【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

テクニック/闇属性

• ラ・メギド Lv15 威力401 -- 2013-02-15 (金) 19:59:17
  • 反映しました。消費ＰＰなども教えてくれるとありがたい。 -- 2013-02-16 (土) 13:33:41
• ギ・メギドLv15威力505補正100％消費PP20ポイズン22　ついでにラ・メギドLv15威力401補正100％消費PP25ポイズン20 -- 2013-02-18 (月) 18:35:37
  • 反映しました。ギメギド、ラメギド共に情報提供感謝です -- 2013-02-18 (月) 21:04:14
  • なんか既出そう･･･ギ・メギドだけど、通常は３HITするはずなのにラグなのかFPS設定の影響か、たまに４HITしたり５HITしたりする。 -- 2013-03-25 (月) 02:43:03
    • 本来は４、５HITする物なんだろうけどな。サ・メギドより威力低いし。 -- 2013-04-14 (日) 00:19:24
• サ・メギド Lv5威力361%消費23ポイズン21 提供：トロ -- 2013-03-10 (日) 21:01:03
  • 反映なう -- ´・ω・｀ 2013-03-15 (金) 14:29:45
• サ・メギドの追尾性能が下がったと思うんだが気のせいか？ -- 2013-03-17 (日) 21:26:55
  • あれはもともと追尾性そんなに高くないからな？超遠距離から撃つとまあまあ狙ってくれるけど。 -- 2013-03-17 (日) 22:08:25
• メギバースの効果範囲がLv依存って書いてるけど
  実際のところLv1とLv15ってどのくらい違うんだろう -- 2013-03-25 (Mon) 18:15:50
  • 調べてくれ。フレ1人つれてメギバLv1で範囲を確認した後Lv15を使ってもう一回調べるだけだ。ちなみに全てのテクで見た目は全くアテにならないので画像で比較するのは無意味。 -- 2013-03-25 (月) 19:51:14
• 龍祭壇平定任務VHでメギドLv15ドロップ。 -- 2013-04-10 (水) 17:59:09
• スパルダンAでメギドLV14，サ・メギドLV13で確認したところ、メギドは最大ダメージ1448で，サ・メギドは単発1個が813のダメージでした。法撃は同値，敵も同じなためステータス部分を省略して計算したところ、
  メギド：1448/3.43≒422.2
  サ・メギド：813/3.85≒211.2
  となりました。この結果を見るにサ・メギドの威力表記は3発中の2発当たった際の威力だと思われるのですが、どなたか検証お願いできませんでしょうか？ -- 2013-04-19 (金) 00:45:46
  • 体感でもサ・メギドは明らかに表記以上の威力あるよな。3分の2表記と言われると納得できるものがある。 -- 2013-04-25 (木) 04:03:43
  • サメギドとザンの威力表記が2発分てのは結構前から言われてたし、説明にも書いてあったような気がするけど･･･ないな、自分の勘違いか。ともあれそれで合ってるはず。 -- 2013-04-29 (月) 22:05:41
• メギバに｢レスタよりも高い回復量｣｢無チャージ運用｣とかあるけどこれ相当高火力じゃないと雀の涙だよね俺の武器が弱いだけなんだけど… -- 2013-05-03 (金) 01:13:41
  • 意味なく改行するのをやめやがれですぅ。よほどの事がない限り十分な回復量が得られると思うんだけど？ノンチャはメギバースの事であってその後のテクをチャージしない訳ではないからな？ -- 2013-05-08 (水) 16:38:27
  • テクター近接職なら通常攻撃だけで全快できる。ギフォみたいなダメージ発生時間が長いのを先に撃ってからメギバでもいい -- 2013-05-11 (土) 14:49:35
    • RaTeだけどホミ撃ってから弾着までの間にショトカでメギバース出せばほとんど全快するから割と安全に回復できる -- 2013-05-17 (金) 13:04:52
  • 試しにフレパにつけてみ？毎日連れてってもらえるからfun格段に収入上がるぜ。 -- 2013-05-13 (月) 13:08:21
  • メギバの後PA使ってなかっただけだった。メインguなんだがそりゃ通常射撃じゃ足りねえわなw あと改行は見やすさ重視した結果というか癖。新参者無知スマソ -- 2013-05-14 (火) 10:38:21
  • メギバースの反応遅くなってないか？メギバースからJAソニックとかJAロデオとかで回復しないことがある。以前は確実に回復できてたはずなんだが…。 -- 2013-06-02 (日) 03:15:28
  • メギバースの真価はPSEバーストにあると思う、テリバがあるならなおのこと、遺跡出口バーストの時にでも使ってみて欲しい -- 2013-06-12 (水) 16:41:26
• ラ・メギトうるさくね？w音量デカい時使ったら鼓膜破けるかと思ったわw -- 2013-05-14 (火) 10:31:01
  • うるさいだけならまだいい。画面が激しく点滅するほうが致命的。 -- 2013-05-18 (土) 17:36:35
  • ラメ自主規制してたんだがソロで試しに使ってみたら低火力のタリスなのにクォーツ戦がいつもの半分以下の時間で終わった。高火力ロッドでメギドやギメ撃つよりずっと速かった。封印するには勿体無いな -- 2013-05-26 (日) 14:11:14
    • 浮遊祭壇のボスなら使っていいんじゃないかな、キャタドランサとかは遠くからサメギド撃って地面に潜らせる奴のが遥かに迷惑。 -- 2013-06-03 (月) 16:03:49
    • こういう事いう近接たまにいるけどサメギドにヘイト奪われるのが一番問題でしょ。まともな近接ならサメギドなんかにヘイト奪われないし、射撃は潜られてもそんなに困らない。法撃だったら"はずしてなきゃ"ラメギドが引っ張ってるよ。そういうことだ。 -- 2013-06-19 (水) 01:34:30
    • 開幕で先制サメギドで毒付与→潜行のコンボされるとさすがにタゲ取り返す自信ないかも、まぁラ・メギドやってりゃ潜られることもまず無いだろうしラ・メギド安定だね -- 2013-06-19 (水) 01:51:24
    • 大多数のFoは分かってるけど、ごく一部のFoが真っ先にサメギド打ち込んでヘイト取っちゃうってことがあるんだよね…近接が１発入れるまで待って欲しいな… -- 2013-06-19 (水) 02:16:40
    • 全テクボス戦にいえることだけどそうだよね。PTならランサとか尻尾壊すの見届けるまで適当にゾンデでも撃ってればいい。壊れてから張り付いてラメギ連打じゃ！ -- 2013-06-19 (水) 03:36:13
• サ・メギド　Lv15威力391消費23ポイズン22 -- 2013-05-29 (水) 23:57:58
  • 新アドのレアグワナからですか？ドロ情報おね -- 2013-05-30 (木) 18:04:20
    • ディスクドロップ情報/テクニック　のページに報告あるよ -- 2013-05-31 (金) 09:30:02
• 電プレの情報が確かならナ・メギドがバランスブレイクなほど強そうなんだが、想定外の強さになったので下方修正とかまたきそう　消費PP６０：倍率約６０００：チャージ三段階最大約五秒：命中精度はラフォと同等 -- 2013-07-15 (月) 11:46:40
  • 表記通りならメギドの約17～20倍だから、WB無しでも弱点に100k出せるようなバ火力なんだよなぁ･･･流石に雑魚に使うようなテクじゃないけど、対龍族系ボスの切り札になるのは間違いない。クォーツやらヴォルやらキャタやらの部位破壊が楽になるよ！やったね！･･･あくまで表記通りならだが。 -- 2013-07-15 (月) 12:16:01
  • ヘイズ・ドラールLv52からナ・メギドLv8ドロップ、威力5966％　消費PP60　ポイズン21％ですたー -- 2013-07-17 (水) 17:59:42
    • ヘイズとか…オワタ -- 2013-07-17 (水) 18:03:07
    • 境界グルグルして八月まで出なかったから大枚叩くか…… -- 2013-07-17 (水) 18:04:27
    • ナ・メギドLv9　威力-6030　技量-100％　消費PP-60　ポイズン-21　チャージを開始すると対象に魔法陣のような紋様が浮かび始める。体感6～7秒ほどでチャージが完了すると自動で発動。自動発動前にも撃てる。どの程度で段階が変わるか分かりにくいが、↑に挙げてる人によれば3段階らしい。ダメージは30ｋや60ｋ（闇マスタリー10/10　EWH適用無し）といった数値になる。龍族に使えば更なるダメージが期待できそう。命中精度(命中の仕組み)はラフォと同等という話は本当だと思う。対象に直接当たっている様子。長いチャージとチャージ状態の摺り足で敵の攻撃を回避しなければならないデメリットに見合う威力を持っていると思う。 -- 2013-07-17 (水) 23:08:14
    • 連投。ウォンドギアはナバータと同じく貯まらないようです。 -- 2013-07-17 (水) 23:12:50
  • ナメギド同じくヘイズからドロップ、Lv14で6350％消費60毒22％でした -- 2013-07-17 (水) 22:49:49
  • ナメギドだけど、発動時にターゲットしている場所じゃなく、チャージ開始時にターゲットしていたところに発動するみたい。 -- 2013-07-18 (木) 08:12:47
• 海岸地域生態調査クリア後パラレルのヘイズ５１からナメギドｌｖ１４ドロップ　威力6350 消費60 ポイズン22でした -- 2013-07-17 (水) 19:30:28
• さっきの緊急でヘイズでてナメギド確認
  使ってみたがなんていうか面白い？感じだった -- 2013-07-17 (水) 19:48:37
• ナメギドのノンチャージの威力はどのようなものでしょうか。入手できた方教えていたけると嬉しいです。 -- 2013-07-18 (木) 10:11:12
  • ノンチャージでも約半分。PPなんてPBとかコンバートとかで解決出来るし、せめてノンチャージの倍率を下げないと頭がおかしくなる -- 2013-07-18 (木) 12:58:25
  • 4分の1強しか出ない・・・法撃力1508闇マスタリー無EWH10のナメギド8で浮遊フリーの敵にノンチャ5ｋフル19ｋ。あとこれダメージ2段階しかないよね・・・ -- 2013-07-18 (木) 13:42:19
• 遺跡フリーのゼッシュの膝にナメギド打ち込むと一発で転倒して笑えるｗやりそこねたけど破壊済みの膝にまた打ち込めばこれはめれるんじゃね、起き上がってグルグルするから実用的とは言いがたいかもだけどｗ -- 2013-07-18 (木) 13:31:28
• ナ・メギド Lv7 威力5902% 消費PP60 ポイズン21% -- 2013-07-18 (木) 14:27:02
• クォーツにぶっぱしたらダメージ２ｍ行きそうだわこれｗｗｗ -- 2013-07-18 (木) 17:08:45
• ハンターがウォークライで雑魚ひきつけてレンジャーでWB撃った所にフォースがナメギドとか？後はまぁブレイバーが適当に -- 2013-07-18 (木) 17:57:57
  • 役割分担がオンゲの華だよね -- 2013-07-18 (木) 18:05:46
• 闇特化でフォーステクターでアドバンスしっかりとってジャスアタで闇弱点じゃないやつの弱点じゃない部分に３００００強、ゾンデだと４０００
  • Te/Fo、雷特化（闇５）、Lv.7、法約2100だと大体そんな感じだな。ネタで強化版ではないDFアームの尻（WB付）に撃ってみたが13万位しかいかない。 -- 2013-07-18 (木) 19:56:33
    • 攻撃力２０００でフューリー１０、コンボアップ１０、スタンスアップ５、ＪＡボーナス８×２、属性合わせてないでＪＡでＯＥレベル１４撃って１２０００が５発に８万１発。当たりずらさやナメギドが単発であること、リバイバルでＰＰ消費が実質３０程度であることを考えると、チャージに７，８秒かかったとしてもナメギドのほうが強いな。 -- 2013-07-18 (木) 20:05:13
• ナ・メギド Lv12 威力6222 消費PP60 ポイズン22% -- 2013-07-18 (木) 19:19:30
• ナメギド一応巻き込めるで・・・！まぁ範囲極小っぽいがｗ -- 2013-07-18 (木) 20:45:34
  • 複数に当てられるけど、雑魚性能だったら普通にテクのほうが高いから。ボス性能を考えないと。てかそれしか近接ないんだから。 -- 2013-07-18 (木) 23:39:31
• 火力高くても敵によってはタゲとっちゃうと5秒チャージなんてとてもじゃないけどできないよね -- 2013-07-18 (木) 20:11:23
• 中傷、煽りに発展しているツリーをアウト -- 2013-07-19 (金) 02:42:37
  • (´・ω・｀)お疲れ様です -- 2013-07-19 (金) 02:55:39
  • うまいこと言ったつもりなんだろうけどそのｺﾒﾝﾄも十分煽りだからな -- 2013-07-19 (金) 02:56:55
  • まともな議論のみ消されて煽りのみ残ってる件。 -- 2013-07-19 (金) 03:55:39
    • まともな議論…？ -- 2013-07-19 (金) 07:48:34
• むしろこれを機に全カテゴリーに必殺PAを実装すべきだな。バランスが壊れてるだけでみんなマダンテは好きだろ？w -- 2013-07-19 (金) 02:48:59
  • PAというよりスキルで実装すべき。既にカタナフィニッシュあるじゃん？ああいうやつ。リキャスト時間次第で使い所を選択させられるし。 -- 2013-07-19 (金) 02:55:32
    • PBさんが過去の栄光を取り戻すのが一番手っ取り早い気がする。 -- 2013-07-19 (金) 03:14:46
• ナ・メギド LV7/威力5902/消費PP60/ポイズン21%　LV11/威力6158/消費PP60/ポイズン22% -- 2013-07-19 (金) 04:27:56
• ナ・メギドLv9/威力6030/消費PP60/ポイズン21%　ちなみに沼子Fo60/Te60 フォーク+10潜在3の状態で20kぐらいのダメージです。竜族だったら30k～40kチャージが思った以上に長くPP消費が大きい。これ一発当たる前にデッドリー3回以上入れられそうなんだが。 -- 2013-07-19 (金) 07:11:14
• ナ・メギドLv8/威力5966/消費PP60/ポイズン21% -- 2013-07-19 (金) 08:01:38
• ナメギドのノンチャージの威力ってどれくらいなんだろう。他のテクと同じ3分の1？ -- 2013-07-19 (金) 10:34:08
  • ノンチャージだとダメージ出なくないかな、若干はチャージしないと、ダメージは多分3分の１程度、一般人が使っても出ても10ｋ当然消費は60だから確殺の雑魚くらいにしか使えないだろうけど -- 2013-07-19 (金) 10:43:34
    • 殴りメインのテクターではけっこう重宝しそうだけど -- 2013-07-19 (金) 11:12:35
  • 1/4ぐらいとかなんとか誰かが書いてたような気がするけどどうなんだろう -- 2013-07-19 (金) 10:46:15
  • ノンチャで打つと消費PP少なくなるとかそういう仕様なら良かったんだけど60じゃねぇ…。大型雑魚、ボス用と割り切ったほうがいいっすね。 -- 2013-07-19 (金) 10:55:30
    • どう考えても微チャージはケートス用だと思う -- 2013-07-19 (金) 11:45:41
  • 参考までに他のテクみたいに溜めっぱなしは無理、チャージ完了と共に発動、あと溜めながら歩いて敵をタゲった場合へんなことになった気がするけど朝時間なかったのでちょっと検証不足 -- 2013-07-19 (金) 13:10:49
• かなりどーでもいいことですけど、ナメギドをFPに持たせても全く使いませんでした。メンテ入っちゃったので確認しきれませんでしたが、レスタ・アンティ・シフタ・デバンド・メギバース・ナメギドをセットしたロッドのみ所持のFPではザウーダンでは終始メギバース連打でナメギド未使用。 -- 2013-07-19 (金) 11:26:39
  • とりあえず、ナメギドだけいれてみて検証してからやな。メンテだけど。 -- 2013-07-19 (金) 11:33:18
    • メンテ終わったらナメギドのみセットで検証してみますー。これでロッドで殴り始めたら確定ですな。 -- 2013-07-19 (金) 11:36:52
    • もしそうならナバータも怪しそう -- 2013-07-19 (金) 12:57:58
    • ナバータ高くて買えなかったので、ナフォイエを試してみました。結論から言うと普通に使います。というかFPなのにLv41ウーダン相手に一撃1400弱も与えてました・・・ -- 2013-07-19 (金) 18:22:06
• すごーーーくどうでもいい話ですけど、元木流れちゃってたので新規作成。と言っても書くだけ書いて終わりですが。FPにナメギドのみセットして連れて行ったところ、詠唱などせずにロッドで殴り始めました・・・FPはナメギドは使わないらしいですです。 -- 2013-07-19 (金) 14:58:58
  • 使ったら使ったで詠唱中に攻撃受けてキャンセルって行動を繰り返して何もせず死んでいきそうだけどなw -- 2013-07-19 (金) 15:01:06
  • かわいい -- 2013-07-19 (金) 15:01:56
  • なんだか和むなぁ -- 2013-07-19 (金) 15:07:11
  • FPのテク職は通常攻撃外さないと・・・ -- 2013-07-19 (金) 16:19:58
    • 基本的に何か入ってる限りは殴らないんじゃないっけ、殴ってるのを見たことがない気がするけど -- 2013-07-19 (金) 16:33:33
    • 木主です。書き込み気づいたので、通常攻撃スロットもナメギドにしたFPを連れてみました。結果：何故か通常攻撃をする（通常攻撃しかしない）そのロッドぺちぺち殴りはどこから出てきたんだ！？ -- 2013-07-19 (金) 18:20:15
• ナメギ最高！最大倍率6400%が丁度良いね！ -- 2013-07-19 (金) 15:24:36
  • 6500％じゃ駄目だったのか… -- 2013-07-19 (金) 15:28:29
• どう考えてもナメギ一発でマグのゲージ溜まるのはおかしくね… -- 2013-07-19 (金) 15:46:04
  • 与ダメージでチャージが問題なら時間経過かヒット数でチャージにしろって要望送るかい？ -- 2013-07-19 (金) 15:49:06
    • あなたは何を言ってるの？ -- 2013-07-19 (金) 20:22:10
  • やってないけど、HP低い雑魚に最大チャージぶつければ最大まで回復するかも…？ -- 2013-07-19 (金) 15:52:24
• どうでもいいけど必要法撃の設定適当よね、初級から上級で全部同じって・・・ -- 2013-07-19 (金) 16:37:04
• ナメギド11は6158でした -- 2013-07-19 (金) 16:40:19
• (´・ω・｀)らんらん。少し落ち着いた？みたいだから、とりあえず様子見の範囲でちょっとコメント欄のお掃除してもいいかな？ -- 2013-07-19 (金) 17:05:29
  • どうぞどうぞ -- 2013-07-19 (金) 17:13:11
    • (´・ω・｀)じゃあ17：25に始めるよ。一応内容をチェックしないとだからちょっと時間がかかるかもしれないし、衝突しないように書き込みを控えてくれるとらんらん嬉しいな -- 2013-07-19 (金) 17:19:29
    • (´・ω・｀)とりあえず仮処置ということで、多少大げさな範囲？で思わしい木を伐採したよ。いっぱいあってらんらんちょっと疲れちゃった。 -- 2013-07-19 (金) 17:50:17
    • お疲れ様。安らかに眠れ…。 -- 2013-07-19 (金) 17:54:22
• ナ・メギド　Lv13 威力6286 消費PP60　ポイズン22 -- 2013-07-19 (金) 17:37:31
• ナ・メギド味方が部位破壊などしてターゲット壊すとチャージ消滅っぽい？もう一度ロックすればまたチャージ開始した。見間違えかもだから情報よろしく -- 2013-07-19 (金) 17:53:50
  • 狙った部位を破壊されるとロックは外れます。WBやチェインと同じような仕様みたいですね。 -- 2013-07-19 (金) 17:56:41
• ナ・メギドLｖ.11威力6158消費PP60　ポイズン22 -- 2013-07-19 (金) 18:46:24
• ナメギドLv10 威力6094% 消費60 ポイズン22% -- 2013-07-19 (金) 18:46:42
• チャージは魔法陣っぽいのが出始めてから５秒ぐらいかな？ -- 2013-07-19 (金) 19:08:13
• チャージ時間ですが、Lv10ナメギド＋60fps設定で237fだったので、およそ4秒です。チャージ完了と同時に発射なので他テクニックより短く感じるかもしれません。 -- 2013-07-19 (金) 20:17:40
• ナ・メギドおかしいって何だあれ -- 2013-07-19 (金) 20:20:50
• まあナメギドの問題は風化させるべきじゃないわな。この場所でやるべきかは知らんが。ナメギドの弱体化かＯＥの強化がどっちかがされるまでは。 -- 2013-07-19 (金) 20:26:27
  • とりあえずOEの話ならHuのクラスページかソードでお願いします -- 2013-07-19 (金) 20:32:38
  • はあ？風化？ナックルのあれも話題に混ぜてみようか？ -- 2013-07-19 (五) 19:57:01
    • ナックルが叩かれないのはFoが使わないからだと思われ -- 2013-07-20 (土) 18:08:45
  • ゾンデ弱体化してかつヒューリー強化したみたいにナメギ弱体化してOE強化するんですねわかります -- 2013-07-19 (金) 22:07:11
    • それでバランス取れてたからね -- 2013-07-20 (土) 08:28:00
    • ↑え？ -- 2013-07-20 (土) 17:16:23
    • まだ出て間もない使い勝手のわからないものに対してよく弱体とか言えるなｗ -- 2013-07-20 (土) 17:48:33
    • 今でもフューリーで射撃が伸びるのは妙だと思っている -- 2013-07-20 (土) 20:56:06
  • ナメギが強すぎるって話をここでするのはわからなくもないけどそれを理由にしてOE強化案を持ち出すとか意味がわからない。 -- 2013-07-20 (土) 19:08:18
  • ツインダガーの新PAがOE系で無敵時間付いちゃってるしな･･･OE強化は必要だろうけどナメギの弱体化は意味が分からない -- 2013-07-20 (土) 20:03:59
• むしろ初見のときは１桁間違ってんじゃね？ｗと思っていたがマジだったっていう -- 2013-07-19 (金) 21:09:35
• これは最大ダメが高いだけだった。ボスの攻撃チャンス時にはちょっと癖のあるナフォぶっぱの方が火力ありますよ。攻撃が当てづらいときに遠距離からのナメギ、チャンス時にナフォかな。FoTeのテリバゾンディとナフォの組み合わせがやばい。一瞬で蒸発する -- 2013-07-19 (金) 21:21:18
  • 使わずに、ナメギさっさと修正！とか言うのもなんだかﾅｧと思ったので一通り買ってみた結果、同じような結論だな。ナメギはやけにダメージが高いというだけでDPS的にもそこまでではないし、狙われてるとなかなかきつい。ナフォはポンポン撃てるから扱いやすいね -- 2013-07-20 (土) 02:02:32
    • チャージ時間、ＯＥの発動時間と１秒くらいしか変わらんのだけど・・・。 -- 2013-07-20 (土) 08:28:55
    • もともとOEのDPSは大して高くないのに数字の大きさだけでみんな騙されてたからな。 -- 2013-07-20 (土) 09:54:41
• とりあえずナ・メギドの利点と欠点書いてみる。利点最大ダメ、それなりに弱点多い闇属性、遠くからでも狙える、一度詠唱始めれば別の所に視点を変えられる。欠点チャージ時間が長い、コスパ、ターゲット設定しないと詠唱しない、ターゲットを変えられない、チャージが一瞬だとppだけ減って発動しない、詠唱終わると自動で発動してしまう＝被弾リスク&ジャスアしにくい(慣れれば余裕)&2回目の詠唱始めてppを無駄にしてしまう、ターゲットが無くなると詠唱がパー。こんなところでしょうか？ -- 2013-07-19 (金) 21:43:19
• メギバース１４、炎渦の緑コンテナからドロップ。このWIKIの赤コンテナ系レアテクの情報はかなり間違っているんじゃないか？ -- 2013-07-19 (金) 22:26:25
• 言うほどナ・メギド修正必要か？最初は確かに強すぎだろうとか思ったけどチャージ長いからそんなもんじゃないの？そのチャージ分でラフォとかゾンデ数発撃ったらそこそこのダメ出ると思うんだけど。魔法って極悪なものもあってもいいと思うけどな～全力全開スターライトブレイカーみたいな。 -- 2013-07-20 (土) 01:18:17
  • 一応その枠を先に氷に譲ってほしいと思わなくもない、どうせ全属性も一個実装するだろうし（予想） -- 2013-07-20 (六) 00:53:19
  • 一部ボス相手が極端に苦手だったからね。この方向でいいと俺は思う。フォース単体で見ればバランスは大幅に改善されてる。本当に調整すべきは他職のバースト狩り効率だよ。 -- 2013-07-20 (土) 07:54:45
• ナメギドは一回自分で使ってみると使い所が限らてれるのがわかるよ。数字だけ見て判断できん -- 2013-07-20 (土) 03:20:58
  • 問題はボスが苦手であるはずのFoに、対ボス兵器を積まれてしまったことだろうね。テクゲーと言われても仕方ないバランスにはなってる（昔からだが -- 2013-07-20 (土) 04:21:41
    • 別にボスが苦手であるはずという設定は無いし、むしろNPCの台詞からはフォースを紙装甲で瞬発力のある火力職にしようと思っていることが分かるはず。それはその通りに調整が進んでいると思うんだが、開発はハンターをどうもタンクにしようとしているくさいのが、どうなんだかなぁ。 -- 2013-07-20 (土) 07:51:52
    • ハンターの大半がタンクになりたくてやってるわけじゃないと思うし、そうなったらPSOのユーザーの役半分が消えるという事態になりかねない。別ゲーになるが、TERAなんて最人気職を争ってたスレイヤーを大幅弱体化してからというもの、２万近くいたユーザーが９０００を切った。それだけが理由ではないにしろ、一番人気の職を最弱化するってのはそれだけリスクある。Foのみんな最強でいいかも知れないけど最悪サービス終了もあるんだぞ？ -- 2013-07-20 (土) 08:33:31
    • 何でも構わないですが改行控えてください…修正しておきます -- 2013-07-20 (土) 08:59:03
    • しかしもともとハンターのクラス解説は装甲がウリで火力担当はファイターというふうだったがOE実装あたりから完全に迷走しだした。あんなものなければ火力ハンター路線に気を使う必要はなかったろうにヘタな運営だよ -- 2013-07-20 (土) 09:57:30
    • ハンターってヒューリー調整前から大騒ぎするほど弱くなかったろ、ソロのナベⅡのTAだったら最速クラスだったし、ボス戦力と雑魚戦力を総合したら２次３職よりは遥かに強かった -- 2013-07-20 (土) 11:19:13
    • ていうかなぜ自職の弱点の強化を求めないで多職の弱点の補強をディスのが理解できん。　強化のメルボムが通りにくいから弱体化のメルボムにしましょう的なことのか？ -- 2013-07-20 (六) 14:29:32
    • 数字だけ見て勝手に危機感持ってるHuが多いということだろ。普通に単体相手ならまだぜんぜん強いのに -- 2013-07-20 (土) 15:35:55
    • 修正とか騒いでる奴は一度自分で使ってみろ。ダメージだけで使い勝手は良くないから。ぶっちゃけＯＥの5発目と同等。まぁ、インパクトは凄いな。これぞ魔法って感じ。ただそれだけだ。 -- 2013-07-20 (土) 18:55:10
  • メインTe専用テクにしとけばこんなことにはならなかったのに -- 2013-07-20 (土) 09:55:06
  • これだけに限らんけど文句言う人って全職やってないよね…やったら大したことないと思うよ…チャージ長いこのダメならデッドリーとかの方が出るし -- 2013-07-20 (土) 19:50:30
    • 全クラスやりこむ暇人のほうが少ないのは正常で健全だろう。 -- 2013-07-20 (土) 20:54:54
    • やりこんでないのにネットの情報に踊らされて批判すんのやめろっつってんだよ -- 2013-07-20 (六) 22:02:03
    • こんなすぐレベル上がるゲームなのに全職やってないのが当たり前はないわ。どんだけ効率悪いレベリングしてんの -- 2013-07-21 (日) 13:44:01
  • 210万でナ・メギド買ってみた。使ってみた感想は火一撃のダメージはマジかって感じだったけど、チャージ長いしこのテク一本でやっていけるほどは強くないと思う。逆に敵の強さに応じて一秒チャージで打つとか工夫が必要だと思った。 -- 2013-07-21 (日) 11:00:00
• PP回復系全部とってナメギノンチャ連打したらチャージよりも火力でますかね -- 2013-07-20 (土) 04:56:04
  • コンバorケートス併用前提として、微チャージぶっぱなら火力でるかも。エリュシオンもってれば火力がマッハ、かもしれない -- 2013-07-20 (土) 05:42:15
  • 検証したわけじゃないけど、ナメギドって厳密な意味でのノンチャージ撃ちはできない気がするよ。わずかでもチャージ状態に移行して、敵に紋章出始めてからじゃないと、カラ撃ちになって何も発動しない。ケートスコンバで連打使うならナフェイエの方がいいかも。 -- 2013-07-20 (土) 14:07:32
    • 若干チャージ必要だね、そしてPP回復特化ツリーなんてやると威力が下がって本末転倒という -- 2013-07-20 (土) 18:16:25
  • 弱点属性にもよるかもしれませんが、ケートスコンバでナフォの方が強いですね。チャージ時間が長すぎる。これだけのチャージ時間、せめて広範囲だったら有用なんですけどねぇ・・・ -- 2013-07-20 (土) 14:22:47
• ヘイズ自体下手な星10より出ないしナメギもこれくらいで良いんじゃないですかねぇ(ゲス顔) -- 2013-07-20 (土) 10:45:28
  • 100万ダメだしたからなんだっつうんだよな　6秒チャージ必須なのに
    OEは手軽に50万　GUすらいまはメシアで20万　RAもホミで20万だせるんだぞ　しかもこいつらはチャージいらねー -- 2013-07-20 (土) 21:17:08
    • OEは死ぬ メシアは当てにくい ホミはWBとあわせたりいろいろ大変 これらも簡単じゃないんよ -- 2013-07-21 (日) 04:44:46
• 最大の問題はチャージの長い座標系であるがために、ただでさえ息してないテクターがさらに肩身が狭くなるうえ、ロッドマンセー化が進むということだ -- 2013-07-20 (土) 11:22:18
  • 間違いない。テクター強化はよ。 -- 2013-07-20 (土) 11:50:43
    • 強化っていうかもはや救済が必要なレベル。 -- 2013-07-20 (土) 11:54:55
    • テクターはスキルのほうで強化しても最終的Foのサブとして食わされていくから意味がない。　あのウォンドの打撃モーションを近接みたいにバンバン上方修正する必要がある。 -- 2013-07-20 (六) 14:33:52
    • 現仕様でも未だにウォンドギア？何ソレ美味しいの？状態だしなぁ…あれでも実装当初より改善されてるってんだから笑えるわ… -- 2013-07-20 (土) 17:29:21
    • ブレイバーにも言えることだけど、打射法のうち一系統に絞れないクラスはどうしても弱い。使い分けとか要らないゲームだし、使い分けが必要になったら専門職同士のバランスが壊れるからね。テクターとブレイバーはどう調整するのかさえ想像が付かないし、根本的に面倒な設定だと思う。 -- 2013-07-20 (土) 19:29:35
    • 複合クラスだから専門クラスに及ばないのは別にいいんだ。単にザコ相手ならFO＞Te＞近接　ボス相手なら近接＞Te＞Foという明確な序列に組み込んでもらえさえすればいいんだが今は序列に入れてさえもらえないくらい全ての性能が足りない -- 2013-07-20 (土) 20:48:01
  • フォースに食われずにテクターを強化するのに必要なのは、リバイバルの影響の少ないチャージ時間が短くて、接近の必要な近距離を攻撃できるナメギとは真逆の性能を持ったテク -- 2013-07-20 (土) 20:19:31
    • PP系スキルをメインTe専用にしてサブとしてのTeの旨味を削る思い切りとナ系をマスタリ別にメインクラス専用にすれば少なくともナメギドの対単体能力はTeのものにしてやる程度の配慮が運営にあればすんだ話 -- 2013-07-20 (土) 20:50:48
    • 約物入れてくださいよ -- 2013-07-20 (六) 22:03:39
  • だからTeはノンチャージFoはチャージのすみわけをすればよかったんだと何度運営に送ったことか・・・。ぶっちゃけウォンドギアをノンチャージでたまるようにするだけで普通にTe生き返るだろうが・・・。なんでこの運営はあさっての方向の修正しかしないんだ・・・ -- 2013-07-20 (土) 22:49:30
    • 何度も送られてるからこいつのは見なくていいや的な仕分けがだな -- 2013-07-21 (日) 03:36:35
  • ナザンの威力をナフォイエ位にしてチャージ半分にしてくれるだけでも相当生き返るのにな… -- 2013-07-21 (日) 02:19:07
  • 闇特化ツリー作るとウォンドギアとるSPのこってないんですが・・・趣味でエビルカーストの4スロ作ったけど出番ないから売るわ -- 2013-07-21 (日) 05:25:51
  • ウォンドPA、テクタ限定テクニックとか追加したらいいんじゃね（ﾃｷﾄｳ -- 2013-07-21 (日) 19:32:25
• 「法撃職は火力無いからDF来んな」と言ってみたり、ロマン火力技が追加されたら「近接の火力を超えてんじゃねぇ修正メール出しまくるわ」もうどうしろと・・・ -- 2013-07-20 (土) 22:25:18
  • テクニックブロックと物理攻撃ブロックを用意して住み分けできるようにしたらいいんじゃないかなっ -- 2013-07-20 (土) 22:50:44
  • 近接連中のテク職への憎しみは凄まじいからねぇ　火力でかくても総合的にみれば決して使い勝手良くないのになんで噛み付いてくるんだか -- 2013-07-20 (土) 23:59:08
    • Foが強くなるのは許せないスタンス -- 2013-07-21 (日) 00:23:13
    • HuもRaも強いからこれくらい許容してもらわないとFoが･･･｡ -- 2013-07-21 (日) 00:43:30
    • Fo限定近接お断りみたいな部屋がそこらじゅうにたってりゃそりゃヘイトも溜まるわ。 -- 2013-07-21 (日) 01:50:36
    • それって主に遺跡と市街地アドバンスだけじゃあ…しかも逆恨みです -- 2013-07-21 (日) 01:58:03
    • ああいう部屋にはFoメインの俺も絶対に入らないんだが、まぁ、フォースはみんな一緒とばかりに恨む奴もいるだろうし、恨みでバランスを落ち着いて考えられなくなって一発の数字だけで興奮して暴れる奴も出てくるだろうな。今頃は裏拳が話題になって落ち着いたかもしれんが。 -- 2013-07-21 (日) 01:59:33
    • ニュマ子Foなんて昔から嫌われてる。事あるごとに近接ｶﾞｰだからね（苦笑 -- 2013-07-21 (日) 02:57:55
    • 俺は法撃職メインだから近接職と銃職のあの火力羨ましくて仕方ないわ　単体相手で弱点部位突けないとこっちは一発3、4000がいいとこなのに　アディションずるいわデッドリーえぐいわ -- 2013-07-21 (日) 03:40:19
    • 浮遊でFo×をたてたのが限定部屋の最初だろ -- 2013-07-21 (日) 12:22:23
    • Fo限定部屋立ってるからってFoに八つ当たりとか御門違いもいいとこなんですけど…部屋の絶対数に限りがあるわけじゃあるまいし自分で部屋立てろよ -- 2013-07-21 (日) 13:49:53
  • 近接職とかのうみそが筋肉でできてるからしょうがないよ。口癖は「お前らPSないから～」「法撃職とか眠くなる」自分射撃職メインで法撃もまあまあやるけど、近接は必要性を感じないからやらない。ウィークもはれないしバーストでもゴミだし。趣味で近接やってんならバーストのときくらいは空気読んでフォースでこいよ思う。エクストくらいじゃね？役に立つの。もっともそれでもレンジャーがいないとお話にならないんだけどね。 -- 2013-07-21 (日) 05:22:26
    • 燃料投下やめてくれ。そんなだから法撃職煙たがられるんだよ。 -- 2013-07-21 (日) 05:30:38
    • 朝からでかい釣り針垂らしやがって・・・。 -- 2013-07-21 (日) 05:38:31
  • 以上リアルオーザVSリアルマールのやりとりでした -- 2013-07-21 (日) 06:46:21
  • お前らTeさんのことも思い出してやれよ･･･テク職だろあの人も･･･ -- 2013-07-21 (日) 12:18:05
    • そんなクラスあったか？俺のやってるＰＳＯ２にはないんだが・・・。 -- 2013-07-21 (日) 12:54:46
    • そういやTeってのとGuってのがそのうち実装されるらしいね -- 2013-07-21 (日) 14:14:42
• でもボス戦でＦｏにタゲが移るのはどうなのよ。 -- 2013-07-21 (日) 06:32:36
  • 結局そこなんだよね。マルグル近接お断り～で鬱憤溜まって、修正前まではボスのヘイトをテクに取られて走りっぱなしの状態だった。フューリー強化でボスのヘイト改善されたから静かになったと思った矢先のこれだからなぁ -- 2013-07-21 (日) 07:12:12
    • ＦｏとかＲａがタゲとると近接攻撃すげえしにくい。ゼッシュとか目も当てられない。近接がタゲとってるとき、他２職は安定して攻撃できるのに。ウォークライとるなんて選択肢は初めから無いしなぁ・・・。 -- 2013-07-21 (日) 10:29:20
    • どの職が強い云々抜きにしてもヘイト管理が面倒なんだよなこのゲーム。 -- 2013-07-21 (日) 10:34:05
    • きっと運営は､Ｈｕは火力ではなくウォークライでヘイトを取るようにさせたいんだろう･･･｡FoメインでやってるけどHuにヘイト行ってくれた方が安定して法撃できるからそっちの方が嬉しい。 -- 2013-07-21 (日) 11:59:00
    • だから単純にハンターが単体、ボスに対しての火力が高い方が全体的にバランスいいと思うんだけどね。だからナメギドあるとハンターまじでいらないと思うぜ。だってＦｏ三人でタゲまわせばいいだけだし。タゲ持ってるやつは無理せずゾンデとか使ってタゲ持ってない二人がナメギで回っちゃうもん。ただナメギド弱体化っていうのはどうだろうな。Ｆｏが火力あってもおもしろいと思うし。ＯＥの最初の２振りなくせばこんなことにはならなかったのにな・・・。俺前から要望出してるんだけどな・・・。 -- 2013-07-21 (日) 12:11:42
    • ウチもナ･メギドはこのままでいいと思う｡ＨｕのＯＥに対抗しうるテクニックだと思えば､まぁ････｡Ｆｏは元々､単発高火力がウリのはずだし｡ -- 2013-07-21 (日) 12:25:17
    • ああいやだからずれてるんだって。まず悪い悪くないの話じゃない。全職揃ってるほうがいいねって方がおもしろいって話。あと効率がＦｏのみのがいいっての増えるとＦｏ専用部屋ばかりになって、近接は近接としか組めなくなる。すごい面倒だし、つまらない。Ｆｏのみだとボスだろうと雑魚だろうと楽だろうが、近接のみだと雑魚すげえ面倒。均等、上下の件は意味わからんし、自由云々は当然の話だけど、３つの職でバランスいいのが一番効率いいって状況は、その３つの職が組む機会が多くなるってことだろ？そっちの方がおもしろいと思うから、ボス火力はＨｕが高い方がいいって言ってるの。まっとうだとかそんな話はしてない。 -- 2013-07-21 (日) 14:27:00
    • どのゲームもそんなもんだってーの。折り合いつけられないならやめるしかない -- 2013-07-21 (日) 14:35:14
    • ↑だけど、ごめん２個上の人。 -- 2013-07-21 (日) 14:36:21
    • ごめん↑だけど、２個↑の人に言ってる。 -- 2013-07-21 (日) 14:38:17
    • ごめん↑だけど２個上の人に言ってる。 -- 2013-07-21 (日) 14:39:08
  • さすがにFOにタゲとられる他火力クラスがわるいとおもうぞ
    ナメギドもちFOとくむハンターはウォークライとっておくべきだ　盾としても活躍できるし -- 2013-07-21 (日) 12:35:57
    • ありえねぇ・・・。フォースが戦いやすくするためウォークとれとか傲慢にもほどがあるだろ・・・そういうゲームじゃねえんだけど。しかもウォーク３０秒ごとに使うのめっちゃだるいし、スキル１０振りとか無駄にもほどがある。火力めっちゃ下がるし、正直おもしろくねえよ。どう考えても、今までのナメギド無いときのバランスが一番良かった。ナメギ出すならその分ハンターの火力上げて、火力でタゲ取れるようにしてくれないと。それだったらみんな納得だと思うんだけど。バランス取れてるし。てか他のＭＭＯではそうだから役割分担できてるって人いるけど、他ゲーの魔法使い系の火力は回復手段がアイテムだし、回避手段ほとんどない。ソロではほぼ無理なように出来てるから、盾になる人間が必要っていうので成り立ってる。このゲームはＰＳあれば全員ソロで出来るから、単発火力も殲滅力も最強ってのは単純に最強職になっちゃう。タゲ取り役いなくても普通にできてしまう以上バランスなんて取れてないし、役割分担もできてない。効率考えるとハンター要らないって話になるよ。アドがＦｏゲーなのにエクスもＦｏゲーなんてめちゃくちゃつまらないと思うけどな。 -- 2013-07-21 (日) 12:51:30
    • ナメギド撃ったら略確実にヘイトがFoに移るから意味ない。 -- 2013-07-21 (日) 13:09:13
    • これ以上Ｈｕ強化したら本当にバランス崩壊する｡ -- 2013-07-21 (日) 13:14:28
    • OEマンはわからないけどファイターならナメギド溜めてる間に余裕でヘイト超えてる。むしろ近づく前に打たれないぶん楽 -- 2013-07-21 (日) 13:14:53
    • ↑４ウォークラとっておくべきとかは暴論だと思うけど、今回のアプデで近接とテク職の性能に大きく差ができたわけじゃないでしょ？ どちらかと言えば差が縮まったと見るべき、状況によってはどちらが上回ってタゲが移るってことだと思うけどな。 仮に遠距離３近接１ならタゲは揺れてもOKだけど、近接３遠距離１でタゲが揺れると殲滅力は落ちるよね？ ならそれこそボス前に作戦タイムですよ。状況による。 そしてFoゲーになってしまうという懸念だけど、本当にもしもFo限定部屋ばかりになってしまったら、ただそこに誰でも部屋もしくはFoお断り部屋を立てればいいだけじゃない？ その上で、それでは人が集まらない、それでも上手くいかないってことになるとしたら、それはもう１職の問題じゃなくて、最高効率に流れて自らゲームの幅を狭めてしまう、PSO2プレイヤー全体の問題だと思うよ。 -- 2013-07-21 (日) 13:29:01
    • ファイターならな。今ハンターのお話。 -- 2013-07-21 (日) 13:29:10
    • だからＨｕの人は限定部屋とか止めて欲しいの。ＨｕＲａＦｏ全員いるのが一番いいってのが理想なの。仕返しがしたいとかじゃないの。Ｆｏお断り部屋立てればいいだけじゃないとか全くずれてる。お断りだとか、専用だとかそんな状況が生まれてるのがつまらないから、各状況で各職の住み分けがされて欲しいのよ。雑魚殲滅力＆ボス戦補助はＦｏ、ボス火力＆タゲ取りＨｕ、バランス火力＆ボス戦補助Ｒａ。これが、今までのが、まだ良かった。それでもＦｏ部屋できてたけど・・・。 -- 2013-07-21 (日) 13:36:21
    • ↑どうしてズレているの？ そもそも○○限定部屋って悪いことじゃないでしょ。仮にとあるクエストにおいて、限定的な組み合わせのPTで最高効率が出せるとして、そこに限定PTで行きたいと考えた人がコメントに募集要項書いてメンバー募集するのは悪なの？ バランスPTで遊ぶのも楽しいし、効率求める楽しさもあるでしょ。 どちらも均等で、上下はなくて、それぞれ自由なんだよ。 だからこそPassをかけて住み分けしているんじゃないのかな？ 貴方のいう役割分担の取れるゲームバランスにしたって、その中身は制限だらけ限定条件だらけなんだよ？ そこには、仮に「ポリシーとプレイスタイルによってウィークは撃ちません」って人が入れる余地はない。これは例えとして極端だけど、そういう暗黙のルールとか条件っていうのはあるでしょ？そこから大きく外れる人は厳しく対応される。一方でそれを明文化して住み分けを計ってる○○限定部屋と比べて、どっちが“まっとう”だと思う？ -- 2013-07-21 (日) 14:06:20
    • そもそも出口バーストタリスゾンディゲーなんだからいっくらHuがFoの倍火力だそうがFo限定部屋はなくなんねぇよ -- 2013-07-21 (日) 14:18:22
    • ４鯖は限定部屋なくて平和です -- 2013-07-21 (日) 14:31:31
    • ↑１の人、それがずれてるんだって。悪い悪くないの話なんてしてない。単純にみんなが揃ってる方が楽しいって話をしてるの。Ｆｏのみの組み合わせのが効率いいってなると、ＨｕＲａＦｏが揃うことが少なくなるでしょ。それが嫌なのよ。つまらないから。均等とか上下の件はなんで出てきたのかわからないけど、ウィーク撃たないＲａなんてのはそもそもどのＰｔにも入るべきじゃねえよ。攻撃しないのと一緒だ。自分の職で最大限の努力をするのはＰｔ組む以上当たり前。その上でバランス取れてればみんなで組めて楽しいのになって話。まっとうとかそんな話はしてない。 -- 2013-07-21 (日) 14:35:15
    • テクニックってジャンル上仕方ないから諦めなさい。自分がやってきたオンゲの大半は魔法職優遇だったよ。てかいってることはもっともではあるんだけど結局価値観の押し付けでしかないわけよ。Foだけでやるのが楽しい人もいるわけ、わかるよね？ -- 2013-07-21 (日) 14:43:56
    • 全員が"バランスの良いＰＴがいい"なんて思ってるわけじゃないから確かに価値観の押しつけだよね････｡ＰＴ設定にも'効率重視'があるくらいだし。 -- 2013-07-21 (日) 14:48:50
    • あー…なんというかその……長文多いっすねorz -- 2013-07-21 (日) 15:18:19
    • ↑３例えとして極端だけどって言ったよね？その「自分の職で最大限の努力をするのはPt組む以上当たり前。」っていう中に装備やらスキルツリーの振りまで含まれるなら、少し難しいと思わない？ って言うのはともかく、自分も感情的には貴方と一緒なんです。 Fo限定部屋はギスギスしてそうで入ったことないし、同様の理由で出口バーストも修正して欲しい。 まわりみて限定部屋ばっかりになるのはつまらない。 バランスよく色んな職と組めて、遊べるのが楽しいと思ってる。 けどそれを実現する為には、もちろん運営の職バランス調整も大事だけど、なによりもどうしても最高効率に流れてしまう、プレイヤーの意識から変えなきゃいけないんじゃないかっていうのが自分の意見。 最初に書いたように、今回のアプデで近接とテク職の性能に大きく差ができたわけじゃない、どちらかと言えば差が縮まったわけです。 近接が弱体化されたわけじゃない。 その上で貴方の懸念しているように、わずかでも効率のいい方が主流になってしまう…そういう状況になったのなら、それこそ自分で誰でも部屋、逆に近接限定部屋だって立てて行こうよって話なわけ。 -- 2013-07-21 (日) 15:19:41
    • 立てて行けばいいじゃん…。ちなみにテク限定部屋はギスギスしてない。 -- 2013-07-21 (日) 15:31:14
    • テク職限定部屋は確かにギスギスしてない｡入ってしまえば普通のPTと雰囲気変わらない(PTメンバーの性格にもよるけどね) -- 2013-07-21 (日) 15:40:30
    • ぁー…上の長文は↑４ね。もちろん、私も立てていくよー ギスギスは個人的な想像で、今まで入らなかった理由。テク限定部屋を非難するつもりはないです。 -- 2013-07-21 (日) 15:46:04
• ｐｔ組んでるときのヘイト管理むずいよなぁ・・・。
  今はしてないけど、近接職のフレがウォークライ取ってまでヘイトを取ろうとするありさまだったな・・・・ -- 2013-07-21 (日) 10:50:26
  • ヘイト取れるならそれもありだけど、効果とか時間とか範囲とか・・・・ -- 2013-07-21 (日) 11:57:32
  • 取ろうとする有様ってウォークライを本来の用途で活用してるだけで何もおかしくないじゃないか…… -- 2013-07-21 (日) 14:27:26
    • ３０秒ごとに使うのがか？しかも敵の目の前でやる隙ったらないぞ？範囲狭いし。１０振りとか火力糞下がるし。あれはそもそもガードスタンスでガッツリタンクやる人が使うもんだぞ？ガード系とか乙女とるとそれこそウィークなんて取れないけど。そもそもタンクなんてやるようにできてないんだよこのゲーム。 -- 2013-07-21 (日) 14:47:16
    • ならやめろ。火力出したいだけならGuやれ。高火力、遠距離必中、Huにないものが全部揃ってるぞ -- 2013-07-21 (日) 14:51:46
• 火力火力ってなぁw どんなオンゲでも普通タゲは火力でとるもんじゃないぞw タンクはヘイト上昇スキルでヘイト維持するだけで火力は対してないのが普通。 タンクの役目放棄して火力に走ってるんだからヘイト維持できないからって文句を言うなと。もっともウォークライでヘイト維持しつつ殴った方が最終的には火力高いんじゃないですかー？ -- 2013-07-21 (日) 13:56:17
  • 自分もFoだし、近接がタゲ取れない修正しろ！の声に対する気持ちとしては、おそらく貴方と同じだけど。PT戦闘が基本の一般的なMMOと、MHやPSOみたいなMOを一緒くたにして語るのはどうかと思うよ。 -- 2013-07-21 (日) 14:34:53
    • 一つの例として他のMMO事情を取り上げて話しただけだよ。そもそもタゲ云々はソロなら関係ないんだし。この手のゲームは役割決められない以上 職に差が出るのはもうしょうがない -- 木主 2013-07-21 (日) 14:38:43
    • ＭＭＯに当てはめるのはそもそも間違ってるな確かに。まあ前から言われてることだけど。職に差をつけないのは逆に難しいってのはわかる。だから、雑魚殲滅力って差とボス火力って差を出してたのがよかったのにって思ってるのよ。どっちも強くするってのはちょっと違うでしょって話。 -- 2013-07-21 (日) 14:43:39
    • 近接だって仮に真正面の近距離に雑魚が湧き続ける状況なら、テク職に遅れは取らないでしょう？わかりきってることだけど、問題は火力というより射程。火力でいえば雑魚戦でも近接が圧倒的。近接の雑魚戦能力が問題になる理由っていうのはさわる前に蒸発する＝雑魚が雑魚たるゆえん、耐久力の脆さHPの低さにあるのかと…。例として上がったMMOは、適正レベルの雑魚も基本はPT戦前提の強さ堅さであることが多いから、そういう意味でも参考にはならないかも。 -- 2013-07-21 (日) 16:24:00
    • 雑魚じゃなくてボスの話な -- 2013-07-21 (日) 16:36:24
• ナメギドギャーギャー言ってる人はとりあえず黙って一回使ってみ？使い勝手は決して良いとは言えないってわかるから。それでも修整しろしろ言うならOEも修整対象だな。 -- 2013-07-21 (日) 14:41:41
  • 自分もそう思う。前はOE強すぎって思ってたけど使って見たら一癖も二癖もあって使い所は限られるしこの使いにくさならこの火力も頷けるって感じだった -- 2013-07-21 (日) 14:46:10
  • でもＯＥよりナメギドのがＤＰＳ出るのは確かだよ。使いにくさはあるかもだけど。ＰＰ消費もリバイバルある分ＯＥより低い。ＯＥより被弾率低い。 -- 2013-07-21 (日) 14:50:01
  • OEと比べんのはさすがに馬鹿すぎ。使ってみりゃわかるけどロックしてりゃ遠方からでも必ずあたる訳よこれは。それに意外と連発して撃てんのよ。OEはボスや素早い敵に最後の一発当てんの大変なのよ。頭悪すぎなのかただの煽りなのか -- 2013-07-21 (日) 14:52:14
    • 本当だよな、OEよりDPS高いPAあるのになんでOEと比べるんだよ。OEマンじゃなければナメギドごときに負けねぇよ -- 2013-07-21 (日) 14:55:41
    • 魔法戦士にでもなりたいんですかー？それこそ魔法と近接の攻撃の当てやすさなんて実際に見なくたって明らかだわ。それを理解した上でHuやってるわけだろう。 -- 2013-07-21 (日) 14:57:05
    • それでＨｕの方が火力低いってのがな・・・・。 -- 2013-07-21 (日) 15:03:16
    • DPSだけで見れば圧倒的にOEの方が上だけどね -- 2013-07-21 (日) 15:09:53
    • ↑え？ -- 2013-07-21 (日) 15:16:43
    • OEマンでもDPSはナメギより上だろ・・・　それから素早い敵にナメギドどうぞ使ってみてください -- 2013-07-21 (日) 15:20:48
    • OEの方がDPS高いんだ････ -- 2013-07-21 (日) 15:21:17
    • ナメギの倍率ＯＥの３倍だよ？攻撃時間は１秒程度しか変わらないんだよ？ -- 2013-07-21 (日) 15:21:50
    • OEと比べたのは確かに頭悪かったすまん。でもロック外れたらまた溜め直しだしナメギドはほぼ完全な単体単ロックテクだからこの威力で問題ないって思う。あとFoは敵に近づいて攻撃くらったら瀕死がザラなんだから距離の話を持ち出すのはそろそろやめたほうが良いと思う･･･ -- 2013-07-21 (日) 15:23:04
    • ？？ｗｗ何言ってるの？君らは近づく必要ないのにすごい火力出せるねって話なんだけど。 -- 2013-07-21 (日) 15:25:25
    • 近づいたらもっと火力でるのになんでおこなんですかねぇ -- 2013-07-21 (日) 15:30:46
    • だまれハンター。そんなに近づきたくないならFoでもやってろ。 -- 2013-07-21 (日) 15:32:53
    • 消費PP多くて発動も遅いからこれくらいの火力いいでしょうよ････｡ナメギだけで雑魚集団を一瞬で全滅させるなんて出来ないんだし｡ -- 2013-07-21 (日) 15:34:56
    • そうか。勘違いしてたわ。すまんね -- 2013-07-21 (日) 15:35:01
  • というかさ打撃と違って弱点属性だと１２０％or１３０％さらにEWH込みなら１２０％、それであれだからね。闇弱点じゃない相手ならOEのが強いよ -- 2013-07-21 (日) 15:25:40
    • 闇弱点は竜系以外いんの？　ないだろ。 -- 2013-07-21 (日) 15:35:02
    • そもそも最初から撃つ気じゃないと撃ちたいときにＰＰ無いという、溜めてる間に死ぬし -- 2013-07-21 (日) 17:53:31
  • というかナメギ批判してる人って殆どが使ったことないよなおそらく。動画でも見て適当に叩いてるだけだと疑ってしまう。ナメギ威力は高いけどPP高すぎてコスパ最悪だし、実際使ってみるとよほどの好条件揃わない限り廃火力なんて出ないからね -- 2013-07-21 (日) 17:52:57
• というかむしろFoみずから限定部屋に篭ってくれてるんだからむしろありがたいだろ。近接でFoとなんか組んだらやることなくて虚しいだけだぞ -- 2013-07-21 (日) 15:00:02
  • どうして坑道マルグル時代のことをずっとひきずっているの？ -- 2013-07-21 (日) 15:21:53
  • マルグルならそもそもナメギはお呼びじゃないんだろうに。　浮遊で遠く飛んでいったあの鳥を始末するならもってこいだが -- 2013-07-21 (日) 15:39:39
  • てか木間違えた -- 2013-07-21 (日) 16:44:19
• ナ・メギドの消費PPって詠唱開始時と詠唱終了時に60づつ消費してるから消費の項目を120にするかPP二回消費するって記述いれないとわかりづらくないだろうか。 -- 2013-07-21 (日) 17:23:33
  • ずっとPP実質消費10とか言ってる馬鹿がいるのだからね -- 2013-07-21 (日) 17:01:47
    • 実質３０な -- 2013-07-21 (日) 18:37:37
    • リバイバルリストレイトで実質消費２０いってない。何この誤情報。 -- 2013-07-21 (日) 18:40:59
  • え？何それ初耳。 -- 2013-07-21 (日) 18:31:03
  • じゃあリバイバルなしでＰＰ上げてなかったらそもそも発動しないってことか？ -- 2013-07-21 (日) 18:33:22
  • いや消費してないだろどう見ても。 -- 2013-07-21 (日) 18:37:04
  • おーいこの木主どういうつもりでこんなこと言ってるの？ -- 2013-07-21 (日) 18:42:40
  • この木主いないんだけど・・・。誰か教えてー。どう見ても起動時に６０消費なんてしてないんだけどどういうことー？ -- 2013-07-21 (日) 18:53:59
  • ナ・メギドはフルチャージで自動発動が仕様なんだけど、発動した後もPAボタンを押しっぱなしにしてると次の詠唱が勝手にされちゃう。おそらくこれが原因の勘違いかと… -- 2013-07-21 (日) 19:42:35
  • ナメギドの項目に説明文追加してみた、多分これで木主みたいな勘違いする奴もいなくなるんじゃないかな… -- 2013-07-22 (月) 05:18:35
• ナ・メギドは弱点属性・部位突くとかWBとか様々な条件整えてやっと20万30万だから普通に運用すると１発あたり１０万行くか行かないかくらいだよね？ -- 2013-07-21 (日) 17:26:53
  • ↑いくわけない、煽るつもりはないけどこういう感じの知識を持った人が批判してるの？余程条件良くないなら装備ある人にWB付けてようやくそのくらいだよ、さすがにそんなダメージが出ると思って買うと泣くよ -- 2013-07-21 (日) 18:06:10
    • まぁ6〜7万だとしても5秒弱でこのダメージだからEP2以前のテクからしたらすごいダメージ量だがな。あと木間違えてるよ -- 2013-07-21 (日) 18:18:33
    • ↑せいぜい20ｋ30ｋです。クォーツの動画は既に4倍 -- 2013-07-21 (日) 18:29:11
    • 序にそれだけ出たら200万動画の人は400万くらい出てるはず -- 2013-07-21 (日) 18:32:18
    • それで強すぎ強すぎ言われてんの？ 対して強くないやん -- 2013-07-21 (日) 18:34:32
    • WB付けるだけで素で90kと目を疑う数値に、よくWB修正されないよな正気とは思えない。こんなスキルあったらバランスなんて取れるわけないだろうに -- 2013-07-21 (日) 18:42:14
    • 装填するタイプだからＰＰ回復自然に任せるしかないし、周りへは絶大な効果だが自分自身は周りほど効果を得られないからな。 -- 2013-07-21 (日) 18:44:58
    • WB　ポイズン　シフタ　弱点部位　弱点属性　これで大体300kなんでないの？ポイズンの防御低下無いやつは知らんが -- 2013-07-21 (日) 18:54:06
    • ふむ、こう見るとGuが1番火力でるんだな。Gu……ww 出世したな -- 2013-07-21 (日) 19:01:57
    • フォース51、裏テクター45、法撃力2400ちょい超え、ナ・メギドLv10、WB有で100kでました。証拠SSないから、信じられないだろうけど。。。 -- 　 2013-07-21 (日) 20:59:06
    • 信じるもなにもまだナメギド持ってないからどれくらいでるのが普通かわからないw -- 2013-07-21 (日) 22:06:23
    • 弱点部位非弱点属性かな　法撃高杉だから違うかもしれないけど -- 2013-07-21 (日) 22:26:32
    • ↑自分もそんくらいだからあってると思うよ、敵にもよるだろうけど、ただし法撃2400って相当高いな部類だよね、専用でフォトンフレアとか法撃アップでも振れば別だけど -- 2013-07-22 (月) 06:25:38
• TAでナメギ使ってたんだけど部位破壊じゃないところ狙わないと攻撃できないなあマジで。ここ使ってないのにあーだこうだ行ってる人多すぎだね。WBする人も迷っちゃうね -- 2013-07-21 (日) 19:19:49
  • 入手難度高いし値段も高くて持ってない人も相当多いだろうから許してやれよ -- 2013-07-21 (日) 19:26:23
• お前らWikiで喧嘩すんなよ…… -- 2013-07-21 (日) 19:24:17
  • 近接が全員法撃を嫌ってる、法撃が全員近接を嫌ってるって思ってる子がおおいからねぇ。ナメギドはこのまんまでもいいと思うんだけど、PA発動中・チャージ中PP回復とか近接武器のヘイト上昇値を上げるとか単純に火力あげる修正じゃなくてもバランスとれそうだけどねぇ。 -- 2013-07-21 (日) 19:38:47
    • 単純にナメギドのヘイト率を下げるだけでいいと思うけどな　個人的にはチャージ中動けない代わりもっとダメージ高くした方がロマンテクニックとしてはいい気もするが -- 2013-07-21 (日) 19:59:04
    • ナメギドよりもチャージデッドリー、バックハンドのほうがDPS高いっす。問題なのは攻撃できない間が多すぎて他の常にダメージを与えられる職のほうにタゲが移ってしまい、尚更攻撃出来なくなる事。ウォークライの仕様を変更して効果時間中はタゲを強制的に自キャラに固定、効果時間を上方修正でいいんじゃないかと。 -- 2013-07-21 (日) 20:10:13
• とりあえず、雑談はやめてほしい。肝心の新テクニックのナメギドの情報流れてログから拾うのが大変なんだ…。んと、チャージ時間が5秒に修正されてるけど、237f≒4秒って検証報告あったから4秒にしたんだけど修正するのであれば反証もコメントに残してほしいです。 -- 2013-07-21 (日) 20:11:02
  • ４秒ってＯＥの攻撃じかんと同じですやん。嘘でしょ？まじで？ -- 2013-07-21 (日) 22:51:44
  • 体感では５秒半。明らかにOEより遅い -- 2013-07-22 (月) 00:55:56
  • 同じく体感で５秒チョイだな。そもそも60fpsで動作してなかったんじゃないのか？その検証は。４秒はまずナイ -- 2013-07-22 (月) 06:23:26
  • Lv7でストップウォッチ片手にやった限りではチャージ開始から発動まで5.7か8秒、魔法陣展開開始からの計測でも約5秒。大半の報告で5秒以上はかかってるとのことだし、4秒はないんじゃないかと思う。その検証も60fpsで行ったものらしいけど、一体何による違いだろうか･･･ -- 2013-07-22 (月) 07:33:00
  • Lv13 時間指定オーダー系のカウントに併せてmobをロックしながら発動→6カウント後に爆発、少なくとも4秒はないわ -- 2013-07-22 (月) 10:50:14
• フォーク強化済が店から消えてﾜﾛﾀ -- 2013-07-21 (日) 20:29:51
• ナ・メギドの威力検証した人いない？　威力6000も出てる気がしないんだが。雷特化ツリーでレベル不足とはいえゾンデ5.6発分しか与えられない。 -- 2013-07-21 (日) 22:55:50
  • メギド13Lv、ナ・メギド7Lvで素手テクをザウーダンNの敵に撃ってきた。素手テクなのでダメージはぶれなくて固定。結果、メギドが517、ナ・メギドが4488だった。ナ・メギドは勝手に発動するまでおしっぱにしてたからチャージ不足ってことはないと思うんだが、発動ミスってるのか？　後俺の環境だと手元のデジタル時計でチャージ（ボタン押してから発動まで）に5秒以上6秒未満かかってる。とりあえず俺の使うナ・メギドは威力3000もないようだ。 -- 木主 2013-07-21 (日) 23:32:23
    • 何でそこまでやってて、勝手に発射する時にはすでに遅いということに気付けないのか。あとチャージ時間は４秒前後でまず間違いない。よもやチャージ開始から着弾までカウントしてないよね？ -- 2013-07-22 (月) 01:40:48
    • すでに遅いってどういうことだ？　試しに限界チャージ前に離したけど何度試しても4488超えないし、中途半端なチャージは一律1320。しかも限界チャージからゼロコンマ数秒早く離すだけでチャージ不発するし、即着弾だから発射モーションと着弾に1秒も誤差は出ないと思うんだが。まあ時間はデジタル時計の大雑把計測だからどうでもいいけど、発動タイミングや威力は完全にわからん。どうなってんだこれ。 -- 木主 2013-07-22 (月) 02:24:18
  • ↑フルチャージしてないだけじゃないの？フルチャージしなきゃ２ｋ～３ｋくらい、フルチャージで１０ｋくらいは出てるはず。部位破壊後の弱点属性なら２０ｋ～３０ｋは出してる -- 2013-07-21 (日) 23:04:35
  • 検証してみたが確かにダメージだけ見るとメギドの8.12倍程度だったわ。ダメージ計算式が考えられてるのと違うのかもしれない -- 2013-07-22 (月) 02:22:14
  • 元も子もない事いうけどこのゲーム威力表記詐欺とか当然のようにやってるからな…そう言うもんだと割り切るしか -- 2013-07-22 (月) 05:01:09
    • サフォとナフォやってみればよくわかるね -- 2013-07-22 (月) 06:10:00
    • ナフォの威力表記は直撃しなかった時の炎上のほうだから… -- 2013-07-22 (月) 10:52:10
    • 別に威力詐欺ならそれはそれでいいのよ。元々「威力6000とか強すぎ3000でいいだろ」とか思ってた近接勢の一人だから。ただナ・メギド批判は威力6000という数値にあるわけで、それが実は3000でしたってなったらほぼ全ての近接勢が黙ると思うんだよ（ギア3OE一回、デッドリーやバックハンドで3回）。だから俺の使い方が悪いだけなのかなーと気になってさ。 -- 木主 2013-07-22 (月) 11:45:36
    • メギドを基準に考えるなら確かにナメギドの表記威力は半分ぐらいだとは思うな。ただ弱体叫んでる近接勢には「遠距離から低リスクでOE並のダメージ出せる」みたいないい分あるし、黙らないと思う。あと近接関係なく強すぎって言ってる人もいる訳だしね -- 2013-07-22 (月) 12:48:15
• ナメギ批判は実際に使ってない奴ばっかなんだろうな。実際は非弱点に20k程度しか出なくて、修正前ゾンデ（同条件で1秒12k）よりかなり弱い。単発がデカいからWBやらチェインやらで一気に化けるってのはあるけど、そんな理想的条件下に置いたら他にもブッ壊れPAあるだろうに。 -- 2013-07-21 (日) 23:14:17
  • 結局何使ってもＰＳやらキャラスペ、周りの状況次第で一概にいえないんだよな。ナメギだってソロ向けじゃないし。ＯＥにこだわる人もカレントつかってみろってｗｗナメギもデッドリーも相手にならんぞ！当然状況によるがね -- 2013-07-21 (日) 23:27:15
  • 正直ゾンディール、サゾンデのほうが効率いいことが多分にあるｗ　そしてナベⅡのファイターさんのはや上がりっぷりにはびっくりさせられることがある。。。。 -- 2013-07-22 (月) 01:09:59
    • まぁそんな感じでそれぞれ個性があっていいんじゃないかと思う。説明文にある通りHuは高いHPと防御力って書いてあるんだから攻撃力を優先するのは浪漫じゃないの？ｗ　ガードスタンス、フラッシュガード最強に取ったらLV60DFヒップが黒リュクス+10で600くらいしか食らわないよ。Teなんて支援戦闘向きとしか書かれてないんだよ。。。サブを考慮に入れなかったらナメギドがあってもTeさんが一番哀れｗちなみにキャタ系、グワにはナメギドはほとんど使い物にならない。 -- 2013-07-22 (月) 01:21:26
    • 弱点部位にあてられるキャタ系とクワガータは普通に使えるよ　寧ろ弱点部位がロックできないロックベアとかデマルモスのが辛い -- 2013-07-22 (月) 01:41:54
    • ↑キャタは地面に潜るからナメギだけで倒そうとすると使い物にならないレベル。グワも同様ゾンデ打ってたほうが効率いい -- 2013-07-22 (月) 07:26:03
    • キャタは距離とりたがる奴がヘイトとってるなら兎も角自分でヘイトとってるなら密着して攻撃避けながら全然打てるじゃないか、ラメギドのが早いけどな -- 2013-07-22 (月) 14:08:37
  • 正直同条件下だともっと壊れてるのあるよな、実際バレットボウのマスターだと同条件なら18000×5は出せるし言わずとしれたOEだってそのくらい行くだろ…当てれれば。 -- 2013-07-22 (月) 04:09:42
    • OEもそうだけど今はファイターとかでも余裕でそれくらい出せるしな、ワイヤーとかもそれくらいはでるし -- 2013-07-22 (月) 05:41:38
• ・・・フォトンフレアと組み合わせたら強いんじゃね！！！！　とか思ったけど他のツリーのアドバンス系が取れないからダメか -- 2013-07-22 (月) 01:48:32
  • それが氷ツリーの不遇たる所以だからな･･･風光闇テクを活かしたいならフレアに割くのはあり得ない -- 2013-07-22 (月) 02:41:19
• ナメギつよいなー20万とかww -- 2013-07-22 (月) 03:25:26
• ナメギドをキャタドランサに試し撃ちに行ったら開幕遠距離から一発入れた以外近寄るとチャージ中に攻撃されると回避できず仰け反ってチャージ終了、距離取ると潜られてチャージ終了。どうしろってんだコレ。 -- 2013-07-22 (月) 08:56:30
  • おとなしく胴体みっちゃくしてラメギドしたほうが断然はやい -- 2013-07-22 (月) 09:15:52
  • 威力はトップクラスだけど立ち回り使い勝手がゴミすぎて実際は微妙。なのに強い強い言われるあたり動画勢ばかり居るんだなぁって解るね。格ゲーみたい。 -- 2013-07-22 (月) 09:50:02
  • 立ち位置というか位置取りがよくないんだよ。アドバンスランサは回転攻撃がデフォだから難しいけど範囲外に逃げれる胴体横で陣取ればおｋ。アドバンスクォーツでもちゃんと軸ずらしすればソロ＋ナメギドだけで全破壊討伐3分かからないよー -- 2013-07-22 (月) 09:56:31
  • 溜めながら横に張り付いて、3連でびたーんってやるときは初撃来たら身体の反対側に回れ。回転攻撃するようになったら大人しくミラージュで避けて他の時にいれれ、ADは最初から回転するからチャンスが減るかも、ナメギドだけで倒すならこんな感じで全然いけるけど、ランサならラメギドのが多分楽ね… -- 2013-07-22 (月) 10:28:13
  • キャタの場合毒ダメもでかいから手数あるテク使うほうが圧倒的に早いっていうね。 -- 2013-07-22 (月) 11:10:49
  • ゴロンゾランもラメギの方がダメージ出る -- 2013-07-22 (月) 11:30:41
  • ナ・メギドは詠唱中にロックが外れても再度ロックして放つことが可能。キャタドランの尻尾にロックして詠唱→潜ってロック外れる→地上に出てきたところ再度ロックして撃てるし、他の対象をロックして撃つことも可能。　だから＞チャージ中にロックオン対象が範囲外に移動または消滅すると不発に終わる。て文言は微妙に違う気がするね。 -- 2013-07-22 (月) 20:17:51
• ナメギやばい。マジやばい。雷特化FoFiでもプレディにゾンデの10倍以上のダメージ。これもうサブの選択肢は闇Teしかなくなった -- 2013-07-22 (月) 11:53:46
  • プレディにナメギドとかきざまれる確率のが高いしそもそもプレディ多数で出てくることのが多い以上ナメギドとか有効でも何でもないですし…というか何故プレディを対象にした -- 2013-07-22 (月) 12:05:53
    • 闇が弱点の祭壇の敵に試し撃ちに行ったら最初にプレディが出たから撃ってみた。わざわざ闇が弱点の敵を探す必要なんて全くなかった。強すぎた。 -- 2013-07-22 (月) 12:13:36
• 敵を倒すことだけにおいてはナ・メギド最強。PT組んでりゃ他の人がヘイト高ければ苦労なし。WB部分においては33万以上を確認。どこまで上がるのやら。 -- 2013-07-22 (月) 12:17:41
• ぶっちゃげナメギドはソロで使うもんじゃないな。ＰＴで誰かがヘイトとってる間じゃないとまず発動できない -- 2013-07-22 (月) 12:18:32
  • ソロでも使い所は結構あるぞ、クォーツなんかは割りと差し込めるし、遺跡ボス部屋ウォルガーダとか開幕肩越しで目にセットしてやるとか、ゼッシュよろめかせ放題とか -- 2013-07-22 (月) 12:53:55
  • この感じだと発動中はヘイトが上がる仕樣にしないとPT組んでる他の人がつまらんレベル -- 2013-07-22 (月) 12:21:36
    • どんだけＦＯ嫌いなんだよｗチャージしてる間に敵蒸発してるわｗ -- 2013-07-22 (月) 12:29:50
    • 雑魚は良いとしてボスがもはや蒸発してるのだけど。 -- 2013-07-22 (月) 12:42:02
    • PTで遠くに沸いたちょっとHPの高い雑魚を狙撃する分にはいいけどな、海岸のブルメガーラが遠くに生えてるとよく狙撃してる。ただ近場の雑魚なんかはまちがいなくチャージ中蒸発、マイザーとかベアなんかもWBから集中砲火で一瞬だしなぁ、ナメギド使うよか他のテク使ったほうがいいレベル -- 2013-07-22 (月) 12:50:39
• メンテから未だにヘイズさん出てこなくてナは使えてない。早くほしい -- 2013-07-22 (月) 12:25:30
  • 出てきても出てこないときがある（白目） -- 2013-07-22 (月) 13:18:24
    • ヘイズ:ディスクが欲しいならくれてやろう（デッドリーサークル -- 2013-07-22 (月) 13:55:09
  • すでに1.5M～ぐらいに。1M切るのも時間の問題。掘るの面倒いならTA行って買いましょう。 -- 2013-07-22 (月) 14:07:48
• 言うほど強くないねナメ。既存のテクニックのチャージイメージしてる人多いけど全く別物だよね?これ。ナバータみたいなノンチャテクニックで別枠で詠唱。たぶんチャージアドバンス乗ってないんじゃない?ロック変更で詠唱解除する。ロック変更で詠唱解除ってことは部位破壊でも詠唱強制解除。前もってチャージしておくってことができない。威力もデメリット考えると優れてるとは思えない。みんなギャーギャー騒いでるからwkwkしてたけど大したことないじゃん。 -- 2013-07-22 (月) 12:49:08
  • 部位破壊しない戦いが始まる -- 2013-07-22 (月) 12:50:22
  • 木主だけど倍率ほど威力でないっていうのも、たぶんチャージしてないから2倍だか3倍のチャージ補正が乗ってなくてだと思うんだ。実質表示の1/3程度なんじゃない? -- 2013-07-22 (月) 12:56:19
  • ロック変更で詠唱解除なんてしないよ？ちゃんと確認して？部位破壊では解除されるけどね、ロック変更しても元の場所に詠唱され続けてるよ -- 2013-07-22 (月) 13:01:46
    • あ、そうなの?目の前エネミー来て勘違いしたのかな?確認してみるね。まーいずれにせよ前コメでみかけるようなバランスブレイカーだのどうのって言うほどのレベルじゃないと思う。多分それいってるのはエアプで表示倍率に騙されてるだけと思う。参考までに。あ、擁護とかそういうんじゃないからね?別に弱体化new{2013-07-21 (日) 15:31:14};
    • テク職限定部屋は確かにギスギスしてない｡入ってしまえば普通のPTと雰囲気変わらない(PTメンバーの性格にもよるけどね) -- new{2013-07-21 (日) 15:31:14};
    • テク職限定部屋は確かにギスギスしてない｡入ってしまえば普通のPTと雰囲気変わらない(PTメンバーの性格にもよるけどね) -- しても大きくテク職が弱体化するとは思えないもん。 -- 木主 2013-07-22 (月) 13:10:12
    • どうでもいいけどタリスゾンディさえあれば正直なところテクは生きていけるからな。 -- 2013-07-22 (月) 13:14:35
  • チャージアドバンスが乗らないという過程が正しいならJAアドバンスの方を優先するほうがよさそうだなぁ、どっちもフルに取ってる人は問題ないかもだが。というかそれなら、ノーマルテックアドバンスが乗っちゃうのかなー？ -- 2013-07-22 (月) 13:24:47
    • イメージとしては既存のテクニックはキャラクターにフォトン集めて溜まったら撃つ感じだけど、ナメギドはボタン押した時点で発動してロックした箇所に印(?)を結んでそこにフォトンを集める感じ。ちなみにチャージ完了で強制的に発動するので発動のタイミングは既存のテクニックみたいに調整は出来ないです。 -- 木主 2013-07-22 (月) 13:42:03
    • そんな素手に出揃ってる情報を書いてどうしたいの、というかそもそも冒頭からして既存のテクニックのチャージイメージしてる人が多いってなんなの、ちゃんとテクニックの説明に書いてるでしょ？ -- 2013-07-22 (月) 13:50:41
    • 確かに書いてありますね。ごめんなさい。何故ケンカ腰なのかよくわかりませんが夏だからですかね。必要ないようなので、どなたかお手数ですがこの木を削除おねがいできないでしょうか?削除方法がわからないので。 -- 木主 2013-07-22 (月) 13:57:03
  • テクニックの威力計算を把握してないからわからないけど、表示威力がメギドの18倍でも実際のダメージはもっと低いですよね？↑みたいにチャージアドバンスが乗ってないか表示倍率詐欺でもあるんでしょうか？ -- 2013-07-22 (月) 17:25:20
  • もしチャージ扱いじゃないならエリュシオンで使えば威力1.5倍だよな。恐ろしい -- 2013-07-23 (火) 01:28:42
    • チャージ判定だったらそれも怖いし、ノーチャージでもそれはそれで怖いな。 -- 2013-07-23 (火) 08:23:39
• 強い、弱いとかの議論はこちらが荒れないよう作られたhttp://pso2x.swiki.jp/で行って下さい。あちらは主観OKである程度自由なものとなっています。 -- 2013-07-22 (月) 14:12:00
• ナメギさんのお陰でぼっちでも怖がらずにTA祭壇いけるようになった。感謝感謝 -- 2013-07-22 (月) 15:16:57
• ナ・メギド便利だけどアブダクションでクローン作成する時に外しておかないと即死級のダメージが自分に飛んでくるんよなｗ恐ろしいｗ -- 2013-07-22 (月) 17:07:07
  • 「フレンドパートナーはセットしても使用しない。」ってあるからクローンもセットしてあっても使わない可能性が高いのでは？実際に確かめないことにはなんとも言えないけど。 -- 2013-07-22 (月) 17:23:23
  • 怖いけど楽しいなそれｗ　「こ、これは・・・！？」みたいな感じで中二病が疼くｗ -- 2013-07-22 (月) 17:23:39
  • クローンは小突けばチャージ中断できるから逆に隙だらけのサンドバック状態じゃないかな… -- 2013-07-22 (月) 20:30:04
    • 誰も相手にしてなくて、急に自分の身体から魔法陣が来たらかなりビビるだろ -- 2013-07-22 (月) 21:35:56
    • PSOのグランツをふと思い出す。前触れもなく体が光りだしたあとに爆発するから死を覚悟する羽目になった思い出(白目) -- 2013-07-22 (月) 23:26:56
  • その前にラフォという別の驚異ががが -- 2013-07-22 (月) 23:58:40
    • DFが撃つ走るラフォイエかっこよかったね -- 2013-07-23 (火) 04:17:56
  • クローンに使ってほしい気はする。チャージ中にダメージ与えれば当たらないしそういう一撃必殺があったほうがハラハラして楽しそう。 -- 2013-07-23 (火) 12:54:36
  • ゾンディールとナフォイエの組み合わせはどうだろう -- 2013-07-23 (火) 13:40:55
• 結局ナメギの利点って単純な火力そのものじゃなくて狙ったところにピンポイントで大ダメージを与えることで部位破壊やダメージによる特殊ダウン等を起こしやすいってことでいいのかな？　ハメてる状況は別として -- 2013-07-22 (月) 20:10:25
  • エクスとかクォーツのしっぽが壊せて幸せ -- 2013-07-22 (月) 20:45:06
  • 後はリバイバルがついてる状態での燃費の良さだな、実質30程度のPP消費でこんだけダメージが出るとゾンデを超える燃費だ -- 2013-07-23 (火) 17:12:37
• ナメギのせいで闇Fo/Teに切り替えるやつ増えそう。今は、値段がアレだけど雷Fo/Fiで満足してる時代が終わりそうだな(適当) -- 2013-07-22 (月) 21:43:03
• ＰＢゲージが一発で溜まるってのはデマでいいのか？ -- 2013-07-22 (月) 21:47:20
  • 雑魚に当てたら一発でたまることもあるだろうね -- 2013-07-22 (月) 23:16:59
  • PBはオーバーキルぶんのダメージでは溜まらないはずだよ -- 2013-07-24 (Wed) 02:11:35
• ナメギドってノーチャージの部類にはいるんだろうか？ウォンドギアたまらないしチャージした音ならないしすごく疑問なんだけど -- 2013-07-22 (月) 22:04:12
• ところでなんでみんなわざわざ魔方陣を魔法陣って言い換えてるの？一発で変換できなくない？ -- 2013-07-23 (火) 01:16:05
  • IMEによっては一発変換だが -- 2013-07-23 (火) 01:23:48
  • この場合魔法陣であってるだろう -- 2013-07-23 (火) 14:09:29
  • その２つは別物だ -- 2013-07-23 (火) 14:28:58
  • 魔方陣って数独だろ？ -- 2013-07-24 (水) 03:02:49
• ＤＦとかクォーツとか仮面にまで魔法陣出るのを見かける -- 2013-07-23 (火) 06:34:03
  • クォーツじゃねえ　クロームだ弱点無視でもそんな有効なのかこれ -- 2013-07-23 (火) 06:34:38
    • 余裕で超ダメでるからね・・・。リストレイトリバイバル使ってれば実質ＰＰ消費１６程度だし、満タンからならそこそこ連発できる。適正距離保ってれば普通に発動できるし、結構お手軽よ。他の奴がタゲとってたらなおさら。 -- 2013-07-23 (火) 08:26:06
    • エルダー戦でもナ・メギド使う人がいるから困る。ほとんどダメ与えてないの気付かないのかねぇ。まあ、ゾンデマンやOEマンとちがって害はないけどさ… -- 2013-07-23 (火) 09:16:53
    • 普通に光テクやゾンデやってた方がいい希ガス 多分何も考えずにナメギドしてるんでしょ（名推理） -- 2013-07-23 (火) 12:17:34
    • アーム戦でWBにナメギ撃ったら18万近く出たから弱点無視でもいい火力はある、けど普通に考えたらゾンデとかで回数稼いだほうが効率いい -- 2013-07-23 (火) 12:44:21
    • いやアーム戦なら全然OKだよ。問題はエルダー戦だとチャージ完了までにだいたい腕蒸発して不発＆属性耐性のおかげでカスダメージしかでない。 -- 2013-07-23 (火) 13:24:55
    • あぁ、攻撃できる隙が少ないのに本体でナメギ使う人はちょっと・・・ -- 2013-07-23 (火) 13:37:24
    • ナメギ撃つほうがゾンデやグランツ連発してるより燃費も効率も良い場合が多々あるんだがｗ -- 2013-07-23 (火) 15:04:10
    • DF本体戦でナメギ不発は伸ばした腕にOE最終段当てられないHuと同じくらい恥ずかしいからなあれ。まともにプレイしてればあんなクソチャージ時間あるの使うより違うテク使うほうが役立つくらい解るだろ。せめてショックダウン時に誰も狙ってない腕とかに使えよ。 -- 2013-07-23 (火) 15:44:27
    • クロームはダーカー捕食後に出る部位は闇弱だぞ。 -- 2013-07-23 (火) 15:49:03
    • 使い訳はしなきゃな・・・。 -- 2013-07-23 (火) 19:21:05
    • ＤＦは別として光テク使うくらいなら断然ナメギですわ　何を思ってたいして強くもない光のチャージを長くしたのか・・・ -- 2013-07-23 (火) 19:55:04
    • そもそもクロームに闇耐性なんてなかろう、チャンスがあれば狙ったって別にいいと思うが -- 2013-07-23 (火) 20:27:36
    • 雷特化だけど、DFでゾンディは論外としてゾンデは急所に当てにくくナメギの方がダメージ効率が良かった。WBに(ナメギ約20万)×3で瞬殺、実際倒すのがかなり早くなった。 -- 2013-07-23 (火) 21:50:49
    • DFに闇テクで２０万行くの？WBなしでも７万近いってこと？どんな装備とスキル振りなの？ -- 2013-07-23 (火) 23:54:58
    • ラビットウォンドにTe/Fo闇ツリーでシフタ＋シフタドリンクで法撃力2813でもナメギlv12で4万ダメージ弱です。恐らくTe/Fiの闇ツリー＋ワイズスタンスとサイコウォンドでも無理があるかと… -- 2013-07-24 (水) 02:02:59
    • フォーク闇ツリーシフタシフタドリンクチームツリー攻撃力UP（FoTe）で25万出ます。 -- 2013-07-24 (水) 02:43:08
    • 2813ってFoの法撃UP取ってるのかな…？それとも5スロでそれぞれ法撃＋100のガチガチなのかなどんな感じなのか知りたい・・・シフタシフドリなしでいくつよ・・・ -- 2013-07-24 (水) 03:09:31
    • ↑武器6スロの法撃力+110のユニット5スロの+100とユニットセット効果で+90です。Teのツリーで余剰分SPで法撃アップ取ってるくらいです。ポイズン侵食したクォーツにWBでも入れば30万以上のダメージは優に出ますけどDFに25万は無理です -- 2013-07-24 (水) 06:22:28
    • スキルふり間違えてない・・・？おしりWBありで２５万でたのは気のせいだったのかなその装備で出ないことはないと思うんだけど・・・違うのはフォークくらい -- 2013-07-24 (水) 07:06:12
    • お前が言ってんのはファルスアーム。今話してたのはダークファルス。話題も理解せずに会話に入るから恥をかくんだよ -- 2013-07-24 (水) 08:08:32
    • おまえら落ち着けファルスアームもDFなんだからDF腕か本体って書こうぜ間違えるのも無理ない -- 2013-07-24 (水) 08:36:56
    • DF本体は、光は詠唱時間が長すぎて総与ダメが低い。ゾンデは形態移行まで撃てない。以上から、ザンバースとゾンデ系以外の得意テクを入れるか、ナメギの二択になるだろうな。各一度ずつ使ってみて、ダメージ出る方使えばよかろう -- 2013-07-24 (水) 12:51:09
    • 雷特化のコメした者ですが、DF＝腕です。困惑させて本当にすいません。どんな感じだったかだけ書きます。関係してるスキルは、Fo/Fi(両60).テクニックチャージアドバンス2種(MAX).ジャストテクニックアドバンス(6)※関係してるのか不明.ワイズスタンス関連すべて(MAX).装備は全エルダーで特殊は全てエルダーソールとテクニック3。あとは、毎回ドリンク飲んでシフタかけてました。もちろん、後ろが取れないときもありました。約の範囲は19万〜21万の間。ナメギのレベルは14です。 -- 2013-07-24 (水) 13:14:26
    • ↑補足名称がおかしいものがありますが、大体理解のしてもらえると助かります。 -- 2013-07-24 (水) 13:21:59
    • DF本体は光雷以外の属性は7割カットだからな。光テク -- 2013-07-24 (水) 15:25:10
    • たぶんナ・メギド使うのが楽しいからDFに使ってるんだと思う（小並感） -- 2013-07-24 (水) 19:24:42
• ナ·メギドはウォンドギア溜まりますよ。微量ですが··· -- 2013-07-23 (火) 09:27:14
  • 報告の微量という点は、説明が述べているＴＥのウォンドギアのゲージ蓄積を目的とした応用は不向きと示唆されます。 -- 2013-07-26 (金) 00:54:17
• テクブーストがやたら値上がりしてる。ナメギだと１つ付けるだけで目に見えてダメージ変わるからな。テク職の火力数値はさらに重要になった -- 2013-07-23 (火) 18:18:39
  • 4つあるけど、何に使えば良いのやら -- 2013-07-23 (火) 21:54:50
  • 明日のメンテでテクブ消えるかもしれないからだと思ってた。スタミナとスピブ同じくらい重要だとおもうの。 -- 2013-07-23 (火) 21:55:31
• ナ・メギドLv.6手に入って使ってみたよ…　正直いい装備といいナ・メギドのレベル無いと威力でないな… -- 2013-07-23 (火) 23:26:31
  • 倍率が高い＝法撃力がモロに影響してくるっていう事だからね。上げれる余地がある部分は上げといて損はないと思うよ -- 2013-07-23 (火) 23:39:48
• 「当たれば強い」のが優位点のはずだったギ・メギドさんの明日はどっちだ -- 2013-07-24 (水) 01:28:45
  • なお実際は当っても弱い模様、いやほんとに。サイズにもよるがまだ当て易いであろうサメギドより弱い辺りお察しとしか -- 2013-07-24 (水) 06:04:57
    • 色々な条件を差し置いた数字の見た目だけで近接が盛大に釣られたと思ってたら、当のフォースも大量に釣られてたと。 -- 2013-07-24 (水) 11:12:52
  • 現状、ギメギドは祭壇の騎手にロック当てするくらいしか使いどころがないな闇ツリーでなくても、WHEがあればLv50の適当装備でもアド祭壇の騎手が２発で落ちる -- 2013-07-24 (水) 12:45:52
    • ゾンデ２，３回やればいいよね -- 2013-07-24 (水) 17:06:31
    • ロックしても追わないんだよなぁ…あいつらがのんびり歩くだけでギメギの攻撃判定外にでて終了、ソルとかバクステ多様してなおさら酷い。すでに言われてるが祭壇フリーまでなら雷ツリーでゾンデ2確余裕だし火光でも狙い易いし… -- 2013-07-24 (水) 19:31:24
    • さすがに騎手なら動きを見れば狙って当てられる。TeHuだからゾンデよりPP消費が軽いし1発少なく落とせる俺はギメギド派…だった。今ならPP120溜めといて最速ナメギド2発でもいいかも？研究中。 -- 2013-07-25 (木) 08:38:01
• PBゲージだけどオーバーキル分もボーナス入ってるみたい雑魚的狙えばナメギ2発でケートスP 溜まる -- 2013-07-24 (水) 11:23:49
• ナメギはチャージ中移動不可で使用者の周りに魔方陣が出るとかだったらよかった 魔方っぽくて好きなんだけど動き回ると違う -- 2013-07-24 (水) 16:38:24
  • 威力とか魔法陣的には某管理局の白い悪魔を思い出す -- 2013-07-24 (水) 17:08:33
    • HuよりFoのが強くなっちゃうからなんだよ。としか言いようがないなここまでくると… Huの時代終わったってだけ。また時代くるのを待てばいい -- 2013-07-25 (木) 06:05:42
• ホントに威力5k%、6k%あると思ってる人向けに言うけど、これ倍率詐欺だよ。実際は表記の半分程度になる。メギドと撃ち比べりゃ誰でも分かるんでお試しあれ。 -- 2013-07-25 (木) 02:10:30
  • じゃあ「実倍率は表記の半分」ってきっちり記事に書いていいんすかね。持ってないからわからんけど合ってる？ -- 2013-07-25 (木) 03:02:03
    • 数値だけで見るとメギドの20倍メギドで6000ダメ出るとしたら120000ダメでもそんなでないからね・・・表記の半分程度っていってるのに「実倍率は表記の半分」ってきっちり記事に書いていいんすかねは間違えてますよ。倍率詐欺なのは確かだよ。メギドの10倍くらいだから3400くらいっしょ -- 2013-07-25 (木) 03:13:30
    • 自分の環境で素手で非JAメギドLv15(威力346)とナメギドLv13(威力6286)のウーダンLv1へのダメが1171と10638、おおよそ9.08倍。メギドを基準に考えるのであればナメギドLv13の倍率が3141ぐらいかなぁ。とはいえダメージ計算式とか知らんし、チャージアドバンスとかがどう影響するかとかが分かって無いのがなんとも -- 2013-07-25 (木) 06:12:07
    • ナメギドにチャージアドバンスはのらなかったよ。 -- 2013-07-25 (木) 06:17:21
    • TeGuとかでやってみるとメギドのダメが1031で12%ぐらい低下に対してナメギドが8516と20%ぐらい下がるんだよねー。検証方法に大概問題があるような気がするけど、やっぱのってないって事でいいのかしら。てゆーかノーマルテックアドバンス乗るのかなぁ、だとしたらエリュシオンでクォーツがヤバイ -- 2013-07-25 (木) 06:30:00
    • ノンチャ扱いだとしたらノーマルテック乗る気もするけど、あれにSP振るのはさすがに完全にネタだからな…。今後もノンチャ扱いのテクが増えたら分からんけど。 -- 2013-07-25 (木) 07:00:39
    • ちゃんとしたダメージ計算しないと分からないのかもしれないよ？ -- 2013-07-25 (木) 08:15:28
    • すでに検証して報告してるけどエリュシオンの潜在効果でナメギドのダメージは上がらない。テックチャージの効果は反映されている。ノーマルテックは未検証。 -- 2013-07-25 (木) 12:16:43
  • 表記倍率はとんでもないが実際はメギドの10倍程度のダメージであり表記倍率とは大きく差がある。実際の倍率は表記の5～6割と言った所。と文を追加してみた。大体そんなもんだしいいよね -- 2013-07-25 (木) 06:42:47
  • 数値通りの効果が出ないのは雑魚エネミーがレジスト系の耐性を持っているのでは？と考えるしか無い。ボスエネミーの時だけ与えられるダメージが大きいことを考えるとそんな推測ができる。威力の検証を試すなら弱点属性を持ったボスエネミーに対して行うべきか。 -- 2013-07-25 (木) 12:07:54
    • メギドは表記通りの威力がでているのにナメギドだけに耐性があるとお考えか… -- 2013-07-25 (木) 12:14:30
    • デバンドカットみたいなのあるんじゃなか？大きい数値ほどカット率がでかいとか -- 2013-07-25 (木) 12:21:31
    • "ボスエネミーの時だけ与えられるダメージが大きい"←これはどこから来たんだよｗ -- 2013-07-25 (木) 13:00:28
    • 弱点部位攻撃がクォーツで最大４倍からきとります。また、通常エネミーのコアの大きさ、HSの取りにくさから。 -- 2013-07-25 (木) 13:08:53
    • なんのことかよくわからんが、弱点＋毒じゃない？ -- 2013-07-25 (木) 13:27:54
    • 毒による耐久度の低下はダメージ自体を加算してるのか、その言葉の通り本来あった耐久度を下げているのかによって変わってくる。耐久度を下げているなら、威力測定の検証するには丁度いいってことね。 -- 2013-07-25 (木) 14:40:33
    • でもさ、耐性が下がるのは毒と弱点だからでしょ同じ条件でめぎど打ってもダメ上がる。何で6400に設定したのかききたいー -- 2013-07-25 (木) 17:35:12
    • 悪いけど、ナメギドの表記倍率にかこつけてるようにしか見えないわ･･･ -- 2013-07-25 (木) 19:45:01
    • 雑魚エネミーは闇耐性50%持ってるから表記の半分しか出ないんです！クォーツの割れた角+毒による耐性低下状態なら表記通りの威力出ます！って？こいつぁひでぇや・・・ -- 2013-07-25 (木) 19:49:56
    • こいつの理屈で一般mobがデフォ50%耐性ぐらいあってあのダメなら、DF本体へのダメの低さが説明できんな、まぁまともに取り合うだけ無駄な話だと思うけどｗ -- 2013-07-25 (木) 19:59:00
    • そもそも毒侵食かかったクォーツに対してもメギドは表記威力通りのダメージになってるのはスルーなのかいｗ -- 2013-07-25 (木) 23:35:09
    • そもそも個別のエネミーの耐性や特殊能力があるのか無いのかもわからいないからね。ダメージ倍率は数値通り設定してても実際はその倍率とおり出ないだけじゃないか？詐欺とは別の問題。 -- 2013-07-26 (金) 11:11:05
    • ↑×２　侵食エネミーは攻撃力とHPが増強されるだけのはず。 -- 2013-07-26 (金) 11:14:14
    • ↑浸食核じゃなくて毒の話ね -- 2013-07-26 (金) 11:18:28
    • ↑よく読んだほうがいい -- 2013-07-26 (金) 11:19:24
    • ↑読み直したけどわからない　解説プリーズ -- 2013-07-26 (金) 11:21:51
    • 頭わるw 侵食クォーツに毒、じゃなくて毒に侵食されたクォーツって意味だろ毒侵食って -- 2013-07-26 (金) 11:42:32
    • 侵食で毒だろうが普通のが毒だろうが、基本的に侵食による耐性向上・防御力向上には関係ない。威力倍率通りにダメージがでて当たり前。 -- 2013-07-26 (金) 12:10:10
    • だから頭わるいってーの。数値通りのダメージでることなんて今みんな理解してるから。話の内容はナメギドに耐性あるとしたらなんでメギドは数値通りのダメージなんですかー？って話 -- 2013-07-26 (金) 12:14:08
    • それは、上でも書いたようにデバンドカットのようなものがエネミーに対してあるのでは？ですみませんか？DFに関してはダークレジストの数値が高いとかで説明つきませんか？ -- 2013-07-26 (金) 12:24:47
    • 割合カットなら比率は同じ　そもそもボスにだけダメージでかいが勘違い -- 2013-07-26 (金) 12:31:30
    • 攻撃力が高いほどカット率がでかい、そんな調整がエネミーの耐性やら能力が付いてるんだよきっと。他に6000倍以上の威力のPAなりが追加されたらわかるでしょう。ないから比べることもできない -- 2013-07-26 (金) 12:32:28
    • 6000倍の倍率が間違いなら、近いうちにアナウンスされるでしょう。 -- 2013-07-26 (金) 12:34:07
    • 脳内新システム「ナメギド耐性・威力と除算防御の比例」で草不可避。一応言っておくと、クォーツの毒浸食ってのは、割れた角にポイズンかけることで一時的に防御力が低下した状態のことな。あと6000倍はさすがにやばいな＾＾； -- 2013-07-26 (金) 12:53:32
    • アナウンスはないよ　たとえばこのページならギメギラメギサメギもそうだがアナウンスなんてされてないでしょ -- 2013-07-26 (金) 12:56:35
    • 表記通りのダメが出ない（または逆に表記以上に出る）テク・PAなんて昔からあるのになんでこんな伸びてんの？意地でも6k%に仕立て上げないと何か不都合なことでもあるの？ -- 2013-07-26 (金) 12:59:42
    • じゃぁ数値上はしっかり合ってるってことだよ。全部の敵に数値通りのダメが入るとは限らないってだけでしょ。 -- 2013-07-26 (金) 12:59:46
    • まぁ一番の原因は木主が詐欺って言い切ってる事。 -- 2013-07-26 (金) 13:03:27
    • 倍率詐欺じゃなかったら何？→ナ、ナメギド耐性　こういうことだろ。よって倍率詐欺でＦＡ -- 2013-07-26 (金) 13:32:12
    • 詐欺ではなく仕様です(´・ω・｀) -- 2013-07-26 (金) 15:10:48
    • まあこれくらいがちょうどいいわ。ダメ2倍になったらもうFOTEでドクォーツに30万いくだろうな -- 2013-07-26 (金) 15:36:13
    • 高威力ほどダメージカットがかかってるというのであれば既にナメギドを除いても倍差があるテクニック間でも表記威力でぴったり計算が合う。「一定威力を超えるテクニックにだけダメージカットがかかり半分まで減衰する」というのはちょっと無理のある考え方だと思う。表記威力通りじゃないのはどう罷り間違っても不都合で不具合です。武器の攻撃力が1000なのに実際には500相当しかなかったら困るでしょう？ -- 2013-07-27 (土) 00:47:56
• 強い、弱のコメントはhttp://pso2x.swiki.jp/へ一部移植しました。 -- 2013-07-25 (木) 06:08:35
  • ｻﾝｸｽ -- 2013-07-25 (木) 07:14:59
• ナ・メギドはチャージ初めてから標準合わせることができるんだな。合わせてから５秒だけど。ホーミングエミッション使ってるみたいだ。 -- 2013-07-25 (木) 11:37:33
• Hu/Teディランダールとかかったるい雑魚倒すくらいの威力はあんのかな -- 2013-07-25 (木) 13:44:22
  • 一発かどうかは忘れたけど結構出る。エセ闇特化（マスタリ２は５レベル）で潜在１フォーク（法撃はちょっと覚えてない；2050ぐらいだったかなあ）で弱点に60000は出ない、って感じだったきがする。敵動き回るし、多少時間かかっても遠くから当てられるのは個人的に大きなアドバンテージだと思う。 -- 2013-07-25 (木) 21:08:03
  • ごめんHu/Teだったね・・遠くから当てておけば残り剣で削るにしてもやりやすくなると思う！見当違いだったので邪魔ならコメ消してください。連投失礼しました -- 2013-07-25 (木) 21:49:57
  • その組み合わせで、仮に法撃の一切無い武器でもディランダールなら騎手爆破すりゃ一確だとは思う、下は法撃武器でも出来るか分からないなー。かったるい雑魚の例が他に無いから何ともだけどギルナスとかネーダナーダとかだと殴った方が早いと思うな -- 2013-07-26 (金) 00:20:17
  • FO/teの私は騎手を肩越し初期魔方陣爆破で18000確１ -- 2013-07-26 (金) 03:02:46
    • 今Hu/Teの話をしているのに何言っているの？自慢は身内でやろうか？ -- 2013-07-26 (金) 11:31:34
    • 砲撃いくつ？参考に教えてくださいな -- 2013-07-26 (金) 11:33:47
    • ん？自慢になるような数値なのこれ -- 2013-07-26 (金) 11:44:49
    • 初期魔法陣ってフルチャじゃないナメギのことでしょ　かなり出てるじゃん -- 2013-07-26 (金) 11:49:20
    • だが非弱点部位の龍族に約8000でるしドリンク飲めばすぐでる値の気がする -- 2013-07-26 (金) 12:11:51
    • 法撃2282でFoTeチャージアドバンス20、JAアドバンス5、闇マスタリ20、エレメンタルウィーク10、フォーク無しのソルディラン騎手に16k程度でるな。マグ法撃95しかないし武器もヘイセでこれだから18kも特に難しい値じゃ無いと思う -- 2013-07-26 (金) 14:40:09
    • 法撃2501でフォーク潜在３チャージアドバンス20JAアドバンス10闇マスタリ20エレメンタルウィーク3です本当の特化の人なら2万行くんじゃないかな。HuTeでも騎手狙えばフルチャで確一とれると思うよ。初期魔方陣で倒せなかったらパルチ使ったほうが速いだろうけど。 -- 2013-07-26 (金) 15:31:49
    • ↑と↑↑の人、ドリンク大ついてる状態だったりする？ -- 2013-07-27 (土) 21:16:30
    • 法撃2282のならドリンク大使ってそれだな -- 2013-07-28 (日) 06:16:58
  • Hu/TeLv60闇ツリー、無印コートエッジ、法撃924、DFのケツに17000くらいでましたw -- 2013-07-31 (水) 20:43:28
• ナメギドの倍率が気になったので計算してみました。法撃力2406でﾃｯｸﾁｬｰｼﾞ1･2/ﾃｯｸJA/EWH/闇ﾏｽﾀﾘ1･2を全て10振りﾌｫｰｸ潜在3、JA倍率(1.2)、弱点属性倍率(1.3)、謎倍率(1.05)で計算。メギド15(346%なので3.46倍)で約7276ﾀﾞﾒｰｼﾞ。実際にダメージを録ってみると平均7124だったので、青ダメじゃないこともあわせてだいたい計算はあってると思います。ナメギド14のダメージ平均が65200.25だったので逆算すると約3100%でした。青ダメだけ録るともう少し高くなると思いますが、表示威力の6350%の半分に満たないと思います。 -- 2013-07-27 (土) 14:00:58
  • 検証おつです！ところでＪＡって1.3倍じゃなかったっけ？ナメギドの実倍率もうちょっと下がるのかな・・・ -- 2013-07-27 (土) 21:06:06
  • JAと弱点とテックチャージとテックJAが乗らないならちょうどいいな。たださすがに弱点は乗ってるだろうからやっぱりあわないね -- 2013-07-28 (日) 00:40:46
    • 検証まではできてないけど、ＪＡはのってるっぽい！多分弱点も・・・非弱点の敵にウィークスタンスON/OFFためしたら後者がちょっと上だった。ダメージの振れ幅なのかもだけど -- 2013-07-28 (日) 12:16:29
    • JAミスするとダメージがかなり下がるのでJAは乗ってます。テックチャージとテックJAも振り直しの際に振る前と後で比べたので乗っています。 -- 2013-07-28 (日) 14:39:31
  • 検証お疲れ様です。テクの検証に関してですが、武器を外すとダメージのブレがなくなる（乱数は武器の攻撃力の間で動いているため、武器が無ければ乱数が意味を成さず、全て青ダメと同じ威力になる）ので、武器を外した方が良いかと。 -- 2013-07-29 (月) 13:01:41
• 射撃職しかやったことないがナメギの性能知ってテク職に興味出てきた -- 2013-07-27 (土) 19:47:53
  • RaTeでバフに回復にゾンディで敵集めと、無駄に忙しくなれるよ -- 2013-07-27 (土) 20:53:22
    • ヒューリーが倍率化するまではRaTeやってたが、色々出来て楽しいよ。ただしダメージは射撃も法撃もRaHuやFoTeに比べるとお察し。 -- 2013-07-28 (日) 00:32:17
• これ発動まで押しっぱなしなんだね。ラフォイエ感覚で貯める8k→押しっぱ80kになってフイタ -- 2013-07-28 (日) 00:44:58
• Foなのに最大ダメ６４万超えしたわｗｗナ・メギドくっそやばいｗｗなおFo/GuでWBしてもらってヴァーダーのコアで検証 -- 2013-07-28 (日) 00:45:39
  • 通常15000～30000だと条件が最良でヴァーダーのコア109573ファルスアーム153449でも失敗すると7000程度の中途半端が一番駄目なスキルだと私ゎ想ぅ…先ず御手軽に超威力ゎ出無ぃと想った方が良ぃかと… -- 2013-07-28 (日) 05:19:05
    • 私ゎぁなたがなにぃってるかゎかんなぃょぅ・・・ -- 2013-07-28 (日) 05:27:51
  • 別にお手軽じゃなくていいじゃん、ビジフォンの最大ダメを更新するためにやっただけだよ、ちなみにレベルは60/43、検証に使用した武器はルビア、チェインは8～90台、タルト使用+ドリンク攻撃力大、ナ・メギドはLv6、チェインフィニッシュは1振り、PKなしでそのダメージが出た、Guをもっと育てればさらに上がるはず -- 木主 2013-07-28 (日) 13:15:18
    • チームメンバーと遊んでて、クォーツの破壊後の角にWBと毒状態にTe/Guのサイコウォンドでチェイン90オーバーでナメギLv12当てたら313万ダメージだったよ。エアリアルの効果も乗ったかどうかは怪しい…。Lv15欲しいけど探索でヘイズに会える気すらしないわ… -- 2013-07-28 (日) 17:29:34
    • ↑のだけど、倍率計算したらエアリアルの効果はやっぱり乗ってなかった。ナメギ15でエアリアルも入れば400万いくかもしれない。あとは誰かに任せた -- 2013-07-29 (月) 01:54:52
  • これ絶対下方修正はいるわwww -- 2013-07-28 (日) 18:27:51
    • いや入らんだろ、特化構成の話しだし、ナメギ特化にしたら他スキル犠牲になるし、何より5秒を犠牲にしてのスキルだぞ？その間攻撃されて止められたらその時間は居なくても変わらない存在になるのと引き換えのダメージだ、ヘイト取ってると全く使えないテクニックなの考えるとこんなもんじゃねーの？ -- 2013-07-29 (月) 08:23:23
    • 最大ダメージが出るってだけで、火力考えたら現実的に考えても上を行くザンってのもあるからね。 -- 2013-07-29 (月) 22:44:02
    • これ以上ザンマンを増やすような書き込みはやめてくれ・・・切実に -- 2013-07-29 (月) 23:58:36
    • ザンはチャージで撃つと15秒持続。最大往復回数は14回。表記威力が2Hitだから3Hitの14往復でLv15だと最大威力11802。実威力3000前後のナメギドの比じゃなかった… -- 2013-07-30 (火) 00:29:39
    • DPS見てから言ってくれ、一発あたりの火力がぶっ飛んでるだけで強いわけじゃないんだよ、範囲せまいし消費PP多すぎるしチャージ長いしロックオン仕様がアレだしで使いづらいからな、あくまでロマンテクニックなんだからそこはわかってくれよ、Huのオーバーエンドを使いにくくしたようなもんだ。こちとら正月頃からロマンテク実装の要望を出してたんだからそれは認められん。 ってか上にあったけど失敗するとPP60と5秒間を無駄にした上に不発だし、5秒とPP60を使って7000程度のカスダメしか出ないことも多いんだぞ-- 木主 2013-07-31 (水) 00:50:36
    • OEより使いにくいとかｗｗｗどの敵に使うことを前提に言っているのか知らんが。打防１０００超えててもアドのクォーツやエクスはワンパンで１０００超えダメージ打ってくるからほとんどＯＥ使えないからね？ナメギドは中距離で溜めながら打てるだろうけど -- 2013-07-31 (水) 15:39:11
    • 最後「打てるだろうけど」っていってるけどナ・メギド使ったことない人がなぜそんなこといえるかわからん(´・ω・｀)　ＯＥもだけどナ・メギドはつかいどころ考えないとつかえないからねほんとにｗ -- 2013-07-31 (水) 16:04:16
    • ナメギドなんてフルチャージしなくとも雑魚には使えるのに。何？PPの無駄だって？馬が暴れる前に騎手を即殺したりするにはかなり役に立つが。HPしか盛ってなくてPPが106とかの人は知らん -- 2013-08-01 (木) 04:52:25
    • 馬を暴れる前に倒すならそもそもナメギじゃなくても一発で確殺できます。ナメギ使いたいだけのPP垂れ流しでしかない。メイン法撃職以外は知らん。 -- 2013-08-01 (木) 07:24:53
    • チャージ時間がかなり短いからＰＰに余裕があるならどんどん使ってくべきな気はするかな -- 2013-08-03 (土) 01:15:02
  • 画像見つけて張ってみたけどこれ？ -- 2013-08-01 (木) 01:21:32
• 倍率詐欺っていう人多いな…もういろんなPAで表記と違うダメージが出るんだが。って表記倍率＞実倍率はナメギが初めてなのか？ -- 2013-07-28 (日) 23:38:27
  • サバータもそうだね。ただ、向こうは実威力が表記の3/4でチャージ時間が長くて雑魚エネミーに使い難い、かといって大型のボスエネミーは拘束効果が出なくて当たらないというチグハグなテクニック。クローンや一部の人型エネミーには完封できたりと用途がないわけではないけどいずれも威力を目当てに使われるものではないし、不遇な氷テクニックだから「まあいいか」的な雰囲気があったのは否めない。闇ツリーでなくとも主力級のナメギドが実威力が1/2だから取り沙汰されてるんじゃないかなあ -- 2013-07-29 (月) 01:45:41
  • 多段ＨＩＴでもない上に半分だからね、他のスキルは他にダメージが発生する可能性があるけど、これについては多少巻き込みはあるにしても単体部分攻撃だし -- 2013-07-29 (月) 02:36:15
  • 表記に3000以上の誤差が出てるからここまでよく話題に上がってるだけじゃねーかな。実際の数値はほぼ倍になってるだけで、アクロエフェクトみたいに表記が実倍率の半分とかと同じような問題だとは思うけど、ここまで数値がでかくなると騒ぎたくもなるさぁ… -- 2013-07-29 (月) 02:37:40
    • よくも悪くも極端な性能だしね -- 2013-07-29 (月) 22:27:26
  • 倍率詐欺とはそういうことを指してますしおすし -- 2013-07-29 (月) 07:52:03
  • つか運営は威力表記の基準をちゃんと決めてるのか？ -- 2013-07-30 (火) 15:00:01
    • 大雑把過ぎて参考にしかならんよな。それも他のPAやテクとの比較参考じゃなく同ディスク更新をした場合の使用前後の参考。 -- 2013-07-31 (水) 01:31:08
    • きちんと基準決まってますよ。ラフォイエLv15とメギドのLv1でツリーまっさらの素手で撃つとほぼ同じダメージが出てます -- 2013-07-31 (水) 02:05:44
    • 表記数値に対してヒット数が多い/少ないということが現実に発生しててそれが統一されてない時点でとても厳格な基準があるとは思えない -- 2013-07-31 (水) 02:26:54
    • 思わなくていいんじゃないですかね -- 2013-07-31 (水) 02:58:55
  • 多段ヒットのPAやテクならともかくこれは単発のなのに表記より半分くらいしかでないから問題だな……実際より高いのならいいけど低いのは洒落にならない -- 2013-08-03 (土) 01:07:12
• 複数の人が同じ部位に魔法陣貼りつけるとボタン離すタイミングが分かりづらいな。 -- 2013-07-29 (月) 17:10:25
  • そんな時は自キャラを見つめてJAサークルで判断しよう。ザンが過度に飛び回って見えなかったら泣いていい -- 2013-07-29 (月) 23:14:19
  • 通常攻撃の裏にあたる部分にナメギドをセットし、チャージし始めたらShiftを離す。ナメギド後にボタンを離すのが遅れても通常攻撃が出るだけ。 -- 2013-07-30 (火) 09:35:16
  • コントローラでこのやり方を参考にやってみたら、発動後の誤射が無くなってPP無駄遣いがなくなりました。ありがとう＾＾ -- 2013-08-05 (月) 07:19:31
• DF腕にナメギ使う人増てる。実際ダメージ的にはどんな感じなのだろうか… -- 2013-08-01 (木) 00:21:13
  • 光雷以外の耐性的にどうなんだろうな　チャージ時間とか考えるとグランツでも使ったほうがいい気もするが　まぁ大ダメージでても超過分は本体にいくらしいから迷惑なんじゃ・・・ -- 2013-08-01 (木) 01:35:45
  • DF腕のHでナメギド連発してるすんごい偉い上級者（）が居てくれたおかげでものの数秒でお亡くなりになったわ・・・やめてよね -- 2013-08-01 (木) 01:50:18
    • VHでも開幕時にアームがまっすぐこっちに向かってくると火力集中されて数秒で終るからそんなもんよ。アームの生存時間は開幕時に向かってくるかor一旦左右に散るかで決まってると思う。 -- 2013-08-01 (木) 09:59:11
  • グランツもチャージ遅いだろ。仮にFo単騎でナメギド使って最高DPSが出せるとしてアームがショック状態にならないんだから他の人に危険及び他の人のダメージソースが大幅減少する可能性が非常に高い。自分でダメージ稼げなかろうとゾンディールを使って足止めしてやるべき -- 2013-08-01 (木) 04:48:45
    • OEマンの知人と同じ事を言ってるなぁ。要約すると「ゾンディしてくれねーと俺がOE当てられねーし死んじゃうかもしれねーじゃねーか」。　俺もHuやるから気持ちは分からんでもないが、他者にゾンディ強要は筋違いだろう。　それとは別に、Lv14ナメギドで試してみたけどアームに対して使っても１ミッションあたりのダメージ効率は良好とは言い難いので、個人的には推奨できない。 -- 2013-08-03 (土) 23:08:14
  • 自分はナメギLv11、法撃1600くらい、WB無しで40000～45000くらいですね -- 2013-08-01 (木) 05:15:58
  • 本体腕とファルスアームごっちゃになってね・・・？ -- 2013-08-02 (金) 16:29:17
  • もはや本体の腕の話なのかファルスアームの話なのかさっぱりだな、DF腕ってかいてる辺り本体戦の話っぽいがけど… -- 2013-08-02 (金) 21:54:23
    • まぁどちらにしろ火力も特殊効果も期待できないから推奨出来るようなものではない -- 2013-08-02 (金) 22:18:23
• EX森林45ステージ目のファングと豆腐がどっちも一緒にやっていた人のナメギド二発で沈んであれ、私仕事してない ;と何ともいえない気分になった -- 2013-08-01 (木) 09:06:24
• ジャンプで上昇中にナメギド発動すると慣性を残したような挙動をする（？） -- 2013-08-01 (木) 20:26:10
  • ナメギドに限らずチャージテクニックをジャンプ撃ちしてる最中もジャンプボタンを押し続けることで上昇を続けながら発射します。 -- 2013-08-02 (金) 01:41:08
    • それはほんのちょっとだけじゃね？　ナ・メギドだと通常のジャンプ高さより少し高いぐらいところまで上昇できるけど -- 2013-08-05 (月) 14:18:50
  • ジャンプしてるからか分からないけどDFアームでダメが2重で出てくるときがあるアームは重なってない -- 2013-08-02 (金) 02:27:24
    • それは　円筒形のMob特有の表面と裏面での2回ダメージじゃね？　ちょっとしたズレでけっこう見るよ　ピアッシングシェルとかゾンデなんかでも見ることができる -- 2013-08-03 (土) 21:26:31
• 強い弱いのコメントをPSO2考察http://pso2x.swiki.jp/へ一部移植 -- 2013-08-02 (金) 01:37:42
• ナメギド、キャタドラン系が潜るとアウトだけど夜のオルグブランだと平気だなー、地中から引きずりだすのに便利だわー。 -- 2013-08-02 (金) 11:26:52
• ★10防具落とす敵を部位破壊前に即殺するのやめて(´・ω・｀) -- 2013-08-03 (土) 22:49:34
  • 本人に行ってください -- 2013-08-04 (日) 17:47:31
• DFにナ・メギド使うのはマジ勘弁 -- 2013-08-04 (日) 23:15:48
  • DF腕戦なのか、本戦なのかは明記するべき。本戦は論外だが腕戦なら使用候補に入るテク。勘違いしてる人多いみたいだからついでに書いておくけど腕戦では光雷以外でも減衰はない。 -- 2013-08-05 (月) 03:26:58
    • どっちもだよ…腕戦にFO/TE全員もナ・メギド使うってちょっとヤバくない？ -- 2013-08-05 (一) 15:02:05
    • 候補とだから書いてるでしょ…。最近の状態だとゾンディ、サゾしても周りの火力が期待できないこと多々あるって話。あと助詞くらいしっかり使え。 -- 2013-08-05 (月) 16:10:53
  • アーム戦だめなの？マジ勘弁、やばいとかいうんだったら何で嫌なのか書けよ -- 2013-08-05 (月) 16:43:00
  • ステージの端から全く動かずに楽しながら腕できるから絶対やめないわ -- 2013-08-05 (月) 16:48:21
  • ショック要員すくないのにナメギドを腕にはるのは迷惑だな -- 2013-08-06 (火) 11:04:21
    • 補佐に回らない人がいる＝迷惑 -- 2013-08-06 (火) 11:15:05
    • 野良だと近くで死んでもムーンなげないで攻撃してる人がいるし、死にやすいテク職が近付いてゾンディールしろといわれても…。他の職がサブ武器をメイン武器ぐらいに強化してショックつけて戦えばおｋ。 -- 2013-08-06 (火) 13:32:24
    • 近づかなくともタリス投げてバリバリすればいいのでは、法撃職なら触り程度でもタリスは扱えるはずだしね -- 2013-08-06 (火) 13:45:51
    • ゾンディしてたら火力ないし置きOEが外れるからやめろって言われることもあるんだがどうすりゃいいんだよ… -- 2013-08-06 (火) 20:14:58
    • OEしてるときは別になんもいらないけどデッドリしてるときは楽だよ。ついでにショックでダメージ上がるし。 -- 2013-08-07 (水) 14:05:46
  • アーム戦で比べてみました。ナメギド14フォーク潜在3でWBあり160000くらい、ゾンディール14雷ツリーアマテラスでWBあり12000くらい（壊れた指にWBなしだと4000くらい）。ナメギドを闇ツリーで見積もっても21万くらいですし、2重3重に貼れて他の腕も巻き込めて更にショックで逃げれなくできるゾンディールの方が使い勝手はいいと思われます。 -- 2013-08-06 (火) 15:26:12
  • ゾンディ使いがいると腕の攻撃モーション終了時やショック発動時にズレるから逆に俺はナメギド推奨派 -- 2013-08-07 (水) 01:32:46
  • 最初だけはDFの行動しだいで決めてるなぁ。連続でバンバンと叩きつけながら来るときはナメギにして、一回だけ振りかぶって叩きつけや動かない時はゾンディにしてる。そのあとは状況見ながらやってるけども。 -- 2013-08-07 (水) 03:52:49
  • アームが2匹合体で棒状になった時はフルボッコチャンス、あれをショックで崩す人多いけど崩すくらいならナメギド撃ってくれ -- 2013-08-07 (水) 03:58:29
    • チャンスだと思ってる人より脅威と思ってる人のが多いかと -- 2013-08-07 (水) 05:53:47
  • ゾンディ撃つ→ずれるからやめろ、ザン撃つ→エフェクト消えるからやめろ（´・ω・｀）。強化ＤＦ終わっちゃったけど始まってすぐはスタンと部位破壊でロックして死ななかったら攻撃テクしてればいいと思った -- 2013-08-07 (水) 04:34:57
  • Lv60のDF腕戦にLv50以下の☆10無しBr(笑)が居る時点でナメギ祭りよ -- 2013-08-09 (金) 10:13:34
• 強い弱いのコメントをPSO2考察http://pso2x.swiki.jp/へ一部移植 -- 2013-08-06 (火) 10:40:01
• http://pso2.jp/players/news/?id=1977#balanceこの様子だとナ・メギド弱体もすぐに来るんだろうな。 -- 2013-08-07 (水) 20:06:56
  • これを見てどうしてその結論に至ったんだ -- 2013-08-08 (木) 01:23:00
    • 何が何でも弱体化させたい人がいるらしい -- 2013-08-08 (木) 01:52:07
• いったいナ・メギドはいつになったら表記どおりの威力が出てくれるんだ。こんなバグを放置しておいてそんなにテクターが嫌いかね……ギアもほとんどたまらないし -- 2013-08-08 (木) 12:40:31
  • 表記通りの数値が出たら色々とヤバイ。主に他職のヘイトがうなぎのぼりになる可能性が高いし法撃職アレルギーが発狂しだすぞ。法撃職が睨まれるのはもう勘弁してくれ・・・ -- 2013-08-08 (木) 13:27:24
    • 発狂したもん勝ちの世界になって欲しいのか -- 2013-08-13 (火) 01:57:34
  • 逆でしょ。威力通りの表記にしなさいよ。デッドリーはまだ外す可能性とかあるけどナメギドや氷テクはどうしてこうなったんだか -- 2013-08-08 (木) 13:32:59
  • チャージが長い上に座標系だから強化されてもロッドがさらに肥えるだけだな -- 2013-08-13 (火) 07:14:55
• ナメギドはフォースは最大チャージで出してPP節約、殴りテクターは殴りすぎたりコンバート発動して余ったPPを0.7秒チャージで吐き出しながらDPSを稼ぐ、という両極端な使い方ができるのが面白い。 -- 2013-08-08 (木) 22:47:33
• ナメギドで100のダメージ出た人いる？いたらその時のステと状況教えて どうやってもwb込みで25万弱しか出ない… -- 2013-08-09 (金) 09:18:33
  • ↑ミス100の× 100万くらいの〇 -- 2013-08-09 (金) 09:19:35
  • もはや数万単位のﾀﾞﾒｰｼﾞになると装備につけるような30程度の数値なんかほとんど関係なく、どんだけﾀﾞﾒｰｼﾞに特化したｽｷﾙかどうかってだけだろう 闇特化Te/GuでWBは誰かに任せてﾁｪｲﾝ100でいけるんでない -- 2013-08-09 (金) 10:08:00
    • 状況ならクォーツの破壊した鼻づらをポイズンで脆弱化してwb貼ってナメギかな？それでも40万強くらいだな -- 2013-08-09 (金) 12:25:31
    • EXの闇弱体化したやつにチェイン、wbとかやればいけるんじゃないかな?45ステで闇弱体化したファングの顔面にチェイン、wb無しで12万くらい出てた気がするし(少なくとも二発で沈む程の威力) -- 2013-08-10 (土) 13:02:16
    • 闇特化Te+Guで、WB持ってるRaさんに補助してもらってヴァーダーのコアに850kくらいだった。チェイン中途半端だったから、やろうと思えば100万狙えると思うよ。 -- 2013-08-13 (火) 10:00:25
  • 100万単位はサブGuでチェイン入れないと無理 -- 2013-08-13 (火) 02:20:03
  • エクスト35Fの闇弱化入ったキャタドランサに尻尾壊してWBいれてTe/Guで潜在バリドランウォンド持ってチェイン99でぶっぱなせばいいんじゃね？ -- 2013-08-13 (火) 11:56:12
    • バリドランだと打撃要求になるから似たような法撃と同じ潜在があるレドフローリスおすすめ -- 2013-08-17 (土) 01:32:48
    • そもそも最高ダメージ出すならTe/Gu以外あり得ない。故にロッドオススメされても… -- 2013-08-27 (火) 05:50:53
    • ↑はレドフローリスの武器種を見て出なおせ -- 2013-08-27 (火) 12:42:04
• 今はナ・メギドが注目されてるが、闇の最強テクはメギバだと思う。DF戦で味方集団にフルチャで撃つとそれがよく分かるよ。OEぶっぱしてるHuに撃つとムーン節約にもなるし… -- 2013-08-09 (金) 09:19:56
  • 何が最強なのかわからんが自己回復できない職にとっては攻撃と回復が同時にできるから助かるだろうな -- 2013-08-09 (金) 09:50:07
  • メギバとレスタ、アンティだけをセットしたフレパは超優秀 -- 2013-08-09 (金) 09:56:50
  • メギバに最強という言葉はおかしくないか？あくまで補助テクなんだから。個人的には最も実用的な闇テクだと思うがな。 -- 2013-08-12 (月) 18:35:06
  • 「最強」という単語が時点で察しようか。この単語が出る場合100%中100%ろくなコメントじゃない。 -- 2013-08-20 (火) 21:15:10
  • DFにOEぶっぱしてるHuには大人しく死んでいてもらいたいのですがそれは。 -- 2013-09-04 (水) 22:07:07
• ナメギドでここまで出るらしいｗｗhttp://www.nicovideo.jp/watch/1375859753 -- 2013-08-10 (土) 13:21:08
• ナメギドにテックチャージアドバンスって適応されるのか？ -- 2013-08-11 (日) 19:35:52
  • 適"用"ね。コメントログによるとされるらしい。説明文に書いてなかったから書いておいた。 -- 2013-09-02 (月) 23:08:38
• FiTeでナメギドをダガーのままノンチャで使ってるが、燃費が悪いとはいえ小型ぐらいなら瞬殺できてしまうのはどうかと思った -- 2013-08-12 (月) 16:54:42
  • 近接ノンチャならナフォのが多分いいぞ。ノンチャでも普通に敵融けるし -- 2013-08-12 (月) 17:02:24
    • ナフォイエを早速試してみたけどこれ凄いな。近距離ならバーン用に入れてたサフォイエよりこっちを使うほうがいいや。遠距離ピンポイントならナメギドで使い分けるようにしてみる -- 2013-08-12 (月) 18:39:36
    • さすがにFiTeでノンチャナフォは弱くないか？ -- 2013-08-14 (水) 15:25:41
    • タリス投げた座標からラメギ降らせた方が圧倒的火力、とくにデカイボスなんてナフォ1発よりも高火力 -- 2013-08-30 (金) 14:51:45
  • 明らかにｐｐがもったいない -- 2013-08-19 (月) 12:02:03
    • Fo/Teだとそうでもない。ラフォイエ３発な相手だったらＰＰ的には等価でノンチャナメギのほうが早いし、メギド２発程度と比較するなら攻撃速度としてノンチャは充分使える。 -- 2013-08-26 (月) 16:16:24
• ナ・メギド展開中にホールド技入れられるとどうなるの？中断されちゃう？ -- 2013-08-19 (月) 11:02:55
  • 無敵になるわけじゃないから大丈夫なんじゃない？検証してないから適当でごめん。でもそういう場面はほとんど起こらないから気にしなくてもいいよ。ただ気になっただけだろうけど -- 2013-08-20 (火) 20:57:57
  • でもロックオン強制解除だし中断されることもありそう　ぇ、ナメギもってないけどなに？ -- 2013-08-21 (水) 11:56:23
    • ロック外れても大丈夫って書いてあるじゃん -- 2013-08-27 (火) 12:36:30
• DFとかでナメギ撃ってる人はなんなんだろうね　 -- 2013-08-27 (火) 23:25:23
  • なにって普通の情弱だろ？ -- 2013-08-28 (水) 16:51:35
  • アーム戦はダメ通るからいいけど、本体戦でも使う人はなんなんだろうね… -- 2013-08-28 (水) 17:38:55
  • ナメギチャージし終わるまでに手引っ込めるしね -- 2013-08-28 (水) 19:26:34
    • まあ、たとえ当てたとしても光雷以外の属性は七割カットだからダメージ期待出来ないしね。 -- 2013-08-29 (木) 17:25:23
  • ＤＦ本体の腕は攻撃パターンによって伸びてる時間が違います。パターンを呼んで高速ロックオン⇒チャージを最速で行えば、ＷＢ無しのナメギドで腕１本を破壊できますよ。むしろＷＢ側に大勢固まった方々は腕が速攻で壊れて、空振り攻撃してるほうが無駄と思います。Ｆｏは火力が低くラグランツやゾンデでは大勢の方々の中に混じってＷＢ腕破壊の空振りの一助をするだけでした。ナメギドのおかげで単独で腕破壊できるようになり、大変やりがいができたと思います。 -- 2013-08-29 (木) 23:52:14
    • それなら弱点属性であるグランツ系を数発ぶち込んでもよくね？名メギドは威力大幅カットなんだし。 -- 2013-08-30 (金) 08:07:44
    • DFにテク職自体いらないからｗどうせやるならシフタとレタスしててくれ -- 2013-08-30 (金) 09:11:29
    • こういうヤツをエアプというんだな。とりあえず実践してから書き込んでんくれ。WBなしの腕弱点にナメ当ててもせいぜい1万でればいいほうだぞ。 -- 2013-08-30 (金) 09:25:25
    • タリスなら下端から真ん中あたりに投げてナメギド使えば大体ロックしてるんじゃなかろうか？エルダーならビームが来そうだがｗ
      アーム戦なら潜られてタゲ消滅、列車合体されて台座から出られロックタゲ県外（ロック解除）
      エルダー戦ならノビールアームくらいならいけるんでない？
      あくまでタリスを真ん中に投げることが前提 -- 2013-08-30 (金) 09:28:49
    • ↑２　与ダメ10分の１くらいになっちゃうしな。DF以外の相手に800k以上出せるようじゃないとラグランツ超えるなんて到底無理な話。つまるところ現実的じゃない -- 2013-08-30 (金) 09:39:40
    • ナメギで800kって800.000ダメージなんだが、これすら超える？見た目より射程が短いラグラそんなに強いっけ？しかもDFアーム以外でだろ？
      サブレンジャーやサブガンナーありならありと書いてくれ、第三者による特定条件ありの限定なら限定条件も書いてくれ、へたに誤解されて弱体化されるだけだぞ
      ただ荒らし目的のチョん（韓国が国を上げて嫌がらせ）が日本ネットゲームを荒らまわってるようだしな -- 2013-08-30 (金) 14:46:04
    • ↑お前は書いてある事を100回ぐらい読み直してちゃんと考えて発言する方がいいな。ラグランツのダメージが800kを越えるとかそんなアホな事は誰も書いて無いぞ？ -- 2013-09-01 (日) 07:34:20
    • 腕破壊を前提として、ナ・メギ一発撃つ時間でラ・グランツ5発撃ったほうが火力でるじゃん。光は弱点だけど闇は約7割カットだし、ナ・メギはチャージに5秒もかかるんだぞ、そもそもナ・メギが間に合うかどうか分からないし、アレは先にチャージしておくことができるような便利テクでもないぞ。たとえナ・メギ800k出せてもDF本体には闇属性7割カットされて114kになるし、ラ・グランツ一発で22800だせれば5発撃って追いつけるじゃん、ラ・グランツは先にチャージしておくこともできるからもっと撃てるかもしれないし。 -- 2013-09-13 (金) 22:17:21
  • コンボもロクにさせてもらえないダガーなんてどうすんだよｗ
    まだナメギ1回の方がｗｗｗ -- 2013-08-30 (金) 09:06:24
    • 多分ダガーで通常攻撃連打したほうがデメージ出るぞ。 -- 2013-08-30 (金) 09:38:12
    • DF本体にナメギドとダガー比較するなら、手伸ばしたあとステップ→ジャンプ→スピン（ここでギア2）でブラサラやるほうがはるかにダメが出ると思うな。散々言ってるけどDF本体には雷光以外7割カットされる事を忘れてはいけない。ギアは考えずに普通に殴った方がいいかも… -- 2013-09-01 (日) 07:29:25
    • アームは闇でも軽減なしなんだっけ。本体戦ならナグランツ使ってくれたほうがマシだな -- 2013-09-02 (月) 11:53:20
• 怨嗟のせいでナメギが大暴落してる -- 2013-08-28 (水) 11:51:48
  • レア種からのドロップで手に入れられる人少なかったみたいだし別にいいんじゃない？ -- 2013-08-28 (水) 15:42:07
    • 収入源がああああああああああって事に関しては嬉しくはないかなw -- 2013-08-28 (水) 22:12:23
    • どうせいずれは1050なんだ、気にするな・・・。 -- 2013-08-30 (金) 08:08:30
    • ↑ギルティ・ナゾンデ「呼んだ？」　　ヒール・ナフォイエ「お前ら１鯖でも400k超えだろうが] -- 2013-08-30 (金) 09:33:12
• ナメギド強すぎだろ・・・　いくら厨房職だからって優遇し過ぎなんだよ運営は -- 2013-08-30 (金) 11:04:17
  • 何度目だ･･･。普通に打ってもいいとこ5～60kでるかどうかでDPSで言うと他職に完敗する。WBチェインで何百万とか言うのも仕込みに時間かかりすぎな上に使える相手も限定されるから結論を言えばナメギは別に強過ぎってほど強くはない。 -- 2013-08-31 (土) 14:27:25
    • 射程距離無視してDPSだけで強さを計るなんておかしいと思わないか？ -- 2013-08-31 (土) 14:40:54
    • ＤＰＳで言えば完敗する。それ以外の事も含めると強すぎってほどではないって事でしょ。 -- 2013-08-31 (土) 14:52:40
    • DPSで完敗するというがどのＰＡのことを言ってるんだ？ -- 2013-08-31 (土) 15:01:42
    • どのあたりが完敗かは知らんけどDPSはきっちり強化したライジングと同じぐらいでねーの。火力ＰＡと呼ばれるＰＡには軽く倍以上の差をつけられる -- 2013-08-31 (土) 16:09:12
    • 射程距離とかいうけどチャージしながらだと攻撃よけにくいし、キャンセルとか多々あるから距離なかったらDPS高くないし、あてられない→ゾンデやラフォでいいじゃん→使えないになるじゃんｗ -- 2013-09-03 (火) 22:52:35
    • 遠距離攻撃であり尚且つリバイバルとリストレイト取ってれば実質ＰＰ消費１６。ピンポイント攻撃可能。常に強いって訳じゃないけど、明らかに遠距離職が持つにしては強すぎる。正直ゾンデナフォイエもあれだけどな。 -- 2013-09-15 (日) 20:50:22
    • 実質消費PPに関してはBHSなんかだとPA一瞬、PA後自動＆殴りで回復できちゃうからあまり触らないほうがいいよ -- 2013-09-15 (日) 21:38:08
  • 制約多いし強すぎるってことはないと思ってるけど、近接排除の傾向が強くなったのは確かだしまだまだ反発はあるだろうなぁ。 -- 2013-08-31 (土) 17:03:17
  • Hu…ヒューリースタンスで火力さいつよ、まさにキングオブ厨房職　Fi…ナックルのヒットストップ軽減により、使いやすさが跳ね上がった上にBHSという火力過剰PA追加、Tダガーにはブラッディサラバンドも、これ以上無いほどの厨房職　Ra…WBで与ダメージ跳ね上がり、接射ホーミングエミッションは時に近接以上の火力を叩き出す、ロデオで移動もできる厨房職　Gu…ロールが強化、さらにヒールスタッブという今日PAまで追加された厨房職　Br…弱点攻撃にとんでもない倍率がかかるスキルの存在する厨房職　Fo…遠距離から攻撃できるうえに回復までこなす厨房職　Te…他の追随を許さない糞スキルが存在、リアル中坊レベルの職。　すごいやPSO2は厨房職だらけだ、一つおかしいのがいるが。 -- 2013-08-31 (土) 17:21:03
    • まずHuさんの一部は火力重視職でないのにでしゃばりすぎｗそれはFiでしょってね。RaやGuは上下調整でいい感じになる。FoはFFが問題でTeはもうどうしようもない。↑の人は考えが偏りすぎてるねｗ -- 2013-09-03 (火) 23:02:53
    • お前自身が厨房だってのはよく理解できた -- 2013-09-17 (火) 06:45:57
  • 一撃の威力ばっかり見てDPS計算できないのが本当の地雷だぞ、一時期大量発生したOE厨と同じ思考だ…チャージに5秒もかけてあのダメージは別に強くないよ -- 2013-09-13 (金) 22:20:22
    • チャージ5秒なのに威力はメギドの十倍以上。メギド十発打つのに果たして何秒掛かるのやら・・。これで別に強くは無いだなんてよく言えたもんだ -- 2013-09-17 (火) 06:07:03
  • 出た近接豚のテク職いじめ -- 2013-09-22 (日) 23:55:03
    • そうやって頭の中の仮想敵を煽るくらいしか言うこと無いのかお前はｗんな事はチラシの裏にでも書いとけや -- 2013-09-23 (月) 04:45:12
• WBとチェイン90くらいでクォーツの角に245万でましたw -- 2013-08-31 (土) 13:11:39
  • ちくしょー負けたw236万だわwこうなりゃ99ジャスト狙って260万超えてやる！！←無駄な対抗心 -- 2013-08-31 (土) 19:33:39
  • GuTeですか？TeGuですか？
    TeGuで245でしたけど、反対の方が威力でるのかな？ -- 2013-09-01 (日) 01:41:06
    • ↑普通にTeGuのほうが火力出ると思いますよ -- 2013-09-04 (水) 00:00:20
    • 残念ながらGu/Teのほうがダメージ出ます。 -- 2013-09-04 (水) 22:12:22
    • ？ -- 2013-09-05 (木) 21:49:17
    • 実際どっちが最大火力だせるのかねー。Ｔｅ/Ｇｕだとラムアレにテク関連ＯＰつけるのとＧｕ/Ｔｅなら刹那の撃鉄系潜在+テクＯＰつけるのと。ニュマ子60/60だと法撃力差は80くらい。 -- 2013-09-06 (金) 04:11:14
    • まず、最大ダメージを狙うのならクォーツドラゴンを選択するからジャスティスの観察眼が今一番いいし、撃鉄はテクニックに効果がない -- 2013-09-06 (金) 04:37:17
    • 法撃ついたマシンガンが無い+龍滅牙が無い以上GuTeのが最大ダメでるとかネタでしかなくね？法撃マシがあればSロールナメギドのほうが勝つかもな。最大ダメは開放レドフローリスのTeGu、チェイン99でエクストの闇低下、弱点部位毒化クォーツじゃねかな -- 2013-09-09 (月) 08:47:46
    • 単純計算で倍率計算するとGu/Teのジャスティスのほうが上。最大ダメージを追求すること自体がそもそもネタです。 -- 2013-09-09 (月) 10:36:41
  • ランサの尻尾に400万でました -- 2013-09-14 (土) 01:42:15
    • 40万の間違いだろ。数字も数えられないのか。 -- 2013-09-28 (土) 04:44:28
    • そういうことは与ダメ表記に,をつけてから言え -- 2013-09-28 (土) 05:05:34
    • EX森龍３１３５のキャタ尻尾ならそれくらいいくんじゃないの。闇特化FoTeでWBありのキャタ破壊尻尾にも750ｋ出るし。 -- 2013-09-28 (土) 17:57:09
• ネトゲなのに全職が万能になってどうすんねん
  特にテク職はもう全部できてしまう WBが撃てないくらい -- 2013-09-04 (水) 22:11:18
  • 今の近接は滑稽だよ。必死こいて攻撃してても遠くからドカーンとやられてヘイト取られる。で、テク職を追いかけるボスを近接が追いかけるという間抜けな状況 -- 2013-09-04 (水) 22:53:43
  • ソードのページにお帰りください -- 2013-09-04 (水) 22:57:05
  • 魔法職のDPSの低さは致命的ナメギもPP無限だとしても5000～6500ダメ/秒程度。むしろ発動条件がアレだからナメギ強化するべき。 -- 2013-09-06 (金) 00:48:50
    • 近づかなくても秒間6000ダメならむしろDPSは高い方だよ。座標発動系のテクを糞高い威力でぶっ放せるってのはかなりの壊れ性能であると断言出来る -- 2013-09-17 (火) 06:30:53
    • だが、お忘れではないだろうか？PP消費60とかなり高い、連発出来る回数も少ない、雑魚複数相手に使うことが前提のテクではない、ボスに関してはソロの場合距離など気にならないでしょ？え？リストレイトあるから～、とかPT組んだらどうのこうの～とか言われると困るがPT組んだ場合は全部状況次第だろうに -- 2013-09-23 (月) 17:40:38
    • ソロならＰＴより余計に遠距離が有利でしょ、特にボスは。敵の攻撃をチャージしながらでも簡単に避けれる位置から打てるのがいかに有利か分かってませんね。近接職でアドバンスソロでボスでもやればよく分かりますよ。 -- 2013-10-09 (水) 09:11:41
  • ナメギはロッドマンセーが進むだけだからこのままだろ。むしろウォンド、タリス救済のために近接テク強化しないと…チャージありの近接PAなのに性能がゾンデ以下とか笑えん -- 2013-09-06 (金) 14:16:05
    • 一応以前から何度も近接テク強化要望は出してるんだけど、運営はスルーしつづけるだけ… -- 2013-09-13 (金) 22:05:15
    • たしかにナメギドは遠距離で使えますからこれ以上だと強すぎますね。近距離テクはどれも弱すぎるのでディスクＬＶ１６で大幅強化してほしいところです。 -- 2013-10-05 (土) 22:15:33
• メギバースにエクスでの有用性が説かれているが、まさか回復禁止の場面でも使えちゃったりするのか？ -- 2013-09-05 (木) 16:08:35
  • 能動的な回復行動に当たるので回復禁止エリアではアウト。元々の回復量がとんでもないから回復量が減少するEトラか何かが発生しているステージでも構わず全回復余裕、って話。 -- 2013-09-05 (木) 16:25:26
    • って言ってるけどメギバの回復量も減少するんだよあのトライアル、その状態でやってもそんなすぐ全回復とかしないんだよなぁ。っても凍土機甲が実装された日にしか見て無いから今は減少するのか知らんがな -- 2013-09-09 (月) 06:40:29
    • ある程度火力あったらあっという間に全快するよ。 -- 2013-09-13 (金) 14:26:22
    • 回復量が1/10だと仮定して、レスタが35*4、メギバが100*1～3くらいか(数値は割と適当)、メギバのほうが回復量マシだね -- 2013-09-13 (金) 22:08:06
• ナ・メギドは狙いにくい部位（ヴォル・ドラゴンの背中の棘とかゼッシュレイダの背中の発射部位上部とか）を破壊する為のテクニックにしか見えない。使っているとモンハンの爆破を思い出す。 -- 2013-09-06 (金) 01:00:23
  • ヴォルの背中の棘→Hu「セイクリッドスキュア!」Fi「レイジングワルツ!!ﾌﾞｰﾝ」Ra「ワンポかホミで」Gu「ヒールスタップさいつよw」Fo Te「お前ら、ナメギ、チャージ終わるまで破壊すんなよ」 -- 2013-09-14 (土) 15:19:38
    • 接近する時間があるから狙い付けるのが相当遅くない限り詠唱終わる前に破壊されるなんてことは無いがな -- 2013-09-23 (月) 04:52:29
    • というかヒールは雑魚なら強いがボスでは他ＰＡのほうが強いんだけど？特に高い部位を攻撃したいならヒール以外の技を使うんだけどなｗ　ただのエアプか -- 2013-09-23 (月) 05:00:44
    • 実際は尻尾破壊でチャージ解除→顔面破壊でチャージ解除→打つ前に棘こわれるだけどな　てか最近ＤＦとかでナメギしてるやつ大杉― -- 2013-10-05 (土) 22:27:05
    • ↑２ヒールは雑魚ではもちろんのことボス戦でも他PAと遜色ない瞬間火力(メシアとサテを除く)と踵蹴りで密着できるから簡単にゼロレンが適用されて使いやすいぞ。 -- 2013-10-06 (日) 13:52:55
    • ヒールはロック部位にあたりやすいからね　むしろ噛み付くならスタップ（pu）ではなくスタッブ（bu） -- 2013-10-10 (木) 17:00:28
    • ↑　部位破壊とかの話なんだけど。高所だと蹴りは当たらないわ下手すると追撃もゼロレンジ範囲外。密着しながらヒットアンドウェイが出来る小気味いいPAであることは確かだけど、相手が大型になるほど全力が出せなくなる微妙なPAよ。板ちすまん -- 2013-10-10 (木) 19:34:21
• 魔法職ソロプレイはナ・メギドが来てから、無駄に時間がかかるボス戦時間が短くなり楽になった。ソロで魔法職しオンリーの人は雷（雑魚用）と闇（HP高い雑魚・ボス用）の二刀流が安定しそう。 -- 2013-09-06 (金) 01:31:17
  • ナフォを忘れてませんか奥さん。固い雑魚にも使いやすいし、火力が必要な時、チャージしづらい時はコンバかＰＢ使ったナフォが強い。雷は最低限あれば十分だしFoツリーは両方考えたほうがいいと思お -- 2013-09-06 (金) 15:12:30
  • ナメギのデメリットは、移動力の劣るチャージ状態で長時間ダメージを回避しなきゃならない点じゃないのかな。攻撃サイクルが長いから毒を与えにくいのはこの際あまり影響ないとして。 -- 2013-09-07 (土) 17:17:15
    • 毒について、どいうか状態異常については、テクニックは攻撃回数じゃないはず。まあ別に毒になって欲しくてナメギ打つわけじゃないけど。 -- 2013-09-07 (土) 17:58:17
    • ↑それなんだけど、バータとラバータがフリーズ30で同じ確率のはずなんだけど、テクニック1発あたりの凍結率はラバータのほうが4倍近くあるんだよね… -- 2013-09-08 (日) 10:00:24
    • 追記で、体感の話だけどキャタにラメギドとサメギドでは表示上サメギドのほうがポイズンになり易いはずだけど、実際にはラメギドのほうが圧倒的に高いと感じてます -- 2013-09-08 (日) 10:02:20
    • 思い込みだよ -- 2013-09-10 (火) 12:07:43
    • 単にＨｉｔ数の違いだろソードにポイⅢつけて殴るのとＴマシにポイⅡつけるのとじゃ圧倒的に後者のほうがかかるだろうし -- 2013-09-16 (月) 17:29:43
    • ↑あれ、ポイゾンってⅡとかⅢとか数字によってかかりやすさ変わるんだっけ ダメージだけじゃないの -- 2013-09-16 (月) 22:55:04
    • 数字とかかりやすさは関係ない、ダメージだけだな -- 2013-09-19 (木) 16:13:37
    • まぁとりあえず状態異常狙うならヒット数の多いテク、ナメギの状態異常は完全にオマケだからそこで比べるべきじゃないって事や -- 2013-10-10 (木) 05:11:03
  • 武器はヒット毎に判定があるがテクは仕様が違うって言ってたような -- 2013-10-11 (金) 17:13:45
• ナメギドLv16　6478％でした -- 2013-10-09 (水) 20:33:32
• 9/9メンテからチャージメギドの弾速度ものろのろじゃなくなって使いやすい、弾小さくなって着弾は同じくらいだと思います -- 2013-10-10 (木) 04:27:34
• フレがフレンドパートナーにメギバース使わせて「見てくれ俺のガルドミラを」って言ってた。実際かなり役に立つらしいからフレンドパートナー登録する時にパレットにいれてみるといいかもしれない。 -- 2013-10-10 (木) 04:44:45
  • メギバースしかセットしないで登録するひとは結構多いですよ。ザンバースもセットするひともいますね。 -- 2013-10-16 (水) 15:16:15
• 火力そこそこだけど射程命中が最悪のギメギドが据え置きなあたり、闇テクは全部当てにくいけど火力も高くないって感じになるんかな -- 2013-10-10 (木) 08:40:25
• メギド Lv16 威力349% 消費PP20 ポイズン22% 確認しました -- 2013-10-10 (木) 12:58:45
• Teドロップのディスク報告やっぱ遅いなあ人口の差を感じる、自分が報告したいけど全然拾えない -- 2013-10-11 (金) 04:13:44
• ギメギド　威力509　消費20　ポイズン22確認 -- 2013-10-11 (金) 09:23:03
• サ・メギド　Lv.16　威力/394　消費PP/23　ポイズン/22　必要法撃力/470　確認しました。 -- 2013-10-11 (金) 19:02:31
• ラ・メギド　ＬＶ16　威力404　消費25　ポイズン20　確認しました。 -- 2013-10-13 (日) 08:34:34
• 16メギド系は全然上がらなかったねぇw -- 2013-10-14 (月) 02:05:30
  • 威力だけはあるほうだからなー　むしろ弾速が上がるとかそういう方面の強化がこっそり入ってるとかのほうがありがたい -- 2013-10-14 (月) 02:11:51
    • 「威力はあるけど扱い辛い」が特徴だったんだし、ギメギドとかはもう少し上げてくれてもよかったと思うんだけどな。以前のに戻すのはちょっとアレだが -- 2013-10-14 (月) 13:56:25
    • SHはただでさえ敵が動き回るから弾速なり範囲なりをSH対応にいじってほしかったなぁ。それが無理なら素直に威力で調整して欲しいけど両方据え置かれた現状じゃボスにナメギ、クォーツにサメギ撃つくらいしか明確な活躍する機会がないよ -- 2013-10-16 (水) 12:00:43
    • 威力だけはあるってギメギド、サメギドでもフォイエと同じレベルだから…当てやすくて威力そこそこってよりは、今までどおり威力が高いのが見たいなぁ -- 2013-10-26 (土) 17:26:11
    • フォイエさんとバータさんが強化されたから、最近のメギドさんの威力は低くなってるよ。＝使いづらいだけでメリットねー。 -- 2013-11-04 (月) 21:13:07
• メギバースの説明からだけじゃはっきりしないんだけど、これって「範囲内にいるプレイヤーが敵にダメージを与えると、与えたダメージの1/4のHPが回復する」ってことでいいの？発動者だけってことじゃないんでしょ？それと、敵がメギバースの範囲外にいる状態で、こちらがメギバース内から攻撃すれば、HP回復が適用されるってことなの？そこあたりちゃんと書いておいたほうがいいと思うけど。 -- 2013-10-17 (木) 12:27:19
  • 「効果範囲内の味方」が敵にダメージを与えた時。「与えたダメージ」の1/4のHPが回復する。ってばっちり書いてあるから別に問題ないと思うんだが… -- 2013-10-17 (木) 17:16:02
  • 上の二つだと誰のHPが回復するのかが不明なので“そのプレイヤーのHPを与えたダメージの1/4回復する”とか“その味方のHPを”とすれば両方満たすと思う。個人的には“味方”という言い回しは使用者目線なので味方が攻撃した場合も回復するのはメギバースを使用した本人なのかと思ってしまった。 -- 2013-10-18 (金) 05:18:45
    • 「そのプレイヤーのHPを与えたダメージの1/4回復する」だと誰の与ダメが元？メギバ発動者？とかってなる人も…と言う感じで堂々巡りになるんじゃないかな。解釈が変わるのは仕方ないから後は実際に試して把握する。でいいんじゃないかね -- 2013-10-18 (金) 13:12:37
    • 問題の箇所を4行だけ削って、この木を参考にしながら書いてみたよ -- 2013-10-23 (水) 07:14:35
  • 実際に確認してみたんだけど、「範囲内にいるそれぞれプレイヤーの攻撃にHP吸収効果を付与する」ってことでいいんだと思う。敵はその範囲外でも問題ない。もうwikiにもちゃんと書いてあって事実確認になるけど一応ここに書いておきます。 -- 2013-10-21 (月) 01:17:56
  • 銃座とかの場合も適用されるのかな？ -- 2013-10-23 (水) 06:57:21
    • ちょっと確認してきたけど銃座には適用されず、マグのトリガーアクションには適用されてたよ。 -- 2013-10-25 (金) 12:25:59
    • ダメージが白で大きく出ないものは全部無理。サークルレーザーみたいなオブジェクトダメージ扱いの模様。 -- 2013-10-25 (金) 15:02:34
  • メギバースの範囲内でPAを使って、メギバース範囲外に飛び出しても継続時間内にダメージを当てられるなら回復しますね。例えば、非チャージメギバース→ライドスラッシャーで範囲外に飛び出る感じ -- 2013-12-03 (火) 02:06:06
• LV16メギド、表記消費PP20ですが、実際は18しか消費してない気がします。PP0から連打で、18まで回復した瞬間使用出来ました。 -- 2013-10-26 (土) 17:26:25
  • ドリンク飲んでた？ -- 2013-10-27 (日) 16:39:26
• ナメギドの説明文の「チャージPPリバイバルを取得していれば～非常にPP効率の良いテクニックと化す」って説明おかしいだろ。6秒間攻撃してないからPP回復してるだけだってのに効率がいい？(理解不能)他全PA、TAでも6秒間棒立ちしてればPP回復して2撃目は撃てるでしょ。意味不明なことかいてるな。 -- 2013-10-27 (日) 00:34:36
  • たしかに・・・ -- 2013-10-27 (日) 03:10:56
  • チャージ中に回復するのと、チャージ中や発動中回復せずに撃った後棒立ちで回復するのは全然違うでしょ。余計な時間がかかってしまう。チャージPPリバイバルがないと、PP回復時間が余分に必要で同じ時間当たり撃てる回数が少ない＝効率が悪い -- 2013-10-27 (日) 03:37:56
  • テク発動中はPPが回復しない。たとえば発動時間0.5秒の間回復しないと仮定した上で、6秒間の間に3発打って同程度のダメージを与えるテクニックがあった場合、PPの回復時間は4.5秒となる。一方ナメギドの場合は5.5秒ほど回復に使えるので結果1秒分のアドバンテージが生まれることになる -- 2013-10-27 (日) 11:42:35
  • PP効率ってのは実消費の問題だろ。リバイバルの有無でナメギドのPP消費は全然違ってくる -- 2013-10-27 (日) 16:04:44
  • リバイバル必須の法職でこんなこと書かれてもな。現実にはチャージ短いテクは同じ時間で殴り含めてＰＰ回復できるわけだから実消費はマイナスです、とでも書けるわけだ -- 2013-10-27 (日) 16:36:39
  • テク単発の話じゃなくて、ナメギドで出るダメを、他のテク数発で出そうとするのに必要な総PPとの比較でしょ -- 2013-10-28 (月) 20:33:28
  • (ダメージ/発動までに掛かった時間):(チャージ開始前のPP-発動時のPP)の比率を出せばいいんだっけ？ -- 2013-10-28 (月) 20:52:09
  • チャージPPリバイバルを取得していても、被弾してチャージ途切れる事もあるし、エネミーによってはフルチャージしないで発動したりもするだろう？燃費がいいとは言い切れないよな。 -- 2013-10-28 (月) 12:51:20
  • 意味を感じるかどうかはともかくとして、このテクの特筆項目ではなくただの普通の仕様とそれにまつわる用法例にすぎないのでコメントアウトしておいた。 -- 2013-10-28 (月) 21:21:51
  • 間違ってはない説明だと思ったけどな。自分は参考になった。例えば同じ時間にナメギ一発とフォイエ５発撃てて同じ威力だったとしてフォイエならテク撃ってる間はＰＰ回復が途切れてどんどんＰＰは減っていくがナメギは同じ時間あたりに同じダメージが出て撃ってるのは１回だけだからその分リバイバルが効いてて結果的に残るＰＰはナメギが多い。実数値に関しては相手や使うテクによって変るから単純に言い切れんけど、要は継戦能力が高い -- 2013-12-03 (火) 07:24:47
• サメギドLv10グワナーダ通常種類からドロップ確認 -- 2013-10-30 (水) 18:50:42
  • ↑SHです -- 2013-10-30 (水) 19:01:40
  • それアレな、前からよく言われてる奴だけど通常種からもLv10までは希少種の専用ディスクが落ちるようになったっていう仕様やで。確認してくれるのは有難いけど -- 2013-11-01 (金) 11:00:37
  • 「ディスクは特定のレアエネミーグワナーダ・ネロからドロップする。」この記述が変わってないからなー…。だからといって他のカテゴリのPAも同様だから、変えるとなると全部変えないと逆に紛らわしくなるし、この闇テクページだけの話じゃないんだよな -- 2013-11-02 (土) 18:26:20
    • 今更ですが全レアディスクに一文書き加えてきました。文章おかしかったら修正します。 -- 2013-11-28 (木) 10:16:45
    • 更に今更ですがｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞです -- 2013-12-19 (木) 04:44:43
• ナ・メギ爆発寸前（派手な魔方陣展開状態）と速射（なんか小さいの出てる）はダメージ一緒とか普通に考えたら変。時間とともにダメージ上がるようにならないのかな？　威力だって表記の半分だし。 -- 2013-11-04 (月) 21:39:38
  • どうせメルボムされるからあと２年は無理 -- 2013-11-04 (月) 21:56:29
    • メルボって使ってる人が多いGuとかが主にやってるんだろ。すでにチート火力のくせに騒いでんじゃねーよ。 -- 2013-11-04 (月) 22:06:43
    • 数は力という差別社会と化していますからね。 -- 2013-11-10 (日) 00:24:39
    • >>数は力 ツインマシンガンはヒット数多いもんな… -- 2013-11-10 (日) 05:03:52
    • あ、どうもGuやってます＾＾ -- 2013-11-10 (日) 10:45:36
    • ここでナメギドがゲームバランスを～って必死に騒いでたエアプのボクチャンはどうしているのやら・・・また次へ文句言いにいったんだろうか -- 2013-12-16 (月) 08:29:00
    • ↑今はシュッカランランにつっかかってるよ -- 2013-12-29 (日) 19:26:10
• ナメギについてですけど11/13アプデ後にフレパが使用しているのを確認しました -- 2013-11-14 (木) 05:19:17
  • チャージも最大までしますね。ダメージは見えなかったけど。 -- 2013-11-15 (金) 10:45:01
    • ダメもちゃんと出てるっぽいよ、3000とか数字が見えた
      一転してフリパが心強くなった -- 2013-11-16 (土) 04:27:22
• 混雑しているブロックでDFアームやってる時だけ、ナメギがフルチャージ爆発してもダメージが出ないことがよく起こるけど、これって私だけなのかな？ -- 2013-11-29 (金) 19:50:39
  • 俺もﾗｸﾞかと思ってたんだけど、どうもダメージ入らないことがある（数秒たってもダメ表示なく、後に撃ったテクは正常に表示される）。特にゾンデナメギとかの座標系で多いんだけど、これはエネミーの同期関係の問題なんだろうか -- 2013-12-03 (火) 04:14:53
    • 座標系は、その時ターゲットしてる座標を攻撃するわけだから、少しラグって敵の位置がＰＣと鯖で変われば、鯖側は何もない空間に発動って認識するんだろうな。ナメギで検証した結果、ラグとダメが入らないことが重なって起きてることが多かった。 -- 2013-12-03 (火) 06:48:50
    • スノウやファング夫妻の頭にナメギ入れても前足にダメ入ったりするからなぁ… 何とかならないかな。 -- 2013-12-18 (水) 08:47:25
  • 威力詐欺だけじゃなかったのね・・・ -- 2013-12-08 (日) 10:52:03
  • 困るな。そういやＳＨになって敵がワープするようになったからせっかくのチャージが消されることがまま・・・・ -- 2013-12-10 (火) 13:22:15
• メギバース16ゆりかごの侵食機構のクリスタルから(壊した後のグラインダーとかと一緒に)ドロップ。既出だったらごめんなさい。 -- 2013-12-04 (水) 19:50:18
  • クリスタルは赤コンテナ相当 -- 2013-12-07 (土) 18:32:50
• どうでもいいけど低スペに同期してると攻撃後にメギバ―ス撃っても回復できる -- 2013-12-10 (火) 13:36:37
• テクやPAの倍率表記みていつも思うけどあれ実態にあってないんじゃもうレベル1を100としてどれだけ上がったかだけを表記するようにすりゃいいのに -- 2013-12-15 (日) 19:39:32
• テクカスタマイズで広域のナメギトってのでナメギトの爆発範囲2mくらい広くなるらしいけど2mてどんなもんなんだ・・・ -- 2013-12-18 (水) 14:56:44
  • 今すぐエステいってキャラ身長を200にするんだ！ -- 2013-12-18 (水) 15:04:12
  • でかいキャラの縦の長さ分 -- 2013-12-18 (水) 15:04:37
  • ノンチャとチャージ両方2m広くなるのかな？ -- 2013-12-27 (金) 15:28:53
  • エリュシオンでゾンディール→ノンチャ高域のナメギドとな -- 2013-12-28 (土) 11:16:19
  • 先日公開された動画だとチャージテクだったからノンチャはどの程度の爆破範囲になるのやら・・・やっぱりチャージでだいたいあの程度の距離感かってわかったのはいいけどノンチャもしてほしかったな -- 木主 2013-12-28 (土) 12:32:06
  • しかし「表記倍率」が6478→400～800になるというクソ仕様 -- 2013-12-29 (日) 19:27:42
    • あのチャージ時間でか？　ただのラフォの超チャージ長い版じゃん・・・　一発でメルボムの嵐だろ。 -- 2013-12-29 (日) 21:06:49
    • 何を言ってんだね君は 倍率は例えば6000→800じゃなくて6000→5200だよ もともと倍率詐欺だから大して痛くもない…はず -- 2013-12-30 (月) 06:56:09
    • 6000→5400前後なら確かに痛くないかもしれないが、ナメギの威力詐欺の6000と言いつつ実は3000程度ですが痛すぎる。（ってことはカタコンのフィニッシュ以下じゃん。しかもあっちの範囲は2mどころじゃないだろ…） -- 2013-12-30 (月) 19:50:49
    • ↑実は3000程度 つまり800も下がらないと考えるのですよ -- 2013-12-31 (火) 02:35:30
    • ↑と思ったら表記の2倍減少しているという事実が発生したり？ -- 2014-01-01 (水) 05:58:24
  • どのみち集団戦で使ったらその間に敵が溶けるから範囲広くされても微妙なような -- 2014-01-03 (金) 11:36:09
    • まず12人プレイではフルチャージすること自体がほぼ無理な状況だから、範囲拡大とか言われてもねぇ・・・　エリュシオン？　出ねーよ！ -- 2014-01-05 (日) 00:20:04
    • 範囲広く、よりも、途中で対象消えて別対象にロック移ってもチャージ具合維持、とかのほうが使い勝手良さそう -- 2014-01-09 (木) 22:20:33
  • マルチロック可能とかになったら胸熱だったのにw -- 2014-01-11 (土) 01:55:38
    • その代わりデメリットで威力4000落ちます。 -- 2014-01-15 (水) 00:11:19
    • マルチロックの数が6とか8でチャージ中範囲内の標的を順にロックしていって同時に爆破する、そんなロマンテクになるなら威力とか割とどうでもいいｗ -- 2014-01-15 (水) 01:20:08
• メギバ、吸収率上がってない？１６Lv…気のせいかな -- 2013-12-19 (木) 04:23:23
• 今のFoの現状とか見ると一昔前のギメギの不具合(本来は仕様にするつもりだった？)の性能でもよかった気がする -- 2014-01-01 (水) 05:59:31
  • チャージ版は６ヒットしてもいいと思うけどねー。ビームは６本出てるし。むしろ現状のビーム６本のうち後半３本は何のためにあるのかわからない。 -- 2014-01-01 (水) 09:15:59
  • SHの敵の移動速度じゃ、ゾンディやラザン等で足止めしない限りほぼ当たらないし・・・　ビーム6本なら6ヒットでもよくね？ -- 2014-01-05 (日) 00:23:17
    • 動かれるけど当たらないけど動かない相手（動かなくした相手）には超強い、ってテクでいいよな－。ナメギとは別のダメージ狙いテク欲しい。昔はそのポジションだったのにねー。 -- 2014-01-05 (日) 14:41:41
  • それは流石に強すぎる気がする、、、グランツ見たく確定で入るようにして欲しいわ -- 2014-01-05 (日) 02:23:26
    • 今のGuやBrは6ヒットしたところでそれ以上の火力出すから、強すぎるとは思わないが。逆に言えばあっちの火力がぶっ飛んでるってことだが・・・ -- 2014-01-06 (月) 14:46:41
    • そうだフュリスタがテクにも乗るようにしよう -- 2014-01-06 (月) 16:11:46
  • テク武器持ってないのに適正レベルの小型が一秒で蒸発するような威力は流石にちょっと……まあ今より威力上げるべきだとは思うけど。 -- 2014-01-14 (火) 12:04:29
    • 武器攻撃力100以下の武器使っても今のGuとBrは普通に一秒で蒸発させるが・・・ -- 2014-01-15 (水) 00:10:35
    • いや無理だよ？　普通に考えてシュンカチャージ→突きの時点で一秒で、打撃100の武器で突きだけじゃSHの小型はまず倒せない。装備次第ではVHも無理だろうし、TMGはもっと時間がかかる。正確に言うとギメギも一秒で蒸発するわけじゃないけど、当たりにくいとはいえ、その火力をどこにでも出せるチャージ約一秒の座標テクが得るのは論外。 -- 小木主 2014-01-15 (水) 23:47:48
    • まず硬直させる動作は何秒と計算したんだ？ -- 2014-01-16 (木) 19:18:56
    • その硬直させる動作とやらがギメギを当てるためのノックバックやダウンの事なら、そもそも必要無い。当てにくいってのは動き回る敵に当たらないだけで、SHの敵だろうと動作の後や攻撃の時には一度止まるからその時を狙えば普通に当てられる。他のテクに比べて当てにくいのは確かだから今の倍程度にならなっても良いとは思うけど、あの時の威力だけは無い。テクニックカスタマイズに集中(最高でチャージ時間-0.4秒)があるから倍程度でも十二分に対中型、対ボステクとして活躍してくれると思うよ。ちなみに参考として、現在対ボスで多く使われるナフォイエは表記の2.5倍の威力(Lv16で867.5)で消費35、ギメギの現状は威力が表記通りで消費20。 -- 小木主 2014-01-17 (金) 12:24:46
    • ↑サザン「あ、どうも消費PP8で568です＾＾」 -- 2014-01-22 (水) 16:17:17
    • >「他のテクに比べて当てにくいのは確かだから今の倍程度にならなっても良いとは思うけど、あの時の威力だけは無い。」なに言ってんだ･･･あのときのダメージは今のちょうど倍程度だぞ -- 2014-01-24 (金) 00:56:16
    • ああ、ごめん。ノンチャが6倍(現チャージの2倍)でそれで運用してたからチャージも同じようなバグかと勘違いしてたわ。 -- 小木主 2014-01-24 (金) 13:08:50
    • 勘違いついでに訂正。倍程度って書いたけど1.5倍程度って読み替えといて。なんで倍程度って書いたのか自分でもわからんけど倍になったらよく考えなくてもぶっ壊れだわ。スキル振りによっては闇弱点の相手に対して座標で出せる低燃費のBHSになりかねん -- 小木主 2014-01-24 (金) 16:24:25
    • どっちにしろ「硬直狙いの手間」はあるってことだな。比較対象は相手がどんな動作しようが当てられる攻撃だからな。 -- 2014-01-30 (木) 18:43:20
• 現時点のナメギド、タリステックとか力の予言とか闇特化とか駆使すると、一応「単発ダメージ」としては最上級を維持できてる感じかな？ クォーツの角壊したところに毒いれてから打ち込んで、独力で20万以上は出せる模様。WB込みで60万超え確認。 -- 2014-01-09 (木) 22:25:28
  • つまり表記通りの威力であれば120万超えるって事だろ？やはり表記詐欺にも程があるなw -- 2014-01-10 (金) 09:54:10
• 深闇の（）ナメギドのカスタム効果が酷いな　威力+100～600（実質50～300）に対して消費が+16～+26…圧倒的にデメリットがでかい… -- 2014-01-16 (木) 18:43:41
  • 広域のほうもチャージ時間がかわんないからお察し -- 2014-01-16 (木) 20:24:47
  • ネタにしろ実用にしろナメギはすでに完成された形で実装されていたということね… -- 2014-01-16 (木) 21:45:29
• メギドのカスタマイズしたけど、個人的には良い感じだと思う。PP-8 速度-2だけれど、PP12で打てるから効率はかなりいいし、速度-2にした結果追尾能力が相対的に上がっている感じだし。 -- 2014-01-17 (金) 15:04:09
  • テクというか弾の持続時間が同じだとするとやっぱり速度が減った分だけ射程距離というか、総飛行距離は減るのかな？ -- 2014-01-17 (金) 15:10:32
    • それは試していなかった…ので、今実験しています。浮遊大陸の磁雷針相手に検証。速度-2のメギドの持続時間(球が発現してから爆発するまで)は、約4秒でした。なお、ゾンデの最大到着地点(磁雷針が反応する距離)からこのメギドを打ったとき、磁雷針に当たるより前に爆発していました。(ナ・ゾンデの直径程度～一回り大きい位の差、磁雷針とメッセージパックの距離の差から推測) -- 木主 2014-01-17 (金) 15:28:09
    • で、カスタマイズしていないメギドを打った時、発現時間は同じく4秒程度で、ゾンデの最大到着地点からメギドを打った時、4秒未満で破裂していたので恐らく当たっていると思われます。ですので、速度が下がるので相対的に射程距離は下がる、という事で良いものかと思います。 -- 木主 2014-01-17 (金) 15:36:48
    • この検証の問題としては、比較したときの環境が異なる(前者は磁雷針よりとキャラクターの方が高い地点から射出している、後者は比較的平坦な場所で行っている)点、距離の違いは無いと思いますが、前者と後者でテクニックのレベルが異なる点、私一人で検証したので正確な距離とは言い難い(前者は爆発の瞬間にメギドにほぼ追いつけるが、後者は追いつけない)点…これ検証になってないな、うん。まぁどちらも発現時間が約4秒というのは間違いないですので、相対的に距離が下がる、という事だとは思います…すみません、やっておいてあいまいで。 -- 木主 2014-01-17 (金) 15:43:14
  • 自分は速度をあげてみた。結果PTでの使い勝手が格段によくなったよ。SHの敵にも当てやすかった。ソロかPTかで方向がかわってきそうだ。 -- 2014-01-17 (金) 19:33:04
    • 確かに、自分はソロ(というか敵が接近してきた時)での使い勝手の良さを感じたのですし…PPの消費が増えるとはいえ威力増加＋早くなるのは先制攻撃(遠距離攻撃)としては良いですものね！これは意外と悩ましいかも… -- 木主 2014-01-17 (金) 21:39:26
• 広域ナメギの人柱してきました。威力６００％減少の範囲１．５ｍで試したら、威力は約１割減ってましたが範囲に関しては本当に何の変化も感じられないレベルで、少なくともチャージで複数対象に当てるのは困難、運よく発動時にゾンディ並に敵の間隔が近くなってないとﾑﾘです。範囲化を活かすにはゾンディで集めて中心の敵にロックノンチャしかないです。ちなみにゾンディで集めてノンチャナメギするとほぼ全員に当たりますが、これは普通のナメギドでもできます。予想通りですが完全な弱体化で間違いない模様。 -- 2014-01-18 (土) 03:16:30
  • 検証ありがとう！ -- 2014-01-24 (金) 13:55:25
  • 範囲1.87mを引いたのでガーディナン編隊で試し撃ち。待機状態のガーディナンに撃ち込んだ場合、左右のガーディンは巻き込めました。 -- 2014-02-09 (日) 07:59:25
    • こんな感じの攻撃範囲です -- 2014-02-09 (日) 08:04:56
  • 1.99mを引いたので同じように試しました。待機中は中心からの左右にHIT。攻撃モード時も回転するお供にあたりました。補助アイテムは使用していません。テククラフトレベルは29です。 -- 2014-02-09 (日) 18:52:46
  • 残る広域ナメギドの怪しいところは、デメリットの倍率がどうなってるかだなぁ。6000の詐欺倍率からならデメリットも実質半分だけど、3000の実倍率から最大800も引かれたらかなりダウンだよね。 -- - 2014-02-10 (月) 00:33:09
    • 木主がデメリット約600%で約1割減との話だから、ここから計算するとデメリットを考慮した表記威力に謎補正やノンチャの補正がかかる形になると思われます。実威力から引かれるのであれば約2割減になるはずなので・・・ -- 2014-02-10 (月) 08:02:38
• ナメギドって結局、普通のテクの５倍ぐらいの時間をかけて、５～６倍の威力のテクでしかないんだよな。対象が単体だから相手が複数ならメギドより弱いんじゃ…。被弾や対象が倒されたり部位破壊されたりで不発のリスクも高いし、初動に60PP必要だというのもデメリットだよな。 -- 2014-01-26 (日) 05:36:46
  • まさにそれだなあ。実装当時は実質消費20とか言われてたけどその間攻撃できないわけだし不発も痛い。要所要所で当てていけば結構効果的だけど・・・ -- 2014-02-09 (日) 13:27:56
    • サポパに積んでおけばサポパが8k出してたからまだ利用価値が・・・ -- 2014-02-25 (火) 07:11:09
  • ナメギドはそもそも座標系だから攻撃力は低くて当たり前でしょ。むしろ高いくらい -- 2014-02-18 (火) 18:21:39
    • 何を根拠に当たり前なんだよ。座標系だからなんなん？チャージ長いわPP消費大きいわおまけにSHだと挙動早いわで大変なのに何が威力下げろだよ。相当テクが嫌いなようで -- 2014-02-22 (土) 05:26:55
  • 別の人がボスエネミーのヘイトとってるときに各部位を安定して破壊したい時ぐらいにしか使わないな。間違ってボタンをすぐ離した時のリスクはでかいが -- 2014-02-21 (金) 03:17:35
  • ナメギは撃った後に勝手に再チャージ始めるのもどうにかして欲しいな…あれのせいでしょっちゅう無駄にPP蒸発するから余計に使いにくい -- 2014-02-23 (日) 14:35:03
    • サブパレから使うなら攻撃ボタンとナメギ両方をおしっぱにしておくとナメギ発動したあと素振りが出るから連発は防げる。 -- 2014-02-24 (月) 01:37:43
• ナメギドってさ、テクカスで広域にしてノンチャでも範囲は増えたままなの？ -- 2014-01-27 (月) 03:34:21
  • 広域ラフォはチャージで撃たないと増えない。あとはわかるな -- 2014-01-27 (月) 12:56:27
    • いやノンチャも範囲広がるよ。でも相手によっちゃロックしても他の部位に吸われるからやるのは自己責任で。 -- 2014-02-05 (水) 00:57:19
• ナメギドって表記どおりだとどれくらいのダメが出せるんだろうか、計算方法がよく分からない -- 2014-01-27 (月) 14:10:50
  • 表記威力/実威力で倍率計算ができる。ただ実威力の正確な値はよくわからないが、説明文にメギドの10倍とあるから349×10と仮定すると、6478/3490で今の1.85倍くらいでる感じ。後半の説明文にある威力6割としても1/0.6で1.66倍にはなる模様。 -- 2014-01-27 (月) 16:58:21
    • 検証した結果、法撃力537、スキル無しJA無し時法撃防御171の闇耐性無しの対象に2489。(537-171)/5*1.05*32.39(ナメギドLv16の半分の倍率)=2489.4954で完全一致。チャージナメギドは表記の50%。ノンチャで表記の15%(同じ状況で与ダメ747)となります。Lv16で威力倍率971.7の座標テクと考えるとやはり消費PPを考慮してもノンチャでも強いですね。まあFoで使う場合大抵の人はチャージテクの威力を上げてるので、チャージテクと比べた時実威力より少し低く感じるかもしれませんが…… -- 2014-01-30 (木) 23:36:49
• ラメギド、視界悪いからあまり使われてないけど。ゾンディ→ラメギドとか、動きの鈍いボスで結構使ってみてるんだけど、強いと思うんだ。集中にしてﾃﾞﾏﾙﾓｽとかｷｬﾀとか、倒れるのが早いと感じてるんだけど気のせい？ -- 2014-01-29 (水) 16:27:52
  • ラメギドは逆表記倍率詐欺だから普通に強い -- 2014-01-29 (水) 17:14:38
  • 強いが単発の爆発範囲はあまり広くないから、サイズの違う敵をゾンディした時は素直にメギドした方がいいですよ -- 2014-01-29 (水) 17:40:33
  • 全段ヒットで表記の2倍だっけ？ただ使いにくいし使うと嫌がられるんだよねw -- 2014-01-29 (水) 17:57:43
  • ありがとう参考にするよ。そうそう、今夜鍵部屋つくってテク職だけで、ラメギドでエフェクト消失するか試してみるよ。消失すると色々めんどうだけど、こいつに限っては無い方が見やすいからさー。問題は12人集まるかって事だけどｗ -- 2014-01-30 (木) 15:09:22
    • エフェ消失実験失敗。5人しか集まらなかったよ -- 2014-01-31 (金) 11:08:52
  • たまに対ボスで完全闇ツリーでElするけど、そん時は雑魚にはゾンディラメギドしてるな。リスクは高めだけど一番早い。ほぼ一人だから気兼ねなくできるってのもあるけどね。 -- 2014-01-30 (木) 17:12:04
  • たしかにラメギドは強いがキャタ倒すの早いのは威力っていうよりポイズン付与率が高いからじゃないかな？ -- 2014-01-30 (木) 22:53:50
    • そうだね。ソロ浮遊でも役にたつかも。集中にして状態異常付与用にするかすごく迷う。 -- 2014-02-01 (土) 17:11:53
  • ラメギドに数多レシピ来たらどうなるんだろう。範囲内が真っ黒に塗り潰されるだろうか。使い辛いからあまり使ってないけど、そういう方向に突き抜けてくれると威力と使い易さのトレードオフがいい感じだと思うんだが。 -- - 2014-02-02 (日) 14:19:26
  • 集中のラメギドにすると名前の通り発動点に１０発全部連なって落ちるようになるという夢を見たので要望出した -- 2014-02-03 (月) 14:41:59
    • 範囲デメリットで逆に一点に落ちてくるようになるとかあるかもしれんな -- 2014-02-09 (日) 22:06:34
• 深淵のメギド結構いいね。ソロでクロームとか動き回る敵とやりあったりするときに、速度が上がってるから、逃げ回りながら戦える。クロームに自分だとチャージで２ｋくらい、クォーツにその倍くらい。 -- 2014-02-01 (土) 18:29:53
  • 集中サメギドでよくね -- 2014-02-05 (水) 00:59:08
    • それも考えたんだけど。3発命中しない場合、ダメが安定しない事があったから、メギドにしたんだ。 -- 2014-02-05 (水) 11:26:23
  • 深闇は速度+で「当てやすい」けどPPが重たい。移動が早く攻撃の機会が少ないPT用にお勧めか。効率は速度-で動く標的には当てにくいけど「当たりやすい」(-2の感想)しPPが軽い。ぼっちや省エネ派にお勧め。射程は接触か経過時間で爆発するようなので深闇の方がかなり長くなる。そろそろ他の属性みたいに説明にカスタムの使用感が載るといいなと思いカキコしておく。 -- - 2014-02-05 (水) 19:22:08
  • 個人的には深淵推しかな、ただ最低でも消費25↓で威力+40↑にはする必要はあるけど。こいつのおかげでSH祭壇の雑魚2確にできるようになったのはかなりでかい、ディガーラに関しては確殺。PTだと先制が取れる分活躍の場所が増える。集中はソロではいいけどPTだと今まで以上に空気になり個人的には致命的に思えた。但し基礎的なPPは消費20のラインがギメギドだけになるので今まで以上に管理に気を付けたい。 -- 2014-02-16 (日) 03:50:45
    • 深淵のメリットは威力よりも速度アップにあるので、デメリットさえ小さければ威力値メリット最低でもいいと思う。威力値アップなんてそもそも誤差に近い。 -- 2014-02-21 (金) 02:02:14
  • 私は効率推しかな。TeFoでタリス敵に埋め込んで使えば速度なんて関係ない即爆破だ -- 2014-02-19 (水) 07:03:16
• 深闇と効率メギドの射程をフォイエ画像の人みたいに調べようと思ったのですが、深闇は思ったよりも射程が長くターゲットが画面外になるし普通に撃つと手前の坂で爆発するしで上手く調べられませんでした。どなたかターゲットを見ていてくれるようなフレンドのいる人に調査してもらいたいですね。ちなみに1段の箱の手前の床の升目の線(デフォルトフォイエの地点)を1とすると、5升目の線までは爆発で届いていました。爆発も含めるとかなりの長射程ですね。 -- - 2014-02-03 (月) 13:13:36
  • PC2台使って射程をSSで検証したがここの場合貼っていいのかダメなのか迷うな -- 2014-02-04 (火) 07:35:46
    • 検証お疲れ様です。そういえば画像は何処に貼ってるんだろう。コミュニティにある画像アップローダーとかなのかな？ -- - 2014-02-04 (火) 12:59:12
    • 検証ＧＪです　左のとこに「画像添付について」、ってあるから見てみるといいですよ。　すごく貴重なデータだからぜひとも見てみたい・・。　　貼り付けに関しては編集者の集いのとこで相談したほうがいいかも？ -- 2014-02-12 (水) 02:31:49
• 毒付与用として、集中ラメギドがかなり使える。TA龍祭壇とかでもボスに毒入れるのに重宝するよ。ただ、PTに声かけしておかないと煙たがれるかも。 -- 2014-02-07 (金) 11:44:54
  • ソロ用だろこんなの。PTで例え声かけていたって目の前真っ暗にされたら近接嫌がるに決まってるだろ？ そのぐらいもわかんないの？ -- 2014-02-16 (日) 04:57:42
    • 効果があるならイヤじゃないけどな。べつに視界が狭くなっても、普段通りのプレイは可能。そんな他人を蔑むようなことを書くほどでもないってこと。 -- 2014-02-16 (日) 19:49:55
    • だねー　PTメンがランサにタリスでラメギ空爆しまくってるけど、何やりたいかが分かるから文句言うほどイヤと思うことはないかな。 -- 2014-02-17 (月) 03:08:11
    • タリスを地面ぎりぎりに設置して地面爆破で範囲狙えばいいのよ。視界も多少安定？ -- 2014-02-19 (水) 07:05:18
    • TAボスなんか全部決まった位置から一歩も動かすことなく倒すんだから、自分の立ってる場所さえわかれば360°真っ暗にされても問題ないな。火力低くてクォーツが暴れるって…？地雷は帰って、どうぞ -- 2014-03-10 (月) 20:35:08
• 遺跡アドの緑コンテナからナ·メギド確認しました -- 2014-02-08 (土) 23:53:24
  • ラメギとかと間違えて書き込んだのか知らんけどどっちみち今更すぎる。てかナメギドがコンテナで出るわけないだろ -- 2014-02-09 (日) 00:56:05
• サバータが追尾機能付くとか…ギメギドも頑張ってくれ！！！ -- 2014-02-16 (日) 04:05:50
  • ギメギ放置だったらいじめレベルだな。サバよりよっぽど当たらないのに。 -- 2014-02-16 (日) 04:29:28
  • サバータは威力表記詐欺・チャージ糞・ボスに拘束意味なし・カスタム微妙と色々そろってるからしょうがない気もするな。ギメギドさんは集中レシピで結構がんばったんじゃないのかな。もっと頑張ってほしいところだけどｗ -- 2014-02-16 (日) 04:33:20
  • ギメギさんには6ヒットが仕様になってもらい、あたらないけど当たればクソ強い闇テクをもう一度思い出させてくれる方向の本気を見せて欲しい -- 2014-02-18 (火) 20:44:43
    • 今のバランスならバグギメギド帰ってきても、必中のサザン・ナメギドと使い分けが捗る位の強さしかないと思うわ。 -- 2014-02-24 (月) 14:35:19
    • 闇ツリーでもなく普通のウォンドでもノンチャ3k×7hitしてたから今エリュ持って闇ツリーでやったら10kの7ヒットとか狂った火力になっちゃうけどｗ -- 2014-02-24 (月) 16:10:32
    • なんだBr程度じゃないかそれでいこう -- 2014-02-25 (火) 09:07:14
    • 消費20のノンチャで威力1000超えが復活するのか……壊れるなぁ -- 2014-02-26 (水) 08:08:58
    • 追尾しないから当てにくさがあるとは言え隙がほとんどないしBrどころじゃない火力なるぞｗしかもテクカスで威力も伸びしろがあるし、ロックすりゃ弱点ピンポイントで放り込める。絶対おかしいことになる -- 2014-02-26 (水) 09:13:14
  • ダウンしたゴロンにはギ・メギド一択でしょｗｗって言われる位にはなって欲しいな -- 2014-02-19 (水) 08:01:16
    • ダウンしてたらラメギが当たるから出番無いんだよな…祭壇騎手にナメギ勿体ない時くらいしか出番無いな今は -- 2014-02-26 (水) 11:58:50
  • ギメギはゾンディと組み合わせれば～・・て言いたいけど、やっぱ追尾ほしいよね -- 2014-02-21 (金) 07:56:06
  • ギメギドにはＨＰ吸収とかきてほしいな、ほかのテクと差別化できるし -- 2014-03-03 (月) 15:13:20
• 速度が落ちるサ・メギドカスタマイズがあればいいのにな、もしくは追尾精度上昇とか。 -- 2014-02-24 (月) 20:53:34
  • 威力は下がってもいいから2iのショットガンみたいに3WAYから5WAYになるカスタムのがいいなあ。それいっちまったら弓のマスシュになっちまうか -- 2014-02-26 (水) 02:20:38
    • 5Wayなら数多で出来そうだな -- 2014-02-26 (水) 11:05:47
    • 3つが途中で二股に分かれる6Wayでどうぞ・・・ -- 2014-03-04 (火) 14:37:08
    • 発狂後の乙SHみたいな追尾弾にならないものかね -- 2014-03-04 (火) 22:45:01
• ナメギド通常通りの倍率にしてくんねーかな -- 2014-03-01 (土) 11:13:31
• ナメギド広域のデメリット、表記が半分だからデメリットも表記の半分って考えて良いのだろうか -- 2014-03-01 (土) 11:14:39
  • 威力はそうだけど、ラフォみたいに一部のボスでロック箇所以外の他部位に吸われるようになるデメリットも含んでいるね -- 2014-03-01 (土) 18:58:26
  • ナメギは部位破壊に特化したテクニックだと思ってる。 -- 2014-03-02 (日) 02:11:43
  • １．８ｍ増加でやってるが、ファングの顔にロックすると前足に吸われまくってストレスやばい。オスの場合だとどういうわけか結構距離のある頭上の冠にまで吸われる始末。ゾンディノンチャ運用にしたって広域なくても普通に全部巻き込めるからホントに実用性はない。５日になったらすぐ解除するわ。 -- 2014-03-02 (日) 06:32:55
    • 結局開発どもはユーザーがどういうカスタマイズを求めているかわかっていないのさ・・・ -- 2014-03-03 (月) 02:20:53
    • 弱点かロック箇所に優先的に当たるくらいでもいいのにな、PSでどうにかなる問題でもないし。ファングさえどうにかなれば、雑魚は何となく固まってるくらいでも当たるようになってなかなかなんだけどなぁ。 -- 2014-03-04 (火) 14:56:21
    • 攻撃判定が時間に沿って中心から外側へ広がっていくようにしろとまでは言わないけど、まず狙ったところに当たってくれないというのは困るよなあ。ゲームではあるけどどういう理屈でその範囲攻撃は発生してるんだっていうｗ -- 2014-03-11 (火) 03:12:42
    • 多分、破壊できる部位に優先的に当たるようにしないと全破壊が困難になるからじゃないかな -- 2014-03-11 (火) 10:22:23
    • ロック箇所なりTPSサイトがあってる箇所なりを優先してくれたほうが明らかに部位破壊も楽だろう -- 2014-03-12 (水) 08:47:55
• 広域1.8m使ってみたけど、ほとんど変わらないな・・普通にかたまってる所に打って2匹以上に以上に当たれば超ラッキーってくらいだほんとに1.8ｍ+されてんのかな・・キャラの身長の180cmを1.8ｍとしたら絶対そんなに広がってないぞコレ -- 2014-03-02 (日) 19:05:34
  • 広域系は最大5mはほしいよな～　テクカスレシピ2でどうなるかだね -- 2014-03-03 (月) 11:20:56
  • ひょっとして直径・・・ -- 2014-03-12 (水) 08:46:04
  • ひょっとして威力詐欺のみならず、範囲詐欺まで・・・ -- 2014-03-15 (土) 21:57:52
• イルメギド（仮）でクロームの結晶弾or結晶柱、来てほしいな。 -- 2014-03-08 (土) 02:56:03
  • メギバみたいに薄く広がった範囲内を10秒程度持続的にダメージ与えてくれるのが欲しいな。毒狙ったり置いて使ったり。ナグラみたいなドーム状のは視界遮るからノーサンキュー。 -- - 2014-03-08 (土) 15:01:54
  • いやいやすべてを吸い込む闇のブラックホールだろう。 -- 2014-03-08 (土) 17:29:29
  • 個人的には座標系の範囲攻撃が来ると予測しているのだが・・・ -- 2014-03-10 (月) 12:10:10
    • 闇は二つあるから座標系は流石にもう来ないんじゃない？ -- 2014-03-10 (月) 12:55:32
    • その理論で行くと周囲系か、ラメギはダメージはまあまあだけど使いにくいから、いい新テクだったら格段に使い勝手が良くなりそうだな。 -- 2014-03-10 (月) 20:59:41
  • シフデバ程度の範囲で術者周囲内の敵に５秒間継続的なダメージ（１秒毎）+転倒からの地面に接着みたいな効果がほしいな。打ち上げをも無効にして近接のアシストとしても使えていいかも。ただし転倒が利かない相手はダメージのみって感じで。 -- 2014-03-11 (火) 11:10:15
    • テレビが出てきて、サ○コ召喚ってのはどうだろう？ -- 2014-03-17 (月) 05:03:34
• 最近思うんだが。メギバ使うならレスタでいいんじゃね？　って思うのは俺だけ？ -- 2014-03-10 (月) 22:49:48
  • 差別化としては、火力に依存した回復力なので法撃低くなるサブテクの場合使いやすい、消費PPが軽いのであまりのPPで使いやすい、ってのがありますかね レスタPP結構食らうから気軽に人に撃てない…… まぁ、使い勝手ではレスタのがお手軽ですが -- 2014-03-10 (月) 23:45:13
  • あとマルチでいいのが「回復してもらった時」のオートワードがでないことかなと思ってるｗ周囲発言オートワードにしてる人が多いときとかね -- 2014-03-11 (火) 00:18:30
    • その発想はなかったww 自分が食らったときレスタで回復してると巻き込まれた人のAWも発動してちょっと申し訳なく感じてたから、今度からちょっとした被ダメはメギバで吸収してみましょうかしらん -- 2014-03-11 (火) 01:36:12
    • いちいちカットイン付きで発言するアッシュみたいなのがもしいたら、何かレスタやりたくないなぁ・・・ -- 2014-03-11 (火) 11:00:11
  • 後は普通に自己回復に限っていうならノンチャで済むところかな。ノンチャレスタだと流石に回復量が低い。 -- 2014-03-11 (火) 10:10:08
    • 閃光レスタなら１５０ｘ２ぐらいは回復するよ！！PP３５だけど -- 2014-03-11 (火) 23:56:16
    • ↑割りと増えるのか。殴りTeだと他に使い道無いしそっちでもいいかもな -- 2014-03-12 (水) 08:19:14
  • チャージメギバの持続時間は5秒。カチ勢じゃなくても敵の攻撃一発耐えられればスパアマに任せてOEやカレント全段入れるって事が出来る。レスタだとこうはいかない。ノンチャメギバの即効性も魅力。効率なら自分のみPP10で一瞬で最大HPまで回復出来る。レスタは早く他人を回復したい時か攻撃出来ない状況で回復したい時に使うかな -- 2014-03-11 (火) 12:43:17
  • Foならよほどの事が無い限りはレスタ安定。メギバ+他テクだと炎テクでも下手すりゃレスタより遅くなるからな。Foだと完全に攻勢に出られるとき以外は自殺行為になる。 -- 2014-03-12 (水) 05:17:09
  • 普通に使う分にはレスタ<メギバだよ。ノンチャメギバ+ノンチャサザンでEl持ってなくてもレスタ並みどころかHP増し増しじゃなければ全回復するし、それで両方効率ならPP18～26(サザン1～2発)で済む。更に即効性もある、チャージして使うならGuのPKも常時維持させられる、等。レスタは道中とかの敵が居ないor少ない時位しか使い道無いかと -- 2014-03-14 (金) 14:55:05
• リューダソーサラーのテク闇属性で出ないかな -- 2014-03-11 (火) 19:02:44
  • とりあえず範囲闇欲しいよな -- 2014-03-11 (火) 21:12:52
    • 地面にメギドを撃つ作業から開放されるんですか？やったー！！ -- 2014-03-12 (水) 00:15:48
  • ナゾンデ「・・・」 -- 2014-03-16 (日) 09:45:22
• 「イル・メギド」座標系のテクニック・地中から湧くように闇の炎が広がる多段ヒットの闇属性、みたいな中二的なやつ想像してみた -- 2014-03-12 (水) 11:29:58
  • 闇の炎に抱かれて… -- 2014-03-12 (水) 19:06:46
    • ﾁｶﾞ ﾁｦｺﾊﾞﾑ- -ｺｺﾛｶﾞ ｺｺﾛｦｸﾀﾞｸ- -ｷｾｷﾊｵﾄｽﾞﾚﾅｲ- -ﾕﾒﾅﾄﾞ･･･- -ｿｺﾆﾊｿﾝｻﾞｲｼﾅｲﾉﾀﾞｶﾗ- -ｱﾗｶﾞｳｶ!- -- 2014-03-14 (金) 22:15:57
    • 闇テクは･･･過去を断ち切る!! -- 2014-03-14 (金) 22:18:48
    • 馬鹿なっ… -- 2014-03-16 (日) 16:14:46
    • こいつに合わせるかのごとく厨二ロビアクなんて出しやがる…ッ -- 2014-03-20 (木) 18:25:52
  • 多段ヒットで遠隔でも当てられるとクォーツとかエクスにポイズン入れるのに捗るんだが、どうなるかねぇ。 -- - 2014-03-15 (土) 17:16:59
• ナメギの広域が使えないってのはここで聞きましたが、深闇のの方はどうでしょうか（ダメ結構上がりますか？デメpp16~26あげてまで使える価値あるでしょうか？）実際に使用したことある方よければ教えてください！ -- 2014-03-12 (水) 11:35:47
  • 良くてダメージ1割増しの消費PPは2割増しだから釣り合ってない。兎に角最大ダメージを追求したい人向けって認識でいいとおも -- 2014-03-12 (水) 13:00:41
    • お答えありがとうございます、脳筋が故にすごく迷っていたんですがここは冷静にカスタムしないことにします！ -- 2014-03-12 (水) 15:12:53
  • 今はカスタマイズもリセットもできるようになったわけだし…自分で試す方が確実だと思うよ -- 2014-03-16 (日) 17:00:28
• イルメギドは戦国B〇S〇R〇のお市だよねあれ -- 2014-03-16 (日) 18:38:13
  • それはわかんないけど手が伸びる感じで出た後は自分の周囲を周りながら追尾な感じだったね。威力はともかく使い勝手良さそうで良かった。タリスからだとギフォみたいになりそうだし。 -- 2014-03-16 (日) 19:11:10
    • 消費22以上、5000程度のダメージが3回くらい当たりそう。と考えると威力的にも結構いいカンジかも。問題はチャージが何秒かだけど、消費が３０で1秒チャージならかなり良さそうかな。 -- 2014-03-16 (日) 19:19:34
    • ディアボリックガント「人事異動かな？」　ナ・ザン「俺はカタナに栄転だわｗｗｗ」 -- 2014-03-17 (月) 18:46:02
  • かゆいところに手が届くいい感じのＰＡだったな｡ -- 2014-03-16 (日) 20:28:43
    • 背中とかかくには便利そうだ -- 2014-03-17 (月) 10:16:47
    • 背中抉れそう -- 2014-03-18 (火) 15:39:15
  • 真っ先に邪王炎殺黒龍波が思い浮かんだ -- 2014-03-17 (月) 19:22:11
    • 僕が既に書き込んでいるだと -- 2014-03-18 (火) 03:20:15
  • なんかデビルウェーブ波動砲思い出したわ… -- 2014-03-19 (水) 15:54:14
  • お市さんのは掴んで自分の近くか遠くかにもってって地面にズブブッってしてからダメージだったよね。あれ来たら大興奮なんだが… -- 生放送見てない 2014-03-21 (金) 13:05:24
    • 黒い腕が飛んで行ってぐーるぐるっ！　ってして吉幾三になる -- 2014-03-21 (金) 17:32:57
• タリスぼっとんじゃありませんように -- 2014-03-16 (日) 18:48:32
• イル・メギドをエリュで大量召喚していいんですよね？(^ω^) -- 2014-03-17 (月) 04:45:12
  • 何そのホラー、超怖いw -- 2014-03-17 (月) 08:33:03
  • クローンがイルメギド召喚してきたらどう対処しろと！？ -- 2014-03-18 (火) 22:46:46
  • TOEのブラッディハウリングみたいな印象 -- 2014-03-21 (金) 13:25:25
• 新しいの強そうなのはいいんだけど、今の闇テクほとんどいらない子になっちゃいそう　と思ったのだが既にほとんどいらない子だった -- 2014-03-17 (月) 21:59:42
  • すでに光はほぼいらない子･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝなんでもないよ。闇はメギドとナメギとメギバースがメインであとは毒用にラメギドかなあ。ギメギドさんは使えないんでパスで -- 2014-03-17 (月) 22:08:12
    • 効率グランツとイルグランツがある時点でそれはない -- 2014-03-28 (金) 14:04:01
  • ギメギドさんは、実装された上級技で一番先輩の御方並に見ないなぁ・・・ -- 2014-03-18 (火) 00:02:16
    • エリュ持ってペンドランの尻尾結晶にロックオンしてノンチャで上手く静止中に当てると連続ヒットして1hit目で結晶破壊して2hit目で弱点叩いて一撃で倒せる。尚、1hitすることもあまり無い模様。ノンチャでの新たな可能性を感じたが、グランツ式になるかヒット範囲（超）拡大すれば化けると思いつつ、そんな日が来るのかどうか・・・。 -- - 2014-03-24 (月) 02:47:19
  • 騎馬龍族倒すときに使ってあげろよ！ -- 2014-03-18 (火) 02:48:33
  • 話題にすら登らないサメギド…… -- 2014-03-18 (火) 03:27:26
    • 全弾当たれば強い。なお -- 2014-03-18 (火) 15:20:08
    • 近～中距離戦では全弾当たらない。効率レシピ、又は広域レシピが来れば、闇の主力として使えそうだが・・・ -- 2014-03-18 (火) 16:14:21
    • まじめな話、忘れてたすまん。影薄いけど弱くはないよ！サメギド -- 2014-03-18 (火) 18:10:03
    • サメギはクォーツに毒撒くのに一番適してるだろ！雑魚戦に使うテクではないが、ウィンディラには気持ち良いくらい良く効く -- 2014-03-19 (水) 07:13:22
• イルメギドはKMRが威力も高いって言ってたから、あの追従性能、持続性能からして闇特化テク職が時代席巻ワンチャンスあるな。バーストとかでもイルメギ置いて置くだけで勝手に敵リスキルしてくれるんでしょ？捗るわ -- 2014-03-18 (火) 00:18:49
  • あの持続時間だしザンみたいにディスられそうで怖いわ･･･ -- 2014-03-18 (火) 00:29:08
    • ザンは相当撒かないとエフェクト消滅発生しないし、多数当ててこそ真価を発揮するテク。イルメギは単発火力っぽい感じがするし、多分問題ない。、、、てかイルメギってオルガフロウ完全のビットだよね -- 2014-03-18 (火) 07:28:43
    • 色が黒いのがやばいな　テクは今年も引き続き中の人への威力ばかり高いものになりそうだ -- 2014-03-18 (火) 16:24:07
  • 問題は光でも話題になっているチャージ時間とPPだ・・・ -- 2014-03-18 (火) 05:57:09
    • 最近じゃチャージ中動けるかどうかも懸念の一つ -- 2014-03-19 (水) 08:39:15
• イルメギ範囲ひっろｗｗ　まじでサーチアンドデストロイ -- 2014-03-18 (火) 03:07:47
  • 12人でイルメギド連打してたら別ゲーだろうな。PSEバースト時どうなるの？ -- 2014-03-18 (火) 22:39:45
  • 謳え！って怒鳴られるのか。 -- 2014-03-19 (水) 16:13:29
• イルメギが話題になってるようだけど、どっかに動画上がってる？もしよかったらURL欲しいんだけど -- 2014-03-18 (火) 13:04:32
  • 普通にニコニコでけんさくかけたらでてくるとおも -- 2014-03-18 (火) 14:32:32
  • ニコ動はいちいちログインしないと見れないので　ttp://www.youtube.com/watch?v=O48hB7fAHm8 -- 2014-03-18 (火) 15:01:06
    • この動画のメテオフィストって完全にイルフォとかぶってるが、めっちゃ強くね・・・？ -- 2014-03-18 (火) 22:44:43
  • ↑2人ともありがとう。イルメギド、動画だけ見たら強いな… -- 2014-03-18 (火) 20:34:15
    • イルメギからの中二病ロビーアクションがセットになるんですね -- 2014-03-21 (金) 14:19:23
• これはアズカバンごっこが流行るな -- 2014-03-20 (木) 01:05:03
  • ○ルフォイ「え…」 -- 2014-03-20 (木) 20:54:29
    • マル・フォイエLv.16　威力391 チャージ1秒 消費PP16 上級の炎属性テクニック。凝縮したを操者の前方に生みだす。範囲が狭いが、非常に強力。 -- 2014-03-21 (金) 01:01:20
    • ナザン先輩が炎属性にクラスチェンジしたようです・・・ -- 2014-03-21 (金) 01:19:24
    • だマルフォイ！ -- 2014-04-02 (水) 21:17:22
• イルメギの挙動はどういう法則性で動いてるんだろ？逆時計回り、少しづつ広がるように(？)、敵に近づくように(？)、広がったら狭まる事はない(？)と、色々とわからないよね。 -- 2014-03-22 (土) 23:41:02
  • あれ単にホーミングしてるんじゃないの？ -- 2014-03-23 (日) 01:14:43
    • まあ、そうなんだろうがくそチートだよな -- 2014-03-23 (日) 01:58:55
    • とりたてて弾が早い訳じゃないのに円を描いて見えるほど旋回遅いんだから、せいぜいメギドよりマシかもしれない程度のホーミング性能。チートどころかもっと頑張れといいたくなる平凡ぶりよ -- 2014-03-24 (月) 04:08:37
    • 小型の周りをぐるぐる回って当たらないという場面が想像できる・・・ -- 2014-03-24 (月) 11:46:21
    • 当たらなくても指離したら起爆とか近付いたら起爆とかそんなアバウトな感じのが良いな -- 2014-03-25 (火) 04:22:58
    • シュンカくらい鋭く方向転換するべき -- 2014-03-25 (火) 16:28:47
  • SHなら、接近戦になりやすいし、円描いてる最中に逆に当たりにきてくれるかも？ -- 2014-03-25 (火) 15:49:07
    • 円を描くほど旋回が遅いということは一瞬で円の内側に入られてスカるというケースのほうが多いんじゃ -- 2014-03-25 (火) 16:27:49
    • 持続時間長くなって速度-のデメリットがあるテクカスが来たらめっちゃ強そうだよな← -- 2014-03-26 (水) 13:34:11
    • テク使用者や、範囲内のアークスの周りを回るノックバック付のテクとかだったらバリア的に使えるんだろうけど。 -- 2014-03-28 (金) 14:26:22
• 何故ぶるぁックホールにしなかったんだイルメギド・・・ -- 2014-03-26 (水) 21:05:08
  • マガシ｢ﾝﾝｪｷﾞｨﾄﾞｫｫ...｣ -- 2014-03-28 (金) 18:50:15
• イルグランツは使えるというのに、サメギドといったら、、、 -- 2014-03-27 (木) 02:19:51
  • サメギドも速度とダメを、イルグラみたいにしてくれれば・・・。 -- 2014-03-27 (木) 13:22:57
    • サメギが闇版イルグラになったら、龍族ボスがゴミのようになるな -- 2014-03-27 (木) 13:53:12
    • ははは、見ろ！　竜族がゴミのようだ！ -- 2014-03-27 (木) 19:46:49
• イルメギドってボスとかにはどうなんだろな。動画的には同じエネミーにも何回も向かうように見えたけど、ボスにも複数回攻撃仕掛けるんかな？ -- 2014-03-28 (金) 19:52:36
  • 貫通してるし、感知圏内の一番近い目標に向かって弾の持続時間いっぱい体当たりを試み続けるという感じだろうか -- 2014-03-28 (金) 20:11:40
  • 多分ボスにも何度か当たるんだろうけど、ヒット数は良くて5.6回だろうなぁ。単発もそこまで高いとは思えないし。あと、チャージとノンチャの違いが最近気になるよね。持続持続半分だけで火力は同じって感じならめっちゃ嬉しいんだが… -- 2014-03-28 (金) 22:48:07
• イルメギド思ったより早いな。テクターなら殴った方が早いかもしれんけど、フォースは嬉しいんじゃないかこれ -- 2014-03-29 (土) 02:44:31
  • さあ、みんなで発動と同時に唱えるんだ。邪王炎殺黒龍波！！ -- 2014-03-29 (土) 12:33:23
    • イル・メギド「あの、黒掌波です」 -- 2014-03-29 (土) 12:41:13
  • なにより嬉しいのは当たった時に炸裂しないことです(血眼) -- 2014-03-29 (土) 19:37:30
  • メギドが完全にしにそう -- 2014-03-29 (土) 19:45:18
  • ナメギの動画の時が確か6000位のダメージだったから、そっから考えると単発威力はナメギの3分の1くらいか？チャージ1秒だとしたらかなりの強テクっぽいな。 -- 2014-03-29 (土) 19:54:48
    • 確かナメギ4は2284とかその辺だったわ(白目) -- 2014-04-03 (木) 19:33:48
    • そんなに低かったっけ -- 2014-04-03 (木) 22:23:32
    • 公式のPVでは3095ダメージ。Part1の3分20秒辺りがナメギド。素手かつ非弱点属性で撃ってもこれ以上のダメージが出るため威力調整前だったと思われる。要するにPVの与ダメは全くあてにならない -- 2014-04-05 (土) 14:11:15
    • イルメギド威力400ぐらいになりそう -- 2014-04-07 (月) 20:12:23
  • 狭い空間で壁に当ってすぐ消えちゃうとか、背の低いエネミー追っかけて地面に当ってすぐ消えちゃうとか、色々懸念があるが多分強テクだろうな -- 2014-03-29 (土) 20:12:51
  • イルメギドが雑魚一掃能力高かったら、Fo/Teで氷闇ツリーもって雑魚にはイルメギド、ボスにはイルバータorナメギドって感じにできそうで少しワクワクしてる！！ -- 2014-03-30 (日) 21:00:24
    • いい加減サザンゲーには飽きてきたわ。イルメギド強かったら、起爆云々のゾンディールともおさらばできるし。 -- 2014-04-04 (金) 02:08:59
  • TeFiでマリーネイルスとか持ってサブパレからイルメギド発動してシンフォで特攻とかできるかな・・・ -- 2014-04-03 (木) 01:08:15
• イルメギドはピアッシングシェル＋メギドって感じかな？公式動画で最初にあたった敵にもう一度向かっていったように見えたから結構期待してもいいんですよねｋｍｒさんよぅ -- 2014-03-29 (土) 20:56:37
• クローンがイルメギド使ってきたら、逃げ場無いんじゃね？ -- 2014-03-30 (日) 00:08:31
  • フレパ闇テクの仕様上、追尾無効化されてるんじゃね？ -- 2014-03-30 (日) 00:17:59
• 亜空間にばら撒いてやるかと思ったら、ダーククエストだったでござる -- 2014-03-30 (日) 14:22:49
  • わが血と肉の苦痛を与え、迷えし悪鬼を滅ぼさん… -- 外伝って詠唱無かったっけ…… 2014-04-02 (水) 09:14:59
• 広域ナメギの2m、威力-670なんだけど実用レベル？威力低下大きすぎないかちょっと心配 -- 2014-04-04 (金) 19:42:06
  • 今ならリセット出来るしダメもとで使ってみればいいんさ。出来れば低減値500以内に収めたいとこだけど -- 2014-04-04 (金) 19:46:11
    • うーむ、やっぱりちょっとつらいかなぁ。クラフトレベル30なるまでもうちょい粘ってみます。 -- 木主 2014-04-04 (金) 20:02:35
    • レシピ増えるから、それまでまだ待って、今はフラグメント貯めた方がいいんじゃないかな？ -- 2014-04-08 (火) 17:28:40
• イルメギドは楽しみなんだが…。いい加減ギ・メギドを6ＨＩＴにしてくれよー、もちろんノンチャバグ対処済みで。 -- 2014-04-05 (土) 03:48:07
  • そういえばそんな超性能な時期があったな。ノンチャでチャージと同じ挙動になって、且つチャージ時のHit数がもう1セット増えて計6Hitになってたんだっけか？ -- 2014-04-07 (月) 12:20:28
• イル・メギド……初めて見た瞬間戦国BASARAのお市の闇の手ってつっこんでしまいましたｗ -- 2014-04-05 (土) 13:19:19
  • 崇め奉れぇ！第五天魔王様ぁ！！…と、まぁ勝手に追尾するのは楽でいいね、これ。地形で消えるけどよっぽど壁だらけのとこじゃなきゃ大丈夫かな。 -- 2014-04-09 (水) 19:32:13
• イルバの実装で、ナメギが下火になってしまった事も相まって、イルメギドに対する期待は大きいね。その前に、闇テク全体の強化が先だろという話はあるけど。 -- 2014-04-05 (土) 22:58:38
  • うむ。闇テクはもうELくらいでしか使えんな -- 2014-04-06 (日) 17:02:36
    • ？闇ってチャージ倍率2倍が多いんだっけ？ -- 2014-04-06 (日) 17:06:25
    • いや、単にナメギくらいしか使わないだろうから。ELでコンバケートスナメギ連打。 -- 子木主 2014-04-06 (日) 17:11:18
    • うーん -- 2014-04-06 (日) 17:36:13
    • 確かに闇パレットはスタンダードなメギドに単体ボス用のナメギド、残りはお好みでって感じな気がするしなぁ。入れるにしても状態異常用のラメギが中型ザコ単体のサメギドかね -- 2014-04-07 (月) 11:17:40
  • 実際毒撒きとノンチャナメギしか役割ないからな。イルメギは常時ぶっ放せるような優秀テクニックだと良いけどね。見た感じは期待できる -- 2014-04-07 (月) 14:34:29
• イルメギはどこで入手できるのかね～。実装されたら真っ先に取りに行きたいんだけど。 -- 2014-04-07 (月) 14:21:21
  • そりゃおめぇSH龍祭壇ADの敵からよ。 -- 2014-04-07 (月) 14:51:33
    • 行きたくねぇなぁ… -- 2014-04-07 (月) 15:45:58
  • Lv1で感触確かめてそれが良ければドロップ情報出たら16出るまで篭る予定。待ち遠しいね。 -- - 2014-04-07 (月) 19:58:27
  • イル系は全てカプセル出ないから逝く気も出ない。プレイするのに条件が付いてるクエストにドロップ仕込むなよ。仕込むならプレイに困らないぐらいカプセルドロップしろよ。 -- 2014-04-08 (火) 10:33:04
    • レアエネミーやコンテナ限定に比べれば万倍マシだけど面倒だ -- 2014-04-08 (火) 10:35:07
    • なぜカプセルに文句言う人はカプセルドロップを増やせというのか。黒字安定させろっつーならカプセルある意味ないから廃止にしろで良いよな -- 2014-04-08 (火) 17:04:57
    • そのカプセル赤字だ、黒字だ〜っていうのもアドバンスクエの醍醐味なんじゃないかしら？ -- 2014-04-09 (水) 12:24:49
    • 楽しみ方はそれぞれですがレア堀ゲーが元になってるんで別ゲで楽しむことをお勧めしますよ -- 2014-04-09 (水) 19:42:57
  • 実装から1週間は、不味くても人居るから、さったと来週までに出したいね。。 -- 2014-04-08 (火) 17:25:58
  • イル系テクを手に入れるためだけにソロでADやったけど、１回ずつやってイルバとイルフォのLv16が出たのは相当運が良かったのかな？　ザコドロップだからあまり出にくい印象は受けなかったけど。 -- 2014-04-08 (火) 18:03:47
    • 割と普通に一個も出なかった。 -- 2014-04-09 (水) 12:22:06
    • 出ないなと思ったらTeで行ってた -- 2014-04-09 (水) 13:27:48
    • だからエリアドロップにはクラス関係ないし抽選も変わらないと何度言えば -- 2014-04-09 (水) 13:31:39
    • 気持ちの問題だろ？そんな突っかかるなよw -- 2014-04-09 (水) 14:28:46
    • もうちょっと出やすくても良いんですけどね。イルバータが出ないよ・・・ -- 2014-04-09 (水) 19:14:33
    • ↑3　普通に初めて知った　これで心置きなく適当に強いクラスでいける　ありがとう -- 2014-04-09 (水) 20:01:12
  • イル・メギドLv1 威力430　技量補正100％　消費PP35　ポイズン5 -- - 2014-04-09 (水) 18:43:34
    • 帰ったら交換してみよう！ -- 2014-04-09 (水) 18:55:08
    • 鬼の手プレイができるぜ、ヒャッハー！ -- 2014-04-09 (水) 19:15:15
• イルメギ思ってたよりも強いな -- 2014-04-09 (水) 19:09:36
  • 撃った後のJAタイミングが速いから連射出来る、なお消費PPは -- 2014-04-09 (水) 19:33:53
  • 使った感じ、ゴキのタゲ取って壁に行かせない作業が捗りそう -- 2014-04-09 (水) 19:51:38
• FoBrで武器はラルダシェント潜在3で合計法撃値2046ウィークスタンス込みでイルメギド(Lv1)が大体6700～6900ぐらいでした -- 2014-04-09 (水) 19:15:33
• イルメギ使ってみた。一言で言うならPSOのスライサーでもの凄い勢いで敵を追いかけてく。基本1回の通過で1ヒットだけど敵が少なかったりすると同じ敵を狙う。地形衝突で消滅。弾道は上下左右に暴れまくって旋回するからそれなりに広い場所が良い。ただしザンほど限定はされない。 -- 2014-04-09 (水) 19:17:18
  • 条件がよくわからんのだがたまに一体に一瞬で2ヒットすることがあるなあ -- 2014-04-09 (水) 19:35:01
    • 多分弾が敵に重なり続けてるとヒット間隔の関係で2ヒットするんじゃないかな、大型の敵にも試し撃ちしたいところ。クォーツ相手だと旋回範囲と多ロックで切り刻んでくれると信じてる -- 2014-04-09 (水) 19:45:58
    • ダウンしたゴロンに3ヒット確認。TA祭壇の個別レーザーフェンスでは反射して4～5ヒット確認。ヒット位置が常にぶれるので狙った部位を破壊するのには向かない気がする。発射の時点で接敵して部位の目の前で撃つ必要がある。雑魚はともかくボスはナメギと使い分けだろうね。TA祭壇の途中で倒れてクォーツまで確認できなかったけど、Lv1では威力もポイズンも十分とは言えないので対ボスには苦しい気がする。動きが早いのでマルチとかPTで攻撃するのに向いていると思う。効率メギド使ってたりすると尚更。ノンチャ連射で3つまでは同時に存在できるのを確認したけど、すぐ消えるしあまりノンチャ向きのテクでは無いかなぁ。取り急ぎこんなところ。 -- - 2014-04-09 (水) 19:56:09
    • 単体なら３ヒットするくらいは持続するね。部位狙いは難しいけど割りと適当にあたってくれて（エクス相手だけど盾や頭にそれなりにあたってくれた）、ザンみたいにデカイボスほどダメージ出せるいいテクだ。チャージでも最速なら３つ同時に出せるのを確認。 -- 2014-04-09 (水) 20:10:08
  • デカイやつには3回くらい当るな。威力詐欺確認はまだしてないが、表記通りだと合計1500くらいになる。狙い撃ちは出来ないがPP35で威力1500なら悪くない -- 2014-04-09 (水) 20:44:02
  • ゾンディールで集めなくても散らばった敵集団をほどよく削れるのは良いね、闇テクで使い勝手よさげな範囲攻撃 -- 2014-04-09 (水) 20:52:29
  • 追尾するザンみたいで既存の誘導系とはちょっと毛色が違って面白い　貫通するのも防衛の手付けにはありがたい -- 2014-04-09 (水) 21:23:03
  • バースト時はモリモリPB溜まって面白い。湧く傍から自動で攻撃してくれるし -- 2014-04-09 (水) 22:37:55
  • TA祭壇の個人戦でゾンディで敵をフェンス角に寄せ、対角線上からイルメギドを撃ったところノンチャで５ヒット、チャージで８ヒットしたことを確認しました。これをうまく使えばランサ一確も狙えます。 -- 2014-04-09 (水) 23:39:51
  • 祭壇SHADでバーストしたときに、ひたすらチャージして連打するだけで小型が次々湧いては消えていく様は非常に爽快でした。(小並感 -- 2014-04-10 (木) 02:09:08
• イルメギドって、これ東方不敗の石破天驚拳じゃないか!!もう、こっちがナックルの新ＰＡで良かったんじゃない？ -- 2014-04-09 (水) 19:35:54
  • 外したからってホーミングするような女々しい天驚拳はなんかイヤだなー -- 2014-04-09 (水) 19:39:15
  • ???「闇に喰われろ！」 -- 2014-04-09 (水) 19:59:51
    • なんだかんだ丁寧に追いかけて当てそうではある -- 2014-04-09 (水) 20:02:06
  • ???「闇に飲まれて馬鹿な！」 -- 2014-04-09 (水) 20:02:29
  • ジュブナイル的なオートワードが似合う・・・のか？ -- 2014-04-09 (水) 20:25:29
  • 素手でやってみたけど石破より邪王炎殺黒龍波みたいだなと思った -- 2014-04-09 (水) 23:14:51
    • お前は俺か -- 2014-04-10 (木) 00:14:31
  • それらより、BASARAのお市様の手が完全一致でしょう、これ以上の酷似はたぶんない。 -- 2014-04-09 (水) 23:41:16
    • ＼か、かみくれー！／　とか言うゼルダシリーズに似たようなのいっぱいあるけどな -- 2014-04-10 (木) 00:25:14
    • 完全一致って黒い手っていうだけじゃな・・・いや黙っておこう -- 2014-04-10 (木) 01:29:05
  • 最初に見たときから「テイルズオブエターニアのブラッディハウリング」だと思ってたわｗ -- 2014-04-10 (木) 01:52:44
• イルメギド遺跡にて、ダーガッチャかダーガッシュどちらかから -- 2014-04-09 (水) 19:44:05
  • エネミーは関係ないよーそこのSHAQから落ちる -- 2014-04-09 (水) 22:29:37
• イルメギド16　威力505　消費ｐｐ35　毒10　ですた -- マダム 2014-04-09 (水) 19:57:06
  • イルメLv11威力480毒10、Lv15威力500毒10。威力は5ずつ増加かな。↑にもありますが一応、遺跡SHADでドロップ。 -- 2014-04-09 (水) 20:23:56
• 今日の防衛はこれが飛び交っていそう -- 2014-04-09 (水) 20:48:20
  • さすがにダーカーにぶっ放すバカはいないと信じたい。同じテクとして恥ずかしいよ、あったら・・・ -- 2014-04-09 (水) 20:50:58
    • 属性不一致でも別に普通だとおもうんだが。耐性持ってる奴なんて今のとこヒュナル剣とクォーツとエルダー本体しかいないし -- 2014-04-09 (水) 21:22:25
  • ヘイト取るのには良さそうだから期待してる。 -- - 2014-04-09 (水) 20:52:11
    • いいんだけどさ、壁を背にしてヘイト取り捲る人がいないか心配なのよね -- 2014-04-09 (水) 20:56:57
  • 別に威力あるのなら使えばいいんじゃないのかね。闇耐性あったっけ？ -- 2014-04-09 (水) 20:54:19
    • 耐性はともかく、弱点属性付いた方がダメージ上るスキルとかあるからなぁ。ヘイト取りにはもしかしたら使えるかもな -- 2014-04-09 (水) 20:57:48
    • 追尾するからヘイト取り向きではありそう -- 2014-04-09 (水) 21:05:45
    • エレメントウィークヒットの事だと思うけど、それ全部取ってて特化ツリーでも下級テクのゾンデとメギドをダーガッシュに当てるとメギドの方がダメ高い。ぶっちゃけ特化６種も必要なくなってきたな。 -- 2014-04-10 (木) 12:58:47
  • なんにせよ、やってみんことには始まらんからな。今日の侵入では使うよ。敵湧きの列にあわせて真横からぶっ放せば良い感じでヘイト取れそうではあるんだよな -- 2014-04-09 (水) 21:16:30
    • 防衛侵入で使うなら氷が良いと思うけどなぁバータフリーズ確率99％の方が良いでしょ～特に敵湧きの列に合わせて真横から打てる状況なら -- 2014-04-09 (水) 21:56:19
    • Fi育ててないFo/Teがここにいるのですよ！ -- 2014-04-09 (水) 22:00:27
    • それ壁前でしょ。POP時はある程度横並びとはいえバータを当てるには離れすぎている。ハーフライン維持もいつレスタ、スタアトで回復されるか分からんし。まずヘイトを取って壁に近づけさせないってことが大前提。そこで戻ってきたエネミーをディールで纏めるわけだ -- 2014-04-09 (水) 22:02:20
    • ゴキの蹴り一発でお陀仏しかねないHP半分以下維持は実際やると厳しいと思うよ。実戦ではラグとかもあるだろうし。あとはテク職じゃないFiが育ってないとか育てていてもハーフラインツリーが無いとか準備段階の条件が厳しいし。凍結が有効な場面は多いけど、プレイヤースキルも含めて中々難しいだろうねぇ。 -- - 2014-04-09 (水) 22:11:38
    • センターからならバータ奥まで届くと思うけどねぇ届かなかったらちょっと前に移動すれば届く、後オンラインステータスのフリーメッセージにｈｐ50％以下維持とか書けば多少レスたする人は減る、フォースの新スキルで闇火力の上昇量次第では防衛で主力になるかもだしイルメギドの使い勝手教えてくれるとありがたい -- 2014-04-09 (水) 22:49:48
    • ハーフラインバータやってるけどゴキの蹴りなんて貰ったことないし、ラグネの登場の踏みつけもらっても大丈夫だった。専用ツリーと自前でHP半分以下にできる装備揃えるのは厳しいが運用だけは簡単よ -- 2014-04-09 (水) 22:50:57
    • 武器防具で６００くらいHP増やすのが難しいけどできるなら１発は耐える耐久は余裕であるな。 -- 2014-04-09 (水) 22:55:17
    • 防衛以外ではネタでしかないハーフラインブーストツリーを前提で話してもどうしようもないと思うな。 -- 2014-04-10 (木) 00:20:53
    • その防衛でのハーフラインの話をしてるわけなんだがｗ -- 2014-04-10 (木) 01:18:25
    • いや、どんなツリーでも撃てばヘイト稼げるからイルメギド便利だよ、って言ってるところに特殊なハーフラインブーストの氷の方がいいよとか言い出してるのは変でしょ。 -- 2014-04-10 (木) 01:21:59
    • 一応、ハーフライン氷の話題が出たのは確定侵入の前でイルメギドの使い心地が判明してない時ね。侵入で使ってみたら中々良かったので、誰かに勧めやすいのはどちらかと言えば　イルメギ＞氷　かなって感想。どちらがより良いとか上位互換とかいう話ではないので、住み分けはできると思う。ただ、同時にそれぞれ使った場合、凍らせた端から叩き割っていく感じになるかもしれないのでその辺は氷使いには目の上のこぶと感じる可能性はある・・・。 -- - 2014-04-10 (木) 01:45:20
    • ハーフライン嫌いなのかよくわからないがきちんと読もうず -- 2014-04-10 (木) 01:55:47
    • ハーフライン邪魔すぎる。ハーフライン使ってるなんてかかれても、HPバー減ってたらとっさに回復しなきゃ間に合わないし、自分を回復する時も、他の人のHP回復する時もハーフライン使ってる奴避けなきゃいけないとかありえないだろ。そいつの事避けてて他の人死んじゃったらそれこそ目も当てられない。ソロ攻略で使ったら？ -- 2014-04-10 (木) 03:26:35
    • 回復してもらわなきゃ死ぬほうがありえないと思いますけど -- 2014-04-10 (木) 06:56:01
    • 別に使いたきゃ使えでいいじゃん。追いかけて回復したのならともかく普通にレスタ使って近くにいただけで文句言われる筋合いはないんだし。 -- 2014-04-10 (木) 07:00:59
    • そもそもハーフラインの奴の近くで凍結しないでダメージ受ける様なフリー状態の敵いることなんてないし、ハーフラインならその圏内にいること自体が自殺行為で立ち回りがおかしい -- 2014-04-10 (木) 07:06:53
    • 凍結させるからダメージ食らうなんてゴキの爆弾破壊して無くて当たるときか、低火力が集まってボスが倒しきれなくて暴れられてる時じゃないの？あ、イルメギの使い心地教えてくれてありがとうございます。中々よさそうなのでツリー買って使ってみたいと思います。 -- 2014-04-10 (木) 07:08:58
    • バータは軌道や範囲も気になるしなによりフリーズがゾンディと相性が悪いのが気になる。ツリーもカスタムも必要なく広範囲のヘイトを取るイルメギの方が前提条件もゆるく使いやすいか -- 2014-04-10 (木) 11:56:17
    • 取りあえず使ってみた、ｐｐがとにかくきつい。バータでもきついけど…あっちは火力あんまり考えなくていい分考えて撃てば息切れはしないはず。コンバートや他人のケートスの恩恵を受けたりして常に打ち続ければ結構強いね、でも壁まで到達した敵が居たらイルメギドは微妙だから…自分はブレイバー、ガンナー様が弱体するまで凍らせるかな… -- 2014-04-10 (木) 14:02:36
• イルメギドは強いとは思うのだけど、まだコレという使い方が見えてこない感じ。単体火力としてはイルバの方が良さそうだし、範囲攻撃もゾンディで集めてサザンとかのが効率良さそう。適当に撃っても複数の敵に当たるからバラけた敵にとりあえず撃つ感じで使うのがいいのかな？　良い使い方を知りたいところ。 -- 2014-04-09 (水) 22:58:25
  • いい意味で適当に撃つのに向いてるって感じでいいと思う。牽制弾幕な感じで。自動ゆえにどうしてもこうしたいって状況には向かないしね。 -- 2014-04-10 (木) 01:11:13
  • ADVみたいに一度に大量にPOPするときに真価を発揮する。追尾だからゾンディで吸えない位置に湧いたり後から湧いた敵すら轢き殺してくれる -- 2014-04-10 (木) 02:08:20
  • コンバート、マグのMAX時PP回復、ケートス時に好き放題ばら撒くのが吉 -- 2014-04-10 (木) 06:32:53
  • 消費PPがちょっと重いから、イルメギドだけ使っていくわけにもいかないのがちょっと勿体無い感じ。やっぱりまだ闇テクニックだけで戦うのはクセが強いね。 -- 2014-04-10 (木) 06:58:33
  • 下の木とか見る限りだとタゲ集めとしてはかなり優秀っぽいね。テク職だとタゲ取りはかえって邪魔になる状況もあるので、周りを良く見て使うことになりそうだけど。 -- 2014-04-10 (木) 09:41:34
    • テク職がタゲ取って邪魔になるってのは、タゲ取ってからひたすら逃げまわって追いかけっこになることが多いからじゃない？　その場に釘付けできるなら構わないと思うわ。 -- 2014-04-10 (木) 11:18:23
  • 祭壇TAソロ部分がFoBrでイルメギ一確出来るからクッソ楽になる -- 2014-04-10 (木) 12:05:39
• イルメギドの防衛侵入適正はすさまじかった。ヘイト取りはもちろんだが、普通に大型エネミーが死んでいく。真ん中陣取るだけで、左右に対応出来るなどなど、ほぼ言うことなしだった。 -- 2014-04-09 (水) 23:41:41
  • かなり使い勝手良かったね。チャージだと持続と射程が長いので視界に入れた敵にはほぼヒットする。欠点はPP重たいのとプレディガーダ系のジャンプ阻止にDPS足りないくらい？　ボスに人数割かれた時にゴキ7匹のヘイト取れて囲まれた時はかなり苦しかったｗ　まだLv9なので早く16目指したいところ。 -- - 2014-04-09 (水) 23:49:35
    • カマキリもしっかり止まったぞ。貢献度の話はちとアレだが、テク職で1位取れたってのは相当なものだ -- 2014-04-09 (水) 23:54:24
    • まぁFAでヘイト取れてるんだったら壁にはいかないんだしいいんじゃね？ -- 2014-04-10 (木) 17:16:41
  • ただ状況によって使い分けは必要だよね。何にせよイルグラ連打する人がこっちに流れてくれればまだ救いがありそう -- 2014-04-10 (木) 00:14:52
    • うむ。当然撃ちもらして壁到達したやつらは素直にタリゾンでひっぱたり、凍結させたりだな。今回の大きなポイントは補助+火力の両立が可能になったってとこだな。闇Elでも出来てたけど、使い易さは段違いでイルメギの方だな -- 2014-04-10 (木) 00:18:09
• イルメギドがまだ拾えてないのだがノンチャでの性能はどんなもんです？全然話題になってない感じからするとあまりよろしくなさそうだが -- 2014-04-10 (木) 00:13:44
  • ノンチャの性能は正直微妙。チャージして撃った方がいい。あとLv1でいいならフォトンドロップ交換所でクリスタル一個と交換できる -- 2014-04-10 (木) 00:16:22
  • 話見る限り持続時間の限り追いかける貫通誘導弾っぽいからチャージで威力と持続時間の2要素上がるのであればノンチャの10倍程度行くはずなんでElでもダメなんじゃね？Elは威力しか上がらないからチャージでヒット数と持続時間も上がるテクには相性悪いしね。 -- 2014-04-10 (木) 00:24:37
  • ノンチャは弱いね。ノンチャ非推奨テクの例に漏れず性能がガタ落ちする -- 2014-04-10 (木) 00:26:36
  • たぶんダメージは3分の1系かな。そしてさらに肝であるぐるっと回って数回ヒットがほぼ見込めないから、実質6分の1とか9分の1程度の性能しかないとみていい。 -- 2014-04-10 (木) 01:04:15
  • なるほど、参考になったよ。書いてから思ったけど質問板でもないのに答えてくれてありがと -- 2014-04-10 (木) 01:40:00
• イルメギドはタリスと相性がよさそう。ロッドだと武器変えるとテクの効果が消失するせいで追尾中はガンスラでのPP回復ができないし・・・試しにセイメイキカミの潜在だけ解放してみたら、ウェドルよりダメージ出たしメセタ的にも使いやすさ的にもいい感じでした。 -- 2014-04-10 (木) 00:33:48
  • PP的にはそうだと思うけど投げたタリスが地面近くだと結構不発にならないかい？光輝の癒し系ロッドだとストレス無く使えた感じ -- コメ数限界 2014-04-10 (木) 03:58:11
    • 自分もロッドやウォンドの方が使いやすく感じたかな。タリスだと配置場所が地面や壁付近じゃないか気にしながら使う必要があるので。とは言え、そこまで大きな影響とも言えないので、一概にどちらが有効とは言い切れないけど。 -- 2014-04-10 (木) 09:33:07
  • 地形の問題もあるので防衛やボス部屋くらい開けたところ以外はロッドの方が便利だったかな。壁が多いと腕が回りこむのに時間かかったりと自分が動いて位置調整した方が早い -- 2014-04-10 (木) 12:04:41
• もういっそ上級テクニックだけCD付けて超協力にしてくれないかな・・そのほうが圧倒的に捗るわ -- 2014-04-10 (木) 00:58:50
  • ナザン「はよ」 -- 2014-04-10 (木) 07:08:42
• イルメギドで侵入ヘイト取りに超使えるなｗウォークライでがんばってたけど笑っちまったわ・・・ -- 2014-04-10 (木) 09:49:06
  • これからはヘイト取りはテク職という時代が来るかな？　本来はハンターの領分だけどウォークライ取っていない人は結構多いし。 -- 2014-04-10 (木) 10:43:51
    • 自分一人でｈｐ多い敵を処理できる火力があるからこそヘイトどりが有用だと思うけどねぇ、ブレイバーとかガンナーとか… -- 2014-04-10 (木) 14:07:09
    • これFoに25%上昇スキルくると一人で処理もかなり楽になんじゃないか今でも通常部位2ヒットで18000くらいいくし。 -- 2014-04-10 (木) 17:55:12
    • 通常部位に1発9000も出すことのできる装備なら強そう～、自分6000しか出ない…テク職って特殊能力でかなり火力の差が出る気がする… -- 2014-04-10 (木) 19:18:02
  • 昨日LV1で試し打ちしたけど、闇ツリーじゃなくても、タリステック乗った状態なら追尾もあって、良い感じだった。クォーツに使ってみたけどイマイチな感じだった。LVとツリーがあれば誘導性が高いからある程度いけるかもしれない。 -- 2014-04-10 (木) 11:33:29
• 見えるか？この妖気が　と言いながらイルメギド撃ちたい、無論素手で -- 2014-04-10 (木) 10:54:50
  • ？？？「邪眼の力をなめるなよ！」 -- 2014-04-10 (木) 12:52:44
  • デュエルゲイズからイルメギド発動すると、カードゲーアニメの演出っぽくなっていい。 -- 2014-04-10 (木) 13:00:32
    • モタブから出すのもかっこいいぞ。 -- 2014-04-10 (木) 20:29:03
  • 邪王炎殺黒龍波ァ！ -- 2014-04-10 (木) 15:54:33
  • なんか昨日も似たような木を見た気がするんだが…ｗ -- 2014-04-10 (木) 16:11:35
  • やべぇちょっとイルメギド撃ってくる -- 2014-04-10 (木) 16:11:54
  • とりあえず新光鎧つけて、兜つけて、ディアボリックガント装備して　イルメギド撃ってみ　捗るで。 -- 2014-04-10 (木) 18:09:11
• 浮遊祭壇だとぶっ壊れになるなイルメギ、下手したらシュンカSR以上だわ。 -- 2014-04-10 (木) 17:06:44
  • 大量にわくディガーラ系が一確できるからな -- 2014-04-10 (木) 17:35:48
  • 闇用に装備を整えると普通にSHボスも倒せる気はする。実験でVHクォーツと戦った時は、安全距離を保って連射してるだけで簡単に死亡 -- 2014-04-10 (木) 18:14:57
• せっかくだから他のも含めて詠唱呪文を考えようぜ! -- 2014-04-10 (木) 17:35:13
  • ナメギドがハムレットかなんかが詠唱元だから、あるとしても全部詩とかになるぞ？ -- 2014-04-10 (木) 18:10:00
  • シールドトリガー発動！デーモンハンド！(呪文違い) -- 2014-04-10 (木) 20:21:22
  • 詩になるとか云々以前にそもそも科学技術に対して呪文を考えること自体が・・・ -- 2014-04-10 (木) 22:16:41
• どうしてもこれがどこぞの魔の手に見えて仕方ない。ﾆｲｻﾏｰ -- 2014-04-10 (木) 18:18:25
  • やはりか、私もコレを見た途端　あるゲームのあるキャラの攻撃方法にほぼそっくりと言うか言葉悪いけどまんまパクリだなと実感したよ。 -- 2014-04-10 (木) 18:59:22
• イルメギあればわりとＡＤで近接募集しても気にならないレベルだな。多少離れた場所とか地形で手の届きにくかった場所もちゃんと攻撃してくれるし、ケートス交互撃ちしてくれる固定放題さんがもうひとりいれば他2人は近接でも全然問題ないな。そういった意味ではかなりいいテクだ -- 2014-04-10 (木) 18:24:23
  • だからって近接をわざわざ入れるメリットはないような。中型もそんなに困らないし。 -- 2014-04-11 (金) 03:18:35
• イルメギのファイア＆フォーゲットが非常に役立つね。攻撃しながら支援かけたりとか出来る -- 2014-04-10 (木) 19:56:20
• 効率イルメギでデメリットはポイズン。特殊効果は持続＋10秒とかしてくれません？ -- 2014-04-10 (木) 20:59:01
  • 10秒はありえんけど3秒ぐらいなら... -- 2014-04-10 (木) 21:00:22
  • １０秒だと威力次第で敵殲滅じゃん・・・どんだけ中二発症してるんだよw -- 2014-04-10 (木) 21:30:06
    • PPの変わりにHPを消費すればいい。一発おきに350、みたいな -- 2014-04-10 (木) 22:09:30
    • 呪いロビアクでHPダメージ消せれば完璧だな -- 2014-04-11 (金) 09:43:36
  • 一度に1発までしか撃てない（2発目を撃つと最初のイルメギが消える）みたいな仕様ならありかもしれない。そうでないと、マルチで大量のイルメギドが飛び交ってザンよりひどい状態になりかねない。 -- 2014-04-10 (木) 23:35:44
    • イルメギのエフェクトは別に問題ないだろう。ザンは一発でエフェクト3つ出るから多重になったときのエフェクト消失が問題になっただけだし -- 2014-04-11 (金) 00:43:29
• イルメギドはノーマル、ハード時代のギゾンデを思い出す性能だね。消費ＰＰが重いからまったく同じ使用感覚ではないけど。 -- 2014-04-10 (木) 22:04:09
• 防衛襲来でイルメギ使ってる人居たが　北の勇者エリアから撃って基地まで追尾してたがこれ距離どんくらい？ -- 2014-04-10 (木) 23:12:30
  • 4秒間の間ならどこまでも。いつものテク嫌いは喚いてるがコレ真面目に防衛の壁タゲはがし等に役立つわ。 -- 2014-04-10 (木) 23:48:03
    • 運用する時には、逃げながら沢山の敵に攻撃する時、またはボスやすぐに倒せない敵のヘイトを取るときに使う。で、打ちながら逃げて、他のメンバーをフリーにする -- 2014-04-11 (金) 02:25:24
• 既出かもしれないけどイル・メギドLv11、ラッピーからドロップ。 -- 2014-04-10 (木) 23:55:50
  • ドロップしてうれしいのはわかるけどコメント前にはイル・メギドの項目読んできてね。ちゃんと書いてあるから。 -- 2014-04-11 (金) 02:11:40
    • エネミーは関係ないんだが書いてくれるのはありがたいと思うが -- 2014-04-11 (金) 03:03:07
    • ShAD遺跡のエリアドロップ。そこで出たラッピーなら既出だ -- 2014-04-11 (金) 07:39:51
  • 次からはどこのラッピーから出たかも書こうね！ラッピーはどこにでも沸くからさ・・ -- 2014-04-11 (金) 03:16:57
• ビオルメデューナ相手にイル・メギド撃ってたんだけど下半身沈めてるときに当てると初撃以外追尾しないでどっかいっちゃうんだけどこれはどういうことなんだろう -- 2014-04-11 (金) 00:19:58
  • 本体の中心が地面に沈んでるから中心部の地面に向かって消滅するんだろうね -- 2014-04-11 (金) 09:01:40
• イル・メギドをフレパが使用した際に、しっかり追尾するのを確認。登録の参考にどうぞ。 -- 2014-04-11 (金) 00:40:10
• イルメギドはソロアドVHで素材掘りにいくのに最高の性能だな、道中適当にぶっぱするだけで敵が倒れていく -- 2014-04-11 (金) 02:24:06
• Teなんだけど、イルメギド16拾って早速使ったんだけど、1発4000ダメぐらいしか出ない。これで防衛OKとかって言ってる人は1発どのくらいダメージでてるのかな？Foで闇杖持ってやってるんだろうか。 -- 2014-04-11 (金) 02:45:59
  • それ闇ツリーにしてないでしょ？ -- 2014-04-11 (金) 03:14:03
    • してないです・・・ -- 2014-04-11 (金) 22:20:18
  • Teでも闇マスタリ20なら8kくらいはでる、闇強化潜在持ちなら10kでるんじゃね -- 2014-04-11 (金) 03:54:14
  • ガチでテク職やってれば1HIT、1万程度は出る。それが索敵範囲内全てのエネミーに対して向かう。弱いわけが無い -- 2014-04-11 (金) 08:11:02
    • 新スキル実装したらもっと高くなるのかな？むねあつ -- 2014-04-11 (金) 17:39:46
  • 闇氷特化のＦＯＴＥで竜族に12000くらいでした。装備は闇潜在タリスのセイメイキカミ。ダメージを最大化するなら、ＴＥＦＩ、もしくはＴＥＢＲあたりでやるともう少し出るでしょうが、ＰＰがきつくなりますね -- 2014-04-11 (金) 08:55:57
    • 基本テクやるならTeとFoでいいと思う。１発のダメが多少高くなるよりも息切れしない事の方が大事。 -- 2014-04-11 (金) 09:31:32
    • このツリー（http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@310555050205000r1020kd00000200055）なら実質1.68倍だからサブFoが適切やね(ハイアップ5を5％UPとして計算してる) -- 2014-04-11 (金) 13:40:41
    • このスキルツリーはフォトンフレアとかは使う事考えてないかんじかな？ -- 2014-04-12 (土) 20:02:26
  • でも、1発4000はでてるんだよね？それが複数体にヒットするなら確実に壁から引き剥がせるレベル（時間は掛かるかもだけど）。例えば、10体ヒットしたら、単純計算で４万は超える、誘導性能が高いテクニックだから状況次第では化ける。 -- 2014-04-11 (金) 09:15:13
  • 打撃も想定したスキル構成のTeならそんなもんじゃね。これに限らずテクでダメージ出すなら1属性…今じゃ実質1テクのためだけど、そのために他の全てを投げ打たないといけない。そしてそういう構成のキャラを使うならTeである必要がないどころか今後はFoでないと都合が悪くなることに気づく。 -- 2014-04-11 (金) 10:59:12
  • そのダメージでもタゲ取り自体はできてるからね。適当に撃って近くのやつを殴ってれば勝手にタゲ取って集めてくれる。 -- 2014-04-11 (金) 11:43:18
  • 特別強くもない自分のFoTe(法撃2000程)で使うと闇特化で7500～7900くらいは出ます。それ以上出すなら潜在が必要かも -- 2014-04-11 (金) 13:30:37
    • ダーカ―に対して？それとも弱点龍族？その2000ってロビー？ -- 2014-04-11 (金) 19:02:26
    • 多分ダーカーに対してだと思う。Te/Foで闇弱点の敵にエリュで9000 -- 2014-04-11 (金) 19:10:29
    • エリュとはいえチャージで9000もでるのか？Fo用のツリーはノンチャ向きだろうしTeはもちろん闇特化なのはわかるけど・・・ -- 2014-04-11 (金) 19:56:53
    • それ通常部位のダメだよ。弱点に当てれば15k出る -- 2014-04-11 (金) 20:44:35
    • 闇ツリーでないとはいえ、法撃2000+ドリンクシフタで木主と同じく4000台しか出ないんだよな…闇マスタリ振った所で精々6000位だろうし、何やったら8000だの10000だの出るのかまるでわからん -- 2014-04-11 (金) 22:03:45
    • エリュで9kって盛りすぎじゃね -- 2014-04-11 (金) 22:05:52
    • エリュはOP盛れば法撃1050行くから普通にチャージすれば9kは出る。ウェドルで10.5k出るんだから。闇マス+EWHは必要だけど。 -- 2014-04-12 (土) 00:01:06
  • 皆さん回答ありがとうございます。皆さんの仰るとおり特化ツリーは一切取ってないです。でも↑の人の言うように特化ツリーに変更したとしても1万は出ないような・・・ 武器はトレイターピーク3スロ、テクブ・ウォルガソール・テクⅢで、防具は３種とも3スロ、ラグネソール、テクⅢ、スピブです。法撃力は何もない状態で２１００ぐらいなんですが、他の人は法撃力３０００とかいってるんですかね？ -- 2014-04-11 (金) 22:09:51
    • Te闇特化ツリー/Fo氷ツリーのノワルウォンド潜在3でドリンクシフタ無しで法撃2307。ドリンクシフタで法撃2755。SHADのディガーラにイルメギドが11kですね。メインFoでセイメイキカミ＋タリスティックとかであれば15kも超えそうです -- 2014-04-12 (土) 01:20:08
  • ドリンクがシフタかPPかで結構変わる気がする。更にコアヒットなのか胴体ヒットなのか・・・。 -- - 2014-04-11 (金) 23:40:43
  • 気になったからわたしもやってみた。闇Te/Foでエリュもってシフタドリンク＋シフタで法撃力が2700になって、この状態だとだいたい龍祭壇ＳＨ最初の敵に9500くらいでるよー。 -- 2014-04-12 (土) 01:13:01
    • ごめん、数値をちゃんと見たら2780でした。なのでそれくらいあればエリュ持ちでも9000オーバー行けます。 -- 2014-04-12 (土) 01:15:02
    • それってEWH使ってるの？ -- 2014-04-12 (土) 19:44:27
  • 追加の回答ありがとうございます。ポイントは闇特化ですね。それにしても新テク追加されるたびにツリー全部書き換えなきゃいけないとかきつすぎるｗｗｗ -- 2014-04-12 (土) 12:44:40
• ラグナ・ザ・ブラッドエッジ「闇に飲まれろッ！！」とかイルメギドでロールプレイしてみたい。ハトウリンドウでジンも。 -- 2014-04-11 (金) 09:14:44
  • エルダー撃って暗黒盆踊りですねわかります -- 2014-04-11 (金) 09:47:29
  • 前に武器迷彩のほうで出たけどブレイブルーとコラボしたらいいのにな～ -- 2014-04-11 (金) 09:53:52
  • 北米サービスにあわせてFPSの有名どころとコラボしたら面白いのに。GoWとか。 -- 2014-04-11 (金) 10:55:37
  • ジャンプとコラボで邪王炎殺黒龍波!! -- 2014-04-11 (金) 12:16:32
  • 某PBWのダークハンドとカラミティハンド…知ってる人いなさそうだけどナー -- 2014-04-11 (金) 13:35:36
  • ニーアレプリカントの黒の手を思い出した。あとどうでもいいけど「闇に喰われろ」 -- 2014-04-11 (金) 19:29:39
    • お前も間違ってる。正式には「闇に食われろ」だにわか -- 2014-04-13 (日) 15:25:42
  • ボーダーブレイクとブレイブルーがコラボするからもしかしたら・・・！！ -- 2014-04-11 (金) 21:36:47
    • ブレイブルよりギルティギアとコラボしてほしいです -- 2014-04-13 (日) 18:44:05
• イルメギドはクォーツの頭部破壊に向いてないね、エクスはバンバン破壊するけどｗ -- 2014-04-11 (金) 14:41:03
  • 体と部位が大きい相手には有効だけど、小さいと苦しいね。ヴォルとかクォーツとか。メデューナにはまだ試してないんだけど、触手にどういうヒットするのか気になるなぁ。 -- - 2014-04-11 (金) 14:50:27
  • クォーツは固い部分の面積が広いからな。ポイズン付与率も高くないし、動き回るから向いてない。エクスは鈍いし、高ダメージ部分が広いから可哀想なくらいボコボコにされて沈む -- 2014-04-11 (金) 16:35:51
  • グワとかにもいい感じ。触手巻き込むからダウンとりやすい -- 2014-04-11 (金) 16:46:28
    • むしろ、イルメギドはグワナーダ用と考えた方がいいくらい、便利な性質を持ってますね -- 2014-04-13 (日) 16:14:10
• ちょっと前のコメントにあった気がするけど三角コーナーに敵をおびき寄せて【壁敵自】な感じでイルメギド撃つとイルメギドが壁にずっと直進したまま進み続けてかなり効率よくダメージを与えられます。TA龍祭壇SHのキャタ系はうまくいけば３発くらいで沈みます。 -- 2014-04-11 (金) 15:00:30
  • ちょっと前のコメントにあった気がするなら何故書いた。 -- 2014-04-11 (金) 15:20:54
  • レーザーフェンスではなくて普通の壁でってことかな。だとしたら知っておくと便利な技だね。ナザンで押し込んでというのも有り・・・にはならないだろうけど。 -- - 2014-04-11 (金) 15:23:54
  • まだ試してないが、ゾンディールで引っ張ってその状況作るってのは有りかもな -- 2014-04-11 (金) 17:41:26
• イル･メギドはホムラガンかキャッチガンか...どっちなんだろう。 -- 2014-04-11 (金) 15:57:52
  • 分かりにくすぎるわそのネタ。まぁ強いて言うなら誘導性が強いキャッチガンの方が近いんじゃないか？ -- 2014-04-13 (日) 15:16:02
  • イルメギド見て、メギド＋ギゾンデとか思ったが、よくよく考えてみると、大分前に消えたアーケードのQoDのフレイムスピリットを思い出したわ。通じる人がいるかはわからんけど。 -- 2014-04-14 (月) 05:35:31
    • すまぬ。別ツリーやろうと思ってミスクリックしたわ。あ、個人的にもキャッチガンのほうが近いと思うよ。ホムラガンにしては弾速が早すぎるし。 -- 2014-04-14 (月) 05:36:56
• そろそろＡＤの募集にＥｌ以外のテク職もおｋが出てもいい気がするんだが。イルメギドもＥｌノンチャサザンに迫る性能だと思うけどどうだろ？ -- 2014-04-11 (金) 16:28:13
  • イルメギドの誘導開始が、初期タゲHIT時からってのが少し気になるな。弾速が速いとはいえ到達前にロック対象が死ぬとほぼ不発みたいなもんだし。あと地形に左右されるってのも微妙か。でもEl限定部屋ってんじゃないなら十分すぎる効率は出せると思う -- 2014-04-11 (金) 16:40:07
    • たしかに、ＧｕＨｕ×３ＰＴとかだとよくスカるかも、ただバースト時はタゲが死んでも他に当たる確率は高いからわりと困らないけども。 -- 2014-04-11 (金) 18:27:13
  • そもそもヤシャのおかげでGuHuEl限部屋が大分減った件。浮遊祭壇に関してはElを凌ぐ性能になるしバースト時にぴったりなテクだからADとかなり相性いい。すでに結構な数の闇テク職が居る -- 2014-04-11 (金) 16:50:13
    • 鯖にもよるのかな、うちの鯖ではテク職と一緒になることが多い割にはだいたいＥｌサザンしかみない。自分以外で闇テク使ってるのを全然見かけないな、そのうち増えるのかな。 -- 2014-04-11 (金) 18:25:05
  • Elサザンが全てじゃないからなんともいえんな。遺跡じゃサザンなんてほとんど使わんし -- 2014-04-11 (金) 18:28:45
    • その遺跡でElサザン指定部屋入ったんだけどキュクロサイクロもカニも蒸発しまくってて凄かった3回行ってカプセル89個 -- 2014-04-11 (金) 19:05:55
  • 砂漠坑道はすでにFoBrの独壇場 -- 2014-04-11 (金) 19:55:32
  • そもそもElノンチャサザンとは燃費が違うんですがそれは...。浮遊、祭壇以外ならElのが格段に便利で強い。浮遊や祭壇でもPP切らさないっての前提でElといい勝負ってレベル -- 2014-04-12 (土) 20:09:38
    • 少なくとも浮遊祭壇ではサザンぶっぱしてるよりはイルメギぶっぱしてたほうが格段に早い -- 2014-04-12 (土) 20:15:54
    • 多分それはソロorペアの話だと思うけど、4人でやると1hit目を倒されてしまってスカる事多くて微妙だった -- 2014-04-12 (土) 20:21:41
    • そもそもサザンはゾンディールで集めてから使ったりするものだし、ぷっぱしてればいいもんじゃない -- 2014-04-13 (日) 05:18:50
    • 威力と消費PP鑑みれば、ぶっぱしてれば大抵いいから困る -- 2014-04-13 (日) 06:07:40
    • サザンつかうのにいちいちゾンディで集めるとか･･･ -- 2014-04-13 (日) 09:54:25
    • 分かるか分からんけどヒント：アドの行き止まりマップ -- 2014-04-14 (月) 04:46:03
    • いやヒントもなにも、都合のいい環境でしたーの後付説明じゃないか -- 2014-04-14 (月) 04:53:26
    • うーん、もう実際にやってみてくれとしか言えん -- 2014-04-14 (月) 17:47:17
  • そもそもこういう差別的なことしてる方が気持ち悪いと思うがな。後々メインのクラスが弱体化したらどうするのって話。 -- 2014-04-13 (日) 15:11:04
    • その時一番アドに適してるクラス使うだけだよ何言ってんの？ -- 2014-04-13 (日) 15:19:03
    • エリュシオンは持ってますが、基本的に森林以外ではあまり使わない。アドバンスリスクが高い場合は、ロッドがタリスを持ってイルバータで浸食核を攻撃したほうが良いし、雷が良く効く場所ならサブＢＲで運用、サザンごり押しでも行けるかもだけど、属性合わせるのも十分良いし、エリュシオンが最適解出ないときも多いよ。あとはゾンディールで集めて倒すと、バーストが長く続きやすくなる -- 2014-04-13 (日) 16:18:09
    • むしろどのクラスが来てもそれぞれのクラスの性能を引き出す動きができるのがテクなので、火力としてだけじゃなく、他のクラスの長所を伸ばす動きもありだと思う -- 2014-04-13 (日) 16:21:02
  • しばらく使ってた感想としては、敵が多い時はイルメギ、敵が少ない時はＥｌサザンって感じだった。バースト時はイルメギ使ってる方がＰＢゲージの溜まりが早い気がするし、個人的にはもうＥｌ一択ではないなとは思った。あと、イルメギは連射して撃つテクではないね。間にチャージサザンとか入れるといい感じにダメージも稼げて、ＰＰもそんなにきつくない。 -- きぬし 2014-04-13 (日) 17:11:30
    • イルメギドは特化装備作って見たがバースト処理はElに負けない殲滅力はあるね。道中ppキツく感じる割にはPBの溜まり具合もElとさほど変わらない。小型がちょわしたときとかサザンの攻撃速度がはやすぎて触れないけど。耐久の多い敵にはイルメギ、小型にはサザンだな。 -- 2014-04-15 (火) 10:54:03
• ヴァーダーにイルメギ無駄すぎて泣けた。下部の部位ロックすると何故か当たらず船体？部分に吸い込まれていくし上部の部位だとあたりはするけどそのまま空の彼方に飛んでいく・・・ -- 2014-04-11 (金) 19:51:58
  • メギド・ギメギド・ラメギド・サメギド「俺たちの出番だな！」 -- - 2014-04-11 (金) 20:14:25
    • ゾンデつかいます -- 2014-04-11 (金) 23:44:02
    • イルバかゾンデで処理します(´・ω・`) -- 木主 2014-04-12 (土) 01:45:32
  • 複数ヒット部位がある敵を1体と判定しているってことは、ヴァーダーのようにロック部位が非常に多いエネミーも1体と判定されるってことだな・・・　しかしそんな当たり方だと流石にクレーム物だな。 -- 2014-04-12 (土) 17:32:55
  • ヴァーダーはあの台部分も無敵エネミー扱いだからしょうがないんじゃないか？ -- 2014-04-12 (土) 19:47:58
• 浮遊でイルメギためしうちしてたら、追尾して帰ってきた(?)イルメギが足元から出てきてエネミーに当たりました。もしかしたら追尾になると薄い地形なら貫通するのか、、、?って思ったんですが、だれか他に見た人いませんか? -- 2014-04-11 (金) 20:43:27
  • 浮遊だと地形貫通あるな。浮いてる特殊な地形だからかもしれないが、床下貫通する -- 2014-04-11 (金) 20:56:13
  • 追尾状態になると地形衝突に何らかの耐性が生まれるみたいね -- 2014-04-11 (金) 22:30:01
  • 龍祭壇のなぐったら壊れるオブジェを肩越しで目標つけた状態で、壁越しに撃ってみたらオブジェは壊れなかった。つまるところ、通常時には障害物貫通はない感じ。誰かに当たるor誰かを狙う(敵であれば肩越し狙い・ロックオン問わない)などすれば障害物を貫通するって感じなのかな。 -- 2014-04-14 (月) 05:42:13
  • 先日、エネミーヒット後にモノリスにぶつかったイルメギドがモノリスの周りぎゅるぎゅる回ってたなー・・。薄い地形だと判定が反対側にもはみ出るのだろうか -- 2014-04-14 (月) 05:44:24
• イルメギドはエネミーじゃなくて祭壇TAの破壊オブジェクトなんかだと貫通しないで1ヒットしかしないね。あれ遠距離から1テクで壊せるかなって思ったけどダメだったよ -- 2014-04-12 (土) 12:17:41
• セイメイ闇10503の4スロ完成させて+タリステック+シフドリで浮遊SH行ってイルメギド使ってみたけど・・・笑える速さで敵が消えていくわ -- 2014-04-12 (土) 16:23:13
  • ほんと浮遊と祭壇の雑魚処理強いよな。うっとおしいディガーラやその他もろもろがすぐに溶けていく -- 2014-04-12 (土) 16:57:45
  • ソロVHTAでクロトから金取るのも捗るわ -- 2014-04-12 (土) 19:35:15
• 誤記修正：イルメギドLv14の表記威力を修正（498→495）しました。 -- 2014-04-12 (土) 22:21:06
• またテク職が多色を選り好みして×募集する時代が始まるのか -- 2014-04-13 (日) 19:59:32
  • また荒れるもとを･･･。ただ×募集にしても限定募集にしても自由部屋も存在する以上ただの気に入らないからやめろでしかないからね。防衛にＢｒＧｕ以外来るな、とは性質が根本的に違う。自動でマッチングされることがないのだから入りたくなければ入らない自由がある。個人の勝手だよ。 -- 2014-04-13 (日) 20:04:59
    • VH時代知らないお方？当時は募集中の部屋の大半、遺跡は99%が×募集。自由があるとしたら「PTプレイを諦めて赤字ソロをするか、もうプレイしない自由」しか無かったわけだが。それに比べたら今は推奨部屋は多くても×部屋は半分くらいしか無いからマシな方だと思う。 -- 2014-04-14 (月) 14:24:14
    • 実際何度かグフ推奨部屋に闇特化Foで入ったけどバースト中近くでケートス出し続けてくれる固定砲台も結構いてそんなに居心地悪い状態でもなかった。VH時代とは雰囲気違うと実感。 -- 2014-04-14 (月) 14:31:16
    • ↑↑じゃあプレイしないか赤字だしてりゃいいじゃん？どうしてもＰＴ組みたきゃ同じような境遇のフレくらいいるだろコミュ障じゃなけりゃ。 -- 2014-04-14 (月) 16:04:57
    • ↑３ 自分でPT募集するという選択肢を忘れてないか？VH時代実際テクでそういうPTにも結構入って普通にプレイしてんだが。 -- 2014-04-14 (月) 17:09:25
    • VH時代に自分で募集建てたのも関わらずゾンデマンが入ってきてお前らFoにしてこいはやくしろだの強制されたからいい思いなくてな。 -- 2014-04-15 (火) 20:24:33
    • そんなごくまれな経験から決めつけされてもな。蹴ればいいだけじゃん。 -- 2014-04-15 (火) 22:14:57
    • だからそんな勝手な奴とっくにＢｒになってるつ～の。 -- 2014-04-16 (水) 03:19:49
    • ×募集99％ってどこの鯖？それは「空席がある部屋が×募集部屋しか無かった」ってことじゃね？×募集部屋以外が満席であったならそれだけ需要があったのは誰でもＯＫ部屋だったんじゃないかな？実際、自分はクラス不問、集団行動、バースト時は入口もしくは出口、これだけで部屋作ってロビーで白チャで募集したら5分もしないで人集まった。（時間帯で変動はするけど15分も待った事無い） -- 2014-04-16 (水) 11:59:45
  • テク職じゃなくて効率求めてる人だってーの。一緒に括るなよ -- 2014-04-13 (日) 21:49:48
    • 効率厨なんてテク強時代はテクで近距離職×で募集し、Br強くなるとBrに鞍替えし、ここでテク使えねえテクくんなと散々罵り、Brの雲行きが怪しくなるとまたテクに鞍替え。そんなもんです。 -- 2014-04-14 (月) 17:12:23
  • ×じゃなくて限定な。法は弱いが集まると強いのを理解しようね -- 2014-04-14 (月) 07:40:18
    • ×募集だと文句言われるから自分たちで隔離PT作ってたのに何でそれでも文句言うんだろうな -- 2014-04-14 (月) 19:12:45
    • なんか限定募集部屋を見た新規が委縮するとかほざいてたのがアドバンスのページにいたがなこと知らんわって話だな。 -- 2014-04-14 (月) 19:15:48
  • この手の話題は、最適な職作るか自分で部屋立てるかしろとしか言いようがない。アドはシングルPTだからいくらでも住み分けはできるんだぜ？ -- 2014-04-15 (火) 01:27:21
• イルメギで10k出すのって、闇特化ツリーにセイメイ10503持ってステどのくらいあれば出るの？ ちなFoのJAアドバンス切ってるかどうかも込みで -- 2014-04-13 (日) 21:16:50
  • 2064 JAアドバンス込みでシフタ１６シフドリで闇弱点に１０ｋ超え　ソレ以外７ｋちょっとってとこだわ -- 2014-04-14 (月) 00:09:00
  • ウェドルパークの場合法2600以上シフタ込みJAチャージテック闇特化で闇弱点に13000～それ以外には8000～だな -- 2014-04-14 (月) 01:49:51
    • あれ？ウェドル潜在３装備で法撃2904で浮遊ＳＨの龍族に12300前後だったんだが…なにが足りなかったんだろうか。もちろんマスタリ含め全ダメージスキルは全振り、イルメギは16。 -- 2014-04-14 (月) 01:57:57
    • ああすまん、サブＢｒという存在を忘れてた。自分は上記のとおりの装備でＦｏＴｅでＬｖ64セト・サディニアンに12633の青ダメージが出た。 -- 2014-04-14 (月) 02:12:10
    • スマン、ドリンクでPAテク強化込だったわ -- 子木主 2014-04-14 (月) 03:51:17
    • エレコン来て、確殺数変わんないなら、PPコンバ、リストレイトとシフタ使えるから、サブTeでも良さそうだね(´・ω・｀) -- 2014-04-14 (月) 16:04:20
    • リストレイトじゃなくて、リバイバルだった。しにたい -- 2014-04-14 (月) 17:26:31
  • ツリーの構成次第ですけど、法撃力2500～あたりからその数字に近い状態になるかと。強化前の数字での2100くらいなら行けますよ -- 2014-04-14 (月) 01:57:29
• しかし新テクが強いのはいいんだけど既存テクどうにかしろよと思ってしまうなあ。 -- 2014-04-14 (月) 07:10:22
  • ナザン「だよね」 -- 2014-04-14 (月) 11:04:08
    • お前は多数クレスマ化したらゾンディで化けれると思うんだ -- 2014-04-15 (火) 03:36:56
  • ギメギド「そうだな」 -- 2014-04-14 (月) 14:01:06
    • ギメギドさんは一時期最強になったから・・・(バグ -- 2014-04-14 (月) 15:01:09
    • ↑修正するのが面倒だからってそのまま元の性能に戻されてそれ以来まったく手を付けられてない超不遇テクなんだぜ、存在自体不具合なナザンさんもだがこの２つは本当に可哀想だ。 -- 2014-04-14 (月) 15:54:38
    • ほんと手をつけんよな。ダブセにしろダブセにしろ・・・ -- 2014-04-14 (月) 19:43:58
    • ぶっちゃけ今ならバグギメギが仕様でも違和感無いレベルのインフレっぷりだからな -- 2014-04-14 (月) 20:11:14
    • とは言うが闇ツリーでもないのに2800の7ヒットしてたからエリュ持って闇ツリーにしたら8000×7ヒット。さすがにぶっ飛びすぎだと思う -- 2014-04-15 (火) 03:43:37
    • ↑"当たれば"シュンカもびっくりの超火力だな。 -- 2014-04-15 (火) 05:17:40
    • 深遠でカスタムして今の装備なら10k*7hitも圏内ね。全段当たらなくても主力級だわ -- 2014-04-15 (火) 11:34:06
    • シュンカに比べて全然燃費悪いし、ゴルドに４～６発当たらないと倒せないんだけど？情報は正確に話そうぜ。脚色ばかりする奴はＷｉｋｉには不要だ。 -- 2014-04-16 (水) 03:47:20
    • ↑そりゃお前この子木はギ・メギドが不具合で超火力になってた時の仮の話であって、現在のギメギさんはナザン先輩に声掛けられるほど不遇な子だからな。 -- 2014-04-16 (水) 04:20:48
    • まずどこでゴルド倒せるとかシュンカより燃費が良いとか言われてたのか詳しく -- 2014-04-16 (水) 07:18:24
  • 幾つか視界が非常に悪くなるテクがあるので運営さんに威力より先にエフェクトを何とかして貰わないと強いってだけで乱発する新人さん増えてまたテク職が叩かれるもとになる -- 2014-04-16 (水) 12:05:17
    • 正直テクのエフェクトについては地味なら地味なほどいい -- 2014-04-16 (水) 23:06:25
• イルメギドも良いけれど、ナメギのことも忘れないでください。セイメイキカミで70000以上ダメージ出るんだよ・・・ -- 2014-04-15 (火) 01:32:31
  • クォーツはナメギ主体よねぇ。後イルバチェインする暇なかったりめんどい時はナメギでﾄﾞｶｰﾝしてるわ。 -- 2014-04-15 (火) 05:18:38
    • そもそもクォーツには闇テク以外効果薄いけどな。イルメギは弱点に攻撃しづらいし、ナメギ安定。場合によってはダメージ怯みでずっと俺のターンできるし -- 2014-04-15 (火) 06:40:53
    • ナメギもいいけど邪魔にならない限りラメギもいいよー!　ナメギで角破壊→ラメギ連打はフレとのTAでよくやる -- 2014-04-18 (金) 02:43:32
  • というかセイメイあったらノンチャナメギもElに迫るダメ出るからElがほんとにお払い箱になりつつある。 -- 2014-04-15 (火) 12:10:03
    • 消費pp重いからﾉﾝﾁｬで使うならえりゅ使いたいなぁ…無心の形強化前ならまだしも強化化後の200%でお払い箱って… -- 2014-04-15 (火) 14:35:02
    • ほんとに＋100％のエリュに迫れるのか？タリテク＋微笑みでも相当倍率に差があると思うが。 -- 2014-04-15 (火) 14:45:43
    • 普通にスキルの振り方しだいではElの方が強いけどな -- 2014-04-15 (火) 15:05:13
    • 闇ツリーセイメイ潜在3のタリステック載せたノンチャナメギで非弱点のエネミーに20k出るけどElも似たようなもんじゃない?小型はセイメイですらオーバーキルだし中型はElでも一確出来ないから使い心地にほぼ差は無い -- 2014-04-15 (火) 19:20:01
    • 微笑みで16％、タリステックで20％、エリュは100％なわけだが似たようなもんってどの辺が？素のステータスもエリュの方が上だし。というかダメがほぼ同じっていう発言にそれはおかしいだろって皆言ってるのに使い勝手の話持ち出されても。 -- 2014-04-15 (火) 19:31:20
    • そりゃダメだけ見たらElが上に決まってんだろ数字みえねえのかよ -- 2014-04-15 (火) 19:34:00
    • だからダメージは明らかにElが上なのに迫るダメが出るとか言いだしてるのがおかしいって言ってんだろ。 -- 2014-04-15 (火) 19:39:52
    • 何度試しても圧倒的にＥｌのが強いんだけど？小型のオーバーキルは余剰火力で倒すほどＰＢゲージ回収出来るし、中型相手で確1出来ないって何相手にしてるのか分からんから使い心地以前の問題だな -- 2014-04-15 (火) 22:03:00
    • まぁつまり、セイメイならノンチャでも悪いダメージではないから使えなくもないよってことを言いたいんでそ。そこにＥｌを持ってきてしまったのは間違いだが。 -- 2014-04-15 (火) 22:37:43
    • ノンチャ前提でElとまともに競えるはずが無い。 -- 2014-04-15 (火) 23:40:19
    • 氷闇特化のテクが多くなりそうだから、チャージツリーでもノンチャが使いやすくなってエリュシオンを使わなくても火力が出やすい、っていうのが言葉が足りなかったんじゃないかな -- 2014-04-16 (水) 03:54:50
    • ノンチャでエリュシオンがお払い箱って言っちゃってる時点で言葉足らずじゃなくて「過言」だと思う -- 2014-04-16 (水) 05:17:49
  • だから要は既にEl＆ノンチャ＆闇特化持ってる人はセイメイを使う必要はないって事だね。Elもノンチャツリーも作ってない人には新しく課金しなくてもそこそこ使えるよってだけ。 -- 2014-04-18 (金) 14:15:58
    • 場合によっては強いと思うが。タリゾンしてナメギとか -- 2014-04-18 (金) 22:27:43
• クローンがイルメギド使ってきて怖かった・・・あの速度と追尾性能で追いかけてくるし -- 2014-04-15 (火) 11:24:24
  • 俺も当たったwめっちゃ怖いわwなのでクローン作ってくるーw -- 2014-04-15 (火) 12:58:38
• イルメギドってシュンカ1段目が貫通しながら追尾してるようなもん？ -- 2014-04-15 (火) 19:05:40
  • ますます均一化が無理になったね。遠距離高火力で敵を削れる。ボスなんて雑魚倒そうとイルメギ連発してれば勝手に終わってる。これでBrのシュンカ、GuのSロール下方修正してゴミにしようってんだから大した均一化だよ。 -- 2014-04-15 (火) 20:27:15
    • 言うほどそこまで強いのかね？シュンカクラスの火力が出る条件なんて限られているでしょ。ツリーとかも専用のものでないといけないしね。 -- 2014-04-15 (火) 21:25:34
    • などと嘆いて見せつついざシュンカ弱体のあとには元気にイルメギFoをやる小木主の姿が -- 2014-04-15 (火) 21:39:47
    • シュンカほど燃費よくないっての。 -- 2014-04-15 (火) 21:41:53
    • ケートスコンバが使えない状態の時のイルメギの頼りなさと言ったら…。今のシュンカはどんな状態でも容易に出せるから比較対象にすらならんよ。 -- 2014-04-15 (火) 21:49:40
    • お前テク職のツリーのクソっぷり見てそんなこと言ってんの？ -- 2014-04-15 (火) 22:05:39
    • というかむしろ今シュンカやGuで最強を満喫してる連中は他のPAやテクが強いほど喜ぶべきだろ。下方修正はBrGu以外の強化が入って、それを踏まえて実際下げるかどうか、下げ幅をどうするかが決まるんだしさ -- 2014-04-15 (火) 22:10:11
    • 均一化はわりとどうでもいい。イルメギでお手軽にシュンカ超えられるようになったら乗り換えるから教えてね -- 2014-04-15 (火) 22:14:01
    • 一番知りたいのは次のアド最適職はなんなのかだよ。別にテクが最高ならそれでいいしGuBrがどうなろうとどうでもいいよ。 -- 2014-04-15 (火) 22:17:11
    • アドの最適職はBrだろ置きカザンで道中即殺、バーストはラピシュアド付きのミリオンゲー -- 2014-04-15 (火) 22:21:27
    • ミリオンはちょっと微妙臭が若干だがあるから気になってるｗまあこれ以上は話関係なくなるので･･･。 -- 2014-04-15 (火) 22:24:34
    • 実装されてないＰＡで最適とか言われてもなｗ未来人ですかな？ -- 2014-04-16 (水) 10:39:49
  • 燃費は良くない、狙った敵に集中できないし軌道はランダム。最大2～3ヒット、威力は通常のＰＡくらい。（強い部類ではない）ヘイトを取る、もしくは雑魚が大量に出てくる状況でのアドバンテージがあるテクニック -- 2014-04-16 (水) 03:52:18
    • タゲ取りに優れているおかげで殴りＴｅが捗る。以前は防衛侵入で敵に追いつけなくて泣いてたが、今じゃゴキが向こうから殴られに来てくれてすげー楽だ。 -- 2014-04-16 (水) 20:06:37
  • 全身ソール３セイメイ潜在１、Fo(JA１２、チャージ、タリステック)Te(EWH、闇マスタリ１２)で龍族相手にドリンク込みで大体ダメ１００００くらい。ウーダンだと６３００くらいだったから龍族相手にはその認識に近いかもしれない。 -- 2014-04-18 (金) 03:33:21
• 素手イルメギがかっこよすぎる。法撃武器共用で素手にできる迷彩とか来ないかな -- 2014-04-15 (火) 20:59:31
  • ･･･何を投げるんだ？ -- 2014-04-15 (火) 22:17:42
    • 気を放つのだよ。何も見えないところから急にイルメギが出現し敵は混乱する。自分も含めだが。 -- 2014-04-15 (火) 22:25:12
    • せめてチャージエフェクトは出してやれよｗゾンディどうすんだｗ -- 2014-04-15 (火) 22:26:47
  • 右腕だけで十分だな　加減はできん・・・気の毒だがな -- 2014-04-15 (火) 22:27:41
    • ブレスレットみたいな媒介とかあったらかっこいいな～・・・と妄想したけどラッピーとか来たら見えないな・・・ -- 2014-04-15 (火) 22:47:03
  • 法撃力の付いた法撃以外の武器担げばいいだけじゃないの -- 2014-04-16 (水) 03:11:27
    • ビブラスボウ「私の出番か」 -- 2014-04-16 (水) 03:57:37
    • 担いでるのはちょっとなぁ…。丸腰で撃ちたい -- 2014-04-16 (水) 14:51:10
    • 一応その条件満たすにはブラウヴィント＋エレクティでいいんじゃないか？ -- 2014-04-16 (水) 21:32:39
    • トレイターリニア＋約束された勝利の～でも。 -- 2014-04-16 (水) 22:08:03
    • ↑　↑↑　天才だな。 -- 2014-04-17 (木) 08:02:29
  • 闇に食われろ！（アニメ版 -- 2014-04-16 (水) 15:56:22
  • マリーネイルス+超硬質ブレードやれば、ほんとうになにも着けずに素手で撃てる。(超硬質ブレードが納刀時完全に透明な為) -- 2014-04-17 (木) 10:55:17
    • 超硬質ブレードならビブラスランスでもいけるね。これが法撃的にも完璧なきがする -- 2014-04-18 (金) 19:28:06
  • 石破天驚ダークネスフィンガー！ -- 2014-04-18 (金) 11:09:13
• 数多のイルメギドで2発同時に飛んでったりしないかな。 -- 2014-04-16 (水) 00:07:43
• イルメギドってヒット数限界あんのかな。ゾンディールで大量に集めたとこに撃ち込むと追尾始まらず消える時があるし -- 2014-04-16 (水) 11:06:37
  • 詳しく検証はしてないが、6ヒット位したら消えたよ -- 2014-04-16 (水) 12:00:34
  • １発の発射でディガーラ11匹食ってたからヒット数じゃなくて、追尾時間中なら何体でも巻き込めるんじゃなかろうか -- 2014-04-16 (水) 19:04:48
    • もう少し詳しく調べる必要ありそうですね、私の場合…2確のノーディラン4匹の群れにイルメギ撃って、2匹残ってダメージ表記6回出たので6ヒットかと思いました。 -- 2014-04-16 (水) 19:27:36
    • 発射→1hit目→次の敵をサーチ→追尾　のルーチンで「追尾の軌道上、偶然巻き込んでしまった」対象はカウントされない「6hit」なのかもしれない -- 2014-04-16 (水) 19:45:39
    • 龍祭壇TAのディガーラ3匹の5セット出てくる(15匹)ところで試すと分かり易いと思う。 -- 2014-04-16 (水) 19:47:46
  • それ重なったエネミーに対して変な追尾方向になって地面（壁）に当って消えただけじゃない？ -- 2014-04-16 (水) 20:40:51
  • ヒット観察してみたけど多分6ヒットまでしか追尾しないね。6ヒットすると満足して帰っちゃうもよう。一回で6ヒット以上する場合はその場で消滅? -- 2014-04-17 (木) 12:53:11
• イルメギドがシュンカ超えるとかいう人いるけど、そもそも比較対象にならんだろｗ -- 2014-04-16 (水) 23:35:57
  • シュンカ 消費PP30 4秒弱で10000～20000×5　イルメギ 消費PP35 4秒弱で10000～12000×3　イルメギは特化してこのくらいだからお話にならない。 -- 2014-04-17 (木) 00:30:17
    • うん、やっぱりテクは全然強化されてないからBrの弱体化は必須だな。 -- 2014-04-17 (木) 00:53:45
    • そもそも用途が違うだろw -- 2014-04-17 (木) 01:14:19
    • 性質が違いすぎて比べる意味が全く無い -- 2014-04-17 (木) 01:19:23
    • イルメギそのダメージとなると特化+弱点だな。シュンカは通常部位非弱点で普通に10000超え×5だからまぁ本当に次元が違うな。 -- 2014-04-17 (木) 02:53:53
    • 特化ではあるけど弱点ではないだろう。例えばペンドランの壊した尻尾なんかには30000弱出るよ -- 2014-04-17 (木) 04:15:44
    • ↑ＦｏＴｅでペンドランの尻尾にイルメギ16で30000弱とか中々難しいよ？　法撃2633（チームバフを除くフルバフ）でセイメイ（エルダーテクⅢスピⅢテクブ）にエルディ（ラグネテクⅢアビⅢミューテテクブ）一式で必須スキル取ってたとしてもせいぜい27568くらい…。ちなみにウーダンには8800程度のダメージ、10000越えなんて到底無理。ともあれ、普通の装備で出せないようなダメージを基準に考えられては困る。 -- 2014-04-17 (木) 05:21:04
    • エレコン前提での話なら今8000超えてればおそらく10000越えは出来るからそれならば納得。ちなみに今セイメイ装備で8000出すのに法撃2500（ドリンク+シフタ込みで）程度で行けまする、セット効果+90にエルダーテクⅢだけでも十分超えられる範囲ですな。 -- 2014-04-17 (木) 05:58:13
    • 単純に倍率で考えれば良いじゃん。シュンカはフルヒットで4800、イルメギは10回当って5050。イルメギが10回当る場面なんてほとんど無い。せいぜい5.6回。威力だけで見ればシュンカの足元にも及ばん。攻撃範囲とエネミー巻き込み数はイルメギの方が遥かに優秀だが -- 2014-04-17 (木) 06:44:21
    • ↑イルメギは何体に何発ずつ入るかだから、場合によって変動するわけだし倍率基準は全くあてにならん。当たれば等倍ダメージ（巻き込んだ相手にも等倍のダメージ）のシュンカとはそもそも基準が違うから火力に置いては比較対象にならん。使い勝手等の話ならば、体力が高めの敵単体（塔の浸食コアも含む）または密集した相手にはシュンカ。バラけた敵のヘイト取りor低体力の敵の殲滅にはイルメギ。程度の違いでしかないんよ実際。同一対象に火力云々いってるのはそもそも見当違い。 -- 2014-04-17 (木) 06:57:28
    • 倍率基準であってるよ。単純火力比較は合計倍率で考えれば良い。ただし、その比較条件が同じ状況で比べてるかどうか、状況の有利不利の差があるかどうかは発生するから、結論は「状況次第」にしかならない。 -- 2014-04-17 (木) 18:44:58
  • イルメギドってボスじゃ使い物にならんだろうに -- 2014-04-18 (金) 00:39:38
    • 特性や使い方を考えないごり押しは、基本的にダメですね。テクニック自体が強いのではなく、使い分けできるから総合的に強い -- 2014-04-18 (金) 02:27:36
    • イルメギド、対単体で見てもイルバータに匹敵してる。イルバータ7発目まで撃てる前提で1発当たりの威力が1825。イルメギドが3Hitなら1515。イルバータで1回でも7発目が入らなかったらイルメギドのほうが威力だけは高い。尤も、弱点部位をピンポイントで狙える相手には比較にならないが。 -- 2014-04-19 (土) 12:33:13
    • それ特化ツリーじゃないでしょｗ特化ツリーならイルメギとイルバなんて比べ物にならないよ。ビブラスに闇特化イルメギ１HIT７０００で場所によっては２～３HITで消える。イルバは１～３まで９０００、４～６で１８０００、７で３５０００。PP管理の面でも断然イルバだわ。 -- 2014-04-19 (土) 14:25:53
    • ダメージじゃなくて威力の話だぞ。 -- 2014-04-19 (土) 21:39:51
    • しかも比べ物になってるどころかイルメギのがダメージ出てること証明しておいて「断然イルバ」最早ギャグ -- 2014-04-19 (土) 21:41:44
    • イルバータは初撃だけは弱点を狙うことができますが、残りはランダムなのでピンポイント射撃をするのには不向きですね。ＷＢもしくは弱点が決まっていて複数部位があるボスには単体火力の方が安定して火力を発揮できる。イルバータの場合は、ｐｐ25で取り回しがしやすく、連続でダメージを与えることで威力が増大していく。ボスでイルバータの方がアドバンテージがある場面が多いのはその部分が大きいのです。テクニックの特性や挙動を考えて、ボスには不向きな状況が多いのです。例外は弱点部位が多いか大きい敵や、グワナーダのように本体と分身が分離しているタイプ -- 2014-04-20 (日) 02:08:28
    • 文章ミス、最初の部分だけ、イルメギド、ですね -- 2014-04-20 (日) 02:09:41
• よく曖昧な情報で○○は強いだの弱いだの言ってる人いるけど、とりあえずどんな装備でどんな相手にどのくらいダメージ出たかを明記してもらったほうが参考になるんだが。持ってもいない、試してもいないのに適当な事言ってるってのがすぐわかるからな。 -- 2014-04-17 (木) 06:18:48
  • 強いか弱いかだけの情報だけが一人歩きした結果がElサ・ザンとか初期カタナとかだよなぁ。どう強いかとかどうして強いのかとかよく知らないのにあれは強いこれは強いって思われてる。 -- 2014-04-17 (木) 06:22:03
    • 初期カタナ、本当にみんな弱い弱い言ってたのが謎だったんだよなぁ……BrHuで海岸でカンランしてるだけで普通に強いと言っても誰も信じなかった -- 2014-04-18 (金) 11:29:16
    • 初期カタナが弱い言われてたのは大半がヴィタエスレイン(マグのエサ)だったし☆10もアギトとディエスだけだったことも大きいな -- 2014-04-18 (金) 13:46:24
    • 今でもヴィタエスレイン持ってハトウ、シュンカ封印でやれば初期カタナできるな。PP回収とサザンカ、ゲッカ、アサギリは変わったけど。 -- 2014-04-18 (金) 17:47:33
    • カンランで範囲殲滅が捗る以上は単体高火力はそこそこにしておくのが道理だよな。そもそもリンドウない時点でもHu以上に総合力は高かったし。まあ弱いと噂されて使う奴なんてそうそういないから、反論してくるやつみんなちゃんとやってないんだなってのは想像に難くないわな。 -- 2014-04-18 (金) 18:03:48
    • シュンカとリンドウ無しでボスをどうやって他職より早く殺すんですか？純粋に気になるので教えて頂きたい -- [[ ]] 2014-04-22 (火) 22:58:31
    • バレットボウを使えよたわけ -- 2014-04-23 (水) 14:32:49
• しかしイルメギのおかげでFoTeでも『侵入』で3位以内に入る事もザラになって来たんだよなぁ。 -- 2014-04-17 (木) 11:07:46
  • 雑魚殲滅徹底してれば3位どころか貢献一位で破壊王とかちょくちょくある -- 2014-04-17 (木) 12:27:35
  • 遠距離から下手にヘイトとって走らせまくる地雷、と他職に思われてる可能性もあるので、ほどほどにね・・・。法撃以外攻撃できねーよ、って状況をちょくちょく見かける（自分もイルメ撃ちながら） -- 2014-04-17 (木) 18:28:23
    • いやヘイト取ってるだけじゃトップ3には入れないから、イルメギ連打でトップ3に入ってるなら問題ない。相応の火力、攻撃精度があるって事だからな -- 2014-04-17 (木) 18:47:04
    • いや、「他人が駆けつけてくるまでの間に倒してる」つもりの半分は「他人を駆けつけさせて時間を稼いで自分の貢献度を増やしてる」になってるから気をつけたほうがいいのは間違いないよ。周りが法撃と射撃ばかりならどうでもいいけど、Br主体なら群れに混じる方が全体の処理は早い。 -- 2014-04-18 (金) 01:35:15
    • 状況次第ですね。ファーストヒットと小型の敵を倒すことで貢献度が上がっているだけなら、他の人の動きのおかげでクリアできている部分が多いですし、他の人のとの連携が取れていなければ意味が無い。貢献度＝成果ではなくて、高いランクでクリアするのが目的です -- 2014-04-18 (金) 02:25:35
    • まともなマルチならイルメギ連打してもそうそう大量の雑魚のヘイト取るって事はないんだよね。そういうときは単体攻撃ばっかしてる近接の分までヘイト背負わされてるだけでヘイトとりきれなかった雑魚数体が自動的に突っ込んでくるってのが良マルチに感じる。2、3体ならちゃんとした装備のイルメギあればゴキでも苦労せず一人でころせるしね -- 2014-04-19 (土) 01:17:05
  • むしろテク職やっていて上位に食い込んでいたりすると「この面子ちゃんと火力足りているかな？」と、心配になるのは自分だけだろうか…。 -- 2014-04-17 (木) 21:28:57
    • 全く同意。それどころかザコ処理してたはずがなぜかこっちにボスが飛んで来たりすると余計心配になるな。 -- 2014-04-17 (木) 21:44:05
    • 大体たりてないんだよなぁ -- 2014-04-18 (金) 02:18:37
    • 多分、それはイルメギドが先にボスにヒットして、他のプレイヤーのヘイトも奪っただけだと思います -- 2014-04-18 (金) 23:43:39
    • ボスに攻撃してる人は単体攻撃向けＰＡを攻撃通るようになった瞬間から連発してるのに雑魚にイルメギ撃ってる人の流れ弾にヘイト持ってかれるの？カスじゃない？ -- 2014-04-18 (金) 23:45:30
    • 公序良俗に反するコメント（煽り・誹謗中傷、差別的な表現、わいせつな表現等）は控えてください。 -- 2014-04-18 (金) 23:50:39
    • ちなみに、敵には一定以上のダメージを与えるとヘイトが向かう仕様になっているので、ウォークライが効果を発揮するまでに攻撃すればそちらにヘイトが向かいます -- 2014-04-18 (金) 23:52:58
    • 一定以上のダメージを与えるまである程度時間があると思うんだが、ウォクラ撃てなかった奴が遅すぎるって考察は無いの？ -- 2014-04-19 (土) 13:55:31
    • ボスのタゲ取るのが前衛の仕事とはいえ、常にそれが上手くとは限らないからね。少なくとも、ダメージを与えたりしてヘイトを稼ぐ行為をした上で「タゲこっちに持ってくるなよ」は、ちょっと違う気はする。 -- 2014-04-19 (土) 17:26:32
    • それをいうなら、ウォクラ間に合わないからたげ取るなって言うのもお門違いだと思うけどな。いっつもも文句言ってくるのは火力職なんだぜ？支援しろ、タゲ取るな。ろくな強化もして無い武器で適当に敵殴って短時間で敵倒せず、ヘイト取りが上手くいかなかったからって敵持ってくなとここで愚痴たれてさ。防衛初期の頃なんか火力ないんだから防衛来るなとか言ってたのも火力職だよな。こっちは武器も防具も最強クラスそろえてきてんのに自分棚に挙げてほんと勝手な事ばっかり言うから言い返されるんだ。 -- 2014-04-20 (日) 01:52:02
    • 少なくともイルメギドでボスのヘイトを取ること自体は悪いことではないので、取ったらとったでこちらが上手く立ち回ればいいし、近接さんにヘイト取るな、なんて言われたことは防衛ではないのですけどね・・・。バランスもクラス人口も変わっているので、過去と現在を無理やりつなげても意味ないでしょう -- 2014-04-20 (日) 02:01:16
    • ヘイトを取るのが迷惑なのではなく、ヘイトを取ったまま動き回って敵をトレインするのが迷惑ということ。 -- 2014-04-20 (日) 17:31:36
  • イルメギ強いのはわかるけど、ビブラスにもずっとイルメギは止めて下さい -- 2014-04-18 (金) 07:40:59
    • なぜ？ -- 2014-04-18 (金) 11:02:54
    • ダメージソースとして期待できるわけではないし、ビブラス相手なら角の付け根にイルグランツでパニック入れて他のプレイヤーの効率を上げた方がいいからでは？ -- 2014-04-18 (金) 11:13:35
    • イルメギは集団に対するダメ＆タゲ取りがメイン。ダメージならイルバ、状態異常ならイルグラ。それぞれ役割を持って使い分けるべきだろうね。 -- 2014-04-18 (金) 12:04:31
    • 使い分けるのは同意だけど、止めろと言われるようなものではないよね。対単体にも消費PPに比したダメージは高い部類だし -- 2014-04-18 (金) 20:08:21
    • でもテク職のビブラスに対する仕事はイルメギする事じゃなく（光マスタリー無振りでも）イルグラしてパニックさせる事だよね、少なくてもイルメギ連打してて周りからは何だこいつみたいに思われるだろうし -- 2014-04-18 (金) 21:25:18
    • どっちしろあーだこーだ言うほど問題のある行動ではないな -- 2014-04-18 (金) 21:30:33
    • 他のプレイヤーが一緒に攻撃しているんなら、動きを止めて他の人に攻撃してもらう方がはるかに効率がいい。イルメギドはあくまでも追尾性能とダメージがそこそこのテクニック、でしかないから、万能ではないですよ -- 2014-04-18 (金) 21:40:38
    • イルグラ絶対使うなとか防衛で言いまくってた奴がいるからこうなっている。絶対禁止馬鹿を最初に絞めないから意図しない方向に行くんだよ。 -- 2014-04-18 (金) 21:43:18
    • どうにも、サザンにしろ、イルメギドにしろ、テクニックの特性を理解して、最適な使い方を考えずに連発する人が多いのでテク職のブレが大きいのです。ダメージソースとして単体ではイルバータ、ナメギドのほうが優秀だし、敵が多くてＨＰが低い場合はサザン、イルメギドが使いやすい。使う状況を考えてやらないと、効率が悪いばかりか、周りの迷惑になってしまう -- 2014-04-18 (金) 23:31:25
    • 待て待て。イルメギドも単体相手には3hitしてて威力的には申し分ないだろ。使ったことないのにダメージ云々とか役割云々を強要するほうがおかしいだろう -- 2014-04-19 (土) 05:38:34
    • 使っていて、その上での意見ですよ。イルメギドでのダメージがでるのと、イルグランツでビブラスをずっと動けなくして、他のプレイヤーにフルボッコにしてもらうこと。拠点や他の人の効率を比べて、どちらが有用ですか？動きを封じることのメリットがわかっていれば、愚問なのです -- 2014-04-19 (土) 06:43:13
    • 有用でない行動やめろってことよね？ -- 2014-04-19 (土) 06:48:59
    • ビブラスが逃げて暴れまわってもかまわないのならご自由にどうぞ。自分で考えて状況次第で切り替えられない、もしくは人の意見を聞く余地が無い人に関して有効な言葉はありません -- 2014-04-19 (土) 07:00:06
    • 自分はイルグランツで拘束するか、周りのゴル処理回るかするよ。ただ野良で他人が自分の期待してた動きと違うからこうして欲しいって言うのは違うと思うよ。ましてや迷惑になってることなら自覚なくしてる可能性もあるから指摘も必要かもしれないが、これに関してはそうじゃないんだよ -- 2014-04-19 (土) 07:03:11
    • 追記だけど、愚かだと他人に言うくらいにガチガチに効率を野良に求めてるのも行き過ぎた期待よ -- 2014-04-19 (土) 07:13:35
    • 期待も強制もするつもりはないですが、どうにもイルメギド万能という傾向があるのであえてきつめに発言しています。一部のボス以外には基本的にボス向けのテクニックではないし、数が少ない時は他のテクニックの方が良い時もある。状況ごとで使い分けができないのは、テク職としてはデメリットが大きすぎるのです -- 2014-04-19 (土) 07:23:21
    • 遠距離棒立ちインフィでメシアしないやつ並み -- 2014-04-19 (土) 08:50:26
    • どのテクが一番火力出せるかは装備やスキルの取り方による部分もあるから、その人にとってはイルメギ＞イルバ・イルグラという状況なんじゃないかな？　まあどれだけイルメギに特化すれば、イルバのＤＰＳを超えられるかは分からないけど。 -- 2014-04-19 (土) 09:29:34
    • イルグラ使わないこととダメージ云々は関係なくないか -- 2014-04-19 (土) 09:33:11
    • 対ビブラスのケースで暴れまわるビブラスにイルメギド撃って少しのダメージを与えるか、パニック状態になって動けなくなったビブラスを複数の人でまとめて攻撃するか、どちらが良いのかという話ですね -- 2014-04-19 (土) 09:53:52
    • どうしてもイルメギドやめてイルグランツ使ってほしいのならそれをイルメギド使ってる本人に頼んで、断られたら諦める。迷惑行為じゃあるまいしそれ以上言うようならどういう思惑があろうと傍から見たらただの強要だよ -- 2014-04-19 (土) 10:38:41
    • まぁほとんどの人はビブラスにイルメギ連打って選択より優先的にやるべきことがあることを知っているし実際やってるだろう　ということだけ分かればヘボテク使いはどうでもいいかもね -- 2014-04-19 (土) 11:01:05
    • とは言え、イルメギを絶対に使ってはいけないというわけではないので、まあ程々に。壁から離す前とか、イルグラを撃ちにくい状況もままあるので。 -- 2014-04-19 (土) 11:37:48
    • 少なくとも、イルメギドをビブラスに撃っていたからという理由で人格攻撃をしていいわけがないのは揺るがない。 -- 2014-04-19 (土) 11:58:37
    • てか足→腹にwbで他のクラスの人が瞬殺するからなに撃っててもたいした変化なかった -- 2014-04-19 (土) 18:52:15
    • 皆がビブラスを倒しに行ってる間イルメギドで雑魚殲滅してるかもしれないって発想はないのか、皆が皆ビブラス殴ってたら雑魚に壁割られるんだぞ -- 2014-04-20 (日) 09:21:40
    • テク職で防衛やっているときは、ボスは他職に任せてもっぱらザコ処理に回っていることのが多いかな。でも、たまに壁際でボスと戦い続けているときがあるので、そういうときにイルバ撃って一旦、壁から離すよう誘導するとかはしている。 -- 2014-04-20 (日) 17:29:03
    • ビブラスを倒す時間がまちまちなので、野良だとイルグランツをしている人がいる、もしくはどちらかのサイドが人が少ない場合は雑魚のヘイト取ってる。ビブラスを相手にするときは、ダメージよりもパニックでのダウンで倒す時間を短縮できるのでイルグランツ使ってるよ。状況次第で使い分け -- 2014-04-20 (日) 20:42:03
    • 俺の場合で申し訳ないが1HITでイルメギがNo弱点で2500、イルバターが弱点で3400、イルグラーが弱点で1500、ちな器用貧乏ツリー -- 2014-04-21 (月) 01:24:03
    • イルグラ禁止って、何も考えずバカスカ撃つから問題なんだよ。ゴルドラなら凍結させてから爆弾に至近距離からぶち込むとか、工夫すればいいのに -- 2014-04-21 (月) 08:35:42
• イルメギマジ強いｗ初期化パス目当てで新キャラ作ったけどLv1テクでは隔絶した強さがある。育成用パラソル持って適当に撃ってるだけで2時間でLv20になったｗ -- 2014-04-17 (木) 18:31:32
  • イルメギ強いのはわかるけど今はコフィーの経験値うまいし2時間あればどれも20いけるんじゃないの -- 2014-04-17 (木) 18:47:43
    • そのコフィーCOを他の職に回せるからやっぱうまくね？ -- 2014-04-18 (金) 10:35:08
  • ただ新テクだから1～16の倍率差が少ないってだけよ。テクでも火力が足りるＶＨ帯まではかなり楽だろうね -- 2014-04-17 (木) 18:49:13
  • 強いのはいいけど他のテクはどうなるんだろう。のーしがどんどん捗るよ。 -- 2014-04-19 (土) 00:10:44
    • 前々から思ってるんだけど、結果一種類の攻撃だけしてるのがベストになってしまっている状態と、単なる馬鹿の一つ覚えのしていることが同じだからといっていっしょくたにのうしと呼ぶのはどうなんだろう -- 2014-04-19 (土) 07:16:59
    • ぱっと見で考えた上での行動なのか、そうでないのかはよく動きを見ないとわからないですから、判別は難しいでしょう・・・ -- 2014-04-19 (土) 07:31:57
    • なら黙ってなさい・・・ -- 2014-04-19 (土) 10:15:59
    • ↑↑↑結果一種類の攻撃だけしてるのがベストだから、単なる馬鹿の一つ覚えになるんじゃない？ 同じことだと思う。 -- 2014-04-19 (土) 18:31:43
    • 少なくとも現状のイルメギでのーしするには微妙な性能だし、まあ良いんじゃないかな。今後の修正やテクカス次第ではどうなるか分からないけど。 -- 2014-04-19 (土) 19:59:10
    • 試行錯誤の末やってるのと、風評やネットで見た情報を鵜呑みにして訳もわからずやってるのは事象が同じでも区別されるべきだという気持ちはよくわかる。 -- 2014-04-19 (土) 22:18:43
    • 一部の例外を除いて他のテクが不甲斐なさすぎるのをのーしと称するのはあまりに理不尽である -- 2014-04-21 (月) 03:57:54
    • ↑↑↑おまえは言葉の意味わかってないだろ　ベストの行動をするのが馬鹿っていうならベストじゃない行動をするやつは馬鹿以下になるけどそいつらはなんて言うんだよ、ゴミ？クズ？　シュンカでも言えることだけどシュンカだけ使ってるほうがベストなことに気づかずシュンカだけ使ってるっていうことだけで脳氏扱いする奴こそ脳氏なんだわ　前に野良TAでハトウリンドウ(当然ハトウリンドウが有効な場面でもない)とフドウクチナシを使いながらシュンカは脳氏って言ってきたやついたけど雑魚倒すのに俺の２倍以上の時間かかってて呆れて何も言えなかったわ　扱いやすさだけが長所のPAだけ使い続けてる場合ならまだしも他のPAをどううまく使っても殲滅力も効率面もそのPAに勝てないならそのPAを使うのがベストなんだからずっと使い続けるのはおかしいことじゃない　おかしいのはそれを脳氏扱いしてわざわざ弱いPAのほうを使う勘違い君 -- 2014-04-25 (金) 17:25:11
  • 少なくともボス(一部除く)にイルメギ撃ってるのはのうしと呼んでも差し支えない。 -- 2014-04-23 (水) 00:21:10
• 効率のイルメギトこねーかな -- 2014-04-18 (金) 23:28:20
  • そんなにほしいなら来ないだろうね。あぁ～効率とかまじいらないんじゃあ～。 -- 2014-04-19 (土) 01:25:58
    • ね～いらないよね～効率とか産廃だし～？出ないに決まってるじゃないか～() -- 2014-04-19 (土) 02:03:57
  • 仮に来ても、デメリットが弾速マイナスだったり、チャージ時間が0.5秒とか上がったりしたら意味無いけどな。 -- 2014-04-19 (土) 08:28:50
    • イル系はそれぞれ実装した目的があると思うので、効率が来そうにないとは思うんですけどね・・・。範囲攻撃のイルフォイエ、座標高火力のイルバータ、状態異常に適したイルグランツ、移動能力を付与したイルゾンデ、それに多数攻撃用のイルメギド。イルザンは範囲移動系ですけど、効率はイルメギドには入らないような気がする -- 2014-04-19 (土) 08:35:31
    • イル系は消費PPが高いのが難点てことでバランス取っている感じなので、効率はなくていいんじゃないかな。それよりはそれぞれのテクの特徴を伸ばせるカスタムを希望したい。 -- 2014-04-19 (土) 10:38:31
    • 加速とか良さそうだな。ヒット数増えそう -- 2014-04-19 (土) 10:41:28
    • ゾンデゲー、サザンゲーとＰＰ効率が良く威力の高いテクばっかって流れだったからな、今まで。イル系は高性能だがＰＰが重いって立ち位置でいいってのは間違いないな。長所をさらに伸ばすレシピで良い -- 2014-04-19 (土) 10:47:59
    • イルフォイエは動けないデメリットそのままに範囲、チャージ拡大。イルグランツはパニック率を下げる代わりに速度上昇、とメリットを伸ばすような感じですね。どう出るか楽しみです -- 2014-04-19 (土) 11:01:48
    • 速度マイナスは小回り利くようになっていいんじゃないか？　今のイルメギは動かない小型の周りをひたすらグルグル回ってて当たらないことが時々ある。 -- 2014-04-19 (土) 23:56:45
    • イルメギの速度マイナスは弾速が遅くなるから誘導が上がるってメリットもあるけれど、射程が落ちる、遠距離の敵に当る前に味方に倒される、すばやい敵にはそもそも当らない、事実上接近テクになる、当然巻き込み数も減るなどなどデメリットが多すぎる -- 2014-04-20 (日) 10:36:20
    • 敵のまわりグルグル回ってるのもほとんど見た事ないしなぁ。そもそもジャンプから打ち下ろしても直角に曲がって次の敵に向かうくらいの異常な追尾性能だし。 -- 2014-04-20 (日) 17:33:03
  • 出せる数が１個になって持続時間が延びるクラフトとかこないかなぁー -- 2014-04-22 (火) 07:39:36
    • 使えねぇ…ってかpp消費減のデメリットって威力だけだっけ？チャージ時間増加がデメリットだったら微妙になると思う -- 2014-04-22 (火) 10:50:15
• イルメギの何がいいのかわからない人のスレ。闇特化のイルメギよりも風特化のサザンの方が全然よかった。タゲ取る分にはいいのかもしれないけどね。やっぱ防衛は風＆氷安定だな。 -- 2014-04-19 (土) 14:27:55
  • サザンはカマキリ封殺以外で使うのはやめておけ -- 2014-04-19 (土) 15:44:51
    • 自分はゾンディで固めてからチャージサザンとかやったりするけど、あれは迷惑になってしまうのかな？　一度ゾンディで固めるとサザンの吸引でその場に固めたままダメージを与え続けられるので、大丈夫かなと思って使っていたけど。 -- 2014-04-19 (土) 17:21:33
    • 移動し続けてるエネミーにサザン使うと、吸引+移動で座標がズレまくるから好ましくないってだけ。まったく移動しないエネミーや、ゾンディ等で固められてる奴らに使う分には問題ない -- 2014-04-19 (土) 17:49:38
    • 防衛じゃないけどグワナーダにサザン連打する人いるんだよね。どんどん奥のほうに移動して俺のBHSが全てスカる -- 2014-04-19 (土) 18:29:58
    • グワナーダやドラゴンエクスに関してはイルメギドの方が良いのですけどね。他のボスには適性がないですが -- 2014-04-19 (土) 20:08:27
    • 倒しきれるなら問題ないと思う -- 2014-04-19 (土) 20:25:15
    • こういうのを見ていると、やはり使い方の問題なんだよなと、つくづく思う。サザン＝迷惑というイメージが独り歩きしてしまったのだろう。 -- 2014-04-20 (日) 17:34:24
    • どのテクも諸注意はあるんだけど、どれも実際に被害被らないと判らないのがネックな所。 -- 2014-04-21 (月) 01:18:25
  • イルメギドのいいところは間違いなく思考すべきことの少なさだろう -- 2014-04-19 (土) 18:53:34
    • 撃てばとりあえずそこらにいる敵ほぼ全部に当たるからね。龍祭壇とか浮遊とかで使うと凄まじい -- 2014-04-20 (日) 10:30:03
  • そりゃあどこでもこれ1本系のテクニックじゃないからね -- 2014-04-19 (土) 19:00:55
  • イルメギの強みはザコのタゲ集めしやすいのと、闇弱点フィールドで俺Tueee出来る事かな。普通に単体攻撃として使うならイルバとかあるし、範囲攻撃ならゾンディサザンとかのが楽。 -- 2014-04-19 (土) 19:53:55
  • イルメギドは敵が複数いるときに安定してダメージを出せる安定性とそれなりのダメージが期待できる所がメリット。倒せない場合はヘイトだけ取る。単体攻撃ならイルバータやサザン、ナメギド、イルグランツ、ナフォイエと選択肢が多く、実際に最適な状態は防衛侵入やアドバンス、竜祭壇、浮遊などの限定的な条件のことが多い -- 2014-04-19 (土) 20:07:15
    • 非弱点属性の敵に範囲攻撃として使う場合は２、３体ぐらいの敵が沸いたときに使う程度になるね。それ以上に敵が多いと１体に１ヒットずつぐらいしかしなくてダメ目的としては微妙になってしまう。 -- 2014-04-19 (土) 23:51:40
  • そもそも別に理解する必要はないと思うんだが。 -- 2014-04-19 (土) 22:13:10
  • 木主は使い比べてみた結果イルメギよりサザンの方が良かったと結論出したんだし別にそれでいいんでない？　氷＆風ツリーで今後も頑張って下さいな。 -- 2014-04-20 (日) 19:28:44
    • いつも思うが、ツリー課金前提なこの職だと、〇〇の方がいい。とかでなく、使い分けだと思うんよね。選択肢が多いからクエ毎に色々選んで行くのがテク職なら結構当たり前な職じゃん。他職から流れてきた人らなのかどうかはわからんけど、自分が正解で、それ以外はダメ。みたいなよくわからん意見が多い。どっちも良いんだから、どっちも使えるようにしとけばいいんだよ。 -- 2014-04-21 (月) 01:22:28
    • テクってわりとみんな色々試行錯誤して使い分けした結果、一定の特化テクを連打するのが万能で手っ取り早いってことに落ち着く職種じゃね？ 最初はみんないろいろ試すもんだ、テクに限らずね -- 2014-04-21 (月) 01:28:17
    • いや、そりゃ安定するテクは、見つけてそれを多用する事はよくあるが、そもそも行く場所毎にツリー変えてたろ、今まで。どこでも同じツリーで、同じテクでゴリ押ししてたの？ -- 2014-04-21 (月) 06:04:44
    • どこでも同じツリーで、同じテクでゴリ押ししてる人は少なからずいる。極端な話だけど、炎特化ツリーしかない人が、「イルバータ威力なさすぎて話にならない」と真面目にコメントする事もある。 -- 2014-04-21 (月) 06:12:33
    • 各属性ツリーを持っているけど、対ボスに関してのやり易さからモタブでの最大火力仕様の氷ツリーをメインに、風と闇の切り替えしかしてないな・・・。森林アドとか坑道とか行くならツリー変更するけど、緊急とＴＡだけだと変更する必要性がなかったりする -- 2014-04-21 (月) 09:09:43
    • 少なくともこれからは 雑魚相手にはイルメギド、硬い相手にナメギドorイルバータで使い分けが不要といえるレベルまでは強くなること間違いないな -- 2014-04-21 (月) 12:12:31
    • 今まではツリー使い分けしてきたが、イル系とエレコンで、EWHとか、取らないのが当たり前になりそうではあるよな。。脳☆死って言って馬鹿にする気はないけど、ちょっと寂しくは思う。まー、運営が悪い。 -- 2014-04-21 (月) 13:19:01
    • 一定のテクを特化して連打する派。わざわざ弱点突く利益も薄いし単純にめんどくさい。 -- 2014-04-21 (月) 18:51:06
    • 弱点属性倍率*EWHのせても非弱点ノンチャサザン・イルメギ・イルバにそれぞれの分野で勝てるテクがないんだからしょうがないわ -- 2014-04-21 (月) 19:01:04
    • EWHはEl用以外なら削っても取るものないしそこは取っちゃっていいと思うけどね。弱点マップなら効果あるわけだし。 -- 2014-04-21 (月) 19:16:45
    • サザンイルメギイルバが弱点になるマップがさほどないんだよね。風闇氷が属性として微妙だったのは属性変化が安かったことからも分かるし。まあ今後は採掘の鳥ダーカー、海王の氷で変わってくるのかもしれんけども。 -- 2014-04-21 (月) 19:28:42
  • 近接やるとわかるけど、ゴキ群れタリゾンサザン連打にハトウやシュンカすると、半分近くスカる。なので周りの人間みて有用なのか地雷行為なのか決まるのよね -- 2014-04-24 (木) 12:38:30
    • 座標移動、ステータス異常が付けやすいのがテクニックである分、他の人への配慮が無い人がやると基本的に困ることが多いですね。それも本人は自覚症状がない。エフェクトに関しても同様で、基本的に自分がされて嫌なことはやらない、が大事だと思う -- 2014-04-26 (土) 15:14:23
• 既出かもしれないけど龍祭壇TAのソロでペンドランとか倒すところでイルメギ使うとものすごい勢いでヒットするね。１０ヒットくらい行った（おっと素の火力ないのが露呈してしまった）壁を這うように移動するっていう独特の軌道が関係してるんかな？角のところにエネミー誘導するとイルメギもその場で留まる -- 2014-04-20 (日) 13:21:55
  • いや、壁とか地面と違って、バリアフェンスだと弾が消滅しないだけ -- 2014-04-20 (日) 14:53:44
    • 消滅しないとして、貫通ではなく反射なのか？他にもこういうのはあるのかねー -- 2014-04-20 (日) 19:34:35
    • ちなみに壁でも起こる現象です。さらに言えば遺跡のモノリスでも起こりました。貫通でも反射でもなく停滞です -- 2014-04-20 (日) 21:17:01
    • イルメギは1回当ると強誘導が開始されて、尚且つ壁や床にある程度沿うようになるから、その状態で敵の位置や壁の位置等条件が揃うと停滞することがある。バリアフェンスだと特に顕著になる。敵バリア敵バリア、、、って超連続でＨＩＴする場合がある -- 2014-04-20 (日) 22:11:37
    • ストーリークエのマザーシップ内通路の小部屋でも起こった、普通の壁でもいいんじゃないかな -- 2014-04-27 (日) 05:45:30
  • 垂直な壁なら大抵できる。イルメギドが旋回に必要な空間がないと起こりやすい -- 2014-04-21 (月) 10:02:48
  • カタナのハトウリンドウとかでも同じ -- 2014-04-23 (水) 02:13:04
• ロッドでイルメギ打つ場合とタリスでイルメギ打つ場合の利点難点などはなんですか？ -- 2014-04-21 (月) 01:56:05
  • ロッド→地形に左右されずらい。タリス→タリステックが優秀。その反面投降必須なため地形に左右されやすく真上に投げたり等、工夫が必要になる。 イルメギドだけで考察するならロッドのほうが優秀な場面が多いかもしれないね。 -- 2014-04-21 (月) 01:59:29
    • 投降したら攻撃できないぞ！ -- 2014-04-21 (月) 02:46:03
    • 投擲の間違いだろうね。地形やエネミーの位置把握して、適切な位置にタリスの肩越しと通常視点を匠に使い分けて投擲が出来て、尚且つそのロスや投げ直しの無駄を感じさせないプレイが出来るならタリスのほうがいいね -- 2014-04-21 (月) 10:58:40
    • タリスの場合、壁にめり込んだり、埋まったりしてしまうと上手く発動しないのでロッドの方が信頼性が高く扱いやすい -- 2014-04-21 (月) 11:21:15
    • PP撃ちつくした時、タリスなら近づく手間が省ける。PP回復手段がガンスラ派の人はロッドでも問題ないと思う。 -- 2014-04-27 (日) 15:38:29
  • セイメイキカミとウェドルパークの項目に煽り込みこみで色々書かれてるよ。実際のとこ火力に関しては誤差レベルなので、どうしてもこだわりがあるとき以外は気にしなくて良いレベル -- 2014-04-21 (月) 11:18:09
  • タリスだと、地形に寄って出ない場合がある。またケートスやコンバ中にも火力がタリスティック前提だから、少し手間がいる。良い部分を上げると、まずコスパが凄くいい。手に入れやすいし、強化も簡単。火力がウェルドよりある。ナメギなんかは、ロック部位に撃つだけなら、タリスのがいいと思える時は多い。肩越しでやるならロッドのがいいと思う。またイルメギに関しては追尾性に変わるのがファーストhitしてからだから、タリスで敵の近くから当てる事で「ファーストhitする前にPtメンバーにロックしてたエネミーを倒されてしまう」っていう空撃ちになるパターンを回避しやすい。まー、自分の好きな方でいいと思うよ。幸いどっちも出やすいから自堀りも簡単だし、両方揃えてもいいと思う -- 2014-04-21 (月) 16:28:05
    • タリスだと「ファーストhitする前にPtメンバーにロックしてたエネミーを倒されてしまう」って回避しやすいわけではないと思う。投擲っていうワンクッション挟む時点で遅れてるし、投擲したタリスの速度よりイルメギド自体の速度が速い。 -- 2014-04-21 (月) 17:08:25
    • タリスを投げてからテクを撃つ前に敵が死ぬ分には、イルメギはほかの敵をタゲってくれるから問題ないと思うけど？ -- 2014-04-21 (月) 23:49:45
    • イルメギの誘導開始は初撃ヒット後なんだ… -- 2014-04-22 (火) 01:02:53
    • ↑↑あ、そうだね。ちょっと言葉足らずだった。申し訳ない。想定してたのが出口バースト中とかで、少し奥に集中してるエネミーに対して、本体から撃つより、投げたタリスでエネミーの近くから出すからファーストhitがすぐ当たるっ的な事を言いたかっただけなんだ。敵が手前に居りゃタリスなんか、投げてる場合じゃないし、そりゃロッドのが速いよね。。 -- 2014-04-22 (火) 01:19:04
    • リロードしてなかったorz -- 2014-04-22 (火) 01:20:37
    • 出口バーストのように、エネミーとプレイヤーが常に一定距離以上を保っており、かつ連続でその付近でエネミーがPOPする様な状況下の場合、タリスを投げてエネミーの近くからイルメギドを当てる方が有利な場合もある。って、感じかな。。伝わってなかったら申し訳ない。多分こちらの説明が悪いのかもしれない。バーストでもなければ、投げてる間に殲滅が終わる場合もあるから、投げてチャージ終わったらエネミーがいないなんてこともよくあるし、有利な場面は限られてるけと、そういう時はいいよーっと、言いたかった -- 2014-04-22 (火) 02:18:14
  • ほとんど言われてるけどついでにコレも ロッド(ウェドル)→Fo専用 タリス(セイメイ)→Te装備可 当たり前のことだけどコレも利点と言えるかもしれないな -- 2014-04-26 (土) 06:08:57
• 予測：新マップ、新レア実装→マルグルはイルメギ12人で連打になる？→接近バイバイ→それ基準で次の難度の敵のHPが決まる→テクバイバイ→歴史は繰り返す！ -- 2014-04-21 (月) 18:48:10
  • なにを当たり前なことを -- 2014-04-21 (月) 19:30:35
  • テクバイバイ期間が緊急まるぐるオンラインだから何も困らないという -- 2014-04-21 (月) 19:38:02
  • 12人居れば体力8万越えの大型雑魚さえ1秒かからず遠距離で消え去るのがマルグルだぞ？それを出来ないように調整したらテクだけじゃなく打撃、射撃も死滅するわっていうかＰＳＯ2が終わりを迎える。やるとしたら法撃耐性持ちエネミー出すとかくらいだろうな -- 2014-04-21 (月) 21:45:04
    • ソロ可能なゲームで12人揃えたらどうなるかなんて考えなくても分かるわな。 -- 2014-04-21 (月) 21:46:58
    • そりゃそうだな。クエスト問わずに4人PTでエネミー蒸発してるもんな。 -- 2014-04-21 (月) 23:28:16
    • 今更言われるまでもなくこのゲームはPC側の火力に対して、別次元の低火力で有名なTeで比較してすらエネミーのHPが少なすぎる。PC側の火力を人数分の1に削るか、エネミーのHPを人数×10倍に増やす補正入れるくらいしないと秒殺なのはかわらん。まあ実際にはその秒殺が常態化して1年以上続いてるんだからこのゲームはそれで正常なんだろう。 -- 2014-04-22 (火) 01:00:27
    • ポータブルシリーズみたいに元々オフゲならＰＴ前提になるマルチプレイでは敵のＨＰ大幅に増やすってことが出来てたけど、ネトゲのＰＳＯ2じゃそれは出来ないからな。単純に自分の火力が12倍されるって考えただけでもはやゲームじゃないものなｗｗ -- 2014-04-22 (火) 07:03:28
    • 法撃耐性持ちは現段階で割と多いのでもう勘弁して下さい -- 2014-04-22 (火) 07:13:56
    • なんかＰＣ側の火力を人数分の１にするって言ってる人いるけどそれ組む意味全くないじゃん -- 2014-04-22 (火) 11:42:39
    • 例として出してるだけで、実際は人数ごとにHPに0.7ずつ倍率がかかるとか、調整していけばいいだけじゃないのか。それにドロップ分けなきゃいけないシステムと違って、個人ごとに配られるから全体で考えれば12人いれば実質レア泥率12倍だしな。 -- 2014-04-22 (火) 12:46:29
    • そりゃ１人がソロしたときに残りの11人がクエスト行ってないならそうだろうけど11人もソロでやってるのなら結果一緒だろ。 -- 2014-04-22 (火) 12:58:00
    • ↑3　火力が1/12になっても、DFみたいな特殊すぎる相手以外に対しては攻撃できる機会が格段に増えるので実際の一人当たりの火力低下は数字よりずっと小さいんじゃないだろうか。何より湧く敵の数が変わる仕様がある限り組む意味はなくならないべ。 -- 2014-04-22 (火) 13:26:28
    • 全員が自分以上の火力持ってるならそうかもね。 -- 2014-04-22 (火) 23:00:01
    • 11人が自分の半分だとしてもソロより強いんじゃないか -- 2014-04-23 (水) 10:30:39
• とりあえずね、SHでテク職が一画できちゃまずいと思うの -- 2014-04-22 (火) 23:46:58
  • 火力で劣っているが、数でカバー出来てしまう。このバランスの限りマルチエリアではテク有利はずっと変わらないね。12人プレイってのは確かに面白いけど、3本の矢のごとくだからな。二つ名ボスエネミーがひたすら湧き続けるなんてクエが来ると辛くなるだろうけど、そんなおいしいクエが実装されるのはＰＳＯ2末期だろうねぇ -- 2014-04-23 (水) 00:09:44
    • イルメギが火力で劣っているとも思えんが。近距離が触れられない以前に近距離より火力出てるきがす。そりゃあ使えるボスは限られるけど、アサバスよりダメージが出るってどうよ -- 木主 2014-04-23 (水) 00:31:16
    • 雑魚相手だとかなり火力が上がってますね、ダメージ効率がまたもう少し上がるので、雑魚に関してはＶＨの時に近い状況になりそうです。火力がありすぎると近接さんが楽しめなくなるので、ほどほどにしてほしい部分はありますね -- 2014-04-23 (水) 00:36:14
    • 一部のテクだけ強すぎるんだよなあ。バランスが悪すぎる。とりあえず、どんなテクでも属性特化非弱点＝非特化弱点属性くらいにして欲しい。 -- 2014-04-23 (水) 00:39:45
    • ダーカー相手にすら一度も息してない光特化 -- 2014-04-23 (水) 00:43:15
    • ↑イルグラとラグラ集中がまあまあ強いと思う。しかしダーカー相手と言われると炎で事足りてしまう。 -- 2014-04-23 (水) 00:45:37
    • なんでアサバスと比べてるのかは分からんが、アサバスのほうが火力はあるよ？イルメギが勝てるのは1体に複数回ＨＩＴしたときのみ。その状況じゃそもそもアサバス使わないよね？ -- 2014-04-23 (水) 11:11:39
    • 光は現状、用途が単体に特化している節があるから……。大量に湧いて出るダーカーに使いづらいのが難点。 -- 2014-04-23 (水) 12:43:04
  • 近接でも射撃でもダメだよ。許されるのはPBくらいのもん　 -- 2014-04-23 (水) 11:19:15
    • 近接は別にいいと思うの。射撃は検討するべき。 -- 木主 2014-04-23 (水) 13:32:07
    • 近接の木主にとってテク職が強くなるのは嫌なのかもしれないけど、今までVHの火力だったのがSHの火力にアップしたわけですよ。 -- 2014-04-23 (水) 14:06:11
    • SHどころかもう一個上の難易度きても普通にいけそう -- 2014-04-23 (水) 14:37:02
    • なぜ俺が近接だと思ったｗ　フォースだよ -- 木主 2014-04-23 (水) 15:40:38
    • 本来近接でもダメだろ。一確というのはリスクがゼロなんだから、遠隔攻撃手段と比較したデメリットなんか近づく手間しかないんだし。 -- 2014-04-23 (水) 21:06:51
  • 木主はPP回収については触れないのかな？瞬間的には火力高くても撃ちつくした後は無力になるわけだし。通常攻撃挟みつつPA連打とは持続力が違うから一概に言えないんじゃないかなと思うのです。 -- 2014-04-23 (水) 15:55:46
    • その瞬間で全滅するじゃないですかー -- 木主 2014-04-23 (水) 16:02:06
    • ３発も撃てば敵いなくなるしなあ。バースト中はコンバケートスあるから息切れなんかしようがない。 -- 2014-04-27 (日) 19:50:59
  • 雑魚だと確かに闇特化で倒せちゃうね　ただコンセプト的には本来の形に近いんだよなぁ　高火力　広範囲 -- 2014-04-23 (水) 19:36:20
  • テクにイル系なかった頃はテクは１確出来ないから云々とダメ出しし、イル系とカスタム来て１確出来るようになればテクが１確できるようになるのはまずいとか言い出し、一体何なんだこいつら。タヒったほうがいいんじゃねえの？ -- 2014-04-26 (土) 02:53:22
• まさかのデメリットがチャージ時間延長の効率のイルメギドきてしまったが・・、連発する類のテクじゃないし一番合うテクカスなのだろうか -- 2014-04-23 (水) 17:52:32
  • 今でもバースト中コンバかケートス使えばまず息切れしないし道中はPPなくなる前に全部溶けるからな…余裕があれば程度に落ち着きそう -- 2014-04-23 (水) 18:16:47
  • バースト適性は下がるな、効率のイルメギド。元々バーストはＰＰ消費なしみたいなもんだし。深闇はアホみたいに威力が上がるけど、速度が一気に落ちるな。基本性能が高いだけにテクカスするか悩ましいね -- 2014-04-23 (水) 20:43:33
    • まぁ、マルチでなく他で使うと割り切ってしまうのなら深遠にしてしまうのもいいかもね。元々イルバータでバーストは対応できるし、ケートスもたまりやすい -- 2014-04-23 (水) 21:01:52
    • 速度が落ちると巻き込める敵の数が減って明らかな威力ダウンになると思うんだけど・・・。 -- - 2014-04-23 (水) 21:41:04
    • 相対的に旋回性能が上がるけど持続時間が同じで探知範囲も変わらないって事は途中で力尽きる可能性が増すもんなあ。敵が一定数以下なら強くなるのか？ -- 2014-04-23 (水) 23:20:06
    • 深闇は単体～少数の敵寄りの性能になる感じなのかな。ただ問題は防衛で使いにくくなりそうな点か……。 -- 2014-04-24 (木) 19:31:31
  • 効率イルメギ出すなら、それと対にして集中イルメギを出してほしかったな。出来ればデメリットはダメか状態異常マイナスで。 -- 2014-04-24 (木) 00:58:48
  • 効率イルメギ2は効率イルメギ1の完全上位互換版なので、それなりに良いメリット・デメリット引けたらかなりヤバイ性能の予感。 -- 2014-04-24 (木) 01:47:56
    • チャージが長くなるのがネックだねぇ。まぁ、好みの問題って感じはする -- 2014-04-24 (木) 02:56:05
    • みんなが思ってる以上（多分）にチャージ時間ＵＰは結構痛いぞ。仮にＰＰ-11引けてもチャージ+0.4秒だったら役に立たんしな。テクカス厳選も結構辛い -- 2014-04-24 (木) 06:35:53
    • Te込みならチャージ時間が短いの引くのが最優先でＰＰ－は６以上行ければいい感じだろうか。ただ、FoBrで使ってるとPPキッツイからPP優先の方がいい感じだが。 -- きぬし 2014-04-24 (木) 06:50:13
    • メリットとデメリットの両方を厳選する必要があるから、理想のテクカスが出来るまでが大変なのが効率イルメギの弱点な気はする。本気で厳選しようとしたら資産が解けそうだ……。 -- 2014-04-24 (木) 09:19:26
    • メリットとデメリットの両方を厳選する必要があるから、理想のテクカスが出来るまでが大変なのが効率イルメギの弱点な気はする。本気で厳選しようとしたら資産が解けそうだ……。 -- 2014-04-24 (木) 09:19:31
    • PP-7, チャージ+0.23 カスタムして見ました。慣れが必要で湧き始めの瞬発力は無いのですが、その分落ち着いて狙い撃ちできるように思います。-10のチャージ+0.29も試しましたが、さすがに使いにくいと思います。なのでチャージ0.20-0.25くらいが実用範囲なのかもしれません。進入で実地検証して見ないとわかりませんが。ちなみに深淵速度-6は大量に湧いた時はちょっと頼りない印象で一確可能な線ではいいかもしれません。 -- 2014-04-24 (木) 09:39:42
    • グランツと他テクの使用感覚の差を考えると、決して無視できないデメリットではあるね。PP切れで撃てなくなるのはストレスだけど、チャージ時間が長くなるのもまたストレス……。 -- 2014-04-24 (木) 11:29:02
  • イルメギド、カスタムしないっていう選択肢もありだね。とりあえず、どちらでも使い勝手が制限されそうなので、いじらないでそのまま使った方が良いかもしれない -- 2014-04-24 (木) 09:24:53
    • ウォンドで殴りながら使っているので、PP困らないからカスタムしてない。深闇の方はまだ使用感が分からないから手を出していないけど。 -- 2014-04-24 (木) 11:23:33
    • 基本性能が高いから、ＰＰ35でも困らんからな。1秒チャージテクと光テクニック使うと光テクニックのすばらしい使いづらさよ。チャージ時間ＵＰってのはそういうことだからなぁ -- 2014-04-24 (木) 16:34:54
  • 深闇はタリス向きだね。先にタリスが飛距離を稼いでくれるので敵陣から出すとデメリットを軽減できていい感じ -- 2014-04-24 (木) 19:32:49
    • ウォンドだと近距離で使う機会や、少数に対して使う機会が多いので深闇ありかなと考えたのだけど、防衛で使いづらくなりそうなのが、どうするか考えどこ。スキルツリーのように切り替えがきけば良かったのだけど。 -- 2014-04-25 (金) 00:21:30
    • 防衛侵入で深闇使ってみたけど中央から端まで余裕で届くからヘイトとりとしては十分。ヘイトとったあとは敵が固まりやすいから安定して複数ヒット望める。ゴルドラの確殺ラインが変わるウェドルやプルミケとかとは相性いいかもね -- 2014-04-29 (火) 22:46:07
    • なるほど。防衛気にして今まで遠慮していたけど深闇イルメギありかもしれないな。情報ありがとです。 -- 2014-04-30 (水) 00:16:41
• おい、イルメギドの重要注意書いたの誰だ！お茶吹いたじゃないか!! -- 2014-04-24 (木) 10:07:18
  • 一つ重要注意でEトラのリリーパ防衛のオンボロギルナスやMr.アンブラにも追尾が掛かる、もちろん当たると、りーっ!!なのであ～る。 -- 2014-04-24 (木) 11:47:00
    • そ、それは間違いだきゅ！！　どんどんイルメギを撃つんだきゅ！！ -- 2014-04-26 (土) 21:41:26
  • めっちゃわろたw -- 2014-04-24 (木) 12:39:56
  • 自演乙☆雄一郎 -- 2014-04-24 (木) 17:26:49
    • (なんだコイツ・・) -- 2014-04-24 (木) 18:09:06
    • (ルーサーの仕業に違いない) -- 2014-04-25 (金) 00:27:54
  • 赤字で書いていいレベルの注意事項だな。赤トラとかで知らないでうっかりやってしまうと損害が多きすぎる -- 2014-04-25 (金) 22:16:57
    • リー！！！ -- 2014-04-26 (土) 15:10:26
    • そっちじゃない -- 2014-04-28 (月) 00:06:27
• ところで深闇のナメギドレシピ２が最大+1200％なんだが、誰も触れないのね… -- 2014-04-25 (金) 00:14:54
  • 弾速低下で総移動距離が減る分トータルヒット回数が減ることで結局与ダメが減るので防衛で用いられるような使い方をする分には数字ほど強くなく案外使えないのではないかという話ならすぐ二つ上の木で話されているようだが -- 2014-04-25 (金) 00:30:46
    • な め ぎ ど -- 2014-04-25 (金) 00:32:39
    • イルメギドで＋1200％って（ｒｙ -- 2014-04-25 (金) 00:49:57
  • 座標攻撃はイルバもあるのでロマンを求めてカスタムしようか迷ってる。 -- - 2014-04-25 (金) 01:22:05
  • 倍率が上がっていることもいいけど、デメリットの消費が下がっているのが大きい。カスタムしてない状態と似た感覚で運用出来るのがいいね -- 2014-04-25 (金) 07:57:44
  • 実質火力が2割り増しだな。メリット、デメリット最高値引ければ、ＰＰ+8で火力20％ＵＰと悪くはないね。イルバに食われてるし、広域も強化されてるしでなかなか評価はされんが -- 2014-04-25 (金) 09:10:32
  • エリュシオン用に一撃必殺のために用意しても悪くはなさそうだよね -- 2014-04-25 (金) 09:54:28
  • 表記倍率通りの威力が出るレシピはまだですか？ -- 2014-04-26 (土) 17:24:16
    • １２００％ＵＰ（実威力は６００％）６秒チャージしないといけないのにＷＢあるアサルトに実威力で負けている現状。 -- 2014-04-27 (日) 00:28:51
    • テクカスで+-されるのは正しい倍率じゃなかったっけ？　元々の詐欺倍率は関係無く。 -- - 2014-04-27 (日) 01:15:02
    • ＷＢはこのゲーム最強の火力出す方法の一つだろ。チェイン100とかその辺じゃないと相手にならんだろ。ましてＡＲなんて威力5000越えるＰＡ追加されてんだぞ？ -- 2014-04-28 (月) 00:12:40
• 思ったがイルメギ、クローンが使った場合追尾消えるんかなぁ？ -- 2014-04-26 (土) 19:59:26
  • 消えない。あの追尾で追いかけてくる -- 2014-04-27 (日) 00:19:40
  • 追尾1発で3人が床ペロしました…ｗ -- 2014-04-27 (日) 04:20:01
    • 敵に回すと恐ろしいな・・・ -- 2014-04-27 (日) 10:52:32
  • マジか！？　怖いナァー（武器パレをイルメギオンリーにしてTAいきつつ） -- 木主 2014-04-27 (日) 19:17:55
• テオドールのギメギください・・・ -- 2014-04-27 (日) 00:12:28
  • テオのギメギは全盛期のギメギ思い出したなｗバグだったけど。それでも今あれが出来ても大した事ないって思えるからインフレ凄いわ -- 2014-04-27 (日) 02:22:24
    • 完全にあの頃に戻るのなら実際は大した事あると思うぞ。ノンチャで威力1018の座標攻撃がElで倍になる。ボスなら何の工夫も無しに当てられるし消費も軽い。しかも深闇テクカスのチャージ時間増がデメリットにならない。 -- 2014-04-28 (月) 09:47:34
  • あいつはギメギド3～4連打する化け物。しかも2確クラス。 -- 2014-04-27 (日) 15:32:30
• テク職のツリーをなんとかしないと調整なんて到底無理そうだよね。ここ見てる人達ばかりならなんの問題も無いけど、現状は理解してない人ばかりで、その人達でもソロクリア出来るようにイルメギとかを追加したんだろうけど、まず先にマスタリー3種を一つに統一して全体のテク職のバランスを整えてからテクニックの調整をしないと駄目だと思う。でも運営は今のままの方がツリー課金美味しいからやらないんだろうなぁ -- 2014-04-27 (日) 12:58:31
  • その理屈だとここ見てスキル厳選してる人は今のツリーでもライトユーザーより格段に強いから問題ないということに -- 2014-04-27 (日) 13:05:42
    • え…そのとうりだけど？ライト層のイルメギの威力って2000とかだよ。 -- 2014-04-27 (日) 13:23:15
    • ガチ勢は10000出すから怖いわ -- 2014-04-27 (日) 14:49:40
    • 2000ってどうやったら出るんだ？FoTeの闇無振りでもそんな低くなかったと記憶しているが･･･ -- 2014-04-27 (日) 15:03:24
    • ↑上記に加えてJAの存在を知らず、教えてもロクにできないやつ。　うちの知り合いにそういうのがいて、その時のイルメギのダメージはFo66/Te65で2300だった。 -- 2014-04-27 (日) 15:52:13
    • イルメギ際弱自慢か、Fo69Gu65でSRJA失敗ノンチャージで１０００出ないぜ！！ -- 2014-04-27 (日) 19:38:55
    • イルメギドは、ちょっと装備を良くするだけで10000超えるダメージが出せてしまうね。雷闇特化のＦＯＴＥで坑道で雷属性のダメージテストをしていたのだけど、弱点の雷テクよりも基本ダメージが大きくて悲しくなったよ。例外はイルゾンデだけでした。範囲といい、ちょっと便利すぎるのが問題なテクニック。ちなみに使っていたのはサテライトライザー・・・・ -- 2014-04-28 (月) 07:20:07
    • イルメギ１０ｋってどうやって出すのか逆に聞きたいわ。全身5スロセイメイエレコンタリステックあり闇特化でも8500程度何だけど？ -- 2014-04-28 (月) 13:44:50
    • 弱点に当てれば10k出るのよく見るぞ？ -- 2014-04-28 (月) 22:51:35
    • 弱点にあてりゃそりゃでるけど10000超えてるって言ってる人が弱点ダメでドヤ顔してるとは思いにくいが･･･ -- 2014-04-29 (火) 00:41:14
    • あの範囲で8500もでれば十分過ぎるだろ -- 2014-04-29 (火) 01:31:27
    • OP60で9000出てるから、OP115とか盛ってイルメギLv16引けたらギリギリ10000出るかも。　もしかして普通に10000出るって言うのは、深闇イルメギ2使うってことじゃね？ -- 2014-04-29 (火) 04:07:21
    • テクニックの火力を上げるには倍率系の底上げが必要なので、チャージテックアドバンス、テックＪＡアドバンス、タリステック、エレコンで強化（ＦＯ）ＴＥの方はエレメンタルウィークヒット、闇マスタリーに振っていく。その上で竜族にフルブーストで攻撃すると割と10000ダメージに到達しやすいかと。ただし、これだとイルメギドしか打てないので、単体火力特化として雷ツリーを切ってフォトンフレアと氷ツリーに回してイルバータ・イルメギドでの運用の方が総合的なダメージ効率は高いですね -- 2014-04-29 (火) 04:43:12
    • その装備で8500しかでないって 5スロ(火力上がる能力つけてるとは言ってない)か、スキル振りに問題があるだろ -- 2014-04-29 (火) 05:06:24
    • ↑2竜族相手なら10000は余裕だと思う。　非弱点属性相手に10000出すのとはわけが違う。 -- 2014-04-29 (火) 05:41:04
    • 現状の仕様で非弱点に10000超える方法というと、法撃力3000オーバーくらいの火力がないと難しいのかな？もしくはチームツリー使えばそこまで要求値が高くないかもしれませんが、そこまで特化してダメージにこだわるのはやりすぎなような気はします -- 2014-04-29 (火) 08:03:03
    • もやっとしたので検証してみました。氷闇特化のＦＯＴＥの潜在3闇50セイメイキカミでフォトンフレア、シフタ、ドリンク使用で法撃力2600前後でナベ2の開始位置の雑魚に9000～9800前後のダメージ。おそらく同じ構成で2700あたりで10000超えると思われます。ちなみにチームツリー使用で10％ダメージ倍率を引き上げて10300前後のダメージを確認 -- 2014-04-29 (火) 08:57:22
    • ちなみにツリー構成は雷を切って炎、氷特化、テクターの方は光闇特化で火力スキルはやや控えめ。装備は3スロで1か所で+60の装備で試しています。フォトンフレアにもう少し振れば10000ダメージ自体は大分出やすくなるかと -- 2014-04-29 (火) 09:01:38
    • FoGuで滅牙属性５０％なら１００００ぐらいはでるとぞ、SRJA失敗すると１０００ぐらいになるけど -- 2014-04-29 (火) 09:37:43
    • FoGuは議論の対象外ですわ -- 2014-04-29 (火) 10:43:26
    • foteで非弱点10ｋ超えてるんで検証してきた。fo側氷あまりとってないハイアップツリーにタリステック、te闇特化、装備セイレイキカミ　シフタ・シフドリで法撃2644　鍋探索のＳＨの敵相手に10500～10800。シフタ無しなら法撃2420で9300～9500です。あと検証中にファングが出てきたんだけどファングにはシフタ・ドリンク込み（2644状態）で8900程度でした。あいつ法撃耐性あったっけ？ -- 2014-05-02 (金) 19:30:27
    • （追記）セイレイキカミは闇10503　エレコンは5取得です。 -- 2014-05-02 (金) 19:32:42
  • 運営が利益を出さないとサービス継続できないってこと忘れてないかい？ユーザーの要望をかなえるために存在しているんじゃないよ。あくまで利益とサービスのバランスを取っているだけ。それに厳選すれば初期ツリーだけで運用できるし、現状他のクラスに匹敵するくらいの火力も出せている -- 2014-04-27 (日) 15:42:37
    • 滅茶苦茶なバランスのゲームを提供するぐらいなら、サービスフィニッシュで問題ないです。 -- 2014-04-27 (日) 19:38:03
    • いやフィニッシュされたら困るんだが -- 2014-04-27 (日) 19:39:19
    • うん、だからね厳選させる知識が無い人が多いからこその提案だったのよ。運営がそれをしないのは100も承知w -- 2014-04-28 (月) 00:58:55
    • マスタリーを統一することと、厳選させる知識がない人のためというのが、今一つ関連性が結びつかないのだけど。統一されたらされたで、その際の効率良い組み方が考えられて、それを知らない人と差が開くで同じ結果になりそうな気がする。それこそ極端な話で言えば、レベルを最大まで上げると全てのスキルを取得できるようになるとかでないと、知識差の影響はなくならないかと。 -- 2014-04-28 (月) 01:11:29
    • 木主の言いぶりだと誰がやっても同じような結果にしないとだめだってことだもんな。ゆとり教育かよってぐらい甘いわ。大体工夫をすることによって差がでないゲームのほうが少ない -- 2014-04-28 (月) 04:22:56
    • それって、誰にとってのメリットがあるのかな。運営さんとしては、試行錯誤してもらう上で課金してツリー追加してもらうことに価値があるわけだよね。そうしないとサービスが続かないから。プレイヤーの方は、やり込んだ人とそうでない人の差別化はどうしても必要になると思うのよ。じゃないと、プレイ時間ってなんなの、っていう話になってしまう。誰がやっても同じものを頑張ろうとする人はいないから、ある程度の成長要素はのこなないとまずいし、誰も得しないと思うんだけども。楽と楽しいって似て非なるものだよ -- 2014-04-28 (月) 04:48:10
    • 結局、マスタリーを統一して一番得するのは、キャラをさらに強化出来る知識の豊富なプレイヤーになってしまうと思う。 -- 2014-04-28 (月) 11:59:20
    • サービス終わりで良い言ってる奴はやめれば良いだけだろうに。結局自己中なだけ。 -- 2014-04-29 (火) 01:13:29
    • 更新や修正全く無しで運営するだけでも金が必要だからね。PSO2のように頻繁に更新があるゲームならなおさらだよなあ。何十億とかかる開発費だって回収しないといけないのに。まあ金だけで済むならまだ話しは早いが、実際に仕事する人材はそう簡単には用意出来ないからね(優秀な人材ならなおさら)。 -- 2014-04-29 (火) 01:26:36
    • どういう仕様でも構わないが、ゲーム開発は楽しませて金を取る商売なんだから、利益ばかり目がいって楽しめなかったら批判されて当然だろ。ついでにいうと利益のために徒に客の既得権を奪うなんてのも論外。 -- 2014-04-29 (火) 07:30:54
    • 今の状態がそんなに酷い仕様だとは思わないですけどね・・・。基本的に何もかも0から始めるならともかく、フレンドやチーム、そのあたりに教えてもらうという前提なら基本的には問題にならないと思うんですよ。師匠がいる分にはツリーやスキル、武器だって最短で効率的にやれるし、そういうつながりを構築するためにもヌルすぎては困る部分ではある。とりうより、新スキル実装ごとにリセットパスがあるのは、良心的な設計だと個人的には思ってますね -- 2014-04-29 (火) 08:08:39
    • そもそも言うほどあこぎな商売をしている印象はないと思うが。まあ他の課金制のゲームをあまりやっていないので比較できないというのもあるけど。 -- 2014-04-29 (火) 10:42:37
    • 毎月何十万と課金してくじ引きまくらないと強い装備が手に入らないゲームもあるぐらいだし、それに比べりゃ万倍ましでしょ。まあ欲を言えばちょっと簡単すぎて物足りない感はあるが。 -- 2014-04-29 (火) 16:27:56
    • ↑4基本無料のゲームでなにいってんだか。面白くないならやめるか課金しなきゃ良いだけ。無課金でも十分強くなれるし、遊べるゲームだぞ。 -- 2014-04-29 (火) 16:32:18
  • マスタリー3種（他を含む）を統合したのが法撃ＵＰなんだけど・・。平均的な攻撃を持った人が居て、何か１つ特化した人が居て・・と、得意、不得意な部分があるから個性があり楽しめると思う。初心者にとっては何もかもが複雑過ぎて分かり辛いのは当たり前です。最初から見通せる物は直ぐに飽きますよ。 -- 2014-04-28 (月) 10:23:54
  • 知識のない人でもやりやすくを最優先で考えるなら、素直にスキルツリーを自由に振り直せるようにして自分のやりやすい形を吟味できるようにするとか。でも、それだとツリー購入が売れなくなるので、プレミアムセットの期間中のみのサービスにするとか。 -- 2014-04-28 (月) 11:57:41
    • それやると必ず別のところにしわ寄せがくるが・・ツリーでの課金がなくなるぶん、他が高くなる。 -- 2014-04-29 (火) 01:18:40
    • スキルツリーを自由に振り直せる形にするのが一番いいと思うけど、運営のツリーを買わせたい思惑と合わせると必要なのは「異なるタイプのツリーが欲しいなら買うしかないけど予めお試しできますよ」という「訓練場」の設置だよね。これは別にツリーを買う時に限らず欲しい機能なんだけど。防御力や耐性やHPの異なるターゲットが様々なシチュエーションで用意してあるような。ガーディンの編隊のような横一列に並んだターゲットとか、周囲から襲いかかるように放射状に配置されたターゲットとか、常に特定の状態異常にかかったままのターゲットとか、左右を往復し続けるターゲットとか、円を描くように動くターゲットとか。テクカスの効果範囲を調べたりする上でも重要だし、是非実装して欲しい。洋ゲーに実際あった仕様（しかも街でスキル振り直し自由）なんだけどね。まぁ、こういう繊細なのはSEGAには無い物ねだりかな。 -- - 2014-04-29 (火) 04:25:10
    • とは言え、仮に上記のようなサービスがあったとしてフィールドを変えるたびにスキルを一から振り直しする気になるだろうか？　そういう意味では頻繁にスキルツリーを変更する人は、結局、ツリー購入をするんじゃないかと思う。まあどの道、こういうサービスが実装されることはないだろうけど。 -- 2014-04-29 (火) 10:36:06
    • ぶっちゃけこの手の課金ゲーの一番の収入源はスクラッチとかだろうから、ツリー購入の売り上げとかはわりとオマケじゃないかな。スクラッチは手を出さない人は一度も購入しないけど、買う人は万単位でやったりするから。 -- 2014-04-29 (火) 16:54:38
• 木主です、皆の懸念する声も尤もなのもわかるよ、ただ今のテク職のツリーって
  初心者には複雑過ぎて分かりにくいと思うのよねー。ましてやライト層は課金する人が殆どいないから結果、威力が極端に低くなって他の人が地雷だの来るなだの言い始めて、その補填としてイル系のようなアッパー調整したテクがその度に追加されちゃうような気がしてね。それなら元のマスタリーでわかりやすくできないかなと思った次第。ま、こんな事をここで言っても体制は変わらないと思うから安心してw私もテク職だけで11ツリーあるから関係ないしね。現状の格差を緩和出来ないかなーと思っただけで他意は無いのです -- 2014-04-28 (月) 09:16:40
  • 改行されてたorz -- 2014-04-28 (月) 09:24:29
  • テクツリーが複雑、、？属性ごとに3本に分かれてるだけじゃないか。威力だけで考えれば好きな属性の枝伸ばすだけでいい。課金したくないなら情報サイト見てどれが有効なのか確認して伸ばしていくだけでいいし、それすら出来ない人が損していくのは当然だしな。無課金と課金で格差が出るのは当然だし、テク職は昔から課金不可避なバランスだったし -- 2014-04-28 (月) 09:26:30
  • 定期的にツリーリセットパス配布されるから初心者にはとか言われても・・。最初からテク職やってたならよっぽど考え無しでやってない限り気付いて、配布されたので変更するだろうし。後で始めたならそもそもマグを持ってない可能性があるし。それと課金不可避とか言われてるけど追加されたテクや一部潜在武器のおかげでもうそんな事は無くて、Foはテクアド系メイン、Teは闇特化、Brウィークスタンスでどこにでも対応できるようになってるから突き詰めない限り課金は別に要らん -- 2014-04-28 (月) 09:40:04
    • Ｂｒ混ぜようかなとか思ってる時点で課金は必要だがな。無課金テク職やりたいならＦｏとＴｅの組み合わせ+環境にあったテクのマスタリを全リセチケットで毎回変えていくって方法になるだろうな。とはいえそこまで無課金に拘る人はテク職多分やってないけどな。Ｇｕ、Ｂｒやってた方がは遥かに楽だし -- 2014-04-28 (月) 09:46:43
  • テク職で地雷と呼ばれる人は威力云々より、サザン連打で敵を動かしまくるとか、ゾンディを起爆させちゃうとか、スキル以前の立ち回りの指摘の方が多いような気はする。もともとＰＴにおけるテク職自体、威力以外の部分を求められている傾向にあるし。もちろん威力もあるに越したことないけど。 -- 2014-04-28 (月) 12:21:14
    • 他職が出来ないことをやる。これが基本だしな。他のクラスが得意なことを無理してやる必要も無いし、それならそのクラスに変えろよってなるし。テクニックの場合補助とかエネミー操作になるけど、これはどのゲームでも一番難しい仕事の一つだからなぁ。ＰＳの差は大きく出る -- 2014-04-28 (月) 23:08:48
    • もう普通に火力担当でいいんじゃないかなテク職は -- 2014-04-28 (月) 23:49:35
    • 良いかどうかは別として、現状、他職でもっと火力を出せる以上はそれ相応の立ち回りが必要なのは確かかと。 -- 2014-04-29 (火) 00:29:37
    • ゾンディまとめも別に難しくないし攻撃の一環程度の認識だわ -- 2014-04-29 (火) 20:35:18
  • とりあえずこれ以上は雑談かテクニックのページでやって下さい -- 2014-04-29 (火) 05:23:31
• イルメギドのチャージ時の追尾時間とノンチャ時の追尾時間は一緒？ -- 2014-04-28 (月) 17:53:20
  • 全然違う。多分1/3も飛ばない -- 2014-04-29 (火) 09:51:48
• イルメギのお蔭で侵入でウォークライ持ちが周りにいなくてもなんとか壁の防衛はできるな。あとは壁際でウォークライ使ってる人からすぐヘイトを取り返せるほどの火力があれば… -- 2014-04-29 (火) 11:53:21
  • 壁際でウォクラ使って壁殴らせてしまうのはプレイヤーの問題であって、それを火力で何とか出来たらウォクラの存在意義が無くなる。そもそもウォクラから即ヘイト取り返せる火力って要するにゴルドラーダだろうと蒸発する火力なんだけど -- 2014-04-29 (火) 13:17:47
    • だから火力でなんとかできないヘイト値のキュクロサイクロやカマキリが居ると思うんだがな -- 2014-04-29 (火) 20:30:32
  • 野良でやらない、これで解決する問題。逆に言えば、野良でやる以上はちゃんと許容を持って遊ばないと。 -- 2014-04-29 (火) 14:45:36
    • 許容というか諦めとか悟り -- 2014-04-30 (水) 00:46:36
• イルメギの「キャラの立てるエネミー部位には追尾が発生しない」について、ビッグヴァーダーやダウン中のラグネにも同じことが起こってます -- 2014-04-29 (火) 21:12:15
  • 追記。ダウン中のゼッシュレイダにも同様のことが言えました。 -- 2014-04-29 (火) 21:20:51
  • 地形扱いだから追尾は始まらない。しかしエネミーでもあるから玉は消えない。そんな処理が起こってるのだろうか？結構この不具合（？）ってキツイんよな -- 2014-04-30 (水) 00:21:48
  • ポジティブに考えれば、イルメギだけでは全てを突破できないバランスで調整されているということに。 -- 2014-04-30 (水) 00:25:54
  • 素直にイルグラとかナメギやれってことじゃないの？ -- 2014-04-30 (水) 20:56:08
  • これ不具合報告でいいんじゃね。どう考えても仕様には思えない -- 2014-05-01 (木) 13:33:52
• ギメギがグランツ並の速度になれば闇テクがいいかんじになるね。高火力砲ナメギに殲滅イルメギ、小回りの利くギメギ、毒撒きラメギ…メギサメギ… -- 2014-04-30 (水) 12:48:10
  • ギメギは必中になるだけで大分変わると思うんだけどなぁ。 -- 2014-04-30 (水) 12:54:31
    • テオドールがチートになるだろ -- 2014-04-30 (水) 13:59:06
    • 必中にならないなら着弾点を1ｍ～2ｍに広域化してくれれば何とか・・・。 -- - 2014-04-30 (水) 18:05:27
    • イルメギは座標指定じゃないし、ナメギは使いどころが限られる。ギメギが必中だったら、丁度良く痒いところに手が届く性能だったかもしれないのが惜しい。 -- 2014-05-01 (木) 13:33:15
• おい、壁前からイルメギ連打するのやめい -- 2014-04-30 (水) 13:42:44
  • 撃つのはいいが撃ったら離れろっていう -- 2014-04-30 (水) 14:25:32
  • 多分 壁を背景にイルメギ撃つと壁に吸われて追尾発生しないからそうなってるんだと思う。どっちにしろ離れるべきだけどね -- 2014-04-30 (水) 18:09:14
    • 壁到達前はイルメギでヘイト取り。壁に行ってしまったらタリゾンで剥がして、ラバータ辺りで凍らせるってのが理想だけどなー。出来る人は多くないけどなー -- 2014-04-30 (水) 18:16:51
• セイメイキカミを使っていて、ちょっと遊びでナメギも使うようにして見ているのですが、案外ナメギも使い道がありますね。ロックできない個所とかならナメギの方が良いこともあるし、弱点属性ならなお使いやすい。確かに挙動はもっさりしてますが、テクニックカスタムのレシピを考えると、火力用テクとしては、イルバータよりも使いやすい状況もありそう -- 2014-05-01 (木) 06:41:43
  • 深淵２で威力がかなり伸びたから、ナメギも悪くない性能になったと思う。特に闇特化のTeでサブをFoにしていない場合なんかだと、イルバより頼りになることがままある。EL持ちだとなおさら。 -- 2014-05-01 (木) 13:29:37
  • 性能を考えると、イルバータの方が分割している分使いやすいのですよ。ナメギをあまり使わないようになったからこそ、使う場面を再考しているのです。現状、エリュシオン運用以外でのナメギの使いどころはイルバータで代用できることが多いですからね -- 木主 2014-05-02 (金) 07:03:41
    • 最近イルバ勢が急増してるからノンチャでイルバカウントするとそのままフィニッシュることが多くてナメギもアリかなと思ってるが･･･。チャージして撃てってことですねわかってます； -- 2014-05-02 (金) 09:35:06
    • イルバはフィニッシュ決まらないとアレだがダメージは入る。ナメギは最後まで行かないとダメージが一切ない。　マルチじゃ火力インフレでボスが途中で死ぬし、ダメージ入るのと0なのとでは全然違うからなぁナメギさん・・・ -- 2014-05-04 (日) 00:18:56
  • 絡め手としてはバニッシュやヴォルグを打ち込んでの倍撃ナメギ。まあサブ近接な時点でただの曲芸ですけどねー -- 2014-05-02 (金) 20:30:34
• オーバーテイルで火力伸び悩んでいる人はザンバースオススメするPP消費軽減のおかげで回しやすいし火力補強になる -- 2014-05-01 (木) 16:31:34
  • うわぁページ間違えた -- 2014-05-01 (木) 16:32:56
    • どんまい！でも、ザンバース分のＰＰ消費と手数が減るからＰＴメンバー巻き込めるかどうかってとこじゃね？有効ならとっくに流行ってるハズだし -- 2014-05-02 (金) 06:55:17
    • 横にサンバ要員として付けTeを用意することで問題は回避した -- 2014-05-02 (金) 07:43:21
• イルメギ非弱点に１２ｋ出してる人いたけどどういうツリーと装備なんだ？8ｋくらいしか出ないわ -- 2014-05-02 (金) 17:51:08
  • 状況が分からんからどうも言えんよ。てか装備なら覗けたでしょ -- 2014-05-02 (金) 18:18:41
  • 倍率スキルはFoがテックチャージ1・2、テックJA、エレコン、タリステックでTeはダークマスタリー1・2をとってセイメイキカミ闇50潜在3で法撃力2700以上あれば安定して11000+のダメージは出ます。チームツリーなしで装備はアビⅢなしテクブ一部しかつけてないのでもっと伸びしろはあると思います。 -- 2014-05-02 (金) 18:21:58
    • 一応ですが、非弱点属性の非弱点部位へのダメージです。 -- 2014-05-02 (金) 18:46:21
    • その条件で法撃2700いくか？ -- 2014-05-02 (金) 19:35:54
    • アビ無しだと沼子のfoteで防具ミディア・マグ法撃特化でシフタ・シフドリでぎり2700ってとこじゃね？ -- 2014-05-02 (金) 21:49:35
    • まぁ、火力としては優秀ですが、他のテクが死ぬのでは意味がないし、兼ね合いを考えながら、懐具合と相談してやった方が良いでしょう。特に火力が一定まで上がった状態でさらに上げるには、効果に対して大量の出費が必要ですから、ほどほどにしておかないときりがない -- 2014-05-03 (土) 01:30:27
    • まあ他のテクが死んでも特に困らないんだよねえ･･･。精々ボス戦にイルバか好み次第でナフォでもあればいい。コンバで連発もできるし。 -- 2014-05-03 (土) 02:11:19
    • 他のテクが死ぬと言っても、テックチャージ1・2、テックJA、エレコン、タリステックまでは乗るから、使おうと思えば十分に実用レベルだと思う。特にイルバみたいに元の火力が高いテクならなおさら。 -- 2014-05-03 (土) 06:46:33
    • 装備新調して法撃力が2900超えたので、同条件でダメージを見てみたら12000前後になりました。乱数によっては12000以下も出ます。チームツリーがあれば12000以上で安定させれるかもしれませんがぼっちなので…。ちなみに鍋Ⅱの入ったところでダメージ見たのでダークブーストは乗ってません。 -- 小木主 2014-05-03 (土) 14:37:13
  • PSEダークブーストが発生していたという可能性が微レ存…？しかし12kかぁテックチャージとJA合計25闇マスタリMAXのウェドル闇50法撃2728だと8800しか出ねーなぁ、タリステックは大きいか(´･ω･｀) -- 2014-05-03 (土) 03:37:20
    • 10000近くは出たけど12000はもう少し上乗せがないときついかもですね -- 2014-05-03 (土) 06:04:33
    • イルメギ14のOP60じゃ10000ちょいだな。　イルメギ16のOP115以上で12000出るのか・・・？ -- 2014-05-04 (日) 00:10:46
    • 深闇2で大体+20％ダメージされるから出るよ -- 2014-05-04 (日) 00:29:26
    • 速度落ちちゃ、元も子もないような気がするけど・・・ -- 2014-05-05 (月) 00:03:06
    • 勘違いされやすいけど、速度落ちても影響はほぼない。初段hitまでの射程が1割ほどしか短くならず、2hit目移行の継続時間に影響はない。イルメギド自体の速度もデフォで50ある(ザンが100)。 -- 2014-05-05 (月) 17:12:09
    • ↑イルメギドの速度がデフォで50って何でわかるの？ -- 2014-05-06 (火) 01:51:20
    • ザンのテクカスレシピ1で速度+10があって、+10って具体的にどうなのよ？って検証で観測者の画面からの計測でデフォのザン(23f)10%フレーム数少なく(21f)同じ距離を飛んでたことからザンは100、同じ環境でイルメギドは同じ距離を倍(45f)のフレーム数で通過したことから50。やりやすい検証方法で壁スイッチからME3回と6回の距離からザンとイルメギド撃ち比べればほぼ同時に着弾する。 -- 2014-05-06 (火) 10:16:19
  • というか動画見てたら、祭壇SHTAで二万出してる謎の海外勢がいたんだけど属性突いてもこんなに出るものだろうか -- 2014-05-04 (日) 02:04:27
    • 弱点なら、出るとは思いますけど、条件がわからないので何とも言えないですね -- 2014-05-04 (日) 02:07:39
    • ちなみにFoTeで5分台でした -- 木主 2014-05-04 (日) 02:09:27
    • ↑失礼、小木主でした -- 小木主 2014-05-04 (日) 02:10:48
    • ウェドルで18400出るからセイメイorチームツリー有りなら20000は割と出ると思う -- 2014-05-04 (日) 03:12:43
    • トールマリンカで１７０００越えるからな、チームツリー有ればギリギリ２００００行くのかな -- 2014-05-04 (日) 13:41:38
    • シフタドリンク＋シフタ法撃力2700越えます。セイメイ使ってます、テックチャージ、JA、タリス、闇マスタリ、EWH。20000は安定いるめぎ -- 2014-05-04 (日) 15:15:39
    • 検証おつです。しかし恐ろしい数字だ…けど、上の小木の話と合わせると少し出すぎな気もしますね。上の話ではそれで12000とかで、EWH付いて2割増しでも全然足りないようですが…。どこに秘密があるんだろう…。 -- 2014-05-04 (日) 20:51:49
    • 元々の弱点倍率＊EWH分の倍率＊深闇のだいたいの上昇ダメージを1.2*1.2*1.2って考えると丁度いい感じじゃないでしょうか？↑2小木の12000は効率イルメギドです。 -- 2014-05-04 (日) 21:51:26
    • 13000×弱点属性(1.3)×EWH(1.2)=20280　非弱点13000はキチガイだろ -- 2014-05-05 (月) 00:07:59
    • ↑↑なるほど、テクカスで1.2倍にもなるんですね。そこを忘れてました。で、弱点突くと素で1.2～3倍?あるんですか…。全然実感ない…。 -- 2014-05-05 (月) 01:49:22
• おい、誰だ。イルメギの一つ重要注意の『もちろん当たると、りーっ!!なのであ～る。』を消した奴は。あれ別に消さなくてもいんじゃね？ -- 2014-05-03 (土) 05:55:08
  • え、消えたの？書き方込みでインパクトがあって面白かったのに -- 2014-05-03 (土) 06:00:35
  • 「当たると吹っ飛ぶ。りーっ!!」とかならわからんでもないが、ただりーっ!!なのであ～るとか書いてあってもバカにしか見えない -- 2014-05-03 (土) 19:16:54
  • 注意対象が捕縛リリーパ族とアンブラ様だから両方わかるように書いた結果があれだったんじゃないの？まぁ前の書き方でも今の書き方でもどっちでもわかるとは思うが -- 2014-05-04 (日) 10:46:56
  • お固い奴が書き直したんだろ -- 2014-05-04 (日) 11:28:58
    • お堅いつーか馬鹿の尻拭いだろ -- 2014-05-04 (日) 18:55:42
    • wikiはこうあるべきだ！っていう融通の利かない人だろうね ユーモアに欠けているんでしょう -- 2014-05-04 (日) 22:17:05
    • 情報部分にユーモアは要らんだろ。 -- 2014-05-05 (月) 00:04:29
    • まぁここで乗せる文ではないな・・ -- 2014-05-05 (月) 00:36:50
    • 少なくともビギナーが閲覧する可能性も考慮すれば適切な説明ではなかったかと -- 2014-05-05 (月) 17:16:13
    • いきなりイルメギ使い出すビギナーなんて嫌だがなぁ。多少の遊び心はあってもいいと思う派なので書き直しは残念に思う。 -- - 2014-05-05 (月) 21:38:20
    • 知っている前提で読むのと、まったく知らない状態で読むのとでは印象も読みやすさも全然違うだろうから。 -- 2014-05-05 (月) 22:49:09
    • （）内にわかりやすく書けばいいのでは？ -- 2014-05-06 (火) 11:46:43
    • そこまでしてネタを書き込むなら、普通にこっちのコメントでやれば良いんじゃないかと。 -- 2014-05-06 (火) 14:49:34
• HuTeの人と浮遊にいって、エリュでノンチャ効率メギド連打が楽しかった。初代PSOしてるみたいな感じだった。 -- 2014-05-04 (日) 22:09:46
• 既出だったらごめんね、TAリリーパソロでイルメギしたらピンクのフェンスに囲まれた爆弾が爆発して、再現しようと何度かやってみたらすごく限られた角度からだけど爆弾に当たることがあったよ。気をつけたほうがいいかも -- 2014-05-05 (月) 00:37:31
  • 一回だけなったことある再現性があるのかあれ、ラグですり抜けたと思ってたから言われるまで忘れてた -- 2014-05-05 (月) 18:20:18
  • イルフォとかグランツとかもバリア貫通攻撃になる場合があるな。基本平気だからそこまで気にせんでもいいだろうけど -- 2014-05-05 (月) 21:40:54
• イルメギとか、誰がここまでやれと、って感じだな。テク不遇の期間があったから、うれしくはあるが、雑魚にはイルメ、ボスにはイルバの二種しか使わない環境になるのはなんか複雑。もうちょいこの二種弱くていいから既存のを燃費よくしてほしかったな -- 2014-05-06 (火) 11:49:57
  • 結局強くなってもこうやって文句言う奴いるんだな。全部が強い使いやすいとかある訳ないだろうが -- 2014-05-06 (火) 13:55:02
  • 結局強くなってもこうやって文句言う奴いるんだな。全部が強い使いやすいとかある訳ないだろうが -- 2014-05-06 (火) 13:55:08
    • まあ、そうだな。夢を見すぎてたようだ。すまなかった。ただ、属性って何だったかなと近頃思うようになってな（ダーカーにイルメうったり）。気分を害したなら謝る。申し訳ない。 -- 木主 2014-05-06 (火) 21:28:00
    • テク職以外のクラスにとっては属性はかなり重要なんだけどね。属性そろえているかどうかで威力が全然違う。言い換えれば、属性を気にする必要がないのがテクの利点と解釈できるかもしれない。――ものは言いよう、というだけの話だけど。 -- 2014-05-06 (火) 22:58:25
  • まあ全属性に１つずつぐらいは主力を張れるテクがあってほしいとは思うけどね。 -- 2014-05-06 (火) 14:48:03
  • イルメギ使いだしてから明らかにバースト時間が伸びた。いまじゃ時間制限ギリギリまでバーストするのが常になってきた・・・ -- 2014-05-06 (火) 22:55:45
  • いろんな属性を使おうとするといろんなツリーが必要なわけで、他の職はツリーが一個で極振りすればいい状況もどうかと思うよ。 -- 2014-05-07 (水) 00:57:17
  • 結局あなた、楽したいだけなんじゃない？大抵の状況でイルメギド撃ってればいいってのは分からんでもないが、状況ごとに適したテクニック使い分けてると、案外イルメギドぶっ放す回数は多くはないのが分かるはず。 -- 2014-05-07 (水) 01:07:11
    • 状況ごとにって言ってもイルメイルバで対応できない状況の方が少ないよね。 -- 2014-05-07 (水) 01:13:33
    • 現状氷闇で対応しにくいのはGu3やFoだけのPTに入った時とDFくらい？ -- 2014-05-07 (水) 01:30:44
    • 敵が瞬殺されてイルメギドの初段当てにくいときと光雷以外効果ない相手、そんなもんだな。 -- 2014-05-07 (水) 01:32:25
    • 地味にマルモスが大量に湧いたときとか。自分はサザンで処理しているが。 -- 2014-05-07 (水) 08:48:40
    • マルモス大量湧きしたときはジャンプギフォで角(?)攻撃する。炎マス取ってあるし -- 2014-05-07 (水) 13:01:08
    • 炎マスタリと光マスタリは、わりと本気でFoと交換してもらいたい。チャージの短さやPP消費の激しさとか、Teとすごく相性の良いテクが多いのに……。 -- 2014-05-07 (水) 18:09:42
  • Te「過剰火力に悩めるとはうらやましい限り。」 -- 2014-05-07 (水) 15:58:45
  • 運営側はわりとイルメギ無双を推奨しているんじゃないかと思える節はある。イルメギの実装に合わせるようにして、セイメイキカミやウェドルパークを出したり、新スキルのエレコン、効率・深闇テクカス。タイミング的に無双する条件が、ほぼセットになっているような感じ。 -- 2014-05-07 (水) 16:34:12
    • 渾身のFoのバランス調整をアピールしたかんだろうね、BrのPP回復量UPと新PAがセットだったり、GuのSRJABと連打PAの緩和だったりと。まとめてやるから調整が著しく困難になってる感はある -- 2014-05-09 (金) 00:20:08
  • それはイルメギとイルバが強いんじゃなくて他が選択肢に上がりづらいほど弱すぎるだけ。最底辺揃えで全テクニックをナ・ザン並みの性能にしました、これで戦術に幅が広がりますね喜んで下さいとか言われたら助走をつけて殴るしかないだろ？ -- 2014-05-09 (金) 17:43:17
    • 俺もこちらに同意。他が弱すぎて相対的に強すぎると感じるだけ。ツリー特化で、オプション盛って、敵がなぎ倒せる状態になってようやく広範囲であることがが生きてくるわけで。 -- 2014-05-09 (金) 20:38:25
  • イルメギはチャージ時間2秒ぐらいにすればバランス取れそうな気がする。イルバはわかんね・・・ -- 2014-05-12 (月) 00:11:38
    • ７ヒット目以外の火力を大幅に下げて、その分7ヒット目をさらに威力を爆上げして合計ダメージ自体は変わらないよう調整するとか。とりあえず気軽に使えるテクではなくなると思う。 -- 2014-05-12 (月) 17:27:50
• 上の木で速度低下は影響がほぼないとあったが、どれくらいのデメリットの速度までなら影響がほぼないんだろう？PP160なので効率にしてたが、深闇にして与ダメ伸ばしてケートス高速でまわした方がいい気がしてきたから速度低下がどこまでなら問題ないのか気になった。 -- 2014-05-07 (水) 04:38:59
  • 速度-7で全力疾走してるゴルドラーダになんとか追いつける、って所。-10を引いてしまうと等速or追いつけなさそうだけど試したことはない。タリスしか使ってないから速度はそこまで足枷には感じてないけど、ロッドだとちょっと使いにくいかもしれないなぁ -- 2014-05-07 (水) 12:49:49
    • −8だと電車ごっこしてた。 -- 2014-05-07 (水) 17:07:49
  • ありがとうございます。結構シビアってぽいですね…デメリット最小値ひけるよう地道にテクカスしてみることにします。 -- 木主 2014-05-08 (木) 04:18:40
• せめて基礎火力はメギド＞イルメギにしてほしかった。イルメギが強いのは嬉しい事だしバーストや侵入ではすっかりお世話になってるけども、メギドの出番が全くと言っていいほどないんだよなぁ。ずっと闇Foやっててメギドとの付き合いも長かったから、ちょっと悔しいし悲しい。 -- 2014-05-07 (水) 15:35:55
  • イルバもあることだし、使い分けの意味も兼ねてナメギはもっと威力上げても良いような気はする。深闇２はそこそこの上昇率ではあるけど、それでもまだ足りない感じ。 -- 2014-05-07 (水) 16:36:15
    • メギドよりイルメギドの方が単発威力も高いからな -- 2014-05-07 (水) 17:00:38
    • ナメギはまず表記倍率が正しいのか間違ってるのかからだな。表記が間違いなら現在の倍率に直すべきだし、表記が正しいなら倍率を引き上げるべき。まずありえないとは思うけど後者の場合だと本当に素敵な威力になりそうで期待しているんだけどねぇ。深闇2使ってるけどメインTe（）にこだわってるんで突き抜けが足りない。 -- - 2014-05-08 (木) 02:29:42
    • マスタリ的に考えると、Foはイルバ、Teはナメギで良いバランスになったと思うのだけどね。色々もったいない気がする。 -- 2014-05-08 (木) 17:20:37
    • ナメギが本来の威力になったら、深闇テクカス超厳選だってやるのにな -- 2014-05-08 (木) 17:26:20
  • ティランダールの上の子に当てるのに使ってるなぁ。深闇2メギド。ロックしたら、タリスなげて、打つ感じ。ＴＡでちょうど３体いるし、イルメギだとそのまま死んじゃうし。ノンチャナメギでもいいんだろうけど、こっちの方が自分は慣れてるかなぁ。あと浮遊とかで戦闘機に挟まった敵に使ってる。活躍する場は少なくなったけど、なくなると困るわぁ。 -- 2014-05-08 (木) 09:58:57
    • セイメイで集中ギメギといってみる。適当に投げても当たるし -- 2014-05-12 (月) 17:37:26
• 運営が誰でもソロクリア出来る仕様にしたテクニックだしな、ダメージ3000にも満たない初心者基準の調整なんだよなー同じレベルで4倍の差が出る現状をなんとか出来ないもんかな…テクは目立つから余計に気になる -- 2014-05-07 (水) 18:12:21
  • そこは努力（財力含む）の成果ってとこだから別にいいけどね。ＷＩＫＩの考察は完全強化前提で話されてる場合がほとんどだけど、そこまで強化しきってるユーザーが全体の何割いるやら -- 2014-05-08 (木) 17:28:42
  • 個人的には属性特化自体は別にそれほど悪いものとは思わない。好きなテクを使って立ち回るのは、他職で言えば好きな武器で戦うような感覚だし。ただ、それでも１種のテクだけとなってしまうのはさすがに考えもの。使う属性は１つでも範囲用、単体用みたいに複数のテクをある程度の使い分けは必要になるバランスは欲しいと思う。 -- 2014-05-08 (木) 19:16:11
  • テクが強いのも弱いのも属性ダメージの所為、例えば無属性50%+テクの属性50%でダメ出す仕様なら装備ツリーでここまでダメージが振れることも無かった。 -- 2014-05-08 (木) 23:22:01
• 既出かもしれんが、イルメギのホーミング対象を選ぶタイミングは、攻撃が日とした瞬間だけかも。というのも、イルメギで敵を倒す→追加湧きが出た際にホーミングしない、ということがあったので。まあみんな知ってることかも抱けど一応。 -- 2014-05-08 (木) 18:36:42
  • 既出かもしれないと思うなら該当ページくらい読みなよ。普通にここに書いてあることだよそれ -- 2014-05-08 (木) 23:42:13
• イルメギのテクカス、速度低下したほうがホーミング性能が上がって更に強くなるんだがこれデメリットじゃなくてメリットにしかならんのだが… -- 2014-05-10 (土) 04:03:14
  • 近距離だと3～4発は普通に誘導してくれたわ、速度低下する程何回もアタックしてくれて助かる -- 2014-05-10 (土) 04:04:48
  • 自分も深闇使っているけど、敵の周りをぐるぐるする状態は減ったような気はする。個人的な印象では敵が少ない状況ほど深闇のが使いやすい。デフォはその逆で敵が多いほど縦横無尽に暴れてくれる感じ。 -- 2014-05-10 (土) 18:17:40
    • 敵が少ない時、敵が密集してる時、に使うテクニックじゃないからなぁ。ソロ敵が勝手に寄ってくるからいいけど、マルチだと厳しい。防衛でのヘイト取り能力も大きく落ちる。上の木に書かれてるような状況だとメリットになるのは間違いないけどね。好き好きだね -- 2014-05-10 (土) 18:22:49
    • 防衛とかだとどうしても速度低下のお陰で電車ごっこになるのがなんともね、それ以外の状況なら結構イケるわ。殴りテクターだと近距離で戦う事が多いので結構嬉しい -- 2014-05-10 (土) 19:11:47
    • 自分も深闇はTe向きかなと思う。大量のザコはゾンディ殴りで処理するから、イルメギ使う状況は１～２体かつ敵の近くという場合が多いので。防衛の有利不利はあくまで立ち回り次第かなという印象。逃げていく敵を追いかけるように撃つと当てにくいので、向うから来るのを迎え撃つ感じで使う方が良いと思う。 -- 2014-05-11 (日) 10:54:42
• イルメギによって死んだサメギドにも誰か触れてやっておくれ>< -- 2014-05-10 (土) 15:41:17
  • 死んでないから触れてないんだよ -- 2014-05-10 (土) 18:23:17
  • サメギはクォーツの状態異常用だろ？ -- 2014-05-10 (土) 20:06:30
    • 良いクラフトが無いのが残念だったけど状態異常アップのがきてよかったね。依然として使う機会は少ないけど… -- 2014-05-10 (土) 20:21:34
• 今ナメギ掘ろうとしてる人は大変だろうなー。一時期はイヤって言うほどヘイズ見たのに今じゃ全くだ。 -- 2014-05-10 (土) 17:07:46
  • レベル16で強くなるようなのじゃないとはいえ元の威力が高いから高レベルにしておきたいしねー もうすぐ雨風2がくるからそれに期待しよう -- 2014-05-10 (土) 20:24:37
  • あんま関係ないけど今ナメギ使う人いんのかな？正直イルバにほとんど食われちゃってると思うんだけど -- 2014-05-10 (土) 22:56:51
    • エリュのノンチャナメギしてからモノを言えよ -- 2014-05-10 (土) 23:00:34
    • Fo入れてないTeだとわりと需要ある。マスタリーの有無や深闇２で多少は火力が強化されるので、立ち回り方次第ではイルバより使いやすく感じることもあるかと。 -- 2014-05-11 (日) 10:48:42
  • 雨風でクロームでるから大丈夫でしょ -- 2014-05-11 (日) 14:26:49
• イルメギ弱体希望をよく見るけど、イルメギのどこが壊れ性能なのかわからない。消費PPが多くて、対多数に多少長けている程度で壊れなの？ -- 2014-05-12 (月) 01:26:13
  • 龍祭壇ＡＤへ行って来れば多少は分かる｡まぁ少々叫び過ぎな気もするがな -- 2014-05-12 (月) 01:30:03
    • 祭壇浮遊で闇テクが強くなかったら産廃になるだけだぞ -- 2014-05-12 (月) 03:39:20
    • 普段12000で祭壇など弱点だと18000出ちゃうからな。野良だと半端な使い手が多いからあれだけど、普通に詰めた人が使うと遠くに敵が出た場合本当に蒸発する。 -- 2014-05-12 (月) 03:46:25
    • VHAD全盛期でテク職数人いる時みたいな殲滅速度を一人で出せて草生える。何も考えなくとも敵が出現した端から消えてくのは強いと思いますわ -- 2014-05-12 (月) 06:04:33
  • 初心者さんかな？射程、威力、チャージ１秒、追尾性能アリで障害物に隠れてる敵にも当たる、多段ヒット、消費ppは24まで減らせる、ふつうにぶっ壊れだと思うけど。それに加えてセイメイ＆エレコンでお手軽倍率upできるんだし -- 2014-05-12 (月) 03:34:31
    • なんだこれ？なんか再誘導掛からないエネミーいてシュンカと違ってイルメギオンリー戦闘は無理しないと厳しい。効率テクカスしたら最小デメリットでもチャージ１．２秒になるし、そこまで厳選出来るなら苦労しない。それにお手軽倍率UPの件が意味わからん。フューリーアベスタと審判はお手軽じゃないのか・・・ -- 2014-05-12 (月) 04:36:48
    • ↑だからどっちもお手軽だってこと。今はFoも闇特化ツリーとそれなりの闇50タリスあればゴキ非弱点に7000～8000×2は余裕ででるから。まあTeは相変わらずだが。ちなみに誘導かからないのは、誘導状態になったあとわいた敵。そもそもシュンカと範囲・誘導距離が段違いなのに、シュンカと比べることがおかしい。 -- 2014-05-12 (月) 09:22:32
    • 他職も同じようにお手軽強化出来るならとくに問題ないな -- 2014-05-12 (月) 16:36:44
    • お手軽倍率upっていうのは比較的入手も強化もしやすいセイメイを10501にしてエレコンにsp5振るだけで無条件に闇特化ツリーと同じくらいの倍率上がるって意味。イルメギオンリー戦闘とかBrHuシュンカマンの話されても困るわ -- 小木 2014-05-12 (月) 18:30:24
  • シュンカマンが防衛でテクに貢献度抜かれるようになった！おかしい！壊れてる！ってことなんでしょ。。。。 -- 2014-05-12 (月) 04:24:24
  • 「テクニックとしては」強いってレベルだよ。ＷＩＫＩで言われてるような火力出すにはかなりの労力がかかるし、遥かにＢｒ，Ｇｕのほうがぶっ壊れてる。ぶっちゃけ微妙な装備でイルメギ撃ってもそんなに強くは無い。数撃てるＰＰと火力が両立してないとな -- 2014-05-12 (月) 06:41:56
    • これよね。廃装備かつ廃PSかつ特化ツリーの人が使ってるのを見て強いって騒いでるだけ。 -- 2014-05-12 (月) 07:46:54
    • まあスキルや潜在特化してテクカスも厳選して5スロ6スロでPP盛りつつ法撃も盛ればBrとGuが弱体化する前提でなら壊れに近い性能になるんだけどね。そんな事出来る人ばっかじゃ無いんですよ...。 -- 2014-05-12 (月) 08:03:34
    • じゃあ他のフォトンアーツと比べて火力出ないんですかねぇ？何がテクニックとして強いだよ。普通に優秀過ぎるぐらいだよ。これでテクニックとして強いぐらいだと本気で思ってるならそうとう毒されてるよ。 -- 2014-05-12 (月) 16:03:50
    • イルメギよりは多くの場合フォトンアーツのほうが火力高いぞ。単にマルチ性能が高いテク職で自動追尾っていうさらにマルチ向けのが来ただけだろうよ。タイマンでゴキブリと戦ってみろ、萎えるぞ -- 2014-05-12 (月) 20:54:10
    • タイマンゴキなら1秒チャージ3ヒットで25k以上出るな。強い。 -- 2014-05-12 (月) 21:08:23
    • 倒すにはＰＰ105つかうけどな。ヒット間隔も遅いし。自身のＰＰ回収性能が弱い法撃武器でＰＰ105は辛いよ。弱いとは言わんけどね -- 2014-05-12 (月) 21:17:12
    • なおリバイバルで実際の消費PPは・・・いくつだったかな。回収は共通で優秀なガンスラ射撃あるし別になあ。 -- 2014-05-12 (月) 21:44:50
    • リストレ10振りなら1秒ごとに7かな。コンバやケートス、マグアクション中は収支プラスだし平均して見ると正直PP効率おかしいんだよね。 -- 2014-05-12 (月) 21:53:52
    • 他職PAの消費35とテクの消費35は違うからね…正直テクカスしなくてもふつうに使えるし、ケートスもすぐ溜まるし、総合的にみてかなり優秀なのは間違いないと思う。というか既存のテクニックより使い勝手が良すぎてマルチだとイルメギばかり使ってしまうわ -- 2014-05-12 (月) 22:23:11
    • ×多くの場合PAの方が威力高い　○まともな武器の単体向けPAの場合イルメギドより火力が高い　小型向けの攻撃としては使い勝手も威力も明らかに突出してる。壊れてる、とは言わないけどテクニックとしてじゃなくて全体から見て強いのは確実 -- 2014-05-13 (火) 11:49:30
  • マップ毎に弱点属性合わせて行かないとまともな火力が出せなかったけど、ボス以外の多くの場面でマップを問わずFoTe闇特化ツリー・ウェドルorセイメイ10503持てば、イルメギ1～3発でどうにかなるようなお手軽な状況にはなったとは言える気がする。楽にはなったけど壊れと言われるほどぶっ飛んでるとは思わないな。個人的には火力は少し下げてもよかったかもしれんとは思うけど -- 2014-05-12 (月) 08:39:53
  • 一撃でザコを落とせるかか、２、３ヒット掛かるかかで評価がかなり変わるとは思う。一撃で落とせる火力があるなら本当に視界に入った直後にザコが死ぬようなレベル。２、３ヒット掛かるなら、範囲でも単体でもそこそこ使える優秀なテク程度の印象。 -- 2014-05-12 (月) 09:39:54
    • イルメギが壊れてるとか言ってるけどこんなところでコメントしても何も変わらんぞ。ホントに壊れてると思ってるなら自分で使って運営に壊れてること示すべき -- がんばれよ 2014-05-13 (火) 02:01:22
  • イルメギ弱体無くていいとか頭大丈夫か？PSなんて無くてもこんなもん近接職に比べたら全然簡単に使えるわ。装備がどうとか言ってるけど実際防衛で絶賛大活躍のこいつを弱体無しでいいとかテク職の戯れ言に過ぎん。 -- 2014-05-12 (月) 16:00:23
    • 弱体化が必要かどうかはまだ何とも言えないところだけど、具体的にどう弱体化させるかによる気もする。もともと火力自体は特別高いわけでないものを装備やらスキルやらで瞬殺できるようにして壊れ評価になったテクなので、火力を下げると一気にギゾンデのような産廃になりかねない。 -- 2014-05-12 (月) 17:20:44
    • もともと火力自体は特別高いわけでないものをスキルやらで瞬殺できるようにして壊れ評価になったGuは弱体化宣告されてるんだが -- 2014-05-14 (水) 09:19:47
    • Guの何を弱体化させるかで意味が全然変わる気もするけど。SRJAをテクの性能と比較するには対象が別物すぎるし（テクとPAの比較ならともかく）。 -- 2014-05-14 (水) 10:26:03
  • 廃Foだがイルメギは余裕で壊れ 効率カスタムすれば小型から中型までこれひとつで行ける むしろどの辺りがセーフなのかが気になるレベル 火テクみたいな面白い調整にしろよマジで -- 2014-05-12 (月) 19:16:13
    • コレ一つでいけるって時点で廃Ｆｏか怪しいけどな。ソロかマルチかで評価は変わるけど、廃Ｆｏかつソロと仮定した場合、そんなイルメギ撃たんよ。楽チンプレイしたいならぶっぱでいいけど -- 2014-05-12 (月) 20:57:10
    • 小型集団なら1発、中型いても2発撃てば死ぬ訳だが そりゃイルメギしか使わない訳じゃないし闇以外も使うがこれが壊れじゃないってことにはならない やろうと思えば何のストレスもなくほぼこれだけで行ける性能 -- 2014-05-12 (月) 21:12:03
    • ソロ前提ならゾンディサザンのが間違いなく早いけどな。あらかた片付けた後の後湧きにはスゲー便利だけど -- 2014-05-12 (月) 21:14:38
  • 威力はそんなに壊れてるとは思わないけど、追尾が壊れ性能だと思う。対多数に長けているのはいいんだが、単体にも２，３ヒットで高火力ってどうなの？ -- 2014-05-12 (月) 20:23:41
  • イルメギもうちょい小回り効かんか・・・ -- ぐるぐるぐるぐるぐるぐる 2014-05-13 (火) 05:11:24
    • 深闇カスタムすればいいんじゃない？ -- 2014-05-13 (火) 11:28:09
• イルメギ修正なんかせんでいいけど、使う奴はよく考えて使って欲しいものだわ。襲来で横からヘイト取って散開させたり、侵入で壁前ヘイト取ったりな。サザンも低火力が連打したら敵が無限上昇したり、ADでバースト中に沸いた奴を遠くで足止めしたりでいい迷惑だよ本当。DPS高いのは結構だがもうちょっと頭と他のテクニック使えって思うよ -- 2014-05-12 (月) 10:27:42
  • いや、したほうがいいだろ普通に。 -- 2014-05-12 (月) 16:05:08
    • 当時にHuからするとゾンデの時みたいに撃った瞬間に敵が蒸発するようなテクじゃないし良調整テクだと思うけどね -- 2014-05-12 (月) 16:35:14
    • お、おう。9k近く出るけど座標系じゃないから確かに撃った瞬間ではないが…撃った瞬間ではないが -- 2014-05-12 (月) 19:51:35
  • イルバ、イルメギ以外の全テクニックがちゃんと強化されるなら、イルメギ弱体化は賛成。他のテクがいつまでもそのままならイルメギは現状維持でないと色々困る。 -- 2014-05-12 (月) 17:31:13
    • 言ってる事がシュンカのコメ欄と被っててﾜﾛﾀ。考える事は皆同じなんだよな。運営ｪ… -- 2014-05-12 (月) 21:36:21
    • 救済が強技追加ってだけじゃ、それしか使われなくなってしまうからな。全体の底上げが必須だね。まぁそれ含めて半年掛かるのだろうけどね。瞬間的な救済のためにイルメギ追加は仕方なかったのだとは思う。半年間も不遇だったのだから -- 2014-05-12 (月) 21:46:11
    • テクカスなんかは、わりと微妙性能のテクが大化けする可能性を持ったシステムではあると思う。もっとメリットとデメリットが大きく変動するもの（特に火力系）を増やしていけば、使えるテクのバリエーションを増やせるかもしれない。 -- 2014-05-13 (火) 00:08:38
  • サザン、イルバ等がのこっとるからイルメが修正されたとしても特に問題はないが、シュンカ、Ｓロールの弱体も迫ってるし、侵入面倒になるだけよ？つかＢｒ，Ｇｕ時代は不遇だったのだから今強くてもいいだろ。順番だよ、順番 -- 2014-05-12 (月) 21:01:20
    • Hu「順番はよ」 -- 2014-05-12 (月) 22:21:44
    • ↑君はカタナでも持ってなさい。運営的には近距離、遠距離で分けてサイクルしてる気はする。近遠のうちのどれかだからＴｅみたいに一生メインに出番がない可能性もある -- 2014-05-12 (月) 22:49:22
  • 防衛にテク職来るなから強いテク実装されると今度は弱体しろ。もうわかんねぇなこれ -- 2014-05-12 (月) 21:43:46
    • 基本的に修正が、強すぎるか弱すぎるのどっちかしかないのがなぁ……。なぜもっとほど良いバランスを取れないのか。 -- 2014-05-12 (月) 23:10:10
    • きっとイルメギがメインTe専用テクだったらなんとなく許された -- 2014-05-14 (水) 08:43:04
• 深淵のナメギ、なかなか良いね。単発火力としてはかなり強くなる。法撃力2300で特化武器、装備でナベ2のロックベアの頭に106000前後で1撃で撃破できる。なお、弱点属性の敵には単発火力としてはかなり良い部類なので、ロックしにくい場所や、場面次第で使い分けするとイルバータよりも便利な場面はありそうだね。ちなみにペンドランの尻尾だとＦＯＴＥで170000前後。氷闇特化が便利ではあるけど、チャージ仕様で雷闇とか、炎闇とかでもけっこう良さそう -- 2014-05-12 (月) 18:39:18
  • テクカス深淵のナメギ2って１２００相当の出ました？ほぼ900％前後で1000％超えるのは稀なんだが、金ばかり無くなってく -- 2014-05-12 (月) 21:51:22
  • 今日テクカスしたら１２００％のPP+12できました -- 2014-05-12 (月) 22:20:33
    • 1200％とかｗ、試行回数５０回程度で９００％がほとんどだぜ、、 -- 2014-05-12 (月) 22:59:28
• まぁイルメギの弱体は無いから大丈夫よ。本当にゲームバランス崩壊級だったら、皆ジャンプソンデやらくるりんぱやらシャキンシャキンみたいに一斉に流れるはずだが、その傾向は無いからな -- 2014-05-12 (月) 22:53:38
  • くるりんぱやシャキンシャキンは元からクラス人気あったっぽいしどうだろ。ジャンプゾンデマンはほんとその時だけだったけど。 -- 2014-05-12 (月) 23:36:22
  • 極めればゲームバランス崩壊級だけどそこまで極端にテクが増えないのはじゃあ乗り換えるかってノリでは火力出せないからかな。特化ロッド10503にするだけで10m以上はするし、テクカス厳選で普通の運なら倍程度飛ぶと思う。 -- 2014-05-12 (月) 23:43:06
• 上の方の木でイルメギ弱点突いて二万、みたいな話あるけど、それは廃装備なら分からんでもない。けど動画で見たんだけど、FoGuのロールイルメギで14000出すのは可能かな?EWH、闇マスタリ、武器の法撃力、これら全部なしでそんなに出るのが信じられない。 -- 2014-05-13 (火) 00:14:14
  • ＴＭＧがブラウならある程度の法撃力があるし、Ｔｅのテク強化はマスタリでの144％（弱点相手で取ってればエレメでさらに+20％）だけどＳＲＪＡは200％で56％もの差がある。パーフェクトキーパーもあるのでさらに20％で76％の倍率差。この差があれば十分ありえる -- 2014-05-13 (火) 01:14:43
    • 情報不足ですまん。武器はクラフトトールマリンカだった。で対象は祭壇SHTAの最初の龍属。確かに倍率は凄いんだけど(↑に加えて滅牙もあるし)、元の数値が素+マグのみでそんなに行くもんかと思って。 -- 木主 2014-05-13 (火) 01:58:00
    • 滅牙で20％、エレコンで25％がさらに追加されるわけだね。ってことはＦｏＴｅと比べて121％倍率が上なわけだ。基礎ステ+特殊能力分が121％（2.11倍）されれば法撃武器と同等以上の火力にはなるだろうね。闇弱点龍相手ってのもあるし -- 2014-05-13 (火) 06:39:08
    • 倍率はSRの2にPKの1.2にエレコンの1.25にテックチャージ二つの1.21にテックJAの1.1に滅牙の1.2に弱点の1.2で5.74992倍、Foは残りを法撃アップ・ハイアップに振れば沼子ならマグと合わせて素の法撃力が956、更にシフタとドリンクで1400弱、そこに特殊能力とセット効果を上乗せすれば法撃力2000弱まで行ける。更にイルメギは深闇テクカスなら威力1.2倍程度に出来る。自分が出来るかどうかは置いといて14000ぐらいならいけそうだね -- 2014-05-13 (火) 11:22:25
    • 倍率5.7倍、武器無しで2000弱って怖すぎんよ・・・。それはともかく、そんなに倍率あるんだったら(元動画の意図は分からんけど)滅牙×1.2切ってブラウにした方がダメ出そうね。 -- 2014-05-13 (火) 18:35:07
    • 攻撃upチームツリーとか特化シフタとか接待状況での数値じゃね？知らんけど -- 2014-05-13 (火) 22:44:19
• まあいくら火力を極めたところで星天弾＋SAには敵わんてww -- 2014-05-13 (火) 01:49:10
  • 比べるものが違い過ぎ草生える｡なんで火力を極めても星天＋ＳＡにはかなわないの？もしかして倒されないからって事？だったらあまりにも見当違いすぎる｡そもそも闇テクのページなのになんでTMGを出してくるのか意味不過ぎ｡結論＝チラ裏でおｋ -- 2014-05-13 (火) 17:54:30
    • かなわないと思う -- 2014-05-13 (火) 18:37:59
    • PP消費一回分での合計ダメージなのか1ヒットなのかどうも話が見えん -- 2014-05-14 (水) 08:39:28
• テクニックに感じてる違和感、ダーカーだろうがイルメギっていうこの状況。テクニックとしての性能だけで属性が複数ある意味があまりない。属性に対して耐性を設けるなり何なりして反属性っぽいのには殆ど効かないようにすればいいと思う。弱点属性には今より倍率上げたりとかの調整はするべきだろうけど。 -- 2014-05-13 (火) 20:13:06
  • 属性そのものの仕様については一長一短なので、正直そのままでも良いかなと思う。色々なテクを使い分けたいと言う人もいれば、一つお気に入りの属性を主体に立ち回りたいという人もいるので。ただ、それでも1種類のテクだけで立ち回れてしまうのはちょっと違う気はする。闇特化にするにしても、イルメギの他にも状況に応じて他の闇テクと使い分けて立ち回るようなバランスにしてほしいとは思う。 -- 2014-05-13 (火) 22:39:04
  • 旧作は打撃、射撃含めて属性への依存度がくっそ高かったからな。ＰＳＯ2では種族の平均化と同じく、属性への依存度を少なくしたのだろうけど、案の定倍率ゲーになった今、属性も重要すぎるファクターになってしまったな。その癖、属性耐性持ってるエネミーが片手で数えられるほどしか居ない -- 2014-05-13 (火) 22:45:26
    • 現状で属性テクを使い分けるメリットがＥＷＨとウィークスタンスぐらいだからね。この二つのスキルがもっと強化されれば、また話が変わってくるだろうけど。 -- 2014-05-13 (火) 23:57:51
  • 特化ツリーにしてやっと他職と並ぶくらいなのに、属性制限されると複数ツリー必須になるんじゃ？既に複数ツリー当たり前みたいな状態ではあるけど。 -- 2014-05-14 (水) 00:37:35
    • 今は1個でいいでしょ -- 2014-05-14 (水) 00:57:09
    • この場合の「1個でいい」というのはトレンド（その時点の強テク）に合わせて振り直すならって但し書きが必要だよね。そもそも、使い分けって言ってもマスタリー上げないと基本的に威力さっぱりなんだから、Foで一つTeで一つが限界だよね。今なら氷闇とか。何かに特化してても他のマスタリーが半分は取れる、とかそれくらいじゃないと使い分けにメリット感じられないと思う。ツリー構造から根本的に改善しないとどうしようもない。 -- - 2014-05-14 (水) 02:09:11
    • 全リセットが配られてるとはいえ、一個で良いってのは問題発言だな。～マンになりたいってんなら別にいいけど、それ楽しいかい？ -- 2014-05-14 (水) 07:27:58
    • ～マンになりたい　とかそういうのじゃないでしょ。人それぞれによって楽しみ方違うんだからケチつけるような言い方やめなはれ（荒れる可能性出るから）　あと枝2が解釈書いてるんだからそれ読む。（枝1のほうも”今は”が入ってるし） -- 2014-05-14 (水) 07:46:31
    • 今はツリー追加"推奨"みたいになってるけど、"必須"のバランスにするのはどうなのかなと思って -- 子木主 2014-05-14 (水) 08:32:36
    • 今も昔もツリー1個じゃ足んなくね？テクにはたまに触る程度ってユーザーのことは知らんが、テク大好き、メインでやってるぜって人には絶対足らないと思うし、使い分け出来たほうが効率は間違いなく高い。そういう人もいるのに～が強いから1個で良いみたいな発言は本当に不愉快 -- 2014-05-14 (水) 08:58:42
    • その使い分けが必須じゃないんだから少なくとも今は一個で良いのは事実でしょ。枝1は使い分けする人を否定したわけじゃないし一個だけで最大効率を出せるとも書いてない -- 2014-05-14 (水) 09:48:09
    • 使い分け効率が必須じゃないとしても、一個でいいのは事実って意見も間違いだけどな。仮に枝1が今は、複数必要でしょって言ったら、1個で良いって人が書き込み来るでしょ？答えの出ない問題だよコレはね -- 2014-05-14 (水) 10:03:00
    • 意見じゃなくて事実を書いてるんだけど。ツリー一つしか持ってないせいで一部のコンテンツから締め出されるとかなら『ゲームとして成立しない』から『複数必要』と言えるんだろうけど、現状はそうじゃないよね。一個で問題無いでしょ -- 枝7 2014-05-14 (水) 10:41:14
    • まぁ、落ち着きましょうよ。ツリーの構造とかマスタリーの性能とか強テクの性能とかシップでツリー変更できないとか様々な要因が現状を作り出してるわけだから、全部運営が悪いんですよ。我々でいがみ合っても仕方が無い。 -- - 2014-05-14 (水) 11:55:02
    • テクは氷闇だけでほぼ最高効率だけどHu武器使いやFiはサブ用以外にも完全に専用ツリー用意しないといけないからそっちよりは全然マシよ。テク職で不遇面するのはいい加減時代遅れだと思う。 -- 2014-05-14 (水) 21:20:57
    • ↑その考えも間違ってるわ。接近がメイン、サブツリー必要ってんなら、テクは属性特化+Ｅｌノンチャ用+調整マグが必要になるわ。氷闇は確かに強いけど -- 2014-05-14 (水) 22:13:30
    • 氷闇以外のチャージツリーは趣味ツリーだからなぁ。やっぱ1個でいいんじゃない？アド用にElまで用意したい方はご自由って感じで。 -- 2014-05-14 (水) 22:28:34
    • FoとTeのツリー見直しはさすがにやるでしょ。大人しく要望送っときな。一つのツリーで全属性取れるのはさすがにないけど、特化しかない現状よりはましになるでしょ -- 2014-05-14 (水) 22:29:30
• 説明文で気になるんだが、イルメギってPP消費は重い=燃費が悪い扱いなの？テク職はテク頼りとは言え・・・ -- 2014-05-14 (水) 07:10:01
  • 打撃射撃職とテク職じゃＰＰ35の重みはまるで違うからな。他のクラスがＰＰなんで120あればいいって言ってるのがテク職じゃ信じられないだろ？効果は高いけど35って数値は間違いなく重い -- 2014-05-14 (水) 07:25:36
    • 打撃射撃って下手すりゃケートスとコンバが交互に回るテクよりPP少なくていいんだスゲー -- sage 2014-05-14 (水) 13:33:42
    • どんなに盛ろうが絶対にPP切れる打撃射撃とケートスコンバ中は最大火力出しながらPP最大までプール出来てガンスラ回収すら要らない状態が現実的に可能なテクじゃ最大PPの高さの価値が桁違いだからな。実際のところPPに余裕があるのはテクの方なんだ。 -- 2014-05-14 (水) 13:53:34
    • 何でテクがケートスコンバ常時使用可能前提みたいになってんの。出せない状況のが多いだろ -- sage 2014-05-14 (水) 13:59:50
    • 別に打撃職でもケートス使えばいいのに そも打撃射撃は通常攻撃で簡単にPP回復できるじゃん…… テク撃って切れたらガンスラ持ち変えて戻ったらタリス持ち替えて……をPPに余裕あるというなら仕方ないが というか職的にケートスコンバできないことも多々あるのに -- 2014-05-14 (水) 14:10:22
    • 打撃職でもケートス使えばいいのにっていうか既に殆どの打撃射撃もケートスだな。何でそれは書かれていないのか -- sage 2014-05-14 (水) 14:12:42
    • 通常回収するのが普通のクラスとケートスコンバが途切れただけでPP不足扱いになるクラスの意識の差か -- 2014-05-14 (水) 14:14:30
    • リバイバルあるからケートスの効果が別物なんだよね -- 2014-05-14 (水) 14:16:06
    • Te「リバイバルあるのにカス扱いだわ・・・」 -- 2014-05-14 (水) 16:11:15
    • Teにリバイバルないけど…… なかったよね？思い違いじゃないよね？ -- 2014-05-14 (水) 16:22:08
    • 打撃が簡単にPP回収できるとかいうなら、ロッドでだって殴ればPP回収できるだろうと・・・ -- 2014-05-14 (水) 17:15:42
    • ロッドでPP回収って言ってる人は、フォースは遠距離職なんだから火力下げろって言ってる人とは別なんだろうな？ 一緒だとしても、HP低い上に近接強いられるんだから比べてPP消費低くてもおかしくないよな -- 2014-05-14 (水) 17:36:41
    • まあテク職の消費35は軽いって事で -- 2014-05-14 (水) 21:12:34
    • 20までが普通ぐらい、25以上だと連発するにはちょっと重い、30以上となると牽制に2,3発打てればいい方だな、こんな感じだと思う ってか35ってナフォと同じだぞ、軽いのかあれ -- 2014-05-14 (水) 21:17:30
    • 実質消費30切るしあの威力でそれが重いならもうサザンしか撃てない -- 2014-05-14 (水) 22:45:43
    • 実質30切っても4発打ったら大抵息切れだぞ 4,5秒でガンスラに持ち替えか それともPP160以上とかそのレベルの装備前提なのか -- 2014-05-14 (水) 22:55:27
    • PP当たりのダメージ高いのにガンスラ持ち換えが大問題扱いって何かが狂ってる -- 2014-05-14 (水) 23:01:19
    • 持ち替えが大問題なんじゃなくてそれぐらいしか打てないのに消費PP少ない狂ってる、って言うのはおかしくないかって言ってる -- 2014-05-14 (水) 23:05:08
    • 30消費は全体から見ても普通。コンバだけでも120秒中4分の1はPP無限状態なんだから平均すれば消費は軽い部類に入ると見ていいだろう。 -- 2014-05-14 (水) 23:20:36
    • 平均して普通って、消費30超えてるテク何個あると思ってるんだ……ナメギとかイルフォはいろいろ論外だぞ そもそもテクは消費PP1の差でも結構効いてくるというのに あと軽くなる前提にPPコンバあるみたいだけどFoBrとかFoFiとかどうなるんだ -- 2014-05-14 (水) 23:31:54
    • 30超えてるテクが多いからって言われるとイルメギの消費はより軽い側に傾くような？サブFiやBrのはサブTeの特化テクがガチ構成になるバランスなんだから考慮する必要ないと思う。 -- 2014-05-14 (水) 23:43:36
    • 消費PPは状況次第ではあまり意味を成さなくなるから問題点はそこじゃないと思う。適当に打ってるだけで複数の敵に当たる追尾性能とそれなりの威力で チャージ時間がたったの1秒ってことのほうが重要な点だと思うんだが -- 2014-05-14 (水) 23:45:31
    • 消費ＰＰの問題はケートスとコンバートでカバー出来るから低いという意見が出ているのだろうね。とは言え、上記二つがあればどんなに消費ＰＰ高くしたところで同じ結果な気はする。ＰＰ周りをどうこうするなら、イルメギ自体より、ケートス、コンバートの方を修正するように考えるべきじゃないかな。――なんか、シュンカよりエスケープ修正しろみたいな話と似た感じになってしまうけど……。 -- 2014-05-14 (水) 23:50:09
    • ↑2いや少ないってことな？覚えてる限りだとナフォとナグラ、イルグラ、クソチャージ2種ぐらいだったと思うが FiBrは論外って、Teが汎用ツリーで特化できない人だっているんですよ…… ↑1確かにチャージは少し長めのほうがいい気がするな…… グランツ系レベルのチャージ時間でも良かった気もする いまさら変えられるとテクカスのこともあるから面倒なことになりそうだが -- 2014-05-14 (水) 23:52:41
    • ↑ずれた…… あと、コンバ修正はどうなのか、使ってみるとそこまで無尽蔵ってわけでもないし、ナフォ連打とかコンバ前提なんだし -- 2014-05-14 (水) 23:56:05
    • 実際TeとFiBrじゃ自然回復で湧いてくるPPが桁違いだからFiBrを基準には出来ない、近接がサブHuの右ツリー基準に火力調整しろって言ってるようなもん。存在しなかった事にするしかなかろう。 -- 2014-05-15 (木) 00:36:27
    • その理屈は分かるんですが、消費PPで調整されるとただでさえPPに問題があるFoBrやFoFiって選択肢を取ってる人が余計に死んじゃうと思うんですよ TeにコンバあるのだってテクはPPまわりに不安があるから、なんでしょうし あとコンバ結構深いし一応デメもありますから、前提にされるのはキツい -- 2014-05-15 (木) 01:05:27
  • 取り敢えずテク職やってみればいいんじゃないかな -- 2014-05-14 (水) 07:49:49
  • 燃費はPPに対する仕事量で消費の重さはまんま消費PPの事だから別だと思う -- 2014-05-14 (水) 09:34:56
    • ＰＰ辺りの仕事量は効率サザンが現状最高（状況次第ではザン縄跳び）だろうな。それ踏まえると燃費は良いとはいえない。つってもサザンに敵う効率テクってのはハードル高すぎるけどな -- 2014-05-14 (水) 09:55:24
  • Foだと通常攻撃を初撃のＪＡ要員以上に使わないのがザラだから（人によってはそれすらしないレベル）。通常攻撃のＰＰ回復分がないから見た目以上に燃費は悪く感じる。 -- 2014-05-14 (水) 10:12:09
    • でもイルメギはそれを踏まえた上でも４０ぐらいあって良いとは思うけど。 -- 2014-05-14 (水) 10:13:16
    • 1ヒットでも低ギアインフィの連射6発セット分くらいはあってそれが複数体にヒットするんだから燃費が悪いって事はないな。むしろ最高に燃費がいい。 -- 2014-05-14 (水) 14:06:27
    • イルメギの威力で燃費が悪く感じるって事は無駄撃ち出来るくらいモーションが短いってだけ -- 2014-05-14 (水) 23:04:10
  • バースト中なんかで4人がケートス回すような状況でなら、FoTeにとって消費PPは飾りのような気がしなくもない。チャージしてる間に回復するし、それでも足りなくなったらコンバ使うだけな気が。 -- 2014-05-14 (水) 12:40:42
    • TeFoにとってはな…… いやまぁ、FoBrやFoFiとしてはイルメギ連打するもんじゃないからあれだけど -- 2014-05-14 (水) 14:03:52
    • まあTe入ってないFoってHuが入ってない打撃と射撃みたいなもんだし -- 2014-05-14 (水) 14:20:05
    • ……そこまでひどくないもん イルメギ連打するだけならFoTe必須、みたいな感じじゃないか 無性にリストレとコンバ恋しくなるけど -- 2014-05-14 (水) 14:24:48
    • ↑↑逆だな。FoFiやFoBrは便利さを捨てて火力に特化した組み合わせだから、むしろ他職がサブHuでフュリ使ってるのに近い。法撃の乗るスタンスと組み合わせると基本的にDPSでFoTeには勝るかわりにサブクラスが火力以外の恩恵がほぼ無くなる。まあマスタリとエレコンの関係で闇や風はFoTeが最大火力になり得るので、火力出せるなら便利なサブTeの方が良いだろうけど、火力目的ならFoTe択一ということは決して無いのは覚えておいて欲しい。つまるところPP管理のしやすさの違いが大きく異なるわけだが、スタンス入れて確定ラインを大きく変えた方が効率が良いことは多い。装備とPSの敷居は高いが、だからといってサブFiやBrを試したこともない人が多そうなのは残念なこと。バースト中も、ケートス繋いでればたまーにガンスラ撃つ機会がある程度だから、PPもそこまで気にはならないし火力が上がる恩恵の方が大きいと思うんだがな。 -- 2014-05-14 (水) 14:49:10
    • ↑長いけどそういうこと ある意味汎用的に火力上げれるのがFoBrやFoFi しかしバースト時はPT面とケートスリレーで間に合うんだけど、ソロ道中とかやっぱPP管理つらいこと多い……思った以上に湧いてきたときとかケートス使うタイミング量れないし -- 2014-05-14 (水) 14:59:06
    • コンバがないFo側のテクだけじゃ範囲か単体火力、または両方に穴が出来るから火力特化とも言い難い。あえて言うなら単発ダメージ特化型か。 -- 2014-05-14 (水) 14:59:29
    • だからなんだよｗ複数人でケートス回せばバースト中ニートになる職なんてないじゃんｗそれにテク職は雑魚戦特化職って散々言われてるわけで特化職が近接とか他職と効率変わんなかったらそっちの方が問題だろ -- 2014-05-14 (水) 15:44:26
    • 雑魚特化(ボスに弱いとは言ってない) -- 2014-05-14 (水) 21:10:28
    • いつから雑魚特化になったんだ -- 2014-05-14 (水) 21:20:43
    • 雑魚特化職じゃなきゃなんなんですか…（もし支援職とでも言いたいなら今の支援テクみてから言う） -- 2014-05-14 (水) 21:49:41
    • 特化ではないけど昔から対雑魚向けの職だったと思う ボスはスグ息切れしてたから -- 小木主ではない 2014-05-14 (水) 21:54:53
    • 全クラス中雑魚に一番強いうえでボスもこなせるオールラウンダーかな。雑魚向けだとそれしか出来ないような印象に。 -- 2014-05-14 (水) 22:30:18
  • どうしてもテクニックの評価を過大させて修正させようとする魂胆が見えるな。そんなやさしくねーよ、十分な戦果出せるようになるまで何メセタかかると思ってんだよ。廃基準の装備で考えんのやめようぜ、じゃ無かったら運営も実装に踏み切らないでしょ（多分 -- 2014-05-14 (水) 22:09:50
    • 廃基準じゃなくてもイルメギ、イルバは間違いなく強いよ。この２つは下方して、ツリーの構成を一から見直すべき -- 2014-05-14 (水) 22:32:55
    • 趣味属性用テクカスやそれ用の特化ロッドとか浪費先は多いけど必要なものそれほど多くないから大してメセタかかんないよ。 -- 2014-05-14 (水) 22:37:45
    • にしては「イルメギで2000〜3000しかでてねぇ(笑)」みたいな声をちらほら見るんだよな…… シュンカで○○しかでてねぇ(笑)はほとんど聞いた事ないのに -- 2014-05-14 (水) 22:40:01
    • どうでもいいけどフォトンクリスタルで入手出来るのはやめた方がいいね、初期のうちに覚えるとかなり深刻な状態になる -- 2014-05-14 (水) 22:45:26
    • 野良で見たクッソ弱いカタナマンの話は旬が過ぎたからやろ -- 2014-05-14 (水) 22:59:04
    • テキトーな装備でダメージ馬鹿みたいに出るわけじゃないんだからイルメギ下方はいらんでしょ、しても微調整程度｡それに壊れ部類はソレ単品で強いし・・・（手抜き装備でも火力出るSRJAとシュンカで真顔になりながら) -- 2014-05-14 (水) 23:24:04
    • そのテキトー装備の基準だとシュンカやGuでも大したダメージでないはずだけどなぁ -- 2014-05-14 (水) 23:27:22
    • イルメギのダメージが出てない場合って大体ありえないくらいクソツリーってだけの話 -- 2014-05-14 (水) 23:29:15
    • 前例としてSロール実装に踏み切っちゃってる時点で、運営は性能バランスなんて多分考えてないでしょ。 -- 2014-05-14 (水) 23:40:29
    • クラフト+ラキライ装備っていう火力まったく盛ってない装備で防衛で破壊王になれちゃうんだぞカタナは。Ｇｕに至ってはＳＲＪＡ実装時の話になるけど、全クラスサブＧｕでラムアレ握ってたほうが強いって言われてたんだぞ？ぶっ壊れってのはこのレベルの話だよ -- 2014-05-14 (水) 23:44:13
    • クラフト武器が火力まったく盛ってない対象に入るのはどうかと思うが、シュンカとSRJAは適当な装備でも火力出るってのは同意。ただ イルメギも2000～3000で ～しか出ない という表現になる時点でそれなりに壊れてるかと。パルチとダブセとウォンドに謝るべき。 -- 2014-05-14 (水) 23:58:35
    • イルメギの基本攻撃力が505で、これが単体に対して３～４ヒットするから、実質の攻撃力は1500以上。なので、少なくとも低火力でないのは確か。まあ実際には複数の対象でダメが分散するから、そこまでの火力にはならないけど、その分の超広範囲でもあるわけで、やっぱり他のテクより火力として頼りになる。やっぱり他のテクとの性能差の開きが一番の問題かと。 -- 2014-05-15 (木) 00:04:15
    • ↑3射撃倍率スキルがないクラスだとSRJAしても強化前のゴミ扱いされてたGuHuと同じ倍率にしかならんしそれは言ってた子と信じてた子がアホだっただけよ -- 2014-05-15 (木) 00:15:02
    • 装備に関して言うが　セイメイ闇10503　Te闇特化ツリー　セイメイ装備時法撃ステータスが2000ほど　クエ前ドリンク飲みで　投擲後イルメギ非弱点で8000～7000のブレ有　シフタ時は8000台安定　壊れというほどではないでしょ。 -- 2014-05-15 (木) 00:35:12
    • ダメに関しても言わせてもらうと　ヒット後追尾が始まるが敵が動けば敵の周りぐるぐる回ることもあるため安定したダメを複数帯に常に出せるわけじゃない（カスタマイズという選択肢を提示した場合、装備予算として含みます） -- 2014-05-15 (木) 00:41:24
    • 相当稀で無視していいレベルだけどな＞周りぐるぐる -- 2014-05-15 (木) 00:52:29
    • ↑4実際射撃上げないクラスはＦｏのみ。そのＦｏはあの頃ゾンデ修正喰らって死んでた頃だからサブＧｕのが強いとは言わんがどっこいレベルだった -- 2014-05-15 (木) 00:58:41
  • ぶっちゃけエレコンが実装されるまでは、イルメギもここまで言われるテクではなかったよね。良くも悪くも中途半端な火力なので、これオンリーで行けるのは浮遊と龍祭壇ぐらいだった。 -- 2014-05-15 (木) 00:54:13
    • 特化か否かで一気に火力変わるからね -- 2014-05-15 (木) 00:58:57
    • 今の仕様より火力が無かったら低火力敵ばらけさせるなｗｗとか、ＰＰ重かったら、息切れ早すぎサザンでいいわｗｗみたいなこと言われてたの目に見えてる。なんだかんだ今くらいがちょうど良い。優秀なテクカスレシピあるのにデフォで十分って評価は、バランスのよさとも取れるし。あとは半年かけて調整してくるでしょ色々 -- 2014-05-15 (木) 01:02:02
    • マスタリなんてもんがあるからこんなんなるんや…… そのくせ特化しないと笑える火力だし てことでFoとTeのスキル全見直しはよ(フレアあたりを重心に) -- 2014-05-15 (木) 01:07:51
    • ただ全属性同じ倍率かけたとして弱点つくかっていうと微妙な気もする、そんなバランス -- 2014-05-15 (木) 02:06:05
    • テクの場合、属性以前にテクの性能そのものの影響が大きいから仕方ないと言えば仕方ない。例えば、光テクでイルバと同等の火力を出せるなら光弱点の敵に光テクを使うだろうけど、実際はそうじゃないから。 -- 2014-05-15 (木) 09:26:35
    • 個人的にはエレコン実装前ぐらいのイルメギの火力が一番丁度良い性能だったと思う。少なくともこれ単体で火力を出せるテクではなかったし、コンバ、ケートス時の爆発力や、防衛のタゲ取り目的とか使い道もちゃんとあって、ほど良いバランスだったと思う。 -- 2014-05-15 (木) 10:13:56
    • 半年かけてエレコン修正するなら初めから調整しとけよって日が来そうだな。ツリーの奥にあればバランスとしては悪くなかったのにな。 -- sage 2014-05-15 (木) 10:56:27
    • なんかこういうの見てると結局半年後にも突出した職やPA存在してそうだな。もうちょっと公表して実装する重みを考えてほしいわ。 -- 2014-05-15 (木) 11:08:37
    • たぶんイルメギはこのまま弱体化することはないけど、ディスク17以降で火力が全然伸びなくて他のテクに追いつけなくなるパターンじゃないかと思う。 -- 2014-05-15 (木) 12:52:32