビーム出てようが目の前最優先。ゴリラが雑魚処理しないで中ボスにたかってるのが目に見える。 -- &new{2018-10-01 (月) 18:43:41};
---別にパニッシャ撃ってる俺ってカッケーっとかやらなくても防御にしといてもクリアすればSなんだからどうでもいいわそんなの。 -- &new{2018-10-01 (月) 22:01:50};
---Sがどうこうじゃなく、どうやって勝率を上げるか、確実に勝つかを論議しているんだが。それとバスター興味無いなら無理に書き込まないでいいぞ。お前の書き込んだまさにその時間にバスター来てただろ。 やらないエアプがきてもスレ汚れるだけだから他行って、どうぞ。-- &new{2018-10-01 (月) 22:54:31};
---いや、パニッシャーやレーザー使う勝ち方ばっかり強要するから反論してるだけだ。拠点が攻撃されて拠点ＨＰが無くならなければ勝ちなんだから敵を足止めして殲滅するって基本的な事をやれば勝てるんだしそこが大事なんだよ。それ抜きにして攻撃使わない奴がダメとか武器を使わない奴が悪いとかいう書き込みが目についてそれで言ったまでだわ。基本攻撃にしたら自分で使い切るぐらいの気持ちで設定してもらいたいね。そうじゃないなら攻撃なんかただのゴミだろ。 -- &new{2018-10-01 (月) 23:23:02};
---なるほど、一理ある。バスターのことをよく考えてるんだな。しかし食い止めるべきは目の前の敵ばかりでは無いぞ。砲台、ギミック、一撃塔破壊攻撃の増加など、防衛とは違ったトリッキーさがあると思っている。その為に防衛兵器をもっと使えば楽になるだろう。攻撃型が役に立たんのは賛同するがな。レーザーのチャージが長過ぎて、座ってると顰蹙を買うまである。 -- &new{2018-10-01 (月) 23:51:23};
-フンターで行くと、クエスト抜けられて悔しいンゴ -- &new{2018-10-01 (月) 06:05:10};
--木主が寄生だと見抜かれてるからじゃない？ -- &new{2018-10-01 (月) 06:48:08};
--足遅いし挙動も遅いし高低差に弱いし唯一の利点のウォークライを使ってる人いないし、やっぱりフンターはフンターンゴ -- &new{2018-10-01 (月) 06:52:52};
---以前の防衛とかだとウォークライ使うと目に見えて敵が引き付いた感あったけど、今のウォークライって効果あるの？ -- &new{2018-10-01 (月) 07:28:32};
---普通に効果ある。というか小木=木主だろうから書いとくけど多分使ってるのはHuじゃなくてフンターって木主専用職っぽいから相手するだけ無駄な話。 -- &new{2018-10-01 (月) 07:49:44};
---敵の行動AI見てると、ウォクラ使っても利きそうにない感が強いんだよなｗ -- &new{2018-10-01 (月) 12:06:59};
---一部のエネミーにファーストアタックが設定されてるみたいだけどウォクラ自体は効果あるよ。 -- &new{2018-10-01 (月) 12:52:23};
---ウォクラは効果あるんだけどかけるの遅いと塔の定期ウォクラに取られたり殴れてないと剥がれたりする -- &new{2018-10-01 (月) 14:20:09};
--未カンストである。ソードを背負っている。HuFi以外の変な構成である。JGソニックを埋め込み・所持している。一つでも該当するとそうなる。 -- &new{2018-10-01 (月) 08:13:45};
---今はHuFiよりサブSuの方がデキるHu多いけどね JAPPSあるし防衛系はサブFiでいいと思うけど -- &new{2018-10-01 (月) 09:56:38};
---今回の緊急はソードを軸に適材適所で切り替えて戦うのが正解だと思うぞ。 -- &new{2018-10-01 (月) 11:25:24};
---HuFi以外はクソとか言ってる人は、ブレイブスタンスとかの攻撃倍率だけしか見てなくて、テクの有効活用を知らない脳筋であると自白してるだけだよ？回復用のレスタとか、移動用の零式サフォイエとか、引きはがし用のゾンディールとか、マルチや防衛ではただ格闘してるHuFiなんぞよりよほど汎用性があるんだが。つーか、対集団でソードを担がない地雷HuFiって君のことか？ｗ -- &new{2018-10-01 (月) 12:04:56};
---そういうことができる人はHu以外のクラスを選べばもっと活躍できる -- &new{2018-10-01 (月) 12:16:45};
---せっかく固まってて出てくるのに槍軸にしない理由ってなんなの -- &new{2018-10-01 (月) 12:27:45};
---自在槍派のわい、低見の見物。 -- &new{2018-10-01 (月) 13:15:31};
---何故かdisられるJGソニック君かわいそう。 -- &new{2018-10-01 (月) 13:30:11};
---Hu弱いイメージ持ってる人はソード以外持ってようがうわHuだ…って連中ばっかりじゃねーの？ -- &new{2018-10-01 (月) 15:30:29};
--敵集めて！やくめでしょ！ -- &new{2018-10-01 (月) 10:03:55};
---ウォクラくらいサブで使えるだろ！いい加減にしろ！（ホント意味ないなぁ何でメイン限定スキルにしないんだろ -- &new{2018-10-01 (月) 10:46:56};
---アトラクト状態での槍投げで長距離からヘイトを一気に奪えるようになったらしい。ヘイトを奪うまでもなく殲滅できるクラスがあるのは置いといて。 -- &new{2018-10-01 (月) 11:00:24};
---良いこと聞いた、霧やジャミングに紛れて85ボスが攻めてきた時に活用させてもらうか。 -- &new{2018-10-01 (月) 11:26:39};
---アトラクトしてPAチャージ開始した時点でエネミーはすでに殲滅されてる事実。こないだイーデッタとかゴーレムが3秒くらいで死んでて、もうこれ絶対どうあがいてもHuじゃ勝てないだろうって思った -- &new{2018-10-01 (月) 12:44:17};
---いや、それどのクラスがやってるか想像つくけどいつもすぐに出せる訳じゃないから。それにもう一つ言うとXHだと3秒で倒しきれるのは小型の集団位だよ。 -- &new{2018-10-01 (月) 12:50:58};
---高度への移動＆攻撃＆ヘイト稼ぎにフィニッシュまでがつながってるクソ便利なクラスたちと一緒に同じクエストやれるドMさをむしろ褒めたい。 -- &new{2018-10-01 (月) 14:07:05};
---ドMなんじゃなくてそれしかｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ -- &new{2018-10-01 (月) 14:20:41};
---Huにヘイト奪われてる時点で殲滅できてなくね？ -- &new{2018-10-01 (月) 15:30:27};
--全員Huなら誰も抜けない。全てを解決する固定 -- &new{2018-10-01 (月) 16:57:04};
---座布団としてレベリング中。ただしハンター8キャラ目でもちろんメイン用ツリーって奴もいるからレベルカンストとかあてにならんぞ…。昨日立ち回りが異様に上手いHuと遭遇して驚いたわ -- &new{2018-10-02 (火) 02:33:50};
--むしろこのご時勢にＨｕ使ってる人って上手いイメージあるけどな -- &new{2018-10-01 (月) 18:07:45};
---ウォアトとスキュア零が便利だからHuでよく行くが俺より下手な他職の方が多いぞ、ここで言われるような理想的な動きが出来る奴ばっかりじゃないし、そもそも誰もいない所を一人で守り切るには十分 -- &new{2018-10-01 (月) 18:30:29};
---85かつ槍もってればまぁ。85未満とソード接着は期待してない。 -- &new{2018-10-01 (月) 18:56:15};
---カンストHuは滅多に見かけない。見かけるのは座布団としてレベリングするふんたーばかり。 -- &new{2018-10-01 (月) 19:49:35};
---結局の所クラスではなくプレイヤーの問題ってことだな。今回ばかりはHrも例外じゃない。……ところで直下にあった小木が消えてるのは何でだろ？ -- &new{2018-10-02 (火) 07:42:58};
---誰か削除してる人が居るみたい。 -- &new{2018-10-02 (火) 07:51:07};
-1週間も経てば野良でもちょいちょい塔4本生存して勝利することもできるようになるな -- &new{2018-10-01 (月) 12:59:30};
--むしろ折れる方が珍しいわ。 -- &new{2018-10-01 (月) 13:10:31};
---非エキスパやSHはまだポキポキ折れてそう -- &new{2018-10-01 (月) 13:33:36};
---SHだと最終ディフェンスフェイズで塔から火花が出たり折れたりするのは良くある光景ですよ。 -- &new{2018-10-01 (月) 14:01:03};
---それ以前に強制Lv補正のせいで難易度が余計に上がってるからまず設計的にコケてる。バスターだからってそのまま流用してるから -- &new{2018-10-01 (月) 14:18:42};
---公式アプデ情報によると、レベル調整は引き上げのみで引き下げはないらしいぞ。SHが厳しいのはプレイヤーの経験が足りないせい。防衛系の攻略知識を段階踏んで得られるような導線がないから仕方ない -- &new{2018-10-01 (月) 16:53:07};
---本来は常設バスタークエストが導線の役割を担うはずだったんだろうけどな -- &new{2018-10-01 (月) 17:27:04};
-この緊急やたら回線落ちしてない？7/８とかなってる事多いし。不具合のかのうせいもありそうだが。 -- &new{2018-10-01 (月) 13:50:29};
--先ほどの緊急でクリア後に６３０で落ちました。確かに落ちてる人多そうですね。 -- &new{2018-10-01 (月) 14:09:31};
---さっき落ちたときにブロック移動しようとしたら開始前は複数のブロックがギッチリ埋まってたのがスカスカになってたから結構な人数が落とされたようだ -- &new{2018-10-01 (月) 14:29:35};
--愚痴掲示板のほうでも言われているけど、かなりの人が同じタイミング（1周め終了間際or2周め開始直後となる13時17分頃）に落とされてるみたい。自分も630落ちしたけど、何なんだろうね。 -- &new{2018-10-01 (月) 14:28:01};
---俺もそれくらいで落とされたわ。最近クエスト中重くなること多いし、マジでなんとかしてほしい。サーバー増強するとかさ。 -- &new{2018-10-01 (月) 14:36:05};
---さっきの緊急で13:18頃にいきなりマルチ人数が5/8になったのはそういう事だったのか。何なんだろう本当に。。 -- &new{2018-10-01 (月) 14:49:18};
---その時間だと再受注が重なってサーバーに負荷がいったとかかもしれないな。1,2分ずれてるような気もするけど -- &new{2018-10-01 (月) 17:07:47};
--今日の昼、ラストの城殴り中に630喰らってふざけんなと思ってたら他にも落とされてた人いるのか。再ログインのときも妙に遅かったし何かしら障害起きてたんですかね -- &new{2018-10-01 (月) 14:56:36};
--このゲームってクリアするための最大の障壁が630だよね。対策不可能だからどんなエネミーよりも手強いわ。 -- &new{2018-10-01 (月) 15:13:03};
---そして大がかりにすればするほど負荷がかかってより630の脅威度が高まる -- &new{2018-10-01 (月) 16:07:53};
---さらに厄介なのが運営がおま環とか言って何も対策打たない事。 -- &new{2018-10-01 (月) 21:42:01};
--昔もマガツで背景書割にしとけばいいのにフル描画してて落ちまくったり、ライブで頂点数超過で表面ギラギラになったりしてたことがあったから今回も真ん中の滝の水面処理を軽量化してなくてえらい勢いで負荷かかってんじゃね？ -- &new{2018-10-01 (月) 16:28:28};
--クエスト開始時の魔神城登場ムービー？の最中にパーティメンバー1人落ちたわ。このクエストに限らず、何か重くなってる気がしないでもない。PS4のラグ対策でなんかいじってそうなんだよなあ -- &new{2018-10-01 (月) 16:50:24};
-んっ？スロートラップ×２個が防御型しかないけど、これって北側の２塔は防御型にしないと上か左右かどっちか片方は敵速度低下無しで突っ込んでくるってこと？ -- &new{2018-10-01 (月) 15:05:39};
--そうだぞ（ -- &new{2018-10-01 (月) 15:16:29};
---マジかよ（北２つは防御以外選択肢ないやんこれ -- &new{2018-10-01 (月) 15:56:55};
---本気でそれ以外に選択肢が無いんだったら設備論争(笑)なんて起きてないから安心しな -- &new{2018-10-01 (月) 16:09:49};
---論争にすらなってないレベルで防御派多数だけどな。是非攻撃オンリーでクリアしてもらいたいもんだｗｗｗ -- &new{2018-10-01 (月) 20:49:28};
---攻撃オンリーで兵器一切使わずにスプニの通常攻撃のみで4塔残しクリアしてる動画がYouTubeに上がってたな。ガッツリ固定でRa得意な人でってわけじゃなくてノリで募集してって感じのやつ -- &new{2018-10-01 (月) 23:01:15};
---枝3 攻撃オンリーでクリア(塔保持)不可能って初日くらいだろ。若しくは面子の火力か脳力が死んでるくらい。煽りになってないぞ。防御派多数つってもどのみち設置物使わない(使う能が無い)前提だし -- &new{2018-10-01 (月) 23:28:18};
---使う奴が偉くて使わない奴が馬鹿みたいな書き込みは感心せんわ。使いたきゃ使えばいいけど他人に強要すんなよ。 -- &new{2018-10-02 (火) 01:37:30};
--んっ？リジェクトバリア×２個も防御型にしかないけど、これって北側の２塔は防御型にしないと上か左右のどっちか片方はバリア無しで戦えってこと？ -- &new{2018-10-01 (月) 16:03:09};
--ネタかわからんけど一応 ＞紫拠点および緑拠点の北側にあるリジェクトバリア、スロートラップは兵器セットに関係なく各1機ずつ固定で配置。 -- &new{2018-10-01 (月) 17:38:46};
-Te/Suで行く場合もバフ撒き散らすべきですかね？正直ジンガでヘイト稼ぎしてたら他のプレイヤー回る余裕ないので、ただ死んでムーン投げさせないことだけを目標に動いているんですがどうなんでしょう -- &new{2018-10-01 (月) 16:20:14};
--すまないがシフデバしないTeは問題外。PT組んで4人のシフデバ維持するのが最低限。ペット使いたいならSuの方が良いだろう -- &new{2018-10-01 (月) 16:48:00};
---木主の言う通り、他のプレイヤーにシフデバかけて回る余裕はないし、人が集まるのも開始前とバスターフェイズくらいでバフはどうしたって切れる人が出る。担当地点を1人で守らないと行けない状況も発生するので、総合的にTeは不向き。Teでやれることをなんでも的確にこなせるプロじゃないと他の足を引っ張るだけで終わる -- &new{2018-10-01 (月) 17:05:31};
---teで行くなら単純な話PT組めだよ 余裕ないと言う人いるがPT組んで組んだ奴と別方向の塔を処理すれば必然と新スキル込みで５人以上にはバフはまける プロじゃなくても出来るもんだぞこれただし（８５前提）だけどな -- &new{2018-10-01 (月) 17:20:27};
---初めてバスターで負けたよ…サッカーしすぎて魔神壁に1:7に分断されるのはまあ悪手と学べるはずだから良いとしよう、魔神壁を壊す気配が無かったのは許さん、そして最後に落とされる塔が自分一人で守ってるところなのはいかがなものか… -- &new{2018-10-01 (月) 17:39:17};
---すまん、投稿する場所を間違えてしまった -- &new{2018-10-01 (月) 17:40:51};
--まず①メインTEでシフデバまかない時点で論外です。②ジンガでヘイト稼ぐのいいが倒しきれなきゃ意味がないぞ？③SUで死ぬ死なないという時点で論外 いうとメインTEの利点を捨てかつサモナーの利点も潰すマルチにいても意味のない存在 -- &new{2018-10-01 (月) 16:57:58};
--なるほど…色々検討してみます。ありがとうございましたm(_ _)m -- [[木主]] &new{2018-10-01 (月) 17:05:39};
---というかSu/Fiで頑張ります、はい -- [[木主]] &new{2018-10-01 (月) 17:11:05};
---ジンガでヘイト稼ぎがメインになっちゃってるならそれが無難だと思う -- &new{2018-10-01 (月) 18:36:23};
--バスターは自動蘇生だから・・・ -- &new{2018-10-01 (月) 17:05:51};
---ドール使えないだけでムーンは投げられるよ。ほっといたら10秒後に復活するけど拠点にワープさせられるんだったはず -- &new{2018-10-01 (月) 17:09:38};
---相当なポカやらしたんでもなきゃ自動復活しろよ…みたいな最終アタックDB並の余裕かませんよな -- &new{2018-10-01 (月) 23:23:10};
--Teレベルが85になったらパーティアシストを覚えられるのでPTを組んでればPTメンバーのシフデバ維持はかなり楽になる。あとリバースボーナスを取得して誰かが死んでたら即ムーンを投げてシフデバをかけて復活も出来る。あとは場合によっては敢えてペットではなく法撃武器に持ち替えてレザンディアで足止め＆集敵を行うのもあり。Te/Suはポテンシャルは充分にあるから基本を守りつつ工夫で補ってくれ -- &new{2018-10-01 (月) 17:38:00};
---ペットを使うならメインSuでいいし、テク使うならサブFiかFoでやればいい。TeSuになんでもできるポテンシャルなんてないと思うよ。 -- &new{2018-10-01 (月) 19:54:19};
-壁抜けをマルチでやる人居て吐きそうになった(´・ω・`) -- &new{2018-10-01 (月) 22:53:06};
--(´･ω･｀)壁の中にプレディが入り込んで出て来なくなった -- &new{2018-10-01 (月) 23:27:57};
-低難易度だけどようやく安定して勝てるようになった。と言うか楽勝だった。みんなが言っていた「不尽簡単」がちょっとだけわかったよ。けれど陣地で周りを見た感じ、「初心者が諦めて来なくなった」って感じもしたから、仕方がないような寂しいようなでちょい複雑な気もする。 個人的に武器はレオンティーナ産、防具はステラウォール+10くらいで低難度なら十分そうに感じたから、みんなリベンジしに帰ってこないかな。 -- &new{2018-10-02 (火) 00:19:54};
--明らかに動き分かってるバスター慣れした上級者と目の前に塔が立ってても平気でスルーするような初心者は見るんだけど、動きばっか早いサッカー中間層が消えた感じ。ある意味安定してはいるけど、中間層が上級者の枠を潰したり初心者が入れなくなるとマルチのバランスがゴソっと変わるからこのぐらいで良いんじゃないかな -- &new{2018-10-02 (火) 00:26:13};
---自分も最初はサッカー層だったんで耳が痛い。同じようにサッカーやめた人が増えてきてもいるのかな？初心者が減ってるわけじゃないなら良いんだ。セオリーさえ覚えられればこんなに楽しかったんだなぁ、バスター。&color(Silver){サッカーしちゃってた事を今はとても反省している。}; -- &new{2018-10-02 (火) 01:33:04};
---今更嘆いても過去はどうにもならんだろ、未来に目を向けるんだよォ！ -- &new{2018-10-02 (火) 02:13:17};
---マターボードで「サッカーをしない」過去を選んでみたい気もするけれど、シオンはもう居ないのだものね……わかった！俺、前（ビーム塔）を向いて走ってゆくよ！！ 真面目な話、後々はもっと上の難易度も目指してゆきたいし。 -- &new{2018-10-02 (火) 02:25:46};
---出現パターンわからないうちはある程度サッカーになってしまうのも当然。そろそろみんな慣れてきたってことよ -- &new{2018-10-02 (火) 03:02:15};
-シエラサポートで２回めの防衛フェーズキャンセルしてバスターフェーズ２連続になると、戦闘時間の短縮と撃破可能数の現象でダークブラストのゲージが貯まりくくなり（ついでに経験値とレアも減る）、マナを拾う時間も削られて後半の兵器使用回数が減る。準備が不十分な状態で最難関の最終防衛フェーズに放り込まれることになり、サポートどころか害になってしまうのなんとかして欲しい。全てのOFをDFと誤認するしほんまシエラ無能 -- &new{2018-10-02 (火) 03:11:08};
--魔神城に目玉のレアが仕込まれてるなら分かるんだがイヴリダシュベルじゃあかんよな -- &new{2018-10-02 (火) 04:36:18};
---ジュティス材料支援の意図なんだろうけどそれじゃ逆にシュベルで落とされると困るまであるしな… -- &new{2018-10-02 (火) 05:00:56};
--報酬軽減は同意だけど、DBは本来第2ディフェンス入ってから割とすぐ溜まるもんでバスターフェイス連続なら大体そこで貯まるもんよ。結晶は1500～2000あれば十分だし防御設備のマナ回収が働けばそれなり。まああのサポート来たら自分は舌打ちするけど他鯖3周勢からしたらあれはかなりありがたいだろうからなぁ…… -- &new{2018-10-02 (火) 06:14:30};
-頼むから中盤までに4人以上承認でクエストを途中で失敗終了させる機能をいれてくれ。放置や明らかに難度選択に相応しくない装備や動きの奴ばかりでクリアできないのが確定してるのに時間を無駄にする覚悟で失敗まで付き合うorBAN覚悟で切断って選択しかないのはおかしい。 -- &new{2018-10-02 (火) 08:39:30};
--おかしいと思ってないからペナ入れてんだよなぁ。通報とかいう典型的な憂さ晴らし機能入れてる時点で寄生対策はぶん投げましたって意思表示してるようなもんだし。期待薄 -- &new{2018-10-02 (火) 09:12:36};
--4人(1PT)だと嫌がらせで使う荒らしが出るからせめて5人かな…。 -- &new{2018-10-02 (火) 11:39:18};
--これいうてるやつがナンボのもんじゃいが分からんのにようマジレスできるな -- &new{2018-10-02 (火) 17:21:49};
-リジェクトバリアでフレイムディアモスの自爆火球防げたように見えた時あったけど投げられる前に倒されたのかわからないんだよな -- &new{2018-10-01 (月) 13:06:06};
--自分もリジェクトバリアでディアモスのアレ防いだっぽいの目撃してる -- &new{2018-10-01 (月) 13:49:53};
--レスつかずに流れたけど前に見たな。時間切れでワープでバリア壁の手前に移動してから溜め始めるぽいから、壁残ってれば確定防御できるかも -- &new{2018-10-01 (月) 19:59:35};
--ディアモスじゃないけど、イーデッタが時間切れで自爆に走ってきたからリジェクトバリア張ったら、ジャンプもしたけど自爆位置まで到達できずに活動時間が切れてバリア前で爆ぜていったのを確認できた -- &new{2018-10-01 (月) 23:26:31};
--あとはDF系はどうだろうな。トドメ技みたことないけど範囲攻撃とか貫通ビームとかだろうし -- [[s]] &new{2018-10-02 (火) 08:49:21};
---とりあえずダブルはワープ位置が壁の内側で無理だった -- &new{2018-10-02 (火) 11:33:19};
---ダブルの自爆は下からかみつくトラップみたいなのを全方位だったきがする -- &new{2018-10-02 (火) 12:19:55};
---おじさんがパンチでへし折るし、他のも折ってきそう。 -- &new{2018-10-02 (火) 12:29:24};
---アンゲルは「よくやった、用済みだ」→塔4つの中央にワープ→「試算完了、プレゼントだ」で塔一本に向けて一撃破壊レーザーしてきてました -- &new{2018-10-02 (火) 17:42:56};
---オメガ・ダランブルはパックンチョでワンパンだけど、ダランブル・クローネは一撃破壊じゃなくて大ダメージだった記憶がある。だれか同じような前例ある？ -- &new{2018-10-02 (火) 17:55:02};
---クソザコすぎて目撃情報の欠片すらない【若人】 -- &new{2018-10-02 (火) 19:19:00};
---クローネは一撃じゃないね。あんまり覚えてないけど塔一本の半分くらい減らされたかな。 -- &new{2018-10-02 (火) 22:21:57};
-あんま書かん方がいい気もするけど、ぷその日だとデイリー50経験値100トラブ100ＰＴブーストで合わせてちょうど84→85分の経験値(もちろん出てくるエネミー量で上下あり)が二周でもらえる。ほんと今までのクエストの中でぶっちぎりな経験値量ですわ -- &new{2018-10-02 (火) 11:52:49};
--いやそんなの計算するまでもなく誰でも分かるから。前例あるし。 -- &new{2018-10-02 (火) 14:47:53};
--Lv90開放された時にまた言ってくれ -- &new{2018-10-03 (水) 00:43:44};
-塔に張り付いたラグネの対処法を知らないのか、放置されているのを見かけることも少なくない。あいつは足を壊すとダウンするから足を狙おう。バリアはまだ試してないからわからないが、エスカラグナスと同じならバリアもダメなはず。 -- &new{2018-10-02 (火) 12:34:20};
--そもそも防衛VRを遊んだことが無い人の方が多くなっていたり忘れている事も居たりだしそれはしょうがない。不尽3日目あたりにそういえば足破壊すれば地面に落とせたなあって思い出したし。 -- &new{2018-10-02 (火) 13:47:08};
--そーなのか。フリーズバリア無視されて焦ったわ。近くにいたゴリラが瞬殺してくれたけどｗ -- &new{2018-10-02 (火) 14:04:41};
---襲来のときからの罠だな、バリアとは名ばかりで塔に密着したボスエネミーにはまったくの無意味ってのは。当然ラグネがへばりつく動作に対しても無意味でVRの時は今ほど飛ぶことも遠距離攻撃で火力を出すことも楽じゃなかったから結構危険度の高いやつだった -- &new{2018-10-02 (火) 18:18:11};
--ワイはGu使ってるからグリバラで駆除しに行けるけど、かなり高高度に張り付いてるからY軸移動無いアークスじゃ対処できない？ -- &new{2018-10-02 (火) 14:31:20};
---他職武器使用を考慮しない場合Huは少し手間になりそうかな。ひたすらカイザー連打(ちゃんと当たるのかな？)なんて手段を除けば肩越しで脚にヴォルグ付けてコアか脚にスキュア零当てて落とす、くらいしか思い付かない。RaはY軸張り付き手段こそ無いけど、コア直サテカとかまぁ好きに出来ますな。 -- &new{2018-10-02 (火) 15:37:59};
-ヒューナルおじさんのグーパンミサイル、滝の上流から放ってくる上に放物線上に飛んで行くから結構高度あるんだよなー -- &new{2018-10-02 (火) 14:41:44};
--あれ何気にめんどくさいよね。奥にいくやつ落とそうとしたら位置的に前方の塔の影に隠れて攻撃できなかったりさ… -- &new{2018-10-02 (火) 18:13:37};
-BGMがすこ。特に、有名なチャルダッシュのアレンジ部分がホンッットにすこ。ずっとダッシュで走り回りたくなる（やらないけども） -- &new{2018-10-02 (火) 17:43:11};
--すこすこおじさん -- &new{2018-10-02 (火) 19:39:46};
-今更だけどこのバスターも前のバスターと同じに拠点防御でいいの？マルチ勢だけどなんかみんなサッカーしてるから、サッカーが最適解なのかと思ってたんだけど -- &new{2018-10-02 (火) 22:00:01};
--マップを縦に真ん中で２分割したとして、初期配置された側の２本を守ればいいんじゃね？後は臨機応変に -- &new{2018-10-02 (火) 23:00:15};
--逆サッカーすればちょうど良くなる -- &new{2018-10-02 (火) 23:14:39};
---がら空きになったスペースには自分が入ればいいってね。1人で倒す自信がないなら数回攻撃を当ててスロートラップの位置まで敵を誘導すれば良いしね -- &new{2018-10-02 (火) 23:42:12};
--サッカーされるとソロで2本防衛とかになるからほんとやめて。3箇所同時に守れとか無理難題過ぎるから。 -- &new{2018-10-03 (水) 06:21:59};
-最終アタック時に自分の守ってた塔だけ点滅もせず生存してるのを見るのが地味に楽しい、いや勿論全部しっかり残るのが一番なんだけどね…野良だとサッカーする人ばっかりだからなぁ -- &new{2018-10-02 (火) 23:37:43};
--わかる、前にウィスでサッカーやってる人にサボるなって来たけど自分が守っているところが生き残ってウィスの人がごめんなさいって謝ってきたときは脳汁溢れたわ -- &new{2018-10-03 (水) 10:52:02};
---ちゃんと謝れる良い子でかわいい -- &new{2018-10-03 (水) 12:30:45};
-SHで（しかも失敗）、☆14拾いました。大盤振舞いですね・・・ -- &new{2018-10-02 (火) 23:41:58};
--なにわろてんねん -- &new{2018-10-02 (火) 23:47:21};
--一気に3個虹ドロ出たからやたーと思ったら、ボンバ武器ばっかりだった -- &new{2018-10-03 (水) 00:47:07};
-一回目の本体殴る時に下の方で3人くらいが走り回ってたんだがなんかできることあったっけ？
俺が知らないだけでなんかやってたのかな？サボってただけ？ -- &new{2018-10-02 (火) 23:44:45};
--最後の本体殴る時だけ輝く奴（職）いるだろ 見せ場を作ってやってんだよ -- &new{2018-10-02 (火) 23:46:49};
--魔神城・ギャスルドールのときに階段の中腹まで降りとくとMAP中央への強制移動食らわずに即行動できるから袖ビーム砲破壊が迅速にできるんだよ -- &new{2018-10-03 (水) 00:05:34};
---へーそれいいね。早めに動いて降りとこうかな -- &new{2018-10-03 (水) 12:01:40};
--自分はギャスルのときはもちろん、他の城でもテレパ置いたり下準備するためにコアにWB貼ってスフィア数秒かましてからから戻ってるわ。城に飛ばされてもかなり前線だから最高峰の湧きを処理するのに時間かかるし一人は行った方が安定すると思う -- &new{2018-10-03 (水) 03:09:15};
-流石にＥＸアタックの時に石拾ってるのは理解に苦しむねﾍﾟﾁﾍﾟﾁ -- &new{2018-10-02 (火) 23:47:31};
-ディアモスが出現して10秒程で元気玉やりやがった おかげでまっさらな塔１本持ってかれた たまんねぇな -- &new{2018-10-02 (火) 23:49:49};
--タイミング悪いと稀にある。どうやらディアモスの元気玉はバリアで防げるらしいぞ -- &new{2018-10-03 (水) 00:12:22};
---リジェクトバリア限定？みたいだね。タイミングによっては出現と同時に咄嗟に起動できるかどうかがカギといったところ？ -- &new{2018-10-03 (水) 00:24:53};
---フリーズ(状態異常)でも防げるぞ。 -- &new{2018-10-03 (水) 00:47:53};
--ダブルに似たようなことされたわ出現と同時に最終アタック入って塔１本喰っただけでご帰宅なされた -- &new{2018-10-03 (水) 08:48:58};
-最初は新鮮で面白いギミックだと思ったけどあのレーザーで回復って方式は、標準合わせだとか1秒チャージとかが手間なせいか誰も使いたがらないよね……防衛みたいに塔のコンソールで回復でよかったような -- &new{2018-10-03 (水) 03:27:32};
--実は使い方知らないだけだったりする -- &new{2018-10-03 (水) 04:22:24};
--存在知らないだけだったりする -- &new{2018-10-03 (水) 06:18:14};
--他人任せだったりする -- &new{2018-10-03 (水) 07:14:29};
--近い塔しかHP見えないのが痛すぎる -- &new{2018-10-03 (水) 07:51:20};
---マップで塔が点滅してるかどうかでヒールを使う必要があるかどうかを判断。ヒーリングキャノンに取り付いた後は塔に照準合わせるとそこでHPが確認できる。 装置使う前に回復対象の塔の色をちゃんと確認して覚えておかないと、HP一覧が見えるわけじゃないから手間取ってしまうな。 -- &new{2018-10-03 (水) 10:58:39};
--結構使ってるように見られるけどな、俺もウェーブ終了直後触って、塔が３０％近く削られてたらとっとと撃つようにしてるしシエラの警告聞こえて手開いてたらレーザー砲で確認してる -- &new{2018-10-03 (水) 08:10:44};
--片側がサッカー民で反対側の回復まで使った挙句破壊されてるとイラッとするから個別が良かった -- &new{2018-10-03 (水) 08:27:55};
---離れていても回復できるのは利点ではあるけど、採掘基地の防衛みたいに塔にくくりつけのほうが手早く回復できるな -- &new{2018-10-03 (水) 11:00:22};
--ヒールの奴を敵に撃ってた人はいた -- &new{2018-10-03 (水) 09:06:53};
---くそわろた -- &new{2018-10-03 (水) 18:50:53};
--回復撃つとき地味に残りHPが見えなくて二度見する羽目になって守れなかったことが何度かある...すまんな -- &new{2018-10-03 (水) 10:54:08};
--塔が全壊寸前でクリアーしてもS確定だから回復するのを重視してない(回復しないとは言ってない)。塔のHPを回復する暇があったら★14泥もち中ボスを皆殺しにしてくれ。設置場所まで移動⇒操作の時間で中ボスに何回PAかテクを当てられるか考えよう(設置兵装を使わないとは言ってない) -- &new{2018-10-03 (水) 11:12:57};
---ヒーリーングキャノンの推奨使用タイミングはインターバルだね。マナ拾い8人でやると手が余るし。 -- &new{2018-10-03 (水) 11:18:29};
-バスタークエストの基本事項として、塔の残数やHPはクエスト評価にもレアドロップにも影響しない。塔がどれだけ折れてもちゃんと敵倒してたら報酬は真っ当にでる。これを把握してない人多いんじゃないだろうか。クラス構成見て破棄する人いるらしいけどこういうことかなって -- &new{2018-10-03 (水) 11:11:44};
--フェーズ終わりの自爆は一部はバリアで防げるけど、他に残る塔があるなら普通に攻撃して撃破を目指した方が良いのではないだろうか -- &new{2018-10-03 (水) 11:15:23};
---時間内に敵倒し切れないマルチでボス瞬殺できるのでしょうか…？ -- &new{2018-10-03 (水) 12:40:13};
---今のマルチって無軌道に動く相手に弱くてかかしには強いってイメージがある（攻撃力だけは高い -- &new{2018-10-03 (水) 13:02:11};
--古参の人ほど騙されるねソレ。ゲーム性としては防衛というよりモグラ叩きに近い -- &new{2018-10-03 (水) 11:16:25};
--いやもうただの手クセだよ破棄は -- &new{2018-10-03 (水) 11:28:06};
--殲滅力不足は報酬に関わるって暗に自分で示しておいてそれ言うとか人のこと言えんのっていう。 -- &new{2018-10-03 (水) 11:32:44};
---回線落ちは見るが気づいたら4人になってたとかの破棄も敗北も経験がないので人のことなんだ。破棄がー、っていう話聞いてんな必要ねーのにどういうことだよって考えただけ。何が言いたいかよくわからんが誤解しないでくれ -- &new{2018-10-03 (水) 17:36:34};
---分かりやすく言うと。ちゃんと倒せてればと自分で書いてる通り殲滅力は報酬に関わる。よって主張は説得力を持たない。 -- &new{2018-10-03 (水) 18:14:59};
---殲滅力は大事だね。それと別に何を主張したことになってるのかわからないのだが？ -- &new{2018-10-03 (水) 19:43:19};
---どんなに殲滅力があってもバナナの機嫌次第で台無しになるのがバスタークエ -- &new{2018-10-03 (水) 20:45:17};
--ただのリスクテイキング -- &new{2018-10-03 (水) 12:13:00};
--このクエ破棄ボタン押せなくない？ -- &new{2018-10-03 (水) 16:28:13};
---常設バスターと同じか。ログアウトで破棄できるよ -- &new{2018-10-03 (水) 17:28:50};
---クラス見て破棄は開始前だな。抜けても他の人が入ってこれるしペナは無いのだろう。過密ブロックだと再び人数揃うのは1戦終わるまでかかりうるからどのみち迷惑 -- &new{2018-10-03 (水) 17:32:26};
--クラス構成見て破棄する奴は、「自分が迷惑かけられるのは可能性があるだけでも許せないのに、他人にかける迷惑は気にしない」っていう自己中心的思考のガキだと思ってる -- &new{2018-10-03 (水) 18:57:16};
---とはいえ自分以外HuだったりSuだったりすると流石にひくね -- &new{2018-10-05 (金) 13:59:10};
-橙守ります！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ 宣言するのはいいけど床舐めて守れ無い人とかの宣言要らん -- &new{2018-10-03 (水) 14:07:08};
--臨機応変に対応できない奴はハゲ -- &new{2018-10-03 (水) 14:11:14};
---○○守ります宣言なんて正直初めて見てビビったｗそこは最低でも縦横ラインのPOP状況意識して臨機応変に動けよと。不動な挙句死んでるのはもうおまえは新エネミーだろと目を疑った -- &new{2018-10-03 (水) 14:37:57};
--宣言するやつほど塔を守れないのは防衛クエ実装初期からの伝統だからな -- &new{2018-10-03 (水) 20:48:51};
-リュクス一式でノクスガンスラ持ってSH来た挙げ句「周りが弱くてクリアできない」的なの言ってる奴いたんだが、どこからツッコミどころが多すぎて何も言えなかった -- &new{2018-10-03 (水) 14:09:49};
--君も弱いよ？でいいじゃん -- &new{2018-10-03 (水) 14:39:40};
---とりあえず「いや、銃剣もですよ？」とだけ言っておいた。AC見たらキリストの生まれ変わりとか書いてたからあんまり相手しない方がいい人なのかも -- [[木主]] &new{2018-10-03 (水) 14:48:00};
--何時も周りにクリアしてもらってればその発言も間違いじゃない -- &new{2018-10-03 (水) 14:48:04};
-VHでも80lvくらいの人が魔神城の腹の前で床ぺろしてる時があってビビる。攻撃フェイズでムーン係になってきた。 そして今更だけど塔の体力見にくいの何とかして欲しい。 -- &new{2018-10-03 (水) 14:57:07};
--いや難易度でステに補正かかるからLv80だろうがミスれば死ぬんじゃない? 何回も死ぬようならまだしも少しくらいなら見逃してさしあげろ -- &new{2018-10-03 (水) 15:28:10};
--このゲームレベルとか飾りだから… -- &new{2018-10-03 (水) 18:46:47};
--VHというかG2相当あたりだとステ調整がアレすぎて攻撃を2発貰っただけで死ねたりする。魔神爆弾なんかだと乱数次第で一乙よ。 -- &new{2018-10-03 (水) 20:36:32};
-ムーン安いしレベル高い人は武器強いし喜んで投げてるよ。目の前で数人死ぬとペロると戦慄するけど。おかげでレース会場のクエより楽しめてるよ -- &new{2018-10-03 (水) 15:42:06};
-バスターメダルの取得数量に拘るならクリアできないＸＨよりＨを1回でも多くクリアする方が良いのかな？(緊急30分の時間内で） -- &new{2018-10-03 (水) 17:15:41};
--メダルだけ欲しいならなおさら緊急じゃなくて普通のバスターフリーでも回したほうがいいぞ？ もう一つ言っておくがこの緊急Ｈ行くとその分周りのプレイヤーも未熟になるから難易度下げればクリアできるって考えは捨てたほうがいいよ -- &new{2018-10-03 (水) 17:26:07};
--Hに行ったら低ランクと当たるから下手すると塔倒せずに終わるぞ あと回数制限 -- &new{2018-10-03 (水) 19:56:40};
--というかこれってどの難易度もステ調整されて大差ないのでは？PSって意味ではXHが安泰まである -- &new{2018-10-03 (水) 20:42:55};
---クリアマーク付けにカンストキャラで各難易度一回ずつ行った所、簡単な順にH(全塔無事、殲滅余裕)→VH(一本折れ)→XHエキスパ→SH(3本折れ)だった。XHの非エキスパは行ってないので知らない。 つか、低難易度のメダルの量を知りたいのだろうけど、あまり確認せずに倉庫にぶっこんだので覚えてないわ。すまない。まぁフリーマッチ安定 -- &new{2018-10-03 (水) 21:43:38};
-開始前に全員防御でお願いします→どうやら担当になった人は従ったらしい(大丈夫かな?)からのクエスト開始後に誰もリジェクト使ってないじゃーん、みたいなパーティーに当たって思った、一つくらいはパニッシャーあった方がいいなぁと -- &new{2018-10-03 (水) 17:18:06};
--どの兵装でもそうだが（使い方がわかってない）とどれ選んでもおなじ自動で仕事するスロートラップや回収機が仕事するだけ 逆にパニッシャーやテレポの有用性を知ってるのならバランスなり特殊にすればよい -- &new{2018-10-03 (水) 17:29:19};
--正直、兵装活用してくれるならいいけど前二つは攻撃か特殊のほうがいいと思う。逆に活用しない人たちなら攻撃にしても意味ないし、自動多い防御でいいのかも・・・ヒーリングすらただの置物になるパーティあるからなぁ -- &new{2018-10-03 (水) 17:48:30};
--自分の戦闘スタイルや殲滅力と相談して選べば良い、一番アカンのは誰か使うだろ～で適当なの選ぶやつ、それ高確率で誰も使わないから･･･ -- &new{2018-10-04 (木) 02:50:02};
-バスターパイルで湧き位置待機しとくとなんかマズい？マズかったらパイル前で迎撃しようと思うんだけど -- &new{2018-10-03 (水) 17:44:56};
--少なくともメリットしかないな。ただしパイル出現時は人いない場所に陣取って塔を壊すの優先した方ができる人感は出る -- &new{2018-10-03 (水) 18:09:25};
--湧き位置待機というか、湧いてる最中にさっさと攻撃なりウォクラなりシャウトなりでヘイト奪ってエネミーの攻撃対象をパイルから自分にしてしまうことが望ましい。最初の突撃行動をキャンセルできるのが最善。だいたいのクラスは湧き位置がベターだけど、広くまとめて敵を攻撃できるのがパイル側ならそちらからでいいし、貫通する射撃攻撃なら多数を串刺しできる側面もいい。パイルに乗って攻撃するとかいう愚者は論外 -- &new{2018-10-03 (水) 18:34:09};
--もしもパイル出現前に一切マナ集めしないで待機するのだったら良くないと思うけどね -- &new{2018-10-03 (水) 19:56:03};
-左右からくるて敵ってどの段差で迎撃してる？ 一番上 二段目 地面に降り切ってから -- &new{2018-10-03 (水) 20:03:13};
--地面から沸いたとこに向かってディバインぶっぱ。雑魚は死ぬ -- &new{2018-10-03 (水) 21:49:22};
--職と周りの構成による。自分がHrの場合はグリフォン・リッター・中型サイズ居る場合はヘイトスキル使って、中段のスロートラップ上でブライトネス*2通常３で頭数減らすかな？ -- &new{2018-10-04 (木) 17:03:17};
--二段目かな。側面と正面を同時にカバーできるから。 -- &new{2018-10-04 (木) 22:31:04};
-DFsのヘイト取ってタワーから引きはがしてるとみんな群がってきてたまに塔の方に引っぱって行く人いるけどあれってすぐ倒してドロップ狙う人が多いってこと？ -- &new{2018-10-03 (水) 20:35:55};
--何も考えてないだけだから無心になれ -- &new{2018-10-03 (水) 20:39:07};
--そんな感じ。あのDFのドロップも最後にまとめてな気もするけどきっとそう -- &new{2018-10-03 (水) 20:40:52};
--何も考えてないから安心しろ。ヘイトスキル使ってもエルダーとアプレンティスだと開幕行動でどうしても塔の方向に移動しちまうから・・・それで慌ててじゃないの？ -- &new{2018-10-04 (木) 01:41:05};
--ほんと 思い出したかのように殴る奴らが邪魔すぎてストレスがひどい 塔が無事かといわれるとボッコボコに殴られてる状態でDF殴りに来るしｗ -- &new{2018-10-04 (木) 23:42:59};
-もう寄生しに参加する奴らには腹が立たなくなってきた。確かに寄生が一人でもいると8人揃ったと思ったら抜けられて、周りも察してマルチ崩壊ということが何回かあった。だが許そう、一番悪いのは無能な運営なのだから。 -- &new{2018-10-03 (水) 21:38:37};
--非エキスパなら失敗するような難易度だし、逆にエキスパなら１～2人欠けてもなんとかなる難易度だよ。寄生を完全排除とかどのみちムリだし、予防策としては事前に野良パ募って最速受注で他の4人PTと当たるよう祈れ。PT組んでるやつは多少装備が弱くても大抵は働く -- &new{2018-10-03 (水) 21:45:06};
--ダメ元で通報だけはしといてくれ。悪質なのは短期間だがBANされて、もしかすると反省するかもしれない -- &new{2018-10-03 (水) 21:45:14};
--いや、どう考えても一番悪いのは抜けた奴だろ…ていうか履歴見れば特定出来るんだから通報しとけ -- &new{2018-10-03 (水) 21:53:59};
--寄生してるのが木主説 -- &new{2018-10-03 (水) 22:35:46};
--確かに無能運営。レベル８５のエネミーに侵食核、レベルキャップ開放、失敗が起こりうるクエスト。レベリング寄生が蔓延るのはバカでも解る。ＳＨまでは経験値はそのままでいいけどもＸＨは経験値無し、レベルは現状で最高のみ受注にしてレアドロブースト＋αくらいにして住み分けしないとだめだな。レベリングする手段は一昔前より格段に緩和されてるんだから。 -- &new{2018-10-03 (水) 23:03:51};
---DB経験値もりっと稼げるクエストで経験値無しはきついっすね…クラスキューブもあるし。レアドロのみになるとまともな人の参加率まで落ちそうだ -- &new{2018-10-04 (木) 00:22:26};
---常設の効率を上げればいいだけなんだけど。緊急の比重下げると手軽じゃなくなるって頭しかないのでやらないだろうな -- &new{2018-10-04 (木) 08:35:52};
--毎回レベリングって聞くけどここ制限LV80だよな… -- &new{2018-10-03 (水) 23:19:00};
---せやで。年末にレベル90開放って聞いてなかなか上がらへん～85のレベリング寄生が寄ってくんねんでー。特にＧｕなんか85未満は昔のままゴミ。カンストスキル持ちは神。 -- &new{2018-10-03 (水) 23:26:53};
---85スキル以外に違いないけどな、どうせ80に調整されるんだから -- &new{2018-10-04 (木) 09:03:16};
---Guはその85スキルの差がでかすぎるって話をしてるんだろう -- &new{2018-10-04 (木) 10:24:32};
---Gu以外でも謎構成とか謎装備とか謎肉とかが寄生してくるからね クエスト事態がすごく楽しいから残念ではある -- &new{2018-10-04 (木) 11:15:46};
---75と80の自動能力調整はそれ以上のレベルなら能力は下がらないの知らないんですね -- &new{2018-10-04 (木) 13:11:59};
---↑下がらなくてもあまり差はなくね?Guは85スキルあるなしで大違いなのはよくわかった、どのみちろくに強化してないとか変な装備と構成じゃなきゃ別にいいわ。嫌なら固定組めってだけですし -- &new{2018-10-04 (木) 18:38:04};
--野良でも待機PT組むだけで解決するのに…一番無能なのは誰なんだろうな･･･ -- &new{2018-10-04 (木) 02:42:12};
---そりゃあ運営には努力を強いる癖に自分は簡単な努力すらしない連中だろう？ -- &new{2018-10-04 (木) 03:17:16};
---運営ガーって言えばいいと思ってる子供ばかりなので仕方がない -- &new{2018-10-04 (木) 11:58:28};
---学習能力の無い人、次は良い結果出せるように動こうって向上心の無い人、が一番の無能かな。 -- &new{2018-10-04 (木) 22:30:45};
--ここで言う寄生って未カンスト勢の事だと思うが、未カンスト複数人とマッチングしてもカンスト勢が抜けるとか見た事無いけど、そんなに破棄奴に遭遇するのか？もし頻繁に遭うようならレベリング勢云々より自分に問題がるかもって思った方が良いんじゃないか？ -- &new{2018-10-04 (木) 23:53:35};
-魔神砲とかのギミック破壊する人少なくない？あれバカにならないのに、、、 -- &new{2018-10-04 (木) 00:06:01};
--塔は見かけ次第破壊するようにしてる。というか割と誰も行こうとしない -- &new{2018-10-04 (木) 01:11:00};
--たぶんマップ見てない。眼の前で動いてる奴らに集中してると前景に隠れてしまう。遠距離からでも脅威になるのでマップに無頓着だとやられる。砲台そのものは気のせいか今までのバスターより柔らかい気がするが俺の火力が上がってきたのかな？ -- &new{2018-10-04 (木) 01:12:37};
---いや、それは絶対確実に揺るがなく気のせい -- &new{2018-10-04 (木) 01:55:04};
---他のバスタークエストだとチャージし始める前に土台部分を攻撃して壊してたからじゃないかなぁ、コア殴るとかなり柔らかく感じるよ -- &new{2018-10-04 (木) 04:08:04};
---最後にバスターやったのが85キャップ前なら火力上がって相対的に柔らかく感じるのはあるかもしれない -- &new{2018-10-04 (木) 06:14:33};
-DFユニって壁破壊後のディフェンスにでてきたDFで決まる感じかなこれ？ -- &new{2018-10-04 (木) 08:15:37};
--エリアドロップみたいだぞ -- &new{2018-10-04 (木) 08:18:53};
---つまり関係ない雑魚でも落ちる可能性はあると、どうもです -- &new{2018-10-04 (木) 17:09:07};
-負ける時って大概サッカーしてる時か塔とか敵版パイル放置してる場合がほとんどだと思うんだけどどうなんだろ？双子とかディアモス放置はほぼ無いだろうし -- &new{2018-10-04 (木) 08:42:12};
--自分で塔1本守りきれば負けは無いんだぞ、それはそうと敵版パイルが発射されるの見たことないんだがあれってダメージとかどんなもんなの？ -- &new{2018-10-04 (木) 10:23:48};
---25％くらいじゃなかったかな -- &new{2018-10-04 (木) 11:35:16};
---あんなユックリだから絶対発射されないだろ！って後回しにすると突然発射されてビビるぞ -- &new{2018-10-04 (木) 11:39:10};
---近づくとか加速するとかじゃなく、こっちのバスターパイルのように一定時間経過で射撃体勢入って即射出だから放っとくといきなり削られる。困ったことに目に見えた変化も無いし -- &new{2018-10-04 (木) 11:49:58};
--索敵妨害てお団子サッカーに当たった時はマジで致命的なアクシデントだよな。皆サッカーに夢中で手薄の所に自分が行くようにしてたんだけど、目視で駆け付けると自分もサッカーに参戦しかねないしで残り1本瀕死で何とかクリアはできたけど中々ひやひやした。 -- &new{2018-10-04 (木) 11:54:53};
--サッカーしてるやつの数で苦戦度は明らかに変わるね。サッカー本人らに言わすと「寄生がサボってる分を俺様がカバーしてやってる」らしいが（ソース・雑談板）、お前のせいでマルチが苦戦してるって気づいて欲しいもんだ。 -- &new{2018-10-04 (木) 19:44:24};
---8人中3人ぐらいなら問題ないけど、6人にされるとどうしようもないわね。フェーズ終了3秒前に出てきたディアモス君は、自分ひとりじゃどうしようもなかった。 -- &new{2018-10-04 (木) 22:33:30};
-塔、直接攻撃ギミックなどは最優先で処理が無難 -- &new{2018-10-04 (木) 10:10:46};
-クエスト中に大型の魔物種やDFが透明化して侵食核しか見えなくなるバグ発生したんですが僕だけでしょうか？2回やって2回とも起こりました -- &new{2018-10-04 (木) 10:20:47};
--それグラボ死にかけてるんじゃ？ -- &new{2018-10-04 (木) 11:44:20};
---今のところこれと幻惑の森と森林探索でしか確認してなくて、調べたら他にも同じような状態になってる人がいたのでそれはないと思います…どこかの定期メンテ後から起こるようになりました -- &new{2018-10-04 (木) 13:41:38};
---ファイルチェック実施してどうぞ -- &new{2018-10-04 (木) 14:20:33};
--ps4でもそれに近い現象あったよ・・・逆に侵食核が消えてエフェクトっぽいのだけになった。 -- &new{2018-10-04 (木) 14:44:22};
--クーナの顔崩壊とかと同じテクスチャバグやね。負荷高いと起こる -- &new{2018-10-04 (木) 18:18:05};
--水溜まりと滝が無意味に配置されてるから水面反射処理でグラボ爆熱になってんじゃね -- &new{2018-10-04 (木) 18:54:12};
-バリアの使用回数ってそれぞれのバリアで共有なんですかね？それとも別？ -- &new{2018-10-04 (木) 10:48:52};
--それぞれ別々に消費されるしマナレベル上がるごとに回数+1されるから、敵が集まってきてたら遠慮なく使っていいよ -- &new{2018-10-04 (木) 11:45:41};
---ついでに使う事すらしないの多いから使い切る勢いでももういいんじゃね感。 -- &new{2018-10-04 (木) 11:47:46};
---それぞれ別々で、プレイヤー間で共有されてるんすね。ありがとー -- &new{2018-10-04 (木) 11:57:36};
-難易度SHクエ敗北でも、フォボスアルクス戴きました＠＠難易度Hでも、☆13出るし＠＠難易度XHって・・・・ -- &new{2018-10-04 (木) 13:03:53};
--SHとXHの違いはレアブぐらいかな？ -- &new{2018-10-04 (木) 14:47:36};
--武器は出るけど★12ユニはSHでは出ないんでは？ まあ自分もメダル目当てだからSH行ってるけど… -- &new{2018-10-04 (木) 14:51:42};
---SHでリア/フォボスクーペ出たから低確率で出るみたいだね、持ちキャラの関係でXHと勘違いってことはないよ -- &new{2018-10-04 (木) 16:54:39};
--Hでも13出るったって単品じゃただのゴミだし12以下と大差ない。それに実際のとこバスターの使用もあって全部設定がワンランク上になってる。XHは小木2の通り今のとこ12ユニとレアブの違いと成功率。SHは補正とプレイヤーの質で逆に難易度が高い。木主がしれっと失敗って言ってるけど誰も気に留めない辺りからも察し。XHは非エキスパでもなければ敗北はまず無い -- &new{2018-10-04 (木) 16:08:02};
--一応SHの失敗でもフォボスクーペ泥しましたよと そうなるとマジで違いが… -- &new{2018-10-04 (木) 16:59:00};
--XHはLv85浸食なのにHPブースト緩いから、割と柔らかいのに経験値万単位で置いてってくれるのが利点。むしろ失敗しにSH行くのって・・・ -- &new{2018-10-04 (木) 16:59:27};
---これだな。80～85の追い込みにはものすごく役立つ。あとなぜかＳＨより勝率が高いｗ -- &new{2018-10-05 (金) 07:49:48};
--んまあ嫌味じゃなくて単純な疑問でXHの利点ってなんだろかと感じただけかもしれないじゃないかｗ 自分の力量に合わせてSHやHに難易度下げてクエ行ってくれる人ってこのゲームじゃ貴重だし、優しい目で見守ってあげよう -- &new{2018-10-04 (木) 17:59:51};
---いやそれは誰しも分かってる。が、逆に何でSH行ってんだろコイツ(疑問)ってだけ。順当にLvの関係でSHに行ってるなら何でもないけどXHに言及してるんならとりあえずXHには行けるって事だし -- &new{2018-10-04 (木) 19:52:58};
---しばらくXHエキスパでやってたけど、別にレアも欲しいのが無いからｇｄｇｄを楽しみたくてわざとSH行ってるわ。XHだと非エキスパでも野良は皆だいたい慣れてきてるし、毎回落差が激しくて色々と面白いぞSHは。 -- &new{2018-10-04 (木) 22:36:29};
--ドロップ率が違うんだからXHで普通に戦えるのにわざわざSHにする意味が無い。出る可能性の有無だけで判断するんだったらレアブを使うことに意味が無いってことになるわ -- &new{2018-10-04 (木) 18:01:56};
--バスターは確かG1でもNでもデモニア落ちる仕様だったと思うし順当だな -- &new{2018-10-04 (木) 18:29:58};
---N無かったわHだわ こき -- &new{2018-10-04 (木) 19:25:48};
---不断にはNあったから、完全な間違いってわけではないよ。個人的に、不尽はNが無くなって良かったと思う。 -- &new{2018-10-05 (金) 00:26:43};
--こんなのに米付けてくれてありがとう。単にキャラ一杯で、XH行けるのが限られてるので、SH逝ってるだけ。ハードはこの間作ったキャラが、まだハードにしか逝けないので、経験値が良いみたいなので逝ったら、☆13出ておいって感じ。長い事、インしてなくて、久々インして、魔神城戦の、そう言う理屈は知らないので、普通のクエの感覚からすると、せめて☆14は難易度XH限定だと思ったので、カキコしてみたところでした。長文失礼m(__)m -- &new{2018-10-05 (金) 06:03:11};
-このクエストも結局使い回しだから旨味が無くなってきた。DBはエルダーでほぼ完結してるから経験値どうでもいいし、デモニアは紋章入り、諸刃も依属と強闘の実装で一強では無くなった。ユニットとフォボスが目玉なんだろうけど報酬期間終わりたてで結局ガチなものは作れない。フォボス武器も相性良い一部除いてアーレスより弱いしオフスが控えてる。せめて意図的に絞られてるSOPが全部出るとかなら通う気になるんだが… -- &new{2018-10-04 (木) 23:18:46};
--グラフィックバグとおま環630エラーが頻発する緊急だということも忘れるなよ -- &new{2018-10-04 (木) 23:33:27};
---おま環ならどこまで行って自己責任やな -- &new{2018-10-04 (木) 23:46:32};
---グラフィックバグは兎も角として、630エラーは頻繁に落ちる人と全く落ちない人が居る以上はおま環としか言えんわなぁ -- &new{2018-10-05 (金) 00:00:33};
---相性もあるからねぇ、そもそもコンシューマじゃないんだからバグが多くなるのはもはや避けられない（専用機ですらバグは発生するものなんだし） -- &new{2018-10-05 (金) 07:51:52};
--オフスの事言い出したら現状旨味あるクエスト全く無いことになるぞ。交換できるのがほぼ確定してるとはいえオフスの入手難度はわからんしフォボスも産廃じゃなくなったんだから狙う価値はある、まあ落ちないけど -- &new{2018-10-05 (金) 00:57:40};
--欲しいものなかったら行く価値ないってすべてのクエに当てはまりますので -- &new{2018-10-05 (金) 11:51:12};
--現状最高クラスの武器や防具を堀りながら、メダルでSGや高額素材等も交換できるんだがこれで旨味無いってどんだけよ･･･ -- &new{2018-10-05 (金) 12:20:24};
-このクエ レンジャーならアーレス背負ってマグ５つ発動いけるな -- &new{2018-10-04 (木) 23:40:22};
-初めてXH行ってみたんだが凄いな。5/8がFoで塔2本残して勝てるとは思わなかった。SHだと確実に負けそうなのにね -- &new{2018-10-04 (木) 23:46:38};
--Ｆｏはあまり本気でやってないから何ともいえないけど、複合が溜まりまくるだろうからＦｏもいい戦力になるような気はする -- [[s]] &new{2018-10-05 (金) 18:43:24};
-防衛系の緊急はサッカーマン奴のせいで失敗率クソ上がるから嫌い自分以外みんなサッカーは即抜けや -- &new{2018-10-04 (木) 23:48:44};
--抜けたらBAN対象カウントされてるの忘れるなよ -- &new{2018-10-04 (木) 23:53:29};
---もう3桁いってるがいつBANされるんだろうなぁ -- &new{2018-10-04 (木) 23:57:37};
---クエスト開始前なら抜けてもカウントはされんと思う、がこれだと通報されて履歴調べられた場合は即アウトだな。 -- &new{2018-10-05 (金) 01:21:12};
---3桁って・・迷惑だから固定組むとかしなよ。 あと、『2017年3月22日（水）定期メンテナンス後から行う「クエスト破棄」に関する対応 以下の条件を一定期間以内に特定回数以上満たした場合、アカウントの一時的な利用停止措置、またはアカウントの永久利用停止措置を実施いたします。 対象となる緊急クエストにおいて、12人揃った状態でクエストを開始し、最初にクエストから離脱する ※クリア回数制限のあるクエストや難易度の高いクエストの一部が対象となります。』とあるので、この緊急が対応してるかどうかはわからないですが、自己中な破棄は止めた方がいいと思いますよ。 -- &new{2018-10-05 (金) 09:25:11};
--普通に自分の列一人で守ればクリアできるじゃん。反対だけ折れてクリアとかよくあるけど。 -- &new{2018-10-04 (木) 23:57:23};
---自爆でボスがワープしてきて折れるんだよなぁ。サッカーマンは塔守ってないんだからボスくらい倒して？ -- &new{2018-10-05 (金) 00:03:49};
---そういえば自爆とかあったな。でもあいつらバカなのか折れた塔に必殺技撃って帰るからな。まぁ2本残してれば何とかなるだろ -- &new{2018-10-05 (金) 00:16:34};
---違うよ、俺らの都合を忖度してくれたんだよ。ここのエアプとはちがうんだよ！ -- &new{2018-10-05 (金) 07:53:22};
--エリア狭いからサッカーマンばっかでも失敗せんけどな。たぶんお前もなんかやらかしとるで -- &new{2018-10-05 (金) 07:54:08};
--抜けたところでどんどん人数が揃わなくなるだけで損しかないと思うんだがなｗ -- &new{2018-10-05 (金) 07:56:52};
--サッカー＋攻撃型という嫌がらせは抜けたくなるな、唯一の全手動なんだから放置すんなよと -- &new{2018-10-05 (金) 08:08:53};
--敵がいないとこでだらだらしてるやつも同罪やで -- &new{2018-10-05 (金) 09:03:41};
---ワキから湧くの分かってて待機してるの見て言ってるのならNoobと言わざるを得ないな -- &new{2018-10-05 (金) 16:12:55};
--サッカーする連中が5、6人いても、自分以外の7人がサッカーしてても何とかクリア出来てるぞ。失敗した事がない。マップ見てたら、敵ポップした場所にプレイヤーのアイコンが、イノシシのごとく走っていくのを見るのは滑稽で面白い。 -- &new{2018-10-05 (金) 11:00:06};
---一応デコイにはなるからその間自分が他の相手すればいい。サッカーマン来たら押し付ければいい。どうせ餌あげないと仕事できないし -- &new{2018-10-05 (金) 11:38:48};
-二回目のディフェンスフェイズで、塔の横に巨大な敵兵器が設置される時あるけど、あれってルーサーの大技スキル全然効いてない…？距離の問題かな -- &new{2018-10-04 (木) 23:51:37};
--まず「巨大な敵兵器」とやらを具体的に説明してくれないと何も答えられないのだが -- &new{2018-10-05 (金) 12:50:21};
--バスターバレスが最終ディフェンスフェイズで使ってくる左右に4個ずつ出てくる兵器は一定距離以上離れてるとダメージ通らないよ -- &new{2018-10-05 (金) 12:55:49};
-リジェクトバリア使って❤ -- &new{2018-10-05 (金) 00:12:57};
-ヒーリングキャノンのチャージは0.3秒です -- &new{2018-10-05 (金) 01:08:50};
--みじけ -- &new{2018-10-05 (金) 02:01:19};
---SエッグはでないでFA？ -- &new{2018-10-05 (金) 11:17:34};
-ジュティスシリーズも落ちるみたいです、既出ならごめんなさい -- &new{2018-10-05 (金) 06:50:27};
--そら(ディアモスがいるから)そうよ -- &new{2018-10-05 (金) 19:52:46};
-各エネミーが沸いた場所に行って殲滅。塔付近にエネミーが移動したら急行して防衛。適宜結晶拾い・敵の塔みたいなの破壊。これで失敗したことないんだが。どこからサッカー奴呼ばわりされるのか、誰か教えてくれ。悪い事やってしまっているなら修正したい。フレもチムメンもインしてない、基本野良しか行ってなくてチャットしても誰も答えてくれないんだ。 -- &new{2018-10-05 (金) 18:07:27};
--木主がサッカー少年呼ばわりされたってこと？適宜マップ見て状況判断出来てれば問題ないと思うが -- &new{2018-10-05 (金) 18:27:01};
--優先順位の付け方かな。塔を守るってのが第一だが、残念ながら大半はエネミーしか見てない。ミニレーダーマップ広げて戦ってる人はごく少数だろう。そんな奴らがいつもの調子でエネミーだけ追いかけるのでサッカー言われる訳。なのでうちみたいな少数が他のメンツの尻拭いしつつ戦って成功に導いているのだから、愚痴の一つも言いたくなるんだよ。こっちはウォシュレットとでも付けようかね -- &new{2018-10-05 (金) 18:34:10};
--自分の戦力と相談して、初期配置で一番近い1塔＋1塔、自信がなければ１塔だけでも自分の受け持ちと決めて、そこだけは死守する。余裕があれば他も手伝う。でいいんじゃね？みんながそうすれば漏れは無くなるだろう。 -- [[s]] &new{2018-10-05 (金) 18:38:29};
--ボスに向かって一目散に突撃して雑魚放置の奴が5人以上いたら、そいつらサッカーチームだなって思う、そんなに突出しなくても拠点が防御型ならマナ自動収集のおかげで拠点付近待機からの適時バリア発動でかなり余裕あるよ -- &new{2018-10-05 (金) 18:49:07};
---ボスに群がる人やたらと多いけどあれってボス撃破に参加した方がレアドロ出るとかあるのかね？ -- &new{2018-10-05 (金) 19:04:52};
---そこに何か理由があると思ってるのかい？何も考えてないから群がるんだよ -- &new{2018-10-05 (金) 19:20:39};
---自己解決 コレクションの関係で近づかないとカウントされないらしいからそういう人もいるんだな ゴミ武器だなーってスルーしてる人には分からんね -- &new{2018-10-05 (金) 23:30:10};
--色々アドバイスありがとう。サッカーとか言われた事ないけど、コミュ取れること自体が稀だったから、ダメな行動の基準を知りたかったんだ。一応自分で守護るって決めた塔は落とされた事無い程度の行動はしてるよ -- &new{2018-10-05 (金) 21:16:19};
--野良なら護る塔宣言すればいい。おすすめは「オレンジ・紫」か「青・緑」の２塔をセットで守るといい。他は壊れても関係無いの精神でいいよ -- &new{2018-10-05 (金) 22:50:14};
--とりあえず自分の場所が殲滅できたからと言って真反対まで加勢に行ってマップに偏りを作るな。もしそれが終わって次の沸き位置が元の場所だったら全員でシャトルランが始まる。加勢に向かうより遠距離が使えるならそれでサポート。無いなら石を拾うなりパニで援護やヒールキャノンで削れてる塔をあらかじめ回復。 -- &new{2018-10-05 (金) 23:30:56};
--「各エネミーが沸いた場所に行って殲滅」が真っ先に出るとこはサッカーと言われてもしゃあないかと。不尽なら一度「東西どっち側を守るか決めて反対側にマーカー出ても行かない」ってのをやってみるといいよ。 -- &new{2018-10-06 (土) 07:54:36};
-こういう防衛戦形式だとRaの仕事多くて楽しいわぁ ザコにランチャー、ライフルでボス処理、PWBで反対側ボスにWB、遠くの砲台をホミ零で処理、空中砲台をエンドで落とす、ウォクラマッシヴで肉壁… 特に遠くの砲台だけは見逃さないようにしてるけど、Raより楽に処理できるクラスってあるかしら？ -- &new{2018-10-05 (金) 18:39:44};
--質問に答えるわけじゃないけどあなたみたいなRa増えてほしい、、、 -- &new{2018-10-05 (金) 19:02:03};
--ほんとこれ、Raめちゃくちゃ楽しい。不断の時もそうだったけど侵食核確定のおかげで中ボス以上へのライフルのWB+定点攻撃が輝き、ある程度の固さのエネミーがある程度の範囲で沸いてくれるからランチャーも輝く。そして防衛、ネッキー時代から続くRaのお家芸マップオブジェクト破壊も多数。まさにRaのための緊急。放送かなんかでアプ緊急はRa有利って言ってた気がするけどこっちのほうが余程Ra適正高いわ。他のクラスやってないから比較出来てないけど -- &new{2018-10-05 (金) 20:22:10};
--遠くの塔に関してはRaに勝てるの居ないんじゃないか？Hrなら気弾とかあるけどよくて次点だろう、Raには負ける -- &new{2018-10-06 (土) 12:52:20};
-[[9/27（木）および10/1（月）に発生した接続障害につきまして>http://pso2.jp/players/news/22417/]]やっぱり何かあったようです。 -- &new{2018-10-05 (金) 19:35:49};
--他所でも同様の理由でエラー返されたとかあったし影響範囲が大規模だな -- &new{2018-10-05 (金) 19:52:37};
--630もそうだけど、推奨以上のPCでもこの緊急だけ3～4割近い確率で強制終了食らわされるのは何なんだ･･･ -- &new{2018-10-05 (金) 21:09:23};
--「この時間帯なんかなかった？」って問い合わせしたらほんとになんかあったって言われたら、草としか言いようがない -- &new{2018-10-05 (金) 21:36:59};
--神奈川県は電柱に台風で塩かかって燃えまくってたからな、どっかの基地局が停電でもしてたんだろう -- &new{2018-10-06 (土) 01:47:57};
-ダークブラスト使って欲しいですね -- &new{2018-10-05 (金) 19:38:20};
--フレでもいるんだけど、最後の最後で使われるともやっとするね。最終防衛フェイズで使ってもらえると楽なんだけど -- &new{2018-10-05 (金) 19:56:24};
---最終防衛でDF倒しきれてないのに城に変身猛ダッシュしてるのとか見るとくるものがあるよな -- &new{2018-10-05 (金) 21:13:50};
---地味に最後の攻城は生身だと自機狙いレーザーやらロケットパンチやらストレス溜まりまくりなんだよなぁ、…と思う人は余ったパニッシャー撃ちまくればいいぞいいぞ。なのでDBは最終防衛フェイズで使おう。 -- &new{2018-10-05 (金) 22:15:35};
--まあとりあえず最低半分(4人)は使ってればラッシュはカバーできるからそれでも御の字な気もする。ラッシュのとこ以外は楽だから温存する意味は皆無だけど…多分普段DB使ってなくて使うの忘れてるパターンもあるんじゃなかろうか。 -- &new{2018-10-05 (金) 20:34:33};
---君は善人過ぎるな。去年からの荒れ方見てるから、そんなの信じられないわ。馬鹿だから最後に使ってるんだよ -- &new{2018-10-05 (金) 21:25:14};
---お前みたいに根拠のないレッテル貼る奴が一番馬鹿なんだっていい見本だわなｗ -- &new{2018-10-05 (金) 21:35:52};
---使わない馬鹿より使う馬鹿のがよくないか？ -- &new{2018-10-05 (金) 21:51:08};
---どこで使おうが戦局そんなに変わらんて。これ使わないと失敗するのならそもそも木主の火力自体に問題があるんだろ。それ人のせいにして馬鹿呼ばわりするとか中華かよ？ -- &new{2018-10-05 (金) 21:56:23};
---どうやら沢山の馬鹿が釣れたようだ。分かりやすくてありがたいw そんなに最後に使ってるを言われるの嫌なのねw -- &new{2018-10-05 (金) 22:57:11};
---これだからＰＴも組まないアンブラＤＢは…その10％そんなに大事かね？ -- &new{2018-10-05 (金) 23:36:27};
---薄っぺらい火力不足の詭弁にしか聞こえんわ -- &new{2018-10-05 (金) 23:42:34};
---過去ログに有ったような無かったようなだけどアンブラで城一匹に10％掛けるより最終DFでDF含む大量の敵に10％掛けた方が遥かにお得ってばっちゃが言ってた -- &new{2018-10-06 (土) 01:26:15};
---DBの真の役割はその人がサボりと手抜きに近いプレイ層かどうかを見分けることだね -- &new{2018-10-06 (土) 02:18:04};
---お作法馬鹿は1鯖だけに引きこもってりゃいい。人に物言う前にDBの助け借りなくても敵が倒せるように火力を10%上げてから物言ったらどうだ -- &new{2018-10-06 (土) 10:01:07};
---DB使わなくても別に倒せるけどDB使った方が楽って話では -- &new{2018-10-06 (土) 12:56:12};
---使わなくても勝てるから使わないとかいうセルフ縛りはソロか固定でやってくれ。それ施設でも同じ事いえるからな。残り7人お前のオナニーに付き合わされるの只々迷惑なんだわ -- &new{2018-10-06 (土) 16:22:28};
---↑3が無茶苦茶言ってて草。10%が何なのかわかってる？www -- &new{2018-10-06 (土) 16:25:30};
---楽だってのは同意だが、お前らみたいな奴ってなんで無理やり使わせようとか、使わないと馬鹿だとか必ず言い出すわけさ？ ちょっと火力きついけどどうすりゃいいってのに兵器使ったらいいよって回答が出るならなんも言わねえわ。だけどここの馬鹿って使わねえと馬鹿とか必ず言い出すじゃん。聞いても居ねえのに糞木建てて愚痴んなよｗ -- &new{2018-10-06 (土) 18:28:30};
---火力がない馬鹿、設置兵器を使わない馬鹿、DBを使わない馬鹿、と野良で組みたくねえ現実はかわらんよ -- &new{2018-10-06 (土) 19:41:47};
---↑2ちょっと火力きついけどどうすりゃいい→ＤＢと兵器使ったらいいよ＾＾…でも実際使わないからこれだけ文句出てんじゃん。 -- &new{2018-10-06 (土) 21:17:37};
---学習能力ないの？ｗ ここでDB使えばいいよって言って使わないのに、ここでなんでDB使わないんだって言ったって使う奴増えるわけねえだろｗｗｗ ほんと頭大丈夫ですか？ｗ -- &new{2018-10-06 (土) 21:42:52};
--俺は使ってるけど防衛って点ではヒト型の方が良かったりもするから全員同時に変身は危険かもね -- &new{2018-10-05 (金) 20:37:02};
--俺いつもレザン役だから最後しか変身してないすまん -- &new{2018-10-05 (金) 21:57:12};
--Guでやってるとバリアとアナルだけでかたずいちゃうもんだから使ってないのよね ＤＢになると塔の侵食核もすぐに対処できないし -- &new{2018-10-05 (金) 22:52:38};
--敵が大量にいるところにダークブラストの必殺技だけ撃って人型に戻ったっていいと思うけど、そういう使い方はできない？ -- &new{2018-10-05 (金) 22:58:36};
---そういう使い方する意味が全く持ってどこにもないうえむしろ悪手なのでしないでね。 -- &new{2018-10-05 (金) 23:19:28};
---変身時間が長いからラッシュ時にそれやられると場合によっちゃ塔がゴリゴリ削られる。変身するなら魔神城から吹っ飛ばされた直後にして使い切るのが一番いい。特にルーサーはかなり広範囲に攻撃出来るからヘイト管理しやすいし、必殺技だけってのは勿体なさ過ぎる。 -- &new{2018-10-06 (土) 00:52:34};
---もったいないどうこうじゃなくて変身しない奴はこういう風にでもして使っとけって話だろ -- &new{2018-10-06 (土) 08:58:12};
--まあこれは絶望終焉のAISから言われ続けてる事だからもう諦めるしかないな -- &new{2018-10-05 (金) 23:57:52};
---何年たってもアークスってかわらないよね。サービス終了までこの調子が確定っぽい -- &new{2018-10-06 (土) 02:14:04};
--だいたい最終防衛Ｆの残り２分とか１分半でＤＢ使うわ。城の腹コア破壊直後にＤＢ４－５人一斉に使うから後半息切れ気味になってることがよくあるし -- &new{2018-10-06 (土) 09:42:00};
--DBMAXにするには全職LV85を二回分とかクラスキューブ1200個分の経験値が必要になるから一般人はだいたいスキル7LV止めで生身にくらべてそうたいして強くなってないってのもあるんじゃね -- &new{2018-10-06 (土) 15:13:46};
---育ちきってなくて火力は変わらずとも攻撃範囲と機動力が違いすぎるし、これが戦果に直結するのは一度でも使えば分かる。AISと一緒で頑なに使いたがらない層か、何もできてなくてゲージたまってないお荷物のどっちかじゃないかな。 -- &new{2018-10-06 (土) 17:17:54};
--野良だったら、使いどころが分からない人もいるかもしれないから、危ない状況なのに使ってる人いなかったら、DB使える人お願いします、とかチャットで言えばいいんじゃないでしょうか。言って聞かないなら仕方ないし、言わずに陰口もどうかと思うし、愚痴言いたいだけならば適所に行って吐き出すべきだし。 -- &new{2018-10-06 (土) 20:56:15};
--Raだと忙しすぎて変身する余裕がないことがたまにある -- &new{2018-10-06 (土) 22:57:54};
-毎日ローテーションでXHエキスパ→XH非エキスパ→SHと回ってるけど、やっぱSHが一番難易度高いな…。多分日が浅い人も結構いるからだと思うが、初日の新鮮さを感じられる時もあるからXHじゃヌルい人にはある意味オススメ。 -- &new{2018-10-05 (金) 20:39:41};
--ぬるい云々の話はしてないです -- &new{2018-10-05 (金) 22:59:26};
-未だに何もこれと言っていいもの落ちてないけど、このクエ楽すぃれす -- &new{2018-10-05 (金) 20:55:49};
--HrとパルチHuで参加してるけどあんまり楽しくない。ひたすら草刈りしてるって印象。RaやFoだと楽しいんだろうか -- &new{2018-10-06 (土) 08:31:36};
---近接だとあまり爽快感がなくて面白くないかも。遠距離広範囲攻撃持ちだと脳汁ダダ漏れになるほど楽しいよ。その分忙しすぎて死ぬかもだけどｗ -- &new{2018-10-06 (土) 23:39:36};
--防衛系って性格に合う人にとっては凄い楽しいからなぁ。かくいう自分もそのタイプで、闘志から通い詰めてるせいでイヴリダユニとか何セット持ってるかわからん。逆に、性に合わない人にとっては徹底的に苦痛なクエストでもあるけど…。ともかく、良品泥率は結構高めみたいだし、楽しんでるうちにきっと何か落ちるから、お互い気長にがんばろ。 -- &new{2018-10-06 (土) 08:37:04};
-足止めする障壁、塔の周囲（バリアが張られる円、特にグリフォンなんかが塔密着してるときにレザンしたら落雷すら当たらないことも）、はレザンの吸引効果ありでもダメージ事態無力化してない？最後の落雷だけしかダメージが出ないことがよくある -- &new{2018-10-06 (土) 03:30:46};
--レザンの中心(多分地表)が設備に埋まって攻撃判定消えてるんるんじゃねとかなんとか -- &new{2018-10-06 (土) 12:10:07};
-マイショの品薄感ハンパないけどこのクエってオメガ・レヴリーの産出あった？ -- &new{2018-10-06 (土) 03:51:25};
--レヴリーは全種でるが当然エルダーやらでてないとエルダーレヴリーが出ない（確定ではない。大体キューブにされてる可能性が高い -- &new{2018-10-06 (土) 05:21:05};
---スロット少ないとキューブにしちゃうね・・・。 -- &new{2018-10-07 (日) 00:20:45};
-もっとバリア使って定期 -- &new{2018-10-06 (土) 13:44:21};
--まだ使わないで対処できるし…ってつい使い渋っちゃうけど、逆に使おうとして回数無い事って無いなと気付いたので使いたいタイミングではガンガン使おうと思いました -- &new{2018-10-06 (土) 14:41:40};
--あれって飛び道具もちゃんと防いでくれるんだよな。塔の被害が大分変わるから雑に1ｗに1度くらい使っちゃってもおｋだと思う。 -- &new{2018-10-07 (日) 00:22:45};
-最終防衛Ｆでダブルアクシデントやめちくり～ -- &new{2018-10-06 (土) 19:53:48};
-大した情報でも無いかもしれないけど、アプレジナの時間切れ攻撃はダランブルと似たようなものだった。塔の目の前の上空（2段ジャンプより高め？）にワープして、しばらく力を溜めたあと地面から巨大な虫の脚みたいなのが生えてぱっくんちょ。 -- &new{2018-10-06 (土) 23:38:55};
-アプレスグラッジ・オメガ ドロップしました -- &new{2018-10-06 (土) 23:40:11};
--そりゃアプレジナいるからね・・・ -- &new{2018-10-06 (土) 23:48:55};
---そりゃアイテムレコードにも載ってるからね(´・ω・`) -- &new{2018-10-07 (日) 09:33:03};
-EXフェイズで人数の多いorＤＢ発動してる人がいる側の方がもたもたするのはなぜなのか -- &new{2018-10-06 (土) 23:41:11};
--お互い敵だとおもってんじゃね？（鼻ホジ） -- &new{2018-10-07 (日) 00:17:38};
--EXフェイズってなんだっけ・・・・パイルを連続で打ち込むアレのことかな？ -- &new{2018-10-07 (日) 00:19:05};
-防衛兵器セットの記述について提案です。防御型の解説にある「基本的にはこれを選んでおけばよい。」を削除し、リストに初心者や安定志向だと防御型、慣れてきたリ腕に自信があればその他の防衛兵器を選ぶ旨を記載するのはいかかでしょうか。 -- &new{2018-10-06 (土) 22:14:24};
--防御以外の利点が薄いからなぁ 固定ならともかくね -- &new{2018-10-06 (土) 23:11:01};
---防御は何も考えなくても適当にバリアだしてるだけでだいたいおｋなのがポイントだな。ゴレムの岩投げなんかも防いでくれるからダメージ軽減の意味もあるし。 -- &new{2018-10-07 (日) 00:16:24};
---1週10分ちょいの固定でも色々試したけど、そもそも自前の火力まともにあるから攻撃系の兵器の実用性全くと言っていいほどないんだよね。沸きパターンを理解したら便利なのかもだけど、そうでないなら高台に素早く移動するのにパイプが便利かも？ってくらいで基本防御安定だったよ -- &new{2018-10-07 (日) 06:18:22};
--異論はないが初心者よりは兵装の扱いに自信がない人って書いた方がいい気がする -- &new{2018-10-06 (土) 23:36:28};
--己で情報収集して兵装の有用性を吟味できるくらいの人は誰に言われずとも好きなのを使う。そうではない人達を辛うじて有効に機能する防御型へ誘導する意味で、このままの表記を維持するほうがいいと思う -- &new{2018-10-06 (土) 23:57:17};
--個人的には今のままで構わんと思うけどねぇ・・・確かにパニッシャーとかは強いが一人で使っていても意味が薄い。安定感が第一だからこそ防御なんだよ（抽出機あいしてる！） -- &new{2018-10-06 (土) 23:59:13};
--wikiの内容鵜呑みにするレベルの習熟度の人なら防御一択でいいと思う。むしろwikiの記述を振りかざすような人間を減らすために「基本は防御で充分だが、他の兵装にも利点があるため人の選択にケチつけんな」を入れればいいんじゃね -- &new{2018-10-07 (日) 00:03:44};
---上の小木だが、こちらの意見に賛成。「まずは防御設定で慣れるべき」だと思うわ、バスタークエスト自体にな。 -- &new{2018-10-07 (日) 00:08:32};
---元の文章より少し長くなりますが、「兵器の扱いやクエスト自体に不慣れな人が多い場合でも、兵器が無駄になりにくい選択肢として人気が高い。ただし、アクティブオブジェクトを使いこなす人ならば他のタイプも有効。」くらいでどうでしょうか？ -- &new{2018-10-07 (日) 04:37:14};
---熱心に読み込んで学ぶ層を対象とした文章じゃないならどんどん削った方がいいよ… -- &new{2018-10-07 (日) 09:41:07};
---あんまりゴチャゴチャ書くと読んでもらえない可能性が・・・。それこそでっかく''「防御推奨。慣れてきたら他のもどうぞ。''」とでも書いて、その下に説明を丁寧に載せるくらいがいいと思う。 慣れてない人が扱うには一番良いのは防御なのは確かなんだし・・・。 -- &new{2018-10-07 (日) 12:04:05};
--防御ってただ置いてある設備が勝手に作動するのがメインで人の手を割かないで済むのが最大のメリット。最大のデメリットはエネミーは自分たちの火力のみで倒しきらないといけない事。8人の火力が露骨に低いとエネミーの沸きが止まるまでの戦闘時間が大幅に伸びジリ貧に陥って結局塔折られたりする。そこを理解できていない人が実は一定数居る。 -- &new{2018-10-07 (日) 06:26:26};
---そんな場面に遭遇したことないわ。っていうか露骨に低い程度の習熟度じゃ攻撃兵器をまず扱えないから防御安定になるんじゃねーの？ -- &new{2018-10-07 (日) 11:40:05};
--もういっそ消さない？ここって基本データ集だと思ってたんだけど、編集者個人の裁量で攻略法が書かれても…って感じ。実際兵装についてはいろーんな意見が出てて現状まとまらないし -- &new{2018-10-07 (日) 07:32:26};
---画像投稿です。 -- &new{2018-10-07 (日) 07:37:05};
&pcommentimg(2a26865b71a009d9671d9bc06a541234124b3bbd_pso2_526,nolink);
---今時ギャスルドールのギミック発動とかwww -- &new{2018-10-07 (日) 08:07:43};
---消すってどういう意味なんだろう？攻略法はコメントに書かれた内容等を吟味して編集してるんじゃないのかな？個人の裁量で～っていうのは編集してくれてる人に対して失礼かと。（もしかして編集者個人っていうのはこのコメント欄に書く人の個人個人の事を指して言ってるのかな？ -- &new{2018-10-07 (日) 08:18:08};
---まとまってないというが、俺に言わせれば「よくわからない、不慣れなら防御にしておけばいいよ」で完全に終わってるんだけどな。そんなことよりヒーリングキャノンをちゃんと使いきろう！最終フェイズで反対側の柵が苦戦してるならさっさと全員で救援に行くくらいでも問題ないぞ！というのを広めたい（城落としのターンでも塔は攻撃されてるんだから） -- &new{2018-10-07 (日) 11:44:50};
---塔ボロボロなマルチに限ってヒーリングキャノン手付かずで残ってたりするからなぁ･･･。新兵器だからまだ使い方が周知されてないだけだと思いたい -- &new{2018-10-07 (日) 15:08:49};
---子木主さんよデータ集なら攻略wikiって名前じゃなくてPSO2データベースとかに改名になるんだよ。『編集者個人の裁量で攻略法が書かれても…』っていうけど編集は全員が可能なんだよ。記載された情報・攻略法に対して意見出しあって平均的な解にまとめてそれを記載していくことが攻略wikiの存在意義だろうが。 -- &new{2018-10-07 (日) 16:05:28};
--「腕に自信があれば～」ってのが問題で、自分は出来るアピールで攻撃選んでサッカー始める人がいるから防御推奨でいいよ -- &new{2018-10-07 (日) 08:58:15};
---ここの※の人は沸きやラッシュで的確にパニッシャーやレーザー砲使えるプロみたいだけど、変な記述して準廃が「俺初心者じゃねーしｗｗ」とか勘違いするのが問題なのよね -- &new{2018-10-07 (日) 10:27:15};
---そそ。だからせめて防御に誘導するためにも防御推奨と記載しておくのがベター -- &new{2018-10-07 (日) 10:50:22};
---そういう人に限って無言で攻撃だかバランスだか選んでて兵器使ってなかったってことも…最終フェイズの反対側の援護行く途中で見かけるまで気が付かなかった -- &new{2018-10-07 (日) 12:01:42};
---書き方を換えるとするなら「慣れてきたら他のも試してみるといい。ただし、多くの兵器が『手動』であるため、自分で動かす必要がある。留意されたし。」 -- &new{2018-10-07 (日) 12:12:13};
---↑4これ。天邪鬼多過ぎんだよな～。他とは違う俺カッケーとかいうの -- &new{2018-10-07 (日) 13:37:18};
---「バスターや防衛に不慣れならとりあえず防御選んでおけば？」にしといたほうがいいな。推奨ってのは勧める行為だし。 -- &new{2018-10-07 (日) 14:57:13};
--このままでという意見が多いので変更はしません。ご意見ありがとうございました。 きぬし -- &new{2018-10-07 (日) 13:45:01};
---あれ？既に書き換えられてない？ -- &new{2018-10-07 (日) 16:37:42};
---無断修正か？ -- &new{2018-10-07 (日) 17:09:00};
---コメントの流れ無視ではあるけど元々誰かに断らないと編集できないわけでもないし、内容的にも前よりはいいんじゃない？ -- &new{2018-10-07 (日) 17:14:27};
---きぬしですが私は編集していません。この小木を書き込む前の2018-10-07 08:41:53に他の方が編集したようです。内容は変わりないので戻しませんが、何か不都合があれば戻してください。 きぬし -- &new{2018-10-07 (日) 18:14:19};
-防御特殊だのよりも、未だにエキスパで最終アタックでDBに変身する人が半数はいるんだけど、最終アタックでようやくゲージ貯まるのか、DBより生身のほうが強い人なのか(それまでの雑魚処理が遅いから多分違う)。ああいう人達見てるとエキスパでもwiki見てない人がかなりいることがわかる。こないだはエキスパで最終ディフェンス前のコア破壊などなんでそこでペロるのって人がいて装備みたら、ヴィヴィアンでサイキ天然opで来てるやついたし。 -- &new{2018-10-07 (日) 11:38:33};
--特化サイキ汎用5スロはセーフですか？結構持ってかれるので進捗する予定ではあるんですが、ドゥモニ的に進めにくくて… -- &new{2018-10-07 (日) 11:58:21};
---「天然」って書いてあるから特化させてる時点でいじってある＝天然ではないから、木主のいう例にはあたらないと思いますよ。 -- &new{2018-10-07 (日) 12:05:14};
---地雷扱いされてたらどうしようってちょっと不安だったので安心しました、ありがとうございます -- &new{2018-10-07 (日) 12:17:29};
---セーフかもしれないけど、アウトだと思う人もいると思うから早めに新調するに越したことはないかな -- &new{2018-10-07 (日) 14:52:45};
---アストラ一式あるのですがopまだ振ってる途中なので、終わり次第乗り換えようかと思います！ -- &new{2018-10-07 (日) 14:57:56};
---どの特化にしてるかはわからんけど今ならステラ3部位にリング挿して使うんでもいいんじゃねーかなぁとは思う -- &new{2018-10-07 (日) 16:35:43};
--普通にやってりゃwiki見なくても最終アタックでDBは要らんと思うだろうし、wiki見てても使う奴は使うのだ。 -- &new{2018-10-07 (日) 14:50:36};
--「アンブラ持ちたい」「経験値振ってないからタクシー運用」のどっちかじゃね？有りていに言って寄生だな。まあエアプ雑談民に言わすと「DBは生身より弱いので使わない」らしいが（笑） -- &new{2018-10-07 (日) 15:01:12};
---今すぐダークブラストのページ書き換えて来てよ、生身より強いから気にせず使えってさ、あっち書き換えてねぇからその話題で続けるんだろ -- &new{2018-10-07 (日) 16:26:10};
--ランチャーぶっぱで敵溶かすの楽しすぎて使い忘れることは稀によくある -- &new{2018-10-07 (日) 15:12:49};
-ボンバヴァレーダとクローネのページがつくられてない・・・（作り方をしらない -- &new{2018-10-07 (日) 15:59:30};
-防御型がおすすめってマジ？あれ生身の戦力が一番求められるから戦力不安定な野良だとジリ貧のイメージだったけど・・・ -- &new{2018-10-05 (金) 11:37:17};
--この話題よく出るな 逆に聞くが戦力不安な奴が防御型以外の兵装を有効に使えると思ってんの？ -- &new{2018-10-05 (金) 11:59:44};
--しかし、不安定メンバーは兵器を使いこなせない可能性が高いというジレンマ -- &new{2018-10-05 (金) 12:02:41};
--攻撃型選んだやつはちゃんと使えよな！チャージ長いのだるいんだよ。せめて特殊型にしとけよ -- &new{2018-10-05 (金) 12:23:50};
--生身の戦力が求められるから、パッシブの施設を多く用意しておいた方が良いんでしょ。みんながみんなパニッシャーやレーザーの使うタイミングが分かってるわけじゃないからね。相手は昔で言うなら絶望の頃からAISはもちろん回復すら使わない。今で言うなら城相手にDFを使うプレイヤーなんだよ -- &new{2018-10-05 (金) 12:24:38};
--固定の信用できるメンツなら兎も角、戦力の質が不安定な野良だからこそ防御型使って欲しいかな。選んでる本人は大丈夫なつもりでも、それだけで信用できる人なのかは初対面に伝わらんのだし。 -- &new{2018-10-05 (金) 12:39:11};
--拠点兵装を何も使わない前提なら防御型が1番仕事するよねっていうそれだけの話だぞ。拠点兵装を有効に扱える自信があるなら特殊型でも選べばいいんじゃないですかね -- &new{2018-10-05 (金) 12:47:14};
--不安定メンバーは兵器を使いこなせないって言うけど、俺がパニッシャー8本使いこなしてやるから全員特殊にしろ。むしろ下手なやつは変に撃たなくていいぞ。 -- &new{2018-10-05 (金) 14:01:30};
---じゃあサッカーしてる場所以外はアンタ一人でなんとかなるね♪ってなるけどさすがに無理だろ？バスター初期の頃もいたな、俺が全部使ってやるから攻撃にしろとかいう奴 -- &new{2018-10-05 (金) 23:25:31};
--苦戦に導くサッカーマンは兵装使う余裕がないから防御をオススメするわけ。間違った攻略法が流布されるのはこのWikiあるあるだ -- &new{2018-10-05 (金) 14:07:49};
---斜めに攻めてくると1匹もトラップかからずに全部塔に行くのをサッカーマンは知らないんだろうね -- &new{2018-10-05 (金) 14:35:00};
--他のバスターと比べて、パニとパイプ使えんから消去法で防御型、攻撃型は論外。 -- &new{2018-10-05 (金) 14:34:42};
--野良だとwiki見ないような奴が塔担当になると、なんとなく攻撃とかバランスがいいのかなーって防御以外選んじゃって兵器も使わない上に沸いた塔放置でサッカーしてるのが基本だからバリア系は多いほどいいのさ、固定メンツなら話し合って沸きパニッシャーとかも面白いけどね -- &new{2018-10-05 (金) 14:35:13};
---サッカー野郎が多いときは攻撃型で湧きフォトン砲（ｘ6）に湧きパニ（ｘ2）もかなり良いぞ。溶かしてやるとサッカー集団がわーっと散ってくれて余裕が出る。死角はサッカーに任せるしかないが。 -- &new{2018-10-05 (金) 14:42:58};
---自分で使うんなら攻撃選んでもいいんだぞ。初めから施設使う気ないですってなら防御一択だが -- &new{2018-10-05 (金) 14:52:43};
---枝2を責めるわけじゃあないけども、こういう発言が出てくるあたり如何に全然兵器使われてないか察せるものだよね。これだもの、防御にしておこう・防御がオススメってなりますわ。兵器はそれを選んだ人以外全員が自由に使える共有物のはずなんだけどねぇ… -- &new{2018-10-05 (金) 15:19:57};
---そりゃ担当って言葉が行動を制限してるからね、全員がマップ見て隙間を潰せる判断力があれば勝手に兵器を使うだろうさ -- &new{2018-10-05 (金) 15:36:05};
---コメント欄ではサッカーという言葉をよく見るけど、現地(野良)でそんな突出するようなプレイヤーを見た覚えがない。周囲がバランス取ってるだけなんかね？もしくは受注ブロックの違いなのだろうか？(防御派マナ抽出機は偉大 -- &new{2018-10-05 (金) 16:15:26};
---開幕でダブルに5〜7人走って行く野良を見たことがないのはマッチング運がかなりよくて幸せやで…。その後もあいつらひたすらマーカーに向かってワーワー走って行くよ（それを見守りながらフォトン砲打つ攻撃派） -- &new{2018-10-05 (金) 16:50:46};
---ワーワー走っていくからフレと二人で塔やらのギミック破壊に行ってるなぁ(スタン系と防御でサッカー来るまで時間稼ぐ派 -- &new{2018-10-05 (金) 17:37:38};
---2人もいれば充分すぎるくらい、というか一人だけ殴りに行って任せておけばいいんじゃねーかなと思ってる。あれ案外脆いからあちこちに走らせないほうが大事だわ。 -- &new{2018-10-07 (日) 00:01:36};
--ギャスルの時だけは自分が選ばれたらバランスにしてるー -- &new{2018-10-05 (金) 15:17:48};
--リジェクトバリアで足止めできるの良くない？2回殴れば倒せる敵を4回殴る必要がある人でも、塔に攻撃されずに倒せる訳だし -- &new{2018-10-05 (金) 17:19:24};
---足止めで勝手に纏まってくれるから殴りやすいのよね。塔の被害が全てである仕様だから触らせないのが大事だし。 -- &new{2018-10-07 (日) 00:14:36};
---せやで。もし反対側でサッカーされて自分1人でもリジェクト先貼りで片方置いといて隣の敵殲滅してそっちでもリジェ→元の所に戻ってまとまった敵処理もできるぞ。尚防御ならリジェがもう一枚増えるから今のローテ回数が増える（まあそうなるまで真反対でサッカーされ続けるクソマルチは流石に少なくなったけど） -- &new{2018-10-07 (日) 00:32:55};
---塔破壊のプロであるデコルなんかがバリアに引っかかってくれるとやりやすくなるね。なんだかんだでアクシデントに対応しやすいのはありがたい。 -- &new{2018-10-07 (日) 00:41:55};
--木主は火力じり貧で防御型以外選んで兵器を使いこなす人なの？それなら防御にする必要はない。自分で兵器使うつもりがないのなら防御にしろ。それだけの話で''何回も全く同じ話が出てんだろ見てから書け糞！'' -- &new{2018-10-05 (金) 21:38:50};
--ここまで読んだ感じだと「wikiを読まないような人は兵器を使わない」「だから俺たちも使わない」「だから防御を置く」ってことかしら。 -- [[木主]] &new{2018-10-06 (土) 12:14:30};
---好きなの選んでいいぞ、ただ自分でちゃんと使え。ってことだよ -- &new{2018-10-06 (土) 12:31:56};
---では防御型がおすすめされてる本wikiでは設備を使わないことが推奨されているのでしょうか。 -- [[木主]] &new{2018-10-06 (土) 12:42:40};
---大体そんなー感じ～wikiコメ欄日和～(あと防御は即発動のものだけで使いやすいしね) -- &new{2018-10-06 (土) 12:43:48};
---バリア程言及されないけど防御型はマナ抽出機で勝手にマナレベル上がるのも大きい -- &new{2018-10-06 (土) 13:42:05};
---木主の解釈間違いすぎだろ 拠点で攻撃やらを選ばないことが推奨されてるかって聞きたいならハッキリ言ってそうだが、設備を使わない～はどっから出てきた？ -- &new{2018-10-06 (土) 15:06:38};
---最初から施設使う気がないなら消去方でパッシブが多い防御にしとけってだけなんだけど解んないかなぁ…自分で選んだ場所をちゃんと守れるなら何でもいいんだわ。サッカーしてがら空きにして施設も塔も焼け野原にするならせめて他3本に迷惑かからないようスロートラップ位置け -- &new{2018-10-06 (土) 16:33:43};
---このwikiで散々「防衛戦ではフォトン粒子砲やAISは強力なので積極的に使おう」って書いて野良の面子が全員有効に使ってたか？結局wiki読もうが読まいが使わない奴は使わないんだからだったら兵装を使っても使わなくても一定の仕事をしてくれる防御選ばせておけばいい。「いや、防御以外も使えるだろう」って思考ができるプレイヤーなら兵装も扱えるだろうから好きなの選べばいい -- &new{2018-10-06 (土) 17:01:16};
---この木主上げ足取ってるだけじゃん… 何回も全く同じ回答出てるのにそれで理解出来ないってもはや日本人じゃないわ -- &new{2018-10-06 (土) 18:40:14};
---この木主、話聞く気ないな・・・。 -- &new{2018-10-06 (土) 23:48:47};
---＞「だから俺たちも使わない」←誰もこんな事言ってないのに何言ってんだろう・・・。 -- &new{2018-10-07 (日) 00:12:10};
--攻撃型もきっちり使えれば広範囲に何度も大ダメばらまけるし強いんだが、チャージに時間かかるし良くも悪くも直線型だしで、使いこなすにはかなりの慣れが必要なんだよな。そして、そこまで慣れたプレイヤーならどのタイプを使っても強いという。 -- &new{2018-10-06 (土) 16:50:33};
---慣れたプレイヤーならどれ使っても強いって言うけど、慣れた人にとって防御型は弱いと思います（パニッシャーもパイプも攻撃もそれなりに使える自信はあります） -- &new{2018-10-06 (土) 18:02:20};
---自分がいくつの塔を分担する羽目になるかによるね、野良だと南拠点2つ守りつつ左上に出現したレーザー塔破壊しに行くみたいな場面に良く遭遇するから拠点前リジェクトバリアは必須だと思ってる -- &new{2018-10-06 (土) 18:28:35};
---攻撃を使った人は知っているだろうけど、（フォトン砲のチャージ～発射でまるっと消滅させる時間）＜（たとえ目の前の湧きでも走っていって湧きを全部倒す時間）。大型が塔に辿り着く前に撃てる。しかもマナ量によっては9回使える。強すぎるぐらい便利よ -- &new{2018-10-06 (土) 19:07:20};
---攻撃型はフォトンパニッシャー2基使えたら使用を考えたんだがな。最下段の粒子砲が役立たずすぎるのとスロートラップがないのがキツイ。結局安定の防御か無駄のない特殊の二択になる -- &new{2018-10-06 (土) 19:36:31};
---斜め走りや突進に無効な防御は一番役立たずなんだが、どうしても様子見勢力に押されて意見が歪むなあ・・・ -- &new{2018-10-06 (土) 19:50:06};
---「塔に来る前に殴れヘイト取れまたは溶かせ」ができる人は防御選ぶメリットないしな。アレが便利に思えるのは持ち場よく離れるヤツだけだろう -- &new{2018-10-06 (土) 19:54:04};
---いや、wikiを見る万人に対しておすすめしてるのが防御型なんであって、分かってる奴なら一々「俺の考えが絶対全て正しいお前ら攻撃型にしろ」みたいなことは言わずに勝手に攻撃型使って好きにしていいよ、有効に使っててPTメンバーに文句言われたらそいつが間違ってるわけだし -- &new{2018-10-06 (土) 19:57:08};
---攻略しない攻略してはいけないWikiだからなぁ・・・いくら効率のいい攻略方法があってもそれを広めるとCOされたりBLされるのがココってのは皮肉すぎる -- &new{2018-10-06 (土) 19:58:57};
---鯖によっても難易度違うからそもそも話が合わない気もする 俺鯖だと他人が全く当てにならないから防御安定だわ -- &new{2018-10-06 (土) 20:04:38};
---味方が信用ならないほど攻撃安定だわ。知識や腕に自信あって担当になったらやってみ。その回が断然ラクになるから -- &new{2018-10-06 (土) 20:15:28};
---騙されたと思ってパニッシャー使ってみたが、一掃したい敵の前の湧きが倒される前のかなり早い段階から施設に張り付いてないといけないしそれで湧き箇所外したら目も当てられないしで責任持てないから防御安定続行することにした -- &new{2018-10-06 (土) 23:40:00};
---あと敵を全て一掃出来るってのが間違いというのも分かった。グリフォンやボスは倒しきれない上に施設による攻撃はヘイトを持たないからそのまま塔に直行していって止められなくて結局誰かしらが向かうことになる -- &new{2018-10-06 (土) 23:42:59};
---一掃はできなくとも大幅に弱らせる事はできるから、そこがわかってるなら強いね。問題はそれをわかって使う人と討ち漏らしを対処してくれる人が必要になるってことだ・・・。 -- &new{2018-10-07 (日) 00:11:00};
---キャノンは使い道あってもパニは単体じゃクソオブクソだからなぁ。チャージも遅い、照準合わせるのも手間かかるからあらかじめ待機が基本だし -- &new{2018-10-07 (日) 00:23:42};
--今防御型が推されているのは「慣れていないorエネミーに気をとられて兵器を使わなくても一定の効果があるから」「湧きパターンが浸透していないため攻撃兵器が使いにくいから」だと思っている -- &new{2018-10-06 (土) 20:09:26};
---緊急系ってwiki見ても沸きパターンが書いてあるわけでもないし、放置されてるパニッシャー使っても全然楽にならんのよね・・・パターンもいくつもあるようだし -- &new{2018-10-06 (土) 20:25:54};
---防御型で安定してクリアされてる現状で、攻撃兵器有効に使えば効率いいよ！とだけ言って具体的な事書かないもんだからわざわざ冒険する気にはなれない -- &new{2018-10-06 (土) 20:36:53};
---ほかを使いもせずに否定から入って、コレが安定と言い出すののどこが攻略だって話だけどな。使ったこともないなら黙ってて欲しいと思う。 -- &new{2018-10-06 (土) 21:05:17};
---ついでに言うと沸きが変わることもあるしな・・・。防御型の利点は敵の攻撃兵器を叩きに行く時間を作れるところにあると俺は思ってるが。 -- &new{2018-10-06 (土) 23:54:19};
---つっても野良じゃ、欲しい時にパニッシャーとかが消えてるなんてよくある話だろ？兵器周辺でドンパチやるか腕降ってくるなりで壊されて無駄になるから防御以外起用しにくいんだよ。酷い時は使い切ってないヒーリングキャノン二基ともおっさんに壊されるなんてこともあるんだし -- &new{2018-10-07 (日) 00:15:58};
---敵の攻城兵器っていうのかな？あれらを無視する傾向があると設置物が死ぬね・・・。 -- &new{2018-10-07 (日) 00:26:44};
---沸きパターンが完全固定か通常バスターみたいにほぼ敵が前方向のみなら全然攻撃全置きでも構わんのだろうけどなぁ。今回に至っては選んだ利点よりリスクの方がデカいわ。 -- &new{2018-10-07 (日) 00:52:15};
--自分で兵器つかわない人でも僕が使いたいのでバランスは1か所出しておいてください（懇願）。兵器選択者に選ばれなくて防御が4つ選択された時のあの無力感よ -- &new{2018-10-06 (土) 21:14:05};
---そこは白茶で頼め。最低限の主張ができないならそれは子木の只のワガママになっちまうぞ。そこまでしなきゃダメ？って思うなら我慢しな -- &new{2018-10-06 (土) 21:24:54};
---兵器なしでがんばるしかなかろう、それが野良ってもんだ・・・。 -- &new{2018-10-06 (土) 23:56:01};
--なんでこういう「時間稼ぎ」を軽視する奴が多いんだろうな？ -- &new{2018-10-07 (日) 00:05:31};
---多分時間切れで自爆されたくないから -- &new{2018-10-07 (日) 00:17:32};
---それって時間切れまで自力じゃ殲滅しきれないって言ってるようなものじゃ…あっ…(察し) -- &new{2018-10-07 (日) 00:19:11};
---何言ってるの。時間稼ぎできるってことは殴れる時間が増えるってことだぞ。塔が被害を受けるまでの時間も延びるってことだ。時間稼ぎしてる間に殲滅すればダメージ0だぞ？ -- &new{2018-10-07 (日) 00:24:35};
---時間稼ぎ＝倒せないってどんな発想だよ・・・一瞬でも敵の動きが止まったほうが倒しやすいことすらわからないくらい何も考えてないのか・・・？ -- &new{2018-10-07 (日) 00:29:01};
---違う違う。↑3のは子木じゃなくて枝1に対してのだから。自爆されたくないから時間稼ぎは嫌＝それだけ時間があっても倒せないレベルのクソＰＳが防御選ばないって事 -- &new{2018-10-07 (日) 00:38:01};
---フリーズ、パニック、スタン、転倒、吸引、多段ヒットストップ、挑発に関する記載が一切ないから攻撃することしか頭にねぇぞ、牛がスタンしているところすら見ないレベル -- &new{2018-10-07 (日) 00:46:15};
---小木だが枝5さんや、そういうことだったのか・・・こりゃ失礼した。丁重にお詫びさせていただきます、すみませんでした。 -- &new{2018-10-07 (日) 11:59:01};
---反対側のが自爆特攻したりするのよく見るから書いてみただけなんだけど。そもそも自分がそうだとは書いてないのですが・・・ -- [[枝1]] &new{2018-10-07 (日) 16:37:07};
--この木のおかげで時間稼ぎの有用性を理解してないやつが多いから未だに失敗するんだなぁってわかったわ。バスタークエストは「拠点を防衛しながら城を攻め落とす」から、防衛に重きを置く事が理解出来てないのが原因なんだな・・・。 -- &new{2018-10-07 (日) 00:33:44};
---兵装はどれでもいいんだよ、とにかく塔から敵を離せばさ。塔前で戦い始める奴が戦犯 -- &new{2018-10-07 (日) 02:28:55};
---いくら防御型が安定しやすいでも、塔前戦闘してたら全く意味ないもんなぁ。防御×4で塔前戦闘多発でボロボロのマルチを見ると、何の為の防御型？と思うわ。 -- &new{2018-10-07 (日) 03:44:16};
---そもそもこのクエストのエネミーのほとんどはタゲが異常なほどにすぐとれるから、塔前で延々と戦ってる人はどの拠点でも同じことするで -- &new{2018-10-07 (日) 06:09:46};
---たとえボロボロでも塔が残ってるならまぁ、いいじゃないかとは思う。まぁ防御選んでも塔前にくっつかれない+攻撃されないためのバリアを使わなかったら意味は薄いわけなのだけど。 -- &new{2018-10-07 (日) 11:56:01};
---＞兵装はどれでもいいんだよ、とにかく塔から敵を離せばさ。←180％真理すぎてちょっと数学者になりたくなる。 -- &new{2018-10-07 (日) 12:08:51};
---「防御おいたからスロートラップ効果で足止めできるっしょ！俺が全部のマーカーに駆けつけないとお前らダメダメだからなあｗ」って勘違い勇者くんが持ち場離れてサッカーしおるでの。湧きに合わせてバリア貼らないと意味ないから結局離れすぎちゃダメなんだが、まずそこが分かってない。んで、それ理解できた人が東西どっちかを持ち場として待機しはじめると斜め走りが多くてバリア意味あんまねえな、殴ってヘイトとるかフォトン砲チャージしといて撃ったほうがよくね？ってなる。てかなった。 -- &new{2018-10-07 (日) 16:53:40};
--一つ留意してもらいたいのは、wiki民はプロアークスみたいな超火力の猛者たちだからぶっちゃけ防御だろうが特殊だろうが塔前にエネミーが来る前に溶かせる。ただしPSO2人口で一番多いライト～準廃の一般層は瞬殺できないほうが多いので防御が一番安定というか一番マシ。どっちがいいんだろうとこのページを見に来た一般層はこのページの情報を鵜呑みにしないほうがいい。この人達は廃人だから。 -- &new{2018-10-07 (日) 07:55:13};
---では逆に火力があって即溶かしていけるようなキャラの視点だとどうなのか？と考えると・・・・「自分でぶん殴ればいいから攻撃兵器は要らん、欲を言うなら殴りやすい位置に居て欲しい」となると思うと、まぁ防御が一番いいんだろうなって結論になった。 -- &new{2018-10-07 (日) 12:01:27};
---高確率で一人で殲滅しきって反対側サッカーに当たるけど、初期位置の塔から離れないからお前ら好きにサッカーやっとけ防御以外なら援護射撃位はしてやるよ！くらいの認識だから 全防御になった瞬間に「あぁ援護は必要ないのね」って思ってるよ -- &new{2018-10-07 (日) 19:44:37};
---サッカーダッシュマンが多いからそいつらをコントロールする上で攻撃兵器は割と便利なんだけど、サッカーダッシュマンからは当然理解を得られないからな、別にサッカーダッシュマンが悪いとは言ってない、俺も好きにするからお前らも好きにしろ以上のものは野良に望んでない -- &new{2018-10-07 (日) 20:46:37};
--『悪』？『悪』とは敗者のこと・・・『正義』とは勝者のこと・・・生き残った者のことだ 過程は問題じゃあない サッカーを上手く利用したやつが『勝者』なのだ -- &new{2018-10-08 (月) 10:35:01};
-結局書き換えるのかよ -- &new{2018-10-07 (日) 17:06:15};
--チェックミス -- &new{2018-10-07 (日) 17:07:02};
-結局、各ﾌﾟﾚｲﾔｰが自分ルールで好き勝手言ってるから相互理解なんて無理だろ。5人で遊撃、数秒で敵殲滅、各塔に被害0 それでもサッカーとか言うやつは居るよ -- &new{2018-10-07 (日) 17:11:25};
--チェックミス -- &new{2018-10-07 (日) 17:12:44};
--んー？それがサッカーじゃなくてなんなんだ？その集団火力でゴリ押し法は壁や霧やレーダー妨害が同時に2種も出たらすごい勢いでダメになる。 -- &new{2018-10-07 (日) 18:23:53};
---なんつうか、この攻略Wikiからちゃんと攻略して「こういう風にやると便利だよ」って人がどんどん減った理由がわかるな…理詰めじゃなくて気分感覚で言ってる木主みたいなのが後を絶たないんだもん -- &new{2018-10-07 (日) 18:26:21};
---相手にするだけ時間の無駄だからせいぜい小木か枝あたりで「こうしてみ？」って言うくらいしかやらんわ、それでも絡んで来られるけど -- &new{2018-10-07 (日) 19:08:44};
--それ残り3人が優秀なだけでは… -- &new{2018-10-07 (日) 20:51:16};
---この手の人は他人が優秀だという発想に行かないからな -- &new{2018-10-07 (日) 20:59:58};
---どうせ粘着とか言われるだろうけど、俺自身は持ち場動いてない3人の側の人間だゾ -- &new{2018-10-08 (月) 01:01:19};
---おう、それは勘違いしてすまなかったな 枝1 -- &new{2018-10-08 (月) 01:25:05};
--この木に反応して書き込んでる奴のコメントでわかるだろ。被害０でクエストは成功しているのに、自分の望んだ理想の闘い方じゃないと不満を言って足手まとい扱いだ。理詰めの闘い方でも、それに不満を感じた相手がいればそれは地雷扱いになるんだ。感覚だけで書き込んだと思うか？wikiを参照していろんな方法を試した結果、どんな方法でも文句を言われたんだよ。装備が弱いとか地雷プレイとか勝手にレッテル張るなよ？☆１４装備で最低ステ100は盛ってるわ。一人で塔2つカバーして他7人がサッカーしても陥落させない程度の貢献はしてるわ -- &new{2018-10-08 (月) 00:44:22};
---誰がどういう動きしようがどこかの誰かが文句付けてくるってのは理解できる、俺が気に入らないから地雷な奴がいる限り他人に文句言われない戦い方なんてないんだよ、ただここに書きこむ奴は「俺が気に入らないから地雷」って言う側の人間が多くてな、そこは勘違いして悪かったと思う -- &new{2018-10-08 (月) 01:22:32};
---どうつけていいかわからんが木主だった人間だよ。どうにも上手くいかなくて雑談版でもないのに不満をぶちまけてしまった。wikiに書き込むような人達がしっかり理論だって戦略を立てるアークスだってのは分かってたんだ。この木に書き込んだ人、不快に感じた人に謝罪したい、ごめんなさい。動き方を見直して他に迷惑にならないようにして今後は参加してみるよ -- &new{2018-10-08 (月) 01:45:17};
-ドロップ情報の欄、難易度Hが難易度Nになってます。お手数ですが修正される方、他の箇所のついでにでも修正よろしくお願いします。＜(_ _ )＞ -- &new{2018-10-07 (日) 18:03:15};
-必要かどうか分からんけど、敵版パイルって射出されてからも一応破壊は可能みたい。ギリギリ間に合った -- &new{2018-10-07 (日) 20:36:32};
--俺も塔に当たる寸前で破壊できた -- &new{2018-10-07 (日) 22:44:34};
-お前ら共用でしてみろよ。フレと一緒に共用Bでしてたら酷い有様だったぞ！ -- &new{2018-10-08 (月) 00:31:50};
--イマサラタウン -- &new{2018-10-08 (月) 00:54:44};
--クラウドはもっと楽しい有様だったぞ！ -- &new{2018-10-08 (月) 01:07:06};
---人いるのか・・・？ -- &new{2018-10-08 (月) 01:11:59};
--具体的にはどんな感じでした？サッカーですか？バスケですか？ -- &new{2018-10-08 (月) 01:32:25};
---牛さんが悪質なタックルをするのでアメフトかラグビーですかねぇ。 -- &new{2018-10-08 (月) 02:26:55};
--逆にフレやチムメンの知ってるメンツで行くと超楽しい。 -- &new{2018-10-08 (月) 22:55:19};
--ワイ共用民、野良でいくと毎回拠点が2～3本へし折れハラハラする。 -- &new{2018-10-09 (火) 04:49:20};
-家ダーカータフすぎない？侵食核のハンデある分多めに盛られてるのか？ -- &new{2018-10-08 (月) 01:23:20};
--そいつ85レベルじゃね -- &new{2018-10-08 (月) 01:28:08};
//雑談掲示板運用>禁止事項2を鑑みCO
//-&color(Red){※要注意}; [[故意にクエストを失敗させようとする悪質プレイヤー>http://mmoloda.com/pso2/image/124248.jpg]] -- &new{2018-10-08 (月) 01:37:45};
//--見てないけど多分ここに貼るもんじゃないと想うぞ -- &new{2018-10-08 (月) 01:48:23};
--それ思うわ、確実に相撲マンよりHP多そう -- &new{2018-10-08 (月) 03:12:07};
-やっぱり経験値半端ないな。緊急一回でクラスキューブ12個貰えたわ。不断よりも多いかもしれないな （+75%トラブ+125%ライブ30%プレミア+50%ドリンク20%PT40%） -- &new{2018-10-08 (月) 07:39:17};
--クラスキューブ12個…？75でSHなのかな？ -- &new{2018-10-08 (月) 09:01:20};
---Lv85の上限ボーナス6個を2回 -- &new{2018-10-08 (月) 09:47:51};
//--[[こんなこと>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=124248]]しないようにね -- &new{2018-10-08 (月) 10:50:42};
---エアプは決まったようだな -- &new{2018-10-08 (月) 19:25:34};
--ユニット更新で育て直しのリングもここ行くと最強 -- &new{2018-10-08 (月) 19:24:00};
-XHクソ放置2名居てボロ負けしてもフォボスヘッジ泥経験すると確かに真面目にプレイするのアホらしくなるな。失敗したら赤箱取れないようにした方が良いんじゃないかこれ -- &new{2018-10-08 (月) 12:07:50};
--12ユニと13以上は落ちないようにするとかかな -- &new{2018-10-08 (月) 12:13:58};
--ボロ負けしてゴミしか落ちないよりはマルチ運悪くても落ちる可能性が残されてるほうがまだマシだと思う。頑張った側として気分がよくないのはわかるけどね･･･ -- &new{2018-10-08 (月) 17:26:35};
--おまえらネッキーとVRでなんて言ってたよ -- &new{2018-10-08 (月) 17:36:39};
---知らんけど(´･ω･｀)ネッキーすら知らん -- &new{2018-10-08 (月) 18:04:32};
--真面目にする人が減っていってるのは事実だね。実際人が減っていっているわけだし。 -- &new{2018-10-09 (火) 12:13:52};
--ひどいメンツや放置厨にはHrではなく、BoHuをやり込むように仕向けるといい。
Hrに不利なクエを実装するのは運営の思うツボ。
BoHuブーツは基本光、スイッチ氷属性にするとディアモスやコドッタを凍結で拘束できる。 -- &new{2018-10-09 (火) 15:55:08};
---Hr不利とかBoHuとかフリーズとかこのクエスト行ったことあんのかお前は 変なこと教えるな -- &new{2018-10-09 (火) 17:52:00};
-このwikiには悪意を持ってしか会話できない奴が何人か張り付いてるから、赤丸の塔を倒すために動き回る→サッカー野郎 拠点を護って戦う→臨機応変に戦えない、拠点付近で戦うな とか好き勝手言ってて攻略見るために読んでるだけで気分悪いわね -- &new{2018-10-08 (月) 12:13:06};
--ほならね、言ってるやつに直接言えって話でしょ、私はそう言いたい -- &new{2018-10-08 (月) 12:16:42};
---ほならね、ここに書かずにゲーム内で直接言えって話でしょ、私はそう言いたい -- &new{2018-10-08 (月) 13:16:44};
--文体を見ると自分の意見を受け入れられなかった奴がが荒らすために書き込んでるようにも思えちゃうんだよなぁ -- &new{2018-10-08 (月) 12:19:55};
--たぶん構ってちゃんなんやと思うで。どこにでもおるから釣りやと思ってスルーしたほうがいいよ -- &new{2018-10-08 (月) 12:24:56};
--誰でも自由に書き込める性質上、仕方ない事だと思うわ。この木主の不満に対してだって、どうすれば相互理解が進められるか？等の改善案ではなく、「荒らし」「煽り」「人格否定」と自分達の言動全部ブーメランになってるような連中しかコメントしていない。建設的な攻略記事だけ参照して、後は見なかった事にするのが一番良いよ -- &new{2018-10-08 (月) 20:27:48};
--昔の防衛はその辺も丁寧に書いてたんだけど全部消されたんだぜ。何が言いたいかっていうと今に始まったことじゃないしそこまでされようが現実問題どうしようもない諦めろ -- &new{2018-10-08 (月) 23:43:45};
-MAP見ないサラマンダー放置する味方だって分かった時点でサッカーしてでも搭破壊とサラマンダー倒しにいく。 -- &new{2018-10-08 (月) 12:22:56};
--待てよ、俺も行くぜ -- &new{2018-10-08 (月) 14:08:09};
---落ち着けよ、行く前にシフデバを受けていけ。ここは俺に任せろ -- &new{2018-10-08 (月) 20:17:58};
--いや俺が行く -- &new{2018-10-09 (火) 21:48:33};
---どうぞどうぞ -- &new{2018-10-10 (水) 16:46:23};
-どんな理由でも晒し行為はNGだと考えたので該当コメント1件COしました。 -- &new{2018-10-08 (月) 12:33:33};
-霧の時って槍が8本位飛んで来るのを肩越しで攻撃しても当たらないんだけど、仕様？それとも不具合？使用PAはスキュア零です。 -- &new{2018-10-08 (月) 14:20:50};
--仕様じゃないかな。グラフィック辺りの上限に引っ掛かって修正不能という点で。dbルーサーの大技も距離短くなるみたいだし -- &new{2018-10-08 (月) 18:41:38};
---グラフィック関連で表示が消えることはあっても、当たり判定自体まで消えるなんてこと今まであったっけか・・・？ -- &new{2018-10-08 (月) 23:42:07};
---いや、知らんけど同期ずれかラグで位置ズレの表示ズレかもしれんし。倒しても動いてるエネミーいたらその時点でマルチ内にラグ所持者が発生してるわけだからどうしようもない -- &new{2018-10-09 (火) 08:34:51};
---大型槍8本ではなったことないが、小型の槍複数飛んでくるやつだと時間少し経つとロックオン消失してるのはあるな、あれSuで処理してるとペットが無反応になったりするのが厄介だ -- &new{2018-10-09 (火) 10:05:08};
--霧じゃない時も槍破壊してくと一本タゲれないのが残るよなこのクエスト -- &new{2018-10-08 (月) 19:17:51};
-バスターパレスが最終ディフェンス開始時に射出する8本のパイル、あれ残った拠点の本数によって1つあたりの数が変化するんだな、1本しか残ってない時に8本全部がくっつくのはなんだかシュールだった -- &new{2018-10-08 (月) 19:35:00};
--1本しか塔が残ってないという戦況に戦慄だわ -- &new{2018-10-09 (火) 09:24:20};
---ちょっと見てみたい気もするけど黄金城相手に一本は流石に怖いな -- &new{2018-10-09 (火) 09:27:47};
--どういう風につくのか気になりまくるんだが。高台にずらっと並ぶんか？ｗ -- &new{2018-10-10 (水) 13:15:16};
-今のところ2回失敗。みんなはどんな感じなんだろうか？ -- &new{2018-10-09 (火) 12:15:16};
--初日の1回失敗以来は安定してるな、安定はしてるが詰まらなくなったという事もなく、敵配置等々ランダム性が面白いし、MAPサイズも丁度いい、ネッキー以来の良クエ -- &new{2018-10-09 (火) 12:19:36};
---確かに面白いクエストではあるのだけど、たまにみかける放置とかいると、やる気がそがれるクエストではある。まあ野良に文句があるなら固定でとかで解決しちゃうからどうしようもないけど。 -- &new{2018-10-09 (火) 13:27:32};
--SHならおおよそ50%、XH行くようにしてから7〜80%くらいで勝ててる。ジャミングとサッカーしてる時に負けが多い気がしてる -- &new{2018-10-09 (火) 14:04:46};
--失敗はないが危なかった時なら多々ある。レベリングなんてどうぞ自由にやればいい。必須だと言われてるＧｕ85スキルだろうとそれに頼ってる人はそれまでの動きしか出来ない。ただちゃんとした装備で来てくれ。塔に一人残されようと一人で守ってやるよぐらいの意気込みで来てくれ。とは思う(エキスパ談) -- &new{2018-10-09 (火) 14:59:58};
--SHだけど2回失敗したなぁ。拠点完全放棄されるとさすがにキツイ・・・8人いて2つの拠点やばいときに他6人がみんなで北行って、自分のほかにレベル50の人が頑張ってたこともあったよ。・・・あと兵装使う人がいるかいないかでも結構変わる、準備中にヒーリング使ってるの自分以外見たことほとんどない 。適度な緊張あってなんだかんだ楽しめてる。 -- &new{2018-10-09 (火) 15:10:16};
--危なかったのは初日の1回めのみであとは全部7〜9割のゲージ残しクリアだな。1回めは俺までサッカーしてしまったが、以降は絶対守るつもりで留守番＆担当になったら兵装ガシガシ使うようになったのが違う。それよりも周りの慣れが大きいな -- &new{2018-10-09 (火) 17:46:24};
--全部エキスパだけど失敗はないな。実装後から数回は塔2本残しとか下手したら塔残り1本もあったけど今は9割が4本残しで1割が3本残しって感じ。霧で思考停止になる人や、自爆エネミーの処理に手こずる人がいると劣勢になりやすいかも。緊急では経験値0にして、ADなどレベリングクエストをテコ入れすれば、レベリング寄生は減るかもなぁ -- &new{2018-10-09 (火) 17:54:15};
-バランスのテレパイプは救援に行きやすいだけじゃなくて救援に来てもらいやすくなる点も評価できる。生身に自信のない人はバランス選んで反対側にセットすれば左右の移動が楽になっていいのでは？ -- &new{2018-10-09 (火) 12:56:56};
--かなり兵装に関してはもう上の方で語られてるのでそれ見てほしい主と同じ事を言う人なんて良くいる。ここは防御がいい特殊がいいバランスが安定 どれでもいいただ最終的には（その兵装が選んだ周辺の奴が有効に使えるかどうか）だからな。主がそうしたいならそうすればいい -- &new{2018-10-09 (火) 13:20:07};
---要は「何を選ぼうが勝手だが担当者が責任持って使いきれ、俺は触るの面倒だし使い方にケチつけられるの嫌だから放置でいい防御型にする」ってだけの話だからな 別に悪いとも思わんし木主の意見も筋が通っているので問題ない -- &new{2018-10-09 (火) 15:32:55};
---「防衛担当に選ばれました」を見てない奴多いもんなあ。たとえ防御でも放置してどっか行ってたら意味ないのにね -- &new{2018-10-09 (火) 17:50:55};
--南の時はバランスでも良い感じがするな。大体北に攻撃が集中して南はほとんど削られないパターンが多いし、だったらリジェ減らしてパイプで左右繋いどいた方が足しになる…はず？ -- &new{2018-10-09 (火) 16:00:50};
--前方と後方ならまだわかるけど、いちいち反対側までは行かない。そしてどこにつながってるか確認してる時間で走れるし、何よりミニマップ上で敵兵器と見分けがつきにくくて邪魔。ただ、それが原因で失敗するとも思えないから置きたいなら置けばいい -- &new{2018-10-09 (火) 20:54:02};
-東側自分1人、対岸7人、敵の塔北東、の状況でとりあえず塔破壊しに行ったら直後に東と北に塔と敵湧き出して、ヘイト撒き散らしながら動いてたのに、誰も援護来なかったので「何人かこっち手伝ってくれぇ、1人じゃ流石に捌ききれねぇよ、ばかぁ(´；ω；｀)」って思わずモニターに叫んでしまった。2本持ってかれたけどなんとか勝てはした… -- &new{2018-10-09 (火) 20:47:56};
-アタックフェイズは「倒せなくていい、全力で足止め出来ればいい」って思いながらやると心なしか余裕が出来る気がしてる -- &new{2018-10-09 (火) 21:18:16};
--ディフェンスでもバスターでもなくアタックとな -- &new{2018-10-09 (火) 21:33:51};
---間違えました、バスターですね…。ディフェンスとアタックは殲滅しないといけません、はい -- [[木主]] &new{2018-10-09 (火) 21:36:11};
---ああ、バスターだったか。実際バスターは自爆特攻も無いから遠距離持ち以外は全力で足止めすればそれでよかったりするよな -- &new{2018-10-09 (火) 23:27:54};
---とりあえず足止めして塔とか拳を見落とさなければパイル破壊されないってのが個人的に凄く楽です。たまに担当してない方（端と端とかの時）が破壊されるとびっくりしてしまうくらいに -- [[木主]] &new{2018-10-10 (水) 01:39:37};
-フォボスとアリュール落ちたし射撃職用に作ってあげようかねぇ -- &new{2018-10-10 (水) 01:43:34};
-いつもFo/Teで行くんだけど、一瞬で溶かすことは出来ない、ただしヘイト稼ぎと吸引で足止めして時間稼ぎしながら敵を殲滅するのが主になってるから、スロートラップにかかった撃ち漏らしを処理してもらえると凄く助かるんだけど、誰か分かって頂けるだろうか -- &new{2018-10-07 (日) 12:22:04};
--安心してくれ。他の強いアークスが持ち場の敵を一瞬で殲滅して介護に駆けつけてくれる。そのための8人編成だろう？貴方は戦法や装備の見直しをしてプロ側になることも、優秀なアークスを「ｻｯｶｰ野郎」と罵る寄生にもなれる。全ては貴方次第だ。 -- &new{2018-10-07 (日) 12:38:21};
---サッカーするようなのが強い訳がないという初っ端の矛盾でフフってなった -- &new{2018-10-07 (日) 15:03:23};
---お前、ソロで12人用ボスを倒してる動画見ても、接着厨は雑魚 とか場違いなコメントしそうだな。 -- &new{2018-10-07 (日) 16:04:30};
---↑急にソロや接着を語りだす場違い君、5ｃｈに帰ろ？ -- &new{2018-10-09 (火) 20:42:57};
--むしろ木主みたいなのが4人いて残り4人が各お漏らしを分担して処理するのが理想だと思うぞぞ。 -- &new{2018-10-07 (日) 13:33:15};
--交換品のEPD30に特化サイキ汎用5スロ非エキスパに行ってるので、ユニットの新調からですかねぇ…ゴーレムとか吸えない奴は核をグランツでピンポイント攻撃し、自分の側だけ守ることを念頭に動いてるんですが、反対側だけ -- [[木主]] &new{2018-10-07 (日) 14:47:26};
---湧いた時とか迷うんですよね…持ち場空けたら怖いし色々考えてみてはいるのですが最善かどうか判断つかないことが多くて…。途中送信失礼いたしました -- [[木主]] &new{2018-10-07 (日) 14:49:55};
---クエスト失敗さえしなければいいんじゃないか？自分の側だけ守る→動かない・寄生扱い。他もカバー・援護する→サッカーって言われるんだから。民度最低なコンテンツで他者に理解を求めること自体が間違ってる。 -- &new{2018-10-07 (日) 16:13:10};
---持ち場離れずPOP待ちしながら石拾いしてても寄生とか言われるんですか…なら色々考えすぎず自分がやれる仕事をきっちりこなせるように動けばいいですかねぇ… -- [[木主]] &new{2018-10-07 (日) 16:44:39};
---↑2のような動きをしている相手を寄生だサッカーだと呼ぶ奴がそもそも地雷ですから、木主さんはなんら気にすることありませんよ。むしろマルチでご一緒したいくらいです -- &new{2018-10-07 (日) 16:52:19};
---援護ってぐらいならサッカーじゃないだろうけど、ガッツリ行ってPP吐き出し切ってそいつが元いた場所が殴られ放題で5～7人のシャトルランって野良を見ると素直にウンとは言えないな… -- &new{2018-10-07 (日) 16:56:49};
---結局、各ﾌﾟﾚｲﾔｰが自分ルールで好き勝手言ってるから相互理解なんて無理だろ。5人で遊撃、数秒で敵殲滅、各塔に被害0 それでもサッカーとか言うやつは居るよ -- &new{2018-10-07 (日) 17:12:09};
---石拾いながらマップ見てると自分と1人片側、1人2人双子等大型、残り反対側って状況ばっかなので援護に行ったらがら空きシャトルランすることになるんですよね…2人で防衛出来てる時はまだいいのですが、1人だと流石に限界がありますし、たまに塔の近くで双子と戯れる人もいるのでそれのカバーに行かざるを得ない状況になるのが野良のキツイとこですね…。↑2自分もまだまだ動きが甘い時が多いので精進していつかご一緒出来たら楽しそうです -- [[木主]] &new{2018-10-07 (日) 17:18:39};
---人数バランス次第だなぁ。POP待ちでも石拾いと砲台破壊、POP時の初動対応で2,3人いれば十分だし、逆に誰もいなくなるのはやっぱりこわい -- &new{2018-10-07 (日) 17:22:52};
---＞湧いた時とか迷うんですよね… ←よくわかる。しかし、その場合の優先順位付けを素早く・的確に行える事こそが防衛戦におけるPSだから、上手く対処できたにせよ下手を打ったにせよ、それを経験として生かすことができれば防衛エースの座は遠くない。 -- &new{2018-10-07 (日) 18:14:07};
---一つの塔を守る人にとっては反対側に沸いた時に持ち場を離れず援護しやすいって意味でパニッシャーとかあると便利だから、設備権利貰うと置いてみるのも手やで、自分で使うなら誰も文句言わんやろ -- &new{2018-10-07 (日) 18:33:19};
---この手のクエストは臨機応変に立ち回れ 一か所固定は げふんげふん -- &new{2018-10-07 (日) 20:36:53};
---臨機応変に立ち回るのとサッカーは別物だからな、臨機応変に対応した結果一つの塔を守る方が最適だという結論もあるんだからいちいち言及しなくていいよ -- &new{2018-10-07 (日) 20:50:33};
---パニッシャー…使ったことないのでフリーで練習して感覚掴まないといけませんね…固定だったら湧き任せてパニッシャーとかの選択肢も取れそうですが -- [[木主]] &new{2018-10-07 (日) 20:50:51};
---あくまで動かないのがベストだと思うタイミングでパニッシャーがあると援護射撃しやすいだけだから、実践で他の塔が防御ばっかり、って時に防御置く代わりにバランス置いて様子見てみるとかそういうので試してみるといい、普通のバスターとはちょっと感覚が違うから本番で試してみる方が確か -- &new{2018-10-07 (日) 20:54:23};
---一か所固定がベストって周りどんだけゴミくずなん 可愛そうに -- &new{2018-10-07 (日) 21:08:21};
---はいはい煽りはヨソでやってねー -- &new{2018-10-07 (日) 21:09:25};
---フォースなら肩越しなりで糞楽なのに何難儀してんだか どう転んでも専守防衛は握手やでせめて右側左側どちらかの二択にしとけ -- &new{2018-10-07 (日) 21:21:18};
---↑1塔は左右2本それぞれ守れるように立ち回ろうとしてるんですが、PS的に1人で完璧に守りきれない時がありまして、そんな時に漏れをカバーしてもらえないか、自分でカバー出来るようになれればと考えてる次第です。肩越しはイルザンでヘイト取りと引き剥がしたい時に使うくらいなので、何か使い方があればご教示願います…。↑3なるほど…難易度下げて実戦練習させてもらいます。アドバイスありがとうございます -- [[木主]] &new{2018-10-08 (月) 01:12:04};
--ドヤッて臨機応変に立ち回るのとサッカーは別物だからなとか言わんでも理解してるからな -- &new{2018-10-07 (日) 21:11:48};
---サッカーと臨機応変の判断がそれぞれ違うから問題になってるんやで。上にも書いてあるが、どんなに上手く対応してても「自分にとって」気に食わなきゃそれで地雷認定する奴はいくらでもいる -- &new{2018-10-07 (日) 23:52:04};
---ひどいニャウ… -- &new{2018-10-08 (月) 08:32:21};
--Foだとシャトルランしてる段階で遊兵だから、PP残量や回復手段をがっちり用意して先行できるターンを除いて、基本サッカー集団の逆へ走って待機している方がたいがいは有利。木主はいろいろと目が届いているプレイングなのは分かるから、早めに見極めして手の届くポイントを死守、ないしヘイトを集めて拠点以外へ誘導すればいい。このクエじゃFoは後の先って事を理解できてないようなレスは無視でいいかと。 -- &new{2018-10-08 (月) 13:42:24};
---遠くにはイルグラ、イルザン、速い敵とミノタウロス見えた瞬間ザンディア、ピンポイントはグランツって感じで動くようにしてますのでシャトルランしてる余裕がないってのもあるんですよね…。とりあえず言われたように後の先を取って、先手必勝よりも後手必殺が出来るように慣らしていこうと思います -- [[木主]] &new{2018-10-09 (火) 10:32:25};
--雑魚はイルザン・肩越しフォイエ（PP管理がきついなら効率クラフト厳選すればほぼ消費無しに出来る）やイルフォ→イルザン（イルザンだけだと火力不足で倒せない・足止めだけだと他人に頼ることになり安定しない） ゴーレムはグランツ・イルグラ PPはS災転つけると浸食核等のダメージでかなり回復できるからおすすめ -- &new{2018-10-09 (火) 10:45:32};
---イルフォとナフォ挙動が似てますが威力的にイルフォの方がいいんですかね？かすりフォイエはやったことないので… -- [[木主]] &new{2018-10-09 (火) 18:49:47};
---あとEPDしか持ってないです… -- [[木主]] &new{2018-10-09 (火) 18:56:08};
---基本PP切らさないように心がけて、集敵メインで良いかなと思う。私はPPEJのマグがあるので、レザン連打でもほぼ切れない。それでもPP足りなくなったら効率サザン使いながら回復してる。あとはちょっとしたオブジェクトの破壊にレバーランが便利。イルザンは下手にファーストヒットでタゲ取ると、どっかに行かれるので近接で行くときは困るイメージ。 -- &new{2018-10-09 (火) 19:59:41};
---一応ザンディア使った直後と直前にppコンバートとフォトンフレア使うようにしてダメージとpp切れ減らしながら戦うことはできています。イルザンは南北から撃って無理矢理引き剥がしたい時か自爆寸前の雑魚相手に使うようにしてますね…近接のことは考えてる余裕ありませんでしたが、少し使うタイミング考えるといいかもしれませんね… -- [[木主]] &new{2018-10-09 (火) 20:52:59};
---ダガッシュボンパ見ると遠くからイルザンぶっ放してるのでイルグラにしようと思います -- [[木主]] &new{2018-10-09 (火) 20:57:59};
---バスターパイル2回目でゲージ半分だったから石集めてたら、他プレイヤーから石集めしてる暇有るなら真面目に戦って！と言われたがどうなんだろう・・ -- &new{2018-10-09 (火) 21:00:07};
---人にもよりそうだけど、とりあえずパイル守れよって思う人のほうが多そうなイメージ。目的が伝わってない状態でされると何してんの？あの人ってなりそう -- &new{2018-10-09 (火) 21:08:39};
---待て、木主。ダガッシュはなるべく最短レザンのほうがいい。スタンで止まるからな、あいつら。加えてレザン用の武器のSOP滅域を複数付けて、フロシュかヴィエラ、血槍のヴォルグ舞なり瞬間的にPP回収する手段があるとガンガンレザンぶっぱ出来て快適だぞ。 -- &new{2018-10-09 (火) 23:08:05};
---レザン用武器ですか…今はまだ余裕がない（防具的な意味で）ので調べてメモに残しておきます。あとダガッシュとミノモンタは手が届く限り止めます、レザンで -- [[木主]] &new{2018-10-10 (水) 01:35:08};
---みのタックル完全に足止め出来るの良いよね、気持ちいい -- &new{2018-10-10 (水) 02:00:24};
---フロシュって「フローズンシューター」で良かったですかね？マタボ品が無くなってたので1番安いの買って300万溶かして煌気功3の強化10にしてきたんですが… -- [[木主]] &new{2018-10-10 (水) 02:00:47};
---竜巻の中で必死に体当たりしてるのを笑いながら雷落としてます（みのた） -- [[木主]] &new{2018-10-10 (水) 02:03:02};
--(´･ω･｀)高台から敵の隊列に貫通攻撃するとヘイトとってこっちに登って戻ってくるもんね。誰も援軍にこなくても、それでなんとななるお。 -- &new{2018-10-12 (金) 04:52:21};
-すみません不尽DBは虫が最適とか前にいってましたが、育ったらこれダブルフォームが不尽において最強です間違いないです -- &new{2018-10-10 (水) 17:41:04};
--さらにダブル経験値もかなりうまくなる -- &new{2018-10-11 (木) 01:12:22};
---変身しようとしまいと経験値変わらなくね？ -- &new{2018-10-11 (木) 12:02:35};
---これ勘違いしてる人多いよね。変身しなくても経験値入るのにわざわざ弱いＤＢ選ぶ人いるんだよね。 -- &new{2018-10-12 (金) 17:18:37};
---スキル解放の為にエネミー倒したい可能性は？ -- &new{2018-10-12 (金) 19:40:33};
--あのツインビウインビーコンビは蹂躙出来るからね。ただまだ育成途中の人が大多数と思うけど。 -- &new{2018-10-11 (木) 20:11:39};
-防御にしたなら拠点離れる前にバリアを置く。それだけで割と難易度変わる気がする。 -- &new{2018-10-10 (水) 18:17:39};
--リジェクトバリアの話なら来てないのに発動すると湧いた頃に消えるし、来てるの確認して離れるのはないし、斜め走りには無効、となるとその戦術は「無駄遣いしてるだけ」でナシ寄りのナシだ。湧きと狙ってる向きを確認してから起動が正解。「防衛担当者は責任を持って離れすぎない事」が大事であり、それができる人はどのタイプの兵装を選んでも使える。 -- &new{2018-10-11 (木) 12:56:21};
---反対に考えるんだ、主は見切り発射で「拠点離れる前にバリアを置く」と無駄に消費する事になり難易度上がってスリルが味わえると言っているんだ -- &new{2018-10-12 (金) 08:27:23};
--それ迷惑行為だからソロでやれ案件。一番あかん奴や。 -- &new{2018-10-13 (土) 09:43:47};
-人数確認せず始めるやつマジでなんなん６人でスタートとか無理に決まってるやん -- &new{2018-10-11 (木) 21:28:56};
--それはもう運が悪いというか出発した奴が頭が悪いというか…まだ人来てないぞ?とか言ってみるのを推奨 -- &new{2018-10-11 (木) 22:27:33};
---起動画面で人数表示されてるんだから単純に頭が悪いか嫌がらせ目的でやっているかのどっちかだろう。PT組んだ上で破棄するような連中もいるし、やはり8人用緊急にもペナルティはつけるべき。 -- &new{2018-10-12 (金) 02:04:25};
--(´･ω･｀)失敗しても報酬もらえるからね。スタート後６人から５人に減ったけど、残った人はそれ分かってたんだなって思ったの。 -- &new{2018-10-12 (金) 04:49:52};
---他鯖で3周目ギリでやれるけど、5人どころか6人や7人でも皆帰っちゃうんだよな。なんだったら4/8以下の人数ですらやった方が得なのに。 -- &new{2018-10-12 (金) 07:37:08};
-武器パレットを通常、イルザン、ザンディア、グランツ、イルグラ、レバラン、フローズンシューターにした狂気用構成を作ってみた。明日あたりどれくらい戦えるか実践予定。 -- &new{2018-10-11 (木) 02:51:22};
--雑談行くか実践してから来てくれ… -- &new{2018-10-11 (木) 09:50:53};
---これはある種の協力を求めてるような感じなので雑談じゃなくていいと思うんですけど。 -- &new{2018-10-11 (木) 12:35:39};
--がんばれー -- &new{2018-10-11 (木) 12:31:12};
--実践してみたざっくりとした結果、レザン、イルザンは吸引で足止め出来るから全く問題無し、一応イルザンは距離伸ばすために広域カスタム。グランツは核狙い、塔の1点狙いとか出来るし比較的軽いから撃ちやすい、イルグラは射程圏内に塔があった時とかに便利。DF系のヘイトを遠くから稼ぐのにも便利なので距離を間違えなければ万能だと思う。レバランは使うタイミングがあまり無かった。というのもレザンで結構持ってかれるし、弾速が少し遅いから使うのを渋った感じ。ただ自分の現在地から遠くに塔があって、敵のヘイトも少し稼ぎたいって時に動きながら攻撃出来るってことと、バスターフェイズの敵が湧いた瞬間発動、解除でフリーズを撒けたりはする。ただバスターフェイズならレザンでよくね？ってなるので敵の相手をしつつ移動オブジェクト破壊したいって時に緊急で使うイメージで使える（一度使った）。移動速度ではサフォに劣るけど自在に動けるって所で差別化出来る。フロシュは便利。パレットの切り替えにまごついてしまったけど、それがなければppコンバートの代用になる。こんな感じでしょうかね？使った感想としては -- [[木主]] &new{2018-10-11 (木) 22:24:57};
--(´･ω･｀)バータしか撃ってないけど１周くらいはクリアできてるわよ。 -- &new{2018-10-12 (金) 04:48:29};
-敗北とか都市伝説だろ、自分一人が強ければ二本くらい折れる程度で勝てるわ。今までそう思ってたが6人がかりでも川向うのバスターパイル1本守れてないレベリングバウンサー6人の群れに飲み込まれて敗北した。 -- &new{2018-10-12 (金) 00:26:02};
--レベリングに来るのはいいけど仕事しろよって話になるよね。というかパイル守れないって… -- &new{2018-10-12 (金) 10:04:01};
--敗北は流石にないな…。相変わらず最終アタックでダークブラスト使ってる人いるけど、XHでまさかwiki読んでない人がいるとは。もしくは知っててわざとなのか。 -- &new{2018-10-12 (金) 13:35:25};
--２人でパイル防衛ってキッツイよな・・・、ソコソコ動ける４人は必須だと思うわ -- &new{2018-10-12 (金) 13:45:37};
---そして残りの2人になるのを嫌った8人がそこそこ動ける4人を目指して大草原サッカー大会に！ -- &new{2018-10-13 (土) 22:41:37};
-(´・ω・`)さっきなんとなく気づいたけど、最初のダブルと一緒に出るトカゲとか雑魚を凍らせておけば、次の沸きを抑えられるみたいね。沸きが無い間にダブルに集中して倒せば確実にコレクト進められると思うの。 -- &new{2018-10-12 (金) 07:53:47};
--(´・ω・`)最初のダブル程度ならDB一人で処理できると思うの。 -- &new{2018-10-12 (金) 08:30:24};
---開幕にDBとか強過ぎ -- &new{2018-10-12 (金) 08:34:39};
---待て待てデュアルブレードかもしれない -- &new{2018-10-12 (金) 12:28:42};
---何故ディアブレ限定なんだ…(真に受け) -- &new{2018-10-12 (金) 14:09:08};
--これは意外と重要な情報だよ、まさに攻略情報 -- &new{2018-10-12 (金) 14:17:21};
--FiかHrが1人はどうせいるから任せときゃ大丈夫 -- &new{2018-10-13 (土) 00:17:42};
-どなたかが上げてた、全員スプニの通常攻撃のみで不尽クリアする動画を視たけどなんか楽しそうだった -- &new{2018-10-12 (金) 08:55:01};
--その動画のおかげか、引き換えて+30にしただけのスプニでＷＢもせずパスパスやって奴たまに見かけるのは -- &new{2018-10-12 (金) 15:34:05};
---そんなん通常強化された頃からおったやろ -- &new{2018-10-12 (金) 23:31:21};
-生放送だと防御選んでるのが８、９割も居るみたいやね、コメントもほぼ防御しかなく「迷ったら防御覚えておくと良い」とか公式で言うくらいだしやっぱ優秀なんやね防御って -- &new{2018-10-12 (金) 14:41:14};
--塔の距離が近くなったのと敵の湧きも近くなったので遠距離攻撃の攻撃施設が使いづらくなってるからなぁ、敵の硬さもバスターより硬い気がして攻撃施設の価値が落ちてる感じ -- &new{2018-10-12 (金) 14:50:43};
//チェックミス＆連投のためCO -何故行けないとバレた… -- [[木主]] &new{2018-10-12 (金) 19:34:01};
---移動速度の速いエネミーと遅いエネミーが同時に湧くからパニッシャー当てづらい＝使いづらいだからスロー床2枚とバリア2枚、拾おうとすると結構めんどくさいマナを自動回収してくれる装置のある防御でいいになるんだよな。なんでアプレンティス緊急みたいに触れるだけで回収にしなかったんですかね… -- &new{2018-10-13 (土) 04:31:26};
--とはいえ全員防御だと、序盤に魔人壁展開されたとき少し困ると今回気づいた。そういう場合、テレパイプのあるバランスか、壁を無視して攻撃できる特殊が欲しくなる。 -- &new{2018-10-13 (土) 13:41:20};
---は？ダッシュパネルもあるし昔より移動速度早くなってるし全部防御でも全く問題ないんですが -- &new{2018-10-13 (土) 21:09:39};
---4:4に分かれてたら別に壁ができようが問題ないんだよなぁ。それで困るのってサッカーしてるからだろ？ -- &new{2018-10-14 (日) 13:43:57};
-バスタークエストの兵器セットの選択は、上から何番目を前回選んでいたか、が保存されるらしい。常設のバスターと不断の闘志は兵器セットの並び順が同じだが、不尽の狂気だけは並び順が異なる。常設などで一番上のバランスを選んでいた場合、このクエストでは攻撃が初期選択になってしまう。ラッピーシャインのためにメダル集めしてる人もそれなりにいると思うので、面倒だけど兵器セットは毎回確認したほうがいいです。 -- &new{2018-10-12 (金) 23:45:05};
//チェックミス＆連投のためCO -発言については何の言い訳も出来ないけど、最初に塔やられてとりあえずやれることやろうって思った矢先に、アタックフェイズ入る前に塔3本折られたら愚痴りたくなるのも少しだけでも分かっていただきたい -- [[木主]] &new{2018-10-13 (土) 02:16:20};
//元の木に統合 --気持ちは組む、んだがな…、愚痴板あるのにここで愚痴る行為は容認されないと分かっていただきたい -- &new{2018-10-13 (土) 03:52:04};
-この緊急いきなり減りすぎだろ･･･他の緊急の５倍以上経験値に差があるから、初週にログインしてた人としてない人ではダークブラスト育成に差が出来すぎるな -- &new{2018-10-13 (土) 10:15:31};
--実装2週間で減るのはいつものこと。来週は多少増えるぞ -- &new{2018-10-13 (土) 21:59:19};
-非エキスパのクリア率低いらしいがvitaブロックのみのクリア率がしりたい -- &new{2018-10-13 (土) 10:35:19};
--野良専vita民だけど今のところ一度も失敗したことないでっせ。少なくともうちの鯖の共用はエキスパチェック誰も入れないから、玉石混交になるのよね。 -- &new{2018-10-13 (土) 15:23:57};
--昼間も夜も居るVita民だけど、初回も余裕でXH野良は失敗0回だぞ 約30回×2 緊急行ってる感想 -- &new{2018-10-13 (土) 22:59:20};
-DBは確かに強いけど、効果中は『殲滅しなきゃ！！（闇の衝動）』って感じになって周りが見えなくなるんだよねぇ…。もちろんひたすら殲滅しまくるのが有効な局面もあるから状況に合わせて使うけど、何も考えずに使うのも考え物だなぁ…と、変身解除後塔が折れているのを見て思った。 -- &new{2018-10-13 (土) 13:37:34};
--エルダーならボス潰し、ルーサーならヘイト稼いで塔から引き離すってのを意識して動くようにしてるけど、意識出来てなかったらポキポキ折られるなぁ…殲滅しないとってなる意識はよく分かる -- &new{2018-10-13 (土) 18:31:48};
---というかAISで暴れてる気分になる -- &new{2018-10-13 (土) 18:44:30};
---仕切り壁が出た時だけエルダーでワンパン破壊。その他はルーサーだして雑魚処理優先してるわ -- &new{2018-10-13 (土) 21:58:00};
-やっぱりデイリーのバスタークリアの対象にはならないのかな...? -- &new{2018-10-13 (土) 02:50:20};
--なりますねえ -- &new{2018-10-13 (土) 02:57:08};
---マジで!?今まで散々バスターまんまやんって緊急ことごとく対象じゃなかったのに!?もう純粋にバスタークエスト/緊急クエストで分けてるんだと思ってたんだけど -- &new{2018-10-13 (土) 19:19:16};
---闘志もデイリー対象だったぞ、砂塵だっけか？バスター風常設が対象外だった。過去にビンゴの御題で闘志が対象外だったのが印象にあるんじゃね？ -- &new{2018-10-13 (土) 19:27:31};
---↑マジでそのまんまかもしれん、試してみるわありがとう -- &new{2018-10-13 (土) 21:02:13};
--今日のデイリーはバスター1回だったなぁ～ 知らんとか書いてる人はドンマイ -- &new{2018-10-13 (土) 23:01:23};
-開始いきなり塔1本持ってかれて嫌な予感してて、直後のバスターフェイズで結界破壊出来たの1箇所、パイル破壊されたの5人〜6人で対処してた自分と反対側の方、その後のバスターフェイズでまたワラワラ群がってたとこのパイル破壊されてアタックフェイズ移行出来ず。非エキスパで野良だとそんな惨劇が起こる -- &new{2018-10-12 (金) 13:47:39};
--非エキならそんなもんだろ。わざわざエキスパ外して自分から乗り込んでおいて楽しんでるであろう人達に対してケチ付けに来るとか性格悪いなぁ -- &new{2018-10-12 (金) 17:55:26};
---エキスパ行けないんだよ、察してやれ -- &new{2018-10-12 (金) 19:20:48};
---何故行けないとバレた… -- [[木主]] &new{2018-10-12 (金) 19:34:40};
---5人〜6人でパイル守り切れないんだったらそりゃばれるでしょ。 -- &new{2018-10-12 (金) 19:56:13};
---いや本当は行けるんだろ？ -- &new{2018-10-12 (金) 20:57:04};
---エクストリームクリア出来ずまだ行けない。行けたら良かったのにね -- [[木主]] &new{2018-10-12 (金) 21:50:42};
---枝3 多分だけど 「5人〜6人で対処してた」「自分と反対側の方」 で分かれるんだと思うぞ、日本語って難しいな -- &new{2018-10-12 (金) 21:57:44};
---句読点とかちゃんと入れてたらもう少しマシだったか…圧倒的に自分が悪いな、ごめんなさい -- [[木主]] &new{2018-10-12 (金) 23:11:11};
---雑魚非エキスパ民だけど最近は失敗見てない。エキスパから珍しいもの見たさに人が来てる気がする。SHなら話は別だが -- &new{2018-10-12 (金) 23:52:08};
---非エキスパ民は例え周りがダメでも自分がなんとかしたる精神が足りないんだろうなぁって木主とかの言いようを見てると思う -- &new{2018-10-13 (土) 01:24:34};
---発言については何の言い訳も出来ないけど、最初に塔やられてとりあえずやれることやろうって思った矢先に、アタックフェイズ入る前に塔3本折られたら愚痴りたくなるのも少しだけでも分かっていただきたい -- [[木主]] &new{2018-10-13 (土) 02:17:09};
---いやそれなら愚痴版行けよ -- &new{2018-10-13 (土) 02:20:17};
---すみません -- [[木主]] &new{2018-10-13 (土) 02:24:21};
---序盤で三本も折られる中で自分は他の奴らについて愚痴る資格があると思えるんならとっくにきみはエキスパいけとるはずよ -- &new{2018-10-13 (土) 03:23:37};
---気持ちは組む、んだがな…、愚痴板あるのにここで愚痴る行為は容認されないと分かっていただきたい -- &new{2018-10-13 (土) 03:52:04};
---愚痴版があるのなら今度からそっちに行くようにします…エクストリームクリアしたいなぁ早く -- [[木主]] &new{2018-10-13 (土) 10:49:10};
---一応アドバイスしておくと対象エクストリームは、4人まで連れていけるからある程度人を募ってから行くとよろしい。 まぁソロクリアにこだわってるなら、それはそれでいいかもしれんけどね。 -- &new{2018-10-13 (土) 13:27:11};
---そういえば2つありましたねあれ…検討します -- [[木主]] &new{2018-10-13 (土) 18:22:38};
---きぬし愚痴りたくなったんだよな？ つまりきぬしがＥＸ介護されてエキスパに上がってくると現エキスパ民がきぬしを介護しないといけなくなってエキスパ民が愚痴りたくなるのもわかっていただきたい -- &new{2018-10-13 (土) 22:49:07};
---木主が書くたびにこの木が下がってきて見づらいので続きは愚痴板なり相談板なりでやってね。クエストの攻略から完全に脱線してるししばらくしたら誰かCOしてほしい -- &new{2018-10-13 (土) 23:08:11};
--エキスパでも昨日、残り塔1本ってこともあったぞ。土日の緊急は前々からだけど子供プレイヤーが混ざってるのか上手い人と下手な人の幅が広くなる -- &new{2018-10-14 (日) 10:02:22};
---子供が混ざっているということはない。子供に達成できるほどエキスパ条件は甘くない。大人でわざと寄生したり手を抜いたりする輩がいるのが原因 -- &new{2018-10-14 (日) 10:05:25};
---エキスパとか子供でも達成出来るくらいゆるいやろ…… -- &new{2018-10-14 (日) 10:44:08};
---エキスパ条件甘くない・・・カスコメント乙。手伝う人いれば地球と幻創クリア出来るし、非エキスパ勢はそれに寄生していれば、ゴミ武器担いでいてもクリア可能。つまりキッズでも達生可能。エキスパの条件もっと厳しくして欲しいものだ。 -- &new{2018-10-14 (日) 12:31:53};
---寄生させてもらえるくらいのコミュ力あるならキッズとは言えないんだよなぁ -- &new{2018-10-14 (日) 13:53:05};
---ファミコン世代が小学生の頃は鬼畜難易度アクションゲー全盛期でそれが当たり前だった -- &new{2018-10-14 (日) 13:53:21};
---小学生はともかく中～高のプレイヤーは大人より反射神経よくてゲームうまい、やり込んでるだろうと思ってたが、今はそんなのは極少数なんだろうなってのがあってある意味夢が壊れた -- &new{2018-10-14 (日) 17:42:54};
---寄生すれば雑魚でもクリア可能ってのはよく言われてるけど、手伝ってくれる人を探す方がソロでクリアするよりもよほどハードルが高いように思える（ぼっち勢の感想） -- &new{2018-10-14 (日) 18:38:05};
-アンブラステッキをお守り化すれば最終アタックのダクブラ問題解決しそう・・・しない？（願い -- &new{2018-10-14 (日) 13:33:51};
--しない。アンブラをどこに乗せたら美味しいか分かってる人ほど最終DFでダクブラ切るでしょ。 -- &new{2018-10-14 (日) 13:38:24};
--塔からの攻撃を嫌って残すのもいるので解決はしないんじゃない。上空や横から飛んでくるのが鬱陶しくてね・・・ -- [[枝1]] &new{2018-10-14 (日) 13:45:47};
--問題解決したら今度は「ダクブラを使わない」 -- &new{2018-10-14 (日) 13:48:53};
--他７人が確認する確証もないのに右側担当とかコメ出してイキってた奴が、最終アタックの腕壊した後に変身してるのみてお察しだったわ。 -- &new{2018-10-14 (日) 13:51:36};
---担当とかあたまの上に出したっていいんじゃないの、最後に変身はさすがにクソだが -- &new{2018-10-14 (日) 17:00:10};
---最後に変身はクソだが一体担当出すのの何が悪いんだ -- &new{2018-10-16 (火) 23:32:07};
--アンブラは残してていい、テンプテーションとラキライシリーズのopを消せばいいだけ。 -- &new{2018-10-15 (月) 11:35:44};
-マップをきちんと見て動いてほしい… 何もないところで敵待機してるのはいいんだけどそれなら近くの砲台も破壊してくれるといいのだがぼーっと突っ立ってるのだけはやめてくれ… 声かけてもいいんだがそんなことするくらいなら自分が行った方が早いしってなるから 視野を広げてほしいな…！ あと砲台破壊って結構軽視されてる？ あんまり積極的に破壊されてる印象がないんだけど… -- &new{2018-10-14 (日) 13:51:46};
--ラグとか回線とかもあるんじゃね?(適当) -- &new{2018-10-14 (日) 13:55:10};
--砲台は他の人と行動が重なってたら嫌だから即座に行かない。だから出遅れる。 -- &new{2018-10-14 (日) 13:58:16};
--塔破壊の優先度は人による・・・と言っちゃうと身も蓋もないけど、毎回野良で適当に入ってるんだけど早めに誰かが塔を壊してくれることもあれば、放置されてて反対側の自分がダッシュで破壊しに行くこともある。優先する人も確実にいることはいるから、木主さんはあいにく塔を気にしない人とよく当たっちゃうのかも？ -- &new{2018-10-14 (日) 14:00:06};
--Raワイ「任せろ マップの端から端だろうが塔だけは撃ち抜いてやるぜ」 ただ塔前でうずくまるゴーレムだけは勘弁な！ -- &new{2018-10-14 (日) 14:07:03};
--うん。遠距離職だとそこから動かないで壊すんじゃないかな？ -- &new{2018-10-14 (日) 14:26:35};
--いろいろコメントありがとう 今回はまぁ何もしてないなら破壊くらいしてくれるとうれしいなー くらいなのと 砲台にたいしてどんな感じなのか知りたかったから書いてみた 見てみるといろいろ事情があるのね… -- &new{2018-10-14 (日) 14:28:08};
---遅いかもしれんが、ここ見てるのは大体使えてると思ってる。公式しか見てない人なんかもいると思うしそういう人は自分の考えのみで動いてるからどれを壊すのが重要とかわかってない人いるんじゃないかな程度でいたほうがいい。 -- &new{2018-10-14 (日) 16:15:27};
--アクシデントの索敵妨害が結構やばいのに平気な顔してる奴は、普段から脳みそ索敵妨害かかってるからマップとか見ないぞ -- &new{2018-10-14 (日) 17:05:32};
---ついでに魔人霧も普段からかかってるから目の前しか見てない -- &new{2018-10-14 (日) 17:07:24};
--ミニマップレーダー大小切り替えつつ戦ってるプレイヤーって少数なんじゃないの? 大半がエネミーだけみて「わーいたーのしー」って突っ込んでるだけでしょ。トリトリでもわかるように考えるって行為がとてもとても難しいんだよ。ここ見てるアークス以外は -- &new{2018-10-14 (日) 17:50:24};
---無料ゲームだからなぁ。金払ってないから頑張ろうとかいう気概も無いし、防衛の意味を考えないで目の前の敵を殴るだけで楽しいってとこで考えが終わってる人が多いこと多いこと -- &new{2018-10-14 (日) 20:26:39};
---別にそれはそれで構わんよ。私はバックスに回るだけだ。 -- &new{2018-10-15 (月) 16:09:44};
--確かにサッカー楽しそうにやってる人見ますね 7人で同じ場所に固まるとかもう少しマップ見てください・・・ -- &new{2018-10-14 (日) 17:54:25};
---そういう野良に当たったら自分の守った塔だけ余裕で生存してるの見て楽しむんだよ、まあマップは見て欲しいが -- &new{2018-10-14 (日) 18:06:27};
---思考放棄して遊んでるのが楽しいって考えの人もいるからね。マップを見ながら戦うってことはそういう人には「難しい」ことだから期待してはいけない -- &new{2018-10-14 (日) 20:22:56};
---で、自分の塔だけ守ってると遠くの砲台からレーザーが照射されてその塔が壊されるんだわな それで塔の処理しないのを他のメンツのせいにする -- &new{2018-10-14 (日) 23:10:51};
---守るってそういうレーザー照射もさせないように守るってことだよ。遠くまで行って帰ってくるのが大変だから、みんなでマップを見ようって話をしてるの。勝手に破壊されるんだわなって誇大妄想はどうかと思うぞ -- &new{2018-10-15 (月) 06:24:37};
---枝４はもっとコメントの流れをよく見て誇大妄想に照射しない方がいいと思うぞ -- &new{2018-10-15 (月) 06:46:08};
---というかエキスパート（専門家、玄人）て意味では無いんですかね運営様もそれで仕様は合わせてるはずなんですが 見ない 難しいは通じないはずなんですが・・・ -- &new{2018-10-15 (月) 08:46:31};
---PSO2においては、運営の定めるエキスパート条件を満たした人の事。それ以上でも以下でもない。にもかかわらず勝手な俺基準を定めて他人に強制適用する人がいるから話がおかしくなる。 -- &new{2018-10-15 (月) 08:56:12};
---運営の定めるエキスパート条件がゆるいからね、それでもチェック付けずにいくよりはマシなはずだぞ -- &new{2018-10-15 (月) 15:53:11};
-シエラサポート出やがるとディフェンスフェーズ分の敵が減るから経験値量が70％にまで落ち込むのな -- &new{2018-10-15 (月) 02:37:58};
--それバスター実装当時から言われてるから サポートは無能って 不尽のミサイルタレット援護はOKだけどな -- &new{2018-10-15 (月) 02:46:15};
--別鯖で3周目いって取り戻したるでーって気持ちで行くしかない GTとかでgdってバスターフェーズのサポートあるのに3周目いけなかったら真顔になるが -- &new{2018-10-15 (月) 02:48:40};
-BGMはランダムでチャルダッシュを組み込んだバージョンも流れるらしいけど、戦闘中はなかなか聴いてる余裕がないなぁ -- &new{2018-10-14 (日) 09:59:05};
--最初のディフェンスフェイズ終了からバスターフェイズ開始までのマナ拾いタイムで聴けるよ -- &new{2018-10-15 (月) 16:51:48};
---つまり戦闘中には流れてない -- &new{2018-10-15 (月) 19:28:17};
-ヒーリングキャノンで質問なんだけど、インターバルで使うときはマナレベル上がりそうだったらあえて使わないとかちゃんと考えないといけない感じ？あと、最後のアタックフェイズで余ってたら使った方がいいの？（塔HP的に微回復しかしない場合） -- &new{2018-10-15 (月) 19:42:56};
--痛んで来たらでいいんじゃないの。防衛と違って塔の残HP割合と評価関係ないし -- &new{2018-10-15 (月) 21:18:01};
--勝利ギリギリで本当にヤバイ野良の場合は、自爆技で一本持ってかれたら塔回復した分が無駄になる。だから考えて使うべきかな。一般的にはバスターフェーズ前のインターバルで減ったのにうっちゃっていいんじゃないかなと思ってるー -- &new{2018-10-15 (月) 22:46:54};
---そういう場合は最終アタックまで持たないんじゃないかな・・・回復がカラになっても足りないくらいの世界なら様子見なんて無意味になる（施設自体が壊されて回復回数自体が消える場合もあるし） -- &new{2018-10-18 (木) 16:35:11};
--HPゲージから回復量が溢れる場合でなければ回復の効果は変わらない。施設レベル上がってから使えば得をする、みたいなことはないので回復が必要か否かだけをシンプルに考えて使っていい -- &new{2018-10-16 (火) 05:41:55};
-スロートラップでレザンの攻撃判定消える云々という話は見た事あったけど、これディバ零の爆風も無効化しやがりませんか？ -- &new{2018-10-15 (月) 23:00:23};
-てか塔2本以上壊されるって事有る事自体無いわ。Hu使ってる奴居るならしょうがないけど -- &new{2018-10-14 (日) 12:44:11};
--うん、全然関係ないな。 -- &new{2018-10-14 (日) 12:52:53};
---気にするな、自分は地雷ですって木主の自己紹介だ。 -- &new{2018-10-14 (日) 12:58:00};
--お前それ85Huにも言えんのか？滅多にいないとはいえ -- [[枝1]] &new{2018-10-14 (日) 13:43:05};
--ミリオンマン「Huがいるとやべえんだよな」 -- &new{2018-10-14 (日) 13:47:21};
--Huでいったことないけど殲滅よりヘイト取ることが大事だしウォークラあるからHuはダメってことはないと思うんだけどなーとHr使ってて思う -- &new{2018-10-14 (日) 13:59:46};
--Huも地雷の盾にされて気の毒にな -- &new{2018-10-14 (日) 14:00:26};
---メインHuから言わせてもらうと心外だけど、ゴミみたいなHuもいるのも事実だしなぁ。Hu自体はパルチワイヤーとアトラクトで不尽とは相性いいんだけどね。自分はHrだと最終ディフェンスあたりでヒロブ切らしちゃうからパルチワイヤーで参加してるけど。 -- &new{2018-10-15 (月) 11:41:29};
---ところでソードはエルダー使うとき以外に持つタイミングってある？自分はない -- [[枝1]] &new{2018-10-17 (水) 00:02:09};
---基本パルチでなんとかなるイメージがある、Huで参加したことないから分かんないけど -- &new{2018-10-17 (水) 00:05:46};
---エルダー相手でも使う事ないかなぁ、、、どうしてもタイマンさせられるなら変身するし（森とかEXならソードだけど -- &new{2018-10-17 (水) 11:01:21};
---ああごめん、エルダーの相手する時じゃなくてゴリラ変身する時の事なんだ。紛らわしかったですね -- &new{2018-10-17 (水) 18:53:06};
--タゲとって塔から剥がすことが大切な緊急でウォクラもってるHuが地雷とかまじ -- &new{2018-10-14 (日) 16:58:21};
--ソード接着してるやつはサッカーしかしないが他は許してやってくれ。もちろん85な -- &new{2018-10-15 (月) 08:53:01};
---単一武器での接着行為はHuに限らずほぼ全てのクラスで基本的にアウトでしょ。 -- &new{2018-10-15 (月) 12:33:35};
---ソード接着だったとしても敵をちゃんと処理してくれればどうでもいいよ。そんなつまらんことより塔を守る事だけが重要だ。 -- &new{2018-10-18 (木) 16:24:28};
--Huとかソード接着なんてまだ良いよ、エキスパチェックあり80GuTeとかで来る奴に比べれば･･･ -- &new{2018-10-17 (水) 15:04:32};
---それ職構成が問題なわけじゃなくね？というか本職Teがいないなら割とアリだと思うけど。 -- &new{2018-10-18 (木) 16:22:49};
--1本残ってりゃどうでもいい。はい、解散！ -- &new{2018-10-18 (木) 16:21:13};
-野良で兵器をセット後に、青字二人がマナポイント1500以内に抑えろと白チャで言ってきたのよ。でも8人中6人は白字で防御型×3だったので、抑えるなんて到底無理で。1500超えたら「仕組みぐらいしっとけゴミ」と白チャで言われたんだけど、1500以内に抑えるメリットって何？そもそも野良にくんなよと思ったけど -- &new{2018-10-17 (水) 00:46:31};
--ログ添えて通報すりゃいいんじゃね？ -- &new{2018-10-17 (水) 01:11:02};
--かるく考えてみたが全然分からん、無視してBLでいいんじゃね -- &new{2018-10-17 (水) 01:12:22};
--パイルが増えると油断からか壊れるパターンがあるけど、別に仕組みの問題じゃないしなぁ・・・寧ろ増えたパイルを贄にして本命を守るのに使えるし -- &new{2018-10-17 (水) 01:19:56};
--パイルと関係あるのか知らんけど、あんまりマナ回収し過ぎると返って不利になるよとは言われた。実際何があるから取りすぎるなって言われないと伝わらないよねぇ -- &new{2018-10-17 (水) 01:55:50};
--考えられる１つの説として、マナポイント一定数到達による塔や兵器の耐久値回復を、ダメージを負ってないうちに発動させて無駄となるのを防ぎ、ダメージを負った後或いは攻撃の激しくなる後半までキープするため…とか。 -- &new{2018-10-17 (水) 01:57:46};
--むしろ敵が増えて美味しいです -- &new{2018-10-17 (水) 01:57:49};
---と、聞きかじっただけで答えてしまったけどアレってパイル毎に敵出てきたっけ？2か所からしかこなかったような -- &new{2018-10-17 (水) 02:01:17};
---４つだすと四ヶ所から最初は出た気がする。エネミーが種毎に上限あるからミノ四ヶ所はないけどダーカーやらソーサラやらウルフやらまだまだ種類はあるから確か湧きの団体が被らなければでてたはずだが -- &new{2018-10-17 (水) 02:11:49};
--パイルのとこは敵倒さなければ次のわかなくなるんじゃなかったっけ？あそこを成功させようとするならやりようはいくらでもある -- &new{2018-10-17 (水) 05:06:24};
--マナ増えるとパイルが増える。パイル増えると敵がさらに湧くようになる&color(Silver){が、あの程度処理しきれないならそもそもXHに来るなっていう話になるし正しい意味で固定を組む努力を怠っている2人組だな}; -- &new{2018-10-17 (水) 05:17:33};
--野良の仕組みぐらいしっとけゴミっていう自分たちの自己紹介だな -- &new{2018-10-17 (水) 09:15:10};
--エネミーの沸き数に関係してくるのならコメントで経験値が減る云々とか書き込んでる人もいるし荒れる内容なんじゃないかな。マナポイント1500以内に～って言ってた人達はそれが最適解と思ってるのかもしれないけど。白チャで「何で？」とか聞き返して納得できる理由まで説明してくれるのなら従ってもいいかなとは思う。でも、ゴミとかの暴言や1500以内に～とか高圧的に指示してくるのは不快な気持ちにしかならないしBLでいいような気もする。 -- &new{2018-10-17 (水) 09:09:35};
//--↑に繋ぎミスです・・ -- &new{2018-10-17 (水) 09:13:18};
---どちらにせよ野良に求めることではないから、固定が組めないのにイキる典型的な迷惑さん -- &new{2018-10-17 (水) 09:16:47};
---どのゲームもそうだが生産性０の罵倒が含まれると全体の効率が下がるらしいぞ。なぜ？を説明できない奴に従う必要ないBLぶち込んで終わり。 逆に３周目（２周目で３周目無理な時とか）なら余裕そうなのでパイル無視して経験値増やしません？とか提案できる奴は優秀だ -- &new{2018-10-17 (水) 09:34:19};
--シエラサポートきてもパイル2回できるようになるとかかな。知らんけど -- &new{2018-10-17 (水) 10:50:59};
---パイル破壊させれば時間切れまで出来るしあまり関係ない気はするが -- &new{2018-10-17 (水) 12:27:13};
--仕組云々は恐らく×４でも700くらいしか回収しないことかな 最後まで回しても人がとらない限り1500には到達しないですよ -- &new{2018-10-17 (水) 12:30:34};
--1500超えるとアタックのときのパイルが2本から3本になる。そうすると敵の沸く位置がパイルの前2箇所ですんだのが3箇所になってプレイヤーが分散する。・・・っていう理屈らしいが、3本に増えたならそれで余裕増えるだけだから別に…。うちの固定でも全然結晶とか気にしないから普通に3本出てることもあるし。まあディフェンスフェイズ中ずっと結晶拾いマンだとかアタック始まる前に壁前にいないだとかは問題だけどさ。 -- &new{2018-10-18 (木) 04:45:36};
---野良想定で一人づつでだとパイル多いほうに固まるんです それで折られるのは良くありますよ ＤＦ中 集める人居ますね 6000とか集める人本気で防衛参加してください・・・ -- &new{2018-10-18 (木) 07:26:08};
---結果的に壁が破壊できればそれでいいし、3本あったところで充分なんとかなるでしょ？発射されるまでに折られなければいいだけなんだから（実際は敵の攻撃兵器放置のほうが危険） -- &new{2018-10-18 (木) 16:27:40};
---パイル数限定するのも攻略の内ではあるが、敵の進行に高低差などで対応できないってのはその職で来た自分の責任。パイル護衛時に高低差やら敵の沸きなどで対応できないって人は塔を守るのに対しても対応できない（確定）なのでパイル3本だのなんだので文句言ってるのはただの責任転嫁。好きな職でくるのは構わないが、そのせいでクリアできないのを他人の所為にしたり物の所為にしたりするのは明らかにその職できたそいつの所為。ポイント１５００未満で、という人は塔の初期ＨＰのまま、素早くクリアできる高火力がある場合に限る。逆に３０００まで集めるマルチだと防衛装置の機能が回復する境目であるのでそこそこの中火力ｐｔでも1，2本折られながらも安定してクリアできる。 -- &new{2018-10-18 (木) 16:58:20};
-封印2枚抜けてる状態で 3本目破壊された後処理してない雑魚に残りのパイル折られるとうい状況が非常に多いのはありますね マナポイント800以下でクリア出来るのに野良殲滅力そんなにないんです？ -- &new{2018-10-17 (水) 11:45:51};
--その中にお前も入ってる -- &new{2018-10-18 (木) 15:43:56};
-ボス行きますとか出発前のロビー的なとこで宣言すると地雷になるのかね？皆で行かれても困るからとりあえず自分と誰かって声かけてるんだけど -- &new{2018-10-16 (火) 22:05:04};
--闘志の時はエルダータゲ取りしますって人は見かけたし自分もたまにやってたなぁ。今回は一度も見かけたことはない。自分の場合は1Ｄ始まるときに中央ダッシュパネルのとこで待機して出現ムービー中の他プレイヤーの動きに合わせてダブルに行くか雑魚処理するかは決めるけど。 -- &new{2018-10-16 (火) 22:17:47};
---一旦様子を見て判断するってことですかね…まぁ、ロビーでそんなこと発言したら「私1人でいい」って白茶飛んできたんで、地雷とかにそういう人が多いのかと思って聞いてみました（その人は宣言通り1人で立ち回ってました） -- [[木主]] &new{2018-10-16 (火) 22:30:46};
---バスターのボスはHP少ないから普通の人であれば一人でさばけるよ。その人の言い方が悪かったんかもしれないけど、君の発言に対してチャットで反応してくれた人を地雷認定はいかがなものかと -- &new{2018-10-17 (水) 09:11:02};
---白チャの人から見たら1人で処理できないのに立候補か不安だなって君が地雷に見えてるかもしれないんやで -- &new{2018-10-17 (水) 09:18:28};
---あぁ、いや、白茶で言ってくれた人を地雷だとは思わなかったんですよ、最初から最後まで。↑1の方が言うように手伝い求めて宣言してるから地雷判定されるような人に限って「私ボス行きます」って宣言してる人が多いのかと疑問に思っただけです。一人募集募ってたのは事故った時にそのまま塔に行かれないようにって配慮だったのですが逆効果だったみたいですね… -- [[木主]] &new{2018-10-17 (水) 14:23:17};
---どっちかと言えば自分のような発言する人間に地雷が多いのかと思いまして。ボス特攻されるなら少人数でって考えで宣言していたのですが、そういう人間に限って処理出来ないのにボス行きますって言う人が多いから「私1人でいい」って言ってもらえたんだと思っています。 -- [[木主]] &new{2018-10-17 (水) 14:32:59};
--宣言は構わないけどボスは基本的に1人でいい。防衛の12人の頃から言われてるけど、誰かがタゲ取ったならしばらく手を出さず雑魚を倒すのが先。横槍入れてタゲを散らせる、塔側を手薄にして被害を出すっていうのは最悪。ボスを複数人でタコ殴りにするのは雑魚処理が終わったor特殊行動に入ったor存在自体が危険(例：絶望のファルス・ヒューナル)くらいなもので、バスターは緊急含め敵のHPが他のクエストと比較すると極端に少ないから一人で処理できる。というか一人で処理できない人はボスタゲ取りに行こうとしてはいけない(当然だが放置されてる場合は別) -- &new{2018-10-17 (水) 05:11:05};
---一応事故った場合想定でそう言ったのですが今度からは気をつけます -- [[木主]] &new{2018-10-17 (水) 16:52:13};
--7人でボス行くのは見ますね その心配は非常に解ります・・ その時は封印破壊前に1本折られました（汗 -- &new{2018-10-17 (水) 11:57:54};
---多人数で行く場合は瞬殺できる火力があること前提だからね、長引くと塔手薄になるから。ボスは塔に攻撃が行かない方向にタゲを持って、最悪ウェーブが終了して自爆される前に倒せばいいから -- &new{2018-10-17 (水) 18:43:19};
--特に見かけないが、そういう宣言されたなら個人的には安心して塔の防衛が出来るんで何もいう事はないですな。 -- &new{2018-10-18 (木) 16:38:00};
-防御選ぶメリットとOF連戦の時雑魚に群がる理由を教えてくれ 防御なんて移動の手間かかるし、OF連戦はOF潰さないと雑魚無限湧きだぜ？ -- &new{2018-10-14 (日) 14:01:24};
--その前に非推奨である改行をする理由を教えてくれ。話はそれからだ。 -- &new{2018-10-14 (日) 14:06:06};
--防御のメリットはスロー床2枚が常時発動してる事。今更移動に手間掛かるようならクラスや装備を見直しましょう。他の兵装は自分で全部使う気がないなら選ばない方が良い。OF連戦では雑魚が湧けば湧くほどゴリラの経験値が溜まるというポジティブな意見も見受けられます -- &new{2018-10-14 (日) 14:37:22};
---これな、使わないくせに防御以外選ぶ奴多すぎ。責任もって使えよ。 -- &new{2018-10-14 (日) 15:14:01};
--直しておきました。改行はどうしても必要な時以外はしないほうがいいですよ。
--兵装使わなくても敵をサクッと倒せる自信があるなら防御以外使う必要ないですし。移動の手間に関しては他の方が言ってるように装備やクラス、立ち回り方等見直してくださいとしか。ＯＦに関してですが、ＯＦに向かっていく方が多いので私は雑魚敵の処理をしつつ手薄なとこはないかＭＡＰ見て動いたり、砲台やギミックが放置されてたら壊しに行く等してます。 -- &new{2018-10-14 (日) 15:12:25};
--移動の手間がかかる・・？普通に移動PAで十分事足りてるけど。端から端にサッカーする人？ -- &new{2018-10-14 (日) 16:03:47};
--防御なら壁を出して雑魚を止めている間にOFに集中したりできるけどその辺はどう考えてるのかな？ -- &new{2018-10-14 (日) 17:02:42};
--確かに防御は塔の耐久もあがりませんしバグでＰＡ阻害も出てますし そもそもバリア使わない人がほとんどなので使う意味は皆無ですね -- &new{2018-10-14 (日) 17:44:18};
---その線でいくと防御のバリア以外は霧やらマップ妨害発生時の画面内視覚妨害になりうるパニッシャーやらが先にあかんってなると思うが。後半バリアがないのはバリア機構自体の耐久がつぶされた場合に起こるんだが、バリア機構自体がなくなるというのが起こりやすい後半にバリア使ってないというのは無しだぞ。ボスが範囲攻撃で巻き込みやすい前面二本は特にな、すべての装置がボスの範囲攻撃の餌食となり更地に代わるから後半は使ってないじゃなくて使えないが多くなる。これはすべての装置にいえることだから防御選んでも使ってないと勘違いしないように注意が必要だ -- &new{2018-10-14 (日) 18:52:31};
---それも踏まえて言ってますので最後まで残ってても使用しない人がほとんどなのです・・・ -- &new{2018-10-14 (日) 19:13:31};
---きみはそういう奴らがバリア以外ならきちんと使うとでも思ってるんかいな -- &new{2018-10-14 (日) 19:23:15};
---無いですね・・・ごもっともです。 -- &new{2018-10-14 (日) 19:25:08};
--その雑魚をほったらかしにしている塔が破壊されている。ダモス自爆も被害大きいんやで -- &new{2018-10-14 (日) 19:20:00};
---ダモスってそもそもが自爆特攻して塔折るための存在だしね -- [[枝1]] &new{2018-10-17 (水) 18:50:19};
--OFなんぞ時間切れギリギリで皆でフルボッコにしてりゃいいんだよ。塔を守るのが仕事なんだから塔を狙ってくる大半の雑魚を狙うのが当たり前だろ？その雑魚はみんな防御のトラップで足止めできるんだぜ？ -- &new{2018-10-18 (木) 15:57:32};
---斜め移動だけはトラップ全無視されなかった？まあヘイトとって行かせなけりゃいいだけだが -- &new{2018-10-19 (金) 12:46:43};
--『防御』のメリットはスロートラップがあるおかげで使わんでも効果が発揮することだ、デメリットは全体的にしょぼい＝負確、ついでにこれと真逆なのが『特殊』、デメリットが使わなきゃ何も動かない、メリットが使える奴がいるなら全体的にしょぼくても勝ちに導ける -- &new{2018-10-19 (金) 14:09:01};
-バスターのルールを理解してない奴多いな、自動ムーンとか言ってる奴は仕様を読み直してこい -- &new{2018-10-17 (水) 21:47:29};
--それができないから(ry -- &new{2018-10-17 (水) 21:58:44};
---言ってる奴自体ここ見てないんだからその単語聞いた木主が直接本人に行ってやらな無理だろ -- &new{2018-10-17 (水) 22:37:26};
-経験値200%ブーストやっばいなこれ。いつも以上にレベリング勢でカオスだ -- &new{2018-10-17 (水) 22:41:23};
--緊急に経験値ブーストはほんとにやめてほしいわ 経験値ブーストはもっと倍率上げて他に掛けとけ それかＸＨはＤＢしか経験値入らないとかにしろよな、いい加減 -- &new{2018-10-18 (木) 11:53:19};
---そういう時は固定組めばええんやで？つか、野良なんだから目的が違う人いても仕方なかろ？俺はよほど変な構成(今朝見かけたHuGuみたいな)でもなけりゃ気にしなくなったぞ -- &new{2018-10-18 (木) 14:20:31};
---目的はともかく大抵こういうのは楽して稼ぎたいからっ てまっとうな努力を怠っているから言われるわけで。 -- &new{2018-10-18 (木) 14:30:25};
---職構成はどうでもいいんだよ、ちゃんと真面目に動いてれば。何度もいうが、職構成は全く関係ない。中身のやる気が問題だ。 -- &new{2018-10-18 (木) 16:01:52};
---「楽して稼ぎたい」って…、それ言っちゃったら他人にレベルカンスト要求するのも自分が楽してクリアする為ってなっちゃうからどっちもどっちだと思うの…。あとレア欲しいし経験値も欲しいって人は未カンストでも全力で動いてると思うよ。 -- &new{2018-10-18 (木) 16:18:08};
---分かるわぁ、スプニ通常オンリーマンでも底辺レベルの火力は出してるからWBの邪魔しないなら別にいいやって思うようになったわ。でもHuRaみたいな寄生するきマンマンなのは流石に無理、やる気あろうが真面目に動こうがスキル乗らなきゃどう頑張っても火力出せんよ。 -- &new{2018-10-18 (木) 16:19:41};
---ラクして稼ぎたいからみんな野良にいるのは仕方ない。参加する以上やることはやってくれればそれで充分だと思うのだが・・・。 -- &new{2018-10-18 (木) 16:29:46};
---↑↑スキル乗らない構成な時点で真面目じゃ無いしやる気も無い -- &new{2018-10-18 (木) 16:35:08};
---スキル載らない構成でも別にどうでも・・・立ち回り以外ぶっちゃけどうでもいいよ。スキル構成がちぐはぐでもちゃんと動く奴は仕事してくれるから。 -- &new{2018-10-18 (木) 16:44:27};
---そもそも大前提として、塔の防衛が仕事であって敵を倒すのはその手段でしかない。しょっちゅう議論に挙がる攻撃セットで兵器を上手く使えるなら攻撃力はなくてもよいことになる。敵の攻撃兵器を破壊するとか、敵を倒す以外にも仕事なんていくらでもある。それらを理解して動けるかどうかの方が職やスキル構成由来の火力より余程重要だ。これは『防衛』が基本のクエストだからね。 -- &new{2018-10-18 (木) 16:48:34};
---防衛戦と違って1mmでもゲージ残ってりゃSなんだし、ぶっちゃけ防衛より殲滅の方が基本でしょ -- &new{2018-10-18 (木) 17:03:53};
---「防衛」の手段として「殲滅」が選ばれるだけで、究極的な目的はやはり「防衛」でしょ。手段と目的を履き違えては駄目だ -- &new{2018-10-18 (木) 17:27:07};
---火力どうこう言うやつばっかりでスタン転倒挑発凍結パニックフリーズミラージュ使ってる奴いないしな -- &new{2018-10-18 (木) 17:35:56};
---まともなメンツなら異常入れるより倒す方が早いからなぁ...あと防衛でパニックはNG -- &new{2018-10-18 (木) 18:06:15};
---パニックでの防衛目標タゲ固定は修正されてるぞ。今は敵味方問わず直近の対象を殴る。だから既に塔に張り付いてなければ高確率で敵狙ってくれるんで、気にしなくていいレベル。 -- &new{2018-10-18 (木) 21:48:36};
---パイルをわざと壊させて時間ぎりぎりまでやったらどれぐらい経験値貯まるんだろう？私、気になります！ -- &new{2018-10-19 (金) 00:07:59};
---↑やりたいやつだけ集めてやれ。それ以外野良でもやんな迷惑だ -- &new{2018-10-19 (金) 12:52:31};
---↑2気になるかもしれないけどそういう固定にでもいって検証しないとちょっとね。そんなことしないでもボーナスキーでレベルあがる時代やし -- &new{2018-10-19 (金) 18:31:29};
--クエスト失敗した場合、もう一回チャレンジできるのかね? できるなら、わざと失敗して経験値を2回分稼ぐということもできるのでは? -- &new{2018-10-19 (金) 16:00:19};
---そういえば、このクエスト2回受けれるから意味ねーか -- &new{2018-10-19 (金) 16:03:24};
---一応マジレスするけど、バスターは敗北でも一回クリアにカウントされるぞ… -- &new{2018-10-19 (金) 16:06:04};
-いくら良い装備をしていても、たとえそれで強かったとしても ってなんか歌詞みたいだな -- &new{2018-10-18 (木) 23:03:15};
-なんか12ユニ揃ったあとだと、特に欲しいレアないな。 -- &new{2018-10-18 (木) 23:18:19};
--あるとしたら今後に向けての素材確保かな… -- &new{2018-10-19 (金) 03:11:22};
-シエラサポートってある意味ダーカー側に加担してるよな、経験値は減るわ最終フェイズでDB溜まってなかったりするわでｗ -- &new{2018-10-18 (木) 23:33:10};
--3週目勢「せやろか」 -- &new{2018-10-18 (木) 23:49:03};
---チームメンバー数人で行く時にパス掛けて全員入ったらパス消して野良の人が入れるようにするって感じでやってるんですけど、この緊急ではパス消して何分経っても誰一人野良の人が来ないのですが同じ現象起きてる方いませんか？ -- &new{2018-10-18 (木) 23:55:44};
---↑バスター実装後しばらくしてどっかのタイミングでそういう受け方ができなくなってたはず(いつかは忘れたけど公式のお知らせで見た記憶) -- &new{2018-10-19 (金) 17:29:09};
--え？DBって最初のアタックフェイズ終わるまでには貯まってるモノじゃないの！？ -- &new{2018-10-19 (金) 11:44:07};
---悪くてもシエラサポートの連続アタックの時か2回目のディフェンスだな -- &new{2018-10-19 (金) 12:33:35};
---大体最初のアタックで溜まってるね -- &new{2018-10-20 (土) 22:15:57};
---自分の守る塔への敵の湧き具合で溜まってたり溜まってなかったり -- &new{2018-10-21 (日) 02:47:43};
---クラスにもよる。毎回溜まるのは、子供サッカー選手の可能性もある。塔防衛するとバリア張ったりでワンテンポ遅れたり、塔壊したりで若干溜まり難い -- &new{2018-10-21 (日) 03:00:22};
-上のコメント、別のコメントに繋げてしまいました。申し訳ありません -- &new{2018-10-18 (木) 23:56:53};
--パス消しか?現象はしらんが、4人以下ならザウーダン討伐なりで緊急前に部屋立てて全員集めたらいいだけだぞ。4人超えるなら鍵かけは必要だが、基本的に野良緊急クエストは開始2分以内に受注が集中して、それを超えたら次周組までなかなかマッチングしないぞ。 -- &new{2018-10-19 (金) 00:05:42};
---4人超えてるので不尽にパス掛けて立てて入ってもらって解放でやってます。ただ単に人がいないだけなんですね。ありがとうございます -- &new{2018-10-19 (金) 00:14:19};
---ついでに。その手法やるなら過密ブロックじゃなくて過疎ブロック推奨。過密ブロックだと複数ブロックマッチングを使う出遅れ組が合流できないからな。まあ、出遅れ組とでいいか悪いかは自分で判断してくれ。 -- &new{2018-10-19 (金) 00:27:00};
---出遅れも種類があって、最速受注できずにあぶれた組と普通に後から来てる組で質がかなり違う -- &new{2018-10-19 (金) 01:36:11};
---出遅れにも2種類あるのは同意だが、質に関しては目安にならんぞ。最速組みが高品質な根拠はないし、緊急の時間次第で帰宅都合などで遅れてくる人だった居る。どっちにも当たり外れは居る。 -- &new{2018-10-20 (土) 17:18:14};
-上のDBの項で「最終アタックフェイズに合わせて使う意味はない」てあるけどこの書き方だと最終ディフェンスで使わないといけないって受け取られてよくないと思う。 確かに最終ディフェンスに合わせてDBを使う事は推奨だけど別に全員が使わなくても捌けるし余ったなら最終アタックで使っても構わないはずだよね。 使う意味はないて書き方だと最終ディフェンスに使わない奴は地雷と言い出す人も出るし意味はないの部分はなくしていいんじゃないかな？ -- &new{2018-10-19 (金) 01:18:01};
--別に使わないといけないって認識でもいいだろ。むしろ使わないのが問題視されてんだから。アタックで使う理由が皆無で「ディフェンスが善戦してたら」まあ余ったんだなで済むけど「ディフェンスで苦戦して」る場合が圧倒的多数でコイツ地雷だわってパターンだし -- &new{2018-10-19 (金) 01:38:45};
--消化試合に全力出す意味があるのか？と聞かれれば無いと答えるだろう、つまりそういうことだよ -- &new{2018-10-19 (金) 02:44:58};
--最終ディフェンスでうまくDBを使えば使うほど最後塔にも時間にも残エネミー数も余裕がでるのだから、余るようなとこだったら尚更最終アタックまでDBを残しておく意味がないぞ -- &new{2018-10-19 (金) 02:56:40};
--実際に意味ないんだから、何も問題ないんだが -- &new{2018-10-19 (金) 03:10:04};
--いや、バスターで使わね？殲滅早いマルチだとバスターで一分間倒し放題だし変身時間ちょうどだから一回目のバスターでよく使うけど -- &new{2018-10-19 (金) 04:25:31};
--さっさと使って各塔の雑魚さばいたり浸食塔を破壊してやるとみんなが楽になるんだがね。最終アタックフェイズに使ってる奴は火力足りなくて最後にしか変身できない奴ってことでいいですね -- &new{2018-10-19 (金) 04:32:55};
--そうだね -- &new{2018-10-19 (金) 08:16:38};
--いやいや、最終ディフェンスに使う使わないの攻略法の事を言ってる訳ではなく攻略法を断言するような表記はやめた方がいいのでないかと言いたいのだが。 木主 -- &new{2018-10-19 (金) 12:41:28};
---攻略法だからこそ、安全かつ確実な方を記載するべきなんだが。少なくとも最終アタックフェイズにDB使ってるヤツは無能だよ。 -- &new{2018-10-19 (金) 15:45:29};
---最終アタックフェイズで使うのは得策ではない。とかソフトな言い回しが良いよね -- &new{2018-10-19 (金) 16:30:29};
---ソフトな言い回しにすると、なら使わなくてもいいよなぁって独自解釈しはじめるのが過去からの通例ですから -- &new{2018-10-19 (金) 18:29:15};
---使わせたいなら使った方がいい所を書くべきでは -- &new{2018-10-19 (金) 19:13:01};
---最終アタックフェイズ以外で使うのが良いではだめですか？ -- &new{2018-10-19 (金) 19:24:17};
---ダメというほどでは無いがそれにする意味は一切無い、特殊な使い方もあるっちゃあるけど一般には最終ディフェンスが適切なんだから -- &new{2018-10-19 (金) 20:54:07};
---バスター(最終以外)で使う人も地雷認定されかねないと思ったんですけど、別に触れてないしいいのかな？特殊な部類ではあるし -- &new{2018-10-19 (金) 22:18:42};
---山ほどエネミー来て困る&開始まで演出入って変身時間稼げるので最終DFが最適だろうってのは少し考えればわかる事。バスターフェイズはそんなに火力足りないとかいう状況はやってて少ないかな。ヤバいと思って変身したところで間に合わないってのはあるし。すぐ変身する分には別にいいかなとは思うけど、4人変身しましたとかなるとちょいと待てとは思う -- &new{2018-10-19 (金) 22:33:13};
---1人開幕変身する程度ですしね。1分だから丁度いいって人いたから気になった、4人もやったら最終DFがやばくね。 -- &new{2018-10-19 (金) 23:46:14};
---まあ、他人に指図されたくないと思う人は無視すりゃいいよ。強制力もなければペナルティが発生するわけでもないからさ。ゲーム内で地雷だなんだと言ってくるようなヤツはBL入れるか運営に通報すりゃいい -- &new{2018-10-20 (土) 08:54:11};
---ゲーム内で地雷なんて言ってくる奴はDB使わない奴と同類だから、わかってる奴はおまえを静かにBLに入れて終わりなのでそこを理解していただきたい -- &new{2018-10-20 (土) 16:28:22};
---了解した。オレもDB使わない程度でクダクダ言ってる器のちっさい連中とゲームしたくないのでBL大歓迎だ -- &new{2018-10-20 (土) 17:54:52};
---ほーんじゃあ使うわってDB使えばいいのに、すげえ頑ななのはなんでなんだDBに親でもころされたのか -- &new{2018-10-20 (土) 18:52:14};
---使うメリットを説明されてるのにでも俺は嫌だから使わないとかすげえ地雷、こんな人ばっかりなのか -- &new{2018-10-20 (土) 18:55:11};
---気になった事聞いて、答え貰って解決してんのにBL云々どっから出てきたのやら・・・ -- &new{2018-10-20 (土) 19:11:09};
-昨日までサッカーとかエキスパであるわけないだろとか思ってたが、実際に全ディフィンスフェイズ通して7人がかりで片サイド倒しきれていないの見たときはは愕然としたわ。白チャで助け求めても誰もこないし。都市伝説じゃなかったんだな.... -- &new{2018-10-19 (金) 14:02:58};
--複数ブロでやるとよくある、白チャはスルーしてMAPも見ない…というより目の前しか見てないかな？ -- &new{2018-10-19 (金) 14:16:13};
--仲良しPT組んでる奴らが自分の割り当ての塔を放り出してPTで固まって動いてるのはたまに見るわ。片側が明らかに人数少なくなってるのに頑なに戻らないの。アホかと。 -- &new{2018-10-19 (金) 15:18:26};
---割り当てなんてないがな。初期配置はただのランダム配置だし -- &new{2018-10-19 (金) 21:10:48};
---要は周りを見ずに固まるのは、やめようね！ってお話 -- &new{2018-10-19 (金) 23:32:18};
---各塔二人ずつ配置されれてるんだから、割り当てだと思うよ。とはいえ塔割り振られてたとしても無視してサッカーするからなぁ -- &new{2018-10-20 (土) 23:08:00};
--７人掛かりで倒しきれないからサッカーになるのか、サッカーになったから７人掛かりで倒せなくなるのか、一つ疑問点が浮かび上がってきましたねぇ -- &new{2018-10-19 (金) 15:28:00};
--索敵妨害出た方がサッカーしなくなる可能性 -- &new{2018-10-19 (金) 15:39:11};
---野良はかわりに兵器見落とし増えると思うよ -- &new{2018-10-19 (金) 17:23:24};
---あいつら止まると死ぬ病気にかかってるから無駄にうゴキ回る時間が増えるだけだと思うぞ -- &new{2018-10-19 (金) 18:12:46};
--サッカーやるような奴に火力があるわけないからな -- &new{2018-10-19 (金) 18:22:13};
-ソロで行ったら最初のディフェンスで３本折られて、そのあとのバスターフェイズはアクシデントの召喚砲台多数起動が発生して１０本ぐらい映えてきて速攻溶かされたｗ -- &new{2018-10-19 (金) 18:43:38};
--ふーん -- &new{2018-10-19 (金) 18:54:13};
--へー -- &new{2018-10-20 (土) 21:29:04};
--ほー -- &new{2018-10-20 (土) 21:55:42};
-いくら良い装備をしていても、たとえそれで強かったとしても、人のやる気を殺ぐ馬鹿とは野良でも出会いたくないなって思った（即BLしながら） -- &new{2018-10-18 (木) 15:55:37};
--あれこれ指示出してきたりとか暴言吐いちゃうような人と一緒になってしまったとかですか？ -- &new{2018-10-18 (木) 16:01:24};
---いや、こちらの塔のセットの報告に意味不明なことを言って返してきただけですね。「お前は何を言ってるんだ・・・」ってなって全くやる気がなくなったんですわ。（それとこれとは別なんで防衛は自分の全力を出したつもりではありますが。） -- &new{2018-10-18 (木) 16:20:21};
---あまり気になさらずに気持ちを切り替えていきましょ。ちょっと変な人居たな～的な感じでｗ -- &new{2018-10-18 (木) 18:31:00};
---おれは兵器○○○タイプにしました みたいな白チャ怖くて言えん -- &new{2018-10-18 (木) 18:34:23};
--いくら良い装備をしていても、たとえそれで強かったとしても、WIKIで無駄な糞木建てる奴の意見なんか聞きたくねえなと思った。愚痴板池かす。 -- &new{2018-10-18 (木) 20:38:02};
---いくら良い装備をしていたとしても、たとえそれが強かったとしても、わざわざ煽るようなクソ子木建てる奴の意見なんか聞きたくねえなと思った。 -- &new{2018-10-18 (木) 22:15:56};
---煽り返しちゃった時点で小木も枝1もどんぐりの背比べだわな -- &new{2018-10-18 (木) 22:40:25};
---わかってるよ！ 枝1 -- &new{2018-10-18 (木) 22:42:56};
---だって木主みたいな糞カスってちゃんと言葉にしてカスっていってあげないと分かんないんだもの。被害者面する癖にドヤ顔で即BLとか言いながらWIKIに糞木建てる人間のカスは人間やめちまえ。 -- &new{2018-10-18 (木) 22:56:00};
---こき=枝1=枝4 みんな仲良く目糞鼻糞♡ -- &new{2018-10-19 (金) 00:19:57};
---そんなことわざわざ書くならなんて言われたのか具体的にさけよ、抽象的すぎてなんともいえん。マジで無駄 -- [[あ]] &new{2018-10-19 (金) 23:15:40};
---そんなことわざわざ書くならなんて言われたのか具体的にさけよ、抽象的すぎてなんともいえん。マジで無駄 -- [[あ]] &new{2018-10-19 (金) 23:15:41};
---連投に誤字に軽いチェックミスと3拍子、これは恥ずかしい -- &new{2018-10-19 (金) 23:26:22};
---たしかにコレは恥ずかしい -- &new{2018-10-20 (土) 21:30:57};
--↑ここまでガイージ
↓ここからガーイジｗ -- &new{2018-10-22 (月) 02:13:45};
--↑ここまでガイージ
↓ここからガーイジｗ -- &new{2018-10-22 (月) 02:13:50};
-バスターフェイズに使うほうに賛成だわ、最終ディフェンスだと生身居なくて挑発もスタンも状態異常特殊ダウンもバリア起動も出来なくなって塔に雑魚グループが特攻してんのをよく見るぞ -- &new{2018-10-19 (金) 06:49:23};
--ルーサー使ってるだけで雑魚もボスも全部簡単に殲滅、もしくはヘイトこっちに向けられるからそもそも状態異常やバリアを使う必要全くないんですけど…それは単にDBの使い方が下手なだけでは -- &new{2018-10-19 (金) 10:58:37};
---これだな さっさとDBで沈めればそもそもそんな状況にならないし、DBがいればいるほど楽になってそういう状態に持っていきやすくなる 絶望終焉全盛期に下手糞が変な理屈こねてAIS出さなかったのに似てる -- &new{2018-10-19 (金) 12:04:23};
---どうにも生身から離れられない人が多いな（銃座パーティ会場見ながら -- &new{2018-10-19 (金) 12:53:48};
---ボスにDB群がって雑魚が突っ込んで来る図が目に浮かぶわ。さっさと沈めるもなにもない、上手い人以外あまり変わらん。そもそもボスなんて生身1人がギリギリまで引きつけてりゃいいし。どのみち野良じゃ大半が最後1本折られるだろが -- &new{2018-10-19 (金) 13:12:51};
---XHエキスパ・非エキスパ・SHと見てきたけどDB状態で群がってるのはほとんど見た事ないぞ。少なくともXH帯だとまず見ないし、最近は霧でもない限り塔も折れた事もないな。SHだとたまにサッカーしてる状況は見るが。SHの事言ってるなら納得ではある。 -- &new{2018-10-19 (金) 13:36:27};
---上手い人は本当に上手いんだけどな。ヘタクソは魔神壁にパニッシュメントの1発すらしない。なんで6人で団子サッカーしてんだよ片側2人体制でも大分変わるんだぞクソが… -- &new{2018-10-19 (金) 13:46:40};
---まあ野良だとどうしたって知識や技術にバラつきがあるのは仕方ない。それ以前にマップ全く見てない動きの人もいるけど、結局その辺不満があるなら理解してる人同士で固定組むしかないって結論になる。少なくともPT4人だけでもちゃんと理解して動けば防衛は問題なく出来る。 -- &new{2018-10-19 (金) 14:01:37};
---枝4、塔付近で群がってるのよく見るんだけど。あと偶に引きずってきて兵器壊す奴も…あ、これは生身だな。ここ1週間に2回XHエキで全部折られたよ、右側の横守りに入ってたら右下以外折られて最後はディアモスにやられてた。非プレ+nなりが時間で止めてくるから過密で待てないせいか？ -- &new{2018-10-19 (金) 14:03:05};
---結局は固定組めになるよな。不安定で迷惑かけるの嫌だから半分くらい諦めた。全部折られらければどうでもいい、そのかわり最終アタックの攻撃鬱陶しいから最終DFでDBしないよ。使用者少ない時はするけどね -- &new{2018-10-19 (金) 14:11:47};
---最終の城攻めなんて魔神城の最後っ屁以外急ぐ必要もリスクもないんだから慎重に戦えばいいだけだろう。というか塔折られる危険性を減らすために最終DFでDB使えって言われてるのに、わざわざクエ失敗のリスクを犯してまで最後までDB残すとか意味わからん。 -- &new{2018-10-19 (金) 15:31:29};
---塔への攻撃じゃないよ。DF開始直後以外あまり余裕ないし、最後1本残ればどうでもいいってだけ。失敗しそうかは最終DFまでになんとなくわからない？あと1本でも折られてたらDFで使ってるよ。ディトネ握ってゴリラばかりだけど…あと、途中のDFも1人2人使った方が安定しない？火力あればいらないけど -- &new{2018-10-19 (金) 16:19:31};
---そもそも折られるまで温存する意味が全くないですしおすし -- &new{2018-10-19 (金) 16:54:17};
---いや、折られるまで温存しないけど…好きに使わせて欲しいだけだし -- &new{2018-10-19 (金) 17:20:08};
---好きなタイミングで使え。最後で使う奴が地雷である事だけは変わらんだけだ。 -- &new{2018-10-19 (金) 17:34:57};
---その認定が気に食わないって話なんだけどなあ・・・それなら片側1人とかにしないで欲しい。使う余裕ないんだってば -- &new{2018-10-19 (金) 17:48:35};
---認定もくそも使っていただけると楽になるから使ってほしいってみんな言ってるんだけどもね。指摘されるの気にいらないから僕はやらないって地雷のテンプレだぞ -- &new{2018-10-19 (金) 18:26:48};
---使う余裕ないってルーサーつかって範囲攻撃すればいいのでは？ -- &new{2018-10-19 (金) 18:27:32};
---ルーサーの延長系武器作り忘れたから使ってなかった。魔神壁出なかった時はルーサー使うわ・・・ダブル育ったらそっちでもいいかなと思う -- &new{2018-10-19 (金) 18:41:39};
---最終DF最序盤のラッシュをルーサーのオルトサバータで凌ぐだけでも相当楽になるから、変に延長潜在とか気にしなくていい。というかほとんどのプレイヤーはそんなん使ってないと思う。 -- &new{2018-10-19 (金) 19:02:28};
---てっきり使ってるもんだとばかり・・・7秒結構でかいと思ってたよ。ついでに威力上昇ついてると勘違いしてた恥ずかしいorz -- &new{2018-10-19 (金) 19:20:01};
---寧ろルーサー以外でさらにボスに使ってるのが問題だと思うわ -- &new{2018-10-19 (金) 21:14:23};
---ボスというと帰る時に塔一本折ってく系？それともゴレ含む？ゴレ以外は帰るギリギリに倒せばいいし、それこそ生身の85Hu1人でいいような・・・最終DFでDB使うのって雑魚狩るためじゃないの？ -- &new{2018-10-19 (金) 22:13:00};
---DBは基本塔を守るため＝広範囲の雑魚処理＋中型以上のヘイト管理＆殲滅に使うもんだよなー。というかその辺理解せずに最後までDB温存する人いるし、主な使用目的を上のDBの欄に書いておいてもいいかもね。 -- [[s]] &new{2018-10-19 (金) 23:24:09};
---あとなかなかDBを要所で使えない人って所謂「エリクサー使えない病」に近いのかも -- &new{2018-10-19 (金) 23:35:10};
---機動力と殲滅力生かして雑魚や魔神兵器の破壊をするのがダークブラストの基本よな。ボスには変身中一回だけの大技を適当にぶっかませばいい。防衛のAISの運用と同じ。役割を勘違いしてる人が多いのも同じ -- &new{2018-10-20 (土) 11:55:02};
--ま、オレ1人いればどこでDB使おうがクエスト成功させるから問題ないよ -- &new{2018-10-20 (土) 09:06:33};
---その意気だ。お互い頑張ろうな。 …実際、PSO2のゲームとしての設計思想自体、そうガチらなくてもクリアできる設定になってるから、１人全体を見渡す人がいるだけでも（この人が超PSである必要もない）クエスト成功率は格段に上がるんだよね。 -- &new{2018-10-20 (土) 09:29:53};
---枝1、成功率は確かに上がるだろうが1人だと格段にっていうのは少しオーバーだと思う。2人3人くらいになると明確に変わってくるが1人だと手が届かないところが多くて厳しいことが多々あるんだ･･･ -- &new{2018-10-20 (土) 09:36:16};
---ほんとそれ。上から目線とかそんなんじゃなくて、俺が参加してる不尽で塔なんて折らせないくらいに気概を大事にしてる。ていうか8人もいて塔1本折られて失敗って全員地雷じゃないのかってね -- &new{2018-10-20 (土) 10:05:55};
---そこまでの気概はないけど、自分が張ってる側の2本折らせない、反対側は手が届かんって思ってる -- &new{2018-10-20 (土) 10:23:03};
--バスターフェーズに出さないとパイルが壊れそうな場合には出してしまうな。パイル防衛の戦力配分がおかしい場合とか、バスター2回めで3箇所を3本のパイルで破壊する状況になった時とか。要は、必要な時に出せばいい。なくても凌げるなら出さなくていい。一番きついのが最終防衛フェイズだからそこで出すのが普通。最終アタックフェイズはもう消化試合になってるから本当にいらないんだよね -- &new{2018-10-20 (土) 12:06:09};
---それでいいと思う、壁だされたときもさっとDB使えるとかっこいい -- &new{2018-10-20 (土) 16:33:12};
--元々バスターで出すってのはパイルが危ないって理由じゃなくて、単に時間制限付き倒し放題だからなんだよなぁ。もちろん最終ディフェンスは敵バッサバッサなぎ倒せる前提でな。ＯＦヒューナル体連戦パターンで雑魚が無限脇？ってのをどこかでみたけど実際どうなのか気になってるとこ。実際無限脇ならＯＦ連戦でＤＢだして雑魚倒したほうがエリアドロップの数もあがるしそっちに回してもいいかなとは思えるけど、Ｈｒで行った場合に空中ブライトネスでコア狙いしたほうがクイックに火力でてるんだよなぁ。 -- &new{2018-10-20 (土) 19:27:21};
---全滅させると制限時間待たずに次のフェーズに移行するから無限沸きしないんじゃないか、それに最後に出てくるディアモスもクローネも雑魚引き連れずに単体で沸くし -- &new{2018-10-20 (土) 21:29:54};
---最終ディフェンスフェイズ配置変更パターンはおそらくヒューナルと雑魚の湧きが連動していないというだけで、上限は存在する。 -- &new{2018-10-20 (土) 23:13:52};
---やっぱ無限脇じゃないよな。んじゃやっぱバスターでＤＢ使っていいか。いうてエリアドロップ抽選数増えるだけだけど。 -- &new{2018-10-21 (日) 09:27:11};
-最終DFにDB使う派なんですが、開幕から3〜4人使ってたら一旦温存して、時間差つけて使うようにしてるんですが、開幕で一気に変身した方がいいんですかね？生身に戻った直後、DF残ってた場合に迎撃しようと思って、そんな使い方してるんですが周りからしたらさっさと使えよってなるんでしょうか？アクシデントはとりあえず発生しなかった場合想定で -- &new{2018-10-19 (金) 19:31:45};
--一番きついのが最終DF開幕のラッシュだから全員開幕DBでも困ることはあんまりないけど、状況見てタイミングをズラすのは全然アリだと思うよ。上の木で散々言われてるけど、最後の魔神城までDB温存してるってのが白い目で見られるだけだから。 -- &new{2018-10-19 (金) 19:45:54};
--ちゃんと考えてるプレイスタイルだと思うよ 是非続けてほしい -- &new{2018-10-19 (金) 19:51:24};
--稀に予想以上に殲滅が早すぎて変身時間残したままお城に向かう羽目になるけど気にするな！ -- &new{2018-10-19 (金) 20:55:26};
--なんつーかね、状況判断して対応するのはいいんだよ。ただそういう判断ができない人が多いので、とっとと最終DFで変身しとけって話。基本はそれで、応用が効くのが上手い人なので -- &new{2018-10-19 (金) 22:37:27};
--フェイズの頭文字ってPじゃないのか。 -- &new{2018-10-19 (金) 23:04:29};
---Φ -- &new{2018-10-19 (金) 23:07:13};
---それファイズや、フェイズちゃう -- &new{2018-10-19 (金) 23:18:00};
---これも全て乾巧って奴の仕業なんだ -- &new{2018-10-19 (金) 23:20:20};
---なんだって！それは本当かい！？ -- &new{2018-10-19 (金) 23:27:03};
---DFで通っちゃってるけど実際どう略したもんだかって気がする…DPとか書いて通じるんだろうか -- &new{2018-10-19 (金) 23:29:19};
---それがなくなるとおばさんになるんですね…。 -- &new{2018-10-20 (土) 09:21:04};
---最終ディフェンス的な意味で使われてると思ってましたが、言われてみればDPが的確かもしれませんね -- [[木主]] &new{2018-10-20 (土) 10:15:59};
---第一、第二、最終の後に「ディフェンス」までは必要だから言っても「フェイズ」まで言う必要が無さ過ぎて言われない中でディフェンスをDFに略してなったものだから変化の流れ的には「最終DF」でフェイズをFと間違ってる訳じゃないんだ -- &new{2018-10-20 (土) 19:01:02};
---これ -- &new{2018-10-20 (土) 19:33:14};
--あまり問題ないみたいで安心しました。仮にアクシデントで霧とジャミング入ってたら速攻ルーサーでヘイト稼ぎ、壁出たらエルダーで壊して雑魚処理って動いてるのですが、アクシデント無いときにあんまりDB多いと後がきつくね？と思って質問した次第です。人数が少なめだったら自分も開幕から使って行くようにします。 -- [[木主]] &new{2018-10-20 (土) 10:14:48};
---こういう視界が広い人が増えるとみんなが楽になって得なんだよなぁ -- &new{2018-10-20 (土) 16:36:34};
--フリーズバリアとかリジェクト貼ったり、ヒールキャノンも使いたい所だからずらすのは大いにアリよね -- &new{2018-10-20 (土) 22:59:06};
--ダッシュパネルあるからDB使わないな。生身の方が火力出るし施設も使える。野良は知らんが -- &new{2018-10-21 (日) 00:30:17};
---固定でしっかり役割分担出来てるならいいんじゃないの。ここで言われてるのは基本野良の場合だろうし、その場合DB使った方が確実にリスク軽減できるってだけよ。 -- &new{2018-10-21 (日) 01:53:00};
---固定の話じゃねぇ。野良をどうするかって話だ。固定は好きにやってくれ。最終アタックで勇壮なDB8人行進したって問題ないよ。ほんと -- &new{2018-10-21 (日) 03:04:36};
---PSO2だと固定が例外みたいなものだからねぇ、固定の考えが野良で当てはまらない事はしょっちゅうだし逆も又然り -- &new{2018-10-21 (日) 08:45:25};
---枝2 野良は知らんがって書いてるクセに固定の話じゃねえって意味不。こきぬしと別人かもしれんが。 -- &new{2018-10-21 (日) 09:08:54};
---野良＝他人ってことじゃね、ぶっちゃけ沸き待ちコア狙いブライトネス撒いておけばヒロブＭＡＸで即殺できちゃうからなぁ。 -- &new{2018-10-21 (日) 09:32:49};
-野良でのんびりVH入るくらいが楽しくていいね。さすがにもうみんな慣れてるからサッカーする人たちがいても最終アタックでDB使う人がいても苦戦せず勝てるし、ブーストアイテムで経験値もそこそこ入るし、問題も不満もないからコメント欄で誰かを叩いたり罵倒し合うこともないし。アイテムだけはいまいちだけどｗ個人的には気にしてないし。イライラギスギスしてる人、効率やレア求めるのもいいけど、たまにはのんびり楽しくプレイするのもオススメよ。 -- &new{2018-10-20 (土) 21:45:46};
--ここでのコメントって基本的にXHでの話だから関係ないんだよねそういうの。 -- &new{2018-10-20 (土) 22:13:32};
---関係ないとお前に指図される筋合いもないし、関係ないとお前が決める権限もないわけなのだが -- &new{2018-10-20 (土) 22:15:27};
---ふーん -- &new{2018-10-20 (土) 22:31:44};
---これがイライラギスギスしてる人か、とまあそれは置いといてだ。少なくとも「不尽の狂気」に関するコメ欄である以上xhの話だから関係ないだとか言える理由も正当性も何も無いわけだ、OK? -- &new{2018-10-20 (土) 22:35:05};
---ここの書き込み見てる限り、XHでも非エキスパだったりSHの話も混ざってそうだけどね。VHは敵が柔らかい上にメダルだけ目当てのXH帯のプレイヤーが割と来てたりするからだいぶ楽ではある。 -- &new{2018-10-21 (日) 01:51:16};
--VHの中身はもちろん重要だが、そのそこそこ入るっていう経験値が今の期間限定ブーストといくらかのブーストありで具体的にどのくらいの経験値がもらえるのかを明記してもらえるとwiki的には嬉しいかなって -- &new{2018-10-20 (土) 23:15:40};
--オンゲだからレアや効率を求める人が多いのは当然なわけで、寄生的な奴はどうしても最高難易度に現れるからXHがギスギスするのは仕方ない -- &new{2018-10-21 (日) 00:38:53};
---一応捕捉しとくと、共闘するものだし最高難易度に来る以上は最大限の努力というか、自分ができる限りのことはしろっていう前提(そのラインに関してはまた面倒なとこだから省く)だからな。仕事しない分だけほかの負担がという事務的な人間関係の単純な話。超大げさにいえば共産主義のアレ -- &new{2018-10-21 (日) 00:46:20};
---さぼる奴がいるだけでみんなの負担が増える、そこからクエスト失敗に繋がったり可能性だってあるよね。まともにやってる人ほど損をするのって間違ってると思うよ -- &new{2018-10-21 (日) 02:26:25};
---それ言いだすと又そこでお作法厨が沸きだすからそのぐらいにしておくんだな。 -- &new{2018-10-21 (日) 02:55:56};
---枝１は最後の一文がたとえ話として適切でない。&color(Gray){というか得意げに語るのは恥ずかしい部類の話だよそれ。冷戦期に唱えられた無根拠の神話をいまだに吹聴してるのは老害の兆候が出かかってるから気をつけるんだ。「働きアリの法則」って聞いたことないかい？}; -- &new{2018-10-21 (日) 03:07:07};
---良識の問題だからね。その辺で他人に迷惑かけるだろうとか判断できない考慮すらしないのがいるし、排除も出来ないから。ある程度はイライラするけど我慢するしかない -- &new{2018-10-21 (日) 03:08:26};
---そういうのひっくるめて他人に求めてはいけない。自分にやれる最大限じゃなくていい、自分が満足する程度でいい、そんな話。偶には「今日は拾わねーｗ」って感じでやってもいいと思うよ。装備作りとかアーレスとかデモニアとか持ってるっしょ。持ってなくて「今日も拾わねーｗ」じゃ他人に申し訳ない罪悪感とかで自分が満足できないっしょ。 -- &new{2018-10-21 (日) 09:44:20};
--アイテム欲しいのでXHでいいです -- &new{2018-10-21 (日) 00:43:48};
--たぶんSHが一番カオス -- &new{2018-10-21 (日) 16:01:33};
---SHすごいらしいですね ３５武器全員もっても最初の封印破壊されるまでに塔1，2本折れると聞いてます -- &new{2018-10-22 (月) 17:52:02};
---結界壊す前に一本折れてる＋2本折れかけとか普通にあるよ、半分がまともに戦えないと思っておけば精神衛生的にはいいかもね。フリーズバリアすら使わないからエフィメラでゴリゴリ削られるし、勝ててもギリギリとかあるよ・・・ -- &new{2018-10-22 (月) 23:55:27};
-知らなかったんだが、塔が４本乞われても☆14出るんだな。14を持ってる敵を倒してる条件なんだろうけど。 -- &new{2018-10-21 (日) 08:01:47};
--乞われても× 壊れても◯ -- &new{2018-10-21 (日) 08:02:25};
--寄生レベラー歓喜 -- &new{2018-10-21 (日) 08:14:38};
---☆14となると、DFだろうし、最初のDFだけだと確率低いだろうから、最終防衛でボス級倒せないとダメとなると、寄生はどうなんだろうなー。一人くらいならなんとかなるか？ -- &new{2018-10-21 (日) 09:57:02};
--知らないって…「失敗したのに虹SWでデモニアセイバー出た」って書き込みがあるのに何言ってんだよ。過去ログ見て木建てろっての -- &new{2018-10-21 (日) 09:51:03};
---いちいち過去ログ確認してんのかすげえな。ある程度確定度の高い情報として書かれる上ならみるけどなー。 -- &new{2018-10-21 (日) 10:12:16};
---当たり前の話なんですごいも何もないわ… -- &new{2018-10-21 (日) 10:50:53};
--そもそも14はエリア泥だろ -- &new{2018-10-21 (日) 11:42:25};
-魔神城のコアって遠距離攻撃無効化するけど、ミリオンストームはマジンバリアーを貫通してダメージ与えられるのね。 -- &new{2018-10-21 (日) 10:41:39};
-何かと不人気な攻撃型。こないだ紫塔にセットしてあったんで使ってみたんだけど、レーザーは橙塔まで届くようだし思ったより強いし便利。誰か検証が得意な人がレーザーの有効半径を割り出してくれたら、案外評価変わるかも。 -- &new{2018-10-21 (日) 12:09:53};
--レザンディアの邪魔する床系兵器が出ないから殲滅が速やかになるし、発射回数に限りはあるけどレーザー砲が高台にあるから持ち場の反対側の戦闘にもその場を離れずに介入できる。ちゃんとしたテク職がいるなら攻撃型が良いよ。 -- &new{2018-10-21 (日) 12:23:14};
---Foやってるけどレザンディアは肩越しで使えばギミック気にする必要ないでしょ。というか肩越しで使うもんでしょアレ。 -- &new{2018-10-21 (日) 19:55:53};
---わざわざズラさないといけないから本来より発動が僅かに遅れる上、エネミーを最適に巻き込める位置に出せないことが多いからスロートラップが機能するまでも無い所まで火力が達せる頻度が増えるから無い方が強いよ。 -- &new{2018-10-22 (月) 04:14:38};
---出すクラス変えれば問題ない -- &new{2018-10-22 (月) 15:23:05};
--性能が問題ではなく、設置して使わずに終える奴が多すぎるから糞と言われている 結局使う側の問題 -- &new{2018-10-21 (日) 16:05:40};
--野良で使わせるのは攻撃難しいんだよ。レーザーのチャージ長すぎるし。前はあれでもまあよかったんだけど、今のスピードに合ってない。今回段差あったり接敵までの時間短かったりとなかなか巻き込みにくい。ほんと上手く使える人少ないんじゃないかな。能動的に何かしてくれるわけじゃないので、使わないと無いのと一緒なのもマイナス。置いた奴は責任もって使えと思うよ -- &new{2018-10-21 (日) 17:09:31};
--最初に出てくるダブルに17万×4発入りますからボスは特に楽ですね バスターの時は背中の塔を1発で片側4本を破壊出来ますし チャージはそこまで遅くないすから雑魚が出現位置楽なので慌てず打てば出現7匹数秒で倒せますねクリア時間に影響大きいので私は多用してます -- &new{2018-10-22 (月) 18:17:15};
-DB問題もあるけど、バスターフェイズでダメ受けた塔の回復もしない、マナ一切拾わない、すぐ最前線の城前に移動して黙ってる寄生もなんとかしたい。あれって真面目にマナ回収して回ってる人を利用してるんだよね。 -- &new{2018-10-20 (土) 10:00:14};
--逆に石拾いで走り回ってる人を叩く輩もいたりする。ちゃんとパイル守れよ、何してんのってね -- &new{2018-10-20 (土) 10:19:19};
--そもそもでダメージ受けてるのはヘイト稼ぎ失敗＋バリア貼ってないわけで前提が間違っていませんか？ マナは別に必要ないですよ沢山稼いだから楽になるわけじゃないです 立ち位置がしっかりしていればパイルですら無傷で終わるので立ち位置を見直してみるのもよろしいかと思います。 -- &new{2018-10-20 (土) 10:59:24};
---固定か野良、マルチメンの質で前提が崩れるけど立ち位置だけで何とかなるものなの？ -- &new{2018-10-20 (土) 12:09:32};
---塔から塔への移動よりかは攻撃回数多く取れるんでなんとかなりますよ 1か所にそんなに多く出ませんし 多くても4か所同時なんで塔に近づく前に敵意取ればなんとかなります サブアド装備でも可能なプレイですね -- &new{2018-10-20 (土) 12:27:47};
---兵器使用回数はマナ拾わないと増えないのでマナは拾わないとダメです。たくさん拾っても楽にならないどころか、拾っておかないといざという時に困ります。 -- &new{2018-10-20 (土) 13:41:29};
---初期で2回あるはずなので回数増えるのは1500からかな？ 2000までしか毎度かからないのでそれ以上時間かかる状態は見たことないので想定外ですね・・・ -- &new{2018-10-20 (土) 17:19:11};
---真面目に拾えばバスター2回めで3000拾って4本パイルにできるぞ。マナも拾わず考えなしにバリア使ってるとフェーズ終了際の侵食核除去できなくて時間無駄にしたりするから必死で拾っとけ -- &new{2018-10-22 (月) 15:28:26};
--バスターフェーズ前の準備時間の話よね？気弾チャージ一分待機とかほんとによく見るから困る。 -- &new{2018-10-20 (土) 12:09:06};
---そこまで話し盛られると私怨感じて引くわ……。 -- &new{2018-10-20 (土) 16:31:25};
---そもそもフェーズ間インターバルは２０秒と３０秒だったはずだが…。どうやら小木主は別ゲーの話をしているらしい。 -- &new{2018-10-20 (土) 19:39:53};
---30秒でも1分でもどっちでもいいんだよ。要は時間いっぱい気弾チャージしてるやつ -- &new{2018-10-22 (月) 15:30:16};
--立ち位置なんてそんな時間かからんのだから拾う時間があったらマナ拾うのは当たり前だろう -- &new{2018-10-20 (土) 16:34:47};
---それな。あって困るものじゃないんだから拾えるなら拾って欲しい -- &new{2018-10-20 (土) 19:18:31};
--Teで参加してるから近場のマナ回収した後に前の方でできる限りバフ撒いてるんだがダメだったか… -- &new{2018-10-20 (土) 20:29:10};
---インターバルのTeは石拾いよりもPT外にバフ撒くのに集中するのが基本だからそれでいいよ、ただ動かず延々シフデバ連打してくれてれば受けに行けるから。 -- &new{2018-10-20 (土) 20:56:54};
---近場のマナ回収してるじゃん？問題になってんのはマナ一切拾わない人 -- &new{2018-10-20 (土) 20:58:40};
---自分も普段Teで行ってるけど、インターバル終了の5～6秒前くらいからバフ撒くようにしてる。撒いてれば気付いて寄って来てくれるけど、あんまりギリギリすぎると気付かれなかったりするし。 -- &new{2018-10-21 (日) 01:58:25};
--寄生になにかしらの大義名分を与えてはいけない、みんなが損するぞ -- &new{2018-10-21 (日) 02:28:03};
---なにもしないのが寄生なんだから名分なんかありゃしない -- &new{2018-10-21 (日) 11:43:13};
--開戦前、戦闘中敵待機中、アタック開始前城前道中、防御であるなら700は勝手に貯まるから一人10個拾えば問題ない。（10×8=800pt）防御3つとか2つの時は15～20個拾っておけば1500は貯まるからあとは拾いたい人だけ拾えば良い。シフタとPPの方が大事です。 -- &new{2018-10-21 (日) 03:08:46};
---防御はそこが強みだよなー。というかこういう情報は記事中に記載しておいた方がいい気がする、マジで。 -- &new{2018-10-21 (日) 09:11:22};
---詳しい情報感謝です、有能 -- &new{2018-10-21 (日) 13:45:00};
-橙攻撃、紫攻撃、他一同：えー ちと笑ったｗもちろん失敗です -- &new{2018-10-21 (日) 16:00:30};
--失敗した要因は少なからず自分自身にもあるんやで。8人なんだからなおさら -- &new{2018-10-21 (日) 16:14:04};
--攻撃塔にしたやつは責任もって施設全部自分で使うべき。誰も使わんし防衛塔の接敵速度に慣れてるから援護も遅れる。 -- &new{2018-10-21 (日) 16:27:52};
--攻撃型のフォロー可能範囲は案外広い。一人でもきちんと砲撃できれば優秀な戦力になりうる。木主には笑うより先にやるべきことがあると思うの。 -- &new{2018-10-21 (日) 17:08:58};
---照準合わせてる時間で生身で動いた方が色々できる感じすんだよ -- &new{2018-10-22 (月) 15:18:25};
---マーカー発生してから移動するタイプだろうなこの木主。湧く前から砲チャージしておけば小型〜中型は湧いた瞬間消し飛ばせてあとはPP満タンで大型ヘイト取るだけになるんで、先読みで使えれば攻撃は強い。 -- &new{2018-10-24 (水) 11:07:14};
--攻撃兵器を設定した奴がちゃんと使うなら別に失敗なんかしない。攻撃に設定したくせに使わない本人が地雷なだけ。&color(Red){''攻撃に設定した奴は全部自分で使い切らなければ地雷だ''}; -- &new{2018-10-21 (日) 17:35:30};
---自分が使えるものを設定すべきという点において異論はない。だが、戦況次第では設定した塔から離れなければいけない場合も当然ある。そんな時は臨機応変に使える状況にある人が使うのが望ましい。もっとも、攻撃型に癖があるのは確かなので、全ての参加者にそのスキルを求めるのは酷であるということも承知している。 が…、ここであれこれ他人に文句つけてる人は、他人を地雷呼ばわりできるほど優秀なんでしょ？ それくらい簡単ですよねぇ。 -- &new{2018-10-21 (日) 18:30:56};
---戦況次第で設定した塔から離れるのにも壁貼って離れたりできる防御型がありますよ、Wiki見ているならご存知ですよねぇ。 -- &new{2018-10-21 (日) 18:40:41};
---枝1 だから防御でいいっつってんだろう？ -- &new{2018-10-21 (日) 18:45:39};
---自分攻撃うまく使えない防御安定な平民だから勘違いしてたら申し訳ないんだけど、持ち場から離れないための粒子砲だと思ってたけどそうではないの？粒子砲使う人がその塔に張り付いてるから、他の人が近づくこと自体あまり無いんじゃないのかとも思う -- &new{2018-10-21 (日) 18:52:39};
---枝１ 「設定した塔から離れなければいけない場合も当然ある」っていうけど、7人サッカーとかやっちる状況出ない限り塔に張り付く4人に関してそれは絶対にない。なぜならば敵が沸いている塔を殲滅したら次は100パー自分が張り付いていた塔に敵が来る。今自分の傍に敵がいないからと言ってそこでフラフラ別の塔に行っちゃうから自分が守っていた塔を潰される。禿の思惑通りに動いて楽しいかね？ -- &new{2018-10-21 (日) 19:10:10};
---個別案件を挙げるときりがないので状況次第としか言いようがないが、敵パイルをはじめオブジェクト系の破壊は砲撃するより出向いた方がよい場合もある。固定ならともかく、必ずしも敵オブジェクトの付近に警備がいるとは限らないし。それと、粒子砲はあくまで敵を弱らせるための攻性防壁としての機能が本質であって、仕上げはプレイヤーが行わないといけない。その辺はリジェクトバリアと根っこは一緒だわね。 -- &new{2018-10-21 (日) 19:38:34};
---防御だってバリア使い切るところあまりみたことないのに攻撃だけは全部使い切れって言うのは横暴じゃないか？って思う。レザン使うのに邪魔だから攻撃ってこともあるし設置した人がその特性をちゃんと有効利用できてたらなんでもいいんじゃないの？ -- &new{2018-10-21 (日) 20:11:33};
---他のは置いてるだけで、スロートラップは働いてくれてるんだよ。防御だと二枚あるから引っかかりやすい。攻撃はそういうのがないので、使わないとほんと役に立たない。バリアは即時発動できるが、攻撃の設備は発動まで時間かかかる。これだけで不利だってわかると思う。なら攻撃選ばず他の使えってなるし、選んだのなら使い切れって思うよ -- &new{2018-10-21 (日) 20:28:27};
---レザンってスロートラップがあると発動しないんだっけ？ スロートラップの無い場所で撃てばいいんじゃなかったっけ？ｗ 操作しなくても有効なスロートラップを使わず、攻撃武器も使わないとは愚の骨頂だよな。マジで笑うわｗ -- &new{2018-10-21 (日) 20:29:56};
---レザン吸引と最後の落雷ダメはちゃんと働くんだけど、集めてる時のダメが一切入らなくなる。スローの上で使わなきゃいいだけなんだけどね -- &new{2018-10-21 (日) 21:01:12};
---スロートラップに当たり判定があるからかレザンの連打部分のヒットがそこに吸われるんだわな多分。 -- &new{2018-10-23 (火) 00:03:04};
---まあそれでも防御の方がメリットあるし、レザンは練習するしかないね。 -- &new{2018-10-23 (火) 00:52:21};
---&color(Red){防御も特殊もバランスも、置いた奴がちゃんと使うようにすればいい。};防御置く人も壁は俺が出す！って気概で挑んで欲しい。（そうすると出待ちが有効って分かるから頭ごなしに攻撃型を否定とかできなくなるよ。） -- &new{2018-10-24 (水) 11:15:13};
--攻撃が役に立つのはある程度余裕がある状況だと思うんだよな。周り次第で仕事量増えるクエなんだから自分がいない時もある程度仕事してくれる防御優秀なのは行ってればわかると思うんだがな -- &new{2018-10-22 (月) 15:36:04};
---とりあえずこの木のどこを見ても「防御はダメだ。使えない！」って意見はないんだがな。 -- &new{2018-10-22 (月) 21:08:11};
--8人で使えなった時点でプレイとして欠陥しかないと思いますよ 私は武器使いますがひとまとめの雑魚即死できますよ？使いもしないで文句いう辺りはもう少し道具を使うことを学んだほうがよろしいかと・・・ -- &new{2018-10-22 (月) 18:10:08};
---誰も武器を使う事に対して文句なんか言っていない。過去ログちゃんと見てるのか？ 使いもしない武器を選択するのはやめろ。攻撃選んだら武器は自分で使えって言ってるだけだろ。それに武器を使わなきゃ勝てないならわかるが防御で全然問題ないのになんでお前みたいな奴って他人に武器を使わせたがるの？バスターの時も似たような奴沸いてたけど同じ奴？ｗ -- &new{2018-10-22 (月) 23:34:44};
---御高説は最もだが、多くのアークスは脳筋で道具を使うすべを知らないのだ。それが現実なのだ。それを加味した上で兵器選択を行うのが全体の益になると、もう少し考えればわかってもらえると思う -- &new{2018-10-22 (月) 23:43:04};
---話にならんわｗ 上の木でも散々防御のメリットについてみんな書いてきたけどそれ全部無視かよ？ そんなに他人に武器使わせたかったらそれこそ固定でやってくれ。野良でわざわざわ攻撃に設定して他人に使わせようとするとかおせっかいの迷惑プレイヤーでしかない。 -- &new{2018-10-23 (火) 00:21:06};
---道具を使うことをおぼえたほうがよろしいのはWiki読んでないやつなので普及してきてくれ。んで君は物事を曲解することを直すのを学んだ方がよろしいかと -- &new{2018-10-23 (火) 06:04:06};
---ちょっと攻撃選び男子ー、他の人にすすめるのやめなよー -- &new{2018-10-23 (火) 06:05:26};
---ヨーイドンでスタートするなら、兵器で即死するようなエネミーは生身でも大して時間はとられんのだよ -- &new{2018-10-23 (火) 11:08:35};
-SRだけど固定っぽいPT組んでる人たちが最終アタックフェイズで一斉にルーサーになってて度肝抜かれたけどちょっと面白かった -- &new{2018-10-21 (日) 18:49:53};
--SR…スタイリッシュロール？ &color(Silver){shのことだろうか}; -- &new{2018-10-21 (日) 18:58:39};
---SHだったわ…。ソシャゲーのやり過ぎだ -- &new{2018-10-21 (日) 19:53:42};
--それで魔神城からの攻撃で失敗したのなら、最高の笑い話になっただろうに。惜しいっ -- &new{2018-10-21 (日) 20:30:51};
--GuやFoだとディフェンスの間は変身しないほうが強いとか普通にあるから、固定組むと割とよくある光景 -- &new{2018-10-21 (日) 20:50:46};
---固定だとな。野良はタゲ被りとかして役に立ってないこともちらほら -- &new{2018-10-22 (月) 11:43:39};
--SHだと状況によっちゃバスターパイルぶっ壊されてDF3回でジリ貧失敗とかありそうだしね -- &new{2018-10-22 (月) 02:48:00};
-マナ拾うほどバスターフェーズの敵の量が増え、最終防衛フェーズのヒューナルラッシュとアクシデント発生率が高くなる（体感） -- &new{2018-10-22 (月) 14:57:57};
--敵の出現数固定ですから拾う暇あれば倒したほうが速く終わります 体感で発生多くではなくマナ無駄に集めてる人が戦闘してないので倒すまで時間かかるんですよ 周りがマナ集めると楽だというだけで実際なにが楽か名言してないので戦力不足になるんです -- &new{2018-10-22 (月) 18:03:44};
---それ、自分は火力不足ですって言ってるだけじゃん。マナ増えれば装備の使用回数が増えるからメリットがないわけじゃないのに。もしかして別木で「1500以上稼ぐな馬鹿」って言ってたご本人登場か？ｗ -- &new{2018-10-22 (月) 22:53:40};
---全部防御にして開始前やバスターフェイズ前とか拾う以外にすること無い時に必死に拾うだけで良いんだがな。 -- &new{2018-10-22 (月) 22:58:54};
---ほんとなそれ以外に拾ってる奴はだめだけどな -- &new{2018-10-22 (月) 23:39:05};
---サッカーやシャトルランする暇があったら石拾うんだよなぁ… -- &new{2018-10-22 (月) 23:44:49};
---ちゃんと火力あって敵対処すれば手が空く。その時に近くのマナを拾いながら待機するか、他所に救援に向かうべきかはケースバイケースだが、火力あるからマナ拾う余裕ができるんだ。敵放置してマナ拾う前提で話されてる気がするけど、そんなの論外だからな -- &new{2018-10-22 (月) 23:47:34};
---子木を擁護するわけじゃない、と先に断っておく。マナ500でパイル2本になるようにすると、バスターフェイズで敵の出現位置が絞られるので対処がしやすい、という考えがあってそういうことをしている固定もある。まぁ範囲火力がある前提の戦術。逆に1500や3000でパイルを増やせば、パイルを何本か囮の犠牲にしつつ戦えるので難易度が下がる。その他の兵器の使用回数も増える。総じて楽になる、または、火力が足りない場合の補助になる。どっちでも対応できるようにしておくとまぁ良いんじゃないですかね、ってお茶を濁しとくよ -- &new{2018-10-22 (月) 23:58:29};
---対処しやすくても対処速度が遅いと上から色々降ってきて勝手に終わるぞ、空爆とゲッタービームは回避不能だから -- &new{2018-10-23 (火) 00:05:05};
---あとはあれだ、俺やお前は多分ちゃんと火力が出せてる。だが野良の火力は当てにならない。お前火力ないだろとかそういうアオリはやめよう。8人全体として火力に不安がある状況が起こり得て、その状況で勝ちを呼び込むにはどうするべきか？を考えてみてくれませんかね -- &new{2018-10-23 (火) 00:34:58};
---いやちょっと待てよ「マナ無駄に集めてる人が戦闘してないので倒すまで時間かかるんですよ」なんて煽ってきた奴が居るからそれに返しただけだろ？ そもそも塔張り付き4人なんて1人で塔にくる雑魚を殲滅するのが当たり前で反対側に敵が沸いても塔の周辺でマナ集めしながら敵の沸き待機だからな。それを他の奴が一緒に狩らないからなんて言い出すから「火力足らないんじゃないの？」って言ったんだよ -- &new{2018-10-23 (火) 02:29:45};
---自分のほう片付いたら敵がわかない暇な時間できるよね、その間にマナ拾いながら次の沸き待機してるんだけども。拾う暇ないくらいサッカーでもしてんの？それって自分が無能って宣言してないかい -- &new{2018-10-23 (火) 06:12:32};
---↑×3 塔1本のHPが1でも残っていれば勝ちである、という点を強く意識する。また、敵の撃破は手段であり勝利条件でないことを意識する。 複数方向からの攻撃を受けたときは、塔へのダメージをなくすのではなく、最小にする為に行動優先順序を素早く決定し実行する。 防衛が無理そうな塔は必要に応じて見捨てるべきだが、塔が少なくなっても遠くに敵兵器が出ないわけではないので、塔のみを注視せず全体を見る。 …これで大体イケる。 -- &new{2018-10-23 (火) 19:20:09};
---↑2がＦＡでいいな。普通これが正しい。殲滅し終わってから反対までサッカーしに行ってから案の定敵が開いた場所に沸いてみんなでシャトルランするからおかしくなる -- &new{2018-10-27 (土) 22:59:13};
-かなりトチ狂った感想だけど、エキスパチェック外して野良で行くと結構ハラハラしてかなり楽しいクエだよこれ。レーダーマップも見ないでカメラだけで敵探して対処すると尚良い。慣れてきてマンネリ気味のプレイヤーには結構オススメ -- &new{2018-10-22 (月) 23:55:00};
--わかる。エキスパでもレベル上げ目的ぽい子がいる時とか難易度上がって楽しい。 -- &new{2018-10-22 (月) 23:59:28};
--一太郎さんオッスオッス -- &new{2018-10-23 (火) 01:22:46};
--とか言いながら最終防衛フェイズでDB使うの禁止な。最後まで残せ。 -- &new{2018-10-23 (火) 01:36:51};
--エンジョイライト勢の固定とか素晴らしいぞ -- &new{2018-10-23 (火) 08:30:55};
--エキスパチェックしてても、ハズレ引けばハラハラするぞ。昨日は、自分ともう一人が紫橙守ってて何故か残り6人が緑青の配置だったけど、最初のディフェンスで緑が折られた時は、一瞬破棄しようと思ったわ。で、2回目のディフェンスで青を守ってたら紫橙が折られ魔神城戦で2人がDBだからな… -- &new{2018-10-23 (火) 10:19:16};
---バスターの敵ってHP少ないのにそれを倒せないってやばくない？ -- &new{2018-10-23 (火) 11:03:26};
---やばいよ、でもエキスパチェック有りでも現実に居るんだよ。塔を背にしてガスト零でぐるっぐる回るBoとか。別にぐるぐる回るのはいいけど、塔に密着状態で背にするのは勘弁して欲しいわ -- &new{2018-10-23 (火) 13:29:32};
---塔を守るが塔を背にするのを守るといい、塔に向かってエネミーを挿むのを塔を囮にすると勘違いする人居るからね、わざわざ回り込んだり塔の前で待ってたりとロスが多くなると処理しきれなくなる -- &new{2018-10-23 (火) 13:38:29};
---エキスパで3本壊れて魔人城殴ってるときにＤＢ表示４人だったことあるぞ！ごく最近、一昨日とかじゃないかな -- &new{2018-10-23 (火) 21:01:08};
--エキスパつきで初めて失敗したわ。2回目も初の1本残し。やばいなぁ、上手い人はもうユニットとかすでに手に入れて不尽卒業してるか森のほう行ってそう。ちなみに2回とも途中で一人いなくなった。グリフォンとイワークが多数わいたら急にメンツによっては修羅場になる確率が高くなる。あとエキスパで簡単にハラハラしたいのなら兵器を全部攻撃型にするといいよ。 -- &new{2018-10-23 (火) 20:43:24};
---森でも12ユニ出るしな -- &new{2018-10-23 (火) 21:20:35};
---ブースト＋PSO2の日で経験値ウハウハだったからレベル上げ目的の子がそれなりにいた。メンテ後はぼちぼちまともになるだろう。ところでイワークてどこの女？ -- &new{2018-10-24 (水) 12:53:20};
---もう経験値しかうまみないじゃないですかって思ってる、介護したくないし -- &new{2018-10-24 (水) 14:31:20};
---最近はサッカーの事を介護なんて言うんだねえ 要らねえからそんな介護ｗ -- &new{2018-10-25 (木) 02:34:44};
---サッカーのこと介護なんてどこにも書いてないと思うが、どうした何か心当たりでもあるのか？ -- &new{2018-10-25 (木) 07:40:44};
---サッカー介護され兄貴は立ち回り見直してどうぞ -- &new{2018-10-25 (木) 15:03:39};
---↑枝5/6 なら枝3が言ってる「介護って」何のことだと思ってるんだ？字が読めないならいちいち糞みたいなレスしなくてもいいよ中華＾＾ -- &new{2018-10-25 (木) 21:03:15};
---サッカー兄貴顔真っ赤すぎるだろ -- &new{2018-10-26 (金) 02:52:34};
---介護って言葉に敏感な方がおられるようで、思い当たるふしがあると必死になりますねぇ -- &new{2018-10-26 (金) 11:00:20};
---結局言い返せないのかｗ 日本語が理解出来なくて言い返せもしないなら黙ってりゃいいのにねえ… -- &new{2018-10-27 (土) 00:40:02};
---少なくともこの木では誰もサッカーの話してないから、1人で勝手に納得してるサッカー兄貴は日本語勉強しなおしてどうぞ -- &new{2018-10-27 (土) 07:51:24};
---弱い人のおもりのことを介護って言っているように見えるんですけどね、どの辺がサッカーの話になるんです？ -- &new{2018-10-27 (土) 07:55:42};
---こんな考えの奴の自覚がないからいつまで経ってもサッカーが無くなんないんだよねえ。まあ中華に何言っても日本人のいう事なんか聞きゃしないっていい見本だわなｗ -- &new{2018-10-27 (土) 11:40:14};
---言ってる自分が一番中華臭いっていうね -- &new{2018-10-27 (土) 18:14:39};
---自己紹介か？ｗ 俺は介護なんて平気で吐いちゃう奴のほうが中華っぽいと思うよ。中華じゃなくても同レベルで日本のゲームやってんなよこの中華が！ってレベルでホント糞みたいな奴だと思ってるわ＾＾ -- &new{2018-10-27 (土) 19:02:03};
---サッカーにきの火病っぷりが半島の民を彷彿とさせる、介護って言葉よっぽど効いてんのな -- &new{2018-10-27 (土) 19:06:05};
---おいおい介護って単語しか使えねえのかよ中華？ｗ 会話が成り立たねえからこれから日本語の掲示板で書き込むんならあと１０年日本語の勉強してから書き込んでくれよ。ほんと勘弁してくれよ中華＾＾ -- &new{2018-10-27 (土) 22:36:13};
---中華料理に親殺された兄貴いて草、イキリマウント煽りはNGだからな？ -- &new{2018-10-27 (土) 22:41:56};
---中華料理兄貴のイキリっぷりに草 -- &new{2018-10-28 (日) 00:16:12};
---中華料理に親殺された兄貴も中華中華しか言わないからめっちゃブーメラン刺さってますやん -- &new{2018-10-28 (日) 00:20:53};
-みんなマップの活用状況ってどんな感じ？ 自分は火力での貢献が低めなこともあって防衛中は大マップをほぼずっと出してる。攻撃フェイズでは解除。このクエストの大マップは床の高さのせいかほとんどが不透明部分で正直見づらいし（ONのままでは防衛兵器の照準が事実上不可能）移動中に防衛兵器に引っかかったりもしてるが、それを差し引いても敵の対応に先手を取れて手薄な領域を作らずに済むことを重視している。背景に溶け込んでしまう敵兵器の出現を察知するにはマップのほうが有用だと感じる（それもあってもっぱらエネミー撃退よりも敵兵器の活動阻止に動いてる）。だいたい野良なので指示厨と嫌われてるかもしれんがノーマークの脅威を見つけたらすぐ白チャできるようショートカットを準備してるよ。 -- &new{2018-10-24 (水) 12:07:40};
--通常クエストや採掘基地防衛戦では基本的に中央全体マップ＋右上範囲マップでボスが出たら中央マップ閉じるでやっていたが、バスタークエストでは右上全体マップのみ表示でこっちを注視し、周囲状況はカメラで軽く確認する感じでやるようになった。 -- &new{2018-10-24 (水) 12:49:32};
--右上の全体マップだけ。敵やオブジェが出たこと、放置されてること、それと味方の粗密が分かれば自分には十分 -- &new{2018-10-24 (水) 13:14:22};
--失敗動画みると「マップはミニの境域（周囲のみのやつ）のみでそれすら見てないでカメラ正面のエネミーに走って行く」「範囲PAやヘイトスキル不使用」の2点がすごく気になるんよな。 -- &new{2018-10-24 (水) 14:09:28};
--敵もオブジェ確認も右上マップだけで十分だ。ただ慣れていないなら大きいマップ出したほうがいいんだろうがそれはそれで見辛いので、右上マップをチラチラ確認するのに慣れた方がいい -- &new{2018-10-24 (水) 14:28:56};
--右上マップだけを切り替えて使ってる。基本マップ全体表示で、近場の状況把握する瞬間だけ拡大する感じ -- &new{2018-10-24 (水) 16:19:32};
--マップは出さない。ミニマップレーダーを広範囲にして状況見ながら戦ってる。つーかマップ出したことないなぁ。画面塞がるので、確認作業以外こちらは出来なくなる -- &new{2018-10-24 (水) 20:44:41};
--大マップ常時出して味方、敵、オブジェの位置を把握しつつ一番手薄な所で戦ってる。ノーマークの脅威は自分が向かって対処してるわ。野良だと信用できるのは自分だけだからな -- &new{2018-10-24 (水) 21:15:18};
--右上の全体ミニマップを使ってるかなー混戦状態の時はほぼマップだけみてるかんじ。△の向きでマップだけ見て攻撃、わしゃ潜水艦か！ -- &new{2018-10-25 (木) 16:33:21};
--右上全体だけだなー 画面中央にマップ出しながら肩越しでHS狙うほどの腕は自分にはない -- &new{2018-10-27 (土) 21:53:47};
--右上全体だな。周囲のみとかそれこそ目視でいいじゃんよと -- &new{2018-10-27 (土) 23:07:42};
-テントの中で周り見て装備ｶﾞｰって言ってたフレンドさん2人がサッカーして最終アタックで人数多い方行ってゴーレム倒した後にDB使ってたんだけどこれってどうなん？ -- &new{2018-10-24 (水) 17:19:17};
--別にフレンド切ったりはしないけど、今後同じパーティに入ることはないだろうな。 -- &new{2018-10-24 (水) 17:50:23};
--もうサッカーとか起きてもクリアタイムで見てる、早いならもう注意とか諦めてる -- &new{2018-10-24 (水) 18:01:53};
--出発前に装備確認の風潮はアリかもね。まぁそれで寄生発見しても、PSO2には対処法にキックやキック投票はないんだけども。 -- &new{2018-10-24 (水) 18:11:40};
--この状態のままディスラーを続けるようなら注意してみます。それで仲悪くなったらその程度だったと諦めます。 -- [[木主]] &new{2018-10-24 (水) 20:42:55};
--状況判断は出来てるのだろうね。人が多い=リスクが少ない方行って、自分だけが得するように動いて。そんなん即フレ解除だな。よっぽど仲良くなければ、助言もしずらいしね。クラス確認装備確認はよくする。メンツに合わせた戦い方考えるしね -- &new{2018-10-24 (水) 20:48:49};
--城本体にDB使ってる時点で、今後PT組む事はないな。 -- &new{2018-10-24 (水) 21:12:19};
--装備もある程度の指標にはなるけど、プレイスキルがうんちな人もいるからね -- &new{2018-10-25 (木) 15:01:20};
--その人の実力知ってたら、誘われないうちにブロック変えたりするな。８人緊急多くなってきてるし、フレといえど適当にやってる人とはpt組みたくない。 -- &new{2018-10-26 (金) 16:53:19};
--フレの中の人が子供（少なくとも精神が）ってだけ。矯正するのか長所生かして放置、んで自分がフォロー役にまわるか、しかないでしょこういうのは。 -- &new{2018-10-27 (土) 14:14:21};
---でもこんな糞木を被害者面して建てちゃう木主も同じクソガキだからどっちもどっちだろ？ｗ WIKIの攻略ページに糞木建ててんじゃねえよ木主。直接本人に言えクソガキ。 -- &new{2018-10-28 (日) 02:47:01};
---ガキにめっちゃキレてる時点で君も充分ガキだと思うよ。木主はもう４日前に、注意してみます、って言ってるし。経過読まずに最初の発言だけ見て攻略に関係ない暴言吐くとか、木主よりよっぽどクソガキ。 -- &new{2018-10-28 (日) 10:46:40};
---ガキにちゃんと怒らないからクソガキが何時まで経っても学習しないんだわ。結局お前みたいな奴は人から言われないと分からない＆人から言われるとキレるクソガキを増産してるだけ。そんな当たり前のことに気付かないって脳みそ足らないだねえホント＾＾ -- &new{2018-10-28 (日) 12:33:42};
---こっちにも中華料理に親殺された兄貴いるじゃんｗ -- &new{2018-10-28 (日) 18:31:56};
---こっちの木でもイキってんのか、4日前の木でイキりはじめるのやばない？ -- &new{2018-10-28 (日) 18:38:54};
--名前だけのフレンドなら縁切り。今後も付き合いを続けて行くつもりなら定石や常識を伝えてあげるのが良いでしょう。 -- &new{2018-10-31 (水) 11:34:11};
-ダクブラお願いしますって白チャしたら逆ギレされたんだけどどうすりゃええの(´・ω・`) -- &new{2018-10-24 (水) 22:35:10};
--固定久米 -- &new{2018-10-24 (水) 23:26:01};
--変なのが結構いるから。だから指示するとかお願いするとかは白茶ではしない方が安全。リスク回避よ。塔一本でも残ってれば勝てるから、何も言わず全力で塔一本守るのさ。野良は -- &new{2018-10-24 (水) 23:32:59};
--今使おうとしたところなのに言われたからやる気無くしたわ -- &new{2018-10-25 (木) 08:18:12};
---小学生レベルのキレ方してて恥ずかしいですねぇ -- &new{2018-10-25 (木) 15:00:20};
---でもネトゲだとこういうの結構居るよな -- &new{2018-10-26 (金) 03:27:07};
---結構いるね、人のアドバイス聞き入れないから総じてヘタクソだけどね -- &new{2018-10-26 (金) 11:01:23};
--このゲーム俺スゲー俺ツエー俺全てーな奴ばっかだからな、野良で願い米とか自殺行為みたいなもん -- &new{2018-10-27 (土) 09:54:19};
--チャットできるオンゲってそんなもん。そのくらいをむしろ楽しめ、折れるな、こんなとこで愚痴るな、としか。 -- &new{2018-10-27 (土) 14:10:19};
-なんでわざわざ防衛拠点背にDF達相手するん…範囲攻撃はともかくヘイト稼げてれば塔への巻き添え被害減らせると思うのに… -- &new{2018-10-23 (火) 18:03:05};
--使用PAの関係で正面に回り込んでしまった場面か、塔の後ろ側から駆けつけて攻撃に入った場面が目に入っただけじゃない？ -- &new{2018-10-23 (火) 19:05:38};
---たまたまじゃなくてよく見る光景なんだよ。範囲攻撃が塔にぶちあたるっていうのまで想像して戦えない奴が多いんだよ、立ち位置考えて戦うのはどうやら難しい行動らしい -- &new{2018-10-23 (火) 20:06:05};
---残念だけど普通に塔前待機応戦はまだまだ居る -- &new{2018-10-23 (火) 21:25:38};
---コミュ力の高いお前らならわかっていると思うが、これはギミックをうまく駆使し、装備の如何に関わらずクリアできるように設計されたクエスト。それを念頭に置いていかに楽しむか。…御託はさておきそろそろ攻撃型縛りや4人縛り挑戦してくれや。どうせS級も大したことないし14もフォボスソード以外酷評されとる。楽しまなければやっとる意味なかろう。 -- &new{2018-10-24 (水) 21:37:00};
--敵を殴るっていうこと以外難しくてできないアークスが多いので -- &new{2018-10-23 (火) 20:06:57};
--あれ、ボスエネミーのわき直後の塔へのヘイトが高すぎて、ライト勢はタゲ剥がせない人が結構いるみたいね。んで塔密着になってしまう。 -- &new{2018-10-23 (火) 21:00:24};
---火力ないとHrでも剥がせないからなあ・・・アトラクトの方が簡単に引っぺがせるぞ -- &new{2018-10-23 (火) 21:21:52};
---Hrでタゲ剥がせないってシャウト使えばいいのに。Huが絡んだ職ならウォクラでGuならショウタイム当てて適当な攻撃当てたら一発で塔から剥がれるぞ。というかOF勢なら出現中にやったら塔まで走りはするけどUターンするぞ。ディアモスも走ってる最中にやればすぐだし。火力は塔へのヘイト剥がすのには関係ない -- &new{2018-10-24 (水) 01:52:27};
---効能はそのとおりだけど殲滅力に自信が無い人はおびき寄せスキルを選ばない -- &new{2018-10-24 (水) 03:00:04};
---そういう人は自分にタゲが集中すると捌き切れないことを自覚してるからね。別に倒せなくても塔への攻撃が和らげばそれだけで十分なんだがなー -- &new{2018-10-24 (水) 11:01:07};
---確かエルダーだけはヘイトの割合が高すぎて引き戻せないんと違ったけか -- &new{2018-10-24 (水) 12:20:04};
---割合が高いというか確定行動で接近→追加で塔ウォクラ貰って対象確定する。特に不尽の場合出現位置のせいで出現直後にウォクラ+攻撃当てがしにくいからそうなりやすいだけ。分かってる人は出現した床にウォクラないしシャウト当ててるからUターンさせる -- &new{2018-10-24 (水) 12:41:43};
---出現床いうとC-4かD-4あたりだろうか -- &new{2018-10-24 (水) 12:46:13};
---ライトはシャウトスキル振ってないまである -- &new{2018-10-24 (水) 14:29:46};
---エルダーはジャンプしてシャウトしないと当たらないからそれで引っ張れてないだけじゃん、シャウトあてたら普通にこっちくるぞ -- &new{2018-10-25 (木) 07:43:27};
---あれ、防衛系クエで集敵スキル取れるやつは必須じゃないの？ シャウト使っても、上書きして塔まで引っ張るバカがいるからなぁ・・・ -- &new{2018-10-26 (金) 19:16:54};
---不尽でヘイト取りスキルは強いからなぁ。最近TeFiとか結構気に入ってはいるんだけど、ウォクラがないからTeHuと迷う。（TeFiも、それはそれで役に立つんよ。レザンでそこそこダメ稼げるし、チェイスバインドで足止めするし） -- &new{2018-10-27 (土) 09:10:48};
---ヘイト取っても一回塔に接着するっての知らないの多いよね。それこそ昔の防衛とかでゴルドラーダ相手にしてたらわかる筈なんだけど -- &new{2018-10-27 (土) 23:10:13};
---ヘイトとっても一回塔に接着するのはライダーキック放つ前にウォクラ当てれてない証拠、地面でウォクラしても範囲外。高さが足りない。 -- &new{2018-10-28 (日) 10:48:13};
--アンゲルのビックリランチとかワープして予期せぬ位置に出るから困る(出現したとこで足止めしてて拠点まで届いてるのかはわかんないけど) -- &new{2018-10-24 (水) 08:25:03};
---アレ困るよな。さっきまで塔から離れてたのに塔の真横に出てそうめんビームの半分が塔にクリーンヒットとかやめてえええってなる -- &new{2018-10-24 (水) 11:39:50};
---全く話題と関係ないけどビックリランチ和んだ。なんのことかは直ぐ察したけどクスッとくるわw -- &new{2018-10-25 (木) 07:32:03};
---あ、ごめん。名前のとこなんも入れずにコメしたら木下げちまった…… -- &new{2018-10-25 (木) 07:33:37};
-壁を疑似ウォークライと思って使って欲しい -- &new{2018-10-25 (木) 13:19:38};
--上の木の続きかもしれんが、この木主には同感する。防御選んでても壁使わない人多いからなぁ……。 ボスも（多分、殆ど）通さないから失敗しても積極的に使って欲しいところ。 -- &new{2018-10-26 (金) 10:05:23};
--ウォークライ便利だけど、使わない奴は使えないつまりそういうことだ -- &new{2018-10-26 (金) 11:02:17};
---起動してるだけで塔に貼りついてるのも振り向く、起動してる間中クライしっぱなしのウォークライだから使えないとかじゃないんだよ。使ったことないってはっきりわかんだね。 -- &new{2018-10-26 (金) 12:17:41};
---ヘイト奪う効果あんの？知らんかったわ。じゃあ塔とバリアの間におるときも使っていいんやな -- &new{2018-10-26 (金) 13:40:42};
---使えないって、ウォークライとか使わない奴は兵器も使わないって意味だから理解してどうぞ -- &new{2018-10-26 (金) 16:11:20};
---枝1の文章じゃ無理ですどうぞ -- &new{2018-10-30 (火) 04:18:36};
---さすがに読解力に難アリだと思うんですけど(名推理) -- &new{2018-10-31 (水) 21:45:40};
--防御壁は遮蔽物なだけじゃなくて、エネミーが優先して壊しに来る物体だから塔から離れて寄ってくるんだよね -- &new{2018-10-27 (土) 21:12:50};
---つまりリジェクトバリアはウォクラ発生装置でもあるってこと？ その有効範囲に塔が入ってるなら便利だなぁ -- &new{2018-10-27 (土) 21:40:12};
---防御だと近い方のバリアがヘイトとれるっぽい？たまに背後から殴られるし -- &new{2018-10-27 (土) 22:53:05};
--あ、やっぱあれ止めるだけじゃなくってヘイト効果あるよね。初期バスターの頃から思ってたけどあんまり話題に出ないから確証持てなかったんだけど -- &new{2018-10-27 (土) 23:04:58};
---なら斜めからの突撃でも一応使っておけばいいのか -- &new{2018-10-27 (土) 23:10:06};
---ディフェンス時の上段湧き斜め進行だと中段のリジェクトは多分範囲外っぽくてあまりヘイト取れてない気がする…？ただ単にリジェ素出しだと塔へのヘイトが剥がれ切ってないだけなのかもしれない？ウォクラ系や自分の攻撃も併せて使ってるからどれが効いてるかもあまり自信もって言えないわ(´・ω・｀) -- &new{2018-10-27 (土) 23:18:07};
---防御壁のヘイト効果？ないよ！あれば斜め走りでもウォクラリセットで壁に吸われるからめっちゃ便利なんだけどね。実際は素通りされるから、ないよ！ -- &new{2018-10-29 (月) 17:18:21};
---ウソついた！ごめん！昨日誰もノータッチで走ってくるディアモスが吸い込まれた！ウソついた理由はヘイト持った人が逃げ回ってたせいだ！なので壁にヘイトはある！！ -- &new{2018-10-30 (火) 09:09:34};
---自分の意見は正しいと思考停止せず後日改めて検証し、自分の誤りを訂正できる枝3はとても優秀なアークスであることが証明された -- &new{2018-10-30 (火) 11:07:44};
--壁って多分エルダーフォームのダークネスウォールのことだよな。なんかリジェクトバリアのことと思ってる人がコメント欄にいない？ -- &new{2018-10-28 (日) 08:51:37};
---エルダーのはちゃんと敵を引き寄せる効果があるって書いてあるけど・・・え？これどっちの話？ -- &new{2018-10-28 (日) 10:49:57};
---最初から徹頭徹尾兵装の方バリアの方の話だぞ。 -- &new{2018-10-28 (日) 10:51:03};
---ダークネスウォールとはいうがあれどう見てもコンタクトレンズだから全体からみたら壁って表現されるとは思えないが -- &new{2018-10-28 (日) 10:57:31};
---使ってみれば判るじゃろ。ダランブルとかリジェクトバリアに突進して真横からでも引っかかったままになるじゃないか -- &new{2018-10-28 (日) 11:39:47};
---どうみてもリジェのことしか言ってないしDウォールとか言ってるの小木だけだぞ -- &new{2018-10-28 (日) 12:46:45};
--面倒そうなのは人任せで考えなしに突っ込むだけって人もいるからな。野良の時点で誰もやらないという前提で動かなければならない -- &new{2018-10-28 (日) 10:12:10};
--上の塔が既に壊れてるが壁の使用回数が残ってる場合でも、最終DFで上から来たときとかに使ってくれれば足止めになるんだよな -- &new{2018-11-02 (金) 11:42:20};
-最近復帰してこのクエストに行ったら、1回目塔残り1つ、2回目失敗になってしまったのでアドバイスをお願いします。気をつける点としては、・塔を背にして戦わない。・放置されてるオブジェクトを優先的に壊しに行く。・手薄な方にできる限り行く。という感じでいいでしょうか。あと湧き位置に近い時に、段差上で雑魚的を倒してしまうのはありでしょうか -- &new{2018-10-28 (日) 11:51:55};
--それら＋DBを出し惜しみしない、熱くなってバリア等の兵装の存在を忘れないとかかな。段差上で倒すのはもちろんあり。霧やマップ妨害等の厄介なアクシデントが出た時の立ち回り方も決めときましょか -- &new{2018-10-28 (日) 12:19:28};
--まず搭担当になった場合は防御を選択するのが望ましいです。勝手にマナが貯まる兵器やバリアが2箇所あるなど搭が生き残る可能性が高いからです。早めに敵のヘイトを取って搭に近づけさせない、砲台は早期に破壊するなど。ただ、手薄な方に行くというのはいわゆるサッカーになる可能性が高いので自分の持ち場から遠すぎるところは他の方に任せるほうがいいかもしれません。マップを見ながら臨機応変に対応。あと搭のお腹を壊した後のディフェンス時に惜しみなくダークブラストを使うことをお勧めします。このディフェンス時の敵の攻撃が一番きついので。搭が一本でも残っていれば勝利です。あなたが担当した搭だけでも守れればいいのですからまず自分の搭を死守するところからがんばりましょう！ -- &new{2018-10-28 (日) 12:22:32};
--最近復帰ならエキスパチェックしてない（できない）のがまずでかいんじゃない？さらに敵倒そう又は塔守ろうとして死にまくる奴は論外⇒武器防具を最新に -- &new{2018-10-28 (日) 14:26:28};
--アドバイスとしはこのくらいだろう、あとは一人でどうにかするクエストじゃないわけだから、あんまり気負わないでできることだけやったらいい -- &new{2018-10-28 (日) 18:37:50};
-最終アタックフェイズに誰も変身してないときは余裕をもって他鯖3周目に行けるほど早いわ、判断力か情報収集がしっかりしてる証拠だから全員有能。 -- &new{2018-10-29 (月) 01:51:27};
-城壁の端でボスのヘイト持ったまま動かない人を時々見かけるんだけど、そういう時に限って、しびれを切らした味方が加勢に行ったタイミングで時間切れボスエネミーに出し抜かれるor手薄になった塔が敵増援にのまれて折られてしまう…頼むからいっしょに塔付近で備えてようよ(ボスと一緒に4人も味方を集めるHuを見ながら) -- &new{2018-10-29 (月) 21:32:40};
--城壁から来るボスはタゲだけとって後回しでOKだぞ?サッカーしてる4人に問題があるからな、それ。 -- &new{2018-10-29 (月) 22:46:44};
--ボスひきつけてる人は正解だけど、持ち場離れるやつはダメだね。んで思ったのが頭弱い人や小学生みたいな幼い人は、大局的に戦況をみることができないのかとりあえずボスエネミーに行きたがるよね。この局面ではどのエネミーが驚異かって刹那的に分析出来ないみたいだね。 -- &new{2018-10-29 (月) 22:56:41};
---特に遠距離攻撃持ってるのに使わない近接脳筋によくある。Ｈｒなのにエッジサッカー+ブンブン丸の多い事多い事。 -- &new{2018-10-30 (火) 00:40:53};
--木主わかってるなら白茶で教えてやれ。ヘイト取ってる奴は打てないだろうからそれは気づいてる奴が教えてあげなくちゃだめだ。多分サッカーしだした4人はヘイト持ってる奴を「クソ雑魚火力が遅ぇんだよ」としか思ってない -- &new{2018-10-30 (火) 00:37:04};
-XHにもなって塔の侵食核は出る前でもバリアで即消せるの知らないのが多すぎて笑える -- &new{2018-10-30 (火) 12:04:44};
--最初から使うのは勿体ないから、序盤は普通に処理してる(処理余裕)近接。後半はバリア素早くタイミング見ながら貼ってるけどね。でないと後半きついと思うがね。 -- &new{2018-10-30 (火) 13:48:25};
---小学校サッカーされて人がいないときに敵がわいて、核が複数出たら使うときがある。使うのは臨機応変でいいと思う。 -- &new{2018-10-31 (水) 08:57:48};
--敵終わって皆で核待ちしてるのは結構和むよね。別鯖勢が急いでバリア使って冷ますけど。 -- &new{2018-10-30 (火) 16:40:32};
---最初のディフェンスで湧きがなくなってあと核だけだし出待ちしとくかってチャージ待機しててもうすぐ出るって時になって颯爽とバリアで消されるとちょっとしょんぼりする -- &new{2018-10-30 (火) 18:51:53};
--最終ディフェンスで足りなくなるから前半は攻撃で処理するのが定石だぞ、しょっぱなから使ってるのなら笑われてるのは君のほう -- &new{2018-10-30 (火) 18:32:25};
---»枝7 それは配慮に欠けてた俺のミスだな、ただ結果として勝利できるとしてもあくまで安全性の高い手段を優先するのがベターだとは思うが -- &new{2018-10-31 (水) 00:40:16};
---チェックずれた、申し訳ない 枝1 -- &new{2018-10-31 (水) 00:42:44};
--前半だろうが後半だろうが無くなったら攻撃で処理すればいいだけなのでいつやったって問題ないわ。ま・さ・か、その程度の順番違っただけでクエ失敗するとか馬鹿なこと言いださないよね。 -- &new{2018-10-30 (火) 18:59:40};
---敵の攻撃がぬるい前半と数と質の暴力な後半のどっちで使う方が安全かも分からないのか -- &new{2018-10-30 (火) 19:14:41};
---ゴリしてたら押せないんで、前半から普通に使いますけど -- &new{2018-10-30 (火) 19:25:26};
---↑枝1 後半DS出すから数の暴力とか… まさか最終攻撃でDS出す奴？ バリアの使い方よりそれのほうがよっぽど問題ｗ -- &new{2018-10-30 (火) 19:59:57};
---枝2,3 お前らのPSO2は後半の間全員がずっとDBしていられるのか？DBしてればすべての敵を止められるのか？後半の頭から使う人なら終わりの方は必ず生身で戦うし逆なら頭を生身で戦うだろ？ -- &new{2018-10-30 (火) 23:57:12};
---↑枝4 は？生身で戦う時間もあるけどDSである程度殲滅するんで数の脅威だなんだってのはあまり感じないだろ？ お前が後半戦でパニくってOMGOMGって言ったまま動けなくなるようなら連続バリアでサッカー集団に倒してもらうためにはバリアを後半もストックしておかないと塔壊されるけど… -- &new{2018-10-31 (水) 00:14:51};
---枝3が言いたい事ほとんど言ってもうた（）なんで補足みたいな事言うが、全員が安定して後半でDBできるとは限らない事も忘れちゃいけないって事とDBしてるのがいても敵は塔に触る現状だとDBしてないorし終わった人に選択肢を残すのは悪い事じゃないと言いたいのだよ それにそれこそ前半の攻撃如きで侵食核殴る余裕がないなんて事ないだろう？ 枝1 -- &new{2018-10-31 (水) 00:23:24};
---WIKIのこういうとこでそれ書くと、鵜呑みにした馬鹿が○○していない奴は地雷とかまた言い出すわけさ。○○の選択肢を選ばなければ攻略がきついからやらないとあかんとか言う事だけにとどめておかないとお作法厨の巣窟になっちゃうんだわ。それとさっきからDSって書いてるけどDBだったわ… -- &new{2018-10-31 (水) 00:30:03};
---枝5 数の脅威を感じない程有能なゴリラばっかりなら楽なんだけどな、ボスに向かって雑魚無視するゴリラがかなりいるから生身で戦う時に核を瞬時に処理できる手段を残しておきたいんだよ -- &new{2018-10-31 (水) 00:31:09};
---»枝7 それは配慮に欠けてた俺のミスだな、ただ結果として勝利できるとしてもあくまで安全性の高い手段を優先するのがベターだとは思うが -- &new{2018-10-31 (水) 00:43:20};
---わかるよ。でもBetterやBestのつもりで書いたことをMustで受け取る奴が必ずいて、そういう奴は必ずと言って良いほど攻略ページに木を建てて地雷ガーって言い出すからな。今までの緊急でもそうだしねえ。 -- &new{2018-10-31 (水) 01:04:27};
---地雷ガーっていい出しても別に良いと思うっつーか、それは別の問題では。 基本方針として、使う必要のない場面で使ったら勿体無いのは当然の話で、温存できるところは温存すべき。最初の防衛フェーズで無駄にバリア使ってしまうと終盤で使えなくなる。そうすると、端末にアクセス→使えない→核出るまで時間を見ながら敵に対処→核が出たら塔の裏側に回って核処理（その間雑魚処理が止まる）、と一手間では済まず結構なタイムロスと被害が出るのだ。結果、最終防衛フェーズの時間内で敵を殲滅しきれず、ボス自爆で塔が折れてドロップが減ったりする。そういう経験がある。子木主はま・さ・かとか煽ってるけど野良は火力微妙だからこういうケース結構あるで -- &new{2018-10-31 (水) 12:05:32};
---これ。自分が8人いるような感覚で語る奴多いけど野良面子の実力は上にも下にもぶれるって事を忘れてる。 -- &new{2018-10-31 (水) 12:42:55};
---まあ、配慮するに越したことはないんだけど、自分の意図と違い前半にバリや使う奴が居ても晒すとか地雷呼ばわりすることは辞めてくれよな。大体こんなの余らせてもドロップやら経験値には一切関係ないんだからさ。 -- &new{2018-11-03 (土) 09:44:54};
--状況次第としか言えんね。前半は一応温存を考えはするけど、優先順序としては低い事項。逆に後半であっても攻撃で消せる状況なら攻撃で消す。結果余ることもあるが、それはそれで問題ない。そもそも防衛戦は、『○○などありえない！』『××するなど認めない！』『△△でないなど許さない！』といった硬直した思考によって破綻していくもんだ。 -- &new{2018-10-30 (火) 20:26:53};
---他に敵処理とかしないといけないなら貼るし、なさそうなら生身で潰せばいいだけだからな。1か0か極端な奴が多すぎるんだよ。 -- &new{2018-10-31 (水) 01:03:47};
--最終防衛フェーズの頭で侵食核発生しやすくて、予兆段階でバリア使って即除去って実際やってみると、あんまり時間置かないで次の侵食核出たりしない？バリア勿体なかったって思うことがあるんだけども -- &new{2018-10-31 (水) 12:21:15};
---どっちかで使うんだからｲｲﾝｼﾞｬﾅｲ? -- &new{2018-10-31 (水) 12:44:52};
---わかる、しゃーないんだと自分に言い聞かせるけども。ピンポンダッシュしたのに、もう１回訪問する負けた感じ・・・ -- &new{2018-11-01 (木) 00:06:20};
--左右分かれてしっかりしてる野良なら構わないが、DBエルダーは魔神壁をとりあえず壊すことも忘れないで欲しいかな。そもそも知らない人も多くなってきてる。 -- &new{2018-11-04 (日) 22:54:45};
-皆は雑魚無視腹パンで死にまくってる野良と最終アタックフェイズにDB使ってる野良と開幕ダブルに突っ込んで行く野良どれが好き？俺は全部好き -- &new{2018-10-29 (月) 13:54:46};
--俺は血統書付きの犬より野良の方が好き -- &new{2018-10-29 (月) 13:58:46};
--え 開幕ダブルアカンの？ ずっと一人で処理してた・・ -- &new{2018-10-29 (月) 17:24:04};
---初期配置で自分が担当する塔に雑魚が湧いてなかったら構わないよ。担当なのに突っ込んでいく人はバスターや最終フェイズも初期配置忘れて近い方に行く習性がある。 -- &new{2018-10-29 (月) 18:36:57};
---全員が担当あるんですけど、その理論だと全部に雑魚が沸いたらダブル誰も処理できなくね -- &new{2018-10-29 (月) 18:41:59};
---開幕ダブルとやり合う人は必要だよ、大切なのは戦力を一箇所に集中させ過ぎないこと。 -- &new{2018-10-29 (月) 18:42:19};
---開幕ダブル一人で処理するのは、不断の頃からの慣習だから合ってるよ -- &new{2018-10-29 (月) 18:42:49};
---開幕にみんなでダブルに突っ込んでいくのがダメであって一人で処理は間違ってないよ。一番上のコメだけなんか言ってることズレてる気がするけど -- &new{2018-10-29 (月) 18:45:10};
---てか野良で担当とか言ってる奴は野良をわかってない。野良は好き勝手縦横無人に走り回るから必ず手薄なところをフォローしてやる必要がある。また塔1つに対して敵集団が2方向から来つつ砲台も出現して2人じゃ人出が足りない時もあるからマップ全体を把握しつつ、ダッシュパネルですぐにどこでも向かえる状態をキープしながらヤバイ塔を援護するとか一つ所に固まらず臨機応変な対応が求められる。 -- &new{2018-10-29 (月) 19:05:07};
---そして捲き起こるサッカー -- &new{2018-10-29 (月) 19:13:26};
---既にサッカーが巻き起こってるからフォローに回ってんだよなぁ -- &new{2018-10-29 (月) 19:28:40};
---開幕はダブルだけじゃなくて、1～2群は北方に固定沸きだからな。6人以上とか多すぎるのが問題なだけで突撃要員は必要。小木は気にしなくていいよ。 -- &new{2018-10-29 (月) 19:36:07};
---北固定じゃないぞ、ダブル以外は西や東からの第一陣もある -- &new{2018-10-29 (月) 19:43:18};
---一本でも残ってればいいからフォローしなくていいんよ、走りまわってる君もサッカーしてるようにしか見えてへんよ -- &new{2018-10-29 (月) 19:52:07};
---敵集団が2方向から来つつ砲台が出現してるような状況でもリジェクトで雑魚止めといて砲台破壊して帰ってきても十分雑魚処理間に合うんだけど、兵器使えない人なの？ -- &new{2018-10-29 (月) 19:56:28};
---それが出来ないのが野良だろう。 -- &new{2018-10-29 (月) 21:22:08};
---そのフォローをするのが私だ。好きなポジションで戦えばいい。 -- &new{2018-10-29 (月) 21:33:06};
---多分木主のは開幕ダブルに全員で突っ込んでいくこと言ってるんだと思うんですけど(小声 -- &new{2018-10-30 (火) 01:36:00};
---開幕全員でダブル秒殺して塔1割削れるぐらいで戻るのは逆に安定するとも言える -- &new{2018-10-30 (火) 04:11:37};
---固定だと全員でダブル殴り行って即殺してるな。野良だと誰か行くだろで任せて塔防衛を担当していたが、フェーズ終わりに倒しきれて無いことがあって、ドロップに影響するから殴りに行くようになった。 -- &new{2018-10-31 (水) 11:47:35};
---自分を含む全員がダブルと戦わなくて塔に接近されて開幕塔が半分削られたことがあったので、それからは必ず自分でヘイト取るようにしてました 開幕ダブルソロは合ってたみたいで良かったです ｺｷ -- &new{2018-11-01 (木) 11:57:28};
---フォローと思い込んでるサッカーキッズ -- &new{2018-11-03 (土) 11:26:15};
--木主同様カオスな野良は大好物だな。全員サッカーしてて誰も兵装使わずアクシデント発生しまくりで塔三つ破壊されてても必ず俺が成功させるから皆好きにやってええんやで。そのために報酬期間の度に装備新調してるし星１４とか掘りに行ってるんだしな。っていうかこのwikiのしかもコメント欄まで細かく見に来てる人種はそれが不可能ではない連中ばかりだと思ってたりするんだがね -- &new{2018-10-29 (月) 22:25:22};
---その心意気は同感なんだけど、寄生はその誠実なあなたを利用してドロップ品を手に入れてるんだよ。 -- &new{2018-10-29 (月) 22:59:53};
---いや寄生が何を手に入れようが未来永劫興味わかないんで・・・なんなら毎回星１４拾ってもええんやで？ -- [[子きぬ]] &new{2018-10-29 (月) 23:10:22};
---まあこのwikiでのメンツなら余裕だとは思うけどな…確かに寄生が14拾って満足するならどうぞ14拾ってもう来ないでくださいって感じ。 -- &new{2018-10-30 (火) 00:31:56};
---緊張感がありつつも最悪一人でクリアまでは持っていけるのは不尽のいいとこよな 完成度マジで高いわ -- &new{2018-10-30 (火) 04:15:00};
---枝2。あなたはわく敵を倒していく→寄生は何もしない。放置、たまに働いてるアピールで少しだけ動く→あなたは最終ディフェンスなど熾烈な防衛を頑張る→寄生は何もせずに人のいるところについてくるだけ→寄生は何もせずに14が落ちたらもらう→あなたは利用されてる。あなたは自分のやることやってるだけだから気づいてないと思うけど、寄生は何もせずに楽にアイテムをゲットしてるんだよ。 -- &new{2018-10-31 (水) 20:36:51};
---↑わたしはわく敵を倒していく→寄生は何もしない。放置、たまに働いてるアピールで少しだけ動く→わたしは最終ディフェンスなど熾烈な防衛を頑張る→寄生は何もせずに人のいるところについてくるだけ→寄生は何もせずに14が落ちたらもらう→わたしは利用されてる。わたしは自分のやることやってる間寄生の行動と今後に心底興味がないので寄生は何もせずに楽にアイテムをゲットしていいよって趣旨の話です。お願いしますわかってください(´･ω･`) -- [[子きぬ]] &new{2018-10-31 (水) 23:35:43};
---ほどほどの難易度でいい汗かいた感が得られれば満足できる。固定組んだりしてあんまやることなかったー、ってのは勘弁願いたいな。クリアは大前提だが -- &new{2018-11-01 (木) 17:31:32};
--ダブル処理って寄生志向だと面倒くさい罰ゲームなんだけど希望者意外と多いよね 闘争志向ってことだからこういう奴は好きよ 他2つはただのアホ -- &new{2018-10-30 (火) 04:10:08};
---自分のことを勇者と思い込んでる精神異常者がダブルいくと塔前まで連れてきたりするからな -- &new{2018-10-30 (火) 06:33:57};
---処理じゃなくて単に他をアテにする気がないしできるとも思ってないから、タゲ取りしなかったりアホが塔まで引っ張ったりして被害拡大させないように自分がタゲ取った流れでやってるだけ。 -- &new{2018-10-30 (火) 10:25:37};
-段差の階段がある部分以外は二段ジャンプからのフラッシュオブトリックで当たると上の段に登れるな。ドッジ使えって？そりゃそうだ。 -- &new{2018-11-01 (木) 09:44:24};
--イマサラタウン。むしろそれやらんでどうやってきたんだ -- &new{2018-11-01 (木) 10:09:51};
---物知りなんですね♪ -- &new{2018-11-01 (木) 10:23:15};
---きみが物知らずなだけや -- &new{2018-11-01 (木) 10:51:05};
---かっけえ… -- &new{2018-11-01 (木) 12:30:03};
--城の腕なんかもドッジ零サフォですぐ登れたりするで -- &new{2018-11-01 (木) 11:25:54};
-リジェクトバリア使わないといけないってのは分かる。ただFo/Teで行くとレザンで巻き込んだ方が早く感じてしまって使うタイミングに悩むんですが、バリア張ってからレザンしに行ったほうがいいでしょうか？（自爆寸前の敵が見えた時とか間に合えば使うようにはしてます） -- &new{2018-11-01 (木) 11:18:25};
--殲滅・集敵・足止めを兼ねられるレザンならバリアじゃないと防げないってタイミング以外はレザンでおkっしょ -- &new{2018-11-01 (木) 12:13:55};
--リジェ壁にはヘイトがある。（塔より強いんでアトラクト効果かもしれない。）ってのを覚えとくと戦術がふえるよ。 -- &new{2018-11-01 (木) 15:05:33};
-ラグネが張り付くのって緑しか見たこと無いけど固定かな？拠点折れてた場合は変わるかもだけど -- &new{2018-11-01 (木) 18:10:05};
--そういえば奥側に引っ付いてるのは見た事ないかも -- &new{2018-11-01 (木) 19:07:03};
--今、新アクセサリー『抱きつきラグネ人形』という電波を受信した -- &new{2018-11-01 (木) 21:24:19};
-最終DFフェーズの雑魚ってオメガファルス倒さないと無限沸きとかきいたけどマジ？ アクシデントのOF祭り時に限り？ いまだに沸きについての情報少ないから欲しいっす -- &new{2018-11-01 (木) 12:14:32};
--仮にそうだとしても、フェーズごとに制限時間があるし、ボス倒さないと★14出ないから、何かいいことある？ -- &new{2018-11-01 (木) 17:35:47};
---け、経験値稼ぎ… -- &new{2018-11-01 (木) 18:26:51};
---雑魚処理してくれる人もいるから安心してボス殴れるでしょ…… -- &new{2018-11-01 (木) 23:12:59};
--無限はせんよ -- &new{2018-11-03 (土) 21:44:56};
-Hr以外でも行ってみようかな…でもどう動いたら良いのかわかんないな…そうだwiki見よう！と思って来たけど職ごとのセオリーとか書いてないのな（みなさんはどのクラス構成で行くのが一番立ち回りやすいので？） -- &new{2018-11-02 (金) 05:34:04};
--全職で行くが戦闘は適当。最初スタート時に右側にいるか左側にいるかで、その後の自分が防衛する半分を決めておく。敵が沸くポイントは６か所（半分しか防衛しないと決めたなら3か所）、出るであろう場所で出待ちして即札＞次のポイントへ行けるよう3点の中心付近で待機。沸いたら直行。サッカーして逆側に沸かれると面倒なので反対側で苦戦してても基本無視。こんな感じ。あと他プレイヤーがレーザー塔などを破壊に行ってるかどうかMAPで見ておけば敗北は無いと思う -- &new{2018-11-02 (金) 06:22:39};
--バリア張る事を頭に入れておけばあとはウォークライ持ちから始めてゾンディール系に行けばいいだろう。 -- &new{2018-11-02 (金) 12:25:11};
--片側の階段最上段に張り付いて敵湧いたら纏めて薙ぎ倒せる技振っときゃどの職でも問題ない -- &new{2018-11-02 (金) 12:56:41};
--RaかFoで参戦してる。集団相手はディバイン零、レザンディアを主力に。レーダーマップをよく見てオブジェクト（魔神砲台はPWB＆ホーミング零、グランツで対応）は即排除。後はフリーズバリア、リジェクトバリア、ヒーリングキャノン、そしてダークブラストは惜しまず使っていくこと。 -- &new{2018-11-02 (金) 16:11:54};
--近接クラスは頑張ってエネミーを塔から剥がして（特に堅いやつ）機械使ってくれ。射程のあるクラス、対空戦闘で強いキャラだったら浮遊してる要塞みたいのやチェスの駒や巨大げんこつに注意を払ってくれ。範囲攻撃が届くなら集団で飛んでくる槍をすぐに掃除してくれ。攻撃フェイズは遠慮なく暴れて。ただし生身で。 -- &new{2018-11-02 (金) 20:10:08};
--近接だと全部同じ戦い方かと。タゲとって塔からできるだけ離れて殲滅。できればザコもろともダメージを与えられる範囲攻撃とケイオスやアザースピンのような集敵手段がほしい(ウォークライだけじゃヘイト取りが足りない為)。あと意外と時間がかかるオメガグリフォンとサラマンダーをいかに早く駆逐するかだねぇ -- &new{2018-11-02 (金) 22:55:39};
---最近グリフォンを見かけたらバリア張って止めた方が良い気がしてきた、、、レザン以外でアレの脚止め難いしあんまり注視しすぎると他がおろそかになるし -- &new{2018-11-02 (金) 23:32:32};
---空中にいることによる視点誘導は、数値化されないけど実質結構な強さだよね。パニッシャーにとってはいい的だし、一確ではないものの大幅に削れて倒しやすくなるんだけど、最近特殊選ぶ人いなくてなぁ…。 -- &new{2018-11-03 (土) 08:16:24};
---飛んでるエネミーは総じて糞、HP多くて張り付かれるとなかなか振り向いてくれん -- &new{2018-11-03 (土) 08:24:47};
---↑それ、なんでだろうね？ 浮遊大陸のウィンディラや海岸のリューダーソーサラーを見たときから思ってたけど、小型を別にすれば何故飛んでる敵が硬いんだろう。 リアルに考えれば耐久力を犠牲に機動力に特化した形態が飛行生物なのに。 ゲームだからと言ってしまえばそれまでだけどさ…。 -- &new{2018-11-03 (土) 08:56:46};
---そんなの単に厄介なエネミー(制作側想定)としてだけ作ったクソエネミー(現実)だから。ティラルーダとか鳥系ダーカーという理由はあれど雑魚は居て、全部硬くてクソな訳ではない。ただ単純に「そのエリアで比較的少数湧きする強めだったり厄介な敵」の枠にクソ要素と共にタフさと飛行能力まで全ぶっこみする分別の無さが悪い -- &new{2018-11-04 (日) 01:37:55};
--全クラスで行ったが一番やりやすいのはSuだった。雑魚にはワンダ、中ボスや一部硬い的にはヴィオラでなんでも対処できる。攻撃可能範囲が広い上に、ダッシュパネルで機動力を補えるのでこのクエストでは強い。逆に、ダッシュパネルのおかげで機動力で優位だったHrは割りを食っている。今では範囲殲滅力も微妙な感じだし。Foはレザンの殲滅力から強そうに思えるが、各種兵器でチャージを阻害されたり、乱戦時のソロでの対処が難しかったりするので、慣れた人でないとうまく動けないと思う。Teはマルチ全員に補助をしきれないのでやはり熟練者でないと戦力外。Huは対空手段に乏しく困る場面が出てくるので、サブFiでニレンカムイNTでも持っていこう。他のクラスは大差ないイメージ。防衛とバスタークエストの基本がしっかりしていればどのクラスでも問題ないので、自信のある慣れたクラスでいけば良いと思う。 -- &new{2018-11-04 (日) 02:20:05};
---流石にサブFiダガーでの滞空は時代遅れすぎるだろう、、、ソードをずっと握ってるとかでない限りHuの滞空手段は射程が長い槍投げか即着弾のカイザーでどうぞ。どっちもわざわざ敵に近寄る必要ない分むしろ有利な方なんだがいかんせん使ってるのを見かけん・・・ -- &new{2018-11-04 (日) 02:58:34};
---Huのサブウェポンといえば、リグファーガンを持ってるとショットランサー迎撃がはかどる。 -- &new{2018-11-04 (日) 09:29:33};
---Teの火力不足とシフデバ支援が受ける側の位置取り任せなのは否定できないが、遠めに湧くエネミー兵器の破壊ではかなり優秀。ヘヴィーハンマー移動は帰還も考えるとダッシュパネルより実戦向き。攻撃フェイズではコア密着でメギバース撒いてるよ。あそこで継戦能力が足らずに何人も塔まで死に戻りになると最終防衛フェイズ開始時に位置把握でまごついて一手遅れる。 -- &new{2018-11-04 (日) 14:08:01};
---槍投げとかカイザーライズは空中攻撃できるけど、オメガグリフォン2匹相手だとPPが足りず棒立ちになる。近接クラスはちゃんと接敵しないとダメだぞ -- &new{2018-11-04 (日) 16:29:00};
-何故か最近パイル壊されること多いんだけど、わざとなのかな？一応ドロップ数は増えてるけど。実際のところどうなんだろう。 -- &new{2018-11-02 (金) 13:00:16};
--一人さぼった程度で折れないし、弱いのとわざとなやつどっちも混ざってる。 -- &new{2018-11-02 (金) 20:14:08};
--チムメン8人揃えて最終的にトチらねぇ程度にバスターフェーズ失敗し続ければ延々と引き伸ばせるなんて最高のアガリじゃねぇか…ま…そんなアホなこと試せるチムメンはみんな止まっちまったんだがな… -- &new{2018-11-03 (土) 05:34:12};
---とはいえバスター自体に時間制限あるし、せいぜい１～２回引き延ばせる程度だと思うけどね。（試した事はない） -- &new{2018-11-03 (土) 08:18:31};
---2回目のバスターフェーズで破壊しきれず、防衛フェーズとバスターフェーズを一回ずつ追加した場合で、魔神城破壊が制限時間の20分ぎりぎりくらいだった。 -- &new{2018-11-04 (日) 02:23:34};
--経験値の時間効率的にはHP半減してる状態で次々に沸く上に沸き位置を180度以内の近い範囲に搾れて4人以上の戦力集中出来るバスターフェイズに全力殲滅した方がずっといい。ロクに倒せない殲滅力だとそうでもないだろうが。あとドロップは最大個数決まってるから魔物武器やイヴリダ系とメセタ増えるかな程度だ。つかどうせどいつもこいつも防御しか置かねえならバスターフェイズサボってディフェンス繰り返すよりそもそもマナ集めずパイル2本以内にする方が手っ取りばええ… -- &new{2018-11-03 (土) 08:35:47};
---それで1500以上溜めると馬鹿呼ばわりするわけかｗ -- &new{2018-11-03 (土) 09:32:36};
---なるほどそういう手段もあるんだなー、まぁクリア目的の野良でそんなことされても迷惑なだけだから、やはりマナ集めるなとか言ってる方が馬鹿なわけだが -- &new{2018-11-03 (土) 16:42:31};
--2回で終わること前提に兵器やDB使ってるから長引かされると最終ディフェンスフェーズで使うもの無くなっちゃうんだよな -- &new{2018-11-04 (日) 00:20:00};
--パイルが潰れされる原因はオメガサラマンダの火炎ブレスを筆頭に、ウルフフォイエとかいう伏兵もいる。パイルの死角に入るから案外見落としやすい。もちろんマップしっかり見ていればこういった事故は防げるので・・・？ -- &new{2018-11-04 (日) 01:43:35};
--公式にレベル上げ推奨期間だし、レベリングで不慣れなクラスできてる人が多いんじゃないかな。実装時から野良でPT募集してるが、最初はメンバーずっとカンストレベルだったのが、最近は一人二人はレベリング途中ってことが多い。 見てるとパイル防衛の人数配分がおかしいこともあるし、レアも経験値ももう十分とって卒業した人が多いのかもしれない -- &new{2018-11-04 (日) 02:28:41};
-SHが全戦全敗状態で精神的にしんどい…何がいけないんだ -- &new{2018-11-04 (日) 01:35:51};
--主が頑張ってもどうにもならないこともある はよxhに行こう -- &new{2018-11-04 (日) 01:39:23};
--プレイヤー側の練度を考えるとSHが一番難易度高い。当面は塔一本決めてそこだけ死守するように心がけて色々試してみるといいと思う。スキル振りや装備面の見直しなんかも必要になるかもしれない -- &new{2018-11-04 (日) 02:31:46};
--ノウハウが無い人も多いからね、ＸＨ行けるようにして少しずつ慣れていくのがいいと思う。エキスパつけないと少ししんどいこともあるかもしれないけど -- &new{2018-11-04 (日) 05:38:37};
--人が多い鯖でやってるのか？ -- &new{2018-11-04 (日) 09:20:16};
--1回目失敗した直後に2回目受注しちゃうと同じメンバーになりがちだから、わざと受注遅らせるのも有効だよ -- &new{2018-11-04 (日) 11:26:09};
-ダークブラスト中はアンブラ装備でレアドロ率上げるのは常識と思う。この点からも、ボスと雑魚が大挙して押し寄せる最終防衛フェーズでダークブラストを使うのがおすすめ。城攻めの時は雑魚もあまりいないし、魔神城自体にろくなレアもないので、そこで使うのは無駄の極み。 ということを喧伝したらDB温存マンいなくならないかなって -- &new{2018-11-04 (日) 02:38:33};
--ここ見てるやつはちゃんと変身出来てると思うからね、Ｗｉｋｉ見ない勢に広めるのは無理そう -- &new{2018-11-04 (日) 05:36:28};
--アンブラ背負うとＷＢ消えてまう レンジャー感 -- &new{2018-11-04 (日) 08:36:53};
--この件はもう何回も話題になってるんだしあんまりくどいと反発して最終でDB使う奴増えるぞ？ -- &new{2018-11-04 (日) 09:18:17};
--何言っても聞かない奴いるしな -- &new{2018-11-04 (日) 13:13:57};
--変身時間延長武器のやつを持つからアンブラは使わないかな。小木さんみたいにRa時はWBの維持も気にしますし。ダークブラストは自分の中で使うタイミングを２～３パターン決めておくのが良い気がしますね。 -- &new{2018-11-04 (日) 15:03:04};
--ダーブラ時間延長潜在のガンスラにアナヒスEXP3付けて握ってるわ、経験値は裏切らない。 -- &new{2018-11-04 (日) 20:30:24};
-全部嫌い -- &new{2018-11-05 (月) 05:33:55};
|