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ブレイバー

  • HrやってからBrに帰ってくると手癖で武器の切り替えPAやろうとしてそんなん無いわってなる。あれこっちにも欲しいわ -- 2018-09-11 (火) 10:57:11
    • 弓からカタナへ持ち替えても保持中のチェイスや発動中の弓PAが残るようにもして欲しいわ。Brコンビネーションとは名ばかりのカタナギアコンビネーションだし、これが解消されれば転送前にチェイス用意しつつもカタナでクエ開始したり、トレンシャル撃ちながらテッセンで接近できたりで「ブレイバーコンビネーション」と呼べるようになる -- 2018-09-20 (木) 10:42:16
      • 色々求めていくと行き着くのはヒーローになっちゃうのがまたなんとも言えないな -- 2018-09-20 (木) 21:32:13
      • BrはHrの劣化版ってそれいち -- 2018-09-23 (日) 16:35:01
      • ヒロブがないのとサブHuできるからHrより気楽ではある -- 2018-09-25 (火) 19:20:09
      • BrがHrの劣化って1年前から頭止まってんのかよ -- 2018-09-25 (火) 21:51:59
  • なんかTGSで10月に実装される新スキル?弓スライド撃ちを体験したっぽい人のコメントがツイッター流れてきたんだけど、硬直長くて使えないって本当なのかな? それが本当なら実装前にアークスライブとかでプレイ紹介して視聴者の反応次第で調整頑張ってほしい。 -- 2018-09-21 (金) 03:35:26
    • だいぶ前に公式でプレイ紹介したやつあるから見てきたけどそんなことはなかったよ。普通に直立のときと同じ感じだった。 -- 2018-09-21 (金) 10:44:43
    • 公式のでも気にはなってたけど。PA繋ぐかステップしない場合受付時間がそのまま動けない時間になるのでは -- 2018-09-21 (金) 11:11:50
  • カタナギアガードRとカタナCカウントアップ、どっちを戦闘中に常備してる?10%のボーナス付く前者もいいけど、カタナコンバット時にいちいち変える手間を考えると後者をあらかじめ付けて置いたほうがええんかな、と。ちなみに武器はカザミ -- 2018-09-21 (金) 12:59:02
    • カタコン時に忘れないようにCカウントアップ。 -- 2018-09-21 (金) 13:19:52
    • ショトカで切り替えてるけど基本的にはカウントアップだね。 -- 2018-09-21 (金) 13:38:39
    • ショトカ切り替えでカザミ装備時にギアガードR、ガエン装備時にカウントアップって感じにしてる -- 2018-09-21 (金) 13:41:10
  • 弓リキャが110秒になるけど、アドバンス5振りすると77になって実質リキャ17秒でライコウより1秒ちょい早くなるのかな?武器切り替えロス分も考えるとかなり使いやすくなりそうだ -- 2018-09-23 (日) 11:21:30
    • 確かに使いやすくなりそう。むしろ今のご時世アドバンス込みでリキャなくしても誰も怒らないと思うけどね。メインスキル限定にしてさ。 -- 2018-09-23 (日) 19:39:54
    • ライコウから解放されただけでもかなり使いやすくなったと思うし文句はないけど、せっかくだしこれを機にもう少しリキャ減らしても良かったとも思うけどね。Guのショウタイムみたいに。 -- 2018-09-24 (月) 02:55:12
      • リミブレやアルエゴがリキャ90秒とかの中で77秒だから十分よぉ。ステップ回避も着て、チャージボーナス等が1振りになったりといっきに強くなるし早く使って実感したいわ -- 2018-09-24 (月) 08:04:08
      • GuはほとんどTMGオンリーみたいな方針だからああなってるけど、BrはSPの緩和具合からして両方使って欲しい感じっぽいしなあ -- 2018-09-25 (火) 20:31:15
      • 効果時間60秒に対してたった17秒のCTなんぞに意味があるんだろうかね・・・いっそパッシブにすりゃいいのに -- 2018-09-25 (火) 21:51:02
      • SP12だけ余っても完全両立とはいかないんだよなあそれが -- 2018-09-26 (水) 02:44:27
      • 13ptだぜ!(リング枠の為にスナッチJA振ってる勢)まあそれでも両立は厳しいけど、無理して両立はできるだろうし、両立意識しないならかなり他に振れるしでどちらにしても使いやすいだろうねぇ -- 2018-09-26 (水) 03:41:39
      • ウィークスタンスアップ、スタンスチャージにも振らないとアベで良いまであるから実際は打撃射撃アップかクリアップにしか選択肢ないよな -- 2018-09-26 (水) 16:47:29
      • まあ両武器片スタンスor両スタンス片武器をフルで取った上で便利系なりステアップなり取りにいけるならひとまず上等だと思うよ -- 2018-09-27 (木) 17:37:37
  • 新設 -- 2018-09-26 (水) 17:13:03
  • アプデ情報見たけどステJAとかのスキルリングのスキルになったものはSP消費なしなのな。あれ、スナッチいらなくね・・・? -- 2018-09-30 (日) 01:00:59
    • あやべ、見逃してたわ。威力上がってPP回復効果を持つようになるんだ。威力、もしくはPP回復効果量次第でJAコンボのおまけって立ち位置を返上できるかもね。ついでにバニの始動暴発も変わってたら良いな。 きぬ -- 2018-09-30 (日) 01:15:48
      • バニの暴発に関しては以前と違って近接戦闘のカミカゼがバニコンの主体でないこと、バニッシュアロウ自体にスライド移動効果がつくのでバニ貼った直後にステップ回避といったシチュエーションを招きにくいことを考慮すると前ほどのウザさはなさそう -- 2018-09-30 (日) 09:07:55
      • マグやスナッチでバニ起動するのやめてってかなり前に要望送ったんだけど、たぶん見てないだろうし 今回もリストには書いてないからやってないだろうね 今までこれがガンでスナッチは取れなかったんだけど -- 2018-09-30 (日) 18:49:19
  • 両立BrHuの人って弓PAはいまなにいれてるのかな?バニ完全に外してグラビいれようかとおもうんだけど・・あとサブHuでもペネ使う話聞くけど、使った感じミリオンやったほうがましに感じたんだけど入れてる? -- 2018-09-30 (日) 12:22:55
    • おいおいおい、木主がどんなPA入れてるかわからないけど、バニは絶対外したらダメだぞ。火力を底上げする唯一のPAだからね。自分はメインにグラポ、マスター、ペネ、バニ、ボマーいれてサブにチェイス、ミリオン入れてる。ミリオンのほうがましに思うってことは多分、使い方が悪いか思い過ごしだと思う。ペネはボスに2hitで火力PAとして使うのが基本{バニペネ2hit(DPS:3535)}。雑魚あいては割と好みになる。ペネ使う人、ミリオン使う人もいれば、グラポ連打、グラポボマーする人もいる。それで、どれもデメリットとメリットが有る。例えばミリオンは固定砲台だから立ち位置の調整が効かないし長時間使い続けないと弱くなる代わり頭に当てやすい、グラポは巻き込みが他よりきついが集めて囲んで棒で叩くことができる、ペネは上2つに比べて威力が若干落ちる代わりに動けるから敵をたくさん巻き込む動きをしやすい。個人的にはペネのほうが敵を巻き込みやすいし取り回しやすいからあんまりミリオンを使わないかな。そしてボスに対してミリオンはラディウスでない限りは絶対しないほうが良いぞ。普通に他PAと比較して圧倒的に弱いから。 -- 2018-09-30 (日) 13:30:45
      • やっぱはずせないか~バニ、カミカゼ、ボマー、チェイス、ミリオン(ヒャッハー用)でずっとやってたんだけど、EP5の謎下方でもうなにやってもジェネばりにはぁはぁするからきつくって嫌になって来たとこです。Huでも2Hitペネが強いのか・・肩越し下手だけど練習するかな ありがとう -- 2018-09-30 (日) 14:29:14
      • 両立の度合いにもよるんじゃないかね・・・現状バニペネしないならバニ自体要らんし、常時上手く扱うことができない弓ならずっと刀持ってろなんてEP4の頃から言われてたろ -- 2018-10-02 (火) 20:26:38
      • 横から失礼するが、サブHuみたいだけど、、メインにもサブにもカミカゼって入れてないの? -- 2018-10-10 (水) 22:25:42
      • 枝三 ←私は入れないねぇ。確かに打撃倍率だから約10%ほど有利だけど、かと言って威力が飛び抜けてるわけでもない、対雑魚性能はない、頭に当てにくい、近づく必要あるから一手遅れる、チャージ時間がやや長い割にスパアマ・無敵時間がないといった感じに良くない点が目立つんだよね。特に頭に当てにくいってのは致命的だね。安定火力ならマスター、最高火力はペネ2hit、使い勝手はボマーのほうがいいし、集敵できるグラポは欠かせない。バニは言わずもがな。俺個人としてはサブのパレットならともかくこの中に組み込むにはもっと使い勝手が良くないとだめだなって感じ。 子木 -- 2018-10-10 (水) 23:37:39
      • もともとバニしないならやる意味がほぼ無いPAだったからな。バニ劣化で3PA以下のバニコンがPAの無駄にしかならなくなったからそりゃ入れんだろと -- 2018-10-14 (日) 19:53:55
  • スナッチ上方修正をざっくり。ユニットマグあり素手(打撃力2000)で通常部位に2000ぐらい、カタナ装備で8000ぐらいでした。PP回復はオービット弓で回復停止して試したところ1体につき13回復しました。潜在の攻撃時PP回復量アップが乗ってるかもしれませんが、10以上は回復するみたいです。 -- 2018-10-10 (水) 18:29:05
    • 基礎回復10 複数ヒット無し?攻撃時回復量アップは適用かなぁ -- 2018-10-10 (水) 22:39:19
    • クリティカルで、JA無しカンラン38961のところJA無しスナステ14745だったので スナステ威力140ってところですかね。 -- 2018-10-11 (木) 10:18:08
      • もう書いてあるけど、威力240ですね。自分のはファーストアーツが入った間違ったデータです。 JA通常攻撃2段目35878のところJAスナステ21261、アタアド込みのダメージなのでぴったり240でした。 子木 -- 2018-10-12 (金) 17:58:46
    • ごめん板違うって言われること前提で聞きたいんだけどマグとユニだけで2000ってどんな感じのOP盛ってるの?一応マナーレベルには盛ってるつもりなんだけどロビーで見ると素手で1300しかないからどういうOPか知りたい -- 2018-10-14 (日) 14:04:59
      • ごめん、ブースト停止の為にドリンク飲んでた。ドリンク無し素手だと1800ぐらい。ヒュマ男でゲッコウホローに180(アスソ、パワ4、MAX、デウス、ドゥーム、グレパ)、クリファドアームに175(アレス、パワ4、MAX、デウス、ドゥーム、オメガ、エレパ)、タグボに205(アスソ、パワ4、モデュ、エルダーレヴリー、ドゥーム、グレパ)だよ。 きぬ -- 2018-10-14 (日) 23:59:19
      • うーんまだまだ手が出ないOPだな、ありがとう。 -- 2018-10-15 (月) 09:21:00
  • バニッシュ撃った後方向キー入れっぱなしにしてるとステップしてエイムずれるな。 -- 2018-10-10 (水) 21:20:05
    • 余計なもの実装しないで欲しいわ・・・ -- 2018-10-10 (水) 23:12:07
      • それまだなれてないだけだろ。とりあえず批判しとくってのはやめたほうがいいぜ。ステップしてから放つわけじゃなく、放ってからステップする感じだからエイム自体はさほど問題でもないしなれたらなかなか使い勝手がいいよ。ステップで大まかな距離調節もできるし。 -- 2018-10-10 (水) 23:46:02
      • おう、慣れたら結構いいじゃねえか こき -- 2018-10-11 (木) 00:38:46
    • ステップか次の攻撃を出さないとJA受付時間がそのまま硬直になってその場撃ちと同じく足が止まるのでステジャン混ぜるのが基本動作になると思われる。あとラディウスの強化は適用されない -- 2018-10-11 (木) 00:20:07
  • SP戻ってきた分の割り振りを試行錯誤してるけど、どうやってもなんか今ひとつ煮え切らないスキルツリーになるなこれw(スタンスチャージもMAX5で良かったんじゃないかなぁ・・・ -- 2018-10-11 (木) 04:57:44
    • 両スタンスのクリ以外取り切った上で刀弓両立させようとすると全然満足いくものが出来ないわ… -- 2018-10-11 (木) 08:56:10
      • 贅沢は承知ですけど半端な数字ですよね。どう考えてこれだけ増やしたのかが見えない。 -- 2018-10-11 (木) 09:46:49
      • 限りなく無意味に近いなにかよなぁ… とはいえもし本当に完全なスタンス両立ができるようになっちゃったらまた各所をウィーク前提に調整されてせっかく正面/背面だのテックアーツ()だのがない普通の遊べる近接っていう良いところが潰されそうな気もするw -- 2018-10-11 (木) 15:06:44
    • そうか?クリ以外のスタンス全降り、ラピシュアド全振り、カタコン、コンバット
      F全振り、カタコンエスケープ取得、刀ギア関連、チャージボーナス。と刀弓双方の必須スキルは取りきった上で85ならSP8余る。+スナッチ、アタアド5とマスタリかコンバットJAを5にすればちょうど使いきれるし、割りと計算されてると思うが。 -- 2018-10-11 (木) 23:55:15
      • っと、改行ミスすまぬ…。 -- 2018-10-11 (木) 23:56:52
      • Hr優遇の耐性ごった煮とバスターゴリ押しが消えた今もう両立に価値を見出してないからね。SP足りないの本質は両立という存在意義に対して実態が伴ってない。大多数占める特化にしてみれば余ったでとどまるレベル、当たり前とは思っても好評価にはならない。 -- 2018-10-12 (金) 08:32:53
      • ここで言われている両立ってほぼ両特化って意味だからねぇ。両立するだけなら片特化とおまけで両立できる。例えばその振り方だと「弓使うのにラピシュアップ取ってないしマスタリ3っておかしくないか?弓より刀のほうがスキル的に優遇されてんだからそれは両方使える刀特化じゃん」ってことになる。その逆も同じで「刀使うのにカタコン系全部振り切ってないっておかしくね?それって両方使える弓特化じゃん」ってことになる。全部取るとしたらそりゃあSP足りなくなるよ。 -- 2018-10-12 (金) 11:18:12
      • それもこれも過去の調整で作られた武器用スキルで埋まってるツリーが悪い。スタンス紐付けや補助が多いなら武器全部取ってあとどっちってなるけど。現状は特化で並みなのにさらに火力削って妥協するかしか選べないのがもう認識剥離しか生まない -- 2018-10-12 (金) 13:17:01
  • ペネの同一部位2ヒットの感覚ってどう練習するのがいいんすかね。外部サイト見てアタックスイッチで距離把握とかはしたんだけど実戦で一発で決められない…スライド追加で微調整もできなくなって泣きそうですよ! -- 2018-10-11 (木) 09:23:27
    • 実践練習にうってつけなのが闇の痕跡XHのイーデッタ部位破壊後かな。こいつ相手に2hitできるならまあ大体の敵でできるだろう。感覚を把握する練習はまず状況再現で正確な距離を覚えよう。調べたところどうもゼロ距離からPAスライド*3の距離が理想的な2hitペネの距離っぽい。ゼロ距離だとスライドしないっぽいしギリギリだと少しずれただけで決まらなくなるからそれに少し猶予をもたせてステップ1回+PAスライド*2が把握すべき距離かな。どれくらいかというとキャンプシップのパートナー呼び出し端末とキャザリング端末の距離がそれに相当する。微調整する時は左右にスライドすれば少しだけ距離が遠くなることを利用するか、一回チャージを挟んで距離調節すればいいと思う。これを踏まえて練習してみたらどうかな? -- 2018-10-11 (木) 12:44:11
      • 違う、間違えたわ。ギリギリだと離れ過ぎたらダメで近かったらhit間隔が長くなるだけで2hitする確率は高いからPAスライド*3よりステップ+PAスライド*2のほうが移動距離大きいのに猶予をもたせてってのはおかしいな。後者の距離を覚えるってとこはそのままだけど理由は状況再現でやるとゼロ距離だとスライドしない時があることと定点2hitやるなら後者でも十分余裕があるからこっちのほうが優れてるってことにしてくれ。すまん 子木 -- 2018-10-11 (木) 15:02:00
  • いやいやいやこれだけ丁寧に教えてもらえて感謝しかないです。ゼロ距離でスライドしないってのも距離の微調整の方法も自分じゃ気付かなかった。早速痕跡XHヴィタボウ担いでやってみたけど、教えてもらったステップ+スライド*2の距離が基準で問題なさそうでした。スライドの慣熟併せてここで練習してみます。クエスト前にシップで距離確認できるのも助かるしほんとにどうもありがとう。 きぬ -- 2018-10-11 (木) 19:10:06
    • ひとつ上の木に繋ぎミスしました申し訳ない! -- 2018-10-11 (木) 19:15:01
    • ワイからも情報提供。ボマーのバックジャンプ距離がほぼペネ2hitの間合い分移動するから密着ボマー+ペネ連だと火力出るやで。ボスのダウン時などにべんり -- 2018-10-11 (木) 22:16:33
      • これもめっちゃ便利ですやんありがてえ…みんな自分なりに試しながらやってんだね。動き激しい相手に密着トリット→止まったらボマペネするのも楽しそうです。 -- 2018-10-12 (金) 11:24:42
  • 刀弓両スタンス全部どりはまだできないんだよね。今なら刀弓全振りスタンスはウィークだけがいいのかな?全体的に機動力上がって刀でも弱点狙いやすくなったし -- 2018-10-27 (土) 20:02:06
    • カタナ弓ともに弱点+弱点以外にヒットしがちな攻撃(ハトウリンドウ・ペネトレイトアロウ)が最高火力のPAである以上、常に相手の弱点を狙えるレイドボス以外ではアベレージを推奨する。あとスタンス両立はレベルキャップ解放がきたらまた変わってくると思う。。。 -- 2018-10-27 (土) 21:21:09
    • カタコンフィニとかは1に、5%くらい落ちても…(雑魚狩り用のアベスタなら)バレへんか って事でアベスタチャージを5にしてウィーク全振りで無理矢理両立してみてる -- 2018-10-28 (日) 08:50:06
    • もし弓側のスキルもあと2つほどSP1化されてたらリンクみたいな感じで武器スタンス両立出来てたんだよね。刀の総SP20に対して弓が31と差が大きくなって来てるし8~10程度追加緩和しても良いんじゃないかなあ。その後レベル上限90解放したらアタアド取って、仮に武器特化しても追加で取れるのは打撃or射撃アップかスタクリチャーシュー辺りでインフレの懸念も無いし。http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=5Kv.5QV.5Sx.5VU.5Xr.60K.62h.63T.65r.677.68O.6al.6dE.6fb.6gN.6il.6k1.6lz.6nd.841.85D.9bn.ayV.7*14 -- 2018-10-29 (月) 22:05:40
    • 両方万能だったらスキルツリーいらなくね?ってなるから、どっちかを特化させるか、両方を満遍なく取るかが落としどころだろうな。両方万能にするのは流石に我侭だから多分ないと思う -- 2018-10-31 (水) 11:35:41
      • その辺はSPだけで取捨選択させるのがもう限界に来てると思うんだよな。これを取ったらもう一方はロックされて取れなくなる、みたいな機能が付いたスキルが実装されるのが一番手っ取り早い -- 2018-10-31 (水) 18:05:40
      • 本来スキルツリーって必須級を網羅できてそうじゃないスキル(Brならクリやカバーやステアップ等)の選び方で個性を出せるようにするべきだし我儘でもなんでもないと思うんだけどな。武器スキルとスタンス2種類を全部取ってその上で余ったポイントで取捨選択できるBoツリーって本当に優秀だと思うわ。取り敢えずBrツリーはスタンスチャージのポイント軽くしてもらえれば大分マシになるんだが -- 2018-10-31 (水) 22:55:19
      • それ、必須スキルは取った上でボス用・雑魚用スキル等を取捨選択するんじゃなくて、必須スキルを取捨選択しなきゃならないのが問題(そもそも必須スキルばかりで選択用スキルがあんまりないんだけど) -- 2018-10-31 (水) 23:49:59
      • うーん、こういうのは定期的にレベルキャップ解放をしていけば勝手に解決されると思うけどなぁ。別にキャップ解放の度にスキル追加されるわけでもないんだし。 -- 2018-11-01 (木) 07:25:21
      • 結局のところ武器の欠陥をスキルで補っているからそうなるんだろうな。その解決の仕方自体はまあいいとして、だったらそれはSPの負担にならないようにしないと取らされてる感がどうしても拭えない -- 2018-11-01 (木) 10:32:09
      • SP問題はせめて火力全部取らせろよという話であって、根本の問題点は特化で並みの火力に調整されてしまった今両立が上部だけで実態を伴ってないことにあるので本質をオールラウンダーで誤魔化してる運営には解決手段はない。 -- 2018-11-01 (木) 10:49:18
      • つか実際一芸特化は役に立たないしユーザー間戦争の火種にしかならないからな。もうそれは過去にさんざん証明されてきた -- 2018-11-01 (木) 11:16:02
      • アベだけだとチャンスタイムに火力が物足りないし、ウィークだけだとボスの部位破壊や複数の雑魚がだるい。同じく弱点狙わないといけないRaは雑魚はLノンウィーク、ボスはWB部位の強制WHAで上手くカバーされているんだけど、両立Brはポイント足りなくて機能不全 -- 2018-11-01 (木) 11:40:10
      • ↑↑だからさ、カタナ特化と弓特化の性能を併せ持つ調整。これしか道ないじゃん -- 2018-11-01 (木) 11:44:58
      • ヒーローが難なく全武器両立できるから不公平感が出ているんだと思う。上級クラスだから比較するのはおかしい?運営は自ら上級クラスって看板下げたからもうその理屈通用しないし -- 2019-02-09 (土) 14:33:26
  • 弓特化型でサブFiは悪手? -- 2018-10-27 (土) 22:51:44
    • HSやコア狙えないならいいんじゃないかな。きっちり狙えるならサブRaを推奨 -- 2018-10-31 (水) 21:29:45
      • 今ってサブRaにするメリットほとんどなくないか -- 2018-10-31 (水) 22:37:00
      • ほとんどないけど、サブRaじゃないと他職の火力に追い付けないのが現実 -- 2018-10-31 (水) 23:52:39
      • 気を付けないとPA後にステップしてスタスナ切れる -- 2018-11-01 (木) 07:41:39
      • 他のにしようにもPP補助か倍率がクソなのでどうしようもない。 -- 2018-11-01 (木) 09:03:19
    • ちなみにバニコンでテックアーツ考慮するならどんなのがいいの?(not木主) -- 2018-11-01 (木) 11:38:49
      • バニボマネメとか? -- 2018-11-03 (土) 22:00:47
      • 俺が使ってるのはテックアーツ載せてボマネメ、カミカゼボマ、ボマペネ連、マスシュネメあたり。バニ後ステップとかでテックアーツ切らした場合はチェイス一発入れると便利 -- 2018-11-04 (日) 04:34:31
      • ありがてえ…。カウンターが強くなるならFiも悪くないなーと思ったけどバニどうすんだと思ってたからちょうど解消されたよ -- 2018-11-07 (水) 12:01:23
      • 参考になったなら何より。ただサブFiでも場合によってはテックアーツ考慮しないバニペネ連に移行したほうがいい場合もちょこちょこあるから注意で。あと俺は、ラピシュが切れてる間のPP回収がクソなんで、割り切ってPPスレイヤー維持してテックアーツを載せてくような感じでやってる 枝2 -- 2018-11-07 (水) 15:40:30
      • いまのバニって2PA以下だとバニコンじゃなくPA3回打ったほうがよくね? -- 2018-11-07 (水) 22:13:32
      • ↑何いってんだこいつ・・・。DPSどころか総ダメージ量の計算すらできないのか。総ダメージ量は例えば1回に100の攻撃をしてるとするだろ。そうすると2回攻撃すると200のダメージなわけだ。それにバニの分65%増しににすると330。3回攻撃したときは300だよな。さて、どっちのほうが与えるダメージが多いでしょうか?次にDPSを考えるぞ。上と同じ例えに加え1回の攻撃に2秒かかるとするだろ。そんでバニの発射には0.5秒とするぞ。2回+バニにかかる総時間は2*2+0.5で4.5秒、3回の場合は2*3で6秒な。上の例と併せて考えてこのときに一秒間に与えたダメージはバニ+2回で330/4.5=73.33、3回で300/6=50。さて、どっちのほうが1秒間に与えるダメージが多いでしょうか? -- 2018-11-08 (木) 01:06:00
      • ヒント:PP -- 2018-11-08 (木) 10:05:14
      • DPPを度外視して火力出す武器なのに、ペネ連ならまだしもバニPAPAくらいでPP気になるっていうのは流石にただの準備不足では? -- 2018-11-08 (木) 10:56:50
      • 例えばPP特化武器でボマー零を使うとしてフレーム数からDPS計算するとPPを10ちょい多く支払ってDPSが1.5倍になる。割に合わないと思うかは考えてどうぞ。 -- 2018-11-08 (木) 11:34:26
      • メイン弓がPP軽減特化じゃなくても、バニボマネメやバニボマボマの消費105くらいならPP回収用の弓でラピシュチャージ1発撃つだけで収まるね。バニペネ7連完走できるPPなら2コンボ撃ってから持ち替えて回収すれば良いし。そもそもバニボマボマの105とボマ3連の90って気にするほど差があるのかっていうのと、PPきついって分かっているならばスキルや装備で対策すれば良いだけのことなんだよね -- 2018-11-08 (木) 12:32:26
    • カタナ使えるのは明確なメリットだけどテックアーツにとらわれてバニペネしないってのは本末転倒な気がするんだけどどうなの? -- 2018-11-08 (木) 12:58:09
      • 一応上の小木の枝4でも言ったけど、サブFiでも場合によってテックアーツ考慮せずにバニペネを打ち込むのは大事だぞい -- 2018-11-08 (木) 14:51:28
      • oh見逃してたよ。逆にテックアーツ考慮する場面ってバニペネするにはPP足りねえなあみたいなところ? -- 2018-11-08 (木) 22:56:08
      • あくまで俺の場合は…だけど、基本はバニペネ2HIT位置をとりづらいエネミー(動き回ったりするタイプ)とか、上記みたいにラピシュクールタイム中とかPP回収に難ある場合のPPスレイヤー維持の用途がメインやね。もちろん指摘のあるようにバニペネするには微妙にPP足りない、けど回収してる時間もない(もしくは微妙ライン)みたいな時にも使ったりするよー 枝1 -- 2018-11-09 (金) 01:16:12
      • なるほどね~裏Fiもやってみますわ!サンクス -- 2018-11-09 (金) 17:45:22
  • 今の弓特化のスキルツリーはどんな感じなのでしょうか? サブRaも含めての話で。 -- 2018-11-06 (火) 23:12:39
  • いい加減アベレージ調整されないかな。ブレイブの背面より倍率低いってギャグかよ -- 2018-11-08 (木) 10:04:29
    • 多分計算ミスかな?一応アベレージ系列全部取ればブレイブの背面よりも4.15%ほど倍率は高いよ。ただ、アベレージで強いはずのスタンスなのに別スタンスの最低の状態と比較して少し強い程度だし、必要スキルポイントもアベレージのほうが多いってのは悲しい・・・。 -- 2018-11-08 (木) 12:43:57
      • 非チャージ攻撃に10%アップ乗らないじゃないですかやだー! ってことじゃろ -- 2018-11-11 (日) 11:44:02
    • というかスタンスいじったら後々面倒なだけだから、火力関係はPA倍率で調整した方がいい -- 2018-11-08 (木) 12:45:20
      • スタンスいじらないとサブBrのうまみがなぁ… -- 2018-11-09 (金) 01:06:36
      • Huの方でJABをHu以外の職にも搭載したらっていうのが出てたな -- 2018-11-12 (月) 18:37:59
      • ついでにコンボアップも -- 2018-11-12 (月) 18:45:18
    • 武器ステ、PA倍率を考慮した上での比較なの?スタンスだけじゃ何の比較にもならんよ? -- 2018-11-14 (水) 10:23:53
      • あとモーション速度と射程と機会損失率か -- 2018-11-14 (水) 10:27:32
      • Brの火力を嘆いてるっていうよりかはビルドパーツとしてのアベスタの価値のことを言ってるんじゃないだろうか? それなら武器性能やPAは関係なくスタンスの比較にも意味があるからね -- 2018-11-14 (水) 15:27:10
      • 調整の都合でテンプレ構成以外自由度はほぼないってとこまで来てるからねぇ。 -- 2018-11-14 (水) 16:21:54
      • テンプレ以外は基本地雷(特化もあるが結局扱いきれてないのが大半)だから自由度潰してでもそうせざるを得なくなったしその流れを過去の俺らが作ったんやで? -- 2018-11-27 (火) 15:18:44
      • ガッタガタなのを調整しろつったのはユーザーかもしれんが調整無理つってサブ職を事実上のお荷物にしたのは菅沼だ -- 2018-11-27 (火) 15:43:17
      • サブもそうだしメインのツリーもなあ…その系統を全取得してようやくマトモだから全部取るか全部切るかの選択しかない狭さよ -- 2018-11-27 (火) 16:27:43
      • Fiのスキルはリスクに対する倍率で、Brのは万能性に対する倍率。いくらブレイブの背面威力が高くてもスタンスアップやクリティカルは乗らず、クリストにまで影響して不安定になる。アベレージはそんなリスクを負う必要がない。妥当だと思うね。 -- 2018-12-09 (日) 23:56:55
      • ブレイブで背後から攻撃するのにリスクもクソも無いだろwこの木はブレイブの背面よりアベレージの倍率が低いのはおかしくないかって木だよ -- 2018-12-10 (月) 12:33:03
  • 法撃クラスのサブクラスBr・カタナとバレッドボウを使わないスキル構成(スタンス切替特化)にするとSPが若干余る…あとはアタックアドバンス・クイックメイトぐらいしか振り分け出来ない…Lv90開放時確実にSPが余る構成に…http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=1*10-5KC.5Me.5VU.5Xr.5Z3.60K.68O.6al.6bX.6dE.6vo.6A9.7*14 -- 2018-11-24 (土) 16:56:31
    • ちょっと長くなるからなげーよって感じたら最後の1、2文だけ読んでくれ。法撃職についてはそんなに詳しくないが、FoならサブBrなら3種類の属性のマスタリーがないし、もしその3種の属性を全く使わないとしてもシフアド、エクアシ、PPリスト、PPコン(これは効果の少ないRリングある)、テリバ、スパトリを犠牲にしてまでサブBrをする必要はあるのだろうか(特にPPリストレイトがないのはかなり使いづらくなると思う。)?そもそも倍率のみを見てやるのならサブFiのほうが倍率が高い。すべてのクラスにあるHLBの倍率を除いて前面で1.54*(テックアーツ1.15)=1.771,背面で1.755*(テックアーツ1.15)=2.01で法撃なら状態異常かけやすいから更にチェイアドアップの1.15倍をかけやすい。もし仮に殴りTeの場合でもかけやすいスタンスは圧倒的にアベスタなので、その倍率は1.15*1.1*(アタアド1.35)=1.708、Huなら1.76倍だからサブHuのほうが強力だし便利なスキルが揃ってる(効果が低いとはいえRリングにアタアドあるしね)。もしもウィークを常にかけれるのだとしてもそんな条件はごく稀でしかないから汎用性に欠く。さらに仮にテク専TeだったとしてもそれはそれでチャージリバイバルあるサブFo一択になる。両方使うのならさっき行ったようにFiのほうが倍率が高い。これはBoのサブでも同じことが言えてしまう。Suなら一応サブBrのほうが倍率は高いがそれは弱点部位に当てたときかつFiのスタンスをうまくかけれないときだけ。要するにこれも汎用性に欠くので実際に使えばFiのほうが使いやすい。  ようは実用性のみを考えると確かにサブBrは使うことができるが、どうしても他のクラスにより強力なクラスがあるからサブBrは効率が悪いもしくは汎用性に欠くんじゃないかって言いたいんだ。自分は法撃職専門じゃないしここは法撃職のページでもないから詳しいことはFo等のページで聞くといいよ。 -- 2018-11-24 (土) 20:08:19
    • ラピシュでPPを回収しにいく手が…(震え声) -- 2018-11-27 (火) 14:45:53
    • ハイレベルボーナス取ってないしカタナも弓も使わないならステアド意味ないし(ウォンド以外)それにしてはアタックアドバンス取ってないしクイックメイトとかまじで意味不明。自分ならFoBrでリカウテリ的な古い想定になるけどこうする -- 2018-11-27 (火) 16:41:12
    • FoBrはリカウテリ的な弓と仕様変更前でJCイルバが可能だったから成し得た選択肢よな。法職は複合(の火力を挙げるマスタリと武器)と複合回し(を可能にする火力PP)のウェイトがすごく上がってるからTeとFoの組み合わせ以外はきっつい。ファントムを待て -- 2019-01-05 (土) 17:22:49
  • ファントムはサブにできるらしいがBrPhでカタナ使ったらどっちの動きになるんだろう。やっぱBr側だろうか -- 2018-12-18 (火) 12:37:46
    • 当たり前だろ。アホか。ちなみにPAは同じ武器種でも別武器種・別クラス専用判定だから使えたりもしません。 -- 2018-12-18 (火) 14:13:30
      • 確認しただけでそこまで言う?まあいいやありがとう -- 2018-12-18 (火) 14:27:42
      • サブクラスのPAが使えないってことはないだろ。PhのPAが使えない根拠はある? -- 2018-12-25 (火) 17:22:51
      • 小木ではないが、Hrで固有HuPAの付いたソード使ってもセットできない。けど後継クラスをサブにすることでその前提が絶対変わらないかどうかは実際やるまではわからん -- 2018-12-25 (火) 19:13:41
    • Phのスキル公開したけど全部じゃないみたいだし態々サブ可にするんだからスキル:スイッチカタナモーション(仮)とかで変更可にする可能性はあるかもしれない。 -- 2018-12-18 (火) 19:45:18
      • わざわざメインファントム回避してまで使う意味は不明 -- 2018-12-18 (火) 19:50:38
      • Hrみたくカタナライフルロッドだけ2.25倍になったりせんかな さすがに無理か -- 2018-12-18 (火) 19:53:09
      • テクを使う以上Ph自体に結構な倍率はつくんだろうけど、流石にそういうのは使えるとしても倍率の一部だけとかだろうね -- 2018-12-19 (水) 00:19:34
      • テクチャージ時に無敵になるスキルはファントム・メイン限定だけど、テクチャージ中歩くのが早くなるスキルのはサブでも有効ですよ。とかは言ってたな -- 2018-12-25 (火) 17:31:56
  • カタナギアの持続時間なんですけど、自分で調べたところ20秒だったので編集しました。間違っていれば指摘お願いします -- 2019-01-11 (金) 20:07:44
    • 一応ガバいですが、確認してきました。カザミでギア解放後、イスクに持ち替え、カザン零式でギアMAX状態まで再度あげて、PA発動からオーラ自然消滅までの時間を計ったところ、約20秒でした。念のため、カタナギア以外のスキルを取っていない状態でも確認しましたが、同様に20秒程度でギアが消滅しました。細かい部分については確認していませんが、他に確認して頂ける方がいましたらお願いします。 -- 2019-01-14 (月) 01:45:48
  • 試しに弓つかってみたけど、当てにくい、防御手段に乏しい、どうみても零サクラ連打のほうが火力あるし、お空の敵も撃てますよ以外のメリットがまるで感じられない…。動画やみなのコメントみてると、ちがうゲームやってるのかなと思えてくる(--; -- 2019-01-19 (土) 00:36:03
    • グラヴィティポイントで雑魚敵を集めてシャープボマーでまとめて消し炭にすると楽しい -- 2019-01-19 (土) 00:46:38
    • それ何一つ理解してないままテキトーにやるからだよ。弓というか射撃武器の特性から全部見直して動画も真面目に見てコメントもちゃんと読めば分かる。一応簡単に言うと限定状況で火力叩き込むのが基本で一般に思い浮かべる遠距離攻撃の択ではない -- 2019-01-19 (土) 01:14:25
      • トレンシャル・ボマー・ペネレイトを除いて距離減衰がARやHrTMG通常よりも短いんだっけか。確かに特性考えずに下手に遠距離から垂れ流しても平凡な火力しか出ないね…まずはザラ弓で思い切って近距離で戦ってみた方が良さそう -- 2019-01-22 (火) 10:15:16
    • それ使っているカタナに対して弓が弱すぎるとかじゃない?バニ貼り付けて弱点撃っていればよほど射撃耐性高いエネミーでない限りサクラより火力出るから、バニで息切れしないSOP弓用意しておいで -- 2019-01-19 (土) 01:26:00
    • 両立なら刀が届かない高所の敵ぐらいにしか使わないんじゃない?持ち替えてーバニ貼ってーチャージPA狙い撃ちーなんて悠長にやってる間に敵死んでるし -- 2019-01-19 (土) 01:42:39
    • 確かに試しにやってみたじゃきつい武器種ではあるよなぁ。ちゃんと弓使うことを考慮したユニ、武器、OPを用意して、各PAの特性、適正距離、有効なバニコンをきちんと理解していて、肩越しでのAIMに慣れていて、敵や状況ごとの適切な立ち位置、使用PAの選択ができないと弱い印象が強い武器だからね。ちがうゲームやってるみたいってのは言い得て妙で、これらができる、できないで強さが極端に違う武器だから、効果的に使いたいならかなりやりこまないとだめだよ。 -- 2019-01-19 (土) 21:55:27
    • へたっぴBrなんで、普段はカタナだけどボーナス東京では弓のお世話になるなー。サムライっぽくオメガでは騎射して暴れられればいいのに(笑) -- 2019-01-22 (火) 13:35:11
    • wikiだと誰もが刀より弓のほうが強いというが実際弓で火力を出せてる奴なんて殆どいねーから安心しときな。EP4の頃でさえそうだったんだからPP特化SOPの弓も用意できないならそりゃ刀のほうが強い -- 2019-01-27 (日) 01:11:50
      • 他の人がどうとかなんか関係あんのかい -- 2019-01-27 (日) 01:58:07
      • 弓より刀のほうが扱いやすく人気も高い武器種だから目立つけど。弓もそれ相応の腕としっかりとした準備と運用で火力が出る。弓が弱いなんてことはない。 -- 2019-01-27 (日) 09:21:06
      • その相応の腕はともかく準備と運用が専用過ぎて汎用性が死にかける&弓自体汎用的じゃないから弱いんだけど。特定状況やお膳立てがきっちりした状況でで火力出すのが弱くないなら弱いのなんてねーよ… -- 2019-01-27 (日) 12:09:58
      • 流石に色々改造されまくった今の弓を弱いとは言えん。運用方法もEP4から激変したし多分今の弓について語れる人はこのwikiにはもう居ないんじゃないか? -- 2019-01-27 (日) 12:43:22
      • 人によって汎用性や局所での瞬間火力など「強い」の基準が違うからそこを曖昧にしたまま強弱語っても水掛け論じゃないかな。Ra武器やFi武器みたいに使いどころがはっきりと線引きされてるわけでもないから、エネミーやクエスト単位じゃなく個別の状況での比較が必要になって判断が難しいってのもある。 -- 2019-01-27 (日) 15:11:58
      • 俺は弓が弱いなんてどこにも書いてないぞ・・・?むしろSOPってシステムを最も受けた武器種といえる今では一線級に戻ったとも思う。ただ枝4氏のが結構的を射ていて、EP5ショックで一番消えてしまったのがおそらくは弓でやりこんでた人だろうからなぁ、現状あそこまで弓をやりこんでる人なんて天然記念物そのものだろうね 小木主 -- 2019-01-27 (日) 21:09:24
    • サブクラスも実は重要なんじゃないかと思ってる。そう、サブSuだ。射撃倍率なんてサブHu上回ってるし打撃倍率すらサブHuに迫るほど高くなる。無論条件フルに満たせればだけど -- 2019-01-29 (火) 16:42:40
      • サブSuは楽しいし安定してるけど火力がサブRaの足元にも及ばないからやめたな。サブHuにカタナで負けてサブRaに弓で負けるからおすすめしない。サブPhに期待だね。 -- 2019-01-29 (火) 16:52:19
      • サブSuって全乗せできれば打射共にサブHu打撃倍率とほぼ同等じゃね…?まさかオルアタ強化されてること忘れてるわけじゃあるまいな? -- 2019-01-30 (水) 08:00:31
      • サブSuは気を付けないといけないのが死ぬほどめんどくさい程度で済んでるポイアシはともかく謎仕様で乗らない場面が圧倒的に多いサポートファイアがあるから全乗せは非現実的だぞ まぁ一番多いのはポイアシ箇所以外殴って威力激減だけど -- 2019-01-30 (水) 11:21:28
      • 例えばDFペルソナだと出現時の素体から各種DFの仮面つけた際に追加されるDFコアパーツ、深遠仮面付ける際に開く心臓にはサポファイ適用外で、適用されるのは鎧やら腕や背中などの硬い部位だけだっけ?確かにサポファイの今のややこしい仕様考えると面倒だよな -- 2019-01-30 (水) 12:48:13
  • 弓メインのウィークスタンスBrRaの先達いたら聞きたい ソロクエやRaいないマルチとかでブレコン捨ててWB使ったりする? ちなみに妙撃系は採用してないからブレコン無いと劇的に火力落ちる訳では無いんだけれども 何分弓初心者なもので頓珍漢な質問だったら申し訳ない -- 2019-01-29 (火) 17:21:55
    • 妙撃入れてる私はアンガ耐性くらいでしか最近使わないな。基本的にやらなくていいと思うわ。 -- 2019-01-29 (火) 17:53:17
    • サブRaってサブFiの超強化とともに消えたんじゃ… -- 2019-01-29 (火) 19:14:44
      • サブFiスキルが基本ブレイブの140%110%合計154%だけ。Raがムービングで考えても115%115%125%合計165%スタンディングでもう115%で合計190%。最強コンボがバニペネだからペネ一発にしかテックアーツ乗らないし雑魚にチェイスを考えるならRaはFHがある。PPスレイヤーは200だけど射撃アップ1.2で125サブRaとFiの差でもう25で合計ステ差は50だけどRaの方はシフタとかに関係する。カタナを考えたらFiもわかるけど弓はRaでしょ。違ったら教えて。 -- 2019-01-29 (火) 20:36:32
      • スタスナなぁ実戦だと乗せ続けるの割と厳しいぞ。距離減衰あるPAもあるからそこも考えなきゃならないし、回避を捨てるためにもザラ弓か胆力アトラ弓必須になるし、高速回復できるようにするためのメイラバクイメと東京風ハンバーグも必須になる。弱点露出してない状態だと火力ガタ落ちするのも忘れちゃいけない。ぶっちゃけサブRaもきつい -- 2019-01-30 (水) 11:14:57
      • 胆力アトラは流石にないしアトラバもある。まあ何らかの回復手段は必須だね。というかサブRaがきついんじゃなくて弓がきついんだよ。弱い弓をなんとか一線級に引き上げるのがサブRaでレイドなら活躍出来る程度。範囲攻撃が貧弱すぎるから現状はウィークでボス特化するしかないんだよね。 -- 2019-01-30 (水) 11:59:15
      • 災転ザラ弓にメイラバクイメのメイトドガ食いスタイルが理にかなってるというのか弓は -- 2019-01-31 (木) 10:01:10
      • メインでやるなら六色か応変アトラ以外ないわ。弓で攻撃くらいまくるのは立ち回りが下手なだけ。 -- 2019-01-31 (木) 18:48:20
      • そうすると弓でスナスナ乗せ続けるの無理じゃね?マスシュとペネレイトとバニッシュのスティック入力しながら撃つやつって一瞬だけ無敵判定あるけど結局動いた時点でもう乗せられなくなるし、ボマー零式の無敵判定だって結局動くからこれまたスタスナ適用外、おまけにGP判定付きPAに至っては1つもなし。スタスナ乗せるためには結局ザラか胆力アトラにメイト早食いスタイルが必須になるし、全くスタスナ乗せられないならサブRaやめるわ。 -- 2019-01-31 (木) 19:03:26
      • どうぞ辞めたら?上にも書いてあるけどスタスナ乗ってなくてもRaの方が基本上だけどね。全くスタスナ乗せられないのは近接と同じ立ち回りしてるからだと思うし間違った知識多そうだね。ボマーだけじゃないけどPAは押した段階でスタスナ判定だよ。 -- 2019-01-31 (木) 19:47:11
      • 動きもしないでどうやって攻撃避けてるんですか?チートですか?オンゲーでチートとか、警察に捕まってムショいってどうぞ -- 2019-01-31 (木) 21:39:00
      • あなたはちゃんと学校行ってどうぞ。病院の方がいいかもしれないけどね。 -- 2019-01-31 (木) 22:15:11
      • 何言ってんのここ病院にからも追い出された末期患者を放り込む井戸ですけど -- 2019-01-31 (木) 23:24:43
      • まじめに聞きたいんだけど災転ザラ弓ってそんなに駄目なん?もうとっくに作っちゃったし今更オフスNTだのアトラだの星震だの光跡だの作れって言われてももう取り返しつかないんだけどね… -- 2019-02-01 (金) 10:25:13
      • そもそもザラだろうが災転って弓に合わない。バニペネ出来るPPないなら敵の攻撃に当たらないとコンボ出来ないしあったとしてもPP軽減と回収SOPで調整した方が安定する。 -- 2019-02-01 (金) 12:07:38
      • ダウン中なら回収と軽減SOP積んだザラ弓で、それ以外は死中服薬災転で砲台プレイしてるなぁ…どうせ避けられない・避けたらスタスナ外れるくらいならザラ弓でいっそ骨を切らせて肉を断ち、折れた骨は超高速メイトドガ食いで速攻回復+ついでにPPも回復、メイト系もマグ生産でボトボト落とす…になってるんだけど、そんなにいけなかったのか -- 枝11 2019-02-01 (金) 12:21:33
      • ザラでも殴られればヒットストップでJAタイミング狂ったり、7発目のペネが間に合わなくなったりして相性悪いからスタスナ諦めてでも位置取りに気をつけた方が良いよ。ムビスナでも十分な火力は出るから -- 2019-02-01 (金) 14:02:35
    • サブは弓専に近かったらRaで、刀もほどほどに使う場合だとFiがHuの耐久と引き換えに攻撃力を上げる組み合わせだと思っていたけど違うの? -- 2019-01-29 (火) 20:37:47
      • 枝間違えたうえに詳しい人出てきた。弓がメインだといまでもサブはRaなのね -- 2019-01-29 (火) 20:42:25
      • そりゃ弓で火力出したかったらな。というかカタナ側が死ぬし弓専つった方がいいかもな -- 2019-01-29 (火) 21:14:05
      • 両立より特化の方が強いからどっちかが死ぬのはしゃーない -- 2019-01-30 (水) 00:04:51
      • レイドとか痕跡とかマスカみたいにボス専用で運用するならサブSuも選択肢としてはありなんじゃないかね?自己シフデバにザンバースも使えるし -- 2019-01-30 (水) 08:27:43
      • サブSuはステアップもシフデバに影響するから表記倍率よりも強いけど、ボスへのサポートファイアが乗る場面が異常に少ないから何とか修正してほしい -- 2019-01-30 (水) 16:53:24
      • マスカ相手だとかろうじてサブSu活きてくる気がするな。あいつ最初っから最後まで部位変化も何もないし、ウザいほどにインジュリー多用してくるからサブパレアンティ治療が捗るし、そしてカタナも捨てずに有効活用できる -- 2019-02-01 (金) 14:45:04
    • サブと武器の話題で荒れてしまっている…変な話題振ってごめんなさい 小木1さん回答ありがとうございました、そんなに意識しなくてもよさそうですねー 木主 -- 2019-02-01 (金) 11:00:09
  • ブレイバー初心者です。カタナギアガードRのスキルリングの強化レベル1を装備しているときに、ギア解放(紫色)してしばらく経つと、エネミーに攻撃をヒットさせてもギアゲージが全く増えなくなって減る一方になってしまうのは、リングの仕様なのでしょうか? ご教示いただきたく。 -- 2019-02-01 (金) 05:14:57
    • カタナギアガードRは最低でもレベル10まで上げないと通常よりギア増加量が少なくなる。レベル1だとギア減少量>増加量となるために全く増えないように見える -- 2019-02-01 (金) 05:25:41
      • お早いお返事をいただきありがとうございます。Lリングのページも見てきたのですが、レベル1のギアゲージ増加量10%というのは、10%増えるのではなくて平時の10分の1になるというデメリットだったんですね・・・なるほど、端的でわかりやすいです。ギア解放してしばらくの間だけは攻撃で問題なくゲージも増えていたように思うのですが、あれはまた別の作用か何かなのでしょうか・・・ともかく、リングを強化していこうと思います。どうもありがとうございました。 -- 2019-02-01 (金) 06:23:15
  • BrRaで弓のみでマザーデウス9:17の動画挙げてる人いた。そのへんのカタナBrより遥かに強いな… -- 2019-02-09 (土) 21:20:43
    • もっと強い弓もカタナBrもいるしだからなんだよとしかならん -- 2019-02-09 (土) 21:41:45
    • 逆にBrRa弓ってBrの利点と汎用性をほぼ投げ捨てて「Brが引き出せる火力」だけを重視した構成なわけで、これでそのへんのカタナBrより弱かったらBrRaにする意味がない -- 2019-02-10 (日) 08:19:14
  • 今のSPならアベレージウィーク刀弓両立ツリーできそうだけど、まだ刀特化ツリーのが強いの? -- 2019-03-16 (土) 12:43:01
    • 装備用意できるなら両立強いけどガチ弓前提だから中途半端なら刀特化 -- 2019-03-16 (土) 12:47:59
  • ガチ装備を用意するの前提だと思ってたわ… じゃあアベスタ刀弓両立時代と変わらん感じかな -- 2019-03-16 (土) 18:40:43
    • 木を繋げろ。つかまあ前提なんだがそれでも最低限PSを補えるからの話で弓そのものを扱えないと結局カタナでやってるときとあんま変わんないレベルに落ちる。アベスタ刀弓両立時代はのーしボマー&バニボマorバニカゼできたのとカタナもギアは解放できてるもの・維持できてるものじゃなかったから多少弱かっただけ。今はカタナ普通に強いから -- 2019-03-16 (土) 20:47:45
  • ラピッドシュートはクールタイム110秒、効果時間60秒と上に書いているのだけど、使ってみるとクールタイム77秒くらいになってるんだ。更新漏れ?表記ミス?バグ? -- 2019-03-17 (日) 23:01:00
    • ライコウ潜在とラピシュCTの修正。 -- 2019-03-17 (日) 23:49:49
    • ラピッドシュートアドバンスにリキャスト軽減があります -- 2019-03-18 (月) 00:02:51
      • なるほどこれですね。ありがとうございます。ラピッドシュートの説明文中に「固定」って書いてあったので、他を見ずに文字通り固定なのかと思いました。表記変えるか注意書きを追加した方がいいかも -- 2019-03-18 (月) 00:10:39
      • 固定の文言を外し修正しました -- 2019-03-21 (木) 13:56:55
  • 職の説明文がここだけ変わってたのだが大丈夫か…? -- 2019-03-19 (火) 02:34:57
  • Phでカタナ使う、今は両立じゃなくてもいいと聞いたので初めてまともにカタナ握ってみたんだがこれカウンターきちんとできないとまともに火力出ないのね。反応の悪い自分には難しいな… -- 2019-03-25 (月) 23:18:14
    • カウンターは大事なダメージソースではあるけど、ギア解放してるなら普通にそれなりの火力は出る筈だが? -- 2019-03-25 (月) 23:23:39
    • カウンターは単に敵の攻撃をダメージソースに変えられるってだけであってよほど攻撃頻度の高い相手でもないとカウンター待ちなんかしてたら全然ダメージ通らないぞwもしかしたら木主の言ってるのは「カウンター取らないとギア開放できない」の方の意味かもしれないけど(その場合リングが解決) -- 2019-03-26 (火) 03:19:12
    • 攻撃動作が短いから攻撃途中で止めてガードしても大して損にならないっていうのが強みであって、別にカウンター自体のダメージはPAよりちょい強いかなぐらいのもんだしね -- 2019-03-26 (火) 11:54:50
    • ガードのレスポンスが悪いのがなぁ、Huと違ってオールガードが使えないから1方向しかガードできないんだが、その1方向でさえも「ガードボタン押した時に向いていた方向」にしかガードできないからマロンメロンや零式ナバータみたくガード時やガード中に向き変えるってのができない、だからソロでのボス複数+雑魚集団みたいな乱戦でジャスガ狙うのが非常にやりづらい。というか至難の業でしょ… -- 2019-03-27 (水) 15:27:43
      • A.位置関係を調整するのもまたBrに必要な技量です。 って事じゃないの(適当) -- 2019-03-27 (水) 15:33:14
      • そういう時はまともに相手しないでカンランなりカタコンなりで対少数に持ち込んでしまうわ。サブHu前提になるがマッシブで横槍スルーしながら自分が対処できる攻撃だけジャスガとかでもいいし -- 2019-03-27 (水) 16:16:25
      • マッシブして正面の攻撃カウンターするか、素直にカタコンすればいいだけよ。というかソロなら敵が正面になるように位置取りすればいいだけでは? -- 2019-03-27 (水) 16:17:59
      • あとガードのレスポンスだが、もしパッド操作でPS4のL2R2みたいなトリガーボタンに割り当たってるなら変えたほうがいい。反応してから入力が成立するまで一瞬遅れる。俺は箱コンでそうなってたのを変えたらだいぶやりやすくなったわ -- 2019-03-27 (水) 16:49:13
      • 積極的に往復突進してきたり、プレイヤーを軸にサテライト運動やサイドステップで回り込んでくるエネミー集団とか、通路が狭くどうあがいても囲まれざるを得ないステージとか、エンドレスナベチエリアみたいにそれが全部当てはまってる上にデカい敵が視界をお構いなしに遮ってくる場所とか、そういうの想定してたわ…まぁ最初っからカタナの天敵なんだろうなぁきっと…馬鹿正直にカタナで肉弾戦するよりカタコン炊いてその場しのぎするか、ラピシュ弓でバニボマ逃げ撃ち戦法でもした方がいいんだろうなぁきっと… -- 2019-03-27 (水) 17:07:18
      • その方がいいというかそうしないとクソだからそうしてて一応それでどうにかできてるから仕様がクソとは言ってないというか -- 2019-03-27 (水) 19:42:54
      • 天敵っていうか四方八方から理不尽に殴られて転がる状況ってカタナに限らず他武器も真っ向から挑んだら大体ダメだと思う。そういうどうしようもないの除いたらカタナの天敵らしい天敵って空飛んでて接近できない奴とかぐらいじゃないかな -- 2019-03-27 (水) 19:57:00
      • Suペット「」 まぁせめて生身で乱戦下で戦うこと想定して作れよなとは思うんだがな。 -- 2019-03-27 (水) 23:56:23
      • まあ一部例外があるから全部と言わず大体としたのよ。基本的に大人数でわちゃわちゃする土台の上に少人数用ないしはソロ用のコンテンツを乗せてるからそこに堪えうる作りをしてないんだよな、直るといいが -- 2019-03-28 (木) 11:57:21
      • エンドレスクエ輪舞とか見てると所々ソロ~2人程度で挑むこと前提に作られてるとは思えないしあれこそBr殺しの典型だよなぁって思った -- 2019-03-31 (日) 20:25:01
  • BrHuで刀弓両立型作ろうと考えています。スタンスはアベレージ系統全振りで後は弓スキル全振りと考えているのですが、ウィークスタンスに振るのは刀特化かサブRaの時だけでいいですよね?また、刀はカザミ、弓はアトラを考えています。 -- 2019-04-01 (月) 02:35:24
    • 多少無理すれば両刀両立できるけど別にいいんじゃないかな。 -- 2019-04-01 (月) 03:20:06
  • メインRaだと野良で被った時に変な気持ちになるから、基本弓で戦ってRaが居ないときにはWB撃てるBrRaは魅力的に思えてきた。でもその場合バレットキープないからライフル接着になりそうだがそれで良いのか不安 -- 2019-04-05 (金) 03:01:01
    • WBの有無だけでマルチの火力は1~2人分差が出るから、本人が弓に執着が無く劣化RaHu状態も気にしないのなら全く問題ないと思う。 同じサブRaで敬遠されてるTeRaと違って本職が居たら思う様弓で火力出すだけの話で代理Raのボランティアしてるのは一目瞭然だし。 -- 2019-04-05 (金) 03:50:56
    • 自分はボスがダウンした瞬間や弓で弱点狙えない状況にリキャ完了してたら1発だけ貼って弓で殴ってる。メインRaの人からしたら嫌な使い方かもしれないけど -- 2019-04-05 (金) 11:48:58
      • 弓で殴る・・・ -- 2019-04-05 (金) 11:53:54
      • 弓は殴るっていうか蹴り飛ばす武器だぞ(錯乱 -- 2019-05-16 (木) 19:58:32
    • お二人とも意見ありがとうございます。とりあえずBr練習してみます -- 2019-04-06 (土) 01:10:47
  • 最近開放時のギアゲージが上昇しにくくなった気がするのですがLvが上がるにつれてダメージ量も上げないといけないとかってありますか?(2万5000ちょいで上がってたのが全く上がらなくなったので) -- 2019-04-08 (月) 22:45:47
    • 攻撃の種類毎にヒット時のギアの上昇量が設定されてるだけって認識だったけど、最近プレイスタイルを変えたとか(テッセンをアサギリに変えた等)カザミから★15に乗り換えたとかではないか? -- 2019-04-08 (月) 22:54:47
      • 最近デッセンマンからアサギリ→サクラ零×2にしたのでそれのせいかも?と思いデッセンもしたのですが変わらなかったので質問してみました。先に言っておくべきでしたね。すいません。絹氏 -- 2019-04-08 (月) 23:12:22
    • 上の木見逃してました。リングが影響していたのですね。このコメントはまた削除するなりしていただけるとありがたいです(方法がわからないので)。絹氏 -- 2019-04-08 (月) 23:06:17
  • EP6開始の調整で両立スキルポイント不足なんとかして!! 刀ギアの減りもカザミ潜在正式採用で!! -- 2019-04-15 (月) 21:12:55
    • カタナギアのシステム自体を見直して欲しいと思う。ギアを解放しないと火力やPP回収能力が低いからクエスト前にカザミノタチでのギア解放が必須な訳だし、その煩わしさから解放して欲しい。 -- 2019-04-15 (月) 22:32:11
      • むしろその事前準備でフルパワーがデフォ化したせいで修正がないんだけどな -- 2019-04-15 (月) 22:48:31
      • 小木じゃないけど解放挟むと、自分がテレポーター起動しなきゃいけない部屋主連トリガーや季節緊急みたいな高速周回のクエストで面倒なんだよね。ジャンプするだけで良いリヴァガや少し待つだけでいいデモニア&アカツキが羨ましいけど、それらも呪いの武器には変わりないからやっぱり武器自体の挙動何とかしてほしいわ -- 2019-04-15 (月) 23:36:37
      • デモニアでも30秒なのでちょっととは言い難い・・・あっちも能動的にブーストを増加できないのが問題なので、結局のとこカタナギアと同じような悩みじゃないかね -- 2019-04-16 (火) 23:45:43
    • カザミは完全に呪いになってるし少なくともスキル側の仕様として欲しいよな。SPも刀特化なら余裕だが両立と弓特化は依然として足りてないし -- 木主 2019-05-03 (金) 02:09:31
      • 名前が木主なのはミスです -- 2019-05-03 (金) 02:17:01
      • スタンス両立+両刀でSP不足になるのはまだ分かるんだけど弓特化でも満足に振り切れないのは流石にクソよなぁ・・・ ラピシュ関連のうち3つのスキルを最大1Lvにすればカタコン+エッジとほぼ同じ必要SP量になるんだがなぜ弄らないんだろう -- 2019-07-03 (水) 03:56:09
  • 2019/4/24アップデートによりサモナースキル「サポートファイア」の修正が行われたため、「ブレイバーのサブクラス」における「BrSu」の項目に修正を入れました。確認の程よろしくお願いします。 -- 2019-04-26 (金) 19:53:06
  • いつのまにか上の項目でBrPhの解説ありがとう 技量マグがうまく噛み合うし既存のBrHuやBrRaにしているキャラのサブを変更して育てようか悩ましい -- 2019-05-09 (木) 02:29:24
    • カタナBrHuにとってはPP効率が上がってカウンターのJA補正を緩和できて且つフルドライブによるギア解放維持がかなりマッチしてそうな感じ(実際に使ってはいないが)。一応コンバットフィニッシュにザンバースを自力で乗せられるようになるしな。マグのステアップも実質1.3倍でおいしい。元々ガードや無敵で生存能力に優れているから耐久低下はそこまで気にならないだろうな。むしろ能動的に回復できて最大HPを維持しやすいだろうし。弓はまあPPリストレを相当重く見ない限りはBrRaでいいんじゃないだろうか。両立は好みって感じだろうけど。 -- 2019-05-09 (木) 02:49:18
    • 実際にBrPh使ってるけど小木1の通りカタナとの相性は相当良い。フルドラも勿論だけど両スタンスのクリティカル取ってS4妙撃の秤使ったり、逆にS4妙撃とスタンスクリ外してクリ100%維持したまま打撃アップ(シフタやカタナギア乗るから馬鹿にならない)に回したり出来る。弓は倍率微妙なのとSOPも妙撃よりもPP関連積んでバニコンの回転率上げた方が良いのでカタナ程ではなかった。六色イクス持ってるならBrRaは勿論、サポファ修正されたBrSuにも劣る感じだった -- 2019-05-09 (木) 04:10:47
    • 何だかんだで両立が出来るのは個人的に大きいよ、というかブリンガーライフルを持てば本職程のダメージは出ないにしろ弓でも狙えない箇所にテクを撃ち込む戦法がある程度成立するのも中々いい感じ。 -- 2019-05-09 (木) 07:11:18
    • おそらく現状唯一まじめにS4に妙撃を採用できるクラス構成。PP250でクリ率150%達成可能。イクスカタナで錬成/妙撃2/妙撃/妙撃にしてるけど、潜在と合わせて武器だけで倍率30%超えはなかなかに爽快。カウンターの火力ではサブHuに圧勝してるし、ゾンディサクラ零やらサフォ零ツキミで空中戦やら、とにかくできることが多彩な上に火力もほぼ最上級で言うことなしだね。マッシブないのと弓倍率低いのがサブHuと比較した時のデメリットらしいデメリットかな。 -- 2019-05-09 (木) 21:29:46
    • BrPh始めようか悩んでいるのですが、防御面を補うならスキルやリングは何が良いでしょうか? -- 2019-06-06 (木) 13:03:06
      • 防御面を補えるスキルって必須スキル除くと特にないしリングもアベレージで考えると効果薄いから、言っちゃなんだが耐久優先するならフツーにサブHuにしたほうがいいと思うよ  -- 2019-06-06 (木) 21:51:00
      • 攻撃は最大の防御って言うからCスト打撃一択、というのは2割冗談だが強いて言うならL/テクパリがあると閃光レスタが捗るんじゃないか というかBrってエスケープしか耐久スキル無いな... -- 2019-06-06 (木) 22:21:11
      • テクパリは法武器持ってないと発動しないぞ -- 2019-06-06 (木) 22:29:30
      • マジかよ...マジだったわ(確認した) じゃあやっぱりCストで 枝2 -- 2019-06-06 (木) 22:31:06
      • リバーサルカバーやクイックメイトも耐久スキルと言えなくも… リングならパーティタフネスやHPリストレイト辺りかねえ -- 2019-06-06 (木) 23:52:27
      • 要望に近いのは枝5の言ってる分になるけど劇的な効果はないと言っておく。シフタやザンバによる火力向上も絡んでくるので補助テクを適宜差し込む立ち回りを意識した方がいいかと。 -- 2019-06-07 (金) 15:06:55
      • まあクイメあるしメイラバでさらに加速ってのは悪くないんじゃねっていうのと大正義アトラバは困ったら入れとけばいい、言うてレスタあるから影が薄くなると思うけど。Rはいまいちピンと来んけどリストレイトかマッシブか? -- 2019-06-07 (金) 15:24:20
      • チャージ短縮レスタが使えるので1パン耐えられる耐久あればそう死なないとは思う。サブPhで技量マグ装備だとレスタの回復量かなり上がるし。 -- 2019-06-08 (土) 11:26:52
      • 上の枝が言ってるようにリングは微々たるもんだし、不安ならイクスにs4鋼の決意つけるくらいじゃないかな。2回も床ペロ回避出来れば十分硬いと言える。 -- 2019-06-09 (日) 02:01:10
  • 曲がりなりにも強化されるレンジャーがあれだけ荒れてるのにこっちは平和すぎるんだが弓Br絶滅したの?だから弓の強化もないしユニークも微妙なの1個しかないんだよな?(多方面に怨嗟向けてすまん...) -- 2019-06-09 (日) 13:16:08
    • HS倍率で弓の話題を聞いたことないな・・・あんまり問題ないのか -- 2019-06-09 (日) 13:19:02
      • HS倍率が下げられたのって基本雑魚だけだし、もともと弓って雑魚戦苦手だったからなぁ。個人的にはこれを機に弓も含めた射撃武器全体の見直しをしてほしいって感じかな、よくもわるくも火力が弱点部位に左右されすぎるので雑魚戦が特にきつい -- 2019-06-09 (日) 14:14:47
    • ていうか近接が等倍で殴ってるときに未だなお1.2倍という有利な倍率で殴れるんだから別に文句はないっていうか、弱点への倍率はでかいままなんだから爆発力は変わってないし。ダメージ減って爽快感は減ったけどまあおいおいでいいよ。って感じ。そもそも弱点がHS以外ない雑魚限定でダメージ下がったぐらいであんなに騒ぐRaのほうが不思議だ -- 2019-06-09 (日) 13:38:48
      • そら無条件で火力4割落とされてんだぞ、んで近接と同じ同倍部位攻撃すれば近接以下のダメージしか出ない 元からHSない雑魚には弱かったのに全部がそうなればそら騒ぐわな -- 2019-06-09 (日) 13:45:11
      • レンジャーは頭当てる前提の火力設定されてるんだから怒って当然。弓活かせない状況は刀で対処するとかの次善策もハナから用意されてないから倍率下げられた時点でもう無理。現状レンジャーがep6最大の被害者、早く何とかしてあげて欲しい -- 2019-06-09 (日) 13:52:18
      • 近接以下のダメージしか出ないってのがちょっとよくわからんな。実際に計測したわけじゃないし。ボスへのダメージランキングはRaもBrも射撃で上位取れるんだから同条件で不利ってこたーない。今後何らかの強化が他クラスにあったとき「まあ射撃はHSあるしな」で片付けられる方が嫌だから、一度倍率格差を平均化しておくのはありだと思うんだよ -- 2019-06-09 (日) 13:56:31
      • Raの雑魚処理の場合、頭に当てると大ダメージ・外すとカスダメージだからかね。スタスナもあるからちゃんと全部乗った時のダメージとそうでない時のダメージの差がとにかく大きい(ランチャーのリングとかムビスナ上方修正とか緩和はいろいろされてるけど)。ただ、このヘッドショットの影響デカすぎ問題に切り込む事自体は英断だと思うのでなんとか上手いことやってほしい。 -- 2019-06-12 (水) 07:00:44
    • 前回弓強化でカタナスルーされてたし順番にやっていくのかな?とか思ってる。それに生放送のはとりあえず今決まっている内容なだけで全部ではないと言っていたしそんなにカッカしてもね? -- 2019-06-09 (日) 14:01:46
      • これもある。実際現状では修正を急かすほど困窮してないしのんびり要望でも送るわ -- 2019-06-09 (日) 14:15:12
    • 弱点丸出しの案山子以外はサブPhに変えた。回避撃ちやボマ連打するなら1割も違わないし非弱点10万超えとテクは魅力なんでね。そりゃ火力上がるならありがたいけどさ。 -- 2019-06-09 (日) 15:00:19
      • ろくにスタスナ乗せられない状況ならいっそってことか。テクうつ時はブリンガーとかミラージュに持ち変える感じなのかね? -- 2019-06-09 (日) 15:19:16
      • テクって支援テクのことじゃないの 流石にアンガでカタナ弓止められたとかじゃないと使うには微妙でしょ 支援テクはテックショートチャージのデメリット無視してメリットだけ受けれるし -- 2019-06-09 (日) 17:25:49
      • 10万超え「と」を完全に見落としてたわ、許して 枝1 -- 2019-06-09 (日) 17:43:36
      • 確かにスタスナ乗せにくくなってきたし、ザンバも自分で使えるからアリな気がしてきた -- 2019-06-10 (月) 23:49:12
    • 流石にアンケートには強く書いたわ、HSは影響範囲が限定されてるからユーザーの声は大きくないけど本来ならもっと騒ぎになってもいい大問題、頭とコアで威力のバランス取ってきたのに一方だけ倍率下げたらバランス崩壊してプレイヤー側の攻撃力だけではバランス調整ができなくなる、それこそ全エネミーの部位別射撃耐性を設定しなおすぐらいやらないと元のバランスにはならんよ -- 2019-06-09 (日) 20:47:27
      • 違うな。コアには射撃も通るんだから、元々他クラスはコアしか弱点がない中2つ目の弱点を持ってるという「優遇」をされてたのが射撃クラス。そのせいでコア露出させて倒す形で構成されてるはずのエネミーを、手順踏み倒して倒せてしまってたって経緯もある。HSが残されてるだけ、エネミー側の調整に関してはまだ有情だと思うよ。ただ現状は、HSを前提にした威力調整がそのままだからダメージ出せなくなってるだけなので、プレイヤー側の調整だけでバランス調整はできる。むしろ今までより調整は楽になる。 -- 2019-06-11 (火) 09:46:53
      • XH以前から元々HS1.2のボスいなかったっけ? ハギトフェムト、オーディン、デウスヒューナス(&アンジェス)、ファレグ、アーデム、ペルソナエルミル、エルガ(&オメガ)マスカレーダもHS1.2だったような -- 2019-06-11 (火) 13:04:19
      • 弱点が2つあるという面もあるが、弱点を当てたとき前提の火力調整がされていた上で弱点以外ではWSやサブのWHAの非適用も併せ大幅に火力が下がるという面もあるから必ずしも優遇とも言えない。むしろコア露出させるまで非弱点しかないことへの救済でもある。まあHS2倍前提の威力調整が歪であるというのは間違いないし、これを機にしっかり調整すべきではあるね。 -- 2019-06-12 (水) 00:41:33
      • 枝1が何言ってるかわからんわ、射撃クラス使ったことあるの?、HSのダメージ減少分だけ威力上げたらコアへのダメージも自動的に上がるんですけど・・・、なぜプレイヤー側だけで調整できるという結論になるの?、それにHSが優遇ならEP5で射撃クラスが上位独占しなかったのはなぜだ?、射撃クラスはHSしてようやく並みのクラスなんだけどw -- 2019-06-14 (金) 19:48:13
    • 現役の弓Brだけど、1.2倍だとまだウィークスタンスが適応されるから、そこまで致命的ではないのよ。小木1の枝1の言うように、雑魚はグラポで集めてボマーなりすればそこまで影響はない。ボスまでHS1.2倍にされたら、弓だけじゃなく射撃職全般死ぬわ... -- 2019-06-12 (水) 00:57:01
    • 弓Br使いは割と達観してるというか若干諦めモードなんじゃないの。EP5開幕から回収力こそ上がったもののPP消費量は馬鹿みたいな多さのまま、そこから人気順とかいう糞みたいな理由で散々待たされたあげくゴミ性能の14武器、もう今更騒ぐほど期待してる人残ってないんじゃね。新ディレクターが弓使いというから一瞬風向きも変わるかと思ったが新しい15武器はHP消費潜在でPA連発する弓とは相性悪そうだし、もうひとつの使用クラスというBoの調整や15武器の性能を見ててもそんな感じだし。放送とか出ないだけでEP5主犯陣が未だ幅を利かせてるのかも知れないけど。 -- 2019-06-12 (水) 01:01:36
      • 実際半分諦めモードだわ。6色アトライクスならPPには困らないから、コア殴り放題のディモールドゥミヌスみたいなエネミーに限定すると、他のどの職よりも高火力出せることだけが救い。逆に言えば、6色イクス持ってないならカタナ握ってろってぐらいにはひどい状況。 -- 2019-06-12 (水) 01:06:51
      • 自傷潜在って災転でPP自動回復付けられるからむしろ相性抜群じゃね?って思いました -- 2019-06-14 (金) 13:09:31
      • PP効率あげてもいいが、その代償に低火力で今以上に連打しないと元の火力出ないとか逆にもっさり挙動にされるなら要らない。あとぶっちゃけスタッフがまともに使えてるか怪しいとこが適当調整されてユーザーの新基準になってくからDのメイン武器は無駄に使えるせいでかえって置いてかれる可能性が上がるだろ -- 2019-06-15 (土) 01:23:39
      • 今は弓をよく使うって話だったと思うから変わるのはこれからなんかな~って思うと共に、もうBrはカタナにあげるから新職で弓頼むでって感じ。 いっそ新職で使えるならこれ以上触らないでくれとも。 -- 2019-06-16 (日) 20:37:07
  • 今両刀ブレイバーをされている方はスキルツリーをどうなさっていますか?両スタンスのクリティカルを削っても、ポイントが厳しいです…… -- 2019-06-09 (日) 16:34:39
    • 俺の場合だけどこれとか ただアベチャを3減らしてラピシュアップに振ろうかとは悩んでいる...ハイレベルボーナスが無かったら多少余裕あったのになあ -- 2019-06-09 (日) 18:38:18
      • ありがとうございます。なるほど、アタアドを切る選択肢もアリですね…… -- 2019-06-11 (火) 12:51:05
  • BrPhカタナは確かにHuより強いのは実感できるけど弓に関してはサブHuのがまだ強いのかな?実際にはPhPPリストレイトとかでPP回収率良くなったり数字に現れない部分でどうなるかわからないんだけど。(実際カタナもマグの影響で倍率以上に出てるし) -- 2019-06-16 (日) 19:11:24
    • Br/Huの時の弓は光子2、光子、輝剰の撃、輝器応変で使用してたけど、Br/PhだとPP回収力が良いから、輝剰の撃を妙撃の志にして少し火力寄りにして使えてるっていうのはあるかな。 -- 2019-06-16 (日) 20:17:50
      • 亀レスですまんがPP補助系SOP積んでたのを威力にできるってなると最終的な火力はどっちもどっちになりそうやな。サブPhだとバニコンにザンバも入れられるからしっかり使えば弓もサブPhのが出ちゃいそうだが・・・ -- 2019-06-18 (火) 01:06:52
    • 倍率5%前後と乙女マッシブをよほど重要視しない限り弓専でも補助テク&PP回収向上のほうが価値は大きいと思う  まぁ弓専ならそもそも比較対象はRaだけど、スタスナが乗せづらい現環境&弱点以外にも火力が出せるようになることを考えると悪くない -- 2019-06-21 (金) 23:43:53
    • 技量マグ前提だと案外マグの上げ幅大きくてそこまで大きな火力差にならんよ(個人差あり) 倍率差よりも差が出ない -- 2019-06-27 (木) 19:45:05
  • 刀のいい感じのチャージPAってどんなのがありますか?サクラカスタムしたやつ戻すか悩んでいます -- 2019-06-24 (月) 00:02:57
  • Brで艦隊のカサドール撃ち落とすのってどうすればいいですか?肩越しボマ零撃ってるんですけどなかなか安定しないし、全機撃ち落とせなくて。 -- 2019-06-26 (水) 14:53:48
    • 個人的には適当撃ちで当たってくれる肩越しチャージマスシュ→ノンチャマス連打がおすすめですねぇ、全機落とし狙いのボマは外したら0ptですし、確実に金を撃ち抜くのがいいかと… -- 2019-06-27 (木) 19:03:15
  • Brが全体的に諦めムードなのは、カタナ特化での弓、弓特化でのカタナもまぁ使う場面あるなって感じる程度に、両方弱いからなんだよなぁ。カタナはスタンスで散々チャージ振るくせにチャージ使わんの多いし、最高dpsはコンボに組み込んだゲッカとかいう小技だし、カウンターは未だにオールガードじゃないし、弓はバニッシュありきだから動き回られれば回られただけ火力どんどん落ちるし、バニッシュのせいで時間内にノンチャ連打が最高dpsだし、ラピシュありきだし。スタンスチャージ殺すようなPA構成と動きで、ほとんどムービングだけのRaみたいな動きして最高火力っていうのはクラススキルおかしいんじゃねぇのって思うわ。根本的にスタンス倍率低いのとかもそうだけど、それを誤魔化す為にPA倍率と攻撃倍率だけ弄ったってどんどん歪むだけ。ウィークスタンスって弱点狙いなら高火力っぽいスタンスあるのにサブクラスとしてはスタンス乗せても貧弱だし、刀も弓もメイン縛りすぎてサブ武器として使わせてくれない。ギア縛りのせいで他職武器なんか持たせて貰えないし先述のスタンスの倍率関係でギア無視しても他のクラスよりかなり弱い。問題が弱い方に山積みすぎるし、そんなので戦って来たんだからそりゃ諦めムードですよ、Brは。 -- 2019-07-13 (土) 15:52:12
    • あきらめムードなんじゃなくて現状でも普通に強いから別に何も言わないだけなんで、いきなり現れてあきらめムードになってるって一括りにしないでほしい。そりゃ改善点はまだあるけど最強クラスにしてほしいわけじゃないし -- 2019-07-13 (土) 16:24:44
      • 現状で普通に強い?レイド以外の固定でBrなんか出してみろよなんもすることねえから。こんなの嫌だけどなんも考えてないカタナBrの人口だけはあるから上方修正も満足にないし終わってるわ。not木主 -- 2019-07-13 (土) 17:04:42
      • 本当にクラス性能が響いてくるガチ固定で出番が無いって話ならBr以外もそうだし、中堅固定ならPSで変動する幅がクラスバランス超えてるんだから普通にやることあるだろ。ないなら腕を見直せ。ガチ固定で通用する強クラスになってほしいわけでもなし、とりあえずどこでも及第点以上が出せるクラスとしては十二分な性能だから文句言わないんだよ。てか弓使えばレイドの固定では役割あるんだからレイド以外で中堅以上の役割期待してどうすんだ、Guじゃないんだぞ -- 2019-07-13 (土) 17:20:05
      • 現状でも強いっていうかアクティブスキルも他クラスに比べてシンプルだし、その割には別に戦ってて不便を感じない程度には機動力も射程も火力も耐久もあるんで、そら強化しなくていいってわけじゃないけど声を大にして叫ぶほど低い性能じゃないよね -- 2019-07-13 (土) 17:25:38
    • カタナはむしろ使うのゲッカ以外チャージPAばっかだろとかゲッカのコンパクトさがいいんだろとかあんだけ火力あるカウンターには十分な枷だろとか弓はバニとラピシュに頼り切りなのは同意とかノンチャ連打は代わりにDPP劣悪だからいいだろとかチャージ腐ってんならウィークだけ削るのアリだなとか何がどう歪むのかサブで弱いってんならBrだけじゃないだろとかというかサブ武器使ったほうが強い問題ってことで色々調整された結果だろとか色々あるが一部同意はしておく。主にバニ。 とりあえず下げるんだったら上げるために何か考えい、愚痴聞かせられていい気分するワケないじゃろ -- 2019-07-13 (土) 17:43:19
    • 弓はともかく、今のカタナで弱いとかお前が弱いだけだからもう引退したら?Guレベルのぶっ壊れにしろって言ってるなら余計に片腹痛いんだが。あ、サブHuで乙女ないと死んじゃう人?www -- 2019-07-13 (土) 17:48:31
    • 自分が弱いのを環境のせいにするなよw -- 2019-07-13 (土) 17:57:44
    • ガチ固定に行くわけでもなしエンドレス詰める訳でもないようなやつはまじでクラスバランスに口挟まないでほしいわ。運営がGu下げずに他上げるって言ってる以上Gu並みを求めて何がおかしいんだ。自分が好きで使うBrより強いからしょうがなく使うGuの方が圧倒的に強いから何か詰めるなら使うしかないけどBr使えるようにしてほしいんだよ。 -- 2019-07-13 (土) 18:45:57
      • クラスバランスに口出しちゃいけないのはお前みたいなクラスコンセプト考えずに平均化すればいいって思ってるやつだよ。アクティブスキルとPAの性質が単純で操作性が高いBrが何も考えずにGu並に押し上げられたら使用率が頭おかしくなるのがわからんのか。Gu下げずに他上げるとは確かに言ったがそもそも近接火力クラスであるGu並になるわけないだろコンセプト的に。 -- 2019-07-13 (土) 18:54:58
      • それこそPAの操作を複雑にして操作性も悪くしたら最強にしてもいいのか?大体使用率が上がったところでなんだよすでにHrとPhで半分近くなのに。そんでもって近接火力とかいうのが範囲殲滅も一番強いのわかってんのか?Te以外全部DPSのゲームで何言ってんだよ -- 2019-07-13 (土) 19:02:55
      • 最強にしてもいいのか?じゃないよ。複数の条件クリアして難しい操作をすることで火力を出すクラスがトップクラスの火力を出すことを望むのは正しいよ。Brはそうじゃないだろ。 -- 2019-07-13 (土) 19:26:16
      • この最強がころころ変わるゲームでいつもそうだったか思い出してみろ -- 2019-07-13 (土) 19:30:00
      • そもそも複数の条件クリアして難しい操作をすることで火力を出すのが本当に正しいとしたらBrにその条件入れるだけでいい。何が言いたいのBrは簡単操作だから強くするな? -- 2019-07-13 (土) 19:45:38
      • イグナイトみたいなPA入れて火力上限上げるのはありだと思うよ。ていうか機動力も操作性も遠距離攻撃も近接戦闘もできて長い無敵時間までついてる汎用クラスとしてはBrは強いんだから、他クラスにどれかを特化されると負けるのが正しいと思うけど。 -- 2019-07-13 (土) 20:03:31
      • つーか、GuがBrより操作が難しいって前提が良く分からない。俺のメインはBrでもGuでもないけど、現環境でGuとBr使って同じ火力出せって言われたらGuの方が圧倒的に楽だぞ。 -- 2019-07-13 (土) 21:26:45
      • Guは難しいってより疲れるわ。常にアナロコマンドしつつ位置調整前後判定把握して無被弾心がけて敵の動きに合わせて正確にチェイン貼ってフィニッシュも最適なフィニッシュコン決めないといけない。しかも↑のシビアな動き要求されるのにやたらGuが強いって認識のせいでDPSランキング常にトップでないといけないっていうプレッシャーも付きまとう。アナロしときゃ強いんでしょって思いこんじゃってる層には想像できないだろうけどね。 -- 2019-07-14 (日) 00:00:40
      • そもそもアナロが出しづらい。高度維持しながら5分間連打するだけでも手の甲痛くなってくるわ。 -- 2019-07-14 (日) 00:04:51
      • 全プレイヤーのうち0.1%にも満たないフォーエバーロナー基準でクラス調整しろとかガ○ジかな? -- 2019-07-14 (日) 05:42:37
      • 小木間違えてるみたいだけど、俺はトップ基準に揃えるべきだと思うけどな。中間層だのそれ以下の下手糞だのを基準にしたから、今みたいに平均よりは高いPSあるヤツならGu一強みたいになってるんだろ。 -- 2019-07-14 (日) 11:44:00
    • ていうかこれからいろいろバランス調整始めていきますってんだから、強化しないと使い物にならないのに放置されてるとかならまだしも普通に使える性能のクラスが今この段階でブーたれる意味がわからんというか。素直に待つべき -- 2019-07-13 (土) 20:12:02
      • Guはオルゲイランコアもらったのに弓は調整なしだけど?カタナと弓はもうサブクラスからして別物なんだから弓Brとしてはブーたれる以外どうしろと。 -- 2019-07-13 (土) 20:21:24
      • 弓が調整なしなのはほぼ影響がないからだろ。BrRaってのはもともと雑魚戦度外視してボスを狩るだけに特化した構成なんだからボスのHS倍率が変わってない以上は騒ぐ理由がない。レイド以外にBrRa出してた物好きはどうだか知らんけど。あとなんなら弓はゲノンアインもらってるからな -- 2019-07-13 (土) 20:33:29
      • レイドだけ出しとけって?Guはレイドも雑魚も強いのになんで弓だけ我慢しないとダメなの?ゲノンアインとかいうラピシュないときだけちょっと使えるやつがなんだよ -- 2019-07-13 (土) 20:48:36
      • 被害妄想こじらせると「弓だけ我慢してる」って発想になるのか。なるほど… 調整の優先順位で言えば弓はだいぶ下の方にあるってだけだろ -- 2019-07-13 (土) 20:55:56
      • だいぶ下の方って自分でも言ってるのに被害妄想こじらせてるってどういうことだよ。まあだけでは確かにないかもしれないけど14の実装とか考えても弓の冷遇は明らかでしょ。 -- 2019-07-13 (土) 21:11:26
      • エキスパでもBrPhイクスでダメランキング結構な頻度で乗れるし環境のおかげで不満は少ないかな。ボマ連打や回避撃ち多様したり対雑魚主体のクエはサブHuかPhがいい、UHで乱戦するなら非弱点にボマで10万程度ほしいからな。もちろん強化してくれるなら喜ぶが -- 2019-07-13 (土) 21:17:25
      • 野良のランキングがどうのとかレベルにクラスバランスなんて関係ないよ。PSでどうにでもなる -- 2019-07-13 (土) 22:15:27
      • で、その体感のクラスバランスは環境でどうにでもなるって話。まぁ人気で優先決めてるって公式の発言だから冷遇は確定だし、武器にもPSにも依存して差が酷い状態だから文句は好き放題言えばいいと思うけど。周りもそうなんだと代弁者気取りは勘弁。 -- 2019-07-13 (土) 23:28:56
      • 代弁者とかそれは木主だろうから知らんけど環境でどうにでもなる?フォーエバー取得がGuだらけでBr一人ってわかってんの? -- 2019-07-13 (土) 23:51:58
      • 自分は弓です!って宣言後出しした以上少なくともカタナのことまで勝手に代弁してコメント欄荒らしたことは謝ってくれませんかー? -- 2019-07-14 (日) 05:39:49
      • 本筋で論破されたからって重箱の隅つつくなよだっせえな -- 2019-07-14 (日) 14:35:20
      • 先に論破宣言するほうも大概ダサいとおもうけど、まあ今回のプレイヤーズアンケートの結果を見てもあきらめムードではないことはわかったね -- 2019-07-14 (日) 15:21:23
      • いや俺は最初からカタナの話しかしてないんだが。主語でかくするから無駄に荒れるの分からんのかね。お前の意見で喋れ、周りを勝手に代弁すんな -- 2019-07-14 (日) 18:06:59
      • カタナって高速接近手段も範囲攻撃もあって単体攻撃もそこそこ強い万能武器だからね。トップ層の話をすればフォーエバーロナー取得者もいるし欠点がDPPぐらいしかない。瞬間火力特化の弓のサブとしては十二分にすぎる性能だし。今後は両立のためのSP緩和してくれるらしいし期待して待とうぜ -- 2019-07-14 (日) 18:30:06
      • 弓もGuと同じくらいにボス雑魚両方強くなるようにしろとか、ますますクラスコンセプトどころか武器コンセプトまで無視して平均化したがってるのか?あとアナロといいオルゲイといい、運営自身が想定できなかったレベルで強くなってしまってる、いわゆる異常な状態にある今のGuを引き合いに出してる時点で真っ当な比較にはならんでしょ -- 2019-07-15 (月) 12:43:02
      • SP緩和して両立出来るようにって言ってもユニットのOPとかサブクラスとかそもそもが両立出来るようになってないから期待なんて出来るわけないわな。 -- 2019-07-15 (月) 14:19:00
      • 未だに対案山子でサブRaがチラつく程度に他が抑えたままなのは気に入らないが、それGu構成のせいで射撃全体にゆがみが残ってるせいだからなんとかするのはそっちだし。OPに関してはHrもPhもそうだろ。 -- 2019-07-16 (火) 09:26:06
    • この木を見るに「別にBrに不満がないわけではないけど修正を急くほど性能を悲観してない」人がほとんどなんじゃないかな。下手にネガってイメージ下げるより黙って公式に意見送り続けたほうがいいね -- 2019-07-14 (日) 08:41:41
      • 全くその通りよ 諦めてるんじゃなく弁えてる、って方が正しいわな、もう改善点は明確なんだからあとは地道に公式に意見送るだけだわ -- 2019-07-14 (日) 12:05:49
      • 現状のBrって何目的のクラスかはハッキリしてほしいけどな、、、 -- 2019-07-15 (月) 16:47:37
    • まぁカタナオールガード、バニシュありきラピシュありき、サブで使わせる気がまったくないの三つあたりは同意する。とくにEP4くらいからことあるごとに「足元に予兆が出て円形にボーン!実質ガード不能です^^」が2行動に1回かよって勢いで出てきてそのたびステップでどたばた逃げなきゃならんクソダサのまま未だにオルガ無いのはな……それ以外でもアホみたいなめくられ方するし。 -- 2019-07-16 (火) 19:35:58 New
  • サブPhのフルドラってカザミの潜在には効果ないのにテッセンサクラ零カザン零のギア回復に効果があるのって単純に例外なだけなんかなと思ったけどもしかしてカザミの潜在は単に減少量軽減ってだけなのかな...? フルドラギアブギアR+20でシオンでテッセンしたら1秒分程度だけど回復したんよね -- 2019-07-15 (月) 16:41:46
    • 追記:グレンとか未強化の☆1カタナでも同様に回復したわ、シオンと同じくJA連打してやっと回復がわかるレベルだけど -- 2019-07-15 (月) 16:46:49
      • いやすまん、抜刀中ギアが自動上昇って書いてあったな...単純にギアの自動上昇にかからんだけか きぬし -- 2019-07-15 (月) 16:49:07