【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

フォトンアーツ/ツインマシンガン系

• デッドアプローチ！リバースタップ！新設！ -- 2014-10-19 (日) 01:33:43
  • 新設乙 -- 2014-10-19 (日) 06:30:36
• 火力なんて二の次。ただ楽しいからガンナーやるだけです。あとデフューズシェルにゼロレンジ乗っけてショットガンナー気取ってます。 -- 2014-10-20 (月) 17:04:04
• メインスキルが主要PAに乗らない職はGuだけ！みんな！Guやろうよ！（吐血 -- 2014-10-19 (日) 22:52:06
  • まず運営！Guやろうよ！エアプすぎんぞ -- 2014-10-19 (日) 23:40:07
  • 格闘攻撃がメインな射撃武器なのにスキルが乗らないのはGuだけ！凄い！ -- 2014-10-20 (月) 05:18:55
    • まず格闘メインのクラスじゃない -- 2014-10-22 (水) 02:02:25
  • Gu最強の武器は他職で使うクロトフ！これはすごい -- 2014-10-20 (月) 07:39:34
  • 俺らが間違ってるんだ。Guは射撃職ではない、サブウェポン的にTMGを使う近接職である。TMGはあくまで補助。 -- 2014-10-20 (月) 11:22:06
    • ＰＰ回収とチェインでは重宝してます（白目） -- 2014-10-20 (月) 15:02:58
  • 正直な、乗らないスキルってゼロレンジだけだし、ゼロレンジが打撃に乗ったところで何かが変わるほどのものでもないと思うんよ -- 2014-10-20 (月) 15:59:43
    • ヒールが強くなってスタイリッシュ土下座オンラインが捗る。冗談はさておき、確かに強くなるのは蹴りだけで、今以上に蹴り技が強くなって銃は変わらず…だからなぁ -- 2014-10-20 (月) 17:15:32
    • デッドに乗ると意外といい線いくんじゃねぇかと思う。すくなくとも単体にはサテ一択の今の状況より個人的には歓迎だが -- 2014-10-20 (月) 17:53:34
    • そしてデッド*死ぬまでという驚異的な無射撃コンボが -- 2014-10-20 (月) 18:41:02
    • チャンスタイムにもサテオンリーってのは確かにどうにかしてほしいよなー。どうも昔のダブセのデッドリー時代を見ているようだ。メシアバレスコはイリュージョンレイヴのポジション -- 2014-10-20 (月) 18:43:30
  • Guを上方修正していった結果TMG握っただけでJBより蹴りの威力が高くなる未来 -- 2014-10-20 (月) 18:22:58
    • 自動発射機能つけてTMG投げればいいんじゃないかな・・・ -- 2014-10-20 (月) 18:31:31
    • それが普通。むしろ現状が異常。 -- 2014-10-20 (月) 19:35:03
    • JBは立場上本来は単純な火力では下位でないといけない武器だからなあ… -- 2014-10-20 (月) 19:49:01
    • TMGを投げるだって？次の追加PAはダークスケルツォにきまりだな！ -- 2014-10-20 (月) 19:52:26
    • （´・ω・｀）とあるアクションネトゲに拳銃をブーメランのように投げると言う範囲技があってな……まあ強かったんだけど -- アラド豚 2014-10-20 (月) 22:13:35
    • メインTeじゃないとさほどの効果あるわけでもない支援テクが派生時に出るからって火力を必要以上に落とす必要はないと思うけどなあ。２段ジャンプもあるからあんまりやりすぎるとまずいのは同意するけど。 -- 2014-10-21 (火) 00:58:56
    • 別にJBの火力を下げる必要はない。単に他の武器を上げればいいだけ -- 2014-10-21 (火) 07:36:30
  • デッドアプローチ！リバースタップ！エリアルシューティング！ヒールスタッブｗｗ -- 2014-10-21 (火) 04:30:13
  • 運営はFiGuとかHuGuを想定してやってるのかな？ -- 2014-10-22 (水) 12:59:36
• エルダーやインフィを撃った後にガンスラのエイミングショットや特にエインラケーテンを撃ってみるといろいろとびっくりする。使いやすさとか範囲とかダメージとか -- 2014-10-20 (月) 23:34:57
  • ぶっちゃけ今運用上ガンスラより秀でた部分ってチェインが倍速で溜まるくらいしか思いつかないね。羨望のステップもあるし。そういえばEP1の頃にガンスラをよく使ったような・・・うっ頭が！ -- 2014-10-21 (火) 00:54:53
  • 今のGuの必殺PAは前転スリラーなんで -- 2014-10-21 (火) 06:32:19
  • 見返してみるとシンプルなPAが皆無という -- 2014-10-21 (火) 07:26:52
    • デットとリバスタとエイムやなｗ -- 2014-10-21 (火) 08:46:01
    • 追加分の１つでも短くまとまってるPAだったらだいぶ違ったかもね -- 2014-10-21 (火) 15:29:17
• 最大火力でみたらPAの５％分しか上がってないから結局は弱いままなんだよね。ギアハイタイムPKの仕様が欠陥だらけなのも新スキルの内容からして理解してないようだし、旧ウォンドラヴァーズに匹敵する残念さだわ。運営は現状のGuの火力になぜか満足してて、絶対上げたくなかったけど余りにプレイヤーの声が大きいからホント仕方なく上げてやったって思いがこの５％という糞みたいな数値から伺える。 -- 2014-10-22 (水) 03:31:57
  • 一気に上げたら上げたでぶっ壊れになって下方修正してバッシング受けるよりはマシだろう -- 2014-10-22 (水) 03:52:23
• 開発から調整内容が公開されたが肝心のモーション速度アップが無いんだが…まだモッサリッシュで遊べと -- 2014-10-21 (火) 23:15:35
  • ZRA打撃適用やモーション調整が入らなかった辺りで灰になりかけたけどダイブロールアタックで許しかけた。これTMGのダイブでもちゃんと使えるかどうか不明なのが怖いんだよなぁ -- 2014-10-21 (火) 23:29:47
  • もう差別化するところって言ったら速度くらいなのにねぇ、何で威力にこだわるんだろ。 -- 2014-10-21 (火) 23:31:54
    • 運営が想定しているGuの姿を弄らずに強化出来るのって威力だけじゃね、他弄るとちょっと不味い気もする。どちらにせよ本格的な調整はアルチ来てからじゃないと早漏だろ -- 2014-10-21 (火) 23:34:11
    • 速度は威力に直結しているのでDPS的な観点では効果は同じになる　と思っているに違いない -- 2014-10-21 (火) 23:36:48
    • ネガ＆騒いでる奴が威力、殲滅力と言うから、調整する所は間違ってない -- 2014-10-21 (火) 23:42:05
    • まあ威力あれば困らないことはSRJAが証明してくれたしな -- 2014-10-22 (水) 00:02:30
  • PA5%くらい上げか・・・そうか・・・しかしガンナー楽しいなぁさすが元祖ハンティングゲーム楽しいなぁ（死んだ眼 -- 2014-10-22 (水) 00:03:04
    • そろそろクソ長いモーションのPAは発動後1～2秒程度は無敵とか欲しいのだがなぁ。 -- 2014-10-22 (水) 04:05:28
  • なおクロトフはまーた強化された模様 -- 2014-10-22 (水) 03:43:26
    • みんな大好きクロトお兄さんの武器だけは優秀だよなぁ -- 2014-10-22 (水) 07:18:38
• Tマシが弱いのはpaの倍率のせいじゃないだろ上げたって意味ないと思うけどな ボスでは今でも十分強いし雑魚戦はゼロレンジがある時点でそもそも向いてない -- 2014-10-22 (水) 05:44:47
  • この前の調整に関して直後に出た文句は殆ど威力に関してだったからな -- 2014-10-22 (水) 12:27:29
    • Guが他と比べて弱いのはPAの倍率じゃなく、スキル倍率の乗せにくさなのにそれを修正しないのがなぁ・・。一応PK修正に入ったしこれを機にどんどん修正していってもらえないものか。あと全体的な速度（ｒｙ -- 2014-10-22 (水) 13:32:55
• いまさらだけどインフィ弱体化の理由って「SロールJAとの相性がよかったから」ってことだけど、事実上Sロール廃止するんなら他と上昇率同じでも相対的に弱体化するんだよな？　俺の解釈間違ってる？　まあそれ以外でもアーマーつきで自由に動けるってかなり反則的な特性はあるけどさ。 -- 2014-10-22 (水) 10:00:59
  • 相性がよかったっていうのは正直口実で、単純に遠距離からある程度の仕事が出来てしまうのを抑制したかっただけだと思われる。ロールインフィとロールなしインフィが同じ威力なら結局インフィしてた奴はインフィするしな -- 2014-10-22 (水) 10:22:25
    • 口実っていうかGuは近接よりだから中、遠距離で与えられるダメージ量を下げるって断言してるぞ -- 2014-10-22 (水) 10:46:24
    • 「SロールJAと相性がよかった～」の部分の話よ -- 2014-10-22 (水) 12:29:36
    • 遠距離が強すぎてもいけないのは理解できるるけど、他が大体3割り増しだから1.05/1.3倍にロールの1.1/1.6倍で合わせて55%まで弱体してるのが果たして妥当なのかといわれるとねぇ。ここまで下げるんなら消費PPも25とかに下げないと。あと正直、後半部分もインフィ弱体の説明に付随してたの忘れてました。すみません（木主） -- 2014-10-22 (水) 14:17:03
    • あ～、改めてみるとEP3のインフィって何気に強すぎてたの？　EP3に入ってサブHUからサブRaに変えてたから（非弱点HIT込みで）あんまり強いと言うイメージがなかった。そのせいで連打威力が倍率詐欺なしのあの数値だと思ってた。木主 -- 2014-10-22 (水) 14:36:49
    • いや他が壊れ始めたのを尻目に半年前のクレーム引っ張り出して大惨事、って感じだな -- 2014-10-22 (水) 20:23:31
    • 実際はガルミラインフィが目立ってただけで、他職から棒立ちみたいに思われてただけでしょ。普通の人はボスに接近とか移動の合間はインフィ→近づいたらメシアってしてたし。歩きと視点移動の両方でエイム調整できるTPSっぽいPAだったのになぁ… -- 2014-10-23 (木) 21:20:37
• 浮上施設は敵が固いけどHS乗るから普通に使える -- 2014-10-22 (水) 19:20:29
• 浮上施設は敵が固いけどHS乗るから普通に使える -- 2014-10-22 (水) 19:20:30
  • え、HS乗りにくいことで有名じゃねあそこ。三兄弟とスタン野郎が鬱陶しすぎる -- 2014-10-23 (木) 00:17:52
• 武器パレット足りないわ、デッド×3・サテ×3だと毎回切り替えがしんどいからデッドサテ×2を入れたいがデッド×3・サテ×3も残したい、デッドにゼロレンジ（+零の手）乗るならサテ×3削ってもいいんだけど乗らないからDPS落ちるんだよなぁ、みんなはどうしてる？ -- 2014-10-22 (水) 19:36:42
  • 対雑魚のデットリバスタシフトと対ボスのサテ×3で切り替えてる -- 2014-10-22 (水) 21:09:31
  • 自分はデッド×３サテ×３を切り替えて使うのボスだけだし運悪くJA乗らなかったら諦めてる。 -- 2014-10-22 (水) 21:10:24
• デットって昔は集中砲火だったよね。零距離からの集中砲火→零距離からの体当たりに変えたのは覚えてるけど、今読み返したら零距離からの体当たりって、体当たりは零距離じゃないと当たるわけ無いから当たり前だった -- 2014-10-22 (水) 23:53:24
  • 普通に集中砲火のままでHit数上げた射撃攻撃に変えて欲しかった -- 2014-10-23 (木) 00:00:55
    • ほんとにそれ。集中砲火にしてくれたらどんなに良かったことか -- 2014-10-23 (木) 07:50:41
  • カレントのTMG版みたいな感じでズガガガガガとやってくれるPAがあったらもうたまらんな。もしかしたらセガ的にはインフィがそれのつもりなんだろうか -- 2014-10-23 (木) 00:16:53
    • 無印の龍が如くで見た構えて固定砲台のようにバンバン撃つ敵モーションが実装されたら流行りそう。インフィよりはるかに威力高いが動けないとか射程短いとか、インスラとパラスラみたいな関係で -- 2014-10-23 (木) 04:08:56
    • 弓でそんなPAありましたね、クソPAだけども -- 2014-10-23 (木) 08:12:05
    • 対ヒューナルOPのクロトみたく敵に張り付いて乱射したい -- 2014-10-23 (木) 21:39:57
  • 集中砲火だった頃なんてあったか？実装時から体当たりだったと思うが。 -- 2014-10-23 (木) 05:18:59
    • って思うじゃん？無告知でいつの間にか説明文変えた時あったんだよ -- 2014-10-23 (木) 07:23:57
    • 説明文に集中砲火と書いておきながら体当たりしかしない詐欺PAだったのさ -- 2014-10-23 (木) 08:29:01
    • 気になるならここのVol1見るといいぞ。コメントにその時の説明文が載ってる -- 2014-10-23 (木) 08:41:07
    • 通常視点だと波紋しか見えないけど、鉄山こうモーションは実はフェイクで、脇からだしたTMGから花火のようなエフェクトがでている立派な射撃PAだったのだよｗ　確認してないけど今でもエフェクトは残ってるかもしれない -- 2014-10-23 (木) 09:55:10
    • 残ってるよー。モーションとかエフェクトは変わってないからね。 -- 2014-10-23 (木) 09:56:57
    • PAの説明文が集中砲火だったわけか。挙動が前は集中砲火してたのかと思ったわ。サンクス。 -- 2014-10-23 (木) 17:14:30
  • ツインマシンガン(銃撃を連射すると入っていない) -- 2014-10-23 (木) 09:54:18
• カタナはクチナシとかカンランとかどう見ても刀身届いてないPAあるんだしシフピリも予備動作無しで距離によって350×1〜3ヒットする覇気放つ技にしよう（提案 -- 2014-10-23 (木) 07:53:40
  • ただしオーラは蹴りから出る -- 2014-10-23 (木) 08:07:16
• ここのコメントに触発されてGuめいっぱい遊んできた。うん、弱いわ。今満足してるのは「多数のコンボを使いこなせる俺はデキる」と錯覚できている連中だけだな。①遠距離が強すぎるのが異常だ、近接職でよいのだ→密着してからの爆発力や殲滅スピードはHuFiBrどれにも勝てない：②１～３段目を上手にフルヒットさせると強いしかっこいい→大抵はPA1手で決着が付く職業があるらしい：③ゼロレンジやPKがあるじゃないか、射撃職として十分だぞ→近～中距離を使い分けられる弓のほうがその適正に合う事がわかった：④遠距離PAでも倒せない事はないぞ、要は使い分けだ→RaHuのWBクロトフが弱点に35000出せる事がわかった：⑤至近距離でチェインサテさえ決めれば強いんだよやっぱTMGだな→近いからヴォルグレインが軽々当てられる事に気が付いた：こんなところか。なかなか楽しかったがそっと愛銃を置いて服を着替えた。いつか近いうちにまた楽しくGuできるといいな。 -- 2014-10-23 (木) 08:40:25
  • 比較してる相手が一つのクラスや武器種ってわけでもない上に、それぞれの得意科目みたいだけども、それらすべてを上回ってたらそれこそＴＭＧがぶっ壊れになる気がするんだが…。そうじゃないとやっぱり満足できないのかな？ -- 2014-10-23 (木) 10:14:26
    • と反論してはみたものの、一つも突出した利点が無い事で不満だと言ってるなら同意だな。これらで遅れを取ってても仕方ないとはいえ、せめて使い勝手が良いとかになればまた変わってくるんだろうけどな。エリアルチャージとかエルダー打ち上げの撤廃とか。 -- 子木主 2014-10-23 (木) 10:27:43
    • 全てを上回ってたらって酷い暴論だなぁ。反論にすらなってない -- 2014-10-23 (木) 10:41:00
    • まあそういうな　と反論はしてみたものの　と付け加えてるんだし　実際全部詰め込もうとしちゃったらそうなるだろうし　この子木主も　１つも突出した利点がー　っていってるからね　あと突出した利点を作ろうにも何かしらかぶるんだよな・・・接近関連は・・・単体サイッキョにするとおもいっきりFiとかぶる　しかしそれもないってなると今だとただの接近劣化　うーん　このｗ　あと他のクラスはクラス専用武器だけでも欠点を補ったり異なったシチュにも対応できるわけだが・・・TMGしかないからな・・・ -- 2014-10-23 (木) 11:08:13
    • ARとガンスラを使えば、途端にRaの劣化に早変わりだしな。せめて使い勝手の部分で他を圧倒してくれればいいんだが、ダイブロールシュート？とやらも実装はまだ先だし、前進Sロールもないし、モーションも近接クラスなのに手付かずだし、しんどい。 -- 2014-10-23 (木) 14:39:36
    • いや、確かに1クラスと比べろよとは思う。あるいは、ボス特化のおかげで対多が苦手な割りに遠距離攻撃できないこともないから単体火力自体もマイルドにされて、またHS前提の威力設定の所為でそもそもHS取らなくても弱手部位が何処かしらにある対ボスじゃ、Raみたいな弱点補強スキルない所為で結局他クラスにダメージレースで追い付かれるっていう中途半端な実情を表してるとも言える -- 2014-10-23 (木) 16:21:20
    • たぶんBoあたりとなら完璧にボコボコにされることもできるよ。まあ新クラスだから、っていう理論もないこともないが。 -- 2014-10-23 (木) 23:28:56
  • 一見まともに見えるが多くが？ってなるとこだな。１は密着限定の話だしこれ上回ったらリーチの分近接ガー騒ぐ人が出ること間違いなし、２に至ってはＧｕ限らず他の職に言えるし３は各自のスタイル次第の話。４はなぜかＷＢ有での話だし -- 2014-10-23 (木) 11:14:47
    • 木主じゃないが1に関してはむしろ爆発力があるスキルが今のGuには密着のしかないのにとも・・・SRJA時代はそれなりに範囲もサテよりはあるメシアがすごかったが・・・　確かに2は職によりけり　3に関してはもうGuの中距離PAはほとんど死んでるから使い分けというのはできないつまり弓のほうがーにつながるんだろう　4は最近ちょっと言われてたRaHuでクロトフ撃ったほうがつえーｗ（もちろんAR持ったほうがもっと強いというｱﾚだが）の件を入れてるんだろうというか下手したらWB打たなくてもGuのエルダーのほうが負けてる可能性がある・・・実際にまだ俺は試してないからなんともだが -- 2014-10-23 (木) 12:04:44
  • 「ヴォルグレインが軽々当てられる事に気が付いた」→？　DPSはHuスキル（左とギア）込みのヴォルグレインとGuスキル（ギアとゼロレンジだけ）込みサテで同等程度、ヴォルグスラエンレインまで行けば流石にサテ単品は上回るけどチェインサテ（20チェインなら通常攻撃三回、フレームにして125で届く。そこから4.05倍の威力のサテが四回まで入る）には遠く及ばないよ？　TMGが強いって言う気はないけど木主のお話は色々と無理があるんじゃないかな -- 2014-10-23 (木) 13:46:33
    • おそらくパルチＰＡのヴォルグラプターのことかと -- 2014-10-23 (木) 14:23:52
    • あれじゃないかね　チェインはミスったらリキャストもあるし　まじでミスしたらリキャスト軽減もされないがヴォルグはミスってもPAだからすぐにうてるからとか？ -- 2014-10-23 (木) 18:12:44
    • ヴォルグレイン狙うような局面はそれこそチェインも安定する局面（つまりダウン時とか）だし、その局面で外したらリキャスト関係なくしばらくチャンス来ないと思う -- 2014-10-24 (金) 01:57:50
    • ↑パルチ使ったことあるか？ヴォルグはボスがピンピンしてる時からガンガン使うぞ。発動のしやすさもチェインの比じゃないしな -- 2014-10-24 (金) 08:58:18
    • むしろヴォルの尻尾に貼って角に攻撃して割るとか、敵の動き止めに行くときにも便利だよヴォルグ。 -- 2014-10-24 (金) 19:48:40
    • そもそもパルチだとボス戦ではヴォルグこそが攻めの起点だしな。今はガンナーつかってるけど、やっぱり仕様難易度と出てる結果が割に合ってない感あるんだよね。他が強いだけなんだって言うならGu以外は(敵も含めてな)全部弱体化になっちゃうし。 -- 2014-10-24 (金) 19:55:53
• 弱い強い置いといて、バレスコって使い道あるの教えてえろい人 -- 2014-10-22 (水) 10:23:09
  • ラグネに無傷で勝てる -- 2014-10-22 (水) 10:27:04
    • エリアルで飛んだ後はコアに張り付いてればバレスコなしでも余裕で無傷では -- 2014-10-22 (水) 12:23:00
  • ランサ系を3匹まとめても無傷で勝てる -- 2014-10-22 (水) 10:53:47
    • 結構高度取らないと叩きつけとか飛び上がり当たらない？ -- 2014-10-22 (水) 12:23:35
  • 大体の敵の弱点に集中砲火できる（自分がヘイトとってるときに限る） -- 2014-10-22 (水) 11:20:04
    • つまりソロ専かw -- 2014-10-22 (水) 11:57:06
    • ショウタイムもあるしまあそれなくても単体のヘイト取り続けることぐらい出来るだろ…… -- 2014-10-22 (水) 12:22:03
    • 時間長すぎて移動されるオチが見えるぞ！ -- 2014-10-22 (水) 12:24:11
    • スノウの腰の破壊に使おうと思ったんだが、バレス子中に遠くに行ってまた戻ってくるくらい遅いね -- 2014-10-22 (水) 12:31:15
    • 単純にDPSが低すぎるから位置調整して他のPAで狙った方がいいんだよなぁ……雑魚相手だったら範囲足りてないし -- 2014-10-22 (水) 13:53:32
  • 弱点Hitの音が気持ちいい -- 2014-10-22 (水) 13:52:46
    • これ。HSしたときのﾊﾟｼｬｼｬｼｬｼｬみたいな音が素晴らしい -- 2014-10-22 (水) 21:19:20
    • ハルコタンのデカブツが倒れてる時に頭撃つのホント気持ちいい -- 2014-10-23 (木) 22:46:38
  • 女キャラならスタイリッシュパンツアクション、一番マシンガン撃ってる感、強いか弱いか分らない程に数字がズババ出る、ギア溜まるのそこそこ。 -- 2014-10-22 (水) 14:10:03
  • 人が発動したチェインに対する強力なサポートになる。だがそもそもGuがすくn -- 2014-10-22 (水) 17:26:27
    • チェインがカタコンみたいになればバレスコにも光が見えるのになあ。まあ、豆電球よりしょぼい光だけど() -- 2014-10-22 (水) 19:00:59
    • むしろワープゲーかつすぐ敵がすぐ逃げてく今の惨状でチェイン削除してＰＡやスキルの底上げがされずにカタコン化なんかしたら、チェインありきの調整がますます加速して死体殴りどころか死体粉砕になるんだが。 -- 2014-10-24 (金) 01:53:00
  • ファンジ最速やで -- 2014-10-22 (水) 19:05:49
    • ファンジ最速で吹いた -- 2014-10-22 (水) 20:10:02
  • エクスとクォーツのポイズン入れ -- 2014-10-22 (水) 21:11:11
  • 一番マシンガンしてて楽しい(小並感) -- 2014-10-22 (水) 23:27:51
  • アポスダウン時に腹にチェイン→バレスコきんもちぃぃ -- 2014-10-23 (木) 01:17:46
  • リンガーダにヘッショしやす・・・そう(予想) -- 2014-10-23 (木) 07:46:57
  • 貴重な貴重な貴重な貴重な『マシンガン』PA -- 2014-10-23 (木) 10:05:26
    • インフィやエルダーもこれくらい気持ち良く連射してくれホント。 -- 2014-10-24 (金) 08:24:49
    • しかしマニュアル連打してるせいでなんかバーストファイアを必死に連打してる感が -- 2014-10-24 (金) 09:06:15
  • ダウン取りとヒットストップ、高高度から打てたり初段からキャンセル出来たりと安全性の高さが良いところ。威力に関しては範囲なんで他をＨＳで巻き込み易く、ＰＡ性能上ギアゲージを貯めやすいので実際の期待値は数値より高い。シフトピリオド登場で出番はめっきり減ったが今でも安全に雑魚処理したい時とかエリアルとセットで出番はあるよ。 -- 2014-10-23 (木) 11:23:50
  • バレスコには拘束力があるから、クォーツの角・尻尾とかヴォルの尻尾とか当てづらいところに拘束しつつ部位破壊狙ってる -- 2014-10-23 (木) 19:48:52
    • ボスにも拘束力あるのか・・・ちょっとクォーツ狩ってくる -- 2014-10-23 (木) 20:00:56
• つまりは今までほどじゃないけど使えるレベルってこと？ -- 2014-10-23 (木) 18:29:42
• TMGのPAの一部が射撃依存の打撃属性のせいでスキルと噛み合ってないんだよな。特に近距離で良く使うPAが打撃属性っていう。まぁ近距離(っていうか蹴り)なんだから打撃っていうのも分かるが、それならゼロレンジで打撃も適用されてくれっていう。 -- 2014-10-23 (木) 22:14:07
  • 常に乗るんだったら別にPA性能に込みでもいんじゃね。サブ性能を上げたいっていうなら同意だけど、常に乗るTMG打撃PAはある程度下げる必要がでてくるだろうし。思うに、射撃でコンボパーツ的に使えるPAがサテしかないせいだと思うんだよね。サテくらい短くまとまっててDPSも同じくらいのPAが、せめてあと1つ、理想を言えば2つあるべき。短いPAが出せなかったのはSRJABのせいでもあるしマジで癌だわ。 -- 2014-10-23 (木) 23:47:08
  • TMG(格闘とハンドガンで戦う武器) -- 2014-10-24 (金) 00:39:37
    • Tein Mawasi Geri（リバスタ感） -- 2014-10-24 (金) 10:58:38
  • 打撃属性に乗ると近接のサブ奴隷に～って声もあるから、射撃依存の攻撃に適用して欲しいって旨の要望は出したよ。 -- 2014-10-24 (金) 08:17:07
    • Huと比べると15%15%乗ってもたかが知れてるそんなGu -- 2014-10-24 (金) 08:30:58
    • ゼロレンジ打撃でも適用とAPPRとチェインとデッド乙女を考慮しても選択肢に挙がりはするけど、サブ奴隷って程の人気は出ないと思う。Fiのお供にはピッタリな感じだけどな！ -- 2014-10-24 (金) 15:53:28
    • ゼロレンジが打撃に乗るとしてもFiの貧相な広範囲攻撃が更に貧相になると思うと……ケイオスどころかクエイクですら範囲活かそうとしたらゼロレンジ乗らないだろうし -- 2014-10-24 (金) 16:55:13
• ＞無敵時間は無いのでボコられる危険性も高まる←これは間違い。シフトはノックバックがついてるのでむしろ引き寄せたほうが返って安全だ。シフトを使用中に一番怖いのは範囲外からの攻撃だからな。 -- 2014-10-24 (金) 02:57:17
  • SA付いてる攻撃とSA持ちの敵に対しては危険なのは変わらないから間違いではないな。 -- 2014-10-24 (金) 03:58:35
  • 大人しくノックバックしてくれるような雑魚なら集めるためのリバスタの時点でだいたいスタンしてるからな。特記してるのは当然アーマーつきの奴だ -- 2014-10-24 (金) 05:46:06
  • SA持ちのエネミーが混じっている時は要注意、くらい書いといてもいいかもね。TMGは他にも攻撃時間長いPA多いけど、シフトはSA持ちとの相性の悪さが際立ってる -- 2014-10-24 (金) 06:58:05
  • つーか無駄にモーションが長すぎんだよなTマシPAは。最後まで出しきって元が取れる設計だから途中回避でロールしたらPPの無駄なわけで。 -- 2014-10-25 (土) 02:12:01
• 威力あんまり変わってねー、ワロタｗ -- 2014-10-23 (木) 18:20:09
  • だいたい5％しか上がってないからな -- 2014-10-24 (金) 09:04:05
  • しかも表記が5～10％上がっただけだしな、手数の多いＰＡなんかじゃダメージ見ても変化に気付けない程度にしか強化されてないな。 -- 2014-10-24 (金) 09:54:09
    • 宇野の多い、に見えた -- 2014-10-24 (金) 20:19:53
• そもそもGuはなんで近距離推奨なんだよ HuFiBrBoTeと近距離できる職は既に揃ってるだろ そいつらと比べて弱いんだから叩かれて当たり前なのにな -- 2014-10-24 (金) 09:57:36
  • 中距離でも戦える（強いとは言ってない）近接武器だしなー、ＧｕにおけるＴＭＧの利点を挙げるとしたら”空中でもＳロールなどで移動しながら通常攻撃が当てれるからＰＰ回収が楽”以外にないな。 -- 2014-10-24 (金) 10:56:27
    • そしてその回収したPPをデッドで無駄遣いするというｗ -- 2014-10-24 (金) 19:01:05
  • まぁ銃なのにって考えるより近接なのは実装方針だしガンナーはそういうクラスって諦めてそれに合った調整要望送る方がいいかもな。 -- 2014-10-24 (金) 15:20:30
    • 問題は近接推奨なのに近接向けのPAにゼロレンジ乗らないの多いと言う事だよ、蹴りにも乗ればもう少し使えるだろうに。 -- 2014-10-25 (土) 15:07:03
    • そこはゼロレンジって名前だし蹴りは直接当てないとダメージ出ないんだからPAの倍率だけ弄ってるってことなんじゃないの？ -- 2014-10-25 (土) 23:53:23
• もう中（遠）距離戦はライフル（ガンスラ）でも使ってみるか。専用武器が1本しかないから、TMGで何でもでしたいと言う発想に陥りすぎた。劣化レンジャー？　聞こえないなぁｗ（ここでスキル倍率がTMGに偏ってるのが裏目に出る。少なくともガンスラのガンの部分ぐらいメインサブ両近接を容易に上回らないとダメでしょ） -- 2014-10-24 (金) 11:09:18
  • 意固地になってTMG握るよりおとなしくガンスラ握った方が早い場面多いんだよなwそれでも近接職には劣るけど。ほんと最近ガンナーってなんだっけ？って思うようになってきた ボスで強いくらいかな -- 2014-10-24 (金) 13:25:11
    • ボスでもほかと比べたら大した差はないぞ。強いて言えば、回避がそこそこ優秀だったり、PAに無敵効果があるから死に難いというだけで。 -- 2014-10-24 (金) 15:37:05
    • まあ最初から弱点行けてHPの少ない敵でちょっと有利なくらい？そういう敵が苦手な職なんか無いから別にアドバンテージでもないけどさ。まあ対ボス性能なんかさほど求められないゲームだから強かったところであれなんだけどｗ -- 2014-10-24 (金) 18:56:49
  • ガンスラを強化するスキルに乏しいのにガンスラのほうがマシという場面が多いのでTMGは一発芸用の小道具に戻った。まさしくEP1の具現。なおテク職を除けばそれほどガンスラ適性が高いほうじゃないとうことに決して気付いてはいけないし、チェインに関しては対ボス爆発火力が無い職はTeくらいだと気づいてもいけない。それらの中でもとりまわしが極端に悪いと気付いてもいけない。非常にメタ的な縛りの多い職ですね！ -- 2014-10-24 (金) 15:47:13
    • ガンスラの方がマシな場面を具体的にオナシャス。 -- 2014-10-24 (金) 18:55:08
    • 浮上のアーマーついてる敵みたいの除けば大体じゃね。 -- 2014-10-24 (金) 18:59:28
    • アディションとかも爆上げされてるからな、EP1のころよりさらにガンスラの方が強くなってるんじゃないかってレベルに。 -- 2014-10-24 (金) 19:25:53
    • 大本営発表のデッド始動コンボをやってる間にアディが何発撃てるのか数えてみ。デッドの間合いまで歩くの含めてな。コンボがずれるから通常をはさめないTマシと比べてPP周りも段違いだ。この近接と遠距離の齟齬は全ての近接が経験してきた問題だが、他がカイザーやギルティでいくぶん解決したのを尻目に、一方的にGuは遠距離を失っただけだから解決にまた１年かかるんだろうなぁ。 -- 2014-10-24 (金) 19:37:01
    • そしてEP４の出るであろう射法複合クラスが登場してまた死んでしまうんですね（白目 -- 2014-10-24 (金) 19:42:08
    • 現状の３重苦　1、ガンスラより低い疑念の濃いザコ戦能力　2、取り回しが桁違いに悪い対ボス火力　3、公式の断言により回復の見込みがほぼゼロな中遠距離対応能力　　③はムリでも、①と②はどげんかせんといかんよな。まあ③と①は半分つながってるんだけど。 -- 2014-10-24 (金) 20:05:25
  • 現状の弓３重苦　1、TMGより低い疑念の濃いザコ戦能力　2、WBに頼り切った一発勝負の対ボス火力　3、バニッシュアロウにより回復の見込みがほぼゼロなPA威力 4、圧倒的SP不足による両立()どころか特化()なツリー そろそろGuは現実見ろ 最底辺は脱却できただろう -- 2014-10-25 (土) 00:58:40
    • Brなら雑魚戦素直に刀だろ -- 2014-10-25 (土) 02:21:22
    • Raにおんぶにだっこなのはあってるけど、弓は今結構いい感じだよ？　接敵しなければならない分、雑魚は弓の方が楽だと思う。サブクラスのWBやらフューリーに頼るのも仕様上当たり前だと思うし、それは現状Guも同じようなもんだ。他クラスメインに食われそうになってるあたりもそっくり。あとカタナ弓両立は厳しいけど特化なら大体できる。そしてバニッシュのおかげでPA威力がって言うが、それはチェイン持ちのGuも一緒なんだ……むしろスキルにすら制限を食らうから余計ひどい。 -- 2014-10-25 (土) 02:56:59
    • ・・・Ra+Brを対ボスの取り回しかなぐり捨て一発芸超特化以外の理由で選ぶ人っていんの？しかもガンスラ適性はGuより格段上でもあえて弓で比べて底辺がどうとか言うのどうなの -- 2014-10-25 (土) 22:43:39
    • グラビ使いこなせないからザコ処理できてねーヘタクソってオチだろこれ -- 2014-10-25 (土) 23:34:51
    • 枝3>>　おう、両立Br/Huで対ボスにマッシブバニッシュカミカゼで安定してゴリ押し即殺して楽しんでる俺に謝れや! -- 2014-10-26 (日) 08:38:39
• リバスタの後のバレットスコールってJAのまま任意の方向に蹴り出せるからソロだと結構便利ね。ダウン+ヒットストップの長さとHS判定しやすくなる敵多いしガルミラ潜在3なら攻撃回数相まって割と回復するしソロの時ならMAPによっては入れてもいい感じかな？ -- 2014-10-24 (金) 19:22:07
  • 「ソロの時」「マップによっては」ここまで条件緩和しても入れてはいけないPA知らないんだけど -- 2014-10-24 (金) 19:44:52
    • はぁ～･･・こんなん噛み付かなくてもいーだろｗ　かな～？の方が伝わったんだろうけど別に入れちゃいけないPA聞いた訳じゃなくて選択肢としてありかなって事なんだけど伝わらなくて悪かったね -- 2014-10-24 (金) 20:15:53
    • うんだからこっちも選択肢として無しなPAなんか知らないって言ってるだけど。自分でだらだらと使いたい理由まで書いてるじゃん。 -- 2014-10-24 (金) 20:18:48
    • 横からだけど、こう言う噛み付く輩が多すぎるからまともにGuの良い点を探そうと会話しても全部潰そうとするからなぁ。反応しないにしてもをの木がどんどん侵食されていくから、ますます普通に会話出来ない。　　何しても弱いと思ってる人もその辺切り分けて会話してくれればいいんだけどね。 -- 2014-10-25 (土) 13:26:30
    • ↑それお互い様じゃん。何自分だけ一方的に被害者面してんの -- 2014-10-25 (土) 15:37:00
    • そう思うんなら黙ってろっつってんのにこれだよ -- 2014-10-25 (土) 21:30:44
  • 良いと思うにゃあ。HSしやすくて便利だよね -- 2014-10-24 (金) 20:17:59
    • だねぇ～ＨＳ音も気持ちいい（´∀｀） -- 2014-10-26 (日) 13:14:28
  • Guが他職に比べるとゴミカスだからこういう争いが起きる。ソロでMAPによっては十分強いんですがねーソロでMAPによってはー -- 2014-10-25 (土) 21:55:43
    • ｺﾞﾐｶｽなら争いはおきないｗＥＰ２の頃を思い出せ -- 2014-10-26 (日) 13:59:55
• エリシューってけっこう威力でかいよね。接敵ならデッドよりもこっちのほうが使い勝手良いんじゃないかにゃあ -- 2014-10-24 (金) 20:15:58
  • 浮いてることで回避できる攻撃も多いから、集団相手の時は滞空したまま次の攻撃に繋げられるデッドが便利だと感じる。どえらい差があるってわけでもないし、好きなほう使えばいいと思うけど -- 2014-10-24 (金) 20:33:29
  • 自分は雑魚もボスもエリアルを最初にしてボス戦は高度合わせたあとは空中での距離調整だけデッドしてるかな -- 2014-10-24 (金) 22:48:40
  • 以前はエリアルで接敵してたけど、デッドの吹き飛ばしがなくなったのと、エリアルのチャージが早くなったせいで飛ぶつもりがないのに飛んでしまうことがあって今はデッド重視かなー -- 2014-10-25 (土) 01:54:27
  • ガオン浮かせてシフピリとか結構便利に使ってる -- 2014-10-26 (日) 04:30:42
  • マルチだと気を使うから入れても３段目にしてるかな -- 2014-10-26 (日) 14:02:49
• ここ最近リバスタの使い勝手が良すぎてやばい。けっこう威力出るし敵を吸ってくれるし高度維持できるしスタンさせられるしパンチラできるし。あとは吸引で中ボスは吸わないようにしてくれれば最高なアーツだと思うよ。 -- 2014-10-25 (土) 01:51:11
  • 自分は中型も吸うのは逆にメリットだと感じているな。雑魚処理してるところにウォル張り手が来るとか絶望だとよくあるけど、アレ怖いし。もちろんリバスタの良さには同意。化けたもんだよね。 -- 2014-10-25 (土) 03:00:04
  • 吸い込めつつ敵の攻撃を回避出来る高度で使うとやばいよね、そのままシフピリ使えばほぼヘッドショットになるし。　現状だとボスと雑魚が入り混じり出すと、雑魚限定には攻撃し難いしボス単体に絞ったほう良さそうやね。 -- 2014-10-25 (土) 13:36:47
  • 正直リバスタは大して変わってないよ。単に使われてなかったというだけ。その表れがまさに「SRJABと相性が悪いPAだったためほぼ純強化」なんて書かれちゃう所。いっさい前ロールしてこなかったんだろうね。 -- 2014-10-26 (日) 16:53:02
    • 空中じゃ吸引なかったから以前の状況ならそのままシフピするし -- 2014-10-26 (日) 17:11:21
• バレスコがゲイル派生と同じ仕様にならないかな。下方が見渡せる視点と、方向キーによる移動ができれば、ナニも居ない地面を長々撃って、マルチで恥かかずにすむのに。 -- 2014-10-25 (土) 15:40:37
  • ぶっちゃけ、モロ他社ゲーではあるが倍率はそのままで蹴りを無くして滞空時間を短くしてくれれば、少しはマルチでも使いやすくなるんじゃないかと思う。 -- 2014-10-25 (土) 18:59:04
    • どっかの悪魔さんが蹴り→素早く回転しながら４発打ち込み、綺麗に着地って技をやってたね。あれはまさに理想系だと思ったよ。 -- 2014-10-25 (土) 19:02:44
  • バレスコは真下に撃つんじゃなくて真横に撃ってＴＭＧミリオンストームになればいい -- 2014-10-25 (土) 21:03:24
    • そのＰＡもうあります… -- 2014-10-26 (日) 09:35:13
  • バレスコはラゾンデみたいに高度で範囲が広くなればそれでいい。 -- 2014-10-26 (日) 13:01:19
    • 判定が円錐状だから微妙に広くなってるんじゃなかったっけ -- 2014-10-26 (日) 16:42:09
  • 当てられる場面限られてるし、威力上げて対ボス用とかにしてくれんかな。雑魚戦で使うにゃシフピに食われ過ぎてる -- 2014-10-26 (日) 16:45:06
• エルダーの表記、EP2の２倍以上になってる？サテライトは表記がEP2の時の2倍ちょいでちゃんと２倍になってるんだけどエルダーはそんな気がしない -- 2014-10-25 (土) 18:54:48
  • 文おかしかった。エルダーもサテライトも表記はep2の２倍で、サテライトは威力２倍になってるんだけどエルダーは本当に威力２倍になってる？ -- 2014-10-25 (土) 18:58:32
  • エルダーは元々表記の1.46倍の威力だった。EP3の時に表記が実威力に合わせられる＋約10.5%の上方修正(880.38→973)、それから約42.8%(973→1390)上がってるからEP2の時から見たら57.9%程度の上方修正 -- 2014-10-25 (土) 20:38:12
    • なるほど、詳しい解説ありがとうございます！ -- 2014-10-25 (土) 20:52:28
    • 折角なのでここでEP2から今の『実威力』の変化を。エリアル：640→1085　バレスコ：579.5→1105.8　デッド：186→434　メシア：1959→2751　インフィ：1760.16→2236.28　サテ：345→717　エルダー：880.38→1390　リバスタ：375→958　ヒール：922.68→1374.94　シフピリ：766.8→1047　なお、ヒールスタッブの項目で実威力に関する記述がコメントアウトされていましたが、今検証したところ現状に則していたので復旧させました。EP2の情報と勘違いされてしまったのではないかと思います -- 子木主 2014-10-25 (土) 21:58:19
    • ありがとう！ こう見ると打撃系ばっかり伸びてんな・・・ -- 2014-10-25 (土) 22:34:54
    • ありがとうございます！こう見ると割とSR入れた頃に近づいてて威力面では満足しそうになりますね…打撃系のばしたのはやはり近接色出したいのでしょうね。となるとやはり余計に動作の緩慢さに頭が痛くなります… -- 2014-10-25 (土) 22:41:57
    • サテもすごく強くなってるように見えるが、ロールとサテのフレーム数はほぼ一緒だからDPSはEP2のまま（サブによっては下がる）でPP消費だけが増えている。EP2の頃のロールサテの評価を考えると・・・やっぱり頭が痛くなる。 -- 2014-10-26 (日) 01:31:17
    • あっそんなことはないね。盛大に間違えてた。 -- 2014-10-26 (日) 01:32:04
    • 計算するとSRありEP2とSR無しEP3
      でエリアル85％、バレスコ95％、デット116％、メシア70％、インフィ64％、サテ104％、エルダー79％、リバスタ128％、ヒール75％、シフピリ68％って感じですかね。公式がオススメしてくる近接用シフピリ君とか近距離しか当たらないエリアル、ヒールの打撃部まで弱体化する必要はないと思う… -- 2014-10-26 (日) 11:27:17
    • ヒールの打撃は酷いよな、デッドよりちょっと強いだけでモーションは2倍どころじゃないし、こういうおざなりな部分が一番嫌がられてるっていいかげんわかってくれないかね。 -- 2014-10-26 (日) 13:49:28
    • 何度見てもインフィは笑うなｗ使わせたくないんだったら最初からこんなもん作んなよｗ -- 2014-10-26 (日) 13:54:40
    • 枝２や７の比較って一時的にでもどこかに記載しといたほうがよさげ？今後のＰＡ構成の目安になるかも。 -- 2014-10-27 (月) 07:38:19
  • なんかダメージがさらに後ろ寄りになったみたいな話もどっかで見たような。 -- 2014-10-26 (日) 01:23:28
    • 確かにそうですね。EP2では7、8発目が1～6発目の1.13倍、9発目が1.46倍でしたが今はそれぞれ1.2倍、1.6倍です。シフピリもEP2では1～6が7～9の半分だったので後寄りになっていると言えます。これは範囲の問題でこっちの方が好都合の場合も多そうですが -- 上の子木主 2014-10-26 (日) 12:03:42
    • うーん、たしかに範囲とかを変えないならそうだろうけど、そもそもシフピリとか最初からもうちょっと範囲あってもいいよな・・・ -- 2014-10-26 (日) 13:51:38
    • シフピは割りと詐欺判定で広いと思うぞ -- 2014-10-26 (日) 16:40:07
• リバスタをガストの派生途中の回し蹴り→蹴り上げにして欲しいと思う今日この頃。回し蹴りからなら出が早いしスタンする特徴もそのままだし。 -- 2014-10-25 (土) 19:10:34
  • もうBoやったほうがええね -- 2014-10-25 (土) 20:36:11
  • 近接職にゆずってあげたいＰＡ達。 -- 2014-10-25 (土) 23:50:47
    • 別に欲しくないだろ向こうもｗ -- 2014-10-26 (日) 12:52:34
• リバスタは地上使用もうちょっと最後高度上がらないかな･･･浮上施設のザコに地上でリバスタ→シフピリってすると頭に当たらない -- 2014-10-26 (日) 01:50:42
  • JAすんだし小ジャンプ通常JAリバスタでやってるぞ俺は。それこそ小ジャンプデッド→JAリバスタ→JAシフトが基本だわ -- 2014-10-26 (日) 01:58:53
    • 初手にエリアルいれてそれ以降テックアーツのせてリバスタ→シフピリしてるんだわ・・・最初をデッドにして飛んでから使おうかな -- 2014-10-26 (日) 02:54:43
    • Novaの様に勝手に進んでくれるんだったらデッド仕込まず使えたのにな。そうなるとデッドの出番がなくなってしまうが・・・。 -- 2014-10-26 (日) 08:23:18
  • リバスタでグンネの足壊してると逆に上昇が邪魔だったり。他に何かいい方法ないかな。 -- 2014-10-26 (日) 03:10:18
    • 砂時計みたいな形で下回転→上回転の流れにしておけば同時に両方の問題を解決できる気がする -- 2014-10-26 (日) 15:57:50
    • ソードのスタンコンサイドとかと一緒でPA自体の作りが吸い寄せとスタンがメインの補助的なPAだからな・・・ -- 2014-10-27 (月) 01:59:30
• マガツまでにエリアルの空中使用時の上昇量もとに戻してほしいわ。不具合誘発するから戻せないとかならヘブンリーカイトの上昇量に説明がつかない -- 2014-10-26 (日) 09:05:39
  • 想定外なのとコンセプトに反するので＾＾； -- 2014-10-26 (日) 11:28:21
  • 連打環境無い人は空中戦どうしてんだろ。 -- 2014-10-26 (日) 16:43:26
    • 別にロールだけで高度はあがるから攻撃時にJAさえしておけば高度上がっていくぞ -- 2014-10-27 (月) 02:21:29
• 動きがとろいせいで全然スタイリッシュじゃないよな。モーション高速化したら素直にカッコイイと思えるPAがいくつもあるのに勿体ねえなあ -- 2014-10-26 (日) 11:23:43
  • 開発「PA倍率を上げまくる事でその問題は回避した」 -- 2014-10-26 (日) 12:29:27
    • 田中の話はやめろ -- 2014-10-26 (日) 12:46:39
  • ダイブロールからＪＡとか出来れば動き遅くても幾分かスタイリッシュになりそうだけども -- 2014-10-26 (日) 13:31:12
  • 高速化もそうなんだけどサテとかデッドの方向転換もな　ロールでかっこよく避けて反撃してもどこ撃ってるの状態 -- 2014-10-26 (日) 13:52:29
    • 弱体化来ても結局はＳロール多様するしねえ。わざわざ普通挟まないと方向転換出来ないのは確かに不便だし、Ｓロールでの微調整って限界があるんだよなあ -- 2014-10-26 (日) 14:05:28
  • Hu武器3種とナックル除くFi武器、そしてガンスラは全体的にモーション速度早くなったのにTMGは省かれたもんな。ナックルみたいに元々モーション早いわけでもないのにこの仲間ハズレ感が酷い。かと思えばARランチャー弓そしてテク全般ほど射程長いわけでもなく、はっきり言ってどっちつかずの中途半端な武器になってる。公式の見解ではTMGは近接用らしいが果たして調整の方向性は如何に・・・ -- 2014-10-26 (日) 14:37:11
    • 下手に倍率を弄ればEP2に戻るし、地味に少し上下させるだけなら器用貧乏のままだしな。 -- 2014-10-26 (日) 22:26:43
• もーメシアのスローモーションを無くして高速化してくれ。 -- 木主 2014-10-26 (日) 17:04:34
  • なんでサテ使わないのそれ？ -- 2014-10-26 (日) 17:58:21
  • メシアの場合はギアが1回で十分量たまるし、攻撃判定もサテとは全然違うだろ。 -- 2014-10-26 (日) 22:06:09
• 特にフォトンアーツ「インフィニティファイア」については、クラススキル「SロールJAボーナス」との相性がよく、他のフォトンアーツと同様の調整を実施した場合、中・遠距離で戦う状況が変化しないことが想定されたため、威力上昇量をさらに低めに調整いたしました。　これ公式の発表（10/8日のバランス調整のの内容）なんだけどさ、これどういう意味か分かる？Gu板でも聞いたけど、よくわからんのや。 -- 2014-10-26 (日) 17:39:09
  • 中距離のインフィニティファイアの１発が１０００ダメージでた場合、全部撃ちきりで１部位非弱点に３６０００ダメージくらいがでることになる。全盛期は１発１５００～２０００くらいでていたのでＰＡ単体で非弱点に５万以上のダメージを中距離でだせてたのを防ぐためかな？ -- 2014-10-26 (日) 18:01:31
  • 「インフィとか楽ばっかしやがってクソどもが、これでどうにもならないだろう。HAHAHA！」相性が良いから猛威を振るってたってんならバランス的に他より強化度は高くしないと筋が通らないし、結局弱くしたかっただけだよ。 -- 2014-10-26 (日) 18:08:47
  • EP2って結局ずっとロールインフィしてればよかった。メシアとかヒールとかにも使い道はあったけど、別にインフィだけでも困らなかった。さすがにその状況は変えたいと思ったんだろ。 -- 2014-10-26 (日) 18:54:51
  • ＳＲＪＡを乗せたほうが当時のＰＡ倍率上昇したものより結果的に威力出ちゃう。つまりインフィやエルリペつかってる方が回避の必要も減って、手数で総合ダメージが上回るから結局は今まで通りの戦い方にしかならないね～って話だよね？だからインフィはＰＡ倍率変えずに近接型のＰＡ調整したんじゃないかな。ＳＲの時間云々は完全に運営がＧｕの戦い方を把握してないだけ。ＳＲＪＡなくてもボス相手ではＳＲ連発するからの。長文失礼 -- 2014-10-26 (日) 22:16:39
  • そもそもインフィのクソモーションがダメだったと思うんですけど(名推理) -- 2014-10-27 (月) 01:53:51
    • 移動射撃できるから使えるものなら使いたいPAではある -- 2014-10-27 (月) 02:05:11
    • バレスコ並みの連射で動けるなら使うかもしれない -- 2014-10-27 (月) 04:05:37
    • 正直なところTMGで移動攻撃出来る方法がそれしかなかったから使ってただけ、という点が一番大きいんじゃないかなぁ。他のPAも立ち止まらず移動が出来てればインフィにこだわる必要は無いわけだし -- 2014-10-27 (月) 17:13:17
    • ダメージ与えながら細かい位置調整できるPAだからなー、歩き程度で躱せる攻撃なら躱せるし -- 2014-10-27 (月) 22:18:47
  • インフィはダメージを変えないで4×5だったのを4×3とかにして一回あたりの攻撃回数を減らす方がよかったかもな。PP効率がよすぎた部分は消して、瞬間ダメージは残す。 -- 2014-10-27 (月) 05:17:36
  • あくまでガンナーは近接職扱い前提の話、ガンナーは近距離メイン職でしょ？インフィやエルダーは、近接職が持つ遠距離ＰＡ（セイクリやカイザー等）と同じ異色ＰＡ扱い。ガンナー実装当時近距離ＰＡしかなかった、インフィやエルダーが増えた時、中距離のほうが楽で強くなった、当初のコンセプトから外れ、個人的にものすごい残念だったな。 -- 2014-10-27 (月) 15:01:28
    • EP1で増えたときはインフィは産廃でエルダーはチェイン切るのに便利だった。主力としての選択肢にはならないくらい。他近接武器の遠距離PAと同等。連打緩和やSRJABでEP2からはまぁ。とりあえずエルダーインフィ実装時のGu初心者がどんな状況でもエルダー一択の時期が火力にもならず吹き飛ばしで邪魔になるからとADでGu×って書かれてたくらいには酷かった・・・。 -- 2014-10-27 (月) 17:46:00
• ヒールスタッブ、名前詐欺になるがかかと落とし部分が無くなって銃撃部分だけになってもきっと誰も反対しないよな･･･。インフィニティファイアも移動撃ち部分とドンドドドン部分をそれぞれ別のＰＡにしても罵声が飛ぶことってないんじゃないだろうか･･･ -- 2014-10-26 (日) 17:48:55
  • ヒール前半の変態的な空中ひねり挙動が好きなので、別PAに分離して残しておいてほしい -- 2014-10-26 (日) 18:39:55
    • ヒールはかかと落としだけにして後半は新生インフィにでもすればいいのにな。 -- 2014-10-26 (日) 21:25:24
    • 分離して欲しいと書いたものの、チャージ無しで射撃部分を連発できたらインフィ以上の中距離砲台になっちゃうと思った。二発目からはスタスナも乗りそうだし -- 2014-10-27 (月) 02:11:06
    • 射撃部分の射程をサテくらいにすればバランス取れるんじゃね -- 2014-10-27 (月) 07:09:13
  • ヒルスタのかかと落とし部分は重要じゃないよね。今でも遠距離PAとして使ってるし。 -- 2014-10-26 (日) 18:50:45
  • 多分エアリアルアドバンス乗せるためのパーツなんじゃないかな・・・HS失敗するし打ち上げ要らん -- 2014-10-26 (日) 18:57:45
  • なんでや！　蹴りからの追撃かっこいいやろ！　でもアレの銃撃だけ出せるようなアーツも別として欲しいです！ -- 2014-10-27 (月) 00:06:04
  • チャージなくしてJAタイミング蹴り終了後と射撃終了後2回出してくれたりすると嬉しい。 -- 2014-10-27 (月) 01:55:15
    • あぁ、それは妙案だな。もう長いPAは全部途中からずっとJAサークルだしていつでも繋げますよにしてもいいくらいだわ。 -- 2014-10-27 (月) 03:38:15
    • なんかそんな感じの蹴り武器があったような -- 2014-10-27 (月) 18:54:07
• 一般チンパンインフィパンパンデッドサテサテ盆踊りパンパンリバスタバレスコ頭クルクルパーンｗｗｗこれ以上どうすれば文句言われんのや -- 2014-10-27 (月) 01:45:55
  • 各PAをPAボタン押してから撃ちきり1秒以内化かな。 -- 2014-10-27 (月) 07:13:55
• 最新の10件以外の木主にレスする方法ってありませんか？Lv16以下の威力のやつ報告したいんですが・・・ -- 2014-10-27 (月) 03:05:35
  • 流れが速いから、いっそ前の情報を移植した新木を作ったらどうだろうか。wiki更新に有用な情報報告木が多少高い頻度で立ったからと言って、誰も文句は言うまいて -- 2014-10-27 (月) 06:51:12
  • その木は必要だし下もってこようか -- 2014-10-27 (月) 17:11:11
• はたと気が付いてデッド以外の打撃PAをパレットから外しました…私はTMGが使いたいんであって、キックボクサー（カポエラ、ムエタイ、テコンドーでも可）になりたいわけじゃない!! -- 2014-10-27 (月) 13:52:32
  • まぁでもGuのTMGってマシンガンのリアルさ求めてるわけじゃなくて近距離で銃撃、打撃両方混ぜながら戦う武器だしフォトンだし -- 2014-10-27 (月) 14:24:07
    • そう聞くとガンスラのほうがガンナーコンセプトに合ったＰＡだよね。 -- 2014-10-27 (月) 15:15:39
    • アークのBBとコラボしたらいいんじゃないかな（適当） -- 2014-10-27 (月) 21:10:53
    • スタイリッシュ盆踊りか・・・ -- 2014-10-28 (火) 09:20:19
  • ﾊｱｧｧｧｧTMGﾀｯｸﾙ!! -- 2014-10-27 (月) 14:45:56
  • 自分はデッドすら外したね。まぁヒールは入れてるけど。射撃PAとして使うし……射撃クラスなのになぜこうも蹴り技が多いのか…… -- 2014-10-28 (火) 12:03:01
  • ガンナーが使うのはTMGと言う矮小な物じゃ無くてガンカタと言う総合武術なんだと自分を納得させるんだ。 -- 2014-10-28 (火) 18:18:10
  • セクシーな蹴り技が好きな私はリバースタップ愛用者。チャージのあるエリアルとヒールはテンポ的にやや組み込みにくい -- 2014-10-28 (火) 22:15:06
    • 素直にJBやるともっと幸せになるぞ？ -- 2014-10-29 (水) 00:53:36
    • 子木主じゃないけど、ブーツの蹴りとマシンガンの蹴りは違うものだと思うよ。性能もだけど印象もね。ブーツの方は言い方悪いかもだけど、フワフワしている感じがする。 -- 2014-10-29 (水) 02:15:14
    • 小木主だけどJBと併用中なのでダブルで幸せ -- 2014-10-29 (水) 07:38:36
• ゾンディールシフトが楽すぎて雑魚はもうそれでも良くなるんだけどボスだけはひたすらチェインとか練習せんと何ともならないね。もうちょっとデッドやサテ以外のコンボの話とか出て欲しいけど自分で色々調べるしかないのがなぁ…。 -- 2014-10-27 (月) 16:49:17
  • コンボ始動から終了までの時間やらカット耐性とかを考えると、他にゼロレンジで扱える実戦レベルのコンボなくね？最近Guレベリング始めたけどボスにはギア上げ用のインフィとデッドサテエルダー以外使ってないわ -- 2014-10-27 (月) 21:06:23
• メシアの説明が「空間を支配し、全てが "スローモー" の世界の最中、双銃と舞い踊る。」になってる -- 2014-10-28 (火) 07:29:31
  • いつの間にかゲーム内の説明変わった？ -- 2014-10-28 (火) 09:19:40
  • なってるじゃなくて元からだよ。スローモーって言葉もあるよ -- 2014-10-28 (火) 11:04:38
  • 謎定期 -- 2014-10-28 (火) 14:54:04
• 運営が近接推奨してるのに接近手段がデッド。とことん打撃PAなのでこのさい射撃系PAでデッド以上の移動手段にも成りうるPA追加したらどうかね？マシンガン撃つのがTMGなのだし。 -- 2014-10-28 (火) 12:20:14
  • 後方にマシンガンを乱射する反動で突進するPAとかどうよ。移動入力で方向転換自由自在。そして体当たり部分はもちろん後方に攻撃判定の尾を引いて移動するので轢き逃げも可能 -- 2014-10-28 (火) 13:17:46
    • ただの前パラレルスライダーじゃないか！インパクトのそれとあわせてＴマシにきて欲しかったＰＡだったよ -- 2014-10-28 (火) 15:26:22
    • そうだ、マシンガンでもライフルPAを全部使えるようにしよう（錯乱） -- 2014-10-28 (火) 16:10:40
    • 錯乱って書いたけどギアがライフルも可になれば地味にライフルでいい線イケる気がする。 -- 2014-10-28 (火) 16:13:37
    • と思ったけど結局Raのエサだった -- 2014-10-28 (火) 16:21:38
  • デッドを元の説明文とやらに戻し射撃属性にすればいいんや。飛距離も伸ばしてな -- 2014-10-28 (火) 14:55:32
  • いっそのこと超ダッシュ＆近接射撃とか。アサギリみたいなかんじでスイー＋チャージヒールの後半部分みたいな射撃で。センスないからよくわからないお。でも射撃は間違ってもドンｗｗドｗドｗｗドｗｗｗン！じゃないやつにしてほしいなあ。 -- 2014-10-28 (火) 18:25:49
    • 今のGuの戦闘テンポ ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・ 理想のテンポ シェイシェイハ！！シェイハッ！！シェシェイ！！ハァーッシェイ！！ -- 2014-10-29 (水) 00:46:20
    • 三└(┐卍^o^)卍ｼｪｲﾊｯw三└(┐卍^o^)卍ｼｪｲﾊｯw三└(┐卍^o^)卍ｼｪｲﾊｯw -- 2014-10-29 (水) 07:49:46
  • 元々このゲームの近接武器って接近用PAを持ってない奴も多いぜ。ワイヤー然りダブセ然り。ナックルは次のアプデでそれっぽいの貰えるみたいだけどね -- 2014-10-29 (水) 04:27:28
    • 多いっつっても近接武器種8種(TMGガンスラJB含めるなら11種)あるうちのその3つだけじゃね？ダブセは乱戦用だからトルダンでいいしワイヤーは性質的にグラップルで事足りてるけど -- 2014-10-29 (水) 06:19:46
    • まぁ他カテも後々追加された口だから、もう気長に待つしかないかもな……VHでアサバス、VH後期にギルティ、SHADでレーゲンと追加されてってEH(ULT?)でナックルにも追加されるから同時期の追加PAに期待しようぜ -- 2014-10-29 (水) 11:58:48
    • Novaの方にあるPAをそのまま出すのか、移動と攻撃を備えたのが出るのか、はやまたサテに変わるコンボパーツが出るのか・・・。近接宣言しといてエルダー・インフィ・ヒール並みのが出たら笑う。 -- 2014-10-29 (水) 14:16:46
  • デッドみたいなのでスタンなし射撃属性来たらいいのにね。デッドとも住み分けできるだろうし。イメージ的にどんな感じになるんだろう?メシアの最初の高速verかな? -- 2014-10-30 (木) 12:34:43
• 駆け出しGuでようやくエクス行けるようになったからソロで行ってるけどヒューナルに負けるwあーいう攻撃の出が早くてコンボしてくる奴だとPA長いの多くて困る。デッドサテサテとか出皆頑張ってるんだろうか。射撃なんだしデフューズみたいな隙少ないPA欲しい！ -- 2014-10-29 (水) 08:53:03
  • 顔面にメシア。剣出させてチェインエルダーで壊す。ディフュみたいなPAほしいってPA性能で見たら空中サテがほぼディフュの上位互換だぞ。ダメージ判定が長く残る、範囲が少し広いって部分以外は威力も動作時間もサテの方が上。PP消費も同じだしな -- 2014-10-29 (水) 10:40:32
    • そういや最初からチェインで剣出るとき使えなくてモタってザクザクされてたりしてたwあとメシア高めにジャンプしてれば無敵ない時も被弾しづらいのかもねーありがとう！倒してくる！ -- 2014-10-29 (水) 11:45:53
  • は？タイマンでただ倒すだけなら空中で通常攻撃　エルダー　スタイリッシュロールだけで楽勝だろ。こんなんだれでも出来るし　ガンナーで勝てないとか意味不 -- 2014-10-30 (木) 07:08:39
    • 空中エルダーばっかじゃ避けないといけない攻撃多くて時間かかるから楽勝じゃないだろ。それにエクス行けるようになりたて程度じゃ特に。 -- 2014-10-31 (金) 08:29:49
• 10月22日以降の威力情報募集中御協力お願いします。 -- 2014-10-24 (金) 15:42:44
  • エルダーLv15/威力1377 -- 2014-10-24 (金) 18:51:27
  • メシア15/威力1816　シフト13/威力1017 -- 2014-10-25 (土) 07:33:15
  • シフト12/威力1007 つい本文に書きこんじゃったけどダメでしたか? ダメだったら消します -- 2014-10-27 (月) 17:59:40
    • 全く問題無いです。むしろ歓迎です。 -- 2014-10-29 (水) 14:09:02
  • デッドLv13/威力422 -- 2014-10-27 (月) 18:17:37
  • エリアルLv15/威力1075 バレスコLv15/威力1153 メシアLv10/威力1731 サテライトLv10/威力678 リバスタLv15/威力949 シフトLv9/威力980 -- 2014-10-28 (火) 05:56:45
  • これ直接編集で書き込めばいいんじゃないの･･･？ -- 2014-10-28 (火) 08:28:10
    • そもそもこのコメント欄って編集出来ない・したくない人が情報提供したり、書き込まれた情報を載せる必要があるか話すためのものだぞ -- 2014-10-28 (火) 11:07:28
  • ここまで入力しました。引き続き情報募集中です。 -- 2014-10-29 (水) 14:09:56
  • エリアル5/威力978、バレット5/威力1049、デッド8/威力402、メシア7/威力1682、サテ9/威力672、リバー8/威力888、ヒルスタ8/威力1045 -- 2014-10-30 (木) 14:49:31
  • エリアルLv.7/996　バレスコLv.12/1120　メシアLv.14/1799　エルダーLv.14/1364　リバースLv.13/931　重複有ったらごめん -- 2014-10-30 (木) 18:18:45
• ま　と　も　に　マ　シ　ン　ガ　ン　や　ら　せ　ろ -- 2014-10-29 (水) 22:57:07
  • まともにマシンガンやりたいならライフルでワンポイントするのが一番それっぽいな -- 2014-10-30 (木) 00:40:49
  • マシンガンじゃなくてもいいが、銃撃を基本に戦わせてくれ…。接近戦でもいいんだけどさ、体術主体ってもう銃関係ないじゃんってな。 -- 2014-10-30 (木) 02:51:11
  • まずTMGという武器種を作り直すところからはじめないといかんから何年かかるかなあ -- 2014-10-30 (木) 04:31:01
  • 縦ロール、横ロール･･･次は斜めロールかな・・・ -- 2014-10-30 (木) 05:57:27
  • マシンガンを2丁も持つこと自体間違っていたのかな、サクラ大戦にそういう人が居た気もするけど -- 2014-10-30 (木) 06:42:51
    • ツインハンドガンでよかったよな。マシンガンでエルダーみたくバンッ！バンッ！バンッ！ってのは何かシュールｗ　マシンガンにしてもインフィもあんなんじゃなくて移動しながら弓のミリオンみたくPP尽きるまでズダダダダダって撃てるのだったら良かったのに・・・バンバババン！バンバババン！てもうハンドガンレベルの連射だもん。リロード入れすぎィッ！ -- 2014-10-31 (金) 20:34:25
    • あ、すまん下のほうの木にもツインハンドガンの下り書いてたな。かぶった -- 2014-10-31 (金) 20:35:59
  • だってガンカタですしおすし -- 2014-10-30 (木) 14:14:10
    • ガンカタってよく見ると、格闘の技としては無限と言って差し支えないリーチがある代わりに判定がすごく小さい弾丸という打撃を含む体術を駆使して、一対多の状況で1～2人ずつ順に片付けるというすごくマメな作業なんだよな… -- 2014-10-30 (木) 21:57:24
  • ガンスラの方がよっぽどスタイリッシュじゃないかと思えるぜ -- 2014-10-30 (木) 19:03:57
• 前方に向ってバレットスコールっぽいモーションで突進するpaほしいなあ…絶対かっこいいと思うんだけど -- 2014-10-28 (火) 02:13:22
  • TMG版トルダンか。アリだね。俺はハトウの遠近が逆になったようなPAが欲しい。足を止めて１秒ほどの間にｽﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞと。チャージとか連打はあまり欲しくない。あとはメシアを短く切り詰めた感じのも欲しいなぁ。飛び込みか回転かだけにしたらコンボで使えそう。 -- 2014-10-28 (火) 02:40:34
    • 縦でも横でも、扇状に連射するタイプのPAはすごく合いそうだよな。そういうタイプならかなり遠距離まで届いても拡散しきっちゃって大したことなくなるし。近いほど全弾ヒットもしやすく、ゼロも乗ってさらに。 -- 2014-10-28 (火) 03:48:37
  • こうなるがよろしいか -- 2014-10-28 (火) 02:42:34
    • トルダンにしてもそうなんだがこういう今川節な回転する技は一瞬でも冷めると以後ギャグにしか見えなくなってしまうのが辛い -- 2014-10-28 (火) 06:01:30
    • スローモーは勘弁だが、非常によろしい。ギャグでも一週周ってくるとかっこよく見えるもんだし。 -- 2014-10-28 (火) 17:37:34
    • いっそGuの最高速度状態の走行モーションは十傑集走りにしてしまおう -- 2014-10-31 (金) 02:56:41
    • 蹴りPA多すぎだからもうこれベヨネッタみたく脚にTMGつけたらどうかな？(錯乱) -- 2014-10-31 (金) 20:41:14
  • ラテールっていうゲームのデストラクションってスキルがまんま木主の言ってる感じ。空中から下に向かって円錐状に弾丸ばらまきながら突進する -- 2014-10-30 (木) 11:31:27
    • ごめん円錐は別の武器のスキルだった。デストラクションはほぼ真下 -- 2014-10-30 (木) 11:34:41
• エルダーとサテ見てて、思ったけど、ツインである必要性ある？片方ずつ撃ってるけど。両方同時に弾幕張るのがツイン系の銃の特徴だと思ってたのだが。 -- 2014-10-30 (木) 12:11:53
  • 反応に困る木だな．ただ木主は間違ってないと思う -- 2014-10-30 (木) 12:26:48
  • 剣が2本で2倍強い某主人公も同時に斬ってるイメージないな･･･ -- 2014-10-30 (木) 12:41:53
    • 両手で持てばパワーが二倍になるになる -- 2014-10-30 (木) 13:15:34
    • 二刀流は片手は盾みたいに使うこともあるからちょっと違うと思う -- 2014-10-30 (木) 14:50:26
  • 二丁持ちって二丁同時に使うと利点を捨てることになるから同時に使わないんだぜ -- 2014-10-30 (木) 13:38:59
  • いっぺんに張るよりかは絶え間なく弾幕張る為に同時には撃たないんじゃないの？ -- 2014-10-30 (木) 14:13:01
  • ってかマシンガンなのにライフル以下の連射だしな、エルダー。ツインハンドガンの間違いじゃないのかアレ -- 2014-10-30 (木) 19:07:22
    • 今ツインマシンガンて書いてあるところを全部ツインハンドガンに書き換えるだけで随分諦めがつくからやればいいのにな運営も。自動変換で一発だろうに。 -- 2014-10-30 (木) 21:59:47
  • サテもエルダーも今の火力でバーストで3発も出れば、Boにも勝る火力になるのにな。 -- 2014-10-31 (金) 11:13:37
    • PA単体のDPSで2580/sとかマジキチってレベルじゃねーぞ -- 2014-10-31 (金) 13:29:32
  • 両方同時撃つのは、弾幕は張れるだろうけど狙いが甘くなる感じがする。実際にエアガンとかでやってみるとわかるけど、二つの銃を肩幅に離して両方で狙うって中々難しいんだぜ(個人の感想)。狙って撃つPAで片方ずつ撃つのは理にかなっているように思えるのだが、インフィとか全弾当てていくし、もうわけわかんないな -- 2014-11-01 (土) 10:14:09
• 現状Ｒａが一撃必殺のスナ寄りなのだから、Ｇｕはスライダー撃ちで接近して打撃を打ち込むガンカタ寄りにすればいいと思うけどなあ。ＮＸの方がよっぽどガンナーっぽい雰囲気してる -- 2014-10-30 (木) 14:04:52
  • 実際はスライダーはARに２つあったりで、Guはなんちゃってガンカタなんだよな。 -- 2014-10-30 (木) 14:13:11
  • たぶんARにスライダー系たしたのはGu意識してなんだろうけどGuで使ってもって言うくらいにライフルPAも遅い -- 2014-10-30 (木) 16:43:51
• PA見るとバレスコとヒール以外はツインハンドガンでいいんじゃねってPA多いのがね･･･PSO2の速度でエンドオブエタニティみたいに撃ちまくれたら気持ちよさそうなんだけどな～まぁ蹴りも好きだけど -- 2014-10-30 (木) 16:54:27
  • Guにチェイン実装するのに通常のヒット数が多い方がいいからとかで名前はツインマシンガンにしたんじゃない？ -- 2014-10-30 (木) 16:57:02
• なんでかインフィを親の仇のごとく叩く人が最近いるけど反応しないでCOを -- 2014-10-30 (木) 21:54:49
  • そんな事いうとイナゴマンが沸いちゃうわよ -- 2014-10-31 (金) 12:11:31
    • 強職戦隊イナゴマン 第1話～下方修正～ -- 2014-11-01 (土) 12:00:57
• ストライクノワールのN特みたいに回転しつつ上昇＋前方に弾幕みたいなPAあったらいいなと思いました。もしくはダンテみたいにチャージショットとかその場停止で超連射とか。踏みつけながら接射とか。本家ガンカタリスペクトがまだあるならインフィとかエルダーをマルチロックにするとか、十字架ポーズで相手はしぬPAとか。色々できそうなのにね。本家はマシンガンってかマシンピストルみたいなのだから運営がセミオートと誤解してこんな連射になっている気はしないでもない。 -- 2014-10-31 (金) 06:23:45
  • インフィのイメージはガンカタよりも男達の挽歌に寄ってるん気がする -- 2014-11-01 (土) 18:57:43
• 「各PA動作フレーム数」って凄く有り難いんだけどさ、これの検証って威力＝PA倍率の事だよね？ -- 2014-10-31 (金) 07:13:12
  • ＰＡ倍率÷時間かな？この場合ＦＰＳ６０で検証してくれてるらしいから１/６０秒が１フレームになる。まあ単純にいえばフレーム数は時間の単位 -- 2014-10-31 (金) 12:08:46
• ディストラクトウィングみたく突進して銃口からライトセーバーだしてX斬りするPAほしい。あ、セーバーといってもウォーターカッターみたくフォトンドバー出る系のなんで打撃じゃなくて射撃属性でオナシャス！ -- 2014-10-31 (金) 20:21:48
  • ライトセイバーなんて言い出すくらいならDBを黙って握ってろよ・・・。 -- 2014-10-31 (金) 21:27:08
• サテ最速が50Fならさ、JAリング消える寸前ギリギリまでディレイさせれば二発目からスタスナ乗ったりしないかね？ -- 2014-10-31 (金) 21:47:25
  • 乗らないね　3発目からなら余裕で乗る -- 2014-11-01 (土) 05:15:16
    • 三発目からじゃ無駄な時間があるんだよな……じゃあデッドディレイサテディレイぐらいで乗らんかな -- 2014-11-01 (土) 12:50:33
    • デッドはJAリング持続時間がくっそ短いせいで少しでもディレイするとJAリング消えてモーション時間も終わって落下する。代わりに武器パレの初段にデッド入れとくとデッド三つ入れなくともデッド→ディレイ→デッドで疑似的に連続デッド移動が出来る -- 2014-11-01 (土) 20:06:01
  • ごめん、JA消えるギリギリならSS乗ってた -- 2014-11-06 (木) 19:17:16
    • マジか！ よかった、ギアとの兼ね合いがあるから乗ってるのか乗ってないのか自信なかったんだ、使える場面があるかまだわからんけどどうもありがとう きぬし -- 2014-11-10 (月) 20:52:28
• これで新PA打撃だったらマジでどうしよう……まぁ前回の生放送でTMGのPA紹介されてなかったはずだから、追加は当分先だろうけど -- 2014-11-01 (土) 10:04:56
  • ULT前にもう一回くらい生放送するだろうしその時に残りのＰＡ発表するんじゃね -- 2014-11-01 (土) 10:26:29
    • 実装は慎重にやると一応公言してることだし、今回は公表されてる分だけ実装して次の機会までにしっかり馴染ませといてくれればいいかな・・・ -- 2014-11-01 (土) 12:53:29
  • せめてゼロレンジ乗るPAで頼むわ・・・ -- 2014-11-04 (火) 23:04:56
• 新PAはお願いだから打撃属性抜きにしてくれぇ…今のGuが腐ってるってのは大半のPAが射撃依存のくせに打撃属性だからだろ…あとツリーにZRAとエアリアル以外の射撃のみに効く割合上昇スキルもほしい… -- 2014-11-02 (日) 05:13:40
  • 打撃属性はもうお腹一杯だな。チャージも前半打撃・後半射撃っていうもんもいらない。純粋な射撃属性の技をくれって思うわ。器用貧乏もそろそろ切り上げて欲しよほんと。 -- 2014-11-02 (日) 11:01:56
  • ゼロレンジを打撃に乗るようにしてくれればフューリー分が射撃部分より強くなるからそれでいいと思うんだけどな　普通に考えりゃ全部射撃属性にすりゃいいだけだが -- 2014-11-04 (火) 11:02:24
    • 蹴り技が打撃属性じゃないといけないなんて言うこだわりはこの際いらないよね、それか色んな物を捨ててゼロレンジが乗るのをＴマシだけにすればいいんじゃないかな -- 2014-11-05 (水) 00:26:28
    • サブにGu付けた場合、ゼロレンジで打撃武器の威力上がるのはおかしいので、射撃力依存の攻撃全てを対象に変えてくれればいい -- 2014-11-07 (金) 12:35:43
    • ゼロレンジで名称なら打撃上がってもおかしくないと思うがな。ゼロレンジブーストみたいな例もあるし -- 2014-11-07 (金) 17:03:18
  • いい加減マシンガンのPA実装しろや -- 2014-11-06 (木) 22:41:23
    • ワンポやらパラレルやらインパクトやらミリオンストームみたいなPAはTMGにこそ欲しい。俺は銃で戦いたいのに体術ばっか強化するからクロトがどんどん健脚になっていく・・・。っていうかJBより足技PAが多いってどういうことだよ -- 2014-11-11 (火) 23:24:18
• エリアルLv10：威力1025　アプローチLv9：威力406　サテライトLv9：威力672　リバースLv10：威力904 -- 2014-11-02 (日) 11:54:52
  • エリアルLv12：威力1045　アプローチLv10：威力410　リバースLv11：威力913 -- 木主 2014-11-02 (日) 15:19:26
• ダンテやネッタぐらいまでとは言わないからせめてルドガーぐらいかっこよくなりたいな♪レクイエムビート!! -- s 2014-11-05 (水) 06:12:09
  • テイルズは全体的にモーションがかっこいい。ネタ枠はネタ枠でちゃんと別に確保してるし -- 2014-11-05 (水) 15:37:32
  • テイルズもかっこいいと言えば、かっこいい部類だな。出来る事なら2丁の銃で戦うキャラを手当たり次第に参考にして欲しくはある。まぁ参考にしすぎてかっこいいを通り越してしまうのが運営なんだがね。 -- 2014-11-05 (水) 22:52:56
• 唐突なんだけどさ、TMGのPP回収効率が良すぎって理由で回収量半減させられたのっていつだっけ？EP2の頃は確かにインフィの35PPで10s近くは持たせられたし3~4回も撃てばケートスが確実に光ったけどEP1基準の戦闘方法に戻った今それ引きずってたらやってられないよな、接近にPP20使って仕留めるのにPP20以上使うって言う他職近接がやってることに対して２度手間かけてるのにAPPR10振ってようやくってどう見てもおかしいよな、長文すまん -- 2014-11-06 (木) 09:27:10
  • それ攻略本の方のミスで実際には最初から通常一発あたり1、Sロール中の攻撃は2って話だったぞ -- 2014-11-06 (木) 10:40:45
    • まじかよファミ痛最悪だな -- 2014-11-06 (木) 10:42:47
    • 幻滅しました。クーナのファンやめます -- 2014-11-06 (木) 10:50:26
    • でも実際回収量半減してたんだよな…武器の回収量自体は変わってないってことは一時期はAPPRが二重に掛かってでもいたんかな -- 2014-11-06 (木) 18:55:41
    • 半減してたのはTマシ以外を使用した場合だけでTマシ使用時には何も影響がなかった　二重にかかるとかもなかったよ -- 2014-11-06 (木) 21:26:12
    • いつの時代の動画を見てもAPPRアリで12程度（１ｘ２＋自然回復4程度）だったよ。さすがにあの騒ぎが起きた以降はないだろうとみて調べてないけど。 -- 2014-11-06 (木) 22:18:58
    • 変な計算式しちゃった、１ｘ４ｘ２＋３か４程度。だな。 -- 2014-11-06 (木) 22:21:07
  • PP回復にも接近する必要があるからってことなのかなぁ、それにしてはガンスラ射撃はそのままだし、元々の回復量に差をつけると持ち替えの方が手間を加味しても回復が早いとかいろいろおかしくなるのにな。 -- 2014-11-06 (木) 18:12:32
    • ガンスラはテク職に配慮したんだろうなぁ -- 2014-11-06 (木) 18:14:35
  • APPRがバグって回収量下がってた時はあったけどEP1の間に修正されたし、インフィ一回6秒だから回収しなくてもそりゃ10秒は保たせられるやろ。EP2の頃からPP回収量は変わってないよ、単にDPPの高いインフィメシアと消費の軽いヒールしか使ってなかったから回収する必要がなくてPP効率さいつよだっただけよ -- 2014-11-06 (木) 21:18:37
• シフピリのフィニッシュで6000*3出るようになったけど、まだまだだよな…。目指す数字がわからん。 -- 2014-11-06 (木) 12:18:26
  • ヘッドショットでそれならかなり低いかと思われ。１０kは目指そう -- 2014-11-06 (木) 12:29:34
  • サブとか乗ってるスキルにもよりけりじゃない。Raでギア最大なら10000近くは楽々出るからなー -- 2014-11-06 (木) 14:51:03
  • なお滅牙リバスタなら鬼の顔に15k*4出る模様 -- 2014-11-07 (金) 07:53:52
    • 鬼の顔面倍率三倍以上あるですやん -- 2014-11-07 (金) 09:15:48
    • まあでも素の弱点部位ならHS判定のメリット無くなるからサブRaじゃない限り打撃PAの方が効率はいいね -- 2014-11-07 (金) 09:20:16
    • 結局リバスタとか打撃PAの方が強いのなら、そもそも射撃近接職というコンセプト自体がダメだったんじゃね？いやまさかな… -- 2014-11-07 (金) 09:28:22
    • WHAみたいな弱点強化スキル無いから、HS取れないとかHS以外に打撃で付ける弱点部位あるなら蹴った方が強いよね -- 2014-11-07 (金) 10:28:16
    • 鬼の頭ってそんな倍率高いのかよ、というかエネミー弱点倍率のページまったく更新されてないから情報あるなら乗せて欲しいんだけど･･･ -- 2014-11-07 (金) 12:02:56
    • 情報はない、体感だ！ ロドスの口の倍率も三倍なのか四倍なのかそろそろ知りたいところだな -- 2014-11-07 (金) 18:38:10
    • ヴァーダーソーマのコアの倍率が高いと思ってる人も多いしな。 -- 2014-11-07 (金) 21:19:06
    • ロドスの口は二倍程度のはずだぞ。他の部位が全体的に硬いだけで -- 2014-11-08 (土) 15:22:15
    • シフピリの最後の最高HIT数って3回じゃなかったっけ -- 2014-11-09 (日) 16:59:18
    • 打撃PAが強いっていうか射撃PAが弱いっていうか・・・サテ以外はモーション長すぎて実際の運用になると使いにくさが顕わになるんよね -- 2014-11-10 (月) 02:15:43
• ボタン押し続けてる間攻撃しっぱなし系をTマシにもほしい -- 2014-11-01 (土) 10:35:58
  • 名前からしてもそこにインフィが入るべきだよな。もう歩けなくてもいいPP効率悪くてもいい、だから、ありったけをぶつけるPAにしたらいいのに。 -- 2014-11-01 (土) 16:22:54
    • 蹴りで敵を打ち上げた後にTMGで殴って追撃するPAですねわかります。 -- 2014-11-01 (土) 18:10:18
    • 押しっぱインフィはDMC4のハニカムファイアみたいなのを希望。ﾄﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞって超連射すげー気持ちいい。チェインフィニッシュに使わせてくれー -- 2014-11-02 (日) 12:30:35
    • 押し続けてる間無限に高速連射し続けて、離すとバンバババンで終わるPAに変えてほしい。DPSクソでもいいから -- 2014-11-05 (水) 17:28:16
    • インフィのあのへっぴり腰が嫌で本当に使う気がしない…動けなくてもいいから弾丸の雨を浴びせたいのよ -- 2014-11-07 (金) 12:32:54
    • インフィは晒して殺してから晒して殺せ -- 2014-11-08 (土) 18:25:59
    • あのさあ、多分定期的に殺せだのなんだの言ってるの湧くんだけど同一人物だと思うし通報でいい？ -- 2014-11-08 (土) 20:22:54
    • 同一人物とは思えないが、いくらなんでも言葉が悪すぎるし、しつこいな。通報でいいだろう。 -- 2014-11-08 (土) 21:27:58
    • ID:1166604で通報協力よろしくお願いします -- 2014-11-08 (土) 22:07:15
    • 通報より管理人に知らせて回線会社に連絡とってもらうほうがいいと思う -- 2014-11-10 (月) 00:19:35
  • 「ご要望にお応えして、全てのPAにボタン連打要素を付与します」 -- 2014-11-01 (土) 21:17:25
    • 連射ツール必須の連打要求なのは間違いねえな。 -- 2014-11-01 (土) 21:21:01
    • おい買って2週間のマウス壊れたぞどうしてくれる -- 2014-11-05 (水) 17:30:07
  • 攻撃しっぱなしもいいが、バレスコ並の連射＆ヒットが欲しいところだな -- 2014-11-02 (日) 01:01:18
    • あとスピードが欲しいな。あのモッサリがなければカッコイイのに・・・・・ -- 2014-11-02 (日) 01:43:21
    • インフィはいっそ余裕かましてゆっくり歩いたほうがかっこいいレベル。それかエスケープ系のように浮遊しながら高速で空中を滑るか。 -- 2014-11-02 (日) 03:24:18
    • 逆に一斉射ごとにクーガー並の速度で飛び回るのもいいかもしれん -- 2014-11-02 (日) 03:34:55
    • 余裕かましは確かにそうだな。というか基本超連射するときってそういう風にするものな気さえしてきた。 -- 2014-11-02 (日) 03:45:36
    • もう初代の通常攻撃(H-H-H)の挙動持ってきてそのまま9連射で良いや。 -- 2014-11-02 (日) 12:52:41
    • 野菜王子見ろよ連射超必死だぞ -- 2014-11-07 (金) 18:39:22
    • あれはもう絶対に倒せないっていうテンプレでさえあるから仕方ない。 -- 2014-11-08 (土) 23:48:04
  • ヒルスタ後半の射撃を横になぎ払うように連射するPAとメシアタイムの貫通射撃をスローモーなしで連射するPAが欲しいな。どっちも空中サテ程度の時間で終わる感じで。 -- 2014-11-03 (月) 14:29:57
    • いずれにしても要望送らないと話にならないな -- 2014-11-03 (月) 15:23:08
  • ツインマシンガンを持った両手をグルグル回して敵を追尾するPAはどうだろうか？特徴は連続Hitでギアが一瞬で溜まること。ディスクをドロップするのはニャウ -- 2014-11-07 (金) 16:47:57
    • そしてGu特有の他プレイヤー召喚、必要なのはメセタ。 -- 2014-11-07 (金) 18:23:36
    • 「も・・・もうGuじゃ無理ニャウ！Ra助けてニャウ～！！」 -- 2014-11-07 (金) 21:31:04
  • むしろＰＡじゃなくて通常攻撃をそんな感じにしたほうがいいかもしれない。ランチャーのフレイムバレット式で押し続けると連射（ＰＰ回復、お手玉用）、すぐ離すと次のパレットに移行する（２段目３段目を今より素早く出せる）感じで -- 2014-11-08 (土) 03:08:33
    • 個人的にはそれに同意 -- 2014-11-08 (土) 09:04:56
    • それ欲しいな。同じく個人的にだが。 -- 2014-11-08 (土) 14:42:47
    • インフィ「なんだ、俺がお払い箱じゃん・・・」 -- 2014-11-08 (土) 20:29:39
• きちんと銃を連射する攻撃＞ＰＳＯ２メインの雑魚戦に必須の範囲攻撃＝接敵の手間を省く中、遠距離攻撃＝デッドを超える扱いやすい接敵手段　　きっとＧｕが望んでるものはなによりもマシンガンらしさが出るＰＡをメイン火力に据えたいことだと思う -- 2014-11-08 (土) 22:52:54
  • マシンガンというか全体的に始動から撃ち切るまでが遅過ぎてPA全般が産廃っていうね。Guだけ近接？なのに速度調整入ってないし、EP3でのコンセプトはチェイン主軸の戦闘が可能になる（）とかいう謎調整だし。 -- 2014-11-09 (日) 06:59:27
    • チェインの仕様を運営が理解していたらこうはならないよなぁ・・・チェイン主軸っていうなら前携帯機版みたいになんでもかんでもチェインにするくらいでないとマジムリ。もしそこまでしても、各個撃破以外の戦術が全てクソになるからザコ戦での底辺ぶりは全く変わらないという・・・ -- 2014-11-10 (月) 00:05:29
  • とりあえずデッドエリアルの移動距離がギア3ジャスティス並にクッソ伸びれば活路見出せそう･･･ﾀﾌﾞﾝ。 -- 2014-11-10 (月) 06:54:36
    • 何だジャスティスって、ギルティブレイクだわ･･･。寝よ･･･。 -- 2014-11-10 (月) 06:55:42
    • ソードとの整合性を図るためにデッドを2段階チャージ式(ギア溜まってないとクソ遅い)にしないとな -- 2014-11-10 (月) 10:34:19
    • ディストラクトとの整合性を取るために・・・やめようか不毛な会話はちのうをどうたらこうたら -- 2014-11-10 (月) 10:38:39
    • デッドはもう少しスパッっと出せるようになるか、子木主の言うように距離を伸ばして欲しいよなぁ　前ロール追加してくれれば今のままでもまだやれるが・・・ -- 2014-11-12 (水) 07:14:28
  • 体術使いたいならナックルやブーツ装備するわボケって話だよな。何のためのTMGかわかりゃしねぇ -- 2014-11-13 (木) 12:24:55
• 敵の細かい隙に刺してくのもサテだしチャンス時にラッシュするのもサテでサテばっかりの何時ぞやのダブセを思わせる一強になってるから、せめてラッシュ用のイリュージョンとかカレントみたいな長PA欲しいな。今更追加は要らないからメシアかバレスコ辺り対ボス用に強化してくれんかしら -- 2014-11-11 (火) 09:32:45
  • その「細かい隙」ぐらいしか隙という隙がないようなボスだったら自分はエリアル→バレスコで空中安置から攻撃するからむしろ使い分けとしては十分な気がするけどなぁ　これでバレスコの火力が上がったら今度はサテがチェインぐらいでしか使わなくなる　まぁおかげでメシアタイムはほとんど使わないからもう少し威力欲しいな -- 2014-11-12 (水) 07:12:23
    • うーん、最近のボスは対空備えてる所為であんまりバレスコが安置からの攻撃には思えんのだよな…… -- 2014-11-12 (水) 08:12:52
    • 最近っていうのが浮上施設のこと言ってるならあの二匹は確かにきついけど、それ以外だと対空用の技がかなり少ないから安置でないにしてもほとんど動かず攻撃できるっしょ　そもそも頭上に行けないロドスグンネソーマぐらいしか相性悪いのないと思うが　そうでなくともロドスとグンネは特殊だしな -- 2014-11-12 (水) 11:39:32
    • サテ打ち込めないような素早い動きのボスエネだったらバレスコでもたもたやってるうちに範囲外から出ちゃいそうだ。 -- 2014-11-12 (水) 14:39:33
    • 結局バレスコだと真下にしか攻撃できないからエルダーが安定する気が -- 2014-11-12 (水) 23:45:39
  • モーション長い攻撃はSRJABと相性が良いから強化できないらしい -- 2014-11-12 (水) 07:33:05
    • もうSRJAB下がったじゃん……切るのが選択肢に入ってるスキルを前提に話されてもなあって感じだな -- 2014-11-12 (水) 08:11:57
    • 一応前回の微強化でサテよりメシアのほうが若干強化率が上だったよ…ほんとに若干だけど -- 2014-11-12 (水) 14:29:37
• ストライクノワールの回転しながら連射するようなPAとかほしいわ…無理ならせめてメインクラス専用で打撃にもゼロレンジをだな… -- 2014-11-14 (金) 12:41:31
  • ロックを切り替えると射程無限ですね（） -- 2014-11-14 (金) 13:10:34
  • ノワールのアンカーも欲しいな、さらに言うならヴェルデバスター呼び出しできたら最高 -- 2014-11-14 (金) 19:06:27
  • つまるところFM5のバラージュだな？でもだめ私バラージュならFM4版がいいの。 -- 2014-11-18 (火) 04:35:19
• さっき気づいたけどヒールスタッブってチャージが二段階あるんだね、ポーズが変わっただけなようだけど。 -- 2014-11-14 (金) 15:27:25
  • え、マジ？ -- 2014-11-14 (金) 15:39:12
  • 多分一時期ギルティで言われてたモーションとチャージ速度が合ってないやつじゃないかな -- 2014-11-14 (金) 22:54:06
• 今更気づいたんだけどピリオドの強化1.3倍だけってひどくね…？実質ダメージ70%減ってるってことじゃん、道理でカスみたいなダメージしか出ないわけだ… -- 2014-11-14 (金) 16:50:20
  • まだＳＲＪＡのトンデモ火力に依存してるのか -- 2014-11-14 (金) 17:38:57
    • ピリオドの火力だけ見るならEP3の他クラスとEp2のGuはﾄﾞｯｺｲだとおもうぞ -- 2014-11-14 (金) 19:08:24
    • リバスタはおろかスリラーにすら火力劣るからなぁ今のピリオド。トンデモ火力云々の話じゃないってこれ…いや一人だけVHレベルってことを鑑みるとある意味トンデモ火力ではあるが -- 2014-11-14 (金) 21:13:30
  • 70%って言うとアレだが200%→130(SRJAB込みで143)%なので比率としては当時の65(71.5)%。当時なかったハイタイム込みで78(85.8)%。ただしGuHuはフューリー弱体分(射撃は当時の83.5%)更に下がってるのでそれ込みだとハイタイム込みでも65.1(71.6)% -- 2014-11-14 (金) 23:01:58
    • ハイタイムなかったら以前のほぼ1/2ってことか…改めて数字で出すときっついなこれ -- 2014-11-14 (金) 23:40:23
    • 書いてる最中で「あれ？これ下がり過ぎじゃね？」とか思ったわ。調整する時Huの下方分計算に入れてないだろこれ…… -- 2014-11-15 (土) 00:14:31
    • 運営はGuHuを推してないんじゃね -- 2014-11-15 (土) 03:23:08
    • 一方RaHuは誰が見ても推奨されてるレベルのシナジーと強さなのであった -- 2014-11-15 (土) 03:34:02
    • しかし緊急以外だとRaHuは物凄く少ない… -- 2014-11-15 (土) 10:40:49
    • そりゃ緊急以外だと別の組み合わせになって楽しく遊んでいたりするからだろ。RaHuはパーフェクト過ぎて逆に詰まらないからな。 -- 2014-11-15 (土) 17:10:58
    • 1.3倍って書いてあるから馬鹿正直に1.3倍で計算したけど今見直してみたらEP2から1.365倍(767→1047)だったわ。すまんがこれで出してる%は全部1.05倍してくれ。(気分的に)多少マシになる……　子木主 -- 2014-11-17 (月) 19:33:36
• 咬み合わないPAが多いよなぁ…近距離なのか中距離なのか遠距離なのかはっきりしないし、そもそも銃が撃ちたいのにどうして公式推奨なのは体術なのか、と…もうこの話題何ループしたか -- 2014-11-14 (金) 20:40:37
  • ところで皆が望むＴマシＰＡというものが気になるんだが -- 2014-11-14 (金) 20:42:15
    • ミリオンのTMG版はどうだろうか。射程は前方ゼロレンジ範囲内でその分威力割高 -- -- 2014-11-14 (金) 20:52:41
    • さらに言えばヒット間隔も短く -- 2014-11-14 (金) 20:54:02
    • サテライトエイム→NOVAのサテライトエイムを、モーション&合計ダメージはそのままでHIT数を2→12くらいに -- 2014-11-15 (土) 02:47:40
    • バレスコ→NOVAのをそのまま持ってくるだけでいい -- 2014-11-15 (土) 02:48:19
    • エルダー→モーション6合計ダメージはそのままでHIT数を6倍くらいに -- 2014-11-15 (土) 02:49:11
    • インフィ→射程をもう少し短く＆移動を不可に。その上で秒間10HITくらいの合計40HITくらいの超連射に。 -- 2014-11-15 (土) 02:50:43
    • ピリオド→盆踊り削除、最後の拡散部分のみに。威力を下げてHIT数も増やす。 -- 2014-11-15 (土) 02:52:51
    • エリアル、デッド、リバスタ→格闘術はあくまでサブでいいのでどうでもいい -- 2014-11-15 (土) 02:53:05
    • ＨＩＴ数はいいんだが負荷大丈夫かな…接近戦時画面中ダメージ数値まみれになりそう -- 2014-11-15 (土) 18:53:28
    • マシンガンっぽい連射系ってよく聞くけど、それだと今までと同じ長モーションPAになる気がするんだけどその辺どうなんかね -- 2014-11-17 (月) 17:18:31
  • だからこの武器はツインマシンガンじゃなくてツインハンドガンなんだってばさ、、、誰なんだマシンガンなんて名称にしたの… -- 2014-11-14 (金) 21:19:38
    • ほんとこれ マシンガン名乗ってるのはマシンガン作った人に失礼 -- 2014-11-15 (土) 02:57:29
    • ウィキペのガン＝カタのページに乗ってるのも申し訳ない -- 2014-11-15 (土) 15:31:12
  • そういう意味じゃNOVAのバレスコは即逆輸入レベルだな！最初の蹴りに追尾＋マシンガンらしく超連射（ＰＳＯ２の１．８倍くらい？）＋連打無しなので全体モーションが短く結果ＤＰＳ高めという至れり尽くせり。なぜ本家はこんな有様なんだ･･･ -- 2014-11-15 (土) 02:00:44
    • 間違いなくNovaのがPA優秀になってるよな。明らかにPSO2でのGuより改善されている。まぁあっちは別の所が開発していたり、PAや武器種が少なめとかオンラインゲームではないからとか考えているけど、納得は出来ないな。 -- 2014-11-15 (土) 02:55:13
• TMGの新PAはきっと格闘術だな(絶望的観測) -- 2014-11-15 (土) 14:48:30
• NOVA体験版をやったらこっちに戻れなくなってしまった…飛び上がって周囲攻撃するPAとか移動できるリバスタとか…裏パレットGUでもうPSO2は無理だわ… -- 2014-11-15 (土) 15:22:18
  • 未だにPA撃とうと思ってSRしてエネミーから離脱したり、上手く回避できないけどね。R1回避に慣れすぎたか…… -- 2014-11-15 (土) 18:54:39http://wikibase2.swiki.jp/skin/jquery/up.png
  • (´・ω・｀)ねぇねぇ、NOVAでのGuPA動画ってどこにあるの？あらかた探し回ったけどみつからないの -- 2014-11-15 (土) 18:56:46
  • ダンシングスイープの逆輸入あくしろよ -- 2014-11-16 (日) 11:40:00
  • 音とエフェクトの爽快感が良い、速度も所々こっちより上かな？ＳＲはちょいとやりづらいと思ったつまり良い所は逆輸入しろよ開発が誰でもいいからァー！ -- 2014-11-16 (日) 22:33:05
  • 超前進するリバスタで爆笑したわｗ しかしNOVAでもインフィは不遇な気がする… -- 2014-11-16 (日) 22:44:32
  • ノヴァの地上サテ前進するのがかっこいい -- 2014-11-17 (月) 00:57:25
    • あの踏み込みいいよな　地上発動のF数多くてもあれだけ踏み込んでくれれば使い道あるのになぁ -- 2014-11-18 (火) 09:42:43
  • NOVAははっきり言ってSロールいらないですよね。こっちと違ってダイブ後JAできるし（硬直もなし？）、移動しながらPA出るし…これをすべて逆輸入してくれれば… -- 2014-11-17 (月) 01:54:33
  • インフィとエルダーは数値と消費GPの割りに弱かったし、遠～中距離はARで接近戦はTMGって感じで明確に別れているね。ダンシングスイープとかも接近戦または敵に囲まれている時には強かったし。 -- 2014-11-18 (火) 18:06:13
    • グローリーが強すぎて近接もRaでいいんだよなぁ　対雑魚ではリバスタやスイープが優秀だからTMG有利だけどね -- 2014-11-20 (木) 08:31:12
• 僕が考えたかっこいいTMGPA 対象を中心に180度旋回しつつ射撃して最後フィニッシュ。 -- 2014-11-18 (火) 04:38:28
  • 正面から撃ったら背後に回っちゃってHSできないじゃまいか -- 2014-11-18 (火) 07:54:59
• メシアタイムって潜在の静止状態で威力が上がるやつに入るんですか？ -- 2014-11-19 (水) 12:40:31
  • スタスナが乗るなら不動の死神は乗る。つまり1秒以上静止した後にメシアタイムを使えば乗る。 -- 2014-11-19 (水) 13:20:22
• Lv17になってもカスダメお通夜ちゃん！ -- 2014-11-19 (水) 12:51:30
  • リバスタLv17の威力967！技量補正も消費PPも据え置きでした！ -- 2014-11-19 (水) 18:26:56
  • インフィ1526%ｪ -- 2014-11-19 (水) 20:44:24
• ワロタ、ゴミ＆ゴミ。Guは近接クラスじゃないから対象外ーw -- 2014-11-19 (水) 19:12:45
  • あっはっは・・・冗談じゃねえ・・・ -- 2014-11-19 (水) 19:13:09
• サテライトエイムLv１７　威力７２４でした -- 2014-11-19 (水) 19:54:58
  • 全滅みたいですねえ・・・ -- 2014-11-19 (水) 20:06:55
• 近接クラスじゃないのに近接を強いられPAの威力は僅かにしか上がらない。なんだいこれは？ -- 2014-11-19 (水) 20:22:33
  • この場合は要望じゃなくて苦情を言うわ、何回誤解云々ぬかしてＰＡの威力なんかいじってんだよ出来損ないでもわかれっての -- 2014-11-19 (水) 21:02:48
    • 文句が無視できないレベルなら「不具合で威力が上昇していなかった」とか言ってまた修正(笑)するかもね。今文句言うほどガンナーがいるか疑問だけど。 -- 2014-11-19 (水) 22:21:07
    • もはや「しあわせ」を強いられているな、強いられた偽りのしあわせなど何の価値もないと言うのに・・・ -- 2014-11-19 (水) 23:05:07
    • はい、疑いようもなく幸福です運営様(棒　間合いが近接火力が遠隔という奇跡のような悪いとこ取りな設定とかなかなか実装出来る物じゃないよ本当 -- 2014-11-20 (木) 12:57:32
• エリアルシューティングLv17威力1095、メシアタイムLv17威力1852、インフィニティフティファイアLv17威力1526　です -- 2014-11-19 (水) 20:50:50
  • こっそり５％ぐらい上がってくれたらマシかなと思ったがオワタ -- 2014-11-20 (木) 02:08:49
  • ヒールスタッブLv17威力１１３８消費ＰＰ２０です -- 2014-11-20 (木) 02:56:14
  • バレットスコールLv17 威力1175 消費30 -- 2014-11-20 (木) 15:29:01
• アルティメット行って感じたのがPAやっぱ長いな・・・ショウタイム使う関係で遠距離から変なの色々飛んでくるし維持のためにPA途中で避けなきゃだし核のせいで微動だにしなかったりするし。 -- 2014-11-20 (木) 03:32:15
  • かといって近接やらせようとしてるのに、サテライトエイムの威力たいして上がってないしな。これならモーション短いんだが。 -- 2014-11-20 (木) 06:12:28
    • サテはあと少しでいいから速くなって欲しい -- 2014-11-20 (木) 19:01:28
    • サテは地上発動でも空中モーションならダイブロールシュートの恩恵が…… -- 2014-11-20 (木) 20:17:09
  • 特にボス出てる時の乱戦で維持とか完全にムリゲーですありがとうございました -- 2014-11-20 (木) 09:26:17
  • っタフネス -- 2014-11-20 (木) 21:20:12
• アレこれ相対的に弱体化し（ｒｙ -- 2014-11-20 (木) 10:41:36
• エルダーリベリオン17　威力1403％　PP32　市街地XHの乱戦で拾ったからエネミーは不明　アグラニからもう一枚拾ったけども -- 2014-11-20 (木) 15:51:00
• 解散！ -- 2014-11-20 (木) 16:12:47
• 今回も相対的に見れば弱体化だったんだね…やっぱりGuに調整入る時は間違いなく下方なんだ、タフネスタイムで油断したのが駄目だったんだ… -- 2014-11-20 (木) 17:16:12
  • 他のPAが強化される中、前回強化したからか上昇率が少ない、結局3段構えの弱体化でしたね。まじで無意味でした。 -- 2014-11-22 (土) 22:37:55
• リバースタップＬｖ１７　威力967　技量補正100％　消費ＰＰ20 -- 2014-11-20 (木) 20:44:01
  • 追記ＵＬＴドロップ。エネミーは不明 -- 2014-11-20 (木) 20:45:44
  • ヒールスタップLv17　威力1138(Lv16は1127) 消費PP20 技量補正100% 必要能力値未確認 -- 2014-11-21 (金) 13:09:05
• guお葬式ムードけどULTですごい強いんだけどな、雑魚もボスもガルミラメシアでほぼ死なない。ポイ4積んで多少のPSあれば近接よりは強いよ -- 2014-11-21 (金) 11:40:06
  • 近接「火力出すぜ」テク「凍結回復は任せろ」Ra「WB貼りまーす」・・・Gu「生存出来て凄く強いよ！」 -- 2014-11-21 (金) 12:21:15
  • ガルミラって星天Lv3で0.5%でしょ？10kダメージだして、上限の50にやっと届いて、それ以上伸びないし、上位の火力潜在TMGに比べて火力も微妙だよね。クラフトでもすんの？ -- 2014-11-21 (金) 13:45:26
    • 木主じゃないが敵集団にメシアやれば余程敵同士が離れてない限りは1000とか減っててもすぐ全回復出来るぞ。それが火力に繋がるかは別としてな -- 2014-11-21 (金) 17:22:26
  • TeGuで補助回復撒きが捗りそうですね() -- 2014-11-21 (金) 13:47:40
  • 奪命持ってない奴が妥協で使う感じだなぁ今のガンナー、今時近接志向でチェインソードもペインもない奴なんていないだろうけど -- 2014-11-21 (金) 17:08:56
  • ただでさえ弱いのにガルミラとかやめてくれ。ちゃんとした火力武器使ってくれ。 -- 2014-11-21 (金) 21:42:14
    • アルチバスター付きじゃいかんのか？ -- 2014-11-21 (金) 21:53:42
  • アルチなら下手に戦うよりかは生存率を上げて月を投げてやったり、粘り強く張り付き続けるのが賢明な判断だな。生存力だけで言えば、間違いなく"強い"部類ではある。 -- 2014-11-22 (土) 07:00:35
    • Tダガーのが張り付きやすいしガードもあるしなにより火力があるからなぁ…生きてるけどカスダメしか出せないんじゃ無駄に戦闘長引いて他人の苦労と迷惑になる。特に目へのダメージとか割と洒落にならん -- 2014-11-22 (土) 09:20:59
    • GuはともかくTダガーも微妙だわ。そもそもサイキと乙女で死なんし同じ空中戦するならBoでDB振ってるほうが範囲も単体も強い -- 2014-11-22 (土) 15:46:08
  • ガルミラでメシアしてる時点でお前核地雷だって自覚したほうがいいで？現状被弾すること自体が大幅な火力ダウンになるんだし。 -- 2014-11-23 (日) 00:22:10
    • それを言っちゃうと、アルチで被弾しないGuは居ないと思うからGuそのものが地雷という事なるが。 -- 2014-11-23 (日) 04:08:05
    • ガルミラポイ4にしてメシアしてきた、ボスでも無敵+回復で常時攻撃できるから現状のGUではベストな戦い方かもしれない。毒を雑魚まで撒き散らしておけばPK維持できて無敵とロールでハイタイムも維持しやすかったわ -- 2014-11-23 (日) 04:29:47
    • なに言ってんだ？周りの雑魚に毒ばら撒きまくるメシアはかなり有効な戦術だぞ。 -- 2014-11-23 (日) 06:01:08
    • メシアで動きのすばやいボス相手についていけるの？　雑魚相手はともかく、ボスエネミー相手にメシアが最適解とは思えないなぁ。そうでなくてもデッドで張り付いていけるし、それじゃ火力として仕事出来ないでしょ -- 2014-11-23 (日) 12:24:29
    • 雑魚敵に対してはポイズンメシア　ボスにはチェーンエルダーかチェーンデッドサテ、被弾して足りないHPのとき、または敵に囲まれて無敵回避が必要な状況かのときにはメシア連打で対応すればよし、敵の状況に応じてPA使えばいい。 -- 2014-11-23 (日) 14:35:15
  • まずガルミラありきでGuをどうとか語るのをヤメレ -- 2014-11-23 (日) 18:09:20
• もう威力は諦めたからかっこいいモーションのPA(　ﾟдﾟ)ｸﾚって要望をアンケで出した。細かく言うと周りの的ロックオンしてそれぞれに瞬間接近してバンして最後に銃をくるくるしながらホルスターにしまったらロックオンしてたエネミーがその場であべしする感じの -- 2014-11-21 (金) 15:45:19
  • また遅いＰＡふやしてどうするの・・・ -- 2014-11-22 (土) 00:45:08
  • サテのピンポイント版みたいのがほしいな。変なとこ吸われるし打ち上げが相変わらず邪魔なんだよなサテ。あとはダウン中とかのチャンスタイムでも変わらずサテ連打でつまらんからメシアかバレスコあたりをもうちょい高倍率にしてほしいところだ。 -- 2014-11-22 (土) 15:40:31
    • マシンガン的にメシア強化してほしいのは分かるがゲーム的に無敵付きPAが強いのはマズイと思うんだ。現状の攻防一体、回避の代わりのカウンターって立ち位置はかなり無難だと思う。メシアに関してはEP2が異常だったんや……バレスコはノヴァ版くれりゃ満足です頼む -- 2014-11-23 (日) 05:21:13
  • ほんとピンポイントみたいな連射尚且つシンプル、そしてツインマシンガンらしいPAが欲しいよ -- 2014-11-23 (日) 07:27:11
• PAの連打部分なくしてほしいわ…低PS故被弾しまくる。 -- 2014-11-21 (金) 19:00:34
  • 連打するＰＡを使わなければ大丈夫だ！デッドにリバスタ、シフピリとサテにエルダーで十分回る。メシアは無敵＋そこそこ火力目的で使えるが、思えば主力ＰＡに連打要素を無くすつもりで連打ＰＡを強化していないのかもしれない･･･ -- 2014-11-21 (金) 19:06:19
• シフトピリオド Lv17 威力1057 技量補正100% 消費PP30 でした。 -- 2014-11-22 (土) 06:23:10
  • ごめん、どこで出た？ -- 2014-11-22 (土) 13:08:52
    • 砂漠SHADで出ました -- 2014-11-23 (日) 04:39:10
• とことん咬み合わないなこのクラス、格闘攻撃が推奨される射撃特化クラスとか聞いたことねぇ -- 2014-11-22 (土) 11:52:49
  • まぁあんまりガチ射撃にするとレンジャーと競合するし…？ってことで…リベリオンみて正しいガンナーの姿を復習してくる（ -- 2014-11-22 (土) 14:27:48
    • リベリオン（理想）　１．銃弾一発で敵が死ぬ超火力で対多数相手に無双　２．超ＰＳで全ての敵の攻撃を予測して避けながら攻撃するのでダメージを絶対受けない（受けたら死ぬ常時リミブレ状態とも言える）　３．奪った刀やライフルを使ったり銃で殴ることはあるが、実は蹴らない　　ＰＳＯ２　１．銃弾撃ちきってようやく一匹死ぬ低火力　２．リベリオンの主人公と同じく全回避、全方位攻撃予測を出来るプレイヤーは極少数　３．他職の武器を扱った方が効率がよく、ＴＭＧならいっそ蹴ったほうが早い -- 2014-11-22 (土) 19:49:31
    • 威力はともかくあのガン＝カタの動きには到底及ばないわな、なにしろ遅い -- 2014-11-22 (土) 22:25:49
    • ガン=カタを目指していたらカポエイラになっていたとか何かの冗談だろってな。 -- 2014-11-23 (日) 04:13:20
• これもしかしてアルチ計算の数字を先月にもってきただけの対応完了だったんじゃ…。 -- 2014-11-22 (土) 15:10:41
  • 文句が大方出なくなってから初めて対応完了という言葉を使えってんだよな -- 2014-11-22 (土) 22:23:35
• ツインダガーを使ってて思ったんだがもういっそTMGにもライダーキックをあげたらいいんじゃないか？デッドなんかよりよっぽど接近できる＆ダガーと違って技後に距離が離れてもなんとかなるし。余談だがワイルドを使ってるとリバスタの優秀さを実感する -- 2014-11-23 (日) 03:17:19
  • ワルツやシンフォ的なロック位置に急接近するのが手に入ればGuの接近に関する多くの問題がほぼ解決しちゃうんだよな。Guが難しいと言われてるのは接近クラスなのに前に進む手段に乏しいっていう部分だし。ナックルにもシュンカみたいな移動ＰＡきたし、Guにもそろそろそのあたりを期待しておくよ。 -- 2014-11-23 (日) 18:28:31
    • PAで急接近するのなら既に3つはあるから望みはないかもね。移動距離を伸ばすとかなら現実的だけど。個人的にはSロールが前に出来る様になってくれた方が嬉しく思うけど、こっちも望み薄なんだよね。 -- 2014-11-24 (月) 05:01:13
    • 前ロールは欲しいな。ロック横ロールでPP回収してるとちょっとずつ離れていってZRから出ちゃうんだよね -- 2014-11-24 (月) 09:38:57
    • そのためのダイブロールシュートだろうに、デッドと組み合わせてやってみんさい -- 2014-11-25 (火) 13:10:06
    • TMGのロールシュートは落下しないという仕様ならよかったんだがなー -- 2014-11-25 (火) 14:30:13
• ADSHの砂漠か市街地でシフピリlv17でました。その二つ回したあとに気が付いたらあったのでどちらで拾ったかはわからないです。↑の人とは別人です -- 2014-11-23 (日) 06:33:26
• リサのガンナーのCOの説明にガンナーは体術が何とかって書いてあった気がするんだよなー… -- 2014-11-23 (日) 07:07:29
  • 体術混ぜてもいいけどね、遅いしスキル噛み合わんしで勘弁してくれよと。上に書いてるガン＝カタって格闘術の動きで銃を扱うのであって蹴りばっかするのとは違うよね -- 2014-11-23 (日) 13:16:19
    • ガン=カタって何だろうと思ってググったらこれはいいかもね。　今のガンナーと比べちゃうと…… -- 2014-11-23 (日) 13:39:10
• 今更だけど各PAのフレーム数を記載してるページなんてTMGくらいじゃないかと･･･どんだけ酷いんだよって再確認して悲しくなって来た -- 2014-11-23 (日) 15:45:21
  • ･･･。取り合えずナックルのページでも見てきたら？ -- 2014-11-23 (日) 20:40:17
  • 他職を知ろうともせず弱い弱い嘆くのは良くないと思うよ？ -- 2014-11-24 (月) 01:49:41
  • パルチザン、カタナ、ライフルも見てこいよ。チェインやWB、元の射程の短さとかで瞬間火力がより重要な武器種は調査してくれてるし、それ以外の武器も調査されていってる。さあ全武器種のPA及び威力、使い勝手を確認する作業に入るんだ -- 2014-11-24 (月) 09:21:25
  • フレームとかもう関係なくTマシのPAほほとんどがゴミだよね。チェインフィニッシュの高い倍率のせいでガンナーのPA全部がダメージ抑えられてるし対雑魚はガンスラかARでディフュグローリーしろって勢いだ。というか今時VH帯のボスといい勝負できるのなんてガンナーしかいない -- 2014-11-24 (月) 09:49:39
    • TMGのPAがアレなのは事実としてもVH帯のボスといい勝負してるのは流石にプレイヤーの問題だと思うが -- 2014-11-24 (月) 14:43:16
    • どんな武器、どんな装備、どんなPAを使ってるかは知らないけど、ボス戦で苦労するようならそれはTMGの使い方がおかしいだけだよ。 -- 2014-11-24 (月) 15:05:09
    • 単純にロール潰してチェイン依存強化しただけだからVHボスでもチェイン入らなきゃまともに相手出来んよ。火力自体はVHADでガンスラ使ってた時代からそこまで上げられた訳でもなし、当時すげーキツかったボスと今だと対等に勝負できるというだけ。無論チェインスカったらガンスラ持ち替えた方がマシなのもVHADから変わってない。何をガンナーに幻想抱いてるのか知らんがPSだの難易度の差でカバー出来るほど今のガンナーは甘くないぞ、Hボスくらいならチェインなしでも瞬殺出来るだろうけどVHクラスはチェイン完璧に決めないとダメージが全然足りんわ -- 2014-11-24 (月) 15:31:58
    • VHでまともに相手できんってどんだけだよ、下手くそなだけだろ -- 2014-11-24 (月) 17:15:29
    • 自分で運営の戦い方を参考にVHバンサーとでも戦ってくりゃわかるだろう。ULTなんか他人がなんとかしてくれるから強さなんかわかりゃしないし参考にならん。VHゼッシュもPK維持強要の虚しさを痛感できるので割とお勧め。ちなみに運営の戦い方で接近戦だからな、間違ってもエルダーでチキン戦法とかインフィで部位破壊ハメとかメシアゴリ押しはナシだ。SHやXHじゃ通用しないしそれはガンナーの戦い方じゃないから。 -- 2014-11-24 (月) 17:32:04
    • そもそもブレイバー実装まではロールなかったのにボス戦は強キャラって評価だったがな -- 2014-11-24 (月) 17:52:15
    • チェインはARでも使えるし、WB使えるARのPAを見てみろ？運営は何を考えてるんだと言いたいな。 -- 2014-11-24 (月) 17:56:02
    • 逃げ道作りまくりでワロタ -- 2014-11-24 (月) 17:57:05
    • ロール実装まではＰＫもなかったろ -- 2014-11-24 (月) 17:58:11
    • Sロール追加前からPKはあったぞ。機能してなかっただけで -- 2014-11-24 (月) 19:13:51
    • ほんとだあったわごめんよ -- 2014-11-24 (月) 20:26:09
    • VHゼッシュが例に挙がってたからやってきた。クラスはGuHu、チェイン無し、武器は趣味武器のH44ミズーリT1050、防具はティアンとヴァーダー足、スロはソールステⅢの誰でも作れる2スロ、使用PAはサテのみ。結果としてノーダメで40秒ちょい。計測はボス部屋に入ってからゼッシュのHPが0になるまで。『インフィで』部位破壊ハメは無しって書いてあったからしっかりサテで足破壊→頭に連打の流れを二回やって終わり。これが良い勝負っていうのならお前は普段どれだけの速度でボスを討伐してるんだ -- 2014-11-24 (月) 21:19:41
    • 開発が出した戦い方はコンボの一例であって、それ以外するななんて言ってないだろうに。お前は開発がTeはバフクラスって言ったら、シフデバ以外は一切しないのかよ。PS以前にもっと足りない物があるんじゃないか？ -- 2014-11-24 (月) 23:15:46
    • ゼッシュもファングも適当に足割ってサテで終わるやん、その二行程が云々とか言い出したら近接全部そうだろ -- 2014-11-25 (火) 17:04:45
    • SHゼッシュはデッドサテサテで無理やり足壊して胸部弱点にチェインサテサテ点灯1回で倒せます、SHパンサー（TA）は同じ用に顔面タゲってデッドサテサテで破壊し、チェインサテサテorエルダーで特に苦労もなしに倒せますね、武具共に５スロ以上で運営が言ってた用に極めると他職（近接？）と対等に並ぶってのは私はとても実感できてます。Gu実装当時から一筋なのもあって他のどんな職よりも戦いやすいなって思うのは完璧に個人の感想ですけど。 -- s 2014-11-26 (水) 16:27:27
  • 縛りプレイでキツイとか言われても困るわな -- 2014-11-25 (火) 13:07:38
• 現状チェインフィニッシュの実用に耐えうるPAが少なすぎ。サテ、エルダー、メシア（ヒール）がそうだと思うが、サテはチェイン部位の目の前で撃っても別の場所に吸われるとかザラだし、メシアでフィニッシュなんてラグネとかゼッシュとかのダウンの時くらい。結局エルダーが安定ってなるともうARでインスラ→パラスラのが余程強いってことになってしまう。苦しいね。 -- 2014-11-24 (月) 08:49:48
  • 広い範囲をもったPAの宿命かも知れんけど、めっちゃ吸われるよね。サテライトエイム。あれ、どうにかなんねーかな。 -- 2014-11-24 (月) 15:00:21
    • ラグネでダウンとってチェイン入れたはいいがサテが上のカバーに吸われた時は何事かと思ったね。サテはあの範囲でもう少しリーチ伸びれば変な吸われ方しないと思うのにね。てかチェインはTMGのためにあるようなスキルなのにシプピリインフィ変なPAあたりはフィニッシュ完走できないってどういうことなのよとは思う -- 2014-11-24 (月) 19:10:15
• このTMGもといGu暗黒時代を過去に葬り去ってくれる新PAはいつ来るんですかねえ(白目) -- 2014-11-24 (月) 16:08:37
  • 新PAが来ても現状のPA達が悲惨なのは変わらんぞ？ -- 2014-11-24 (月) 17:53:42
  • 何度も言われてるが根本的改善だわな、修正しなきゃ新コンテンツなんか増やしたってつまんねーんだよって送っておいた -- 2014-11-24 (月) 18:50:32
  • TeさんがEp3で大化けしたし、GuはEp4できっと救われるはずだ・・・・・はずなんだ・・・・ -- 2014-11-24 (月) 21:19:16
    • 悠長にする必要はないよ、すぐにでもとケツ叩いてやろう -- 2014-11-24 (月) 21:53:27
    • 俺のケツも叩いて♂ -- 2014-11-24 (月) 23:49:47
  • 運営は分かってないんだよなあ、PAが弱いんじゃなくてすべてがかみ合ってないだけなんだってこと。それとも、把握しているのに改善する方法が思いつかないんだろうか。どっちにしろアホだといわせてもらうけど。 -- 2014-11-24 (月) 21:56:59
    • 分かっていて放置しているのなら最悪だというしかないが… -- 2014-11-27 (木) 13:18:46
• この際、完全にチェイン前提のPA追加しようぜ。威力はチェイン数で変動、PA発動と同時に指パッチンしてマーカー付いてる部位が爆発するって感じの。スキルでもいいわ。 -- 2014-11-24 (月) 23:53:42
  • それもいいけどチェイン起動しないＰＡとかもあっていいな -- 2014-11-25 (火) 00:56:25
  • スカッドジェノサイドかな？　クロスモア（インフィ最終段を単発にした感じ）とダブルガンホーク（銃を2丁投げる広範囲、長射程版デッドリー）とヘッドショット（高威力狭範囲単発PA）もどうぞ……別クラスだなもはや -- 2014-11-26 (水) 11:22:03
    • ↑アラド戦記乙 -- 2014-11-27 (木) 00:08:01
• これはいいと思うけどね。少なくともGuがチェインを打撃PAで締めることってまずないし、最大火力がぶっ壊れになることはあまり心配にはならないと思う。もし他の職がサブで使うとして、あと乗るのはPK リストレイト、劣化乙女、くらいじゃん。正直大した倍率にはならないぞ。↑にあるようにエアリアルは論外だし。 -- 2014-11-25 (火) 14:20:05
  • 繋がってない…ごめんなさい -- 2014-11-25 (火) 14:21:03
• 他のページでチャージ完了フレームミスってるとしてきあったので再検証　エリアルチャージが32、ヒールが60の結果になりました申し訳ない -- 元dps 2014-11-25 (火) 17:21:32
• もうGuはZRAに打撃乗せる、HS判定を消して威力を挙げるとかやらないとダメだよもう -- 2014-11-24 (月) 00:05:30
  • ほんと打撃ＰＡにＺＲＡ乗ってほしいよな・・・　それか打撃のみのはＰＰもう少し下げて欲しい -- 2014-11-24 (月) 00:38:26
  • あの程度の倍率だと、打射法全部に乗せてもいいと思うよ。たかが115% -- 2014-11-24 (月) 21:58:54
  • いつも思うんだが打撃PAがダメージ不足ならZRA乗せるようにするとかじゃなくて威力上方修正するだけでいいやろ。そもそも打撃と射撃両方やるPAがバレスコとヒルスタくらいしかないんだから -- 2014-11-24 (月) 23:47:08
    • メインGuでTMGのみならその通りだろうけど、これはサブGuの有用性にも係る話だからね。同じ射撃武器なら弓にもランチャーにもライフルにも打撃要素は有る。Guほど比率は高くないけどね。もしかして「ZRAが打撃にも適用されたらぶっこわれだろ」っていう主張のいつもの人なら不毛なので俺はこれ以降レスしないけど -- 2014-11-24 (月) 23:53:19
    • ダメージ不足じゃなくて乗らないこと自体が問題っていうのもある。主力スキルの癖に専用武器に乗らないPAが多すぎるから、それが一つの理由になる。打撃PAにゼロレンジ乗るんだったら結果としてゼロレンジ乗ってない今と同じ威力でももう少し文句少なかったと思うぞ -- 2014-11-25 (火) 00:48:40
    • ＞枝１　確かに過去ログに「ZRA～だろ」から荒れた流れあったし不用意だったなすまん。＞枝２　今のGuは通常時の専用武器の火力が完全にサブクラス依存だもんな、そこは文句言っていいと思うわ -- 子木主 2014-11-25 (火) 02:04:48
    • 仮に、打撃属性PAにRZA乗っても、他のPKエアリアルが、近接打撃職において、条件的に優秀か？と言われたらNOなので、近接のサブとしてぶっ壊れるはずがありません。 -- 2014-11-25 (火) 12:08:56
    • PAの打撃部分を見た目がどうあれ射撃属性にしちまえばいい話じゃね？頭にデッド当てたらヘッドショット倍率乗るとか空中リバスタで首狩りとかそこそこ道理に適ってると思うんだが -- 2014-11-25 (火) 14:28:39
    • ↑↑適用に反対してるわけでもサブとして壊れるって言いたいわけでもないんや、すまんなわかってくれい　↑そうだデッドはTマシに自分を込めて発射するPAにしよう＾＾ -- 子木主 2014-11-25 (火) 23:45:13
    • PPの回収効率によるメリット増とか攻撃の連続性とかHit数とか空中攻撃に関するスキルがGuにあれば良かったんだけどな・・・全部よそに -- 2014-11-26 (水) 00:27:25
    • 零の手が乗るかどうかにも関わるのよ・・・この問題も結構大きい。Tマシ限定で打射に乗るようにすればいいと思う。 -- 2014-11-26 (水) 04:49:40
    • Tマシ限定だったら打撃PA強化だろうが打撃乗るようにした零の手もしくはZRAでも関係無くならん？ -- 2014-11-26 (水) 19:14:30
  • HSはいい加減にして欲しいところだよな、せめてゼロレンジ限定でもいいから非弱点部位の保険スキルが欲しい。ゼロレンジの打撃っていうか別属性での適応はメインサブの組み合わせ増やすにもいずれつけて欲しいけど今実装するとますますパルチでも握ってろって声がでかくなりそうだから射撃部どうにかしてからにしてくれ -- 2014-11-25 (火) 17:08:00
    • もうすでにGuがチェインで仕事するにはパルチか弓もつしかないんだよなぁ -- 2014-11-25 (火) 23:54:31
• NOVAのTマシ使ってると、リバース地上エリアル地上エイムの突進性能がこっちにも欲しくなる。エリアルはチャージ無しでこっちのチャージ版が出る上に物凄い勢いですっ飛んでくからやり過ぎ感が否めないけど。あと空中で出すと何故か地面に落ちるし -- 2014-11-26 (水) 02:53:08
  • デッドの突進力を上げてほしいわ。 -- 2014-11-26 (水) 04:47:39
  • ノヴァのリバース優秀よね…仕方ないからこっちではデッド→リバース×2で似たような感じにして遊んでる -- 2014-11-27 (木) 11:17:33
• 局所的過ぎるけど減速時ルーサーの梅干とかマイザーの追尾弾とか消せるGP付きPA欲しい -- 2014-11-27 (木) 05:14:36
• レーゲンシュラークみたいなＰＡ来ないかな・・・あれＴマシに来たら非常に戦いやすくなる・・・とおもう -- 2014-11-27 (木) 11:39:07
  • あれすげー使いやすいからな　距離詰められるし上方向張り付きの起点にもできるし打射のバランスもいい　確かにTマシにも欲しいところだ -- 2014-11-27 (木) 11:43:20
    • ですよね～　なぜこうもＴマシに欲しいＰＡが他武器に行ってしまうのか・・・レーゲンとかインスラとか・・・ -- キヌ 2014-11-27 (木) 11:51:55
    • こっちで同じ高所攻撃やろうとするとまず空撃ちエリアルで飛んでデッドxnで距離詰めて…orz -- 2014-11-27 (木) 11:56:47
    • 無駄にPP消耗するなんてスタイリッシュだな！ -- 2014-11-27 (木) 12:20:09
  • レーゲンをデッドと交換して欲しい… -- 2014-11-28 (金) 00:32:00
    • デッド結構好きなんで交換は勘弁、普通に追加されたらうれしいな。だからとりあえずレーゲンとシンフォとワンポイントとインパクトスライダーとミリオンストームとアサバスとギルティブレイクください（強欲) -- 2014-11-28 (金) 21:58:12
• 久々にGuやろうと思ったら17LvPAが16Lv比1.01倍ってどういうことなのよ... -- 2014-11-26 (水) 22:22:57
  • 運営的には　今の状態がバランス取れてる素晴らしい　ってことだよ -- 2014-11-27 (木) 01:46:07
  • Guは近接クラスではないってことなんだろうよ。マジでどういうことだよ...。 -- 2014-11-27 (木) 03:36:21
    • 近距離クラスであって近接クラスでない、そこは構わないけどスキルとPAがかみ合ってないからもうね… -- 2014-11-27 (木) 13:17:22
  • 射撃がエグいのはRaだけなのにな。Brの弓はもはやバニメネ専用武器だし…ギアキープ頑張るか -- 2014-11-28 (金) 00:36:45
  • 17Lvに仕込もうと思ってた数値をこの前のGuのPA修正の時に急遽入れた。だからもうGuはたとえ近距離クラスでもPAの威力は充分。って運営は考えてんじゃない？頭の中ハッピーセットだからね、しょうがないね！ -- 2014-11-28 (金) 02:34:31
    • まぁ理想的に張り付き続けられるなら火力面はそんな困らんのだけどな。で、近接戦闘とダイブロールが相性悪すぎてそれが不可能なんですがTマシラバーズの実装はまだですかね(遠い目) -- 2014-11-28 (金) 10:57:52
• いびつだよなあ。弓はRaとFoのおもちゃでしかない。Guは散々近距離職だってEP3になってまでほざきやがっておいて近距離強化でのけ者にされる。SGNM俺は信じてたんだぞ -- 2014-11-28 (金) 13:03:28
  • お前の信頼はその程度なのか -- 2014-11-28 (金) 14:46:55
• リバースタップがゾンディールの吸い寄せ範囲あればバレットスコールがとても便利になると思います。※PSEバースト発生時などの状況で、サブテク職でゾンディールからバレットスコールがまとめてダメージ与えるのにとても便利でした。※二つのPA範囲がとても狭いのでエネミーを吸い寄せるPA(リバースタップ等)の追加なり、範囲拡大等の改善して欲しいです。 -- 2014-11-28 (金) 15:44:46
  • 敵を吸い寄せるアーツはもうあるのにこれはどういうことなのだろうか。あとヒルスタで敵を吸い込む絵が全然想像できないなｗ -- 2014-11-28 (金) 17:23:50
    • PA名ミスです、修正しました(木主)リバースタップの吸い込み範囲ではゾンディールに比べて狭すぎる気がします。 -- 2014-11-28 (金) 17:31:09
    • それはリバスタが狭すぎるんじゃなくてゾンディールが広すぎるのよ。テリバとテクカスの影響もあるし、チャージ時間や消費PPや威力やスタン効果の差もあるから多少はね。 -- 2014-11-29 (土) 07:47:20
    • 別にリバスタ自体は性能低くもなんともないだろう。威力そこそこあって消費安くてスタンも付いてて範囲も速度も悪くない。Hu武器かFi武器にあれば主力とは行かないまでも雑魚戦で良PAになり得る。問題はこれがGu武器のTMGのPAだって部分だよ -- 2014-11-29 (土) 10:25:19
• いろいろ要望があるけどまず欲しいのはPP回収力です。ダイブロールシュートの回復量にはぶったまげた。 -- 2014-11-28 (金) 17:27:52
• 弱くなったとはいえインフィで確実にギアを貯めつつ安全な場所取りをして隙を見てエルダーとか叩きこむ位をしないとギアの維持が難しいんだな…ギアが減りやすいのをどうにかするだけでも随分変わるのになあ。ダウンで全部飛んじゃうのだけはどうにも。 -- 2014-11-28 (金) 21:49:36
  • 既にギアの調整予告でてるよ -- 2014-11-29 (土) 07:37:28
  • アルチならメシア。ヒット数のお陰でギアは瞬間的に最大まで上げられるし、何より無敵時間があるから被弾を抑えつつハイタイムの威力上昇時間を稼げる。SH防衛とかならザコの塊にヒールなり運営推奨()のデッドシフピリとかで良いと思うよ。ギアは維持よりヒット数を稼いで瞬時に上昇させられるかが重要だと思う。 -- 2014-11-29 (土) 13:35:59
    • ↑追記:あとSP余ってるならショウタイム振ってギア上昇率上げてみると良いよ -- 2014-11-29 (土) 13:44:03
• 攻撃と回避が同時に行えてシュンカみたいに追加入力で技が変わるPAください -- 2014-11-29 (土) 01:07:20
  • 追加入力がまた連打系でなければ良いがな… -- 2014-11-29 (土) 09:54:44
  • Sロール+ヒール射撃+遅くないメシアってかんじのスタイリッシュなPAがNOVAにあるよ　NOVAに、ね・・・ -- 2014-11-29 (土) 19:26:00
• もうだめだ、おしまいだ -- 2014-11-29 (土) 16:49:55
  • うん -- 2014-11-29 (土) 17:46:08
  • お姉さんに話してごらん？ -- 2014-12-01 (月) 11:55:41
• 育てるとこまで育てたら、雑魚にもボスにも弱くは無いダメージ出せる。でもそれって、そのダメージ以上って、他のクラスはもっと遠くから出せるんだよなぁ。 -- 2014-11-30 (日) 02:56:01
• Guは強くなった、だが他職はそれ以上に強くなり過ぎた。Guもインフレしていいと思うの -- 2014-11-30 (日) 13:16:23
• 個人的に連打を必要としない連続射撃PAで、Huのパリングみたいに途中にDロール追加入力で前方飛び込み(地面を転がらない)、Sロール追加入力で後方へ下がりながら連射出来るようなPA追加してほしいな -- 2014-11-30 (日) 13:24:45
  • そういうの追加しちゃうとその他のＰＡがゴミ過ぎているから死ぬ。もう全体的に作り直さないとＧｕはますますおかしくなる -- 2014-11-30 (日) 15:18:48
• 連打系PAってボタン連打にこだわる意味ってあるのかな。前に緩和されてやりやすくはなったけど、だったらいっそボタン押しっぱにすりゃいいじゃん、と思う。 -- 2014-11-30 (日) 20:52:05
  • PCは連打機能付きパッドやツールで連打可能ですけど、Vitaでは連打使えなくて不便ですね･･･ -- 2014-12-01 (月) 01:09:54
  • 自分の低PSだと正直被弾の原因になるので廃止してほしいわね -- 2014-12-01 (月) 10:51:02
• 何故かGuだけやっててイライラすると思ったら他職ではしてもしなくてもいいコンボを強要されてるからだと気づいた。おまけにその割に合わないpp回復量でテンポが悪いからだめなんだ -- 2014-11-30 (日) 16:53:06
  • PAもくっそ遅いからな -- 2014-11-30 (日) 17:41:29
  • 結局コンボに限らずそれに集約されるな。Guは他ではしなくていいことをいっぱいやらされる。やらなければ弱職確定。これで酷いと思わないなら正直どうかしてると思う。 -- 2014-11-30 (日) 17:45:18
    • でもGuRaだと上手くやれば強いんだよな -- 2014-12-08 (月) 06:53:02
    • WB係としては最低ランクだけどね。安定のマッシブサテが撃てるRaHu、サブ武器としては破格の性能な弓が使えるRaBr、ザンバースにリストレでWB抱えてても仕事があって火力補正も地味にあるRaTe、TeRaと比べるとWBチェインでオーバーキルするくらいしか出来ないGuRa、RaGuははっきり言って魅力がない。強さだけならあるのかも知れないけど強いだけじゃつまらないよね -- 2014-12-08 (月) 11:14:28
    • GuRa最大の強さはTマシの高倍率だからね、それに加えて本職RaいなかったらWB要員にもなれるって感じ。80ボスにはオーバーキルなんてそう出ないし楽しさはかなりあるよ -- 2014-12-08 (月) 16:45:59
    • TMGは別にARに比べて高倍率とは思わんのだがな。俺は空中戦闘能力とRaには向かないヘイト役も同時にこなせるってとこに強みは感じるけどボス火力ならRaHuのが継続的には上だろう -- 2014-12-09 (火) 01:01:23
  • SRJAB取って今まで通りヒール、シフピリ、メシア使ってるけど運営推奨スタイル()はやっぱりクソだって思ったよ。 -- 2014-11-30 (日) 20:25:13
    • それ単につかいこなせてないだけじゃね？ -- 2014-12-09 (火) 23:09:57
  • 無理やりコンボ強要してくるなら違うPAに繋ぐ度に威力1.2倍とかにして欲しい そしたらデットリバスタバレスコでバレスコ倍率1.44取れる…空中盆踊りに頼らなくていいかもしれない -- 2014-12-01 (月) 01:10:02
  • 様々なPAを駆使しても他クラスの適当ぶっぱには敵わないのが辛い。PP回収も近接ではなく、中距離クラスの向きの感じだ。 -- 2014-12-01 (月) 03:22:50
    • だが中距離でもスキルとPAは噛み合わない… -- 2014-12-01 (月) 16:39:09
  • テックアーツってGu用でよかったよね。別にクリティカル性能高くもないのにクリスト有ったりFiの後期スキルは実装基準が少し謎だな -- 2014-12-03 (水) 01:12:07
    • RaのキリングもGuに有るべきスキルだよね。謎過ぎる。 -- 2014-12-03 (水) 04:20:09
    • ゼロレンジとキリング交換しようぜ。どうせ近接で射撃依存射撃属性なPAほとんどないしゼロレンジ全然活かせてないもん。逆にRaはディフュホミグローリーに地面当てディバコスモと使い道いくらでもある。何よりアサルトライフルは突撃銃だからな、ゼロレンジ用としても使えるのであっても不思議じゃない -- 2014-12-03 (水) 15:52:00
• まあでもなんだかんだで正直チェインサテぶちこみまくってる時は楽しい。サテの倍率1300、他も1.5倍くらいにしておくれ -- 2014-12-01 (月) 01:41:11
  • 確かにチェインフィニッシュの爽快感は他のクラスにはないよな。外した時のストレスが酷いからその辺なんとかしてくれればなぁとは思う。PAの威力に関しては、PA側いじるより先にクラススキルをなんとかする方が多分先決かな。乗せづらいスキル多いからその辺乗せやすくなってくれる方が自分的にも嬉しい。(ハイタイムの秒数緩和まだですか？) -- 2014-12-01 (月) 09:13:10
  • チェイン100まで溜めて他職PAぶっぱで「Guつえー」言われてる現状が嫌だからTMG以外で起爆出来ないようにしてほしい -- 2014-12-01 (月) 20:55:22
    • Tマシ専用にしてリキャストがもっと短ければいいのにな。そうすれば職単体でボス絶対コロスマンになれる。ザコ戦がちょっと苦手ならボス戦特化にして欲しいわ。 -- 2014-12-03 (水) 00:59:16
    • それはバニッシュに加えてチェイスまで貰った弓の役目・・・GuはTマシのPP回復量を上げてPAのモーション速くしてバンバンPA使えるクラスにしてほしい -- 2014-12-03 (水) 02:35:34
    • SP取るアクティブスキルなのに使える場面・時間短すぎる（不発も含めて）よね． -- 2014-12-05 (金) 13:17:36
    • 前からサブガンナーも好きな身としてはチェインがメイン限定になるのは寂しいな -- 2014-12-05 (金) 19:25:35
    • Guというクラスのメイン武器であるTMG限定にすれば、寂しくなかろう? -- 2014-12-06 (土) 04:25:17
    • ショウタイムキリングボーナスなら実装してくれる可能性が微レ存 -- 2014-12-09 (火) 23:04:02
• TMGのPA自体が強かった時代なんてないしなー。性能の弱さを覆すスキルによる火力があったから一時期はやっただけであって、根本部分は弱いまま。EP3になってもそれに気づかない運営は調整するのは無意味な威力変更のみ。救いが無いな -- 2014-12-03 (水) 10:54:15
  • それでもGuだけ使ってるのはGuしか育ててないか、強いと言ってる人か、自分みたいに趣味で使ってるか、とりあえずレベリングしてるか、のどれかかな？ -- 2014-12-03 (水) 14:52:03
    • あるいは実際に使いこなしている人か -- 2014-12-03 (水) 15:05:32
    • 常時スーパーアーマー状態で居られるから被キャンセルのストレスがないってのはあるかも。無被弾？知らね -- 2014-12-03 (水) 15:25:48
    • チェインヴォルグでボス瞬殺が趣味な奴とか？なおツイマシはチェイン稼ぎ時しか握らない模様 -- 2014-12-03 (水) 15:53:30
• インフィ使っちゃ駄目な風潮があって息苦しい、インフィしか使わないとかじゃなくて純粋にインフィも活用したいのにインフィ使ってたら地雷みたいに見られるのが反吐がでる、サテライトやリバスタが強制されてる感じがして使っててイライラする、デッドリーとか使ったら発狂しそうでもう一生使わんあんなゴミ -- 2014-12-04 (木) 20:35:12
  • 好きに使えばいいじゃん　ぶっちゃけ他人が何使おうが気にしてないからｗ -- 2014-12-04 (木) 20:47:02
  • デッドリー……？　何故急にダブセの話が…… -- 2014-12-04 (木) 22:44:51
  • 現状のTMGはボスで多少ダメ稼げるぐらいでザコは全くといって良い程活躍出来ない何しようが大して変わらないし好きにしなよ -- 2014-12-04 (木) 23:26:57
  • 直接文句言われたんか？自分で地雷にみられると思うようなら使わんし，使えるpaだと思うなら使うのが普通じゃね -- 2014-12-05 (金) 13:16:07
  • どこで使ったら「活用」できるん？エルダーじゃダメってことは小型エネミーとか？ -- 2014-12-05 (金) 19:34:07
  • インフィってギア維持しながら接近するとか細かい利点は色々あるんじゃないの、パレットに入れるかどうかは人それぞれだと思うが -- 2014-12-05 (金) 20:18:23
    • 侵食核の攻撃を避けながら接近とかつ開ける局面は結構あるよね。まあチャージヒールとか、チャージエアリアルとかも併用するけどｗ -- 2014-12-10 (水) 08:34:57
  • デッドリーとか言ってる時点でエアプレベルのバカじゃん -- 2014-12-05 (金) 21:09:28
    • 昔のデッドリーオンリーだった頃のダブセの話してるんじゃないの -- 2014-12-09 (火) 00:56:54
  • おまえは誰と戦ってるんだ状態の木主 -- 2014-12-06 (土) 00:22:11
  • エルダーマン、インフィマンと心象の悪さにかけては随一な輩を内包した職を貶めるための木主の陰謀なんだよ -- 2014-12-06 (土) 06:25:02
  • 使い分けもできないゴミ木主 -- 2014-12-07 (日) 16:51:58
    • 荒れるのでゴミとかやめよう。 -- 2014-12-12 (金) 08:34:06
• バレスコが今の威力のままオマージュ元みたくすぐ攻撃終了するようになればいいのに。ワンポイントより少し早いくらいでおわるからな -- 2014-11-30 (日) 22:55:19
  • バレットスコールにゾンディール効果が組み合わさってモーション短縮化出来れば･･･このPAも蘇るのにｗ -- 2014-12-01 (月) 01:00:56
  • スターリングフォールみたいに完全無敵から自動上昇して下にヒールみたいな連続射撃とかで良いんじゃないですかね。回避職なのに無敵PAが少なすぎるんよ。 -- 2014-12-01 (月) 15:12:35
  • 今のままでもいいからせめてﾌｯﾌｰｩ!みたいなボイスが欲しい -- 2014-12-06 (土) 12:51:21
    • ボイスばかりはさすがにPAとは関係ないな。 -- 2014-12-06 (土) 14:31:09
  • 攻撃範囲が下方180度の半球になればいいのにと思うことはよくある(シフト踊りをしながら -- 2014-12-06 (土) 14:52:20
  • バレスコとシフトはいっその事モーション中にどこからかスポットライトを当てられるようにしてくれれば逆に文句ないや -- 2014-12-06 (土) 16:38:44
  • バレスコは初動リバスタみたいなので集めながらあの空中下向き射撃を１秒で終らせてすぐ次の技につなぐようなアドバンスＳロール射撃みたいなんだったら今の威力でも使いたいな。今のは冗長でアホっぽくなってる。もしくは水平方向にきりもみ回転撃ちという変態移動ＰＡにしてくれｗ -- 2014-12-07 (日) 17:43:30
• ぶっちゃけ格闘PAなんて要らないんだよなぁ… -- 2014-12-08 (月) 05:45:32
  • 自分は要るなぁ -- 2014-12-08 (月) 06:32:15
    • なんで射撃武器なのに打撃攻撃がメインなんだよｗトンファーキックじゃないんだからさぁ！！！！！！！！！ -- 2014-12-09 (火) 21:27:29
  • 今より増えないなら別にいいかな。これ以上は要らないけどね。 -- 2014-12-08 (月) 09:59:25
  • 打撃属性の攻撃はもちろん、銃を一切使わないのは勘弁だな。ちゃんと銃撃を絡ませた技なら別にいいと思ってる。 -- 2014-12-08 (月) 18:04:49
  • 雑魚戦はリバスタとか言う開脚ダンスに頼らざるを得ないのは割と屈辱的ではある。たいあたりして開脚ダンスがメイン戦法とかインフィ最強時代に比べてもビジュアル的に酷い、酷すぎる -- 2014-12-08 (月) 18:18:59
    • うん。有用なんだけど見た目で使いたくない。まあ主観になっちゃうけど、シフピリとかエアリアルとか、PAの半分が見た目スタイリッシュじゃない気がする。 -- 2014-12-12 (金) 10:29:50
  • 今ある格闘PAに射撃エフェクトつけただけで割と誤魔化しきくうえ、打撃PAを射撃属性に変更してZRA乗るように修正する助けになるのにな　デッドが当たったときゼロ距離射撃してます、リバスタで回転中弾撒いてます、単に射撃音とエフェクトが付与されるだけで射程は別に広がりませんが射撃扱いなのでデッドやリバスタでHSできます、でいいのに -- 2014-12-08 (月) 19:08:07
  • 味付け程度にあるならいい。接近用とか局所的に利用して射撃戦を有利にしたりする脇役としてな。　だがメイン技にされちゃあ何のためにマシンガン握ってんだ俺らはって話になる。 -- 2014-12-08 (月) 19:15:46
    • 武器使わないなら素手でいいしな。もしくはダンサーってことなら棒でも持ってポールダンスの動きでも出来た方が目の保養にな？。 -- 2014-12-08 (月) 19:26:04
    • これじゃもうマシンガンじゃなくても良いよねって話なんだよな…なんとかして欲しいが要望を出せば出すほど射撃主体の攻撃スタイルから離れていくんだよなぁ -- 2014-12-09 (火) 21:39:53
  • 接近とか打ち上げとかスタンが打撃PAに割り当てられてるからたぶん打撃PAが接近・補助で射撃PAが攻撃にしたかったんだろうが・・・射撃の威力がな -- 2014-12-09 (火) 19:05:41
• "ガンナーはまだ強い"なら「ああ、まあそういう考えの人もいるんだね」とは…まあ思える。　でもこないだ野良でインフィだけしてる人と一緒になってな、それとなくコメントしたら"インフィまだまだ強いですよ"って帰ってきて目を覚ましてくれとしか思えなかった -- 2014-12-08 (月) 19:18:02
  • 対象のクエストが判らないと言い難いですが。XH襲来かな？？ -- 2014-12-08 (月) 20:36:29
  • インフィもせめて防衛ゴルドラのヘイト取れるくらいの火力なら使えるんだがな…弱点必中にしないと火力出ないのはおかしいと思うわ -- 2014-12-09 (火) 09:22:15
    • まずこれ射撃武器だし -- 2014-12-09 (火) 19:41:06
    • 射撃攻撃で弱点以外で高火力求めるとは… -- 2014-12-09 (火) 19:45:03
    • 弱点じゃないと火力が出ないのは仕方ないだろう。ただインフィのフィニッシュは強いから前半の連射部分をカットしてくれればなぁ。 -- 2014-12-09 (火) 20:54:15
    • ラストのドンドンドンが任意発動できればね。ボタンホールドでペチペチ、離してドンドンみたいな。それか横向きバレスコ並みに撃ってほしい。 -- 2014-12-12 (金) 10:33:59
  • 強くはないな。便利というだけ。異常効果付けた武器で徐々に近づくとかギア維持とかな。 -- 2014-12-09 (火) 15:55:25
  • 悪意ある悪戯で壊されちまってるのにな、きついジョークだ -- 2014-12-09 (火) 17:54:05
• というかメシアよく考えたら１発１０００程度でも全部で計３万ダメージなんだよな… -- 2014-12-09 (火) 19:39:23
  • 正直メシアもＷＢとか弱点狙いとかチェーン併用しまくって高ダメージになるくらいの攻撃だしな、無敵あるのとドーピング前提に近いから別扱いされてるけどそこまで頭抜けてるわけでもないんだよな -- 2014-12-09 (火) 21:16:48
    • 最近じゃショータイムに多く振る人も少なくないし、その状態でサテ連打した方がダメージたくさん稼ぎつつギア溜められるしな。いくら無敵とは言え、あの動作とダメージとPPじゃ使う機会は限りなく局所的になる。 -- 2014-12-10 (水) 03:41:38
  • チェインｗｂ無くてもHSすれば単発7k位出るからダメージソースとしては申し分ないと思うんだけど。 -- 2014-12-11 (木) 06:31:42
  • DPS通りならさすがに単体狙いじゃ威力不足かな…… -- 2014-12-14 (日) 04:16:21
    • 何でかDPS表計算ミスってるけど全弾ヒット時は1852*1.5(一発が表記の5%で30発。メシアの項の9/10で修正されたというのは表記が上がって以前と同じ威力が出るようになったという意味)/288*60で578.75。まあ無敵付きならこんなもんだろって言いたいところだけど同じ無敵付きのヘブンリーフォールがあれだからなぁ……いや、あれはあっちが強すぎるのか？ -- 2014-12-14 (日) 10:14:16
    • 打撃と射撃のDPSを単純に比較するのは… -- 2014-12-15 (月) 04:27:59
    • どうせほとんどのボス戦が弱点攻撃するか弱点でもHSでもない部位破壊するかだから単純に比較しても問題無いでしょ -- 2014-12-15 (月) 08:29:24
    • スキル倍率の差もあるからなぁ　まあヘブンリーは強いけどね -- 2014-12-16 (火) 07:58:32
  • 数多い、攻撃頻度がやばい　この二つのどちらかすらない相手にはサテ安定 -- 2014-12-15 (月) 08:22:21
• インフィスフピリ以外スパアマの記述無いけどそんなこと無いよね？ていうか前はページ一番上のところにまとめてスパアマに関する記述があったような？ -- 2014-12-10 (水) 17:27:17
• Ra/Guでシャープシューター乗るのかな？ランチャー苦手だからインフィマンしようとおもうだけど遠距離（シャープ）近距離（零の手）って感じで。 -- 2014-12-11 (木) 15:18:36
  • 乗る、けどおすすめはしない。今インフィマンやってもほんとに豆鉄砲だから -- 2014-12-11 (木) 18:42:59
    • 一発当たり2500～3800位出してる人もいるし、使い方じゃないか。その人はサブFiだったかな -- 2014-12-15 (月) 22:03:18
• 色々やってみてGuのPAでチェイン切るならデッドが一番って結論に至ってしまったんだけど皆はどうチェイン切ってる？やっぱり遠距離ならエルダー、それかデッドサテサテ？ -- s 2014-12-11 (木) 21:14:58
• 久しぶりに全職やってみたがやっぱりTMGが扱いやすくていいなｗまぁゴルド大群みたいな敵と対峙する場合相性が悪いから別武器使うけどな。単体なら楽だから使うが -- 2014-12-09 (火) 23:07:44
  • ゴルド大群処理には空中メシアタイムで余裕です。 -- 2014-12-10 (水) 00:18:54
    • まぁそうなんだが１か所に集中してないとまとめて倒すにはちょっときつい時があるからな… -- 2014-12-10 (水) 00:27:57
    • テク職設定場合ゾンディールで、かき集めてジャンプ+バレットスコール便利でした。 -- 2014-12-10 (水) 00:41:16
    • 防衛でガンテクは怖くて無理だわ。便利なのは間違いないが。 -- 2014-12-10 (水) 03:27:06
    • メシアもっと早く動かないものか…なんかあのスローの挙動にイラつくんだけど -- 2014-12-10 (水) 10:53:31
    • 仕様に文句言ってもしゃーない -- 2014-12-10 (水) 13:14:23
    • ゾンディをリバスタで代用して繋げる手ある -- 2014-12-10 (水) 13:21:11
    • EP2の頃ならメシア(すぐ倒せた)だったけど、今なら頭の高さでリバスタ連打が安定かもね。爆弾も壊せて被弾も減るし顔にもちょいちょいダメ入るし簡易ゾンディで周りの火力も集まりやすくなるしオススメ。 -- 2014-12-10 (水) 16:20:41
    • GuRaだとグラボムデッドサテとかリバスタシフピリが高ダメージ出やすいかな、エルダーやインフィも混ぜてる -- 2014-12-10 (水) 17:31:07
    • スタンや浮く敵なら集団でも戦いやすいんだがな・・・ -- 2014-12-11 (木) 00:52:29
    • 緊急の「闇のゆりかご」ダークラグネやグワナーダやダーカーが密着した場合、比較的に安全に攻撃出来ていい感じです♪(めしあたいむ) -- 2014-12-12 (金) 00:20:07
• Tマシの新PAって来ないかもしくは体術がくるかの２択だと俺は睨んでる -- 2014-12-12 (金) 12:44:27
  • 体術はもうお腹いっぱいです、まともな射撃PAください -- 2014-12-12 (金) 13:35:43
  • 両手に持ったマシンガンを錘に超高速回転で敵を吸い込みつつ射撃依存の打撃ダメージを与えるPAに違いない -- 2014-12-16 (火) 12:01:26
  • 敵の周り踊りながら攻撃して最後に撃鉄合わせて爆発させるPA -- 2014-12-19 (金) 15:08:39
• 新PAより現在のPAを何とかして欲しいんですけど･･･。回避最優先させるんだったらPAの隙を減らすとか無敵時間を作るとかさ、回避が全部Sロールに依存してたら戦闘のテンポが悪くなるのは目に見えてるだろうに。 -- 2014-12-12 (金) 19:17:41
• Guの調整で望むものは、スキルだとエアリアルを自分が滞空時に変更、チェイン系の必要SPを最大５に変更、ブラッドボーンのリゲインのような反撃で回復できる手段の追加。PAだと全体的なモーション高速化、エリアルとヒールのチャージ削除、デッドの距離をディストラクトウィング並に変更。反撃回復は「ゼロレンジリベンジ」攻撃を受けてから３秒間だけゼロレンジ射撃で与えたダメージの１％を回復（ガルミラみたいな５０上限なし）って感じが理想かと思ってる。 -- 2014-12-13 (土) 11:06:32
  • こんなところに自分のＧ行為さらけ出すより、ノートに書くかPSO2開発チームに入るような努力をした方がいいと思うの -- 2014-12-13 (土) 11:19:55
    • 目に余るだろうが調整がしっかりしてりゃこんなこと書いたりしないさ、大目に見てあげな？まさか要望出さずにここにだけ書いてる訳ないだろうし。 -- 2014-12-13 (土) 12:48:10
  • これ、ガンナーのページでも見ましたがあの -- 2014-12-16 (火) 13:11:04
  • 回復50制限無しって要するにのーししたいって事でおk？ -- 2014-12-19 (金) 23:06:59
• 跳弾を利用して一点にエネミーを集めるPAとか妄想したけど空中で弾道が変化したら完全にセックス・ピストルズなんだよな -- 2014-12-12 (金) 16:37:59
  • ホミ「呼んだ？」むしろ一応SFアクションなのに未だに弾道変化系少ないの驚きだわ -- 2014-12-13 (土) 11:23:24
    • 曲がってる感をわかりやすく出そうとすると、弾の射程が長くなっちゃうからかな。マスシュみたいに弾速が遅かったり -- 2014-12-13 (土) 14:23:46
    • そういう意味じゃなくて、地面ない場所で跳弾したら軌道がカクッって曲がるってことさ(´･ω･｀) -- 木主 2014-12-14 (日) 02:48:16
  • ノヴァやったらpso2戻れないわ　サテは速いしリバスタは前進するし -- 2014-12-14 (日) 10:37:30
    • 木間違えた -- 2014-12-14 (日) 10:38:22
  • つまりシフトピリオドの弾が全て跳弾してチェインマーカーに飛んでいく驚異のチェインフィニッシュ技に -- 2014-12-17 (水) 14:41:39
• インスラとパラレルスライダー複合系ＰＡ来ないものか…（前方orニュートラルでインスラ、他方向でパラスラ仕様）　マシンガンって癖して通常はともかくＰＡが中途半端にハンドガン準拠っぽい発射頻度だからなあ -- 2014-12-16 (火) 09:00:47
• 地上空中共にRaのスタスナ(ムースナ取った状態)が乗るPAってどれかね？短縮されたスタスナがどれぐらいで効果出るのかわからない -- 2014-12-16 (火) 11:05:45
  • 共に　じゃなくて　それぞれ　だった。 -- 2014-12-16 (火) 11:06:38
    • 意識して使うことがあるのは地上だとシフピリ、空中だとサテサテとエルダーかな -- 2014-12-16 (火) 11:25:59
  • 空中だったらサテ一回撃った後の射撃PA全部に乗る。地上だと通常攻撃一段目から急げば全射撃PAに乗る(通常攻撃を撃ったあと足の位置を戻すモーションが入って移動として判定されてしまうが、その前にJA可能。ちなみにJAしないでPAボタン押したままにすると足を戻すモーションまで硬直が入る。要するにおしっぱは最速じゃない) -- 2014-12-16 (火) 12:59:40
    • あと地上でも空中でもデッドからの全射撃PAに乗る。ムービングほんとありがたい　子木主 -- 2014-12-16 (火) 13:12:16
    • なるほどデッドにも乗るならほんとムービング様様って感じだな…ありがとう武器パレット組み直してみる -- 木主 2014-12-16 (火) 13:51:44
  • すみません、その短縮バグもう修正されるんですよ･･･ -- 2014-12-16 (火) 16:16:38
    • 二時に来たね。ショックだけどとりあえず、元のスタスナだとサテ二回撃たなくても一回をぎりぎりまでディレイすれば次のPAに乗るって話だからRa入れるならそういう乗せ方があるって覚えとくといいかも　子木2 -- 2014-12-16 (火) 16:50:38
    • いや、諦める事にするよ…やっと火力出ると思ったらこれはもう折れる… -- 木主 2014-12-16 (火) 23:09:15
    • まぁサテなんて連発するものだし3発目から乗ったとしてもまぁいいんじゃねｗ -- 2014-12-20 (土) 02:48:04
    • スタスナが早く乗らなくなったってGu的に考えれば、結構な痛手だと思うが。まぁ不具合に頼っても仕方ないが・・・仕様であっほしかった。 -- 2014-12-20 (土) 03:12:04
• つか、マガツも来るし空中ノンチャエリアルちゃんと高度上がるように戻らないかね…。ソードのライジングもだけど高度制限のやっつけ修正がいい加減うざったいぜ -- 2014-12-17 (水) 09:02:32
• 禍津じゃGu/Raが一番強いだろーな。ヴォルグチェインは修正されるし。 -- 2014-12-17 (水) 10:23:01
  • だなーRaの部分が強すぎてこんな謎職でも活躍してる気分になれるし -- 2014-12-17 (水) 17:44:59
  • あのノロさならチェイン必中だろうし4人GuRaPTでいったらかなりいい線いくんじゃね？ようやく案山子専用カタログ倍率を発揮する場が来たか -- 2014-12-17 (水) 17:50:16
    • WBスタスナWHAにギア3ゼロレンジハイタムCF10振りからの100チェインで約92.72倍率？実現性はともかく、実に壮大な数字だ。 -- 2014-12-17 (水) 20:32:24
    • 素朴な疑問なんだけどチェインとスタスナって両立できんの？ -- 2014-12-26 (金) 05:22:28
    • ムービングスナイプバグ有りならサテ2セット目、無しなら3セット目からは乗るから重ねられるハズ。 -- 2014-12-26 (金) 10:26:07
• BrのミリオンみたいなPAは出ないものか… -- 2014-12-21 (日) 10:25:30
  • むしろインフィ修正してあんな感じのＰＡにして欲しいよな（PP切れるか任意中断で今のフィニッシュ部分 -- 2014-12-21 (日) 11:31:54
  • 欲しいPA関連、ターゲットに直進して連続攻撃が、他のクラスにあるのに、Guには足りないのが現状ですね。 -- 2014-12-21 (日) 11:35:11
    • デッドアプローチから他のPA繋ぐではPP消費量も負担が大きいだけですからね。 -- 2014-12-21 (日) 11:37:49
  • 自在槍PAのワイルドラウンドを、Gu様に調整してシフトピリオドを作ったから(モーション同じｗ)移植も不可能ではないですね。 -- 2014-12-21 (日) 12:52:06
  • ホントこれは欲しいよなー… -- 2014-12-22 (月) 14:16:17
  • 範囲火力として使えるヒールとシフピリは発動が遅いから即発動の雑魚集団用のＰａ欲しいなぁ -- 2014-12-24 (水) 14:52:07
• マガツを機会にガンナーを初めてみようと思うのですが、対雑魚用、対ボス用、滞空(対マガツなど)用でみなさんのオススメＰＡ組み合わせを教えて頂きたいです。よろしくお願いしますー(´・ω・`) -- 2014-12-20 (土) 00:38:34
  • ザコ用に使うもの：デッド、リバスタ、シフピリ、ヒルスタ
    ボス用に使うもの：デッド、サテ、メシア
    基本はデッドで近づいて他の火力PAを当てて行く。ザコ戦は状況次第で随意に。ボス戦の主力はサテ。禍津はジャンプの仕様のせいで主力のサテが非常に使いづらい（マシPAは地上で使うとモーションが遅くてDPS下がる）のでエルダーの方が良い場面も多い。 -- 2014-12-20 (土) 02:44:58
  • 雑魚→リバー・シフピリ、単体にインフィ・サテ、ボス→メシア、サテ、デッド、マガツ→メシア、サテ 組み合わせは使いやすい様に自分でやった方が良いとおもう。 -- 2014-12-20 (土) 02:45:08
    • まぁ超限定的に、ランサ系は滞空しながらバレスコすると超安全に簡単に処理できるので覚えておくと良いｗ -- 2014-12-20 (土) 02:46:33
  • なるほど…φ(．．)ﾒﾓﾒﾓ ちなみに、スタイリッシュロールからのＪＡは、現状そこまで意識して使わなくてもいいんですか？？(・д・; = ;・д・) -- 木主 2014-12-20 (土) 04:37:37
    • Gu／Fiでロールアーツ振ってるけどSRJABは降ってないな。 -- 2014-12-20 (土) 11:39:23
  • すみません… 木を繋げれてませんでした…・゜・(つД｀)・゜・ -- 木主 2014-12-20 (土) 04:38:45
    • ※接ぎ木修正しました。 -- 2014-12-20 (土) 09:25:34
  • 私はSロール系スキルは切って他のにSPまわしてるな -- 2014-12-20 (土) 04:42:37
  • SRJAの重要性は落ちたけど、回避行動から即JAに繋がること自体は重要だと思う。私もSRJAB自体はSP振ってません -- 2014-12-20 (土) 05:04:42
  • なるほど…φ(．．)ﾒﾓﾒﾓ スキル振りもプレイにあわせて色々考えた方がいいですね( *・ω・)ノ チェインは取ろう考えていますが、フィニッシュ用ＰＡはエルダーかサテが推奨ですか～？？ -- 木主 2014-12-20 (土) 11:42:56
    • 取りあえずは、相手の動きが止まってる→サテ　動き回る・遠くに離れた→エルダー でいいと思う。ARがあるとTMGの射程外にまで動かれてしまった時にもチェイン繋げたり、インスラ等でフィニッシュできたりで便利かも -- 2014-12-21 (日) 04:57:24
    • ふむふむ…φ(．．)ﾒﾓﾒﾓ 詳しく教えて頂いて、ありがとうございます。 -- 木主 2014-12-21 (日) 14:27:51
  • 木を繋げて頂いた方、ありがとうございます！！ -- 木主 2014-12-20 (土) 11:44:46
  • ちなみショウタイム系使わない場合、上でもあるけどマガツの足場利用してのサテが位置ずれとかでかなり使いにくいから滞空狙撃エルダー用でメインＲａでシャープ乗せれるようにするのもいいよ。　特に足場が下手にあるせいで足場付近で空中戦中足場に乗っちゃってそのまま落ちるってこともあるからね -- 2014-12-21 (日) 16:40:04
  • まぁ今連打系PAなんて全部あえて使う場面がないしな…こういう形で連打PAを廃止に追い込んでるのかね -- 2014-12-26 (金) 03:03:17
• Guって射撃クラスなのにPA10個のうち4つが打撃扱いなんですね...これってHuに置き換えたらソードなのに射撃スキルがたくさんあるようなものですよね? -- 2014-12-26 (金) 10:42:06
  • ソードっていうかHuはしっかり射撃にも全火力スキル乗るし、例えとしては微妙。というより例える必要ある……？ -- 2014-12-26 (金) 10:45:28
  • エリアルシューティング蹴り上げで打撃属性、リバースタップ回転蹴り打撃属性、ヒールスタッブ踵落とし打撃属性、デッドアプローチ体当たりの打撃属性、TMG以外での打撃になりますが全て射撃威力になります。※ソードでは無いのですが、ワイヤードランス系のPAワイルドラウンドをツインマシンガンに置き換えたのがシフトピリオドと言う感じでしょうか。 -- 2014-12-26 (金) 11:47:11
    • ※上記の4つのPAが零の手が威力乗らないという欠点があります。 -- 2014-12-26 (金) 11:51:00
    • バレスコの蹴り落としも打撃な。 -- 2014-12-26 (金) 19:55:31
  • 近接武器として作られてるから接近・補助が打撃で攻撃が射撃みたいな感じかな。その攻撃PAは長かったり微妙だけど。打撃はゼロレンジ系が乗らない分倍率で調整してたりもするんだろうがモーション改善は欲しいな。 -- 2014-12-29 (月) 01:59:26
• 敵の攻撃を回避しながら戦わないといけないのに隙の大きいＰＡ多いんだよなぁ -- 2014-12-26 (金) 15:27:56
  • 同意。中断しながら戦うとDPPうんこすぎてつらい -- 2014-12-28 (日) 07:06:23
  • 高難易度が追加されてエネミーの動きも高速化が進んでも、Guモーションは発生が遅い状態がいくつかあります。他クラスPA、オーバーエンド等のモーション速度の向上化あったのにGuは以前の状態。要望出してきます。※皆さんもお願いします。 -- 2014-12-28 (日) 20:36:38
    • 解ってるプレイヤーは定期的に黙々と出してるさ、あとスキルの噛み合わなさも一緒にな？ -- 2014-12-28 (日) 22:38:05
  • 久しぶりに触ってみたけど、なんかすっごいもっさりしててびっくりした。色々問題あるんだろうけど、通常にしろPAにしろもうちょいモーション早くなったらここまでは言われないんじゃね？と思うくらいに動きが遅かった。俺もすぐ要望だしてくるわ。 -- 2015-01-06 (火) 21:10:18
• 武器パレットの4つをTMGにしようと思うんだが、雑魚からボスまでいけるオススメの組み合わせある？サテは3つみにしてデッドとわけるかとか2つにしてデッドと纏めてしまうかとかメシアも使いたい、エルダーも使いたい、エリアルはあると便利とか･････、考えが全く纏まらなくて･････。ちなみに職はGuRaです -- 2014-12-28 (日) 20:14:21
  • サテで雑魚も行けなくもない。グラボムサテとか。武器スロットチェンジが有りならデッド3サテ3で2パレット。後の2パレットにエルダーとメシアでいいんじゃない？まあ雑魚はリバスタシフピリでつかいわけたほうがもちろんいいけどね。 -- 2014-12-28 (日) 22:24:14
  • ①サテ×３ ②デッドリバスタシフト ③メシアデッドデッド ④エリアルエルダーエルダー　これでどうだろう。デッドサテは②→①か、通常一発からの③×2→①。④は2発目のエルダーにスタスナ載せるために2積みしてみた。最後のエリアルは高跳び用も兼ねてる -- 2014-12-29 (月) 01:17:09
  • ①デッド×3　②サテ×3　③エリアル・リバスタ・シフピ　④メシア・エルダー・バレスコ　雑魚は基本③でエリアル→リバスタ→状況に合わせて②～④の3段目　ボスはエリアルで高度合わせたあと②で攻撃、ロールと①で位置調整　④のメシアは回避しながら攻撃したい時、エルダーはチェインがサテで切れないときに使ってる。パッドだからほぼパレ１～２列ずつしか動かさないからこの並び。 -- 2014-12-29 (月) 01:53:56
  • エリアルは○○ エリアル ○○で2個目に入れてるなぁ。ロールの10％でも乗せると違うから1段目は攻撃用にエリアルは最初に飛び上がり専用になってる。 -- 2014-12-29 (月) 02:05:56
  • 皆様意見ありがとございます(_ _) 試行錯誤して考えがえて今使ってる組み合わせと同じものや似たようなものもあり、いいなと思ったものは取り入れていこうとおもいます お返事ありがとございました！ -- 木主 2014-12-29 (月) 06:28:51
    • 考えがえて ではなく 考えて ですね、誤字すみません -- 木主 2014-12-29 (月) 06:30:33
  • エルダー連打とサテ連打くらいしかしてないわ。サブFiかHuなのに -- 2014-12-31 (水) 16:38:10
• アルチのゴリラと戦うとき自分にヘイトが向いてなければ、ずっとエルダーでいい気がしてきた。近接ＰＡは回避混ぜると完走できない；；というかアルチが全体的にきつい。アルチでの使いやすいＰＡあったら教えてくださいor2 -- 2014-12-29 (月) 13:06:06
  • ゴリの場合は下手に近付くよりはエルダーでHSしてる方がいいな。雑魚の時は武器にフリーズ付けてシフピリとリバスタがやっぱり最適なんじゃないかと。他のボスも大体はいつも通りのサテ連打かデッド始動からのサテとかエルダー。 -- 2014-12-29 (月) 14:18:13
  • ↑氏とほぼ同じ。ゴリラはハッスルし過ぎてるから、中距離必中のエルダーが楽だった。ゴリラ以外はサテ連打が入るし、状況次第ではメシアでゴリ押せたりもできる。勿論エルダーも。 -- 2014-12-29 (月) 16:55:43
• 連打廃止しないあたり運営は頑固だな -- 2014-12-03 (水) 17:55:04
  • Gu使い、みんなして要望送り付けましょう。 -- 2014-12-03 (水) 23:14:17
  • ヒールのチャージも要らん -- 2014-12-04 (木) 20:32:12
    • Guだけの話じゃないけど、近接クラスにはチャージ技は要らないよな。 -- 2014-12-04 (木) 21:14:56
    • しかしチャージ廃止＝ノンチャ威力固定か攻撃判定の発生が1秒後のPAにされる予感しかしない -- 2014-12-06 (土) 06:18:45
    • チャージもあれだけど踵落としの二発目も要らないと思います -- 2014-12-06 (土) 08:11:22
    • 正直に言うと踵落とし部分2発とも・・ -- 2014-12-06 (土) 14:53:34
    • 消費PP減らして1段目だけあれば良いよね -- 2014-12-06 (土) 15:12:01
    • 連打必要PAはボタン押し続けた時間で良いと思うのに。 -- 2014-12-08 (月) 00:35:18
    • それだとメシアとかＪＡしにくい気がする -- 2014-12-08 (月) 01:40:54
    • 踵2発目はせめてもうちょい素早く済ませてほしいかな -- 2014-12-08 (月) 06:41:10
    • 連打必要PAの為に連打機能ONの為、チャージ系のヒールが使えない勢が多いはずです。 -- 2014-12-08 (月) 08:52:15
    • それはSRJAB時代の話じゃね？今の環境じゃ連打PA入れるようなパレットの空き無いと思うわ。 -- 2014-12-08 (月) 10:00:58
    • PA全部入れてるよ -- 2014-12-08 (月) 16:37:43
    • 基本威力も微妙ながら連打必要PAが、最大連射しないと十分な威力も得られない。インフィニティor.エルダーリベリオンなど以外は接近PAが多い為、接近にはチャージも連打も不要ですね。 -- 2014-12-08 (月) 20:14:45
    • 超短時間チャージで性能を素早く選択出来るならあり -- 2014-12-17 (水) 16:29:06
    • 右クリが常時連打なのかな？サテとかJAで連発できなくならない？ -- 2015-01-03 (土) 12:16:43
  • 人は二つ以上の行動を同時に行うのが苦手、連打しながら操作も被弾の原因になります。連打廃止するべきです。 -- 2014-12-08 (月) 20:09:56
  • 逆に昔みたいに超連打仕様にして腱鞘炎になろうぜ？(遠目) -- 2014-12-11 (木) 16:23:01
    • Vitaのボタンが壊れそうですｗ -- 2014-12-12 (金) 00:14:36
  • GuのPAや、リリーパTAスイッチの連打緩和されたけど、スイッチの解除に連打使う、使わないの差かなり大きいです。同様にPAも連打無しでは全弾を出しきれてない事でしょう。手動には限界があると思います。 -- 2014-12-11 (木) 21:19:15
  • マシンガンのトリガー連打しないといけないのは本当におかしいと思う… -- 2014-12-14 (日) 06:01:18
    • リコイルのためじゃない？ずっとおしっぱだと銃口がどんどん天を仰ぐとかだったらもっといやだぞｗ -- 2014-12-29 (月) 02:08:19
    • 「PSO2動画コンテスト佳作受賞作品」にトリガーをフルオート化した動画ありました。▶詳細 -- 2014-12-30 (火) 08:20:37
  • ここを見ている方々に質問です、バレットスコール&メシアタイム&インフィニティファイアなどを使用の際に連打機能使っている方、何人居るのかな？ -- 2014-12-14 (日) 19:33:38
    • キーボードの方がガンナーやりやすいから使ってないのよね -- 2014-12-14 (日) 20:00:14
    • 超連打の頃から同じ設定だから使ってはいるけど正直もうなくてもいいな -- 2014-12-14 (日) 20:05:41
    • ＶＩＴＡには連打機能なんて付けられないのさ・・・無操作状態でスティックが勝手に入力されるバグも修正してほしい・・・と要望を出し続けてても何にも返信してこない糞運営・・・ -- 2014-12-24 (水) 17:01:00
  • クロスプラットフォームのゲームで連打要素はないよね。 -- 2014-12-15 (月) 12:42:20
  • 連打要素の代用として、連打系PA発動→ワンテンポ置いてJAリング発生　にして、JAでPAボタン入力に成功したら最大連射まで発動　という仕様がいいな。もちろんSロールで中断できることが前提だけど。 -- 2014-12-16 (火) 12:06:55
  • 連打のせいでゲーミングマウス３個ダメにしてる。出費が嵩むから押しっぱなしに変更して欲しいわ -- 2014-12-21 (日) 17:00:23
    • 押した状態で連打を維持できる様に要望送ってきました♪ -- 2014-12-21 (日) 17:43:00
    • ガンナーのマウスは3年保証オススメ。連打し過ぎでぶっ壊れたのも直してくれるのかは知らない -- 2014-12-23 (火) 18:23:51
    • ロジクールとかのゲーミングマウスなら連打機能も搭載されてるがな。 -- 2015-01-10 (土) 01:53:53
  • 連打しても攻撃時間の長さが変わらないPAテクは、連打や長押し不要で常に最大出力でいいと思うんだけどなぁ。手加減しないといけない場面なんて殆どないし。攻撃時間の長さが変わるものも、連打の必要はなく長押しで十分なはず。と昔から要望送ってるけど、梨の礫 -- 2014-12-22 (月) 05:22:34
• もうわかった高望みしないからサテの威力1400にしてくれ。そうしたらもう許すよ俺は -- 2015-01-03 (土) 01:08:32
  • インフィ「俺も俺も」 -- 2015-01-03 (土) 02:49:35
  • 今のサテでも十分火力出てるだろ。 -- 2015-01-03 (土) 05:27:37
    • もうそういうのいいから -- 2015-01-03 (土) 11:19:28
    • ↑火力はもう十分だと思うけど。どんだけ火力欲しがってるんだ。 -- 2015-01-03 (土) 17:38:27
    • 事実火力はあるでしょ。ただ厄介な打ち上げと地上のサテにもっさり感＆空中でしかスタスナ乗らないってのが惜しい -- 2015-01-04 (日) 01:39:12
    • 空中でスタスナ乗せてHSでようやく十分って言える位だな。半分以上Raのお陰だがな！ -- 2015-01-04 (日) 08:09:20
    • その条件ならサテに匹敵する火力出す手段は殆ど存在しないぞ -- 2015-01-04 (日) 23:36:49
  • サテは威力的にはいいから旋回制限なくして欲しい。威力だけ上げても壊れになるだけでよくないよ。 -- 2015-01-03 (土) 11:49:27
    • 旋回もロック中だけ固定、ロック切ったら回るあたりバグの気がするんだよな -- 2015-01-03 (土) 17:52:35
  • 今のGuの問題点は絶望的な使い勝手の悪さ。チェインとかいう癌持ってるのにこれ以上威力方面変に弄ったら取り返しつかなくなるって -- 2015-01-03 (土) 20:44:16
  • 皮肉言ってるだけの子木にマジレスばっかつく。現状のGuの精神状況がよくわかる。 -- 2015-01-03 (土) 22:08:09
    • 子木じゃない木だ -- 2015-01-03 (土) 22:08:28
    • 皮肉というが実際威力ばかりいじってるのが運営だ -- 2015-01-04 (日) 00:33:44
    • そもそも皮肉とかは要らないんで。そうやって変な話題出してマジレスすれば、精神がどうたらとか意味が分からない。雑談したいなら他所へいけよと。 -- 2015-01-04 (日) 01:55:45
    • 枝3　おう、愚痴言いたいなら雑談いけよ -- 2015-01-06 (火) 19:59:54
    • 枝4　お前も雑談いきな。 -- 2015-01-06 (火) 20:05:43
  • ガンナーのもろもろの弱点加味したらDPS868って数値は低すぎる。倍は無いにしてもそれに迫る数値がなきゃ瞬間火力に優れるとかいう公式の言葉がウソになる -- 2015-01-04 (日) 05:04:42
    • 嘘ついてばっかなの忘れたか？ -- 2015-01-04 (日) 05:17:09
    • 全弾HSなら2倍あるんやで -- 2015-01-04 (日) 07:50:08
    • なおHS以外の部分に吸われまくる模様 -- 2015-01-04 (日) 08:05:09
    • 弱点がHSしかない小型の雑魚には確かに強くは感じるよね（白目）とりあえずボスもHSでしか倍率上がらないように要望送ろうか -- 2015-01-04 (日) 15:11:40
  • のーしガンナーTUEEEしたいだけの奴はサテの威力を強化しろって言うよな。PA使用率のバランスを取る気が全く無い -- 2015-01-04 (日) 23:33:41
    • のーしならインフィメシア強化して欲しがるんじゃないか？使用率も下がってそうだしちょうどいいな -- 2015-01-05 (月) 14:19:17
  • サテはなんかナックルのジャブアッパーとかカタナのツキミゲッカみたいな細かい隙に差し込んでくポジションにして本命の別PAくれ -- 2015-01-08 (木) 15:02:22
    • GuRa外ならリバスタが本命だろｗ -- 2015-01-10 (土) 01:52:07
• そしてやってくる体術系新PA…いやさすがにそんなことはしない…よね？ね？ -- 2015-01-05 (月) 09:44:47
  • HSありき（乗らないけど）の低倍率・・・狭い射程・・・・無意味な浮かし・・・う、頭が -- 2015-01-05 (月) 18:16:56
  • 次に出てくるのはホールド技かもな。もちろん火力は無いし、拘束時間が異常に長いものがな。 -- 2015-01-06 (火) 03:27:12
  • まじでダンシングスイープこっちに来ないかな・・・ -- 2015-01-06 (火) 12:47:49
    • メシアでよくね？ -- 2015-01-06 (火) 19:57:47
• チャージ踵後半部分の銃撃が結構好きなんだけどあれ別PAとして分離してくれないかなーと思う、距離も範囲もダメージも中々だし -- 2015-01-06 (火) 14:24:30
  • 明らかに不要な物すら削除しないというか出来ない方針だしまた別PAでそれっぽいの実装してヒールごと殺すんだろうな -- 2015-01-06 (火) 22:43:58
• 皆さんどういう組み合わせでPA仕込んでます？参考までに教えていただきたいのですが・・・ -- 2015-01-06 (火) 22:43:12
  • (1)インフィニティ×3　(2)(ライフルPA)サテライトカノン&グレネード&ワンポイント　(3)サテライトエイム×3　(4)パレットスコール×3　(5)メシアタイム×3　(6)箱割り杖ｗ　(参考になるかな？ -- 2015-01-06 (火) 22:57:32
  • 1)デッドリバスタシフピ 2)（悩み中、暫定）ヒールシフピヒール 3)エルダーエリアルバレスコ 4)デッドサテメシア 5)サテサテサテ 6)（ライフル）場所状況によりけり　SRJABしなくてもよくなった癖にパレ足りんぞ！ -- 2015-01-08 (木) 15:05:22
  • 1)エルダー&エリアル&バレスコ　2)メシア&デッドx2　3)サテx3　4)デッド&リバスタ&シフピorバレスコ　5)Free　6)箱割り　ソロだからTマシメインです -- 2015-01-08 (木) 23:03:39
• 正直バレスコはいくらヘッドショット入りやすいとはいえDPS低すぎじゃないかと思うんだが… -- 2014-12-26 (金) 06:05:00
  • メシアタイムと同等威力あっても良いと思います。 -- 2014-12-26 (金) 08:38:21
  • 狭範囲＋無敵無しでこの威力だから正直使い道が……あ、そうだ。PTメンバーのチェイン稼ぐのは一番やりやすいよ！ -- 2014-12-26 (金) 10:48:45
    • XH緊急のPSEバースト発生時にゾンディールを使うテク職さん居ると便利です。PA打ち終り後、通常射撃でPPある程度回収後、再びパレットスコールで永久コンボも可能です。 -- 2014-12-26 (金) 11:35:04
    • GuRaでキリングボーナス取ればPP回収必要ないだろ。というかゾンディあるならサテ重ねたほうが強いぞたぶん。便利っていうのがどういう意味で言ってるのかはわからんが強くはない -- 2014-12-26 (金) 11:55:17
    • インフィニティファイア、エルダーリベリオンなどでは範囲の発生に時間が生じてしまいバースト不向き。狭範囲だけど連打を重ねる事で滞空＋射撃時間が全PA中でもとても長く耐久戦向きです。 -- 2014-12-26 (金) 12:06:41
    • サテライトは吹き飛ばしがあるので不向きかも？　キリングボーナスは使用クラスがGuRa,またはRaGu限定に限られるので、上記の方法がクラス問わず使える感じです。 -- 2014-12-26 (金) 12:11:38
    • ゾンディールあるならサテのがいいぞ。吹き飛ばしではなく打ち上げだから上手く使えば、敵を早く処理出来る。PP面をクラス問わずというならケートスPがあるしな。 -- 2014-12-26 (金) 19:51:46
    • TMGオンリーにこだわりがなければ、AR持ってゾンディ中心でジャンプグローリーするのも手かもね。キリングないとPPマッハだけど、自他のケートスが期待できるなら問題ない -- 2014-12-27 (土) 07:53:47
    • (もうバレスコと関係)ないじゃん -- 2014-12-28 (日) 07:01:07
    • バレスコを殲滅目的で使うのがそもそも難しいんだから仕方ない -- 2014-12-28 (日) 07:08:06
    • パレットスコール自体威力が弱くソロでは厳しいですが、攻撃にはヒットストップ要素あるのでゾンディールでまとめた雑魚集団の足止め効果あるのでエネミーを鈍化な案山子状態にできて周りも殴りやすくなりますよ。 -- 2014-12-28 (日) 23:14:27
    • 龍族ボスに毒入れたいときとかなんとなく使ってるな～ -- 2014-12-29 (月) 02:01:23
    • ゾンディでまとめた時点で案山子みたいなもんなのにそこにヒットストップ重ねる意味無いでしょ。キリングサテでもサブHuリバスタでもまともなDPSの有る火力PA重ねた方がいい。バースト中にバレスコとか踊ってる場合じゃないぞまじで -- 2014-12-29 (月) 13:49:11
    • 条件は緊急限定のXHでPSEバースト時検証なので、結構蒸発気味で問題ないと思います。 -- 2014-12-29 (月) 17:17:54
    • 周りの火力次第で使い分ければ、いいって事でいいんじゃないか。 -- 2014-12-30 (火) 01:49:19
    • 蒸発気味なら結局ヒットストップ要らなくない？ -- 2015-01-05 (月) 14:11:49
    • 難易度N～XHまで、12人でバースト時の「ヒットストップ」よりも、短時間で射撃が終ってしまいPPの消費が多いPAよりも、連打で射撃が5秒以上続くパレットスコール方が有利ですよ。※実際に試してPA使い比べてみた方々の意見も聞いてみたいな～ -- 2015-01-06 (火) 22:39:48
    • 中心でゾンディールを続けている方へのダメージを抑える効果も多少なり期待できます。(ヒットストップ)※ゾンディールで吸い寄せるとダメージを受けるエネミーも存在します。 -- 2015-01-06 (火) 22:44:11
    • バレスコのことが大好きなのはわかったけどそれならちゃんと名前覚えてやれよ・・・"バ"レットスコールだから略して"バ"レスコだよ。バレットってのは銃弾とか弾丸って意味　。 -- 2015-01-06 (火) 22:58:32
    • 一応計算してきた。クラスはGuHu。モーションタイムは動作フレーム表基準で計算。スキルはZRA1・2とフューリーの打射倍率の差を10％としてそれだけを考慮。射撃属性部分はすべてHSで打撃は非弱点ヒット。全PA空中発動でいっせいに打ち始めてバレスコ打ち切りの277F前後で1セットとする。PA撃ってない空白時間はロール射撃または通常射撃でPP回復にあてたとして自然回復は1PP/0.2秒＝12Fで計算。総ダメージ/実質消費PP/DPPはそれぞれ、バレスコ:2589.4/30/86.3。リバスタ×2:2127.4/7.6/279.9。シフピリ:2051.68/-2.9/-。サテ×3:5744.94/17.42/329.78。むしろバレスコは与ダメージに対してダントツで実質消費PP多い。もちろんBoのエレメンタルPPFとかスパトリみたいな他人からのPP回復支援が入ればこれより差は開くぞ。277Fってのが本当なら「射撃が5秒以上続く」こともない。 -- 2015-01-07 (水) 00:57:04
    • あ、でゾンディだっけ？タリスもマッシブも持ってないTeFoが中心地に行くならがんばって支援してあげればいいんじゃない？(適当) -- 2015-01-07 (水) 01:09:32
    • Fi武器のページはPP効率もDPS表に載ってたけど、Tマシも載せた方がいいんじゃない? -- 2015-01-07 (水) 01:42:52
    • FiページとかのDPPはPA単一のものだったかな？それなら表記威力(or実威力)÷消費PPで出してると思う。↑×3のは時間決めた中での実質PP効率ってとこだからまた別に計算し直す必要があるね。 -- 2015-01-07 (水) 02:03:44
    • バレットスコール+連打 -- 2015-01-07 (水) 06:21:05
    • GuRaで行ってるとバーストとか特にキリングでPPも気にならんしなー状況に応じて使い分ければ良いんだが欲を言えばもう少し威力は欲しい。 -- 2015-01-07 (水) 15:18:10
    • GuRaなら別にいいと思うよ。パレスコ君はキリング持ってない状況でも使えると言ったからGuHuで計算しただけ -- 2015-01-07 (水) 19:23:58
    • アルチでバレスコ３桁ダメ連打してるGuHuいたけど同じGuとしてあれと同列に見られるのは恥ずかしいわ -- 2015-01-12 (月) 12:45:58
    • 同じGuなのに同列に見られると恥ずかしいって意味が分かんわ。恥ずかしいと思うならGuやんなよ。 -- 2015-01-14 (水) 03:34:56
  • ゼロレンジ乗る距離で使おうとするとそもそも蹴り落とす所為でHS入りやすくなくね、バレスコはなんか使い方違う気がするんだよな・・・モーション時間的にイリュージョンレイヴとかカレントとかと同じポジションになるべきだと思うんだが -- 2015-01-08 (木) 15:00:30
    • そして蹴らないように飛ぶと勢い余ってZR外に出る -- 2015-01-08 (木) 23:33:45
    • これ、まあゼロレンジ＜HSボーナスだからそれでもHS狙っていくべきなんだろうけど、そもそも雑魚で使うには範囲乏しすぎでは -- 2015-01-10 (土) 16:19:24
    • バレスコは無敵もないし当てに行くのがそもそも難しいのだからカレントとかナゾくらいの3000上合ってもいいくらいだよな。 -- 2015-01-11 (日) 18:01:46
    • やっぱ変なPA事件のせいで嫌われてるんだろうか。 -- 2015-01-11 (日) 21:02:43
• ここで聞くことじゃあないとは思うんですけど、インフィって強化潜在込みでも微妙なんですか？ -- 2015-01-07 (水) 22:13:36
  • 今も昔も敵が単体なら別に悪くない -- 2015-01-07 (水) 22:35:42
  • 性能はともかくモーションがとにかく微妙 -- 2015-01-08 (木) 00:04:43
  • 弱点剥き出しなら中距離でもそこそこはダメージ出る程度。 -- 2015-01-09 (金) 02:16:59
  • 微妙に遠くにいるブリアーダとか処理するときにはいいんじゃね？AR一本パレットに入れておけばそれでいい気もするけど -- 2015-01-10 (土) 14:07:53
• Ｇuにヴォルグ的ＰＡくれたら全部解決するかもしれない。 -- 2015-01-09 (金) 01:00:12
  • 仮にそんなのが出たとしてもチェインとの併用は不可でPPは40くらいありそうだな。 -- 2015-01-09 (金) 02:11:59
  • それだけだと雑魚の処理能力低いのが解決できなそう -- 2015-01-09 (金) 12:55:58
    • TMGで「グレネードシェル」「ディバインランチャー」みたいなPA使えたら雑魚処理の範囲カバー出来そうな気がしますｗ -- 2015-01-09 (金) 14:21:50
    • そもそもGuでもライフル持てるから。グレネードシェルはサブRaでなくとも使えます。 -- 2015-01-09 (金) 19:25:17
    • 雑魚処理問題はシフストの弾丸展開挙動の短縮である程度解決できるだろうけど、そんなもんくるわきゃないのがなぁ･･･。SRJAB弱体はのーしイナゴ郡の死滅に繋がったから賞賛するが、倍率乗せるのが面倒なGuには使えるパッシブスキルが１つくらいあっても良いのにな。 -- 2015-01-09 (金) 19:50:39
    • シフスト… -- 2015-01-10 (土) 18:57:04
    • シフストとシフピリ間違えるような奴がイナゴ叩きやってたのかと思うとなんかこう情けなさというかやるせなさが込み上げてくるな -- 2015-01-10 (土) 20:26:32
• ＧｕらしくてかっこいいＰＡほど弱くてＧｕらしからぬださいＰＡが強いっていう戒めのせいで、自分がＧｕを求めるほどに弱くなっている。最終的にデッドサテサテが強いなんてほんとやめてください。ＰＡ３つ使って弾が４発ですよ。 -- 木主 2015-01-08 (木) 11:19:53
  • ARのスライダー系やワンポのがよっぽど弾ばら撒いてるっていうね…サテはダサいとは思わないけどマシンガンしてないしな -- 2015-01-08 (木) 16:43:09
    • 意外と知られていないことだがGuはライフルPAを使えたりする -- 2015-01-09 (金) 00:48:09
    • 使えることは知ってるけど実質Ra用武器だし使えるだけみたいなもんじゃん…だいたいSGNMが「Guの人は…TMGだけでいいですよね(笑)」って言った以上、あんま前提にするのもなぁ… -- 2015-01-09 (金) 21:15:07
    • TMGは通常攻撃で十分撃ってるしGuでもARは十分役立つよ。ARに関してはサブRaだからってのもあるけど。 -- 2015-01-10 (土) 18:36:50
    • 撃ちきりで2秒ちょっとに対して合計13発はマシンガンじゃなくてやっぱりハンドガンじゃないかね。ちなみに元になっているであろうガンカタのクラリックガンは片方20発の計40発だそうです。ビービー弾でもない限り6発程度しか入りそうにないサイズなのは気にしない -- 2015-01-11 (日) 12:20:04
    • 武器、テク全てフォトンだから球切れの心配はない(設定)かも? -- 2015-01-13 (火) 19:57:13
    • ↑2　驚くかもしれないがモデルになったであろうベレッタ系はあの中に15～20発本当に入っている -- 2015-01-14 (水) 04:59:42
  • SEGAは昔からセンスがズレてるってそれ一番言われてるから･･･。□eとかに買収されたらスタイリッシュ（）になるかもね。 -- 2015-01-08 (木) 18:56:17
  • 個人的にはデッドはゲーム中全PAの中でも屈指なんだが同意は求めない -- 2015-01-08 (木) 19:16:03
    • 音が良い、かっこいい、スタン便利。銃を撃っていない以外は完璧なアーツだと思ってる。 -- 2015-01-09 (金) 14:19:40
    • 短挙動、スタン、高速移動と手堅いPAだと思う。自分は銃使わないPAでも特に気にならないので、まった不満がない -- 2015-01-09 (金) 20:49:48
    • デッドの不満は移動距離がもの足らないくらいだわ。 -- 2015-01-10 (土) 03:39:33
    • デッドは銃撃ってるって言ってるだろ！　いい加減にしろ！　……説明文変えないで射撃属性に変えてくれりゃよかったのに -- 2015-01-10 (土) 10:40:28
    • 初めてGuやり始めた時、どれもなんだかなぁって思いながらPA試してたんだけど
      その時、たまたまデッドだけ使い忘れてたんだよね。ふと気づいて。使った瞬間に「コレだ！！！」って思ったね。 -- 2015-01-16 (金) 14:11:40
  • Guらしくて格好悪いPAと、Guらしくないが格好いいPAしか見当たらないんですがそれは･･･。 -- 2015-01-09 (金) 20:36:27
  • むしろコンセプト的にGuらしいPAは接近打撃技がGuらしい技なんだよなぁｗ遠距離射撃はおまけだよ。Guは格闘職だからな。 -- 2015-01-09 (金) 22:47:32
    • これ。銃でけん制しつつ蹴りでなぎ倒すクラスとして使ってるわ -- 2015-01-10 (土) 01:39:46
    • そう考えると何かモットあからさまに強力な密着状態で行う打撃PAと、ディスパみたいなそれほど早くはないがそこそこ広い攻撃判定をまとってそれなりの距離を進むPAが欲しくなる -- 2015-01-10 (土) 20:12:56
  • ヒール好きなんだけどチャージ時間半分くらいにしてほしいマジで -- 2015-01-10 (土) 01:46:53
    • ヒールPP40でチャージ無しでいいな。 -- 2015-01-11 (日) 17:55:58
    • チャージ機能無くして踵落とし一回に、射撃部分は似た性能で別モーションの新PAとして独立させた方が使い勝手は良くなるんじゃないか？ -- 2015-01-11 (日) 19:39:05
    • モーション変えたりするなら新PAでいいんじゃねってなる上に基本敵に無理でしょうからねぇ。消すことも無いだろうから折角作ったからと -- 2015-01-12 (月) 02:54:14
    • チャージを消すとか挙動を大きく変更は無理でもチャージを速めるくらいは出来るだろうけど。 -- 2015-01-12 (月) 03:14:04
    • 実際は新PAになるだろうな。既存の物を大きく改変することはできるだけ避ける反面、新要素で全てを過去にする運営開発の姿勢を正さない限りどうにもならん。 -- 2015-01-12 (月) 08:13:24
• 武器的に難しいとは思うが新PAに敵を貫通するのが欲しい -- 2015-01-10 (土) 03:37:14
  • メシア・・・ -- 2015-01-11 (日) 17:56:17
    • メシアはもっさりしすぎてな･･･多少PA倍率低くてもいいからエルダー並の射程で貫通する射撃が欲しいのよ -- 2015-01-12 (月) 12:20:25
    • メシアは残像が見えるくらい高速で突っ込むべきだな、スローとかマジいらんｗ -- 2015-01-18 (日) 21:33:07
• この期に及んでエルダー接着とか頭が悪いんだろうな -- s 2015-01-10 (土) 04:55:28
• もう打撃PA全削除して、インフィはクーガー並みの連射速度にするかヒルスタの射撃部分を適用するかがいいと思う　メシアは名前変えて攻撃速度等倍にすればかなりマシンガンっぽくなる　エルダーは説明文どおりにするならカタナのアサギリみたいな挙動が望ましいか…　既存の射撃PAを改善するならこんなもんだと思うけど… -- 2015-01-09 (金) 13:10:55
  • まぁなんだ、PA削除なんかされるわけないだろ。新アーツに期待するのがいいよ。 -- 2015-01-09 (金) 14:23:01
  • PA改善というなら、個人的にはガンテクPAにガードポイントを加えて欲しいな。たいしたDPSもない初動PAなんかが隙大きいってのはPK維持的にも使いづらいし、かといってロール回避で逃げ回ってたんじゃスタイリッシュ（）というのも致し方ない。ソロでやってる分にはそれでも構わんのだが･･･ムズかしいとこだな。 -- 2015-01-09 (金) 19:56:12
    • ガンテクPA…新職かな？ -- 2015-01-10 (土) 18:47:52
    • すまん、ガン＝カタと言いたかったんだ。 -- 小木2 2015-01-10 (土) 18:59:09
    • ガンカタ的にはGPではなく短時間の無敵が断続的に発生するほうがそれっぽい -- 2015-01-10 (土) 20:14:30
    • モーション長いＰＡにはなにかしら、出始めジャストガード判定とか無敵判定とか欲しいよな。 -- 2015-01-11 (日) 17:50:36
    • ダガーの通常攻撃と同じようにとは言わないけど出始めにステップよりもちょっと短いくらいの無敵時間はあってもいいと思う -- 2015-01-21 (水) 17:59:08
  • とにかく突っ込む手段がデッド以外に欲しい
    できるだけ長いやつ -- 2015-01-12 (月) 12:58:24
    • 「これだけ離れてると近寄る前に殲滅されているか、敵が移動して効率悪い」と判断した時はAR撃つようになったんだが、だんだんその見切り距離が狭まって来てる自分がいる･･･せめてダイブロールシュートがもっと機敏で長距離移動できればなあ -- 2015-01-13 (火) 04:41:26
• サテライトエイムを射程伸ばしてピストルをバンッバンッみたいな感じのPAにしてくれないかな。アディション並みに弱点に吸われ易い感じで。なぜ腰を落として上に向けて撃つのか意味不明だし・・ -- 2015-01-11 (日) 19:39:21
  • エアリアルアドバンスってスキル知ってるか？ -- 2015-01-12 (月) 12:23:49
    • そんなものはない（関羽並感 -- 2015-01-12 (月) 19:54:31
  • アラドでいうヘッドショットみたいなものか？短モーション低PP強制ヘッドショットで実装して欲しい(壊れ) -- 2015-01-13 (火) 01:55:04
    • 確実にクリティカルになるPAとかはアリだな・・・ -- 2015-01-16 (金) 00:19:10
  • サテライトエイムを地上で使ってる馬鹿が居ると聞いて -- 2015-01-20 (火) 19:37:25
    • 空中で撃っても腰を落として上に撃ってるのは同じじゃね -- 2015-01-21 (水) 09:58:49
• ソロだとすごく楽しいクラスにはなったんだけど、ロールそのものの役割が曖昧なのが不味いと思うよ。 タフさでもって堅実にいくのか、倍率を重ねた一発を狙うのか、広範囲を中火力で薙ぎ払うのか、機動力と手数で刻んでいくのか、補助のエキスパートになるのか、立体的に攻撃していくのか。 GuのPAはコンセプトが見えない。スキルは兎も角ね。 -- 2015-01-13 (火) 09:48:26
  • その全てを利用して自由に空を駆けるのがＧｕのコンセプトだよ。 -- 2015-01-14 (水) 02:38:11
    • 実際は体当たりからの盆踊りしかやることがない職に… -- 2015-01-14 (水) 11:55:02
    • それは君の腕がへぼ・・・まぁいいやｗ -- 2015-01-16 (金) 02:33:49
    • でも実際ダメ効率良くやろうとしたら大抵の場合サテ撃つことになるんじゃないかなぁ…… -- 2015-01-19 (月) 05:06:32
    • 上手ならサテ無しで高DPS出せるんすね、やっぱすげぇわみんな -- 2015-01-22 (木) 02:33:59
    • むしろサテくらいしか高DPS出せるのないから。 -- 2015-01-22 (木) 18:23:45
    • デッド「PPなくなるまでのDPSならちょっと自信ある」 -- 2015-01-24 (土) 07:53:02
• PP消費10ぐらい攻撃性能無しでロック位置の少し手前上空に高速で突進するだけの移動PAが欲しい…それか、インスラとﾃﾞｨｽﾄﾗｸﾄｳｨﾝｸﾞを足して2で割らない感じの。ダイブロールシュートも個人的に距離詰めの手段としてちょっと残念な感じだったし、アクション自体が変わらないならPAとかで補ってほしいなぁ -- 2015-01-15 (木) 08:01:07
  • 2年経って実装されたのがハートレスインパクトとかいうPPを消費して出るゴミだし期待しない方が良い。やっぱり近接に関しては接敵以外でも半年かけたバランス調整()なんかじゃどうにもならない問題抱えてるし臭い物に蓋をしようとする方針はやめて素直にダッシュ追加しねえかなぁ -- 2015-01-15 (木) 11:15:57
    • それはナックルのPAだろ。そして運営からしたらGuは近接クラスとして認識されてない。17ディスクでの威力多めにする調整するのでさえハブれたからな。他近接がダッシュ能力付けられたとしてもTマシには付けてはくれんわ。 -- 2015-01-15 (木) 16:29:05
    • じゃあ諦めれば良いよ。他の近接に実装される分にはバランス的に大いに結構 -- 2015-01-15 (木) 20:12:08
  • どっちかっていうともうそれ武器アクションでいいよね -- 2015-01-15 (木) 16:45:09
  • デッドアプローチがロック箇所に瞬時に移動して体当たりするテレポートみたいな性能になっても誰も咎めないと思う。 -- 2015-01-16 (金) 00:26:19
    • デッドアプローチは上方修正してほしい。 -- 2015-01-16 (金) 02:45:08
    • デッドは単純に移動距離を今の2倍伸ばしてくれてもいいと思うな。 -- 2015-01-16 (金) 02:51:19
  • スパイラルゲッタービームみたいな射撃しながらの移動PA出て欲しい -- 2015-01-16 (金) 08:37:26
    • カイザーSKLの乱れうちとかもオナシャス -- s 2015-01-20 (火) 18:35:00
  • 通常攻撃で一回ごとにロック箇所に向かってステップの2/3くらいの距離を地上空中問わず前進する、がなんか無難にできそうな調整の限界な気がしてきた -- 2015-01-18 (日) 22:25:38
• 来週21日にチェインフィニッシュ修正入るそうな。公式で明言してる。さていよいよ体当たりからの盆踊りしかやることなくなったぞ・・・ -- 2015-01-15 (木) 21:41:33
  • 自分としてはチェインヴォルグしないから変化が無いわけだが・・・。 -- 2015-01-16 (金) 02:35:21
    • 俺もチェインヴォルグはなんというか、汚いというか、本来のガンナーの運用とは違うわけだから使わなかった。 -- 2015-01-16 (金) 02:43:31
  • チェインが死んだらGuは終わりだよ…
    すでに虫の息だってのに…… -- 2015-01-16 (金) 02:42:27
  • なんでGuなのに槍なんかもたなきゃいけないんですか( -- 2015-01-16 (金) 05:07:32
    • 槍でやり直すんだ！ -- 2015-01-17 (土) 04:49:37
    • その昔フォルテガンナーというクラスがあってだな… -- 2015-01-17 (土) 07:24:56
    • タオパイパイごっこしてた方が強い時期も有ったな…あの頃から全く成長してないじゃんｗ -- 2015-01-18 (日) 15:38:19
  • 修正来ると思って使って無くて良かった。チェインヴォルグに魅了された人達涙目かな･･･ -- 2015-01-16 (金) 08:59:39
    • 何時だったか「チェインヴォルグくらいやってみようと思う気概のある奴は(ry」とかコメしてたのがいたけど、今どう思ってるんだろうね -- 2015-01-17 (土) 19:25:04
    • ここって涙目とか妙に意識する人多いんだね強かったから使えばいいしなくなったらふーんレベルな話でいいと思うんだけどな -- 2015-01-18 (日) 18:52:41
    • 様々な掲示板やツイッター等のコメントを見ると一週間BAN受けたとか?(公式の警告では意図的にバグ利用者は処分を検討だそうです。)等の内容も見られるので、そう言う人達は(※色々な意味で)悔しい思いをしているのと思ったのです　※カンスト威力で(ﾄﾞﾔ!)顔をしていた人もチェイン修正で萎え気味かも？ -- 2015-01-20 (火) 02:04:04
    • 　※修正前にチェインバグを試さない様に、要注意です。※対応状況のコピー「こちらにつきましては、修正作業に時間を要している状況であり、1月21日（水）の定期メンテナンスでの修正を予定しております。誠に申し訳ございませんが、修正まで今しばらくお待ちくださいますようお願いいたします。また、本不具合を継続して利用することは、不正行為に当たる可能性があります。例え興味本位でも、決してこのような行為を行われませんよう、くれぐれもご注意ください。※不正行為と判断されたアカウントにつきましては、利用停止措置を行う場合があります。」 -- 2015-01-20 (火) 02:06:53
  • 誤解を招きそうな発言だな　ヴォルグかバニシュ使ってない人は何の変化もないのに -- 2015-01-19 (月) 20:09:00
  • メインGu「あー修正されるのか まぁでも使ってないからどうで 槍Gu「終わったあああああGuもう完全に駄目だうわぁぁぁぁぁぁ！！！」 -- 2015-01-20 (火) 19:40:24
    • 雰囲気が伝わって面白かったですｗ -- 2015-01-20 (火) 19:55:05
    • 更にこの槍GuをGu触ってない人が見てネガるまでテンプレ -- 2015-01-20 (火) 20:10:45
    • これだわ。これだわ。 -- 2015-01-21 (水) 09:30:57
    • クロトフしか握ったことない人も仲間に入れたげて -- 2015-01-21 (水) 22:15:56
• いつかは射撃主体で戦える日が来るって信じている… -- 2015-01-17 (土) 04:00:25
  • 今でも射撃主体で戦えない事はないよ。寧ろボスなら射撃PAが主軸になると思うんだけど。 -- 2015-01-17 (土) 04:23:11
  • ガンスラもとう、な？ -- 2015-01-18 (日) 15:50:20
  • 耐久豆腐になるけどサブRaならHu越える位には雑魚殲滅もボスもこなせるようになるで 弱点ない一部のエネミー(一部の浮上雑魚)だけはゴリ押すしかないけど -- 2015-01-20 (火) 19:42:45
• なお、近接職扱いにされてるのにPA倍率はLv17で伸びないもよう -- 2015-01-18 (日) 23:59:34
  • 体術系PA位は17で他の接近PAみたいに伸ばして欲しいよなぁ -- 2015-01-19 (月) 01:13:44
  • ジェットブーツですら伸びてるのにな、これはもうイジメ -- 2015-01-19 (月) 09:02:42
  • 17ディスク追加のちょっと前にされた上方修正は先行で実施しただけだと本気で思ってる -- 2015-01-20 (火) 18:51:48
• 上に似たようなのが書いてあるような気がするけど、戦国無双(っていうか無双OROCHI?)の伊達正宗の固有アクションの1段目みたいにデッドアプローチくらいの距離をダイブロールしながら前方円錐状の範囲に弾を５～６連射くらいばら撒くPAが欲しいです・・・ -- 2015-01-21 (水) 17:55:13
  • メシアェ… -- 2015-01-22 (木) 23:15:36
    • そこはほら、無敵なし＆火力そこそこで差別化をですね・・・ -- 2015-01-26 (月) 22:26:13
• 前方に4か5回転くらい高速で回りながら乱射、ヒールスタッブみたいに着地して周囲にスタンみたいなPA出て欲しい。というかとにかく素早く動きながら乱射するようなPAをですね... -- 2015-01-20 (火) 00:21:57
  • エルダーの吹き飛ばし削除してくれれば乱射の件は解決しそうなんだよなぁ -- 2015-01-20 (火) 18:47:27
    • エルダーもハンドガン的な乱射だしなぁ…マシンガンェ… -- 2015-01-21 (水) 09:28:57
    • 確かにエルダー、サテの吹き飛ばしは決して欲しいんだけど、どっちもマシンガンじゃないんだよね....もっとARのインスラ、パラレル、ワンポみたいに高速連射してよ。っていう。 -- きぬ 2015-01-21 (水) 11:34:24
    • ↑×決して ◯消して -- きぬ 2015-01-21 (水) 11:35:25
    • 発射エフェクトと音だけ水増ししてくれればひとまずヒット数とか実益の部分は据え置きでいいや -- 2015-01-21 (水) 11:39:36
    • PP消費量増やしてもいいんでヒールのチャージも消して欲しいよ -- 2015-01-21 (水) 15:50:40
    • ヒールのチャージね....あれチャージなかったら良PAだったろうにねぇ -- こき 2015-01-21 (水) 19:58:55
    • ↑こきじゃなかった、きぬだった(何回も訂正スマソ.... -- きぬ 2015-01-21 (水) 20:00:17
  • ダンシングスイープかな？ -- 2015-01-27 (火) 03:54:50
• サテ説明文の3回目からスタスナ乗るとあるけど、どこかでディレイかければ二つ目から乗るって聞いたんだけど -- 2015-01-21 (水) 21:44:24
• ガンスラのクライゼンシュラークとかレーゲンシュラークをそのままＴＭＧで使えたらとよく思う -- 2015-01-24 (土) 08:12:48
  • 銃口突き刺して至近距離で連射しまくるPA...ストライクノワールかな？ -- 2015-01-26 (月) 11:59:57
• シフピリは1秒位でさっと撒き終わって欲しい...　やっぱTMGのPA長すぎんよ。 -- 2015-01-23 (金) 00:25:22
  • 自分で使ったことはないんだが、ここ見る限りではシフピリの存在意義を見出だせない……実際のところはどんな感じ？ -- 2015-01-23 (金) 17:46:46
    • 弱くは無いんだが時代に追いついてない感 -- 2015-01-23 (金) 19:56:20
    • 火力はいいんだが、出し切るまでが長すぎてイマイチな感じ。とりあえず使ってみるといいんじゃない? -- 2015-01-23 (金) 21:21:20
    • とりあえずディスク掘って使ってみたが、確かに弱くないってか火力的にはそこそこで、対雑魚での範囲攻撃としては案外優秀だった。ただ出し切るまで3秒くらいかかるのはちょっと…トロい動きがスタイリッシュと勘違いしてるのか… -- 2015-01-24 (土) 02:49:46
    • しかも吸い寄せられない敵とか１～２hitだからな。しかも弱点に当てるには狙い定めた奴以外運。全身が弱点みたいな対ダーカー用ですわ。つってもＸＨだと動きがトロすぎてダーカーにも怪しいところだが -- 2015-01-24 (土) 03:06:02
    • おまけにTMGPAとしては珍しくスーパーアーマー付いてないから、混戦時に使うのに敵によっては適切な位置取りしないとPAキャンセルされた挙句死の危機が...そこまでやっても知れた威力(お察し)みたいな感じはするかな -- 2015-01-24 (土) 07:03:40
    • SAは付いてるぞ。スタンでも喰らったんじゃないか? -- 2015-01-24 (土) 14:51:41
    • あ、盛大な勘違い。スーパーアーマー付いてたわ。 -- 枝5 2015-01-24 (土) 21:30:18
    • ゾンディかグラボあればかなりいいんだけどなー、え、それならサテでいい？ -- 2015-02-01 (日) 18:13:53
    • 使うにしてもサブRa用だよね。サブHuだとおとなしくリバスタかヒールしてた方が良いかも -- 2015-02-03 (火) 01:19:44
  • 乱射部分だけにしてTMG版の移動しないディスパースみたいな感じにならないかなと思ってるけど、さすがに強すぎるかな。 -- 2015-01-23 (金) 20:25:48
    • 発動した瞬間フィニッシュ部分が出て、それが今の全段ヒット分のダメージ持ってるってするだけで並になる -- 2015-01-24 (土) 07:51:58
  • 現状だとロールシュートやデッドからのシフピリにスタスナ乗るのでグラボムからそれらを繋げるとそれなりに機能する。いつまでの命か分からないけど… -- 2015-01-24 (土) 15:29:39
• あれ？おかしいな・・・一生懸命育てたガンナーなのにｴｸｽﾄﾗﾊｰﾄﾞになったとたんなにも倒せないお？どうなってんの？ねぇ？ -- 2015-01-28 (水) 00:51:58
  • XHじゃ敵のHPが2～３倍は上がってるから倒すのに苦労するのはどのクラスも同じ。小型の雑魚すら倒せないならそれは装備が悪いか、PSが無いかのどちらかでしょう。 -- 2015-01-28 (水) 05:32:15
    • むしろボスはwbチェインサテが決まる猶予があると思う。shまでじゃチェインためてる間にボス死んでたし -- 2015-01-29 (木) 01:11:33
    • 中型相手でも「とりあえずチェイン」って使えるようになったのは良いところだよな -- 2015-01-30 (金) 15:11:26
  • それはお前だけでは -- 2015-02-01 (日) 16:59:48
    • せやな普通にリバスタシフの2PAでXHなら大体倒せる。アルチはさすがに堅いｗ -- 2015-02-07 (土) 23:01:02
• 少し前のロールでくるくる周りながらメシアとかインフィニ叩き込むGuの挙動が好きだったんですが、今の環境でそれやると火力不足とかってレベルじゃなく通用しないですかね？ -- 2015-01-28 (水) 04:42:38
  • 通用しません -- 2015-01-29 (木) 01:12:17
  • 脳ﾀﾋと揶揄されて弱体化された過去の戦法だからもう通用しないよ -- 2015-01-29 (木) 17:04:50
  • メシアは無敵時間を利用したい状況で使うことがあるけど、インフィは使わなくなったかな -- 2015-01-29 (木) 18:51:38
  • クルクル回って　インフィしてるだけとか、完全Ｇｕじゃねえじゃんこれ　なんなの　と思ってたから、個人的にはこの調整は神調整でした。つか、なんでアクションするためにいち動作いれなきゃいけねえんだよ、クソだったわ。今までが。 -- 2015-02-01 (日) 16:58:32
    • 言いたいことはわかるけど今だってクルクル回って(リバスタ)アクションするために一動作(デッド)いれてるじゃん。前よりマシってだけで神調整とまで言うのは大袈裟だわ。 -- 2015-02-01 (日) 22:15:21
• サテの向き変えられるようにして、あとデッドもうちょっと距離伸ばしてpp減らして、全体的にモーション速度早くして -- 2015-01-30 (金) 02:01:37
  • サテの向き変わらないのはロック中だけだからバグっぽいんだよな -- 2015-01-30 (金) 02:06:24
• Tマシのパラレルスライダー的なのください -- 2015-01-30 (金) 17:02:24
  • っインフィ -- 2015-01-31 (土) 11:53:04
    • インフィはどっちかっつうとワンポ系でしょ。パラスラ使ったことないの？ -- 2015-01-31 (土) 15:02:45
  • 裏パレット式じゃないＴマシにパラスラがあっても真価を発揮できないのが悔やまれる -- 2015-02-01 (日) 06:02:44
• そこそこの距離対応できて燃費が良くモーションも短い射撃paが欲しい -- 2015-01-30 (金) 21:50:18
  • 距離はZR分まででいいから打ち上げず吹き飛ばさずにサテと同等以上の攻撃性能のモーションの短いピンポイントヒットの射撃属性の単体PA欲しい -- 2015-01-30 (金) 22:30:32
  • 射程は長いの短いのどっちでもいいから最初から最後まで射撃属性でマシンガンしてるPAが欲しい。 -- 2015-01-31 (土) 03:51:06
    • っエルダー -- 2015-01-31 (土) 09:28:30
    • マシンガンじゃないので却下 -- 2015-01-31 (土) 15:01:46
  • もう薬莢食べて火をはく伝説のPA実装しかないな -- 2015-02-02 (月) 07:23:46
• エルダーの最後の散弾部分の射程昔と比べて短くなってない？根拠はリリーパＴＡの最初の攻撃スイッチで障壁貼られるギリギリで撃てば最後の三発が当たったはずなのに当たらなくなってる -- 2015-01-31 (土) 09:25:44
• インフィ打ち切り硬直つかってもヒルスタにスタスナ乗らないんだけど不具合かこれ？ SR後のJAと威力が変わらないんだけど・・・-- 2015-01-31 (土) 12:20:08
  • インフィのフィニッシュ硬直だけじゃ微妙に足りないとかじゃないか？ でなければヒールのチャージモーション時に即歩き出すと乗らないとか、コスモスが歩き出すの早いと何故かスタスナ乗らなかったような -- 2015-02-01 (日) 09:08:41
  • チャージ中にジャンプするとスタスナ乗らなくならなかったっけ -- 2015-02-08 (日) 00:56:39
    • それフューリーコンボのバグだわ。もう修正されてる -- 2015-02-08 (日) 03:24:12
• 打撃系がどれも最近使いやすい分、ゼロレンジ乗らないのが悲しい -- 2015-02-01 (日) 15:56:26
  • PAが蹴りばっかになるのはこの際仕方無いとしても「蹴りPAなんでゼロレンジ乗りませんーｗｗｗ」って言われるとハァッ！？ってなる。別にバランス考慮してそうしてるわけでもないっぽいし、単にカッコつけたい運営の気まぐれで割食ってるだけだもん。 -- 2015-02-01 (日) 21:07:36
    • ロデオが射撃扱いなんだもんなあ・・・ -- 2015-02-01 (日) 22:09:13
    • 俺自身が弾丸になることだ・・・ -- 2015-02-02 (月) 00:52:05
    • 足が弾丸になってもいいと思うの -- 2015-02-02 (月) 17:26:47
    • ツインマシンガンを足で持ってズガガガガ…… -- 2015-02-03 (火) 02:36:49
    • スタイリッシュ痴女かな？ -- 2015-02-03 (火) 13:49:20
    • 個人的にスタイリッシュ痴女のほうがガンナーしてると思う。蹴りいれるなら足にも銃仕込んでほしかったわ。いっそのことJBと同時使用とか -- 2015-02-04 (水) 10:53:25
    • やっぱSEGAってセンス無いよな -- 2015-02-04 (水) 23:12:32
    • 調整にしろなんにしろセンスは絶望的だね。 -- 2015-02-05 (木) 03:03:46
    • 大昔からセガのセンスは微妙に外れてる -- 2015-02-05 (木) 09:30:09
    • どちらかというとこっちがついていけてないだけだけどな。SEGAのセンスは進みすぎてる。良くも悪くもね。SEGA自身も自分の発想力に能力がついていってないし、それがこの変なバランスにつながっとる -- 2015-02-05 (木) 11:28:15
    • それってつまり１０年後２０年後の人間が今のＴＭＧのＰＡを見て「かっこいい、こうでなくちゃ」とか「今の時代なら大絶賛だったのにな」とか言われているということだよな･･･無いだろう、たぶん -- 2015-02-05 (木) 20:16:19
    • 今のセガがそんな先進的なセンス持ってるとも思わんがね。良くも悪くも普通の日本企業になったわ -- 2015-02-05 (木) 20:18:03
    • ネトゲ運営にとってユーザーの意見を反映する事は利益に繋がらない、むしろ不満を持たせておいたほうが良いって理論が一般ユーザーにも周知されたらSEGAに追いつけるかもな -- 2015-02-06 (金) 03:16:47
    • それ前時代の理論だよ -- 2015-02-06 (金) 03:54:50
    • 前時代でもデータも何もないただの開き直りの屁理屈だったしな -- 2015-02-08 (日) 00:19:48
    • セガの良いところってどこだよｗｗｗ -- 2015-02-08 (日) 01:44:03
    • 家庭用ゲーム事業縮小するしで最近はマジでいいとこないな -- 2015-02-10 (火) 22:15:49
    • それでもWEBマネーGPだぜ？家庭用ゲームに関してはSEGAだけの問題じゃないし。ゲームが一般的に浸透しすぎてユーザーが求めるもんが多すぎて、それ全部気にしてたら今の技術力じゃ利益にならんのだろうよ -- 2015-02-10 (火) 23:00:03
    • 射撃攻撃にしたらGuHuの存在価値ますます減るじゃねぇか… -- 2015-02-12 (木) 15:29:32
    • まずGuに乙女の実装をだな・・・ -- 2015-02-12 (木) 15:34:07
• アドバンスクエストでヒールで殲滅しつつバースト時インフィからＰＢ連発が脳汁やばくて好きだった。 -- 2015-02-08 (日) 03:30:54
• メシアってさ被弾したエネミーにモーション終了までサ・バータみたいな硬直をつけたら空間支配感増すんじゃない？ -- 2015-02-08 (日) 07:07:14
  • バインドでも、と思ったがどうにもバインドの効果があるのかよく分からんし、そういった所での利便性は上げて欲しいな -- 2015-02-08 (日) 07:50:36
  • 発動と同時に自分の周囲にパンサーの咆哮みたいなエフェクトが出て、それに当たった敵はスタンする。英雄の咆哮に敵は怯えるのだ -- 2015-02-08 (日) 07:55:34
• あのあの、ダガーのシンフォみたいな座標追尾してくれるPAがあれば今のアクション面での不満は半分くらい解決出来ると思うの。SRやデッドだと張り付くの難しいけどシンフォみたいに上下左右対応してくれれば快適よね -- 2015-02-10 (火) 18:22:15
  • デッドは対空の空中直進に使ってるから上下左右対応されると俺が死ぬ -- 2015-02-10 (火) 19:45:58
    • デッドとは別種のって話じゃないの？良いと思うけど -- 2015-02-10 (火) 21:57:08
    • デッド以外に移動PA出されても微妙だから、前ロールを実装してからデッドをロック箇所までドーンと行く様にしてくれ。 -- 2015-02-11 (水) 02:58:10
    • 空中での上下の位置調整とか困らないの？あると微妙とか言うけどデッド消せって言ってる訳じゃないし使い分ければ良いじゃない まあ実装されてないしする筈無いんですけどね… -- 2015-02-12 (木) 15:38:18
    • デッドの距離伸ばしてエリアルが空中で高度上げられればそれで足りるかも知れない。 -- 2015-02-13 (金) 01:57:44
    • デッドの距離延ばすなら、どのタイミングでも次のPAでキャンセルできると嬉しいな。そんなPA前例ないから無理だろうけど -- 2015-02-13 (金) 19:39:43
    • エリアルを元に戻せば解決じゃね？シンフォみたいに楽ちんではないけどDBのカイトとディストラクトみたいな段階的な空中移動は可能になるよ。 -- 2015-02-15 (日) 07:34:23
    • あれってエリアルが変更されたんじゃなくて落下速度上がった影響でああなってるんじゃないの？ -- 2015-02-17 (火) 17:32:48
    • そこ重要なところ？ -- 2015-02-18 (水) 04:37:23
    • JBみたいに、ロックして通常攻撃したらそっちに向かってくみたいなのがいいんじゃなかろうか -- 2015-02-24 (火) 20:00:29
  • PAじゃなくてそういうのはキーダウンスキルとかで実装させないとハートレスみたいなゴミ寄越してくるって... -- 2015-02-11 (水) 17:42:27
    • スキルをいじるとなるともう1から作り直せってなるからスキルでの実装は諦めた -- 2015-02-12 (木) 15:40:00
• 最近アルチでのデッドバレスコが楽しい。核無しの敵ならハメ殺しできるし、何よりマシンガン使ってる感があって良い･･･。 -- 2015-02-12 (木) 00:32:19
  • バレスコいいよな～もっとマシンガンっぽいＰＡ追加してもいいと思う -- 2015-02-14 (土) 14:44:02
    • バレスコの横バージョンあくしろよ -- 2015-02-17 (火) 18:10:42
    • バレスコ横バージョンなんて追加したら他のPAが死ぬだろ！いい加減にしろ！ -- 2015-02-17 (火) 23:01:49
    • ほぼ死んでるのに他に何が死ぬと言うのよ! -- 2015-02-18 (水) 04:35:26
    • バレスコが横になっても威力足りんだろ（マジレス） -- 2015-02-18 (水) 04:58:22
• バレットスコールの倍率内訳はまだ無いんだな -- 2015-02-14 (土) 17:36:22
  • バレットスコール：表記の20%で敵を蹴り落とした後、表記の3%の威力を最大26(25かもしれない)連射する。合計98(95)%・・・らしいけど、どうなんだろうな -- 2015-02-15 (日) 07:31:53
    • ギアが乗ると変なダメージ(2倍くらい)でちゃうらしいけど、その場合も3％？ -- 2015-02-17 (火) 13:32:23
    • 過去ログコピペだから知ら管 -- 2015-02-18 (水) 04:45:31
  • 連打すると攻撃時間も延びる謎仕様からしてどっちにしてもDPSは大したことなさそう -- 2015-02-15 (日) 07:52:21
    • 無連打が表記分、連打で伸びるだったらまだ希望あったけどな。EP3改変でどんなにがんばっても表記以下しかダメでないっつーなんか悲しい状態に -- 2015-02-16 (月) 22:52:04
    • なんか調べてみたらこんな検証結果が（よそのブログ）　　なんだか余計わけがわからなくなったぞ！ -- 2015-02-17 (火) 15:32:17
  • 検証してみたけど20％のかかと落とし＋3％の射撃で合ってるみたい。あと、ギア3時に射撃部分に約233％の倍率がかかることを確認（打撃は試してない）。ギア倍率130%x固有倍率180%なのか、単純に約233%かかってるのかはわからない　　木主 -- 2015-02-17 (火) 16:30:10
    • ふぁっ、なんだその詐欺威力。ギアの他に1.8倍かかるなら威力は20％+3％×25×1.8の1.55倍でいいのか。……なんかそれでも大したことないな -- 2015-02-18 (水) 04:57:16
    • 射撃部分はゼロレンジHSで1ヒット4k位出るから弱くは無いと思うんだよなぁ。アルチのガロンゴとかキングイエーデに使うと気持ち良い(ｺﾅﾐ) -- 2015-02-18 (水) 05:05:00
    • DPS表にギア3時を追加してみた、確かに思ったより強くないね… -- 2015-02-18 (水) 05:19:48
    • じゃあ実際のギア3時DPSは511くらいでいいのか？ZRA込みだとシフピリとどっこいってとこだな -- 2015-02-18 (水) 05:23:08
    • 訳のわからないHS判定がなければ使えたのにな・・・ほんとバグだらけだなこのPA -- 2015-02-20 (金) 15:06:35
    • 訳のわからないHS判定って、蹴り落とし攻撃によるダウンで頭の位置が変わって、その影響でHSしにくくなる現象でいいのかな？その通りなら訳がわかるけど -- 2015-02-20 (金) 21:11:06
• インフィってさマシンガンなんだし連打なくしてワンポイントみたいな速度で弾撃ってくんねぇかな…これじゃツインハンドガン… -- 2015-02-18 (水) 14:06:17
  • 足高度固定で両手ワンポの範囲非貫通30ヒットくらいのPA実装されないかなって思ってたらミリオンストームが実装された（白目）個人的にはOPでヒューナルにやった足蹴りからのマウント乱射PAがﾎｽｨ -- 2015-02-18 (水) 15:50:05
  • あと歩行速度も連ステと同等ぐらいで良いわ。欲を言えばクーガーみたいな挙動にして欲しいけど、EP3に入ってから単純な上方修正での調整って一つもないからなぁ -- 2015-02-18 (水) 19:03:24
    • 本家BBのD92ジェイナス試し撃ち動画(0:38～)見てると余計羨ましくなるんだよなぁ・・・この連射速度だったらまさに無限(インフィニティ)砲火(ファイア)なのに -- 2015-02-19 (木) 11:23:01
  • いちいち撃つのをやめないでずっとぶっ放してたほうがいいよね。だがまあ、ある意味TMGのPAの完成形みたいなもの(と個人的に思うから)、下手にいじれないんだよな… -- 2015-02-19 (木) 18:38:24
    • 新しいPAは回転しながらTMGを撃ち前後左右を攻撃しつつ、前方へ突っ込む突進系が欲しいな！要するにインスラのTMGバージョン！ -- 小木主 2015-02-19 (木) 18:42:53
    • つまりダンシングスイープ（PSNOVA）か！ -- 2015-02-20 (金) 14:40:50
    • つまりシフピリしながら前に進めばいいのか -- 2015-02-22 (日) 17:23:39
  • 威力かわんなくていいから、撃ちっぱなしにしてほしい。ホントに。これただのARの通常攻撃でしょ -- 2015-02-19 (木) 20:02:43
    • 射撃のみの新PA欲しいって意見多いけど蹴りも好きだから打射複合で短射程のオルケとかトリットみたいな乱舞PAが欲しいわ。ってかPAの説明初めて見たときエルダーがそんな感じなのかと思った -- 2015-02-19 (木) 22:05:44
    • 繋ぎミスすみません…… -- 2015-02-19 (木) 22:06:21
    • 肉薄するほどの距離で銃と肉体の連動した連続攻撃を放つ、中距離用射撃フォトンアーツ。さておきインフィニティがスタイリッシュロール中も持続して撃てたらスタイリッシュなのにな -- 2015-02-19 (木) 22:15:47
    • ぶっちゃけ威力も実ヒット数もヒットエフェクトすらも据え置きで銃口が敵に向いてる動作フレーム中は射撃エフェクトと音がしてるだけの完全な飾りでいいから乱射してる気にさせてくれ -- 2015-02-20 (金) 21:52:07
  • ワンポよりも早いテンポでﾊﾞﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ（くるんと回転させつつリロード）*2、からの今と同じ広範囲フィニッシュとかどうよ！？ -- 2015-03-09 (月) 13:13:18
• SロールJAの１０％を、Sロール後にJA繋げ続ければその間ﾀﾞﾒｰｼﾞ１０％だったらそこそこDPSあがるんじゃないかな？ -- 2015-02-20 (金) 11:55:42
  • コメント場所まつがえたorz PAじゃなくてGuスキル側いきます。。 -- 2015-02-20 (金) 11:57:30
• ス○ニングバー○キック！ -- 2015-02-21 (土) 14:49:30
  • ﾔｯﾀｰ!でもリバースタップしながら移動されてもな。ソロなら敵をもっと一網打尽に出来るだろうが -- 2015-02-25 (水) 17:57:17
    • EXスピバというものがあって -- 2015-03-03 (火) 23:59:43
• SKL見たいにガンカタしたいんじゃー -- s 2015-02-21 (土) 18:17:35
• 今のTMGってメインのPAはどれを使っていけばいいのでしょうか？ -- 2015-02-26 (木) 23:53:23
  • サテ、リバスタ、デッド、飛ぶ用にエリアル、サテでチェイン切るの難しいとき用にエルダー入れとけば何とかなる -- 2015-02-27 (金) 00:07:57
    • なるほど、、ありがとうございます！ -- 2015-02-27 (金) 00:10:02
• ニャンコ夫婦相手にするときどう戦ってる？メシアは頭に全部は当たらなくてしょっぱいしサテは変なとこに当たるしで... -- 2015-02-27 (金) 12:00:58
  • メシアとサテで爪と鬣を壊してそのままサテ。チェインエルダーでごり押し。ゼロレンジチェインインフィでごり押し。 -- 2015-02-27 (金) 14:22:02
  • 爪を一か所壊して怯んでる間にホミを頭に打ち込んでる -- 2015-02-28 (土) 10:18:34
  • 爪壊してサテって手順をめんどくさいと感じるならエルダーでいいんじゃないかな。あれちゃんと頭に当たるよ。というか、部位吸われる系の敵は大体ロックしてエルダーでちゃんと当たる。DPSも低いわけじゃないし -- s 2015-02-28 (土) 15:26:10
    • 爪壊さんとエルダーの最後3連発は吸われますがね。吸われてしまうとDPSは低くなる。 -- 2015-02-28 (土) 15:31:08
    • あれ吸われてたのか…チェインエルダーで倒してたけど、爪壊れるまでサテ連打のがよさそうかしら -- 2015-02-28 (土) 22:51:08
  • 高飛びして顔面にエルダーしてるだけで勝てるよ。古参ボスは大体コレだけで完封できる。早くないし楽しくもないけどね -- 2015-03-02 (月) 00:25:08
  • なんで誰もヒール薦めねえの？前足ロックすりゃ頭も壊れるし、後足ロックすりゃ背中も壊れる超お手軽で火力もあるPAなのに -- 2015-03-03 (火) 06:57:29
  • このページで言うのもあれだけどWBパラスラとか楽だよな。まあTMGならガルミラ持ってサテゴリ押ししてるわ。マルチだと他人がタゲ取ってくれるからチェインエルダーだな -- 2015-03-03 (火) 07:22:46
• もう既存のPAはこのまま諦めて放置でもいいから単体、範囲、移動で3つくらい高性能なPA追加してそれら使い分けてく感じにしてくれればそれでいいよ。もちろんちゃんと弾を発射して、MGっぽく連射するようなモーションとエフェクトでな。リバスタもサテもマシンガンどころか銃である意味ないような見た目でぶっちゃけ萎えてるからそろそろ頼むわ。 -- 2015-02-25 (水) 17:38:58
  • PSZのアクロステップとクールタイムが欲しい。他の武器もだけどPSZのPAは見た目いいのが割とある -- 2015-03-02 (月) 00:08:45
  • 格闘攻撃が消えるまで諦めるんじゃねぇ！！ -- 2015-03-03 (火) 23:42:28
• 次どんなＰＡくるかみんなで予想しようぜ！ -- 2015-03-31 (火) 01:15:42
  • 銃を空中に投げて素手で敵にチョップ(スタン効果あり)、そのあとかっこ良く投げた銃をジャンプキャッチするpa() -- 2015-03-31 (火) 04:02:16
  • 銃を空中に投げて、落ちてきた銃をキャッチ→一丁５，６発ぐらい連射を４回して、５回目で両手持ちして２０連発　っていうのが欲しい -- 2015-03-31 (火) 04:39:45
  • 銃を空中に投げて、自身もそれを追って急上昇。そして空中で銃をキャッチ→さながらスカイダイビングの様な姿勢で、スローもといスタイリッシュに落下しつつ前方の敵目標に６連射×２するPA -- アンノン 2015-03-31 (火) 11:44:47
  • ツインマシンガンパンチ -- 2015-03-31 (火) 12:40:42
  • ローキックでエネミーを転がしておいて、にやりと笑って30連射（15×2） -- 2015-03-31 (火) 12:56:52
  • フランケンシュタイナー。掴めない相手は光の玉を足で挟むｗ -- 2015-03-31 (火) 21:44:02
  • TMGを地面に突き刺し、付いてる特殊能力(パワー等)を一定時間付与するフィールドを作り出し、自分は突き刺している間は素手と射撃依存打撃属性のPAしか使えないようになる。そんな支援PAでもいいのよ。 -- 2015-04-01 (水) 21:30:29
    • 亜空間に向けて乱射して周囲の味方の攻撃に反応して弾が飛んでくる、威力がガンナー側依存のザンバみたいなのとかどうよ。TMGらしさは完全に投げ捨ててるが。 -- 2015-04-05 (日) 09:52:43
  • ツインプロード。放り投げた双銃を爆発させ周囲の目的にダメージを与える。(※コスモスブレイカーエフェクト、スリラーの倍距離後方に飛ぶので零レンジは勿論のらない、双銃も無くなる。) -- 2015-04-03 (金) 05:46:54
    • 最終奥義じゃないですか -- アンノン 2015-04-03 (金) 07:29:27
  • 消費PP50 ギアの数だけ連射力が上がるPA。モーションの長さはヒール射撃部分の倍程度ギアは減らない。ギア0 最大hit数15 ギア1 最大hit数20 ギア2 最大hit数25 ギア3 最大hit 数30。なお両手からそれぞれ連射されるためエフェクト上は最大60連射。威力はLv17で1000 1hitあたり5%でギア2で表記威力を超える -- 2015-04-03 (金) 08:51:16
  • ツインマシンガンソード、銃を捨て貫手で捨て身の突貫攻撃をする打撃属性の射撃攻撃 -- 2015-04-04 (土) 19:12:52
  • ツインサボタージュ：TMGを地面に叩きつけて逃げるんだよオォォ！！ -- 2015-04-04 (土) 20:03:11
  • インパクトスライダーとパラレルスライダーを組み合わせた感じのPA　前後左右に動けて高度維持も可能　DBの武器アクションぐらいの移動速度 -- 2015-04-03 (金) 18:56:38
  • 全ＰＰを消費し、核を撃つという -- あご 2015-04-06 (月) 00:21:46
• ルーサーの時止めの剣の設置場所にメシア置くのは自分だけじゃないはず…。 -- 2015-03-02 (月) 00:51:59
• 新しいPAっていつ追加されるんでしょうね。期待はしてません。 -- 2015-02-16 (月) 19:08:26
  • 展開が早い範囲PAとかいいな、シフピリだと遅く感じるし、もちろん射撃属性でね。あるいはバニッシュやヴォルグみたいなPAやったらタイマンは強くなるな･････ -- 2015-02-16 (月) 21:27:46
    • ポータブルシリーズのTハンチャージショット1みたいな単純な強射撃でいいんだよね。スタイリッシュ（）のせいで動作長すぎてDPSが悲惨なことになってる -- 2015-02-16 (月) 22:55:22
    • もうさ、ダークスケルツォみたくTMGぶん投げて終わりでいいんじゃない？ -- 2015-02-17 (火) 18:09:53
    • 音速を超えた速度で打ち出された二発の弾丸が衝撃波を伴い狙い撃つ的な理屈付けて、敵貫通のギア込アサバス並の横範囲持った感じで前方に二発同時に衝撃波撃つ出の早い射撃PAが個人的には使いやすいかなって思う。部位吸われそうだけど…そもそもここでごねてもしょうがないだろうけど… -- 2015-02-17 (火) 18:26:19
    • 威力800前後でマズルフラッシュがすごい派手な事以外は通常攻撃の1段目と同じみたいなのでいいや -- 2015-02-18 (水) 06:10:57
    • やっぱりチェイン使うのでPP全消費してもいいから瞬間火力が高い射撃系PAほしいです。 -- 2015-03-02 (月) 18:47:44
  • 弓のミリオンストームみたいな感じでマシンガンしたい。イメージ的にはリベリオン冒頭の暗闇で銃撃するシーンや、ベヨネッタのスティック1回転＋攻撃ボタンみたいな感じで、攻撃方向変えてもキャラクターは向きを変えず腕だけ動かして射撃方向変える感じの -- 2015-02-18 (水) 14:02:21
  • PSUのチュウエイ並にイロモノ（でも妙に高性能）なのきそう・・・。新PAもいいけど、デッドのインパクトの瞬間に左手の銃をパンッ！てして欲しい -- 2015-03-02 (月) 19:23:08
    • してるようにも見えるんだよな…弾自体の射程距離はゼロだけど -- 2015-03-03 (火) 07:04:10
    • 初期の頃はデッドの説明文が体当たりじゃなくて射撃だった事もありましたね･･･ -- 2015-03-03 (火) 12:56:13
  • よく動き回れるからトラップバレットとか? -- 2015-03-03 (火) 07:03:26
  • 弾丸をちゃんと連射しててくれればも何でもいい(諦め) -- 2015-03-03 (火) 10:34:57
  • 連射速度が速くないとマシンガンじゃなくてハンドガンだしな。もっと疾走感溢れるＰＡが欲しい -- 2015-03-03 (火) 12:09:33
  • そろそろケイオスやジーカーのようなギア消費系が来たりしてね -- 2015-03-03 (火) 17:03:08
    • ギア全消費でサクリみたいに攻撃力UPを想像した。サクリの効果時間だと短すぎるから結果ﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝになりかねないが -- 2015-03-09 (月) 00:19:42
  • シフトピリオドのモーションをコピペしたＴＭＧ版チェイスアロウとかコストかかんないよ！発射した弾を全部異空間に納めて次のＰＡヒット時に座標指定追加ダメージとかにすればチェインとの相性ともばっちり。ただしＴＭＧがよりチェインから離れなくなるデメリットが増える -- 2015-03-03 (火) 19:27:42
  • まだリベリオンからパクってない打撃属性の技がある -- 2015-03-04 (水) 00:09:39
    • 結局マシンガンは添えるだけになるのか・・・ -- 2015-03-04 (水) 02:34:53
    • あのダサさはPSO2に似合う。でも要らない -- 2015-03-04 (水) 20:53:36
  • ２字曲線を描いて背後に回りつつ脳天に射撃する。接近離脱、回り込み用PA。チャージ無し距離速さアサバス(チャージ)、高さジャンプ程度、弾数４発威力500。チャージ有距離速さディストラクト、高さJB２段ジャンプ分、弾数８発小範囲威力1000。空中ノンチャ発動時滑空。SRキャンセル可。射撃は頭に吸われるがゼロレンジを乗せにくい。急接近出来るけど大味なのでそこから張り付くにはデッドやSRで位置調性する必要がある。←デッドや打撃接近PAとの差別化。こんなんが欲しい。 -- 2015-03-06 (金) 20:31:19
  • エンドオブエタニティみたいな走って弾撃ちながら近づけるＰＡ待ってる。インフィ？知らない子ですね。 -- 2015-03-08 (日) 00:55:02
  • インスラとパラスラはTMGにこそ欲しかった…。シンフォばりの突進力で相手に密着、銃口を押し付けてﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ！するだけの接敵PAと、キー入力で左右or後方にロールしながらマシンガン連射（出始め無敵）するPA下さい、なおビジュアルイメージはフ○ブのノ○ールだと思っていただいて構いません（謙虚） -- 2015-03-09 (月) 13:20:05
    • 後者はSロールアーツの発射数を倍にしてPP回収無しにしたら解決しそうだな。 -- 2015-03-11 (水) 13:38:20
• ガンナーにもチェイスアロウみたいなのクレー（乞食感 -- 2015-03-07 (土) 09:07:18
  • 空中にTMGを一丁ずつ隠蔽することで最大２つの追加射撃を発生させる　TMGを隠蔽している間は射撃PAの威力が50％(一丁隠蔽)0％(両方隠蔽)に減衰する -- 2015-03-08 (日) 01:06:12
  • これで我慢しなさい(´・ω・｀)っﾁｪｲﾝ -- 2015-03-09 (月) 00:21:40
  • リベリオンオマージュで、敵にマガジンを投げつける　マガジンが刺さった部位に打撃PAを当てるとリロード出来る　すぐに撃てるぞ！ -- 2015-03-09 (月) 01:15:37
• メシアタイムは無敵というか、ダメージが入らないだけ（実際には当たってる）の可能性があります。マガツの手の衝撃波を回避するＥＱトラで、メシアで回避したものの、何故か回数が１個ついてました。ソロだったので他人というのは１００％ありえないです。まぁ、そこまで気にする必要ではないですが、一応マガツ回避とか、黒雷回避とかで注意はしてみてください…… -- 2015-03-10 (火) 02:44:21
  • もしかして飛び込みと回転の間の無敵時間が無い部分で食らってない？ -- 2015-03-10 (火) 21:34:28
    • いえ、ダメージ表記無かったですし、飛び込み中に衝撃波来たのはばっちり見えたので違うと思います。突然だったので証拠は一切ないですが……。 -- 2015-03-10 (火) 22:31:58
  • 以前「ジャスガしたけど当たった扱いになってた」という情報があったけど、似たようなものかもね -- 2015-03-11 (水) 03:06:23
  • ラグでしょ（思考停止） -- 2015-03-13 (金) 15:02:04
• こう見るとTMGのPAって意外と表記以上の威力があるっぽい？自分ショウタイム多めに振ってるんだけど、ギアMAX安定するならバレスコはありなのかね。実際マルチではたたきつけ＋ヒットストップで迷惑になりにくいPAのひとつだし。 -- 2015-03-12 (木) 19:52:51
  • 謎倍率があるのはバレスコだけだし倍率自体は射撃PAらしくちょっと抑えめだと思うわ。蹴りにZRAが乗らないと思うからDPSはシフピリと同じくらいだな。シフピリフィニッシュはZRA外でも小型ダーカー確殺級の火力は出るんで主力としての安定感はシフピリが勝るかなと思う。ヒットストップは主力として使ってないからわからんけど、まあ状態異常付加とかそっち方面を主眼とした運用がいいかもな。 -- 2015-03-13 (金) 05:51:01
  • バレスコはアルチガロンゴの封殺には使える。ギア溜なら別のを使った方がいいとは思うが、そこはお好みでいいんじゃないかな。 -- 2015-03-13 (金) 15:07:52
  • なるほど。デッドリバスタからバレスコって繋いで使うことが多くて、自分はサブRaなので蹴り落とし部分に全くダメ上昇つかないのが気にはなってた。射撃部分は弱点にうまくあたれば3k25hitくらいでるから決して弱くはないと思ってるけどなぁ。シフピリはヒット数が安定しないことが多くて、どういう使い方がいいんだろうか？とよく分かってない感じなんですよね。 -- 2015-03-13 (金) 18:37:49
  • バレスコはどう考えても見せ技でしかない。DPSもPP効率も何一つ優れてる点がない。唯一ヒットストップで拘束時間があるって特徴があるけどぶっちゃけそんなことしてる暇あったらGuHuならリバスタ、GuRaならシフピリとかグラボムでもなげてるほうがまだ役に立つ。 -- 2015-03-14 (土) 16:20:35
    • ギア3ならPP効率一番高くね -- 2015-03-22 (日) 09:42:08
    • 高い方ではあるがトップではないな。メシア、ヒール、インフィの次ぐらい -- 2015-03-22 (日) 23:08:43
  • 威力高いのはチャージや追加入力全ヒット時の最大威力なんで、実際使うとチャージする暇無かったり、ダメージ分散してカスダメってのが多々ある -- 2015-03-18 (水) 11:33:31
• 重い一撃もいいけど、圧倒的な連射感のあるTMGらしいPAが出てくるとものすごく嬉しい -- 2015-03-14 (Sat) 16:55:15
  • （´・ω・`）つバレスコ、インフィ、シフピリ -- 2015-03-15 (日) 14:45:14
    • バレスコはともかく他は…… -- 2015-03-15 (日) 16:14:35
    • なんでや、シフピリ使えるやろ！ -- 2015-03-17 (火) 13:38:09
  • バレスコもインフィも追加入力形式やめてワンポ並の連射速度で16連射ぐらいしてくれたらなぁ… -- 2015-03-16 (月) 13:20:00
• ＭＥＰＥ的なのが欲しい -- s 2015-03-16 (月) 14:22:16
• 空間を支配できる全知なクラスなんだからスローでナメプしてないでそろそろ本気だして加速してほしい。 -- 2015-03-16 (月) 16:38:25
  • 時間軸をずらす事により無敵になってるじゃん。ほかに何を望む。まぁ派手なアクションアニメ的に、超高速で弾幕張って（弾の見えない範囲射撃）、時間差で遅れてダメージが一気に入る的なのもあっていいかもね -- 2015-03-16 (月) 17:44:18
    • シフトピリオド「ヽ(･∀･)ﾉ」 -- 2015-03-16 (月) 22:31:21
    • それ良くなるな、ダメージが全く入らなくなってある時突然、数字がドバッとでて画面が赤くなる -- 2015-03-17 (火) 20:19:33
    • それラグ死やないか！ -- 2015-03-17 (火) 20:26:41
    • つまりチェインの事ですね？ -- 2015-03-18 (水) 03:20:27
    • スローとか無敵になるのはいいが、弾ばらまきでダメージが分散するのどうにかしてくれ -- 2015-03-18 (水) 11:15:42
• リバスタってTMGである必要性無いですよね？なんでTMGのPAなんですか。デッドも昔は射撃するという説明でしたが今は体当たりですのでデッドもTMGのPAである必要性無いですよね -- 2015-03-16 (月) 20:24:09
  • Tマシキーック！ -- 2015-03-16 (月) 22:18:26
  • ほかに担当する武器がないから。 -- 2015-03-16 (月) 22:31:41
    • DB、JBにそれぞれ似たような技が実装されてたりするんですが -- 2015-03-17 (火) 20:14:13
    • DBとJBはトンファーキックしてないから動きの印象が近いだけだ -- 2015-03-17 (火) 20:28:09
    • ナックルならあんまり違和感なさそ…いや足は駄目か -- 2015-03-17 (Tue) 22:04:42
    • 逆にトリックシューターは何でTMGじゃないのか -- 2015-03-18 (水) 03:28:02
    • むしろトリックシューターの名前でトリットシューターのTMG版くれてもいいのよ　長いモーションとヒットストップでDPSはサテの半分くらいなところまで完全再現なら運営も納得だろ -- 2015-03-18 (水) 14:07:25
  • シンフォニックドライブさんdisってんの？ -- 2015-03-22 (日) 09:43:39
    • ダガーで体術も駆使するのと銃器で体術も合わせるっていうのとではワケが違うだろう。いや、ヒールは大好きなPAですけども。 -- 2015-03-27 (金) 21:39:49
• デッドアプローチってまんまベヨネッタのスティレットなんだよねどうせならヒールスライド、ブレイクダンス、ウィッチツイストあたりをパクってくれないかねおんなじセがなんだし -- 2015-03-18 (水) 13:36:09
  • クアッドマシンガンさえあれば・・・ -- 2015-03-18 (水) 14:00:33
  • ヒールスライドとスティレットに差はほぼ無い、ブレイクダンスは現状リバスタで事足りる、ウィッチツイストは打ち上げ迷惑。パクるところ間違えてないか？ -- 2015-03-18 (水) 16:32:59
    • つーかヒールスライドに求めてるのは瞬間的な突撃と射撃のコンボブレイクダンスに求めてるのは蹴りじゃなくて周りへのたまのバラマキだから。現状ガンナーは攻撃スピードの遅さで他職に負けてんのヒールもいちいち貯めなきゃいけないしかかと落としから撃つまでがもっさいから使いにくいチェインのとゼロレンジのこと考えるともっと瞬間的に近づいて撃つ技あとはガンナーに致命的な殲滅力のなさを補うためにバラマキ技がいるの。シフトとか周りに撃ってるうちに近接にすら負けて殲滅されてんだよ -- 2015-03-18 (水) 16:47:18
  • 打ち上げだろうと敵が一撃で死んでくれればいいだろ、ガンナーちゃんと強化してくれ -- 2015-03-18 (水) 16:40:55
    • 他武器でもPA1回で殺しきれる技なんて滅多に無いのに。俺が知る限りでは全く無い -- 2015-03-29 (日) 23:41:30
    • あ、Ult/XH話な -- 2015-03-29 (日) 23:41:51
  • むしろてつざんこう -- 2015-03-20 (金) 14:22:34
    • ベヨ「ｼﾞｭﾈｰﾝﾊﾔｲﾝﾀﾞﾖｰ」 -- 2015-03-28 (土) 12:23:03
  • ブレイクダンスを最大まで出しきると専用カメラワークになって勝手にスクショが撮られそう -- 2015-03-29 (日) 23:39:48
• バレスコってさ、あんだけ超時間連射して最大25hitしかしないとかPSO2マシンガンの連射力どうなってんの？ -- 2015-03-19 (木) 10:46:26
  • もうマシンガンやめてマグナムにしちゃえばいいんだよ。通常攻撃も今の半分の弾数にして威力は二倍発射速度が２倍になるからＰＰ効率も今のクソみたいな状態から脱出だろ。 -- 2015-03-19 (木) 15:35:23
  • 倍ぐらい弾撃ってくれればうれしい。通常攻撃も6Hitとかもっとばら撒いてる感じにならんかな -- 2015-03-19 (木) 19:26:06
  • インフィなんてあの時間撃ってんのに最大34発だからな。とりあえずPSO2はマシンガンとハンドガンの違いを理解するとこから始めないとな。 -- 2015-03-19 (木) 22:18:39
    • そもそもマシンガンは片手で扱える代物じゃなくない？もし広義な意味のマシンガンと言いたいならARもマシンガンに含まれてしまうという -- 2015-03-20 (金) 14:25:51
    • フォトンの力でガリガリ幼女が大剣持てるゲームで何を今更… -- 2015-03-20 (金) 14:31:26
    • まぁそうだけども、、大剣は両手で扱ってるやん？マシンガン片手って大剣で二刀流するようなイメージだよ？あ、シュワちゃんならいけるか -- 2015-03-20 (金) 14:52:20
    • PSOシリーズのマシンガンはいわゆるサブマシンガン、フィクションじゃ連射できる銃をひっくるめてマシンガンっていうことも多いし仕方ない。 -- 2015-03-20 (金) 15:26:03
    • サブマシンガンなのは良いけど、インフィのモーションダサ過ぎだろ。レンジャーの連射ＰＡみたい撃つかと思いきや、バカボンのおまわりさんみたいにトコトコ走りながらパンパン撃ってて苦笑いしたわ -- 2015-03-21 (土) 16:58:25
    • インフィは最後の踏ん張り状態で一気に34発発射とかだったらカッコいいし使えたかも。もちろん空中でもできるようにして欲しいとこだけど -- 2015-03-22 (日) 03:11:24
  • そんなのダイブロールシュート見ればわかるだろ！連射なんて出来ないんだよ！ -- 2015-03-22 (日) 22:41:28
  • オラクルでのマシンガン→現実のハンドガンなんだろ多分 -- 2015-03-25 (水) 04:09:17
• マシンガンなんだしマシンガンらしいＰＡがほしい。エルダーリベリオンとか嫌いじゃないけど結局ハンドガンを撃ってるみたいですし -- 2015-03-11 (水) 11:28:13
  • トリガーハッピー的なスタイリッシュさが圧倒的に足りない。全体的に地味過ぎる・・・。 -- 2015-03-12 (Thu) 12:56:01
    • ふとスカッドジェノサイトを思い出した。あのくらいのスタイリッシュさがあれば…… -- 2015-03-22 (日) 22:53:37
    • おっと、スカッドジェノサイドだった…… -- 2015-03-22 (日) 22:55:44
  • ヒット数とか据え置きの完全な飾りでいいから発射音とマズルフラッシュだけたっぷり盛ってくれ -- 2015-03-12 (木) 20:04:16
    • ヒット数そのままで全部の射撃部分をヒルスタのそれにして、ケリPAにも同じものをつければそれだけでもかなりかっこいいと思う…っていうか空想PAでそれやってたなあ -- 2015-03-13 (金) 14:43:08
  • 同じモーションで威力据え置きでもいいから射撃回数2倍にしてくれればな。サテライトエイムとか2連射2回になれば鈍重な感じも減るだろうしバレスコやメシアはおかしなほど連打して爽快感あるだろうし -- 2015-03-18 (水) 17:00:43
    • サテは３×２は欲しい２連じゃ足りない。全体的に３倍弾欲しい。 -- 2015-03-24 (火) 02:14:01
    • ギアに連動して弾数が増えてくれたらな -- 2015-03-26 (木) 01:47:19
• メシアとかのPAって連打してるとPA後のJAリングがでなくなるんだけど、どのタイミングで連打やめればいいのかわからん　連打やめるの早過ぎたらヒット数減りそうだし、みんなどうしてるんだろ -- 2015-03-23 (月) 10:09:42
  • メシアは最初の飛び込み中に連打してるとJAリングが出なくなるって昔聞いた気がする -- 2015-03-23 (月) 14:12:23
    • 早速試してみたらマジだった、ここで連打してたからいつ連打やめてもダメだったのか！！ありがとう！！ -- 2015-03-23 (月) 14:48:01
• すごい今更なんだけど、ロドスの口の中にサテ当てるときってどんな感じで撃てばいいの？ -- 2015-03-25 (水) 02:23:56
  • ほんのちょっとジャンプして撃つ。適当な一本釣り動画を見てくれば判りやすいはず -- 2015-03-25 (水) 09:50:46
  • 向かって左側から、ロドスの右頬をビンタする感じでね -- 2015-03-27 (金) 18:00:59
• 新paはpp全消費で消費したppで倍率が変わるみたいな感じのがいいなあ いい加減弓か槍でチェインした方が強い状況は改善して欲しい… -- 2015-03-25 (水) 10:55:50
  • 押しっぱなしでPPがなくなるまでイレイザーより前は短く横に広いぐらいの範囲に高速乱射するPAが欲しいな、3秒でPP200ぐらい吐き出す勢いでDPSは最高だけどDPPは最低みたいな。 -- 2015-03-26 (木) 16:28:46
  • ただし消費上限は100でそれ以上は浪費されるとかでいいのよ -- 2015-03-27 (金) 18:21:21
    • 下限だな　発動条件PP100以上って事よね　でもたぶん逆は有ってもDPS最高は無いと思うチェイン感 -- 2015-03-27 (金) 18:26:23
    • 違う、上限100であってる　100以上PP盛った状態で撃っても威力は100消費相当で頭打ち　　　小木 -- 2015-03-28 (土) 05:48:11
    • それだとショウタイムスターが死ぬけどpso2の運営なら普通にやってきそうだから困る -- 2015-04-01 (水) 20:43:35
• 対空するときはどんな組み合わせでPA使ったら良いですか？いっつも段々下がって来るんです -- 2015-03-15 (日) 16:14:09
  • 下がった高度をどうしても着地せずに上げたいならエリアルかリバスタ３つ入れてるパレットに切り替えSロールと合わせて浮きなおす。 -- 2015-03-15 (日) 17:17:03
  • 自分は高度落ちたら（敵の攻撃が引っかかる高さ）一回着地して即ジャンプチャージエリアルするな。どうしても着地しないなら↑の通りだけど、一応ガンスラに持ち替えてクルクル斬りするという手がある。 -- 2015-03-16 (月) 01:30:10
  • 見ての通り浮くためのPAと攻撃のためのPAが完全に別個なので組み合わせて攻撃しながら滞空し続けるのは無駄が多いのよね　そしてTマシの滞空ってぶっちゃけサテでPPを吐き出しきるまでの間だけできるだけ安全に過ごすためのものでしかないので、落ちたら素直に降りて走って位置取りしてジャンプしたほうがいいっていう -- 2015-03-16 (月) 22:30:15
  • バレスコの最初の蹴りで上昇するからそれで上昇おすすめ、急ぎならキャンセルしてもいいし最後まで撃ちきれば最後にまた少し上昇するから使い分けるといい -- 2015-03-28 (土) 05:42:24
  • 質問に答えるとすれば上昇できるPAはチャージエリアル、エリアル連打、リバスタ、バレスコ。むしろ気になったのは後半の文の段々下がると言うところ。浮遊大陸の磁雷針あたりをロックして、まずはSロールをJAだけでしっかりと上昇する練習などで基礎を固め(ラグの少ない過疎ブロックが良いかも)、その上でPAでも必要に応じて上昇できるようにしてみてはどうかな？ -- 2015-03-29 (日) 03:32:15
  • 滞空&上昇はあともう少し前進と上昇がいいPAあればDPS維持して近接が相当楽だし楽しいんだがな、上方修正されないかなぁ（ﾁﾗｯ -- 2015-03-29 (日) 14:09:07
    • いっそレイジングワルツをくれ -- 2015-03-29 (日) 14:13:33
    • 一度下方されてるけどな。Guの滞空力 -- 2015-03-29 (日) 20:37:47
    • カイトあるんだからもう滞空力戻してもいいよなって言う -- 2015-03-30 (月) 17:43:30
• やったな、ついにデッドを超える超接近PAが来たな。TMGやGuの復権にはならんだろうけど、TMG使いには朗報っぽいかな -- 2015-04-05 (日) 15:21:43
  • スキルもパッシブ来たし今回の新要素には満足してますわ -- 2015-04-05 (日) 17:16:26
  • なお最後の〆にサテ入れてる所為で打ち上げPAと勘違いされまくってる模様。 -- 2015-04-05 (日) 17:42:46
  • 確認して来た。PA名は「グリムバラージュ」、宙に浮いてロックオンしたエネミーに超接近→おそらく一定の距離を進むか接敵すると3発+4発(?)の射撃をド至近距離から浴びせる。見た感じ10割射撃属性だからZRAとZRCとRaのWHAが乗る。後半にエル・アーダが打ち上がっていたのは後続のサテに繋いだからであって、単体としては打ち上げ無しと予想。 -- 2015-04-05 (日) 18:05:01
    • 追記。PVで使用していたレオの射撃力は不明だけど、ヴィタTマシンガンと思しき武器でエル・アーダのコア直撃で1500～1600強のダメージ×αを確認。 -- 2015-04-05 (日) 18:08:29
  • とりあえず動画を見返して分かった点。【グリムバラージュ】　PP消費20、飛距離は動画確認時ではデッドアプローチの2倍強、左右の（微？）誘導付き。PAの射撃時に45度振り向いてる所を見ると射撃時向き移動可能。射撃回数は、最初に2回、回転したあとに4回。ダメージにさほど差はない事から全部一律の倍率と思われる。グリムでロックオンした所についた時に攻撃移行まで少し間がある。今回公開されたPV内ではグリムバラージュの派生技は確認出来ず。こんな所 -- 2015-04-05 (日) 19:53:26
    • JAリング2回出てたからたぶん最初に接敵して2発→派生で4発だと思うよ -- 2015-04-06 (月) 09:03:17
    • ↑JAタイミングで押すと光るエフェクトが発生（ブーツの派生も）しますが、PVではそれが確認できないので派生は行われて無いのでは？JAタイミングを外して派生技を出してるというのは他のPAみる限り可能性低いですし -- 2015-04-06 (月) 09:09:00
    • すみません、↑は間違いです。解説部分を見返したら「2回JAリングが出るタイミングがあって、最初のJAタイミングで【グリムを途中キャンセルできる】」という説明がありました。なので最初に2発→派生4発ですね -- 2015-04-06 (月) 09:16:21
    • 後半の4発が派生なのか、それとも「JAリングが2回出る」だけであって全て自動で撃ってくれるのかはちょっと分かりにくいな。この辺は実装されてから手で確かめるか。 -- 2015-04-07 (火) 05:33:55
    • 何度か見なおして他のサイトの分析も見てみた。「突撃→1回目の射撃→JAリング→2回目の射撃→JAリング」で1セット。2回目の射撃は派生攻撃ではなくPAの一連の動きの一部だと思う。つまり「JAのタイミングが2回ある」特殊なPAになる。 -- 2015-04-07 (火) 06:07:17
    • 簡単に言うと、突撃→JAタイミング→2発射撃→JAタイミング→4発射撃→PA終わりのJAタイミング。JAタイミングの所で別PAにJAキャンセルが可能なんだと思う。ただ、これがあるってことは接近する時にSロールなどでキャンセルできないって事なのかねぇ・・・ -- 2015-04-07 (火) 12:03:05
    • 間違えた。突撃→2発射撃→JAタイミング→4発射撃→JAタイミング。 -- 2015-04-07 (火) 12:04:33
  • シンフォみたいにロック箇所まで行ってくれるのかグランみたいに途中の部位で止まってしまうのかが気になるな -- 2015-04-06 (月) 09:31:09
• なんかシュンカっぽいPA来るみたいなんですけど大丈夫なんですかね… -- 2015-04-05 (日) 17:55:45
  • 消費ＰＰ２０（デッドと同じ）のチャージ無し純射撃ＰＡで派生も体当たり後１回のみ（打ち上げ無し）。１ＰＡだけで何体ものエネミーに接敵して切り裂いていくアレとは全然違う。　ただもし移動距離がデッドより長く、かつ上下誘導がついているなら、デッドは高高度維持の移動目的以外じゃ使われなくなるな。 -- 2015-04-05 (日) 18:21:14
    • スタン目的もあるだろ -- 2015-04-05 (日) 18:22:01
    • シュンカみたいに連打してれば良いようなPAって事じゃない？移動距離も威力もあるみたいだし･･･ -- 2015-04-05 (日) 23:56:16
    • 威力はデッドの方が高いって言ってたじゃん -- 2015-04-06 (月) 14:53:00
    • HSなら話が変わる可能性がある。HSですらデッドより威力が低いなら完全に接近＋ギア回収用PAだね。 -- 2015-04-06 (月) 14:58:23
    • 射撃属性だからデッドアプローチとは話がちょっと違う。ZRAやWHAが乗るとダメージが変わってくる可能性がある。 -- 2015-04-06 (月) 22:36:47
    • 「(HSほかスキル乗せた状態の新PAとHSやスキルが乗らない構造のデッドを比べても)デッドのほうが威力は上だ」という意味でなかった場合図らずも運営はGuの仕様を把握してないと自白したことになり、言葉通りの意味なら新PAはまさに接近のためだけのPAだということになる　これは楽しみですな -- 2015-04-07 (火) 01:16:41
    • スキル乗ってデッド抜いたとしても、比較対象のデッドが大した威力無いのだから高が知れてるけどな。やはり本命は接近した後の追撃やろ。チェインフィニッシュへ向けての位置調整+始動にも使えそうだし -- 2015-04-07 (火) 08:43:28
    • スタンの有無あるし、ロック箇所に飛ぶとしたら水平方向の突進もあれば便利なのはダガーとDB見ればわかると思う -- 2015-04-10 (金) 04:05:55
• いままでは、確実にCFさせる方法としてはリベリオンだったが、コイツはどうなるかな・・・。 -- 2015-04-05 (日) 23:38:25
  • 移動する時になんか４ヒットくらい弱めの射撃あるようなのでチェイン用は厳しいかもなぁ。実装されてみないとわからんけども。 -- 2015-04-13 (月) 03:11:47
• デッド嫌いだから新しい移動PAまじ嬉しいわ -- 2015-04-06 (月) 15:48:39
  • アサギリレンダンが死んだ時と同じ波動を感じる、まぁ同じ過ちは繰り返さないと思うが -- 2015-04-08 (水) 13:27:31
• グリムは接近にはいい感じかもしれない。ただ"グリムの後に繋げる主力PAが結局のところ打ち上げのサテ"って状況が変わらないのが辛いね。今回で少なからず改善が見られたから、今後に期待しよう。 -- 2015-04-07 (火) 13:59:22
  • 位置調整にもよるがシフピリもいいんでねえの -- 2015-04-07 (火) 18:20:03
  • グリム接近→デッド　というのも、雑魚戦の安全確保としてはありじゃない？ -- アンノン 2015-04-07 (火) 22:23:18
  • ぶっちゃけノンチャPAなら大体繋げれるんじゃね？ -- 2015-04-11 (土) 21:11:24
• 遠距離用グリム、短距離用デッド、それぞれ使い分けて位置調整出来そうだな。どっちかしか使わないじゃなくてどっちも使うのが当たり前だと俺は思うけど -- 2015-04-07 (火) 16:49:47
  • 俺は2パターン入れられるほどパレットの余裕無いからどっちかに絞るかな -- 2015-04-07 (火) 22:36:23
  • グリムが固定距離前進じゃなく射程内のロック対象まで到達するタイプの接近手段として機能するなら、接近目的で使う限りは使い分ける必要性はあんまりない気はする -- 2015-04-07 (火) 22:37:05
  • 上下誘導つきだったらミクダより背が高いくらいの相手全般に地上から直接グリム→空中PAが可能になりそうで地味に期待 -- 2015-04-07 (火) 22:40:15
  • 自分はボスにはグリムで雑魚にはデッドかな、自分は雑魚が３体ぐらいの時にその中心にいってリバスタ、シフピリを使うことが多いから、グリムが射程内のロック箇所までだったら使い分けるかな -- 2015-04-08 (水) 10:34:12
    • デッドはTPS視点で狙った位置に飛び込めるしな -- 2015-04-08 (水) 12:12:54
  • まぁ仮に被ったとしても全てのPAが生きてなきないけないわけじゃないんだしね デットが性能で死ぬんじゃなくて似たようなPAが来て実質的に劣るので死ぬなら差が然程重要じゃない接敵PAのデットも使い続ける事も出来るわけだし -- 2015-04-08 (水) 14:18:08
    • デットってなんだよ馬鹿じゃねえの(自己) -- こぎ 2015-04-08 (水) 14:18:57
  • 紹介動画見返してたら、TMGマスタリの説明の時オルグ相手に使ってるな　最速のJAで次のPAを撃つとグリム自体の攻撃は2回のみ、移動特性はハートレスみたいな至近距離で出してもめり込まないタイプみたいだ -- 2015-04-10 (金) 17:33:25
  • 動画見てもグリムが上下ホーミングするのかわかるのが無いんだよなあ、横だけなんだろうか -- 2015-04-10 (金) 18:46:44
• 今のGuをEP1滞空GuがEP2Guを触って微妙な気分になってる所に見せたらリアルバレスコするレベルで狂喜狂乱しそう 本当にいい意味でEP1の正統進化した感あるよね -- 2015-04-08 (水) 14:32:21
  • 悪い意味で、じゃないのか．．．？ep1のＧｕなんてＡＤ×マルチ来るならエルダーキャンセルしてねって感じで結局近接ＰＡ使う暇もなく飛ぶしかなかっただけだと思うが．．．。正統進化っていうならＰＡの倍率上げるんじゃなくてエリアルとかの近接ＰＡに対しての仕様変更あってこそだと思うけどな。 -- 2015-04-11 (土) 04:03:57
• バレスコはヘッドショットしやすいんですね。知りませんでした。 -- 2015-04-08 (水) 14:42:37
  • 相手にもよるけど、頭の上から叩きこむ形になるから当然と言えば当然だけどね -- 2015-04-08 (水) 20:59:52
  • デコルマリューダ辺りはバレスコと相性良いよな Lv50で採掘場跡SH行ったらデコルとノーヴ同時に出たけどエリアルで飛んでバレスコしてただけで倒せたぐらいだし -- 2015-04-09 (木) 08:24:01
• わざわざあんな接近専用くさいPA作らんでも前ロール一つ実装でだいぶ良くなると思うんだが -- 2015-04-09 (木) 00:56:46
  • これなんだよなあ、空中に留まりつつ前進しながら回避する手段くれ -- 2015-04-10 (金) 04:01:24
  • 前ロール実装されたら無敵ないか短くなる気がする -- 2015-04-10 (金) 05:55:51
    • まあデッドやグリムの置き換えならそれでもいいと思う。PP消費面の恩恵絶大だし -- 2015-04-10 (金) 18:58:15
  • 基本前ロールで、方向キー入力で後ろロール左右ロールのほうが嬉しかった -- 2015-04-10 (金) 19:26:28
  • 本当それだわ、もっとマシンガンっぽいPAくれや -- 2015-04-10 (金) 23:34:26
    • もう何回要望送ったかわからんがパラレルスライダーをTMGにくれ！ -- 2015-04-11 (土) 02:57:31
    • 「TMGの各射撃PAの発射エフェクトとSEの回数を3倍にしました　なおヒット数や威力に変更はありません」 -- 2015-04-11 (土) 03:00:24
  • メシア「わい前進しながら無敵時間あるで」 -- 2015-04-15 (水) 11:44:41
• グリムの突進挙動的に出だし無敵とか付いてくれんかな。ところで射撃部分静止してたように見えるけどグリムサテで次のサテにスタスナ乗せられそうだな -- 2015-04-11 (土) 03:13:29
  • １回目のＪＡまでダメージ出せないっぽいからそこまで無敵にして欲しいな。一応１回目のＪＡでキャンセルすればチェインつなげるようにしてあるみたいだから個人的にはグリムは良ＰＡだと思うな（前ＳＲが無いからだけど）。追撃も短いし普通にハートレスＴＭＧ版っぽいね -- 2015-04-11 (土) 04:06:43
    • すると何らかの防御性能があったとしてハートレスと同じ移動開始前にJG判定(成功しても無敵付与なし)、途中キャンセル不可(JAタイミングで他PAに派生は可能)と思っておくのが賢明か・・・ -- 2015-04-11 (土) 05:56:30
    • そうか攻撃部分キャンセルできるのチェイン発動回避するためか！ チェイン中ゼロレンジ入るの難しいなって思ってたけどこれは便利そう（しかしやはり前ロールほすぃ……） -- 2015-04-13 (月) 21:24:15
• パルチの新PA、連打系だろうと思ってたら、長押しだったけどなぜTMGのPAは連打なのだろうか。緩和とかあったと思ったけどさ。 -- 2015-04-13 (月) 19:28:37
  • 既存PAの仕様そのものを変えられないんだろう。だから連打超不評をうけて新規のPAでは長押式で実装したと。次TMGのPAにああいう系統が実装されることがあったら長押式になるんじゃね -- 2015-04-13 (月) 19:40:43
    • 変えられないって言うか手間かかるからだろうな -- 2015-04-15 (水) 00:18:19
    • 面倒なら最大追撃に派生するための必要連打回数を1回にしてくれれば済む話なんだがな。PAボタン2回押したら見てるだけ。 -- 2015-04-15 (水) 12:35:32
• サテ以外の近接射撃ラッシュの選択肢が欲しい。バレスコあたりもっと威力上がんないかなー。 -- 2015-04-13 (月) 00:32:59
  • メシアも使えたけどSRJABのお陰だったしな、インフィが単体特化の超連射PAに生まれ変わってくれればなぁ･･･ -- 2015-04-13 (月) 05:56:34
  • DMC4のﾊﾆｶﾑﾌｧｲｱみたいに、移動不可・時間長い・でも打ち切れば超威力だったら良かったのに＜インフィニ -- 2015-04-14 (火) 05:50:19
    • スタイリッシュだのなんだのほざくくらいならそれぐらいの爽快感というか快感というかなんか欲しいよね、連打とかいう糞仕様は長押しとかに変更して -- 2015-04-15 (水) 00:09:43
    • まんまＤＭＣのパクリでいいから仕様変えるか、新規で実装してほしいな。表記威力1700くらいでノンチャだと表記の80％程度チャージで100％連打込で120％程度に...モーションの時間はバレスコと同程度、範囲はアディの半分くらいの角度でお願いします -- 2015-04-15 (水) 13:31:42
    • なんかこう、格ゲーのコマンド入力を複数回やって派生をつなげていく系の奴を取り入れて違う遊びを実装するくらいのことをしてくれていいような気もする。 -- 2015-04-15 (水) 14:04:45
    • 実装当初のカタナとかep1の殴りＴｅみたいに特別強いわけじゃないけど楽しいスタイルになればそれでもいいんだよな -- 2015-04-15 (水) 15:10:22
  • バレスコは威力よりも速度上げて欲しいな。最初を回転蹴りじゃなくて敵を踏み台にしてジャンプするような動作にして、銃撃部分は一回転毎にポップする動き削除して今の倍の連射速度で16連射(連打不要)とか。 -- 2015-04-16 (木) 01:18:37
    • あれより早いのは逆に違和感ありそう　射撃音がつながってると弾撒き機MAC11やマイクロUZIかバルカンみたいでなんか残念 -- 2015-04-16 (木) 03:30:48
    • 蹴りないと逆さまになるのに逆に時間喰われそうだから、踏みつけ＞足元狙いで連射のお手軽ＰＡにして欲しいな。踏みつけ部分はロック（ただし短射程）してればそこへしていなければジャンプしてみたいな感じでその後は若干射角調整有でほぼ足元狙いのエリアル射撃版的な -- 2015-04-16 (木) 04:12:44
    • シュンカでやったみたいに、レバー入力で派生+レバー方向で違う派生とか楽しそう・・・
      突撃の後、レバー前で集中射撃・横で周囲ばらまき・後ろで離脱しながら射撃とかさ -- 2015-04-16 (木) 20:10:20
    • ↑第二弾オープニングでニュマ男がヒューナルに放つあれか。アレ、カッコいいよな -- 2015-04-16 (木) 20:11:20
    • バレスコはラゾンデのように三角錐型にどんどん広くなるか、単純に威力今の倍くらいになればつ活場面も増えるのだけれどねぇ。但し極端に派にも広くなって威力も倍以上とかそんなのはいらないから・・・どっちかで -- 2015-04-22 (水) 10:01:13
• 防衛でエルダーリベリオンしか使ってないけど、わざわざゴルドラーダに追い付いてサテするよりマシだよね -- 2015-04-15 (水) 12:08:00
  • そもそも追いかける展開になってることがアレだがどっちかというと追いついてサテのほうがマシかもしれん -- 2015-04-15 (水) 12:33:32
  • 時と場合とどの防衛かで変わってくる。全ての状況でどの防衛でもエルダーしかしないのならどうかと思うが。 -- 2015-04-15 (水) 13:23:09
  • ふとグリムで錐もみ回転しながらゴルドラ追いかけるの想像してワロタ -- 2015-04-15 (水) 14:06:57
  • どう考えてもサテのほうがマシ -- 2015-04-16 (木) 17:07:49
  • 塔前でサテやってるよりは遠巻きにエルダーでヘイト取ってる方がマシかもしれん（だけど近付いてきたらサテ使おうな） -- 2015-04-17 (金) 21:40:42
• グリムがシンフォ並みに上下カバーして、地上始動でも次PAが空中発動、かつスタスナ乗るとか至れり尽くせりなPAだと嬉しい。けどグリムサテサテだけの武器になりそうだな。 -- 2015-04-15 (水) 13:07:35
  • 全ての武器が特定の強PAを撃つ為の道具だ　それは諦めよう -- 2015-04-15 (水) 14:02:36
  • 2つ目のJAリング時に若干上昇してるようにも見えたので空中発動も出来るかも。JAは出来なくても良いからディレイかければスタスナも乗るくらいの仕様だと嬉しい。個人的には結構長い距離も走ってくれそうなので、接敵中にいつでもSロールキャンセルが出来るかどうかが気になってる。(ハイタイム、PK、ワンモア、位置調整等の為に) -- 2015-04-15 (水) 16:30:57
    • ハートレスインパクト先輩が心配そうに見てる -- 2015-04-16 (木) 03:32:16
• 生放送でパルチ新PAは強くなりすぎるから全部当てようとしても最終段はヴォルグに当たらないようにしたって言ってたけどなんでそれをTMGによこさないかねぇ・・・TMGに強力なPAをださないのはチェインと合わせて使われるとそれこそ強すぎるから実装しないと思ってたんだけどそのパルチのPAのように時間合わせればよかったんじゃないか。そしてやたらPT組ませたがってる問題もこれで解決だ -- 2015-04-16 (木) 03:42:55
  • スキルptが必要ないバニッシュ・ヴォルグのほうがリスク少なく手軽に高火力出せるのにチェインのこと気にしすぎだよね...。そのせいでＧｕのスキルは無駄に縛られるし...メイン限定、武器限定のクソスキル追加されるのはいい加減やめてほしいな、チェインの仕様を変えればいいのにさ...。パッシブ化、カウントは部位ではなく個体（1体のみ）、自分以外ではカウント増えない、20チェインくらいでＭＡＸにして最大火力2倍とかでいいと思うんだよな。そうすればＰＡもスキルももっとまともなの出せると思うんだ。 -- 2015-04-16 (木) 04:20:07
  • バニッシュヴォルグの実装はチェインのもたらす害に運営が気付いてないことの証左だしなー　パルチはもうヴォルグと組み合わせられなくて使えないPAか、組み合わせないと使えないPAしかもらえない -- 2015-04-16 (木) 04:45:12
    • パルチのPAはもう一通り良いのが揃ってるから別に新PAなんぞイランけどな -- 2015-04-16 (木) 06:24:16
  • ヴォルグとバニッシュみたいなものよりもマシンガンしてる・銃撃ってるという爽快感溢れるPAのがいいなぁ。下手に強いPAを出されてもそれが原因でまた荒れたり、こんごの -- 2015-04-16 (木) 09:10:31
    • 途中送信失礼。今後の調整に酷く影響するかも知れないからある意味ではありがた迷惑だと思うな。 -- 2015-04-16 (木) 09:16:20
    • ここで言ってるのはヴォルグ・バニはチェインの教訓を活かせてないくせにそっちではＰＡの火力調整して、Ｇｕでは放置プレイの真っ最中ってことさ。そこら辺考える余裕があるならＴＭＧにも一考して単発大火力ＰＡくれよってことじゃない？ -- 2015-04-16 (木) 13:52:20
  • というかもうヴォルグ系とチェインが癌(今後実装されるPAは全てスキルor蓄積PAを乗せた最大ダメ基準で調整される)からEP4でチェイン消すしか生き返る道無いだろ。パルチ新PAですらその手間をかけてもヴォルピと同等程度なら産廃が確定してんのに -- 2015-04-16 (木) 14:13:45
    • 普段のメンテ・アプデで本当に修正しないとまずい内容以外は放置でいいから、1シーズンに1回くらい全クラス統一でバランス調整してほしいな。そうすればＧｕみたいに1年周期じゃないと修正期待できないような境遇になってもまだ我慢できるし、強い職も無告知で修正されるような憂き目にも合わないと思うんだ。一応ep3入った時はＧｕがあれだっただけで全体で見れば良調整だった感じだし、やろうと思えば何とかなると思うんだよね。 -- 2015-04-16 (木) 17:06:00
  • 溜めて溜めて大規模アプデで失敗しるぐらいなら、ちょびっと修正を毎月のほうが・・・ -- 2015-04-16 (木) 20:07:10
    • ep3入るときの全クラスバランス調整でGuがSRJABを先行して潰された分どれだけ強くなのかかなり期待してのに大惨事だったもんな。 -- 2015-04-16 (木) 22:16:21
    • 毎月ではないけど実際今の調整方法ってそれじゃね。で毎回仕様ごとクラスごと、下手すりゃスキルごとの相互関係の確認しないまま勝手に各々が実装された結果想定外の事故がおきてて、それを解決するためになぜか新しい仕様を盛り付けて修正しようとするけど原因は根源部分が傾いてるせいなので一生直らない状態 -- 2015-04-16 (木) 23:27:27
    • なんかサービス終了までこの賽の河原状態は続きそう。 -- 2015-04-21 (火) 21:26:34
    • サービス終了いつごろ想定してるのかによる気がする -- 2015-04-21 (火) 22:13:50
• サテライトエイム連打以外の火力択下さい。あんなのマシンガンじゃないでしょ -- 2015-04-15 (水) 21:34:33
  • そこでデッド連打 -- 2015-04-16 (木) 03:27:55
  • SRJAB振りメシアならそこそこの火力 -- 2015-04-16 (木) 06:21:48
  • 全ＰＡ倍速で解決するんだがなあ、地上エイムの目を疑う挙動といい遅さを取り除けば済むものを。 -- 2015-04-16 (木) 10:36:03
  • ＴＭＧは実質ツインハンドガンだから仕方ない -- 2015-04-16 (木) 20:04:22
    • サテに関してはショットガンやん。 -- 2015-04-17 (金) 17:05:51
    • マグナム弾かもしれないだろ -- 2015-04-19 (日) 18:04:17
  • マジで何とかしてほしいわ火力択。このままだと今度のPP回収増加スキルでますますサテ一強になるんじゃないの。 -- 2015-04-21 (火) 17:53:50
  • 本気でサテ連打が好きなのでこっちはこっちで置いといてくれ -- 2015-04-21 (火) 22:13:08
• 実装前でも容易に想像出来るけどデッドとグリムって絶対に差別化出来ないよな。ここの運営って何かと過去の仕様だけは重んじるけど実装時のGuの要素が正解だとでも思っているんだろうか。素直に削除して有用なPAに差し替えれば良いのに -- 2015-04-18 (土) 17:36:19
  • 火力、速度、スタン付与のデッド。接敵、追尾、チェイン維持のグリム。実装されてみないと細かいとこは分からないけど十分分けれると思う -- 2015-04-18 (土) 18:29:36
    • グリム当てたらチェイン起爆すると思うんですけど…(困惑) -- 2015-04-19 (日) 13:06:32
    • 移動距離が可変なので至近距離で撃っても貫通しないと言う特性はあるみたいだけど縦の誘導があるかどうかが最重要ポイントだな -- 2015-04-19 (日) 13:27:04
    • ハートレスインパクトに近い挙動になるんじゃないかね。つまり上下に補正はない… -- 2015-04-19 (日) 17:00:33
    • ちょっとだけ上に動きそう（ｺﾅﾐ　サテHSやりやすくなるね・・・ -- 2015-04-19 (日) 18:01:22
    • ＪＡタイミング2回あって1回目のＪＡでキャンセルすれば攻撃出ないって菅沼が行ってた気がしたけど、ＰＶよく見てたら1回目のＪＡ前に攻撃してた。勘違いすいません -- こき 2015-04-19 (日) 18:05:28
    • 途中で止まっちゃうタイプは使いにくいからなぁ。シンフォみたいに上下追尾でロック箇所まで行ってくれるのが理想だけど -- 2015-04-22 (水) 03:05:16
    • キッチリ止まるように見える　オルグの頭にほぼ密着の距離から出して全く進まずめり込むことも無くその場から攻撃してるし -- 2015-04-22 (水) 06:46:35
  • 打撃属性と射撃属性で乗るスキルにはちょっと違いが出るけどね。何にせよこういうのは「実際に触る」のが1番早い。絶対なんて言うのは実装された後で良い。 -- 2015-04-20 (月) 00:53:03
• 今更なんだけど、エルダーリベリオンってエルダーの反逆って意味？ -- 2015-04-21 (火) 15:40:51
  • なぜエルダーは訳さないんだ　少なくとも巨躯という意味はないけど -- 2015-04-21 (火) 16:43:53
    • pso2でエルダーっていったら、やっぱ闘争さんのことなのかなーと思って訳さなかったのだ -- 木主 2015-04-21 (火) 17:34:55
  • 原作ネタから考えると「古き支配者への反逆」とかなんでしょう。この場合のエルダーは長老とか偉大な、大きな、ではなく老害としてとらえるべきな気もする。ゲームに当てはめると、それまでのGuのPAが自力かデッドで接近してから攻撃開始なのに反逆して遠距離ＰＡだからなのかなと予想。真意は開発じゃないので知らないけど。でも打ち上げ吹き飛ばしっていうGuの生まれ持っての修正は変わらなかったので最もアンチを産むPAになってるのが切ないねｗ -- 2015-04-21 (火) 21:25:01
• やっぱりマシンガンなんだから凄まじいヒット数の連射攻撃を常に展開したいんだよな。まあみんな思ってるだろうけど、DBの挙動がまさに理想的なGu像なのよね。DBのPAはGuの上位互換みたいなもんだし、実際今回の新PAでみんなが欲しかったPAってケストレルランページみたいな高火力でヒット数が凄まじい乱舞系でしょ。 -- 2015-04-21 (火) 21:44:51
  • そして結局額面通りのダメージが確定するのが遅すぎるという理由で元気にサテ連打するGuたちの姿が -- 2015-04-21 (火) 22:11:42
    • せめてギアの挙動をDBと同じにしてくれたらノーストレスでサテ連打できる -- 2015-04-21 (火) 22:24:58
    • ギアの挙動っていうか前ロール射撃ができればだいぶ近いのでは -- 2015-04-22 (水) 02:41:45
    • 地上サテのモーション速度を空中と同じにしてくれるだけでだいたいOK -- 2015-04-22 (水) 04:17:49
  • ふとチェインがPBFみたいなオラオラ乱射タイムスキルだったらと想像して滾った -- 2015-04-22 (水) 02:39:56
  • ヒット数ていうか性能的にはサテと選択できる高DPPのPAが欲しかったと思う。メシアの無敵削除して倍率上げてくれてもいいけどね。PP回収力上がっても近づいてサテ撃つだけっていう基本戦法にはなんも変化ないのが残念。 -- 2015-04-22 (水) 03:12:41
    • 結局繰り返すPAが変わるだけなのはどうしようもないんじゃねえかなあテックアーツみたいなスキルならぬゲームシステムが来てユーザー全体の価値観が変わりでもしない限り。 -- 2015-04-22 (水) 06:50:14
• グリム上下移動ないかも？　すげー便利だけど -- 2015-04-22 (水) 17:04:42
  • デッド同様のＰＰ２０で長距離移動なのに対象で止まる親切さ、射撃を次ＰＡでキャンセルできる等々高性能すぎてデッド解雇されそうね -- 2015-04-22 (水) 17:13:35
  • やだ…主力PAの予感… -- 2015-04-22 (水) 17:48:12
  • デッドの方がいいなと思う場面も多々あるけどデッドとバラージュ両方入れる余裕が無いから結局バラージュに軍配上がる感じかな 移動距離がだいぶ長いのと追尾性能がかなり高いのが良い -- 2015-04-22 (水) 17:54:46
    • デッド３連パレとデッドリバスタシフピリパレのどっちかを変える感じになりそうかなぁ･･･ -- 2015-04-22 (水) 18:02:04
  • JA判定が二回あるから使いやすいな -- 2015-04-22 (水) 18:19:28
• ぐりむ17　760 -- 2015-04-22 (水) 17:23:52
  • グリムバラージュ10 681% pp20 -- 2015-04-22 (水) 17:28:03
    • グリムでない・・・。他の新ＰＡはめちゃ出るのに・・・ -- 2015-04-22 (水) 18:59:36
  • グリム12：威力696％ -- アンノン 2015-04-23 (木) 00:57:38
• 【グリム】上下追尾無し。移動距離はデッドの倍程度。Sロールで随時キャンセル可。Dロールでキャンセル不可。デッド、解雇確定。 -- 2015-04-22 (水) 18:08:47
  • Tダガーとブーツは追尾PAあるのにTMGときたら... -- 2015-04-22 (水) 18:18:15
  • まーた他PA潰すようなPA追加して調整しちゃったのか、学ばんな -- 2015-04-22 (水) 18:18:51
    • デッドは気絶効果利用したＰＡだし -- 2015-04-22 (水) 18:33:36
    • オリジナルコンボの制約がなければデッドも使う場面あるんだけどな。枠たらね -- 2015-04-22 (水) 18:37:41
    • そんなん言い訳やろ、使う側は威力高い方選ぶよ。第一スタンなんて殆ど意味ねーだろ… -- 2015-04-22 (水) 18:38:53
    • つまり潰されて困るPAじゃないんだから問題ないってことだな　ユーザーなんぞどうせ強PA連打するだけの生き物なんだし -- 2015-04-22 (水) 18:47:08
    • スタンを利用しないと辛いエネミーなんて殆ど居なくね、つかPT戦がメインになりつつある今スタンなんぞ即解除だしボス戦じゃ空気だしな。なら移動便利で威力そこそこの方使うっしょ -- 2015-04-22 (水) 19:02:41
    • むしろ貫通・スタン・グラボム・チェイン等の絡みでデッドのほうが良いやって思った -- 2015-04-22 (水) 19:10:42
    • 別にスタン頻繁に使うんじゃなくて出端くじいてフルボッコにしたり出来るって話だろ -- 2015-04-22 (水) 19:40:25
    • でも強PA連打する人は大抵火力ゴリ押し低ＰＳだからね…どんなＰＡも使い道しっかり理解してる人は強い -- 2015-04-22 (水) 19:42:52
    • これ -- 2015-04-22 (水) 19:45:13
  • 移動距離は申し分なく、接近＋射撃なのでゼロレンジが乗りかつ接近しきれなかった場合でもある程度なら届く銃撃範囲、攻撃後に若干上昇するので高度上げにも使え、何よりも銃らしく連射するので見た目も華やか。ＰＰも２０と軽く、ＴＭＧマスタリーでＰＰ回りの問題もそこそこ解決し、ＴＭＧはかなり扱いやすくなったかもしれない。実にいい塩梅だ･･･ -- 2015-04-22 (水) 18:19:58
  • ロック対象に触れたらその場で移動が止まる。滞空などで触れなかったらそのまま通り過ぎてしまう。肩越し視点の場合、左右のみ軌道修正可。（木主） -- 2015-04-22 (水) 18:21:25
  • PAのとこにグリムバラージュの性能まとめました。個人的には、突進から攻撃を行うまでに隙があること、射撃が完全に単体攻撃なので集団戦で役立てるのが難しいことなどからそこまでの万能感はなく、デッドのほうがいいなと思う場面もけっこうあるように感じました。敵がわらわらいるところにグリムで突っ込むのはけっこう危ない気がする…やってることは、移動距離と威力が高くなったダイブロールシュートなんだよね… -- 2015-04-22 (水) 18:36:01
    • ネガティブな感情は無いが使用感に関しては非常にわかる。これがあって助かる場面は多々あるだろうしうれしい追加だったわ -- 2015-04-22 (水) 18:49:15
  • 上下追尾無しとかﾜﾛﾀｗほんと運営に嫌われてるなｗ -- 2015-04-22 (水) 18:42:44
    • このPAで嫌われてるとかお前さっさとGuやめたほうがいいよ -- 2015-04-22 (水) 19:20:36
    • あいてにするなよ、こういうおっさんはレス乞食っていってかまってもらいたいだけなんだ -- 2015-04-23 (木) 00:49:24
  • 追撃出し切るとちょびっと高度上がるな。乱戦では止められたり吸われたりで使いにくかったからグリムサテとデッドリバスタで使い分けてみるか -- 2015-04-22 (水) 18:53:29
    • 逆にいえばそのせいでスタスナは乗せられなくなってるな まあもともとスタスナはraのスキルだし相性悪くても文句は言えんが -- 2015-04-22 (水) 19:34:07
  • 上下追尾は無いけど範囲はそこそこ広いわ。めちゃ使いやすい -- 2015-04-22 (水) 19:08:48
  • 自分はデッド３連パレをグリムサテサテにしてデッドリバスタパレは残すようにした -- 2015-04-22 (水) 19:25:32
  • 既出かもだけど、グリムはTPSで下向いて撃つとほぼ移動せず射撃に移行します。何かに使えるかな…？ -- 2015-04-23 (木) 01:33:36
• グリムの便利さに俺、喜びの涙。 -- 2015-04-22 (水) 18:12:18
  • 全部グリムにするとクルクル回って飛び続けるガンナーに。タイムアタックとかでも役に立つし「Foo~気持ちいい～♪」って気分になる -- 2015-04-22 (水) 18:17:52
  • もうサテに慣れきってるからすでにデッドに戻したけど、デッドから切り替えなんてできねーよ！って人でもとりあえず連発できるって部分はありそうだね。移動距離はあるから切り替えが難なくできても一応差別化はできてるし。威力も17まで行けばまあまあそれなりなんじゃないかな。 -- 2015-04-22 (水) 19:38:51
    • 逆にデッドの威力の無さに泣ける -- 2015-04-23 (木) 00:44:43
• グリムさんロックオンの斜線上に敵がいるとその敵の前で止まるのやめてほしい。乱戦時はデッドのほうが便利 -- 2015-04-22 (水) 18:40:28
  • デッドも止まらないか? -- 2015-04-22 (水) 18:51:25
    • デッドも途中の対象に当たるけどそのまま次を出すと進行方向に貫通していく　グリムは触れる前に止まるので先に進めない -- 2015-04-22 (水) 19:03:07
    • デッドデッドの安定型かグリムデッドの突貫型かだな -- 2015-04-22 (水) 19:12:08
  • ボスとか大きい奴もロック箇所まで飛ばないで斜線上の部位でとまるのが難点やな -- 2015-04-22 (水) 18:51:58
  • 状況によって使い分けられれば一番いいけどTMGは武器パレに余裕ないのが辛いところよね･･･ -- 2015-04-22 (水) 19:55:37
  • 昔のライドとギルティの関係とデジャヴ。使い手のPS次第で評価が逆転してただの移動PAに成り下がるみたいな -- 2015-04-23 (木) 04:27:56
• ??「サイコクラッシャー！」 -- 2015-04-22 (水) 19:07:08
  • リリーパアルチのメカファングがサマーソルトやってくるぞ！！ためキャラ同士で戦える！！ -- 2015-04-22 (水) 23:42:11
  • マガシボイスが合いそう(中の人的な意味で) -- 2015-04-23 (木) 02:47:05
• グリムの途中でショウタイムチェインつかえるのが地味にいいねこれ -- 2015-04-22 (水) 19:29:45
  • これ。1回目のJAタイミングでGuスキルが発動できるのがすごくうれしいんだよね。 -- 2015-04-22 (水) 21:52:58
• 性能もだけどちゃんとマシンガンしてるのに感動してしまった、弓が矢を撃ってる！！レベルの話なのにな本来　 -- 2015-04-22 (水) 19:32:16
  • くそかっこいい上に使いやすい！レイジングと違って高度差補正されないのが玉に瑕だけど -- 2015-04-22 (水) 20:06:16
    • 正直上下追尾が気にならないほど高性能。 -- 2015-04-22 (水) 20:21:01
    • 個人的には下に追尾しないのがうれしいし、射撃部分でちょっとずつ上昇するから、接敵PAにこれは便利だと思うな。 -- 2015-04-23 (木) 02:39:49
• 飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで♩ -- 2015-04-23 (木) 01:21:28
  • リバスタして落ちるのか（困惑 -- 2015-04-23 (木) 01:36:14
    • リバスタバレスコメシアー♪ヒールスタ～ッブ♪ -- 2015-04-23 (木) 02:46:11
    • ところがなんと、リバスタすると目に見えて上昇するんだ、そこからバレスコに繋げると更に上昇。大体新品の達磨落とし君の頭上まで上がる。 -- 2015-04-23 (木) 13:39:14
• グリムをゼータで使うな、蹴り飛ばされてるじゃないか -- 2015-04-23 (木) 03:10:20
  • かと言ってデッドでも吹っ飛ばされるんですけどね -- 2015-04-23 (木) 03:12:12
• グリムの最後のポーズがウィングガンダムにしか見えん -- 2015-04-23 (木) 03:33:16
• グリム出掛かりに無敵ある？ なんか単純に移動であたってないだけなのかどうかよくわからんな -- 2015-04-23 (木) 04:40:57
  • フレも「体感で0.7秒ほどの無敵時間があるのでは？」って言ってたな。俺はまだ使ってないんだよな・・ -- 2015-04-23 (木) 17:09:39
• ロックベアソロが凄く楽になった。ありがとう運営 -- 2015-04-23 (木) 08:30:22
  • いくらGuでも岩熊にそこまで苦戦しないだろう・・・ -- 2015-04-23 (木) 09:09:47
    • 逆にGuの性能でロックベアに苦労するって相当ヤバイよ。元々TMGのPAはタイマン張る分には優秀だし。 -- 2015-04-23 (木) 09:41:13
    • 初心者でもエリアルとバレスコで完封できるんですが… -- 2015-04-23 (木) 12:19:49
    • たぶん皮肉だろ -- 2015-04-23 (木) 17:27:10
  • どうみても皮肉 -- 2015-04-23 (木) 20:06:00
  • POP後顔面WB→持ち替えとﾁｪｲﾝ→そのままｸﾞﾘﾑｻﾃ　で１０ｓかからなくなったね。 -- 2015-04-24 (金) 01:34:27
    • 倒すだけならそのままインスラインスラでよくね？ -- 2015-04-24 (金) 10:47:44
• おう使えるPAもらってよかったなTMG共。空気のナックル勢が拍手を贈ってやろう -- 2015-04-22 (水) 21:08:04
  • ここにいたのか、ほら、巣に帰るぞ -- 2015-04-22 (水) 21:19:52
  • 握り拳で拍手が出来るのか！(謎の揚げ足取り) -- 2015-04-22 (水) 21:46:51
    • お前も両手に銃持ってるだろ！いい加減にしろ！（目糞鼻糞） -- 2015-04-22 (水) 23:17:35
    • 握った拳で握手はできんからそのまま拳同士ぶつけよう。それがブロフィストってもんだ -- 2015-04-23 (木) 09:38:59
    • 後のGガンダムである -- 2015-04-23 (木) 12:00:13
    • みんななかよくしなよ！（ドヤ顔デュアルブレード） -- 2015-04-23 (木) 23:50:04
  • ナックルはダメでもFiは強いで？TMGは追尾ＰＡが追加されてもGu×は変わらない。どっちがいい？ -- 2015-04-22 (水) 23:37:02
    • Fiは強い(Fi武器以外を持てば)なのによくそんなこと言えるな・・・ -- 2015-04-23 (木) 02:07:56
    • 未だにGu×ってEP1でもやってんの？ -- 2015-04-23 (木) 02:13:42
    • そうだよ（肯定） -- 2015-04-23 (木) 02:48:46
    • Tダガーは強いぞ -- 2015-04-23 (木) 15:12:05
    • Tダガー使うくらいならDBでいいわwww -- 2015-04-23 (木) 15:39:32
    • FBF切れた後のDBじゃリミブレ同士でもダガーに勝てんからなぁ -- 2015-04-24 (金) 05:35:54
    • まあPBFあるから勝てないんだけどな -- 2015-04-24 (金) 07:18:00
    • FBFの実質リキャスト75秒を無視すればそうなるね -- 2015-04-24 (金) 07:39:04
    • FBF表記をする輩の思考停止感 -- 2015-04-24 (金) 19:06:14
    • PBとの混同を避けるために公式がFB表記にしたんじゃなかったっけ？なんかどっちがどっちだわわからなくなってきた -- 2015-04-25 (土) 01:14:45
  • 煽りなので削除、いい加減ﾜｷﾏｴﾖ -- 2015-04-22 (水) 23:41:54
    • 闘争おじさんもこれにはおこ -- 2015-04-23 (木) 15:11:01
  • グリムに比べてハートレスにいいとこないもんねスウェキャンできないし消費重いし・・・。あっGPあるんだっけ？ -- 2015-04-23 (木) 03:11:55
    • 接敵がPA１に＋スウェイ→PA1の割り込み可能回避ｶﾞｰﾄﾞコンボで割と便利ではある。ってこれナックル板の話やな -- 2015-04-23 (木) 07:07:23
    • グリムに比べてって話ね。 -- 2015-04-23 (木) 09:34:51
    • 何か知らんけどナックル持ちながらくるくる接敵するの想像してしまった -- 2015-04-23 (木) 14:04:21
    • ダブルラリアット実装はよ サプライズナックル？知らん -- 2015-04-23 (木) 17:04:22
    • むしろサイコクラッシャー -- 2015-04-24 (金) 14:29:29
  • ありがとな！ナックルどんも強化くるといいな！ -- 2015-04-24 (金) 01:33:51
• グリムって2回の射撃の間で微妙に上昇するよね 試運転のグリム縛りベアで真上通り越す事があった -- 2015-04-23 (木) 11:28:22
  • グリム→Sロ撃ち→撃ち終わったら即グリムでどんどん上昇していく。ぶっちゃけ滞空だけならグリムだけで上昇限界まで到達可能 -- 2015-04-23 (木) 21:25:49
    • グリムだけってかPAはグリムだけで良いって意味な。楽に空飛べるから楽しいぞ -- 2015-04-23 (木) 21:32:22
• 今しがたルーサー戦で試してみたが、敵のワープもなんのそのステージの端から端までだれよりも早く接敵できる。それになんといっても素早く安全圏に避難できるんで本当にダメージを喰らわない。ただ接敵してからはデッドに切り替えたほうが高効率だった。 -- 2015-04-22 (水) 21:17:17
  • 空中移動性能の良さもあって機動力にもますます磨きがかかったな -- 2015-04-22 (水) 22:37:32
  • 「切り替えた方が高性能」って事はバランス調整成功してるかな？ -- 2015-04-23 (木) 02:41:40
    • デッドの方が挙動、JAタイミングが早い気がするからそう言うことかも -- 2015-04-23 (木) 12:08:20
    • 長距離移動ならグリム、短距離接敵ならデッドか。いいな -- 2015-04-23 (木) 12:22:09
    • 使い分けできるのは良いな -- 2015-04-23 (木) 15:00:37
    • デッドのような空中での小刻みな位置調整ができないから、長距離からの接敵はグリム、近距離はデッドと切り替えたい・・・のだけどパレットに余裕がない -- 2015-04-23 (木) 21:21:14
    • 今回はマジで良い調整だと思う。グリムの長距離移動は便利だけど、デッドが死んだわけでもない絶妙さ -- 2015-04-23 (木) 22:48:08
• アルチは被弾の心配が多いからサブHuにしてたけど、グリムで安全圏から一瞬で弱点貼り付けるから被弾がものっそ減った。前ロールが無いからか、今まで接敵でいかに被弾してたか分かったよ。LIアルチでメイトほぼ使わないでクリアまでいけた。NAアルチ？知らない子ですね・・・ -- 2015-04-23 (木) 15:15:11
• PSPo2iにあったマシンガンのチャージショット2みたいに体術しながら発砲の乱舞技あると楽しそうなんだけどな トリットシューターみたいな感じで -- 2015-04-23 (木) 17:09:33
• ちょっとまてこれマガツ快適すぎるだろw元からやりやすい部類だったとはいえラグでマガツが瞬間移動しても速攻追いつけるし、片方の肩破壊した後わざわざ地面に降りなくてもすぐもう片方の肩壊しに行けるし…気持ち良すぎるw -- 2015-04-23 (木) 23:23:33
  • 慣れないと背中の装飾品に引っ掛かるが慣れたら本当に便利でヤバいな -- 2015-04-24 (金) 01:50:01
• グリムすごい便利だな、長距離移動、初弾までの間があるおかげでＳＲ使ってチェイン維持が容易（最悪初弾からサテつなげてフィニッシュでもいいかな）、ＳＲキャンセル可、2段目+通常射撃で高度調整可能となかなか。難点は動作自体が長い、通過地点で引っかかるってところでそこはデッドとすみわけできてるしほんと良ＰＡだわ。 -- 2015-04-24 (金) 02:30:30
  • 出し切る前にもJAリング発生するってのもまた嬉しいな、接近用にも長距離移動にも重宝してる。最後のｽﾞﾄﾞﾄﾞﾝ!に吹き飛ばしを付けなかったのは開発の優しさか。良いPAだ -- 2015-04-24 (金) 10:49:04
    • 一段目の攻撃の前にJAリングが出れば言うこと無しだったけど、これ以上はねだり過ぎか -- 2015-04-24 (金) 11:03:41
• グリムのおかげで中距離用のデッド3連スロットが不要になった訳だが、みんなはグリムスロットどういう構成にしてる？良いのがあったら参考にしたいんだ。　俺はグリムグリムピリオド。2つ重ねてるのはジャンプ通常(方向修正)からとSRからのとで用途分け。ボス用は結局サテ3連になるから雑魚用スロットで良いかなと思い最後はピリオド。GuRa仕様。 -- 2015-04-23 (木) 05:47:25
  • グリムサテサテにしたよ！基本はノンJAグリムで接近してサテサテ、回避の時だけロール→グリムサテサテで安定しそう。 -- 2015-04-23 (木) 10:11:29
  • グリムグリムデッドで完全に移動用でやってる。デッドの確定スタンはどうしても欲しくなる時があるから、まだ完全に切っていいのか様子見状態。雑魚はリバスタピリオドで別パレ用意してる。GuRa。 -- 2015-04-23 (木) 10:26:32
  • むしろいろんな場面でデッドのほうが良いやでグリムはスロに入らなかった。単体でエイム調整不能なのも痛い。特にグラボム追撃やシフピリに繋いだ時の安定した怯ませの差が絶望的。GuHuで使うなら良いコンボパーツだと思う -- 2015-04-23 (木) 15:23:29
  • デッドよりグリムのが使い易くてグリムばっか使ってるわ、消費PPも同じやしパレットも余裕無いからデッドは抜いちまった -- 2015-04-23 (木) 18:21:13
  • GuHuでやってるけどグリム安定だな、なんか今まで以上に空中にいるようになれたから楽しい -- 2015-04-23 (木) 20:28:39
  • グリム、リバスタ、ピリオドで組んでる。雑魚用に。方向修正はＳＲで代用できた。 -- 2015-04-24 (金) 03:57:45
    • 全く同じだがボスはグリムグリムリバかな、ジャンプしてJA乗せる為に…デッドじゃないとダメなんだってならなかったから切ったな、スタンはリバで大抵するしもともと気にしてなかったし -- 2015-04-24 (金) 06:51:07
    • リバスタするなら俺はデッドかなぁ。敵の動き封じられるし速い。高度はリバスタで上がるし -- 2015-04-24 (金) 12:30:52
  • コンボ始動技が増えて嬉しいGuFi、グリムサテバレスコで組むとコンボしてる感あって楽しい(強いとは言ってない)。 -- 2015-04-24 (金) 06:43:34
    • ソロだと楽しいよなソロだと（白目） -- 2015-04-24 (金) 08:38:25
  • しかもグリムちゃん体の向きが敵と真逆になっててもちゃんとロックオン箇所にスイーッって行ってくれる。俺も最初はデッドのスピード以上に勝るものはねえ！！って思ってたけどいつの間にかグリムがパレットを占領してた -- 2015-04-24 (金) 14:45:17
  • 移動用とボス用にグリム、対雑魚用にデッドで両方入れたな -- 2015-04-24 (金) 17:01:27
  • GuRa運用前提だがリリアルチや高度に居る敵ならグラボムで集敵してジャンプ後にグリムサテピリオドで大抵HSできるから楽だな。単体＆ボスならグリムサテエルダー辺りも使いやすいと思う。雑魚にエルダー撃ちきった後でもグリムの移動距離が長いからそのまま追撃できる。 -- 2015-04-24 (金) 19:39:56
• グリムのの追尾性能がちょっとあれだよね、たまに位置がずれて銃弾が当たらないよね…それと、このPAは水平移動しかできないの？マガツ戦で頭の上のマガツにロックして使ったけど、斜め上方向にに飛んでくれなかった。これ仕様なの？ -- 2015-04-24 (金) 07:07:00
  • ログ見りゃわかるだろうが仕様。上下対応出来たら余計にデッドの役目が無くなるわ、あと改行するな -- 2015-04-24 (金) 07:11:44
  • 改行はなおしといた。斜めには飛ばないけど2回目のJAリング待てば若干高度上がるからロールと合わせて徐々にあげてくとかはできるね -- 2015-04-24 (金) 10:58:19
  • わざわざ改行してデメリットだけ挙げるあたりレス乞食だろうな -- 2015-04-24 (金) 11:34:43
  • デッドあるし今回は使いやすい上昇PAとかでも良かったなあと思ったがまぁグリム使いやすいしいか。 -- 2015-04-24 (金) 12:25:25
  • ずれるというか相手の移動が速いと止まってからの攻撃当たらないことがあるね。下にもそれなりに範囲あるから自分は満足。 -- 2015-04-24 (金) 13:38:40
  • エリアルの上昇と落下を緩和してくれたら解決するかなぁ。今は開き直ったのか上昇手段も増えてるし、これもそろそろ許されていいはずだ -- 2015-04-24 (金) 14:18:58
  • 追尾以外にも肝心のスタイリッシュがクソ性能、ガンスラと比べたらなんだよこの盆踊り -- 2015-04-25 (土) 02:00:08
    • Sロールもモッサリッシュロールと言われる始末だしな -- 2015-04-25 (土) 11:47:34
• リリアルチは高度ある程度上がってると被弾しにくくなる上に人型雑魚エネミー多いからバレスコのHS決まりまくってきもちいい、やばい（バレスコ中毒者並みの感想） -- 2015-04-24 (金) 20:23:44
  • リリULTの大抵のエネミーが頭上にいるキャラへの攻撃手段を持たない（浸食核の攻撃除く）から、かなり楽だと感じる。ブレードディンゲールの360度回転攻撃とか -- 2015-04-24 (金) 23:46:02
    • そこいらのコンテナに登るだけで劇的に安全になるしな -- 2015-04-25 (土) 00:10:16
• グリムってターゲットと自分の間にほかのエネミーがいたらそこで追尾終わるくないです？それでちょっとデッドのがいいなーってときがあるんですよね、ボスザコ乱戦とか -- 2015-04-25 (土) 09:41:01
  • 突進がいずれかのエネミーに当たり次第銃撃に移る感じね。ボス狙う時は雑魚に当たらない高度まである程度上がってないとやりづらいね。小型の敵にはデッド使おう。 -- 2015-04-25 (土) 13:33:40
  • 最近の接敵PAはだいたいそんな感じよ。グランとかハートレスとかレーゲンとか。ディストラクトはどうだったか忘れたけど -- 2015-04-25 (土) 13:57:00
    • ディストはデッド寄りの性能　密着して2発撃つとまず突き抜けてスカる -- 2015-04-25 (土) 19:24:48
  • でもデッドもそうじゃね？ -- 2015-04-25 (土) 22:38:01
• 知人のPP特化Guが「サイコクラッシャー！！」って叫びながらグリム連打して空中を飛び回ってるんだけど、このPAそんなに強いの？ -- 2015-04-25 (土) 09:54:48
  • 強いというかただただ快適なPA -- 2015-04-25 (土) 11:28:56
    • メチャクチャ強いぞ。PPある限り標的が死ぬまでずっと空中飛行で襲えるし、キャンセルも効くから好きなタイミングで次PAに繋げれる。威力もそこそこ高いしな。 -- 2015-04-25 (土) 17:57:12
• 状況によってグリムとデッドを使い分けたいけどパレットが足りない。裏パレェ・・・ -- 2015-04-25 (土) 11:40:48
  • 裏パレよりサブパレかなぁ。ショウタイムの横あたりにデッド入れられたらいいと思うの -- 2015-04-25 (土) 13:58:11
  • というかどの職やってても思うけど、絶対これ武器パレ足りないよね・・・。PAも増えてきた事だしそろそろ8くらいまで開放させてくれていいと思う -- 2015-04-25 (土) 23:59:45
• Ｍ -- 2015-04-25 (土) 12:28:59
• 今までは弱点が高いラグネはｴﾘｱﾙﾊﾞﾚｽｺﾊﾞﾚｽｺ、今はｴﾘｱﾙグリムグリムで殺ってます。何分追いかけるのが楽で楽しい♪デッドもグリムも上下追尾あればいいのに、、、(願望 -- 2015-04-25 (土) 14:38:34
• グリムだけ16と17で威力が随分上がるな、、、間違いないのか? -- 2015-04-25 (土) 14:42:19
  • 今回追加のPAは軒並みLV17の上り幅が大きいみたいね。 -- アンノン 2015-04-25 (土) 15:09:22
    • こうなったら17掘るしかねぇな、頑張るぜ(`ｰωｰ´) -- 木主 2015-04-25 (土) 15:27:31
  • ほんまなんでこういう意味分からん仕様にするかな・・・EP3で全部ならしたのは何だったんだよ・・・ -- 2015-04-26 (日) 01:12:47
    • まあ、この運営ですし（なので信用しない -- 2015-04-28 (火) 09:48:43
• グリムからバレットスコールが楽しい -- 2015-04-25 (土) 16:28:58
• 新しいPA、他のPA・通常攻撃と連射力が違うから何か違和感あるわ -- 2015-04-25 (土) 17:34:05
• グリムの滞空凄いな、正直ツインダガーの存在完全に食ったレベル -- 2015-04-25 (土) 18:27:53
  • 滞空性能なんてEP1時点でもTDスピンムーブ実装されてからでもTMGの方が優位だったやん -- 2015-04-25 (土) 18:33:17
    • マガツ前哨戦テレポの上にある取っ手にSRだけで登れる位だしな -- 2015-04-25 (土) 21:06:48
  • グリム実装前から高度維持ならBoにも負けてないしな。空中で高度上げるのは遅いが。 -- 2015-04-27 (月) 21:33:04
• エリアルシューティングやリバースタップをチャージ廃止してグリムバラージュみたいにすれば使い勝手がよくなりそうなんじゃないかななんて思ったがどうだろうか？ -- 2015-04-25 (土) 21:58:37
  • ヒールチャージは是非ともグリム仕様にして欲しい -- 2015-04-26 (日) 00:26:35
  • その仕様だとエリアルで空中での上昇力がかなり高くなるな。めっちゃ楽しそう。 -- 2015-04-27 (月) 02:28:40
• グリムのとこに「◦若干だがカーブすることも可能。方向キーを逆方向に入力すると急停止もできる。」って書いてあるが、急停止をできた例が無い。俺のやり方が間違ってるんだろうか -- 2015-04-25 (土) 22:42:58
  • 自分は出来たが、なんというかかなり判定がシビアな模様。大体の場合はそのまますっ飛んでいくパターンになるね。 -- 2015-04-25 (土) 23:14:54
  • 見たあと試したが突進直後にだけ出来た。実用性があるかは謎 -- 2015-04-25 (土) 23:15:39
  • パッドだからなのかグリムだして即レバーを進行方向と反対に入力するだけですぐに射撃に移行出来るで。やはり歩ける微妙な操作が必要なアナログ入力じゃないと簡単にはいかないのね -- 2015-04-26 (日) 00:29:10
  • 進行方向にまずスティックたおしてから反対にたおしてみ、たぶんとまるよ -- 2015-04-27 (月) 21:02:48
  • やっぱパッドのスティックじゃないと厳しいのかね、キーボードだが全然うまくいかんわ -- 2015-04-28 (火) 00:15:14
  • キーボマウス勢でも、TPSで真下向けばその場で止まるよ。そのままだと真下に射撃するけどね・・・ -- 2015-04-29 (水) 15:16:14
  • この辺はまた要望送るべきかな。　流石に発動するたびにTPS視点に切り替えて止まりたいところで視点下ろすなんておかしいし。 -- 2015-04-30 (木) 19:15:33
• グリムこれ最初のJAタイミングでPAキャンセルしてスキル発動できるな。内部的には最初のJAタイミングで一旦PAが途切れてるっぽい？地上だとグレネードとかメイトも使える -- 2015-04-26 (日) 00:15:03
  • まぁ別PAに繋げれるんだから当然と言えば当然だが。。。 -- 2015-04-26 (日) 00:18:15
• ロックしてれば上下にも動いた気がしたんだが・・・（上に居るブリアーダのコアの近くまで移動した気がした） -- 2015-04-26 (日) 10:59:16
  • もしかして：気のせい -- 2015-04-26 (日) 11:54:10
  • ブリアーダが下りてきたという可能性 -- 2015-04-26 (日) 20:50:45
• グリムバラージュの一回目のＪＡ判定が出る瞬間、チェインやショウタイムを発動できるという…バグであってほしくは無いけどグリムバラージュ有能 -- 2015-04-26 (日) 15:41:38
  • 今Gu弱いし何があっても仕様になりそうだわ。ワンモアのリキャストもバグ回避が入ったとはいえ仕様になったし -- 2015-04-26 (日) 16:01:34
  • 前からグリムに限らずそうなってたんですがそれは -- 2015-04-26 (日) 23:47:14
  • 前からＪＡのタイミングで発動できたぞ。ＪＡ消えるけど。　滞空中でもタイミングよくＪＡ→ショウタイム→すぐ攻撃行動って繋げれば高度もメギバ程下がらない。 -- 2015-04-27 (月) 12:20:45
• グリムって水平方向にしか移動しない割に上下方向へのサーチ強くない？ボスにロックしてても結構下にいる射線上の雑魚のところで止まったんだけど -- 2015-04-28 (火) 10:39:11
  • 接触判定が最大箱の2倍ほどあるからジャンプ高度程度じゃ途中に何か居たら止まるんだろう。サーチ範囲そのものはどのPAにしても基本的にはキャラの視界方向を中心にした90度コーンくらいじゃね。 -- 2015-04-28 (火) 11:24:15
• ええ…グリム上下移動無いのかよ…。高所部位攻撃するには役立たずじゃん…少しはワルツやシンフォ見習えよ -- 2015-04-26 (日) 02:16:50
  • エリアル「」 -- 2015-04-26 (日) 02:18:45
  • ダガーは空中移動能力高くて当然だろ -- 2015-04-26 (日) 03:06:59
  • なんで空中戦得意なダガーと比較した?見習うどころか見る必要ないけど -- 2015-04-26 (日) 05:07:41
    • えっどう見てもGuって空中戦前提の設計なんですが…地上サテのモッサリ感知ってて言ってるとしたら逆に凄い -- 2015-04-26 (日) 05:38:36
    • 空中戦前提の設計って初めて聞いたわ お前エアシュの元の仕様知ってるか？ -- 2015-04-26 (日) 14:41:46
    • サテがもっさりしてるだけで空中戦前提扱いとか頭悪い奴だな -- 2015-04-26 (日) 15:42:08
    • こいつらもしかして地上Guとかいうアホなことマジでやってんの…? -- 2015-04-26 (日) 19:36:06
    • まぁ、サテは滞空して使うのが普通だとおもうけれど。 -- 2015-04-26 (日) 22:56:46
    • エルリベもサテも地上じゃもじもじ動いて無駄　ガンナーのPAは大概が空中だろｗ今は亡きSロール黄金時代以前からそれが普通だと思うぞ -- 2015-04-26 (日) 23:34:30
    • エルリベは射角とか被弾の問題でジャンプした方がいいし（サブRaならスタスナに繋げられるし）シフピもジャンプして高度取った方がHSの成否が段違い、後空中に飛び出すのも多いし最適な行動取ってたら自然と浮かね -- 2015-04-27 (月) 02:03:59
    • 浮いたほうが有利ってのと浮かないと話にならないダガーでは前提が違う感じだけどね -- 2015-04-28 (火) 09:43:57
    • 地上で戦っても何も変わらないなら浮いてるほうが安全だから以上の理由はないけど、地面じゃあからさまに性能が下がるから仕方なく浮いてるのがGuという印象 -- 2015-04-28 (火) 11:26:32
  • ジャンプしろジャンプ -- 2015-04-26 (日) 06:11:21
    • ＼ﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝ／ -- 2015-04-27 (月) 01:59:56
    • こうしてTMGはDBにお手軽上昇の力をカツアゲされたわけですね -- 2015-04-27 (月) 05:08:16
    • 要望は次の武器の肥やしになるだけだからな。ツインハンドガンていう新カテゴリを使う新職を求めたほうが割と本気で現実的なんじゃないか -- 2015-04-27 (月) 21:58:04
  • 上下移動ありゃ敗者やマガツが楽になったのになあ -- 2015-04-26 (日) 06:24:43
  • シンフォ固有付きTDで空飛んでからTMGに切り替えれば解決よ？（暴論 -- 2015-04-26 (日) 09:41:22
    • マガツとかでそれやってる、地上降りずに高度調節できるからなかなか -- 2015-04-26 (日) 11:37:45
    • 固有シンフォ全職Tダガーはマガツ開幕時の友だね。かなり劣るけど固有カイトの全職DBでもいいかな。エリアルは膝にサテが当たる高さまで上昇するのに5回は必要だから話にならない -- 2015-04-26 (日) 15:57:12
  • グリムは二段目の攻撃で上昇するからSロと組み合わせたらすぐに上昇限界まで到達するよ。巨大ボス相手でも永遠と相手の頭上キープできる -- 2015-04-26 (日) 09:56:42
    • 正：延々　誤：永遠 -- 2015-04-28 (火) 15:15:06
  • というかカイト実装した時点でエリアル元に戻してもいいよね -- 2015-04-26 (日) 23:22:06
    • それは本当にずっと思ってる。みんなもっとメルボムしよ -- 2015-04-27 (月) 00:22:04
    • とばっちり受けたライジングもな -- 2015-04-27 (月) 09:05:06
    • クラスコンセプトガー -- 2015-04-27 (月) 21:04:33
    • 同意。何度も要望に送ってるが無視されているよ。 -- 2015-04-28 (火) 03:42:43
  • 逆に俺は上下移動ないおかげで使いやすいと思ってるTPSガンナーだ。シンフォやワルツと同じ仕様だと判定きつ過ぎてTPSじゃかなり使いづらいのよね（というかロックオン可能箇所にしか飛ばないからTPSで使う利点もほぼないし）。上の小木の意見だがエリアルの上昇が旧仕様に戻ったらそれで高さ調整は解決しそう。 -- 2015-04-27 (月) 02:26:40
  • エリアルどうするんですかね？廃止なんて馬鹿なことは言うなよ？ -- 2015-04-27 (月) 21:19:46
    • Guはチャージと連打廃止してくれれば良いよ -- 2015-04-28 (火) 09:20:53
    • PA廃止とか出来るんなら真っ先にインフィ消してほしいわ -- 2015-04-28 (火) 09:42:56
    • インフィは連打したら序盤のセット数増えて止めたらフィニッシュ移行にするだけで良PAとまではいかないまでも死にPAから脱却できるのに…。 -- 2015-04-28 (火) 10:24:44
    • 構造上連打を廃止したりホールドに変更したりできないなら最大発射数までに必要な連打数を1～2回にすればいいだけだと思うんだが何故化やらない運営 -- 2015-04-28 (火) 11:21:36
    • ゴミだから消すとか言ってると、Gu消しますとかなるぞ -- 2015-04-28 (火) 15:46:03
    • インフィはクーガーみたいな連射にすればスタイリッシュになるって言ってるだろ！ -- 2015-04-28 (火) 23:51:31
    • はっきり言っちゃうとエアリアルの必要性が皆無なんだよな。現環境でチャージ前提でようやく浮かび上がるとか意味不明すぎる -- 2015-04-29 (水) 01:35:30
    • 廃止しないにしろ放置して新PAで更新でいいと思うけどな　同じ手段の一つでしかない武器やユニットがどんどん使い捨てられていくんだからPAだって捨てられて然るべきっていうか既にもうずっとそうしてきたゲームだし -- 2015-04-29 (水) 12:39:57
    • 武器防具基準で考えるならそれこそ性能変えれるクラフトでも追加していただければ -- 2015-04-29 (水) 15:44:16
    • ・・・TMGだと対して極めなくてもどのPAも捨てられて然るべきっていえね？欠陥抱えてるやつばっかりって意味で -- 2015-04-30 (木) 00:32:06
    • 今のところインフィ以外は使えるシーンがあるし捨てるのはインフィだけかな･･･ -- 2015-04-30 (木) 00:43:07
    • インフィだけはPPの無駄遣いで現PA群の中でもビリッけつのワーストどん底だからなぁ -- 2015-04-30 (木) 08:43:48
  • グリムに上下移動なんかつけたらどう考えたってＧｕ強くなりすぎでバランス崩壊だわｗ -- 2015-05-01 (金) 07:13:34
    • グリムに上下移動ついたくらいでDB様にはまったく敵わないから安心しろ。 -- 2015-05-01 (金) 10:52:02
    • DB様は大変だな -- 2015-05-01 (金) 16:38:16
• グリム悪くはないんだけど、もうちょっとロックしたとこの近くで射撃して欲しかったかも・・・混戦状態だったりするとデッドの方が都合がいい -- 2015-04-29 (水) 11:56:49
  • SGNMも完全互換じゃないを強調してたしな -- 2015-04-29 (水) 12:34:56
  • グリムとデッドが使い分けできそうな性能なことはいいことだと思う。だが武器パレットが圧倒的にたりない。インフィ以外は使いたい場面があるし連射したいPAは1パレット埋めてしまうし。システム的には不可能じゃないことをインターフェースで無理にしてるとか、ほんともったいない。 -- 2015-04-29 (水) 14:29:17
    • ほんそれ。インフィ以外は全部入れたいのに、少なくともサテと移動用のグリムとWB用のSRで1パレずつ入れてるからもうカッツカツよ -- 2015-04-29 (水) 21:06:43
  • グリムの個人的な不満はTPSで使うと射撃時に左右の視点移動ができないことかなー。通常攻撃みたいに事由に旋回させて欲しいわ。このPAに限った話じゃないけど。。。 -- 2015-04-30 (木) 07:56:38
    • TPS結構旋回するぞ？まぁTPSで飛行Guだと横ロールでやっぱいいやってなってパレットから外しちゃったけれど・・・ -- 2015-05-02 (土) 01:14:16
    • TPSじゃなくても横ロールはできるが、流石にグリムとロールじゃ機動力に圧倒的な差があるからなんだかんだでパレ1本丸ごとグリム入れてるわ。というかTMGは通常視点にもTPSにも長所短所があるから、場面に合わせて使い分けれるようになるとかなり戦いやすくなるやで -- 2015-05-02 (土) 09:33:35
    • 前半の突進部分じゃなくて、後半の射撃部分な。突進部分の旋回は何も問題はない。横ロールやデッドより長距離移動に向いてるから、TPSメインでやってるけど俺は積んでるなー。--小木主 -- 2015-05-02 (土) 10:40:24
    • グリムの難点は初弾で射撃してフィニッシュすること。JAが弾打つ前に出てれば完璧だった -- 2015-05-03 (日) 18:55:54
• グリムで接近してサテやメシアに繋げても明後日の方向に攻撃しない？ -- 2015-04-29 (水) 12:20:03
  • サテメシアが方向修正全然してくれないからグリムの時点で明後日の方向向いてたらそうなるよ、って話ではなく？ -- 2015-04-30 (木) 06:23:08
  • サテは向き固定で言うならば頑固ジジイ、メシアはちょっとズレると当たらない偏屈じいさんってイメージだ。 -- 2015-04-30 (木) 06:50:37
• TMGのPAの打撃部分に無敵時間つかないかなあ、蹴りで攻撃受け流してるみたいな感じで -- 2015-05-01 (金) 16:30:09
  • ＫＭＲ「Ｇｕは強化しないです＾＾人気なので＾＾」 -- 2015-05-01 (金) 17:29:49
    • 割と順当に強くなってるRaの反例があるから説得力皆無だなｗ -- 2015-05-01 (金) 22:09:13
    • WB前提バランスだからRaは不足すると困るんだろう。GuのサブRaとサブHuの格差もその裏返しだと思う -- 2015-05-01 (金) 23:31:25
• アンゲルの頭上でロックグリム出したら真上に突進して急上昇したんだけど、これ意図的に出来た人おらん？戦闘中に何度かできたから条件あるんだと思うけど、今んところアンゲル以外に再現できないのよね･･･ -- 2015-05-01 (金) 22:25:21
  • あー、グランメギドの押し出しゾーンと拮抗して弾かれてるだけかもしれんわこれ。そらアンゲルしか出来ないわけだ。他にできそうな状況あったっけなあ -- 2015-05-02 (土) 13:03:37
• 無知で申し訳ないグリムにムビスナは乗るのでしょうか？ -- 2015-05-02 (土) 05:56:03
  • 移動しながら、または落下・上昇しながらPAボタンを押せば乗る。空中エルダーや空中サテ*2からJAで繋げるとスタスナが乗る。 -- 2015-05-02 (土) 17:32:42
  • ムビスナは「直前の行動で」乗るかどうか決まる。のでグリムに乗るかどうかは直前の行動次第だよ。グリム後の攻撃に乗るかどうかなら、1回目のJAからは乗らない。2回目からは乗る -- 2015-05-02 (土) 19:25:42
• 最近Guを始めた新参者なのだが…グリムってJAリングが2回発生するじゃん？ヒールなりエリアルなりも、チャージを廃止してグリムと同じ仕様にできなかったのかな、と思った次第。TMGってどうやって空中で上昇するんだてばよ -- 2015-04-30 (木) 12:16:38
  • 一番上に同じ話題ががが(ﾟДﾟ;)無駄木申し訳ない… -- 2015-04-30 (木) 12:19:49
    • 同一人物かってくらい内容かぶっててなんか笑ったｗドンマイｗｗ -- 2015-04-30 (木) 20:23:48
  • ロール*2からの通常JKの繰り返しで浮くだろJAとかいうけどほんとに少しずつしか上がらないから結局エリアルチャージでジャンプ発動するわ -- 2015-05-01 (金) 11:18:53
    • (逆だよなってつっこんだら負けな気がする)　まぁ結局はチャージエリアルが手っ取り早いわな -- 2015-05-01 (金) 13:11:12
  • TMGは少しずつ高度を上げるのはできるけど、急上昇は苦手よね。逆に高度維持は一番しやすいと思うけど。 -- 2015-05-01 (金) 12:51:02
    • ヒールで急降下はできるのにな…マガツ頭上で滞空してる時にパレ間違えてヒールしたら4-5秒は固まった。 -- 2015-05-01 (金) 15:02:33
  • 今じゃ何の意味もない昔話だが、初期のエリアルシューティングの下降速度は元々かなり遅くて3積み+休憩を挟めばどこまでも上昇出来た。ただ、あんまり高度を上げ過ぎるのが何かSEGAの機嫌を損ねたのか下降速度が急激に上げられて一気に上昇手段を失ったんよ。 -- 2015-05-01 (金) 22:06:44
    • なお今ではDBのカイトが旧エリアル以上の上昇力で猛威を振るっている模様 -- 2015-05-02 (土) 09:29:02
    • 当時は主にマップ的に越えられない壁（Eトラの障壁とか）を越えられたから、SEGAにマップを直す技術がなかったので、GuとかTダガーの滞空性能（ついでにソードのライジングも巻き添えにして）を落とします、という衝撃の発表だったんだぜ・・・ -- 2015-05-02 (土) 10:35:16
  • 亀レス失礼。なるほど、ジャンプ一回よりも上の高度に行くにはチャージエリアルが手っ取り早いか。武器パレ変更が辛いのお(vita民 -- 木主 2015-05-02 (土) 17:37:26
    • VitaでGuやるのはほんとハードル高いですぜ。パレット切り替えに頑張って慣れて下せえ。 -- 2015-05-02 (土) 20:30:20
  • 普通にノンチャエアシュ連打で今でも浮くんだけどな それなりにPPは必要になってくるけど今の能力付けなら結構簡単だしね -- 2015-05-03 (日) 05:12:48
    • 上昇する高さに対して、エリアル3積みするパレットを用意して、PP大量に吐き出して、って当たりコスパ悪すぎるよね。PP回収早くなったとはいえちょっとねー。しかも木主はVita民らしいから余計やり辛いだろう。 -- 2015-05-03 (日) 10:58:54
  • グリム出し切ると若干浮く。グリム3積みで無着地余裕なレベルだと思う。ただそんなに浮かないので高度調整というより滞空維持レベルの上昇量 -- 2015-05-03 (日) 10:55:26
• なんでサテだけギア3でDPS1129とかいうふざけた数値なんですかね？これが許されるならバレスコメシアエルダーあたりはもっとDPS高くていいと思うんですけど。 -- 2015-05-03 (日) 10:57:15
  • バレスコメシアはまあともかく、エルダーはないだろ。 -- 2015-05-03 (日) 10:59:52
  • 他職もやってる？他職の近接火力PAと比較すれば妥当なDPSだよ。メシアもPP重視の近接乱舞系PAとして見ると妥当、むしろ無敵ぶん優秀。エルダー遠距離PA、バレスコシフピリ近接範囲PAとして比較すると同様。GuのPAでガチで弱いのはインフィだけだよ -- 2015-05-03 (日) 11:55:44
    • メシアが優秀とは言えんな。とろさが環境に取り残されてる。おまけにフルヒットしてその程度だし -- 2015-05-03 (日) 16:15:15
    • DPS表みたらインフィがまさかのロールアーツ並みの強さしか無いんだな というか逆に言えばSP10近くムダになるが案外ロールアーツ強いんだな… -- 2015-05-03 (日) 20:16:02
    • エルダーは距離減衰があるのがネックだよなぁ。減衰無ければこの倍率でもまぁ妥当ではあるんだが -- 2015-05-03 (日) 22:37:13
    • 当たり前だけど基本的にスキルやJA乗ってない数値だからJA系全部乗らないロールアーツはこの表で見るより遥かに弱いよ -- 2015-05-04 (月) 15:03:31
    • DPSで測れない効率も考えると、いんふぃも有用なPAのひとつではあるんだけどね。そのへんおざなりにされててなんか悲しいわ。火力げーだからこそ、いんふぃのDPS以外の特徴が光る場面も多いのに、どこもDPSだけを根拠に批判ばっか・・・ -- 2015-05-06 (水) 15:52:11
    • その限り無く少ない有用な状況のためにパレットの一枠を遊ばせられるほどの余裕はないんだよね -- 2015-05-06 (水) 16:29:27
    • それはもっと余裕をもって戦術（武器パレ）見直したほうがいいし、限りなく少なくしか見つけられない有用な場面をもっと真剣に探したほうがいいよ。火力インフレゲームの中で、いまじゃそういうクラスだろ、ガンナーって。視野のせまいＰＳじゃ役に立たんクラス -- 2015-05-07 (木) 12:30:42
    • シフピリエルダーサテARで4枠は確定でしょ？その視野の広いパレット構成とやらを教えてほしいもんだ -- 2015-05-07 (木) 12:35:39
    • 確定って考えがそもそもおかしい。６枠しかないんだからやるクエによってパレ構成を変えるくらいやらないとガンナーなんてやってけないだろって話。ＡＲとかサテはたしかに必須で使ってるけど、シフピリだエルダーなんてクエによってはインフィより役に立たん。パレット固定でやれるようなクラスじゃないよ、ガンナーは。楽しようとすんな -- 2015-05-07 (木) 12:45:00
    • すくなくともエルダーはインフィと選択できる場面がほとんどだからこれ外してる時点でエアプでしょ。具体例も挙げないしインフィ信者ってこんなんばっかだな。 -- 2015-05-07 (木) 12:52:46
    • ～信者って言葉使っちゃうとことか、スパアマないがしろにしていっしょくたにしちゃうあたりがまだまだ。にわかとしか思えん。ガンナー好きなら少しは苦労しろ。頭使え -- 2015-05-07 (木) 12:56:45
    • スパアマ？何のはなししてんの？ -- 2015-05-07 (木) 14:26:11
    • 普段Guしか使わないものだけど、AR持ってるのに常にエルダー入れてる時点でむしろ君がエアプだわ。ある程度触ったらエルダーなんていつ使うのレベルだと思うけど。インフィも選択する場面なんてSH以下行く時位しかないし、確定枠をもしも作るとしたらサテARグリムだわ。 -- 2015-05-08 (金) 11:29:01
    • エルダーを確定っつってる時点で察しだわな。デイリー消化やらでＳＨ以下にいくときはインフィだって有用なんだから、もっとパレット枠と頭をうまく使えよ？ -- 2015-05-08 (金) 11:46:41
    • ﾘﾘﾊﾟult武器パレ構成これでやってます。　１：炎ｶﾞﾙﾐﾗ（ﾃﾞｯﾄﾞｱﾌﾟﾛｰﾁ→ﾒｼｱ→ﾊﾞﾚｽｺ）　２：炎ｶﾞﾙﾐﾗ（ｸﾞﾘﾑｻﾃｻﾃ）　３：光ｲﾃﾞｱﾙ（１と同じ）　４：光ｲﾃﾞｱﾙ（２と同じ）　５：ｳﾞｨｴﾗ（状況に応じて。PP回収力半端ないので基本ｱﾃﾞｨ*3で弾幕）　６：基本、炎ｶﾞﾙﾐﾗ。ｱﾝｶﾞ時光ｲﾃﾞｱﾙにするかどうか（ｴﾙﾀﾞｰ*3）　　わりと満足してます。 -- 2015-05-09 (土) 01:18:38
    • チェイン切りにエルダー入れないのもわからんな -- 2015-05-09 (土) 12:08:05
    • ていうかARとエルダーが排他になるのはどういうことだ？TMG自身の滞空回避能力でSA付きの中距離PAを打つのが目的なのにARに持ち替えてたら意味ないだろう。 -- 2015-05-09 (土) 12:15:37
    • WB撃つ為にARが必須とかそういう事なんじゃね？ -- 2015-05-09 (土) 15:46:00
    • 要はその場に応じていろいろやらなきゃGu自体ＰＴにいらないって時代になってきてるってこったろ。他クラスからみたら、サテ（打ち上げ最悪すぎ）でもエルダー（吹き飛ばし最悪すぎ）でもインフィ（水鉄砲）でもなんでもいいから、一番邪魔にならない方法で動いてくれるのが一番。ちなみに個人的には死なれたら一番うざいクラスだけどな、Guは。だから限りなく死なない前提で動いてほしい。 -- 2015-05-09 (土) 18:06:36
  • 運営「では公平にサテを下げます…」 -- 2015-05-03 (日) 20:49:05
    • 頭を下げる暇があったら言う通りにしなさいよ -- 2015-05-05 (火) 00:11:43
    • 「謝罪はするが要求には従わない」 -- 2015-05-09 (土) 04:32:27
• サテライトエイムが主力ってマシンガンとして終わってるよね。マグナムじゃないすかアレ。マシンガン的にはクソPAじゃないすか？(連射力的な問題で) -- 2015-05-03 (日) 10:59:30
  • 他の武器も大概だしそこのところはすでに受け入れたな・・・。一応射撃だし使ってて楽しいし←ここ重要 -- 2015-05-03 (日) 11:02:09
  • 明らかにマシンガンじゃないけどエフェクトが派手だからなんとなく受け入れられる。ダイブロールシュートだけは無理、完全にハンドガンじゃないすか。せめて2*2撃てよ -- 2015-05-03 (日) 12:00:08
  • 連射はしてないけどモッサリ感もないからまだいい方だと思うの。 -- 2015-05-04 (月) 14:41:23
    • 言ってしまえば打撃PAはマシンガンどころかガン要素すら無いからな・・・ -- 2015-05-04 (月) 21:48:33
  • 頭悪そうなコメだなー現実世界の銃と比較して何がしたいん銃オタはFPSでもやってろ -- 2015-05-09 (土) 12:07:59
    • 現実と比較云々はともかく、この木で1番頭悪そうに見えるのは子木主だということに気付こう。 -- 2015-05-09 (土) 15:09:18
• グリムは何かに当たると止まるのを何とかしてほしいな･･･ロックベアの場合、倒れてる処に横から使うと腕に妨害されるという(空中時も) -- 2015-05-03 (日) 15:22:08
  • ハートレス「Yes!」 -- 2015-05-03 (日) 15:24:30
  • 目的地まで貫通するのはシンフォだけの特権なんです -- 2015-05-03 (日) 20:48:30
    • レイジングワルツ「は？」 -- 2015-05-07 (木) 21:03:42
    • デッドアプローチ「ニワカにガン無視される；；」 -- 2015-05-09 (土) 00:42:03
    • いやお前は止まるだろ -- 2015-05-09 (土) 02:52:59
    • ワルツさんは惜しいところまで行くけど亀の中身殴れないからなあ… -- 2015-05-09 (土) 04:31:43
  • シンフォと違ってある程度自由に動けるのが利点だからその辺トレードオフなんだろうね。 -- 2015-05-04 (月) 02:07:56
  • 上でも出てるが貫通するのはTDの特権。シンフォとワルツ以外の突進PAは全部止まる仕様になってる。 -- 2015-05-04 (月) 14:44:04
    • だからギルティやハートレスよりライドやストチャのほうが優秀って言う人もいる -- 2015-05-04 (月) 23:25:02
    • 根本的に求める挙動が違うんだよな -- 2015-05-05 (火) 00:04:59
• GuなのにグリムだけLv.17が拾えないのはなぜじゃぁぁぁ(嘆き -- 2015-05-03 (日) 23:20:30
  • バレスコは範囲をゾンデと同じ仕様にしたら面白いと思う。ｴﾘｱﾙ→広範囲ﾊﾞﾚｽｺ　で範囲中火力として安定しないかな。ｾﾞﾛﾚﾝｼﾞが乗らないのがﾐｿ。 -- 2015-05-08 (金) 02:07:17
    • 繋げてしまったorz すまん -- 2015-05-08 (金) 02:08:40
• うまいこと空中でエルダーにスタスナとJAを乗せる術は無いだろうか。サテからつなげるのが手っ取り早いんだろうけど、PP消費が痛いんだよなぁ -- 2015-05-04 (月) 01:55:30
  • エルダーというかPA全般と言ってもいいなこれ　絹 -- 2015-05-04 (月) 01:57:06
  • サテとエルダーしか空中静止PAないから無理っす… -- 2015-05-04 (月) 16:45:00
    • やっぱそうだよな・・・。なんとかならんものか・・・ -- 2015-05-04 (月) 21:50:23
  • PAページにでもスタスナ乗せとムビスナの背の一覧作ったほうがいいのかな。とりあえず[空中サテ2連後][空中エルダー後][チャージヒール後※要ディレイ][グリム1段目JAサテ後]が実用可能なスタスナ乗せだと思う。特にグリム1段目サテのチェイン〆はデドサテよりスナぶんダメ伸ばせる -- 2015-05-05 (火) 19:41:12
    • スタスナはRaのスキルだし場違い感。 -- 2015-05-06 (水) 03:03:12
    • そうは言っても明らかにサブRaでバランス取ってて他のサブだと火力格差あるよね。運営側的にWB前提バランスにした手前サブRaにしてほしいのが透けて見えるほどに -- 2015-05-06 (水) 22:41:14
    • 当欄をできるだけ分かりやすく編集しました。概要欄での略語は主に初心者の方に通じにくいと思いますので、詳しく記述するようお願いします。 -- 2015-05-07 (木) 12:01:53
    • 射撃依存の打撃技もあるし運営の考え＝サブRa一択と断定することはできんよ -- 2015-05-07 (木) 15:22:52
    • ｻﾌﾞHuで十分なんです。腕とか弱点丸出しの敵固定のクエストならｻﾌﾞRaで良いです。 -- 2015-05-09 (土) 01:26:37
    • TMGのPAってRaと相性微妙じゃね？というかGuとも微妙だけど。サブRaが強いのはWBやWHAを筆頭にスキルが強いからだけど、PAの約半分を締める打撃には載らないスキルが多いからな。。。それはおいておいて、やっぱりスタスナを乗せる方法はスタスナのところに書いた方がよくないか？ -- 2015-05-09 (土) 18:18:29
    • 半数って言っても実用域のPAだとデッドリバスタくらいだけどね。エリアルバレスコ打撃はダメージに期待するPAじゃないし。ヒールはノーコメント。それに倍率はともかくキリング、雑魚サテのお供にグラボムもある -- 2015-05-11 (月) 09:38:50
    • 射撃職なんだしこれからサブRa始める人のためにも書いてあった方がいいと思うけど。 -- 2015-05-11 (月) 09:48:15
    • スタスナの方に一覧作るとしたらTMG以外の武器に関しても載せる必要があるだろうからなぁ -- 2015-05-11 (月) 16:45:49
    • むしろTMGが必要なら他の武器も必要じゃないの？というかスタスナの乗せ方なら真っ先にスタスナのところ見るのが普通だろうし。 -- 2015-05-12 (火) 00:48:31
    • まぁTMG以外の武器と言っても、スタスナは射撃しか乗らないから載せる必要が出てくるのは射撃武器4種になるわけだが、その4種全部についてしっかり検証して載せれるならスタスナのところでいいと思う。出来なさそうならやっぱTMGの方に載せるべきかなって -- 2015-05-12 (火) 02:17:02
    • TMG以外は他に任せたって投げるのもありやと思うで。と言うかそっちの方が他の武器の分も誰か書いてくれたら便利になるし。 -- 2015-05-12 (火) 23:33:39
  • 射撃武器4種の中で、スタスナの利かせ方についてこんなに苦慮したコメントがで綴られるのって、TMGしかないんでない？、現状は。 -- 2015-05-13 (水) 22:28:52
• グリムシフピリシフピリでセットしてるけど使い勝手良いなこれ。接近距離も大きいしZRAも一応乗るし簡単に敵の集団に突っ込んでシフピリ使える。 -- 2015-05-04 (月) 18:44:21
  • リリアルチだとゾンディ地点にチャージorジャンプからのエリアルシフピリシフピリもいいゾ -- 2015-05-04 (月) 18:54:15
• サテで判定吸われやすいボスと戦う時って、フィニッシュやWB部位狙いするPAは何使ってます？ -- 2015-05-05 (火) 10:14:00
  • 「吸われやすい」だけで高度や位置取りで吸われないなら頑張ってサテ当てにいくのがベストだと思うけど難しければグリムエルダー。グリムすら入らないなら素エルダー(〆が入らないのは諦め)もしくはワンポスナインスラ -- 2015-05-05 (火) 14:08:42
  • サテが吸われるところにチェインと言う選択肢。 -- 2015-05-06 (水) 03:02:20
  • ボス名さえ分かれば対応のしようも。個人的に　ｳﾞｧｰﾀﾞｰ→顔面WBﾁｪｲﾝｴﾙﾀﾞｰ。　ﾏﾝﾓｽ→ﾂﾉにWB後ｴﾘｱﾙ滞空ﾁｪｲﾝｻﾃorｴﾙﾀﾞ。　ロドス→WBがｱｺﾞに安定しないから運。 -- 2015-05-06 (水) 10:21:21
    • ロドスは横から肩越しで下あご尖端撃てば弱点につくよ(見た目は口内が弱点だが下あごが弱点部位扱いの模様) -- 2015-05-06 (水) 13:55:38
    • ファングとか足壊しとかなきゃ頭にサテが当たらなくて困ることはあるなぁ。あれはメシアかエルダーでいいんだろうか？　あとロドスの下あご狙うなら、口を大きく開いた瞬間が一番外しにくくて吉（海岸で釣った時の話）。 -- 2015-05-07 (木) 12:41:48
    • 顎は口空いたときに肩越しで撃つようにすれば安定させられるぞ -- 2015-05-07 (木) 12:47:32
• グリムって回転突進中に銃連射して接射で今の2段目攻撃（ちょい浮き）に出来なかったのか。。。止まってからの攻撃はもっさりしすぎてなんか不恰好。 -- 2015-05-06 (水) 10:18:38
  • チェイン使う身としては突進中に撃たれると暴発しかねないからそれは簡便だなぁ -- 2015-05-06 (水) 18:05:39
    • 突進中に通常攻撃が撃てる！！　でもいいよね（ -- 2015-05-07 (木) 20:55:30
  • トルダンみたいなダメージ判定でゼロレンジ系が乗る・・いけるやん！ -- 2015-05-12 (火) 14:58:27
• 素早く火力たたき出したいなら2段目撃たずに1段目でJAすりゃええだけの話 -- 2015-05-06 (水) 22:37:39
  • 小木ミスった・・・ついでに言うとデッドと使い分けりゃいいしね -- 2015-05-06 (水) 22:38:29
  • グリム→他PAじゃなくて、グリム内の 突進→近づいてからやっと攻撃 の流れがもっさりって話やないの -- 2015-05-06 (水) 22:49:54
  • グリムを真下突進固定にして突進中にバレスコさせるとあらフシギ！　あっという間にDMCのアレになるわ！ -- 2015-05-07 (木) 21:07:02
• ﾊﾞﾚｽｺの範囲はﾗｿﾞﾝﾃﾞと同じ仕様にしてほしい！！！ -- 2015-05-08 (金) 02:09:40
  • （同じじゃね？） -- 2015-05-08 (金) 20:08:42
    • すまん同じだった（） -- 2015-05-08 (金) 22:07:36
    • ラゾンデって高度上がると範囲増えるんじゃなかったっけ？バレスコもそういう仕様にして欲しいと言うことかと思ったんだが。 -- 2015-05-09 (土) 10:17:29
    • 高い位置に居たらゼロレンジ乗らないんじゃね？ -- 2015-05-09 (土) 14:26:40
    • バレスコも範囲はラゾンデと同じ円錐状だから高度上げれはば範囲は増える。ラゾンデほどの広がりがあるわけでは無いが。 -- 2015-05-09 (土) 15:10:42
    • あれ円錐だったのね。単純に広がる角度が狭いだけなのかー。と言うことは木主が思ったことを勝手に推測するとラゾンデくらい広がって範囲攻撃に使えたらよかったのにってところか。 -- 枝2 -- 2015-05-09 (土) 18:01:08
    • ↑ラゾンデ程度の範囲がほしいんです。ゼロレンジは高度調整で低めで小範囲高火力、高めで広範囲中火力であればシフピリやリバスタにとは違う利用場面が増えてなかなか面白いかもしれないかなと。 -- 2015-05-09 (土) 20:46:45
• グリムでSロールJAボーナスとゼロレンジ関係全部乗るね、つよいねやったねたえ -- 2015-05-10 (日) 10:19:34
  • ここで文章は途切れている -- 2015-05-10 (日) 17:08:03
• グリム→サテ→シフピリってやってるんだけどこの場合シフピリってスタスナ乗る？ -- 2015-05-11 (月) 09:33:06
  • ごめん改めてサテの項目見たけど乗らないっぽいね 自己解決 失礼 -- 2015-05-11 (月) 09:35:23
    • 自己解決したところ悪いが上に乗るって書いてあるぞ -- 2015-05-11 (月) 09:44:55
    • ほんまや・・・助かった、ありがとう -- 2015-05-11 (月) 09:54:59
• これグリムのところに「一回目のJA時に硬直のないスキルを発動すると、スキルが発動した上で２回目の攻撃+JAリングが発生する」っての書いてないね。結構便利だし、書いておいてはどうだろうか？ -- 2015-05-12 (火) 22:28:21
  • 書いていいんじゃないかな。硬直無しで任意発動できるスキルってショウタイム、チェイン以外にあったかしら -- 2015-05-13 (水) 20:03:36
• エリアルシューティングやリバースタップって武器を使わない上に打撃PAなのだがなぜTMGの射撃力が加味されて火力が上がるのかが不思議だ…… -- 2015-05-13 (水) 22:32:15
  • 武器はフォトンの触媒となるから以下略。 -- 2015-05-14 (木) 02:24:43
  • そうしないとクソPAになっちゃうじゃん -- 2015-05-14 (木) 08:10:55
  • ちなみにリバスタは全PAの中で唯一武器を腰に仕舞って攻撃する最早ツインマシンガンのツの字も見当たらないPA 他の武器種はキック体当たりでも手に持ってる -- 2015-05-15 (金) 11:14:02
  • 衛星砲が最強のクラスがあるらしい -- 2015-05-20 (水) 08:51:49
• 最近、Guに戻って以前はサブRaだったけど今度はサブHu。以外とやれるもんだと驚き。何よりサブRaの時はサテサテマンだったからPAの幅が増えて楽しいね。リバスタ、エリアル、ヒルスタでダメがしっかり入る事に感動した -- 2015-05-15 (金) 12:34:08
  • サブRaだけど普通にほぼ全PA使うぞ -- 2015-05-15 (金) 13:27:00
    • 使うのとダメが出るかどうかは別だろ -- 2015-05-15 (金) 19:11:27
  • 基本は被弾しないよう動くがワンモアタイムが来たら被弾上等で乱暴になってもいいんだぜ。繊細なサブRa時とはまた違う動きができるんで色々楽しんでみてくれよ。 -- 2015-05-16 (土) 04:41:43
  • 攻撃頻度上昇とタフな肉体でゴリ押しも可能。肉弾戦・銃撃戦のどちらもそつなくこなす、それがGu/Huだ。そして君は我等の兄弟だ！！フハハハハ！！！ -- 2015-05-16 (土) 22:43:25
• よくインフィマンって言葉をみるけど、普通にインフィって強くないか？これ以外使わないやつは論外としても、TPS視点とかジャンプ接射で弱点とかHSを積極的に狙えば安定した火力。ヒットさせるとエネミーの動きがちょっと遅くなるしな -- 2015-05-17 (日) 15:05:51
  • アーレス持って撃っても普通に弱いぞ。SH行くなら弱くはな……微妙。 -- 2015-05-17 (日) 16:17:41
  • ゼロレンジ範囲内で無被弾で全弾弱点当てられるならDPP自体は最高クラスだけどまず現実的な条件じゃないって言うね。遠距離棒立ちインフィは雑魚ＰＡ -- 2015-05-17 (日) 17:30:37
  • インフィしか使わないからインフィマンって言われてるんだよ。ちゃんと論外って理解してるじゃん。インフィが強いかどうかはまた別のお話 -- 2015-05-17 (日) 18:33:00
  • 対集団にもひたすらインフィしてたりボス相手にエイム狙える場面でもエイム使わずインフィし続けてたりするからインフィマン　それにボス相手も近接できないならエルリベ使うからな・・・ -- 2015-05-17 (日) 18:41:36
  • 雑魚戦は巻き込んでなんぼだからほぼ単体専用の時点で出番はない。かといって対ボス用としてはあまりにも弱い。 -- 2015-05-18 (月) 00:42:24
  • 普通に弱いな。弱PAをむりやり使う玄人気取りの人間には評価高いかもしれんが -- 2015-05-18 (月) 01:15:01
  • インフィ使ってるだけでインフィマン言うやつがいるからこういう説明しないと発狂しだすやつが現れるからな -- 2015-05-18 (月) 03:48:21
  • インフィマンってのは星天がまだ奪命と同等の性能を誇ってた頃に、SRJABを乗せたインフィを遠距離からガルミラで撃つことによってそこそこの火力と回復による安定性が取れたのでのーしでインフィしてりゃおkって状態だった(らしい)ことを指すわけで。使い分けしてるならインフィマンじゃないよ。自分はヒールシフピインフィメシアくらいは使い分けてたよ。今のインフィは微妙だと思うがね -- 2015-05-18 (月) 20:39:59
  • ○○マンって言葉だけが一人歩きしてる感じよね。 -- 2015-05-20 (水) 01:29:20
    • そのうちスーパーマンやキン肉マンを蔑称だと信じて疑わない世代が誕生するんじゃね -- 2015-05-20 (水) 07:35:18
• パレスコって現状どうなんだろ。一応パレットには入れてるけど現状、上手い使い方ってどうなんかね。 -- 2015-05-18 (月) 00:08:42
  • 高高度から敵の頭めがけて連射し、ヒットストップを狙うくらい。高度維持しながら真下を攻撃するには便利だがなくて困るかと言うと困らない、ってところ？ -- 2015-05-18 (月) 00:28:53
  • バレスコ好きならグローリー連打もいいぞ。安全性はかなり落ちるけどな -- 2015-05-18 (月) 01:17:05
    • SAが無かったり高度の問題はあるけど、DPSはかなり高いよね。サテ連くらいあるよね。 -- 2015-05-18 (月) 01:50:53
    • サテ連ほどにはいかないけど、ＨＳ乗せれるならＤＰＳとＤＰＰのバランスいいとは思う -- 2015-05-18 (月) 02:36:41
    • いや普通にサテ連くらいのDPSあるよ -- 2015-05-20 (水) 12:27:37
    • DPSはギア2のサテと同程度だね -- 2015-05-20 (水) 12:31:47
  • ギアMAXならかなりDPSも期待できるし悪くないかな。ぐりむorデッド→サテ（小浮上げ）（→バレスコとか意外と安定。 -- 2015-05-19 (火) 18:32:25
    • バレスコをDPSって言うのはかなりあれだけどDPPは高いから最後に一発打つ分には強い。DPSは最低クラス -- 2015-05-20 (水) 00:09:16
  • メシアと互換になる程度には使う。無敵が要るならメシア。要らないならバレスコ -- 2015-05-19 (火) 19:26:52
• 軽く使ってみたけど垂直に上るPAが欲しいと思いましたブレイブルーのノエルのリボルバーブラストとかギルティのミリアのウィンガーみたいに回転しながら上昇するみたいなの -- 2015-05-19 (火) 17:19:55
  • エリアルシューｒｙ　があるではないか。ﾁｬｰｼﾞすると高高度まで蹴りあがるよ･w･d -- 2015-05-19 (火) 18:30:28
    • なるほどエリアルシューティングですかなぜかそのPA持ってないんでとりあえずマイショップで10買って試してみます -- 2015-05-19 (火) 18:48:24
  • チャージエリアル＞リバスタ＞バレスコあたりは急上昇セットの基本だな -- 2015-05-19 (火) 19:28:16
  • いっそDmC丸パクリして地上発動でインバースレインストーム、空中発動でレインストームになるようにバレスコ変えてほしい -- 2015-05-20 (水) 00:32:21
  • Ｇｕにエネミーステップ（敵を踏み台にしてジャンプする）スキルを追加するしかないな。ボス相手だと高度限界にあっという間に達して身動きがとれなくなるだろう -- 2015-05-20 (水) 13:23:52
    • ep2のOPでもあったけど(弓ですが)、ホントそれ欲しいよね。絶対カッコいいと思うし戦いの幅広がりそう -- 2015-05-21 (木) 03:38:13
• 通常視点でジャンプしてエリアルシューティングするとカメラを置き去りにして画面外にぶっ飛ぶのは、いったいいつになったら修正されるんだろう。 -- 2015-05-19 (火) 23:45:45
  • 元々このゲーム高高度の戦闘を想定してないからあまり高くまで追い付かないのよね まぁ一瞬だけ肩越し視点にすれば普通に追い付くから不便ではないかな -- 2015-05-20 (水) 04:41:12
  • 「ジャンプできること」による根本的な仕様なんだろうとは思うので、「自分の高度によって足元が見えなくなることを回避するためのシステム的カメラ追従制限をOFFにする」設定をオプションでできるようになってくれればいいんだがなー -- 2015-05-20 (水) 07:31:02
  • 一応ジャンプしてから視点切り替え挟めば一定以上高度越えなくてもそのままカメラが追随する（視点切り替え素早く2度押し）、利点はあまり無いかな・・・ -- 2015-06-03 (水) 04:12:20
  • いまさらだけど、視点の距離を変更しても直るよ。俺はホイールに武器変更があると邪魔だから視点距離に変えてそこで直してる。肩越しとの切り替えと違ってカメラ向きがリセットされない利点がある。 -- 2015-06-08 (月) 03:55:23
• 打ち上げるなら確実に倒そう。火力のないツイマシの打ち上げはマルチでは害悪。 -- 2015-05-23 (土) 14:29:42
  • おう（ヒルスタしながら） -- 2015-05-23 (土) 15:35:50
  • ヒルスタで蹴飛ばし追撃部分は逆キー入れて離れたエネミーへぶっぱ、すぐさまリバスタで吸引してごまかす。サテは小型エネミー確殺と中型へのみ使用、エルダー最終段やインフィしか届かないような敵はグリムで飛んでったり多いときはニフタで吸ってカバーするけど効率悪いから遠距離職さんへ一任 -- 2015-05-23 (土) 18:27:07
  • むしろ打ち上げという仕様そのものが害悪なんだよ！（暴論） -- 2015-05-23 (土) 20:44:13
    • 開発「敵エネミー全部常時SAでいいんじゃないっすかね」運営「ユーザーが望むなら仕方ない」 -- 2015-05-24 (日) 20:57:19
  • なら倒しきるTMGはOKって事だな。自重せず撃つわ -- 2015-05-23 (土) 20:51:17
    • 倒しきれても遅いのはダメだけどな。でも基本的に倒せるなら打ち上げやめーやって言う人居ないよ。どこの武器PAのページでもね。ホールド技も然り -- 2015-05-23 (土) 23:15:50
    • リリアルチの雑魚にサテ単発30k↑出るんだけど遅いかな？どれ位出れば早いって言っていいかな？ -- 2015-05-24 (日) 01:29:02
  • 打ち上げ程度ならまだいい。そっからお手玉されたり吹っ飛ばしたりされるのが害悪。 -- 2015-05-24 (日) 20:30:06
  • 他のページで見た打ち上げ関連の愚痴を装った荒らし木の匂いがする -- 2015-05-24 (日) 20:58:42
    • 雑談版に愚痴できたしこれ系も全部そっち行ってくれればいいんだがな -- 2015-05-24 (日) 21:05:13
    • 打ち上げはまだいい。吹き飛ばしちゃった時のやっちゃった感と言ったら・・・ -- 2015-05-24 (日) 22:31:50
    • なぜ雑魚にエルダーを撃っているのかとしか… -- 2015-05-25 (月) 17:25:01
  • そのエリアまで来て・・・上げるやついるか？Ｇuは使いきれないとストレスたまる職と思うよ？パンパン上げるのは稀に見るけど・・・次の戦闘でずっと、その戦法する人は見なかったよ～ -- 2015-05-25 (月) 17:30:36
  • 素直にサブHuならリバスタ、サブRaならグラボム投げた上でシフピリかバレスコしとけばいい話 -- 2015-05-26 (火) 01:30:07
    • グラボム投げたならサテでいいだろ -- 2015-05-26 (火) 10:07:12
    • 自分の打ち上げで自分のHS安定しなくなるからグラボム絡めてもサテは使わない派。弱点外すとダメ7割減ぐらいだしな。頭上でシフピリ安定 -- 2015-06-07 (日) 22:30:21
  • 打ち上がっちゃうから仕方ないじゃん、いちいちうるせーよ -- 2015-05-27 (水) 14:25:54
  • 打ち上げるのが悪いのか打ち上がってるのに我慢できずに攻撃してる奴が悪いのか -- 2015-05-30 (土) 11:23:42
    • 打ち上げたまま倒しきらないやつと、倒しきるのにも文句言う打ち上げアレルギーが悪い。 -- 2015-05-31 (日) 01:15:39
    • 雑魚の座標が非同期である以上、攻撃対象が被ってしまう事故はゼロにはならないからね。　運営も座標を同期できないのなら、エネミー側にこそ高度制限つけてほしいね。 -- 2015-06-01 (月) 00:58:23
• バレスコのダメージ表示が画面に入らんとです、、、、、 -- 2015-05-27 (水) 14:23:50
  • 表示されないだけでダメージ自体は入ってた筈。チェインイルバなんかが良い例 -- 2015-05-27 (水) 15:02:39
• エリアルシューティング復活と聞いて -- 2015-05-29 (金) 18:18:05
  • これでいちいち横の建物昇りに行かなくてもマガツの膝届くかしら -- 2015-05-30 (土) 11:22:27
    • PPの無駄な点に目をつぶれば -- 2015-05-31 (日) 01:14:23
    • 昔の仕様に戻るならチャージエアシュ→ノンチャ二回位で届くから別に今のTマシの回復量なら問題無い -- 2015-05-31 (日) 18:17:35
    • 建物にジャンプしてグリムするのとどっちが早いの？ -- 2015-05-31 (日) 18:43:55
    • どう考えてもエアシュだろEP1動画見てこい -- 2015-06-07 (日) 02:30:09
  • 旧エリアル知らないんだけど、火力の出ないカイトって位置付けでいいよね？ -- 2015-05-31 (日) 18:47:52
    • カイトと比べたら上昇量は負けるはず。 -- 2015-05-31 (日) 19:18:31
• グリムorデットサテサテいれればよろし -- 2015-06-01 (月) 08:49:55
• 皆グリム使いこなしてるんやな。俺はどうもグリムサテサテがうまく合わせられんわ。 -- 2015-06-01 (月) 12:17:22
  • 俺はグリムサテサテはあんまりやらんなぁ。サテはデッドからつなぐ方が多いわね。グリムは長距離移動か散らばった少数の雑魚倒すのに使ってる。 -- 2015-06-03 (水) 21:55:14
• 位置取りPAとサテ以外は無くても困らなくないこれ？サテ撃つだけの武器になってる気がする -- 2015-06-06 (土) 17:56:42
  • 気のせい。インフィ以外はなんだかんだ使う場所はあるよ。ただ至近距離だとサテ撃つだけの武器ではある、メシアとかヒルスタとかがもうちょっと調整されたら使い分けれそうだけど。 -- 2015-06-06 (土) 19:12:44
  • リバスタ：吸引・打撃　メシア：無敵+置きで高火力　シフピリ：範囲攻撃　バレスコ：安地からの対地攻撃　エルダー・ヒール：HSタイプの違う遠距離　こんな特徴で各使い分けするところはある。サテは範囲が無いのと浮かしがあるからね。雑魚戦なんかは子供のサッカー的に1匹ずつに100％の火力当てるより各個撃破は遠距離で済ましたり数匹に50％の火力当てたりほうが遥かに強いゲームなんだ -- 2015-06-06 (土) 19:53:49
    • つまりボスは最強と。コンセプト道理じゃないか -- 2015-06-08 (月) 01:33:09
  • グフだと、サテ連するより使い分けたほうが強い -- 2015-06-07 (日) 10:54:48
  • ボス戦で滞空戦闘するときはエルダーとグリム多用するわ -- 2015-06-12 (金) 06:53:01
    • ボスで滞空戦とかそれこそサテメインじゃないと火力低くね？距離とるボスにはグリム使うけどエルダーは多用するほど使うシーンがないような。。。 -- 2015-06-13 (土) 03:23:12
• 今って接近してサテが主力だけどEP2の頃よく使ってたメシアとヒールとインフィってどんな時に使えばいいんだろう？インフィはもうどうしようも無いけど… -- 2015-06-06 (土) 22:22:37
  • メシアは置きと無敵でマガツの全体攻撃とかでも手を緩めなくてすむ。メシアパレにガルミラこっそり入れとけばすごい便利よ -- 2015-06-07 (日) 00:29:26
    • サテ連打で合唱の瞬間だけSロールやってたけど今度試してみる、ありがとう。 -- きぬし 2015-06-07 (日) 01:35:54
  • ヒールは着地キャンセルでその場発射のアディの用に使ってる 肩越しで動かせば広いからクラーダダガン辺りの雑魚をすり潰すのに便利だわ -- 2015-06-07 (日) 02:32:39
    • 前はSロールからのヒールがインフィよりも短時間で火力出るってので使ってたけどその方法があるんだ。ガンスラ外して試してみるよ。ありがとう。 -- 2015-06-07 (日) 10:32:07
    • そこそこの距離ならグリムよりチャージヒールの方が強いぞ。GuHu限定だがな！ -- 2015-06-07 (日) 10:53:22
  • もうインフィは消して別のPA実装した方が良いと思います（真顔） -- 2015-06-07 (日) 09:06:22
    • ガルミラ弱体化でPK維持の回復用にも使えなくなったからね… -- きぬし 2015-06-07 (日) 10:33:19
    • インフィはデイリーなんかで散らばった格下を相手取るのに便利、ARでワンポイント撒くだけだとちょっと残りそうなときにモーションの長さで安定してばら撒ける。あとADVHで黙々とぼっち周回してたりする俺は結構使う。いずれにせよ同格以上のエネミーに使えるもんじゃないけど･･･ -- 2015-06-09 (火) 11:36:58
    • シェイハの様なサテが他の部位に座れる＆動き回る相手にはインフィで部位こわして動き止めるには便利。装備もインフィ戦用にニクスを積んでおけばそれなりの火力にはなる。アーレスあるならそれに超したことは・・・ -- 2015-06-11 (木) 00:22:41
    • アッパー使えばよくね？ -- 2015-06-11 (木) 09:28:07
  • インフィではチェインフィニッシュできない(つまをチェインを稼ぐ)仕様になれば、とりあえず用途はできる。 -- 2015-06-07 (日) 21:41:12
• サテって調整が甘いとほんと別部位に吸われるね。釣ったロドスの口にチェイン、フィニッシュしようとしたら頭に。リンガーダのコア、もっさり地上発動を回避したと思ったら胴に。バンサー種の後ろ足を削っていこうとするも腰から剥げてく。ぞうさんぞうさんおはなが邪魔なのよ、そうよ頭をぶち抜きたいのよ etc･･･　いずれにせよ慌てるとだめだと学習した -- 2015-06-08 (月) 00:48:49
  • リンガダウン時はコアより頭にチェインサテのほうが慣れたら安定するはず。マルチだと復帰早すぎてどうにもならんけどねｗ -- 2015-06-08 (月) 03:22:00
• グリムが障害物（ボスの部位含む）で勝手に止まる仕様上ボスだとデッドのほうが使いやすいな -- 2015-06-09 (火) 23:28:36
  • グリムの欠点だよなぁとは感じてる。ファルスアーム戦みたいに乱戦状況で使うと方向転換もやりきれなくて変なとこで止まってストレスが溜まる。障害物多いところでの接近戦ならやっぱりデッドの方がいいと思うわ。理想としてはギルティブレイクみたいにロック箇所に問答無用で突っ込んでくれればいいんだけどねぇ -- 2015-06-10 (水) 01:25:58
  • ファルス・アーム「ディーフェンスｗｗディーフェンスｗｗ」「ﾌﾞｰﾝｗｗﾌﾞｰﾝｗｗ」「ﾍﾞﾁｰﾝｗｗﾍﾞﾁｰﾝｗｗ」／応えよ深淵万象破砕の（ry＼　俺「おうわかったよサテで複数巻き込めば弱点も関係ねえだろオォン！？」←グリムサテサテ入れてる俺はわりとこうなる。グリムとデッドで一長一短あるのはいいんだがやはり武器パレが圧迫される･･･ -- 2015-06-10 (水) 01:40:46
    • ほんまそれ。武器パレ問題さえなければ使い分けできる性能なのは大歓迎なんだけどねー。 -- 2015-06-10 (水) 01:49:47
    • コフィーのCOに「武器携帯数拡張申請試練・Ⅰ」があるからその内"Ⅱ"も出ると信じてる。２年と半年以上音沙汰ないけど信じてる -- 2015-06-12 (金) 18:01:08
    • だが拡張先候補の武器パレ変更ショートカットの7～9はサブパレ変更に当てられてしまっているんだよね。そこからも武器パレ拡張は絶望的。 -- 2015-06-13 (土) 03:19:15
  • 欠点であり利点だからまぁしょうがない -- 2015-06-10 (水) 18:22:25
  • 距離が開いてる時にはグリムの方が便利だな、個人的には -- 2015-06-10 (水) 19:59:48
  • 勝手に止まるのは問題ないけど、そこから攻撃に移るのがちょっと遅いのが気になるわ。 -- 2015-06-10 (水) 20:27:15
  • 近距離移動する突き抜けるデッド、長距離移動出来る突き抜けないグリムはいい具合に一長一短でどっちも好き -- 2015-06-12 (金) 15:00:33
  • 始動用のバレットをグリム→デッド×２にしとくといかようにも対応できる。空中での武器変えになれてないとダメだけど -- 2015-06-14 (日) 23:56:38
• エリアルが結構初期に近い上昇になってるね。楽チン対空Guが帰ってきたぞ～ -- 2015-06-10 (水) 19:02:25
  • 初期ってこんなに上がってたっけ。これメッチャ上昇するやん。テンションも上がってきた！ -- 2015-06-11 (木) 00:18:34
• TMGで武器パレ3枠使うとしたらどんなのがいいのかね？一応今はグリム×3、サテ×3、エルリベ×3にしてるんだけど、単調にならないように上昇PAとかメシア入れたいと思ったり -- 2015-06-01 (月) 07:23:20
  • グリムorデットサテサテいれればよろし -- 2015-06-01 (月) 08:50:01
  • 3枠ならグリム3、サテ3、エリアル3かなぁ -- 2015-06-01 (月) 09:02:05
  • グリムエルダーエルダーにしたら1枠開けられるな。エルダー3連で打つことはあんま無いから -- 2015-06-01 (月) 09:04:34
    • エルダー３連はなくてもグリム３連することはあるからグリムは３連にしたほうがいいと思うの。というか、３枠ってことは他にＡＲランチャーガンスラのどれか持つんだろうし、エルダーは要らないんじゃね？ -- 2015-06-01 (月) 09:12:08
    • 俺はグリム3連はしないからなんとも。グリムで近寄ったならサテするからね。それにエルダーは滞空できてSAもあるしギア3ならARの遠距離ピンポイント系PAよりDPSもDPPも上だよ -- 2015-06-01 (月) 09:16:19
    • そりゃグリムで寄ったらサテ撃つよ。でもグリム１回で届かないとこにグリムグリムするでしょ。それにＡＲはエルダーと違って接近しながら撃てるって言う利点がある。サテカもあるし。って書いてて気づいたけど、俺グリム実装からエルダーもＡＲも使わなくなってたわ。ＡＲが辛うじてＷＢ用に残ってる位。もう遠くに敵がいても接敵出来るからグリム3サテ3だけでいいわ、後は状況に応じて。 -- 2015-06-01 (月) 09:38:37
    • グリム一回で接敵しきれないようなレンジなら機会損失を考えて近寄るまでもなくエルダー撃つってことだけど、まあ決めるのは木主だから俺はコレ以上何も言わんわ。 -- 2015-06-01 (月) 09:40:22
    • 今のエルダーだとグリムグリムで無理やり寄ってサテ撃った方がDPS出ちゃうんだよな。そろそろエルダーの高速化して欲しいよ。 -- 2015-06-01 (月) 11:42:09
    • それはない。移動に20Fでも使うだけで実効DPSがどれだけ下がるか -- 2015-06-03 (水) 19:21:56
    • なら尚の事エルダーでお茶濁さないで、寄ってサテ連したほうが合計DPS出ると思うんだけど。 -- 2015-06-03 (水) 20:57:09
    • なんか最近エルダーsage凄いけどもたもた歩き回ってるよりはエルダーした方がいい事もあるよ（経験談） -- 2015-06-07 (日) 10:39:44
    • グリム実装されてる？ -- 2015-06-07 (日) 22:28:43
    • グリム一回スカすような距離なら2〜3秒のロスになるぞ。サテみたいな短モーションPAほど影響でかい -- 2015-06-11 (木) 14:15:51
    • でもエルダーだと寄ってないから次に繋がらないよね。グリムで届かない距離なら距離減衰し始めるし。 -- 2015-06-11 (木) 20:32:40
    • グリムの範囲外に出るような高機動エネミーに対して次につなげたところで意味はあるのだろうか -- 2015-06-14 (日) 20:01:25
  • エルリベはチェインでやべえ届かねえ間に合わん！って時用に入れてたんだー　色々意見ありがとう、取り合えず圧縮するとしたらエルリベ×3かなぁ　自分のエルリベの使い方だとグリムエルダーエルダーいいかもしれん・・・障害物多かったり動き回られるとグリム接敵に失敗するヘタレなのだ　グリムグリムしたい時はSR挟みながらでどうにかならんかな -- 木主 2015-06-01 (月) 15:41:14
  • サブがRaなのかHuなのか言ってくれないと別クラス過ぎて何とも言えない。一つ言えるのはどっちでも位置取りPA3連するぐらいならいったん切って走ったり立ち位置考えたほうがいい -- 2015-06-07 (日) 22:14:18
  • グリム3ってTAの移動用か？グリム入れた後にロールキャンセルでグリム連発するんじゃいかんの？ -- 2015-06-09 (火) 16:44:06
    • ロールってダイブロール？Sロールは明らかに遅くなるしなー。ダイブロールは高度がだんだん下がるのがなければ問題ないんだけど。 -- 2015-06-10 (水) 01:54:54
    • グリムの初段でグリム撃てるんじゃない？エアプですまんが。 -- 2015-06-10 (水) 20:34:25
    • どのタイミングでもグリムが出せるようにグリム3連使ってる。ロール挟んでると横軸ずれるからいかんなぁ -- 2015-06-11 (木) 09:27:04
    • 俺もこれだな。すぐに接敵に移れるのはグリムの強みの一つでもあると思うから3連にして、敵倒す(キリングでPP回収)すぐグリムパレ切り替え→接敵ってやってる。 -- 2015-06-14 (日) 21:03:57
  • オレも似たようなのだけどエルリベの代わりにバレスコ入れてるわ、グリムで急接近し空飛んでる敵ならバレスコの蹴りで落として他のプレイヤーに戦いやすく出来るわ　サテだとより上に飛んでいくしグリム何回かやったりバレスコでいつの間にか高度制限のとこまで行っちゃってるしねぇ -- 2015-06-17 (水) 17:57:55
    • 人の画面だとバレスコの射撃でさらに高く飛ぶんじゃなかったか？ -- 2015-06-17 (水) 19:12:04
• チャージ廃止してエリアルとヒルスタも２段階JAにしてくれよ -- 2015-06-13 (土) 19:08:27
• メシアって昔打撃のみに無敵だった気がするんだけど、あんな感じでシフピに玉を相殺する感じで射法ガードでも付けてくれんかな、打撃は高度取ればあたらないの多いけど誘導弾（侵食核とか侵食核とか侵食核とか）どうしようもないわ -- 2015-06-13 (土) 19:58:40
  • 侵食核はどうしようもねえな・・・あとアポスの塔の破壊中にも被弾しちゃう・・・ -- 2015-06-14 (Sun) 10:40:53
• PAクラフト良いな！バレスコはきっと確定としてその他のPAもここでもよく言われてる威力UPやモーション速度UPにチャージ短縮や上昇率UP、その全てに実現する可能性があるかもしれないしな！とても楽しみだ！ -- 2015-06-14 (日) 18:54:53
  • バレスコでひたすら横移動する変態が出てくる気がした -- 2015-06-14 (日) 19:05:16
    • インベーダーかよ -- 2015-06-14 (日) 19:50:43
    • 名古屋撃ちしなきゃ -- 2015-06-14 (日) 20:05:50
    • UFOはグリムかな -- 2015-06-14 (日) 21:20:41
  • 上から判定のくせにクラスターやトレンシャルと比べて明らかにHSになりにくい謎判定をどうにかしてほしい -- 2015-06-14 (日) 19:53:07
  • その持続時間、そして動画から見た移動の自在性（抜刀状態での歩行速度かそれ以上程度？）からバレスコが空中移動手段になる日が来るのだろうか。あと確実に高高度から降りてこないＴＭＧが増える -- 2015-06-14 (日) 20:41:40
  • 実装時は1武器1PAのみらしいから対象がバレスコでかなり残念ってのが正直なところ -- s 2015-06-16 (火) 21:37:34
    • HSさえ当てれるならDPP自体は高い方だからささっと位置取りできるって考えたら使える範囲になるとは思う -- 2015-06-17 (水) 00:31:35
• グリムを見習ったインフィの改善案として、連打をなくし、移動速度の上昇。今ある区切り？（6発毎にあるやつ）ごとにPP小消費、JAリングの発生ってのはどうだろうか。PPは始動10一回の区切りごとに5くらいで。でもさすがに位置取り系のPA3つは多いかな……？ -- 2015-06-15 (月) 20:05:35
  • 押しっぱなしで移動しながらガガガガ！って連射で離した時にフィニッシュでいいんじゃないかな -- 2015-06-16 (火) 22:54:03
    • たぶん移動のせいでダサいのもあるし、もう移動なくなっていいからガガガガって撃ちたいよね -- 2015-06-17 (水) 19:16:03
    • それ強すぎね？ って思ったけど硬直長ければそれでもいい気がしてきた -- 2015-06-18 (木) 08:08:59
  • ギアゲージ消費の超火力PAになればいい -- 2015-06-17 (水) 21:38:15
    • ショウタイム等を取る意味がより出てくるようなPAとか面白そうだな　ギアゲージ消費とか新しくていいね -- 2015-06-18 (木) 01:27:37
  • ギアMAX時に静止状態の時で連射力アップで -- 2015-06-20 (土) 20:17:01
• バレスコ中移動できるようになったところで威力の低さとあの意味不明な攻撃判定が直らないことには微妙だと感じた。移動追加以外のカスタム内容はどうなるやら...。 -- 2015-06-16 (火) 00:13:37
  • 数値的なことは実装されんとなんともな、ﾊﾞﾚｽｺだけではないが連打は散滅すべし -- 2015-06-16 (火) 18:19:26
    • 数値見せてるカザンでさえ０％０％っていう仮なんだろうなぁって感じだしな。 -- 2015-06-17 (水) 19:20:39
  • そもそも挙動から変わるんだから実装されんことにはわからんて。 -- 2015-06-16 (火) 22:35:17
  • 確かに威力は心もとないかもしれないが、まったく動けない状態から少しでも動けるようになれば使い勝手はかなり変わると思う。ツインダガースピンムーブという例もあることだし -- 2015-06-17 (水) 00:13:25
    • しかしながらPP使ってまで移動するかって言われると・・・うーん -- 2015-06-17 (水) 14:25:23
    • 移動って機能が追加されて融通が利くようになるだけなんだから移動のためにPP使うわけじゃないでしょ。まあ実際強いかどうかは知らないけど -- 2015-06-17 (水) 20:49:20
    • 撃ちながらボスの弱点や顔面にめり込みやすくなるから強いんじゃないかと思う -- 2015-06-20 (土) 07:43:44
    • そんなことするような状況なら普通にグリムはさみながらサテで良いじゃんってなりそう -- 2015-06-23 (火) 17:50:14
• 動き回るクーガー相手にSRとグリムで飛び回りながら渡り合うのが超アツい。だがナイトギア、テメーはダメだ。 -- 2015-06-17 (水) 02:33:16
  • グリムで渡り合った後にインフィで撃ち合うのもアツい -- 2015-06-20 (土) 08:06:23
• PAカスですこしでもTMGが強くなりますよーに -- 2015-06-17 (水) 18:55:51
  • PAカスタムもいいけど、ナックルPA高速化みたいにエルダーとかテンポ上げて欲しいなぁ。テンポアップ出来るということはナックルが証明してくれたし、打撃射撃の別なく「動きのあるPA」全体へ視野を広げて欲しい…。 -- 2015-06-18 (木) 13:10:44
• 高速メシアと範囲増加リバスタのPAカスタムきたら最高なんだがな -- 2015-06-18 (木) 15:56:47
• エリアルシューティングもヘブンリーカイトみたいに空中でも上昇してくれれば使ってるんだがなぁ…まぁ修正されて落下しないだけでも嬉しいっちゃ嬉しいが。 -- 2015-06-18 (木) 20:36:12
• 久しぶりにTマシ使ったらグリムバラージュのお陰でかなり楽しくなってた。グリム×3の高速飛行でPP消費してもPPリストとマスタリですぐ持ち直せるし、ゼロレンジものせやすい。これで他の技も速さ上がればかなりのスピード感で闘えそう。 -- 2015-06-20 (土) 08:02:54
• Gu初心者なのですが、練習したいのでソロ向けのPA組み合わせを教えてほしいです。スタイリッシュロールの動きとか、クセが強いけど覚えたら楽しそうなのです (本業Te -- 2015-06-20 (土) 21:12:36
  • Guの使用PAはサブクラスで別物だから指定したほうがいいよ。サブRaで話すと、スナの関係上サテx3はチェイン〆やカカシ殴りに必須。グリム1段目JAサテで次スナが乗るので繋ぎに使うと何かと火力出しやすくなる。グリムは2段目に入れておくとロール後通常1回挟んで調整楽。上昇用エリアルを出しやすい位置に。HS安定する滞空射撃でシフピリ必要。乙女が無いので避けつつ火力出す置きメシアが出しやすい初段にあると良い。エルダーは何かと使う。まとめるとサテサテサテ、メシアグリムサテ、ピリエリアルエルダーあたりで最低限は動けると思う。贅沢言うならパレットぐらい増やしてリバスタ・バレスコ・ヒールx3なども使いたいけど、とりあえずはグラボム投げてジャンプ→前ロールピリor通常グリムサテ連打とチャージジャンプエリアルで高度あげて滞空戦闘に慣れよう -- 2015-06-20 (土) 22:19:18
    • メモメモ。Teとはまったくの別世界なのです。とりあえずサテサテサテ、メシアグリムサテ、シフピリエリアルエルダーをセットしました。滞空戦闘とかチェインFinは夢のまた夢ですが、森林エリアから練習します。ありがとうございます! -- 2015-06-20 (土) 22:41:36
    • パレットに余裕があればだけど、グリム*３とかエルダー*３を作っておくとサテ連中に逃げる相手に咄嗟にチェインフィニッシュに繋げたり追いかけたりできるから便利ですよ -- 2015-06-21 (日) 02:03:21
    • グリム3はマジおススメ -- 2015-06-21 (日) 12:27:55
    • メモメモ。サテx3はデコル戦でバッチリ成功でした。背が縮んだところに頭に6Hit! グリムx3は動きの速い相手に使ってみます! -- 2015-06-21 (日) 14:12:37
  • ああ、あとGu初心者が陥りやすい罠として「Sロールは射撃したら無敵が切れる」ので避けきれるか怪しいときは撃たない様に。初心者じゃなくても知らずに避けたらとりあえず撃っててロールの無敵時間短いなんて言う人すらいるからな -- 2015-06-21 (日) 11:01:56
    • あうあう、浮上ボス組とかスノー夫妻から逃げるときに、なぜダメージを受けるのかと思ったら・・・これが理由だったのです! -- 2015-06-21 (日) 14:15:21
    • ロール射撃の無敵切れはないよ。撃つのに無意識でもリソースとられるおかげで被弾率が上がるってのは確かだけどね。 -- 2015-06-21 (日) 22:23:34
    • 3段目以外は無敵切れると思うんだが違ったか？ -- 2015-06-22 (月) 15:17:30
    • SRの無敵に関しては検証不足で不明のままじゃなかったっけ -- 2015-06-22 (月) 21:11:43
    • 一応無入力ロールだけなら検証したよ。セントリーに撃たれまくりながらロール。完全に撃っててもすり抜けるしフレームで見ても変化なし。 -- 2015-06-23 (火) 19:49:57
  • マジレスすると、一番はキーボード操作かどうか。ＧｕはＰＡに癖がありすぎてコンボが作りにくいから3連パレットを切り替えながら戦うのが一番になってくる。咄嗟に小指とかでテンキー押せるならいいんだけど、他にもＷＢ時の肩越し精度とか縦ロールの難易度とかにも関わってくるから、もしパッド使ってるならこの機会にキーボードに変えるのがお勧め。 -- 2015-06-21 (日) 12:04:18
    • はいパッドであります! 戦闘中の武器の持ち替えは、本業のTeでも相手の弱点属性に合わせて切り替えていたのでバッチリなのです。まだ体で覚えてないので押しまちがえて、野良まるぐるでサテサテサテで打ち上げて、顔が真っ青になったりするのです! キーボード+マウスもメリットありそうですね試してみます! -- 2015-06-21 (日) 14:30:44
• インフィにPAカス来て、スタイリッシュで有能PA化する未来が見え…… -- 2015-06-21 (日) 10:48:09
  • 今回のデビメイのレディの○くらいの性能になってほしいw -- s 2015-06-21 (日) 12:17:57
  • スタイリッシュロールでキャンセルされずにそのまま連射し続けられるようにでもなるのか？ -- 2015-06-22 (月) 11:17:41
• 皆さんに質問なのですが、PPどれくらいで戦ってますか❓ -- s 2015-06-24 (水) 05:31:19
  • 武器込み170あるけどtmgマスタリ出てからもて余してるからぶっちゃけ130あればいいかなって思ってる -- 2015-06-24 (水) 05:53:39
  • ショウタイムスター込み200調整して10連サテ気持ちいいいいいいいいいい -- 2015-06-25 (木) 11:58:48
• メインの職がカンストしたのでガンナーレンジャーをやろうと思っているのですがPAはどのようにセットするのがオススメでしょうか？
  動画をみたりすると滞空戦闘するのにエリアルシューティング×3と移動にデッドアプローチ×3は必須なのかなあ…と思ったのですが実際はどうなんでしょうか？どなたかお願い致します。 -- 2015-06-24 (水) 12:57:15
  • 空中に飛び出すのにエリアルあるといいのはそうだけど、ロールとかグリムバラージュとかリバスタとかバレスコとかで高度が上がるし、三積みしてまで即座に高度を上げたい状況があんまりないので一枠でおk、移動用・接近用にデッドかグリム三積みは欲しいけど距離が優れてて射撃判定なグリム優先、パレットに余裕があればデッドから始まる雑魚戦用パレットがあると捗る。ボスはサテ三積み、チェイン中に急に距離取られたとき用に別パレットにエルダー入れておくと便利。後は雑魚用にリバスタシフピ辺りのパレット用意したりガンスラ入れるとかランチャー入れるとかする感じ。あくまで一例ね -- 2015-06-24 (水) 13:24:31
    • ありがとうございます。それで設定してやってみて、そこから自分なりにやりやすい用やっていってみます！ -- 2015-06-24 (水) 16:24:15
  • サテ3、グリム3、シフピリリバスタ、エリアル3、デッド3、ARがおススメ。完全に滞空してるとRaのトラップが無駄になるから臨機応変に。Guはいつでも好きなPAが出せるようになることが一番重要なので3連パレットを切り替えながら戦えるようになるといいよ！ -- 2015-06-24 (水) 15:29:52
    • 丁寧な5スロ分までありがとうございます！それで馴染むまでしばらくやろうと思います！ -- 2015-06-24 (水) 16:26:40
  • 少し上で同じ質問をした新米Guです。私も先輩方に教えてもらって、Guライフを楽しんでいます! あこがれの滞空戦闘はグリムx3で、それっぽいことができました。間に通常攻撃とSロールを挟むと、気分は滞空ガンナーなのです! 気分だけですが! -- 2015-06-24 (水) 20:37:37
• バレスコさ、「エネミーの上方から攻撃するのでHSしやすい」って書いてあるけど妙に別部位に吸われないか。リンガとかほぼ頭上から狙ってるのに人型の方の胴体に吸われたりとか雑魚戦でも幅広のやつには腕に当たったりとかするんだが -- 2015-06-24 (水) 13:40:56
  • 大分前にそれについて調べた動画がニコ動にあったけど、すごい変な挙動だった覚えがある -- 2015-06-24 (水) 16:33:34
• クロームとナイトギア、クーガー相手だとめっちゃ手こずるんだけど皆はどんな風に戦ってる…？ -- 2015-06-25 (木) 02:05:34
  • クローム→グリムで顔に張り付いてサテ・長引くのはある程度仕方がない　ナイトギア→顔の上辺りまで高度を上げてサテ　クーガー→基本はグリムで追いかけて隙あらばサテ、スライディング中はエルダー -- 2015-06-25 (木) 02:10:43
    • ソロで時間気にしないならエリアル上昇で攻撃受けない高さからエルダー -- チキン 2015-06-25 (木) 08:31:07
  • ＷＢチェイン -- 2015-06-25 (木) 11:53:13
  • サブHu＞全部適当に頭狙いサテエルダー。サブRa＞クローム：顔にWB。破壊後WB、残弾破棄してTMGチェイン。クーガー：マルチなら足でWB役。ソロなら胴WBチェインパラレル。WB使い切ったら空中安地エルダーで頭エイム頑張る。ナイトギア：WBチェインで剣折ったら頭WB残弾破棄。頭にサテとエルダーエイム頑張る。コラボ2種はサブRa難しいけどマルチならWB役+隙にチェインしてればいいさ -- 2015-06-25 (木) 15:44:40
  • 横からのっかって質問で申し訳ないですが、浮上ボス2匹のがマルチでどういう立ち回りしたらいいのかわからないです。皆どうしてますか？クローム、ナイトギア、クーガーは早く決めたいなら肩越しでWBチェインしてます。 -- 2015-06-25 (木) 21:59:17
    • ↑頭にWBチェインですね、抜けてました。浮上の２匹は頭狙って決められる気がしなくって。。。 -- 2015-06-25 (木) 22:01:59
    • 自分はあの2匹はHSチェイン諦めて部位破壊用にチェイン使ってる。あとはできるだけ張り付いてひたすらサテ -- 2015-06-25 (木) 22:08:03
    • 油トカゲは頭でかいから肩越しでWB張ってチェイン瞬殺狙って。槍魚人のほうは地道に頭上に張り付いてサテ。クーガーの頭狙えるぐらいなら両方頭狙えると思う -- 2015-06-27 (土) 05:22:12
    • ↑スレチだがお前のネーミングセンス嫌いじゃないぜ -- 2015-06-28 (日) 18:59:18
• 最近Gu始めた俺氏、クォーツ先生に連敗。メシアって無敵じゃない隙が結構あるのね… -- 2015-06-28 (日) 18:58:12
  • メシアは突っ込む前のみならず突っ込んだ後に一回無敵が切れるっていう欠陥PAだからねー。打撃職サブの俺は、まずエリアルで飛び上がってデッドやサテとかで両羽を壊してから、マップ外突進で出来る隙で鼻にラッシュを叩き込む、みたいな戦法をよくするね。あとはレーザーやシャワーは無理せず着地してでもSRとDRの連携(もしくは普通に走る)の移動距離で避ける事を意識して戦うことを意識してるかな。 -- 2015-06-29 (月) 00:03:51
    • メシアにそんなにもスキあったんですね。上記wikiを見ても太字だけ目について「おっ、つえぇ」って安易に考えてしまっていました…。　クォーツ先生には部位破壊を狙ってSR・DR回避重視で挑んでみます。　ただ、滞空時にロックが解けると視界が見づらくなるのが…。ターゲット切換も痒いところに行かないで反復横とびみたいな感じになるし、スタイリッシュ☆ガンナーの道は険しいです(滂沱 -- 2015-06-29 (月) 11:22:57
    • シャワーは予備モーションみてからSロールやれば3段目間に合うから無敵時間で完全回避してんぎもぢいいいしてたおもひで -- 2015-06-29 (月) 21:29:46
  • タイミング合わせないと無敵途切れた時に被弾するし、無条件で高火力ってわけでもないから今のメシアは上級者向けだなぁ。上手く使えば敵が攻撃してる最中だろうとそこそこの火力を叩き込めるってPA -- 2015-06-29 (月) 14:38:43
    • ぶっちゃけ今のメシアってスローモー外してくれた方が便利な気がする。スバッと飛び込んでズガガガガって実にスタイリッシュだし火力も相当出る -- 2015-06-29 (月) 15:28:53
    • 確かにそれは思うな。モーション自体はいかにもガンカタな感じなのにスローモーにする意味がわからない……　子木主 -- 2015-06-29 (月) 22:46:58
    • 飛び込みを高速化するだけで無敵技としてもDPSとしても使いやすくなると思うんだがなぁ… -- 2015-06-29 (月) 23:17:33
  • メシアってほぼ使ったことないわ(GuHu -- 2015-06-29 (月) 19:38:52
    • お前EP2でGuHuやってなかったな？ -- 2015-06-29 (月) 23:05:00
    • ↑やってたがSロール数回やって飽きた。今はWB押し付けられたくないからRa辞めた -- 2015-06-30 (火) 12:05:29
    • Sロール数回がやってたに入るわけないっしょ(･･;) -- 2015-06-30 (火) 23:31:00
• 今更ながらツイマシPAの最大火力が「右手で一発、左手で一発」のサテ連打ってのはマシンガンらしさ皆無よな…。マシンガンなんだし、DBのカイト並みにダメージ表示が出る手数PAがもっとあっても…と思ってしまう -- 2015-06-29 (月) 14:52:43
  • チェインを完全に切り捨てて、射撃アップに振り切る腰抜けはGu失格でしょうか？ -- 2015-06-29 (月) 17:59:29
    • 繋ぎ間違いです -- 2015-06-29 (月) 18:04:58
  • っと言うかサテってショットガンに近いよな。複数ヒットだしまあARも衛星砲が最大火力だし銃火器の定めか。 -- 2015-06-29 (Mon) 19:22:38
  • 銃火器って単純にトリガー引いて弾が出る(簡略化しまくってるが)って地味なプロセスだからPAとして差別化していくとなればその辺はまぁしょうがないだろうね。連射するPAはあるけどそんなに連射してない(長いわりにHIT数少ないバレスコとか)しバーっとばらまくPAが欲しいのは同意 -- 2015-06-29 (月) 20:24:30
  • サテは今と全く同じモーション・火力でヒット数だけ増やすのはダメだったんだろうか。あのモーション時間でも片方5発ずつぐらいは撃てると思うんだが -- 2015-06-29 (月) 22:44:18
    • 前のアンケートで自分それ書きはしたんだけどね。見た目だけでもいいから連射してる感ほしいと。パルチなりナックルなり近接はかなり早くなってるんだから、同じ近接カテゴリのTMGも高速化してほしいよね -- 2015-07-01 (水) 20:39:14
• ＰＡカスタマイズで挙動が違うものになるのは素晴らしいのだが、移動式バレットスコールはＰＡカスタマイズなんてせずにそのまま仕様変更するのではだめなのだろうか。真下への単体射撃から斜め下への範囲射撃になる、とかなら確かに必要だが･･･ -- 2015-06-30 (火) 00:04:09
  • スピンムーブやダブセのジャスガ、極め付けにハンターギアの改善にすらSP使わせる運営だからね。容易に使いやすくしたくはないんでしょ。個人的にはリバスタ範囲増やしたいけど -- 2015-07-01 (水) 20:48:40
  • バレスコっていう選択でもうがっかり、強くなるならない関係なく -- 2015-07-04 (土) 17:38:26
• 蹴りが強かったり連射してなかったりツインマシンガンとは一体なんなんですか？ -- 2015-06-30 (火) 19:03:14
  • 概念 -- 2015-06-30 (火) 19:04:02
  • 弓、ライフル、拳、槍などに連打系PAはあるけど、マシンガンはそれらに比べて圧倒的に迫力が足りてない…一番連射できてるインフィニティファイアがパスパス…パスパス…ではお話にならない。あれならPSOのマシンガンのほうがずっと強そう。正直マシンガンじゃなくハンドガンに改名してもいいんじゃないかと思うね。 -- 2015-06-30 (火) 23:15:46
    • バレスコ「えっと」 -- 2015-07-02 (木) 22:02:08
    • あんだけ回ってて25hitしかしないマシンガンもどきはNG -- 2015-07-03 (金) 07:33:52
• 明らかな暴言？ の木をコメントアウトしました。問題があれば戻して下さいな -- 2015-07-01 (水) 01:01:44
• 上の木でクォーツ先生攻略指南を請うた者だけど、やっと倒せたよ！！　最早メシアは不要(終末並感)。部位破壊と突進後の隙に鼻先壊すようにしたらイケた！最初は接地している時間が多かったのに、倒せた時の戦闘は殆ど空中に居たのでこうしてGuは育っていくんだなぁ、とおもいました()。　また何か強敵が出たらアドバイスお願いしますm[_ _]m -- 2015-07-01 (水) 01:24:41
  • ちなみにTMGで龍族相手にする時は、チェインの大火力を生かしてハメ倒すのも視野に入る。クォーツとかだったら、鼻の部位破壊後のモーション中にそのまま鼻にチェインサテサテ→怯み、んでそのままサテ連打すればそのまま落とせたりとか。 -- 2015-07-01 (水) 01:34:05
    • 竜族の怯むたびに上むいてロック外れるのとかただの嫌がらせだよねあれ -- 2015-07-01 (水) 16:58:40
  • というか本当にセンスないんだねこういう人って あんま理解できないけど -- 2015-07-01 (水) 16:21:33
  • そうかそうか良かったねー、でもここは日記書く場所じゃないから今度はチーメンにでも聞いてねー -- 2015-07-01 (水) 18:33:59
  • 上の２つの木、いくらなんでも荒らしてる訳でもない初心者に暴言吐きかけるって…正直理解出来ん。個人的にはCOかと思うけどどう？ -- 2015-07-02 (木) 18:03:31
    • 言葉は悪いと思うが言ってることは正論だと思うぞ　感想をここに書くべきじゃないし、倒した報告にしても元の木に一文書くだけで十分　日記に書けと言われても仕方ないレベル -- 2015-07-03 (金) 04:05:02
    • 日記コメより暴言のがアウト　というか基本的に違反してると思うようなものは触らないが鉄則 -- 2015-07-03 (金) 04:32:55
    • 他人のセンスについてバカにしてる小木がGuのコメントだと確証を得られるものは何も無いけどな。どうせSRJAB弱体化でGuから逃げたイナゴが難癖をつけに来てるだけだろ。 -- 2015-07-15 (水) 10:50:54
• 今までパレット自体にコンボ組み込んでゲームパッドプレイしてた近接で、そのうちGuをやってみたいと思っているのですがTマシやるならテンキーでの武器切り替えってやっぱり必須なのですか？ -- 2015-07-02 (木) 17:35:52
  • 滞空Guやるならテンキー切り替えできたほうがいろいろと楽だけど、上手い人はパッドでもちゃんと飛べるから必須ってほどではない、相性はキーボードのほうがいいとは思うけどね -- 2015-07-02 (木) 18:46:06
  • 正直必須に近い -- 2015-07-02 (木) 22:18:53
  • 近接で問題無いなら大丈夫だと思うよ -- 2015-07-02 (木) 22:24:17
  • コンボでやってたならキツイと思う。テンキー操作は近接にも流用出来るから覚えて損は無い -- 2015-07-03 (金) 00:08:34
  • 私もゲームパッド派ですが、パッド自体はプレイに支障はないです。テンキー操作は多用します。パッドを左手で保持しながら右手で華麗にテンキーを叩くとよいと思います -- 2015-07-03 (金) 08:39:02
  • パレット上下二つまでならどんな行動中でもパッドで入力できるけどクールタイムあるからテンキーできた方がいいな -- 2015-07-03 (金) 12:40:31
  • なるほど…ありがとうございます、Guの練習ついでにテンキー操作も練習してみます -- 木主 2015-07-03 (金) 19:32:39
    • エルダーなんかは空中で静止しつつモーション時間が長いからそれで回りを見つつパッドで切り替えるなんてのもアリ。緩急の見極めが大事ね（速けりゃいいってもんでもないのだ） -- 2015-07-15 (水) 15:58:46
  • たまに足で切り替えられたらって思う。 -- 2015-07-04 (土) 20:50:42
    • 足で切り替えって、例の有名なパンチラスタイリッシュのうｐ主がやってたんじゃなかったっけ。 -- 2015-07-05 (日) 03:41:34
• サテライトエイムはさっさとグリムみたいな当たり判定にしてくれ…　グラボムやゾンディあれば雑魚戦でも中途半端に使えちゃうせいで他の範囲PA食ってる。 -- 2015-07-03 (金) 20:53:56
  • グラボムやゾンディをわざわざ使ってること自体が、攻撃がワンテンポ遅れるというデメリットになりうると思うが。というか範囲狭くしてもグラボム等で敵集めるならあんまり関係なくないか？ -- 2015-07-04 (土) 10:48:16
  • ゾンディの真上で敵を打ち上げているガンナーをよく見るわぁ。あれ本人視点では打ち上がってないのかな？ -- 2015-07-04 (土) 14:37:35
  • 食ってる×　それ以外が頼りなさ過ぎる○　　雑魚殲滅向けPAじゃないのを無理やり流用してるだけなんだよな・・・ -- 2015-07-04 (Sat) 21:04:56
• 現状のGuの問題ってPAの中に「攻撃性能に期待できないけど使うしかない」代物があるのが原因な気がしてきた。例えばTDのシンフォニックドライブは接敵や上昇に便利な技だけどそれ自体の攻撃性能が低いわけじゃない。ソードのギルティブレイクやナックルのハートレスインパクトも主力PAには及ばないまでもある程度の威力はある。でもTMGのエリアルシューティングやデッドアプローチは威力をほとんど度外視されて（特にサブRa）、移動や上昇ためだけに使われてる。このせいで移動用のパレットや上昇用のパレットを用意しないといけないしパレット切り替えをRaの裏パレ感覚で行わないといけない。ダメージを稼ぎながら移動上昇が他職と比べてあまりできない。 -- 2015-06-15 (月) 11:24:04
  • で、サテ連以外に瞬間的な攻撃性能の高いPAがあまり無いのも状況を悪化させてる。オーバーエンドはおろかノヴァストライク程度のPAも無いから１段目に移動技、２段目と３段目に高火力PAって構成にしにくい。結果チェインのお供にサテだけパレット、って話になっちゃう。パレット切り替えがスムーズにできる人ならいいけど、パッド勢やVita民はちょっとキツいよね・・・結果Guは「かなり上手い人」専用職になっている気がする -- 木主 2015-06-15 (月) 11:32:57
    • っシフピリ・ヒール -- 2015-06-16 (火) 18:07:49
    • VITA民だけど、グリムサテサテや、グリムリバスタリバスタにしてる。移動しないときは、グリムを通常にして。 -- 2015-07-01 (水) 22:31:20
  • 接敵PAならGuRaはグリムHS、GuHuはデッドで普通に火力でると思うけどなぁ、 -- 2015-06-15 (月) 12:36:08
    • 火力が出てても範囲でオワコンしてるから他に差が付いてるんだよね -- 2015-06-17 (水) 14:30:31
    • 他クラスの接敵PAはPP消費20程度で2万は大体出る。出るのはもっと出る。デッドは2倍程度早い代わりに威力半分以下、補おうとすれば連続撃ちのPP40。スタンあるにしてももうちょっとPP減らすなりしてもいいと思うんだよなぁ。 -- 2015-06-21 (日) 22:29:43
    • グリムで２万以上余裕で出るやん -- 2015-07-03 (金) 07:36:03
  • こっちはテックアーツ無いし3連パレット切り替えで対応できるからそういうパレット構成にならないだけでありまして…パッドはキーボードに慣れればいいだけだし、vitaはPC版に移行すればよくね？それにかなり上手い人専用って言うけど、別に他の職も突き詰めればPS差激しいと思うよ。 -- 2015-06-15 (月) 15:21:46
    • Guはうまい人専用というより、慣れてない人が使うとホントに何一つ出来ないってのが正しい。まあGuは２種類にハッキリ分かれるよね。ゼロレンジ意識した立ち回りでちゃんと戦ってる人と、遠距離からエルダーとインフィぶっぱしてるだけで何の役にも立ってない地雷。 -- 2015-06-15 (月) 16:19:14
    • ごめん、ゼロレンジ意識してるけど上手くいかない地雷（俺みたいな）も種類に加えてくれ…まあグリムのおかげでだいぶマシにはなった気もするが。Fiはリミブレ切った安定仕様でも全く戦力にならないってことは無いが（勿論リミブレ使いこなせるならそっちのがいい）Guはそういうビルドが無いというか、そうすると戦力がガタ落ちする気がする。 -- 木主 2015-06-15 (月) 16:32:17
    • まぁ慣れてない人が使うとというのは一理あるけどな（この前の生放送みたいに）だがそれはどの職にも言えることだけどな… -- 2015-06-16 (火) 18:09:19
    • 高速移動性とPP回収性とザンバース強化性でゾンディザンバ役してるわ。自分でゾンディできるからバレスコとか動きが硬いpaのやつも当てやすいしな -- 2015-06-19 (金) 19:58:07
    • 未だにパッドでやってる俺だが、やりやすい構成は組み立ててコンボは作ってるな。サブＢｏなおかげでそれなりに集めやすくはあるから、ノンチャヒルスタ⇒シフピリで雑魚はどうにかなってる。ＨＳなしでの火力が備われば大分違いそうなんだが、ううむ・・・。 -- 2015-06-22 (月) 16:22:47
    • 遠距離からエルダーとインフィぶっぱしてるだけの地雷って言うが、エルダーしてるだけまだマシなんだなって思った。この前ULTでインフィしかしない奴がいたぞ・・ -- 2015-07-04 (土) 21:20:19
  • 幅がないんだよな。スキルツリーにも、PAにも。なんか戦い方を強要されてる感じ。 -- 2015-06-15 (月) 22:19:41
    • SRJAの頃と強要されてる事項が変わっただけなんだよな -- 2015-06-16 (火) 11:33:08
    • あと、距離減衰もZRAもあって接近したときじゃないとどうやったって最高倍率にならないんだからPAごとのDPS差はここまで開かなくていいと思うんだよね。たとえばエルダーなんか、後半に威力集中させて、ZRで撃ってそれなりのDPSが出るなら、暴れるボスのチェインフィニッシュに効果的にもなる、けん制火力としても優秀になるだろう。範囲技のバレスコシフピリヒールだってきちんとモーションと威力を修正してくれれば「当て辛いがにすぐ出せてある程度の範囲と火力」「出が遅いが広範囲に届いて高い火力」「チャージさえすれば近寄りつつある程度の範囲と火力」って感じで使いわけしたい性能になると思うんだよね・・・。Raサブの時の倍率とか考えると複雑なんだろうけどね。長文ごめん。　子木主 -- 2015-06-16 (火) 19:38:23
    • サブRa時の火力はどっちかっていうとRaのスキル倍率がおかしいせいだから（影響はめちゃくちゃ大きいけど）Guの問題ではない気がするわ・・・。 -- 2015-06-16 (火) 22:37:17
    • 戦い方やツリーが複数ある武器の方が少ないと思うんだ。 -- 2015-06-17 (水) 00:17:28
    • ↑Raのスキル群もだが、ヘッドショットで2倍ダメージが射撃全般に影響デカい。これのためダメージの平均値がPSで上下しまくる。PS高い方にPA倍率を合わせればHS以外はカスダメどころの騒ぎじゃないし、PS低い方に合わせたらHSで容易に()が乱発する。WBやチェインもだが、地味にHSの倍率も射撃関連で容易に()が起きやすい原因っぽいんだよね。 -- 2015-06-18 (木) 11:57:52
    • HSの仕様自体が癌だと思うわ。あんなん一部PAだけでいいんだよ…… -- 2015-06-18 (木) 15:08:20
    • 選択肢については、他のクラスだと武器変えるだけでスタイル変わるし、HuやFiなんかはある程度SP振り分ける選択肢が用意されてると思うんだよね(Huならフラッシュ系とか、Fiならリミブレ系とチェイス系とか)。だからGuはTMG一本でってなった時にもうすこし選択肢があってもいいんじゃないかなって思ってる。　HSについては、雑魚戦でも位置取りが重要になるって意味で上級者向けっぽいし、射撃攻撃の特徴みたいなものだからHS自体は好きなんだけど、サテ以外のPAで露骨にHS意識されてDPS値が異様に低いのが不満なんだよね。サテのこのDPS許されるなら他ももっと上げろよって気分になる。TMGはPAのバリエーションもあるし、ちゃんとバランスを取ってくれれば使い分けはもっと楽しくなりそうなのにもったいないって思う。　子木主 -- 2015-06-21 (日) 22:02:19
    • そもそもなんでHSでダメージ上がるんだろうな -- 2015-06-22 (月) 12:51:10
    • ひさしぶりにここに来たが・・・ちゃんとやってる（と感じられる内容のコメの）人の意見が多くて感動だ。まぁこれが本来普通なんだが・・・。　で、ＴＭＧはいっそＨＳ判定なくしてそれ前提の倍率に変えたほうが良いだろうな。ＲａのＷＨＡが乗らなくなるが安定はするから、調整は大幅にやりやすいはずだ。 -- 2015-06-22 (月) 16:06:12
    • とはいえＳＲＪＡのときよりは大分マシではあるかな、動き自体は。あれはまさしく冬だった・・・今ようやく雪解けの季節が見えてきたのかもしれない。一部のサブで威力変わりすぎなのをどうにか是正してくれればＧｕＢｕなんて変なプレイでもそこそこやれるようになりそうなんだが（現状だとゾンディとギフォの足止めに各種ＰＡを織り交ぜる感じだが、威力はお察しだ・・・） -- 2015-06-22 (月) 16:17:54
    • ↑↑HS無くせって言ってる奴がまともにやってるGuなわけが無かろうに… -- 2015-06-23 (火) 08:19:44
    • いやHSなくせって妥当だろ。何であんな動きのある職に精密動作のHSとか要求するんだし -- 2015-07-05 (日) 03:29:43
    • Ｇｕで空中戦してるのに主観視点でＨＳ狙うなんて絶対無理じゃないかな。地上にどっしり構えるからこそＨＳ狙えるんだろ？じゃなきゃ勝手に弱点に吸われるＰＡくらいしかしないよ。 -- 2015-07-15 (水) 15:48:36
    • サテあるしHSに精密動作が必要な敵ってそんなにいるか？ブリュりん位じゃないか？ -- 2015-07-18 (土) 05:00:18
    • ゼロレンジ圏内ですべての射撃攻撃が範囲攻撃になるスキルがあればいいんだよ。近距離通常で頭を打ち抜くのもガンナーっぽいし。あとウィークバレットも勝手に弱点に吸われる。 -- 2015-07-18 (土) 08:40:25
  • デッドはスタン効果が優秀だからまぁ範囲や移動さえあれば良しといえるが、エリアルはな・・・。後チャージ時間をソードみたくギアの状態で短縮してくれないかなというのが個人的要望だろうか。 -- 2015-06-22 (月) 16:08:49
  • っていうか上手くHSできないなら自分に合わせて打撃PA主体にするなりHSしやすいPA使い分けるなりしなよ。そういうのが幅だろうに、サテ連打前提でHS上手くできないから環境が自分に合わせろって相当にアレな人だぞ -- 2015-06-22 (月) 18:57:41
    • ↑↑の子木主だけど、俺は単純にサテ一強がつまんないからうだうだ言ってるだけだよ。状況に合わせてHSしやすいシフピだのバレスコだの使い分けても額面でHSサテ連打の二分の一以下じゃあ使い分ける気も失せる。俺個人に宛ててる訳じゃないと思うけど、一応。 -- 2015-06-22 (月) 20:49:27
    • サブRaはHS外すと火力1/2どころか1/5ぐらいなんでHSするPAをチョイスする必要がある。サブHuですらHS外すとサテよりリバスタのほうが強い。そこに範囲・威力・付加効果・打ち上げなどの差までついてサテ1強ってのは了見が狭いと思うな -- 2015-06-23 (火) 15:51:18
    • クラスページやPAページ見ながら電卓叩いてちょっと確認した。確かに了見狭かったかも。でも近接組の武器見ても範囲の違いだけでここまでDPS差が開いてるのを見るとどうにも違和感があったんだよね。　枝1 -- 2015-06-23 (火) 17:32:53
    • 射撃PAの威力見たらサテ以外は倍（つまりHS）威力にするとそれっぽいDPSになってるけどボス用に調整されてるっぽいサテがHS無視しても他のPAの倍ぐらい威力出ててHS取ったら他のPAの4倍ぐらいになるので、射程範囲の短さ考えても雑魚でまでサテを使っちゃうのが出てくるのはある意味当然だしというかバレスコもシフピも十全な火力出せる範囲になるとサテと大差ないのが問題なんじゃね？ -- 2015-06-24 (水) 13:36:51
    • -- 2015-07-19 (日) 06:10:35
  • 少なくとも「HSなくせ」なんて言ってるのはごく一部で、他は「HSの影響がデカすぎて開発の手に余るから何とかしたほうが先々のためによくね？」ぐらいの物言いじゃね？ ぶっちゃけSRJAB200%はアウト、WB255%もいろいろ言われ、バニ・ヴォルの蓄積(=後発PA倍化)も今後が大丈夫かと言われる中で、HS200%って値は俺も"開発の手に余る"数値に思える。 -- 2015-06-23 (火) 16:40:44
    • むしろ逆に、今後Tマシ持ってる時だけ全ての部位がHS判定になるスキルとか追加してくれてもいいんやで・・・ -- 2015-06-23 (火) 18:01:49
    • それより非HS時の火力だけ上げるスキルを出してある程度威力揃えるだけのほうが嬉しい。HS狙うのも射撃職の醍醐味だと思うから。 -- 2015-06-23 (火) 18:05:41
    • 射撃全体でHSを200%→125%にして他部位が100%→160%くらいになると、上手い人と25%範囲の違いって感じで無難に収まりそうなんだけどな。ちなこの場合HSした時のダメはぴったり200%で現在と変わりなしとなり、射撃全般でHSの問題が解決する。代わりに弓の通常チャージでHS以外でもえげつない威力が出そうな問題が生まれる！ -- 2015-06-23 (火) 19:32:01
    • いまさらだけど普通の弱点部位も大抵2倍だしもうちょっと考えた方がいいよな。当てるメリットで言えば1倍を少しでも超えればあるんだから。ルーサーとかから多少考えられてるけど逆にHSが大幅に弱点を超えてよくわからんことになってるし。 -- 2015-06-23 (火) 19:43:16
    • うまい人と下手な人で差がつきすぎる。なら上手くなってやるって発想にならないのが謎 使いこなしても弱いから使いこなせた時のダメージ効率を上げてくれならまだ分かるが 誰でもできるお手軽クラスばかり作っても仕方ないだろう -- 2015-06-30 (火) 23:29:40
    • ヘッドショットって弱点と何が違うんじゃい、って言う感じが大きいな。FPSだと基本相手も人やそれに類するもので弱点が頭だからヘッドショット言ってるだけだからな。最近じゃ打撃武器でも普通にヘッドショットするFPSも珍しくないし、FPSやってる人からしたらただの弱点ヒットだろって言う感じ。射撃だけ特別にしてんじゃねぇ。しかもそれが他に比べて高倍率で、その分明らかに通常ダメージが抑えられてるからバランス取れてない。 -- 2015-06-30 (火) 23:45:10
    • 射撃武器のみ頭ロック可能ならいいんだけどねー -- 2015-07-01 (水) 01:05:59
    • ↑2 ひとつに「上手くなくても何とかなっちゃうゲームだから」ってのがある。上手い人には申し訳ないが、前述の理由のため上限を上げても下手いユーザーは変わらないままなので、結果的に「上手い人が尻拭いをするゲーム」になってしまう。だから下限を上げる方が全体としてのパワーアップに繋がってメリットが大きいってのが念頭にあるんだと思う。 -- 2015-07-01 (水) 15:48:36
    • というか難しいとか言ってるやつは上手くなる気がないかセンスがないかしかないから相手にするのめんどくせぇ。ゲームセンスないやつほんと何やってもヘタだし -- 2015-07-01 (水) 16:29:12
    • ↑開き直って上手くなる気がない奴に関しては同意だけど、どんなに頑張っても下手な人がいるのはしょうがない。頑張ってるのに下手な人に対してそういう事言うのは酷いと思うぞ。どんなにどんなに練習しても上手くなれない人はいるよ。ただ、ろくに練習もしないまますぐにエンドコンテンツに上がってこられる今の仕様は試験クエ入れるなりして変えてかないと駄目だと思うけども。 -- 2015-07-09 (木) 18:54:46
    • 正直動きだけでも余裕で差つけられるんで簡単な倍率なんかいくらでも与えてやればいいと思うけどね。むしろ頑なに難しいのを望んでる方にこそ察しを禁じ得ない。 -- 2015-07-12 (日) 16:56:19
    • ＨＳは敵も動くし、Ｇｕ自身が動き回るからうまくなるとかそんなレベルの話じゃないんだが。それこそインフィくらいじゃねーかな、任意でＨＳ狙えるなんてのは。というか当たった位置でのダメージのブレが大きすぎるのが一番困るって話なんじゃないのかと。 -- 2015-07-15 (水) 15:45:10
    • というかうまく調整できないならいっそ廃止したほうがいいのよ？出来もしないのに背伸びして余計にダメにする例を体験した事ないかい？このゲームに限らず。 -- 2015-07-15 (水) 15:53:15
  • サテは対ボス想定PAだからHS補正は考えてないDPS(打・法も弱点部位攻撃するから)。対雑魚想定PAは射撃だけ弱点あるので、HSすれば打・法の対雑魚PAよりやや強め。リスクとしてHS出来ないと糞弱い。ぐらいに想定して調節してるのは見て取れる。※ただしサブRaの倍率前提である -- 2015-06-25 (木) 15:52:38
    • サテは運営が空中で動きが高速になるのを忘れてるんじゃないかと思ってる…地上サテなら他のpaとdps横ばいじゃない?w -- 2015-06-30 (火) 00:08:24
    • 最近放送局を見る限りサカーイも菅Dもガンナーは滞空武器って事を認識してくれてるみたいだしそれは流石にないんじゃないかな -- 2015-07-07 (火) 17:50:51
• Guの全PAをPP消費量減・各PAの速度上げてモーション中いつでもPAとSロールでキャンセル可能にしたら少しはスタイリッシュになったりするのだろうか -- 2015-07-07 (火) 07:53:11
  • 今でも十分スタイリッシュだぞ。威力を出すのに一手間（近づいてＨＳを出来るだけ狙う）があるからテンプレにならざるを得ないだけで。 -- 2015-07-15 (水) 15:56:16
• 射撃依存の打撃攻撃の威力がアップするスキルこないかな。ボスへの決め技はチェインデッド連打。通称・タックラーとかになれたら胸が熱くなる。 -- 2015-07-07 (火) 13:44:11
  • リバスタ、ノンチャヒルスタ「「じぃー・・・・・・」」 -- 2015-07-07 (火) 17:01:05
  • サテサテとやってる事は変わらなくね -- 2015-07-07 (火) 17:49:11
  • Gu実装時に膝げりが最強だったんやで？それ考えたら今の方がいいよ！ -- 2015-07-08 (水) 20:01:57
  • そんなあなたにGu/Huのフューリースタンスをお勧めしたい。Raスキルと異なり射撃依存打撃PAも含めて威力強化面がバランスよく適用される。そのかわりGu/Ra程の弱点射撃ダメージと自前WBチェインは諦める事になるが。。。 -- 2015-07-15 (水) 11:04:38
• ＰＡカスタマイズしたらボタン連打から他職みたいに押しっぱなしでおｋにしてくれないかね。連打が必要なＰＡがほぼ死んでるが -- 2015-07-09 (木) 19:29:12
  • 他職みたいにって、押しっぱなしにすることで威力が上がるなんてPAなんてないと思うが　ナバやミリオンみたいなのを言ってるなら、あれは出す時間を調整するためのものだし -- 2015-07-09 (木) 21:17:01
    • バレスコはおしっぱ系でいいと思う。メシアとインフィは連打型が合うだろうけど別になくてもいいからなぁ。 -- 2015-07-12 (日) 16:29:36
  • 設計的にできない作りなんだろう。だから必要な連打回数を2回にしよう -- 2015-07-12 (日) 17:22:15
  • そもそもツインハンドガンじゃなくてツインマシンガンなんだから連打は嫌がらせだと思ってるよ、ボタンと指の負担もデカいし -- 2015-07-13 (月) 00:03:19
    • 連打は面倒だからやめてほしいよな。 -- 2015-07-15 (水) 15:38:13
    • 現状十分緩和されてるのにそれはただの甘えだな -- 2015-07-19 (日) 14:27:35
    • 他に連打する武器があればそれも納得出来るんだけどな。TMGだけ連打があって面倒が甘えは流石に言いすぎだな。 -- 2015-07-22 (水) 00:19:12
    • というか連打とかボタンの寿命がマッハなだけで面倒なことこの上ない。ゲーム内容よりも壊れたときの事が「面倒」なんだが・・・。 -- 2015-07-22 (水) 10:43:52
• あのバレスコが自分の武器パレ入りまったなしだぜぇ… -- 2015-07-12 (日) 16:04:36
  • 移動できるだけじゃなく威力もだいぶ上がってるっぽいね。サテで当てにくい弱点だったら普通に選択肢に上がりそう。ただ一太郎の発言を見るに範囲が狭くなってるのかな？ -- 2015-07-12 (日) 16:27:46
    • 範囲に関しては一太郎がエリアルからのバレスコを多用して無かったのが原因だと思うけどな。 -- 2015-07-13 (月) 00:08:16
    • ゼロレンジ活かすならあれでいいが範囲とるならやっぱそれだよな -- 2015-07-15 (水) 11:16:06
  • グリムバラージュが来たときにもう俺のパレットには復活してた件について｜ω・´)個人的にはリバースタップとかの蹴りＰＡが気になるわ。 -- 2015-07-15 (水) 15:36:37
• インフィが数字出まくって気持ちいいから好きなんだけど、ゼロレンジ乗るように動くだけじゃインフィマンはやっぱりウィスパー頂いたりする位迷惑なんですかね？ -- 2015-07-11 (土) 11:52:59
  • 迷惑ではないんだけどインフィは現状弱すぎるのでまず他PA使った方が強いって感じ。あと、SRJAB時代に猛威を振るってからの弱体化だから世間のイメージは悪いだろうね。操作が楽なPAだからかなりのダメージでないと貢献してないどころか寄生してるんじゃないかとまで思う人もいるだろう。正直自分もインフィばっかしてる人みたら「こいつまだSRJAB時代引きずってんのか・・・」と思うかなあ -- 2015-07-12 (日) 02:34:31
  • ずっとインフィしか使わないならどこかで悪口言われたりはするんじゃないかな。境界とかXHでインフィしかしない奴がいたら個人的には良くは思わんね。てか、ゼロレンジ乗るように動けるならバレスコのがいいと思うけど。 -- 2015-07-12 (日) 04:51:17
    • 同意。あと以前みたいにインフィだけ撃ってるような量産型が増えるのは余り好きじゃないかな。GuならいろんなPA駆使してカッコ良く戦ってほしいよ。 -- 2015-07-13 (月) 00:13:09
    • 境界みたいな周回クエである程度楽するためにインフィやエルダーはいいだろ。自分は雑魚固まってるところにはチャージヒール、ベアでは頭ロックでインフィ使ってるよ。それ以外のボスはエリアルサテグリムとか使ってるけど、やはり疲れるとディアボとかの高い位置にある部位はインフィで狙ってる。周回系まるぐるなら正直すぐ溶けるからピリオドよりヒールやバレスコで発生早くモーション短い範囲集中PA使った方が良いと思うよ。 -- 2015-07-14 (火) 04:51:50
    • 話が変わって意味分からん。別に使えると思った要所で使っていけばいいし、ここで言ってんのはずっとそれだけしか使わない○○マンについてだろ。要所で使っていくなら文句はないし、それで文句言う奴がいたらGuを何かの仇に思ってる頭おかしい奴だから無視すればいいだけだろ。ちなみに俺はアルチベアとディアボの顔にエルダーしてる。 -- 2015-07-14 (火) 05:21:37
    • なるほど、頑張って色々なPAを使える用に練習したいと思います。ありがとうございました！ -- 木主 2015-07-14 (火) 23:33:09
    • インフィで位置取り調整しながらロールキャンセルで別PAにつなげるという方法もあるぞ -- 2015-07-15 (水) 11:17:35
    • 木主へ、滞空に興味があるならデッド(グリム)→リバスタ(サテ)→SR攻撃二回の繰り返しで、敵の近くで浮き続ける事から練習してみ？滞空ができるようになったらGuは世界の見え方が変わってくるぞ、頑張れ。 -- 2015-07-15 (水) 11:17:57
    • 空中からヒールスタッブで飛び掛るのもなかなか楽しいぞ！なんにせよ色んなＰＡ使って空中舞ってみたり地上でガンカタしてみたりとか、動きについては遊びの幅が大きいからやっぱＧｕ楽しいよな。強さは適材適所できないと伸び悩むのが現状だが、それはそれだしな。 -- 2015-07-15 (水) 15:42:34
    • ＳＲＪＡＢ来る前からインフィ常に撃ちつつジリジリと攻撃よけつつ距離つめてメシア・サテとかやってた勢としては、インフィ好きなんだけど今の不遇っぷりの中では擁護もしにくくて悲しい。現環境も楽しめてるからいいけど・・・また使える程度にはなってくれたらいいな -- 2015-07-15 (水) 19:08:31
    • インフィは時間かけすぎかもしれんな。最長4秒程度+〆の連射くらいにして威力を多少上げれば間合い図りつつの攻撃っていうそのプランもやれるし、動きも緩慢にならずに良い塩梅になりそうだが。・・・4秒じゃ短いか？ -- 2015-07-22 (水) 10:49:33
• エルダーのように一つのPAでチェイン丁度打ち切りでPPの消費量が高くてサテの様に至近距離で打ち切りでサテ連発より火力が出る物が欲しい。ボスにサテサテサテサテってのも飽きてきた -- 2015-07-14 (火) 23:41:35
  • 威力や取り回しは随分よくなったんだけど決め手がサテしかないのがなかなかね -- 2015-07-15 (水) 11:52:02
    • ガーン「いつでも待ってるぜ」 -- 2015-07-15 (水) 14:41:53
  • じゃあクロスリベリオンとかいう名前で射程半分になったエルダー（ただし威力3倍・常に弱点Ｈｉｔ扱い）という新ＰＡを・・・え？だめ？ -- 2015-07-15 (水) 16:08:26
  • エルダー改修してくれれば一番なんだがな。説明文に反して遠距離用ってーのが納得いかない。 -- 2015-07-15 (水) 18:47:06
    • 距離減衰があることをかんがえると、遠距離用ではないような。 -- 2015-07-16 (木) 21:12:47
    • ごめん、遠距離PAではないね。「近づいてサテライトエイムできない時にとりあえず撃ってお茶を濁すためのPA」って言えばよかったね。　こき主 -- 2015-07-17 (金) 17:18:57
    • 遠距離以外で選択肢に入らないから実質遠距離専用で間違いないな。 -- 2015-07-18 (土) 04:57:58
    • すぐ煽る文章で書いちゃう時点でお察し -- 2015-07-19 (日) 14:20:16
    • 別に近づいて使っても構わないが、ミスが少ないという点でいつでも振っていける便利なPAって言うほうが正しいかと。これで弱いと思うならそもそもGuの間合いを把握できてないだけだろうな。 -- 2015-07-22 (水) 10:42:29
  • メシアがもっと火力出ればな… -- 2015-07-16 (木) 21:26:55
    • メシアどうせ雑魚戦で使っても威力バラけすぎて使いにくいしもっと上げていいよな -- 2015-07-16 (木) 22:24:27
    • 英雄舞踏がせめて20％あれば…… -- 2015-07-19 (日) 04:40:54
    • そもそもメシアって対雑魚で使うPAじゃないですし -- 2015-07-19 (日) 14:22:23
    • じゃあ何用だよこれっていうのが現状でございます -- 2015-07-19 (日) 21:30:44
    • 動きの鈍いボス用かねぇ・・・まぁ無敵があっても途中で一瞬切れるし、ザコに使うならかき集めた後かな。SRJA最強時代は使ってたが、今はそうでもないな。 -- 2015-07-22 (水) 10:34:19
    • とりあえずメシアはそんなに悪くないんだけど、攻撃判定の発生までが遅いのが現環境ではキツい気がする。離れてても敵のそばにワープしてくれればな・・・。 -- 2015-07-22 (水) 10:51:18
• エリアルの説明文の盾に関する記述は削除していいと思います。他の近接攻撃も弾かれることはなくなったので。 -- 2015-07-16 (木) 20:17:09
  • コメントアウトしといたで -- 2015-07-17 (金) 13:28:35
    • どうもです。　きぬし -- 2015-07-17 (金) 17:13:25
• 最近Gu始めたんだが、なんなんだこれは。距離減衰って、たった数キャラ分の距離で威力が減る銃ってなんの冗談だこれは。リアル現代兵器よりしょぼい子供用のエアガンレベルじゃないか。運営の子供じみた「こう遊んで欲しい」のために、リアリティも運営の想定より１００倍楽しいはずの銃本来のゲーム性も一切封殺して、こんなのもうマシンガンである必要ないじゃないか。デッドリバスタリバスタってもはや銃全く使ってないじゃないか。劣化ブーツマンがしたいわけじゃないんだ。いい加減にしてくれよまじで。銃を撃たせてくれ銃を。たった数メートルで威力が半減する玩具じゃなくて、秒間８０発の弾丸で敵の肉を抉って貫通するマシンガンを撃ちたいんだ俺は。運営はプレイヤーに「がんなーごっこ」をさせたいだけで、マシンガンという武器の気質を鼻糞ほども理解してないし理解する気もないし愛してもいないしむしろどうでもいいんだろうな。マシンガンを両手に握って（トリガーは引かず）敵を足で蹴っとばすのが最高にクールだと思ってやがるんだこの運営は。タランティーノにさえ「ファンタジーだね（笑）」って言われてもおかしくないレベルで「銃」じゃないぞこれは。こんな萎びた糞にダマされるなよ魂のガンマン達よ。 -- 2015-07-17 (金) 06:40:52
  • 魂のガンマンは金曜の朝っぱらから暇そうでいっすね -- 2015-07-17 (金) 13:04:47
  • ファンタジーだねっていうこれSFの皮かぶったファンタジーだから -- 2015-07-17 (金) 13:34:30
  • 気持ちはわかるがあきらめるしかない -- 2015-07-17 (金) 13:37:16
  • 気持ちは分かるが、もっとちゃんとした銃を使いたいなら別ゲー行った方がいいぞ。それにこっちのはなんちゃってマシンガンであって実際はハンドガン、ショットガンに近いからな。現状のGuに対して不満が溜まりまくっているのなら長文をここで垂れ流さずに運営に要望メールでその熱い思いを届けてくれ。 -- 2015-07-17 (金) 17:22:47
  • 数キャラ分の距離で威力が減衰してるじゃなくて上昇してるんすよ -- 2015-07-17 (金) 19:53:16
  • 秒間80発だと分間4800発か。片方40発としてCIWS両手に持たなきゃ物足りない程のトリガーハッピーが満足出来る銃はこの世には無いのかも知れないな。それこそファンタジーだ。 -- 2015-07-18 (土) 05:13:53
  • 今作からならまだしも、今更としか言いようがない… -- 2015-07-18 (土) 12:52:51
  • レート高すぎワロチ、腕飛んでくわｗ銃自体が100kgくらいあれば何とかなりそうだが、まあフォトンの力でなんでも解決かな。取り敢えず某36バレル勧めとくわ -- 2015-07-19 (日) 17:14:43
  • とっとと要望送ってこいニート　まあちょっと前の放送で考慮するとか言ってたが -- 2015-07-19 (日) 19:20:13
  • EoEおすすめ -- 2015-07-20 (月) 18:18:22
  • ガン＝カタを知らんのか？ -- 2015-07-22 (水) 10:31:37
• Sロール最強時代の時しかGuつかったことないんだけど、オススメＰＡ教えてくれないかな -- 2015-07-17 (金) 08:05:30
  • まず雑魚用にはパレット2つ目にリバスタ3つ目にシフピリが鉄板。初段は接敵用グリムやデッド、自分はヒール入れてる。ボスにはグリム（デッド）・サテ・サテやサテ３つ、あとエルダー。ガルミラがあるなら武器パレ圧迫するけどメシア入れておくと便利。 -- 2015-07-17 (金) 14:20:55
    • どうせグリム3入れるだろうしシフピリリバスタシフピリでよくない？ -- 2015-07-18 (土) 04:56:42
  • ボス用にサテ3連、ザコ用にシフピリかリバスタ3連、移動用にグリム3連。これで大体は困らん。他に追加するとすれば遠距離用のエルダー3連か。とはいえザコ相手には素直にガンスラかランチャー握ったほうが戦いやすいかと。 -- 2015-07-21 (火) 21:54:02
    • エルダーは三連もいらんだろ、最初の1つめでおｋ。というか三連ばかりの構成って逆に不便じゃないか？ -- 2015-07-22 (水) 10:37:41
    • というかサテ3連はまだわかるが他の3連は意味がわからん。移動するのとそれ以外の2つを組み合わせたほうが良いと思うんだがな・・・。 -- 2015-07-22 (水) 10:39:01
• よし、今日からバレスコタイムや！ -- 2015-07-22 (水) 10:55:40
• 今日からガンナーはベーゴマみたいに回り続ける日々になるのかなｗ -- 2015-07-22 (水) 11:30:41
• 雑魚にリバスタシフピリ使ってる人、カスダメしか出てないんでグラボムサテ連かランチャー使って下さいお願いしますマジで邪魔なんです -- 2015-07-21 (火) 22:51:59
  • カスダメってほどでもないけど、俺もどっちか言えばサテ連推奨したい。でもこの話出すと打ち上げアレルギーが過剰反応するんすよ。 -- 2015-07-22 (水) 00:59:18
    • 自分では打ち上げてないつもりでも他人の視点からは打ち上がっててたりするからなあ。アレルギーというよりはそのへんのいざこざが面倒で使いたくない俺 -- 2015-07-22 (水) 07:04:54
    • 雑魚に対するサテ連は他の職やったりすると分かるがかなりの頻度で邪魔になる。サテを１発目放った所でキャンセルしてダウン中にサテ連ってな感じでやってる。エルダーもフィニッシュ３発も１発止めにしてキャンセルしてるし。 -- 2015-07-22 (水) 20:59:27
  • ランチャーで何すんの？クラスター？それなら普通にピリするわ -- 2015-07-22 (水) 09:25:53
    • そもそもシフトピリオドがカスダメとか言ってる時点でお察しよ。 -- 2015-07-22 (水) 10:36:00
  • そんなことで邪魔に感じるお前の方が他人からしたら邪魔だよ・・・マルチなんてなにしても蒸発なんだからそれなりに戦ってりゃどうでもいい。 -- 2015-07-22 (水) 10:35:28
  • 今回の釣堀 -- 2015-07-22 (水) 10:58:25
    • バルロドス釣れんなー -- 2015-07-22 (水) 13:14:15
  • GuHuなんで無理 -- 2015-07-22 (水) 11:08:13
  • フッ、まあ俺の言う事を無視してGuHuでシフピリでもやってればいいさ…俺はサテでピリの数倍の火力を叩き出してるんでね… -- 2015-07-22 (水) 12:35:50
    • 単発火力だけが大好きなんだね＾＾ -- 2015-07-22 (水) 18:25:31
  • そういや夏休み始まってるんだな。 -- 2015-07-22 (水) 15:24:03
  • 男は黙ってスリラー。 -- 2015-07-22 (水) 16:49:27
• バレスコやっと上からの攻撃判定になったんだな。 -- 2015-07-22 (水) 15:30:55
• 最近になってGu復帰した者だが、グリムバラージュ凄い有能なPAだなこれ。距離はなされてもすぐ詰められるし、その性質上ゼロレンジ系も乗せやすい。そっからサテライトとか色んなのに繋げられるし、何よりちゃんとマシンガンしてる。感動した -- 2015-07-19 (日) 06:15:10
  • それと微妙に上昇してくれるのもいいよね。 -- 2015-07-19 (日) 09:07:04
  • どうでも良い部位で止まること多いから有能までとは言いがたい -- 2015-07-19 (日) 17:18:17
    • ちゃんと使えてないだけでは -- 2015-07-19 (日) 19:21:14
    • それはないです。理不尽ストップ多いから連発してみ -- 2015-07-19 (日) 19:40:26
    • グリム連発する時点でまともに使えてないです -- 2015-07-19 (日) 23:44:32
    • 連発って何度もJAするって訳じゃないんですが。ターゲット前に他エネミーや別部位があると止まるのは事実。 -- 2015-07-19 (日) 23:57:42
    • 遠距離相手に届く！ と思ったら1キャラ分届かなくてアチャーとかはたまにあるな。あと一歩って距離をさくっと詰める手段が欲しくなる -- 2015-07-20 (月) 00:27:42
    • どうでもいい部位で止まらない代わりにグリムより距離が短いデッドアプローチがあるんだよなぁ -- 2015-07-20 (月) 05:32:59
    • ターゲット前に他エネミーや別部位がある状態で使って文句言うとか恥ずかしくないの？ -- 2015-07-20 (月) 12:03:49
    • グリムしか使ってないとか勝手に思ってて恥ずかしくないのかよ？事実を述べたら文句扱いとか飼い慣らされてることが良く分かる -- 2015-07-20 (月) 13:39:16
    • 手前の敵で止まらなくなったらデッドアプローチ要らなくなるんですがそれは・・・。使い分けすればいいだけだし別に今のままで十分でしょう。飼いならされてる（）とか言っちゃうあたりでお察しですが -- 2015-07-20 (月) 13:49:22
    • 改行直しときました。 -- 2015-07-20 (月) 18:55:02
    • ありがとう -- 2015-07-20 (月) 23:17:21
    • デッドも止まるだろうが -- 2015-07-22 (水) 06:53:25
    • それはどうでもいい部位をロックしてないか？ -- 2015-07-22 (水) 10:30:27
    • 下手くそさが伺えるな -- 2015-07-22 (水) 13:15:38
    • 脳内プロ沸きすぎワロタいいぞもっとやれお前ら -- 2015-07-22 (水) 20:36:14
    • ガンナーって必死なやつ多いよね〜 -- 2015-07-22 (水) 22:09:51
    • PAうまく使えなくて恥ずかしいんだろう -- 2015-07-22 (水) 22:55:19
  • 移動中も撃ってれば完璧だった -- 2015-07-20 (月) 18:08:07
    • 移動中まで撃っても意味なくね？どうせ近づくためのPAなのに減退状態でわざわざ撃たせる意味がわからんぞ。 -- 2015-07-22 (水) 10:40:05
    • 確かに意味なんて無いかもしれないけど俺はそういうのかっこいいと思うよ -- 2015-07-22 (水) 16:08:01
    • チェイン暴発して禿げそう禿げない？ -- 2015-07-22 (水) 17:04:51
    • 近づいてから攻撃するのと、近づきながら攻撃するのは、確かに似ているけど同じではないよ。対象の残りHPが低い場合や、マルチPTにおいては特にその性質の違いは大きく異なる。　移動中に攻撃ができれば、近接職でありながら、射撃職らしくもなる。　グリム移動中にSRアーツが撃てると最高なんだけどね。 -- 2015-07-22 (水) 17:11:26
    • グリムとメシアを合体させた最終奥義 -- 2015-07-22 (水) 22:27:43
• バレスコ強すぎワロタｗ -- 2015-07-22 (水) 17:09:01
  • しかもシュール過ぎて笑うｗｗｗ -- 2015-07-22 (水) 17:11:30
  • 12人でバレスコ祭りしたくなる -- 2015-07-22 (水) 17:13:00
  • ガチで強いｗHSが超簡単になってて6000ダメ連発ｗただシュールなのが欠点ｗ -- 2015-07-22 (水) 17:14:06
    • またガンナーが強くなってしまったか -- 2015-07-22 (水) 17:17:00
    • 運営「もうこれで修正しなくていいですね」 -- 2015-07-22 (水) 17:19:46
  • これは某氏がバレスコ限定マガツ動画うpしますね間違いない -- 2015-07-22 (水) 17:20:46
  • 確かにこれは強いね・・・。でもなんかこれSRインフィしてた頃と同じような感覚だ。 -- 2015-07-22 (水) 17:24:47
    • といってもサテと使い分けできるレベルだし対ボスでは位置取りに使って火力は今まで通りサテ頼みだろ -- 2015-07-22 (水) 17:44:04
  • 変なPAで敵を殲滅するゲームになる感じ？Tマシ倉庫から出す時が来たか… -- 2015-07-22 (水) 17:26:48
  • グリム→バレスコ→敵は死ぬ。もうこれでいいじゃん。 -- 2015-07-22 (水) 17:29:40
    • サブRaならリバ挟まずにグリム→バレスコでいいな -- 2015-07-22 (水) 19:20:22
  • 撃ちあがる敵：バレスコ、撃ちあがらない敵：サテ　でいい感じに分けれそう -- 2015-07-22 (水) 17:36:05
  • とにかく使いやすくなったのは嬉しいね。wikiの説明見る限りバレスコは他人の打ち上げも抑えられるみたいだし出番増えそうね。ただしシュール -- 2015-07-22 (水) 17:46:43
  • ここの説明文に「エネミーの上方から攻撃する性質上ヘッドショットを狙いやすい。」ってあるけど上からじゃなかったのな…。今回修正されたけども、今までどういう判定だったんだか。 -- 2015-07-22 (水) 17:49:54
    • 多分地上レインや昔のサテカノと同じ下からが濃厚。下から上になるだけでこんなにも強くなるとは・・・・あと威力がかなり強化されとる。不人気ＰＡの救済から入るってことは、次はヒルスタあたりかな -- 2015-07-22 (水) 17:53:12
  • ほんとにエアリアルが自分浮いてる状態にしてほしくなるな -- 2015-07-22 (水) 18:31:40
  • やりすぎない程度に強化されてる？強化しすぎで修正とかイヤよ！ -- 2015-07-22 (水) 18:32:34
    • バレスコ1回打つだけで18万ダメくらいだせるよ これがやりすぎかどうかは運営が判断 -- 2015-07-22 (水) 18:35:02
    • でも終わるまでがおっそいからなー。他だとこれより強いDPS出すのは可能だったりするし -- 2015-07-22 (水) 18:42:15
    • DPSだけ見ればグローリーの方が断然良いからね。この挙動をどう活かすかが鍵っすね。 -- 2015-07-22 (水) 18:46:35
    • あとグローリーと違うところはこいつを使ってる間は基本高所にいるってことか。反撃をもらいにくい。 -- 2015-07-22 (水) 23:10:07
  • 容易に高火力を云々 -- 2015-07-22 (水) 18:33:09
    • 倍率下げても、カスタムバレスコが強いのは位置調整可能という挙動変化から来るＨＳ取りやすさだから、カスタム仕様が移動不可とかｲﾐﾌに変わらない限りはへいきへいき。 -- 2015-07-23 (木) 21:48:14
  • HSしやすくなったのに加えシフピリと違い射撃中向きが自由に変えられるのでSロールを任意の方向に出せるのも大きい。しかし変なPA -- 2015-07-22 (水) 18:37:34
  • 元々ギア3＋HSの火力はかなりのもんだったかんな。カスタムも勿論だけど判定改善の影響でかい -- 2015-07-22 (水) 19:01:21
    • さすがにノンカスタムじゃHS前提でもかなりのもんな火力は出ないぞ。ようやくかなりのモンになった感じだろう。 -- 2015-07-22 (水) 19:11:05
  • マルチで5人ぐらいやってるの見て草生えちゃった -- 2015-07-22 (水) 19:15:25
  • バレスコで5桁ダメージが容易に見れる日が来るとは思わなかった -- 2015-07-22 (水) 19:18:23
  • マガツで使えそうかね。滞空サテだとスタスナのるころにゃ置いてかれるから台座乗って打つのが基本になっちまうし -- 2015-07-23 (木) 01:09:27
• 変なPAでちゃう！（敵を溶かしながら -- 2015-07-22 (水) 18:28:12
  • SKYさん踊ってる場合じゃないですよ（バレスコ撃ちつつ -- 2015-07-22 (水) 19:22:36
• これもう修正しなくて良くなったレベルじゃないか？まだ初日だし自然に過大評価しちゃってるのかもしれないが -- 2015-07-22 (水) 18:42:10
  • ？Ｇｕの中で主力ＰＡがひとつできただけで対応完了なのか？どこをどう修正するとは言ってないけど、チェインハイタイムとかスキル関連だろ、おそらく予定してるのは。ＰＡはカスタムで救済するっぽいし。とりあえずBrの次に強化考えてるっぽいし、修正しなくていいって話にはまずならない。 -- 2015-07-22 (水) 18:49:16
  • Guがいるから邪魔とかいうレベルは脱出できた感じ。とりあえずこれ使っておけば普通に戦力になる。 -- 2015-07-22 (水) 18:49:41
    • 戦力になってるならそれでいい。無駄に調整して強くなって下げられるような調整になるなら今のままでいい -- 2015-07-22 (水) 18:51:45
    • その発想悲しいなあ……　時代を感じてすごい悲しいなあ…… -- 2015-07-22 (水) 19:09:14
    • EP1～SRJA実装まではこんなことは無かったからな -- 2015-07-22 (水) 19:20:42
    • そもそもGuがいるから邪魔なんて結構長いこと思ったこともないなあ…… -- 2015-07-22 (水) 19:25:45
    • 昔はデッドで距離ミスって敵吹き飛ばしたりしたからな -- 2015-07-22 (水) 22:09:14
    • そもそもこいつ邪魔だなって感じることがGu限らずほぼない 他人とかクソどうでもいい -- 2015-07-22 (水) 22:17:06
    • というかEP1みたいに来るんじゃねえってのもないし火力あるほうだしな -- 2015-07-22 (水) 22:19:37
    • 別に雑魚が高く打ち上がっても「あー打ち上がったか、ほっとこー」って感じだな。まあ大抵のことは良いんだけど中ボス以上をケイオスで無駄に(しかも何回も)動かす奴には流石にキレそうになった(TMG関係ないけどね)。 -- 2015-07-22 (水) 22:23:01
    • ↑それなー まぁ怒りのツボは人それぞれ違うとは思うけどそんなイライラすることないよね -- 2015-07-22 (水) 22:26:55
    • 多少打ち上がってもすぐ倒せるならいいけど、まるで火力無い奴がメッタクソな高度まで単体打ち上げて一人で延々と空中ダンスしてるのは流石に腹立つわ。 -- 2015-07-22 (水) 23:52:13
    • 最近ガンナー増えたと思ったら、境界と緊急で、打ち上げ→倒せない→吹き飛ばし&一人で先頭突っ走り敵を散らかすGu達をみているので、ヘイト集めすぎやしないかと少しハラハラしてる。 -- 2015-07-23 (木) 09:02:28
    • イナゴGuだな -- 2015-07-23 (木) 09:08:50
    • 境界はちんたらザコ倒してないでさっさと先いきたいので皆もっと先に行けばいい -- 2015-07-23 (木) 14:51:01
    • 墜落クエ前の川なんかゾンディやグラビでまとめて狩ったほうがはやいだろ？なんでGuが突っ込んでちらすねん！てそういう話や。 -- 2015-07-24 (金) 00:14:24
    • リバスタでまとめてから全処理してるので問題なし -- 2015-07-24 (金) 16:06:24
  • SGNM「とっくに対応完了してるだろ！いい加減にしろ！」 -- 2015-07-22 (水) 19:15:33
  • 騒ぐ人はガルミラのーしインフィが出来るようになるまで騒ぐから放っておけばいいよ -- 2015-07-22 (水) 19:20:04
  • まあ段々全体のバランスは良くなってきてるから割と今後に期待できるかもしれない。 -- 2015-07-22 (水) 20:09:36
• マルチ行くとGuがバレスコばっかりしてうるさいとの騒音被害が上がりそうですが -- 2015-07-22 (水) 19:22:51
  • SE切ればOK -- 2015-07-22 (水) 19:24:16
  • 運営「GuのSEだけ他のPTから聞こえる音量を0に変更します」 -- 2015-07-22 (水) 20:48:14
    • 余計変なPAになれるなやったな -- 2015-07-22 (水) 22:01:57
  • そこまできたらもうゲームすんなと -- 2015-07-22 (水) 22:18:56
  • Guがはしゃいでるとイラっとする感じの人ですか？ -- 2015-07-23 (木) 02:52:43
  • ……バレスコってうるさいか？ バレスコのSEって武器の射撃音依存だっけ、一時期フブキが不具合で音でなくなってたときにバレスコも無音だったような -- 2015-07-23 (木) 12:36:02
    • 自分だけだとそうも感じなかったけど周りからしたらかなりうるさいわこれ -- 2015-07-23 (木) 16:38:33
    • よほど密着でもしない限り他人の撃ってるバレスコなんて聞こえんな。むしろわざわざ気にするくらいにボケっとしてんのか？ -- 2015-07-23 (木) 22:16:29
    • そうそう、戦ってたら不要な音って聞こえなくなるよねｗ -- 2015-07-23 (木) 22:39:41
    • 音の感覚や特に耳につく音なんざ人それぞれなんだから、自分がこうだから他人もそうに違いないと決め付けるのは良くないな。静かに好きなクラシック音楽を聴いている時に、ヘビメタを爆音で鳴らす奴がすぐ近くで止まったらどう思うよ？　まぁ、バレスコしてるくらいで文句を言われたくはないが。 -- 2015-07-24 (金) 03:08:59
• バレスコが選択肢にはいるとなるとパレットどうすっかなー -- 2015-07-22 (水) 22:21:45
  • 位置調整はすぐできるからどこかのパレット１段目にこっそり仕込んでロールから出すのがいい感じはする -- 2015-07-23 (木) 00:15:02
    • ロールにあってるよなぁ　ロールＪＡとるのもありな気がする -- 2015-07-23 (木) 00:32:38
  • 自分は　グリム→シフピリ　グリム→バレスコのパレットを状況に応じて使い分けてるな　グリムの射撃中だとパレット変えがラクだしJA間に合うし -- 2015-07-23 (木) 00:21:16
  • 自分は「エルダー3・リバスタ3・サテ3・バレスコ3・グリム3・メシア3」で統一して周りを見つつパレットチェンジしてる -- 2015-07-23 (木) 00:54:45
    • エリアルとライフルも入れたいんよ -- 2015-07-23 (木) 22:40:06
  • エリアル⇒グリム⇒バレスコ、でうちはやってる。敵の頭の真上の高さですっ飛んでいってそこからバレスコの蹴りぶち込むのたのすぃです・・・。 -- 2015-07-23 (木) 22:36:35
    • うちはグリム→バレスコ→エリアルかな。エリアルは使わない時は使わないから奥にしまっておく。Ｓロール回避からのグリムが位置調整に欠かせない。 -- 2015-07-24 (金) 02:38:29
• バレスコで確実にヘッショ取りに行けるようになったのは強いなあ(´・ω・`)ポイズンつけてるけどすぐ蒸発しちゃうね(´・ω・`) -- 2015-07-22 (水) 23:50:00
  • ヘッドショット簡単に取りに行けるし、これはもうサブをRaにするしか無いですわ・・・と思ったがスタスナは乗せにくいから微妙かね・・・キリングボーナスとは相性良さ気だが -- 2015-07-23 (木) 01:05:39
    • 毎回この手の話題出るけどPAの挙動とスタスナの乗せやすさは関係ねーぞ　そもそもスタスナ乗せなくてもサブHuやFiより火力出るんだから同じこと -- 2015-07-23 (木) 02:42:30
    • サブHuよりサブRaの方が明らかに威力上がったよ。ラサハディスと相性が良くなってヒャッハーしてるお。 -- 2015-07-23 (木) 03:24:52
    • 一応スタスナ乗らなくても31%の倍率差がある。アベスタ一個分くらいだと考えると、かなりでかいと思うよ -- 2015-07-23 (木) 03:28:41
    • なぜかサブRaの時は常時弱点攻撃してる前提になってる→そのくらい簡単だろ→簡単とかそういう問題じゃ→WBが撃てる のいつもの流れか -- 2015-07-23 (木) 06:04:24
    • 31％…？ -- 2015-07-23 (木) 09:56:59
    • まぁバレスコに限れば、WB有無関係なく弱点前提はわかる。あと対雑魚バレスコだとラサハ至近距離とは相性悪いか。次の交換スカルあたりがおいしいかもな -- 2015-07-23 (木) 10:01:42
    • 直射バレスコなら問題なし -- 2015-07-23 (木) 11:59:04
    • バレスコですらＨＳとれないとさすがに射撃職全般向いてないと思う -- 2015-07-23 (木) 12:22:04
    • 全ての敵をバレスコだけで倒そうっていうならそうだろうが、他のPAも使うなら割とどうでもいい。1発ごとの威力が高くてザコは連射するうちの1発で全部倒せるくらいなら何の間違いもないだろうが、そうじゃないなら他のPAも使ったほうがよくなるからな。で、他のPAを考慮にいれたらスタスナのらねーからうま味が薄い。拘る意味はそんなにない。 -- 2015-07-23 (木) 22:24:37
    • で、他のＰＡって？手間挟まずにスタスナのせれるのってサテとエルダーしかないけど。まさかこのふたつを雑魚に使うわけでもないだろうしなあ。シフピリは遥かに劣るし -- 2015-07-24 (金) 17:08:10
    • 単独に連射攻撃するバレスコと複数の周囲に連射攻撃するシフピリを同じカテゴリで語られても。 -- 2015-07-24 (金) 18:06:31
    • だから他のＰＡって？ -- 2015-07-24 (金) 20:11:47
    • しらねーよこっちに絡むな。 -- 2015-07-24 (金) 21:30:41
    • 他のPAがTMGのPAのどれかだと思ってるから変なことになるんじゃね？ -- 2015-07-24 (金) 22:11:57
  • 改行修正しました -- 2015-07-23 (木) 09:08:13
• メセタで入手出来る武器でバレスコと相性いい潜在ってなんじゃろう？とりあえず安定の飛天、クラフト前提になるけどHS狙いで痛打、大穴にあっという間にギアが溜まる戦技昂魂ってところかな？ -- 2015-07-23 (木) 10:26:46
  • 今ならブリッツフェンダーが安定だと思う。痛打は潜在乗っても9％だし、ギアはメシアで敵に突っ込めば一瞬でMAXだから火力捨ててまで戦技にするかと言われると微妙かなって感じ -- 2015-07-23 (木) 10:35:07
  • その気になればショウタイムでいくらでもギア稼げるTMGに戦技は優先順位低いかも。飛天、痛打、接近できれば案外零の手や必撃衝打なんかも良いかも。 -- 2015-07-23 (木) 10:40:47
  • バレスコ使ったら何が何でも空中にいるから、とりあえず誰にでもお勧めなのは飛天。次点で疾風の狩人か零の手だろう。大穴は刹那の衰気。まぁ、使いこなせるなら零の手以外に選択肢はないんだが。 -- 2015-07-23 (木) 22:01:20
    • バレスコ以外でも空中にいる事は多いからな。零の手は距離の影響をモロに受けるから状況による火力変動が起きやすいが、飛天はその点安心して使えるね。まぁ火力欲しかったらどっちにしろZRAとって近づいちゃうんだけどさ。 -- 2015-07-23 (木) 22:27:21
    • アプデ後に未完ブリッツの値段一桁上がってて草 -- 2015-07-24 (金) 08:55:36
• とりあえず、一部PA使用時はカメラワーク何とかしてくれって感想が強まったなぁ。ダガーでカメラ付いてこず空中で上半身見切れたり、バレスコで足元見れなかったり。手動で何とかなるが、そのひと手間をシステムで補完してほしい -- 2015-07-23 (木) 11:20:20
  • っ固定カメラ -- 2015-07-23 (木) 11:58:30
    • せめて肩越し進めてやれよ -- 2015-07-23 (木) 12:31:26
    • バタバタ動き回る職で肩越しはロックできないから地獄だな・・・。 -- 2015-07-23 (木) 22:21:31
    • 肩越しでTMG使ってる人だっているんですよ！正直TMGは精密射撃が必要なシーン少ないからいけるぜ。 -- 2015-07-24 (金) 02:33:24
    • それがガチンコのエルダーインフィマンだとえげつないほどの精密射撃が必要なんすよ･･･ -- 2015-07-24 (金) 03:31:05
    • 肩越しだと細かい旋回できないしなぁ。位置調整の度に通常視点に切り替えて終わったら戻すとか割に合わん。視界狭まるのも怖いし -- 2015-07-24 (金) 17:10:55
    • 肩越しでTMG使う場面って、チェインをロック出来ない箇所に当てる時くらいしか・・・ -- 2015-07-24 (金) 18:09:55
    • 別に常時肩越しでやる必要はないからエルダーとか使うときだけ通常視点に戻すという選択肢もあるよ。特にヒールの射撃部分は肩越しじゃ旋回制限きつ過ぎて使えないレベルだから切り替えないとやってられない。。。別に肩越しのTMGは万人に勧められるものではないのは知ってる。だけど少数派でも肩越しで普通にプレイしてる人がいるんだってことは知っておいてくれてもいいんじゃないかな。"俺にとっては"通常視点より肩越しの方が楽しいししっくりくるからやってるのだから。--枝3 -- 2015-07-24 (金) 21:54:40
  • カメラを常時追従にするというオプションを作ってくれればいいんだがな。この設定にした場合に発生する問題はジャンプしたとき足元が見えなくなる、上下動が画面内のキャラではなく視点になるので慣れるまでは移動量が減少したように感じたり距離が図りにくくなったりする感覚的な要素によって回避性能が低下したように感じる、画面酔いの発生率が高くなるといったことだが自己責任の範囲だし -- 2015-07-23 (木) 16:39:29
  • キー設定必要だけど一番画面に影響でずに戻す方法は視点を近づけて戻すやつだと思う（初期はキーボードでテンキーの＋/－）。俺はパレット変更はキーでしかしないからマウスのホイールにそれ割り当ててる。 -- 2015-07-24 (金) 02:44:06
  • ロック中はカメラ自動で動いてくれなかった？ -- 2015-07-24 (金) 09:39:52
    • せやで -- 2015-07-24 (金) 21:22:54
• シフピリを発動してからフィニッシュまでの間にパレット変更(武器変更？)するとフィニッシュの音とエフェクトは出るのですが当たり判定が消滅してしまうようです。 -- 2015-07-23 (木) 22:59:11
  • どのPAテクニックも途中で武器を変えると当たり判定消えるよ -- 2015-07-24 (金) 00:16:19
    • 追記するとすれば、武器が同じなら別パレットに変更しても当たり判定は残る事だな。 -- 2015-07-24 (金) 00:23:22
    • これを利用するとグリム初段すかしサテで2発目からスタスナを乗せたサテを当てることが出来るけどラグによる失敗リスクを容認できるかどうか -- 2015-07-24 (金) 00:36:52
    • 共通の仕様みたいですね、確認しないで書き込んで申し訳ありません。シフピリの後にデッドやグリム仕込めないのは残念です -- 2015-07-24 (金) 02:03:27
    • 小木や枝1も言ってるように同じ武器使えば仕込めるよ。 -- 2015-07-24 (金) 02:30:18
    • いやいや、武器が同じなら当たり判定は残るぞ。たとえば、パレット3のエレヌでシフピリ中に、パレット4にパレット3と全く同じエレヌでサテ3連パレを入れておけば、切り替えてもシフピリの当たり判定は残ったままだし、サテ3連にすぐ移行できる。パレット4が同じエレヌじゃない、例えばブロッカのサテ3連パレなら、エレヌで張ったシフピリの当たり判定は消えるけどな。 -- 2015-07-24 (金) 02:37:54
    • どうしても同じカテゴリで複数の種類の武器使いたいなら武器迷彩使えば消えないんじゃね。知らんけど。 -- 2015-07-24 (金) 17:49:17
    • 残念ながら迷彩かぶせても消える、多分潜在周りの発動条件の所為 -- 2015-07-24 (金) 21:32:20
    • 接近とチェインフィニッシュを同時にやりたいときとか地味に有用 -- 2015-07-25 (土) 23:45:34
• 一応参考程度に。地上グリム→グリム派生→バレスコでＪＡリング消失直前に発動するとスタスナがのる。空中はグリム→グリム派生→サテ→バレスコでスタスナがのる -- 2015-07-23 (木) 22:18:36
  • そうなのか。ところでバレスコ中に微調整のために動いたら即アウトかね？ -- 2015-07-23 (木) 22:28:45
    • えーっと、スタスナは昔から変な仕様で、ＰＡ発動前に一秒くらい静止してればその後どんなに動いてもスタスナは乗ったまま（もちろんＰＡ発動中のみ）。だからスタスナ乗せたら自由にバレスコで動き回っても問題ないですよ -- 2015-07-23 (木) 22:52:49
  • つまりグリム2段目をJAすればスタスナが乗っているということでいいのか？これは知らなかった・・・ -- 2015-07-23 (木) 23:29:26
    • でも結構ギリギリですよ -- 2015-07-23 (木) 23:55:51
  • フレーム表見るとグリム二段目が大体40Fぐらいだからぎりぎりまで延長すれば乗るんやな -- 2015-07-24 (金) 00:34:54
  • スタスナ乗せるために一々通常攻撃挟むの面倒だったからこれは助かる・・・けどタイミングシビアなのか… -- 2015-07-24 (金) 00:35:01
  • 他の人で再現性が確認できたらPAのとこに軽くのせてもいいかな(´・ω・｀)？今までサテとエルダー以外スタスナ気にされてなかったし、2~3発目から自動的にのるからそこまで開拓されてなかったのかな？バレスコならサテ空撃ちしてもすぐに敵のとこに戻ってこれるしね。実用性はおいといて。 -- 2015-07-24 (金) 13:17:12
    • 定期的に述べてる人はいたけど気にされてなかっただけ、デッド遅延サテからスタスナ乗るって検証してる人もいたよ -- 2015-07-24 (金) 16:45:00
• バレスコ強化の副次効果か緊急や境界でサテで打ち上げる人いなかったな。Guみんなくるくる回ってたわ。俺もその一人だが -- 2015-07-23 (木) 03:04:50
  • 撃ちあがらないのにはサテの方がDPSいいから使い分けやね、ただバレスコは楽しいｗ -- 2015-07-23 (木) 03:29:32
    • サテはDPS高くてもPP一瞬で枯渇するからな。継続敵に戦闘考えるならバレスコ或いはエルダーになる。 -- 2015-07-23 (木) 04:53:55
    • マスタリーでPP回収よくなったのとバレスコ中はPP回復してないの忘れてない？ -- 2015-07-23 (木) 06:05:49
    • ＤＰＰが全く違うだろアホ　ＤＰＳ特化やＰＰ切れる前に倒せるならサテ圧勝だけどサテでＰＰ切れる前に倒せないならＤＰＰに優れるバレスコでぐるぐる回ってた方が総火力高くなるよね？ってことだろ？ＤＰＰが優秀ってことは長期的にみるとＤＰＳで劣ってようが逆転していくっていうところまで頭回らないんですかね -- 2015-07-23 (木) 21:24:17
    • 動いてる相手に確実にチェインフィニッシュしたいならやっぱエルダーだし、HSを確実に決めるならバレスコだし、どちらも空中始動なら空を舞うのがラクだし。サテはどうしても瞬間火力が欲しい+確実に決められる状況って時以外は使わなくて済みそうだわ。 -- 2015-07-23 (木) 22:41:19
    • 普段あんだけ動きがとろいとろい言ってるガンナーがバレスコの悠長さは受け入れるんだなーって。 -- 2015-07-23 (木) 22:59:30
    • あと被弾被弾言うわりにはバレスコは全部撃ち切る前提で話してるよね。変なの。 -- 2015-07-23 (木) 23:01:44
    • ざっくりと計算すると、バレスコ3回撃ってPP回収する時間と、サテを10回撃ってPP回収する時間がほぼ同じだったな。んで、バレスコ3回分でサテ10回分のダメージ総量を超えられるかというと……。ま、バレスコはザコ相手にはいいんじゃないか？ -- 2015-07-23 (木) 23:55:34
    • 突っ込みどころ満載過ぎるんだけどもう面倒くさいので君はそれでいいよ -- 2015-07-24 (金) 03:52:49
    • とりあえずのダメージとってきた。G0バレスコ零HS=1522 G3バレスコ零HS=3950 比較対象サテG3HS=13000程度 使用武器：エレトレ10503 スキル：ZRA・PK・WHAのみ発動 使用PA：バレスコLv17零+91%、サテLv16 対象：ザウーダン討伐SHのウーダンあたり。バレスコの蹴り部分のダメージはめんどくさかったから取ってない。誰か追試含めて頼むわ。　以下は数字が間違っていないこと前提で、バレスコ零のG0に対するG3の火力はおよそ2.6倍と無印(約2.3倍)より高くなっているか。てことで上で出てた数字で計算すると、バレスコ零の射撃数が無印と同じならG3バレスコ零の火力は3950*25=98750の3倍で296250　サテは26000の10倍で26万程度。この条件下ならバレスコ零は14%弱ほど総火力でサテのそれを上回る、のか？　サテなら空中で連打してれば勝手に乗るスタスナがバレスコでは乗せにくいことなどを考慮すると、打撃ダメージ分考慮してもボス相手に使うのは考え物な総ダメージ差だな・・・。 -- 2015-07-24 (金) 13:15:35
    • あ、すまん。TMGマスタリあるから青ダメが5%威力高い事を失念してたわ。バレスコ零の数字はどちらも青ダメなんで関係ないが、サテ側にTMGマスタリ分のダメを計算に入れると、バレスコ零とサテの射撃総ダメ差は8%以下だな。 -- 2015-07-24 (金) 14:26:26
    • どっちかってとボスの激しい攻撃に全くさらされないで延々と飛びながら攻撃出来る所が一番のメリットだと思うけども。限定ミッションの象やゴリラや竜相手の時に。 -- 2015-07-24 (金) 16:22:40
    • あくまで妥協PAなのにあらゆる状況でサテを上回ってるみたいな物言いに違和感がある 一番上らへんの話ね -- 2015-07-24 (金) 17:00:28
    • DPPに囚われすぎてるな枝3とか -- 2015-07-24 (金) 17:12:22
    • XHでそんな一瞬で倒せる敵のほうが少ないと思うんだけど。他のメンツも普通の装備してくれる固定なら知らんが野良なんてブーストつけてやっと４スロみたいな変な奴しかいないし -- 2015-07-24 (金) 21:07:19
    • 一瞬で溶けるザコは少ないかもしれないが、バレスコ撃ち切ってもまだ溶けてないザコも珍しい。一人先行で突出していなければ、普通はXH野良でもシフピリ撃ちきるかどうかあたりで最初に湧いたザコは溶けとるわ。アルチでもバレスコ撃ち切る前には溶けてるだろ。 -- 2015-07-24 (金) 22:07:40
    • PTプレイなら法撃職が吸い込んだ所にリバースやシフピリした方が早いよね -- 2015-07-24 (金) 23:26:52
    • リバスタはともかくシフピリよりはバレスコの方が良いぞ というかシフピリは火力低すぎ -- 2015-07-25 (土) 00:19:07
    • ゾンディいるならバレスコしたほうがいいけどいなかったらシフピした方がPBの溜まりはよかったな -- 2015-07-25 (土) 17:43:40
    • TMGに限ってはチェインというスキルを忘れていないか・・　乱発出来るわけではないがPP切れても次のラッシュの威力あげつつPP回収できるやぞGuは -- 2015-07-27 (月) 03:41:57
  • そーらーをじゆうにーとーびたーいなー♪ -- 2015-07-23 (木) 06:02:27
    • ハイ！ バレスコプター！ -- 2015-07-23 (木) 06:39:28
    • ？？？「やろう！ぶっ殺してやる！」（ﾊﾞﾗﾗﾗﾗﾗ） -- 2015-07-23 (木) 12:00:51
    • 鳥だ！　UFOだ！?　いやガンナーだ！！ -- 2015-07-23 (木) 21:02:51
    • なんだかんだで逆さになったあとに微調整したり追いかけたり出来るのがすごく助かるね。問題は何も考えずに空中でバレスコし続けてるとどんどん上にいっちゃうことかな・・・。 -- 2015-07-23 (木) 22:30:40
    • お前らほんま楽しそうだな -- 2015-07-24 (金) 04:42:43
    • Ｇｕは楽しい、これは自然の摂理よ｜ω・´) -- 2015-07-30 (木) 18:06:27
  • バレスコださいんだよなぁ…それだけが難点 -- 2015-07-23 (木) 10:49:21
    • 回し下痢よりはマシだからつこてるわｗ -- 2015-07-23 (木) 14:57:13
    • 下痢を飛び散らさないでくれ(ﾋﾞｼｬﾋﾞｼｬ -- 2015-07-23 (木) 15:53:33
    • 謎の踊りと棒立ちと回転癖というダサ要素を除くとエリアルかデッドしかない -- 2015-07-23 (木) 16:42:14
    • ラッピースーツを着てくるくる回ると楽しいゾ -- 2015-07-23 (木) 16:52:21
    • 大量のラッピーが逆さで回りながら、次々と画面を横切っていく動画が来るな… -- 2015-07-24 (金) 16:09:50
    • 踊ってる場合じゃないですよ -- 2015-07-26 (日) 01:11:06
  • リンガ顔面張り付きしやすくなったなー、サテだと高度高めに取らないと腕だの胴だのに吸われてたしPP切れて回収始めるとその高度がずれたりして面倒くさかったけど、バレスコ自体で高度上がってくれるしいい感じ -- 2015-07-24 (金) 16:48:38
  • なんかバレスコでいーやって場面が増えすぎた気もするが、サテを潰さない程度にうまく選択肢に収まる良調整かな、この調子でメシア零式とかインフィ零式もはよ -- 2015-07-24 (金) 16:54:21
    • リバスタシフピリの代わりにバレスコって場面は多くなったけど、サテの代わりにバレスコって場面はないなぁ・・・。 -- 2015-07-24 (金) 22:09:33
  • 妥協ＰＡというか、単純に今は使い勝手研究中って感じだし。少なくとも色んな場面で一択だったところに挟んでいけるＰＡになったのは妥協とか言わずに素直に喜びたいな。 -- 2015-07-26 (日) 12:39:32
    • この調子で他の零式にも期待したいね。ＰＰもりもり教団信者としてこんなにうれしいことはない｜ω・´) -- 2015-07-30 (木) 17:54:20
• PAカスタマイズ泥沼だな・・・どれぐらいで妥協した物か -- 2015-07-24 (金) 08:57:00
  • ていうかいくらなんでも大成功確率ていうか最大値近辺出る確率低すぎない？だいたい威力70％以下になるんだけど。 -- 2015-07-24 (金) 17:46:01
    • 70％だと語弊があるから言い直す。威力が予定範囲の7割以下。 -- 2015-07-24 (金) 17:46:50
    • 中央が一番出やすい山形にはなってるだろな・・ -- 2015-07-24 (金) 18:09:02
    • カスタム1+30%がある事を考えると大成功しない限りは7割前後が最大値になってるような気はする。 -- 2015-07-24 (金) 18:12:39
    • テクカスのこと考えるとこんなもんだぞ、後クラフトの都合上人に頼むとちょっと大成功率が上がる -- 2015-07-24 (金) 21:35:19
  • 大体のPAで許容範囲を決めると良い、俺はバレスコの場合PP-5にした -- 2015-07-24 (金) 19:59:36
  • 威力116%のPP-7出来たけど威力もうちょいあげたいな・・・ -- 2015-07-26 (日) 01:20:57
• これって最大PP-10狙うべきなの？さっきやったら威力は最大値引いたんだけどPP-6しかなくてさ・・・、もっと上目指すべきかな -- 2015-07-24 (金) 18:20:31
  • テクカスでもそうだがPP面のメリット、デメリットは影響デカいので出来る限り妥協せず厳選すべき。威力はほとんど誤差 -- 2015-07-24 (金) 18:25:13
  • 使ってどう感じるかだろ -- 2015-07-24 (金) 18:31:05
  • TMGだからPP回収は直ぐだし－3~4以下じゃないのなら－6で十分だと思いますね。 -- 2015-07-24 (金) 18:33:01
  • ガンナーなら通常1～2回はさむだけでPP大量に回復するんだからそこまで拘らなくても良いと思うんだけども。バレスコ連射したいって訳でもないんでしょ。間に通常挟めばどれでも一緒よ。 -- 2015-07-24 (金) 21:40:12
  • 威力最大ならノンカスに比べて威力34%増しだから、仮にPPデメリット最大でも実質得やな！（ノンカス比） -- 2015-07-25 (土) 09:03:19
• 零式にした時点で表記威力270くらい上がってるから威力は問題ないのでPP優先にしたほうがいいかと -- 2015-07-25 (土) 05:19:42
• マガツにバレスコを実戦投入したけど、Sロールやグリム後の微妙な位置調整にもってこいだな。威力もあるしサテとも住み分けできるからつかってみるといいぞ。 -- 2015-07-25 (土) 11:54:09
  • 膝壊しのダウン後と拘束時はエイムのみ　歩行中はエイムエイムバレスコで距離合わせつつバレスコにスタスナ載せるようにやってたら安易に貼り付けるしダメージ取りやすいしでよかったわ -- 2015-07-25 (土) 12:56:35
• 最近Gu始めたんだけどバレスコが連打PAだと昨日やっと気付いてﾜﾛﾀｫ! PAカスしてんのに弱いとは思ったけど連打PAだったのね… -- 2015-07-26 (日) 13:57:20
• PAカスまだしてないけどバレスコ1175から+144してなんで1442になるの？原理がわからん -- 2015-07-27 (月) 09:41:30
  • バレスコの威力に＋144した数値が1442ではなく、零式の威力に＋0した数値が1442なのだ！（多分） -- 2015-07-27 (月) 11:16:58
    • PAカス画面だとカスタム後の数値とか確認する方法ないのかな？PPも-10あるのかって思ったけどカスタムした時点で+10？するみたいだから最終的に微増だよね -- 2015-07-27 (月) 23:11:37
  • 長くなるだけでけどね。 -- 2015-07-27 (月) 00:22:57
    • 蹴り100％でいいよな、ノエルのコスと銃くるし（白目 -- 2015-07-27 (月) 00:34:30
    • 確かに長くなるだけだったけど連打無しと連打有りじゃ使い勝手がめちゃくちゃ違ってたまげた。俺はアホだった -- きぬ 2015-07-27 (月) 11:28:58
  • 144パーセントね！ -- 2015-07-27 (月) 11:29:47
• んー威力最大pp－5でたけどコメみるとpp－最大値出した方がいい感じ？ -- 2015-07-25 (土) 11:52:08
  • 私は威力94 PP-8引いたからとりあえずそれ使ってる -- 2015-07-25 (土) 12:31:49
  • PP回収スキル多いしたかが5差に拘らなくてもいいと思う -- 2015-07-25 (土) 17:27:18
    • まぁサテサテみたいに連打するPAでもないしな -- 2015-07-25 (土) 19:38:28
    • 誤差だけにってか -- 2015-07-27 (月) 12:30:34
  • 私は初日で最大威力最小PP出るまで回しました（半ギレ） -- 2015-07-25 (土) 18:56:55
    • でたのか・・・ -- 2015-07-26 (日) 01:25:00
  • バレスコ零式ってPP-10引いたら変更前に比べて完全上位互換になる？ギアによる増加割合減少してたりしないのかな。 -- 2015-07-27 (月) 15:49:57
• 多分次にPAカスタマイズが来るとしたらインフィ零式だろうけど遠距離安定技はエルダーがある限り差別化が出来ないだろうからもういっそ移動不可、発動後向き固定の大技枠にしようぜ！って思った辺りで棒立ちモーションに気が付いてしまった あの棒立ちでダウン用の花形PAは嫌だよなぁ・・・ -- 2015-07-25 (土) 19:47:23
  • 正直威力そのままでいいからモーション変えて乱射してくれるだけでいい（ロマン重視） -- 2015-07-25 (土) 20:05:38
  • でもPSOのマシンガンってそんな武器だったと思う。空飛ぶガンナーとか興味なくて小ジャンプサテばっかりやってるけど、そんな技ならすごく使いたい。 -- 2015-07-25 (土) 20:49:38
  • それなら、強制的に銃座っぽい画面に移行する、肩越し専用PAってことで。なんせ、肩越し専用にしてエイム必須にでもしないと、あまりにも単調すぎるPAになっちゃう。 -- 2015-07-25 (土) 21:18:45
  • ﾊﾟﾗﾗﾀﾀﾀﾀﾀではなく、ズガガガガガガガガガガ！って感じの銃撃版ホールディングカレントでｵﾅｼｬｽ！積もる薬莢！むせる硝煙！ビックヴァ―ダーを人間サイズにしたもの！それがインフィ零式なのだ！（妄想が加速中 -- 2015-07-25 (土) 22:15:55
    • バブラッピーガン「かっこよさそう」 -- 2015-07-26 (日) 01:09:16
    • 思わずCV・銀河万丈で読んじまったよw -- 2015-07-26 (日) 23:17:13
  • 随分前にどっかで言ったがギア消費する移動不可の超火力にならんかなぁ -- 2015-07-25 (土) 22:36:12
  • 個人的にインフィは滞空性能付けてほしい。今のところ滞空＋(比較的)遠距離のTMG用PAってエルダーしかないし・・・。関係ないけどグリム零式来るとしたら高度も敵に合わせてつっこう用になってほしい -- 2015-07-26 (日) 01:25:14
    • その役割はエルダーだけでええやろ！？(#゜Д゜)←ただのエルダーマニア -- 2015-07-30 (木) 17:49:17
  • モーション超高速化！&無慈悲な威力ダウンやろうなあ -- 2015-07-26 (日) 02:22:58
    • 1発のダメ1%で総威力7~800の代わりに1秒で100発撃ち切るPAになるなら支持する。 -- 2015-07-26 (日) 11:04:26
    • 高速化だとガルミラインフィマンが復権するんじゃないか？　(暫くは)回復上限までにダメージが届かないだろうしDPSが高くなると結構回復できるようになりそう -- 2015-07-27 (月) 09:35:14
  • https://www.youtube.com/watch?v=r3pyQH2LmvU　わかったからこれを出来るようにしてくれ -- 2015-07-26 (日) 10:01:51
    • 全然関係ないが、何も無いところを撃って上空の敵が止まってるのシュールだなｗ -- 2015-07-30 (木) 17:56:48
  • 移動不可化なら通常2段目の交差打ちの構えを維持してワンポの1.5倍くらいの速度で乱射でいいんじゃない。 -- 2015-07-26 (日) 10:29:19
  • ミリオンストームのTマシ版 -- 2015-07-27 (月) 00:21:57
    • ああ、これがいいな。 -- 2015-07-30 (木) 17:51:45
  • 最後のﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝのモーションなら多少は行けるはず。 -- 2015-07-27 (月) 00:22:15
  • ttps://www.youtube.com/watch?v=exlQGAojrqg　固定砲台ならインフィ最後の範囲見たいのをこれでよろしく、エルダーとかガンカタみたいにならないんですかね（ -- 2015-07-27 (月) 00:32:32
    • 射程短くして威力3倍+常に急所ヒット扱いって俺前にここで言ったよね！？(#゜Д゜)←なぞのぎゃくぎれ　まぁもしこうなったら現在の仕様上安定したチェインフィニッシュにエルダーが使えなくなってしまうが・・・。 -- 2015-07-30 (木) 18:05:37
  • 超連射じゃなくて逆に連打無し・移動不可・滞空可能にして最後のﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾝだけになるといいなあ。相手の攻撃に合わせて武器アクション入力するとモーションキャンセル+回避しながら追加攻撃。ソードあまり使わないけどパリングのTMG版みたいになればｽﾀｲﾘｯｼｭが捗る。しかし「インフィニティファイア」という名前と矛盾してしまいますかそうですか -- 2015-07-27 (月) 17:31:25
    • ほとんどサテじゃないか -- 2015-07-27 (月) 17:55:41
    • え、エルダーリベリオンの役割を取らないでくれ！ -- 2015-07-30 (木) 17:47:26
  • 敵を踏みつける→ホールド可能な敵なら死ぬまでヘッドショット連射 -- 2015-07-27 (月) 21:03:49
    • それバレスコがホールドになっただけやん？ -- 2015-07-27 (月) 21:12:47
    • 威力と範囲でいくらでも差別化できると思うけどな。ホールドPAは全体的にDPPとDPSのバランスがいいからサテに代わる対ボス火力になりうる -- 2015-07-28 (火) 13:28:55
    • DMC3で見たことある気がする -- 2015-07-28 (火) 14:18:18
    • バレスコからの派生だな -- 2015-07-28 (火) 15:09:49
  • 棒立ちをやめて屈伸しながら撃つようにしよう -- 2015-07-28 (火) 13:23:18
    • キョンシーかな？ -- 2015-07-28 (火) 16:02:34
  • 背後から無数の機銃が出てきてそっから十数秒間バーストの大技でどうだ -- 2015-08-01 (土) 23:00:29
    • 射程は短め、範囲は広いけど敵をロックしないでランダムに弾幕を張ってダメージ低めって感じ -- 2015-08-01 (土) 23:11:47
  • イレイザーみたいにホールドで撃ち続ける形になるんじゃね。ﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝはPP使い切った時だけな! -- 2015-08-02 (日) 04:52:02
  • パラレルスライダー(横)をマシンガンでやってくれればカッチョイイと思う。 -- 2015-08-02 (日) 23:53:45
    • クーガー「俺か」 -- 2015-08-06 (木) 18:25:35
    • ああ、お前だ。 -- 2015-08-09 (日) 21:32:39
  • 両手ワンポが欲しいわ、マジで… -- 2015-08-06 (木) 15:12:11
  • シャープボマーって使ってる人少ないけどＴＭＧなら活かせそうな気がするんだ。攻撃の発生を早めにしてゼロレン効くようにしてさ。んで横ロールとデッドとグリムでピンボールのように凹るのさ -- 2015-08-08 (土) 01:23:31
  • カスタマイズってテク含めて「キャラ自身のモーションの大幅な変更」はない。バレスコでも射撃モーションしたまま移動できるようになっただけだしな。まぁデメリット「移動不可・消費PP増・射程短縮」メリット「総合威力強化・連射速度大幅上昇」ってとこだろ。 -- 2015-08-08 (土) 23:11:05
• バレスコのパレットって、どんなふうにしてる？自分はエリアル→バレスコ→バレスコなんだけど。 -- 2015-07-27 (月) 16:06:39
  • グリムサテバレスコ、スタスナが乗る -- 2015-07-27 (月) 19:39:38
    • それって高度上げる場合は、グリム連射するのかな？ -- 2015-07-27 (月) 23:16:11
    • ↑別のパレットに入れてるエリアルを使ってるぜ -- 2015-07-28 (火) 02:05:30
    • どこにスタスナが乗るんだろう･･･ -- 2015-08-08 (土) 21:06:52
    • バレスコだな。最速入力だと乗らん気がするけどサテ後に気持ち遅めJAなら確実に乗る -- 2015-08-09 (日) 12:34:44
    • それ乗らないよ -- 2015-08-09 (日) 16:54:51
  • 最初は木主と一緒の構成と同じだったけど、Sロールから出したい時とかあってバレスコ×3で落ち着いた、エリアルは別パレ -- 2015-07-28 (火) 08:44:26
  • バレスコ、グリム、エリアルの順にしてる。一気に移動したい時はグリム使って、微調整はロールバレスコで。エリアルは一回飛んでしまえば、グリムとバレスコで上昇するからそんなに使わないし -- 2015-07-28 (火) 14:29:06
    • 俺はグリムエリアルバレスコだわ。グリム使った後一回目のJAで通常撃てばすぐバレスコに移れるから -- 2015-07-29 (水) 11:18:54
    • こきぬしは攻撃する前に小ジャンプする癖があるのだわ｜ω・´)（主にＨｕのときの癖が残ってる）どうしても上空で通常攻撃からグリムしたいらしいのだわ・・・。 -- 2015-07-30 (木) 18:01:37
  • 横Sロール＋通常攻撃でかっこよく上昇できるぜ！！ -- 2015-07-28 (火) 16:15:00
    • 上昇できるのがいいよね！くうちゅうぼんおどりが新たなステージに進化するぜ！（できればＪＢも組み合わせたい） -- 2015-07-30 (木) 18:10:06
  • グリムバレスコシフピリだな俺は。バレスコ来ても範囲の関係でシフピリよく使うんだよな。エリアルは別パレ -- 2015-08-06 (木) 07:12:09
• わい古きにわかＴマシ(GuHu)使い、みんなが使ってる雑魚用とボス用パレを教えてほしい。ボスはグリムで近づいて後はサテライトなりバレスコなり撃っとけばなんとかなるみたいな感じだと思うんだが。ＸＨとかの雑魚にはどうしてる？リバスタで集めてシフピリとか？ -- 2015-08-02 (日) 17:30:22
  • まずはサブをRaにする（サブHuは乱戦には強いけどやっぱり火力はでないため）ボスはその通りでよくて、マルグル系の雑魚は個人的にはアサルトもってグローリーするのがいいと思う。 -- 2015-08-02 (日) 17:47:25
  • Hu構成ならリバスタリバスタリバスタでもいいぞ。接敵もデッドの方が早くて強くて安心ね。なお短いもようだけど -- 2015-08-02 (日) 17:53:41
  • 当方GuHu。デッドx3、グリムx3、サテx3、ヒールリバスタシフピリ、メシアエリアルx2、エルダーバレスコx2、を適宜切り替えてやってる。雑魚はグリムorデッド→切り替えてリバスタ→バレスコorシフピリあたりがメインだな。ボスはグリムデッドで位置調整しつつサテorバレスコが中心。マジでパレットがカツカツ。 -- 2015-08-02 (日) 17:58:17
  • ザコにはGu/Fiでリバスタ→チェイスが超強いよ。打撃PAなのでチェイスアドバンスもプラスも乗るからリバスタの威力1.4倍になる。 -- 2015-08-03 (月) 00:02:11
  • 対雑魚用にヒールリバスタシフピリ　対空用のエリアルバレスコ×２　ボスはグリムサテエルダーとダウン時用のサテ×３の合計４パレつかってる。個人的に対ボス用パレはラストにエルダー仕込んどくとチェインの不発が起きにくいから重宝してる -- 2015-08-04 (火) 01:57:45
  • 雑魚はグリム･リバスタ･バレスコ零式、遠方+動き回る敵へのチェインF用グリム･エルダー･エリアル、硬く浮かない敵+距離詰めチェインF用グリム･サテ･サテ、連打用サテ*3の4つにARとアンブラかなサブFiも楽しそうだね -- 2015-08-04 (火) 02:36:45
    • 何か最近サブFi勧めてるのを見かけるけど、チェイスはボスに乗らないし、スタンスは安定しないし（ボスの部位破壊とかやってると特に）、サブとしてRaHuBoよりも相性よくない気がするけど。Fi自体メイン限定スキルばかり増えてサブとして微妙な感じになってるし。 -- 2015-08-04 (火) 07:56:29
    • Fiのウリはメインに偏っている気がするのでTMGマスタリーかクリストかの２択になるんだよなあ。★１３はメインGuしか装備できないのでサブHuかサブFiかと言われればサブHuかな。対空攻撃も増えてきたし。 -- 2015-08-09 (日) 13:54:04
• リバスタ零でノヴァのリバスタみたいになってくれないかね -- 2015-08-04 (火) 07:42:44
  • 人によるだろうね・・・。僕は慣れたからいまのままがいいかな -- 2015-08-04 (火) 19:06:42
    • 人によるつっても前進するのみだけどな。バレスコ並とはいかんだろうけど吸引あるしPA中多少動けるようになるだけで結構化けるはず -- 2015-08-06 (木) 07:27:24
  • てゆーか、まずはTMG握るPAにしてくれ…脚でトリガー引いても良いからさ！ -- 2015-08-06 (木) 15:16:27
    • ベヨネッタかな？ -- 2015-08-07 (金) 03:27:31
    • ベヨネッタのブレイクダンスみたいな技になったらうれしい。回転しながら銃を乱射するっていう。[ スクリーンショットを保存しました。 ] -- 2015-08-09 (日) 02:00:19
• いまさな事なんだけど、グリムって全弾撃つと若干高度上がるよね?割と助かってるんだけどwikiに書いてなかったから確認。過去コメに会ったらごめんなさい -- 2015-08-06 (木) 18:26:12
  • グリムの欄の５行目を10回くらい呼んでみるといいよ -- 2015-08-07 (金) 04:21:58
• アダプトスピンぐらいの素早さでSRしたいなぁ -- 2015-08-07 (金) 14:55:18
  • PA欄で言うことじゃないとは思うけど、今の環境だと回避から攻撃に移るまでの速度がなぁ……Sロールで回避したらその時間で敵が次の攻撃の準備に入ってるとかザラだし -- 2015-08-08 (土) 17:03:31
    • こっちじゃなく職ページのほうがよかったかな？ごめん　きぬ -- 2015-08-08 (土) 18:19:40
    • 超高性能なように語られるけど拘束時間に対しての無敵時間はそうでもないんだよな。だから割とどうしようもない攻撃が存在しちゃうって言う。 -- 2015-08-09 (日) 14:10:34
  • 移動量もいいし前にも進めるし二段JAだし。Sロールへの要望を吸収して作られた可能性が微レ存・・・？ -- 2015-08-09 (日) 14:24:17
  • SRが今の速度でもJAでっぱなしなれば高度上昇も攻撃移行も早くて自由度も上がっていい感じになる予感 -- 2015-08-09 (日) 16:07:53
    • ああ、これがいいね。これなら遅いのもディレイとして活きてくるし。 -- 2015-08-09 (日) 21:33:46
• しばらくGuやってなくて、また久しぶりにやろうかと思うんだけど俺がGuやってた時ボスに結構メシア撃ってたけど、最近メシア撃つ人あまり見ない気がするんだよね。弱い子になってるん？ -- 2015-08-08 (土) 08:06:47
  • 今じゃダメージ取る用じゃなく、使われるとしても無敵PAとしてだな。DPSが優れているわけでもないし、DPPは良いがメインGuのPP回収も改善されてるからそんなに優位性を感じない。 -- 2015-08-08 (土) 10:20:00
  • ガルミラでHP回復するときに使うぐらい -- 2015-08-08 (土) 10:21:01
  • うーむ、そうか。もともとメシアマンだったからちょっと悲しいなｗ最近は変なPA()使ってるのをよく見るね、でもあれ高度上昇用PAとしてしか見たこと無かったから使い慣れないわ；　木主 -- 2015-08-08 (土) 11:39:19
    • メシア好きだったから気持ちは分かる。paカスで消費PP増えてもいいからモーション高速化みたいなの来れば楽しそうなんだけどなぁ。説明文と相違するし無理そうだけどねぇ -- 2015-08-09 (日) 01:31:50
    • いまだとメシアとバレスコはダメージ面で変わらないからな。無敵を取るか当てやすさを取るかって感じ。 -- 2015-08-09 (日) 14:14:00
    • メシア自体は楽しいんだけどねぇ・・・ＳＲＪＡを捨ててからいまいち使い辛くなったかもしれん。 -- 2015-08-09 (日) 21:36:51
  • バレスコ零がメシアに比べて攻撃位置が高くHSし易い、終わり際に上昇、出始めの蹴りがその場ダウン（自爆とかクマダーカーとかに便利）それなりの速度で移動可能と威力とPP消費が同程度とほんと高性能になったからな -- 2015-08-09 (日) 16:18:01
    • 空中を舞いたいＧｕに最適な性能になったからな、バレスコ零式。メシアは攻撃中無敵切れるのが改善されれば今でももっと使っていけそうだが・・・。 -- 2015-08-09 (日) 21:29:57
    • メシアって超密接でしかどうせ火力でないんだからもっと高火力でもいいよな。というかSRJA時代に猛威振るってたPA達そろそろ救済して欲しい。メシアとヒール大好きなのに…。 -- 2015-08-09 (日) 22:38:34
    • 中途半端だよな。最初の一瞬以外全部無敵か、変に途切れるならダメージ上げるか。どっちか欲しい感じ。 -- 2015-08-10 (月) 04:45:21
• 試してきたが3717と4916でちょうどスタスナ分だから乗ってると思うけどな。JAミスった時の表示と見間違えたとか？倍率近いし -- 2015-08-09 (日) 17:58:02
  • ああミスった。グリムサテのスタスナの話ね -- 2015-08-09 (日) 17:59:00
• いい加減Bo飽きたからGuやってみようと思うんだけども皆武器パレットは全部TMG、ARで埋めてるん？自分は２枠はアンブラとARで埋まってて残り４枠で滞空用にエリアルグリムバレスコ、残りがグリムサテ×２、グリムバレスコシフピリ、グリムリバスタバレスコ。クラスはGuRaだけども未だスタスナ乗ってるかいまいちよく分かってないから、おすすめ構成あるなら教えて欲しい。 -- 2015-08-10 (月) 00:47:17
  • RaGu(時々GuRa)で、AR2大砲2TMG2かAR2大砲1TMG3。サブRaならスタスナを活かすために、サテを撃ち続けられるPA構成があると便利かもしれない -- 2015-08-10 (月) 04:01:11
  • いまだとグリムサテバレスコとかいんじゃない。空中でスタスナ乗ったりするようだし。あとたしか地上グリムでディレイ効かすと乗るんだったかな。殲滅用にグリム（遅らせて）シフピリシフピリとかもいいかもね。 -- 2015-08-10 (月) 05:00:03
  • GuRaだが　１．ラミア・エルダーヒルスタシフピリ　２．ガルミラ・エリアルエリアルメシア　３．メレンディー・グリムサテバレスコ　４．ブロッカ・サテ×３　んでARとアンブラ -- 2015-08-10 (月) 08:56:48
  • 個人的にはスタスナ用のグリムサテバレスコ、空中戦中の回復用のガルミラ（バレスコ1回でHP300は回復する）、上昇用のエリアル始動系、瞬間火力＆ボス張付き用のデッドサテサテの4つは固定な感じ。ARとアンブラも固定なら上昇用の後半にシフピリ入れるぐらいでリバスタやチェインのアドリブ用のエルダーとかのスペース無いな -- 2015-08-10 (月) 13:14:47
  • ぶっちゃけスタスナとゼロレンジ同時発動狙うとHPマッハだからGuHuでいいと思うんだよなぁ　そんな自分（GuHu）は①上昇用　エリアルエルダー×2　②サテ×3　③距離調整用グリム×3　④雑魚用リバスタ×3　⑤雑魚用ヒルスタ×3　⑥対アンガ耐性、バースト用にAR　PAモーション中にガンガンテンキー押してパレット切り替えながら戦闘するスタイルですはい -- 2015-08-10 (月) 14:41:36
  • 僕はAR1,TMG5だなぁ、あっGuRaです。グリムバレスコ2,サテ3,エリアル3,デッド3,デッドリバスタピリオドでやってる。エルダーインフィは使ってません -- 2015-08-11 (火) 11:50:54
• サブHUでもサブRAでも使うPA変わらないです？HUだと一部打撃PAがダメージソースになり得ると書かれていますが -- 2015-08-10 (月) 13:07:23
  • それなりに装備整えればリバスタ単発8kくらい出るんで対雑魚の主力は変わりますね。対大型はサテかバレスコでHSあるいは弱点を狙うのは変わらんのでお好みで -- 2015-08-10 (月) 20:31:41
  • 上の枝で書かれてる他にはすごい地味な話だけど始動にデッドアプローチ使う場合に若干の威力が期待できる。あとサブHuの場合ヘッドショット狙いにくいPAでもある程度ゴリ押しが効くダメージになるはず。 -- 2015-08-10 (月) 20:44:16
    • デッドは威力よりスタンで敵をニュートラルに戻してピリの仰け反りハメやバレスコの蹴りダウンを確実に決めれる点が優秀。攻防ともに安定する。サブRaのハイタイム確保とWHA乗せるのにけっこう重要なパーツ -- 2015-08-11 (火) 01:36:12
  • エリアルヒールはともかくデッドリバスタは普通に火力PA圏内に入る。ただしデッドは連打しても抜けてく敵多いしPP効率も悪いからそこまでだけど。弱点ならこれらでもいいけどHSの場合射撃の方がいいのは変わらず。 -- 2015-08-11 (火) 14:34:40
• バレスコ零式についてなんですが、射撃値一定として、威力1％変わるとダメージどれぐらい変わりますか？色々足りない質問てすいません。 -- 2015-08-11 (火) 13:59:15
  • カスタムタイプ1の話かな？およそ最大値で最低値の10%増しになってるからそのように考えるといいよ。威力１％ごとならおよそダメージUP0.07%ってとこだね。 -- 2015-08-11 (火) 14:29:12
    • なるほど、120％－8と、144％－5で悩んでたんですが、ppのほうが恩恵高そうなんでそうしてみます。ありがとうございます。 -- 2015-08-11 (火) 17:41:18
• そういやガンナーは～マンて呼ばれるのばっかりだよね…エルダーマン、メシアマン、インフィマン、バレスコマン new! -- 2015-08-11 (火) 21:51:19
  • テッセンマン　シュンカマン「・・」 -- 2015-08-12 (水) 11:12:20
  • 零バレスコは打ち上げふっ飛ばしでマルチに迷惑かけないし威力もそこそこ範囲もそこそこPP効率も良くて位置修正もできて攻撃密度の薄い高度から容易にHSできるしなによりTMGらしく連射するほぼ唯一のPAだからしゃーない -- 2015-08-12 (水) 12:13:32
    • こう書くとSRJABありの時のインフィがすげ変わっただけ感すごいよな。インフィは地上からだからHSは狙いにくかったけど。 -- 2015-08-12 (水) 23:20:44
  • ダメージソースになるPAがアプデ毎に偏る武器はそういうイメージが付くのも仕方ない -- 2015-08-13 (木) 08:20:50
  • のーしインフィ時代は酷かったよなwガルミラ持って棒立ちインフィでボスも死なずに撃破できるとか、アクションゲーム()だった。 -- 2015-08-13 (木) 22:43:44
• バレスコをメインに使ってると、DPSならサテでしょ（ﾄﾞﾔｧってよく言われるけどサテ当たる距離と高度で撃ってたら被弾しない？６０レベルまで来たけど今だにバレスコのほうが被弾なしに攻撃し続けられるから実際の戦闘ではDPS出るんだよね。自分のPSが足りないとかサテを活かせてない状況ではあるんだけど、サテ撃つ時ってどうやって攻撃回避してるの？ -- 2015-08-12 (水) 12:37:52
  • 当たらないタイミングで使うのは当たり前だけどモーションが短いから相手の攻撃攻撃合間に普通に差し込めばいいよ あまり滞空を意識しないでSロール回避後食らいそうになったらダイブロールで距離を取るのも手 -- 2015-08-12 (水) 18:28:39
  • 基本的に隙を伺いつつ被弾しそうならＳロールとダイブで回避しますかね…被弾前提でサテ連発する時はマッシブ乙女でのゴリ押し前提でここぞという時以外は使えませんから -- 2015-08-12 (水) 22:25:27
  • やはり避けながら差し込む感じでつかうのね。その回避やロールの時間を頭上で安全にバレスコしたらどうかなと思ったのよ。なんか考えなしにDPS出すならサテ！みたいに友人にも言われたりするからどういう使い方がベストなのかなって。個人的にはダウン中や硬直が長い時に連打するもので常に使っていくのはどうかと感じたので -- 2015-08-13 (木) 00:05:32
  • 両方混ぜながら使っていくのがベストだと思う。バレスコオンリーじゃ安全でも時間はかかるってのはやってればわかるからね。グリムサテバレスコパレットなら隙の少ない部分はDPS寄りのサテで長期戦になりそうならスタスナ成立させたDPP寄りのバレスコってくらいの感覚。 -- 2015-08-13 (木) 13:00:18
    • 自分の場合サテは、浮かせても倒しきれる・吸引で浮かない・敵が頭上付近への攻撃手段を持たない（割と下まで当たるので頭上付近密着HS）時に使いますね。でもサテだと途中でピョコピョコ避けなきゃいけない様な状況ならバレスコを選びます。 -- 2015-08-13 (木) 23:44:59
  • なんでもかんでもサテってことじゃなくて、一方的に攻撃出来る時ぐらいはサテ使えってことを言っているんじゃないの？ -- 2015-08-17 (月) 11:23:48
• バレスコ零ってグアル相手にアーレスHSで単発どれくらいでるもんなんだろ？自分はステ60ユニで6800くらいだけど、どれくらいステ盛れば8000とか行くのか気になる。 -- 2015-08-12 (水) 15:08:43
  • ラサハの話で申し訳、属性不一致６０潜在発動でHS７３００くらい出ました。総射撃力２８００ -- 2015-08-14 (金) 00:28:56
    • 黒の領域で単発１万だしてるの見たで。スカルでステ盛り盛りだった -- 2015-08-20 (木) 03:50:07
    • 流石にこの差だと弱点ダメージUP(プレミアム)とかかね -- 2015-08-20 (木) 03:54:14
    • ボスエリア以外だとウィークボーナスとかライト(ダーク)ボーナスとかもあるからな -- 2015-08-21 (金) 15:49:06
• 通常視点でプレーすると、零式バレスコ相変わらず下方が見えないんですが、自分の与ダメが画面に映らない高度ってゼロレンジ圏外なのかな？ たまに見えるダメが2K前後、頭上スレスレだと倍くらい出てる気がする。 -- 2015-08-10 (月) 19:08:01
  • 音で判断しろ音で。 -- 2015-08-11 (火) 00:02:48
    • ゼロレンジ圏内か圏外ってヒット音で分かるのんかえ？ -- 2015-08-11 (火) 00:55:33
    • 下方が見えないってとこみて反射的に音でって返しただけだと思うよ -- 2015-08-13 (木) 06:14:59
  • 通常視点でも敵をロックせずにカメラ下向ければ見えるよ。下に居る敵をロックするとなぜか真正面向いて下を見ないけど -- 2015-08-11 (火) 10:58:19
• そういや前にBrTMGに上方修正掛けるって言ってたけどこれ今でも掛けるつもりなのかな？モーション改善ならともかくこれ以上威力関係を強化されたらまたSロール時代になりそうで怖いわ -- 2015-08-12 (水) 18:32:08
  • 上手い人にはあってもなくても関係ないが下手な人には大いに助けになる。そういう調整するんじゃないかな。たとえばキー入力してないSロールでも高度上がるようにするとか -- 2015-08-12 (水) 18:47:58
  • 仮に前ロールの追加とかやられたら割と容易に高火力になるからそのうち再度弱体喰らいそうな気がしないでもない -- 2015-08-12 (水) 23:06:17
  • そもそも要PSだから大目に見られてるだけで、WBサポートやチェイン瞬殺という芸のある近接クラスが、他の冗長に殴るしか能のない近接クラスと同等の火力出せる時点で既にバランスも何もないって昔っからGuRaしてる人には言われ続けてるよね -- 2015-08-13 (木) 01:45:40
    • まぁチェイン瞬殺以前にWBサポートすら出来ない、やらない無能が大半を占めてるからな -- 2015-08-13 (木) 01:53:29
    • だってWBするならRaするもん。俺がしたいのはGuだもん。それを無能というならWBしない奴全部無能なんじゃね？ -- 2015-08-13 (木) 09:55:13
    • そうだよ -- 2015-08-13 (木) 14:34:13
    • 1発撃ちきりでもいい、他人のためじゃなく自分のためにWB使え。それがちゃんと出来てるGuならそれだけで単独で大半のボス瞬殺するし確実に他の近接より役に立つ。それすらしないなら他人からの評価も低くなるだろうな -- 2015-08-14 (金) 00:57:01
    • ほんとメインRa以外にWB求めるやつなんなの？それって結局貢献できる職でくるのが当たり前だろの理論にいきついちゃうじゃん。何回も話題で出ただろ、それは心に閉まっておくか大人しく自分がライフル握ることだ。これ以上言わせんな -- 2015-08-14 (金) 02:22:23
    • 空中じゃＷＢ装填できないし持ち替えまで必要だから結局開始1発撃ったとしてもその後は一切使う機会がないんだよなぁ -- 2015-08-14 (金) 14:44:32
    • WBチェインきっちり決められたなら緊急ボス系以外はWBのCT回復まえには倒し終わってるから、その後を気に病まなくていいで。その後が来たならチェイン失敗したことを気に病む -- 2015-08-14 (金) 15:26:09
  • パレスコ零で雑魚対応もかなり楽になったし強化いらない気がしてきた。特に火力面をいじってしまうと、簡単にぶっ壊れになるもんな。 -- 2015-08-13 (木) 10:34:39
    • しいていうなら、SRの３回目やメシアのスローモーションを削除で、いい塩梅になりそうなんだが（メシアはともかく、SR3回目のスローはいらなくね？） -- 2015-08-20 (木) 02:56:36
  • 今Guが強いって言ってるのほぼRaスキルのおかげだって言うのは問題だと思うの。GuスキルとTMGの相性を良くするような調整をして欲しい（出来るかは知らんけど）。 -- 2015-08-13 (木) 12:38:14
    • Guhuでも十分強いんだよなぁ...対ボスに関しては圧倒的だけど雑魚がRaはスキル載せるまでが弱すぎ、だいたい自分はGuhuだわ。 -- 2015-08-13 (木) 13:16:07
    • WHAムービングとJAだから速さは同等ですが。スタスナまで乗ったら差が開くだけね。キリングとグラボムもね。やっぱサブRa一強ですわ -- 2015-08-13 (木) 21:23:41
    • GuHuが弱いとは思ってないけど、マルチで言えば所詮1人分でしかない。けどGuRaはWB持ちだからな。その上火力も高い、グラボムで雑魚殲滅にも貢献できる、キリングタクトラでPPも切れない（JAの依存が低いのも地味に魅力）。GuHuの方が確実に勝ってるのは耐久力だけ。どっちが良いかは明らかだわな。--GuHuの方が楽しい小木主 -- 2015-08-14 (金) 10:33:03
    • 風ガンテク高みの見物。通常JAのかわりにザンバからJAPAしてれば自分の射撃火力もグフ並に出るし、WBと共生できる。レスタアンティメギバで耐久性もそこそこだしゾンディで雑魚狩りも捗る。ただ敵がわく度に毎回全力を出すとPPはすぐ無くなる。あと、高度を保とうとするとチャージテクが使えない。 -- 2015-08-17 (Mon) 10:31:43
    • GuRaの殲滅速度で満足してる人はGuHuでデッドリバスタリバスタやってみると良いと思う。Tマシとは思えない安定した殲滅力。武器が飾りになるけどなw -- 2015-08-18 (火) 03:57:27
    • 安定して低いね -- 2015-08-18 (火) 04:59:02
    • リバスタ一回が平均的な装備で非弱点計25kは出るんだけど。あー、もしかしてグラボムがつねに使えて攻撃対象全員に100%HS出来る方ですか。なら低く感じますね。 -- 2015-08-18 (火) 18:15:46
    • グラボム1発で殲滅出来る湧き方しかしないなら別に不自由感じないだろうけどね。実際はそっちのが少ないからねぇ。 -- 2015-08-18 (火) 18:24:31
    • 雑魚にリバスタ使うときでもGuHuでリバスタ連打よりGaRaでリバスタからバレスコでHSしたほうが強くない？ -- 2015-08-18 (火) 21:49:53
    • 吸引がずっと発生するからやってみれば違いがわかるレベルだと思う。高難易度だと特に。弱点ヒットならさらに倍だしね。私もGuRaで良くリバスタバレスコ使いますので。最初のリバスタでほぼ全敵纏めれればGuRaの方が多少早いとは思います。ようするにGuHuリバスタは湧き方によらず、それくらいのレベルをいつでも安定して出せる感じだと。 -- 2015-08-19 (水) 02:34:20
    • GuHu単純に火力低すぎてやってられん -- 2015-08-20 (木) 04:23:27
    • 大半がGuHuでは火力出せない装備だからそりゃGuRaしかないとは思う。零手とかの高倍率は射撃だけだし。GuHuは廃装備かつやることない暇人向けだわな。 -- 2015-08-21 (金) 00:53:55
    • グラボ厶がーとは言うがリバスタの吸引だけで全エネミー引き寄せられるみたいな言いかたもどうかとおもうね。というか25K程度じゃ浮上施設以外だとやっぱGuRaのほうが平均値圧倒的に高いな -- 2015-08-24 (月) 03:04:27
    • みんなにラサハやアーレスあたりが行き渡ったらわかる話かもね。使わずに否定する論外は無視で良いと思うよ。実際弱くないし。 -- 2015-08-24 (月) 03:23:39
    • 弱いなんて言ってないけど。枝5が先にGuRaに対して殲滅力の面でアドバンテージがあるような発言をしたが実際にはそんなもんでもなく平均値のばらつきが少ないだけとしか表現できんから対応したまで。 -- 2015-08-24 (月) 03:32:47
    • わざわざ非弱点と明記してあるのにこれだからね。ダーカーとか打撃職でも大体弱点ヒットなんだがなぁ。べつにどっちが強いとかはどうでもいいけど、片方しかまともに使ってないのに適当なこというのはまずいと思うよ。いろいろ加味すると当然GuRa優位だけど完全上位互換と勘違いするのはよくないかな -- 2015-08-24 (月) 03:43:36
    • だからどっちが上位互換とか言ってないって。安定感があるって程度なら文句なかったけどGuRaの殲滅速度で満足〜云々が引っかかっただけ。ピーク殲滅力で大差があって場面ごとのばらつきが少ないのはその通りだけどそれで単純にGuRaに優越してるとは言い難いよねってことだけ理解できればいい -- 2015-08-24 (月) 03:57:55
    • GuHu火力低いだの平均値圧倒的に…とありましたので勘違いしました。 -- 2015-08-24 (月) 04:03:05
  • SRをモーション途中でキャンセルして射撃や次のSRに繋げられれば、空中での高度調整が楽になるんだけどなぁ。連続SRで無敵時間が維持できちゃう点は何かしらの対策するとして。 -- 2015-08-13 (木) 20:39:07
  • サテ一強が薄れてだいぶやりやすくなったとは思うけど、やっぱ被弾で火力下がるのはＰＫだけにしてほしいと願うわ。パンピーだもの。チェインの部位仕様とかスキルかけ直しとか被弾とか大ダウン取ったけどよく見るとＰＰ下がってんじゃｱｱﾝやっべチェイン切れちゃうぅのぉぉとか気にすること多すぎて、しかもその全てが火力に収束しすぎでせめてどれかから解放してくださいなんでもしますから！ -- 2015-08-13 (木) 21:47:53
    • ＰＰ下がってんじゃｱｱﾝやっべチェイン切れちゃうぅのぉぉになる状況がよく分からんところは置いといて、仮にハイタイムギアが被弾で下がらなくなった場合はPK100％条件に戻されそうではある。現状PK緩和タフネス強化で実質被弾で下がるのがハイタイムだけになってるし、これでハイタイム緩和してPK75％条件のままならさすがに容易すぎる気ががが -- 2015-08-13 (木) 22:30:14
    • 他の上昇系スキルって、「発動するだけで一定効果」なのに、ハイタイムは「徐々に上昇。被弾リセット」ワンモア「ノーミス45秒」だし、ワンチャンのチェインは同系統が他職武器ＰＡに追加される上に取り回しも負ける。　なんでこうも条件ばかり付けるかね？ -- 2015-08-14 (金) 11:10:11
    • ↑そうそれな。巧い人が使った場合の戦力の最高到達点が抜きんでているわけでもなく、特殊な爆発的ダメージ源では制限なく使えるＰＡに使い勝手で桁違いに劣り、倍率スキルにはぶっちぎりで重い制限がかけられているんだよね。敷居だけが高く、できることは凡庸で、やらなければならないことは多い。複雑な職であること自体が目的化されてる印象。マニアックなプレイングを好むユーザーのためのスケープゴートになったのだ、と言ってしまえばそれまでなんだが、私ゃ不満だね -- 2015-08-14 (金) 20:23:43
    • 難しい事自体が目的になってるは上手い言い方だな。Guに限らずPSO2運営はそういうのを全員に楽しんでもらえてると思ってる節がある。実態はしょうがなくやってるが関の山だろう。 -- 2015-08-18 (火) 18:28:28
    • アクション系の改善をしたりして動かす楽しさを改善しないままうざったいスキルばっかり強制されてるよなぁと思う。 -- 2015-08-21 (金) 09:44:51
  • ショウタイムの時間や維持のしやすさやチェインの使い勝手の改善とかが主な調整じゃないかな。PAについてはカスタムで徐々に使用頻度を平均化させて行くんだろうし、Brと同じでスキルを弄って様子見する方向性なんじゃないかな。 -- 2015-08-14 (金) 03:16:04
    • ならモーションが先の方がいいな、スキルはツリー諸共破砕して直さなきゃいかん要素が多いし -- 2015-08-14 (金) 18:02:36
    • 個人的にはチェインの使い勝手の改善が重要だと思う。チェインは威力を大幅に下げてスタンススキルにして通常攻撃いつでもチェイン状態でいい。一発狙い出来なくなるけど雑魚や中型含めて平均火力があがって使いやすくなる -- 2015-08-18 (火) 14:55:37
    • PSZやPoの頃に戻してくれればいいのにな、チェイン -- 2015-08-19 (水) 19:42:29
  • スキリセ溜まる一方だな -- 2015-08-18 (火) 23:44:27
• なんとなく始めてみて他職と比べて強さ弱さがまだはっきりとはしてないが楽しいことはわかった -- 2015-08-15 (土) 02:53:49
• 夜桜でも10603にしちゃうとガルミラと威力の差が開きすぎて回復用にガルミラに持ち替えるのが億劫になるな -- 2015-08-15 (土) 11:25:47
• なんていうか、またWB論争蒸し返してるな。まあ射撃を生業にしている以上、WBが今の仕様のままな以上永遠に終わることはないわな。ほんとPSO2の癌ですわWB -- 2015-08-16 (日) 09:32:23
  • なまじARを素で装備できるからな。WB奴隷がほしい輩がよく湧く。いっそ、WBをメイン限定にしてGuをAR装備不可にしてくれた方がせいせいするわ。 -- 2015-08-16 (日) 11:15:44
    • んで次はTeRaとBrRaを殺すのかほんとGuは自分のことしか考えられないんだな -- 2015-08-16 (日) 18:52:31
    • WHA・スタスナあるんだから、BrRaが死ぬわけじゃないだろ。普段GuRaにHS・スタスナ前提で話してんだから、BrRaにもWB前提ではなく、弓でHS・スタスナ前提くらい言えや。TeRaに至っては、支援特化といえば聞こえは良いけど、WB維持で装備変えできないから、常時AR低火力寄生スタイルでもあるんだぞ。身内固定ならともかく野良でいたら破棄するわ。固定でも、メインRaとメイン風Teの2人用意した方が効率いいしな。 -- 2015-08-16 (日) 19:21:17
    • こういう言い争いが起きるのもWBの効果が高すぎるせいだな。やっぱりPSO2の闇ですわWB -- 2015-08-16 (日) 19:33:45
    • Raの希望の光であるWBをやらせはしない -- 2015-08-16 (日) 23:54:02
    • WBなくてもスタスナとWHAで馬鹿みたいな倍率があるんだよなぁ。大ボスの大半は弱点露出狂だし -- 2015-08-16 (日) 23:58:01
    • 他職を貶めていくスタイル やGu糞 -- 2015-08-17 (月) 04:52:55
    • ライフルをGu装備不可にするだけでwb使えなくなるって条件はクリアできるのに メインRa限定つける意味なさすぎワロタw やっぱ他人も引きずり込まないと気が済まないんすねぇ -- 2015-08-20 (木) 04:18:50
    • 全職装備可能なライフルもクラフトもあるからね -- 2015-08-24 (月) 08:39:05
  • 自分のためにWB使えでFA出てるでしょ。WB奴隷とか言ってるのは見当違いすぎるよ。TMGメインのソロの時点でもセルフWBチェインする人と、WB使わない人じゃ全く比べ物にならない差があるんだから -- 2015-08-17 (月) 01:14:40
    • 現状使うのが必須なのは木主も分かってるでしょ。問題は全体のゲームバランスにまで悪影響を与える突出した性能の高さ。それをPSO2の癌だと木主は言ってるように思うが。てかこの話題Raページでやった方がよくね？ -- 2015-08-17 (月) 03:14:18
    • TMGのPAのページでWBの話をガタガタ騒いでる時点で伐採しても良いレベルだと思う。 -- 2015-08-18 (火) 02:43:52
    • TMGの運用について話してるんだから何の問題もない。メインFiでリミブレ中やアーツ考慮してパルチ使うならどんな戦い方するかみたいな話と一緒 -- 2015-08-19 (水) 22:32:00
    • この木のどこにTMG運用に関して言ってるんだよ。伐採でいいだろこんな不毛な木 -- 2015-08-20 (木) 14:14:35
• 肩ごし視点wbチェインヘッドショット即殺ってできないとGuとしてまずいかな？ -- 2015-08-17 (月) 00:43:41
  • ぶっちゃけ即殺失敗してても普通に並の近接ぐらいの火力ある上で1発WB付けてるんだからから、変なWB張替えしてミスってるケースでもない限り問題はないよ。大きなプラスが小さなプラスになるってだけ。でも成功するに越したことはない -- 2015-08-17 (月) 01:27:42
  • 不味いかどうかといえば、まずい。それこそWB維持してくれた方がたすかるわって陰口言われるのが関の山だからな。 -- 2015-08-19 (水) 04:08:28
    • できたとしてもwb維持さてくれた方が助かるに決まってるんだがね。 -- 2015-08-20 (木) 03:58:30
    • 即殺なんだから出切ればWB維持より有難いと思うんだけど -- 2015-08-25 (火) 16:57:55
  • 相手による。動き回るリンガにそれやれとか言われても俺には出来ない -- 2015-08-21 (金) 13:37:30
• スタスナ・ムビスナ適用一覧表の折りたたんである一覧表のほうなのですが、左から地上時MS・空中時MS・地上時SS・空中時MSとなっており空中時SSがありません。(おそらく一番右側だとおもいますが)どなたか編集できる方対応お願い致します。 -- 2015-08-18 (火) 23:20:53
  • 修正しといた。ついでにスナ乗せの話題。デッドJA無視最大ディレイ＞サテディレイJAすれば非実用的な難易度だけどギリギリスタスナ乗る。グリム1段目サテある今となっては小技にもならないけど -- 2015-08-19 (水) 22:13:03
• TMGｗって言われなくなるような強くてカッコイイ滞空できてしかも若干浮上できて硬直しない夢みたいな単発PAがほしいなと思った夢をみた -- 2015-08-21 (金) 14:13:23
  • マシンガンなのに単発なのか・・・ -- 2015-08-21 (金) 20:52:19
    • 単発なら1発が強いじゃん、うん。 -- 2015-08-24 (月) 07:51:59
  • シフトピリオドとインフィの暗黒盆踊り感はまじで何とかしてほしい -- 2015-08-22 (土) 15:52:04
  • (若干浮上しちゃったら連続スタスナが乗らないので)ダメです -- 2015-08-23 (日) 20:42:08
    • 上昇するんならガッツリ上昇する、上昇しないなら完全に静止する、のほうが使いやすいからな　グリムは選べるからいいけど、絶対に高度が微上昇だとデメリットでしかない　高度上げるだけならロールとエリアルでいいし -- 2015-08-25 (火) 17:00:51
  • インフィをさ今のダメージのままエフェクトはもっとたくさん連射してるようにしてばらまきしてるってことでアディションくらいの範囲連打にしたらいいと思う移動はできなくなった方がバランスいいかもだけど -- 2015-08-24 (月) 02:57:43
• エルダーにパリングみたくjg機能搭載してリベリオンさながらのガンカタをやってみたいと思った(jgのやりようがねえだろっていうツッコミはなしで) -- 木主 2015-08-22 (土) 09:47:50
  • むしろ格ゲとかの乱舞PAっぽいから出始めの数F無敵つけて旧ゼロレンジ範囲で撃つと最後の三発が超威力とか欲しい -- 2015-08-23 (日) 20:01:31
    • JAシステムがなけりゃ開始数F無敵とかはよかったかもな -- 2015-09-17 (木) 03:17:21
• TMGがマシンガンになったら起こしてください（棒） -- 2015-08-22 (土) 12:13:06
  • グリム→バレスコ零式でマシンガンできるよ！ -- 2015-08-22 (土) 12:47:00
    • バレスコでもマシンガンと言うには連射数足りてないんだよなぁ "ツイン"マシンガンなんだから最低秒間40連射はしないと･･･ -- 2015-08-23 (日) 00:22:25
    • 12人でバレスコしたら鯖壊れそう。パーティーでチェインを3人でバレスコ溜めしたらコンマ何秒でカンストするんだ、それ -- 2015-08-24 (月) 08:47:19
    • ポータブルのマシンガンの時みたいに見た目だけでもいいんやで実際のヒット数は今のままでも -- 2015-08-24 (月) 13:59:44
    • 固有エフェクトにしても着弾感出しつつにするとヒットエフェがくっそ見づらそう。やっぱバレスコレベルでいいや -- 2015-08-25 (火) 01:55:39
  • 他のPAと比べるとバレスコの弾数だけ異質っていうかTMG（）の銃弾以外の何かを飛ばしてるんだろうなあ -- 2015-09-15 (火) 01:53:13
• ハセオ先輩のジャスティスきたら俺３万課金します(*'ω'*) -- 2015-08-23 (日) 15:04:21
  • DG通常チャージの全周囲射撃とシフピリ入れ替えてくだち -- 2015-08-23 (日) 20:43:10
  • ツインダガー「それ斬撃のほうが多いしぼくが貰いますね＾＾」 -- 2015-08-25 (火) 16:55:40
    • ガンスラ「いや、その理屈はおかしい」 -- 2015-08-30 (日) 05:57:42
    • お前は二丁持ちじゃないだろ！いい加減にしろ！ -- 2015-09-04 (金) 18:17:21
• ぼくのかんがえたＰＡカスタム　エルダー射程減少＆高速化。あと盆踊りどうにかしろ。　デッド判定拡大、距離現象、威力爆上げで打撃職になるのだ。　　ヒルスタはもう射撃即だしでチャージしたら蹴れ。　リバスタは吸引拡大でソロGuHuの星になるのだ。　メシアはPA中は攻撃判定全部消してJA判定あたりでシフピリのフィニッシュのように判定が飛べ。　シフピリはフィニッシュが２波までしか出なくなるが高速化。あと盆踊りどうにかしろ。おんぼどりにしろ。 -- 2015-08-25 (火) 01:45:04
  • エルダーはグリムサテを使わないパレのスタスナ乗せに使ってるから高速化されると困る　というか、次一番きそうなインフィが忘れ去られている件・・・ -- 2015-08-25 (火) 16:52:09
    • インフィの連射速度を超高速化してほしいよね。さすがにあれはもっさりしすぎてる… -- 2015-09-03 (木) 11:05:28
  • エリアルシューティング＝＞空中チャージ可。空中発動で前方蹴り出しから追撃で上昇（希望 -- s 2015-08-25 (火) 21:13:35
  • エルダーは元ネタ通りにガードポイントをつければあの動きに意味がでてくるんだがなあ -- 2015-09-21 (月) 16:33:32
• TMGのPAページにはSSとMSの一覧があるのにRa本業のARのページにはないという・・・　人気の差なのか？ -- 2015-08-25 (火) 18:35:04
  • ARはスタスナ発動条件理解してれば乗せられるかどうか簡単に判別できるっしょ。ランチャーや弓もわかりやすい。TMGだけ際どいラインのが多いし静止しづらい空中戦が主体だからじゃね。ムービングはわからん -- 2015-08-25 (火) 21:27:04
    • 地上攻撃は一見して分かりやすいけど空中だと最速JAが必須だったり最速JAでも無理だったりでARでも分かりづらくないか？　ARやランチャーで浮くことが少ないつったら元も子もないが -- 2015-08-26 (水) 08:57:13
  • ARやランチャーが特殊なんじゃなくTMGのほうが特殊なんだよ。Guは普通ならプレイヤーが試行錯誤して戦法改善する所で戦法変えずにネガり通し、見かねた公式に戦法の指導までされちゃう。って前例あるほどプレイヤー層に問題抱えてるからね。第三者からしてもサブRaで動けるGuのほうが助かるから教えてくれるってのもあるだろう -- 2015-08-27 (木) 16:48:47
  • そもそも乗せられる場面が特殊かどうかの差がある。TMG以外の射撃武器(ガンスラの射撃含む)は普通に地上で静止して通常攻撃撃った後にPA使えばスタスナ乗るし、ランチャー以外ならムビスナは移動射撃すればいい。ランチャーのムビスナは疾風潜在の武器も無いし需要が無い -- 2015-08-27 (木) 16:59:55
  • そもそも空中でSSが乗る時点で色々とイレギュラーだからね、仕方ないね -- 2015-09-14 (月) 18:16:27
• いつもTAウォパル開幕のセグレズンの輪のど真ん中でシプピリして殲滅してるんだが、最近シフピリの最後範囲攻撃がスカる事が有るんだが。あとTA祭壇の最後一つ前の部屋(龍磁晶の門)で龍族ごとシフピリで龍磁晶を壊しているが、たまに全く当らない時がある。俺だけかな？ -- 2015-08-30 (日) 20:22:19
  • あと追加で、チャージヒールスタッブの追撃の銃撃が目の前に居る敵に当たらない(スカる)事も有るのを確認。なんでだろう…ラグのせいなのか？ -- きぬし 2015-08-30 (日) 20:25:38
  • 新しく武器作ったとかで、モーション途中に別武器に持ち替えて判定消えてるだけじゃないの？迷彩かぶせてても別の武器にしたら残りの判定消えるよ。それを利用してエルダーの吹っ飛ばし消してスナ乗せたりもできるけど -- 2015-08-31 (月) 00:52:44
    • 持ち替えで判定消えるのは理解してる。ちな普段はイデアル接着。だがウォパル開幕のシフピリは湧き位置中央まで走ってからジャンプ＞SR＞シフピリしてるから持ち替えて無いんだけどなぁ。再現性は3～4回に1回位で起こるが…うーんワカラン -- きぬし 2015-08-31 (月) 02:28:38
• メシアの威力をもうちょっとあげてほしいなぁ。 -- 2015-09-04 (金) 00:35:37
• サブハンターやサブファイターで火力の出せる打撃PA欲しい。ランチャーのクレイジースマッシュみたいなの -- 2015-09-04 (金) 12:27:31
  • デッドをPAカスで移動しない代わりに威力上げて打撃版サテみたいな感じにすればいいんじゃね -- 2015-09-04 (金) 18:22:44
    • 懐かしのテツザンコウ（なぜか変換できない）か。ますます格闘家になってくなｗっていうかデッドって今でもテツザンコウっぽいモーションだよな。 -- 2015-09-10 (木) 05:59:59
  • リバスタ連打かガンスラで十分ではないか？ -- 2015-09-04 (金) 18:57:12
  • クレスマみたいなの、をどういう意図で言ったかはわからんけど、威力的な意味なら吹き飛ばせる相手じゃない限りほんの少しリバスタよりDPS高い程度で、他のあらゆる面はリバスタの方が上だからな。クレスマみたいなモーションって意味なら、いくらマシンガン(笑)のTMGだからってそれはちょっと…… -- 2015-09-04 (金) 22:24:58
  • あれだ、エルダーリベリオンみたいなモーションで近距離打撃属性PA実装すればいいんじゃないか。ガン＝カタでも銃で殴りまくるやつあったし。 -- 2015-09-05 (土) 23:19:32
• その場でとにかく撃ちまくるようなＰＡが欲しいなぁ。インフィの固定超連射版みたいな。零式たのみますよ～ -- 2015-09-06 (日) 17:27:26
  • マシンガンしたいよなあ・・・。 -- 2015-09-11 (金) 05:04:03
    • 俺の知ってるマシンガンは引き金引いても1発しか出ない銃じゃない -- 2015-09-13 (日) 00:55:14
  • インフィ零式が単体ミリオンストームもどきになるのを期待しておく。性能はイレイザーみたいにしかできないだろうけどな -- 2015-09-11 (金) 06:08:16
    • ミリオンもイレイザ―もほとんど死にPAじゃないですかやだー！速射性アップと空中静止、または当たり判定がアディ化とかがいいなぁ -- 2015-09-12 (土) 01:14:45
    • エルダーやバレスコと被ったりシフピリの使い処完全に食っても問題あるから、空中で使えたり範囲化は厳しそう -- 2015-09-12 (土) 11:54:31
    • インフィ零式で、ガンスラのスラッシュレイヴみたいに、初段の踏みつけが当たると派生で超連射みたいな対単体用PAカスタムとかでいいんじゃないかな。挙動的にはEP2のOPラストっぽいやつ。 -- 2015-09-13 (日) 19:00:03
    • ↑　いつかあんなPAが実装されると期待してました。 -- 2015-09-18 (金) 11:28:55
  • メシア零式は無敵連打がなくなる代わりに本来のスピードで撃つはず。スローモーなんかいらんかったんや! -- 2015-09-13 (日) 20:43:08
• バレスコ零、11が1.362 -- 2015-09-15 (火) 08:49:12
• 結構な頻度でGu使うにも関わらずバレスコが連打PAだとつい最近知ったワイ、地雷の極み。お陰で修正されたバレスコ(零)が強いと言われる理由がやっと分かったよ… -- 2015-09-19 (土) 07:21:47
• PA調整で特に気になるのは中距離PAだな、果たしてインフィは産廃から脱却できるのだろうか。 -- 2015-09-24 (木) 01:58:44
  • インフィはなんらかテコ入れしてくるだろうけど、昔みたいなあれは期待しないほうがいいとは思うけどね -- 2015-09-25 (金) 15:06:19
    • Tマシで遠距離戦させたくないがための（相対的な）インフィ・エルダー潰しだったからなあ…。上方修正はされたとしても、わざわざ使うようなレベルにまでなることは期待しないほうがいいね。 -- 2015-09-25 (金) 22:42:18
  • 倍速でも言いすぎじゃないと思ってる -- 2015-09-25 (金) 20:04:09
  • 中距離～遠距離はライフルと使い分ければいいと思うの。というかむしろライフルPA食うほど強いとそれはそれで問題ある。Fiに例えるならナックルに範囲殲滅PAよこせというようなもんだよね -- 2015-09-25 (金) 21:28:38
    • 一応この武器近中距離なんでそのFiのたとえは微妙にずれてるんですよ・・・ -- 2015-09-26 (土) 13:55:11
    • 一応射撃武器だから使える中距離PA欲しがってもいいじゃん…　どーせ中距離で使ってると主力のZRA乗らないんだし… -- 2015-09-26 (土) 14:29:30
    • スキル面のフォローが無いせいでガンナー単独でのAR適正ってクラス武器とは思えんほど低いよね。マスタリとショウタイム発動くらいはARでも使えるようにすればよかったのに -- 2015-09-26 (土) 17:19:30
    • 中距離PAは弱点狙いヒールならまだ使えないことはない -- 2015-09-26 (土) 17:29:27
  • 連射力と威力上げて距離減衰をめちゃくちゃ激しくしてくれれば最高だな あとできれば移動速度も -- 2015-09-26 (土) 09:44:44
  • クーガーのマシンガン連射みたいな近距離超弾幕なPAに生まれ変わる可能性は…無いだろうなぁ -- 2015-09-26 (土) 19:09:37
• 異常用に使うならどのPAがおすすめですか -- 2015-09-25 (金) 19:02:13
  • バレスコ零式じゃないかにゃあ -- 2015-09-25 (金) 20:41:10
• TMGってPAは何をいれて何パレットくらいあった方が良いですか？GuRaなのでARは2パレットです。また、ガンスラ(バウカーディン)もあるのですが、ガンスラはあった方が良いのか、なくても良いのか･･･ -- 2015-09-26 (土) 16:32:47
  • ARは1パレでよくない？グリムサテバレスコの3連があれば後は敵に合わせて入れ替えればいいと思うよ。ガンスラは無くてもいい。 -- 2015-09-27 (日) 01:31:12
  • 個人的には、始動バレはグリム→デッド→デッドがおすすめ、グリムだけだと接近しづらい敵もいるからね。他は好きなのを3連で -- 2015-09-27 (日) 03:57:39
• 【TMG、PA8種、上方修正】現状、11種のPAがあるので、ほぼすべてのPAが上方修正される。据え置きになるのはグリム等の移動用PAか。ライト救済としてインフィも上方修正されるのではないかと推測。 -- 2015-09-20 (日) 14:41:01
  • 無難に現状でも普通に使われてるバレスコ、サテ、グリムが据え置きやろなー -- 2015-09-20 (日) 14:44:16
    • サテは途中向きが調整できるってことで上方修正の中に入ってるのはニコ生で言ってただろが -- 2015-09-20 (日) 14:54:36
    • 書き方的にDPSDPPに影響のあるものが8種で、サテはフォトンアーツの挙動変更にのみ引っかかるって可能性もあるかな。 -- 2015-09-20 (日) 19:10:45
    • サテは向き変更可だけでもめっちゃ嬉しいわ（TPSでは無理とか言われたら切れる -- 2015-09-21 (月) 13:13:00
  • シフトピリオドも全体の速度上昇が試遊で確認できたね -- 2015-09-20 (日) 18:56:41
    • 通常攻撃も気持ち早くなってた、気がする。 -- 2015-09-20 (日) 20:43:49
    • 通常攻撃の速度を上げるって言うのもどっかで言及してたな　昨日じゃなくてもう何日か前に -- 2015-09-21 (月) 02:30:57
    • いいね！ PP回収も更に上がるし、チェイン19以上溜めようとすると三段目出さないといけなくて微妙に敵の隙に時間が足りないこともあったし、いろいろ捗りそう -- 2015-09-21 (月) 05:04:52
    • シフピリの最終段の複数ヒットの判定が伸びてくれると嬉しいわぁ。 -- 2015-09-27 (日) 09:50:44
  • 単純火力が同じでも、全体的にモーションが早くなれば、大幅なDPSのアップが望めるな。DPS+10％っていうところか・・・ -- 2015-09-21 (月) 03:31:28
    • チェインに差し込める量も純粋に増えるから相当上がると思うよ -- 2015-09-21 (月) 03:36:49
    • サテが早くならないとチェイン時最大火力は更新されないんじゃないかね -- 2015-09-21 (月) 05:03:19
    • いや最大火力じゃないんだけど、例えばチェインサテ中に敵がﾊﾞｯｸｽﾃｯﾎﾟｳしたときにとっさにエルダー差し込めたとして、モーション早ければその追加ダメージとかも結構上がるよねって意味。最大火力というか平均火力かな -- 2015-09-21 (月) 05:32:08
    • 最大火力も大きく変わるよ。初段からスタスナのせてサテでチェインを締めることができる。これは今まではできなかったこと -- 2015-09-21 (月) 20:20:29
    • どうやって初段からスタスナ乗せるん？ -- 2015-09-21 (月) 20:36:42
    • 横向いて2回サテ、その後ロックオン箇所にサテ。チェインをサテで締めれる環境ならこれも余裕でできる。サテは真横に判定がないからね、一度Guスレでも話に出てたよ -- 2015-09-21 (月) 20:39:54
    • 確かサテ中に方向転換がどうこう言ってた気がするから割とその起爆も使えるようになりそうね -- 2015-09-21 (月) 20:54:41
  • 攻撃後の落下タイミング緩和とあったけど、サテ一発目からスタスナ乗せれたりするのだろうか気になる。ゲームショウで試した方いますか？ -- 2015-09-21 (月) 03:41:38
    • あー、試してないけど、Tマシが通常からスタスナ乗せられないのってちょっと浮いて落ちるからじゃないかな。落下以外に座標が動いてたような -- 2015-09-21 (月) 05:02:36
    • なるほど。落ちないだけじゃ厳しいかー。初段からスタスナ乗ればかなり素敵なんだけどね。 -- 2015-09-21 (月) 05:23:55
    • 翼を取り戻すのか？昔並に浮遊プレーできたら胸熱だな。 -- 2015-09-22 (火) 16:59:53
    • いやいやいや現状で既に昔以上に滞空プレイ出来てるだろ 問題だったエリアルも帰ってきたし今はグリムパラージュや高度緩和もされて動きやすくなったしな -- 2015-10-10 (土) 20:22:09
  • 完全な据え置きはグリム、バレスコ、デッドと予想。 -- 2015-09-21 (月) 20:02:46
    • 打撃PAにはガードポイントつくようにするって言ってたし、多分デッドにもガードポイント付くんじゃねーかな -- 2015-09-22 (火) 00:27:59
    • GPつくなら裏パレ方式でないのが悔やまれる・・・それでも打撃PAに意味を持たせるいい調整だと感じたな！ -- 2015-09-22 (火) 14:48:28
    • デッドのGPがどの程度のものになるかによるけど、グラボムやゾンディで数匹集まったところにデッドで無傷で突っ込めたりすれば気持ちいいかな -- 2015-09-22 (火) 15:07:43
    • デッドにもＧＰと思ったけど、挙動一瞬だしスタンあるしで他いじるかなと思ったのよ -- 2015-09-22 (火) 15:28:38
    • ヒールにGPは何か違うと思ったが挙動変更はPAカスタムの方に任せる方向で調整してるのかねぇ -- 2015-09-24 (木) 01:46:15
    • てゆか次のPAカスタムはよ！ -- 2015-09-24 (木) 09:26:19
  • PA入れる枠をまずなんとかしてほしいな…オリコン消すか武器パレ拡張するかサブパレにPA入れれるかとかでいいから足りないのなんとかしてくれ -- 2015-09-25 (金) 14:32:51
    • 裏パレ形式にしてくれれば3連でパレ一個使わなくてすむからなぁ -- 2015-09-27 (日) 12:43:19
    • NOVA式良いけどPSO2式使い慣れるとSロールが出なかったとか暴発したとかありそう -- 2015-09-27 (日) 13:21:34
• みんなバレスコ零ってどのくらいで運用してるんだろ？なかなかいいの引けなくて威力100PP8くらいで妥協してるけどこんなもんでもいいのかね -- 2015-09-28 (月) 21:41:34
  • わいは頑張って+１４０PP９の作ったけど+１００との威力差はそんなにないし十分やろな　PPも-８ならいい感じなのではないかの。　あとは自分が満足できるかだのう -- 2015-09-30 (水) 06:53:03
• 職構成とかで変わると思いますがTMGの3連パレ以外でテンプレ構成ってなんかあります？（例えばEP2時のソードのライド→OE→サクリ、ダガーのクイック→ワイルド→オウルみたいな）運営オススメコンボはちょっと信用なくて -- 2015-09-29 (火) 11:53:44
  • 運営オススメコンボのデッドをグリムにしたりシフピをバレスコにしたりする以外だったらそれこそ三連ぐらいしか・・・グリムサテ＋αでスタスナコンボとか？ -- 2015-09-29 (火) 12:19:03
  • テンプレってわけじゃないけど、エルダーリベリオンはモーション長くて3連パレにしても微妙だから、エルダーエリアルエリアルとかしてパレット圧縮するのもいいかもね。 -- 2015-09-29 (火) 23:56:11
  • シフピリリバスタシフピリだけコンボ構成で使ってる。あとは全て3連 -- 2015-09-30 (水) 00:40:58
  • グリムサテバレスコとかデッドリバスタシフピリかな？ -- 2015-09-30 (水) 02:19:40
  • パレット1番目にメシアとスナ乗せ用のグリムサテでメシア-グリム-サテのパレットはそこそこ使えたけれど枠が足りなくて抜いた -- 2015-09-30 (水) 19:49:09
  • グリム＞サテ＞エルダーの汎用性は異常。ただし常に「ベストではない感」が漂う。 -- 2015-09-30 (水) 22:48:02
  • GuHuだとデッドアプローチ＞リバスタ＞リバスタ。防衛戦やアルチなど一体多数である程度被弾を前提とする状況ではヒューリーも十全に乗る打撃ＰＡなので非常に使いやすい。GuRaだとグリム＞サテ＞サテ　マガツやＤＦやエリア３のボス等、注視する対象が基本一体に限定されているような場所でノーダメを前提とするような場所でお勧め。ゼロレンジ、スタスナ、ウィークスタンス一気にのせやすい。あとはチェイン用にサテ×３とどうしても手が届かない時のためにエルダーにスロひとつ使ってます。参考までに -- 2015-10-01 (木) 00:56:46
  • というかそもそも全部3連にしてパレット変えながら戦うのが普通じゃないの？ -- 2015-10-01 (木) 03:37:25
    • PA3つ埋めじゃ武器使い分けない接着プレイじゃないとパレット足りなくなるでしょ -- 2015-10-01 (木) 05:51:43
    • 俺はグリムサテエリアルバレスコAR+自由枠でパレット足りないどころか１枠余裕あるけどなぁ。武器なんて迷彩被せればいいだけだし -- 2015-10-01 (木) 06:36:57
    • デッドリバスタシフピリがないあたり戦闘スタイルが違うようだな -- 2015-10-02 (金) 19:19:12
    • その3つは必要な時に自由枠に入れてる、大体シフピリリバスタシフピリが入ってるけど。デッドはもう殆ど使わないな。確定スタンは美味しいけど、距離詰めで考えるとダイブロール早くなったし、グリムあるしでイマイチ使うところないし。使うならナベアルチ位かなぁ。コンボだと好きなタイミングで好きなPA出せないから不便なんだよ。一段目にデッドとか入れたくないし、三連なら移動PAどこでも出せるし。マジでサブパレにPA一個でいいから入れさせてくれ。 -- 2015-10-02 (金) 19:44:23
    • 途中で止まるグリムよりデッドのほうが優れる場面もあるんだけどな、スタン関係なく。シフピリもたいていのクエストでバレすこと使い分けられるし。まあ自由枠って言っても完全フリーではないのはわかったしARが1パレに制限されている以上やっぱり戦闘スタイルが違うようだ -- 2015-10-02 (金) 20:00:39
    • 途中で止まらないことが利点ならダイブロールの方が使いやすいと思うんだ。グリムも肩越しで敵避ければ止まらないし。 -- 2015-10-03 (土) 05:21:01
    • 戦闘スタイルが違うってことで閉めたからもういいじゃない。3連パレットで埋めるのが普通じゃないの？→人によって違いますで終わり -- 2015-10-03 (土) 06:05:04
    • 戦闘スタイルが違うって言ってる人は別に3連じゃないって言ってなくね？まあ3連かどうかからかけ離れてるし閉めでいいと思うけど。 -- 2015-10-04 (日) 01:25:06
  • あくまでも単体射撃のグリムじゃグラボムから範囲スタン連携できるデッドの代用は出来ないよ。特にアルチでは痛感する -- 2015-10-04 (日) 02:42:55
    • 上の木の話だったら、デッドは用途が限られるから普段使いには入れてない、でもそういう用途があるときは入れるって話で、グリムとデッドどっちかしか使わないって話じゃないと思うんだ。あとスタン関係なくって言ってる。上の木の話じゃなかったらごめん。 -- 2015-10-04 (日) 03:04:09
• インフィさん… -- 2015-10-02 (金) 17:25:52
  • いや、もしかしたら次零式が来るのはインフィだよー、というのを暗示してるのかも　零式が実装されて有能になったバレスコと元から有能なグリムにも調整予告ないし… -- 2015-10-02 (金) 17:38:22
    • あー零式があるか。バレスコが移動可能になったから逆にインフィは移動できなくして火力もしくは連射数増加なら面白そう -- 2015-10-02 (金) 17:41:57
    • 連射数増加、かつ連射速度向上とかだったら最高だな -- 2015-10-02 (金) 17:46:45
    • バレスコ・グリム「元気出せよ＾＾」 -- 2015-10-02 (金) 17:52:26
    • 次の零式がインフィでなければ存在を冗談抜きで忘れてるってことだな、なにしろ修正対象の筆頭だ -- 2015-10-02 (金) 19:12:28
  • まぁポジティブに考えりゃその他のPAは全部修正されるわけだし。インフィは零式待てばいいし。 -- 2015-10-02 (金) 18:07:55
  • シフピリのモーション速度上がるのは嬉しいなぁ。グリムの名前が載ってないけど、そもそもアレは元から優秀だったな。 -- 2015-10-02 (金) 19:36:04
    • 最後のバーンのモーションがスピードアップするだったら笑うしかないがな、シフピリは結構使うから調整は楽しみだな -- 2015-10-02 (金) 20:10:58
    • 最後のではないと思う確かTGSでなすなかにしがGu触ってたときシフピリの撒き散らすのが早かったし（まぁあてになるがわからんが -- 2015-10-02 (金) 23:55:21
    • なすなかのプレイのとこ見る限り大体1～1.5秒くらい早くなってる気がした -- 2015-10-03 (土) 01:02:53
  • インフィさん零式でミリオンストーム化してもいいのよ？ -- 2015-10-02 (金) 19:38:09
    • ドーーーーーン！の緑ドンのBGM脳内で流しながら撃ちまくるかもしれん　打ち上げるぜェ！　エ　ル　ダ　！　ドーーーーーーーーーーーン！ -- 2015-10-14 (水) 20:09:30
  • 頼むホールド超連射PAになってくれ。 -- 2015-10-02 (金) 19:48:51
  • インフィさんは若いころにやんちゃしすぎたから干される定めなんだ -- 2015-10-03 (土) 15:47:40
• 通常攻撃だけ向き変えれるようになって３年後にようやくエイムの向き変えれるようになったんだな。遅いとかそういうレベルじゃないな… -- 2015-10-03 (土) 09:31:22
  • ふと思ったんだけど、よくよく考えたらサテの方向転換可能化って実質的に前ロール追加みたいなもんよね。サテ連してるときにバックステップされたら前ロールできないうんぬんって言ってたけど、これで横向けるから追い付ける -- 2015-10-03 (土) 18:40:51
    • 旋回速度イレイザー並みとかだったら笑えない -- 2015-10-04 (日) 16:14:35
    • 動き回る部位ロックしてチェイン維持しながら前進する手段が欲しいんだ我々は！ -- 2015-10-05 (月) 18:28:51
    • 歩きながら撃つ事ができない呪いじゃあるまいしな… -- 2015-10-05 (月) 18:40:20
    • ライフルに持ち替えりゃいいけど、Tマシは歩きながら撃つことができない呪いにかかってるな -- 2015-10-05 (月) 19:14:04
    • 相当旋回速度早くないと横向いた時には既にサテの2発目が出てて正面向いたままグリムに繋いでおけばよかったんじゃね？ってなりそう -- 2015-10-05 (月) 19:15:21
• インフィは遠距離がどうのこうのって言われてるけど、移動しながら射撃できるって特徴をちゃんと活かしてやればGuのコンセプトである近距離射撃戦にぴったりなPAだと思うんだ。インフィの遠距離射撃を強くしてた要因のSRJABはもういないんだし強化したっていいじゃない、とふと思った。 -- 2015-10-07 (水) 07:11:16
  • SRJAB下げてもインフィの倍率上げたら意味ないんですがそれは。インフィはモーションが強すぎるから強化されるにはアーマー削除とか射程減少とかないと無理だと思うよ。 -- 2015-10-07 (水) 11:10:59
    • 確かにその通りやなぁ　射程が短くなれば遠距離戦することもなくなるだろうし、必然的にゼロレンジ系統も乗るし -- 木主 2015-10-07 (水) 11:28:49
  • 空中インフィが落下せずに横射版バレスコみたいになったら活路が出てきそう -- 2015-10-08 (木) 07:53:39
    • 構えさえちゃんとしてくれればそれもいいかも。ベストはストライクノワールの射撃CSや！ -- 2015-10-08 (木) 08:14:30
  • 走るの早く、そして連打をなくして区切り毎にJAリング出るなら面白いかもね。ジャンプもできるし。あと、こっからは関係ないかもだが、今の区切り毎の射撃が片手ずつとかならもうちょっと格好ついたんじゃなかろうかって思う。 -- 2015-10-08 (木) 13:31:22
  • もういっそのことインフィ零はクーガーのTMGモーションにしたらいいと思うのよ。パラスラの様な入力によって動きが変わる速射系にしたらボタン連打とかマウスやゲムパ寿命を縮めるおかしいシステムも不要になるしねぇ。あとあとキャストはホバー射撃にしてくれると一部のキャストが歓喜するよ！私とか!! -- 2015-10-10 (土) 19:22:10
  • と言うかガルミラ全盛期に被弾お構い無しでゼロレンジに突っ込めたのがまずかったのかも知れませんねぇ…ギアすっ飛んでも攻撃を継続してる間はじりじりギアゲージ回復してましたし -- 2015-10-10 (土) 20:31:09
  • 現状インフィの射程が通常攻撃と同じでフィニッシュ部分が結構遠くに届くみたいだけど、フィニッシュ部分も通常攻撃同等にして距離減衰ももっとキツめにすれば自然と近距離戦に…なるかね？ -- 2015-10-11 (日) 09:00:14
  • インフィは今くらいのバランスでいんじゃね？ダメジ与えた拡散した雑魚蹴散らしたり TAみたいな雑魚千切るときには使い安いのは変わらないしのー、零距離でHSすればそれなりのダメジはでるわけだし -- 2015-10-11 (日) 09:22:38
  • 一発の威力を更に下げてバレスコ並の連射具合にして、連打の長さ次第ですぐにフィニッシュが出せるようにしたらいいんじゃないかな?　中距離から遠距離は距離衰退よりも命中精度を酷くすれば、がむしゃらにマシンガン撃ってる感じが沸いていいと思うんだけど···ダメか。 -- 2015-10-12 (月) 06:25:39
    • やだ・・・その発想、考えただけで濡れちゃう・・・ -- 2015-10-12 (月) 16:15:00
  • 現状で旧ポジぐらいの威力になってもガルミラの回復足りんだろうしデッドやグリムで接近すりゃいいし（勿論微調整が利くから一概には言えんが）モーションの長さが噛み合ってたSRJABがアレだから結局パレット落ちしそうなんだよなあ -- 2015-10-12 (月) 21:27:26
    • SRJAB分取り戻すとしたら単純に約2倍か？DPS表でどんなことになるかよく考えてみるといいよ。もっと柔軟に調整するってんなら昔がどうとかいう必要はない。 -- 2015-10-14 (水) 19:32:40
• 威力135、pp－6のそこそこいい感じのバレスコできたと思ったけど上の木みたらそんないいものじゃなくて悲しくなった -- 2015-10-10 (土) 23:44:14
  • みんながみんな上の木の人みたいなの作ってるわけじゃないんやで。自分がある程度満足できる範囲がいいと思うやで -- 2015-10-12 (月) 05:21:03
  • 5で戦ってた時はえらいしんどかった記憶がある。グリムリバスタの後に使ってたから余計に重く感じた。威力はさておきPP-8くらいなら２０回もやれば補助アイテム無でも大抵出るからもうちょっと粘ろうぜ。バレスコは長所であるDPPをできるだけ伸ばし、DPSのサテと対極にあるとはっきり意識しながら使い分けるといい感じよ。 -- 2015-10-12 (月) 10:51:54
  • そのうちいいのが出来たら更新すればいいだけ。 -- 2015-10-12 (月) 16:52:14
  • 毎日3回PAクラフトするとかするようにしとけばいずれ高性能なのが出るんじゃない？ -- 2015-10-13 (火) 17:25:36
• TMG版トリットシューター零式みたいなPAはよ。要は高倍率で打射入り乱れたガンカタPAが欲しい。トリット零式はその理想形に近いな。サブHuもマシになるはず -- 2015-10-10 (土) 21:53:42
  • エルダーリベリオンを説明文通り、肉薄するほどの距離で撃てばすればそれっぽい。零式で射程が死ぬほど短くなる代わりにＤＰＳ、ＤＰＰ共に優秀な超至近距離ＰＡになれるかもしれない -- 2015-10-11 (日) 20:42:23
    • それでも良いかもしれないなぁ。ゼロレンジで火力出したい時の選択肢がほぼサテしか無いのがちょっとつまんないんだよね。今のエルダーが使えなくなるのは少し残念だけど -- 2015-10-12 (月) 10:26:33
    • その場合吹き飛ばしをどうするかが問題だな -- 2015-10-12 (月) 11:44:51
    • その手の技なら吹き飛ばしありのままでもいいんでない？流石にそれなら雑魚には使わないと思うし -- 2015-10-13 (火) 17:17:06
    • どうせなら体術織り交ぜながら接敵して射程サテ並のフィニッシュ三発とかすれば盆踊りじゃなくなるんじゃね -- 2015-10-13 (火) 21:23:36
    • 体術を織り交ぜながら接敵、はＰＳＯ２のセンスだとセクシーコマンドーになりかねない -- 2015-10-14 (水) 00:38:25
• トンファープレイしようと思うのだけど、初撃にJA乗せるには何が良いだろう。視点変更しての前SRJAは正直できる気がしないから、JA無しデッド-リバスタ-ヒールとかになるのかな。 -- 2015-10-14 (水) 01:42:22
  • 前ロールかダイブロール通常 -- 2015-10-14 (水) 09:54:55
• それぞれのPAに色んな調整があるみたい。個人的にはガードポイント追加で受け流しつつラッシュ可能になったのが嬉しい。 -- 2015-10-14 (水) 15:39:48
  • シフピリ： ~ジャストアタックタイミングが早くなるように調整します。 ~空中で攻撃を行った後の落下タイミングが遅くなるように調整します。 これは・・・空中でシフピリ連打してればスナが乗ってぶっぱPAになる予感。今でも根元3万+射出4万ぐらいは出るのが1.3倍か -- 2015-10-14 (水) 16:23:45
  • え！道中遊んでても怒られなくなるのか！(逆立ち準備しながら) -- 2015-10-14 (水) 17:10:25
  • ヒーリングガードもあるし格闘GuHuの時代か！？ -- 2015-10-14 (水) 17:14:40
  • メシアは威力だけか…鈍さに見合う威力になってればいいんだが -- 2015-10-14 (水) 17:48:02
  • クラスボーナスにＳロール高速化もあるし、また威力＋５０～１００程度で誤魔化すんじゃないかな。どちらかというと他も威力据え置きでいいから高速化、モーション改善してほしい -- 2015-10-14 (水) 18:58:15
• 決まったわね(チェイン100)、今なら接近戦が有効よ！（グリムサテサテ） -- 2015-10-14 (三) 18:01:38
• GuHUで足技メインが好きな俺、ヒルスタのチャージ短縮に歓喜の涙。 -- 2015-10-14 (水) 20:21:54
  • どっちかというとスタスナ載せやすいPaだからRa向きじゃない？ -- 2015-10-14 (水) 20:31:21
    • 打撃倍率が高いからサブHuの方が恩恵でかいと思うで -- 2015-10-14 (水) 20:37:01
    • 蹴り部分のダメージガン無視かよ -- 2015-10-14 (水) 20:38:33
    • そういえば威力上がったとはいえ、打撃と射撃のどっちが威力上がったかによるわな -- 2015-10-14 (水) 20:39:07
    • どっちも上がってるからHS狙いにくいのに足当てて射撃で中距離以遠を処理ってのもできるようになってる -- 2015-10-14 (水) 20:42:02
    • TMGPAの中では、特にシャープ・スタスナ・WHAと相性がやたらいいPAだから無視しても価値がないわけではないね。RaHu+サイコクーゲルで射撃部分12000ダメ(メンテ前数値)連発してたらしいし -- 2015-10-14 (水) 20:49:28
  • GuHuが復活しそうなくらい打撃技の上り大きいしな -- 2015-10-14 (水) 20:33:00
  • 足技じゃないけどデッド連発が攻防共に強そう -- 2015-10-14 (水) 21:36:02
  • ヒール打ち上げ残すとかう○この塊かよＳＧＮＭ。結局射撃だけ当てるはめになってそれデーッドリバでよくね？ってＤＰＳになって終わりやんけ -- 2015-10-14 (水) 22:50:14
    • まーだSGNM自身が調整に関わっているとでも思っている人がいるのか。 -- 2015-10-15 (木) 01:23:57
    • いや監督側だろｗ流石に関わってなかったらヤバイｗｗ -- 2015-10-15 (木) 04:07:12
  • GuRa、チャージ高速化で射撃部分使いやすくなってイデアルの対雑魚ですら遠距離14ｋ～ゼロレンジ20k超えx6ぐらい出る。まあ海岸か虫ダーカーじゃないとぶっぱHSしないけど遠距離攻撃でこのDPSは不味いじゃねえの -- 2015-10-15 (木) 07:13:26
• エリアル17 1643(+548)　デッド17 613(+175)　メシア17 2037(+185)　エルダー17 1684(+281)　ヒール17 1479(+341) シフト17 1268 -- 2015-10-14 (水) 20:00:07
  • シフトピリオドは挙動の高速化に伴って、ばら撒いた弾を全方位拡散させる直前の音（ｷｭｲｰﾝ）がタイミングに合わなくなったためか消去されている。アレが好きな人は残念だったかもしれない -- 2015-10-14 (水) 20:21:09
    • しかし結局スタスナはのらないし、威力もあがってないし、期待はずれNo1だったなｗ -- 2015-10-14 (水) 20:22:46
    • 威力は上がってるぞ。 -- 2015-10-14 (水) 20:29:14
    • シフトは短縮されたか分からないレベル、サテラも初撃前限定で変化が体感できない。おまけにＳロール後の落下まで早くなってて高度維持が大変。足技以外微妙な上方だしまた陸戦ガンナーでもやれというのか -- 2015-10-14 (水) 20:37:18
    • 落ちるの早いのかー、要望投げておくか。 -- 2015-10-14 (水) 20:38:53
    • 落ちるの早いのかー、要望投げておくか。 -- 2015-10-14 (水) 20:38:58
    • いやシフピリスタスナ乗るぞこれ -- 2015-10-14 (水) 20:43:01
    • 大雑把に計ってシフピリ空中で170→140ぐらい。火力も1057→1268で2割り増し。バレスコ零と使い分けだったのがバレスコ零食いそうだな -- 2015-10-14 (水) 20:50:02
    • よく聞いたら発射時の音と被ってｷｭｲｰﾝ音残ってるように聞こえるけど空耳かな -- 2015-10-15 (木) 00:14:57
    • よく聞いたら発射時の音と被ってｷｭｲｰﾝ音残ってるように聞こえるけど空耳かな -- 2015-10-15 (木) 00:15:19
    • シフトの短縮分からないとか普段使ってないの丸わかりだな。使ってるならすぐ気付くレベルの高速化だぞ -- 2015-10-15 (木) 01:25:31
    • シフピリは最速138Fくらいに見える。4Fくらいは落下猶予あるっぽいからここでJAすればスタスナが次に乗せられると -- 2015-10-15 (木) 03:09:55
    • 枝１、枝３がGuやってないの丸分かりな件 -- 2015-10-15 (木) 05:52:53
    • シフピリ触ったけど、モーションも速いしJAタイミングがめっちゃ早くなった。その上空中でスタスナ乗ってDPSかなり上がったんじゃないか？JAタイミングが早くなったのがかなり嬉しい。 -- 2015-10-15 (木) 07:16:47
    • シフピリ触ったけど、モーションも速いしJAタイミングがめっちゃ早くなった。その上空中でスタスナ乗ってDPSかなり上がったんじゃないか？JAタイミングが早くなったのがかなり嬉しい。 -- 2015-10-15 (木) 07:16:52
• 通常攻撃で僅かに浮くようになってる。Sロールは従来通り上昇可能（要慣れ）。サテは最大45℃程方向転換可能でグリムからかなり繋げやすくなった。シフピリはスタスナ乗る、モーション1,2倍化、相当強い。 -- 2015-10-15 (木) 00:39:26
  • メシア挙動変更もなしでこの程度か -- 2015-10-14 (水) 20:42:51
• デッドのガードは移動中じゃなくて出がかりの背中向けてるところじゃないか？それはそうとPPが安くなったのでGuFi（チェイス全取り）で鉄山靠ガンナーが面白い（強いとは言っていない） -- 2015-10-14 (水) 22:59:22
• リバスタは回り始めですねえ。にしても、、、一番GP付きそうだと予想してたシフピリは見事に予想外れたのであった -- 2015-10-14 (水) 23:59:45
  • リバスタは攻撃判定が出る瞬間に４回ガードポイント、ごり押しはできない仕様やね。シフピリ自体は射程内ならひるみ入るからいらないって判断だったんじゃないかな -- 2015-10-15 (木) 00:43:12
  • そもそも打撃PAにつくって話だったしシフピリにつくわけないやん？ -- 2015-10-15 (木) 02:09:58
• 通常攻撃時の落下緩和が完全に大昔のGuになっててワロタ　JAしてるだけでほんのちょっとだけど上昇していく -- 2015-10-14 (水) 22:41:04
  • Sロールでの上昇も目に見えてよくなってるな。タイミングが大分変わったからまずは慣れるまで練習あるのみだが -- 2015-10-14 (水) 23:47:15
    • 想像以上にスマートに動いてくれるな。これで前ロールがあれば... -- 2015-10-15 (木) 00:38:10
  • SRから通常とかPAにつなぐ時は前より落下してない？張り付きが前より大変な気がする。慣れてないからなのか。。 -- 2015-10-15 (木) 00:02:18
    • ああ落ちてないかも。高度限界にひかかってたかも。。ｗすまそ。 -- 小木２ 2015-10-15 (木) 00:09:33
  • 逆に通常攻撃ではスタスナは載せられないっぽいか -- 2015-10-15 (木) 00:52:39
• 通常攻撃で僅かに浮くようになってる。Sロールは従来通り上昇可能（要慣れ）。サテは最大45℃程方向転換可能でグリムからかなり繋げやすくなった。シフピリはスタスナ乗る、モーション速度1,2倍化、相当強い。 -- 2015-10-15 (木) 00:39:26
• ちょっと残念なのが他の近接武器のGPみたいにヒットストップ起こらないから、クォーツシャワーを全弾受け止められないことだな -- 2015-10-15 (木) 02:11:23
  • むしろストップのせいでテンポ変わるのが心配だったから有り難いかも -- 2015-10-15 (木) 03:01:40
  • 実際今回は特定モーションの高速化とGPによる好きの軽減とスキル調整って感じかね？早くなっていい感じに楽しいがロール中に十字キーで拘束でパレット変えるのが早くなってなかなか大変だｗ楽しいけど！ -- 2015-10-15 (木) 03:19:56
  • メシアタイムってのがあってな -- 2015-10-15 (木) 03:42:11
• 利便性アップでライト層&GuHu救済と見せかけて、要求される操作精度が以前よりシビアになりつつGuRaの伸びのほうが遥かに大きくないかこれ -- 2015-10-15 (木) 07:25:54
  • そもそもが射撃武器だからな、攻撃比率的に射撃属性が多い分GuRaの方が火力が伸びるのは当然だし、防御面にも振ってあるGuHuが火力低めになってしまうのもバランス的には良い住み分けよ -- 2015-10-15 (木) 09:08:54
  • シフピリからスタスナがのせれるようになり、回避性能が大幅に向上、初撃からSSサテでチェイン締め、マジでGu/Raだけでいいな。Gu/Ra大幅強化、Gu/Hu微強化っていったところ -- 2015-10-15 (木) 09:15:54
    • Gu、GuRaどっちも大幅強化だよ、ツイマシの打撃PA全部上方修正入ってるしGuHuデッド連打もかなり強いぞ -- 2015-10-15 (木) 14:59:46
• やっとSロールのタイミングに慣れてきたけど空中戦やろうとすると前と比べて余裕が無くなったから疲労度がやばい。 -- 2015-10-15 (木) 09:02:32
  • この忙しさならダイブロール消してSロールにして操作枠1つ空いたところを裏パレにしてほしいわ、それだけでだいぶ疲労度下がりそう -- 2015-10-15 (木) 09:12:24
    • ホントな。ゲームパッドから手を放してテンキー押すのも面倒だし三連ＰＡパレット多いし射撃武器なんだから裏パレほしい。 -- s 2015-10-15 (木) 10:42:12
    • パッド使うならJoyToKeyで十字キー自体に武器1～4とかを割り当てればいいんじゃない？あとは16ボタンパッド併用でチェインとかもボタンに割り振れば楽になりそう -- 2015-10-15 (木) 12:41:31
    • JTKってnProにはじかれた記憶があるけど、今は大丈夫なったん？ -- 2015-10-15 (木) 22:33:17
    • 連打設定して使ってるけどクライアント起動前に立ち上げてれば大丈夫じゃねーかな。逆にキャプチャソフトは起動後に使わないと有効にならなかったりよくわからんが。 -- 2015-10-15 (木) 22:36:51
• 打撃PA大幅強化でサブHu復権だな -- 2015-10-15 (木) 10:18:08
  • GuRaはより戦いやすく、GuHuでもそれなりの火力を出せるようにっていう絶妙な調整 -- 2015-10-15 (木) 12:09:48
  • 復権というよりより扱いやすくなったというイメージだな -- 2015-10-15 (木) 12:20:49
  • ヒールは打ち上げあるから蹴り当てれないので論外として、エリアルはもちろん攻撃としてなんか使わない。実質デッドの強化だけだが、デッドは1.2倍なんかじゃDPSはゼロスコすら超えてないし、DPPも調製後でも劣悪。そりゃゼロスコレベルの火力が今まで出てなかったから喜ぶのはわかるが、少し目をそらしすぎでは。 -- 2015-10-15 (木) 13:38:40
    • 勝手にネガっとけW -- 2015-10-15 (木) 14:53:29
    • なんだこいつ、素直に喜んどきゃいいのに、ゼロスコとかパレットから外したはｗｗｗ -- 2015-10-15 (木) 15:02:08
    • デッドは1.2倍じゃなくて1.4倍なんだがこいつエアプか？ｗｗｗ -- 2015-10-15 (木) 15:03:14
    • GPのこと忘れてるぞ。サブHuはXHで楽したいときの選択肢に選べるくらいには強くなったよ。ヒール当てない？ご冗談を。Boがカイト打ち上げるから使わないとはならないのと同じで、倒せる相手には普通に使うよ。滅茶苦茶強くなったし。 -- 2015-10-15 (木) 15:03:59
    • 蹴り二発と追撃で落ちない相手なら別のを使うわな 実際使ってみるとかなりテンポがよくなって雑魚戦楽々になっててよ -- 2015-10-15 (木) 15:38:12
    • GuHuだってシフピリやヒール射撃強くなってるだ。Huの伸びよりRaの伸びのほうがデカくて余計に差が開いただけでHuも強くなっただろ -- 2015-10-15 (木) 15:48:08
    • 枝2枝3は同一人物の荒らしのようですのでご注意を -- 2015-10-15 (木) 15:48:37
    • 子木はGuを扱いきれない己の低PSから目を逸らさないようにしような。それにいちいち他と比較しかできないなら強職イナゴでもしてろよ -- 2015-10-15 (木) 17:43:40
    • おいおい、Gu/HuにPSもクソもないだろうｗ -- 2015-10-16 (金) 13:21:16
    • Gu/HuでPSいらない時代はEP3入ったあたりで終わったと思うんだが… -- 2015-10-16 (金) 13:33:04
    • じゃあどうやって戦ってるの？ -- 2015-10-16 (金) 13:41:11
    • 逆に俺がお前に聞きたい。お前GuHuでPSいらないって未だにインフィでもしてんのか？WWWサブHuでもサブRa同様弱点にちゃんと当てる必要はあるし主力に使えるPAに打撃が増えただけで非弱点ばっかり殴っててもカスだぞわかってんのか？たぶんわかってねーなｗｗｗ -- 2015-10-16 (金) 13:45:24
• 通常攻撃の落下が緩和されたけど、ここからスタスナは乗せられない？あと、最速・消費０でスタスナ乗せられる方法を教えてほしいです -- 2015-10-15 (木) 15:57:06
  • 消費0なら立ち止まるしかない。通常は明らかに軸が移動してるから乗らないな。最速はグリム一段サテかサテサテじゃないか？ -- 2015-10-15 (木) 16:33:07
  • 通常1～3段目とも最初に軸が浮くから今回の調整でムビスナ乗らなくなった可能性はあっても、スタスナ乗るようになる可能性はないな -- 2015-10-15 (木) 18:15:16
    • っていうか今軽く試したら空中通常3段目がディレイ入れないとムビスナ乗らなくなってるわ -- 2015-10-15 (木) 18:19:15
• シフピリ145Fヒールはチャージ時間が30Fに -- 2015-10-15 (木) 17:22:55
  • ロール忘れてた　通常37Fサイド39F後ろ33F -- 2015-10-15 (木) 17:29:06
  • 設定かスペックか何かの問題で遅延してない？シフピリは機能Gifcamで適当に計っただけでも138～142の範囲だったんだけど -- 2015-10-15 (木) 18:45:30
    • 1回だけ動画撮って観たけど138だったかな。 -- 2015-10-15 (木) 19:41:36
    • 取り直してきたら140だったわスマヌ　ウィンドウズアプデ前後だったからちょっと調子悪かったのかもしれん　 -- 2015-10-15 (木) 20:22:39
• デッド→シフピリ→バレスコで雑魚殲滅が捗るようになってかなり嬉しい。リバスタで集敵してたけど今は敵が勝手に群がってくれるしリバスタはお役御免になっちゃった。シフピリからのバレスコでスタスナ乗るけどタイミングがちょっとシビアだから練習は必要かな。 -- 2015-10-15 (木) 18:24:30
• エリアルもここまで威力が高くなると当てないともったいないな。というかGuHuならサテの次ぐらいにDPS高いんじゃないかこれ -- 2015-10-15 (木) 18:29:49
  • ヒットストップきついからなぁ -- 2015-10-15 (木) 19:33:36
• 上の木にもあるけど、「初撃からＳＳサテでチェイン締め」って、どういう意味？ -- 2015-10-15 (木) 19:26:43
  • スタンディングスナイプが乗ったサテライトエイムでチェインを締めたいんだと思うよ -- 2015-10-15 (木) 21:24:03
  • シフピリが当たるのにどうやって初撃からやるんだろう -- 2015-10-15 (木) 21:52:41
    • 横か後ろに二発捨てて三回目で正面向くんやろ -- 2015-10-15 (木) 22:40:10
  • どうでもいいけど５７５だな -- 2015-10-17 (土) 08:36:22
• 非常に情けない話ですがGuHuはあまりよろしくない目で見られるらしいのでGuRaをやりはじめたのですがどうも雑魚処理のたびスタスナを乗せようとぎくしゃくして逆に火力下ってしまうのですが上の表でスタスナが乗るものなど使っても自信があまり出ません。今回のアップデートで立ち回りが変わったのもあるので雑魚処理、ボス時のオススメの立ち回りを教えて欲しいです。どうかお願いします。 -- 2015-10-15 (木) 22:46:28
  • 自分もスタスナ乗せるのが面倒臭くて元々GuHuだったけど、いっそのこと、スタスナ気にしない方が動けるようになるよ。関係無いけどFiの前後スタンスも同じ。絶対にスタスナ乗せなきゃ!じゃなく、乗せられそうなら乗せる、なるべく乗せる程度でいい。サテライム連射してる時位しか乗ってる気がしないし。エルリベも威力上がったみたいだからエルリベ挟むのも有りかも(使えるようになったかは知らないが)？ 雑魚はデップロ→リバスタ→シフピリとか使いやすさで打撃とか気にしないで使ってるし、ボスにはSRでリセット出来るように一段目にグリバラ→地上からのジャンプチャージでの上昇用にエリシュ→ダメージ目的のサテライムかバレゼロとチェインフィニッシュ用の三連サテライム。このあたりが有ればどうにかなる。残りのパレットにはライフル、ランチャー、アンブラステッキ、自分に必要と感じたpa組んだマシンガンを入れればいい。ヘタクソなエアプエンジョイ勢(笑)の意見ね。 -- 2015-10-16 (金) 00:50:39
  • スタスナ乗るコンボ例とかあっても良さそうだな。パルチページのヴォルグコンボみたいなやつ。表見てもわからないみたいだし -- 2015-10-16 (金) 00:53:51
    • やめたほうが良いんじゃないかな。GuHu推すわけじゃないけど、表やらPA単評やら見ても理解できない、理解できる程度まで試行錯誤する気も無いタイプの人がGuRa使っても自他共にろくなことにならないだろう -- 2015-10-16 (金) 02:47:31
  • 参考までに。スタスナ乗せるのは慣れてからでいいと思います。何より重要なのがＨＳで、雑魚単体でも複数でも積極的に、無理矢理にでも頭や弱点を狙っていかないと火力が出ません。無理にＪＡやスタスナを乗せようと位置取りが疎かになるぐらいならば、大雑把でいいと思います。その上で慣れてからスタスナを考えていくのがお勧めです。基本的に高すぎず低すぎずの高度でエネミーの真上に張り付くと大分ダメージが伸びると思います -- 2015-10-16 (金) 01:26:21
  • グリム→シフピリ→ゼロスコの簡単お手軽超火力がオススメだよ。被弾の確立もグッと下げられる。 -- 2015-10-16 (金) 13:45:57
• SRの挙動が早くなったから、SロールアーツのDPSも測定しなおし？できる人お願いします。 -- 2015-10-16 (金) 08:22:40
• 新しいDPS表はよおおおおお（ﾌﾞﾘｭｯ -- 2015-10-16 (金) 13:41:48
• 少し上の方にGu/HuでPSいらないとか言ってる奴おるけどメインにGu入ってる時点でPSいらないとかエアプにしか聞こえない。サブHuだからって昔みたいにインフィで敵溶けるわけでもあるまいし。 -- 2015-10-16 (金) 16:05:32
  • サブRaに比べたらはるかにいらないだろ。リバスタ連打で敵溶けるんだし。 -- 2015-10-16 (金) 16:39:36
    • そりゃ「サブRa」と比べたらな？でも「GuHu」にPSいらないってのはおかしいだろ -- 2015-10-16 (金) 16:41:45
    • 言葉を極端に捉えすぎてるだけじゃね　極端なことに極端なこと言うのはあれだがPSいらない職ってのは結局ないんだしあれと比べて楽って意味のPSいらないだと思うよ -- 2015-10-16 (金) 16:44:46
    • なんか言われてみりゃそんな気もしてきた・・・そもそもPAページでいうことでもなかったなスマン -- 2015-10-16 (金) 18:40:36
• 打撃PAを大幅強化ってことはGuのサブはHuにしろって菅沼は思ってるんじゃないのかね。 -- 2015-10-16 (金) 19:24:58
  • RaもいいけどHuも選択肢に入るようにしたかっただけじゃね -- 2015-10-16 (金) 19:44:07
    • これだな。高みを目指す人はGuRa、純粋にGuを遊びたい人がGuHu -- 2015-10-16 (金) 20:03:19
  • ヒールエリアルデッドだったっけか？この中じゃデッドぐらいじゃね、サブHuにとっての大幅強化って。ヒールとかスタスナが簡単にのってＨＳしまくり、打ち上げる蹴りは基本当てないだからサブRaにとっての大幅強化やし。エリアルは敵に当てるようなＰＡじゃないし -- 2015-10-16 (金) 19:52:17
    • GuHuは遊び方が増えたって感じですね。強化でエリアルは敵にあてることも考えるPAになったんでそこは適応しないとね。GuRaは厳しかった雑魚戦がかなり楽になった感。GuRa的には大幅強化でしたね～ -- 2015-10-16 (金) 20:09:56
• ずっとGuRaしてたが修正を機に久々にGuHuをやってみた。ボス火力はどうなのかロックベアで試してみたら78チェインデッドアプローチで一撃で沈んだ...345788っておい...GuHuは打撃一辺倒でいいんじゃないかな... -- 2015-10-16 (金) 14:17:36
  • そんだけチェイン積んだら何やっても沈むわ。 -- 2015-10-16 (金) 14:21:31
    • しかも相手がロックベアじゃ自慢にもならん -- 2015-10-16 (金) 14:36:46
    • 一撃ってところがミソじゃない？ -- 2015-10-16 (金) 14:46:11
  • むしろGuのイメージはガンテクやらアラドのあのねーちゃんとにーちゃんのイメージがでかいからなぁ -- 2015-10-16 (金) 14:47:16
    • あのにーちゃんねーちゃんもGuも元ネタは一緒だからな、あの映画が出てからあの系統大量に見かけるようになったよな -- 2015-10-16 (金) 15:02:00
    • ｵｰﾗｲﾍﾞｲﾍﾞ -- 2015-10-16 (金) 20:37:48
  • (´･_･`)まぁ、そうなるな。その後浮上SHでベンチマーク君とか火油兄弟とかやったが、打撃Guも結構快適になったなぁ。海岸のベンチマーク君は...まぁ予想通り一本釣りできた。 -- 木主 2015-10-16 (金) 14:49:07
  • デッド連打はディストラクトと一緒で相手を選ぶね。決断でキャタを貫通して思った -- 2015-10-16 (金) 19:42:13
• つまりGuHuは被弾したり床を舐めるような危険性がある場所では魅力的なスキルがそろっているってことでいいのかな。現状もめるのはそういう場面（アルチとか一部XH）では少しでも多く火力がほしいってことだね。WBを考慮しなくてもGuRaとGuHuの雑魚殲滅力は同じくらいだから、対ボスまで考えるとGuRaがベターって意見が出るのはしょうがないと思うぞ。GuRaは火力職＋火力支援職の要素もあるから。マジでGuHuで対抗する気ならショウタイム全振り＋ｳｫｸﾗでスーパー回避タンク職になるとか、なにかもうひとつ付加価値がほしいところ。 -- 2015-10-17 (土) 03:08:29
  • いいまとめ。そんなところだと思う。個人的にはその付加価値の枠にデッドのGPが来てほしいところ。ボスに回避いらずの攻防一体で張り付きとかロマンがある（脳筋論） -- 2015-10-17 (土) 03:19:02
    • せやねー。GPついたPA三種は研究が進めばごり押し打撃しつつハイタイム維持とかもできそう。あと終焉も発表されたわけでPSO2であまり要求されてこなかったガチタンク職をGuでできるようになるとかなり評価かわってくるんじゃないかと。GuRaは全クラス比較で見てもややピーキーな対大型特化職としての地位を確立してきてるから別の方向に進化すれば争いもなくなるのかね（非戦論） -- 2015-10-17 (土) 03:45:28
    • 地味に打撃PAのGPでHuのガードヒーリングが発動するってのもミソだよな。これでせめてジャストガードPPゲインもメイン限定でなく、全武器で可能ならGuHuの明確な利点もできただろうに。 -- 2015-10-17 (土) 18:06:23
  • 今度の深淵相手にはGuHuは輝ける可能性はあると思う -- 2015-10-17 (土) 03:41:39
  • 素直に打撃PAも混ぜて戦いたいからGuHuで終わると思うんだけどな、そうじゃない人が多いから楽だからとかそういう話になってるんだと思うが。ここまでの流れで打撃PAが強化されたことに関心を持ってる人はそう多くなさそうなんだよね -- 2015-10-17 (土) 04:01:12
  • 言い争いの全ての根元はRa自体にあるんだよなぁ・・・・。WBもだが、なんでフューリー２０％落とすだけで良かったもののWHAを変わりに２０％上げたんだろうなぁ。無くてもエンドサテ始め、ほぼ全てのPAに調整入ってるんだから問題ないだろうに・・・ -- 2015-10-17 (土) 04:07:55
    • それだとRaHu死ぬやん -- 2015-10-17 (土) 04:12:20
    • 別にしなないだろ・・・・ -- 2015-10-17 (土) 04:35:21
    • いや死ぬだろ -- 2015-10-17 (土) 09:22:48
    • 死んでも別に困らないだろう(暴論 -- 2015-10-17 (土) 10:50:14
    • 徒花次第だけどWB担当クビにならない限りRaはどこまでも生きるだろうな -- 2015-10-17 (土) 10:59:12
    • ↑結局のところこれなんだよな　2.5倍から2倍まで更にWB倍率が下がったとしてもRaは必要とされるだろうし -- 2015-10-17 (土) 12:41:31
  • ボス緊急しかGuRaでいかないな　マルグル緊急とかアルチで火力が多少上がったところで意味ねーし、メイト飲むのも吹っ飛ばされるのもめんどくせーし。てか、回避とメイト飲む時間が増える分火力落ちてるってケースに気づいてない奴多いよな。Huで回避せずにギアぁぁって奴も多いけども -- 2015-10-17 (土) 05:11:27
    • 今のGuならバレスコ零ですぐ回復するのにな -- 2015-10-17 (土) 05:29:37
    • タフネスあるからギアは大丈夫だろう・・・リキャスト15秒の隙をついてバシバシ食らうならあり得るがGuHuとはいえそこまで当たってる奴見ないわ。つかGuRaにしても回避で大幅な損失が出るほど位置取りが下手なやつとかメイト飲みまくるほどダメージ食らったりペロペロしてる奴見ないがどんな魔境だよ。鯖移動したほうがいいんじゃねえの？ -- 2015-10-17 (土) 06:03:42
    • 回避1回する度に、メイト1回飲むたびにHuより火力大幅に損失してますよ -- 2015-10-17 (土) 15:49:00
    • そりゃそこまで食らうPSならサブHuの方がいい。というかPK切れなきゃメイト飲まないし、切れてもサブHuより火力あるからそのまま攻撃すれば良い。食らう人はガルミラでも仕込んどけばいいんじゃないの。 -- 2015-10-17 (土) 15:59:05
    • 食らわないように回避するんでしょ？回避が1回でも多くなればどうなるか聞いてんだけど？ -- 2015-10-17 (土) 16:54:29
    • Guの回避はPP回復手段でもあるしハイタイムがある以上回避することが火力の低下には直結しない -- 2015-10-17 (土) 17:03:08
    • 食らわない時点でハイタイムとPKの差が付く。そこにサブの倍率差が入って回避1回位なら余裕で取り返せる。食らってハイタイム切れてもPK維持してればGuRaの方が火力出る　というかそもそも食らわない、回避しなくてもいいように立ち回るべき。 -- 2015-10-17 (土) 17:10:14
    • DPS下がってるんだから火力の低下じゃん　PP回復とか回避になってねーじゃん　距離とってるだけじゃん　 -- 2015-10-17 (土) 17:11:21
    • 乙女でPKは維持できるんですがそれは.... -- 2015-10-17 (土) 17:12:57
    • てかマルグルでそこまで食らわないように意識して立ち回る意味がそんなにねーだろって趣旨の話なんだが、そこはどうなのさ -- 2015-10-17 (土) 17:21:49
    • 上のダメージ計算でGuHuはPK切れてないように見えるんですがそれは…結局PKさえ維持できてれば回避しなくてもGuRaの方が火力でちゃうのよ。ただ、食らわないように意識しないんだったらGuじゃなくてよくね？意識したほうが強いのは確実なんだし -- 2015-10-17 (土) 17:32:09
    • DPS下がってるんだから火力の低下じゃんとかこいつハイタイムの効果知ってるのか？そもそもGuHuがGuRaより火力出るって主張してる時点で話しにならないんだが -- 2015-10-17 (土) 17:32:50
    • あとPP回復が回避になってないってのも意味不明、Sロール中に射撃できることも知らないし横ロールも出来ないんじゃないかと疑いたくなる -- 2015-10-17 (土) 17:34:37
    • Sロール中に射撃は無敵ないからね？だから距離とってるだけって言ってんだけど -- 2015-10-17 (土) 17:54:28
    • HSを狙うために敵の頭上をとって周囲の状況を観察してれば馬鹿みたいに被弾はしないし回避も必要ないもんなんだよ。場合によってはGuRaでもデッドリバスタのスタンを取り入れたりな。PP効率の話とかしだすとキリングが絡んで絶対GuHu不利になるからやめときな。俺が言いたいのはどっちが強いとか弱いじゃなくて子木主の周りのガンナーがへなちょこすぎるだろってことね -- 2015-10-17 (土) 18:03:32
    • いや、だからさ、マルグルでそこまで食らわないように意識して立ち回る意味がそんなにねーだろって趣旨の話なんだが、そこはどうなのさ -- 2015-10-17 (土) 18:07:05
    • マルグルなんて思考停止でもほとんど被弾しないんだが -- 2015-10-17 (土) 18:11:33
    • Sロール中の射撃に無敵時間ないとか釣り針でかすぎないか？もし本気でそう思ってるなら先にやることあるよな、ハイタイムの仕様についても知らないみたいだし -- 2015-10-17 (土) 18:13:59
    • いつそんな趣旨の話になったのかわからんけど、まるグルだからボッコボコに被弾しますなんてガンナーが身の回りに多いならそれがおかしいんだよって趣旨の話なんだが、そこはどうなのさ -- 2015-10-17 (土) 18:15:33
    • アルチ浸食核を全て回避できるGuに出会ったことはないな -- 2015-10-17 (土) 18:29:17
    • HP表示してるとたまにいるぞ -- 2015-10-17 (土) 19:08:51
    • Sロール中に射撃すると無敵消えるのがなくなってる！？ってためしたらこれSロールの挙動が変わったせいで食らわなくなってるのな。 -- 2015-10-18 (日) 13:38:58
    • もともと消えなかったぞ -- 2015-10-18 (日) 14:08:17
    • えっバッチリまえは喰らってたよ。ソーサラーの魔方陣とか連続SR射撃なしなら無傷で抜けれるけど射撃入れると喰らってたし 今は喰らわないね -- 2015-10-19 (月) 12:25:35
    • それ前のSロールは頂点くらいで無敵が切れるからって話じゃなかった？今のはモーション中殆ど無敵だからそう感じるだけとか。前も普通に避けられたと思うよ。 -- 2015-10-19 (月) 13:22:19
    • 前のロールなら連打しても間に無防備時間できるから判定継続してる攻撃は避けられないと思うんだけどな。アンガのコスモス爆撃とかで試した？今はどうなってるかわからんが -- 2015-10-19 (月) 14:16:38
    • 前のでもコスモス爆撃はSR３連射撃なしなら無傷だったかな 誤って射撃するとえらいことになってたし -- 2015-10-19 (月) 17:23:33
    • というかサブHuでごり押しってアルチだと場合によってはメイト切れそうなもんだけど、そんなにごり押して大丈夫なものなの？もし切れて買いに行くとしたらそれこそ攻撃機会の損失どころじゃないと思うんだけど。 -- 2015-10-19 (月) 20:24:23
    • アルチはメイト落ちるから切れるなんてまずあり得ない。てかごり押ししてすぐ切れる位ならあんなに近接で評価されてない -- 2015-10-19 (月) 23:58:53
    • この前テク職が0の時にテレパイプ出してる人結構いたな -- 2015-10-20 (火) 01:40:25
  • 生存力よりは打射等倍に近くて安定した発動率のフューリーツリーに魅力を感じてるのかと思ってる。乙女と排他になる火力スキルや、もしくはサブFiあたりが生存力と引き換えにサブHuを超える安定倍率を持っていればよかったのかもしれんな -- 2015-10-17 (土) 06:14:44
  • 蹴りたきゃHu撃ちたきゃRa -- 2015-10-17 (土) 09:29:10
  • まあGu/Huってことはマルチだと火力役ってポジになると思うんだけど、問題は他のスタンダードな構成の職と比べて火力が出るかってところじゃね。こればっかりはDPSとDPP計り直さんと何とも言えんが -- 2015-10-17 (土) 10:40:37
    • どうしてもGuRaだとWBうたなきゃいけなくなったときにTMGなんて握れなくなるからな　バレットキープがないのは痛すぎる　そうすると非常に自分勝手な意見なのは承知の上でTMG握れないのになんでGuやってんだってなる　それならRaやるってレベル　ライフルとか半ばRa専用武器だし・・・ -- 2015-10-17 (土) 20:57:44
    • ごめん　書く枝間違えた -- 2015-10-17 (土) 20:58:42
  • 上でもいくつか出てるけど、GuHuを選ぶポジティブな理由はやっぱり打撃PAも使いたいからだよなあ。ネガティブな理由はRaスキルが強いのは分かるけど色々ストレスがたまるから。WBとかWBとかWBとか、あとSSとか、でもやっぱりWBだな。強いのは非常によく分かるけどねー。実装からずっとGuRaで色々試してた後、フューリー強化からGuHuになったときのストレスフリーさが未だに印象強いわ。 -- 2015-10-17 (土) 16:24:15
    • 実際TMGでスタスナってサテ連打の2回目以降しか乗る場面ないしな -- 2015-10-17 (土) 17:17:07
    • Raで散々ストレス溜めてるからGuでまでストレス溜めたくないというのはある -- 2015-10-17 (土) 19:26:35
    • でも上の木にも書いてる様に、カスダメだからサブHuの方がストレス溜まると言われる始末 -- 2015-10-17 (土) 19:50:34
    • それは人によりけりってとこだからな。Huに合わなかっただけだろう。 -- 2015-10-19 (月) 10:33:34
  • これかな、多分タンクとしてって色々語られてるけど少なくともEP4くるまでにいきなりタンクが必要になることはないだろうから、とりあえずウォクラとショウタイムでスーパータゲ取りマンをして火力の上がったリバースタップとかで戦うのがよさげ、というかそれやると実際中々強い。レイドボスだけGuRaにして使い分ければいいんでない？ -- 2015-10-17 (土) 17:38:15
    • 他の場面でGuHuにGuRaが劣ってるわけじゃないからボスだけGuRaってのは違わないか？ -- 2015-10-17 (土) 17:41:04
    • いや↑で書いたように凄まじくタゲ取りできるのと集めた敵をリバースタップで少し吸引しながらスタンさせつつ割と火力をだせるのはGuHuだけかなって思ったからさ、その辺で役割分担もできてるんじゃないかなって。ボスだけは今実装されてるのを思い返してもGuRaに勝る部分がちょっと思いつかなかった -- 2015-10-17 (土) 17:45:07
    • なるほどね、タンク性能ってのも面白そうではあるんだけどこのゲームはどの職も回避性能がめちゃくちゃ高いから難しいところだな。ナベチのガロンゴなんかはスタンさせてもらえると助かるのは確かだが -- 2015-10-17 (土) 17:54:04
    • 森アルチ弱体前ならディアボを壁背で釘付けしてると安定してたけど、今はもうディアボも仰け反りハメで倒して終りだからなあ -- 2015-10-17 (土) 22:08:15
  • タンク職か(倉庫のバブラッピーガンを見つめながら) -- 2015-10-17 (土) 19:48:01
• サブRaからすれば自分がARでWB役にまわってるのにTMG握ってるGuHuが憎いって話だからこの話題はエンドレスだと思う　更にサブRaの足を引っ張るのがにわかGuRa（低Lvやヘタレ）で、床ナメるのが散見されるから火力の話だけしても会話にならない←なるほど納得 -- 2015-10-17 (土) 18:33:34
  • 流れが捏造されてて草 -- 2015-10-17 (土) 18:37:00
  • サブRaからすれば自分がARでWB役にまわってるのにTMG握ってるGuHuが憎いって話だからこの話題はエンドレスだと思う←一度も思ったことがない。どの職、構成にしろ上手くないやつはもちろんいる。特に説得力がある文とは思わなかったな。強いて言うならわざわざ射撃職で来てるんだから、最もシナジーがあるスキルが揃ってて、いざというときにＷＢ出せる構成のほうがマルチにとってはいいのでは？とは思う。WBあったら意味ない～とかメインRaにも言えるわけでしてね。 -- 2015-10-17 (土) 18:39:25
  • 「サブHuでもサブRaでもGuの癖にWBねーのかよって周囲の視線は一緒」なおかつ「WB役ぶっち前提でも自分用に撃つ1発だけでもサブRaのほうが圧倒的に強い｣のでオトメ無きゃ死んじゃうPSでもなきゃサブHuにする理由が無い -- 2015-10-17 (土) 22:16:58
    • それ、下手なやつはサブHuと言ってるよね -- 2015-10-17 (土) 22:20:47
    • ごめん、俺サブHu使ってるけど割りとそんな認識だわ…たまにGuやる程度の人間にはサブRaは荷が重い -- 2015-10-18 (日) 02:04:34
    • オトメなきゃ死んじゃうようなPSでもRaHuならストレスフリーにWBフル搭載。なんだおい結局いいとこねーぞGu。もういっそWBメインRa専用にしてくれよ… -- 2015-10-18 (日) 16:37:46
    • いいとこなかろうがTMG使いたいんで　趣味ってそんなもんじゃねーの？ -- 2015-10-19 (月) 05:31:00
  • PSがあればGuRaのほうが強いって言うけど、このゲームに必要最低限以上のPSはいらないから、仮に強かろうが何かが大きく変わるわけでもない　だったら好きなほう使えで終わりなんだけど、Gu民はみんな意識たけーからな -- 2015-10-19 (月) 05:36:41
    • GuRaは要求PS高いけど、GuHuでGuRa並みのダメージ出そうとするとそれ以上のPSが求められるから、PS要求が高いのは実はGuHuだと思う。 -- 2015-10-19 (月) 13:15:12
    • 少人数だと結構変わるんだよなぁ。もっとソロ〜シングルコンテンツ増やしてどうぞ -- 2015-10-19 (月) 14:14:25
• DPS表がいつのデータなのかわからないから日付とか書いてもらえるとありがたい… -- 2015-10-17 (土) 19:14:57
  • 威力のところ見りゃわかるだろう。っていうかその程度の見分けもつかないでDPS表見ても仕方ないだろう -- 2015-10-17 (土) 21:56:40
    • なんでwikiのGuってこんな棘だらけの奴ばっかりなんだろうね。荒みすぎだろ -- 2015-10-17 (土) 22:24:49
    • PSO2wikiなんてのはこんなもんよ。よくわからん野郎は無視するに限る。 -- 2015-10-18 (日) 21:29:10
• しかし今回の修正やバレスコ零、グリムの追加でPA性能が底上げされた今、インフィの駄目っぷりが半端ないな…。似た役割でありながら圧倒的に使い勝手のいいARのワンポまで大幅強化されたし、誰か今インフィ使ってる人いる？ -- 2015-10-18 (日) 02:01:19
  • ウォパルTA(N)のエリア２で使ってたけどわざわざパレットいじるの面倒だし連打するのも面倒だしもうワンポでいいんじゃないかな…… -- 2015-10-18 (日) 02:34:53
    • 今までもワンポの下位互換っだたのに今回の調整で超えられない壁ができたしな、もう埋葬レベル -- s 2015-10-18 (日) 03:29:23
  • まあep2までガルミラロールで猛威を振るいすぎたからな。連打系PAでモーションクソ長いというのがよろしくない。動きまわって回避してねっていうGuのコンセプトに真っ向から喧嘩売ってるPAだし。改良するとしたらPA中にロールしても攻撃が途切れない（ロールアーツと統合）ような仕様にして空中使用可にするしかないね。 -- 2015-10-18 (日) 08:46:52
    • まあその動き回って回避が小回りが利くも含めて皮肉なことにインフィが一番やりやすいってのはあったんだがな・・・ｗ -- 2015-10-18 (日) 12:49:50
    • ちょこちょこ動き回るやつを追いかけて密着し続けたり出来たからね。しかし他武器もだけど修正されてない弱PAはカスタムが来るフラグなのだろうか -- 2015-10-18 (日) 16:46:16
  • インフィはGuの避け続けるほど強いコンセプトに則って、被弾するとマッシブ使ってようが中断、連射の後のほうになるほど威力が上がるってPAがよかった。最初の6発今の威力、次の6発1.2倍、次1.4倍、次1.7倍、次2.0倍、フィニッシュが今の2.5倍みたいな -- 2015-10-18 (日) 16:20:24
• リバスタの吸引範囲もう少し広がらないかな･･･、流石にゾンデやJB派生程とは言わないけど、もう一回りくらい大きくなるとストレスフリーなんだが -- s 2015-10-18 (日) 03:55:12
  • 零式でチャージ追加して範囲と威力+なら絶対やらない -- 2015-10-19 (月) 13:59:54
• GuHuでデッド連打ひたすらボスに叩き込むの楽しすぎワロタｗｗｗネタではあるが、今のデッドならWB付きのアンガコア(露出前)に70000とか出るから、GPでアンガソード防ぎながら殴り続けるとか出来て案外馬鹿にできないｗｗｗしかもゼロレンジアドバンス分含めてもGuHuならサテよりDPS高いというｗｗｗゼロレンジアドバンス切って射撃アップとチェインに極振りすれば脳筋Gu完成ｗｗｗチェインフィニッシュ180Fの間に6回デッド入るし、夢が広がりんぐだわｗｗｗ -- 2015-10-18 (日) 09:54:00
  • 確かにデット砲強いな。選択肢の広がったアプデだわ -- 2015-10-18 (日) 13:43:21
  • アルチにソロで行く時なんかにデッド連打使うようになったわ。GuRaだけどそこそこいいダメージだな。あれならGuHuで肉弾戦すればもっと楽しそうだｗそれにあのGPはかなり使えるな。 -- 2015-10-19 (月) 09:55:13
• メシアの最初の説明文が「空間を支配し、全てがスローモーの世界の最中、双銃と舞い踊る。」前からスローモーでしたっけ？ -- 2015-10-19 (月) 22:53:46
  • ずっとスローモー -- 2015-10-19 (月) 23:05:08
    • そうなのか、スローモー -- 2015-10-20 (火) 00:09:22
• リバスタのGPブラサラ並にゆとり仕様かもしかして -- 2015-10-20 (火) 00:18:38
  • 攻撃判定が出るごとに４回GPがある仕様。敵地のど真ん中で回ってたら無敵！とかそんなのは無い調整 -- 2015-10-20 (火) 00:20:02
• かなり議論になってるみたいだからGuRaとGuHuに絞ってまとめてみようかと思うわ。Guサブクラス考察のページできてからだいぶ研究進んだみたいだし。長くなるけど、おかしいところあったら指摘してほしい -- 2015-10-17 (土) 22:00:20
  • GuRa長所①パッシブの最大火力：ZRA、WHA、SSと全乗せは難条件だが高火力射撃スキルが揃う。②瞬間火力：WBチェインはHS帯ボスを瞬殺、レイドボスでは加えてWBの全体支援が機能する。③PP効率：スターとキリング・トラップのシナジーで敵が多いほどPPが尽きないという謎現象を実現④スキル相性：GuかRa片方でロールシュートを取ればokなどスキルポイントが無駄にならない。短所①防御スキル：PS頼り。被弾時のフォローに乏しい。②パッシブ火力の不安定さ：PS頼り。浮上など一部詰みマップも。③打撃火力の低さ：立ち回り用には使うが貧弱すぎる火力。総評：本領の対大型で絶大な強さを見せながら、雑魚戦もPP効率の良さが補いストレスフリー。PSで補わないといけない部分が多いため難度の高いMAPほど運用はストイック。 -- 2015-10-17 (土) 22:00:41
  • GuHu長所①パッシブの安定火力：近距離でJAするだけなので相手を選ばない安定した火力。②打撃火力：吸引、スタンなど便利な打撃PAを立ち回り＋火力で両立。③生存力：TMGの回避力とHuスキルの被弾フォローが強力。マッシブのチェイン安定、回復に時間をとられない利点も。④奪ヘイト：ヲクラとショウタイムの相乗効果。生存力と合わせたタンク的役割。短所①最大火力：限界性能は高くないといえる。②PPフォロー：Hu側のPP補助がメイン専用なので何かと息切れする。③スキルのシナジー：無被弾前提のGuと被弾フォローのHuはシナジーを形成しないスキルも多い。総評：場面や相手を選ばず、さらに全てのPAが安定したダメージを出すHuらしい特徴。火力の天井が低く、生存力をどう火力に転換するか。もしくは別の役割を探すか。 -- 2015-10-17 (土) 22:10:14
  • 上手くまとめている希ガス -- 2015-10-17 (土) 22:30:59
    • せやな。これ以上はアラ探しになりそうだ。 -- 2015-10-17 (土) 22:56:15
    • いいね　どちらも良い所悪い所をしっかりと捉えてる -- 2015-10-18 (日) 02:58:01
  • 上手くまとめられているけど、そもそもPAのページはいつからクラス構成についての論争する場になったんだろうか。Guについての事だから無関係ではないが、さすがにこれはクラスの所でするべきじゃなかろうか。 -- 2015-10-18 (日) 03:33:16
  • 今じゃすっかり忘れ去られてるけどGuhu側の長所にチェインヴォルピで案山子相手なら部位を選ばずそこそこの火力が出せることも付け加えといてくれ -- 2015-10-18 (日) 12:04:18
    • それなんだけど概算比較してみた　サブＲａチェインサテ724*1.15*1.15*(1.8225+2.41*3)≒8668　サブＨｕチェインデッド613*6*1.76≒6530　アーレスとクラフトパルチの攻撃力差をダメージ20％として　ヴォルグセイクリピーク（2124＋634）*1.76*0.9（ウェポンブースト）*0.8（武器攻撃力差）*2.56≒8947 間違いあったらごめん -- 2015-10-18 (日) 16:54:45
    • 途中から合計倍率にするなら最初から倍率書いて貰わないと何の倍率なのか分かりにくいかも。 -- 2015-10-18 (日) 17:50:44
    • そういえば、パルチだと武器ブがのらんのか -- 2015-10-18 (日) 20:28:37
  • マグ回復Ｂをお忘れか。全詰みだとHPが半分以下になったときに90%の確率でHPの66%を回復してくれるゾ。ただし１回発動する毎に90%→87%→83%って確率が下がってくが、まあ5回も6回もHPが半分以下になるなんてことは滅多に無いだろうから、乙女無くてもある程度賄えるよ。逆にサブHuならマグでpp回復を賄えることもあるが、全詰み入手ができるものはEトラ発生時(なおラグ)とPB満タン時に発動とかなりタイミングが悪いのでオススメしない -- 2015-10-18 (日) 20:43:30
    • まあ過信は出来ない上にマグエサも出発前に入れるなど気を配らないといかんからGuHuほどお手軽でもないんだけどな　まあでもあると無いとではだいぶ違う -- 2015-10-18 (日) 22:20:24
    • クエスト開始のオートワードに「餌やり」とか入れておけばやり忘れは無くなるね。Gu関係ないけど、自分は別のサブパレに入れてるスタンス忘れが多くて、「スタンス」って入れたら効果抜群だった -- 2015-10-19 (月) 10:48:06
  • 一応言っておくとGuRaは仮にWB切れをおこしてもレイドボスに対して結構大きなダメージを与えれるよ、まぁ大体WBあるけどさ！ -- 2015-10-19 (月) 05:51:51
  • GuRaはデッド乙女で欠点を補ってる人もいるね。HP1000のハーフ乙女ほどじゃないけど、HP1500あるならある程度はごり押し可能な模様 -- 2015-10-19 (月) 10:44:21
    • どこからポイント捻出してるんだろ -- 2015-10-19 (月) 13:18:59
    • HP1800マッシブフラガのリミブレでもゴリ押し過ぎるとたまにヒヤッとする場面あるんだが大丈夫なんだろうか。こっちの乙女は12.5%でしか発動しないけどさ -- 2015-10-19 (月) 14:12:51
    • デッド乙女当てにするならPKがSP1＝１%刻みで状況も合わない事も増えるから多少削れる -- 2015-10-19 (月) 15:41:33
  • 色々参考になる意見も出てうれしいです。一部の特徴については「そういう傾向がある」くらいにとらえてもらえば十分かもしれません。自分の結論としてはGuRaとGuHuは対立する２項というよりは全く役割が違うものと考えてもらったほうがよいと思う。これ以上はクラスのページで議論するべきだけれど、この雰囲気を(最近落ち着いてる)クラスのページに持ち込むべきではないでしょう。 -- きぬし 2015-10-20 (火) 13:34:03
• シフトピリオドLV1　威力1090です -- 2015-10-20 (火) 14:00:35
• サブHuってそんな嫌厭されてるのか…打撃PAも含めた全般がほぼ無条件で上がるしアイアンウィルとかマッシブ重宝してるからずーっとサブHuなんだよなあ -- 2015-10-16 (金) 01:00:45
  • 正直、他職から見た印象ならGuRa＞＞GuHuだという程度だと思う。このWikiは○○しかダメ！みたいな風潮があるからそうみえるだけじゃね、と思ってる。TMGを使いたい、ってだけならGuHuの方が相性いいし気にせずGuHuし続けたら良いと思う。 -- 2015-10-16 (金) 01:18:53
    • 一応補足しておくと、火力至上主義のPSO2で最大火力にこれだけ差があったら単純評価はGuRa＞＞GuHuだってことに否定は何もないのであしからず。GuHuがわるいんやない、Raの倍率が高すぎるんや。--こきぬし -- 2015-10-16 (金) 01:22:52
    • WBじゃないの -- 2015-10-16 (金) 01:25:19
    • WBも一時的な倍率強化だから倍率に入れたつもり。ちょっと乱暴だという指摘は甘んじて受ける。 -- 2015-10-16 (金) 02:56:22
  • 上の木とかこれみたいな木を立てるから肩身狭くなるんよ、クリ率とか打撃判定とかあるんだから黙って使っとき -- 2015-10-16 (金) 01:29:15
    • 打撃にゼロクリのらないものな -- 2015-10-16 (金) 13:43:04
  • WB撃たせたいだけっしょ。Ｈｕじゃ撃てないし。火力もあるがＨｕの有能さはやっぱりそれひっくるめても悪くないと思うよ -- 2015-10-16 (金) 01:34:31
  • Raの火力スキルが強すぎるってのがねぇ。　Gu/HuもWB貼れれば全然いいんだが -- 2015-10-16 (金) 01:34:59
  • サブRaとの倍率面もさることながら、火力維持に回避が必要なクラスにマッシブとかアイアンとか言い出すのが致命的に噛み合ってないんだよ。まあ地雷構成では決してないから、効率固定でもなければ好きにしたらいい。 -- 2015-10-16 (金) 01:51:43
  • 自分もサブHu派。常に火力維持できるならサブRaがいいんだろうけど、ショウタイム維持に回避はさむ時間やペロってる時間多いなら、サブHuでダメージ覚悟でPA叩き込む方がいいと思う。サブHuなら固くて乙女あるから半自動でPK維持できるし。 -- 2015-10-16 (金) 02:22:49
    • ハイタイムの威力上昇スピードが文字通り３倍になったから　一発被弾したとしても持ち直しが早いのもいい修正だよな　ワンモアは発動したらラッキー程度だが -- 2015-10-17 (土) 01:00:29
  • こういう言い方をすると過剰反応する奴も出そうだが、腕があるならサブRa、自信がないならサブHuでいいんじゃないかね -- 2015-10-16 (金) 04:20:25
    • 実に単純明快に好きな方でいい。腕があればこのクラスを使わなければならないなんてことはないのだから。 -- 2015-10-16 (金) 04:26:11
    • 弱点射撃し続けられる腕があるなら自然とGuRaを選ぶ人は多いだろうな -- 2015-10-16 (金) 05:09:22
    • 腕があってもサブHuにする奴だっているんだぜ -- 2015-10-16 (金) 08:35:54
    • 腕あってもストレス軽減でHu選ぶ人はいるからな。 本人のプレイスタイルに左右される部分だと思うし他人に求めるものでもないからな -- 2015-10-16 (金) 08:41:54
    • サブHuにはサブHuの戦い方が。サブRaにはサブRaの戦い方があるということだと思う。どっちのクラスも戦い方全然違うしな。 -- 2015-10-16 (金) 12:11:21
    • サブRaにストレスを感じる時点で実力が足りてない、サブHuを推すなら火力面で比較した場合唯一のメリットになる部位破壊の話をしてほしかったな -- 2015-10-16 (金) 14:56:29
    • 環境にも左右されるから実力不足と断定するのは早計じゃないか？ -- 2015-10-16 (金) 17:28:01
    • ストレス感じたら実力足りてないとか意味不。ガンナースキルだけじゃなくてWBやグレネードにトラップでサブパレめんどいし、スタスナとかも気にしなくていいサブHuのがはるかにストレスフリーだろ。 -- 2015-10-16 (金) 18:56:37
    • スタスナを気にするってのがよくわからんのだよな、特定手順でPA出せばいいだけだしなくてもサブHuよりだいぶ威力上だし。グレがなくてストレスになることはあってもあるからめんどくさいとも思わんな、必ず投げないといけないってものでもないし。WBは他にRaがいないときくらいしか使わんな、WB誰も居ないほうがストレスだしな。まあその辺をめんどくせえって思うならサブHuにしとけばいいんでないの？ -- 2015-10-16 (金) 20:28:27
    • スタスナのせなかったらHuよりちょっと上くらいじゃなかったか？スタスナなしだと1.8倍でHu側は1.6倍くらい　スタスナのせて2.4倍くらいになるから大きく差が開くわけでスタスナのせなかったらそんなに大差があるわけではないな -- 2015-10-16 (金) 21:08:12
    • 実際触ってみれば分かるけど1.2倍は相当火力に差が出てくる。潜在に+20％付くって考えると差が分かりやすい。 -- 2015-10-16 (金) 21:27:44
    • そうかぁ？確殺が１~３HIT差がでる程度じゃん　スタスナ載せるから劇的にかわるんだろ -- 2015-10-16 (金) 21:44:14
    • スタスナ乗せなかったらHS率そこそこ高くないと総ダメサブHuに負けますぜ。GuRaはスタスナ乗せてなんぼだろ。 -- 2015-10-16 (金) 22:28:28
    • 枝９ワロタ結局ストレスあんじゃねーか。俺はサブどっちも使うからどっちがってことを言っただけ。ガンカタごっこしたいときにGuHuやるんで。普段もサブHuのがいいっすかね？ -- 2015-10-16 (金) 22:38:05
    • HS倍率ってほぼ一律2倍だったはずだが・・・弱点部位倍率はまちまちだが。ウィークヒットの分だけでHuの倍率超えてるのにHuに負けるってのはちょっと意味分からないですね -- 2015-10-17 (土) 01:32:12
    • 倍率じゃなくてHSできてる割合のことなんだが…。 -- 2015-10-17 (土) 02:22:15
    • 木に腕があるならサブRaってあるし部位破壊以外でスタスナ乗せて弱点部位以外を射撃って状況が前提が違わないか？それこそ弱点射撃し続けられる腕があるならサブRaないならサブHuってことだと思うが -- 2015-10-17 (土) 03:53:28
    • 1.2倍はかなりでかい　とか言っちゃうってのがダメージしか見れてないんだよなぁ　仮に「12人全員が」1.2倍火力上がったとして、クエストクリアタイムがドンくらい変わるよ？単純に火力がクリアタイムに比例するとして、20％早くなることになる。10分クリアが8分になるだけだぞ？しかも「12人全員が上がったとして」　だからな -- 2015-10-17 (土) 05:23:59
    • その例えだとかなりでかく感じるんだが、あと全員の火力が上がらないとダメってのも違うな、全員が同じ火力出してるわけじゃないわけだし総合火力が上がればいいわけだ、自分がその割合の何割占めてるかだよな。PSにもよるだろうがガンナーの割合はかなりでかいと思うぞ -- 2015-10-17 (土) 05:50:17
    • 割合は大きいかもしれんけどな　仮に１２人マルチでガンナーのダメージソースが３０％あったとしてそのガンナー全員が1.2倍火力上がったらダメージソース割合がどれだけ増えるかだよな。おおよそにして全体からみて３４％ほどにウェイトは膨れるけど大きいととるかどうとるか？ -- 2015-10-17 (土) 07:28:54
    • 10分クリアが8分クリアになったら30分緊急が4回まわせる可能性が出てきて、滅茶苦茶影響力あると思うんだけど。 -- 2015-10-17 (土) 09:22:21
    • ボス緊急とかじゃないなら、野良で行く時点でマッチングは運だし、GuHuで行こうがGuRaで行こうがタイムに影響なんてでねーっよっと　もし仮に早くなったとしてもせいぜい30秒くらいとかだろ　 -- 2015-10-17 (土) 15:59:02
    • 論点ずらした上に暴論でワロタ。野良なんて一言も言ってなかったじゃんｗｗｗスタスナ乗せないと相ダメージサブHuの方がとか言っちゃった時点でサブRa触ったこと無いの丸分かりだったけどなｗｗｗ -- 2015-10-17 (土) 16:07:18
    • HS率によるっていってなかった？ まあHuがRaより高くなるとは思ってはいないけどRa側の言い方も大概だよなって思う -- 2015-10-17 (土) 16:42:36
    • 煽りたいだけなの丸分かりだし、それなら差分くらい見てほしいもんだけど、サブHuのほうが総ダメージとか言ったの俺じゃねーし、俺がコメしたのはマルグルで火力なんてほぼ意味ねーって趣旨しか言ってねーし、固定だとしてもマルグルじゃあタイムに差なんかほとんど出ないというのは事実だぞ　理想論でで1.2倍だが現実論では1.2倍もいかないからせいぜい30秒だろという論だが、何が暴論なのか分からんわ -- 2015-10-17 (土) 17:02:42
    • 理想は2.4倍なんだから1.2倍程度の差じゃないだろ -- 2015-10-17 (土) 17:49:20
    • TMGでスタスナってサテ連打の2回目以降しか乗る場面ねーんだし、マルグルにおいてはそこまでの影響力があるとは思えねーけど -- 2015-10-17 (土) 18:27:02
    • 1回サブRa触って来い。すぐ分かるから。 -- 2015-10-17 (土) 19:04:01
    • マジで煽りたいだけのやつ多すぎな。サブRa至上様は常に倍率かかんてんのかね？あとスタスナのせないんだったらもう他職使ったほうが良いぞ。決まったPA繋げるだけで火力あがんのに何でやらないんだよ。どっちも使ったらスタスナの重要性わかるから。煽るにしてもちゃんとGuRa使ってからにしような。 -- 2015-10-17 (土) 19:35:45
    • この枝だけの流れでみると　Hu側はそんなにストレスないスタスナ気にしなくていいし→RaはスタスナのせなくてもHuより大幅に強いですけど？→スタスナ載せないとHS率が悪いとHuにすら負ける可能性→たとえスタスナなくても1.2倍の差がついてるから全然違う→1.2倍は大きいかどうか？→スタスナのっけたら差は1.8倍広がるんだから載せないならRaでGuをする意味が無い　結局Huは気軽にストレスをあまりタメずにGuをプレイしたい人向けっていう方向性はかわらないよね？ -- 2015-10-18 (日) 08:56:17
    • ↑はじめからそう言ってるが？まあ少なくともスタスナ乗せれないくらいのPSだったらサブHuにした方が良い。あれリバスタだけでそこそこ貢献出来るからな。 -- 2015-10-18 (日) 14:16:19
    • ワンモア時のごり押し攻撃密度考えたらスタスナ乗せれないのは致命的すぎるから。1.2倍程度で差が覆るなら近接みんなサブFi使うだろうね。 -- 2015-10-18 (日) 14:22:46
    • 1.2倍が少ないと思ってる奴には何言っても無駄だな。近接皆サブFiって言うけど、近接は皆サブFiおよびメインFiにして使う可能性があるだろ。そもそもそれと今回の話が何の関係があるのか理解できない。あまりにも条件が違いすぎる。 -- 2015-10-18 (日) 14:33:33
    • ↑無知乙。クラブ来てメインFiとかいう選択肢ないから。でワンモア時サブRaだと基本的に攻撃は回避するがサブHuはマッシブまでかけて無理やり攻撃出来る。この辺の差は他のサブ談義で散々言われてきたが？ごり押しで攻撃密度変わるのに一切触れない辺りでかい数字しか見えてないことも伺えるな。まあスタスナのせれば余裕で取り戻せるがな。 -- 2015-10-18 (日) 16:09:03
    • そもそもサブRaとサブHuが同じ攻撃機会だと思ってんなら。サブHuをちゃんと使えてないですわ。1.2倍位ならその辺考えると普通に負けるまである。再三言うがスタスナのせてなんぼなんですわ。 -- 2015-10-18 (日) 16:13:56
    • GuHuとGuRa両方ともソロでナベアルチ回れるくらいまでは使ったが、それでもGuHuがGuRaより早く回れたことは無かった。攻撃機会でそこまで変わるならそれこそGuRaがうまく使えてないだけだと思うよ。 -- 2015-10-18 (日) 16:36:44
    • それ周りやEトラ率次第で変わるんだが？あとスタスナ乗せれない方々での話じゃないよな。そもそも基本ワンモア発動する前提の立ち回り出来るレベルでの話だし。スタスナ乗せる云々レベルだと手数大きく変わりそうなものなんだけど…。 -- 2015-10-18 (日) 17:09:27
    • 久しぶりにもう一回両方触ってみては？ -- 2015-10-18 (日) 17:10:44
    • すまんソロの話か。だったらキリングほぼ100％発動するし差は無いだろうな。 -- 2015-10-18 (日) 17:12:49
    • あとＷＢも持てるからな。ソロアルチ出来るレベルだと当たり前な気がする -- 2015-10-18 (日) 17:15:05
    • GuRaだとGuHuと比べて、マルチにおけるクリアタイムがどれだけ早くなるのか　これを納得できるような論拠を示したうえで、教えてください -- 2015-10-19 (月) 05:28:22
    • 自分で回れば一番分かるんじゃない？ -- 2015-10-19 (月) 15:08:48
    • ↑マルチで速度変化感じれるってすげえな。マルチにおいてたった一人のサブが変わろうが影響なんてほぼ無い気がするんだが。今回だとＷＢ無しマルチに入ったときくらいしか変わらんな。あるいは他の11にんがほぼ全員寄生のときくらいか -- 2015-10-20 (火) 00:04:29
    • 答えでてるじゃん、WB無しになる可能性があるんだよ。速度変化感じられるよ。 -- 2015-10-20 (火) 18:02:02
    • ↑別に好き好きだけど。Gu絡めてんのにＷＢ係とかやってて楽しいとは思えない。で結局ＷＢですって答えでがっかり。 -- 2015-10-20 (火) 21:37:23
    • てめえが攻撃してるよりwb撃つほうがマルチ全体の火力上がってんだからつべこべつべこべ言ってないでさっさとwb貼れカス -- 2015-10-21 (水) 02:20:47
    • お、おう。GuRaだとちゃんとはってるぜ。そんときはRaHuで来れば良かったと思って楽しめないだけだが。 -- 2015-10-21 (水) 18:45:17
    • 他にRaいなくても常にAR持つわけじゃないんだし、普通にTMG使うけどな。バレットキープ無いから～って人よく見かけるけど、ボス以外には殆ど張らないからキープしなくてもいいし、チェインサテカとかもGuの専売特許じゃん。WB張って即持ち替えて瞬殺してもいいし。 -- 2015-10-21 (水) 19:22:33
    • ↑部位破壊する必要がないボスなら別にいいけど。アルチだったら大抵ＷＢに専念した方が良いのがね…。ベーアリくらいしか持ち味いかせない。まあ他にRaさんいたら良いんだけど。 -- 2015-10-22 (木) 12:03:01
    • 結局WBかよ　しょーもな　無駄すぎだろこの議論の時間とスペース -- 2015-10-24 (土) 02:22:08
  • サブHuでも火力は上位だし、ソロでやる時クロコタンとか一部のエネミーだとWH面倒だからHuにしてるなぁ。打撃PAも火力として視野に入るし、TMG自体の幅はサブHuの方が広いと思う -- 2015-10-16 (金) 09:47:21
    • 一点だけ気になるけどクロコタンはGuRaのほうがWH率考えても楽じゃない？シフピリ来て更に有利だけど零スコの時点で。吸引も効きにくいし -- 2015-10-16 (金) 09:54:13
    • デカブツ相手のはなし -- 2015-10-16 (金) 10:18:04
    • 途中送信してしまった デカブツ相手なら正面からチャージヒルスタで追撃が頭に当たるからGuHuでもそんなに苦労せんかったぞ -- 2015-10-16 (金) 10:21:32
    • 四本足のやつこそHSしか弱点のない射撃の独壇場な気がするんだけどなぁ。楽なのはスタンハメできる小型民やダーカー系かと思ってたわ -- 2015-10-16 (金) 10:21:43
    • サブHuが上位ならサブRaは最上位。クロコタンのデカブツとかサテとバレスコで瞬殺もいいとこ。両方やったけど個人的にはサブRaの方がクロコタン楽だな、殲滅速度が違いすぎる。 -- 2015-10-16 (金) 11:23:10
    • 殲滅力は当然GuRaのほうが高いに決まってる。GuHuではバレスコ活用できないわけでもないんだしヒルスタチャージ高速化と回避に使うSRの高速化によるテンポの良さが前と比べてクロコタンでもやりやすくなったかんじだよ。 -- 2015-10-16 (金) 12:37:21
    • 黒の領域は１４日修正前でもバレスコよりシフピリのほうが強かったろ何でみんなバレスコ推しなんや -- 2015-10-16 (金) 12:47:57
    • 修正前でもシフピリは使えたけどバレスコ優勢ではあったと思うよ。全体の戦闘比重で見ればシフピリのがってことはない -- 2015-10-16 (金) 13:05:10
    • バレスコだと火力に大差あるわけでもなく大型処理が1～2匹ずつになるのに対してシフピリだと射出でダウンや撃破の声が一斉に聞こえてたし、何よりヘイトとって次の的が寄って来るって重要な要素がある -- 2015-10-16 (金) 14:08:38
    • 個人的にはサブHuのがTマシンガンの空中戦を存分に扱えて楽しいですね‥サブRAだとどうしてもWBのせいでライフルの依存率が高くなって地上に降りなきゃいけなくなるし‥。 -- 2015-10-16 (金) 14:19:10
    • この前言われてたけどWBは自分のために使うって考えたらそこまでAR依存しないぞ。多少堅い中型以上でもGuRaの火力ならWBなしでもすぐ沈むし小型は言わずもがな。ボス中ボスが出たときだけ撃ってさくっと沈めればいい。まぁWBが他にいない場合だけは諦めてWB役専念しないといけないけど -- 2015-10-16 (金) 18:25:55
    • 素バレスコと修正前フルヒットシフピリは打撃部分込みで大差なかったから零スコは倍率上昇分だけ強くなってるよ。あとシフピリのカスヒット当てなくてもヘイト取ってれば勝手に足元に来るからね -- 2015-10-16 (金) 19:36:55
  • 1.サブRaとの比較。2.全体から見た火力性能。3.打上げ糞プ率。4.装備やPS地雷率。5.過去の変遷。2が改善され5が許されたとしても、残り3つで良いイメージ持たれるはずがないのである -- 2015-10-16 (金) 12:59:15
    • そこまでは言わないしGuHuでも自身があるなら勝手にすればって感じだけど、アイアンとマッシブを重用してる木主はGuHuとしてもどうかと思う -- 2015-10-16 (金) 13:13:13
  • 快適さを求めてサブHuにするんだったらRaHuがあらゆる面で格上だっていうジレンマがあるからなぁ -- 2015-10-16 (金) 13:55:05
    • そんなに快適だっけ？ -- 2015-10-16 (金) 15:22:12
    • たぶんいうほど快適でもないと思う -- 2015-10-16 (金) 20:04:55
    • RaHuはのーしができるだけですごい快適かといわれると微妙 -- 2015-10-16 (金) 21:27:47
  • 数値でも実際でもサブRaの方が軍配は上がるけど、WHA外した時のカスダメに嫌気がしてセブHuにしてる。WHA百発百中に近い人なら良いけど自分はどうもそうならないからストレスフリーの選択をした -- 2015-10-16 (金) 15:36:29
    • 俺は逆にサブHuがカスダメに見えて嫌気が差した。敵の殲滅が早く済めばそれだけストレスもたまらない、そうしてサブRaを選択した。多分この差がサブを選択するんだと思う。 -- 2015-10-16 (金) 15:44:39
    • サブHuのオトメで被弾を全く気にせずゴリゴリやってDPS稼ぐことできないかなーって思ってるんだけど、見つけられないのでサブRaでやってる。 -- 2015-10-16 (金) 19:06:13
    • どっちもちゃんと使えば殲滅速度変わらんで？サブ選ぶ基準はGuでできるだけ火力出したいかTマシ楽しみたいかの２択って感じでしょ。 -- 2015-10-16 (金) 19:11:24
    • 変わらんとかありえんでしょ。むしろちゃんと使えば差が開くのに -- 2015-10-16 (金) 19:38:48
    • どっちも他職と変わらんが…。GuRaって近接より殲滅早いん？ -- 2015-10-16 (金) 19:48:05
    • 状況によるけどバレスコ零来たくらいから他職並、状況次第で他職以上の殲滅力はあった -- 2015-10-16 (金) 20:11:03
    • 状況次第ね。まあそうだよね -- 2015-10-16 (金) 20:21:26
    • まぁ状況次第ではあるけど、これにプラスされて圧倒的対ボス性能持ちだからなｗ -- 2015-10-16 (金) 20:24:08
    • 黒の雑魚はGuHuで行くよりGuRaで行ったほうが大分早く倒せるな。ただ、近接より早かったら問題かと -- 2015-10-16 (金) 20:41:34
    • 黒だとそうですよね。ただそれ以外だと普通にGuHuのがはやい状況もあるかと。といってもシフピリちょっと触った感じGuRaもかなり安定しそうとは思ったが。 -- 2015-10-16 (金) 22:16:42
    • 状況次第ってとこに反応があるけど状況問わずあらゆる場面で最強なんて武器が今は存在しないし当然っちゃ当然だよね -- 2015-10-17 (土) 07:33:44
  • GuHuにする理由でリバースタップとかの打撃PAの威力が上がってサブRaと違うやり方で雑魚殲滅しやすくなる←まぁわかる、乙女あるからもしダメージくらったときPK圏内に戻しやすい←なるほどわかる、アイアンウィルやマッシブがある←･･･？ -- 2015-10-16 (金) 18:01:46
    • 好きに選ばせたれや -- [[ ]] 2015-10-16 (金) 18:55:00
    • 別にGuHuダメとかGuRaじゃないとダメとか言ってるわけじゃないよ、ただ避けて戦うことが基本のGuにおいてアイアンウィルとマッシブ目当てでGuHuってそれ何かおかしくね？って思っただけ。 -- 2015-10-16 (金) 20:22:52
    • マッシブは吹っ飛びでのチェイン切れ防止、アイアンはペロ率ダウンで、死んでる時間・他人の月を使う時間を攻撃に回す効果がある。どっちも火力を増やすのではなく減らさない使い方だから保険みたいなものだけど、サブHuなら50くらいで火力スキル揃うから、選択肢としてなくはないと思う。 -- 2015-10-16 (金) 21:12:44
    • サブRaは24あればWHAとWB1発取れるんだぜ… -- 2015-10-16 (金) 21:25:18
    • ↑まぁねw 良し悪しは別として、アイアン&マッシブを使うならこんな考えもあるよという一意見でした。あとはもう、枝１さんの言う通り、好きにすればいいんじゃないかと。 -- 枝4 2015-10-16 (金) 21:42:37
  • 効率よく作業プレイで何か掘りたい時はサブRa、石とかバッチ集めとかだらだらやるならサブHuでTMGを楽しむ。パレットぽんぽん変えつつ打撃系で遊ぶとほんと楽しい。個人的に今のGuHuはPSO2で一番アクションゲームしてる感があって好き。 -- 2015-10-16 (金) 19:53:55
    • GuHuをするときは誰にも邪魔されず自由に、静かで、豊かで、なんていうか救われてなきゃあいけないからな。 -- 2015-10-20 (火) 19:37:43
  • GuRaの優位はスキル火力差だけじゃなくて、キリング・Tタクティクスとショウタイムスターが非常にマッチして複数ザコ戦でスタミナ切れ知らずという点も考えないといけない。GuHuは火力スキルの条件が緩い、打撃攻撃力は上、死なない、というあたりで勝ってるからそこを生かしてGuRa以上の手数を出してダメージ稼がないといけない。ガードポイントと消費PP減でだいぶよくなったけどね。まぁGuRaの本領はボス殺すマンだからGuHuはそこの差をどう埋めるかが一番大変だと思うけどな。 -- 2015-10-16 (金) 22:02:47
  • なんか一通りこの木見たら、サブHuは選択肢に入ると言っときながらサブRaと比較して「サブRaの方が優れてるんだぞ！」、と言いつつ「まぁ、でもサブHuもまぁまぁ使えるよ？」と上から目線で言ってる様に見えてちょっと腹立つなぁ。まぁ、自分が捻くれた性格だからこんな解釈してしまうんだけど、なんでサブHuも選択肢の一つで終わらせれば良いのに、いちいちサブRaの方が優れてるアピールするのさ -- 2015-10-16 (金) 22:08:35
    • どっちも使う俺からすればGuRa推しのほうが過剰と感じるレベルだからなぁ。火力至上主義ばっかりだから仕方ないけど -- 2015-10-16 (金) 22:23:35
    • それもこれも全てウィークバレットというヤツの仕業なのさ -- 2015-10-16 (金) 22:43:50
    • 本音を言うと「選ぶならHu、覚えとくといい！」とか言うと荒れそうだから。サブHu叩きの方向に行かないようにしつつ、いいところも伝えようしてる面もある。 -- 2015-10-16 (金) 22:44:47
    • サブRa様強いからゲーム内でどんどん頑張ってもらおう。サブHuは各々TMGで存分に舞って遊べばよい -- 2015-10-17 (土) 00:39:56
    • ↑サブRaのほうがメイト飲むの手間だから避けるのに舞ってない？サブHuは乙女あるからとりあえずダメージ多少食らってでもごり押してるイメージ、というか君のそれはサブRaはガチでやってサブHuは適当に遊んでればいいみたいにも聞こえる -- 2015-10-17 (土) 00:56:53
    • ぶっちゃけ皮肉ったよ？　別にサブRaよりサブHuの方が～と言ってないのに、使ってる身でこんなに言われたら皮肉の一言でも言いたくなる。餓鬼臭いのは自分でも思ってる -- 枝３ 2015-10-17 (土) 01:04:13
    • ↑よー見ろ、その皮肉逆にもとれるぞって言ってるんだよ -- 2015-10-17 (土) 01:15:17
    • GuHuの利点とそれを生かせる場面がまとまってないからサブRa有利の意見が多いと思う。14日のアプデ以前はGuRa優位は決まってた。今回GuHu向けの強化が多かったとはいえGuRaも同じレベルで恩恵を受けてるんだな。サブHu使いは打撃威力向上とガードポイントがカギになると思うけどまだその辺の議論は進んでないし。 -- 2015-10-17 (土) 01:17:38
    • 14日以前はサブHu側がハイタイム捨ててごり押しして頑張って出したダメージよりもサブRaが避けながら出したダメージの方が高かった。今は打撃PA強化来て微妙なところだけど -- 2015-10-17 (土) 01:24:47
    • 乙女あるから食らってもいいって考えがガンナーとしてもう間違ってね？タフネス使ってる時間のほうが長いってのは確かだけども -- 2015-10-17 (土) 01:37:34
    • （今更だけど、皮肉った枝3　誰だよ…） -- 本音を言った枝３ 2015-10-17 (土) 01:48:07
    • だから枝１０はなんで否定するの？誰も食らってもいいとかそんな事一言も言ってないよね？そもそも乙女って食らっても良い為だけの物じゃないってこと分かってる？ -- 2015-10-17 (土) 01:58:28
    • たぶん枝10はダメージ受けないことで効果があるPK・ハイタイムと乙女(マッシブもか?)のシナジーが成立しないんじゃないかって意見だと思うぞ。 -- 2015-10-17 (土) 02:16:36
    • ゲーム中で一度も喰らわないなんて事有るわけないし、床を舐めないなんて事ないんだから、そもそもハイタイムと乙女マッシヴを繋げてはい終わりな訳もなく、元々の使い道考えたら分かる事と思うけど。それでガンナーとして間違ってね？って、その前に根本的な考え方が間違ってると思うけど -- 2015-10-17 (土) 02:26:47
    • 正しさとは何ぞや（哲学）　理想のGu像なんて人によって違うしね。間違ってると思うのは自由だけど、今の言い方だと「俺の意見以外認めない」に見えてよろしくない。理想が違う相手に自分の理想をぶつけても、言い合いになるだけやで。というか、今なってる。 -- 2015-10-17 (土) 02:55:15
    • GuHu側の意見の一つとして毎度毎度「でも、サブRaの方が～」「RaHuの方が～」と言うのやめて欲しいただそれだけ何だけどな。もうサブRaマンセーが凄いから諦めたが・・・・ -- 2015-10-17 (土) 03:50:25
    • 別に強さでサブHuの方が優れてなくてもいいけどな。持ち味のスタイリッシュさは圧倒的にサブHuの方が優れてるわけだし。本当に強さを求めるなら他職やれば？で終わり -- 2015-10-17 (土) 06:11:03
    • 全く同じ動きができるのにサブHuのほうが優れてるっていうのはどうしてだろう？強さで優れてなくていいなら威力の問題じゃないんだよな？ -- 2015-10-17 (土) 07:06:24
    • まあ、地べたに這いつくばってWB装填したりメイト食ってる様はスタイリッシュとは言いがたいわな -- 2015-10-17 (土) 07:33:55
    • ほんとサブRaの「優れてる」に対しての敏感さは異常。案山子殴りすぎて麻痺してるんじゃないのかと疑う -- 2015-10-17 (土) 17:54:14
    • 敏感なのはGuHu側。欠点を認めたうえで利点を求めてサブHuにした人間ならこの子木主みたいに勝手に上から目線で腹立つ!なんて怒り始めたりしないから -- 2015-10-17 (土) 18:06:53
    • 冒頭の文ちゃんと見ような。誰も子木主の感情とは一言も言ってないぞ -- 2015-10-17 (土) 19:24:18
    • 現にサブHuのこきぬしがお怒りでいらっしゃるんだからそういうもんでしょ。あなたがどういう意図でその文章を投稿したのかは知らんが -- 2015-10-19 (月) 14:18:31
    • ここの子木主はともかくそういったのに敏感なのはGuRa側だろ　他の木とか見てりゃわかるもんだろ　GuHuのほうが強いとかそんな意見言うやつあまりいないぞ -- 2015-10-19 (月) 20:02:27
    • どっちも敏感なやつがいるでFA。 -- 2015-10-20 (火) 01:52:26
    • そうか？上から見ても何も言われてないうちから俺は低PSで乙女ないと無理だからGuHuだわーとかいう自分語り含めてGuHuのほうが挙動不審じゃん。フューリーの利点を認めたうえで使ってるGuHuはそんな卑屈な発言しないけどな -- 2015-10-20 (火) 09:25:33
    • え？PSなかったらGuHuのが良いのは事実じゃないん？選択肢があるって主張に対して大抵煽りから入ってんだが -- 2015-10-20 (火) 09:47:53
    • この子木に関しては完全にサブHuが煽ってるんじゃ -- 2015-10-20 (火) 12:22:04
    • どっちが先とかそんなどうでもいい低レベルな争いしたいん？ -- 2015-10-20 (火) 21:39:49
  • ここまでタンク性能最高峰であることへのアプローチは無し。GuHuならではの何かをしようってんじゃなく楽だからGuHuに流れたって感じの話ばっかやな -- 2015-10-17 (土) 02:57:32
    • 特別意識してなかったけど、確かにそうですね。ウォクラ＆ショウタのヘイト集めに加えて、固くて回避も乙女もある…　最高峰といえるだけのポテンシャルがありそう -- 2015-10-17 (土) 03:06:58
    • このゲームタンク性能なんてものは求められてないからな、じゃなきゃ乙女マッシブなんてものはトレンドにならないよ。サブHuにしてる連中が楽だからやってるって言うんだからもうそれでいいんじゃないの？ -- 2015-10-17 (土) 03:55:45
    • 乙女なんて、なくなっちゃうかメイン専用になればいいのに… -- 2015-10-18 (日) 17:58:40
    • やめて！乙女無いとラグによる理不尽な一撃が猛威をふるっちゃうじゃない！僕ラグまで計算して避けれるほどPSたかくないの！ -- 2015-10-20 (火) 19:24:11
    • 最近ラグ少ないしある程度その方がアクションゲーになっていいんじゃないかね -- 2015-10-21 (水) 18:20:27
  • サブHuじゃないとペロるで？ええんか？って言ってやればいいよ。俺みたいにサブRaを運用できるPSがない以上ペロったりパッシブ活かせなかったりで結果的に火力が落ちるんだったらサブHuがその人の最適解なんだよ。 -- 2015-10-19 (月) 13:10:03
    • ペロってもいいからWB持って来いよ。PS無いなら尚の事WBが無いと貢献出来ないと思うよ。 -- 2015-10-19 (月) 17:57:51
    • どうしてそう上から目線なんだ・・・。そりゃWB持ってたほうが貢献できるかもしれんけどGuHuが笑えないレベルでクソ火力引っさげてるわけじゃないんだろ？人それぞれプレイスタイルがあるんだから他人に自分の理想のプレイを強要するなよ。 -- きぬし 2015-10-19 (月) 21:27:28
    • ごめん名前消し忘れた木主じゃないよ -- 2015-10-19 (月) 21:28:35
    • ガンナーやりたいやつにWBもってこいとか言わないでください必要なら自分がもってくるよろし -- 2015-10-19 (月) 23:39:49
    • GuRaなんで必ずWB持ってくよ -- 2015-10-20 (火) 01:38:11
    • GuやりたいからサブRaの俺はどうしたら。 -- 2015-10-20 (火) 14:43:16
    • GuをやりたいならサブRaだな。サブHuはタックラー -- 2015-10-20 (火) 18:45:39
    • というかサブRaでペロるPSでまともな位置にWBいれれんのかね？貼り替え合戦にしかならなさそうなので俺はどっちで来てくれてもいいや -- 2015-10-20 (火) 19:15:17
    • いれれんって何？ -- 2015-10-20 (火) 19:27:44
    • おとうさんやおかあさんにきいてください -- 2015-10-20 (火) 19:30:43
    • いれれんはマジで入れられるなのか入れられないなのか分からん。 -- 2015-10-20 (火) 20:05:18
  • なんだこの無駄に長い木は -- 2015-10-20 (火) 21:26:22
  • サブRaは最強、サブHuは最高でいいよもう -- 2015-10-21 (水) 09:33:43
    • そうやってまた火種作る～どっちも最高って言って両方から殴られる。これお約束ね。 -- 2015-10-25 (日) 02:18:06
  • まだ言い合いやってて草 -- 2015-10-21 (水) 10:31:17
• 要するに、おれがかんがえたくらすこうせいいがいみとめない ってことでOK？ -- 2015-10-20 (火) 19:43:45
  • がんてく、しあわせ -- 2015-10-20 (火) 21:20:36
  • がんてく、しあわせ -- 2015-10-20 (火) 21:20:41
• 自分はデッドをPA初段に入れて回避後にいつでもGP出せるようにする、ナックルのダッキングに近い運用を想定してるんだけど、皆さんはどんなふうGPを活用してるのかしら？ -- 2015-10-20 (火) 03:01:33
  • 正直万が一にもGP使わない立ち回りをしたしたほうが良いのでJG成立したら反省する目安くらいにしか生かせてない・・・サブHuとかだとデッド砲強いし強引に行くタイミングを見出したほうが良いんかなあ -- 2015-10-20 (火) 11:19:50
  • ルーサーの減速梅干しを消す（連戦の方は体力低いらしくてそうそう出くわさないが） -- 2015-10-20 (火) 11:29:08
    • 減速梅干しって、どの攻撃でしょう？　ちょっと思いつかなかったっす… -- 木主 2015-10-20 (火) 21:31:33
    • 減速アークス風情 -- 2015-10-20 (火) 22:31:53
    • 理解。梅干しっぽいの攻撃で当たったら自分が減速するのがあるのかと誤解してた…あれをデッドで抜けるのはちょっといいですね。 -- 2015-10-20 (火) 22:53:30
    • あれローリングに追従してくるから確実に回避しようと思ったら移動で振りきるかガード武器で打ち消すかしないといかんのよね（まあレスタごり押しされてるけど） -- 2015-10-21 (水) 13:14:37
  • 敵の攻撃ガードしつつ前進できればいいんだがナックルみたいに無敵→GPが間無しで繋がるんだろうか -- 2015-10-20 (火) 11:33:13
  • 提供される安全な時間的にはダッキングよりハートレスに近いからなー。一種の発生保障と見てる。 -- 2015-10-20 (火) 11:45:24
  • fmfm…GP効果時間と、SR⇒GPの繋ぎの確認が必要そうですね。もうちょい触って色々試してみます。ご意見ありがとう。 -- 木主 2015-10-20 (火) 21:30:25
• Guも強くなり始めて性格悪い人増えたなぁ -- 2015-10-22 (木) 21:21:28
  • 昔からこのwikiのGuは他より人一倍こんなのばっかりだよ -- 2015-10-22 (木) 23:28:03
    • シフピリ強化前でも近接並みに雑魚殲滅強いとか言っちゃうからな。性格悪いってか変にプライド高い感じかな。滑空してりゃわりとぬるい職だけどこのゲーム的にはpsいる部類だからこんな層がいるのはわからんでもない -- 2015-10-23 (金) 03:24:31
    • 近接もピンキリだけどシフピリ強化前でも火力はあったからなぁ。psいる部類だから上下の差は激しいだろうけど -- 2015-10-23 (金) 12:46:00
    • 雑魚殲滅得意なDBとかパルチとかの武器と比べてシフピリ強化前の対雑魚弱いとか言ってないよな？対ボス特化武器として見たら十分すぎるほどの雑魚殲滅能力はあった。こういう時の比較はダガーとかナックル対象にしないとおかしくなる -- 2015-10-23 (金) 21:45:50
    • ↑近接的にはその２つ平均位なんだが…。反論してたやつ全員ナックルダガー並みのつもりだったのか。そりゃ噛み合わないわけですね。強化されたナックル並みではあったね -- 2015-10-23 (金) 22:34:34
    • ↑横からだけど近接からしたら少なくともDBは雑魚もかなり強いぞ。パルチはシェイカーかな、むしろ雑魚戦でパルチDBより強いのってダブセくらいじゃ？ -- 2015-10-23 (金) 22:39:40
    • ダブセ以外だとブーツとソード、カタナは真面目に使えば雑魚殲滅かなり強いな。ブーツは超範囲+ザンバで文句なし。ソードはパルチなんか比較にならない継戦能力と接敵能力、カタナもソードと同様。DBは下手でも強いだけで上限が高い訳ではない。カタナのテッセンのーしのが強いくらいだし。少なくとも同ランク武器真面目に使ってりゃ真ん中くらいに感じるだろう。じゃないなら他が下手って感じになるな。 -- 2015-10-23 (金) 22:59:23
    • それ位だったらTMGでもかなり近い殲滅速度出せるな。 -- 2015-10-23 (金) 23:05:02
    • 今だったらかなり強いよね。前は遅いしスタスナにつなげれんし大して威力ないの三重苦だったけど。威力出そうとしたらゼロレンジとかのくそ狭い範囲だしね。 -- 2015-10-24 (土) 00:43:39
    • ↑途中送信。といっても前はとてもじゃないが対雑魚近接並みなんて言えんかったのは事実。今で並ぶくらいなんだからね。 -- 2015-10-24 (土) 00:50:17
    • XH以上はGuはかなり処理が早いほうだと思う。SHまでは近接の独擅場。前ってのがどれ位前か分からんけど、俺はバレスコ辺りからずっとこの認識だった。特にグラボムサテが出来る相手はすこぶる早い。 -- 2015-10-24 (土) 02:35:29
    • ダブセ、DB、パルチ　除くんなら「近接」の雑魚処理　とか書くんじゃねーよ。JBもカタナも除くんだろどうせ　ナックルTダガと比べてって書こうか　近接とGu（まぁGuも十中八九は近接だが）の特性というより武器の特性の違いだからな。 -- 2015-10-24 (土) 03:12:36
    • グラボム一回で全員吸えるなら並んでたな。実際はそんな湧き方全然しないしリキャストまであるが。グラボム無いときのぐだぐだ具合がちょうどダガーの雑魚殲滅と同じくらいのもあって早いなんて思わんかったな。差があんまり無い黒でも4足相手ならやりやすいけど、それ以外は近接でも弱点普通に当てれる奴ばっかりだから平均じゃ負けてるくらい -- 2015-10-24 (土) 15:39:06
    • グラボムじゃなくてゾンディでもいいからマルチは早いほうだと思うけどな。黒はボス含めるとGuは回るのかなり早いほうじゃないか？雑魚も中型倒してグラボムで大体終わるし。 -- 2015-10-24 (土) 16:26:41
    • 武器ブ前だと近接はソロ黒ハンス消化(2周)Eトラほとんど無くても20分いかんがGuならどんなものかね。今は速そうだが。 -- 2015-10-24 (土) 17:59:33
    • ↑これ大分緩い見積りだから参考にならんかもしれん。今カタナ一本で遊んでてだいたい15から16分ちょいで。それが全身ソール3かつ12武器程度なでもいけそうなの言ってみた -- 2015-10-24 (土) 18:18:42
    • 今XH黒2週したけど、ちょうど16分だったよ。ただ、両方400ptの時にレアジグモとコドッタ出ちゃったから上と比較するには難しいかも -- 2015-10-24 (土) 19:28:38
    • カタナだとボスに各周1分ずつはかかるしなぁ。GuRa優位といえる場所でボス含めて変わらないしシフピリは実用上では倍近い強化だったしその辺考えるとやっぱり前は対雑魚弱かったかな。強化で人増えたのはこの弱点が改善されたからだろうしね -- 2015-10-24 (土) 20:37:02
    • 上のGuだけど殆どシフピリは使ってない。正直黒はアプデ前と殆ど速度変わってないよ。 -- 2015-10-24 (土) 20:56:27
    • 黒はＷＢない近接と同程度か。前からボス瞬殺分は取り返せる程度には近接のが早いってかんじやね。正直今のGuだったら黒は近接負けると思ったけど納得。シフピリ使って無いんだから。 -- 2015-10-24 (土) 22:19:08
    • シフピリは黒じゃ使い辛いからなぁ。前から1週5～8分位で終わってたしむしろカタナが早くなっただけじゃないか？ -- 2015-10-24 (土) 23:21:46
    • 使いづらくはないと思う。4脚HSしつつ勝手に周りの小型が死んでるレベルだし。まあソロの場合バレスコでも似たようなことはできたんだけどね。 -- 2015-10-25 (日) 08:55:48
    • 今のパルチってなんかPP面が辛いイメージだけどな。ぱっと見のダメージと範囲は強そうに見えるけど -- 2015-10-25 (日) 08:57:51
    • というか黒の中型はサテで処理してった方が早いんだよね。 -- 2015-10-25 (日) 15:28:05
    • カタナも前から同じくらい。小型の確数変わった訳でもないしボスが多少早くなったくらいですね。まあここで言うことでは無いですが。 -- 2015-10-25 (日) 16:18:53
    • このカタナの人は結局何が言いたかったんだ？雑魚は近接の方が有利なのは当たり前なのに。シフピリ強化でそこまで黒が早くなると思ってたのかね？ -- 2015-10-26 (月) 03:57:56
    • もう一回同じボスが出るまで粘ってシフピリ使って回って来たよ。レアジグモが出なくて大変だった。結果としては17分かかったよ。全く同じ敵じゃないから差はあるかも知れないけど、シフピリは殆ど黒の周回速度に関わって来なかった。 -- 2015-10-27 (火) 19:35:25
    • 結果ありきで調査してる時点で正確じゃないだろ。お前は「シフピリは黒の領域で使えない」って結果を出したくて回ってるとしか思えん。ちゃんと高度稼いで、ちゃんとスタスナ乗せて、他のPAも組み合わせながら立ち回ってるのか？俺には、適当にシフピリ連打して「ほら弱いじゃん」って言ってるだけにしか見えないが。 -- 2015-10-28 (水) 03:08:11
    • もちろん、ちゃんと高度稼いでスタスナ乗せて、状況によってサテバレスコグリム使い分けて小型はグラボム、中型はスタスナシフピリorサテで回って来たよ。普段黒で余りシフピリしないから、上手く使えたかは定かではないけど、出来る限り最速が出るようには立ち回った。ただ、上でシフピリ使わなかったから周回遅かったって言われたのにムキになったのは確か。恐らくGu殆ど触らない人にお前の立ち回りが悪いって言われたようで、ちょっとね。自分自身はシフピリは強化されてメインに3連で仕込む位には強いと思ってる。特に特定のPAを貶めるつもりはなかったんだけど、気分を害してしまったようで申し訳ない。 -- 2015-10-28 (水) 04:17:05
  • まるで性格の良いコメ欄利用者が居るような言い方はよすんだ -- 2015-10-23 (金) 13:09:23
  • >psいる部類だからこんな層がいるのはわからんでもない
    psの問題じゃないだろきっと。
    ラクガキを一個でも放置してると、他にも落書きが増えるってやつあるじゃん。
    しかも読んでてイライラして余計に荒れるっていう悪循環じゃね？
    誕生時からマシンガン使わせろとか荒れてたから。 -- 2015-10-24 (土) 20:14:15
• 上の木でアルチで乙女使ってごり押ししてメイト尽きないって聞いたから、回避せずにごり押しプレイしたら、メイト拾っててもあっという間に尽きたんだが、ホントに回避せずにごり押せるものなの？それとも俺がごり押しになれてないから？ -- 2015-10-20 (火) 15:44:53
  • あのねぇ･･･ゴリ押しってのは回避しないわけじゃないの。乙女やマッシブで他の職構成が本来ならばガード、回避をする場面でも強引にこちらの攻撃を通せるのがゴリ押しのスタイルであり利点なの、分かってる人には乙女が火力スキルって言われるのはそういう理由。どんな攻撃が飛んでこようが回避もガードもせずにボタンポチるだけの戦法はゴリ押しじゃない。ただのノウシプレイ -- 2015-10-20 (火) 17:20:37
    • うん、もちろんそれは分かってたよ。でも上の木では回避するたびDPS落ちるから～ってあったから試してみたんだ。 -- 木主 2015-10-20 (火) 17:59:02
    • それにしたってソロでもない限りメイトが尽きるなんてノウシプレイか立ち回りが下手だったんじゃないの？回避しなかろうが攻撃のタイミング(敵の正面からバカ正直に突っ込んだり集団のど真ん中に飛び込んで袋叩きだったり)なり考えてりゃメイトなんてそう尽きんだろ。もう一度言うけどゴリ押しってのはノウシじゃない。ゴリ押し＝脳筋じゃあないぞ -- 2015-10-22 (木) 21:12:44
    • ゴメンソロで行った時って言うの忘れてた、マルチなら普通にノウシで回れたよ。普段GuRaでアルチ回ってメイト1個も飲まないくらい立ち回りには力入れてるけど、ごり押しってのは性に合わなくてやった事が無かったんだよね。だから回避しないでごり押すって言われても全く理解出来なかったから試してみたんだ。ただ、ごり押しとノウシが違うって言われても、俺から見ればダメージ受けながら攻撃してたらどっちもノウシに思える。 -- 木主 2015-10-22 (木) 21:36:07
    • 後付けでソロでしたとか申されましても･･･(´・ω・｀)とりあえず話がズレて来てるから木主の最初の木に言えるのは「ゴリ押しに慣れてないからだろ」としか言いようがないな。書き方から滲み出てるけど木主はとにかく「回避しないノウシ」と「ゴリ押し」を一緒くたにしてるし、「回避しない」というワードをそのまま捉えて「Sロールやダイブロールを一切しない」という風に捉えたんじゃないだろうか。そこから間違ってるのよ。ゴリ押しに於いて「回避しない」っていうのは↑で言ってあるように「あえて敵の攻撃中に(回避しないで)割り込む」ってこと。そもそもGuRaでメイト１つも飲まない立ち回りが出来るとか豪語するならメイトが尽きるような立ち回りは流石におかしいってわかるだろう･･･ -- 2015-10-22 (木) 21:50:06
    • 後付になっちゃうのは申し訳ない。ただ何度も言うように上の木に回避するたびに火力大幅に損失するって言ってる人がいたから回避しないでやっただけ。やっぱり普通に回避するよね。 -- 2015-10-22 (木) 22:00:36
    • 上の人がどれを指してるかわからんけど、木主はちょっと極端に捉えすぎじゃないかとは思うなー、それとムキになってるんじゃない？その上の人は間違ってる！って証明したくて本当に回避せずに挑んでメイト尽きたから「ほら間違ってるじゃないか」って言いたそうに見える。火力っていうか攻撃機会に関してはそりゃ割り込めるから増えるけど、だから「火力が上がるGuHuが強い！」なんてことに簡単にならないのは百も承知だろ？GuRaはWBとチェインで狂った火力出せるんだし一長一短よ。 -- 2015-10-23 (金) 01:33:08
    • そもそもGuHuがごり押しで一番力発揮するのワンモア時だし。GuHuに限らんけど立ち回り分かってたら尽きるわけないよな。 -- 2015-10-23 (金) 03:16:19
    • GuHuの利点を活かした最高効率の戦い方は、正直言ってGuRaより余程難しいと思うよ。下の子木でも言われてるけど、「この攻撃なら乙女込みで75%以下にはならないから突っ張る」とかを考えて、リスクとリターンの取捨選択をしなきゃいけないし、JAじゃないとダメージカス過ぎるからダイブロールシュートとかも入れながらJAして、GP付きのPAでカウンターしたり、とかが必要になってくる。何よりあれなのは、それだけめんどくさいのにGuRaの方が強いという事実。ただ、GuRaの強い立ち回りって動きがかなり単調になるから、いろんなPA使ってGuってクラスを楽しめるのはGuHuだと思う。 -- 2015-10-24 (土) 11:12:30
    • サブHuの要求PSは異常なのは完全に同意。ただ、サブによらず強い立ち回りは大抵単調だと思うよ。 -- 2015-10-24 (土) 13:45:33
    • 回避の回数が増える度DPS落ちる　であって　回避しない　とは違うだろｊｋ -- 2015-10-26 (月) 05:12:25
  • 横からですが回避はしますね。ただし、回避しない選択肢ができる。例えばPKが切れない=HP75%にできるなら攻撃続行とか。具体的には被ダメが軽いor乙女発動で75以上に戻ると判断したらゴリ押すようなことを意識してます。 -- 2015-10-23 (金) 01:17:23
    • 補足：攻撃を続行する基準は人によってまちまちです。死なない限りは攻撃し続ける人もいるでしょうし。↑は参考まで。　あと、個人的にはリバスタで簡易ゾンディしやすいのもごり押しの地味な利点かなと。GP追加されて若干生存率が上がりましたし。 -- 子木２ 2015-10-23 (金) 01:31:11
  • 例えば今回の修正でデドアプにGPついたろ？GuRaだとダメージカスすぎてデドアプなんて距離詰める用にしか考えないけど、GuHuなら相手の攻撃に合わせてガードしながら高ダメージを出せる。つまり、攻撃されてもデドアプでごり押しできる　とかな。 -- 2015-10-24 (土) 01:59:16
    • くだらないサブ職論争なんかよりGPの仕様の方が気になるんだよな。そういう感じで一考の余地のある組み合わせの話してるならいいが、ここでやってるのってただの罵りあいだから欠片も役にたたんのが困る。 -- 2015-10-25 (日) 01:25:45
  • ゴリ押しってのは、単に通常なら避けておくところを攻撃して押し切っちゃえというスタイルなんだが。多少のダメージに目を瞑って攻撃を続行することで進める、つまり『耐え切れない場合はちゃんと回避する』ってことだ。 -- 2015-10-25 (日) 01:28:51
• 意味のないサブ職論争で盛り上がってるけどさ。ぶっちゃけほとんどの奴がお前らのサブ職とかどうでもいいと思ってるよ。どっち選んでも一定以上の能力はあるんだし好きなほう選べばいいだろ。そもそも戦闘スタイルが違う物を比べてどっちが優れてるぅーとか比べる意味がわからない。 -- 2015-10-23 (金) 12:40:56
  • 木主のようにどうにも放っておけない人が多いんだろう。何故かＧｕのページではなくここでサブの話をしちゃうにしてもＰＡの事に重点を置くべきとは思うけど -- 2015-10-23 (金) 13:05:39
  • 効率至上主義のこの世の中でより優れた戦闘スタイルがどれか比較すること自体は普通に可能だし大いに結構なんだが、毎度段取りがどうもねえ -- 2015-10-23 (金) 13:11:36
  • サブクラス談議をするのは大いに結構なんだけど、わざわざこのページでしなくちゃいかんのか？ -- 2015-10-23 (金) 17:17:21
    • みんなこっちで話したいんだとさ。ここ最近のコメあっちに移植するぐらいしないと収まらないんじゃないかな -- 2015-10-23 (金) 21:07:21
    • PA調整きたから他のGuさんはどんな感触を得ているか覗きにきたら、サブクラスの木が凄いことなってるし…一瞬自分が見るページ間違えたかと思ったくらい。他にもPAについて話したい、あるいはそういう話合いをみてアイディアを取り入れたいってひとにとっては場違いな気がしていい迷惑なんじゃないかと。　子木主 -- 2015-10-23 (金) 22:21:41
    • そういう木は上の方で立ってるんじゃね？クラス構成の話は無視して自分の知りたい情報は自分で探した方がカリカリせずに済む。それか自分で「PA調整来たけど皆どんな感じ？」って木でも立てよう -- 2015-10-23 (金) 22:36:30
    • 言い訳させてもらうと、上の木ででかいのが２つ。そして、元々この木主もサブクラスについての話題を出してて、流石に邪魔くさく感じて思わず書き込んでしまった…。これ以上は掲示板運用の話題につっこんでしまって自分も同じ穴のむじなになるのでやめとく。１枝さん、３枝さんレスありがとう。　子木主 -- 2015-10-23 (金) 22:56:33
  • 今回のGuのPA強化は体術系があるわけで、それに対してサブHuの話が出てくるってだけ。それに対してサブRa派が　WB、スキルの倍率が　だのだしてくるから話がややこしくなってる。このページでRa話すんなら、シフピリとかエイムの向き調整　とかで話せばいいのにな。 -- 2015-10-24 (土) 02:06:36
    • どっちもどっち -- 2015-10-24 (土) 13:32:17
    • 自分が使って面白いほう黙って使ってろよどっちも。 -- 2015-10-24 (土) 20:50:02
    • どっちもどっちの上にクラス関連なら該当ページでどうぞ、って感じだわな。不毛な巨木はさっさと流した方がいい -- 2015-10-25 (日) 00:15:43
  • 少なくとも性能だけの構成なら既にテンプレ出来まくってて語るまでも無いし、特殊な組み合わせなら得手不得手を聞きたいとは思うがｇｍだのｋｓだのという意見は邪魔な上に不快だから困るわ。木主が言うように基本どうでもいいし、ちょっと変わったことやってようやく気になるレベルでしかない。マルチなんてそもそも物量のせいで見えてないしｗ -- 2015-10-25 (日) 01:23:13
  • 大体の人はRaがいなかった場合のサブWBとしてGuを見てるから、Huだとクソがってなるんじゃないの？じゃあテメーでRa連れてこいやって話になるから面と向かって言わずにサブクラスがなーとか言ってるだけで -- 2015-10-25 (日) 01:58:35
    • いいWB奴隷作り上げる言い訳見つけちゃったってのも多少はいるだろうな -- 2015-10-25 (日) 02:11:48
    • レッテル張りの話するなら実際にはWB持ちが役職で近接アタッカーが下っ端なのにWB奴隷って言っちゃう勘違いちゃん多い事のほうが疑問 -- 2015-10-25 (日) 23:23:44
    • それってWB奴隷って言っちゃうやつの感覚そのものだけど。WBだけが突出して役割的。言葉だけが気に入らないってことかな？確かに奴隷は良くないよね -- 2015-10-27 (火) 01:07:08
• ヒルスタいい。滞空下手な俺の救いだ。 -- 2015-10-25 (日) 00:22:04
  • エルダーヒルスタシフピリでスタスナのせつつ雑魚処理らくらくで楽しいです -- 2015-10-25 (日) 09:21:31
    • それリバスタじゃなくて？ -- 2015-11-01 (日) 12:14:23
    • なぜにリバスタ？まぁシフピリシフピリでよくね？とは思ったが -- 2015-11-01 (日) 13:37:24
    • リバスタで集めてシフピリってことじゃない？　まぁそれだとどこにもSS乗らなくなるけど -- 2015-11-01 (日) 17:47:40
• GPの使用感について話したいというコメントがあったので雑感を。【デッド】GPというよりはJGの感覚に近い。肩を引いてから敵に到達するまでがGP。威力も上がってカウンターでそれなりのダメージが狙えるが、GPの発生がPAの出だしなのでJAとGPの両立は少し難しい印象。【エリアル】個人的にはGPは一番使いやすい。チャージして敵の攻撃を待ってから出せるのでタイミングを計りやすい。JAやテックアーツなんかを乗せながらカウンターを狙える点もgood。威力も修正されて申し分ない。GPの発生も蹴り上げ→打ち上げまでの長い間持続するので敵の攻撃の予兆を見てから突っ込む強引な攻めができる。難点は狙った箇所にフルヒットしづらいのと、コンボに組み込む場合終わったあとの自分の位置が高く、地面に近い部位を狙いづらいこと。ロックベアなど、チャージエリアルで飛んだあとの高さに弱点があるボス相手では特に使いやすい。【リバスタ】GPを狙って使うよりは、保険としての役割が大きい印象。敵を吸い込む関係上GPが活きることは多いが、発生は当たり判定が発生するタイミングで4回。意図的にGPを狙うのは少し難しいので、発生保障のようなものとして考えた方がいいかもしれない。 -- 2015-10-25 (日) 09:41:01
  • どうでもいいんだけど発生保障って「SAがなく攻撃モーション中に怯んだ際に攻撃が中断されずに行われる」とかそういうことだからリバスタのGPはちょっと違うと思うぞ -- 2015-11-01 (日) 18:22:44
• ヒールスタッブのフレームの空中112って地面すれすれで前進なし即かかと落とし出す場合の数値？ -- 2015-10-27 (火) 01:19:04
• リバース(ひっくり返って)・タップ(足技)、ヒール(かかとで)・スタッブ(刺し貫く)って単語の区切り覚えてから最後のブとプを間違えなくなった。リバー(川)は関係ないしタッブって言葉はないし、スタップ細胞はなかったからな。 -- 2015-10-27 (火) 15:41:54
  • ？？？？？「ありまぁす！！」 -- 2015-10-28 (水) 03:45:01
    • ありませんでした･･･(学位取り消し) -- 2015-10-31 (土) 07:06:43
    • 再現性、なし！！ -- 2015-11-01 (日) 13:42:29
• PAほぼ全体に上方修正きてからバレスコ零あまり使うことなくなってるんだけど自分だけなのかな?他にも同じような人はいる? -- 2015-10-27 (火) 00:05:43
  • 正常化しただけじゃないかな、「使えなく」なってるとは思えないし。こんだけ単純にダメージ強化される中でされないってことはそいつらは元からマトモだったってことだ。なおインフィは除くもよう -- 2015-10-27 (火) 00:47:58
  • 小木1のと黒染め無くなったからじゃないかな。俄然ラグるマガツにはお茶濁しになるし使える場面もちゃんとあるから大丈夫よ -- 2015-10-27 (火) 00:51:46
  • デイリー黒の領域でガンガン使ってるよ。立ってる鬼の頭と地上の敵を同時に攻撃できるし。 -- 2015-10-27 (火) 09:54:31
  • ミスって打ち上げたときの叩き落としにも地味に便利 -- 2015-10-27 (火) 12:26:31
  • 目新しさもあって他のPAに浮気してたけど、結局バレスコに落ち着いたよ -- 2015-10-27 (火) 19:19:16
  • ソロでアルチとか潜るときにはよく使うよ。タフな敵群に滞空状態であの総ダメージは魅力。 -- 2015-10-28 (水) 03:19:07
  • バステばら撒くのに使う -- 2015-11-16 (月) 13:56:38
• GuHuだったら、サテ連打よりも、デッド連打の方がいいんですかね？ -- 2015-10-20 (火) 22:44:10
  • 一応デッド連打のほうが少し上になる、はず(計算があってるかどうか･･･。)。そこまで差はないといえば無いけど、もしチェイン絡みで考えてるならダメージ差は馬鹿にならないし自分のステで計算してみてほしい -- 2015-10-20 (火) 23:04:53
  • やっつけで計算してみた。ただ、デッドの回数はフレームから計算したから、もしかしたら前後するかも。あとは打射が違うから部位によって変わるかな -- 2015-10-21 (水) 19:11:15
  • チェイン中にデッドは6　サテは4入るよ最速ＪＡで　参考までに -- 2015-10-28 (水) 10:02:39
    • サテ4入ったっけ？まぁ入るならサテ連の方がダメージ出るな -- 2015-10-28 (水) 14:41:28
• 調整後のグフだったら、雑魚にはデッドからだったらなに繋いでる？リバースタッブとか？そして今なら普通にヒールとかもありかな？ ボスにはデッド、サテ、とかでいいか？ -- 2015-10-28 (水) 15:49:17
  • 個人的にはデッドリバスタあたりの普通のつなぎでいいと思う　ヒールは意外と足りなかったりするので撃たない派　ボスにはデッド砲 -- 2015-10-28 (水) 16:18:16
  • 結局デッドリバスタシフピorデッドSロールデッドがガードポイント追加もあって強い。やっぱりリバスタの吸い込みが便利。ボスは射撃耐性持ち増えたのもあってデッド連打が強いけど、相手よってはずれるからデッドデッドサテ,デッドサテサテとかが無難かなぁ。新緊急の後半とかはデッド連打が攻撃,防御,機動,燃費ともに最高。 -- 2015-10-30 (金) 22:45:29
    • ボスにチェインデット気持ちよすぎる -- 2015-10-31 (土) 13:21:49
  • 雑魚にはデッドシプピリシプピリをおすすめするよ。シンプルかつ強烈で手も早く、撃ちもらしたらそのままシフピリおかわり、状況が変わったらＳロールからのデッドで仕切り直して…。と２択で進行できる。ボスに関しては上の方々と同意見。デッドですり抜ける相手ならサテでもＯＫかなと。 -- 2015-10-31 (土) 02:31:51
  • 雑魚にはデッド使わないなぁ。チャージヒールで結構な距離突っ込めるし浮く小型はだいたいそれ一撃かちょっとした追撃で沈むから浮かせは気にしてない。SRJAB多用する関係で雑魚相手はヒールリバスタシフピリが一番使ってるけどシフピリまで出す機会あんまない -- 2015-10-31 (土) 05:32:10
    • ヒールで小型雑魚一撃とか、いまさらSHデイリー消化前提で話されても参考にならんわよ。XHやUL前提で話すと雑魚にこそデッド。範囲スタンから別PAへの連携で仰け反りハメ安全確保とHS安定を両立できるんで難易度が高い場所ほど有効 -- 2015-11-01 (日) 15:38:09
    • XHの小型は一撃取れるの多いと思うけど。強化されてから一度も触ってないとか？ -- 2015-11-01 (日) 18:54:44
  • デッドは行き過ぎちゃうことあるから＞全周のリバスタ＞ちょっと高度が上がってるのでシフピリ、が無駄なく決まっていい感じよ -- 2015-10-31 (土) 15:30:03
• 皆さんサテ17って何処で拾ったんでしょう…？ -- 2015-10-31 (土) 02:06:50
  • XH回り続けてたらいつか出るから気長に頑張るんだ -- 2015-10-31 (土) 02:37:11
  • 黒域でチャンドラ集めしてたら落ちた。800個集める間に４枚はでたで。 -- 2015-10-31 (土) 13:29:11
  • 海底がよく出る気がする -- 2015-11-02 (月) 19:26:45
• 今回の調整でGuを触ってみたいんですけどみなさんどんなPAの組み合わせにしておられます？ちなみにGuRaでやる予定です。 -- 2015-11-04 (水) 22:45:14
  • サテバレスコエリアルグリムシフトを3連にして１枠AR持ってる。 -- 2015-11-04 (水) 22:49:14
• 深遠でデッドオンリーが超楽しい（小並感） -- 2015-11-08 (日) 20:30:10
• 久しぶりにインフィニティファイアを使ったんだけど、アサルトPAのワンポイントに勝る要素が空中から発動しても移動しながら撃てるぐらいしか見えなくて悲しくなった。もうちょっと差別化できないものか・・・・ -- 2015-11-09 (月) 13:49:40
  • 初代のマシンガンに一番近いモーションだが、今作のTMGのコンセプトを考えると実装したことが間違いレベルの合ってなさっていう…。零式待つしかないな -- 2015-11-09 (月) 15:07:48
  • スペックだけ見りゃDPS同格DPPじゃ勝ってるんだけど、遠距離だとゼロレンジ乗らんからな -- 2015-11-09 (月) 15:11:45
    • そもそもGaRaとRaHuじゃスキル倍率からして全然違うからな。ゼロレンジ云々以前に。 -- 2015-11-10 (火) 20:35:34
    • シャープシューターRaHuが4.66倍くらい。ZR外GuRaが3.47倍、ZR内4.6倍くらい。やっぱゼロレンジ戦闘に向かないことが原因な気がする。PA性質的にもモーション的にも -- 2015-11-10 (火) 22:24:06
    • ん？GuRaの倍率おかしくないか？スタスナ切ってる？RaHuは乗ってるのになぜ？ -- 2015-11-10 (火) 23:28:57
    • 切ってないと思うけど・・・ギアは入れてないよ。ギア3インフィとワンポの比較だと思ったから -- 2015-11-10 (火) 23:34:35
    • ギア3インフィとワンポの比較でなぜギア切ったし -- 2015-11-10 (火) 23:37:31
    • 小木主の言うDPS同等ってのはすでにギアが入った状態のことでしょ？仮にギアをスキル倍率に入れるならインフィのDPSは368になって最終結果は一緒でも電卓計算が一個増えるだけだから入れなかったよ -- 2015-11-10 (火) 23:41:10
    • 倍率そっちにかけちゃうと数値変わっちゃわないか？ -- 2015-11-10 (火) 23:51:52
    • 計算式覚えてないけどPA威力とスキルと潜在はおんなじとこでかけるんじゃなかったっけ？もしそうなら掛け算は前後入れ替えても結果一緒だから影響はないと思う -- 2015-11-10 (火) 23:56:04
    • 変わっちゃったぞ -- 2015-11-11 (水) 00:28:52
    • PA倍率のところにDPSの数値を入れちゃってるみたいだけど正しくはこう。DPSっていうのは単位時間あたりのダメージ量ね -- 2015-11-11 (水) 00:35:40
    • あ、ごめん表見るときに見るとこ間違えちゃったみたいだ。計算一致したよ、ありがと -- 2015-11-11 (水) 00:45:42
    • a*b*cも(a*b)*cも一緒だよ -- 2015-11-11 (水) 23:50:07
    • フレーム表見返してたけどインフィって連打でもモーションF伸びないんだな。この場合はDPSをPA倍率のところに入れても計算一致するはずなんだけど、表のほうでは小数点以下を切り捨てしてるから誤差が出たんだね -- 2015-11-12 (木) 10:26:10
    • あ、連打じゃなくてギアの話だったから関係ないわ -- 2015-11-12 (木) 10:28:57
  • いっそ移動撃ちのスピードを旧納刀ダッシュくらいのスピードにしてくれないかな それなら集弾性今のままでもええわ -- 2015-11-10 (火) 20:39:33
  • マシンガンらしくダララララララララって左右交互連打、のあとに今のフィニッシュ、ただし移動距離はほとんどなくなる（４，５歩動けるって程度）、みたいなカスタムだとＴＭＧらしいかなーって思う。 -- 2015-11-10 (火) 22:26:41
    • むしろ完全に移動できなくなってもいいから、かまいたち2枚張り状態のダブセ並みに数字出てほしい（ロマン） -- 2015-11-11 (水) 00:00:25
    • 零式で欲しいな。固定砲台化する代わりに超連射 -- 2015-11-26 (木) 04:49:38
    • ハニカムファイアですね、わかります -- 2015-11-29 (日) 08:35:04
  • なんかサブ論争が荒れてて気が引ける質問なんだけど、サブRaで火力出す時ってHS乗るヤツはバレスコでいいんだけど、HS無理な相手って何で戦うのが安定なの？正面から避けながらサテでも連射するのかな？ -- 2015-11-11 (水) 21:55:44
    • HS無理な相手ってのが全く分からないけど、どうしてもダメならWB撃てばいい。 -- 2015-11-11 (水) 22:01:16
    • 過去ログ見りゃいくらでもあると思うけど、ガーディン系やギルナスコア→低HPなんでゴリ押しで問題ない　浮上小型→頭の高さでメシア　浮上鎧や車→WB使うかクール中なら無視　グンネ足→サテゴリ押し(リバスタやゴルフ連打よりサテのがマシになる) -- 2015-11-11 (水) 23:58:03
    • 多分浮上以外の雑魚ならほとんどＨＳ可能、というのは趣旨からズレるからいいとして、シフピリ→バレスコでスタスナの倍率だけで無理矢理倒すかな。シフピリ後なら簡単にのせれるし -- 2015-11-12 (木) 00:00:06
    • 雑魚は特に気にすること無いけど、バンサーとか顔面で使用しないと背中に吸われちゃうようなボスはガンナーは苦手な部類だよね。今はレベルでゴリ押せるけどXHクラスならサブRaだと死ねる自信がある。 -- 2015-11-12 (木) 12:29:12
    • バンサーはWBはってインスラアトラクトで顔割って、もっかいWBチェイングリムフィニッシュで終わりだぞ。 -- 2015-11-12 (木) 20:17:36
    • VHの頃みたいにWB接射ホミすればええねん -- 2015-11-12 (木) 20:57:51
    • WB貼ってワンポで大抵の楽に倒せるんじゃないかな。攻撃はダイブ２，３振って避けるか、当たりづらい位置をキープすれば良し -- 2015-11-28 (土) 18:53:39
• デッドリバスタの固有が出ないのはやはり警戒されているのか…FiHuでリミブレチェイスヒーリングガード乗せてデッドリバスタ出来れば凄まじいお手軽火力になりそうだな。ガードポイントつく前に出て欲しかったわ。 -- 2015-11-13 (金) 17:42:52
  • ヒント：射撃力依存、ギア1.3倍、PP回収力 -- 2015-11-14 (土) 22:52:59
  • HuGuやってみると、戦えないことは無いが箸でカレー食ってる気分になるから試してみ。間違えてスキルリセ後HuスキルのみでGuHuしたときはスプーンでうどん食ってる気分になった。PAまで制限されたらきっと素手でカレーうどん食ってる気分になるんじゃないか。・・・腹減ってきたな -- 2015-11-15 (日) 22:17:15
    • 例えが全くわかんねぇ…… -- 2015-11-15 (日) 22:28:45
    • 要するにHuスキルはカレー。 -- 2015-11-16 (月) 14:09:35
    • おいしいけど食べづらい＝強いけど使いづらいってことか？ -- 2015-11-22 (日) 22:58:56
    • 食べにくすぎて悪戦苦闘してるうちにルーが冷めて固まるor麺がのびのび＝ゲロマズ＝糞弱い -- 2015-11-29 (日) 08:14:26
    • インド人向けか -- 2015-12-06 (Sun) 15:48:00
• ダンシングスイーブ実装はよ -- 2015-11-16 (月) 13:55:26
• なんでGuHuの人ってGuRaぉやらないんだろ(？_？)やっぱ腕に自身がないのかな？ -- 2015-11-05 (木) 11:52:04
  • どっちもやってるが腕に自信あるならGuHuでも火力出せる。ってかGuRaのがよっぽど火力出しやすいから正直GuRaのが初心者向けだと思うぞ -- 2015-11-05 (木) 13:11:34
    • GuHuでGuRa並の火力を出すのが難しいだけで、難度だけならGuHuのほうが安定するから初心者向けじゃないの？ -- 2015-11-05 (木) 17:22:52
    • HSか弱点付くだけでGuHuと同程度の火力なんだが…。決まったpa後ならさらにss乗るし。そこそこ高い上昇力に文句なしの滑空能力で被弾ほぼないし。てか難度ってなんだ？楽に強い方が初心者向けだと思うのは間違いなのか？ -- 2015-11-06 (金) 01:45:03
    • 被弾時にPK範囲に自動で戻せないとか多段喰らった時に死にうる可能性とか。対空能力で被弾ほぼ無しはサブに関係なくTMGそのものの特性だから論外。かまたろうも言ってたやろ「GuRaは死にやすいから使いこなせない」って -- 2015-11-06 (金) 03:20:16
    • まぁでも、ある程度Guの立ち回りに慣れてきたらGuRa簡単じゃんって思うのは分からんでもないけど、それって「初心者」ではないよね -- 2015-11-06 (金) 03:35:02
    • Guの立ち回りなんか30分ほど触れば余裕なんだが…。PSO2ガチガチの初心者のこと言ってんのか？滞空論外もイミフ。そもそもpkとか死亡の前提になる被弾するということ自体がTMGは少ないって言ってるんだよ -- 2015-11-07 (土) 12:44:56
    • 30分触れば余裕とか言ってる時点で既に初心者目線ですらないじゃん。周りの人に片っ端からGu教えたとして、30分で動かしきれるやつが何人いるのかねぇ。まぁかまたろうのあたりに振れてこなかったあたり察せるがな。TMG被弾少ないのは分かるが100躱せるんかって話。高空にいてバレスコだけ振ってたら多段の心配もなくいけるかもしれんが、それで30分触れば余裕とか言ってんならもう知らん -- 2015-11-08 (日) 05:25:43
    • 余裕だろ。どんだけセンス無いんだよって話なんだが。まあこんなぬるいゲームで敵の弱体化あるいはプレイヤーの強化ばっかり言われるような層が多いから理解は出来るが -- 2015-11-10 (火) 03:34:14
    • その敵の弱体とか云々言ってる層が一般的にいう初心者なわけだがな。まぁ仮にGuHuでGuRa並の火力出すのが難しいから上級者向けだったとして、わざわざ火力落としてまでGuHuを選択するメリットって何？GuRaでも被弾ほぼないとか言ったのは君だから乙女による安定性がメリットとかなしな。 -- 2015-11-10 (火) 23:59:32
    • ああやっぱりＰＳＯ2自体が初心者の層のこと言ってたのね、少なくとも近接やってりゃすぐ適応出来るレベルだからそんな人がさわる体で考えてた。まあそれでもヌルゲーだから変わらない気がするが。火力に関係するメリットはワンモア時の圧倒的ごり押し性能かな。個人的には保険のＷＢ役とか気にしないで良いことや違う動き出来るからこその楽しさだと思うが。頑張ったら総ダメ大きく劣らないんだから野良なら大活躍レベルだし、そんな遊びも出来るってだけ。この程度の難度で必死な連中だとゲームなのに遊ぶ余裕すら無いんだろうがな。 -- 2015-11-11 (水) 15:47:42
    • メリットとか突然言い出してワロタw実際サブRaのが楽に火力でるだろ。前提が違うから噛み合わないんだな楽に火力出るのが初心者向けかまず死なないのが初心者向けか。俺は前者かな。死ななくても火力出ないならよほどじゃないと役に立たないし。エスケープ実装時のBrとか良い例 -- 2015-11-11 (水) 16:31:41
    • ワンモア時の圧倒的ごり押し性能は圧倒的にGuRaの方が高いんだよなぁ。頑張って総ダメージ変わらないくらいにGuHuが使えれば、それはもう初心者なんてとっくに卒業した一部のプロだけだと思うよ。何せハイタイムもPKも維持しないでギアとゼロレンジさえ意識すればGuHuより火力出るのがGuRaだもの。あと初心者にとってしなないはデメリットになる可能性のほうが高いから、乙女はなんともメリットとは言いにくいしな。 -- 2015-11-11 (水) 17:12:49
    • えGuRaでごり押ししたら少なくともpk消えんだけど。同じくらいの攻撃密度はどう考えても無理でしょ。まあss乗せりゃpk分は取り返せるが。その点以外は同意。だからGuRaのが初心者向けって言ってる訳だし -- 2015-11-11 (水) 17:47:55
    • ごり押しでPK維持ってどっから出てきたんだ？PKもハイタイムも無しでGuRaの方が火力あるのにそれを密度で補うのは相当難しいって話。 -- 2015-11-11 (水) 18:14:37
    • 方はごり押ししてもpk維持出来るんだからちょっと手数増やすだけで同等になるぞ。サブHuで手数3割増し程度が難しいってんなら知らんが。あと常にss乗ってる前提にワロタ -- 2015-11-12 (木) 12:42:08
    • 乙女あっても考え無しなら常時PK発動状態とは限らんぞ。ハーフライン割り込むように被弾しに行かないと。ゴリ押しと火力の両立はそのあたりの読み合いが難しいって話じゃないの? -- 2015-11-12 (木) 20:24:27
    • スタスナ乗って無くてもGuRaの方が倍率あるんですよこれが。PKはガルミラ仕込んどけば維持容易だしな。そもそもGuRaが攻撃回数少ないわけでもないし、3割手数増やすって相当難しいと思うんだが。 -- 2015-11-12 (木) 20:29:02
    • 何で手数3割増しって数字出したかわかって無いっぽいな。まあどうでも良いが。維持のためにガルミラ持ち出す時点で差が詰められるしHuでもガルミラ持てるし。そもそもwhとムビスナだけじゃ手数増加なんかほんの少しだけで巻き返し出来るというね。さすがにHuにごり押し性能勝てるってのは無い。何でも勝って無いと気がすまない感じだからもう良いが -- 2015-11-21 (土) 06:04:37
    • スタスナ乗ってない話にスタスナ前提だと勘違いして来た人に３割の意味も解らず反論してすみませんでした。１回GuRa触ってきてください。GuRaより３割も攻撃量増やせるほどの人がGuRaやれば誰も勝てないと思います。まぁGuHuとGuRaの火力差を乙女マッシブ程度で覆せると思ってるからどうでもいいが。ガルミラをもった位で火力差が縮まると思ってるみたいだからもういいが。と真似してみたのはいいが、本気で言ってるならマジで１回もGuRa触ったこと無い人なのかな？まぁもういいが。 -- 2015-11-21 (土) 06:29:33
    • ↑アホすぎて草生えたw算数出来るようになってから議論しましょうね。 -- 2015-11-22 (日) 18:10:37
    • 算数とかどうでもいいけど計算機くらい回してから煽ろうよ……GuHuでGuRaと同じ火力出せる一握りの天才なら話は別だが。 -- 2015-11-22 (日) 18:24:11
    • 3割は常にss乗ってGuRaで同様にごり押ししたとき越える大体の値なな。最近はシフピリ強いしGuRaばっかり触ってんだが。おっしゃる通りGuHuで3割ぐらい手数増やせるぐらいの人だからってのもあるが。数字の関係変わりようねぇのに何で認め無いのかな。13くらい持ってたら持ち換えの差でかいが適当な奴はそうでもないらしいな -- 2015-11-22 (日) 18:27:28
    • ↑すまんGuRa側の条件に全部弱点ヒットが抜けてた -- 2015-11-22 (日) 18:34:10
    • 自分の首しめてるのが分からんのか。PS上がって攻撃回数増やせるなら尚のことGuRa攻撃量増えて差が開いてく限り、どんどん自分のGuHuを引き離していくのにそれより更に３割攻撃増やせるの？13持って火力差開いたら分かるようなもんなんだけど、俺には自分のGuRaをGuHuで超えるのはもう不可能だと悟ったわ。 -- 2015-11-22 (日) 18:38:28
    • 別に越えるとかどうでもいいけどワンモア時は通常時よりその差が縮まるよねって話なんだが。何もGuRa弱いって言ってるんじゃない。むしろGuHuだとワンモア発動がデフォ、んで手数もそれなり増やさないとダメなくらい強いって言ってんだが。主旨として初心者向けかって話な訳だし。あとちゃんとGuHuの動きわかって使ったらＷＢ問題除いて考えると割といい線いくから暇だったら遊んでみては？ -- 2015-11-22 (日) 18:46:53
    • 何度も使ってるけど、結局ストレスフリーのGuRaに落ち着いてしまうんだよね。久しぶりに触ったけど、PKハイタイム維持のGuRaに迫ることも出来ないって良く分かったわ。黒の周回速度が違いすぎた。 -- 2015-11-24 (火) 10:36:08
  • Guの打撃PAが好きだから -- 2015-11-05 (木) 15:05:49
  • アドバンスだけはGuHuでやってるな。アドバンスは圧倒的にGuHuが楽。 -- 2015-11-05 (木) 17:14:15
  • まーだ腕が云々だの初心者だの言ってんの 飽きないなおまえら・・・ -- 2015-11-06 (金) 01:36:10
  • なんでWBと各種PP回復捨ててまで微妙な打撃PAなんか欲するんだろうって疑問ならあるな。そもそもガルミラインフィ返せって言ってた頃のGuHuさんたち蹴りたいんじゃなくて銃が撃ちたいんだよってさんざん言い訳してたのにね -- 2015-11-06 (金) 01:50:47
    • そういう連中はもう他職に行ったかサブRaだろ -- 2015-11-06 (金) 03:13:26
    • だってTMGでしかそのPA撃てないんだもの･･･ -- 2015-11-06 (金) 04:02:32
  • 自信もなにも俺普通に肩越しもRaも使いこなせないからHuなんだけど・・・ -- 2015-11-06 (金) 01:54:58
    • やっぱりGuHuの人って下級プレイヤー多いんだ -- 2015-11-06 (金) 07:44:01
    • うん・・・だからHSもできないGuRaでカスダメまいてるよりマシでしょ・・・ -- 2015-11-09 (月) 06:00:01
  • 接近職慣れした俺からしてはHSやSS意識して射撃職するより近付いて殴る接近職のが簡単だし楽だから。 -- 2015-11-06 (金) 03:43:50
  • とりあえずこの場に限っては木主の態度が気に入らないからという理由でも納得できる気がする。 -- 2015-11-06 (金) 04:03:50
  • まああんだけ脅した流転があの難易度だし、ナベアルチ実装初期レベルの相対的な難易度が出てこない限り、サブHuを引っ張り出すこともないかなあ。もうどの職でも死ぬことの方が難しい。クラブ、武器ブ、ユニクロ☆13、クラフトサイキとか、プレイヤー側が強化されすぎなんだよな -- 2015-11-06 (金) 09:08:48
    • 初期ナベチ糞鳥を壁背で固定するのがこのゲームでは希少なGuHuが輝けるタンクプレイだったのにね…珍しく尻尾弱点な事、壁を背にしないとタゲより手前まで突っ込んできて旋回しまくる動きなどタンク役を意識して考案されたボスなんだろうなと解釈してたのに今や仰け反りハメで蒸発するからなあ。 -- 2015-11-06 (金) 15:24:44
    • いや、初期ナベチだってマルグルきつくなかったじゃん。 -- 2015-11-06 (金) 16:55:08
    • まるグルは知らんがアンガ掘りで見かけたのはほぼGuHuだったな -- 2015-11-07 (土) 12:47:47
    • あの頃のアルチだと当時の頼みの綱のグラボム効きにくいしバレスコもないし当たり前な気がするが。Tダガーで雑魚殲滅してるようなモノだし -- 2015-11-07 (土) 14:06:38
    • あの頃はまだGuRaが強いって言っても、はいはいWBね、位の反応だったし今ほど認知されてなかったからGuHuが多かったんじゃないかな。アンガ堀に関しては既に火力のGuRaとして生きてたけど、かなり少数派の、開拓民みたいな扱いだった。 -- 2015-11-07 (土) 14:31:46
    • 討伐ポイント集めで雑魚狩りの比重が大きかったからリバスタ連打が楽だったんだと思うわ。わざわざGuRaにせんでもアンガはすぐ沈んでたしね。一応言っておくとあの時点でGuRa強いじゃんって話はかなり出てた。それでも現場でよく見かけるのはGuHuだったわけよ -- 2015-11-08 (日) 14:26:07
  • 意地でも上下つけたいのな そういうお年頃か -- 2015-11-06 (金) 15:03:13
    • 言い返されるのが楽しいお年頃だろ　構わんのが吉のはずなんだが・・・ -- 2015-11-06 (金) 17:03:03
  • うん、自信がないんだ。だからお前がWBやれ -- 2015-11-06 (金) 17:02:02
  • 返信するやつらもみんな間違ってるだろ、正しくはここじゃなくてGuのページでやれ -- 2015-11-06 (金) 17:04:19
  • GuHuとGuRaじゃ戦い方だいぶ違うし同じクラスと思っちゃだめだろ。ていうかGuHuは単純に死ににくいって点では初心者向きかもしれないけど殲滅速度はGuRa以上にPSの差が出るから本気でやるならPSO2では割と難易度上のほうだと思うわ。GuRaのほうがPSO2の基本操作も満足に出来ないとかいうレベルの初心者でもなければボスにしても雑魚にしても万人がお手軽に火力出しやすいよ。 -- 2015-11-06 (金) 21:46:06
    • これでFAやな -- 2015-11-07 (土) 12:47:14
    • わしGuHuのがどうやっても適当にやってて楽なんだけどこっちのが向いてるってこと？ -- 2015-11-08 (日) 13:48:35
    • 効率出そうとすればGuHuのほうが難しいってだけだからそりゃ適当にやるんならGuHuが楽でいいんじゃね。漫画読みながらとか動画見ながらやってたとしてもまあ死なないだろうし -- 2015-11-08 (日) 14:29:52
    • Gu/Huでのpsの差とやらは具体的になんぞ？ -- 2015-11-08 (日) 18:54:57
    • 倍率で劣る点を攻撃機会で補う必要がある点だべ　GuRaが回避する場面で一緒に回避してたんじゃ話しにならんしさ -- 2015-11-08 (日) 21:02:52
    • それをオトメで気にせず攻撃しまくろうってことじゃないんべ？ -- 2015-11-08 (日) 23:55:07
    • それでGuRaと同じ火力を出すのが難しいって話だべ。何せGuRaも押し込んだほうが有利な状況だとSAでごり押すうえに、ギアさえあればGuHuより火力でちゃうからな。 -- 2015-11-09 (月) 00:01:37
    • 気にせず必死に攻撃しまくってやっと普通程度にうまいこと立ち回ってるGuRa並みにしかならないところよね…確かに死なないのは一番の貢献だけど死なないだけでいい立ち回りの範囲だとGuRaのほうが楽に火力出せてしまう -- 2015-11-09 (月) 05:58:53
    • でもこれって例を上げるならFi武器を使う前提で「サブHuの火力をサブBrで出すの難しい」って言ってるのとほぼ同じで、それ腕がどうこうじゃなくてそもそも縛りプレイよね -- 2015-11-09 (月) 18:46:17
    • それ言っちゃうとGuHuが縛りプレイって事になるからちょっと違うとおもう。 -- 2015-11-09 (月) 20:04:21
    • Fi例にしたのが微妙におかしかったかな。弓BrのサブRaとサブHu挙げたほうが良かったか -- 2015-11-09 (月) 20:23:52
    • 安全とトレードオフで火力が下がってしまっているからそれを補う立ち回りしないとただ死なないだけよねって話で、別に自発的に火力を下げたくてサブHuにしてる訳じゃないから何にしろ縛りプレイではないよ -- 2015-11-10 (火) 20:24:04
  • GuRaやるならRaメインにするんで・・・ -- 2015-11-08 (日) 18:43:34
  • 腕に自信がない人もいるけど　何も考えずに適当やっててもいけるからじゃね　GuRaでも適当やっててもいけるよｗｗｗって言われるだろうけどじゃあGuHuでもいいじゃんってなる -- 2015-11-08 (日) 23:45:37
  • 何でWB奴隷やってくれないの？の間違いだろ、お前がRaやれ -- 2015-11-09 (月) 01:58:45
    • 何でWBが奴隷なの？貼っていただいているんだよ？むしろ逆じゃない？ -- 2015-11-09 (月) 03:13:43
    • プレイスタイル強要されるなんて奴隷と変わらんだろって事、WBを下げてるわけじゃない。 -- 2015-11-09 (月) 08:11:35
    • 強要というかGuRaやってると自分でWB欲しくなって撃つだけなんだよな。 -- 2015-11-09 (月) 18:15:21
  • なんでわざわざこの話題ここで書き込んだんだろ(？_？)やっぱ常識がないのかな？ -- 2015-11-09 (月) 02:04:25
    • PAのページなのにな。大方「Guの話題だからGu関連のページならどこでもいいやー」って感じじゃねの。を＝ぉって時点で煽りたいだけかもしれんねえ。 -- 2015-11-10 (火) 20:07:15
    • ツイマシとカタナとFoはサービス終了までずっと世紀末に決まってるじゃん -- 2015-11-10 (火) 22:29:14
  • こういうこと言っちゃうとすげえ荒れるんだろうけど、WB撃ちたくないから -- 2015-11-15 (日) 02:37:15
  • 自分は、GuRaはRaスキルの恩恵もあり最大火力高いけど割合でみてダメージ受けやすい、GuHuは最大火力低めだけどダメージ受けにくく、クリティカル100振りができる。つまりXH以上だとGuRaはPK維持がきつく死にやすいが(回復動作で火力低下)、タコ殴りするときは確実に強い。GuHuはPK維持しやすく、回避と回復回数も減るから、安定して火力出せる、また、クラフト武器が使えるって感覚なんだけど…そんなにみんな認識違うものなの？無被弾の達人ならGuRaが絶対強いけど、一般プレイヤーからしたらプレイスタイル次第ってなると思うんだ。 -- 2015-11-16 (月) 17:47:15
    • 雑魚がいっぱい沸く→GuHuかGuRaどっちでもいける、レイドボス→GuRa一択なイメージ。よくGuRaはWBが撃てるのが利点って言われるけど、他にRaいた場合でもGuRaのほうが火力でるしボス相手にGuHuはいらないかなと思う。ただ雑魚戦が多いマルグルとかはGuHuのほうが安定すると思う。 -- 2015-11-16 (月) 18:10:03
    • GuHuはダメージ受けにくいとか無いよ。ダメージのリカバリー方法が違うだけでダメージの受けやすさはどっちも一緒。 -- 2015-11-16 (月) 18:26:14
    • だからダメージのリカバリー法が火力差を覆せるかが焦点になるなるわけだけど、サブHuは最低でも「サテ連やWB張り以外はガルミラ握りっぱなしのやや残念なサブRa」の火力を超えられないといけない。なのにWB・トラップ・キリング・倍率などの差を13TMG握りっぱで戦える事で埋められるかっていうと、ね -- 2015-11-16 (月) 18:31:12
    • PK維持がきつくて回復で火力低下ってよく言われるけど、それでもGuHuより倍率高いから安定して火力出すならGuRa。回復はガルミラで行うので回復動作の差は無し。ダメージの安定を見ると、一見GuHuが安定してるように見えるけど実際はGuRaも安定して火力出す事が出来る。EP2くらいなら木主の認識で間違いじゃないけど、少し古いかな。 -- 2015-11-16 (月) 19:06:15
  • どっちもやってたけどソロでボス狩るときはGuHuだと遅くて面倒。結果GuRa使うことが多くなっていまだとGuHuは使わなくなったな -- 2015-11-16 (月) 19:46:22
  • 下手で死ぬから。 -- 2015-11-19 (木) 06:51:57
  • サブHuだとライフルの火力がなぁ　Guは3つ使える銃あるからどれも使ってたいわ -- 2015-11-19 (木) 11:52:00
  • だってデッド連打楽しいんだもん… -- 2015-11-22 (日) 18:54:09
    • 分かる。触る前は、んー？と思ってが、やってみるとかなり楽しい。 -- 2015-11-30 (月) 10:10:43
  • 木主みたいなGuRaがきもいから萎える。それにPKキープはともかく常にスタスナとかぶっちゃけ無理でしょ？GuFiでいいわ。 -- 2015-11-22 (日) 22:32:22
    • スタスナ無理とか言ったらGuFiもっと無理でしょ？サテかシフピリ撃って繋げるだけだよ？ -- 2015-11-24 (火) 10:22:44
  • 深遠だけは(どうしてもGuで行きたい時は)GuHu使うけどそれ以外はGuRaだな　Guの被弾厳禁な要素が全部無くなったら火力以外でサブHuもアリだと思うが、現状だと全てにおいて相性が悪すぎてとてもじゃないけどサブRaよりも動きづらいしいいことがない -- 2015-11-22 (日) 23:18:55
  • こんな巨木が出来てしまう辺りGuのスルースキルと余裕の無さが伺えるな、PAのページには関係ないし丸ごと伐採したら？ -- 2015-11-24 (火) 19:48:38
    • 私Gu初心者ですがこの木読んだからこそ読み取れるものもあったと思います　特にGuHu、GuRaの立ち位置とか　いろんな意見あって対立したりはしてるけど、それでもある程度わかることはある　なので消さないで下さいお願いします -- 2015-12-01 (火) 14:10:44
  • あぁ＾～釣られる＾～ -- 2015-11-26 (木) 04:11:08
• 各PAごとのコメント欄は「このPA強いよー」や「このコンボオススメー」とか書いてあるから参考になるのにGuのページは「それくらい知ってて当たり前でしょ？」や「～は地雷」とか一見様お断り過ぎて全く参考にならんのだが… -- 2015-11-23 (月) 01:06:43
  • 漠然と強PA連打してればいい武器じゃないしサブによって話が変わって統一した答えが無い武器なんだから当然やで。一応疑問に応えると、強PAに関して：現在Guの死にPAはインフィだけってぐらい満遍なく使える性能。さらに射撃PAはHSが前提かつそれぞれHSの吸い込み適正が違うので全部使い処があって相手によって強弱が逆転する。加えて浮かしたり敵動かしたりスタン状態に戻す問題もあるので特定のPAが安定して強くてお勧めって事自体がない。だからと言って個別にどの敵どの状況でどのPAが強いなんて説明してられないから自分で試して覚えろとしか言えない。コンボに関して：スナの乗せ方ならわざわざ表が作ってある。チェイン〆に良いコンボもPAの説明に書いてある。そもそもSAごり押しする武器じゃなくHS必要だから変にコンボ繋ぐ意識より臨機応変な回避と位置取りが重要。それでもあえてコンボ説明しようにもサブ次第・相手次第・状況次第でお勧めが別物になる。とまあ、こっちも情報量が膨大になるので自分で試して覚えろって話になる。一見産お断りなのは射撃武器はそういうもんだから諦めろ -- 2015-11-23 (月) 02:41:05
    • 追記：ちょっと読み返したけど調整入りまくりとPA使いこなせてないネガで過去ログがあてにならないから、調べてなお腑に落ちないことがあるなら個別に質問したらいい。質問するときは自分のサブは書いとかないと答えが変わったりするから必ず書くことな -- 2015-11-23 (月) 02:57:19
  • ここに詳しいことがのってたりするよ。 -- 2015-11-24 (火) 16:56:49
  • いや他PAのコメ欄でオススメされてるPAって結構無茶苦茶なの混じってるぞ… -- 2015-11-24 (火) 17:38:17
  • Gu自体がどっちかって言うとコンボお断り、3連テンキー切り替え上等な感じだからじゃないか？ -- 2015-11-24 (火) 17:52:11
  • Gu初心だけどグリムサテサテ、グリムエルダエルダに、チェイン用にサテ三連、あとは雑魚殲滅用、各ボス用に武器パレ用意する感じでいいんじゃないの？ -- 2015-11-24 (火) 19:53:35
    • グリムエルダーが使い辛くなってきたら初心者脱却だな。 -- 2015-11-28 (土) 11:25:53
    • グリム自体が使いづらくて、結局デットに戻ってしまったんだけど、ヤッパリ少数意見なんだろうなー -- 2015-12-11 (金) 12:28:38
    • 使いやすさもだけどグラボムやシフピリと絡むと範囲スタンでHS位置や連続仰け反り安定させるのとただの単体射撃の差は大きい。でもチェイン〆時にサテ2発目からスナ乗るのは大きいからボス緊急だけグリムに入れ替えてる -- 2015-12-11 (金) 14:48:17
• ぶっちゃけ聞きたいのだけれど初段設定するならデッドとグリムどっちオススメ？ -- 2015-11-24 (火) 20:52:37
  • 個人的に雑魚戦なら今の殲滅スピードならデッドかな（接敵を少しでも早く行わないと攻撃する前に敵が死んでしまうため）。俺はボス戦はグリム使ってるけど正直好み。どっちも使いやすいから選びづらいね -- 2015-11-24 (火) 21:22:14
  • サブHuなんでデッド。グリムは全ボスに試したわけじゃないがマガツ使いにくいからないわ -- 2015-11-24 (火) 21:44:58
    • マガツでデッド腹パンしてたら結構楽だった　チェインも安定する -- 2015-11-28 (土) 01:55:34
  • お勧め聞く段階ならグリム。慣れたらデッドの細かい操作が可能だったり範囲スタンから仰け反りハメ出来る事のありがたさが判るからそしたら両方使い分け -- 2015-11-24 (火) 23:24:39
  • つーか一つ上の木で質問するなら自分のサブは書けって教えてくれてるだろう -- 2015-11-24 (火) 23:26:50
  • レンジ調整ならデッドのほうがいいかも。グリムは移動距離を活かすかロック個所へのピンポイントヒットな性質を利用して火力目当てで使ったりする。 -- 2015-11-25 (水) 00:06:25
  • 次に何に繋げるかで決めるんだ。デッド連打はアリでもグリム連打は無いから特にグリムは次を考えないとならん。例えばグリム＞ロール＞グリムでしつこくまとわり付きながらちょっとずつ高度上がってってイケると思ったらサテ連やバレスコにつなげるとか、チェインフィニッシュ安全牌としてグリム＞エルダーとか。デッドグリムどっちもリバスタシフピリにつなげればザコ戦は楽できるが、どっちかというとデッドのほうが楽に感じる。 -- 2015-11-25 (水) 10:59:56
  • 初段設定ってなに？ -- 2015-11-25 (水) 12:25:44
  • グリムサテサテ。雑魚はしぬ「」 -- 2015-11-25 (水) 15:04:44
  • ザコ戦はデッドでいいんじゃないかな。ボスもいけないことはないんだけど、例えばアルチのボスとか機動力がある大型モンスターはデッドで追うとヒイヒイいうはめになるからグリムのがいい場合もある。 -- 2015-11-25 (水) 23:08:59
  • 3連切り替えよ？ -- 2015-11-28 (土) 10:58:29
  • 俺はグリムグリムサテとデッドサテサテとサテ×3使い分けかなぁ。デッド一回で間に合わない距離はグリムでそうじゃないならデッドでって感じだなぁ。グリムは動作も長いから発動からJAまでにサテ×3に切り替え可能だし -- 2015-12-01 (火) 14:29:34
• 他武器ではそこまで気にならないけど、TMG使ってると戦い方の関係上武器パレの切り替えが激しいから、切り替えの微妙なクールタイム?が本当に厄介なんだよなぁ。接敵しようとグリムに切り替えたと思ったらサテのままだったり、接敵してさぁサテ撃とうと思ったらデッドが暴発したり・・・。同じ武器設定の武器パレ切り替えはクールタイム無くすか、ワンモアみたいに1秒クールにしてほしい -- 2015-11-26 (木) 04:24:09
  • とってもわかる　「グリムで接敵！バレスコにパレット切り替え！」→グリム暴発で飛び越しみたいなのが割と起こる　一応パレット切り替えって鯖と通信するらしいし、その辺修正しろっつっても厳しいのかな -- 2015-11-27 (金) 02:42:40
    • テンキー押してもしょっちゅう反応しないから困る・・・　挙げ句の果てにマウスころころで素早く切り替えるよくわからんスキルがついてしまった・・・　問題なのはテンキー操作すら忘れいつもマウス操作になってしまったところ、慣れたといってもやはりしょっちゅうミスる -- 2015-12-01 (火) 14:18:03
  • 実はほぼ1秒クールなんだ。カウントの開始が切り替えを入力したときじゃなく武器の読み込みが完了してからなだけで。 -- 2015-12-02 (水) 05:26:04
• いい加減エリアルシューティング時の視点直して欲しいわ・・報告入れないと分からんのかね運営は -- 2015-11-28 (土) 09:26:53
  • TMGしか触ってないのか知らんけどシンフォやワルツやカイトやエアポケですら既出の問題で報告上がりまくりのはず。まあ他の近接ならともかくGuなら空中で肩越し切り替えてカメラ戻すぐらい覚えたほうがいい -- 2015-11-28 (土) 10:51:12
    • そんなことしなくてもバレスコで視点治るけどな。視点変化は慣れたからどっちでもいいけどね。 -- 2015-11-28 (土) 21:25:49
    • 一々PP使って視点戻すくらいなら素直に肩越し即外し慣れた方がいいぞ -- 2015-12-21 (月) 20:02:08
• しばらくグリムを使っててあるときふとデッドに戻したとき、デッドってイケメンだなあと思う -- 2015-11-24 (火) 23:39:29
  • しばらくデッド使っててふとグリムも使い出したけど、グリムは細かいところに気が回っていい子だと思うよ。グリム可愛いよグリム -- 2015-11-27 (金) 17:01:45
  • このノリ嫌いじゃないぜｗ　どっちもいい子だよな。 -- 2015-11-29 (日) 08:34:40
  • デッドちゃんは小柄ぼさぼさ頭のパンキッシュファッションかつジト眼な子。誤解されがちだけどとってもいい子なんです。グリムちゃんは三つ編みメガネの地味子の隠れ巨乳。でも大学デビューの日に着馴れないゴスロリ服に手を出してしまいぼっち一直線。物語は全く接点のない２人が同じバスに乗り合わせたところから始まる・・・　次回「バレス子とメシ屋のメリーゴーランド」くらいのことはみんな考えてるから！紳士のたしなみだから！（病気 -- 2015-11-29 (日) 13:24:18
    • （うちのエルダーちゃんは任務に忠実な堅物軍人で、サテちゃんはその同僚で天才肌で奔放な撃墜王だけど、）お大事にな -- 2015-11-30 (月) 20:22:15
    • 擬人化厨はどこにでも沸くからキメェｗ -- 2015-12-02 (水) 02:26:50
    • 日記に書いとけ -- 2015-12-08 (火) 19:51:42
  • 枝１さんに触発されて昨日久々にグリムを使ってみました。うんかっこいい！飛んで行ってｼｭﾀﾀﾀﾝｼｭﾀﾀﾀﾝ！それはいい、それはいいんだがすごく気になったのが、白ノ領域・Eトラグンネと空中戦してて、ちょい距離離れたと思ってグリムで接近しようとしたら、手前に沸いてた鬼共のほうを標的にして全然移動ができな～い！デッドは手前関係なくガンガン進んでたけど…グリム遣いの皆さんどうしてるのかなあ…　 -- 木主 2015-12-01 (火) 00:45:31
    • 肩越し移動 -- 2015-12-01 (火) 00:47:12
    • ですよねえ・・・練習しなきゃ -- 木主 2015-12-01 (火) 00:53:00
• 各動作フレーム数の表のバレスコ零のDPSの欄　DPSって記入されてるけどこれなんぞ -- 2015-12-01 (火) 14:38:35
  • ギア0の倍率測定してないから未記入。どうせみんなギア3前提で考えるだろうから -- 2015-12-02 (水) 02:31:02
• インフィ零式はよ・・・全体的に発射弾数が物足りなくてバレスコ零ばっか使ってる -- 2015-12-08 (火) 19:13:28
  • エルダーをサーベラスみたいなカスタムさせて欲しい -- 2015-12-08 (火) 19:18:07
  • OP.ver2の最後のあれをインフィでやりたい -- 2015-12-08 (火) 19:54:12
    • アレだとヒール零式ぽい(前進部分をGP化して射撃部分を一点特化した感 -- 2015-12-08 (火) 21:50:03
• (´・ω・｀)これGuHuだとサテサテよりデッドデッドの方がDPS高いって認識でいいの？ -- 2015-12-04 (金) 00:01:51
  • GuHuでもサテのが少し強い、まぁGuHuならどっちでも好きなほう使えばいいと思うよ -- s 2015-12-06 (日) 02:25:54
    • 今計算しなおしたらデッドのが強かった、計算間違いしてましたスミマセン（汗 -- 小木主 2015-12-08 (火) 23:44:43
  • ゼロレンジが乗らないからサテの方が……と思って計算してみたけどTマシマスタリーまで無しにしてもデッドの方がDPS高いな -- 2015-12-07 (月) 11:25:20
  • 突き抜けずにずっとデッドが当たるならそうなるけど、DBのウィングPBFみたいに突き抜けて外れるから結局はサテサテするところでデドデドサテにすると7％ぐらいダメが伸びるって程度の話になると思う -- 2015-12-08 (火) 21:06:02
    • 肩越しで下にデッドしてれば突き抜けんで -- 2015-12-09 (水) 00:08:15
  • 深遠相手だと終始デッド連でいいくらい　ガードポイントのお陰でPKとワンモアが捗る -- 2015-12-12 (土) 01:29:16
    • ただBoHuと動きほとんどいっしょなのに火力弱くないか？ -- 2015-12-12 (土) 17:45:22
    • 同じクラス構成で他のことをすればもっと強いっていうならともかく、他の構成の行いと比べてどうだろうと関係ないべ　すでにGuHuで戦闘開始しちゃってるんだから -- 2015-12-13 (日) 07:53:28
• GuBrの人いないのかな使ってるけど使いやすくてみんなに勧めたいところ -- 2015-12-12 (土) 14:36:53
  • 一時期使ってたけどGuRaのPP効率に負けて戻したなぁ。テッセンもチェインバニもいけるし、浮上とかでもそこそこ火力出せる面白い組み合わせだと思うけどね -- 2015-12-12 (土) 14:50:03
  • 13弓がろくになかった昔ならともかく、現在だとその組み合わせするならBrGuになるんじゃないかな -- 2015-12-12 (土) 20:18:35
    • ここに書いてるってことは即殺型じゃなくてTMG使っていく形のGuBrだと思われ -- 2015-12-12 (土) 21:21:33
    • 弓持たなかったらただの劣化Raです -- 2015-12-12 (土) 21:27:33
    • いや、弓も持つけど雑魚用にTMG使うって形ね。サブRa程じゃないけど弱点火力も出て、打撃PAもそこそこ出るって言うちょっと面白い組み合わせ -- 2015-12-12 (土) 21:34:48
  • GuBrって弓持ってチェインしてる時以外はサブHuに射撃倍率さえ負けてるクラスだぞ。ボス以外に使う人が多いわけ無かろう -- 2015-12-12 (土) 21:50:27
• Guでインヴェ持ってクリティカル100%で使ってるんだがサテよりバレスコのほうが火力出る気がする・・・サテでギア維持できてないからかな？ -- 2015-12-12 (土) 22:43:36
  • サテはDPSバレスコはDPP -- 2015-12-12 (土) 22:51:21
  • DPSかDPPAかDPPPで変わってくる。DPSならサテ>バレスコ、DPPA,DPPPならバレスコ>サテ -- 2015-12-12 (土) 22:54:09
  • そりゃサテはDPSって感じだからな火力だすならバレスコやらエルダーかと -- 2015-12-13 (日) 01:29:04
    • ゴメン意味わかんない。DPSだから火力出すにはサテ、雑魚とか継続火力が欲しい場合はバレスコだろ。それに今エルダー使うくらいならヒルスタの方がいいと思うぞ。 -- 2015-12-13 (日) 02:57:14
    • 小木1、2でほぼ解決してるから微妙なところを付け足して紛らわせるんじゃない -- 2015-12-13 (日) 04:15:52
    • 深遠なる闇とかDFでバレスコエルダー連打してる人ってこんな考えなんだろうか -- 2015-12-14 (月) 14:14:03
    • 深遠も双子もPP回復しにくいからなぁ･･･枯渇しそうになったらバレスコ撃つ -- 2015-12-16 (水) 07:47:19
    • むしろあいつらは接近PA撃とうとするとちょこまか動き回るタイプだから中距離PAやグリム連打後サテ連の方が安定するかな。ほんとダブルの動き嫌いだわ -- 2015-12-16 (水) 07:56:21
• ユクリータがサテライトエイム１７のディスクくれたので報告しときます。 -- 2015-12-17 (木) 09:59:09
  • シフピリ１７もくれるな。ありがてえ -- 2015-12-17 (木) 12:36:12
• バレスコのとこの「ヒットストップ」って表記に違和感を感じたけど、ノックバックじゃよろけになっちゃうし、相手だけに起こるヒットストップを指す言葉がないのか -- 2015-12-20 (日) 01:38:47
  • と思ったけど飛び道具ならヒットストップは基本的に相手だけだったわ -- 2015-12-20 (日) 01:40:11
• デッドだけJAタイミングでSロールキャンセルできない気がするんだけど、これ地味にきつい -- 2015-12-21 (月) 22:59:37
• ハルコTA、Guの動画見てて思ったんだけど射撃力ちゃんと確保してるならエルダーって意外と馬鹿にならない殲滅力があるのね。シフピリとエルダーでガンガン処理していくのは見ててすごいと思った。もちろんああいうMAP構成だからこそ使えるPAではあるけど、吹き飛ばし無効で弱点むき出しとかだとかなり有効な場面があるなと。 -- 2015-12-19 (土) 02:27:55
  • エルダー自身は使いやすいよねー。PAカスタマイズで、メリット：移動無し、フィニッシュ3連射撃削除、デメリット：威力微妙に減少　PP消費UP　とかで、気軽に組み込めるようにならないかな。地上でのスタスナ乗せるGuコンボが欲しかったりする。 -- 2015-12-19 (土) 10:15:08
    • シフピリか小ジャンプからのサテでいいじゃん。足をついて戦う必要なんて全くないと思うが。 -- 2015-12-19 (土) 10:22:34
    • ↑あー、いやいや、ごめん。言い方が悪かった。バリエーションを増やすって意味で、こういうカスタマイズとかあったらいいよねー。ってお話でした。実際ガンナー使うときは、やっぱり空中戦、小ジャンプサテが主だけど、どうしても吹き飛ばしとか打ち上げ気にしてSRキャンセルすることあるし、そういう部分がなくなるともっと気軽に打てるかなーと。 -- 2015-12-19 (土) 10:54:03
  • SHまではな。 -- 2015-12-19 (土) 10:17:15
  • 空中で出せる遠距離定点だから以前から使いどころは結構あるぞ。ただし殲滅力が足りない、3積みするとパレットが足りないと特定場面以外ではなかなか使われない。 -- 2015-12-19 (土) 10:19:43
    • 軽くシミュったらHS狙える人だと中距離からでもゼロレンジ乗ったHSサテの約1.8倍近くダメ出せるんか。中距離6発止め時点でも余裕で超えてるし、普通にあったら便利っぽいね。ネックは単体向けかつDPS吐き出すような場面向きじゃなくて消費32ってとこか。 -- 2015-12-20 (日) 18:13:27
    • 確かにXH帯で対複数やると明らかにバレスコに食われてる感はあるな。でもXHジグモルデをWBチェイン80エルダーHSで一確できたり、正確に弱点に当てているなら実用に耐えうる場面は結構ある気がするのよね。 -- きぬし 2015-12-21 (月) 23:26:38
    • ジグモはなぁエリアルで頭に行って19チェインしてサテだけですぐ逝っちゃうからなぁ。正直80溜めてる間に2回くらい倒せそう。XHだとファングに頭破壊に使いやすい位じゃないかね。それでもAR持ったほうがーってなるけど。 -- 2015-12-21 (月) 23:39:30
    • 木主は実用に耐えうるかどうかで話してるんじゃないの？そんなん言い出したらAR持ってWBチェイン貼ってサテカ落としたほうが早くね？ってなるけど -- 2015-12-24 (木) 06:37:22
    • 実用に耐えうるかどうかで言えば、耐えない。あれだけ時間かけてサテ1.8発じゃXHでは相当きつい。本当に場所を選べば使える程度。 -- 2015-12-24 (木) 13:01:46
  • SHだからじゃね？車の鼻とかアヌスザクリの札とかもシフピリのカスヒットで壊れるような環境だし -- 2015-12-19 (土) 10:24:35
  • エルダーはアルチのベーアとジオーグに最適だよ。 -- 2015-12-22 (火) 02:37:07
  • 遠距離で使うっていう先入観のせいで火力でない感じするけど、近距離でしっかり打ち込んであげればいいダメ出るよ。ただ全てのPAをとっさに使い分けるにはパレが足りないからやはり定点はAR枠に任せてしまう -- 2015-12-22 (火) 05:45:59
    • でも近距離でエルダーっていう選択肢が殆どないのが問題だよね。 -- 2015-12-23 (水) 01:30:02
    • 射程短くした代わりにモーション高速化した近距離用エルダー来ないかねえ -- 2015-12-26 (土) 12:58:55
    • 使う機会が数えるほどしかないからね…サテの小回り効くようになって微妙な調整ができるようになったし、ますます機会が減ってしまった。お前そこにサテ吸われたら絶対当たんねえだろって状況でしか使わないな -- 2015-12-28 (月) 08:20:51
  • 忘れがちだけどエルダーは距離減衰があるのが地味に痛いよね -- 2015-12-23 (水) 01:19:37
• GuRaでスタスナのっけたシフピリえげつない火力でるな。まぁ弱点当たればだけど･･･。装備しっかりしてる人ならゼロレンジでの最後のフィニッシュ50k×3出るんじゃないかなこれ -- 2015-12-23 (水) 12:02:30
  • いや、流石にでないよ……WB位置ならでるけど -- 2015-12-23 (水) 12:04:06
  • いや、各部位に130盛り武器160盛りでツリーとるだけでも42k出るからさ、もしかしてと思って -- 2015-12-23 (水) 12:06:24
    • いったい誰に撃った数値なんだ？アルチで撃ってもそんなに出ないぞ -- 2015-12-23 (水) 12:11:48
    • ゴルドラの頭コアですね。テクターの支援あれば出ますけど支援無くても30kは超えます。もちろんフルコンディションの状態ですが。 -- 2015-12-23 (水) 12:49:31
    • ゴルドラに撃ったことないからわかんないけど、ステ盛っても盛らなくてもそこまで差は出ないと思うよ。ラグネコアにシフトうってもこれくらいしか差は生まれないし -- 2015-12-23 (水) 13:01:29
    • そこから全身150盛りとかにしても火力2％上がるかどうかって程度だと思うけど -- 2016-01-10 (日) 18:01:43
• アンジャドゥリリをアッパートラップ無しのTMGでやる場合の最適解を教えてくれ！あいつまじでぶちころがしたい -- 2015-12-26 (土) 08:13:05
  • バレスコ零を顔の辺りに押し付けてみてはどうだろうか？ -- 2015-12-26 (土) 08:44:28
    • バレスコ零試してきたけど下手な俺にはちょっと難しかった。うまく位置が合えば顔面ぐちゃぐちゃ出来るんだけどあいつほんと動きやがってよおおおイライラするぜ！！いろいろ試したけど今のところサブHuにしてひたすらデッドが一番ましだった。糞がよぉ・・・もっと何かこうあいつをぐうの音も出ないほどにTMGでぶちころがす方法ないかなぁ。アンジャまじふぁっく -- 2015-12-26 (土) 10:08:33
  • 火の玉出してるときに弱点チェインサテ -- 2015-12-26 (土) 10:28:57
    • サテ変なとこに吸われることがあって今一安定して出来ない。ていうか肩越しエルダーだと他に吸われずちゃんと顔射出来ることに今更気がついた。何で今まで試さなかったんだろう。 -- 2015-12-26 (土) 10:55:55
    • ガッツリ接近して撃てばむしろ弱点に吸われると思うんだけどなぁ。まぁ対処法見つけたようでなにより -- 2015-12-26 (土) 11:37:21
  • お手軽簡単リバスタ→シフピで数珠壊して寝たところにチェインさてで -- 2015-12-26 (土) 12:38:27
• 今日Gu初めて触ってダメの安定しなさに泣きそうになり、動画見てみんな使いこなしてて余計泣きそうになった初心者Gu　このままだとライフル持ったままのが普通に強そうで常にライフルもちっぱになりそうなんだけどせっかくだから作ったラサハは使いたい　主にボスに対してなんだけどTマシで気をつけることやコツってある？　とりあえずボス接着は横スタイリッシュロールで張り付けってのだけ動画からわかったんだけど(できないけど) -- 2015-12-28 (月) 00:01:32
  • 一応GuRa　デッドラインがないのでよくしぬ　チェインがとにかく安定しないので、これは基本だから意識しとけ的なことがあれば・・・　Tマシのパレットは1グリム2サテ3エルダーとサテ連使ってます　バレスコ？　どうにも当てれない・・・なんかずれる・・・ -- 2015-12-28 (月) 00:07:58
    • バレスコはカスタムしてる？GuRaのほうが火力は出るけど、ある程度立ち回りに慣れるまではGuHuで練習してもいい。ロール制御はひたすら練習だけど慣れないうちは後ろ回避からグリム、デッドで接敵でも十分。あとはクラススキルの関係上ごり押しはできないから、ボスのモーションと回避できるタイミングを覚えることも割と必須 -- 2015-12-28 (月) 00:38:59
    • デッド３パレとエリアル３パレがあると位置調整しやすくなって幸せ -- 2015-12-28 (月) 00:53:56
    • 1、Sロール中の射撃は無敵が切れるので手癖にはしない。　2、地面から始動していいPAはヒルスタエリアルリバスタぐらい。特にデッドやグリム始動コンボは後に控えるPAが困る。終わったら着地してもいいし、しなくてもいい。　3、ほとんどの行動がSロールでキャンセルできるので、死に過ぎは攻めすぎってこと。チェインミスっても泣かない。 -- 2015-12-28 (月) 01:10:39
    • とりあえずバレスコカスタムしてきます三三卍卍^o^)卍　ボスのモーションはねえ、覚えてても避けれないへっぽこなんすよ・・・ -- 2015-12-28 (月) 01:13:14
  • どのボスかが問題だけど、GuRaのボス戦はWB装填で突入、ARでダウンor弱点むき出しにしてTMGで張り付くのが良い。ロックベアグワナーダファングマイザーあたりは弱点WB1チェインからスニーク連発で歩かずに倒せる、TAで便利。SHレベルのボスは30秒以内にしとめるつもりでパターン構築するのが吉かと。事故も防げるので･･･ -- 2015-12-28 (月) 02:15:52
    • 30秒以内は理想だけど、逆にWBとチェイン縛って全破壊討伐とかやるとロール制御と回避の練習にもなるからそっちからでもいいかもしれない。もちろんソロね -- 2015-12-28 (月) 02:27:15
  • 慣れてる人の動画見てる木主さんなら、極力Tマシ持って数をこなすだけでいいと思う。チャンドラが無駄にならないのなら、今すぐXHクロコタン道場に通うんだ。雑魚戦でもボスじみた立ち回りを要求されるので、GuRaに必要なスキルは全て身につく。車の鼻以外は全てTマシで処理するのをお勧めする。ソロ周回してる動画があれば参考に見るのもいいかもしれない -- 2015-12-28 (月) 08:12:28
    • レベルがまだSH帯なんで、レベアゲと石、ディスク集め目的でしばらくADこもる予定なのですん　今日は経験値+50だしいざないでがっつりレベアゲする予定抱けんど70には多分まだ届かんかな・・・　行けるようになったら黒域行ってみようかなー　(でもXHはDBでしか行ったことないや、慣れてるRaとかFoでもきつくてSHでいいやってなるしねあそこ) -- 2015-12-28 (月) 09:26:49
  • ヴォル、クォーツ、エクスで攻撃せずにSロール使って避ける練習。Sロールだけで高度上げる練習（一部の敵は対空攻撃を持たないためあがるだけで全て回避可）まずはこの辺からかな。チェインは一旦忘れれるべし。ちなみにラサハ接撃も忘れるべし、あれはほとんど発動しないと思っておいたほうがいい -- 2015-12-28 (月) 08:32:37
  • 皆様ありがとう！　寝てる間にたくさんのアドバイスが・・・　木主 -- 2015-12-28 (月) 08:58:49
  • テンキーでのパレット切り替えに慣れるんだ。いつでもどこでも好きなPAが出せるだけでGuの動きは劇的に変わる。それとワンモア中とかPK切れない攻撃とかなら食らっても良いんやで。いかに短時間でPPを吐ききって火力を出すかがGu。慣れれば黒とか5、6分で回れるようになるよ。 -- 2015-12-28 (月) 11:02:42
    • 黒5、6分とか一番慣れてるDBでも絶対むりやわ・・・　まずジグモで4～6分かかるし　もちろんソロの話よね？　あと、テンキーなんだけど、反応しないことがあるのよ　変わりにメニューが出るのよね、だからマウスコロコロで必死にやってる　めんどすぎるけどマウスで操作する癖もうついちゃったからさ・・・ -- 2015-12-28 (月) 12:24:44
    • ちょくちょく木主抜けてすまんが↑は木主 -- 2015-12-28 (月) 12:46:25
    • もちろんXHソロの話よ。ジグモはGuで慣れれば20秒以上かかったら遅いってかんじ。テンキーはマウス操作だと絶対に間に合わない速度で切り替えられるからもし本気でGuやるならキーボードの買い替えかゲーミングの多ボタンマウスも視野に入れるといいよ。3連切り替えながら戦えるのは相当でかい。 -- 2015-12-28 (月) 12:53:58
    • うそやろ・・・　なおのことTマシやりたくなったと共にあれ？　他の武器握っててもわい弱すぎね？　って・・・　木主 -- 2015-12-28 (月) 13:08:25
    • ジグモはWB有るか無いかの差だと思うよ。雑魚はまさに慣れ。TMGとARのために何週したか分からないよ（遠い目） -- 2015-12-28 (月) 13:45:59
    • お、お疲れ様です(チャンドラはナックルにした後悔は全くしていない)　木主 -- 2015-12-28 (月) 13:55:25
    • TMGとARも取りに行ってもええんやで（ニッコリ -- 2015-12-28 (月) 19:02:45
    • ラサハとリフォルスあるんで遠慮しときます(自慢)　木主 -- 2015-12-28 (月) 23:55:22
    • 全部持ってるに決まってるやろ？　子木 -- 2015-12-29 (火) 12:25:03
    • こわい(褒め言葉)　木主 -- 2015-12-29 (火) 13:10:24
  • まずは最低限の技を3つ覚えんとね。デッドサテサテで中型瞬殺、飛び込んでシフピリで殲滅と削り、大ダウンにチェインサテ連。これらをやろうと思ったらすぐに低空で出せるようになること。これがガンナーの全てだと言ったらほんの少しだけ過言かもしれない。 -- 2015-12-28 (月) 12:32:17
    • デッドはグリムじゃあかん？　雑魚用ﾊﾟﾚ1個しかないけど、グリムシフピリエルダーで組んでる　とりあえずあとエリアルバレスコスコとか試してみようとは思ってるけど　木主 -- 2015-12-28 (月) 12:38:12
    • 雑魚用だったらシフト3連でいいよ。デッドもグリムで問題ない。というかスタスナの関係上グリムのほうがいい。 -- 2015-12-28 (月) 12:50:19
    • グリムは後半で高度が上がりシフピリのHS率が上がるのでアリ。デッドは第2選択肢として心にとめておこう。あとテンキー使わないならグリムのPA後半ちょっと高度が上がるのとｓロールを利用して、ボスにまとわりつきながらじわじわ高度上げてからパレ後半に仕込んだサテやバレスコでダメージ稼ぐといい。瞬殺できる職でこれはちょっと邪道かもしれないけど通用する相手は多いよ。バレスコはDPPが鬼高いということを意識しないとただの珍妙PAなので、「こいつにはバレスコ！」って相手を見つけること。黒域にはこの相手が多い。 -- 2015-12-28 (月) 13:17:35
    • ボスの接近用ならデッドのが安定？　威力うんぬん抜きで -- 2015-12-28 (月) 13:18:17
    • すまない枝４=木主　バレスコは相手選ぶのね　一応ジグモはバレスコ最適だとは聞いてるが　ボスごとにPA変えてったほうが良さそうね、基本サテ主軸にして -- 2015-12-28 (月) 13:21:48
    • 安定はどっちかっていうとグリムじゃね。対してピーキーのデッドなのかというと必ずしも当てはまらないんだけど。優劣ではなく違いを感じられるようになるまではグリム中心でいいんじゃないかな。 -- 2015-12-28 (月) 13:40:08
    • なるほど　とにかく使って慣れていってみればいいか　木主 -- 2015-12-28 (月) 13:44:39
  • あと一応ガルミラって作っといたほうがいい？ -- 2015-12-28 (月) 13:30:50
  • うまい動画はたいてい空中で戦いつづけてたから逆に盲点なってたんだけど　必ずしも空中で戦わなくてもいいじゃん・・・　必死で高度たもってたわ・・・ -- 2015-12-28 (月) 19:09:53
    • 意外と勘違いしがちだけど、Gu自身には空中で火力あがるスキルはないのよねｗ。でも空中に慣れることで、攻撃が自然と頭に吸われるから結果的には火力は跳ねあがるって考えたらいい -- 2015-12-28 (月) 19:50:48
    • なるほどね・・・ -- 2015-12-28 (月) 20:39:40
    • 地上と空中で挙動が変わるPAも多いしね。エルダーはともかく、メシアやサテを地上で使うのはいただけない。 -- 2015-12-28 (月) 22:24:16
    • ジャンプチャージエリアルはお手軽上昇技なので高度とるときはこれがいいかと。ある程度高度上がれば回避する場面が減る→攻撃に集中できるのが重要。サテエルダーはモーション・スタスナの関係で地上で撃つべきではない。TMGのPAは全体的に下方向への判定が確保されていて空中で攻撃が当たらなくなる場面は少ない。といったところ。あと13あるならガルミラいらないと思われ。 -- 2015-12-29 (火) 02:03:39
    • ありです　ガルミラいらないです？　回復手段がマグ、フレパだけなのですが　メイト飲むのはあまりやりたくない(ボス戦危険なので)　木主 -- 2015-12-29 (火) 10:16:06
    • ガルミラは持つなら1パレットだけどこかに仕込んでおくのが便利だけど、常用する武器ではないよ -- 2015-12-29 (火) 10:40:04
    • ですかね　念のためガルミラパレに作るとしていれるPAって何がいいでしょうかね　遠くからでも回復できるエルダーとか？ -- 2015-12-29 (火) 11:22:24
    • 枝7=木主 -- 2015-12-29 (火) 11:23:18
    • 自分はメシアパレットに入れて敵にめり込む形で使ってるけど、集団にシフピリでもいいし、バレスコ零でもいい。グリム、サテは主力になってくるから火力武器で行きたいところ。エルダーは遠距離で撃つ場合回復分もちょっと弱いからおすすめしないかなぁ -- 2015-12-29 (火) 11:24:13
    • バレスコが最良かと思うよ。 -- 2015-12-29 (火) 11:58:23
    • ありがとー　バレスコね、カスタムもしたからばしばしつかってけそうね　滞空にも使えるしバレスコ便利な気がしてきた　メシアも入れとこうかな　シフピリはうまくいくと一気に回復できそうね　木主 -- 2015-12-29 (火) 12:04:44
  • 遅レスだけど、ぼす瞬殺の練習はヴォルドラゴンおすすめ。SHTA祭壇なんか特に紛れのない理想環境。Guの良いところだけで勝負できるので最高の勝ち方を覚えるのに適する。会敵尻尾サテで破壊＞頭に低チェインサテ連でPP尽きるまでひるみハメ。これで倒し切れるかはほとんどスキルや装備依存なのである意味ベンチマーク的な使い方も出来る。 -- 2016-01-02 (土) 12:05:28
    • VITA勢なんですけど瞬時のパレ切り替えが出来ない都合で接近用のデッド→サテサテ構成のパレひとつで妥協してるんですがXH以降で任意のタイミングで任意のPAを撃てないってのはマズいですかね？もちろん装備に依ると思いますが職性能をフルに活かしきれずPTのレスポンスを落としてしまうようなら今のうちにファイターにでも転向しようか悩んでます・・・ -- 2016-01-03 (日) 13:55:26
    • vitaは諦めてコンボの可能性を見つけるべし。いや、好きなタイミングでパレット変えられるなら練習したほうがいいに越したことはないんだけどね？あとFiも殆ど同じ感覚だと思うよ。 -- 2016-01-03 (日) 14:02:16
    • 好きなタイミングでパレ変は仕様上不可能に近いですね・・・最もワンボタンで指定したパレに切り替えみたいな機能があれば背面を利用して割り当てる事ぐらいはできますが現状不可能です。Fiならチェインみたく数秒以内に可能な限り高DPSのPAを叩きこんだりしなきゃいけないというスキルも無いので、まだVITA民にも動ける範囲内かなと思ったんですが -- 2016-01-03 (日) 23:08:19
    • GuもFiも武器アクションでパレを１段目に戻すという仕様が味方して、実はオリコンが（死なない程度に）生きている。これを最大限活かしつつ通常攻撃によるパレ進行と併せればいいの。トップスピードでは大きく劣るけどね。ぶっちゃけGuは「サテで倒す」「シフピリで倒す」「バレスコで倒す」の３つの事しかできないんだと割り切って、より良くそれらを当てるためのパレをそれぞれ用意し、追加でサテサテサテを時々引っ張り出して来れば充分及第点。これならパレ変更は会敵時と大ダウン時だけで間に合う。 -- 2016-01-04 (月) 00:21:01
    • なるほど・・・ありがとう、たいへん参考になった。正直通常のマルチで数秒差の殲滅力が問われることってあんまり無いしサブhuなら（ボスにおける）デッドの威力も馬鹿にならないってことでこのまま割りきることにするよ -- 2016-01-04 (月) 00:28:33
    • 何よりVITAはパレ構成云々よりも処理落ちの方がレスポンスを下げるしな -- 2016-01-04 (月) 00:31:22
    • 子木さんありです　少しは慣れてきたので感じるのですが、龍族はやりやすいですねーチェインGu　ダウンするとあまり動かないから良い的な感じで　ゆくゆくは敵が動いてても平然とした顔でチェインフィニッシュ決められるプロガンナーになりたいものですが　>Vitaの枝さん　やってみてわかったのですがやはりGuはメインパレット切り替えがないときついと思いました　ぱっと出せるPAにしてもパレの1段目と2段目の2種類くらいで、さすがにPA2種類だけでGuの性能を発揮するのは相当難しいと思います　まだ始めたばかりなのででかい顔して言うことはできないんですが、Guは特にPAの個性がはっきりしている方とこのページの上部にも書いてある通り、複数のPAを使いこなしてなんぼな感じがします　これがRaとかだとエンドサテスニークあたりあればある程度融通はきくけどそうはいかないGuの難しさ・・・　木主 -- 2016-01-04 (月) 00:32:45
    • 木主の上達していく過程が良くわかるレス。なんだかんだ言ってARのエンドサテカスニークはパレットに組み込むくらい便利だよね。子木6 -- 2016-01-04 (月) 02:44:46
    • VITA枝主ですがPA2種ってのはあくまでボスでの話で、要はワンタッチ切り替えができない環境でどれほど差が出るのか知りたかったんです、説明不足で申し訳ない -- 2016-01-04 (月) 21:24:13
    • ワンタッチで変更できるとグリム初段→サテ連が出来る、というか武器パレットに入ってるPAすべてを一つのコンボと考えて扱える。いつでもどこでもノータイムでPAを選択できるので動きの幅が変わってくる。多分どの近接職でも使えたほうが圧倒的に有利。子木6 -- 2016-01-05 (火) 01:36:35
  • 木主の成長速度が凄まじい。これそのうち抜かれる自信がある -- 2016-01-05 (火) 04:09:03
    • いえいえ、全くそんなことはありません　れべ上げがてらＡＤ通ってますがついさっきもアンゲルと20分以上かけて5ペロして倒してきたところですね　とっさにロールしても後ろに飛んじゃって距離開けてしまうのが治りません・・・・・・　メギバフレパいないとまともにＡＤも通えない感じですしｗ　使い物になるまで相当時間はかかりそうですね・・・・・・ -- 2016-01-07 (木) 19:39:07
    • ↑木主 -- 2016-01-07 (木) 23:42:58
• よく「武器パレはテンキーで切り替え」ってのを見るけど、これはゲームパッドでの話(パッド操作中にキーボードが反応するのか分からないけど)って認識で合ってる？キーボード操作なら武器パレ切り替えは1～6の数字キーにすると思うし、もしキーボードでの話だったら何か理由があるのかと思って。 -- 2015-12-28 (月) 22:31:51
  • 何が普通かは人による　俺は数字キーはサブパレだしFキーはSWなのでパレット切り替えは必然テンキーになる -- 2015-12-28 (月) 22:44:31
  • サブパレをテンキーにすると、ショウタイムとかいちいちテンキー触らないといけないからキーボードでもテンキーでパレット切り替えてるわ。ゲーミングマウスがあるならそれが最良だけど。 -- 2015-12-28 (月) 23:00:11
    • いや、頻繁に切り替える必要がある武器パレを数字キー、たまに押せばいいサブパレをFキー、激しい戦闘中は特に使うことが無いSCWをテンキー(Guならサブパレ切り替えもそうそうしない)ってのが一般的かと思ってたんだけど、そうでもないんだね -- 木主 2015-12-29 (火) 04:23:18
  • 1個上の木の木主なんだけど、Tマシ始めるに当たって武器パレ設定いじった結果サブパレを数字キー(デフォのまま)、武器パレをファンクション１～６に割り当ててショトカをテンキーにしました　テンキーで武器パレだとマウス持ってる手いったんはなさないといけないから空中武器切り替え無理くね？　 -- 2015-12-29 (火) 00:07:56
    • そうなんだよね。だから武器パレがテンキーだと、できないとは言えないけどやり辛くないかなと思って逆にその理由があるなら聞いてみたい。数字キーなら移動しながら押せるけどテンキーだとマウスから完全に手を離さないと押せないし・・・(親指使えば押せなくも無いけど) -- 木主 2015-12-29 (火) 04:30:02
    • ですよねーやっぱり　もしかしたらテンキーの利点あるのかもしれないけど、昨今始めたばっかの初心者なんでわかんないなあw　親指でやったらミスしそうだなー・・・　子木 -- 2015-12-29 (火) 10:21:30
    • まさにその親指で押すんやで。サブパレテンキーもトラップとかショウタイムを使うときに何度も押すことになるから、結局頻繁に親指で押すことに変わらないんだよね。忙しい左手を更に忙しくさせるのはちょと自分には無理。 -- 2015-12-29 (火) 11:56:32
    • なるほど　もうそこらへんは人それぞれなのでしょうかね　わたしゃキャラ操作のマウス、アクション切り替えのキーボの感覚でつかうほうがやりやすいからテンキーパレ切り替えは避けた感じね　子木 -- 2015-12-29 (火) 12:07:49
    • なるほど、右手を視点操作だけに集中させて左手で他の操作をやるか、視点操作以外も左右に分業させて左手の負担を減らすかの違いってことか。好みによって分かれそうだね -- 木主 2015-12-30 (水) 00:04:46
  • サイドボタンがたくさんついているゲーミングマウスを買って、テンキーと数字キーをあり当てればストレスレスなのにやってる人少ないんだな。 -- 2015-12-29 (火) 13:23:58
    • 俺はMMO7使ってる。キーボードも出来なくは無いけどめんどくさい。 -- 2015-12-29 (火) 13:27:02
    • 俺はRazer Naga。もはやサブパレ武器パレ関連をキーボードでやる意味がわからない。 こき -- 2015-12-29 (火) 13:38:57
  • キーボード+マウスで武器切り替えボタン割り振るならRFTGYHとかよくね！？ -- 2016-01-01 (金) 03:36:48
    • その方式でやるとしたらQERZXCかな -- 2016-01-01 (金) 05:21:35
• 過去コメにあったけどDPS表反映されてないのでサルベージ　Sロール通常37Fサイド39F後ろ33F -- 2016-01-10 (日) 15:31:40
  • 反映しました。ついでにテックアーツ時、チャージを0FとしたときのDPSも追加しました。 -- 2016-01-14 (木) 19:32:02
• 少し前に復帰したGuHuなんだけど、メチャメチャ強くなってない？　接近手段でしかなかったデッドが超火力で震えるなんだこれ……雑魚もすっ飛ばなくなってるし調整された項目が多すぎるのか変化についていけてないｗ -- 2016-01-10 (日) 16:33:00
  • GuHuは特に強化されたな　火力もだしTマシの格闘ＰＡは軒並み副効果付いたから別クラス並 -- 2016-01-10 (日) 18:47:13
    • ほんと冗談抜きで倍近くでるから分けわかんないレベル。当時はもうサテしかやることなかったけどこれデッドでも勝負できるんじゃないかって思ってしまう。 -- きぬし 2016-01-10 (日) 22:33:14
  • 雑魚が吹っ飛ぶ時代から来た人がGuRa使ったらどうなるの？ -- 2016-01-10 (日) 18:55:53
    • 当時はGuがそもそも認められない時代だったけど、GuRaなんてやってられないっていうかRaやれよっていわれてた時代だからなんとも言えないな。そういうのも今はいいのか。試してみたい。 -- きぬし 2016-01-10 (日) 22:34:39
    • 今は逆にGuRaの方がって言われる時代になっちゃったからな。 -- 2016-01-10 (日) 22:42:52
    • GuRaは当時いいなっておもってたんだけど、Raやれっていわれるのがイヤだったのははっきり覚えてるな。当時からWHAやスタンディングスナイプのったサテの威力は認められてたけど、そもそもこんなにそれぞれのPAが火力でなかったから、サブRaでカスあたりしたダメージを批判されがちだったんだよね。GuRaがいいといわれるならぜひやってみたい。 -- 木主 2016-01-10 (日) 22:49:26
    • GuRaは楽しいぞー -- 2016-01-10 (日) 22:53:36
  • デッドが吹っ飛んでた時代だとガードポイントが無かったのは当然のこと、エリアルとヒルスタのチャージ時間も今の倍あったんじゃないか -- 2016-01-10 (日) 19:02:31
    • やっぱり半減してるのかこれ。マルグルでヒルスタでがんばってたからヒルスタパレットあるんだけど笑ってしまうよね。ガードポイントというかPAの無敵時間のようなものは感じててこれもびっくりしてた。完全に浦島太郎だよ……ｗ　一番驚いたのはバレスコ零式な。変な技出ちゃうとか抜かしたのは忘れないよ酒井。あとデッドの説明文から射撃の文字が消えてるのには笑ってしまった。 -- きぬし 2016-01-10 (日) 22:39:10
    • デッドの説明文に射撃の文字があった時代のアークスって骨董品レベルじゃないかｗ -- 2016-01-10 (日) 22:57:36
    • あの時代のGuの扱いがつらくて去ったクチだからな。ポンコツ復帰だけどめっちゃたのしいわ。 -- 木主 2016-01-10 (日) 23:00:55
    • バレスコは変なPAから変だけど強いPAに進化したからなｗ -- 2016-01-11 (月) 01:24:40
    • バレスコはカスタム前から状況しだいで強いPAだったけどな -- 2016-01-12 (火) 18:55:43
    • カスタムもだけど判定変更が大きいな -- 2016-01-13 (水) 07:17:54
  • ほっこりした、俺はまだGu歴半年の新米だけど、木主さん楽しんでってください。個人的にはリバスタが雑魚戦で大活躍でおすすめ。空中戦たのｃ -- 2016-01-11 (月) 01:09:43
• バレスコ、エリアる、グリム、さて、シフピリの３積み、あとライフルなんだけどどうかね -- 2016-01-11 (月) 03:46:10
  • 自分とほぼ一緒。自分はエリアルの3段目にバレスコ入れてガルミラパレットにしてる。ライフルはサテカスニークエンド。 -- 2016-01-11 (月) 03:59:40
    • ガルミラね、なるほど　参考にさせてもらう -- 2016-01-11 (月) 12:13:07
  • パレット数もっとあればデッド3積みエルダー3積みとかも入れたくなりそう　てかいれたい　アンガ用にガンスラパレットも追加で -- 2016-01-11 (月) 12:28:46
    • 多分このパレットに落ち着く人はその二つは全く必要ない。自分がまさにそう。入れる可能性があるとしたらメシアかヒルスタ。子木1 -- 2016-01-11 (月) 12:33:05
    • あー、射撃PA多いしGuRaの可能性あるわけか　なるほ　子木2 -- 2016-01-11 (月) 12:34:56
    • 確実にGuRaの構成だと思うよ。シフピリ3だし。　子木1 -- 2016-01-11 (月) 12:38:32
  • GuRaだが、メシアバレスコエルダー,サテ3,リバスタヒルスタエリアル,グリム3,デッドシフピリ2,ライフル(スニ,エンド,サテカ)、だわ。せっかくあるんだしどれも使いたくなってこんなんなる・・・。ライフルのスニは場合によってワンポと入れ替えてるな。 -- 2016-01-11 (月) 14:27:40
    • ごめんなさい、書き忘れたけどＧｕＲａです。コンボ系ならデッドリバスタくらいしか使ったときないけど、メシアバレスコエルダーの使い勝手を詳しく聞きたい -- 木主 2016-01-11 (月) 15:14:14
    • 基本的に武器パレは切り替えながら使ってるので、コンボという意味でその3つを入れてる訳ではないんだ。昔流行ったメシア⇒SR⇒メシアループがしたいからメシア1段目、よく使うからバレスコ2段目、エルダーはあまり使わないから3段目と言った感じで。リバスタヒルスタエリアルも同じような感じです。 -- 2016-01-11 (月) 16:08:14
    • 上の子木２だけどGuRaでわたしゃ①サテ3②デッドバレスコスコ③グリムシフピリピリ　④はガルミラ枠なんだけど頻繁に入れ替えるな　エリアルバレスコスコにしてることが多いけど一段目にメシア入れたり、三段目にエルダー入れたり　サテで〆られない時用にエルダー3パレにしたりもするがこの時は火力用のTマシにするな　あとアンガ出たときはヴィエラのガンスラパレになる　残り二つはライフルとアンブラ　ライフルPAはこの子木さんと同じような感じにしてる　まだまだ未完成な感じなんだけど参考になれば　子木２ -- 2016-01-11 (月) 17:24:06
    • 多分この木主自分と同じでテンキー切り替え勢だろうから、それも言わないとコンボパレ紹介されまくって訳分からなくなるぞ。　子木1 -- 2016-01-12 (火) 18:54:39
    • いろいろすいません、テンキー切り替えもやるんだけど、基本的にパッド勢です。最初に３積み形式で書いたっちゃ書いたけど、ここ数日色々試してみてやっぱコンボ系のがやりやすいのかもしれない。。。現段階では、①エリアルバレスコスコ②さてサテサテ③グリムシフピリピリ④メシアバレスコエルダー⑤エルダー×３⑥ライフルでスニークエンドカノンって感じ。いろいろ前提がグダグダになってしまってすみません。個人的に④を色々変えられる気がするんだけど、どうかね。 -- 木主 2016-01-13 (水) 03:52:50
    • 最初の凄いプロ臭のするパレットから凄い普通のパレットになったな。個人的には最初のパレット使ってテンキー切り替えの方が後々楽になると思うけど、やりやすいならコンボにしてもいいと思うよ。 -- 2016-01-13 (水) 05:59:05
    • 子木主だけど、メシアは趣味で入れてるだけで実際ほとんど使う事は無いから、特に思い入れが無ければ入れなくてもいいと思うよ。④を移動用にグリムグリム何か(グリムでもいい)にして、③はグリムをリバスタにすると雑魚狩り等に使えていいと思う。と言ってもキーボード勢の話だからあまり参考にならないかもしれないけど・・・。 -- 2016-01-14 (木) 00:56:16
• ＧｕＨｕ安定するしある程度強いからいいんだけども、デッド、リバスタ、ヒルスタ、くらいしかやることなくない？？ガードポイントあるから無理に空中行かなくていいし。雑魚はデッドで突っ込んでリバスタして、そこにヒルスタかますのもありだろうし。ボスはデッドとさて連射。なんか他の射撃ＰＡも使っていいんだろうけど、GuRaの火力には及ばないわけで使う気になれないし、ＧｕＨｕの皆はどんな感じでやってるの？バレスコとかシフピリとか全然火力出ないし、もはや銃持ってんのにＰＰ回復くらいでしか銃弾撃つことがなくて、銃が好きで始めたのこれＧｕやってる意味あんのかってぐるぐるしてる。やはりこうしてＧｕやるならサブはＲａでしょ、ってなっていくのかなｗ？ -- 2016-01-13 (水) 04:02:35
  • ただ単にGuRaで安定できるようになったら、GuHuに戻すとストレスの変わりに火力を大幅に下げることになるからGuRaでやってるだけ。 -- 2016-01-13 (水) 06:00:44
  • GuHuだけど別に気にしてない。自分が気にしなさすぎるのもあるけど打撃以外の火力も不足だとは思わない。直近の評価で終焉やってる時はダモスもシフピリ一確、雑魚もヘイトスキル二種で捉える、囲まれても上に飛べば楽、倒すより捕まえておく事にGuHuの意義を見出してる。　でも実際は撃って戦いたいけど初期不遇時代回れば２倍時代とか通ってもう思い通りには行かないと諦めてるのが本音かもしれない。 -- 2016-01-13 (水) 14:34:57
  • 打撃にゼロレンジが乗るようになってようやく選択肢に入るレベル。今のサブHuは無視していい -- 2016-01-14 (木) 03:47:28
    • だが今回のエクスはGuHuが圧倒的に周回楽だったな。ソロに関してはやっぱ秀でてるよ。 -- 2016-01-14 (木) 03:49:28
    • あれは狭い場所に大量の敵と共に詰め込まれるっていう特殊な状況だから -- 2016-01-22 (金) 07:29:57
    • 超弾幕で回避とかワロスみたいな状況ではGuHuの方がいいが　しかしそれはそもそもGuじゃなくて普通の近接の方が遥かにいいという -- 2016-01-22 (金) 07:31:46
    • Gu関連のページで何言ってんだコイツ平日の朝から煽り回っててお疲れ様ですw -- 2016-01-22 (金) 08:00:38
  • EP3始まってもしばらくGuHuだったけど、マルチでRaと当たらなくなってからサブRaにし始めて、今はWB自前で撃てないと死ぬ体になってる(ボス確殺的な意味で) -- 2016-01-15 (金) 17:53:42
  • アルチ行ってると核に吸われまくるから他にRa居るならGuHuの方がダメージは出てるわ -- 2016-01-17 (日) 13:47:22
    • アルチとか核広がる前に終わるだろｗ -- 2016-01-22 (金) 07:39:20
    • 核で困るなら即破壊すればいいのに。 -- 2016-01-22 (金) 11:08:38
• ヒールの挙動好きなんだけど、多用するならやっぱＧｕＨｕのがいいのかな？ -- 2016-01-13 (水) 04:06:12
  • 今ならな　もう二週間ほどしたら新スキルでGuRaみたいな射撃型でも使いやすくなりそうだが -- 2016-01-13 (水) 14:49:07
  • ヒルスタいいよね。GuRaだけど今度の新スキルには期待してる。 -- 2016-01-14 (木) 00:58:59
  • 新スキルでGuFiという選択肢もある。 -- 2016-01-14 (木) 05:33:15
  • GuRaでヒルスタは空中エルダーから繋げてスタスナ乗せて撃ってるとけっこう火力出るし何より範囲がバカ広いからタゲ取りに便利 -- 2016-01-15 (金) 17:51:56
• 新スキルで空中に逃げるのが楽になるな！！（チキンハート） -- 2016-01-15 (金) 16:49:07
  • 基本的に初段に仕込んでバレスコorエルダーするんでそういう逃げとか位置取りな用途では使いにくいんだよなぁ -- 2016-01-15 (金) 17:14:45
  • グンネとかマガツみたいに縦にでかい相手と戦ってる時の位置調整が圧倒的に楽になりそうだ -- 2016-01-16 (土) 23:28:11
  • マガツ以外だとあんまりエリアル連打してないからなぁ。エリアルスコスコのパレットだと上がりすぎても困るから取るか微妙なところ -- 2016-01-17 (日) 00:20:25
• 今のインフィの使い所を教えていただきたいのですが(´・ω・｀) -- 2016-01-19 (火) 03:52:09
  • VHTA位しか無い。 -- 2016-01-19 (火) 03:56:57
  • 零式を待つ -- 2016-01-19 (火) 04:00:01
  • まれにキョンシーになりたくなる時ってあるやん？ -- 2016-01-20 (水) 08:34:22
  • SHデイリークエ消化 -- 2016-01-24 (日) 00:38:19
  • ダモス処理 -- 2016-01-26 (火) 16:01:16
    • つシフピリ -- 2016-01-27 (水) 11:21:47
• あのあの、もう出てたら申し訳ないのだけど。メシアタイムの説明文がスローモーになってる… -- 2016-01-21 (木) 08:27:39
  • スローモーだろ？説明文変わったの？ -- 2016-01-21 (木) 08:30:55
  • むしろ木主は何だと思ってたのかが気になる -- 2016-01-24 (日) 20:08:03
  • 定期的にスローモーションだろ！＞スローモーであってるから　ってくらい話題になる -- 2016-01-26 (火) 16:00:45
• テックアーツ載せたいけどサテの次に使うPAって何がいいんだろ -- 2016-01-26 (火) 10:04:09
  • エルダー、シフピリ、バレスコ、お好きなのでどうぞ。一応サブFiならデッドも選択肢に入る -- 2016-01-29 (金) 12:06:16
• 今更なのですがサテライトエイムがロックした箇所、肩ごしで照準あわせても狙ったところに当たりません。WBチェインをうまくサテで決めたいのですが、なにかコツがあったら教えてください。よろしくお願いします -- 2016-01-25 (月) 15:43:50
  • サテエイムは他部位に吸われる。↓でプロアークス達が更にアドバイスくれるだろうよ -- 2016-01-25 (月) 19:30:45
  • どいつに当たらないの？ -- 2016-01-25 (月) 21:48:50
  • 検証も何もしてないし体感になるけど、キャラクター前方に球形の当たり判定が出現してるように思う。きわめて接近する、もしくは射程距離ギリギリにターゲットを入れれば細かい部位も狙えるんじゃなかろうか -- 2016-01-26 (火) 15:36:47
  • ロドスの顔。仮面本体。フューナル本体にサテが決まりません。ロドスは動画でみてコツがつかめました。みなさん色々アドバイスありがとうございます。確かに超至近距離からサテ発動したら成功率が格段にあがりました＾＾　ガンナー面白いけど難しいですね (○´―‘)ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ -- 木主 2016-01-26 (火) 16:28:50
    • ロドスはアゴかな　仮面胴とヒューナル胴は地面ギリギリから撃つと当たると思うよ -- 2016-01-26 (火) 17:43:46
    • ぶっちゃけどれも弱点に当てないほうが難しい敵だとおもうんだがな。 -- 2016-01-26 (火) 18:24:38
    • 言ってることが正確なのであればその難しい弱点以外にヒット、をやりたいってことでしょ。何の意味があるのか知らんけど。 -- 2016-02-05 (金) 13:40:22
  • サテは破壊部位に優先して吸われるはず、なのでロドスは口を開いたとこに顎へサテ連打連打かな -- 2016-02-03 (水) 21:14:58
• ヒルスタで降りてもエリアノンチャで直ぐに跳べるようになるんか？ -- 2016-01-27 (水) 10:29:49
  • デッド→エリアル→ヒルスタでガードポイントガッチガチの前二段からド本命で蹴っ飛ばすという荒業も -- 2016-01-27 (水) 15:16:11
• ＴＭＧＳアーツのおかげでデッド→ヒルスタでチャージの手間も接近の手間もだいぶ省けてすごい快適。ヒルスタ強いから雑魚も溶ける溶ける　ＧｕＦｉでやればもっと楽しいのかな？ -- 2016-01-27 (水) 22:56:47
  • ほんと極端に強くなったな。これでコンボの意味が出てきたわ。
    TMG楽しくなるかもしれない。 -- 2016-01-27 (水) 23:18:32
  • GuFiだけどデッドヒルスタはまあまあかなかな？デッドエリアル交互は机上の計算ではDPSが高いけど、高く上がりすぎるから普通は使いにくい。デッドエリアルサテ、デッドエリアルヒール、デッドエリアルバレスコ、とか使い分ける必要はありそう。ちなみにテクには乗らない。間に通常攻撃を挟んでも有効。 -- 2016-01-27 (水) 23:39:58
    • 高度上げたくないならデッドサテデッドがいいかも。2パレットでデッドサテデッド→サテデッドサテならなお良し。DPSはスレイヤー抜きでGuHuデッド連打の7-10%ダウンになるけどDPPは12-28%向上する -- 2016-01-29 (金) 12:56:31
  • デッド→エリアル→バレスコ零と組めば　ジャンプ発動で接敵しつつより高所のバレスコ零が出せて　デット→エリアルからＳロール射撃で息の長い攻防も可能か -- 2016-01-28 (木) 01:05:05
  • デッド→リバスタ→ヒルスタで吸い寄せてゼロ距離ヒルスタなんていうのもあり　さっき試して気づいたけど、サブパレットから使うテクニックから繋いだエリアル、ヒルスタはチャージ済みのがでるっぽいからゾンディ→ヒルスタもありかも -- 2016-01-28 (木) 01:59:36
  • チェイスぐらいしかシナジーなかったのが三重アーツで一気に使いやすくなった感あるな、相変わらずスタンスが面倒だけども　対雑魚性能はサブFiがダントツになったんじゃないか？ -- 2016-01-31 (日) 15:56:40
    • 残念ながら結局グラボムサテが一番早い。寄らない中型の処理速度は言わずもがなだし。 -- 2016-01-31 (日) 17:32:31
    • 前はそう思ってたが　Ｓアーツきたあとだとグラボムサテと変わらんと思う　中型処理もエリアルチャージの関係で体術系でもだいぶ早いし -- 2016-02-01 (月) 07:46:37
    • ヘッドショットが丸出しならやっぱりGuRaのほうが強い感あるね。東京ではGuFiが快適だけど -- 2016-02-01 (月) 11:26:06
    • グラボムサテは連続湧きに弱い、中断されやすい、敵のHP次第で時間効率が悪い、そもそもサブRaがHSありきでエネミーに左右されすぎるから場合によっては最速だろうけど圧倒的に汎用性が違う　特にSH以下だと敵のHP上Raはほとんどオーバーキルしがち　中型はWBで処理できるけどそこも数次第だし、対雑魚だけしか考えないならサブFiでいい -- 2016-02-01 (月) 15:07:39
    • リバスタ、ヒールなどの打撃PA群と比べたらグラボムは微妙すぎるよ -- 2016-02-03 (水) 14:13:07
    • 雑魚前提のお話。良くも悪くもグラボムサテ＋キリング頼りなのがGuRa。最初の沸きの処理と減ったＰＰのフォローは最速だと思う。グラボムリキャスト中に雑魚と遊ばないといけない状況だとサブHuないしFiのがいい。ソロだと敵が全部こっち向いてるのでFiが便利な気がします -- 2016-02-03 (水) 19:46:52
    • シフピリがヘッショ入る場面だとFiはともかくGuHuよりはGuRaのほうが上だと思う。リバスタ→ヒールが全弾入る場面しか想定しないわけでもないだろうし -- 2016-02-03 (水) 20:30:20
    • どこらへんの敵を想定してるのかしらんけどＳＨまでなら使いやすいサブつければええよ。装備が充実すりゃどのサブ職でも大抵サクサクだわ（Ｈｕでも）。それにＸＨやアルチとかそんなにソロで行くようなとこじゃないだろしね -- 2016-02-04 (木) 20:35:51
    • 雑魚処理はサブTeでゾンディ前転低空ザンバサテサテサテか、サブFoで1式オービットラフォだと思う -- 2016-02-10 (水) 03:17:07
    • ラフォとか本気で言ってるんだろうか・・・ -- 2016-02-11 (木) 14:36:20
    • テク２つも敷いてる時点で時間効率悪いわな -- 2016-02-12 (金) 00:01:29
    • グラボムみたいな狭い範囲でいいならゾンディはノンチャでいいから楽だよ。チャージすると面倒だけど範囲も広いから。あとオービットでラフォって強くないか？ -- 2016-02-13 (土) 00:39:36
    • そんな狭い範囲ならヒルスタの２回目のカカトで足りる事多いぞ　まあオービットでラフォ連射はたしかに有用性あるかもしれないが　やったことないけどどのあたりまでの敵で１確とれるんだ？ -- 2016-02-13 (土) 01:02:56
• 新スキル追加でデッドヒルスタ使ってるんですけどヒルスタが頭にあたらない場合他PA使ったほうがいいですか？ 基本頭あたらなくても一確です。 -- 2016-01-29 (金) 10:51:00
  • なぜ胴体で一確なのに頭に当てようとするんだ -- 2016-01-30 (土) 19:34:35
    • ヒルスタ全弾ヒットでやっと死んでくれるんじゃ遅くないですか？ -- 2016-02-01 (月) 10:57:18
    • 一確なら最初の蹴りで死のうが最後の射撃で死のうが同じだと思うんだが -- 2016-02-01 (月) 14:46:06
  • 何故胴体で一確の雑魚にデッド使ってるんだ -- 2016-01-31 (日) 02:41:50
    • 接近 -- 2016-02-01 (月) 10:59:00
    • 接敵に必要なら仕方ないけど、そうじゃないならチャージ時間≒デッドのF数だからPPの無駄だな　ヒール自体が接敵PAでもあるし、デッドの移動距離ぐらいだと使う必要がない場面のほうが多そう -- 2016-02-01 (月) 14:50:31
    • GuFiならテックアーツ乗せる関係でデッド経由した方がいい。TAPPSでPP周りもマシになる。GuHuとGuRaもJA適用とチャージをいっぺんに30F(Sロールや通常1段からチャージより速い)でできるからやっぱり有用。言ってる通り接敵もできるから中距離からでも蹴り含め全段ヒットが狙える。あと、ヒールのチャージ完了から0Fで発動できる人はなかなかいないだろうから最速チャージヒールを簡単に出せるのも利点だな。雑魚相手ならデッド当たればヒールのかかと落としまでで倒し切れて、射撃部分で他の中距離の雑魚まで消し飛ばせたり、なんてのもある。いいことづくめだぞデッドヒール -- 2016-02-05 (金) 12:59:17
  • それSロールJAからのヒルスタ連発のが速そうな条件だね。SロールJAボーナス型もあると捗るよ。 -- 2016-02-03 (水) 14:15:19
    • ヒールのためだけにSロールJA振るんか・・・？　いくらなんでも汎用性低すぎるしSP削った分どこかで不便になるしで流石にない -- 2016-02-03 (水) 14:29:10
  • そもそもヒールは遠距離攻撃したい時に使うPAだから他のPAと混在させても意味がない。おまけにヒール連発なら乗せれるスタスナ乗せられなくなる。というのはGuRaの意見。GuHuならデッド>エリアル>ヒール着地の突進蹴りコンボあたりDPSの理論値的には悪くないんじゃね -- 2016-02-05 (金) 13:27:08
• 最近Guを始めたのですが、TMGの武器パレットで何を入れるか非常に悩んでます使ええるパレット数は4としてアドバイスをもらえないでしょうか？サブはRaでＳチャージ取ってます -- 2016-02-03 (水) 22:37:47
  • 以前も似た話題が出ていたけど、自分のプレイ環境も書いたほうがいいよ。ゲームパッドなのかキーボードなのか、キーボードでもマウスくるくる切り替えなのかショートカット切り替えなのか。それだけでもかなりパレット構成が変わってくる。 -- 2016-02-04 (木) 00:20:10
    • ちなみにワイはGuRaショトカ勢で1,エルダーバレスコバレスコ 2,サテ3 3,デッドエリアルヒルスタ 4,グリム3 5,リバスタシフピリ2 6,AR　TMGを4つにするならグリム3を抜いてリバスタoutグリムinかな -- 2016-02-04 (木) 17:39:05
  • パット例　1、サテサテサテ　2、デッドサテサテ　3、グリムエリアルバレスコ　4、デッドシフピリヒルスタ　番号が増えるごとにザコ戦向き -- 2016-02-04 (木) 01:47:42
  • ショートカット勢ワイ　サテ3積み　エリアル3積み　零スコ3積み　デッド3積みの4パレを勧める　欲を言えばシフピ3積みが欲しいけど -- 2016-02-04 (木) 14:16:56
    • GuRa勢のワイはスタスナのためにグリムにしてる。シフピリは欲しいな。 -- 2016-02-04 (木) 17:01:36
  • エルダーヒルスタシフピリ　エリアル×3　グリムサテバレスコ　サテ×3　雑魚処理は一つ目でやってる -- 2016-02-04 (木) 16:18:41
  • すいません使用してるのはゲームパッドでパレット切り替えはショートカットを使用してます。今使ってるパレットが1、グリムエリアルバレスコ　2、バレスコエルダーヒルスタ　3、デッドシフピリ*2　4、3連サテです。困ってるのとしてはエリアルが思いのほか上に上がってしまうのと、ヒルスタ使用後は普通にもう一度ジャンプしてしきりなおすかそれとも他のPAに繋げたほうがいいのかって感じですかね -- 木主 2016-02-04 (木) 18:24:27
    • エリアルが上がり過ぎるのはSチャージのせいでおｋ？それならエリアル3連作ってSRから微調整出来るパレット作ったほうがいいよ。それと気になるんだけどショトカ切り替えでコンボにするのはなぜ？切り替えで普通にコンボとして扱えると思えるんだけど。 -- 2016-02-04 (木) 20:21:25
    • えっとすいません一番最初に書いたとおりARもってADでカンストだけさせたTMG初心者なのでそこらへんの基本もわからぬのです… -- 木主 2016-02-04 (木) 22:44:55
    • パッド操作だけど切り替えはキーボードって事でいいのかな？だとするとコンボ構成なのも頷ける。エリアルに関してはごめんだけどちょっと上がり過ぎと感じた事がないからわからないな。ヒルスタは、GuRaなら他PAに繋げる必要があるような場面で使わないって感じか。 -- 2016-02-04 (木) 23:44:20
  • 木主さんと同じパッド使用の切替はキーボードです。　①エリアル零スコ*2　②グリムシフピリ*2　③サテ*3　④ヒルスタ*3 or エルダー*3(クエにより) 　②の1段目のグリムで接敵をしてそのままシフピリピリをするか、グリム中に③に切り替えてサテ連をしたりなどなど。 -- 2016-02-05 (金) 11:45:45
  • パッド使用で切り替えがキーボード…ってどうやってるんだ？　持ち方や構え方や配置や道具が特殊なのか腕が三本以上あるのか小細工無しの力技なのか。　 -- 2016-02-06 (土) 06:03:46
    • パッドで入力しながら、PA撃ってる間とかに右手離してテンキー叩く。サテくらいのフレーム数あれば普通にJA間に合うよ。もしくはテンキーの上でパッド握って、小指でテンキー押す方法もあるな。 -- 2016-02-06 (土) 08:50:33
    • おお、ありがとうございます。 割と力技なんだね…かなり難しそうだけどやってみようかなぁ -- 子木 2016-02-06 (土) 17:16:30
  • GuRaならリバスタデッド入れるのはやめた方がいいですよ　Sロールで細かい移動できるしデッドピリ*２にしてピリのスタスナかき消すのは勿体ないです　グラボムあるからリバスタは論外です　パレットはショトカで変えるならサテ*３グリム*３エルダー*３（場面によってエリアル*３にする）ピリ*３（Sチャ実装前の話）がいいです　バレスコはパレ圧迫するほどの性能じゃないんでいらないです　Sチャージはまだ取ってないので使用感が分からないのでピリ*３が今でも強いのかはわかりません　サテグリム*３は必須です（絶対）　エルダー*３はあると非ロック箇所の定点射撃やソロでのボス瞬殺に使えて便利です　レイドボス等では使わないのでエリアルにしたほうがいいです -- 2016-02-07 (日) 14:39:07
    • 追記　書き忘れましたがグリム*３に関しては絶対Sロール（１段目）から出すならグリム、バレ零*２にしたほうがいいです　操作ミスによる、グリム使いたい場面でのスコ零暴発が怖いので初心者にはおすすめできませんが -- 2016-02-07 (日) 14:47:31
    • ARがあるならエルダーよりバレスコ入れたほうが断然戦いやすいと思うけどね。そもそも普段使いのパレットに位置取り用のエリアル入れないのはどうかと思うぞ。 -- 2016-02-07 (日) 16:08:48
    • エリアル使う場面そんなある...？普段から入れてるけど全然使ってない。ARワンポより火力と機動力に優れる定点射撃のエルダーは使い所多いから必要かもしれない。入れてないけど低難度の雑魚処理面倒で結構不憫だもん。あとARはサブウェポンなわけだし相当強いものを用意してる人は少ないんじゃないかな。そうなれば当然エルダーの価値は上がる。バレスコはそんな連打しないから入れるならば３積みじゃなくてグリムパレに押し込んだ方がいい。ちなみに僕のパレットは上からシフピリ×３、グリムバレスコ×２、サテ×３、エリアル×３。エリアルからエルダーにしようか迷ってるけど。 -- 2016-02-08 (月) 02:08:40
    • アルティメットとかだとめっちゃ使うぞ。弱点部位にサテするために高度下げた後の位置調整とか、マガツの微調整とかに。後多分相当弱いARでもない限りアトラクト撃ったほうがエルダーより火力出ると思うよ。あとこれは人それぞれだけど、グリムパレにバレスコ入れちゃうとPA後にグリム撃つ場合に他のPAが出るからGuは基本3連の方が使いやすいと思う。個人的には、いつでもどこでも好きなPA出せるのがショトカの一番の強みを失うのは嫌だな。自分はサテエリアルバレスコシフピリグリムの3連でやってるけど、エルダー欲しくなったタイミングは一度もなかったよ。 -- 2016-02-08 (月) 02:47:32
    • 逆に言えばエルチマガツ以外いらない（普段はいれなくていい）という意味では...てかアルチでエリアル必要な敵いないでしょ。普段空中で戦ってんの？そもそもアルチのボスに関しては行動が早いからチェインフィニッシュ用にエルダーは絶対必要な気が。エンドしろって言うかもしれないけどあれパーティ組んでないと特殊な場合を除いて１チェインフィニッシュしかできないから弱いよ。 -- 2016-02-08 (月) 16:02:37
    • 普段空中で戦ってるの？←え、空中で戦わないの？ってくらい普段空中で戦ってる。地上に降りずにクエ終わるときもある -- 2016-02-09 (火) 07:48:36
    • アルチボスは部位破壊時の隙がでかいからそこに余裕でチェイン刺さるで -- 2016-02-09 (火) 08:02:12
    • ↑部位破壊するだけで通常攻撃３回からサテ４連撃ち終わるまで動かないボス...アンガだけです。 -- 2016-02-09 (火) 15:08:28
    • ベーアリの怒り時とか犬の顔破壊時とか余裕で刺さるし、ジオーグディアボなんていつでも決められる。グランゾは足破壊に入るし、出来ないボスって居なくね？というかWB保持してるわけでも無いのに地上で戦ってるのか？相手の弱点にあわせて高度変えながら戦うもんだと思ってたけど、自分がおかしいのかな？まぁアルチボスのフィニッシュにエルダー必須って言ってる位だから、多分練習が足りないだけなんじゃないかな。 -- 2016-02-09 (火) 17:06:58
    • 部位破壊の事言ってんのにベーアリの怒り時とかいつでもとかお門違いなんだよなあ。グランゾは忘れてたけど。まあエルダーで高チェインフィニッシュ目指さずにわざわざ低チェインサテとか使ってるんだったら、多分知識が足りないだけなんじゃないかな。 -- 2016-02-10 (水) 00:04:34
    • あ、ちなみにベーアリの怒り時移行モーション時に、頭に接近して通常３サテ×４決めようとしても撃ち終わる前に動き出すよ？ -- 2016-02-10 (水) 00:32:46
    • このダメージ差のために高チェインするなら、俺は19チェインささっと使ってまた攻撃するかな。でもこれゼロレンジ乗せなかったら逆転するからね。まぁ俺みたいな知識足りない奴の言うことなんて既に知ってることだと思うけどね。 -- 2016-02-10 (水) 01:19:38
    • 100チェインかつゼロレンジ内でエルダー撃ってるのかな。知識だけじゃなく腕も無い俺には無理だな。サテ撃っちゃう。 -- 2016-02-10 (水) 10:08:29
    • チェインの特性を分かってない、としか。倍率で語るのは簡単だけど１００チェインフィニッシュ後即リキャ終了になって再使用できる時点でエルダーの有用性は動かない。ちなみに知識ないお前に教えてやるけどエルダー１発撃ち終わってピッタリフィニッシュ受付時間が終わるわけじゃないからね。実倍率はもっと上。 -- 2016-02-10 (水) 14:49:38
    • 100チェインを準備するまでの時間考慮してる？ -- 2016-02-10 (水) 15:36:29
    • ごめんねぼっち勢の知識も腕もない君に１００チェイン即溜めるのは無理か＾＾；まあ仕方ないよ下手なんだからｗ気にすんな！ -- 2016-02-10 (水) 16:59:21
    • ダメージ計算出した枝だけど、パーティ組んでないからエンドフィニッシュできないって言ってたよね？パーティ組んでるならエンドフィニッシュできるってことだよね？それにかわいそうだね君、せっかく100チェイン決めたのにボス倒しきらないようなパーティーしか組んだこと無いんだね。あと君と俺とで即っていう表現に差異があるみたいだね。どうやっても45秒を即リキャスト終了なんて表現俺には出来ないよ。そして、19チェイン約55秒と100チェイン45秒のリキャストの差が、ゼロレンジの有無とチェイン溜め中に産まれるダメージ差を追加のエルダー8フレーム分入れられたところで覆ったりはしない。上の表のグリムサテってスタスナ抜いたうえでエルダーとあの差だからね？何が言いたいかというと、ガンナーのページ読み込んで、アルティメット通ってから出直して来い。 -- 2016-02-10 (水) 18:58:15
    • そうやって他者批判して楽しいですか？エルダーの有用性を語っただけなのにそれをさんざん否定したかと思えば今度は人格否定までしだして、最低ですね。そんな人だったなんて思いませんでした。少し煽られただけで熱くなって、論争もどきなんて始めちゃって恥ずかしくないんですか？煽りに乗るのはやめてくださいって書いてますよね？とにかくこの話は終わりです。もう無駄な返信もしないように。といってもするんでしょうけど。 -- 2016-02-11 (木) 01:17:45
    • ＧｕＲａしだすとこんだけ余裕なくなる人も出てくるんでホドホドに自分の合った戦い方みつけろよぉー -- 2016-02-12 (金) 22:29:32
    • 論破されると逆切れとか、とんでもない奴がいたもんだ。 -- 2016-02-22 (月) 21:48:10
  • ショトカ切り替えならコンボ辞めて全部3連で入れとけ。サテエリアルグリムバレスコがあれば十分だから。シフピリ使う場面だけ5パレにすればいい。 -- 2016-02-07 (日) 16:05:16
• GuRaやってる人に聞きたいんだけどARやランチャー使う?WB貼る時以外で -- 2016-02-10 (水) 03:25:51
  • ARは相手によっては使う。ランチャーはTMGと役割被るから使ってない。 -- 2016-02-10 (水) 03:33:28
  • ランチャーはディバインで広範囲殲滅できるから便利 -- 2016-02-10 (水) 04:17:54
  • 遠距離の対象とかTAでARで使うくらい。ランチャーも範囲殲滅用に使いたいけど入れるパレットが無い。 -- 2016-02-10 (水) 14:43:00
  • もうすぐワンモア発動するけど、前線がカオスってて危ないなぁ...て時に後ろのほうからARや大砲撃ってお茶を濁してる -- 2016-02-13 (土) 00:42:39
• ワンポ強化されたみたいだけどあれで強いならインフィも同じ性能だし強くね？ それともライフルが弱いから強く感じるの？ -- 2016-02-10 (水) 03:34:06
  • なんぼワンポが強いったって、それはチャレで戦術が限定される場合じゃね？あとは肩越しさえできるならお手軽に特定部位に瞬間着弾できるって利点。これはGuでいうとインフィよりエルダーに近い用途になると思う -- 2016-02-10 (水) 08:57:31
  • インフィより距離減衰の影響を受ける距離に余裕がある、歩きながらでもほぼ狙った部位に必中する、DPPに秀でる――ぱっと思いつくだけでこれだけある。 -- 2016-02-10 (水) 14:30:16
  • 性能が同じだとしても役割が違いすぎる。比べるものじゃない -- 2016-02-10 (水) 14:44:04
  • ワンポはWBとの相性が抜群だからな。消費PPが軽く打ちながら自由に移動できる、打ち切るまでの時間が適度な長さなどの特性から通常攻撃が使えない場合の前置きとして優秀だしスタスナにも繋げやすい。WBと合わせれば自身もそこそこの火力になると。てかインフィは性能の割に動作時間長すぎ。 -- 2016-02-10 (水) 17:26:50
  • RaHuでインフィ使えるのならまあまあ使えるんじゃね。Guはゼロレンジが掛からない事には始まらんので -- 2016-02-11 (木) 10:35:33
    • RaHuでインフィ使うとギアなしクラブなしでワンポのが格段に強くなってしまうんだよな・・・ -- 2016-02-16 (火) 12:45:44
  • インフィはハルコＴＡノーマルだとかなり使えるぞ。 -- 2016-02-11 (木) 14:28:02
    • ハルコタンのタイムアタックのノーマル…ハルコTAN…いやなんでもない -- 2016-02-18 (木) 22:21:05
  • WB装填中にサテカもしくはエンドをきっちり当てるまでの繋ぎにローコストで撃てるから選択肢に上がりやすいってだけで、絶対的に武器種の壁を超えて強いってほどではないかと思う。基本地面に張り付いて戦うARは空中ワンポの滞空に利点を見出すこともできるけど、基本滞空して戦うTMGにとって強制落下のインフィは使う場所をかなり選ぶという違いもある -- 2016-02-11 (木) 14:41:51
    • 空中をとことこ歩くインフィを想像してなんか笑った -- 2016-02-15 (月) 00:29:15
    • あのアークス，落ちながら戦ってるぜ -- 2016-03-03 (木) 15:17:19
• なんでTMGPAのページでサブクラスについて語ってんだ...その話題はNGって何度も言われてんだろ。質問した人も荒れる事分かってやってない？GuRaだろうがGuHuだろうがなんでもいいんで煽らないで下さい。それに噛みついてる人もやめましょう。 -- 2016-02-20 (土) 20:58:06
  • 言いたいことは分かる、、、しかし新しい木を立ててまでいうことだろうか。 -- 2016-02-20 (土) 21:20:20
  • お前みたいなのが一番邪魔。 -- 2016-02-20 (土) 21:30:28
  • ほんとGuって民度最悪だとつくづく思うわ。物事を柔らかく言うことが出来ない人ばっかり -- 2016-02-20 (土) 21:34:13
    • 人気職は変な奴多いからな。Br然り -- 2016-02-20 (土) 22:51:25
  • サブクラス次第でPAの有用性変わるんだからサブの話題はPAの話題とセットで当然だよ。何を勝手にその話題はNGなんて思いこんでるの -- 2016-02-20 (土) 23:49:25
    • 上の木主の質問を見てPA関係ありだと思ったのなら君は脳に障害があるんじゃないかな？ｗ -- 2016-02-21 (日) 01:13:25
    • そういう煽りはやめようね。＞枝1 -- 2016-02-21 (日) 02:41:00
• Guメインで頑張りたいのだが、サブにどのクラスを持ってくるべきなのかがわからない。ハンターとファイターならどっちがどういいんだろうか。あとバウンサーとかテクターって需要ある？ -- 2016-02-16 (火) 20:00:17
  • ド安定のRa、打撃安定のHu、テックアーツが強いFi、器用貧乏Bo、ザンバ強いTe。好きなのを選ぶといいけど、初めてならおススメはRa。 -- 2016-02-16 (火) 20:03:06
    • 分かりやすく丁寧でありがたい。じゃあ最初はレンジャーかファイターやってみっかな。あざあざす。あと、今なら☆13だとどれが強いもんかね。オフス狙ってるんだがトラナ交換も良い感じか？ -- 2016-02-16 (火) 22:04:15
    • ↑オービットはいいぞ　ボム投げればめっちゃPP回復するぞ -- 2016-02-16 (火) 22:32:02
    • オービットか、セット効果はやっぱりいるとして他になんの装備つけるか…覚醒もふたつある…やばい楽しみになってきた。質問が多くてすまんのだがGuRa前提ならどんなコンボがおすすめかね。ほんとに質問多くてすまないんだが。 -- 2016-02-17 (水) 01:18:53
    • コンボじゃなくて3連切り替えがいい。もしもオフス取るならオービットはいらないか、お守りがいいかな。子木 -- 2016-02-17 (水) 01:23:09
    • 切り替えでは不可能なコンボとしてはグリム一段目→サテ→スタスナPAが定番かな。 -- 2016-02-17 (水) 02:14:16
    • ↑余裕で出来るぞ、グリムに早めに切り替えるのがミソ。サテからは普通に間に合うし。というか不可能だったら俺が出来てないことになるし。子木 -- 2016-02-17 (水) 02:18:41
    • 武器パレ切り替えのクールタイム0.5秒くらいにならんもんかね・・・。他パレ⇒デッドパレ⇒サテパレみたいな繋げ方が場合によってできなかったりしてかなり不便だ -- 2016-02-17 (水) 04:46:09
    • 密着グリムで間に合うか？ならパレチェンのクールタイム短縮されたのかな -- 2016-02-17 (水) 05:51:58
    • グリムを早めに切り替えるって言ってるし、グリム出すちょっと前からグリムパレに切り替えておくって事じゃないかね。実際戦闘中にその余裕があるかどうかはともかく、そうすればグリム出した瞬間サテに替えれば次PAはギリギリ間に合う。 -- 2016-02-17 (水) 07:05:29
    • 切り替えクールタイムあるから何かPA出し終わったら即座に移動用PAのパレに切り替えるようにしてるな。瞬間的に切り替えたいのはデッドかグリムに続くPAぐらいだし。グリムはともかくデッド始動は切り替えクールタイムマジできつい -- 2016-02-17 (水) 19:18:04
    • コメントありがてえありがてえ。勧められた３連3つとグリム始動のやつでいろいろやってる。パレットの順番とかはまだ慣れてないが楽しいぜ、本当にありがとう。あとオービットにした。PAガンガン打てていいな、もうちょいしたらサブFiもやってみるよ -- 2016-02-17 (水) 20:54:12
    • ド安定のRa？火力特化のRaの間違いじゃないか？安定枠はどちらかというとHuのほうじゃ・・・ＰＣのスペックや環境が悪かったりなどでサブRaで安定したダメージを狙えない場合とかもあるから注意な -- 2016-02-18 (木) 17:58:52
    • サブとしてド安定はRaかなっと　子木 -- 2016-02-18 (木) 22:40:49
    • そうかぁ？ド安定とはちょっと言い切れない不安要素結構あるとおもうけど　腕だけでカバーできる問題じゃないだろ -- 2016-02-19 (金) 00:01:33
    • Raの不安要素ってなによ。サブRaで困ったことないんだけど。 -- 2016-02-19 (金) 00:02:49
    • 水準以上のＰＣでやるならそこまででもないが　ラグが頻発するＰＣだったりパレ回しにやや難があったりすると途端にもろくなる印象だ　ネカフェのＰＣでやってかなり感覚ずれてボロボロになったことがあってさ　さすがに「ド安定」なんて誰にでも言えないわ　火力特化ならわかる -- 2016-02-19 (金) 00:24:24
    • ラグがあったらサブに関係なくぼろぼろなんじゃないかなぁ、ラグ頻発ならJAもままならないからHuなんて使えたもんじゃないし。ド安定は全部噛み合ってるって意味のド安定ね。というか設定落とせばいいんじゃない？　子木 -- 2016-02-19 (金) 00:43:26
    • Raは顕著だよ　ほかもたしかにボロボロになりやすいけど　かみ合ってる？打撃PAかみ合ってるとは思えんが -- 2016-02-19 (金) 08:14:11
    • それで言うとサブHuやFiが射撃PAと噛み合ってるように見えないんだが……そもそもGuの打撃PAは威力なくても追加効果目当てでGuRaでも使えるし。単純に言えば威力が出ないからエリアル使わない、なんてGu居ないでしょ。ただディスりたいだけじゃないの？ -- 2016-02-19 (金) 08:49:05
    • サブRaは下手なやつ使うといない方がいいレベルで床掃除してるからな。床掃除に自信あるかTMGに慣れてないなら自分ならHuをすすめる -- 2016-02-19 (金) 10:46:00
    • 小木の言う安定は「Guのサブとして」　枝12の言う安定は「戦闘における安定性」　この違いだろう。 -- 2016-02-19 (金) 17:21:44
    • それでもやっぱ火力特化　というのがしっくりくるな　ド安定とはちがうだろRaは -- 2016-02-19 (金) 20:31:11
    • 枝22が完全に蒸し返しててワロタ。だから現状の火力特化大正義のPSO2では、火力特化の（さらにWBも撃てる）Raが「Guのサブとしてド安定」なんだろ。クラス構成に関してGuRa以外やってたら大体なんか言われるしな。--枝21とは別人 -- 2016-02-19 (金) 22:38:43
    • なんかいわれるの？よほどじゃない限りいわれなくね -- 2016-02-19 (金) 22:48:01
    • 知らんやつと話す場合とか、GuRaなんだけど、って言えば頻繁に床ペロしてないかぎり何も言われんけど、GuHuなんだけど、とかGuFiなんだけどって言ったら大体なんでGuRaじゃないの？って1度は聞かれる程度には言われる。理由があれば大体納得して終わるけどな。 -- 2016-02-20 (土) 12:12:43
    • ひと昔前はＷＢないとかなり苦しくなる多数あったからカリカリ人多かったけど　最近は正直過剰火力でたいてい人数そろえばＷＢあろうがなかろうがどうとでもなる場面増えたし　レイドボス以外では正直言われる事なんてないだろ　レイドボスの待合のときに聞いてくるとかだと聞いてくるほうがキチガイにみえてくるし -- 2016-02-20 (土) 14:22:50
    • 言われるって責められるって意味じゃねーぞ。雑談とかしててもGuRaなら疑問に思われることはないけど、それ以外は何でそのサブにしたんだろうって思われる程度の意味よ。 -- 2016-02-20 (土) 18:19:00
    • なおさらなんの問題もねーじゃねえかｗ -- 2016-02-20 (土) 18:36:19
    • そうだよ、問題ないって言ってるんだよ？ -- 2016-02-20 (土) 21:11:38
    • じゃあかみ合うかみ合わない関係なくね？安定という言葉はだれでも扱いやすいなんていうイメージがあるからすごい違和感ある -- 2016-02-20 (土) 21:43:39
    • 何度も言われてるけど、サブクラスどれにするか悩むんだったらRaにしとけ、って意味での「安定」よ。それで合わないんだったら変えればいいだけのこと。「安定＝誰でも扱いやすい」ってのは君個人の定義だからそれで違和感を言われても困る。 -- 2016-02-21 (日) 00:52:41
    • それもどこかちがうくない？環境で大きく差を受けやすいものを迷ったらコレって推すのもどうかとおもう -- 2016-02-21 (日) 01:10:21
    • 環境で大きく差が出るなんて言ってるの君だけだよ？そもそもラグ状況だったらそれこそJA関係なく火力出せるRaが安定になると思うんだけど。 -- 2016-02-21 (日) 01:43:50
    • 打撃に関してもマシにはなってるけど、自分がGuRaで苦手に思う場面や差が出にくい場面でピンポイント起用するって運用のほうが賢いだろう。HS中心のスタイルを他の構成で応用することはできても他の構成の打撃法撃テックアーツ戦法をGuRaで活かすのは難しいから、初心者に勧める場合もサブRa安定だと思ってる。ちなみにこっちではそんなにバッタバッタ死んでるGuRaを見ないのでGuRaが床掃除〜とかいうのは鯖やブロックによるんだろうな -- 2016-02-21 (日) 06:09:20
    • うん、自分は死んでるサブRaよく見るけど見ないならそれでいいんじゃない？ -- 2016-02-21 (日) 18:21:42
    • ↑多分この人は煽りたいだけだからスルー推奨 -- 2016-02-21 (日) 21:39:51
    • いや、見ないならマジでそれでいいじゃん。なんでこっちまともな対応してるのに顔真っ赤になるんか分からん -- 2016-02-22 (月) 02:53:22
    • 何回も話蒸し返して、無駄に木を伸ばしてるからじゃないの？ -- 2016-02-22 (月) 05:50:30
    • なるほど。ちなみに自分は枝の途中で蒸し返しててワロタとか言われてる人とは全く別人だからあしからず。正直な意見言ってたまたま同じになっただけだから悪意はないと弁明しておく。嘘の意見言ってもしゃあないでしょ？ -- 2016-02-22 (月) 07:38:18
    • ↑の枝でまた伸ばして悪いんだけど、ここPAのページじゃないか。ちょっとどうなの？って意見見たから訂正せざるを得なかったすまない -- 2016-02-22 (月) 08:12:20
  • 一応言っとくけどサブＨｕの長所が乙女マッシブでゴリ押しできる点だから、乙女マッシブがなくて火力でも大きくＲａに劣るＦｉはやめた方がいい... -- 2016-02-18 (木) 15:07:25
    • Fiダメかあ。じゃあやるならHuかGuなわけね、おけおけ。話に出してなかったんだがBuはどうなんだろうか。スキル的にはいいとこ取りな感じなのだが… -- 2016-02-18 (木) 23:57:39
    • サブBoは火力がマジで死に掛けてる。 -- 2016-02-19 (金) 00:03:21
    • サブクラスに悩んでるならガンナーのページのコメント過去ログ読み返してみるといいよ　多分半分くらいはサブクラス論争だから -- 2016-02-19 (金) 00:16:09
    • サブＢｒかな？ウィーク特化でも倍率低すぎて使い物にならないよ。倍率低いサブＨｕよりも更に低いという。 -- 2016-02-19 (金) 00:50:57
    • PKやハイタイムの都合上、乙女マッシブごり押し自体が弱いクラスなんだけどな。Guやるなら攻撃はちゃんと避ける前提にしたほうがいい。Fiの利点としてはアーツの他にチェイスが乗るってのもある。スタンPAや多段攻撃多くて状態異常を与えやすいので対雑魚火力は何気に高い。BoはPP回収力で手数出して倍率以上の火力を出すクラスだから倍率だけ見て弱いってのは鵜呑みにしないほうが良い -- 2016-02-19 (金) 08:42:51
    • サブBoは一見PP回収で火力が増えるように思えるけど、サブRaのトラップも同じ事が出来るし、Guだと敵にあわせて属性合わせるのも大変。どうしても補助テク使いたいとき以外はおススメしない。↑で言ってる倍率差を覆すような戦い方はほぼ無理だと思っていい。サブTeにしてテリバとザンバの倍率上げたほうがマルチ的にもいい。器用貧乏になりきれない何かになってしまう。 -- 2016-02-19 (金) 08:55:34
    • 通常1セットでPP100回復はトラップとはまた別次元だよ。対雑魚キリングには敵わんが。属性合わせの手間に見合わない・マルチ的にはWBザンバ持ってるほうが良いのは間違いない。まあBoやFiはサブHuと比べるならって話になるね -- 2016-02-19 (金) 19:14:47
    • 変身するとこ間違えた。バウンサーは属性全持ちしないときついって感じなんだな。あとブレイバーは火力出ないと。もうここまできたら話に出てないサブフォースとか聞いてみたいもんだわ、テクターの下位互換っぽい感じするけど。レンジャー、トラップ…トラップか…… -- 2016-02-19 (金) 19:23:09
    • 返信だ、すまん -- 2016-02-19 (金) 19:24:26
  • 瞬間火力が随一なのがＲａ。保険＋火力のバラつきが抑えれるのがＨｕ。条件が厳しいけどＨｕより火力が出る玄人仕様がＦｉ。この３個がよく出る候補 -- 2016-02-19 (金) 14:17:04
    • なるほどな、ありがとう。ファイターは難しいのな…ツインマシンガン扱えるようになるまではハンターでやってみるわ。レンジャーはガチでやったことないからＷＢに慣れないとな、ともかくあざす。頑張るわ。 -- 2016-02-19 (金) 19:18:00
  • いくら議論しても他職からすればＷＢ撃てないＧｕＲａ以外はゴミだけどなｗＳｕ実装のおかげか最近Ｒａ少ないし。 -- 2016-02-19 (金) 16:08:55
    • 別にどのサブやろうがその人の勝手だが、Raが少ないからGuRaでWBやれ、それ以外はゴミとかは言う側がゴミだから勝手に言っとけ -- 2016-02-19 (金) 19:58:15
    • Raを含まず法撃が使えないWBも支援もできないクラス構成は全部ゴミなんです？ -- 2016-02-20 (土) 14:15:06
    • ↑あほ？サブRaがマルチでの貢献度的にも抜きんでて1番強いのにしにたくないとかライフル使いたくないとかいう意味不明な理由でHuにしてる下手くそがゴミなだけ。ランチャーだけ使ってるRaと同じだよ。できるのにやらないのが問題なだけでそもそもできないんだったらやらなくていいだろ。極端に捉えすぎだ。 -- 2016-02-20 (土) 16:21:07
    • そういう君もかなり極端かとおもうがな　まあ押し付けはよくない -- 2016-02-20 (土) 18:38:44
    • WBやりたくないし色んなPAで遊びたいのでサブFiにしてます。なんだか貢献度大好きそうなんで代わりに働いてね。 -- 2016-02-20 (土) 19:05:14
    • やりたいサブ職にしていいと思うけど。自分以外にRaいないような状況でWB切れた時は、どうしてもGuにWBのフォロー期待してしまうんだけど。サブ職覗いてHuだったりするとどうしてもイラッとしてしまうｗ -- 2016-02-21 (日) 05:35:55
    • そもそもPSO2ごときで無駄な討論してるお前らがゴミ　このゲームにそんな価値ねーぞ。エンジョイしてろよ -- 2016-02-21 (日) 12:01:38
    • PSO2ごときをエンジョイしてるお前が1番ゴミだけどな -- 2016-02-21 (日) 13:49:16
    • pso2やってない俺の一人勝ちのようだな -- 2016-02-21 (日) 14:07:19
    • どいつもクソみたいな人生エンジョイしてそうだね。仲良く増税で禿げようね -- 2016-02-21 (日) 16:28:56
    • リアルハゲが仲間増やしたがってんぞｗ -- 2016-02-21 (日) 21:10:47
    • つまり枝3理論ではHuFiもBrHuもSuBrもGuRaやRaHuにできるのにしないからゴミなんだね。かなしいなぁ -- 2016-02-21 (日) 22:15:02
    • ↑はい出た話の流れも読めない曲解マン。勝手に他職巻き込んでんじゃねーよ。 -- 2016-02-22 (月) 01:05:56
    • この殴り合いの木居る？ -- 2016-02-25 (木) 20:10:06
    • クリアできなくなるわけじゃないんだから好きな職で大丈夫だよ　効率気にする人は野良には行かずに固定PT組んだほうが最高効率だからオススメだよ -- 2016-02-28 (日) 05:04:45
    • 他の職はどんなサブできてもいいよ＾＾　でもＧｕはサブＲａじゃないとだめだからな　っていうのもどうかとはおもうよ -- 2016-03-04 (金) 08:13:42
• バレットスコール零式は使いやすいけど…自分の中ではガンナーは魅せる職ってイメージだったのに…ずっとバレスコってなんか違う -- 2016-02-21 (日) 06:51:34
  • バレスコのモーションは好き。ただ零式で強くなったはいいが移動でじわじわくる -- 2016-02-21 (日) 10:59:44
• 今更かもしれないけど、メインパレット変更キーと/mpal仕込んだショートカットワードってクールタイム連動してないのな。併用すればPA3積みでも0.5秒の壁を越えて瞬時にパレット切り替えできる。なお操作量 -- 2016-02-22 (月) 18:16:40
  • これは知らなかった。jtkでパッドの１ボタンに二つのキー割り当てたら快適になったありがとう -- 2016-02-22 (月) 20:32:16
  • mpal→キーボード変更だとクールタイムに引っかかるのが残念。完全に独立してれば文句なしだったのに。 -- 2016-02-23 (火) 10:07:20
  • ほんとだ、一方通行でした。舞い上がってクールタイム0.5秒と勘違いした上に検証が不十分なまま書き込んでしまった申し訳ない -- 2016-02-23 (火) 20:59:32
• パッド勢なんですが、パレット構成がいまいち決まらないです。ＧｕＨｕ，ＧｕＲａそれぞれに良さそうな構成があったら教えていただきたいです。ショトカは使わない方向でお願いします。 -- 2016-02-22 (月) 21:38:26
  • ショトカ使わないほうが難易度跳ね上がる茨の道だぞ。 -- 2016-02-22 (月) 21:45:39
  • パットで1パレットのみで戦うならGuFiでバラージュ→ヒール→エリアルこれ。Guの新スキルチャージ短縮と、Fiの新スキルテックアーツPP削減で追尾性能・火力面・使いやすさ・範囲全てを持ち合わせたお手軽コンボ。雑魚ならバラージュ・ヒールまででロールしてバラージュから、ボスなら3段活用でエリアルで上がればHSも楽々狙える。 -- 2016-02-23 (火) 08:58:49
    • 上がってもグリムとノンチャエリアルしか攻撃手段ないじゃんｗそんなんで野良来られると困る。 -- 2016-02-24 (水) 16:48:43
  • GuHuでボス用にデッド→サテ→サテと雑魚用にデッド→リバスタ→リバスタorバレスコでやってる。滞空にも便利。サブRaならデッドをバラージュに変えてもいい。サブHuでアーツSチャージあるなら雑魚用はデッド→ヒール→エリアルが結構良いかも。 -- 2016-02-23 (火) 13:29:19
  • JtKが苦手だから俺も十字キーで変えてるけどパレ1がデッド始動の対雑魚用。2がエリアル始動の高空用。3がサテ3。4がグリム始動の対ボス高機動戦用。5がワンポエンドサテカのAR。6は自由枠でクエストによってオービットにしたりガルミラにしたりサブ武器にしたりエルダー入れたり。書いててあれだけど特に理由があってこの並びにしてるわけじゃないから、一から始めるなら使用頻度が高いものを近所に固めてそうじゃないものは離すような構成がいいんだろうね。まあGuRaならサテ連、GuHu・GuFiならデッドベースの定点DPSパレットは必須だと思う -- 2016-02-23 (火) 23:00:01
  • とりあえず使用率が高いのはデッドシフピりヒルスタ。次いでデッドエリアルバレスコ。これで困る場面はデッドサテサテ。んで定番のサテサテサテとガルミラで5枠。 -- 2016-02-24 (水) 11:58:58
  • サテで倒すパレ、シフピリで倒すパレ、バレス子で倒すパレ、必要なのはこれだけ。コンボはそれらをより良く当てるためだけに組むべし。GuHuでもGuRaでもこれは変わらない。あと明鏡止水に至るべし。って老師が言ってた。 -- 2016-02-24 (水) 13:11:54
• GuFiの方に聞きたいのですが、デッド→ヒールやデッド→エリアル→ヒールとか使っててスタンスが裏返ってダメが落ちる時があり、これってこういうものなんですかね？ -- 2016-02-24 (水) 20:12:02
  • スタンスの範囲から勉強しよう？ -- 2016-02-25 (木) 00:58:27
• 基本デッドからだと思うんだけどみんなどう繋げてる？ -- 2016-02-03 (水) 08:52:20
  • なんで木主はデッドからにしてるの？理由ありますか？ちょっと聞いてみたいです。煽りじゃないですよ。自分はグリムとデッド使い分けてるんだけどデッドメインの人ってどういう理由なのかなって思ってね。 -- 2016-02-03 (水) 13:43:37
  • 基本って「何の」基本なんだよ　対雑魚なのか対ボスなのか、はたまたサブクラスはRaなのかHuなのか　もしくはTMGアーツの話なのか　全てが謎すぎて答えようがない -- 2016-02-03 (水) 14:24:58
  • 他の木がデッドヒルスタとか木が多いからだろ？てか答えようがないなら答えるなよ。十分煽りだろこいつらは。 -- 2016-02-03 (水) 15:31:58
    • 木主に対しての発言ならともかく子木にいちゃもんつけるのはどうかと思うよ。あなたのコメントが一番的外れだしね。木主のもとめる回答から一番遠いよ -- 2016-02-04 (木) 13:38:14
    • あなたが言ってることがいちばん言ってること外れてるとか一番遠いよとか言ってるけどそれが一番の煽りなの分かって言ってる？無自覚なら米してないでもらえるとありがたい -- 2016-02-14 (日) 00:53:11
    • 他の木でも多い話題だから説明しなくても察しろって暴論すぎ　質問してる側が言葉足らずなのは事実だろ、それを棚に上げて開き直るとか何様なんだ　煽られたくないなら頭の悪い質問するなよ -- 2016-02-18 (木) 12:14:59
    • 普通に考えればPAの起点の事だって分かると思うんだが -- 2016-02-26 (金) 00:00:15
    • 普通に聞き直したらいいのに、普通が出来ない所がGuユーザー　　繋げとしてはデッドヒールかデッドサテ、デッド×３なりが多いイメージかな。サブRaだと純粋に無敵付き接敵、サブHuかFiだと攻撃寄りの接敵 -- 2016-02-26 (金) 03:42:28
  • 雑魚の場合は基本的にデッドの次はヒルスタかシフピリ。リバスタは集敵するのに便利だけど、最近はリバスタ挟まないほうが雑魚殲滅早く終わるのに気づいて使ってない。ボス戦はサテかデッドのどちらか。 -- 2016-02-03 (水) 20:23:21
    • 別に集めなくてもシフピリだったら当然そのままで終わること多いしヒルスタも２回目のカカトで周囲消し飛ばすことなんて日常茶飯事　追撃でさらに遠方の敵を消し飛ばすとか多いから集めるだけムダなことってそれなりにあるんだよね -- 2016-02-04 (木) 21:33:59
    • これはマジで分かる。リバスタとかもう全く使わなくなった -- 2016-02-24 (水) 21:18:35
  • ほとんどパレット弄らないからもうずっと初手にエリアルセットしたパレにしてる。その次がリバスタ。別にグリムとデッドだけのパレもある。 -- 2016-02-14 (日) 20:40:45
  • GuRaの自分はスタスナの関係でグリムから繋ぎます。 -- 2016-02-26 (金) 20:52:43
• ずっとメシア使ってなかったが天極と地極ですごく活躍した、やっぱこの無敵はやばいな -- 2016-03-07 (月) 15:41:57
• 足払いから体捻りながら少し飛んで地面に4発程打ち込むようなPA出ないかな、チャージ無しで足払いのみ、チャージで弾丸追加で·· -- 2016-03-07 (月) 19:04:57
• GuのページにGuHuのデッドエリアルヒールがデッド連より弱いとか言ってるアホいたんだけど冗談だよね？今時のうしデッド連とか地雷プレイじゃん。 -- 2016-02-27 (土) 00:55:22
  • よくわからんけどデッドかエリアル片方なくていいんじゃと思った(雑感 -- 2016-02-27 (土) 02:42:03
    • エリアル全部当たったら強いだろ！（当たるとは言っていない -- 2016-02-27 (土) 13:09:12
  • （PP効率完全無視なら）弱いんじゃない？ -- 2016-02-27 (土) 14:29:21
  • どっちかって言うと火力用と雑魚処理用の区別が出来ない奴らがヤバイ。デッド連しないで何でチェインフィニッシュするの？って感じ。あの子木自体GuHuの瞬間火力の話してるのに見当違いなレスつきまくって意味わからないことになってるし。まぁ仮想敵決めないで話した木主と子木主も悪いけど。それでも一番ヤバイのはこんなとこまで来て煽ってるこの木主だけどね。 -- 2016-02-27 (土) 17:28:10
  • ネットが満たすのは知識欲ではなく自己承認欲求だということがよくわかる木。 -- 2016-02-28 (日) 13:32:05
  • エリアルもヒールも高度変化するから使う場面は分けられる。どっちが弱いとかは知らんが -- 2016-03-01 (火) 03:04:46
  • 単体相手のDPSだけで言えばGuHuならデッド砲のほうが強いんじゃね　DPSだけで言えば -- 2016-03-01 (火) 18:21:03
    • ヒールが足引っ張っててDPPも大差ないよ。ヒール外してデッドエリアルデッドにすれば普通に強いけど、勝手に上昇していく上にエリアル→デッドが絶対弱点に当たらない（） -- 2016-03-06 (日) 00:59:17
  • デッド連決まるんならデッド連の方がどう足掻いても強いと思うが。ちなみに打射の倍率が一緒か打の方が大きいとゼロレンジTマシマスタリー込みでもサテ連＜デッド連な -- 2016-03-04 (金) 21:27:49
    • デッドエリアルヒールは消費ＰＰに対しての威力はデッド連よりも優れているがそれだけなんだよな　短期決戦系だとデッド連のほうが成果出しやすい　チェインの締めにも相性抜群だしね -- 2016-03-04 (金) 23:04:14
    • Guのページに書いたけどサブHuデドエリヒールコンボのDPSは1142％/sほどで単純火力はデド連より低く、実用面でも上下に動いて攻撃位置も攻撃範囲もバラバラで浮かすわ着地させられるわで弱点に安定してあたるわけも無く全く安定とは程遠い。唯一燃費だけは優秀に見えるけどHSある相手ならバレスコをキッチリHSさせるほうが燃費良いぽ -- 2016-03-05 (土) 00:05:57
    • 結局木主はイナゴGuだったって事かな -- 2016-03-05 (土) 01:18:33
    • ＞枝3、そういう意味のない煽りはやめなされ。　本題だがこっちでもあっちでもデッド連かコンボか見たいな話続けようとしてるけど、そもそも使うシーンが全然違うからDPSやらDPPやら比べてもあんまり意味なくね？ -- 2016-03-05 (土) 02:05:59
    • ＞枝３　ＨＳあるならバレスコ零よりチャージヒールのほうが楽そう -- 2016-03-05 (土) 16:49:40
    • 枝２　でした -- 2016-03-05 (土) 16:50:20
  • デッド連の脳汁全開っぷりに一目ぼれした俺はこれからもデッド連します -- 2016-03-05 (土) 02:21:16
    • わかる。コアにWBついてるビブ公にチェイン貯めてカンスト連打するの気持ち良すぎてGuHuのデッド連スタイルから抜け出せない -- 2016-03-08 (火) 03:53:21
  • GuHuのときだとデッド連使わない場合のチェインフィニッシュ用のPAが軽く思いつかないんだけど、デッド連以外でチェイン貼り付けた部位（弱点）に的確にフィニッシュぶち込んでいける、高ダメージのPAって他になんかあるやろか。エリアル入れると最終弾が上手くあたってくれない事あんだよね。こういう繋ぎ方するとGuHu用のフィニッシュ用にも使いやすいみたいなコンボは、ちょっと自分も知りたい。 -- 2016-03-08 (火) 19:01:19
    • 一応安定枠としてサテ連があるけど、GuHuならデッド連が一番じゃないかね。チェインの締めに大きく移動するPA使うのはちょっと抵抗あるわ -- 2016-03-08 (火) 20:29:18
• 仲間のチェイン溜めるときは通常攻撃とインフィでラストの4発をロールでキャンセルするのだとどっちが早いんだろう -- 2016-03-08 (火) 15:53:48
  • バレスコ以外ないでしょ。 -- 2016-03-08 (火) 20:15:41
    • 先入観で頭ごなしに否定するのはお勧めしない。wikiの有志さんのデータだけでも秒間ヒット数は空中通常射撃の平均が6.22、バレスコが蹴り込みで5.63、インフィが5.54までは分かる。インフィのフレームの内訳によっては木主さんの書かれてるキャンセルルートで逆転する可能性もありうる -- 2016-03-09 (水) 11:20:55
  • なるほど、インフィキャンセルの発想はなかった。手元に主要PAとロールの動画しか保存してなくて値は出せないので気休めだけど、通常射撃が抜きん出てるのでインフィキャンセルで飛びぬけて上回ることはないと思われる。あと木主さんの書き込みで思いついたけど、バレスコも後ろ40~50fほど攻撃しない時間があるのでキャンセルルートとしてありかもしれない -- 2016-03-09 (水) 11:43:08
• ガンナー、特にＧｕＨｕでの戦い方を教えていただきたいです。特にボスに対するＰＡ選択が分からなくて・・・デッド連が強いのはわかるんですけどね。 -- 2016-03-11 (金) 16:53:53
  • 普通にサテ連やバレスコＨＳ狙いでもいいのよ。例えばデッド・エリアル・リバスタのＪＧでテクニカルゴリ押し（造語）もできなくないけど、火力はそんなに出ない。逆に被弾上等を強みとするならデッドからのテックチャージでヒルスタを間合い問わずゴリゴリ当ててくのが楽。急な間合いの変化に強いので初心者向きかな。 -- 2016-03-12 (土) 12:47:26
  • モノによる、としか言えないな。弱点が横にあるならデッド連とか。上になるならエリアル→バレスコ零だし -- 2016-03-12 (土) 13:16:38
  • とりあえずいろんなPA使ってみて自分でやりやすいやり方を探した方がいいとは思う。デッド連はそもそもまともに連打が当てられる状況が限られるからそればかりには頼れないよ。レイドじゃない通常のボスはサテ連のほうが使いやすいボスが多いと思う。 -- 2016-03-12 (土) 13:33:40
• GuFiが驚く程居ないかなしみ。打撃PAもいっぱい使いたい、けどGuHuより火力欲しいな人にええねんで・・・？ -- 2016-03-12 (土) 02:53:12
  • 前後めんどう、使うPAバラバラめんどう、俺みたいなうっかりマンには被弾一撃はイヤ。どうやってもダメに補正がのって、多少の被弾も気にならず、一々メイト飲むモーションも必要ない。やっぱりGuHu最高やな -- 2016-03-12 (土) 13:24:09
  • 今回のリング追加でGuFiは（クリストつかえないのに）クリストリングつけれないっていう仕打ちで余計へるんじゃないかな。元々火力欲しい人ならGuRaやるし、GuHuやってるのは打撃PAにこだわってるわけじゃなくて、打撃と射撃のバランスがいい感じになるからっていう俺みたいなのもいるし、もちろん耐久力に期待してる人も多いだろう。何にしても火力も耐久力も微妙になっちゃうGuFi選ぶ理由って言われると難しいと思う。 -- 2016-03-12 (土) 13:28:10
    • エリアルやヒール等の打撃系をもっと有効に使いたいからGuHu→乙女無くてもいけそうだから火力寄りのGuFiって感じにしてるんだけど、その中途半端さというか真ん中は無用なんかなぁ・・・悲しいなぁ・・・・。ちなみにチェイスが思ったより便利で効くエネミーが多かったのもいいよ？ -- 木主 2016-03-12 (土) 19:09:33
    • うん、いいたいことは分かるんだ。だがチェイスが有効なのは行っても中ボスまでで、GuHuでさえ基本的に火力が足りないなんてことはないからな。火力はGuHuとGuRaほど差があるわけじゃないし、耐久はGuRaと変わらないし、PPもGuRaには遠く及ばないし、クリティカルはGuHuとは言うまでもなく、リングのおかげでGuRaの方がスタンス気にしない分いいんじゃね？くらいになったし。メリットと比べてデメリットが多すぎるんよ。EP3実装直後あたりならGuをメインにするメリットが薄かったからFiGuっていう選択肢はあったけど、今はマスタリとウェポブでそれもないし。趣味でやるには十分魅力もある組み合わせだとは思うが主流にはならないよ。--こき -- 2016-03-14 (月) 01:04:43
    • 結局RaとHuが持ちすぎてるんだよな。ここらへん是正したいと考えてるならRリングはRaとHuのスキルをさらに他に分けてく感じになるかもな。 -- 2016-03-14 (月) 15:25:47
    • HuとFiはそこまで差はないと思うけどな。生存性の代わりに火力ってだけで、Raになるとプレイスタイル変わるしあれは別物と思う。純粋にTMGをガシガシ遊ぶという意味ならこの２つと思うよ -- 2016-03-15 (火) 21:47:36
  • 雑魚相手なら一番快適な組み合わせだよね。テックアーツ＋PBファイナルでPP35％カット、デッド→リバスタでほぼ確定チェイス、RリングのEPPRかキリングでPP回復もできる。PA連打してもPP切れないから最近はGuFiしか使ってない。ボス相手だと火力が物足りないけど・・・ -- 2016-03-15 (火) 01:34:18
    • 現状で火力が足りないとなると、もうWBの力の差と思うな・・・ -- 2016-03-15 (火) 21:26:24