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採掘基地防衛戦：絶望

  • 限界と表示されていたので取り急ぎ作成してみました。もしかしたら上手く出来ていないかもしれないので編集者の方よろしくお願いします -- 2015-03-14 (土) 15:34:57
    • 新設乙。 -- 2015-03-14 (土) 17:19:17
      • 乙です -- 2015-03-14 (土) 22:58:08
  • 今日も野良XHは絶望でした。これまで3回XHやったがW6最後のゴルに耐えれず１本折られる事が続いてるから次からW6の後半にAIS乗るわ。いつもW3で乗ってるが毎回自分以外誰も乗る宣言しないし今日はW6終了までにAISが6機しか出てないんだよな・・・。新マガツも来るし自信がなくて乗りにくい、操作がよくわからない人のためにAISチュート作って欲しいわ（調べりゃわかるんだがなｗ） -- 2015-03-15 (日) 05:37:33
    • まったく問題なく野良S連続って人も多いし、参加してる鯖やブロックが悪いんじゃねーの？理想は固定メンバーだけどね -- 2015-03-15 (日) 09:36:13
  • コメントページの新設で流れてしまった分を載せときます。自分のキャラでRa/Huで行ったときのデータですが、Ra75/Hu75デュマ子でWHA1･2、スタスナ1･2、シャプシュ、サブHuはクリティカル以外のフューリー系全振り、武器はフルクラフトファイアーアームズ10503潜在能力乗せ（武器･防具含めた全体の射撃力は1959）、最後にWBありでフルチャージサテカノ3発で壊れました。フルチャージサテの3発目で3hitしたところで壁が壊れ、1hitあたり約54kのダメが出てたので、XH絶望の壁の耐久力は70万くらいだと思います。 長文失礼<(_ _)> -- 2015-03-15 (日) 04:29:30
    • 余力があれば、XH絶望での侵食粒子砲台・侵食戦闘機の大体の耐久力も見ておきます　絹氏 -- 2015-03-15 (日) 04:31:29
    • Ra/Brでサテ打った時、WB込みで70k出ていた時は2回で壊れるときがありました。66k～71kの間での時なのでおおよそ70万くらいで合っていると思います。ちなみにフブキライテイ潜在10501で射撃特化マグ、火力ツリーです。 -- 2015-03-15 (日) 15:54:22
  • XHはW2でもAIS使ったほうがいいことが増えるかも。関取の処理が遅れて塔が削られて、ここで回復使っちゃうのももったいない気がする。 -- 2015-03-15 (日) 21:19:49
    • 回復を温存する意味はない。使うか迷うのはバリアの方だな。 -- 2015-03-15 (日) 21:25:24
    • 温存というよりは初期の損害減らすためにってことじゃないの -- 2015-03-15 (日) 21:44:45
    • 力士はヘイト取って塔と反対側向かせれば塔が削れることはないぞ。XHとかAISとか以前の問題だろう。 -- 2015-03-16 (月) 00:03:54
  • いずれ侵食されたＡＩＳが出そうで、不安でしょうがない・・・あれが敵になったらどうなるんだよｗ -- 2015-03-15 (日) 13:08:47
    • AIS「力を持ち過ぎた者　秩序を破壊する者　プログラムには、不要だ」 -- 2015-03-15 (日) 13:55:49
    • とりあえず改行はまずいんじゃ -- 2015-03-15 (日) 14:22:27
      • 直しておきました -- 2015-03-15 (日) 15:39:12
    • 実際考えるとあれってプレイヤーが反応回避しないＣＰＵに対して使ってるから強いんだよね。基本的に動きが大きいからクーガとか今までのボス相手にちゃんと普通にソロれる人なら見て回避余裕だと思う。何気にブリザードがノーモーションでいきなり来るから近接ころしかもしれない。大量に来られたらヤバイとは思うけど、結局それって敵AISが強いんじゃなくて数の暴力って話だからな～。 -- 2015-03-15 (日) 15:31:07
      • 遠距離からブラスターとかされたら全滅しかねないぞｗ仮に侵食AISが来るとしてもAISそのままってことはないかもだけどね。粒子砲とか盛大にダーカーアレンジされてるわけだし。 -- 2015-03-15 (日) 22:31:20
      • 仮にあのブラスターやられても避けられないっていくらなんでもないだろう。あれが避けられないってクロームのビームとかアンゲルの極太レーザー単体を避けられないレベルって事でしょ。 -- 2015-03-16 (月) 00:38:00
    • ナニカサレタヨウダ -- 2015-03-15 (日) 21:21:40
    • チムメンが木主と同じようなこと言ってたっけｗまぁそれはそれで面白そうだけどね。もし実装されたらクーガーみたいな動きになりそう。 -- 2015-03-15 (日) 22:59:28
  • 土日の野良は絶望できるな -- 2015-03-15 (日) 22:43:36
    • そうか？今日のSHなんか、テレポート前で「AIS終盤付近で乗ります」とか宣言された上にWAVE3、4あたりで「誰か乗る人いますか」って声かけしても無視されて、終盤拠点が残り一つになったとたんに無言のAIS祭りだったぞ？ -- 2015-03-15 (日) 22:59:41
      • ちょ・・・それは思いっきり絶望してるじゃないかｗ22時からのSHでもWave２が終わった瞬間に「次乗ります」って宣言して、いざ乗ろうとしたら「乗ります」って人が出てきたので任せたら、戦闘機ガン無視、リンガも落とせない腕で軽く絶望できたわ・・・。Wave3のリンガを生身で倒しに行ったことなんて一度もなかったよ・・・ -- 2015-03-15 (日) 23:17:07
      • SHはPCブロックでも魔鏡だったよ…。守れないマルチには以下項目がよく当てはまる。①中ボスの無視 一番の脅威なのに、誰も(特にAISが)見ていない。②全員が同方向に固まりすぎ 絶望は3方向から敵が来るので、敵がいないサイドもひとがいないと出現の際に対応できない。結果として中、大ボスが拠点前に到達して遠慮なく拠点を削っていく。③味方が自分の力量を把握していない これはどういうことかと言うと、侵食核破壊に時間がかかったり、ヘイトを取れなかったりする味方が多いと、他の味方の負担が増大する。絶望はAISゲーでもあるが、歩兵の立ち回り(結晶回収、ヘイト取り)も大きなウェイトがある。ピンチになる前に対策を打たないと防衛ではないが、ピンチになってから対策をする人が高ランクを取れないマルチでは多い。ピンチになってから、AISとかを大勢出されても、遅すぎる。どうにか①や②をカバーしようと考えても1人では絶対に限界があるので、侵攻を止めきれない…。 -- 2015-03-15 (日) 23:30:40
  • 3回ほどXH絶望やってきたけど、SHまでより結晶集めが大事な気がするね。共用ブロックだったからPSの水準が低いっていうのもあるかもしれないけど、序盤に多めに集めておけばバリア回復だけじゃなくてフォトン粒子砲が使えるようになるというのも地味に大きいと思う。一人につき一回か二回、威力低めのAISブラスターが追加されるようなものだしね。AISの搭乗回数自体は2回でもクリアするだけなら何とかなるけど、3回乗れるのなら余裕をもって動けるようになると思う -- 2015-03-15 (日) 22:55:50
  • 初めて絶望の頁みましたが結晶職人の所 十分に貢献～や可能であれば自力で武器を～ とかじゃなくて職人するにしても最低限壁を破壊できる,戦える,武器を用意する～とかキツメのがよくないです？ 後半はほぼ壁の中だし。戦えない石拾いより勿論戦いもできる石拾いのがいいです。特に他の防衛にも言える事ですが石拾いが寄生の免罪符になると思ってる人って結構いると思うんですよ。アキシや能力無しを注意されて白チャで　石拾ってます って開き直ってる人を何回か見たので…同じ考えの人が複数いた場合の事を考慮して欲しい…まあそう言う自分は編集できないし場違いな意見ならほんと申し訳ない。 -- 2015-03-15 (日) 22:35:35
    • 悲しいのは、そういう人たちは多分変わらんよなあというところ -- 2015-03-15 (日) 22:50:13
      • まずwikiを見ないだろうな…とは思いました…。彼らはクリアできなくても自分に経験値入ればいいでしょうし…残念です。 -- 2015-03-15 (日) 23:08:31
    • 初日辺りでXHはAISさえあればクリアできるという話が広まった事で、SHで妥協していた人達が石拾いさえしていればいいって開き直ってXHに上がってきた感じはあるな。戦闘力が低いのは勿論、過剰な石拾いによりW7の時点で10000に到達する事もある。勿論早く集まるに越した事はないが・・・拠点、煙吹いてるぞ -- 2015-03-15 (日) 23:42:16
  • 野良XH絶望やってると感じるが、AIS乗ってて侵食戦闘機を無視する人が非常に多い。XHの戦闘機はHPが非常に高くて、Ra一人では落とすのが非常に大変だからWBだけ貼って残りはAISに撃破してもらいたいんだけどねぇ。SHの頃はRa一人で余裕だったから、XHもRaが落としてくれると思ってるのかなぁ -- 2015-03-15 (日) 23:15:17
    • 流石に偶然じゃない?マッチ運が悪かっただけとしか -- 2015-03-15 (日) 23:21:35
    • 今でも時々いるのだが、侵食戦闘機をサテカノあてて落とそうとする人を見かけますが、もちろんあたりませんよね？見るたびに白チャで注意はするんですが･･･。ええ、もちろんXHでの話です -- 2015-03-15 (日) 23:48:51
      • どういう感じに言ってるのかは分かりませんが注意してるってちょっと上から目線過ぎませんかね？ -- 2015-03-16 (月) 11:21:07
    • 残念な事に戦闘機を無視するAISのほとんどは端から落とす気がない。だからXHでも落とさない -- 2015-03-15 (日) 23:57:57
    • AIS出し惜しみしてる連中が慌ててAIS出す可能性もあるからできる限りヘリは狙わないようにしてるなー、放置狩りもしてくれるし -- 2015-03-16 (月) 00:14:23
  • 昨日初めて絶望xhを野良で行ったんだけど、絶対のxhだし野良だから絶対クリア出来ないだろうなーと思ってたけど別にそんな事なく塔2本残ってクリア出来たから期待しすぎたせいかなんとも言えない気分になった -- 2015-03-14 (土) 22:57:40
    • 絶対じゃなくて絶望です。誤字 -- 2015-03-14 (土) 22:59:09
    • AISがある絶望はXH防衛の中では比較的易しいと思う -- 2015-03-15 (日) 03:52:36
      • ちゃんと使えていればという前提条件がつくがな。SHでもXHでもAISが強すぎるがために、AISを上手く扱えてなかったり温存してたりとなれば、結構悲惨な現状を目の当たりにするハメに･･･。 -- 2015-03-15 (日) 04:00:01
      • 野良の場合だけど　難　侵入＞絶望＞襲来　易　この辺の事情はSHもXHも変わらないと思う。しかし枝1が言うように、w8開始までに7k行けばいいや～みたいなSHのノリでAIS軽視するとXHはズタボロになる -- 2015-03-15 (日) 22:26:19
    • 野良絶望XHでもSクリア余裕だと思うんだが……少なくとも実装されてからこっち、自分が参加したのは全部Sクリアだったし。 -- 2015-03-15 (日) 04:11:25
      • 素晴らしく（野良メンの）運がいいな君は。全体マップ見れてない（ボスダーカー・侵食粒子砲台の処理等）・AIS上手く乗れてない・支援設備使わない、このあたりがダブると簡単に塔が折れる。さっきの緊急でも、生身RaでXHヒューナルの相手をするハメになりましたよ（白目 -- 2015-03-15 (日) 04:26:46
      • AIS上手く乗れてない以前に温存しすぎで全然乗らないとかあるからな。タイムオーバー連続であやうく1周で終了してしまうところだったよ。 -- 2015-03-15 (日) 07:42:15
      • 枝1生身Raはキツイですねw自分は生身カタナでしばらくタイマン経験しましたが、戦々恐々とは正しくこのこと。援護が間に合わなければ確実にやられてた。 -- こぎぬ 2015-03-15 (日) 15:55:32
      • 共有はヤバイらしい -- 2015-03-15 (日) 21:23:38
      • 共用じゃCラン2週無理が普通ですよｗ -- 2015-03-15 (日) 23:00:35
      • ↑試しに共用で行ってきたんだが、酷すぎて笑えない。一周Cランクだた。他はあらゆる意味で終わってた。 -- こぎぬ 2015-03-15 (日) 23:05:09
    • MAPが見れてAISが適切に乗れてれば何も問題はないけど、土日の朝とか悲惨よ？普段お仕事なんでしょうけどここぞとばかりにレベリングだし侵食ヘリ無視してボスのお尻追いかけて生身の死体がゴロゴロ。 -- 2015-03-15 (日) 20:49:23
      • Ｖｉｔａ専が半分、防具の特殊弄ってない人も廃人もごった煮なチームで集合して絶望いってるけど、打ち合わせちゃんとしてればＳランク余裕よ。やっぱり戦力よりギミックの使い方次第だな -- 2015-03-16 (月) 00:02:45
      • 通常の共用野良だとそのギミックを使わないもしくは使ってもほぼ無駄にするやつが多いからひどいことになるんだよね -- 2015-03-16 (月) 12:56:26
  • xh　何だか破棄する人が多いのですよね…、破棄しても二周はできないでしょうし、どんどんAISを出して　さっさと二周目に行きましょうよって言いたい(当然言う前にいなくなる)、もしかしてボス箱狙いのマラソンが流行っていたりするのですか? -- 2015-03-16 (月) 00:25:41
  • みんなPC XHの上位ブロック来いよ。野良でもPSと装備の良い人はもちろん、チャレンジの影響でコミュニケーションを積極的に取る人達が集まってるから自分の腕に自信があるなら特に問題なくSラン2周出来るはずさ -- 2015-03-16 (月) 00:29:54
    • B-013でやったらBランク一周で終わったぞ！話が違うじゃねぇかー！ -- 2015-03-16 (月) 00:50:33
      • 結局はしっかりAIS運用できる人が揃ってるかどうか　のマチ運 -- 2015-03-16 (月) 01:04:11
      • ガチ寄生と言うのは、ミリでも自分で少しはまともになろうとは考えずに、ガチなのが多いから楽できる発想で上位ブロックで奇形ダンス踊りながら場所取りしてるので・・・ -- 2015-03-16 (月) 08:33:29
    • AISはうまく操作出来るんだけど、生身だと中ランクの腕しかないよ・・・ -- 2015-03-16 (月) 02:27:09
    • 防衛時の上位ブロックにいくとロクなことがないわ　途中破棄する奴いたし -- 2015-03-16 (月) 12:23:26
  • ガチガチに装備強化してる生身に自信あるマンが石拾わないAIS乗らない地雷になってしまうというXHのバランス…個人的には石一万貯まる部屋増えてAISいっぱい乗れてうれしいのだけど、装備ガチにして生身戦闘頑張ってた子が心折れかけてるのをちょくちょく見かけて不憫だわ -- 2015-03-16 (月) 00:32:24
    • てか、アレに勝てる火力ってアーレスに+250してさらに+500しないと無理だと思うぞ、だからソールステ3部位がもう8個ほど･･･ -- 2015-03-16 (月) 00:38:14
    • 絶望は生身よりパイロットとしての腕の方が大切だから仕方ない。生身の火力は侵入で見せてくれ -- 2015-03-16 (月) 00:38:57
    • AIS乗らないのはXHに限らず地雷だと思うんですがそれは・・・ -- 2015-03-16 (月) 00:54:34
      • SHまでだった時代だと生身で敵溶かしてってドヤァする人たちも居て、それでなんとかなる部分もあったけど、XHでは本格的にAISつかわないと許されない感はある -- 2015-03-16 (月) 01:05:52
      • なんとかなってたってだけでAISに乗らない事が許されてたってわけじゃないだろ・・・？ -- 2015-03-16 (月) 01:53:16
    • 火力振り紙装甲でＳＨならＡＩＳと互角になったりもしたからなあ。ＸＨで惨敗＆床ペロでもうボロボロよ・・・正直装備なんてどっちでもいいわ -- 2015-03-16 (月) 02:59:33
  • 途中破棄とかマジやめて欲しい、今日途中破棄二人もいて10人でなんとかやれたよ。途中破棄したらペナルティとか付けてくれないかな。 -- 2015-03-16 (月) 00:40:16
    • 途中破棄理解不能です、メンバーが悪くてもAISなら一人一人でも活躍できるのですからボスを倒してクエスト固有ドロップを狙いましょう!　このクエスト固有ドロップの事を忘れているのかそもそも知らない人が多い気がします。 -- 2015-03-16 (月) 08:46:08
    • 故意に破棄したら１０分インターバルとか有ればいいのにね -- 2015-03-16 (月) 10:02:46
    • 破棄組ペナ＆残留組救済対策はして欲しいわな -- 2015-03-16 (月) 10:11:52
      • ペナか破棄したら30分の間緊急クエストのみ受注不可とかだろうけど、デスルーラとかで受け直しとか色々抜け道あるからな～ -- 2015-03-16 (月) 14:25:43
  • AISの粒子砲で大型相手に肩越しで撃ってる人ってどれくらいいるのかな -- 2015-03-15 (日) 23:25:08
    • 間違えた。ブラスターだわ -- 2015-03-15 (日) 23:28:12
    • 自分は肩越しでも何でもだが、基本的に周囲の雑魚もろともなぎ倒せるように撃ってる。まあビブはコアロックでそのまんま撃つな。 -- 2015-03-15 (日) 23:50:46
    • 基本ロックだけどロックしづらかったり、ボス二体以上がが直線上に並びそうなら肩越しにして回り込んで複数狙ったりするかな -- 2015-03-16 (月) 01:00:32
    • 肩越しでないと思うように射線を動かせないのでブラスター発射時は肩越しにしてる。 -- 2015-03-16 (月) 01:57:45
    • 水平方向に動かすならノーロックの方が楽、肩越しは射線が上に跳ねるので上下方向に動かすのでなければ肩越しで撃つ必要はないかと -- 2015-03-17 (火) 11:14:46
  • 一応7までに2回目、8で3回目集まる方向での個人的AISダイアグラムと暫定計算　Wave1残り45秒付近 or Wave2開始時に1機、Wave3開始時 or 1分後に1機、Wave4開始時+1分後で2機、Wave5開始時+第2ラグネ登場時で2機、Wave6開始時+1分後+2分後で3機(ここで初回分3機余り)、Wave7開始時+1分後+2分後+3分後で4機、倍でも8機、Wave8はいわずもがな。最近乗る時に乗らない人多かったりなので参考までに -- 2015-03-16 (月) 04:07:18
    • 序盤はRaに譲って下さい。2～4 WaveまでにRaは乗っておきたいのに他の人が乗っちゃうとその後乗るタイミングが7後半～8Waveくらいまで無くて困っちゃいます。中～後半はWB無しだと皆さん怒るでしょ？ -- 2015-03-16 (月) 04:36:08
      • ワイRaじゃないけど、W2～4は残り10秒辺りまで待ってから「乗る」って宣言してるんだけど問題ないよな・・・？Raに譲りたいのは山々なんだが乗らないRaも結構いるんだよね -- 2015-03-16 (月) 04:48:22
      • 乗ります宣言してくれるならなるべく譲ろうとは思うけど、事前宣言なしでどのWAVEで出るか出ないかすら分からないRaに配慮するとか空気読んで待ってくれるとか、そう言うの求めるのは流石にナンセンスだからね？ -- 2015-03-16 (月) 08:41:48
      • Raだけどｗ２～４は他の人が宣言するから乗ってないね。６のビブラス後が多いかな。壁も戦闘機もWB必須っぽい耐久だから乗るタイミングがなかなかね～ -- 2015-03-16 (月) 11:36:33
      • もちろん、Raが先に乗るよって積極的にアピールする必要があるので、そういう事をがあれば譲っていただければと思います。Raの自分もいつも必死にアピールして譲ってもらってるので -- 2015-03-16 (月) 14:21:49
      • Raは5で乗れと言われるのが一番きついんだが、5乗りする人少ないんだよね… -- 2015-03-17 (火) 13:08:46
  • ＡＩＳを乗らないガイジどもは死ねばいいのに・・・ -- 2015-03-16 (月) 11:37:58
    • その場で言うかリザルトとかGJでAISは出し惜しみせずいきましょうとか書いとけば？何が起きるかわからない野良に参加しといてここで陰口叩いても解決せんよ -- 2015-03-16 (月) 22:59:28
  • 以前w6で塔一本でw終了まで45秒、敵はビブラスのみって状況で増援ゴキ怖いからビブラスそのままの指示出したんだがあれ判断としては正しかったのかね？ -- 2015-03-16 (月) 12:07:13
    • 襲来かな? -- 2015-03-16 (月) 12:47:19
      • 襲来ならW6最後のラッシュを倒しきれなくてもダーカー帰ってクエクリアになるから関係ないお。個人的には木主の対応は正しいと思うなあ。 -- 2015-03-16 (月) 20:23:42
  • XHのＡＩＳがＡＩＳネクストだった。ぶっちゃけ雑魚の足止めを生身がしっかりやってくれるなら失敗する可能性は凄く低い。あいむしんか～とぅーとぅーとぅーとぅとぅ。 -- 2015-03-16 (月) 12:13:32
    • あなたの言い分はよく分かった。でも最後のセリフが分からなかった -- 2015-03-16 (月) 12:16:23
      • ヒント: ACfA 古王 -- 2015-03-17 (火) 19:07:20
      • よぉ、首輪付き -- 2015-03-17 (火) 21:02:56
      • そのうち首輪付きと一緒にアークスシップ墜としに来るんじゃないか？ -- 2015-03-17 (火) 21:47:30
  • W2で1機、W3で1機出てて、W2で2機目出しますって言って乗ったら「乗りすぎ」って言われた。結局乗ってない奴が多くて後半がきつかった。W8で12機同時起動必須ってわけでもないのに、乗らない人はどういうバランスで考えてるんだろうなぁ。後半になればなるほど戦力過剰になるのに -- 2015-03-16 (月) 12:57:19
    • 一応聞くけどW4で二機の間違いだよな？XHだとW2一機W3一機W4二機W5一機W6三機W7開幕残り全員。あとは基本非AIS組が結晶ちゃんと拾えばクリアできる感じ。中型大型はもうAISじゃないと時間かかりすぎて失敗につながりやすい。 -- 2015-03-16 (月) 13:59:45
      • あ、すまんW4で2機だった、素で書き間違えてた。多少出しすぎてもW7最中に7000いったりしたら追加で乗ったり出来るから、その辺も臨機応変にいくのが理想だと思ってるんだけど -- 木主 2015-03-16 (月) 14:58:43
      • 一万前提ならそれでいいんだけど、7000だとW7は3機ずつ前後半に分けて、W8開幕6機、ビブ出て後半組の6機起動、一万だとW7で前半残り全て、後半7000貯まった4機、W8で残り8機、後半12機って感じでしょうか？ -- 2015-03-17 (火) 13:05:44
    • 主の言うとおり「４以降で二機」なら合ってるし一機じゃ火力不足になる。３機目出すかどうかは判断わかれるかもだけどね（６後半とかは必要そう） -- 2015-03-16 (月) 20:59:04
  • ビブラスのＷＢって角の先っちょに貼って破壊→破壊後コアにＷＢであってるよね？　昨日腕に張り替えまくられて自分が合ってるのか不安になってきたんだが… -- 2015-03-16 (月) 14:19:08
    • AISが主力の絶望に関してなら、打撃4倍弱点の角コアにWBで良いと思うぞAISの超究武神覇斬（縦切り3段目）のカンストダメ与えまくってさっさと処理できるし -- 2015-03-16 (月) 14:59:34
      • 返信ありがとう。他の防衛とかだと攻撃が角に当たったりするから邪魔で壊してたけど、絶望だと直でコアに貼っちゃっていい訳か。 -- 2015-03-16 (月) 15:07:14
    • あれなんであんな仕様にしたんだろな，上手い下手で差が出るようにしたかったのか -- 2015-03-16 (月) 15:10:50
    • 私もRaやるときは角コアに直貼り。斜めから撃つと外して手に阻まれたりするので、手貼りは故意じゃない可能性がある。ただ角周りはWBがコアじゃなくて破壊された角の断面とかコアの下の顔とかにも付くのでホントなんというかって感じですね。 -- 2015-03-17 (火) 11:41:14
      • 状況解説としては、角コアに貼るぞ！→あー手に付いた！次こそ当てる！→他Raがコアに貼るもミスって手に当てる。ホント済みません次こそという繰り返しだったりするので、そいつが下手なだけだったりする事もある。下手だった頃の私ですはい… -- 2015-03-17 (火) 11:49:51
  • 俺新規ちゃんで火力糞だから前の戦闘でウォークライとかでヘイトとってからひたすら逃げ回りながら結晶取ってたけど、糞火力で他にいい方法ある？AISはwave忘れたけど中盤1回、後半1回のってた -- 2015-03-16 (月) 17:47:59
    • 「糞火力で参加しない」かな・・・？ -- 2015-03-16 (月) 18:26:22
    • 結晶集めでも十分な貢献だが、逃げ回って四隅の角とかに敵引率しちゃったりするのはダメだな。AIS&支援兵装の扱い、人手の薄い塔へ先回り等ができりゃ十分じゃないかな。 -- 2015-03-16 (月) 18:53:49
    • よくわからない新規でクソ火力が近接でウォクラして逃げ回るとか完全に核地雷だろ。 -- 2015-03-16 (月) 20:21:39
    • ゴミ火力を自覚してるんなら最初から参加しなくていいよ。いくらAISゲーだとはいえ生身の火力が必要になる場面はあるから逃げ回るだけならただのいらない子 -- 2015-03-16 (月) 20:38:21
      • 放置の方がまだ使えるレベルだよな -- 2015-03-16 (月) 20:41:05
      • 放置だけはないわー -- 2015-03-16 (月) 20:50:35
      • 塔の近くで放置されると核つぶしてると勘違いして大変なことになるよな -- 2015-03-17 (火) 09:46:04
      • 自分が放置したいから擁護する人が居ると聞いて… -- 2015-03-17 (火) 11:10:28
    • レベル、参加してる難易度、職ぐらいはせめて教えてもらわないと良いも悪いも言えない。SH以上ならまず装備を整えるところから始める。糞火力だとわかってるなら猶更。ウォークライに関しては前線で適当に使って逃げ回るのではなく塔付近に集まってるところに使って塔から引き剥がして"処理"する(処理できない数なら味方やAIS方向に引っ張る)。あとはSH以上で数こなして同職の人の立ち回りを見て勉強するべし。失敗するようなら難易度落とすのも重要 -- 2015-03-16 (月) 20:41:49
    • 石拾ってAIS乗れば文句いわないけど、できれば自力で壁や侵食核も壊せる火力があると周りの脚引っ張らずに済むからいいよ -- 2015-03-16 (月) 20:55:14
    • 糞火力で出来る事って言ったらとりあえず味方が少ない各塔周辺で石拾いしつつ敵が来たら足止めして援護を呼ぶ、浸食核でたら積極的に破壊、AISは中盤から味方のAIS稼働が少ない時に使うようにする。他は解説見て…って感じか？ -- 2015-03-16 (月) 21:29:47
    • 正直クソ火力だったら完全に石拾いに専念してバリア回復も使い切る裏方に徹してくれた方が十倍マシ。12人中一人くらいならそう言う人が居ても許容できる。ただしアナヒス付き武器背負って更なるヘイトを他の11人に与えないように（装備するにしても迷彩くらいはしてな -- 2015-03-17 (火) 00:27:28
    • なんでお前らみなごろしマンなんだ？ 拠点防衛が目的なんだから倒せなくても端に釘付けにして拠点に近付けないでも良いじゃん -- 2015-03-17 (火) 02:04:48
      • 釣りゲーしたいなら別ゲーでどうぞ -- 2015-03-17 (火) 04:10:51
      • 皆殺しにしないとアイテム減るじゃん？大箱のシステム分かってる？ -- 2015-03-17 (Tue) 04:15:29
      • まぁ野良なら引き付けも有りだな 野良なら色々居るから、ホント色々、マジ色々…勘弁色々orz -- 2015-03-17 (火) 08:53:40
      • 倒せないから引き付けるにしても味方がいる方に連れて行ってくれないとな。倒せずに時間切れになったらどうなるか分からんわけじゃないだろうに -- 2015-03-17 (火) 18:16:21
    • ウォクラで引きつけるのはいいけど、あまり遠くに逃げるなよと。あとクソ火力というならFiHuで潜在3解放（最低1解放）のグラスクライン握ってリミブレカレントで壁壊ししつつ結晶集めでもするといいんじゃないかと思うんだがどうよ？ -- 2015-03-17 (火) 11:01:02
    • 結晶のポイントが足りなくて途中から必死で集めに回る事があるから、結晶拾いに専念してくれる人が1人ぐらい居てくれると助かる -- 2015-03-17 (火) 14:34:59
  • XHのAIS、ブラスターおすすめ使用時期みたいなのまとめた方がいいような…(例)W2開幕、W3雑魚殲滅かデコルリンガ、W4(先発)開幕デコル(後発)最後の沸き、W5(先発)開幕か1回目ラグネのウォルガ集団(後発)先発次第だが2回目ラグネのデコル等、W6ビブラス撃破後のゴルドラ集団、W7適当、W8ヒューナル、最後のゴルドラ沸きみたいに… -- 2015-03-17 (火) 11:34:49
    • ビブやユガにブラスターする人いるけど、ブラスターは雑魚殲滅に使ってビブには張り付いてバルカン2発JA三段目セイバーで削りきった方が早いし安定したりするんですよね -- 2015-03-17 (火) 11:36:32
    • 最終はユガ登場と同時にデコル2体出る所を横からまとめて撃ってるかな。ラスト波状は他の人が撃つだろうし、1方面のみからだから最悪AIS数機がラッシュ使ってればブラスターなくても問題ない。 -- 2015-03-17 (火) 15:22:17
  • これからマガツにもA.I.S.出すつもりらしいし、初心者に向けてA.I.S練習用クエストとか作って欲しい -- 2015-03-17 (火) 16:12:03
  • XHの絶望と侵入襲来の星12の出やすさ全然違うんだね、絶望は各600本くらいレコードにのってて襲来侵入は二桁いくかいかない位でしょ？やっぱり敵の多さの違いかな？ -- 2015-03-17 (火) 13:27:27
    • 雑魚からは出ないだろうから各Wのボス箱だろうね。侵入はゼッシュ・ラグネ・ビブラスとクリア時の大箱の４回だけど絶望はボス１０？とクリア時の大箱だからね。XHになって襲来も侵入も２回止まりも多くなったし。 -- 2015-03-17 (火) 16:22:27
      • なるほどねぇ、襲来侵入ももう少しドロップ率が良かったらなー特にアストラルのほうの侵入 -- 2015-03-17 (火) 18:12:23
    • 襲来侵入は各自の純粋な火力がモノを言うからな しっかり準備組以外は普通に失敗多くて結果ドロップ少ないだけじゃないかな -- 2015-03-17 (火) 18:40:00
  • 他の防衛戦のページに情報は載ってるけど、今一度バーストバリアの説明とか使い所とかまとめてもいいんじゃないかなと思った。XHでも未だにボス単体相手に使ったり、単独で侵食核に攻撃(ジュウザー含む)を続けてる姿を見るとね・・・ -- 2015-03-17 (火) 17:12:45
    • XHでも核攻撃は結構やる。使い切ってるんだよ・・・かと言って無視するわけにもいかないし、さすがに銃座はないけど。許して？(´・ω・｀) -- 2015-03-17 (火) 19:32:37
  • WAVE6時間切れ間際までビブラスが生き残ってて、俺は白茶で「ビブラス倒すとゴルドラッシュ来て処理間に合わなくなりますよ」って言ったのにビブラス倒されちゃって、白塔にゴルドラーダ殺到…　俺がバースト貼りに行ったからなんとか被害は出ずに済んだけど、自爆特攻の危険性わかってない人多いんじゃないだろうか(´・ω・｀) -- 2015-03-16 (月) 17:05:48
    • 防衛はビブラスとかボス系倒さないと大幅にドロップ減るんじゃ無かったっけ？ -- 2015-03-17 (火) 02:38:43
      • ほげ、そんなシステムあったっけ -- 木主 2015-03-17 (火) 14:12:37
      • 実際の所はわからないけどボス仕留めそこなってる時はクリア後の赤箱が渋い気はする。ま～ボス仕留め損なう面子だから雑魚殲滅数も少なくなって、結果雑魚ドロレア分が赤箱から消えてるって話なのかもしれないけどね。 -- 2015-03-17 (火) 15:14:32
      • 侵入でだけどラグネ・ビブを倒せなかった時はたしかSランクだったけど☆１０が一個だったな・・・ -- 2015-03-17 (火) 21:37:57
  • 個人的に絶望の一番いいとこはレアよりも多スロユニがよく落ちてくれるとこだと思ってる。ステ３の４ｓ～６ｓユニとかおいしすぎる。運いい時は２周して１０M稼げたり、半端なレアよりよっぽどうれしい。 -- 2015-03-17 (火) 22:10:34
    • 美味いよな～特に固有でウィンクルムが付くところが、DFアームとかからソール・ステ3・ウィンクルムの5～6sとかガッポガッポ手に入る。 -- 2015-03-17 (火) 23:51:36
      • ↑もちろんユニットの話ね -- 2015-03-18 (水) 00:04:14
  • 最近AIS起動したらよく落とされるんだが... -- 2015-03-17 (火) 22:23:08
    • ブレイク！　ブレイク！ -- 2015-03-17 (火) 22:27:47
    • 回復できんしバリアも張れんからねぇ -- 2015-03-20 (金) 17:10:22
  • 絶望Nで失敗するとか笑えたｗ侵食塔/結晶/戦闘機放置かつLv一桁で参戦とか何考えてるのか -- 2015-03-17 (火) 22:44:12
    • お前はNに何を求めてるんだ・・・ -- 2015-03-17 (火) 23:38:28
    • Nの絶望とか来るの大半が初心者だろうし、対処法とか何も知らないどころか情報収集もまだな人多いだろうし失敗するのもまあ良くあるんじゃないかと思ってる　もちろん野良での話だけど　何すればいいのかわかってないから侵食核、結晶、戦闘機に対処できないというのもあるんじゃないか　まぁ放置は擁護できんが　 -- 2015-03-18 (水) 00:24:39
    • 立ち回りが重要になる防衛全般、低難易度ほどツライクエだとは思うよ…慣れてない人多いだけで詰む -- 2015-03-18 (水) 01:20:39
    • 君はこのゲーム向いてない -- 2015-03-18 (水) 10:08:38
  • XHに人流れすぎてSHが鬼畜なんだが
    レベル差見れば50代でSHくる意味ないのになぁ -- 2015-03-17 (火) 22:50:23
    • SH時代のVH以下から1ランクあがっただけなんだから、同じことが起きるに決まってんじゃん -- 2015-03-17 (火) 23:29:28
    • XH行けるならXH行ったほうがいい気がするよSHで7ウェーブ行く前に失敗とかザラになってきてるし各ウェーブごとに指示出しても無視して適当に動いてる無能しかおらん -- 2015-03-18 (水) 01:59:16
    • 前書いたかもしれないが、今のSH野良は、立ち回りを知らない人が大多数。雑魚のヘイトが取れず、拠点まで敵を通す、拠点で敵を殲滅するので、拠点の消耗が激しい、AISも10000近くあるのにw8で一機目を出すのもいる(道中のAISが決定的に足りない)、AISもラッシュが使えず、バルカンとソードしか使わない、ダーカーウォールを破壊しないなど書いてたらキリがない。簡単に言うと、敵しか見えていない人が非常に多いのがよく分かる。 -- 2015-03-18 (水) 16:54:10
    • VHが魔窟だからSH来るやつも多そうだ -- 2015-03-20 (金) 15:09:28
  • XHだと２回できないからSH→XHってやるほうがおいしいと思うんで毎回SHとりあえずうけてみるけど　人がいないXHサーバーで同じ考えのひといませんか？ -- 2015-03-17 (火) 23:03:19
    • いや　XHでも2週くらい余裕で出来んだろ　もしかしてSHを2週してからXH1週って事を言いたいん？ -- 2015-03-17 (火) 23:14:09
    • XHでも二周は可能だからな・・・SHなら確実だが、問題はそのSHが今魔窟と化してるって事 -- 2015-03-17 (火) 23:15:54
    • 今のSH野良はクリアすら出来ないからなぁ。XH出来たってSHの難易度下がったわけでもないのにレベルも装備も貧弱な人が多すぎる。 -- 2015-03-17 (火) 23:38:00
      • レベルとか装備とかよりAIS運用出来るかどうかや…レベリング勢が殆どとなるのは仕方ないんで慣れてる人が石拾いAIS乗り呼びかけてくしかない -- 2015-03-18 (水) 01:01:03
  • ＡＩＳの運用なんてＳＨとほぼ変わらないはずなのに、ＸＨにカンストできてＡＩＳ含む設備を温存しまくり肝心のＡＩＳすらバルカンしか使わないような人はどうやって今までやってきたんだ。デコルを殴ってたら隣でＡＩＳがずっとバルカン撃ってたとか塔にゴルドの集団が押し寄せててもバルカンとグレネードでちまちま攻撃してる状況に遭遇しては戦慄してるんだが…。とりあえずＡＩＳよくわからんって人はバルカンバルカンラッシュを繰り返すだけで戦ってほしいわ -- 2015-03-18 (水) 08:38:16
    • 慣れてないならその辺はしょうがないと思う。あとAISの攻撃でもJAがある事を知らない人が多すぎる。それが故にキャラによって性能差があるんじゃないかというくらい火力が違うからまずそこから覚えて -- 2015-03-18 (水) 11:17:25
      • 最初はJAグレネードをちゃんと使えるようにする。次にラッシュをまず壁破壊に使って使用感掴んでから、敵の集団見たら仮ロックのラッシュで駆け抜けてみる（ロックすると巻き込めなくなる）ソードはビブかユガの削りくらいしか使わない。この辺できれば基本大丈夫じゃないかなぁと、解ってない人がロックオンしてラッシュ使い続けてもグレ撃つより殲滅効率落ちる（巻き込めない、PP効率悪い）からよくわからん人にバルカンバルカンラッシュ繰り返せってのはいかんかと -- 2015-03-18 (水) 11:24:43
      • どんなにヘタクソでも単体しか攻撃できないグレが、事故あたりでもなんでも複数にヒットする可能性があるラッシュより殲滅効率が上ってことは無いわ。単体へのダメージ効率なら話は別だがグレなんて単体の目標か撃ちもらした敵に向けて撃って自分は別のところに向かうってときに使うのが有効だろ。ボスなんか最悪ブラスターぶっぱで雑魚もろとも片付ければいい。そんなことより塔を雑魚にやらせないほうがよっぽど重要だわ。ＳＨならともかくＸＨじゃゴルドが硬すぎて少数の歩兵じゃ相手しきれないからＡＩＳには最低でもヘイトをとる、可能ならポップ地点で始末して欲しいんだよ。ポップ地点なら適当にラッシュつかっても密集してるから簡単に複数にヒットを見込めるし、撃ちもらしても塔への被害は最小限にできる。最初は集団への攻撃に慣れてそれからバルグレソードコンボみたいな単体に対して効果的な攻撃方法を覚えればいいってのが私の意見 -- 2015-03-18 (水) 14:53:01
      • 確かにそこそこ使えてる人ならそれが一番なのは同意。ただ、バルカンしか使えないとか慣れてないのは温存して乗ってないから裏パレ切り替えとかブラスターとかろくすっぽ使えないのが結構いる。ホールドでもプッシュでも切り替えたままにして、グレ撃ったはいいが次のバルカン撃てなくてPP回復できないとかな。私のはそういうのがそこそこ使えるレベルに行くのに必要な指標としての意見なんよ。武器を自由に切り替えられる時点で慣れてないってのはないだろうし。 -- 2015-03-18 (水) 16:44:11
      • そういう意味では最初のはちょっと説明不足だわな、バルカンとグレの交互をJAでできるようにするのが第一段階で、次は壁めがけて張り付いてバルカンバルカンラッシュ、その辺が苦もなくできるようになったら、集団めがけてラッシュで突っ込んでみるって感じ。 -- 2015-03-18 (水) 16:57:06
      • (今の所)このクエストでしかAIS使えないしぶっつけ本番だからな AIS操作練習クエストとか欲しいね -- 2015-03-20 (金) 12:28:54
  • XHになって壁がマジで城壁化したから閉じ込められてる人いて自分がRaだったら助けてやって欲しい。ここ何回かでも数人は閉じ込め見たぞ、下手すると1wそのままだし… -- 2015-03-17 (火) 11:58:08
    • WBの残弾とリキャスト見ながら余裕があったら張ってる。張るだけですぐ戻るけど。 -- 2015-03-17 (火) 13:29:52
      • 貼るだけでも随分違うからこれからも宜しくお願いしたい -- 絹 2015-03-17 (火) 13:47:27
      • Raで壁の耐久力いくらくらいになるか見てたが、XHで70万だぞw　18秒限りのWB1回貼ったくらいでどうにかなるもんなのか･･･? -- 2015-03-17 (火) 18:28:44
    • カタパルトで飛んだ先に見かけたら助けるけど、閉じ込められてるのを確認してわざわざは行かない。XHで壁に閉じ込められて、助けてほしいなんて立ち回りしかできないならSHに行った方がいいと思う -- 2015-03-17 (火) 14:13:44
      • 基本、Raやる時はWBに余裕があると他が結晶回収しやすいように端壁破壊をやっておくようにはしてるんで -- 2015-03-17 (火) 14:16:51
      • しか出来ないとは言うけれどもRa以外ってスムーズに壁破壊出来るのか？自分はRaでしか行ってないから他職の感じ分からないから見当違いの事言ってたら申し訳ない。 -- 絹 2015-03-17 (火) 14:21:21
      • そうじゃなくて壁貼られるタイミングある程度決まってるんだからそもそも閉じ込められるほうが基本悪いということだろう。実際Raで手が空き次第壁壊しまくってるけど閉じ込められたことも閉じ込められた人も見たことない -- 2015-03-17 (火) 14:47:17
      • あーそゆことか。まぁ確かに自己責任ってのはほぼほぼ同意する -- 絹 2015-03-17 (火) 15:19:13
      • 助ける余裕もないようなRaもSHいった方がいいけどな -- 2015-03-17 (火) 23:27:34
      • 隅の壁破壊自体がそもそも余裕があったらやる程度だし、わざわざ助けに行くのなんて善意に近いぞ。余裕がないときっていうのは周りが酷い時だしな -- 2015-03-17 (火) 23:41:27
      • ↑↑助ける余裕がないじゃなく、助ける必要がないんだよ。大体Raは忙しいんだ。 -- 2015-03-18 (水) 00:42:58
      • WB対象多いのにわざわざ一人のために消費するのは勿体無いと思う。壊さなくても上からくぐり抜ければいいし -- 2015-03-18 (水) 06:37:33
      • こないだ試したけど、FiHuで潜在3のグラスクライン握ってリミブレカレントでも結構かかる。カレントは適正距離あるからわからんと尚更。次はBoHuでフィーバー試してみようかと思ってるが45秒でいけるかなぁ… -- 子木主 2015-03-18 (水) 12:05:37
    • AISの壁にそったダッシュ斬りで二発じゃないか？寄り道がてら切り裂けばいい。出しとけばヘイト役が増える。 -- 2015-03-17 (火) 14:26:36
      • ソレが一番手っ取り早いけどXHになってAISの役割が増えた(と言うか実際AIS生命線)現状そこまで手が回るかなーと思ったんよ。 -- 絹 2015-03-17 (火) 14:46:17
      • ヘイト役というか隅壁に閉じ込められてる時点で結晶回収要員だけどね。他との兼ね合いや腕次第だが合間狙えばそこそこ裂きにいけるし、壁の向こうにたまってたらちょっと歩兵に足止め任せて裂きに行った方がいい事もあるかと思う。歩兵いなきゃ即向かって殲滅しろだが -- 2015-03-18 (水) 12:02:00
    • 火力足りないのはわかり切ってるんだからSHのAIS構成にプラス1機追加して壁破壊結晶拾い優先させればいい。もちろん3機出せるの前提。温存する野良は1周で評価も低い -- 2015-03-18 (水) 07:34:14
      • その通りなんだよな。歩兵が事実上壊せなくなった以上、AISで壊す他ない。壊す暇がないですならその時点でAIS不足。 -- 2015-03-18 (水) 16:58:41
  • TeBoとか何の役にも立たないような構成で来るのは良く考えた結果なのだろうか？・・・殴りもテクも他のサブクラスに劣るが、DBとかJB使えるのが利点っちゃ利点だが大人しくBoメインの方がいいよ。補助？全員に常時撒けるなら意味有るんだけどね。すまん愚痴だった。伐採してくｒ・・・ -- 2015-03-18 (水) 00:20:50
    • 実際つらいよなTeBo絶望…マガツXH戦とかアルチとかなら空飛びながら支援できるのは楽しいんだけど…XH絶望では壁壊しや侵食核壊しがそれこそ絶望的になるし全員分散するから支援もしにくく役に立たたぬゥ… -- 2015-03-18 (水) 00:40:09
      • ところが蹴り専ブーツマンでいくとアラ不思議、ロックさえしてれば最速で動けちゃう。てかSHまでなら壁はまだHuのカレントやBrのハトウで何とかなるがXHはRaでギリだからスルー推奨 -- 2015-03-18 (水) 02:48:48
      • ↑移動が速いのはいいよな。WB張られてるところに対してのジーカー派生蹴りの一撃は侮れない物があるな後は。とはいえじゃぁそれで役に立つのか？と言われると唸るしかない。 -- 2015-03-18 (水) 08:13:56
      • TeBoなら真面目にシフデバ関連スキル取ってれば支援ばら撒きとゲイルでの暫定纏めの忍者で普通にOK。そこに火力を求めるのは欲張りと言うもの -- 2015-03-18 (水) 22:29:20
      • フレがこのクラス構成でどこにでも行くもんだから本人に文句も言えんし溜まった諸々をここに吐いてしまったオイラを罵ってくれ・・・彼にどう言えば角を立たせず止めてくれるのか・・・あるいはどうにかして活躍する方法とか見つけてあげればいいのか・・・。悩みは尽きない。 -- きぬし 2015-03-18 (水) 23:42:17
      • ↑↑確かに補助面では恐らく最大の組み合わせだと思うけど、火力が必要なクエストで火力が無いっていうのが根本的な問題なんだと思ってる。物理系の強化はEWHとEスタンスしか無いし、テクはそれに追加して属性ツリーだけじゃん？DBもJBもPAの倍率自体は高めのがあるとはいえ、乗せられる倍率がショボくて厳しい・・・アベスタBrよりはマシってレベル。 -- きぬし 2015-03-19 (木) 00:02:31
      • 何を求めるか次第だけど、XH2周くらいならAISしっかり乗れればいけるし、乗れなければ生身が少々強くても変わらんと思うけどね。テリバタリゾンやAISに風マスザンバなんかもあるし、「何の役にも立たない」ってほどじゃないと思うけども -- 2015-03-19 (木) 01:00:03
      • TeBoは確かに絶望ではキツイ。それでもいくなら状態異常ばら撒け。光テクに未派生ジーカーやエレメンタルバーストでの高確率パニック狙い。これを氷テクにすればフリーズ狙いで時間稼ぎ。周りに人がいるならゾンディやシフデバでの殲滅支援。単騎での殲滅力は欠けるものの集団の無力化という方針なら戦い方はある。とは言えやはり周りへの依存度が高い構成だけにキツイものはキツイ。 -- 2015-03-19 (木) 15:14:46
      • 思ってた以上にやれることはあるのか・・・この木見るように言って、彼の行動が改善されることを祈るわ。俺の個人的な意見だけだと否定的にしかならなかった。みんなありがとう。 -- きぬし 2015-03-19 (木) 19:41:03
    • 拠点防衛型の襲来や侵入ならまだ何とかなるが、実際絶望にTeBoは向かない。趣味で好きだからだと思うんだけど…そもそもウォクラ持ってない近接とか何するんだと思う。大量の敵ヘイト取れずに素通しになるし -- 2015-03-18 (水) 11:07:45
      • イルメギ使って良いんですよ？…ヘイト取れるほど威力出るか知らないけど -- 2015-03-18 (水) 23:18:13
    • BoTeって逆に劣化してるだけじゃないかと思ってしまった　BoHuとかにするわな・・・ -- 2015-03-18 (水) 13:25:21
    • 絶望はひたすら広くて敵味方散らばるから、味方に補助とか使えないもんな。一応耐久力任せにテリバゾンディ殴り、高度取ったゲイルで塔に近づいたゴルドラの群れを攻撃受けずに処理、DBでボス処理と選択肢は残ってるんだけど、パワー不足が祟る -- 2015-03-18 (水) 15:17:45
      • TeBo自体弱くはないが、ジーカーで巨大浸食核とか殴ってサクッと消せるし、ウォクラも使えるBoHuと比べるとパワー不足で苦しむ。AISにザンバースかけてボスを溶かすのもTeHuで来いよって話だし実際辛い。俺はTeHuで行ってるわ -- 2015-03-18 (水) 23:13:49
    • TeBoでむしろBoTeにするなら劣化にしかならないシフストデバタフの恩恵はでかい。まぁ補助力が通常クエストに比べて大幅に劣化するのは確かだけどXHの話ならW2からはAISが殲滅の大部分を担当するから大した問題ではない。まぁ絶望では目立ちにくいがXHに限ればAISの操作能力と立ち回り(結晶や塔引き剥がし)が大部分を担うからそこまで批判するものでもない。 -- 2015-03-20 (金) 02:56:37
      • 君Teメインで絶望参加してないだろ？むしろシフデバストライクがaisにもガッツリ乗るんだからむしろ通常クエより恩恵デカイんだが… -- 2015-03-20 (金) 06:51:41
    • TeBoの組み合わせがどうかはワカランけど、メインTe自体はむしろXH絶望ではRa(WB)に迫る活躍が出来ると思ってる。良くも悪くも目立たないから、機能しててもなんとなく上手く行ってる～位の印象にしかならんけど、AISの火力２割位上げる戦力増って結構スゴイはず。…自分掛けてもらったことXH以降ないからよくわかんないけどな！（TeFo -- 2015-03-20 (金) 14:20:13
      • 乗る直前にシフタ置いとくと自分のAISにもかかったような？ 気のせいだったらごめん -- 2015-03-20 (金) 16:06:24
  • XH絶望に関しては雑魚、ボス、壁、戦闘機、浸食塔、全てAISが担当するくらいの気持ちで歩兵は時間稼ぎと見た方が楽な気はする。全担当はSH以前でもマップ見てた人は出来てたと思うけどXHはそれが特に顕著。ヘリはWBつけても壊すのだるいし、壁もWBサテカでも＋αが必要。ガンガンAIS出してクリアしていきたいとこですね -- 2015-03-20 (金) 08:28:41
    • AISガンガン出して行けば余裕が出来て結晶も拾えるから10000余裕で36機、変にケチると結晶拾う余裕が出るはずもなく長引いて逆にグダる感じあるね。全体で24かWAVE7までに24かは全然違うしな -- 2015-03-20 (金) 08:40:16
    • AISは「歩兵の余裕を作る為の物である」とも言える。下手に温存してると、歩兵が敵迎撃でまず手がいっぱいになり、結晶回収する余裕がなくなる。その結果結晶不足となる悪循環に陥る。AISは「支援兵装」の一つと考え、敵殲滅を含めて、歩兵が動きやすい様に行動すると、最終的に被害を軽微にできる。 -- 2015-03-20 (金) 16:42:53
  • XHでこないだW2でAIS起動した（もちろん宣言した）ら「え？もう？」って白チャで言われた。結局どうなんそこんところ？W2で起動してもいいよね？ -- 2015-03-20 (金) 13:52:20
    • w2なら歩兵でもなんとかなるから、いらないんじゃない？ それで６か７にAIS足らなくて塔ボコボコじゃ世話ないぜ。 -- 2015-03-20 (金) 14:03:08
    • ま、要らないといえば要らないが無駄にされるよりは数倍マシ -- 2015-03-20 (金) 14:04:39
    • 最終結果がＳクリアなら良かったんだろう。ＡクリアならＷ2なんかで出さないで別に出していればと後悔。結局は周り次第でその判断が吉にも凶にもなるのが絶望 -- 2015-03-20 (金) 14:25:37
    • 乗るとしたら、w1のグワナ出たあたり(ダガンの群れが蒸発した頃)に乗り込んで、w1はラッシュとかグレネードで処理、w2開幕にブラスターでウォルガなぎ払うのが理想じゃないかな？w2の開幕に乗るなら、AIS単機で抑えて石拾いお願いするとか…意図を説明すれば文句は言われないようになると思う。 -- 2015-03-20 (金) 14:38:58
      • いやそれはおかしい　インターバル込みでw2途中に時間切れしたら仕事出来ない -- 2015-03-20 (金) 23:12:51
    • まー、他者がどの職でくるかわからない野良なら有りだな -- 2015-03-20 (金) 15:46:34
    • XHならW2からずんどこAIS出してってその分周りが結晶拾いに集中した方がスムーズだと思うわ。中後半で不足したら困るって声もあるが、上の木にもあるように変にAISケチった方が結晶足りなくて出せるAISが制限されかねん -- 2015-03-20 (金) 16:22:21
    • 自分はSHでもw2でAIS出してる。上手く処理すれば、w3でも10~20秒は動けるし、その間にデコルのヘイト逸らすくらいはできる。XHでも、ウォルガ事故防止のために乗っていいんじゃない？ -- 2015-03-20 (金) 17:16:04
    • あまり余裕があるWで使うと後半石が足りなくなって塔がヤバくなる経験上W2に使うのはちょっとなーと思う。それならW5とかに3機くらい使ってほしい位だわ。 -- 2015-03-20 (金) 17:37:50
      • w5でAIS乗ってるけど、w5はAIS1機と歩兵で被害あまり出さずにいけてるから、多くても2機まででいいと思う。多めにAIS出すなら6や7かと。 -- 2015-03-20 (金) 18:17:37
      • 2,3で1機、4,5で2機でいいと思う。ウォルガが動き回って倒すの遅れると敵の増援遅れて最悪増援出きらないで時間ロス＋ドロップ渋く（＋場合によっては自爆特攻の被害）になっちゃうから -- 2015-03-20 (金) 19:19:50
      • 5で良く乗ってるけど私の腕じゃ1機だとギリギリで最後のラグネ沈めきれずに終わったりが偶にあるので2機欲しいです -- 2015-03-20 (金) 21:26:31
    • ＳＨの感覚だがＷ２乗るならＷ３のデコちゃんまで潰すのがノルマ。余裕があれば２匹とも食いたいね -- 2015-03-20 (金) 22:09:16
  • これのXHってまだ行った事無いんですけど、1周大体平均で何分ぐらい掛かるものなんですか？ -- 2015-03-20 (金) 18:49:44
    • XHはAISを積極的に使い歩兵は結晶拾いとヘイト取り程度のものと認識している人12人なら全体でSHより1分多くかかる程度 -- 2015-03-20 (金) 19:17:46
    • 今の所だけど、評価SかAだと23-26分くらいかな？仮にw1や2で時間切れしても途中AISしっかり出して戦えば被害は少ないし早い。1周30分近い～または越えの部屋はボロボロになってる可能性が高い気が -- 2015-03-20 (金) 21:04:51
  • XHでマグロ使ってるHuいい加減にしろ！ -- 2015-03-20 (金) 19:11:40
    • ここで書かれてもな -- 2015-03-20 (金) 21:50:23
  • 要点の中にマップアイコンでは判別できず、ヘイトを取らない限り拠点に大ダメージを与えるデコル・マリューダの出現タイミングの把握とヘイト取りを意識することを付け加えていただけないでしょうか・・・ -- 2015-03-20 (金) 19:23:21
  • 7時の絶望行ったけどPSなさ過ぎるやつが多い。1週目は気づいたら4人になってて失敗、2週目はクリアできたけど塔3本折られたわ -- 2015-03-20 (金) 19:50:51
  • 破棄奴ばっかだからW2でAIS無双して再受注を繰り返したが、これはこれで面白い、練習にもなる -- 2015-03-20 (金) 20:13:57
    • SHならAIS時間余るから練習できるよね。今は巣窟化してやばいけど・・・ -- 2015-03-20 (金) 20:41:59
  • Fo/Teで行ったとき塔周りのゴルドラきつく感じるわ。氷ツリーで行って凍らせて増援まで足止めの方がいい気がしてきたんだがどう思う？ -- 2015-03-20 (金) 20:34:57
    • 周りに人いなけりゃバリア使うかゾンディ+ラバで凍らせてる。で解除されてヘイト取れてたら塔から引離す感じで立ち回る。 -- 2015-03-20 (金) 21:21:39
  • 上の木々で色々と話題に上がっているけれど、絶望XHにクラスはあまり関係ないんじゃないかな。確かにFoやRaが一人もいなかったらきついとは思うけど、最終的にはAISをいかに投入していくかが鍵となるクエだと思うんだよね。やっぱり自分の好きなクラスでクエに行くのが一番いいのではないだろうか。 -- 2015-03-20 (金) 22:28:34
    • 工夫しててさえきついのにそんな脳みそ止めてるようなやつはクラス以前の問題じゃろ -- 2015-03-20 (金) 22:51:59
      • その工夫の大半がAISの運用で、歩兵は精々w1〜w3までの殲滅力と足止め程度しかならないからクラスにこだわるSH脳は頭切り替えろって話でしょ -- 2015-03-20 (金) 23:32:01
      • 下手な奴がこの木見てさらに脳味噌止めたらどうすんだよって言う意味だぞ言わせんな恥ずかしい -- 2015-03-21 (土) 02:58:52
    • 全員がAISを使えれば防衛中随一のヌルゲー　その逆は文字通りの「絶望」が味わえる良コンテンツ　Ra1～2人さえいればあとは何でもいいと思うよ　ただ好きなクラスって言ってると自分はメインRaだから自分が参加するクエにRaがいないって状況絶対にありえないけど、全員が全員Ra好きって訳じゃないから　自身で折り合いはつけないとね -- 2015-03-20 (金) 23:26:15
    • クラスはそこまで関係ないけど正直下手な奴が近接できても全く意味がないからそれならFoとかRaで来いってだけ。 -- 2015-03-21 (土) 00:09:19
  • 自キャラがどのwaveもAISより敵倒してるって時点でクリアできるわけもなかったんだよな。案の定、第七終了後の特攻で拠点陥落。ホント12人いたのになにやってたんだ？つーか半数前後はAIS温存してた気がする。こんなメンバーと知ってたら早い段階でAIS出さなかったよ…。あ、ちなみにＳＨですわ。 -- 2015-03-20 (金) 22:57:17
    • SHはレベリング勢の魔窟だから　クリア自体期待しないほうがいいよ・・・。　もし木主もレベリング目的なら固定12人集めてｗ3までを12人でAIS乗って速攻処理＆リタマラがいいよ　かなり経験値稼げるからオススメ -- 2015-03-20 (金) 23:20:17
    • メイン60サブ50くらいのサブキャラのレベリング目的でSH襲来とか侵入行くと、貢献度上位に入るくらいには魔窟だからねSH(カンストFoとかいても、そもそも火力なかったり立ち回りわかってない人多いから)。だから今のSHはあまり期待しない方がいいよ。 -- 2015-03-21 (土) 06:42:02
  • 8鯖のPCSHブロック2番目のとこでw4迄に4人破棄してたんだが･･･因みにその部屋はFiとHuが8人でRa一人の部屋だったけどそれだけで抜けるのもなー　マナーがなってない -- 2015-03-20 (金) 23:17:32
  • 防衛ＸＨ　クエスト失敗の経験はないけど、まぁ酷いクエだｗ　敵硬い、レア出ん、結局シャア専用テイルもビジフォンで買うことになるんだろうなーー；　出来れば絶望で１本は掘りたいぞ！！！　 -- 2015-03-20 (金) 23:38:33
  • 視野を広げた方がいい。紫にダークラグネいるのは分かるけど、2機のAISも残りの人も11人全員でダークラグネを殴っている間に緑がゴルドラによって壊滅寸前です。流石にゴルドラ10匹はキツいです。。｡ -- 2015-03-20 (金) 23:39:05
    • ちなみにXHです。 -- 木主 2015-03-20 (金) 23:39:58
      • 何で白茶で呼びかけないでこんなとこで愚痴ってんの？同情されたいの？メシウマされるだけよ？ -- 2015-03-20 (金) 23:58:08
      • 君みたいに白茶で言えない人もいるんだぜ？そんなこと言ったらほとんどのコメント該当するし、煽りたいだけなら雑談掲示板行けよ。 -- 2015-03-21 (土) 15:59:20
    • うーん、そうだなあ。普段自分は野良であまり求めるのは良くないし、全員こういうところ見てる訳じゃあないだろうけど、せめてマップとかは見てほしいってよく感じるな -- 2015-03-21 (土) 00:01:04
  • 既出だったらすまぬ。一応ログ見てみたが多すぎて見付けられず。絶望に限らず採掘基地防衛戦って12は現物ドロップのみ？swで出ないならブラオ置いていこうと思うのだが・・・ブーツオブセラフィが欲しいのです(´・ω・｀) -- 2015-03-20 (金) 22:30:31
    • 最後の大赤箱から出てきた場合は現物確定、運良く途中のボス箱から出てきた場合はSWになり得る…らしい。SW鑑定で☆12が出てるSSを見た訳じゃないから確証はないが。 -- 2015-03-20 (金) 22:59:06
      • さんくす！その情報だけでも全然ありがたい！ブラオ置いてこっと -- 木主 2015-03-20 (金) 23:41:18
  • ガキはvitaで楽しくやってろ -- 2015-03-20 (金) 23:48:33
    • ガキってよく意味の分からない愚痴たれるよな。vitaが嫌ならpcブロック行けばいいだけじゃね？ -- 2015-03-20 (金) 23:55:16
    • （失笑） -- 2015-03-20 (金) 23:55:36
    • ガキ過ぎワロタw -- 2015-03-21 (土) 00:01:39
    • ＾＾ -- 2015-03-21 (土) 00:19:04
    • vita民煽る為だけに共用きてAIS乗りながら白チャしてる変なのいたな -- 2015-03-21 (土) 01:16:45
  • 報酬期間だからなのか、破棄が防衛系はひでーな。絶望は特に -- 2015-03-21 (土) 00:06:55
    • 春休み期間も含めると結構破棄率が高い…　いっその事　緊急系は避けてストーリーの方を進めた方がかなり健全的とも言えるんだよね…　今の時期は -- 2015-03-21 (土) 00:09:16
    • 今日、破棄しちゃったけど、12人そろってないのにテレポーター起動させた早漏野郎がいたからだよ。それ以外で破棄はないな。 -- 2015-03-21 (土) 00:56:45
  • ＸＨ絶望は殲滅に時間がかかるのにＳＨと同じ程度にしか石のポイント集めてないからひどいことになってるとおもうんだよね、10000ptまでいけば困ることもないとおもうんだけど・・・？ -- 2015-03-21 (土) 00:17:42
    • Ｗ７始まる前後で７０００集まれば大体１００００フルに使って終われる感じ。これが６０００くらいだとＷ８で微妙になってＡＩＳ温存しがちになっちゃうね -- 2015-03-21 (土) 00:23:32
    • XHはAISの重要度上がってるのにSHのノリの人がまだいるのかもね。AIS出さない→生身の時間増える→石拾えない、の悪循環に陥ってる様は実装当初の絶望に近いか -- 2015-03-21 (土) 01:40:38
    • この木も子木偉そうに言ってるが7000でS2週出来るよね？　AISが下手なだけじゃん　Pt云々言うより腕磨こうよ・・・。 -- 2015-03-21 (土) 17:39:38
      • できませんね、上手いマルチに当たったら自然に10000たまるし、下手なマルチに当たったら自分Ra で基本いきますが四隅の壁優先でやらんと7000すらたまらないし…腕磨くたって絶望一人だけ超絶上手くてもSクリアなんてできないんだから安定してクリア目指すために10000ためようとするのは間違ってないだろ？ -- 2015-03-21 (土) 19:16:40
      • 7000で2周できたとしても10000貯めたほうが早いんだから貯めろよ -- 2015-03-21 (土) 20:57:34
      • 12人全員がＡＩＳが上手いなら5000ｐｔで余裕でしょ　腕云々言う前に腕磨こうよ・・・。 -- 2015-03-21 (土) 21:09:09
      • 12人全員がＡＩＳが上手いなら5000ｐｔで余裕でしょ　腕云々言う前に腕磨こうよ・・・。 -- 2015-03-21 (土) 21:09:13
  • 寄生装備でもいいです、サブ１でもいいです。せめてＡＩＳくらいには乗ってください。 -- 2015-03-21 (土) 00:22:38
    • もう装備とかどうでもいいよね。結晶集め、バリア、粒子砲、浄化、AIS。これちゃんとやれば間違いなく勝てる。 -- 2015-03-21 (土) 00:55:52
      • 死んだらその全てができなくなるからヘイト取れる火力と死なないユニくらいはお願いします。 -- 2015-03-21 (土) 01:06:11
    • 途中破棄する奴はAIS乗ってブラスターぶっぱなしてから破棄しろ -- 2015-03-21 (土) 07:55:34
  • SHでは結晶の集まりが悪いと途中から戦闘を他の人に任せて、石拾いに回る事があるけど、XHならもっとその傾向が強くなるのかな？今日の夜は1度XHも経験してみよう -- 2015-03-21 (土) 03:14:19
    • 部屋による、としか言えないがSHよりは集める人が多いはず。1回あったがw1で700～800pくらい溜まっただけで「石拾い多すぎ」等と白茶で文句言ってた人はSHと勘違いしてただけと思いたい -- 2015-03-21 (土) 03:36:04
      • 「ちょｗｗｗ結晶神の俺の分の石まで拾いすぎぃｗｗ」 -- 2015-03-21 (土) 04:14:14
      • 目の前の拠点に侵食核付いてるのに無視してその拠点周りの石拾いしてたへっぽこぴーが居たわ -- 2015-03-21 (土) 09:51:53
      • 目の前の拠点に侵食核付いてるのに無視してその拠点周りの石拾いしてたへっぽこぴーが居たわ -- 2015-03-21 (土) 09:53:54
    • 石拾いも大事だが、砲台無視する奴が多いからそっち優先した方が無難だよ。あれで削られるのは馬鹿らしすぎる。 -- 2015-03-21 (土) 04:13:39
      • 砲台を壊すこと自体はテクから見れば簡単だが砲台と俺の間に入るウォールさんあんた硬すぎ・・・ -- 2015-03-21 (土) 04:39:46
      • ウォールはRaさんにWB貼ってもらわないと壊すの時間かかるからな･･･XHでRaの必要性がより高くなってる -- 2015-03-21 (土) 07:29:51
      • 出現場所が遠けりゃ拠点に攻撃が届かないとでも思ってるのかもなぁ 昨日の野良でも遠くね放置砲台に拠点落とされたわ -- 2015-03-21 (土) 09:06:34
  • どうしてXH来てから､絶望SHはものごっつマナーの悪い人が来るようになったんですか？ アドバイスしても、うるせーって返してきたりで・・・・ -- 2015-03-21 (土) 14:07:13
    • ま、気持ちはわかるが今一度言う。（嫌なら固定でやれ） -- 2015-03-21 (土) 15:06:46
    • SH でもXH でも野良では2週だから上手い人なんかがほとんどXHいっちゃってSH はレベリングしか来なくなってると予想、マナー悪いうんぬんは春休みだから -- 2015-03-21 (土) 15:15:02
    • アドバイスの仕方がわからないとなんとも言えない。　行動禁止ではなく推奨行動を教えること。 -- 2015-03-21 (土) 20:56:32
  • (´・ω・`)おほーみんな戦闘機ガン無視しすぎぃー。AIS搭乗者がぶっ壊してくれると慢心してたらんらんも悪いけどー -- 2015-03-21 (土) 17:18:32
  • XHつまらなさすぎ。装備を作る気すら失わせるクソのような出来。ＡＩＳを決められた配分で出していくだけのクソゲー。求めていたのはプレイヤー無双であってＡＩＳ無双ではない。 -- 2015-03-21 (土) 14:42:09
    • でも木主はaisに頼るんだろ？俺、生身ツェーとか言いたいなら他所でやれ -- 2015-03-21 (土) 15:05:43
    • いや一回やってもう行かないからいいよ -- 2015-03-21 (土) 15:07:51
    • 敵討伐のほとんどを装備関係ない全キャラ同一能力のＡＩＳでやるっていうのはアクションＲＰＧとしてどうかと思うな -- 2015-03-21 (土) 15:14:15
    • きぬしは石拾い嫌いじゃろ？ -- 2015-03-21 (Sat) 15:17:28
    • つまらないなら共用XH ブロックのしたの方で参加すればいい、温存祭りでまじ絶望する。とネタをいってみる、落ち着けよ気持ちはわかるがな、固くしただけじゃなくてわきパターン変更とかボス増えるとかルーサーみたいな変化がほしかったよなぁ -- 2015-03-21 (土) 15:22:06
    • そもそもＸＨクエ全般が（ｒｙ -- 2015-03-21 (土) 15:24:29
    • 上ツリーでもあったけど生身で無双したい勢が絶望してるよなXH絶望…んまそういうのは侵入でやれってことやな -- 2015-03-21 (土) 16:06:22
    • まだ来てないクエストを交えて語るのはどうかと思うがあえて言うと金マガツみたいに最初っから全部AISならそういうクエストでいいかなとは思うんだよね　生身で戦う部分とAISで戦う部分が混在してて生身で戦う部分が敵固すぎ敵多すぎの石拾い強要でどうしようもなくつまらないから問題なんだと思う -- 2015-03-21 (土) 17:32:13
      • なんというかＡＩＳの存在自体がアンブラにライズ装備だろうがまともな装備してようが同じって言うこととＡＩＳの操作の容易性がなんかこれまでの武器防具ＰＳに時間とリソース割いてきたのをゴミにされた気分に感じるんだよね（装備更新時はそんなことは思わないんだけどな）。いやまぁＳＨくらい生身もＡＩＳも戦える程々感があるならいいんだけどね。 -- 2015-03-21 (土) 17:43:21
      • 話半分、そういった要望をテストながら叶えたのが絶望ですし。運営曰く絶望を作る事自体本来は無かったって言ってたし -- 2015-03-21 (土) 21:06:32
    • マガツ戦みたいな肉体強化の戦闘支援欲しいよな -- 2015-03-21 (土) 19:45:01
  • AIS下手ですまん…PP管理ホントにできないんだ…コツとかあるのかな -- 2015-03-21 (土) 19:53:14
    • あせらずバルカン、ダッシュ移動時は塔にバルカンでPP回復。 -- 2015-03-21 (土) 20:48:38
    • PP管理なんてする必要ないぞ？　バルカン→バルカン→メイン攻撃でPP切れないでしょ。　メインは、雑魚と壁はダッシュ斬り、ボスは通常斬り、戦闘機はミサイル。それだけ。 -- 2015-03-21 (土) 20:54:25
    • 6や7は敵を一部隊殲滅したら次の部隊が出てくることが多いから敵の数が少なくなったりボスのＨＰ削ったらバルカンで回収して余裕持たせた方がいいかな。 -- 2015-03-21 (土) 21:14:10
    • AISでの移動時はステップアタック感覚で、ダッシュ→バルカン→ダッシュ→バルカン･･･（ｒｙを繰り返せばそこそこな速度で長距離を移動できるぞ。PP切れたら手当たりしだい何かにバルカンをぶつけて回復すれば良し。 -- 2015-03-22 (日) 20:06:10
  • 雑魚が拠点ボッコボコにしてるのをガン無視して、生身がパニックハメしてるビブラスとか生身がタゲ持ってる中型を斬り付けてはドヤ顔してるAISしか居ないんだけど、最近攻略の流れ変わった？俺が知らないだけ？ -- 2015-03-21 (土) 21:05:47
    • いや、火力等の流れから実際にSHまでは雑魚は生身でも済むからAISはボスに行った方が良いのは正解。ただXHだと生身で何とかならないのを理解してないのが多いだけ。 -- 2015-03-21 (土) 21:10:43
    • 面子や状況によるとしか言えないんじゃない？ -- 2015-03-21 (土) 21:12:45
  • アーレスとかサイキで共用sh来てオペレーターするの流行ってるの？今週こんなん４人も見かけたんだが？ -- 2015-03-21 (土) 21:13:23
    • 鯖は？ -- 2015-03-21 (土) 21:15:23
      • 1鯖 -- 木主 2015-03-21 (土) 21:17:54
    • フレの付き添いとかで来て失敗が見えてきて必死にAISと粒子砲と回復を推す　ここまでテンプレです -- 2015-03-21 (Sat) 21:17:15
      • 教えてるんじゃなくてaisの返事してるだけのコードネームがオペレーター系のヤツよー -- 木主 2015-03-21 (土) 21:19:41
      • 一流オペレーターなら２１番目でそれ以外なら希望のエースか拠点の番人か破壊王ぐらいしかないからわりとそうなる気がする -- 2015-03-21 (Sat) 21:28:44
    • 役立ってるならいいじゃねーか -- 2015-03-21 (土) 21:18:54
  • 一つのwaveだけ本気だして後は動き回るだけで攻撃しない。謎 -- 木主 2015-03-21 (土) 21:25:07
    • ミスった。ごめんなさい -- 木主 2015-03-21 (土) 21:26:16
  • XHはAISを乗り惜しまなくてもふつーにタワーがぶっ飛ぶ悪夢 -- 2015-03-21 (土) 22:48:48
    • AIS搭乗者の腕が軒並み悪かったんだろ、XHだろうがSHだろうが関係ないぞ -- 2015-03-22 (日) 20:02:00
  • XH野良で言ったらGJで「AISは温存して最後にみんなで乗りましょうね＾～」ってきたんだけどWave3以降とかでも乗っちゃいけないんですかね・・・ -- 2015-03-21 (土) 19:45:48
    • そんなことも知らんのか -- 2015-03-21 (土) 20:52:38
      • 歩兵はボスタゲ取ったり結晶集めたりあとは気を利かせて動いてw3以降AIS１or２出せば余裕でSランクとれるんですが・・AISは誰も乗っちゃいけないんですね最後のwaveまで。初めて知りました。 -- 2015-03-21 (土) 21:01:32
      • えーそっち信じちゃうの？なぜ自分の知識に自信が持てないのか -- 2015-03-21 (土) 21:17:21
    • とりあえずそのアドバイスしてる人は晒しスレとかで報告した方がいいよ。いわゆる荒らしだからね -- 2015-03-21 (土) 21:01:04
      • ちょっとこんなGJ初めて来たんでビビりました。次また居てたらそれも考えてみます！ -- 2015-03-21 (土) 21:03:01
    • 温存してる間に塔が壊滅するだろ。MAPで高速移動してるプレイヤーアイコンなかったら状況によっては乗ってもいいと思ってる。というかAIS乗ってるときだけ表示アイコン変えてくれ・・・ -- 2015-03-21 (土) 21:04:15
      • アイコンじゃなくてBGMがずんどこ言ってなかったら乗るようにはしてるな。全員が降りた後とかもわかるし。ただ何機いるかはわかりづらいからやっぱりやり辛くはある -- 2015-03-22 (日) 11:15:08
    • 温存マンが多くて皮肉でいったんんだろな、その回が90％以上なら知らん -- 2015-03-21 (土) 21:05:23
    • 温存して最後に２連続で乗りましょう！…最後までいけたらな… -- 2015-03-22 (日) 20:08:06
    • むしろ2で乗ってビーム撃つわ、最近の生身は信用ならねぇし -- 2015-03-23 (月) 01:54:54
  • Wave2で無駄な手間かけたくないからAIS乗ってるんですが「2で使うとか勿体無いし後半きつくなるしみんなのこと考えないの？」って言われたのですが、2で一人が一回使うのってそんなもったいないんですかね？ -- 2015-03-23 (月) 08:00:35
    • w2で乗るのはXHなら当たり前。SH以下は無くてもいける(あった方がいい)。まぁその人の言う通り殲滅早すぎると後半結晶足りなくなるからSHは自分が結晶職人に回るとか意識するのがいいかもね。 -- 2015-03-23 (月) 08:05:53
    • W2でAISを1個出すとそのWAVEでの敵殲滅が楽になる。ただ上でも言ってるとおり、殲滅が早すぎて後半で石が苦しくなりだすだろうから、その場にいる半分は石拾いばっかやっててもいいんじゃないかな。 -- 2015-03-23 (月) 15:15:29
    • そこそこの人が揃ってもＷ２は普通に時間切れの可能性があるし１機は出しても何の問題も無いな。もったいないとか言ってる人はどういう配分で乗るつもりなのか気になるが、Ｗ２と３で１機、Ｗ４と５が２機、Ｗ６と７で３機。これでとりあえずは何とかできるだろうし、７がちょっときついかもしれないが７０００集まれば追加で出せるから十分いけるだろ -- 2015-03-23 (月) 15:19:26
  • XHの戦闘機とウォール無駄にタフすぎワロタ・・・AISで破壊すること前提なのかダーカーのくせに弱点属性・弱点部位共に存在しないし、加えてウォールはただの壁のくせにFiのブレイブ・ワイズの判定を受け、WBも隅っこのやつ含めて一ヶ所しか貼り付けられないとまるでボスエネミーの仕様受け継いでいるし・・・。こいつらの厄介度は察して知るべきだよ。歩兵の戦力を大きく妨げるだけじゃなく要のAISを出撃させるための結晶拾いにも影響与えるし -- 2015-03-23 (月) 08:44:13
    • ウォールにWBサテカノ撃ってて、SHだと１発でこじ開けられるのが3～4発かかるから100万あるんじゃないかって思ってる -- 2015-03-23 (月) 09:36:48
      • WBスタスナシャープシューター込みのサテカノで80k弱5ヒットを2セットで破壊できるし、1セット目でスタスナ乗せそびれて68k5ヒットと80k弱5ヒットでも壊せるから、壁の耐久は700kくらいじゃないかと思う。 -- 2015-03-23 (月) 15:58:57
  • お願いですからAISに乗ってる人はマップみてAISだってわかるようにして･･･w8でヒューナルとヴォルガーダに一直線にビーム当てようとしたら、反対側からビーム飛んできて仕方ないから戦闘機に当てることになってしまった･･･ -- 2015-03-21 (土) 23:22:53
    • ＡＩＳのアイコン変更はやってほしいよな。前から要望出してるけど。。。運営仕事しろｗ -- 2015-03-22 (日) 01:26:44
      • 運営仕事しろっって・・・　なに生意気言ってんの？ -- 2015-03-22 (日) 10:33:08
      • あっ、運営さんチーッスwww -- 2015-03-22 (日) 17:04:57
      • おっ、なんだなんだ運営沸いてんじゃん -- 2015-03-23 (月) 11:15:50
      • マップのマーカー表示の上下関係で敵を最上位にしてくれねえかな　PTメンバーのはもちろん灰色の味方マーカーも何人か集まると敵マーカー埋まって見えないことがザラにあって困る -- 2015-03-23 (月) 11:55:10
  • 最近SH緊急が無改造Ks装備でチーム引き連れて数名枠とるからホント絶望だわ -- 2015-03-23 (月) 07:14:14
    • 自分が12人いればクリアできるような装備にして欲しいわ。SHは最低でも10501は欲しい -- 2015-03-23 (月) 08:02:11
    • どこ鯖かしらんが２鯖よりきっとまし ２鯖なんてカス装備無改造で緊急装備狙いで３－４枠埋まるぞ で、転びたくないからずっと隅で攻撃もせずウロウロして攻撃避けれず隅で転んでムーン下さい連呼して画面埋めてくる -- 2015-03-23 (月) 09:48:38
      • 改行NGな　直しておいたぞ -- 2015-03-23 (月) 12:18:21
    • 今のSHはVH勢があがってきたり経験値だけが目当てのレベリングだらけ、おまけに春休み -- 2015-03-23 (月) 11:06:30
    • おう、今ＳＨブロックで緊急待機してるけど、大概がカス装備＆カスレベルで始まる前から絶望してるぞ。自分もレベリング目当てだが、それでも68/75だ。おまけにサブキャラ。こりゃ今回もＳランクはもとよりＡランクというか、クリアすら危ういなぁ。ホント、絶望のSH受注制限レベルを60/60くらいにしてくれないかねぇ。XHは無論75/75で。じゃなきゃ絶望の難易度下げてくれ。カス共に合わせたレベルに。つーか、マジでカス共の引率しに来てるんじゃねーんだよ！！ -- 2015-03-23 (月) 11:55:03
    • 主に「AISさえきっちり扱えればどうにでもなる」を言葉通りにしか受け取れないのに言葉だけは知ってる賢しさのせい -- 2015-03-23 (月) 11:59:16
      • そこで思考停止しちゃってるんだよね。AISが出せない間の動きとかタゲ取り、石拾いとか考えてないから結局塔が折れていく。 -- 2015-03-23 (月) 12:43:15
    • キッズチームかしらんがオール★7装備無改造連中5にあったわ　ずっと石拾いしかしてねーし　潮干狩りしに絶望きてんじゃねーぞ　 -- 2015-03-23 (月) 13:17:02
  • 昼間の予告絶望はひどいなｗ　XH一周Bランクで終わっちまったw　放置に未クラフトカス装備にAIS温存でほとんどのWで時間切れってｗカス装備ならむしろAIS乗れよって言うね・・・ -- 2015-03-23 (月) 12:48:40
    • AIS温存するやつはうざいよな。しかもAIS乗ってバルカンとグレランしか使わないやつが多すぎる。まともにできないやつはNとかで練習してきてほしい -- 2015-03-23 (月) 12:58:00
    • 10鯖B12でXH2周目破棄した奴らほんと乙。23分くらいに受注したから1週目に参加できなかった奴が紛れ込んで質が落ちたのかもしれないが、W1始まってすぐに抜ける奴なんなの？RaいなかったらいなかったでAIS出撃3回目確保するなりなんなり戦略があるだろうに。こんなやつらゲームしてて何が楽しいのか分からんわ。（夜勤で昼のブースト絶望戦楽しみにしてた人より） -- 2015-03-23 (月) 13:06:16
    • 平日昼間は相当マシだと思うけどな。ニート廃の割合多いせいか夕方の予告よりよっぽど信頼できるわ。因みにこっちは2週ｓのほぼ完封、最終塔ダメ1ミリくらい。2週とも一回回復あまったわい。 -- 2015-03-23 (月) 13:07:00
      • 普段は平日昼間ニート廃確かに多くて異常に速く回せたりするんだけど、この時期とか冬休みの長期休暇あたりは学生が入ってくるからか時折以上に酷い部屋がある。つまりこの時期の昼間は当たり外れが非常に激しい。 -- 2015-03-23 (月) 13:12:11
      • 確かにごく稀に昼間でもハズレ部屋になる時があるが、大概そういう時は出遅れた場合なんだよな。アナウンス聞いてから受けると遅い。それに気づいてから毎回必ず電波時計見て最速で受けるようにしてるわ -- 2015-03-23 (月) 19:09:25
  • 1週目の絶望でW3で塔１つが半壊状態、周りはAIS温存、粒子砲無視、浄化無視、マップ見ないわで酷かった。さすがに酷かったから「マップ見ましょう」って言ったがマルチが同じだったｷﾁｶﾞｲにケンカ売られたわｗｷﾁｶﾞｲとまともに動けないやつはXHに来ないでほしい -- 2015-03-23 (月) 13:10:41
    • わかるなーそれ。ＡＩＳ温存するやつに限って下手なんだよね。せっかくＷＢ貼ってるのに、斬ってばっかのやつとか。ダッシュばっかしすぎてあっちいったりこっちいったり。２週連続でＦＡＩＬなんて初めてだわ。 -- 2015-03-23 (月) 14:30:59
    • こっちはPTメンバーが3wave目で出したAISが20秒で壊れて塔が2つ半壊になったわ。ひどかったw -- 2015-03-24 (火) 22:45:16
      • W3はヒューナルさんに次ぐAIS殺しのデコルが同時に2匹出るからなあ…うっかりぶっ壊された時に誰かにフォロー頼めると良いね -- 2015-03-24 (火) 23:05:47
  • XHのw1からAIS出しって主流になってるの？乗り回してた奴がブラスターぱなしてすぐにw1が終わって、石拾えとか言うから、何で乗ったのか聞いたら回すためだと。w7の途中まで7000行かなかったからガタガタになってCランだった。今までだいたいソロでやって来たけど、クリアさえすれば2周出来ると思うんだけど。XHで3周とか無理だと思うし。春休み？のせいか分からないけど、普段夜しか出来ないから昼と夜の違いにだいぶ驚いてしまった。 -- 2015-03-23 (月) 13:13:50
    • 今は春休みキッズ連中多いからランクは諦めてクリアできるだけいいと　その位、心に余裕持たないと己自身が闇落ちする　でもな緊急くる以上最低限の装備は整えてこいとは思う -- 2015-03-23 (月) 13:26:50
      • 春休みキッズたちがいるとSランは無理そうだな。ランクは諦めたほうがいいね -- 2015-03-23 (月) 16:49:59
    • W1でブラスターは流石にどうかと思うねぇ。W1中盤でAIS乗って、W2開幕のウォルガをブラスターでなぎ払うとかならまだわかるけど。あと、AIS乗った時用のAW使ってくれる人はありがたい。石拾いの優先度上げられるし。 -- 2015-03-23 (月) 16:12:38
    • ぶっちゃけW1とW2は2分無いのでタイムアップでもいい。時間短縮はW3以降じゃないと意味がないんだよなぁ。一番重要視しないといけないのは高速殲滅ではなく、塔に損害を出さない事。 -- 2015-03-24 (火) 15:49:36
  • 敵が多すぎてvitaだと落ちる。。。マルチの方々本当にすいません。。。 -- 2015-03-21 (土) 20:23:28
    • 落ちるってわかってんなら来るなよ　迷惑だわ　環境改善してから参加しろ -- 2015-03-22 (日) 13:41:46
      • 仲良くやろうぜ兄弟 -- 2015-03-22 (日) 17:03:14
      • そう言えるほど、あなたは活躍してるのか？ -- 2015-03-23 (月) 02:01:24
      • 何も間違ったったこと言ってないと思うよ。落ちるってわかってて来るのは明らかにおかしい。運営も運営でvitaユーザーになにかしら対応するべきだとも思うけどね -- 2015-03-23 (月) 02:50:11
      • 別にvitaブロックでやらなきゃＰＣ勢には関係ないね。あれ？子木主はもしかしてvita勢かな？ -- 2015-03-23 (月) 11:56:40
      • 1人落ちたぐらいで文句を言うのは、自分も含めて全体的に弱いからだよ。何事もうまくいかないとすぐ誰かのせいにするから成長しないんだよ -- 2015-03-23 (月) 12:39:20
      • 1人減ったぐらいでとは言うが、AIS3台あるのと無いのは凄い違いだと思うぞ。 -- 2015-03-23 (月) 13:25:30
      • 1人減ったくらいの方がたのしいからいくね！あえて11人では出撃しないがな(´・ω・｀) -- 2015-03-23 (月) 13:58:18
      • 子木だが自分はPC勢　普段からPCブロックでやってるから自分が被害被ってるわけじゃないからどうでもいいちゃどうでもいいんだが　周りに迷惑だろって話、ただたまにだけど固定でやる時があるんだがたまフレのフレとかでvita勢1～2人程がいる時あるけども数十回はやってるがvitaだから落ちるって人はいない　原因は木主の回線周りの環境っぽいから改善しろって言っただけよ -- 子木主 2015-03-23 (月) 17:39:52
      • たまにvitaであるアプリケーションのエラーってのは、回線関係なのかね？通信の切断以外に落ちる場合がありそうだけども。 -- 2015-03-23 (月) 19:01:42
      • ↑アプリケーションエラーは他のアプリが何らかの理由で邪魔になって負荷に耐えれなくて落ちるときもある　これはPCでもあったりするけど　「言われてみれば原因アレかも・・・？」ってのない？ -- 2015-03-23 (月) 19:09:22
      • Vitaのアプリケーションエラーはコードだけ出されて原因がわからない（が、大体は負荷環境下）のだから困る。　PSO2以外のアプリ起動したままにしてないならそうそう落ちることはないはずだが -- 2015-03-24 (火) 05:20:28
      • まぁ3つ分とか言うけど9人でaクリア出来たしマルチと自分さえしっかりして声だしてりゃ行けるだろ -- 2015-03-24 (火) 23:01:03
    • 運営<vitaで落ちるクソ環境ならPc買ってください＾＾； -- 2015-03-23 (月) 07:29:19
    • vitaでやってるが落ちないんだよなー。環境が悪い可能性あるから見直した方がいいかも。 -- 2015-03-23 (月) 12:38:36
  • しかし野良ＸＨは判らんな……歩兵は敵の足止め、手が空いたら結晶。ＡＩＳはくるくる動いて殲滅。適当なタイミングでビーム撃ってラッシュして、それだけなのに。変に戦力が集中しているせいなんだろうけど、もっとこう、相互に連携がとれる程度の間合いを把握しておいて欲しいな -- 2015-03-23 (月) 15:59:10
  • 野良でよく後半ＡＩＳ出しますって人みるんだけど、最終以外で後半だす意味なくね？きついのって敵が散らばってでてくる序盤から中盤だしそもそも敵を倒せば次が出てくるんだからさっさと倒したほうが塔も安全で、多いほうが分担して狩れるから他のＡＩＳの負担も減って結果時間もかからないと思うんだが。時間余らせてＷａｖｅ間で乗ってるくらいだったらその時間を敵殲滅に使ってほしい -- 2015-03-23 (月) 17:37:17
    • W7なら後半に出す意味あると思うよ。最終Wの最初に間に合うように出せば、DFヒューナルにレーザー撃って終わることができる。W7の最終湧きは3方位にばらけるし数がそこまで多くない＋特に野良だとAIS数とその配置がマチマチでレーザーが無駄になる事多かったりだから（しかもラグがひどいときはリポップ遅れてAIS数機居てもなかなか殲滅進まない時がある）、W7後半で戦力薄い所補って、最終Wで確実にヒューナルにレーザー撃ち込めるようにしてる。W7までに1回目出してて、W7で７０００Pt貯まったら2回目出るって人はこの動きをすると（特にヒューナルの処理が）安定すると思う。後半出すっていうので無駄なのはまだ1回目出してない人なんじゃないかな。出し惜しみ勢は野良だと一定数居るから、ちゃんとわかってる人が2回目を適切で早めのタイミングで出せれば全体の作業スピードも上がるよー -- 2015-03-23 (月) 19:04:48
      • ちなみに、Raなら特にW7後半はそこそこ意味あると思う。W7の前半のボスラッシュでWB撒いて、後半７０００Pt超えてからタイミング見計らって2回目AISに乗る。問題は最終W開幕のヒューナルにWB自力で入れられない事だけど、登場モーションで硬直している間にウォルガーダを巻き込んでレーザー入れることも考えたら、開幕すぐレーザー撃つ必要があって結局（誰がやっても）WB間に合わないことが多い。それにレーザーちゃんと当てたらヒューナルは瀕死になるし、その時最終W開始時AIS勢もいるからヒューナルはすぐ落ちる。そしてヒューナル死亡とほぼ同時にAISの時間が切れるから、（もしまだヒューナル生きてるならWB入れたらいいし）ビブラスにWB入れに行ったらいい。ヒューナルよりビブラスのほうが時間短縮のためには現状WB重要だから、そのほうが野良では安定するよ。 -- 2015-03-23 (月) 19:18:54
      • 言葉が足りなかったがおっしゃるとおり１機目のＡＩＳのことだ。Ｗ７も戦力が足りてないのをみて２機目をだしてしのぐのも大正解だと思う。問題なのはそれまで使ってないのにもかかわらず５・６・７で開幕に「後半出します」っていって塔を危険にさらすやつのことだ。最初の文もわかりづらかったすまん -- 2015-03-23 (月) 19:33:26
    • いや、残り１分ぐらいの時にAISいるのといないのとでは段違いだぞ -- 2015-03-23 (月) 19:05:03
      • ですからＡＩＳがちゃんと必要な数動いていれば残りの１分を開幕に起動したＡＩＳが動けているわけで…。倒しきれなくても最後のラッシュくらいなら対処しやすいのでバリアなり粒子砲で蹴散らすなりで何とかできるはずなんよ。それよりも西に東に北にとボスも入り乱れての今まさに危ない状況で「後半から本気出す」みたいなことはやめてくれってこと。回復だって無限じゃないんだから事故るまえに対処してほしいんだ -- 2015-03-23 (月) 19:46:30
      • 後半起動宣言だと「前半は出さない」って意思表示にもなるから、他の人の搭乗を促せるって側面もあるんじゃないか。開幕から起動宣言をしてしまうと、その人に任せてしまってAISを温存するって言うのがかなり多いし、WAVE間でAISがいなくなったのを見て起動する、って人はほとんどいないから後半出撃をあらかじめ宣言してくれる人がいると助かる。 -- 2015-03-23 (月) 20:18:22
      • 野良で必要な数動いていればって期待するのはNG、一番いいのは白茶で簡単な意思疎通するだけなんだが･･ -- 2015-03-23 (月) 20:49:30
      • 温存するようなひとがそんなこと考えてるのかね。決め付けみたいで申し訳ないが後半出すって言われたら前半ＡＩＳ出さずにグダグダになりながら後半出してくれる人を待つってことになりそうなんだが。宣言されると他に出す人がいなくなるっていうのは確かにあるけどそれはＷ５までの話。わかってる人はそこで１機は厳しい（５はなんとかなるけど）って知ってるから一緒に出してくれるし、６が１・２機で大丈夫とか思って出さないなら認識がおかしいだけ。私の知る温存厨は誰もいないから乗るんじゃなくて、ピンチだからとかＷ７だから乗るってのがほとんど。だからたぶんだけどＷａｖｅ終わりまで乗っていたいからって理由で「後半出す」ってやるんだろうけど、それは戦況を悪化させるだけで意味ないと思う -- 2015-03-23 (月) 20:54:18
    • 後半出さない奴はアホ、と言うより基本的に前半機稼動から1～2分後に出さない奴がアホ。Wave4だと前半期機はカメ也で2機だろうがもたつくのが普通、5だとラグネ2匹目まで倒しきれる奴が稀、6も言わずもがなゴキが多い。AISを出すのが大切なんじゃなくて｢絶やさないのが大切｣であって、現状はSH感覚なのーたりんが多すぎ -- 2015-03-23 (月) 23:03:03
      • １機のＡＩＳで２方向以上からの進行に対処できないし、１機で始末できる数にだって限界があるんだからわざわざ片方やられる危険を冒してまで時間を分けて出す必要は無いだろ。そもそも一回の湧きを全滅させれば次のが出てくるんだから複数の箇所を同時に攻めたほうがＡＩＳが無駄に移動しなくてすむし時間も短縮できるだろ。それに歩兵ができるだけ戦闘に参加しなくていい状況を作れば結晶だって集まりやすくなる。複数の塔を同時に攻撃してくるクソ硬い敵をＡＩＳがくるまで何とか歩兵で耐えようって発想のほうがよっぽどＳＨ感覚だわ -- 2015-03-23 (月) 23:52:10
      • それをしたいなら全Wave、2分キッカリで終わらせろ、後半なんて出させるな。TD系は基本的に止め役と殺し役とサブ役の役割ゲー。火力役が来るまで止め役が耐えるなんざ当たり前。 -- 2015-03-24 (火) 00:01:08
      • だから一度に全部でてれば２分で終わるところをわざわざ時間ずらして出すことで殲滅速度を遅くして結果時間はかかる、塔はダメージ受ける、結晶は集まらないとメリットが無いって話なんよ。そもそも戦力が足りないって思っても追加で出すなって話じゃなくて、明らかに戦力が足りなくなるのにわざわざ宣言までして時間ずらして後半に乗るなって話。それに耐えるって言ったって塔に張り付かれれば大なり小なりダメージは受けるんだからまずその状況を作らないで損傷は最小限におさえろっての -- 2015-03-24 (火) 00:18:04
      • 野良にそんなもん求めるな身内でやれ -- 2015-03-24 (火) 00:24:00
      • 求めているのは出すつもりならＷａｖｅの最初から出してくれってことだけなんだけどね。必ず２分で終わらせることでも塔を無傷で守れってことでもない。それはあくまでも結果の話。わざわざそれを出来る可能性をつぶさないでってこと -- 2015-03-24 (火) 00:42:10
      • そんな話は可能性でしかないならクソでしかない。出来もしない事を勧めるな。グズっても確定で行ける案にしろ -- 2015-03-24 (火) 00:52:21
      • W7と8を除けば、ブラスター撃つタイミングも2か所で同時に必要ってのは無いから、両方沸くなら片方に先制ブラスターで反対側に走ればいいだけ。その間くらい歩兵が足止めできるだろうし…あと、ブラスターがあった方がいい場所も前半後半に別れるから、そこできっちり使えるようにってので別ける意味もある。同時起動するとラグとかで沸きに時間がかかって、起動時間足りずブラスター撃てないとかなるわけですが？ -- 2015-03-24 (火) 16:02:19
    • 前後半がもう主流になってるのが現状だから分からんのだけど仮に野良レベルXHで567それぞれ開幕に出して間に合うのかな？と言うかw2からきっちり出すと112233だけど殲滅きつく無いか？w7に7k溜まってる計算ならもっと出せるけどそれこそ運がかかるし… -- 2015-03-24 (火) 00:33:18
      • XHでも2はタイムアップでも2分かからないから起動しなくてもいい。XHならW7開始～中盤に7000到達、ビブユガ前までに1万貯めるのが理想なので、正確には011233でW7開幕で残り2機と7000到達次第に4機起動。W8開幕で8機（内2機は壁開放、歩兵は結晶回収）くらいじゃないかなと、これならAIS以外はほぼ結晶回収でいいので貯まりも早くて足らん事はないかと、問題は放置寄生や乗ら無い奴なんだがな -- 2015-03-24 (火) 16:33:20
    • こないだＷ間で開幕のります×2や×3宣言あって、ずいぶんAISの割り振りできてる野良だなーと思ったけど、ヘリ落とさない雑魚減らないボス死なないと散々だったよ。後半乗りますがいればもっとグダったかもしれんが野良なんてこんなもんすよ。 -- 2015-03-24 (火) 00:33:53
    • 中盤waveでも最後全方位から一斉にダーカー攻めてくるパターンあるし、AISズラして乗るのは正解だと思うけど…てかいつもRaで中ボスやらボスやらにwb貼ってると初めてAIS乗れるタイミングがwave6後半なんだがそういう人もいるんだから頭ごなしに否定しないで欲しいです。 -- 2015-03-24 (火) 03:21:24
      • WBをはらなアカンってのはただの脅迫概念でしかないで。XHでもデコやSUMOUならWB無しでも楽やし、ラグネは足ボキーすれば安全、リンガは良い場所が無い。こう考えるとWBはらなアカンのって亀と戦闘機と壁やら位なもんやで -- 2015-03-24 (火) 14:53:05
      • Raだったらｗ3譲ってもらえよ　自分はいつも白茶で「WB持ちなんで序盤にAIS一回目ｗ3で消化させてください」言って譲ってもらってるし降りて他にWB持ちいたら「一回目消化しましたので他のWB持ちの方は気軽に乗ってください　乗ってる間精一杯WBカバーします」って言ってるよ -- 2015-03-24 (火) 23:36:34
    • 序盤(w1〜w3)なら途中でだす意味合いは薄い。だが、w6からは開幕出しだけで殲滅間近なら良いが、2分経過時(ちなみにw6〜はwave時間が4分以上)に明らかに押されているか、ラッシュが残っていた場合は1機でも良いので、即投入すべき。これらが所謂ピンチというもの。AISが1機でもいれば被害は確実に減る。逆に温存してしまうと拠点回復分以上の被害を受けるケースが多い。w6からは後半出しも立派な戦術。 -- 2015-03-24 (火) 17:08:55
    • 開幕乗りのみでスムーズに敵が殲滅出来ればいいけどね。グダッて時間だけ過ぎて後半ＡＩＳいないなんて事だってある。なら一人でもずらして備えた方がいいと思うね。そもそもスムーズに殲滅できるマルチならＡＩＳの火力に頼らなくたってどうとでもなる。ＸＨ12人固定で行ったときは最終以外メンバー全員ＡＩＳ出さずにＳランクだったし。まぁ、時間も25分とだいぶかかったけど…。個々の火力と立ち回りさえしっかりしてれば別段ＡＩＳはそこまで重要じゃない。つーか、野良前提で話してるなら意味ないと思うよ？その時々で人が違う訳だし、火力だってＰＳだって違う。皆が皆最適解を示してくれるわけないんだから。もぅ、野良ならなるようになれでやるしかないよ。 -- 2015-03-24 (火) 22:55:16
  • 本日告知あり絶望だし　みんなの書き込みに期待するぜ -- 2015-03-24 (火) 06:58:45
    • 絶望的な書き込みがいっぱい来るだろう。 -- 2015-03-24 (火) 16:38:33
    • 久々に絶望以前にぶち切れそうになったゎ・・・・・・・時間切れもあったけど波5まで塔80％以上で石も5000以上で普通にロボ3回出せそうなのに、波6終わったときに周りが3人にｗｗｗ確かに今までないくらい酷かったけど普通に2回いける時間帯で破棄する意味が分からんのだがｗ -- 2015-03-24 (火) 22:35:47
      • こういうクエの高難易度版野良って周りへの猜疑心強くするだけなのかもな。チャレもそうだけど最早、大縄跳び通り越して軍隊の連帯責任みたいな感じだし -- 2015-03-24 (火) 23:21:31
    • SHだが無改造リュクス　ショップ購入無改造　無スキルヒエイ　武器は無改造ライゼのキッズチーム5枠埋められ他メンバーに迷惑だし途中抜けしなかったが二戦とも最終行く前に4塔へし折れたわ　戦力外装備だからって5人戦闘無視で潮干狩りするなよ　BLしたらそいつと組ませさせられないようにして -- 2015-03-24 (火) 23:32:48
      • 潮干狩りでツボったわｗ　いや本人にとっては笑い事じゃないだろうけども -- 2015-03-24 (火) 23:40:33
    • 破棄ばっかりで一度もクリアできなかったわ、なんというかホントこの意図的に破棄されたら再受注禁止になるように変えてくれんもんかね。正直自分が回線落ちで再受注できなくなったとしてもそういう日は回線悪いから再凸して周りに迷惑かけるよりいいし -- 2015-03-24 (火) 23:38:02
    • 寝てたほうが良かったわ -- 2015-03-24 (火) 23:51:40
  • SHのときは炎と風テクばら蒔いてたらなんとかなってたけど、XHになったら(装備が微妙なのか)火力不足が否めないので、何で行こうか毎回迷ってる。結局どの職でも一瞬で蒸発させられないのなら、やっぱウォクラもってるハンターとかゾンディで集められるテク職が有利なんだろか。 -- 2015-03-24 (火) 19:45:15
    • ウォクラとゾンディとシフデバ出来るTeHuとかもありやで -- 2015-03-24 (火) 19:55:07
    • お手軽だけどテク職で状態異常補助やるだけでも結構違う、とくにﾉﾝﾁｬｻｻﾞﾝでﾃﾞｺﾙに連撃入れるとわりと普通にﾐﾗｰｼﾞｭかかるからかなり時間が稼げるし、ｿﾞﾝﾃﾞｨやﾅﾊﾞ撒いてｺﾞｷ固めるのも良い。あくまでもどうしても火力出ないならって事前提になるけど結局ＸＨになるとＡＩＳ様お願いしますゲーになるから事故防止には凄く良い -- 2015-03-24 (火) 23:50:57
  • 今ってやっぱりSHやるならSHのブロックいかないとできないかな？前はむしろXHブロックの方がクリア安定してたけど。 -- 2015-03-24 (火) 22:40:46
    • SHルームだと稀にスゲー地雷いるからXHでやってるな　流石に戦闘参加しないで開始から終わりまで潮干狩り　★10以下装備無改造　AIS出して数秒撃沈が数名いたらクリアなんて出来ないわ -- 2015-03-24 (火) 23:22:19
  • ＡＩＳに乗る時は一言いう。至極もっともな話だが、そりゃ平時に限ってだわ。拠点が落されるかどうかの瀬戸際で一々言ってられるか。んでもってそんな事指摘してる余力なんてないのにそんな事言う奴は馬鹿なのか？馬鹿だよなぁ。案の定失敗したから…。ホント自キャラがＡＩＳより敵倒すマルチはクリアできたためしがない。 -- 2015-03-24 (火) 22:41:10
    • AISのるときのAWあるよ？ -- 2015-03-24 (火) 22:59:36
    • AISチャットはイチイチチャット開いて言うもんじゃない　事前につくっておくものだノーマルからやり直してきな -- 2015-03-24 (火) 23:49:53
    • 破棄する前に一度は載ってひと通り暴れてから破棄する -- 2015-03-24 (火) 23:54:53
  • 百番煎じ以上になってると思うけどSH気分でAISケチるやつ多すぎな -- 2015-03-24 (火) 01:30:07
    • むしろ出すための結晶を拾ってくれないから困る　2人じゃ回収速度が足りない -- 2015-03-24 (火) 05:15:53
      • ＸＨでもＡＩＳに乗ったうえで結晶回収してくれる人がいるとＳ行けるんだよね、多少かぶっても７ｋあれば十分だし運が良ければ1万行くから相当楽になる -- 2015-03-24 (火) 23:39:59
    • AISけちる→敵倒しきれない→ウェーブ中に石集まらない→AISだせない＆敵倒せないなんだよな。必死に10000まで貯めれば一気にぬるくなんのに、そこ分かってないと温存しちまうんだろうな。 -- 2015-03-24 (火) 19:49:32
      • w5開始時に5kで粒子砲撃つわw6中に7k行くわの凄い部屋1回だけあったけど楽なんてもんじゃなかった -- 2015-03-24 (火) 23:06:23
      • ラグネ１匹に粒子砲撃ってるやついて笑ったわ -- 2015-03-24 (火) 23:42:40
      • さっきのSHが正にこの状況だった。いつもAISが出てるの確認できたら戦闘は任せて、石拾いに行くのに、そんな余裕も無く中型・雑魚をウォクラ・マッシブ・ゾンディで引き付けてひたすら撲殺する羽目になったわ・・・。おまけに殴りTe/Huが「静穏の癒し手」で総合リザルト1位になるってどんな状況だよって、思わず笑ってしまったよ -- 2015-03-25 (水) 01:09:21
    • 国民性なのか、リソースの活用が苦手な人って多そうだよね。AISの温存に代表されるような有効な時に使うんじゃなくて、被害を被ってからようやく動くって感じで。受身体質というか、溜め込むのが主な目的になってるような印象を受ける。 -- 2015-03-24 (火) 22:44:00
      • 先が見えてないのよねこんなんじゃお先真っ暗やで(´･ω･`) -- 2015-03-24 (火) 22:49:27
      • ↑日本のお先真っ暗って事？ -- 2015-03-24 (火) 23:27:30
  • 絶望の真の強敵はデコマルやゴキ特攻、ビブラスボムでもなく侵食戦闘機とウォールだと思う。放置するだけでその場にいるPC全員が莫大な影響を受けるといっても過言ではない。 -- 2015-03-24 (火) 23:24:26
    • 後、ラグも強敵です。 -- 2015-03-24 (火) 23:35:06
    • 私はやった事が無いけど、この二つがヤバいって言うのは解るわ　恐らく大抵の失敗の原因の二強とも言える　これに気付かない人が「てめーだよ」というから猶更タチ悪い　それ見えてないのかな? -- 2015-03-24 (火) 23:37:50
    • は?真の強敵はPTメンバーだろ　全員理解してちゃんと動けば相手はNPCだし負ける苦戦する要素がないんだが将棋みたいな頭脳戦じゃあるまいし -- 2015-03-24 (火) 23:38:53
      • AIS宣言乗りした人が実は裏パレ死亡のバルカンマンってのもなかなか怖いよ。ブラスター撃ち終わったらもう動く銃座モドキみたいなもんだし塔密着で戦い始めるから -- 2015-03-25 (水) 00:19:09
    • ＡＩＳ乗るのはだいたい戦闘機Ｗで真っ先に潰しに行ってるわ。アレ自分が生身の時、攻撃中に即死クラスの連撃入れられるのほぼ確定でそれが流れて塔に当たるとｺﾞｷ並の火力あるから。ミサイル連撃全部入って普通に５ｋ超えてたの見た時は変な声でたわ -- 2015-03-24 (火) 23:42:52
      • AIS乗ってる人たち戦闘機ガン無視で、なのに塔前の修羅場（高速で動くAISの人のマーカーがなぜかマップ端ばっか、結晶拾い？）で戦闘機の援護もあって床ペロ発生しまくり、仕方ないから「塔前と戦闘機ヤバイから乗ってる人きてー」と言ったら「乗れば？ｗｗｗ」という風に言ってきたやつが数人居たので乗ってさくっと掃除したら「勝手に乗る人が居ると困るんだけど？」って方向で別の人からスゲー説教されたぜ……分かってくれとは言わないが～そんなに俺が悪いのか～♪ -- 2015-03-25 (水) 11:36:44
    • ウォールと塔の連携は素晴らしいわ。まさにタンクと遠距離アタッカーの関係 -- 2015-03-25 (Wed) 00:17:11
      • ラフォ狙撃してる塔との間にウォールが発生したときはちと焦る。ＭＡＰ見て誰も塔に向かってなかった時はなおさら -- 2015-03-25 (水) 01:29:07
  • 事前にｗ3で「乗りますね」って宣言して実際に乗ったんだがなぜかもう一人乗った時は絶望した・・・。いやRaだから消化したいのはわかるよ？　でも他にRaいたし、実際結構ギリギリまで待って誰も宣言しないんで宣言したんだけど・・・恐らく初対面だと思うけどBLされてんのかねぇ -- 2015-03-24 (火) 23:31:49
  • 報酬期間で急造された寄生君のせいで絶望やな -- 2015-03-24 (火) 23:36:23
    • 自分以外のRaさんが戦闘機相手にワンポイントビビビビって撃ってて絶望した。あと宣言乗りバルカンマンも -- 2015-03-24 (火) 23:47:58
      • 戦闘機に向けてサテカノあてようとするRaも入れてやってくれ -- 2015-03-25 (水) 14:33:10
    • 春休みになった途端に2週とも失敗になることが増えて絶望 -- 2015-03-25 (水) 09:44:27
  • もうこれでわかっただろ運営さん　緊急前告知はたしかに素晴らしいが　効率厨　キッズ　ガチ勢　まったり勢が開始待って乗り込んで混ざるから危険なんだよ -- 2015-03-24 (火) 23:44:18
    • 春休み中はキッズが混ざってくるからクリアができなくなるんだよな...「結晶集めよう」とか「浸食核やダーカー粒子砲を無視しないで」とかっても返事してくれる人が２、３人いる程度。最近はAIS宣言しないで乗るやつ、温存マンがマルチに６人以上いるからな。gjでキッズ達によく喧嘩売られるし、キッズ専用ブロックでも作って欲しいと思う。 -- 2015-03-25 (水) 09:41:50
      • 作ったところでキッズ達が集まると思うかよ　寄生したいお年ごろだからな。普段から親に寄生してんだ寄生行為が当たり前の世界を生きてるのよ奴らは -- 2015-03-25 (水) 17:37:52
    • 緊急ばっか行って無駄にPSも付いてない奴の言う言葉じゃ無いけどな -- 2015-03-25 (水) 18:42:58
  • で、おまいらどういう時破棄する？漏れは塔が1本でも折れた時点で即破棄だな -- 2015-03-24 (火) 23:50:43
    • 残り人数が6人ぐらいになった時に再受注の目があって白チャした後。黙って破棄するほど落ちぶれたくない -- 2015-03-24 (火) 23:52:24
      • クリアする気がない連中に義理立てする必要すらない。むしろBLに打ぶち込むわ -- 2015-03-24 (火) 23:54:13
      • クリアする気がない連中ってどっちのこと？ -- 2015-03-25 (水) 00:06:00
      • そりゃ闘わずに逃げ出したやつだろう -- 2015-03-25 (水) 00:14:43
      • この場合クリアする気があって残ってた人に義理立ててるんじゃ・・・てか、いなくなった奴に対して義理も何も立てようが無いと思うが。 -- 2015-03-25 (水) 01:23:36
      • ↑残ってるのがその「クリアする気がない」連中ですけど？ -- 2015-03-25 (水) 02:54:51
      • それってつまり破棄される方が悪いって事か。うんおわってんな本当。 -- 2015-03-25 (水) 04:49:51
      • なんで固定組まないの？ -- 2015-03-27 (金) 07:40:24
    • 別に破棄したらダメってルールないからな。好きな時に破棄すればいい。ただお前が自分さえよければ他人はどうなってもいい自己中マンなのは分かった。　俺には真似できねぇわ -- 2015-03-27 (金) 11:44:57
      • しかも塔一つも守れない奴だしな -- 2015-03-27 (金) 12:32:57
  • 結晶が最終的に１万に届くのが確定してるのに何故か最初の方で乗り宣言した人達が7Ｗで乗らないといけない状況…おい…最終Ｗで三回乗る気なのか乗ってない奴はバルカンでもいいから乗れよ… -- 2015-03-25 (水) 00:19:19
    • ほんとAIS温存マンとできればバルカンマンもいなくてスムーズに結晶1万いけると絶望は拍子抜けするほど簡単だよな -- 2015-03-25 (水) 15:16:25
  • SHまでのAIS2回で十分って概念に縛られ過ぎだと感じた。XHでプレイヤー単体の火力が以前より通用しなくなった+AIS超強化で3回乗るだけでお手軽Sクリアなのにね。 -- 2015-03-25 (水) 00:22:19
    • 予告の野良XH絶望は多分1ヶ月くらいこんな調子で駄目なままじゃないかな。昨晩のは経験値150%ブーストが悪さしてる側面も大いにあるだろうけど -- 2015-03-25 (水) 03:18:04
    • むしろ3回使い切るのが戦術上、火力あろうが無かろうが当たり前なのであって、火力十分だから2回で良いでその3回の動きを捨てたツケでしかない -- 2015-03-25 (水) 04:11:47
  • 自分の事を結晶職人と格好つけてるがやってることは只のピクミンだという事をいい加減理解しろよ
    お前一人で残り11人分回収できるなら良いけど出来ないなら他メンバーと連携しろ　PSO2はMMOですコニュ障　自分勝手な奴はいらんのです　それ理解出来るまで鍵つけて結晶職人wwwしてな -- 2015-03-25 (水) 15:57:47
    • いいじゃんよ石拾う事が重要なんだからあとＡＩＳ管理さえすればＳクリア余裕だし。拾うのも連携じゃねえかよ・・・ -- 2015-03-25 (水) 16:06:45
      • 石拾いがダメって事じゃなくて、塔にバリア張ったりダーカー砲塔壊したり位はやれってことじゃない？マップ上で核の予兆のある塔の近くに一人いたからスルーしたら、そいつも無視して石拾ってるってのが多いし。 -- 2015-03-25 (水) 16:18:21
      • 多分結晶拾いもちゃんと連携して回収　自分勝手な結晶職人　閉じ込められたりソロで壊せない壁を他メンバーとチャットで状況通達も連携もしないで無言で壁パンしてるなと言いたいんじゃないかな -- 2015-03-25 (水) 16:19:19
      • それ結晶職人なのか？職人ってのは雑業も含むんじゃないのか？ -- 2015-03-25 (水) 16:23:07
      • みんな色々な意見だな　俺は自分結晶職人なんで結晶しか拾いませんし結晶拾い以外の働きはしたくありませんという稀にいる希少種のこと指してると思ったわ -- 2015-03-25 (水) 16:28:36
      • 結局は、戦闘しかしない奴、結晶拾いしかしない奴、そんな極端な動きしかできない奴はお荷物。極端とは言えAISの重要度が高いだけに結晶拾いしかしない奴の方がましって気はするんだけどね。臨機応変に戦闘と結晶拾いと切り換え行動できるアークスになろう。 -- 2015-03-25 (水) 16:47:26
      • 希少種・結晶拾いのみの働き　1流・結晶拾いや塔防衛雑用をこなす　２流・結晶拾いのみの働きだが進行方向に壁·核·柱があるとついつい破壊してしまう　3流・結晶拾いのみの働きかつ壊せもしない壁をチャットで状況通達もしないまま泣きながら誰かきてと念じつつ叩いてるもっとも不要存在 -- 2015-03-25 (水) 16:50:54
      • どうぞ結晶0でXHクリアしてくれ -- 2015-03-25 (水) 18:38:34
      • 自称結晶職人には三種類いる。結晶拾いしかせず、施設の使用や戦闘は一切行わない奴。施設の使用、塔や核の破壊こそ行うが生身での戦闘はしない奴。近場で起こっている戦闘には積極的に参加する奴。木主が言ってるのは多分一つ目の奴の事だろう -- 2015-03-27 (金) 07:43:32
      • まともにプレイしてる人は、自分は結晶職人ですなんて言わないでしょ -- 2015-03-27 (金) 12:57:43
  • 2発って言う人のはRaGuでチェインも使ってるからかな？自分はRaHuでファイアーアームズの潜在その他諸々乗せて3発フルチャージで撃たないと壊せないんだが･･･　あと、ドリンク・ケーキの類は一切使ってないです -- 2015-03-25 (水) 17:44:02
    • ミスった・・・　ひとつ上の木の2つ目の小木主さんの一番下に繋げてください、おねがいします＞＜ -- 2015-03-25 (水) 17:45:16
  • お前ら全員ドロップ専用コメントの上の赤字を1000回以上読んでこい -- 2015-03-25 (水) 18:44:42
    • え？　いきなり謎の煽りをしてるキミが読んできたほうがいいんじゃ・・・ -- 2015-03-25 (水) 19:06:22
    • ゲームなんかしてないで精神科行ってきたほうがいいぞ -- 2015-03-26 (木) 06:32:25
  • AIS温存マンは自分たちがクエストランク下げてるっていつ気付くのかしら(´・ω・｀)？ -- 2015-03-26 (木) 11:01:09
    • ピンチの時にAIS出す俺KAKKEEEEEEEEって思ってるんじゃないかな？それなら気付かないんじゃなくて、言っても無駄だよな…… -- 2015-03-26 (木) 11:06:54
      • ピンチになる前に使うのがベストなのにな -- 2015-03-27 (金) 12:34:18
    • 温存マンは自分のせいでランク下がる　苦戦　失敗などは全部他人がショボいからと錯覚してるから言おうが理解出来ないし気づく訳がない -- 2015-03-26 (木) 16:16:55
    • 塔が破壊されようが出さない奴は出さない。出す時は何も言わずに乗るから他の人と被る。温存マンは大抵、生身の火力は皆無なので役立たず。あれ？なんでXHいるの？ -- 2015-03-26 (木) 17:28:12
      • W8はまぁいいとしてW6や7も宣言して乗るに越した事はないよな。結晶7000未満のW7で開幕6機起動した時に実感したわ -- 2015-03-27 (金) 07:20:45
  • 4隅の壁も破壊しないと結晶集めに大幅な影響が出るのはわかってるんだけどXHだとあまりにも壁が硬すぎるんだよなぁ・・・AISで速攻で壊すのがベストなんだろうけどなかなか破壊してくれる人いない・・・結晶職人は泣くしかないのかね -- 2015-03-25 (水) 13:02:34
    • そんな貴方にショトカワード　言わないまま通じるとおもうのかよニュータイプじゃあるまいし
      コニュ障なら連携がいるレイドにくるなよ席が無駄になる　あと潮干狩り楽しみたいならソロで壁壊せる位になってきてね雑魚かつ潮干狩りなんて真面目にやってる連中に迷惑 -- 2015-03-25 (水) 14:38:26
      • 弱点属性ないから特定職にはマジキチなんだよ？サイキ+アーレス60装備で全力で叩いても割れない -- 2015-03-25 (水) 14:47:08
      • だから言ってんだろ潮干狩り楽しみたいなら壁をソロれる位ににしろって　何でソロれないクラスや装備で潮干狩りしてるのと言ってるのわかるか?　潮干狩り役ならそのリスク持てよ　他力本願なら邪魔 -- 2015-03-25 (水) 15:41:07
      • まあ特定職ってのはテクのことを言ったんだが。不適正クラスじゃないし装備も全く問題ない。それでも壊しずらいって事実があるって話なんだが。それを他力本願で片づけるのは違うと思うのだが -- 2015-03-25 (水) 15:52:42
      • じゃ聞くわ　何で壁破壊できもしないテクできてAISが壊しにきてくれないのーいってんの?　AISに頼る時点で他力本願だよ　愚痴るまえに壁破壊できない雑魚テクですAISさん壁破壊して下さい結晶職人できませんとショトカ組んどけよ -- 2015-03-25 (水) 16:06:36
      • 壁破壊出来ないことがそんなに問題か？木主が言ってんのは気づいたらＡＩＳが壁壊すのを手伝って欲しいってことだろ？全体マップみりゃ閉じ込められてるぐらいわかるじゃんよ。ＡＩＳで壁壊すのも連携だろ？ -- 2015-03-25 (水) 16:14:27
      • AISが気づいてないから愚痴るまえにチャットで伝えろということだろ　言わせんなよ恥ずかしい -- 通りすがり 2015-03-25 (水) 16:41:29
      • 俺きぬしじゃないよ？言ってるのはソロで壁壊せるようになれってのは無茶だって言ってるの -- 2015-03-25 (Wed) 16:43:02
      • 壁をソロ破壊しろは確かに無茶難題はわかるよ　だからチャットなりで連携してAISなり他メンバーに意志疎通しろ　木主みたいに念じるだけで行動起こさないで結晶職人はーと言ってんなといいたいわけよ　ちゃんと動いてチャットとかでしっかり動いてる他の職人さんに失礼 -- 通りすがり 2015-03-25 (水) 17:00:54
      • お前らの言いたい事は分かるが　野良の時点で他人のプレイスタイルに文句つける事自体がおかしい　公式なルールがあるわけじゃないのに文句言うなよ　言いたいなら固定組むかカギ付で部屋立ててやれ -- 2015-03-27 (金) 11:38:47
    • RaでWBからのサテカノで割ってみる3発で割る人も居れば4発目…WBが切れてもぅ一発消費しないと割れないくらい硬い -- 2015-03-25 (水) 14:42:37
      • ４発ってどんな装備だよ！？スキル乗せればぎりぎり２回でいけるだろ。 -- 2015-03-25 (水) 15:27:53
      • すまんな、いのちをだいじになんだ -- 2015-03-25 (水) 15:40:13
      • 無駄にサブ防御ツリー使うならダーフフィラル背負っとけ。 -- 2015-03-25 (水) 17:17:33
      • 2発で落ちるよね　エンジョイの自分でも4隅壁でも2発で壊せるかなぁ -- 2015-03-25 (水) 17:35:01
      • RaHu75/75アーレスライフル10603、武器含めてブリサ一式の射撃+90盛り、シフドリEXでやっとWBサテカ2セットで落とせるかどうかだったんだが。アーレスライフル以下のARで2セットで落とせるのか怪しいわ -- 2015-03-25 (水) 21:38:16
      • ↑アーレス以下で2セットで落とせるか怪しいってあなた……Ra75Br75の全身ジグユニのファーレングリッドで2セットで落とせるんだけど…… -- 2015-03-25 (水) 22:18:47
      • 自分の動きの見直し用に撮ってた動画から該当箇所見てきた。シャープシューターのせ忘れ+1セット目はスタスナのせそびれてたから1セット目が59.5k～62k弱（青ダメ61984）。平均60.5kとしてその1セット目5ヒットで約302.5k。スタスナ乗った2セット目で79k～82k弱（青ダメ81974）。平均80.5kとしてその2セット目の5ヒットで約402.5k。これでギリギリ壊れないからインスラで18.4kの4ヒット合計約72kで壊れてる。インスラ含めない約707.5kで壊れず、インスラ分含めて壊れるから、ウォールの耐久は750kじゃないかな。長文失礼しました。 -- 2015-03-25 (水) 22:38:21
      • 10603っていうけどウォールって元々弱点属性自体存在しないし属性値上げる意味なくない？AISが存在する以上、生身でウォール破壊すること自体想定されてないと思う -- 2015-03-26 (木) 09:55:43
      • いろいろ意見が出てるが、みんな職構成違うじゃんw　意見としてよくあがってるのはサブHu・Brだけど、サブHuはサテカノ3発、サブBrはサテカノ2発というのがボーダーラインになるのかな？ -- 2015-03-26 (木) 13:19:10
      • この手の攻撃過多は壁なんて壊さずボスに向かっていく… -- 2015-03-26 (木) 16:24:29
      • 少なくともセット効果はともかくOPのソールステ3は省け -- 2015-03-26 (木) 16:30:51
      • 射撃ダメ上昇率はサブHuフュリスタ特化で約161%、サブBrウィクスタ特化で約163%だからほぼ変わらないはずなんだがな -- 2015-03-26 (木) 16:42:50
    • 4隅の壁破壊にAISが行く優先度は低い。不得手と分かってるテクで壁破壊をする必要もない。テクがヘイト取りしたりゾンディで纏めたりして塔は安全かつ余裕ありそうだなって時に初めてAISが4隅の壁に向かう事ができる。 -- 2015-03-26 (木) 10:46:49
      • でも4隅の壁早めに破壊しないと結晶集めるペース遅くなってW7以降AIS出せるペースに大幅な影響出るしやっぱりAISが壊しにいったほうがよくない？XHにおける生身での壁破壊は例えアーレス10603だろうがとても時間掛かりすぎるくらいだし。大事なのは敵倒すことじゃなくて守りきること及びそれを支援するために結晶ptを早く集めることだと思うんだが -- 2015-03-26 (木) 16:49:48
      • AISは塔周辺の壁、戦闘機、砲台、大型、塔に接近してしまった敵の処理と忙しい。生身で壁と遊んでないで敵ヘイト管理をして時間作ってあげなよ。石は4隅だけにある訳でもないんだし、壁破壊に時間を消費するよりは拾える所の石を拾っていけばいい。 -- 2015-03-26 (木) 18:49:24
      • AISでの壁破壊ってバルカン→グレネ→斬り三撃目で一瞬で終わるでしょ？塔を囲む壁、戦闘機の順に破壊したらその後は大ボス、中ボスのヘイトをダッシュ斬りで取ってそれから4隅の壁向かって破壊したほうがいいんじゃね？ -- 2015-03-26 (木) 19:10:32
      • 石の沸き方って法則があったはず。端っこに放置すると他の場所に沸きずらくなるんじゃなかったっけ？故に４隅の石を拾うのも重要だったはず -- 2015-03-27 (金) 08:28:27
    • 1万集めるのが主流になってるように感じるから、いっそW4からは1機多めにAISだして4隅の壁も積極的に破壊しちゃった方が結晶のたまりも良くなって3機目の開放が早まり安定するかもしれないね。あ～でも、AISが1機多めに出た結果Ｗ終了が早まって石集めの時間が短縮されちゃったら元も子もないのか？ -- 2015-03-27 (金) 15:03:23
  • 戦闘機壊さないままだと生身がばたばた死ぬんでなるべく優先してるんだが（雑魚、中ボス中心だけど）最近はほったらかすのが主流なの？何体もAISが起動してるのに戦闘機がずっとそのままのことも多くて・・前はすぐ破壊されてたのに。生身でやることもあるから（バリア、回復、ヘイト取り）凄い邪魔で。 -- 2015-03-27 (金) 11:00:33
    • 木主だが、主流か？って聞いたのはSHだとそのままにして敵殲滅したら消えてたような気がして、その方が早く終わるのかなと思ったからなんだけど、暫くINしてない間にクリアパターンが変わったのかなと。ただXHではやはり叩き落さないとかなり邪魔だと思うのだが。どうだろうか・・・？ -- 2015-03-27 (金) 11:05:00
      • SHやってるものだけど確かに放置多いな、あんなんAISなら大して時間かからないだから早く落として欲しい -- 2015-03-27 (金) 11:14:19
      • やっぱりそうですか。久しぶりにINした時XH実装直前だったと思うんだけど、AISが戦闘機なぜ壊さないんだろうと焦ってRaでWB打ち込んで壊そうとしたらWAVEクリアして消えたもんで、あ、早くクリアする為に敵殲滅優先になったのかと。XH行く人達が勢揃いしてたから当たり前の火力だろうけど。 -- 2015-03-27 (金) 11:41:26
    • 目の前の敵ばかり見てる人に間違いなくありがちなことだな。ほったらかすなんてもっての外、目の前の敵を柵上げにしてでもバルカン→グレネのコンボで撃墜したほうが断然良い。確かに敵全滅させれば戦闘機も消えてくれるがそれはよほど殲滅力がある時だけに限る。XHだったらほったらかそうなんて考えることがお門違い -- 2015-03-27 (金) 11:19:12
      • XHでもほったらかしが多かったもんでそんなもんかなと思ったけど、ばたばた生身が死んで塔のバリア、回復、敵の引き付け等の時間稼ぎが全然出来なくてクリアできなかったりしたんで、XHの戦闘機は特にAISで優先的に破壊したほうがいいのかなと。とにかく硬くてRA一人じゃ壊せない。XH戦闘機生身で余裕で壊せる人がいたらこの発言は甘え＆寄生なのかな？ -- 2015-03-27 (金) 11:48:32
    • XHでもWBないとそこそこ時間取られるからな。それまでテンポ良く殲滅出来てたのにその間に敵が散ってグダることもある。要は臨機応変というしかない。MAP隅に沸く結晶神を狙ってる戦闘機に斬り掛かるAISには唖然とした。 -- 2015-03-27 (金) 11:44:54
      • あれはDFみたいに全員攻撃の隕石（２発とばすでしょ？あれ）じゃなくて、例えばタゲ取りできたりするの？情けないけど前ターンでAIS起動してしまって使えなくて戦闘機の集中砲火浴びた時に倒すまでに被弾しまくって火力もたらないなという時に、ひょっとしたらと思って逃げまくって他に行かないようにできるかもと思ってやってたんだけど。 -- 2015-03-27 (金) 11:54:56
      • 出来るよ。多分メインの人+近くにいる人。ライフルでタゲ取って端行くと戦闘機もワープして付いてくる。 -- 2015-03-27 (金) 12:00:29
      • できるのか・・・周りでペロリが多くAISも手いっぱいならやってみよう -- 2015-03-28 (土) 04:41:29
      • 戦闘機のタゲ取りするなら、戦闘機の直下からダイブロール1～2回分くらいの距離で戦闘機の側面に回りこむように動くといいかも。機銃の射角外だから、機首向いてもミサイルだけ気をつければいいし、ミサイル1セットよければメイト使う時間も取れる。メインかサブにRaを設定してるなら、スタングレネードも当てられる位置だからPP回復もできるよ。 -- 2015-03-28 (土) 07:29:48
      • おお、なるほど。タゲ取りするのもこつがあるんだなあ。ただひたすら他アークスがいない所で走り回ってて回復する余裕すらなかったｗ周りからすれば遊んでるように見えただろうあ・・・ -- 2015-03-28 (土) 10:18:26
    • SHではRaだけじゃなく、やろうと思えば近接でも落とす事は可能だった。AISが落とさなくても誰かが落としてたんだ。それがXHだと生身じゃ落とせない、もしくは困難という状況になり・・・まぁ、そういうわけだ。元々戦闘機を放置するAISはかなり多かった。自信を持って撃墜してくれ -- 2015-03-28 (土) 01:54:19
      • そう言って貰うと気が楽になるね。ありがとう。AISの時はMAPみて戦闘機沸いたら速攻潰す様にするよ。 -- 2015-03-28 (土) 10:25:27
  • 防衛みたいに塔1つでも残ってればクリア出来るクエで破棄する理由がわかんないんだけど誰か教えて？受注しなおしてもSランク取れる保証はないし、周りの事考えない連中同士マッチングする可能性が大きくなると思うんだけど -- 2015-03-27 (金) 12:40:20
    • その人らの中では周りにイライラしながらのCクリア2周 ＜ もしかしたらの快適Sクリア1周　なんだろ　俺も破棄する気持ちは分からなくもない　よっぽどの事情が無い限り破棄はしないけどな -- 2015-03-27 (金) 12:57:40
    • 理由はいくつかあるな。Cランククリア2回より、Sランククリア1回の方がレアが多い気がする。レアドロ250％使用でね。それにCランククリアのマルチなんて、クリアできるかどうかも紙一重だろう。塔1つですら残せる保証もない。さらにCランクとるようなマルチは30分かかる可能性も高い。レアドロ使っていたら無駄になる。デメリットは多い。序盤で3人以上減らない限りは破棄はしないけど。 -- 2015-03-27 (金) 14:32:21
    • 破棄することはないが、ゴミみたいな装備の寄生を見ると　報酬が欲しい＜こいつらに経験値やりたくない　という気分になることもあるな -- 2015-03-28 (土) 23:48:48
  • 今直面して断念したんだけど、残り時間からして2週以上いけるわけでもないのに12人になった瞬間に開始しようとするのってどうなん？多分そのせいで開始に間に合わなかった人が2人ほど開始破棄しちゃったみたいなんだけどさすがにこれは否定できないんだが・・・ -- 2015-03-27 (金) 13:22:58
    • 防衛戦ってシップから降りた時点でブーストの残り時間消耗しなかったっけ？ぶっちゃけ、ポーター起動するまでシップから降りてこないなんて輩もぼちぼちいるんだわ。12人来るまで待ってるとかだといったい何分消費するんだ？木主の言うように行けても2回。なら1回目開始前にアイテムパック整理しとけば2回目も特に預ける必要もなくドリンク飲んですぐ降下できるだろ？最悪2回目クリア後にでも整理すりゃいい。そもそも開始に間に合わないって転送開始なのかwave1開始なのかどっちなんだ？転送開始に間に合わないなら極力早く降りて今後で挽回すればいい。wave1開始に間に合わないってんならいったい何やってんだって話だわ。 -- 2015-03-27 (金) 14:12:26
      • それはそうなんだろうが、ブロック移動してる人もいるだろうから１２になった瞬間に開始するとさすがに間に合わない人いると思うんだよね。で、今やってたのに関しては３人しかその場にいなくて変化あった直後に開始押してたからさすがにどうなんだろうなと。あと５秒ぐらいまってやればいいのになーと思いながら何も言わなかった俺もダメなんだろうが -- 2015-03-27 (金) 14:28:27
      • １２って表示あるから間に合わなくても１２人くるんじゃないの？違うの？あと少し待ってやれないかというのも、ポーターでどれだけ待ってるか考えて言った方がいいのでは？下手したら５－１０分位待つ時もあるんだよ。短いと思うかもしれないけど時間制約がある緊急は、待つ方からしたら長いよ。 -- 2015-03-28 (土) 04:48:08
      • きつい言い方に感じたらごめんね。ただ待ってる間に野良同士なら打ち合わせしとくのもいいかもしれないね。AISの起動WAVE毎に何体だすとか。 -- 2015-03-28 (土) 10:03:52
  • スペックギリギリのPCでプレイしたらAISの操作が難しかったな・・俺も悪いけど、文句はやめてくれ・・ｗ -- 2015-03-27 (金) 13:43:48
    • うちそこまでスペック良くはないけどとくに操作難しくないぞ、いったいどんだけ低いスペックでやったんだｗ　公式で言われてる軽減方全部やってみた？ -- 2015-03-27 (金) 13:49:26
    • ｽﾍﾟｯｸの問題でPS低くなるorいつものPCじゃないからPS落ちるっていう可能性もあるのか -- 2015-03-27 (金) 13:51:13
  • 春休みだからか、SHですらクリアできなくなってた　やっぱ固定じゃないと厳しいな -- 2015-03-27 (金) 13:47:52
    • 実装初日とかならわかるがさすがにクリアすらできないのはやばいわね -- 2015-03-27 (金) 14:05:00
    • SHクリアできないのは単にレベル70以上のプレイヤーがXHに行くからだと思うぞ。まぁ、結局XHに春休みのしわ寄せはきてるかもな。さっき久々にXH12人いたのにクリアできなかった・・・ -- 2015-03-27 (金) 14:41:19
  • w4専門でAIS乗ってるけど、XHでAIS1機だと開幕から最後まで搭乗できる確率がかなり低確率に落ち込む　のでw4は2機いたほうがいい -- 2015-03-27 (金) 13:56:06
    • やっぱりそうかね、Ｗ４で１機の時かなり辛いし石が集まらないから意識はしてたんだけど -- 2015-03-27 (金) 14:03:18
    • 後半きつくなるからAIS出さずに凌ぐって考える人もいるようだけど、なければかえって余裕が無くなり石集めが疎かになるよね。ここは宣言して出すべき時は出さないとそれこそ後半きつくなるもんね。 -- 2015-03-28 (土) 10:08:16
    • 後半で殴り用1機出してＷ５開幕のプレディ集団にブラスターってのもありだと思う。 -- 2015-03-28 (土) 10:37:56
      • 敵によってはラッシュでいいと思うんだがなー、プレディ程度なら特に -- 2015-03-29 (日) 00:22:38
      • W5はプレディとランズヴァレーダはすぐにターゲットした拠点目の前にまとめて瞬間移動するから、集まったところにラッシュで一網打尽でいいんじゃないかと。 -- 2015-03-29 (日) 00:45:01
  • 今さっきの絶望で6wからラストまでビブラスやアーム、ヒューナルが沸かないという事態に遭遇した。これって結構頻発するものなの？ -- 2015-03-27 (金) 14:10:49
    • こっちはアームが沸かなかったな　そのせいか雑魚殲滅してもW7が終了しなくて時間切れ待つ羽目になった　確か結構昔にもこんなことが起きたような気がするよ　最近はめっきり見なくなってたんだけどな -- 2015-03-27 (金) 14:17:40
    • ＸＨだと、過重ブロックでたまに見るようになった。それだと経験値ドロップ全部まずいからせめてＳとりたいレベルなのに、爆弾とかを破壊した直後に塔が壊れたりするから困る -- 2015-03-27 (金) 14:25:14
  • SHはもうヤダ。絶望は野良で行けるものではなくなっちまったんだな。W2でAIS乗る宣言する奴がいるし、眩暈がしてくるわ -- 2015-03-27 (金) 19:53:36
    • SHだろ？　別にいいんじゃね？　むしろなんでダメなん？ -- 2015-03-28 (土) 15:38:24
    • 俺もW2宣言は何度か見たけど、全部S評価でクリアできてる。俺はW2はAIS必要ないと思ってるが、出す奴がいたからといってそんな悲観するようなことでもないと思うぞ。 -- 2015-03-28 (土) 23:44:30
    • Ｗ2でAIS出してさっさと殲滅して、3のデコルとリンガまとめてブラスター撃って終るって運用だっけ？結構以前から見かける戦法ではあるね。それやる人って大抵腕に覚えがある人って感じだからそのクエストはＳ安定する事が多い気がする。 -- 2015-03-29 (日) 03:57:15
      • お、そうなのか。W2で出す戦法は納得したわ。それなら別に文句はないです。 -- 2015-04-01 (水) 01:29:25
    • そろそろXHがやばくなってきた。ダーカー砲台だっけ？あれ放置する奴と浸食されたヘリみたいなの放置する奴大杉。XH実装当初のほうが楽にクリアできたような気がする。 -- 2015-04-01 (水) 20:56:45
  • もうSHブロックにPS　マナー　戦術などを求めるのは止めよう　今の時期春休みキッズ多いから -- 2015-03-27 (金) 11:34:53
    • ＳＨでもＸＨでも野良では他人に文句を言うのが筋違い　公式ルールでも書いてあるのか？　文句つけたきゃ固定作ってルール決めて違反した奴にだけ言えよ -- 2015-03-27 (金) 12:59:05
      • PSや戦術がまちまちなのはしょうがないけど、最低限のマナーは持とうな？他プレイヤーも同じ人間なんだからさ。 -- 2015-03-27 (金) 13:18:36
      • まぁ、こういう事言う奴は大概戦術核なみの地雷なんだが、文句言うの筋違いだからって適当でいいってのとは違うからな？マルチに参加するからには装備整えるのもある程度情報収集するのも義務。それこそ適当でやるなら仲間内で適当にでもやっててくれ。適当な装備立ち回りって事は極論迷惑行為。だってそうだろ？そんな適当な奴が3分の一以上混ざってたらクリアすらおぼつかない。自分が逆の立場だったらどうよ？迷惑じゃないのか？子木の振りかざした公式ルール（規約）だと迷惑行為ってどうなるよ？ん？ -- 2015-03-27 (金) 14:01:56
      • 自分が気持よくなる為のルールをドヤ顔でマナーとか義務だとか言って押し付けるのやめな？恥ずかしいよほんと -- 2015-03-27 (金) 14:09:54
      • 野良だからーって免罪符になってるのはどうなんだ。ソロプレイだったら塔が折れるのを眺めようが何しようが勝手だが、他の人が居るマルチに行くんだったら、何をすべきかやルールは学んで行くべきでしょ。「協力」してクリアするゲームなんだからさ。野良でアーレスサイキ以外来んなとかならともかく、AISに乗って戦って欲しい、バリアを使って欲しいとかは求められる最低限の事だと思うがね。固定で行けっていうのは正しいとは思うが、それ以上にソロプレイではなくマルチプレイやってるっていう意識が希薄だわ。それも含めて野良だからーって言われると思うけどな -- 2015-03-27 (金) 14:55:46
      • 自分の自己満足を正当化しようとしてる方が恥ずかしいわ、個人が決めたわけじゃなくプレイヤー達の間で自然と出来た最低限必要なマナー、装備、知識が整っていない者が叩かれるのはあたりまえだ。 -- 2015-03-27 (金) 15:23:14
      • 自分が気持ちよくなるためのルール…？論旨がおかしいぞ。これはオンラインゲームであってオフラインゲームじゃない。周りにいるのは自分と同じ人間だよ。NPCじゃない。極論言えば、他人に怪我をさせてしまって「すみません」と言うようなレベルの「最低限のマナー」だよ。それを押し付けとか考えるのは、そもそも他のプレイヤーをNPCとして見てるからじゃないか？ -- 2015-03-27 (金) 16:39:42
      • 立ったまま放置は論外だか最低限のマナーなんて知らないだろ　みんながwiki見てるわけじゃないんだし　お前ら最初からここに書いてあるくらいの立ち回りできたのか？　普通に回数こなして経験積めば動ける用になるだろ　動き悪い奴いてもしゃーないな位の感じだわ　効率中の塔が破壊された時点で破棄するクソはどうかと思うがな -- 2015-03-27 (金) 17:44:57
      • 普通に経験積めば動けるようになるって、そういう向上心があるような人達はwiki見てるか上手い人達に教えて貰ってると思うぞ。そもそも何も知らない動けない奴がわざわざSHやXHの上の難易度に来る理由になってないんだよ。練習したいなら下の難易度でも出来なくはないからね。動き悪いなーで許せるなら、よほど心が広いかひどいにの当たったことがないのでは。この前XHの戦闘中にマップ上の塔の赤い奴なんですか？って聞かれた時は絶句したわ。破棄祭りやったし。他にも☆7〜9の未クラフトのユニットで床ぺろマンだったり、w3で塔が2本折れてるのに塔を放置で石拾いとかひどいわ。破棄はマナー違反だと思うけど、さすがにw1で塔が折れたら破棄したくなる気持ちも分かる。破棄すんなの前に知識ない+クソ装備来んな、寄生すんながあるのを忘れがちだけど。 -- 2015-03-27 (金) 19:11:32
      • ここに書き込んだって意味ないのになんで書くのかねえ。上の枝の方に思ってること大体言っていただけたので特にないけどそういう人見かけたら教えてあげるのが一番だと思うよ。今回はどうしようもないけど次回からは･･･ってなるし。 -- 2015-03-27 (金) 19:39:27
      • 世の中には「他人に迷惑をかけるのは悪」ってことが天地がひっくり返っても理解できない人たちもいるもんだ　この時期はそういうのが増えるしそういうのに野良で当たったら天災にでも遭ったって考えた方が気が楽だよホント -- 2015-03-27 (金) 19:44:44
      • 意味無くはないでしょ。これからやる人達が見たら、周囲の人達がどう思ってるか分かるからな。教えてあげるのがいいって、そんなのせいぜいVHまでじゃないか。次回からはーの前に知ってて当たり前と思われる事を知らないで参加してるのが問題なのでは。そもそも戦闘中に教えるのは厳しくないか？w間は石拾いせにゃならんし。上の難易度でいきなり白チャで攻略法語り始めたら、そんな低レベルの奴が居んのって破棄出るぞ。目の前に居るひどい奴以外、wisとか無理だろうしね。ぶっちゃけチムメンでもない限り、わざわざ教えてくれる人なんて居ないでしょ。 -- 2015-03-27 (金) 20:06:22
      • 一応参加資格はレベルっていう制限を運営が儲けてるから　それをクリアしている以上は参加するなとは言えない　でも装備と知識ないと他人に迷惑かける事になる　上の難易度の方が良い装備がでるからそれでも参加する　つまり全部の難易度でドロップ均一にするしか解決方法ない　まあそうなったら上位は楽しみたい奴しかやらないだろうが -- 2015-03-27 (金) 20:07:21
      • レベルでしか入場規制ないからどんなカス装備でもレベルさえあげればピクミンして緊急装備取れるのが問題なんだとおもう　あークソ装備ピクミン爆発しねえかな　そんなのが複数いたらピクミン以外テンションあげれんわ -- 2015-03-29 (日) 00:35:34
      • 結局不満解消したけりゃ固定組めよって話に行き着くんだよなぁ -- 2015-03-29 (日) 01:43:40
      • まあこの板で文句言ってる奴はフレいなくて固定組めない　自分で主催して固定組む意志のない他人に寄生する奴だろ　本気でＳとか装備取りたい奴は文句言わず固定作ってる　誰でも入れる野良でそこまでイラ立ってる奴は自分じゃなにもできない寄生でしかないだろ -- 2015-03-29 (日) 12:35:25
      • と地雷寄生が申しております -- 2015-03-29 (日) 16:27:48
      • なんでわざわざストレス貯まるって分かってるのに野良に行くんだ？自分で募集すればここに書き込む必要もないと思うが。上手じゃない人達の向上の為か？だったら攻略に関する事書いたほうがいいぞ。 -- 2015-03-29 (日) 16:59:52
      • わざわざ野良なんて行かないが　馬鹿が開き直って文句言う方がおかしいとか言い出してるし　勘違いした馬鹿が増えないようにしないとな -- 2015-03-29 (日) 17:36:55
      • 僕ちゃんの基準に満たない奴はみーんな寄生。僕ちゃんの思い通りに動かない奴はみーんな地雷。こんな奴ばっかだな。野良に基準も義務もねーよ。自己中だろうがなんだろうが参加する奴の勝手。嫌なら自分で制限設けて募集するしかない。ポカーンと口あけて空見てたってお前らの望むものは降ってこない。自分で作るしかないってなんで気づけないのかね。 -- 2015-03-30 (月) 00:48:13
      • お前が野良に期待しないのは勝手だけど、wikiみたいなところで野良なら何してもいいみたいに書くのは迷惑だってどうして気づけないのかね。 -- 2015-03-30 (月) 02:01:27
      • 運営が決めた参加資格があるんだから参加されるのは仕方ない。ゲームにどっぷり浸かっちゃうと考え方も変わって忘れてしまうが、俺らの言うヘタな人がクエストに混ざるのはそもそも想定された仕様であって迷惑行為とまでは言わない。ヘタは遊ぶなとは誰も言えないしゲームの腕を上達させるのも適当に遊ぶだけで留めるのも本人の自由。そいつがわざと足を引っ張ってるなら通報でもすりゃいいが、そうでないならコツを教えたり強くさせるように誘導させるしかない。 -- 2015-03-30 (月) 02:10:02
      • 下手やカス装備に動けるように装備指摘や誘導してくれるそんな聖人様はさっさと途中抜けするから　ぼっちピクミンは結局自分で気づくしかないが残念ながらそこまでの知能持ち合わせてないからなあ　せめて四桁ダメージはだせるようにして来てください -- 2015-03-30 (月) 09:19:43
      • ここで文句言ってる人達って注意できないコミュ不足の人だと思うんだ　ここでは文句言うだけ言って自分が嫌われたくないんだろ　ここならどんな事書いても自分のキャラ名やIDバレないもんな　本気で嫌だったらクエ終わった後にwisでもすればいい　丁寧に言えば相手も次から気を付けるだろ　どうせ現実でもゲーム内でも保身優先なんだろうな　反論あるならこれから文句言う時は連絡先も一緒に書いとけば？　そうすればゲーム内で直接連絡取れるだろ -- 2015-03-30 (月) 13:40:21
      • どうせ再び居合わせる事なんてほぼないんだからその要注意対象者がその後どうなろうがこちらにとっては知った事ではないのに終わった後にわざわざ説教するなんて無駄な手間過ぎ。それにこの手の話題で1番責められるべきなのは郷に従っている人ではなく郷に従わない奴。客観的な法や決まりが存在しないとはいえ他人と連帯責任で責任を共有しているある意味1つの郷の中にいて少しでも他人に迷惑が掛からないようにお互いが尽力しなければ自分も美味しくないのにそれを放棄している奴が1番問題なんだろ。要注意対象に直接言えだのなんだのっていうのは責任を果たさなかった奴を棚上げした責任転嫁。 -- 2015-03-30 (月) 14:28:34
      • ここに書く位なら直接言った方が遥かに改善が見込める　ここに書いたってほぼ無意味　まあ匿名の掲示板なんてのは直接言う勇気ないから匿名でストレス発散してる勢だよ -- 2015-03-31 (火) 02:18:55
      • 勇気（笑）　ほんと馬鹿だな -- 2015-03-31 (火) 11:12:03
      • あれって非プレだと表示されないのか。初めて知ったわ -- 2015-04-01 (水) 19:22:16
      • 挿入位置間違えた。ゆるしてくだちい -- 2015-04-01 (水) 19:23:13
      • もう何度目だよこの話ｗチョ○みたいな思考の寄生くんと真面目ガチ勢（）は相容れないんだからお互い気にするなよ。野良はそういうところっていい加減分かってよね。自分ががんばって出来るようになったから寄生くんもできるだろ←これは暴論に近いから…。まぁだからってへたれ○ョンなので文句言わないでねー最高難易度参加させてねー、言いがかりをつけてくる奴がおかしい！！！ってのも俺から言わせるとキ○ガイに見えるね。まぁ野良で頑張るのはやめとけって事、適当にやろうと決めてからはすごい気が楽になったよ。寄生は静かにBLにぶちこんで後でフレとこんな奴おったわｗｗってネタにしてるしｗ（フレも寄生くんをBLに入れたいらしいからどんどん共有してるわ） -- 2015-04-01 (水) 20:49:39
    • 最低限のルールとマナーと装備のない人はオンゲやらないで -- 2015-03-27 (金) 19:22:57
    • 確実にクリアしたいなら固定や募集しろというがいつでも緊急待ちして立ってるロビーかかし出来るわけもない　野良に愚痴るのはーも場違いなのもわかるがカスダメ　床掃除担当みると愚痴る気持ち分かる　マルチである以上クリアに向けての下準備(最低限装備)はもってくるべき立ち回りとかは場数で覚えればいいし　無課金で装備交換　購入できない連中はゲームしてる場合ではないとおもう＾＾；　　無課金カス装備縛りですか?Mobダーガーさん平気な顔して無視してますよ＾＾； -- 2015-03-30 (月) 11:33:37
      • 無課金がイヤならプレミアムブロック行けば？無課金で遊べるからやってるなんて人は少なくないとおもうんだけど。 -- 2015-03-30 (月) 14:49:26
      • プレミアムブロックなんかあったか?　プレミアムスペースならわかるが -- 2015-03-30 (月) 15:29:36
      • プレミアムセット利用者のみが入れる専用ブロックでプレミアム適応されてないと表示されない -- 2015-03-30 (月) 15:43:15
  • W4でリグシュでHPブーストかかるとAIS2機で時間内に終わらせることができなくてすっごい悔しい思いしてるんだけど、できる人いないか？アドバイスが欲しい。 -- 2015-03-27 (金) 21:42:31
    • 砲塔は部位破壊しやすい耐久だから、甲羅に篭もられたら砲塔壊してその部位の弱点を露出させて、そこにグレとか入れると与ダメ稼ぎやすいと思う。ロックオンできなかったと思うから、肩越しとかで狙わないとならないけど…… -- 2015-03-27 (金) 22:03:35
    • 相方がチムメンだったってのも大きいけど、凌いだ事はあるな。ゴルドラどもにグレやバルカンを撒いてタゲを取りつつラッシュで一緒に巻き込む形で攻撃してる。AISは有効範囲が広いから目標を一つに絞りすぎなければ案外なんとかなるよ。個人的にはグレはあくまで牽制、追撃って感じだな。対象が2、3匹以上いるとラッシュをした方が早いし総ダメージも大きい。背中の露出したコアに対しても案外当たる。まぁ、生身の戦闘力も結構大事だけど、これ言い始めたら切りがないしな・・・ -- 2015-03-28 (土) 01:38:33
    • 大人しく3機目出せ -- 2015-03-28 (土) 14:44:24
    • うまくRaと連携とれれば開幕頭にWBからのブラスターで通常ブーストなしなら即殺できるんだけど、リグシュでブーストあってもこれができればかなりHP削れて時間内に倒せると思うよ。 -- 2015-03-28 (土) 16:08:32
      • 基本Raで参加してる身としては、W4開幕はシュレイダの頭にWB貼りに行くのが仕事だと思ってるけど、近くにウォルガも湧いたらそっちにもWB貼ってるんで、なぎ払う時はウォルガも射線に入れてくれると助かる。 -- 2015-03-29 (日) 14:48:56
      • 貢献度が欲しいのか単なる様子見なのか、やっぱりゴルドラッシュでブラスター使う人が多い印象だな。だから絶対ゼッシュに開幕ブラスター撃ってるわ。湧き次第では色々巻き込める。当然その間別方向に湧いた中ボスが疎かになるんで、Ra以外の生身の方々には足止めを頑張ってもらいたいな。AISが二機いたとしても、ブラスター被りするかもしれないし -- 2015-03-29 (日) 23:56:20
    • 遅れたけど皆ありがとう。3機目出すとW5での3機目をだしづらくなるだろうからなるべくW4を2機で処理したいんだよね。少しちょっかい出してゼッシュの位置を調整できればいいんだろうなぁ…… -- 2015-03-30 (月) 19:46:25
      • 前木から移植だが、Wave1残り45秒付近 or Wave2開始時に1機、Wave3開始時 or 1分後に1機、Wave4開始時+1分後で2機、Wave5開始時+第2ラグネ登場時で2機、Wave6開始時+1分後+2分後で3機(ここで初回分3機余り)、Wave7開始時+1分後+2分後+3分後で4機、倍でも8機、Wave8はいわずもがな。だから本来なら3機余っているからもったいぶらず出すほうが吉、Youのプランでも1機余る -- 2015-03-31 (火) 15:46:06
  • Ra始めたばかりなんだけどデコルと亀はどこにWBはればいいのかな？デコルは上の胴体orお腹のコアで亀は顔、引っ込んだら横っ腹にWBでサテ撃ってりゃいいの？ -- 2015-03-28 (土) 19:06:48
    • シュレイダは甲羅にこもった時に横っ腹（甲羅）にWBしてサテ撃っても有効な攻撃にはならないよ。頭をロックオンしてサテ落とすと甲羅に当たらず頭のコアに当たるけど。甲羅の上にある4つの砲塔壊すと弱点露出するから、そこに照準合わせてサテ撃てば甲羅に篭もられててもダメージは稼げる。AISいるなら横っ腹（甲羅）か砲塔破壊後の弱点にWB貼れば、ラッシュとかで大体ダメージもってってくれる。デコルは少数で対処するなら腹のコア3段どれかにWBインスラとかでとりあえずヘイトとって塔から引き離し、腹3段壊れたら頭のコア（腹全部壊すと露出するアレ）にWB貼れば結構楽かも。近接が一緒なら胴体にWB貼っても大丈夫だと思う。 -- 2015-03-29 (日) 00:37:54
      • 丁寧にありがとう！助かります -- 2015-03-30 (月) 03:24:14
      • 絶望だと、XHもSHも、後半のウェーブで出てくるデコルが手薄になりやすいので、最悪Ra一人で戦う時間が長くなることがたまにありますね(他に大型ボスが一緒に出るから、レーダーのアイコンが目立つそっちに人が行きやすい為)。一人で足止めすることになった場合のために、アークスクエストのデコル討伐とかで一対一の状況にある程度慣れておくといいかと。救援到着前に戦闘不能になって、塔が壊される、などの状況は流石に影響大きいですからね。 -- 2015-03-30 (月) 14:36:11
  • 今更なんだけど野良PTでAIS出撃宣言する人は例えば「乗ります１」みたいに数字打ってみたらどうだろう？次の人が「自分も乗ります２」みたいにすれば出た数わかりやすいんじゃねーかな？と思ったんだけど、前半・後半とかもあるし、宣言せずに乗りたい人もいるだろうし、そもそも白チャで意思疎通出来る人はやる必要もない位熟知してるか・・・ -- 2015-03-29 (日) 01:54:23
    • AISは起動したらログに載るから何機起動しているかは宣言がなくても一応分かる。一番避けたいのが被りであって、それを避けるための宣言だからな。問題は、BLに入れるとそいつの白チャが見えなくなる事だ。何らかの理由によりBLに入れた結果、そいつの乗る宣言が見えなくて意図せず被ってしまったって事態は多分結構起こってると思う -- 2015-03-29 (日) 03:38:53
      • ログだとAWとかSSとかでも進んでしまうんじゃなかったっけ？見落としてしまうかなあ・・やはりオンラインステータスでAIS出撃WAVEの表示が安定なんだろうけど、今はSHでも、XHでもあまり攻略知らないで来る人もいるだろうから、宣言＆何機目か表示して何WAVEはここまでみたいな支持出しして、絶望での運営の仕方覚えて貰おうとおもったんだよね。ポーターで白チャで、WAVE毎のおおよその数を表示して、実践では宣言により何機目かの確認を。ただ野良でそこまで求めても五月蝿いやつと思われるのが落ちかな・・・ -- 2015-03-29 (日) 17:46:13
      • 勿論進むが、チムチャが騒がしいとかでもない限りそうそう頻繁には流れないはずだ。さすがにW6以降とかになれば後半何機起動しているのか見落としがちになるが、ログは辿れるから知ろうと思えば知れる。まさかウェーブ中にアイテム拾いまくってログが～なんて事もないだろうしな。SH時代なんかでもよく話に上がっていたが、各ウェーブでの必要機体数は人によって違う。一機でいいって人もいれば二機欲しいって人もいるから、理想としては後何機欲しいと思っているかを伝える必要がある。↓にもあるが1/2って表示なら二機欲しいって事で伝わると思う。広まればだが。ただそうなると。二機目を出したい人がいた時に1/1って言われるととても出しづらくなって結果大惨事を招く可能性もある -- 2015-03-30 (月) 00:09:05
      • なるほど。結構夢中になってて見落としてるだけかな？さっきの防衛も宣言してやったのだが声が他からきこえんかったので、何機でてるか分からずじまいだった。なぜログ見なかったんだろう？今度からはそうするよ。ただ出てたとしても、かなり悲惨な結果だったので運用に問題があったんだろうが。 -- 2015-04-01 (水) 21:48:29
    • そこまでやるなら1/3とかがいいかもな出すタイミング理解してない温存マンが一番足引っ張るから -- 2015-03-29 (日) 11:02:38
      • あ、そうすればそのWAVEにおおよそ必要な数が分かっていいかも！２WAVEなら1/1とか３WAVEなら1/2、2/2って宣言してやれば、２機準備する必要があって、２機揃ったな！とか。ただ上にも書いたけどこれ理解できる人はすでに熟知してるなあ。云わんとする事を発展＆よりシンプルにするんだもの。木主だけど、理解しない人は指示厨とか言うかもだけど、誰かが色んな方法で教えないと面白くなくなるもんね。自分も最初うるさいなあとか思ったけど教えて貰ったり予習したりしてスムーズに事が運ぶと面白くなったもん。 -- 2015-03-29 (日) 17:57:57
      • ポータルで始めにwaveごとの必要数を提示しとけば、知らない人も何の数字か分かりそうだね -- 2015-03-30 (月) 02:56:17
      • それいいね。おおよそこうだ、て、基準ができるかも。運用の仕方も出来ればいいのかな？（ショートカットに戦闘機、雑魚、マリューダ、ウォルガータ、ボス、塔優先など）そうすれば運用かぶるのも減るかな？ -- 2015-04-01 (水) 21:55:45
    • 私はMAPにAISのアイコンを表示して欲しいと思った　そうすれば、今何人いるか分かるし、シフタやザンバ、WB等の補助もしやすいと思う -- 2015-03-30 (月) 16:53:59
      • 結局それが一番てっとり早いかｗただ宣言はあったほうがいいよね。 -- 2015-04-01 (水) 21:56:59
  • ブリサ今頃揃ったので強化するも４スロ付けするだけでクッソ辛い。何でもないようなことが幸せだったと思う報酬期間 -- 2015-03-29 (日) 03:43:06
    • 流石に雑談板と間違えただけだろうな -- 2015-03-29 (日) 05:19:26
  • AISのバーニアつかえば戦闘機おとせるのにつかわないやつら -- 2015-03-30 (月) 12:29:56
    • 頼むから戦闘機落としてくれー！！　ってなる場合が時々あるよな…　近接職で居る時なんかもうどうしろと。　Huの武器じゃ落とせんわ、パルチでスキュア連打してても雀の涙レベル -- 2015-03-30 (月) 13:05:24
    • バーニアってなんぞ？ -- 2015-03-30 (月) 15:02:03
      • ジャンプじゃないかな。ほら、戦闘機の高度まで上がればソードで殴れるし。 -- 2015-03-30 (月) 15:15:19
      • ジャンプあとに高度あげるのに吹かしてる奴だよ多分　バーニアとかブースター色々言い方あるんだろうけど　そこまで俺は違い分からないし　とりあえず上昇するのに使う機能とでも書いとく -- 2015-03-30 (月) 15:25:13
      • ２段ジャンプと呼んでるワタシは、PC-9801でソーサリアンやってた世代 -- 2015-04-01 (水) 21:37:56
    • 肩越しでグレネード→通常攻撃→グレネード・・・の繰り返しじゃダメ？ -- 2015-03-30 (月) 15:18:15
      • それでも大丈夫。だが、ボスやるからお前らは他やっとけ、とかそもそもマップ見ません、とかいう奴もここ最近増加してる気がする -- 2015-03-30 (月) 17:40:40
      • 春休みかつ緊急ラッシュだからキッズ連中が寝る間も惜しんで乗り込んできてんだよ -- 2015-03-31 (火) 06:43:36
  • ユガのWBはケツと角コアどっちが嬉しい？最初はケツに張ってたけど最近AISが狙ってくれないから角コア張ってサテ撃ってる -- 2015-03-30 (月) 05:39:36
    • ぐるぐるユガ旋風されると困るから角コアのが助かるな・・・ -- 2015-03-30 (月) 09:45:13
    • ボム投げ中はケツが早いしうれしいけど、狙える人少ないから頭でもいいんじゃいない？ -- 2015-03-30 (月) 18:47:58
    • 有無を言わさず角コアに貼ってる。というか絶望はWB張るRaが少なく感じる。周囲のプレイヤーでRaが２～３人いてもAISに乗ってるわけでもなくWBも撃たない状況が多々あるんだが何でだ？ -- 2015-03-30 (月) 18:51:34
      • WBあったら楽だけどAIS出してたら余裕なんでぶっちゃけどっちでもいい -- 2015-03-30 (月) 21:29:10
    • おれはケツ貼るけどどっちでもいいかなAISでケツ斬ってれば直ぐ沈む -- 2015-04-01 (水) 22:13:01
  • 全滅させたのに終わらないwave数回、ゴルド数匹湧いただけで後は壁と戦闘機だけの最終wave、フルブでXH大箱の半分以上がメイトのこの仕打ち・・・もうねorz -- 2015-04-01 (水) 21:01:29
  • やっぱW2からAIS乗ったほうがいいし乗る時宣言したり報告したりするほうが遥かにS取りやすいな。終始無言の野良なんて例えPCブロックでもB止まりですわ・・・ -- 2015-04-01 (水) 21:25:32
    • 2で乗るくらいなら1の最後っ屁(残り1分前後)に乗った方がええで、ブラスターも2の開幕で使うのは変わらんし、判るテクが居たらゾンディマンにシフトするから残りをスラッシュするだけで終わる -- 2015-04-01 (水) 21:47:30
  • 戦闘機、ウォール、侵食核が1人では勿論、2、3人掛かりで滅多打ちにしてもなかなか壊れないことすら多いけどさ、もしかして弱点属性がないから普通の敵以上に防御力がとんでもなく高いとかじゃないよね・・・？もしかして弱点属性ない＝属性ダメージ分まで全く通らないとか・・・？ -- 2015-04-01 (水) 22:19:59
    • 基本的にSHのHP3倍がXH、だからSHのような火力を出したいならこっちも火力を3倍にしないといけない＝アーレスだろうが火力不足が当たり前。防御力とか自体はあまり変わってない -- 2015-04-01 (水) 23:50:03
    • 古や負滅牙も乗らないし、属性もあわられないからTeとBoは必然的に火力下がるし、体感的に硬くなるのは間違ってない。SHだとそれでも簡単に壊せたけどXHだとね -- 2015-04-02 (木) 09:38:41
      • ダーカー勢力のくせして負滅乗らないとかたまげたもんだなぁ・・・アルチのユガ雑魚3種も負滅は乗らない、でもその割りにビブユガのみ世壊種でもなく普通に負滅乗ったりとワケワカメ -- 2015-04-04 (土) 20:31:52
    • 武器の属性値のダメージって計算上特殊だったはずだから属性値の高い☆１３は影響を受けやすいのかね？ -- 2015-04-02 (Thu) 09:46:43
      • テクだろうが打撃・射撃の属性ダメだろうが属性部位倍率が影響するはず。弱点属性ないとはいえウォール・戦闘機・核自体も属性部位倍率が1.0未満でない限り属性60武器が影響受けるなんてのはまずない -- 2015-04-02 (木) 10:14:46
      • 1.0ならそうなんだが（それ以上の場合60の恩恵が大きく）本当に1.0か分からんのよね・・・雑魚でも殴って確認してくるわ。法1.0炎1.0のディックが居るしそれと比較したら分かるかね？こき -- 2015-04-02 (Thu) 10:24:39
    • その為のAISだろ＾＾；　ただし核すらソロれない火力は・・・・ -- 2015-04-02 (木) 10:05:50
      • 核なんて発生前にバリアで片付くから火力なんていらないんだよなあ -- 2015-04-02 (木) 10:36:06
    • W7開始時に2機目出せるようW2からW6までに全員が結晶集めしつつAISも出し惜しみせずに出す数増やせば歩兵のみで壁や戦闘機を必死で壊さなきゃいけないなんてことはないと思うんだよな。目の前の敵ばっかり見るのではなく、拠点を守りきるために壁や戦闘機といった妨害手段をAISで速攻で破壊するのが最適手段のはずだし -- 2015-04-02 (木) 14:14:04
  • 「次ＡＩＳ乗ります」その一言で救われる野良部屋があります。　　エーシー!!!（ＣＭ -- 2015-04-03 (金) 00:34:53
    • ぽぽぽーん！ｗ -- 2015-04-03 (金) 01:20:51
      • ぽぽぽーんじゃなくボボボーン(グレラン効果音だろう) -- 2015-04-03 (金) 16:29:15
    • 当然だけれど出来れば、乗った後「何をするか」も簡潔でいいから発言した方が他AISや生身は動きやすいよね。宣言乗りした上でバルカンマンとかw3デコル1体しか相手にしないとか雑魚放置でボス長々と張り付きっぱなしとか（逆に悪いケースではあるけど）こういうのは怖い -- 2015-04-04 (土) 04:22:54
      • 乗っても殲滅せず、結晶拾いに行く人もいるしな～。 -- 2015-04-04 (土) 17:50:31
    • W1で乗りますって言ったらイランって言われた、案の定タイムオーバー、あれあれば最短残り40秒短縮できるんだけどねぇ・・・それから言わないで乗ってる -- 2015-04-04 (土) 20:21:07
      • 遅めに乗れば、WAVE1.2連続で乗って即殺できるから時間短縮＆リスク低下できて、悪くない手段だとは思うんだけど野良だとプレイヤーの質にばらつきが多くてな…。つい、しんどくなるWave3、4、5用にとっておきたくなるんだよね。6以降は勝手に乗りまくりやがるから火力過多になること多いし、もっと早めに使っていいと思う。特にXH -- 2015-04-04 (土) 21:01:01
      • 1で40秒短縮してどすんのさ？塔に損害あたえなければタイムアップでもいい。ぶっちゃけ１も２も2分無いからタイムアップでもいいんだけど、2はウォルガを放置してると損害が酷くなる場合もあるからAIS出すってだけの話。 -- 2015-04-06 (月) 10:26:18
      • タイムアップはしないに越したことはないが序盤で早過ぎるのも考え物。早く終ればそれだけ石を拾う時間が減る。中盤などポイントが多い時に拾えば良い話ではあるけど不測の事態ってのは後になればなるほど起き易い。なので生身で十分立ち回れる序盤からある程度石拾いをする時間も考慮した方が良い。つまりＷ1をAISでさっさと終らせるのは後の安定を犠牲にする行為なのでいらない。戦力が不安定な野良なら尚更いらない。 -- 2015-04-06 (月) 13:55:06
  • RAやってるとWB使う関係上あんまりAISのってられないんだよなぁ　特に一人だけとかの場合壁忙しくて最終まで3機残ってましたってーのが割とある　序盤にサクッと乗ってしまった方がいいのかね -- 2015-04-04 (土) 11:39:43
    • 普通にWB貼るよりAISで動いた方が働けるよ。むしろWB使いきってリキャスト中とかいくらでも乗れるタイミングは有ると思うが。WB常に保持してるようだとそれはむしろ働けてない。壁もWBよりAISで斬った方が早く終わる・次へ素早く動けるだろうに。 -- 2015-04-04 (土) 11:50:50
    • 私はW5の一体目のラグネの後か、W6のビブラス後のラッシュに乗ってますよ。 -- 2015-04-04 (土) 12:42:31
    • RaならW2～W4もとい早めに乗っちゃってたほうが比較的いい気がする。 -- 2015-04-04 (土) 21:39:57
    • WBの必要性が薄いと言われるW2～W4で乗るのが無難だろうね。仮に乗れなかったとしても、WBよりAISの方が圧倒的に役に立つ。最後まで乗らない事があるなら、どんなに生身で活躍したとしても貴方はただの地雷でしかない。それくらいにAISは強力だ。特にXHではな -- 2015-04-05 (日) 01:39:31
    • AIS＞WBな。3機余らせるなんてRaでも地雷認定されても文句言えないと思う。Raを使うときは２か3で乗り宣言してさっさと乗った方がいい。一人しかいない場合は尚更。逆にRa以外の時は5の前半に乗り手が居るとRaが安心して仕事できるってのもある。 -- 2015-04-06 (月) 10:44:12
  • AISの出し惜しみや、宣言無しの無言部屋って単に国民性の一言で済む話なのかな？主体性の無さがモロに影響されている印象を受ける。 -- 2015-03-30 (月) 02:26:06
    • 防衛じゃないが 俺「VR管理、ファンジなど役割どうしましょう？」野良「「「…」」」俺「(まぁいいか)宜しくお願いします」野良「「「宜しくお願いします」」」俺「!?」ならよくあるな -- 2015-03-30 (月) 03:06:38
    • 主体性の無さと同調圧力、八方美人っぷりが、（それこそ他国の人間に昔から指摘されている）日本人の国民性なんじゃないかな？ -- 2015-03-30 (月) 09:52:42
    • どのネトゲでも日本人は基本挨拶しかしない　特にPSO緊急は発生してからの終了まで制限時間あるから少しでも早く周回したい連中多いからな　外人とかは制限時間あろうがチャットしてること多いが　チョ○はどっちかというと日本人寄りだが気に入らない戦犯いると粘着してくる -- 2015-03-30 (月) 11:44:03
    • 色々なMMOしてきたけど　実装されてどうやれば攻略できるかの段階なら結構話しやすいし盛り上がる　こうwikiなどでこうしろああしろと出てくるとクリア出来て当たり前だし会話時間勿体ないから挨拶以外の手間省いて少しでもはやく周回したい　野良に来て流れも知らない装備ないやつのせいで好評ランクやクリア無理そうなら途中抜け←ここまでくると人格疑われるレベル　途中抜けするならせめて一言言って下さい -- 2015-03-30 (月) 12:55:06
      • 回線落ちもあるんやで。いつもは落ちないのに稀に妙に落ちる日とかに、一生懸命やって最終ウェーブに落ちる俺とかな。 -- 2015-04-04 (土) 20:36:17
  • 10分前に630食らって戻ったらもうどこにも参加できない　どうにかならんかなあこれ -- 2015-04-04 (土) 21:03:54
    • よう俺。クリア前とかにも630あってマジ糞だよな。ちなみ原因はサーバー側より各自のネット環境側が多いらしいから気を付けような！！ -- 2015-04-04 (土) 21:15:26
  • ちょっと前から気になってたんだけど、ソケットの浄化が疎かになってることが多いような…おかげで砲台ニョキニョキ生えてくるわ砲台の処理が追い付かなくて塔折られるわで散々なことがままある。基本は大事・・・ -- 2015-04-04 (土) 21:09:08
    • ソケットの浄化って砲台の発生に関係あるの？侵食されてなくてもニョキニョキ生えてくるけど -- 2015-04-04 (土) 21:13:34
      • 侵食されなくても生えてくるのはwave開始時のみ。そのほかは侵食状態から生えるからそら浄化したほうがいいよ。雑魚処理中に大量に生えてきてもいやでしょ。 -- 2015-04-04 (土) 21:18:57
      • 後半のWARNINGなWAVE開始時、ろくに浄化してないと4～5本連立して辟易する。特に外側のは優先して浄化しないと、移動＆破壊のロスがバカならん。内側のは基本ほっといて生えてから壊した方が良いよ。そもソルザをはよ殺せっちゅう話ですがね。 -- 2015-04-04 (土) 21:29:32
      • ソルザの浸食弾を壊せるってのを知らない人も多いのかもしれない。何か1発でも当てればそれで壊れるのだけど、ソルザ自体をさっさと倒そうとするばかりで弾壊そうとしないというのもその状況に拍車をかけてる気がする。もちろん弾出される前にダウンとれるならそれでいいんだけども（1回落とせばあとははめれるので） -- 木主 2015-04-04 (土) 21:39:27
      • 侵食弾は射線が取れればピアッシングとかで手前のエネミーに攻撃しつつ落としてるけど、あれ面倒だよね。SHまでなら射出した本体のソルザを倒せば、侵食弾も勝手に壊れるけどXHだとそうもいかない。 -- 2015-04-05 (日) 02:14:55
      • 私がAIS乗ってる時、デコル、ウォルガ、戦闘機の次に駆除優先対象なソルザ。ソケット浄化はW6あたりから端に育ってるのがあったら使うといいのと、AISを即座に乗れるように1個（残り起動回数）は残しておけば、バンバン使った方がいいと思う。 -- 2015-04-06 (月) 11:14:23
  • 絶望だけじゃないんだけど、防衛なんかドロップ渋くなった？前は20後半から30くらいは安定して取れてたんだが最近下手すると20行かないこともあるんだが……勿論失敗はしてない。判定はA～Sくらいなんだが、俺だけだろうか -- 2015-04-04 (土) 21:40:49
    • そちらさんだけです。ドロ数はせめて数十週したデータを纏めて比較してから言ってくれないと、体感だけでケチ付けて後でデータ見たら以前よりむしろ良くなってたなんてこともざらだから。明らかな変化の証拠を提出しない限り、ドロ率が100%でない以上どれだけ落ちようが落ちまいが運次第で片づけられます。 -- 2015-04-04 (土) 23:40:32
  • 久しぶりにPC野良で行ったが、なんで攻略Wikiが充実してるのにゴミみたいなやつが減らんかね。ガンナーで来んな、防衛に不向きな武器種で来んな、AISの出し惜しみをすんな、ブレードの1段目・2段目でちまちまやってんじゃねえ、粒子砲無視すんな、デコルと力士は即引きはがせ、マップ全体を見て動け。最低限これだけ守って動けば失敗しないのに、なぜ意識できない。もう固定以外はダメかもわからんね。 -- 2015-04-04 (土) 21:56:35
    • そもそも攻略wikiを見ない層だっているからなぁ。レベル上げやすくなった結果、あまり練習できないまま来る人も多いんじゃないかねぇ。 -- 2015-04-04 (土) 21:59:24
      • 上がりやすくなったとは言えXHまでメイン、サブ上げるほどやるならwikiぐらい見ようと思わないのかね...ネットが当たり前の時代だぞ -- 2015-04-04 (土) 22:13:19
    • 何を今更とは思うが本当にその通りだな。まあこの時期は春休みだろうからガキとかもわんさかいるし拍車が掛かってんだろう。指示厨覚悟で白茶飛ばしていった方がいいかもしれんな -- 2015-04-04 (土) 22:00:42
      • 指示厨になる前にその言葉遣いを治さないとBLに入れられるだけだと思うけど。 -- 2015-04-04 (土) 22:06:55
      • まあ春は↑みたいのもいるから指示飛ばしすぎるのも考えものか。本当に固定だけでやってた方がいいかもなぁ -- 小木主 2015-04-04 (土) 22:10:34
      • ダメかも分からんねとか元々どういう時に言われたか知ってたら、普通は使わないと思うし、そんなに高圧的だったら周りも聞く耳持たんでしょうに。ここはこうした方がいいですよーとか、一緒に頑張りましょうぐらいの感じじゃないと -- 2015-04-04 (土) 22:18:58
      • 高圧的な白チャは逆に皆不快にさせて士気低くなるしもっと柔らかい姿勢じゃないと難しいよね。 -- 2015-04-04 (土) 22:22:07
      • 野良があまりにもひどかったんで白チャで指示してたら、「勇者様かな？」ってリザルトで言われた。有益な情報を言ったとしても、煽りに来る人いるから、正直伝えるのが嫌になった -- 2015-04-04 (土) 22:36:26
      • 何しろ最初から人の言うことに耳を貸すつもりで備えてない相手には何言っても通じないからな。これは相手の能力や性格や人間性がどうこうってことじゃなく「表示されたフキダシは読む」つもりで初めからその分の意識を分配していないと目の前に表示されても普通に見過ごしてしまう作りになっている人体の仕組みによるものなので普段の生活から変えないと割と本気でどうしようもない。 -- 2015-04-04 (土) 23:24:05
      • ガンナーで来るなってのは言いたくないなぁ、できれば来てほしくはないし自分でも行く気はしないけど木主みたいなのが居るから、ただでさえ酷いのが余計酷くなるってのが解ってないんだろうなぁ…余裕が無いからマップ見れないAISうまく使えないってのがある。役立たずになる事覚悟して数回捨てゲー（AIS操作確認優先、マップ確認優先）やってみるだけでかなり動きが見違えるようになる。まぁ、AISはしょうがないけどマップ確認優先でやってみる時は結晶神するといいと思うけどな -- 2015-04-06 (月) 11:31:02
    • 立ち回り以前の問題もあるぜ...強化値+９の武器、VH産防具で平気な顔してXHで床ぺろしてるのもいるし、もう今のPSO2は固定組めなきゃ駄目そうだ（汗） -- 2015-04-04 (土) 22:07:09
    • 野良ひどすぎﾜﾛﾀｗ未だにAIS貯める奴とかSH行けばいいのに。XHでAIS声掛けすら出来ずにタイミングかぶって無駄にするわ、AISいないWAVEあるわでクエスト破棄余裕でした -- 2015-04-04 (土) 22:22:41
    • EP3（）でPS高い人らも結構辞めてったし、今の野良は絶望実装時を大きく下回る質なのは感じるな、どうにもならんか... -- 2015-04-04 (土) 22:39:59
    • 最近、てか今さっきSH行ってたんだけど石すら拾わんと放置してるやつに出くわしたわ -- 2015-04-04 (土) 22:42:46
      • そういうのは白茶で周りに伝えてからEKして月投げないように頼むとええねん -- 2015-04-04 (土) 22:50:34
    • ビブラスどころかグワナすら時間内で倒せない野良に出会っちまったわ!! -- 2015-04-04 (土) 23:02:55
    • 絶望に関しては職差別する必要は無いが最低限石拾いとAIS運用してほしいな… -- 2015-04-04 (土) 23:12:53
    • 実装時は攻略してやるっていう皆のやる気もあったし、イルメギ・イルバが天下とってたからヘイト取りとダーカー砲の処理もスムーズだったからなぁ、近接もウォクラ使ってくれる人多かったし、度重なる下方修正で立ち回りが変わっていったのもあるし、もう皆やる気ないのを感じるｗ -- 2015-04-04 (土) 23:28:08
  • 野良だと敵に夢中になってるのか砲台でてるのに壊さなかったり戦闘機無視して一掃されてることが多いな。マップ見る癖つけてくれー。 -- 2015-04-04 (土) 20:32:41
    • それ分るわーｗ趣味で新人育成してるけど一人じゃ全然足りん(´ω`) -- 2015-04-04 (土) 20:39:43
    • まぁ、絶望に限らず防衛だと子供サッカーやってるやつは結構いるよな…。只管ボス殴ってたり。マップ見ての判断と、タゲとって拠点から離すの二つさえ出来れば、だいたい何とかなるのにな -- 2015-04-04 (土) 21:09:22
      • 今日、VHで三回連続失敗……。ゼシュに常時AIS3機とかどこの阿呆よ？さらに、俺Raが一人で雑魚引きはがしてるのに、ほか全員ビブラスに特攻。ああ、一人で両サイド防衛しろってことか…… -- 2015-04-04 (土) 22:54:11
    • 砲台放置はもう出たら潰すでいいけど、戦闘機ってAIS以外でどうやって落とすの？AISがやってくれればいいけどチャットで教えてもやってくれない時すらあるんだけど -- 2015-04-04 (土) 23:15:49
      • その気になればＢｏのＦＢＦでも安全に落とせるよ。　RaがWB撃ってピアッシする方が早いとは思うが。　存外あそこまで届く攻撃は多い。　ま、ＡＩＳが速攻で落とすのが一番なのは確かだけどね。 -- s 2015-04-04 (土) 23:23:31
      • ふむふむなるほどね。AISが対応してくれないときは狙われないように放置してたからこれからそうしてみる。ありがとうございます -- 2015-04-04 (土) 23:49:52
    • マップ見てない人は本当多いな。拠点に核ついてんのにその側で戦ってる４人全員放置してて、別の拠点から慌てて人が飛んできてバリア張ってたり。赤いの出てるかどうかだけでも良いから見て！って感じ -- 2015-04-04 (土) 23:25:35
    • 最近戦闘機無視が多いからかいい加減その状態の戦闘にも慣れてきた。ただDBだから狙われても動けるけど、やっぱ位置変更が少ないＰＡ武器種はキツイだろうな～。あと砲台ね・・・生えたけど人が張り付いてるから大丈夫だろうと思ってたらビーム撃たれそうになった。一向に壊れないから嫌な予感して逆サイドから駆けつけてギリギリ大丈夫だったけど単独で砲台を壊せない程火力が低い人が最近はいるっぽい。 -- 2015-04-05 (日) 02:56:18
      • 戦闘機を放置されても戦おうと思えば戦える。これは事実なんだが・・・まぁ、自由にサテカは撃てなくなるな。フォトン砲もチャージさせてもらえないし、乙女があれば死ぬ事はないだろうが、全員乙女があるわけじゃないし、事故率も上がる。そうなればタゲ取りやバリア使用もできなくなる。生身なんて～って甘く見る人いるけどかなりの戦力ダウンを招いてるよな -- 2015-04-05 (日) 21:50:46
      • 逆サイとか遠い場所で塔とか核でたときは、その拠点or近くの拠点を白チャで言えば、結構野良で気付いて動いてくれたりするよ。まぁ、自分でいくことになるのが半々ですけどね。 -- 2015-04-07 (火) 02:28:28
  • 共用ブロだとSHすらクリアが難しいレベル。相対的な火力、PSが落ちてきてるのな。 -- 2015-04-04 (土) 22:58:33
    • 難易度関係なくAIS運用の連携できなかったら失敗するし…その点VITAは連携チャットしずらくて辛そうとは思う　が　頑張って声出し連携しないとうまく行かんよ -- 2015-04-04 (土) 23:11:14
    • レベル75あってもNすらクリアできるかどうか?!になってしまったな… -- 2015-04-04 (土) 23:12:11
    • SHは通過点ってことじゃないかな。XHになったら装備を整える予定なのかも。さっきLv55でSHに参加したけど、総合貢献度1位はビックリした。でもやっぱり絶望は装備より、AISに乗るタイミングのほうが大事かな -- 2015-04-04 (土) 23:48:46
      • 55でSH防衛はよほどいい装備揃ってない限り生身が役立たずなので遠慮した方がいいんだけど、55でALL+10装備に負ける70台の装備微強化キャラとかゴロゴロいるからなぁ -- 2015-04-06 (月) 10:53:40
      • 結晶神サブスタイルだと結晶と核破壊で余裕で取れるし、討伐重視でも最初に集めたりこぼれを処理してると結局1位取れるという。ただ自分が1位だとしても貢献度が2500以上離れてないならドッコイ判定、2位からダブルスコアならダメ判定 -- 2015-04-06 (月) 14:33:04
    • 開始前や1wave終了位に「3以降AIS一機は出してくれ、6以降時間差で2機出してくれ」みたいなこと言って、なお渋るなら「AIS無駄に温存せずに使って下さい」って追加すればよほど馬鹿揃いでもない限り余裕でいけますぞ。というよりよほどの廃人集団でもない限り野良だと全員がLvカンストしてて見かけは上質な装備でもAIS乗らないとSクリアは難しいですし、個人の火力云々よりも（これが重要でないとは言っていない）上の人が言ってるようにAISの効率的な運用が鍵ですわ。他人がやってくれるから自分が適当でもいいだろ、みたいに考えてる人が増えてきた気はする。 -- 2015-04-05 (日) 00:13:35
    • 生身は相当な火力がなければ殲滅よりも敵のヘイト取って塔から引きはがすこと優先なのに、塔に密着したままダルマや関取の相手しちゃう人がいるのがね。防衛は理解が大事だよなあ -- 2015-04-05 (日) 03:19:56
    • その原因にXH実装ってのがある。レベル上げ寄生は70行ったらXHに行くので、必然的にSHは70行ってない層が残る。身の程弁えた良プレイヤーか廃の2nd以降が支えてる感じ、ただVHはそれすら無いのでもっと悲惨な状態。防衛はXH（メインサブ合計140）SH（メインサブ合計110）の受注制限付けた方がいいと思うんだけどねぇ -- 2015-04-06 (月) 11:03:22
    • 酷いと分かっているのに何故共有ブロックに行くのだ… -- s 2015-04-06 (月) 15:19:48
      • 7鯖みたいな過疎鯖だとSH以下の難易度には共用ブロックにしか人がいない。魔境と理解したうえでそれでいて共用ブロックに行かない限りはレベリングも何も出来ないのが現状だ･･･。無論他鯖に行けばいいじゃないかというのも分かるが、出来ればそれはなしにしてくれ。人付き合いとの兼ね合いもあるから難しいんだ･･･ -- 2015-04-06 (月) 15:52:57
      • どうせ★１２出ないしキューブもマガっさんでいいですしサブで遊びにいくのだ(´・∀・｀) Ra生身で貢献2000てウェーブあったけど私どうやったんだろう･･･ランクBフィニッシュ！ -- 2015-04-06 (月) 16:03:59
    • Raでくるやつがほぼいない　そして抜けていくマルチ･･･　マルチに文句あるならRa来いやぁ･･･ -- 2015-04-06 (月) 15:20:47
      • 絶望はRaいなくても平気なんだよなぁ･･･必要に感じるのは周りのAISが下手なだけだゾ -- 2015-04-07 (火) 00:22:40
      • Raがいれば楽にはなるけど、必要職ってほどでもないよな。大事なのはAISだけど、そのAISもなぁ、雑魚しか狙わない奴こそが総合一位で破壊王取れちゃうからな。戦闘機や壁に積極的に対処するAISが貢献度低くてまるで下手みたいな扱い受けるのはどうにも納得行かんわ。貢献度はある程度の指標にはなっても、これのせいで裏方が陰で地雷扱いされてやしないかと心配でならない。実際貢献度＝上手さみたいな考えの奴何人も見てるし・・・ -- 2015-04-07 (火) 15:24:55
      • たしかに一番重要なのはAISであってWB無しでもクリアできないわけではない、但しそこにはマップを見た上で臨機応変に動けるという前提ありきになるがな。それができない共用ブロックだとWB頼りにならざるを得なくなり、それすらもなければ悲惨な未来しか見えないのだ･･･ -- 2015-04-07 (火) 21:34:42
    • 受注レベル制限引き上げるべきだと思う。半数が50レベル代の戦力でクリアできる訳がない。単純にそこだと思う。技術以前の問題かと。何故SH行くのかとかどうでもいい。コンテンツとして成り立ってないのが問題。平均65もあれば12人いればクリアできるだろうし、せめて60までラインあげるべき。 -- 2015-04-06 (月) 15:42:40
      • 高レベでも変なの多いよ。LVだけサクサクあがって装備・技術が追いついてないハリボテが根本的な問題だと思う。制限引き上げに反対するわけではないけど解決するのかは疑問。 -- 2015-04-06 (月) 16:00:28
      • ↑の疑問には同意かな。制限レベル上げは悪くない手段だと思うけど、高レベルになっても学習しない生え抜きのクズ・オブ・クズが揃い踏みになる危険性があるかと。正直ゲーム内にwikiみたいなプレーヤーが書き込む攻略情報掲示板的なサムシングが欲しい。で、そこの情報がロード画面に出てくるとかだと、普及率も上がるかと。 -- 2015-04-07 (火) 02:37:40
      • レベルはさほど関係ない。重要なのは装備とセオリー通りの動き。今回のストーリークエみたいのを実装してそれのSランククリアを受注条件として追加すればいいと思うけどな。もちろんマガツもな。 -- 2015-04-07 (火) 22:27:51
  • 非コミュが絶望を味わうRPG -- 2015-04-04 (土) 23:18:15
    • 地雷「絶望を知りたい」 -- 2015-04-04 (土) 23:24:44
      • 違うぞ、地雷はそもそも誰かが勝手に敵倒してくれるのを自分が倒したと勘違いして全難易度に絶望を教えてくれる存在なんだぞ！！ -- s 2015-04-04 (土) 23:28:56
      • つまり当の地雷は生涯絶望を知ることがないってことでは。 -- 2015-04-04 (土) 23:34:19
      • エルアーダ一体すら長時間かかるのもいるしな -- 2015-04-05 (日) 00:14:25
      • 非コミュは絶望を与える側だった… -- 2015-04-05 (日) 09:14:37
    • 地雷「俺自身が絶望になることだ…」 -- 2015-04-06 (月) 22:02:27
      • 少年よ、これが絶望だ -- 2015-04-07 (火) 00:24:14
  • まさか侵食戦闘機相手にオーバーブースト使おうとした馬鹿は俺以外にいないよな？ -- 2015-04-06 (月) 15:44:18
    • よう　俺　使おうとして「あ・・・そっか・・・」ってなったわ -- 2015-04-06 (月) 20:16:21
  • 最近、中途でいなくなる人多すぎ・・・orz、7人でどうやって防衛しろと・・・ -- 2015-04-06 (月) 16:03:31
    • おま俺、でも改行はやめよう一応治しておいたから -- 2015-04-06 (月) 16:20:11
      • 改行・・・気を付けます（木主） -- 2015-04-06 (月) 21:51:27
    • 逆にそんくらい行くと、残った人同士で謎テンションになって楽しくなったりするけどね。白チャすごい飛ぶし、クリアランク関係なく達成感がすごくて、最近では望んでるまである。一度襲来XH野良五人になった時はすげー楽しかった。一応クリアできたし、フレにもなれたし。 -- 2015-04-06 (月) 19:52:59
      • 少人数になった防衛戦は謎の高揚感があるね。滑り込みで人が居なくてそれでも降りてくる奴はだいたい根性あってPSや自信もそれなりにあるから結構善戦できるし。 -- 2015-04-07 (火) 05:11:10
  • XH実装されてからこの緊急1回も行ってないわ。上でも言われてるけどキューブはマガツで足りるし特に魅力的なレアも無いしな。この職は来るなとか破棄ガー・・もう一生固定だけでやってればいいのに。 -- 2015-04-07 (火) 01:28:16
    • ここのコメント見てると絶望ギスギスしてそうだけどちゃんと動けばそうでもないし、XH産AISがはめっちゃ強いから楽しいよ、百聞は一見にしかず行ってみたらどうでしょう？　むしろ今も昔も侵入のほうがギスギスかな・・・ｗ -- 2015-04-07 (火) 01:46:35
      • 侵入は左右に分かれて、それぞれでちゃんと敵を処理しないといけないからなぁ。そのためには火力もだけど各職がそれなりに役割をはたさないときついし、カマキリ・侵食核とかで前線から離れないととかも出てくるし、壁壊れるとポップ位置がバラつくし、壁壊れないで順調かと思ってたら爆弾で緑が消し飛ぶし…。はぁ、まじはぁ。 -- 2015-04-07 (火) 02:24:22
    • とりあえず経験値ブーストして大量に敵を倒す事を考えて参加って感じかなぁ、失敗でもいいので、レアブは別にいいかと。2倍にすれば75でもXH1周でLV一つあがるし -- 2015-04-08 (水) 17:29:53
  • 銃座で、乗っ取られた戦闘機？壊せるよね？ -- 2015-04-07 (火) 18:34:53
    • 銃座に座ったままロックオンされると数秒で死ねるけどね… -- 2015-04-07 (火) 18:52:48
    • 壊せる壊せないだけで言えば理論上は壊せる。ただし銃座一基の装弾数だけではダメージが足らず複数の銃座で同時に狙わないと無理。ついでに言えば、銃座の仰角で侵食戦闘機を狙えるような距離ってのは、敵からすればミサイルと機銃掃射の絶好の的 -- 2015-04-07 (火) 18:57:30
    • やりたければやればいい。壊せなくはないからな。但し、高々1000ほどしかない自分の体力と20万もの耐久力を誇る侵食戦闘機とタイマンしてどっちが先にやられるか頭の中で考えてからだな。 -- 2015-04-07 (火) 21:37:28
      • マッシブ乙女でやったら何処まで耐えれるだろ？機銃+ミサイル長時間続くからメイトが蒸発するのが先か玉切れが先か・・・ -- 2015-04-08 (Wed) 03:21:19
      • やってもいいが時間の無駄。どうせ落とせはしない -- 2015-04-08 (水) 11:55:14
    • SHでWBとセットなら壊せる。XHだと小木2＆3で語られてる理由で実質無理。 -- 2015-04-08 (水) 00:51:19
    • ザコの集団に撃った方が良いのは分かってるんだけど、戦闘機ムカつくから粒子砲を全力でブチ込んでるｗ -- 2015-04-08 (水) 03:27:01
      • ぶっちゃけそっちのが助かる。最近ＡＩＳ乗ってるくせに壁も戦闘機もスルーするやつ多くてミサイルで集中砲火されるわ -- 2015-04-10 (金) 22:30:51
    • ロックオンされたら避ける必要あるから、回避しながらだと破壊までに何十秒かかることやら。破壊までロックオンされないことなんて極希だぞ -- 2015-04-08 (水) 20:34:48
  • デコルへのWB付与だが、一番下の皿に貼るやつが多いのは何故なんだ？自分はマシンガンを早々に封じたいから３段の頭？のどれかに優先で貼っていってるが。 -- 2015-04-08 (水) 00:31:41
    • 書き忘れてた、ランクはXH -- 2015-04-08 (水) 00:36:01
    • 頭に貼ってサテカしたいけど一回で死んでくれないから、周りの接近職の数で変えてる。ハトウ連打してるBrとかナックル持ったFiとかがいたら皿に貼って、自分は戦闘機やリンガに向かってる。自分一人なら頭WB→マッシブサテカかな。 -- 2015-04-08 (水) 00:44:20
    • WB貼れる人数にも寄るだろうけど、すぐ壊れる胴？に貼るより１８秒はダメージ与え続けられる頭か皿がいいと思った。 -- 2015-04-08 (水) 00:50:38
      • コメ見ると、確かに皿や頭に貼るのも一里ある気がするなぁ。でもXHでの耐久力を考えるとさっさと頭のコア出させて叩いたほうが結果早くなるような気もするし、うーん・・・。 -- 2015-04-08 (水) 01:09:55
      • XHの耐久値考えるととかそれっぽいこと書いたけど、よく考えたらSHの頃も胴に貼りにいってたなたしか・・・。 -- 2015-04-08 (水) 01:24:02
    • 修正前サテカのせい -- 2015-04-08 (水) 04:21:02
      • 最下段皿にもWBは当てられますよ？　肩越しで地面に撃って　爆風を当てるのです、後半の乱戦だと　謎ヘイトでマリューダがすぐにどこかへ行ってしまって　サテカ自体が難しかったりするのですが… -- 2015-04-13 (月) 17:36:27
      • うん、たぶん皆そのくらい知ってる・・・。問題はその当て方をしたとして何ヒットがきっちり当たるかでしょ。せめて４ヒット以上確実に当たらないんであればとても効率が良いとは言えないなぁ。 -- 2015-04-13 (月) 22:20:43
    • Raだけど下皿はNGで考えてるなぁ…玉貼りは硬直を増やしヘイト稼ぎで遠ざけるたり上コア狙いやすくするため。上コアはAISとサテカで速攻狙い。下皿は上コア狙えない職にとって玉より長い時間というけどおそらくその場合動き回られてグダグダになりやすいから素直に達磨落としした方が速い可能性が圧倒的に高いため非推奨 -- 2015-04-08 (水) 04:45:47
      • 一番下の皿にWBはるのはWBの消費を少なくするためじゃなかったっけ？18秒ついてるから、いろいろと仕事の多いRaが他にWBを回せたり、と･･･　あとARのPAのグローリーは下から判定だよね？マッシブで張りつき+接射WBグローリーで割りと簡単に大ダメージ、という書き込みを以前見た気が･･･ -- 2015-04-08 (水) 12:06:06
      • 今試してきたけどグローリーは玉に吸われる　皿に貼ったところで狙えるのはテク職、しかも特定のテクだけと言っていい　そうなると皿に貼るのはほぼ完全に無意味のうえ全体で見たら戦闘機や壁に貼れなくなる分ロスになると言っても過言じゃないのではなかろうか -- 2015-04-08 (水) 18:42:31
      • ん？　↑の言うことだと皿の一発（18秒）は無駄で玉三発は無駄じゃないって言ってんの？3発のほうが無駄じゃない？少なくとも絶望時よほどWBの頭数に余裕無かったらアイツに3発も使いたくないんだけど、結構自分だけがWB持ちって状況遭遇するんでそのイメージだと状況にもよるけど皿に1発しか撃ってやれないな -- 2015-04-09 (木) 01:36:06
      • ↑の言いたいことは、皿に貼るくらいなら貼るなってことなんじゃないかな？ -- 2015-04-09 (木) 02:36:19
      • 1段も壊さないで皿に貼ったら動きまわって面倒だから、皿に貼るとしても1段腹を壊してから貼るのはどうだろう。それならまずタゲ取れるから塔への被害は抑えやすい（流れ弾が行かないように誘導すればいい）し、近接とかがいたら攻撃を集中する隙を作ることにもなる。2発も撃ちたくないってことなら、1段壊したところでタゲ取れてるからAISいる方向に誘導して引き渡してもいいんじゃないかな。他のクエストと違って塔を守る事が目的だから、その目的にも合致してると思うけどどうだろ？もちろんゴルドとかも一緒に接近してたらタゲ取って足止めしてないとだけどね。 -- 2015-04-09 (木) 04:22:41
      • 皿にWB撃ってあとは近接特にBoのFBFに任せるってスタイル、自分は他のボスだったり中ボスだったりに移動するかなWB持ちが自分含め2～3いれば話は別だし頭のコアがむき出しになってない限りサテカ自体アイツに使わん　 -- 2015-04-09 (木) 17:59:54
      • フィーバーはシフタエアの関係からカイトかなんかで飛んでから空中で撃つから、Boが多いならまさしく頭かと思うが？ -- 2015-04-10 (金) 13:35:42
      • ↑ん？君のPSO2のデコルって最初から頭にコア出てんの？ -- 2015-04-11 (土) 00:23:41
      • 本当に限られた少ないPAテクしか当たらないし今時皿はないんじゃないかなー -- 2015-04-12 (日) 03:17:17
      • 玉一つにWB張れば壊れた硬直でダルマ落としみたくなるけどな。Boなら頭って言ったのはコア露出云々じゃなくてRa自信もHSサテカで大ダメージ狙えるしBoも問題なく狙えるんだから皿よりはいいって意味だろ多分。 -- 2015-04-12 (日) 19:03:29
      • 近接メインだけど頭に貼ってくれた方がいい。皿に貼るくらいなら貼らないで欲しい。 -- 2015-04-14 (火) 00:02:17
    • EP2ではサテカノの判定が下から上だったから皿に張ってたんじゃなかったけ？EP3で上から下への見た目通りの判定になったから皿に張る意味はなくなったんだと思うけど、EP2で皿に張る理由を分かってない人がそのまま名残でやってるんじゃないの？皿に張るくらいなら頭の方が良いと思うんだけどね。 -- 2015-04-09 (木) 09:18:51
      • 近接「・・・」 -- 2015-04-09 (木) 17:29:00
      • 近接はジャンプして殴ってりゃ胴体コア1個壊れて頭届くだろうに -- 2015-04-09 (木) 18:29:02
      • WB倍率落ちて土台WBするメリット落ちてるがな。あと近接だからって土台殴りやすいわけでもねえぞ。胴に吸われて土台当たらない攻撃の方が主力PAには多い -- 2015-04-13 (月) 03:15:57
    • もうWBはコアでいいんじゃないか。WB2,3発でデコル１体が楽に落ちるんなら安いもんだろ。もったいないって言うんならこいつに貼ることを見越してWave間からWBの装填しとけばいい。倒す頃にはCT終わるだろ。 -- 2015-04-09 (木) 21:31:19
      • コア×→胴○ -- 2015-04-09 (木) 21:32:15
    • 爪と皿１倍、節球1.2倍、頭コア２倍、ＨＳ２倍かなあ？。野良だとＲａ１人もあるからなあ。いっぱいRaいても雑魚にも貼るし。壊れないとこに2.5倍AISしたいなあ。 -- 2015-04-13 (月) 10:32:54
      • ↑でやってる議論はほぼほぼ、AISが到着しなかったりで生身でデコルの処理をしなきゃいけない状況に
        ついての考察であることを考慮してほしい。あえて言うなら、AISの攻撃もほとんど玉に吸われるし、あの火力を持ってすればWBの有無に関係なく玉全壊し→頭コア数発殴りで即殺できるしそうするのが一番早い。WBの有無なんざ2,3回の攻撃回数の減少にしか繋がらないと思われ。 -- 2015-04-13 (月) 11:15:51
    • まぁ　デコルはAISに任せる　AISで対処する　AISはデコルの出るWで宣言して乗る　で良いのでは?野良が信用ならないという話なら　どう動こうと一人ではどうしようも無いのですから　生身は生身だけで対応できる　WBを使った壁処理　核塔処理　石集め　ヘイト取り　小型処理に専念して　不安なWで宣言AISをすれば良いのではないかと。 -- 2015-04-13 (月) 18:17:41
  • 今まで結構な数XHやったけどAIS2回の時にSクリアした覚えがない。逆に3回の時は確実にSクリア -- s 2015-04-08 (水) 18:31:14
    • 2回の時にＳは何回かあるし3回の時にＡってのもあった。2回Ｓの時は最終でAIS使い切って何人か生身だったけど、最終に１２機も必要無いので問題なかった。よっぽど面子運良くないと怖いからやっぱ3回乗れる様にはしたいね。 -- 2015-04-09 (木) 05:27:51
      • 3小隊に別れて、北班、西班、東班で各班に一人結晶回収優先要員が居ると結構楽 -- 2015-04-09 (木) 09:42:18
  • Shでもｗ５でAIS二機欲しいってなるけど実際いるのかな。正直キツイ。 -- 2015-04-08 (水) 01:39:51
    • w5だとラグネは生身でも処理そこそこ早くいけるから、他の集団で来るところと戦闘機処理にAISが向かえばAIS1機でもそんなに辛くない印象。AIS乗ってない生身側にラグネ処理に慣れてるRaがいると、AISが集団処理する前にラグネ沈むし。ただ、最近のSH参加の野良を見てると……メンバー次第では2機欲しくなるかも。 -- 2015-04-08 (水) 02:09:56
    • どうせ最終で供給過多になるんだから、前倒しで出撃させて良いと思うよ。私はｗ7終了までに使い切って後はお任せにしてる -- 2015-04-08 (水) 03:23:56
    • いや３機って推奨してるよ。というか文脈がよくわからん、何がキツイの？ -- 2015-04-08 (水) 11:03:38
      • AIS2機欲しい→1機じゃ足りぐるしい んだろ？でも慣れてればAIS1機でも全く問題ない。SHでW5を1機で済ますなら、自分ならAIS乗る前に「ボスをフルボッコで頼みます」と1つ白チャを入れておくかな。 -- 2015-04-08 (水) 11:58:30
      • 違うそうじゃない･･･キツイんだからいるよね？って話。何故「いるのかな？」になるの？、ラグネ「実際いるのかな。正直キツイ」こう？ -- 2015-04-09 (木) 09:10:04
    • 一機でも可能だけど、ウォルガータとデコルとラグネが別々の所に出てくるから忙しんだよね。２機だと安定するかな -- 2015-04-08 (水) 18:16:50
    • ラグネの処理が早い，ある程度雑魚戦ができるテクがいる，浸食戦闘機をRaが落とす。くらいの条件が揃ってないと(まあ実際簡単にそろえられる条件なんだが)開始5秒前から乗って搭乗時間内に終わらない可能性が高い。あと宣言あって乗った人がいても最初の雑魚集団にブラスター撃ったの見たらすぐに一機追加したほうがいい(その人が一機で処理できる可能性が低いため)。 -- 2015-04-08 (水) 20:42:26
      • まぁ、W5をわかってる人は開幕ブラスターはしないからなぁ… -- 2015-04-09 (木) 10:00:22
      • いや　XHの戦闘機をRa一人ではキツイわ、壁ならサテかあるからまだしも戦闘機はキツイんだが -- 2015-04-09 (木) 18:02:03
      • ｗ５を分かってない者だが、ｗ５は開幕でさっさとブラスター使ってしまわないと、後回しにした時に突然壁が出てブラスター不発に終わるのが怖い -- 2015-04-10 (金) 20:44:41
      • Ｗ５開幕は一度に１２体全部固まってでてくるしボスもいないのでブラスター撃つと完全にオーバーキルかつ照射時間に無駄が多い。それよりも壁ボス雑魚同時出現のほうが厄介なので壁を吹き飛ばしつつそのほかの敵を巻き込む形で使ってくれたほうがありがたい。さらに言うと開幕の雑魚をラッシュで始末できずブラスターに頼るような腕ではまず間違いなく途中でＡＩＳが時間切れになる -- 2015-04-10 (金) 21:10:07
    • Ｗ5のブラスターは雑魚ラッシュ3回目に（ラグネ2体目のとき雑魚）に青か紫から撃つのが一番効果的だと思う。白と緑からでもいいけど、雑魚が紫と緑（青と白）って出る場合にも青（紫）から撃てばそこそこ効果ある～ -- 2015-04-13 (月) 22:08:23
  • wave1から乗ってる部屋とあたったけど、アリだな。結晶拾ってるだけで勝てる。 -- 2015-04-09 (木) 09:59:16
    • 現状だとW1乗りはメリットよりデメリットの方がでかい。無駄に使っても問題ない固定ならいいが、余裕が無い可能性の高い野良はその華麗な技術はW5かW6で活かしてねと。W1でAISがアリって思えるメンバーって正直受注ランク一つ下げた方がいいと思う。 -- 2015-04-09 (木) 10:17:22
      • W1の後半のグワ～W2のウォルガを片付けられるなら乗るのも有りだよ。受注ランク下げたところでAISゲーなんだから結果は変わらないよ。 -- 2015-04-09 (木) 11:12:27
      • W1グワナくらいAIS無しでも問題なく終わらせられないようじゃ歩兵として役に立たんから受注ランク下げろって事だよ、絶望はAISゲーだがAISだけでなんとかなるもんでもないぞ、だいたいwave間の35秒考えるとW2で1分残す事考えると25秒で終わらせないといかん。でw2でも1機投入してw3に持ち越せるとか言うのか？Wave間の35秒無駄のしわよせが後にくんだよ、それを3回やれば1機起動して充分に働けるだけの時間になんの解ってる？ -- 2015-04-10 (金) 13:27:30
      • 俺はW1-2なんていらんと思うがW2開幕ブラスターでウォルガ3匹巻き込むのに10秒あれば足りると思うけどな。ウォルガさえ処理してしまえば雑魚はそれこそ歩兵で余裕だろう。ただそれが安定するかはラグも関係するからW2起動の方が安定すると思うが -- 2015-04-10 (金) 13:48:04
      • それは、1-2でAIS要らんと思うからなんだよなぁ、W1でAIS起動がアリだなんていうのはウォルガだけ駆除すりゃ大丈夫って連中じゃないだろうと、W2はウォルガだけ倒せばいいと思うのはW1なんて要らんと思う人だし、もっとちゃんとしてるのはW2も要らないという。舐めプするならW1でアリだし、W1で起動する奴いたら色々とマジにならんとヤバイので、アリだと思うのは他が頑張ってるのに気が付いてないだけ -- 2015-04-10 (金) 17:06:44
      • 他が頑張ってないから1機でgdgd文句言うハメになるんだろ。 -- 2015-04-14 (火) 08:27:44
    • 戦闘はほぼAISに任せて歩兵は結晶拾い・ソケット浄化・バリアで出現前の核排除・AISが処理しきれなかった敵の足止めに専念し、全員が余裕を持って3機使い切るって作戦もあるな。生身で頑張るより早く片付くわ。 -- 2015-04-09 (木) 11:24:48
      • 身内でAIS作戦するとめっちゃヌルゲーだよな。VITA勢や新規を混ぜてもSクリア余裕 -- 2015-04-11 (土) 18:17:43
    • AIS頼りなだけにプレイヤー技量に大きく左右されるので勧められない。クソ回線でも同じ。 -- 2015-04-09 (木) 11:49:32
      • 技量のこといったらヘタが生身でペロってるより適当にAISがんばってもらうほうがまだ全体としてラクなんだけどそれは… -- 2015-04-11 (土) 18:16:37
    • 固定ならどうせ溶けるからいらんけど装備糞の野良で意思疎通取れるならいいかもな -- 2015-04-09 (木) 18:28:09
      • XHw1乗りはSHw2乗り議論に近い気がする。ここが生身で捌けないようであれば後もヤバいかも、みたいな。そもそもw1時間切れでゴキ特攻自爆1～2発食らう程度なら全然挽回可能で実際Sクリア何回もあるし、いらないかなと自分は思う -- 2015-04-11 (土) 03:41:32
      • 今まさにW1から乗る野良と必死に歩兵で頑張ってる野良あったけど前者がSで後者がC。出さないよりましだしAIS以外が結晶拾うだけでほんとにSとれるから出さないよりましだって本気で思ったわ -- 2015-04-12 (日) 03:03:21
    • W1や2での起動は、W3以降の貴重なAISが一機減る。けど野良にはいとも簡単に拠点へのウォルガ張り手を許すような連中もいるからな。防ぐには一人でウォルガ三体のヘイトを取るくらいしなきゃいけない。そういうリスクを軽くできるって利点はある。どうせW3は一機で事足りるから、それならW1から起動しても何ら支障はないわけで、W1から起動するのも、W2から起動するのも大して変わらん。AIS温存野郎さえいなければW1から起動するリスクなんて本来無いに等しいんだけどな -- 2015-04-11 (土) 09:44:14
    • 一度wave1でAIS乗った人がいた時あったけど結局クリアできなかったな。固定以外はメリットは少ない。 -- 2015-04-14 (火) 00:36:44
      • 36機あって1機Wave1に使っただけでクリア出来ないとか根本見えてなさすぎだろ -- 2015-04-14 (火) 04:12:31
  • ダーカーウォールなんだけどXhでRaならかなり楽に壊せるんだが、他職特にBoだとかなり時間がかかって閉じ込められた時Wの半分くらい閉じ込められたことあるんだがみんな大丈夫なの？ -- 2015-04-11 (土) 09:52:37
    • 全然大丈夫じゃない。弱点属性無しとかFoにはマジ無理・・・ -- 2015-04-11 (Sat) 09:57:44
    • 弱点属性存在しないせいでエレスタBo、EWHTe含む構成だとガチできつすぎるし、Guでも20cサテ連打程度じゃ全然壊せないんだよな・・・ -- 2015-04-11 (土) 19:20:01
      • リミブレ使えるメインFi、WBとサテカノ使えるRa絡みでないと生身1人での短時間破壊はほぼ無理だよねえ……Wのあいだ中ずっと殴り続ける羽目になる。ブレイクスタンスも効かないんだっけ？　ブレイブワイズ判定があるからリミブレクリストで前後どちらかに特化してるとかなり厳しいし。 -- 2015-04-12 (日) 09:15:53
    • つーかXHに来るくらいならウォール出るタイミングある程度予測出来ないとPS不足。そんな奴が４隅に閉じ込められたくらいで大して影響はないから安心しとけ -- 2015-04-12 (日) 02:09:31
      • ん？そういうこと聞いてない -- 2015-04-12 (Sun) 03:17:25
      • 普段Raで来てると壁に対する恐怖心は全く無いんですよね、詰まる所自分の場合は壁を舐めてました。きぬし -- 2015-04-12 (日) 06:24:27
      • ほんと、閉じ込められた時は恥ずかしかったｗ今まで閉じ込められたことなんて無かったのにXHに来て初めて。一応壁できるか確認して隅にいったのに、ラグか時間差かでいきなり壁できた。そもそも普段は警戒して行ってるのに結晶足りなさそうなので一人であせってた。AIS一回きたけど無視（か、気づかなかった？）でまさに絶望。結構支援頑張ってたつもりなのにそりゃないよ・・・ｗ -- 2015-04-13 (月) 02:29:14
      • ↑ウェーブ開始時以外でも途中で壁生成される（ウェーブによる？）ので、開始時に壁無かった角＝安全な回収ゾーンと言う訳でもないんだよなぁ -- 2015-04-13 (月) 03:33:06
      • それも踏まえてたつもりで（結局閉じ込められたから踏まえてないかｗ）開始直後にでなかったから、でるまで僅かに時間あると思ったんだけど、すぐ出たからラグみたいなもんかと勝手に思ってた。考えてみればいつ出てもおかしくないんだから気を使うべきだったかな。一人であせってもしょうがないもんね。 -- 2015-04-13 (月) 13:37:30
    • 石拾うほかは壁や侵食核を壊せる力と、AISが来るまでのヘイト取りさえできればいい→つまりXHはみんなRaHuが最適解だった…！ -- 2015-04-12 (日) 20:54:41
      • サブＨｕなら耐久面も乙女　安定もマッシブで保障されるしな・・・弱点がねえ！ -- 2015-04-13 (月) 02:27:17
      • 全員がAISうまく使えるならどの難易度でもRa12人でいいけどな。 -- 2015-04-13 (月) 18:01:19
      • でもRaが別々の箇所にいて壁破る際は注意したほうがいいな。4隅のうちの一つの壁にWB貼り付けた後、気付かずに反対側の壁でWB貼ると前に貼ってた壁のWBが例え反対側でも消失してしまう -- 2015-04-13 (月) 21:43:43
    • Boなら、カイト使って乗り越えたらいい。 -- 2015-04-15 (水) 01:26:56
  • 難易度Hで破棄する意味が分からん、最後までいけなかったとしても経験値超うまいのに。こんな早いうちから破棄してるとXHで恥かくぞ・・・ -- 2015-04-12 (日) 02:55:30
    • そういう人はSHだろうがXHだろうが「破棄の何が悪い、残る奴は寄生かただの馬鹿」って堂々と破棄するんじゃないだろうか -- 2015-04-12 (日) 11:21:26
  • なんでXHいるの？って人が増えた気がする…… -- 2015-04-07 (火) 05:29:31
    • その人「入れるから」 -- 2015-04-08 (水) 01:23:40
    • 受託制限がメインクラスのLv「のみ」だからなぁ、サブクラスは当然のこと、コフィーの試験も存在しないから中身や装備が未熟のまま誰でも挑戦できる。あまりにも緩すぎる受託条件が諸悪の根源といっても過言ではない -- 2015-04-08 (水) 08:14:09
      • こんなレベリングのぬるいゲームであんな受注条件にしたらどうなるかなんてアホでもわかると思うけどな -- 2015-04-08 (水) 20:37:26
      • 運営：ちゃんとしたのが12人そろって楽にクリアーされたら悔しいじゃないですか！ -- 2015-04-10 (金) 17:28:20
    • 武器、防具ともに未強化当たり前だよなぁ？(絶望) -- 2015-04-13 (月) 20:33:04
      • 絶望ってのはアークスの寄生・放置・破棄に絶望するクエストだって昔から言われてるだろ！！（泣） -- s 2015-04-13 (月) 22:57:39
    • 石拾ってAIS乗るだけのクエストで極論裸でもどうにかなるのに役立たないの多すぎるんだよなあ。悔い改めて -- 2015-04-13 (月) 23:50:54
    • 私もそう思う。PCブロックで今日久々XH１回しか行けなかった。70のBrレベル上げのつもりで行って狙ってないのに総合１位だからな。W1でグワナ１匹倒しきれないんだもん。ルインミラーシ背負ってる人いたしなー。クリアできたのが奇跡。なんかレベル７５の地雷が増えた気がする。 -- 2015-04-14 (火) 00:20:00
      • ほんと75の地雷増えてきてますよ。W1でタイムアップ、誰もW2でAISに乗らない（結局途中で自分が乗ったけど）、ボスに群がってｿﾙｻﾞﾌﾞﾗｰﾀﾞ放置、サブLV40代とかも。違う話になりますが、グンネ12連トリガーでもメインサブ75で装備も一丁前のRaが破壊箇所以外の部位にサテライトカノン打ちまくって、結果部位破壊する前に倒されたりとかね…人の装備をバカにしておいてコレだから…イラッときたよ。 -- 2015-04-14 (火) 01:10:53
      • よくサブや装備が酷いって言われるけど、参加者ほぼメインサブ75で武器ユニット共に強化潜在OP付もちゃんとしててこれは安心と思っていたのに、いざ始まったらそれこそタイムアップ、小学生サッカー、声かけなしAIS過不足、WBも適当、塔の近くで戦闘、核や砲台放置、それからバリアはらない粒子法使わない支援余らせて塔が壊れたり敵を倒しきれなかったりってことがあったから、一つの目安ではあってもレベルや装備だけでは一概に言えない気がする。それよりどこであれだけの装備揃えてきたのか揃えるだけの金があったのか知りたい。結局は運か、運なのか。 -- 2015-04-14 (火) 02:18:24
    • 防衛戦の上手さは知識と役割が大きいからな。仮に装備を含めた受注制限があったとしてもお前らが言う「地雷」は出てくるだろうな -- 2015-04-15 (水) 12:03:55
  • 絶望の瞬殺できないビブラス系って、打撃の強いAISいるし、ケツのコア（打撃4倍、射撃2倍）を狙うための足or羽orケツコアＷＢ（2.5倍）で良い？ -- 2015-04-13 (月) 11:08:23
    • おでこコアでもAIS立ち斬り三段目クリーンヒットしてカンストダメージ出せるからそっちがいいかなぁ… -- 2015-04-13 (月) 20:38:11
    • タゲ取った人がケツ殴ろうとするとビブもそれ追ってくるくる回るからな。正面で角コアが無難じゃないか？ -- 2015-04-13 (月) 20:40:46
  • ＡＩＳのブラスターをこの時撃った方が良さそう～って感じのを各波ごとにあるとありがたいんだけど～ -- 2015-04-13 (月) 22:10:46
    • 乗ってる人が微妙な時にブラスター撃ってると、あら～・・・・ってなるよねｗ -- 2015-04-13 (月) 22:11:58
      • たぶんマルチが強いと使うタイミング無い場合がある。そうしているうちに残り３０秒でもったいないから撃っとくかって感じかも。 -- 2015-04-13 (月) 23:52:50
    • SHまでは基本的に中ボス＞大ボス＞まもののむれ、XHは逆転 -- 2015-04-13 (月) 23:51:39
    • 一応、YouTubeにAISのブラスターを有効に使うタイミングを動画にしてあげてくれているものがあるので参考に見ることを推奨します。「絶望　AIS」とでも検索すれば出てくると思います。あれは本当に有益な動画。 -- 2015-04-14 (火) 02:56:04
  • 何かこのクエVITAだとやたら重くないですか？　3回に1回はアプリケーションエラーで落つる…　今日も最終ウェーブで…；； -- 2015-04-13 (月) 23:50:17
    • 自分の場合、AISでブラスター撃つときに落ちる時が多いかな。同じく1/3くらいで落ちる・・・ -- 2015-04-14 (火) 00:02:02
    • 私もvitaで絶望はかなりの数行ってるけどアプリのエラーは2回しかないよ？クーナのライブなんかでも結構落とされるって人と全く落とされないって人いるしなぁ…絶望前にはvitaを再起動するとかしてみたら？ -- 2015-04-14 (火) 00:11:00
      • ライブ始まってからから5～8分くらいの時にテレポーターで確認すると、共用アルチXH推奨の埋まっていたプレミアムスペースが２～６割くらい空きができている。おそらくそれくらいの人数が落ちてる。 -- 2015-04-14 (火) 01:49:16
    • 自分のVitaはクーナライブでポンポン落ちるな。逆にクエではあまり落ちない。絶望で落ちたのも今日が初めてだったよ、ビブ降臨直後にブラスター2本でピタッと・・・ -- 2015-04-14 (火) 00:31:14
    • VITA持ってないから分からないけど同じ症状の人が何人もいるって事は不具合でしょうね。開発はVITAでテストプレイしてないんだろうか…。 -- 2015-04-14 (火) 00:41:54
      • 今来てるイースターもそうだが、１２人密集して戦闘すると電波強度に関わらず限界ギリギリのラグ祭り。　VITAはPCと違ってスペックの差なんてほぼ無いから、周りの人も自分と同じ位ラグってると思うとほんと無謀なゲームだなと思うわ -- 2015-04-15 (水) 00:49:19
  • 先程の絶望で転送装置横で始終放置している凄まじいくノーリスクな寄生アークスがいたのだが、この場合でもSクリアでボスドロップと大箱ドロップしてしまうのでしょうか？もしそうなら運営に使用を変えるよう申請出してきます -- 2015-04-14 (火) 00:06:53
    • 出して仕様変わったところで次は端で放置に変わるだけやで -- 2015-04-14 (火) 00:21:23
  • <pos>を入れたAIS搭乗お知らせショトカ発言して乗ったら、わざわざ近くに来て搭乗直後にシフタかけてくれた人が居た。ぶっちゃけブラスターこっちで撃つよーのつもりで作ったショトカだったので、嬉しい半面軽くテンパって開幕ブラスターのための位置取りをし損ねたｗ；　嬉しいことがあっても冷静に動かないとね！ -- 2015-04-07 (火) 04:54:23
    • とっさにシフタをかけるのは、支援職の本能だな。私などフォトン砲に乗ってる人にも、思わずかけてしまう(効果あるのか分からないが)サテカ待機の人とかも、絶好のカモである -- 2015-04-09 (木) 04:58:59
      • すれ違いざまに相手の動きを確認して隙を探ったり、まとまってるところにブチかますのはよくあるわー(これ何の木だっけ？) -- 2015-04-09 (木) 22:54:41
    • たまにTeで行く時、WAVE間で早めに乗る宣言してくれた人は(見つけられたら)追っかけてってシフタ待機するようにしてる。それ意識しすぎて結晶拾いが疎かになるのは気を付けるべきではあるが、役に立ってるよね？ -- 2015-04-13 (月) 22:04:14
      • スッゴイ助かりますよ…自分Raでやってますが、野良だと気の利いたTeさん滅多にいないから、たまにシフデバ掛けてくれる人がいるとコーフンしちゃいます。あと、結晶足りないなーと感じたらWB入れつつ結晶拾いにシフトして動いているので、個人的には問題無いです。役割分担、大事。 -- 2015-04-14 (火) 00:31:30
    • ブラスターするとこにいたらシフタ＋ザンバかけるわ。ザンバのダメだけで５０ｋ近く出るからなかなか見てて楽しい。 -- 2015-04-14 (火) 01:13:22
      • シフタが掛かるのは知っていたが、ザンバもかかるのなw　いい事を聞いた、あとでフレンドさんの力をお借りして色々実験してみよう -- 2015-04-14 (火) 04:27:10
      • ザンバの説明を読んできた。ラグネがダウンしたときに使うと瞬殺できそうだ。次の緊急で試してみる。良コメGJ! -- 2015-04-14 (火) 21:55:12
    • 隅っこで放置してる人にもシフタかけて、焦らせよう -- 2015-04-14 (火) 03:10:01
  • ここんとこXHでさえ、AIS使おうとしない手合いが増えてきてると思うわ。どういうつもりかは知らんが、乗る気が無いなら端から絶望に来んなってんだ。AIS無し縛りとかやりたいなら、止めはしないから同好の士だけで鍵かけてやってて下さい。 -- 2015-04-14 (火) 00:38:42
    • 出し惜しみしまくりだったから乗ってくれって白チャしたよ。WB下手糞なRaに訳解らん所に上書きされるしで散々だった。青が壊れてAかBだったな・・・クリアできただけマシなのか？ -- 2015-04-14 (火) 00:44:25
      • AかBなら全然良いよ。ギリギリCかクリアできなそうな時もある。特に共用ブロックならAなんて良い方。 -- 2015-04-14 (火) 00:54:17
    • なんていうとAIS後半不足したらどうするんじゃボケぃアホぉ！わしらだって考えとるんじゃい！というのが湧く。分かる。だが、おまいら多すぎるんや…。 -- 2015-04-14 (火) 02:03:42
    • 私は基本的にW6の後半に乗るようにしてる。10000行きそうなら、W6.7.8と7000ならW6.8と乗る。どうしても危ない時はW5に乗るかな。とりあえず、私がW6より前に乗る時は高確率で失敗かCランククリアだな。 -- 2015-04-14 (火) 02:24:50
    • もはやマガツのおまけ緊急に成り下ったんだから、何ランクでも良いんじゃないの？スルーする人も多いし -- 2015-04-14 (火) 03:08:23
      • これはゲームだ。やるからには高いランクでクリアしたいって理由じゃ不満か？ -- 2015-04-14 (火) 03:42:29
      • ここにもキューブ中毒+マガツの大量キューブという劇毒にまみれた哀れな患者がまた1人･･･。興味ないなら参加しなくてもいいですよ、やりたい人でやりたいようにやりますから。やるからには高ランククリアしたい人もいるでしょうに。 -- 2015-04-14 (火) 04:25:30
      • スルーする人も多いし。って文字が読めない人がいる。小学生並の読解力も無いのに煽りやる人多いね -- 2015-04-14 (火) 14:42:45
      • 良い結果を求めるなら、強い身内で固めて行けってだけだね -- 2015-04-14 (火) 14:59:36
      • だったらこのページ来るなよ。ましてやわざわざマガツのおまけとか言い出すのは小学生以下だな。 -- 2015-04-14 (火) 16:58:04
    • 出し惜しみって言うけど、中にはw6や7の前半で初乗りしようって作戦立てしてる人もいるからなぁ。まあ出来ればそういう人には頭上表示なり白チャなりで意思表示してもらいたいってのはあるけど。ところで、やっぱり木主の言うように、AISの操作上手くないうえ出し惜しみするって人もいる。そういういわゆる下手な人って、本来w3やw4のような序盤で乗るべきなんだろうか。自分はそこそこ自身があって、大体いつもw4で乗るんだが、序盤は下手な人が乗るために譲った方がいいんだろうか。これを考えるのに意味があるかはわからないが。 -- 2015-04-14 (火) 10:44:25
      • W6で1機目出すのはわかる。でもW7で1機目出そうとするのは疑問がある。そこまでに結晶7000ptいってないマルチは明らかに結晶拾いサボってるのが多すぎる。それだとSクリア難しくならんか？ -- 2015-04-14 (火) 11:54:16
      • 一番怖いのは宣言乗りして裏パレ死亡バルカンマンのパターン。宣言無くてもズンドコ節で1機起動確認取れる事考えるとこれも紛らわしい。w3や4は1機にかかるウェイト大きいと思うのである程度慣れてる人が乗るのがベターな気がする。アテに出来ないAISはw2で早めに乗るかw6中盤以降で無言乗りがいいと思う -- 2015-04-14 (火) 11:58:44
      • 下手な人がいるのは仕方ないんだけど、乗らないで半壊するぐらいなら極端な話「自分下手なのでもう一機お願いします」みたいなことサクっと言える方がいいと思うんだよな。あと、野良だとW7途中で7000いくことの方が多い。W6までにちゃんと乗ってくれりゃ結晶も集めやすくて7000も軽いんだろうけど、結局は「W7でようやく1機目出した人が抑えてる間に必死に結晶拾って2機目で援護」になっちまう。W7まで1回も乗らない人も多いし -- 2015-04-14 (火) 12:06:38
      • オブラートに包まず言うと下手な人はw2か、多数機同時が当たり前なw6での数合わせ要員が妥当。ついでに「序盤は下手な人が～」で何か勘違いしているようだがw3は最精鋭のベテラン枠よ -- 2015-04-14 (火) 12:11:23
      • 下手だと自覚してる奴はw4か6が楽でいいんじゃないかな。w3は基本1機でやることも多いから慣れた奴が乗った方がいいと思う。 -- 2015-04-14 (火) 14:49:23
      • たまにｗ３で処理に手間取っているＡＩＳみると自分もＡＩＳ出動させちゃうな　Ｗ３は重要な気がする -- 2015-04-19 (日) 10:19:01
    • 慣れてない人に中盤以降のAIS任せると何が怖いって、ダーカー兵器絶対壊さないところだよなww -- 2015-04-14 (火) 12:44:24
    • 5開始で4000後半いってたら結晶集めのペース悪くないのでAIS出し惜しみしないで乗りましょ～！って言ってるわ。乗らない奴って、7とか8で2機目3機目が出せずに足りなくなるんじゃないかと不安になってるのが大体だと思うから、そういうと5で2～3人乗ってくれることが多い。そして自分は誰かが乗るって宣言がWave終了後すぐに無ければ3か4で宣言して乗る -- 2015-04-14 (火) 17:09:16
  • 自信ないし・・・でW6から乗るって人は結構いると思うんだけど、マルチの大半がそういう人で埋まるといわゆる出し惜しみやめてくれ状態になる。俺としては、XHならW4か5辺りで誰かと被せて起動するのもいいと思う。一機しか起動しなくて時間切れってパターンが多いからな -- 2015-04-14 (火) 12:19:37
    • 自信ないなら一言白チャで「AISをもう1機どなたかお願いします」などとショトカでいえばいいものを･･･。苦手なものを少しでも克服しようとしない限りは出し惜しみの負の連鎖はいつまでも続くのである -- 2015-04-14 (火) 16:59:28
      • そりゃあ事実だが初心者帯でそれができる人って決して多くはないと思うんだ。それなら他人に合わせる事を推奨するのも一つの手じゃないかなと -- きぬ 2015-04-14 (火) 20:46:40
    • 1人しか乗ってない場合W4なら自分で出す（個人的にゼッシュが鬼門）。乗った後は誰かもう1人お願いしますと白茶してる。生身で戦う人が増えると結晶集めのペースが落ちてAISの2機目が出しづらくなる悪循環になっちゃうから呼びかけても大丈夫さ。 -- 2015-04-14 (火) 19:38:42
  • 現状、事前に練習出来る環境が無いから、慣れてないなら使って慣れるしかないんだよねー。「慣れてないから乗らない」を免罪符にされると、慣らす気が無いなら初めから絶望には来るな、としか言えないよ。 -- 2015-04-15 (水) 01:33:28
    • ついでに言うと、AISの楽しさ面白さを知らずに敬遠するのって、凄く勿体ないと思う。一皮剥けてしまえば、経験値超美味い・AIS超爽快・キューブも豊作な捨てる所の無い緊急なのだから。 -- 2015-04-15 (水) 01:39:53
      • 多sソールユニットにステ3ウィンクルムまで付いてブースト無しでも十分に美味しい!　大結晶ドロップも襲来侵入に比べて凄く出やすくなっている様ですし、絶望xh灰の唱と　AISゲーは楽しいですね♪(高速　白熱　ドロップ旨い) -- 2015-04-16 (木) 09:28:44
  • 流れてたけどダーカーウォールってカイトで越えられないよね？出来るんならラビットブレードで飛び越えるんだが -- 2015-04-15 (水) 01:44:26
    • AISで飛んで越えられるから高度を上げてけばいけるんじゃないかな？知らんけど。AISと生身で限界高度を別にしてたら無理だけど、そんな面倒なことはしてないだろうし。 -- 2015-04-15 (水) 02:12:23
      • 越えれた覚えがないんだよな、高度制限解除されたの？ -- 2015-04-15 (水) 02:37:53
      • 限界高度ってジャンプした地点の高さ＋αだったよね確か。生身は靴底、AISは胴体か頭って感じで、高度を決める基礎位置が高く設定されてたりするんじゃないかな。 -- 2015-04-15 (水) 11:25:24
      • ウォールが限界高度のちょっと上まであるから、生身では超えられない。 -- 2015-04-15 (水) 19:40:09
  • 6後半に乗るメリットってなんだろう？開幕ブラスターしてヘリ気をつけながら雑魚中心にやった方がよさそうな気がする -- 2015-04-15 (水) 18:58:47
    • ビブ後の大量に湧いた雑魚処理じゃないか？機動力も高いしおかしいとは思わないけど。 -- 2015-04-15 (水) 19:17:24
      • HP60％強化とかだとラストの殲滅歩兵じゃ厳しいから確かにその通りかな -- 2015-04-15 (水) 19:48:04
      • この辺のWaveからは本格的に結晶集めたいから、変に分散してAIS出して歩兵とAISが一丸となって戦うよりもAIS一気に出して2分間は結晶集められる時間を確保したいんだけど野良だとそうならないんだよね。それに最後の大量湧きってバリアで固めた位置や湧き位置なりに3、4人が粒子砲撃てば簡単なんだけどなぜか使わない人が多い -- 2015-04-15 (水) 19:48:52
      • w6のメリッタ敵減アナウンス後のラッシュ対応して、そのままw7に乗り越し開幕ボス＆ダーカー壁にブラスターしたりはできる。w3で乗り損ねたRaは（出し惜しみ状態にならなければ）お勧めポイントかもねWBいらないシチュだし -- 2015-04-19 (日) 17:10:07
  • ぶっちゃけFihuよりFiteの方がいいよね？ゾンディールでまとめて引き剥がしたり -- 2015-04-15 (水) 17:42:26
    • それならTeHuでよくね？ -- 2015-04-15 (水) 19:18:10
  • 身内集めてやったものの、10人と中途半端な人数しか集められず、結果2周ともB止まり・・・やはりこのクエって本気でSランク狙うなら12人必須なのだろうか？あともう一つ疑問として結晶10000pt集めるために四隅の壁もきっちり破壊する場合、これはAISが壊すべきかそれとも生身でも全力で壊せるようにすべきだろうか？ -- 2015-04-15 (水) 21:41:41
    • １２人以下だとその分AISも減るけど身内なら１０人でも一人２回乗れれば大丈夫じゃないか？事前の打ち合わせが出来てないんじゃないかな？壁はWB無いときついから身内なら壁壊すだけのRaがいてもいいんじゃない？ -- 2015-04-15 (水) 21:52:47
    • 場合によるけどXHなら役割分担的に12人いるな。10人はやったことないけど、11人でSランクは取れたことがある。けどそれはミスが極端に少なかったし、無駄もなかった。後、もうひとつの質問だけど、一人が結晶を集めていて閉じ込められた場合、生身で破壊するのは相当DPSが高くないと時間がかかるから、その壁の中に出てきた結晶を集めてもらって、waveによるけど、wave4以降ならAISに乗ってもらってタイミングを見計らって壊してもらったほうが楽かもしれない。その間に、もう一人に結晶を集めてもらったらいいんじゃないかな? -- 2015-04-15 (水) 22:05:42
    • 10人なら計30機あるし12人でやったら最初の12機中3機余るのが普通だから10人だと1機余る。ちょっと厳しいけど慣れたらS余裕だと思うよ -- 2015-04-16 (木) 04:24:26
    • ぎりぎりまで12人を集めようとした結果　作戦会議がしっかりと出来なかった可能性、2人足りないという事で　どう動いたら良いのか解らなくなって混乱してしまった可能性、2人足りないという事で　ダメだ…とマイナス思考になってしまった可能性。 -- 2015-04-16 (木) 09:33:14
    • せめて２周目は相談してから始めてもよかったんじゃないかな？うちのチームだと１２人でも結構被害出るんだけど攻略を語ろうとすると雰囲気悪くなるんで諦めてるがｗ -- 2015-04-16 (木) 16:00:56
    • 全員知識と慣れがあれば塔一本を２人ずつ管理して余った人数や沸き把握で暇な時に結晶拾い,AISで余力が出てきたら結拾いを多めにしたら10人でもかなり手堅くSラン取れそうだけどな(やったことないから普段野良でやっての感想だが)。"楽に"Sランクとるなら12人だろうが10人でも"本気で"Sランク取ろうとすれば行けるだろう。行けないのは本気で狙ってないから。あとXHなら壁はAIS以外かなりロスになると思う(Raであっても)。 -- 2015-04-16 (木) 20:59:44
  • マシンガンしか撃たないAIS -- 2015-04-21 (火) 12:45:40
    • （ツイン）マシンガン？ -- 2015-04-21 (火) 15:05:49
    • 乗らないより多分マシだから、、多分・・・・、(震え声) -- 2015-04-24 (金) 04:42:08
  • W4以外の波ならどこで乗っても大体うまく処理できるくらいにはなったけど、W4だけどうしてもうまく処理できない…　W4で乗ってる人ってどういう立ち回りしてるのかご教授いただきたいです -- 2015-04-16 (木) 16:25:21
    • 一人でやるという前提なら開幕ゼッシュのいるほうに向かってブラスター撃ってそのまま一緒にいる中ボスとゼッシュを倒す。もう一方にいるのは基本的に歩兵に何とかしてもらう。歩兵側が塔に張り付かれるようならブラスター後にそっちを先に倒すことも考える必要があるが、こうなるとウォクラ使ってヘイト取り直してくれる人がいない限り大体ゼッシュが暴れまわってグダるので最後までＡＩＳがもたないことが多い。あとはひたすら敵の出現地点でラッシュ往復を繰り返すだけ。うまくいけば時間ぎりぎりで全部始末することが出来る。そうでなくても残りを最後のゴルドだけにできればバリア使って捌けば終わりなので上出来だと思う。ポイントはいかにゼッシュを早く倒せるかなのでＷＢがあればより成功率があがる。間違っても最後のゴルドに備えてブラスター温存なんて考えないこと。間に合わず腐らせることになったら目も当てられない -- 2015-04-17 (金) 09:51:38
    • ゼッシュの弱点に吸われやすくなったから２枚抜きよりゼッシュ狙いのブラスターのほうが良い可能性もある。W4毎回乗ってるけど一人だと厳しいことが多いんで、ディレイかけて２機目出してくれる人が一人居ると非常に楽になるので白茶するといいかも。開始乗ってゼッシュにブラスター叩き込むか、二人で安全に叩き潰したほうがいいかは結晶ペース等と相談。 -- 2015-04-18 (土) 16:23:14
    • カルターゴの出現条件がゼッシュ側の中型ボス撃破とゼッシュ側の雑魚殲滅だったかな、そしてこのカルターゴ達の撃破がたしか次ゼッシュではない方の雑魚部隊の出現の鍵になってる、カルターゴの出現位置は最初の２方向から出てくる敵で決まってる（上なら右上搭　右なら右下塔　左なら左下の塔で２か所、左上の青の塔には湧かない）ゼッシュタゲって近くの中型ボスと雑魚を倒す、カメ潜らせた瞬間に近くのカルターゴ達殲滅して反対側のカルターゴ達殲滅していっぱい出る雑魚倒せば間に合わないことはない。レーザーは1最初の殲滅+ゼッシュ潜らせる2カルターゴ倒して出てきた雑魚の群れ+歩兵がまだ倒せてない中型ボス3最後のﾗｯｼｭのどのタイミングでもいいと思う -- 2015-04-18 (土) 23:44:17
    • W4でゼッシュにブラスター撃ってたら横からデコルのマシンガンフルヒットして大破した恥ずかしいアークスが通りますよ -- 2015-04-19 (日) 14:46:03
      • もうデコルはしゃあないわ -- 2015-04-24 (金) 03:03:41
  • もう一回記憶リセットして初見状態で行きたいクエスト№1 -- 2015-04-24 (金) 03:58:21
  • 隅っこで動かんやつに動くように言ったら、人のプレイスタイルにいちゃもんつけんなって言われたんだけど そんなプレイスタイルってあるの？ -- 2015-04-24 (金) 18:40:42
    • 泥棒に注意したら「人の生きかたに文句つけんな」って言われたようなものじゃないかな -- 2015-04-24 (金) 20:03:12
    • 動かない＝アクションゲーム。は成立しないから、プレイしてる事にはならないね。 -- 2015-04-25 (土) 03:46:35
    • ゲームで遊んでいないからプレイスタイル以前の問題。ハラスメント行為で通報して問題ない。 -- 2015-04-25 (土) 04:35:46
  • サブキャラで、タガミ・アビ3・スティグマのEx3(リア打撃3・アーム・レッグ射撃3ずつ。ステの都合でまだ3が限界)エレガでTe/Raで出撃して、砲台と壁処理・タリゾン・バフ掛け・WBやりながら支援していたら、「他人の装備にケチ付けないけど寄生は晒す (^-^)v」とグッジョブが来ました。 ただ装備だけで寄生とか言われたり、晒されたりするほど絶望はシビアな環境になってしまったんでしょうか？ -- 風莉花 2015-04-25 (土) 02:55:02
    • XHなら当然。SHでも微妙。VHぐらいじゃね？そもそもTe/Raとか野良には不要なので。 -- 2015-04-25 (Sat) 03:06:10
    • エレガ装備とか許されるのはVHまででしょうね。SH以降は例としてジグ装備（勿論強化+10）とかでないと、寄生扱いされても文句は言えないでしょうね… -- 2015-04-25 (土) 03:43:14
    • マガツが旨すぎて他はどれも見劣りするようになったから、文句言う人の方が圧倒的に少数派だよ。 -- 2015-04-25 (土) 03:49:40
    • Ex3だと特化クラフトもあるから他の人は見たところで分からないからその辺わかってない人だろうな。武器については書かれてないから知らないけど正直その程度で晒してるやつの方が知れてるから気にしなくていいよ。サブが極端に低かったとかほぼ動いてない、異常なまでに死んだとかならケチつけらても仕方ないかなぁとは思うけど壁処理とかWb貼ってる書いてあるとこみるとそれも大丈夫そうだしな -- 2015-04-25 (土) 09:33:16
    • むしろ寄生は装備で判断以外ないのではないでしょうか -- 2015-04-25 (土) 09:36:31
    • そういやマガツヒ＋６、他無強化フォリー足、ヘクサ腕　エンペルアキシマンがSHいたな　マガツヒ装備してたからおっ！と思ったら寄生マンだった -- 2015-04-25 (土) 21:29:39
  • まだTeがLv35だったので、難易度はHで行っていました。 武器は要求が低く全クラスだったファニーブーケライフル10503(ジオーグソール、シュート3、エグフィーバー)、タリスはデュエルゲイズ1050(ディアボソール、テクニック3、サマーフィーバー)を使用してました。 マグは育成中のコルプス(射撃102 技量48)です。 きちんとレベルが上がれば、グリンデュエルゲイズや良潜在のライフル(クラフトTe追加)に変えるつもりです -- 風莉花 2015-04-25 (土) 10:56:56
    • Hでの話だったの！？Hなんて高ランククリアどころか失敗しても、あっそ。で済むぐらいなのに晒すとか、異常な人に噛み付かれたね。 -- 2015-04-25 (土) 11:04:12
    • 間違えられたんじゃね？または防衛だから最後の全員GJに書いたかだな、VH 以下は数の暴力でどうとでもなるんだよなぁ…、どっちにしろ無視安定 -- 2015-04-25 (土) 12:58:11
  • さて今夜絶望だが、どんな香ばしい書き込み来るかな -- 2015-04-25 (土) 21:15:33
    • 絶望後に小腹空いて味噌おにぎり焼いて食ったら、めっちゃ香ばしくて美味かったよ。 -- 2015-04-25 (土) 23:05:10
  • 「AIS騎乗宣言出来ない人は来るな」ってGJ欄に書かれたんだが、そんな決まりがあるのかい？ -- 2015-04-25 (土) 13:14:18
    • 釣堀かな？ -- 2015-04-25 (土) 13:15:57
    • NやHぐらいなら許される発言かな。XHで言ってたらヤバイ。すごく極端な話、w2で12台出したらどうなるのって話やね。正直BLぶち込んでると分からんからどうにかして欲しいところ。了解とかお願いしますとかあると乗ります発言が見えなくても分かるからいいけど -- 2015-04-25 (土) 17:08:56
      • そうなのか･･･　むしろw4でも誰も乗らなかったり、w5~6で騎乗してるのが一人のみで基地が半壊してるから無言で乗ったのだが･･･ -- 2015-04-25 (土) 20:37:49
      • 状況見て、まずいと思ったからチャット打たずに乗るのは別に問題ない。終盤ならともかく、序盤のこのwaveで乗るって決めてるのにwave開始と同時に無言で乗られると、おんなじこと考えてる人とかかぶる可能性があるからチャット推奨。 -- 2015-04-25 (土) 21:24:46
      • チャット打たずに乗るのは問題無くはないでしょ。結局そこでもヤバイと思ったから乗ったら被ったが発生する訳だし。乗りますをショートカットに入れてたら2〜3秒も掛からんので使いましょう。ポイント次第だけど、乗りますが不要なのはw8ぐらいじゃないかな。w7も可能なら前半と後半で分けて乗って欲しいし -- 2015-04-25 (土) 21:42:57
    • 私は好不調の波が激しくて、乗っても活躍できるか保証できないから、1度も宣言した事無いな～。5～7で使い切って最後はお任せって感じでやってます。 -- 2015-04-25 (土) 22:19:23
  • ここ最近絶望やるとバウンサーめちゃくちゃ多くて火力不足に陥りやすいんだけど　ここのレアドロップってクラス適用されるっけ？ -- 2015-04-25 (土) 22:35:08
    • XHなら、石拾い具合とAIS、WB有無が大きいので特定職がうんちゃら～とか関係ない（生身で砲台すら壊せないとか言うならちょっと問題だが）。エリアドロップの方も職補正関係ないって言われてるよね -- 2015-04-25 (土) 23:00:51
    • それははたしてバウンサーのせいなのか。レアドロはボス敵からだけのはず -- 2015-04-25 (土) 23:01:10
  • 数えてみたら全36機中、W7までに出たAISが13機ってこれ… -- 2015-04-25 (土) 23:09:51
    • 普通やん -- 2015-04-25 (土) 23:15:57
    • XHでこの木主みたいな状態になって3本折れたよ・・・しかもPCブロックでね・・・ -- 2015-04-25 (土) 23:17:50
      • 心も折れて、四本目やな(鬼畜スマイル) -- 2015-04-25 (土) 23:19:50
      • 山田くん、枝1に座布団1枚あげて。 -- 2015-04-26 (日) 14:23:26
    • 少ないなーと思ったら、「（XHのW2などで）おひとりAISお願いします」「（W7で）1回目AISまだの方どんどんどうぞ～」とか、声かけてみるのも大切よー　和やかな雰囲気でね。 -- 2015-04-25 (土) 23:27:43
    • 共用だけどW7までに10機もいなかったな -- 2015-04-26 (日) 00:06:34
    • ざっと振り分けると W2:1 W3:1 W4:2 W5:2 W6:3 W7:4で合計13。機体数だけなら十分じゃないか？野良だからこの通りの配分にならなかったり、時間差の起動が無い可能性もあるけど。 -- 2015-04-26 (日) 02:01:45
      • ちゃんとAISを使えてればそれでいいし、結晶も7000ですむ。でも実際は、上手いのも下手なのもいるから、できる人がｗ４，７，８に乗ってたりする。下手な人ほど後半（ｗ７，８で３機とか）で乗る傾向にある気がする -- 2015-04-26 (日) 04:22:39
  • なんで敵をまともに倒すどころか足止めすら出来ないのに高難易度に来るんですかね、そのくせボス出ると群がって瞬殺されるわ石もあんまり集めない上に他人の居る所に取りに来るわウェーブ間でバリア貼ったりするわw3で一本折られるわで失敗したわ -- 2015-04-25 (土) 23:39:28
    • マガツなどでも散々その手のことは言われてるが、多分運営がクエストによって今よりも厳しい難易度受注制限設けないと寄生は減らないんじゃないだろうか。キックも途中参加も不可能な現状ユーザーができることないだろうし。 -- 2015-04-25 (土) 23:54:15
    • ｗ２で一本折られたよー、ゴキ自爆にバリアで対応する人が全くいなかった、まあ一本残って失敗にはならなかったが・・・ボスに群がる人も確かに増えた、おかげで塔に群がった雑魚を倒すためにエリア中を走りまわされた・・・ -- 2015-04-26 (日) 00:00:20
    • 私はクラフト派なのでSHがちょうどいい。戦闘はドタバタせず落ち着いて楽しめて、周回増やしてクラフト素材を回収できる。お気に入りの装備を鍛えるから☆12を狙う必要もない。XHは装備とプレイスキルの両方が必要だと思うな -- 2015-04-26 (日) 12:26:50
    • 殲滅間に合わなかったときはwave終わった直前からバリア２連発するわ。必然的にwave間にバリア使うことになるんだけど。 -- 2015-04-26 (日) 19:04:59
  • 久々に絶望いったら、破棄された。8人になり、失敗・・・。 -- 2015-04-25 (土) 23:30:36
    • 最近妙に破棄が多いですね・・・。破棄もそうですが、クリアすらできません（5鯖共用） -- 2015-04-25 (土) 23:53:07
      • 上の木にあるみたいに、630errorとか不可抗力も結構あるみたいだし、仕方ないんじゃないかな。まぁ、故意に破棄してる人も多いみたいだけども… -- 2015-04-26 (日) 00:03:31
    • パーティー４人組がいなくなっていたことがあるので、破棄と考えている。最後までやらない自己中が、最近増えてかなりこまってる。木主 -- 2015-04-26 (日) 10:44:47
      • あぁ、そりゃ酷い。つーかパーティで何か目的あってやるなら鍵部屋とか、12人そろえるとかしてほしいもんだね。野良に来てわざわざそれとは、マナー違反としか言いようがない。 -- 2015-04-26 (日) 13:04:09
  • wave2ぐらいでさっさと乗る宣言して、次誰か乗らなければいけないみたいな空気を作りあげるとわりと成功した。 -- 2015-04-26 (日) 00:17:13
  • ショートカットで乗ります宣言やら結晶カウントやらやって満足してたらチームチャットになってたことに気付いた時のorz感 -- 2015-04-26 (日) 00:32:02
    • ツッコミ入れてくれるチムメンが居ればいいんだけどね……（肩ぽむ -- 2015-04-26 (日) 01:00:47
    • 逆に考えるんだ! 仲間内の会話をうっかり白チャしてたときのorz感は、そりゃもう、穴があったら途中抜けしたいくらいだぞ -- 2015-04-26 (日) 12:34:12
  • 滅茶苦茶悪いならともかく、ちょっと調子悪い程度で途中抜けするのな！　レアドロ使ってたら割に合わないと思うし、ましてこれ受け直したら確実に一戦しか出来ないのにさ。 -- 2015-04-26 (日) 00:49:28
    • 「ちょっと調子悪い」って野良のメンツ？体調？どっちにしろ程度があるからなんとも。 -- 2015-04-26 (日) 00:52:24
  • ムーンもらえるまでシップ戻らず待ってたのは悪かったが貢献度ランキングにも乗ってない奴から後でグチグチ文句言われて腹たった貢献度が関係ないとは言うけどPSO2初めて数ヶ月しか経ってない俺が5～6000稼いで破壊王で1位だったのに3000超えたくらいでで乗れるランキングに乗ってないとか最終waveで10000超えたの気付いて初心者と一緒に慌てて2回乗ったんだろうか渋ってる奴ばっかなんだから早い段階で乗らないといけないし1回で少なくとも1000くらいは稼げるだろうし、自分が出せる時に出さないから塔が2個も壊れてんだろうにリザルトで「小学生のサッカー自重しろ」みたいな文句他人にばっか言ってて呆れた -- 2015-04-26 (日) 01:02:59
    • 月乞食は文句言われて当然でしょ -- 2015-04-26 (日) 01:32:10
    • 貢献度や称号なんてどうでもいい、酷い部屋だとRaで1位とか出るし全くアテにならない。後半ウェーブでの月乞食の方が迷惑だと思う -- 2015-04-26 (日) 02:11:27
    • 貢献度はどうでもいいと言う言葉を盾にしてもXHだと全職火力不足なんだから貢献度はAISの腕の差を反映してる部分が大きいと思うんだけど違う？もちろんラッシュにビーム重ねるとか除いて少なくとも3回乗って2000そこそこしか稼げないのは小学生呼ばわり出来るほど上手だとは思わないし回りがよっぽど上手いとかじゃない限りRaでも貢献度は求められると思うんだが -- 2015-04-26 (日) 05:10:10
      • 取り敢えず改行はやめようか？（直しておいたよ）後AISゲーと認識してるなら重要な石の貢献値を忘れてない？極論石拾ってバリア＆回復して　AISブンブンすればOKなクエストよ？ -- 2015-04-26 (Sun) 06:08:43
      • ワケワカラン基準で叩き出される貢献度を盾に月乞食されちゃ周りはそれこそたまらんだろｗボケっと床舐めてる間は寄生と変わらないし、他の人の手煩わせてる点じゃ一時とはいえそれよりタチ悪い -- 2015-04-26 (日) 06:36:36
    • 破壊王でそれだけで取れてるなら正直問題ないだろ、まぁW7、8になるとみんなAIS乗ってたりするから投げたくても投げれないことがあるから諦めてくれ、あわよくば程度なら投げてもらえなくてもそんなに気にせず済むし -- 2015-04-26 (日) 11:54:46
    • 破壊王とか誰でも取れる。そんなんで愚痴られても -- 2015-04-26 (日) 19:07:09
      • いや、貧弱寄生装備やAISの扱いが下手くそだと取れないでしょ。一位なら石拾いだけで余裕だがな。 -- 2015-04-26 (日) 23:55:00
      • 上手い人の居ないマルチだとAISだけで破壊王なっちゃうよ。法撃ユニに全職TMG持って生身では戦わずでも1位で破壊王だった。2周目も同じ結果だった。（SHでGuのレベリングに行った結果ですが、火力が出ない代わりに石拾って核やダーカー塔破壊メインの支援してました。） -- 2015-04-27 (月) 12:00:59
  • 前ここでピアッシングで戦闘機落とせるって聞いてから何度かやろうとしたんだけど、ピアッシング戦闘機にまったく届かないんだけど一体どうやってるの？自分だとあてられる手段がマジでワンポくらいしかないんだけど -- 2015-04-26 (日) 05:13:14
    • まず真下までいきます、次に肩越しにします、上に位置を合わせます。これでおｋ？ -- 2015-04-26 (日) 05:15:50
    • XHじゃHP馬鹿高いからWB貼ってAISに投げる方が良いですぜ。そいつは苦肉の策っすよ。 -- 2015-04-26 (Sun) 06:02:09
    • 戦闘機構ってる暇あるなら、他のことしような -- 2015-04-26 (日) 07:16:40
    • 落とすよりもタゲとって、他の連中が軒並み殺されるのを防ぐっていうのがXHだと大きいかと -- 2015-04-26 (日) 12:51:28
    • SHと仮定するとそこそこのライフルでちゃんとピアッシングが2ヒットする当て方できれば5発も撃てば落ちる。届かないってことは、届く距離まで近付いてないだけの話。戦闘機の直下じゃなくてもギリギリ届く距離はあるから、当たる距離を覚えればいいんじゃないかな。XHだったらWB貼ってAISにお任せが一番いいけど、来なさそうなら塔周辺の味方にミサイルとか撃たれないように隅の結晶ポイントまで引っ張っていって、石拾いつつ時間稼いでもいいんじゃない？ -- 2015-04-26 (日) 15:01:42
      • 2ヒットする当て方？何それどうやってやるの？ -- 2015-04-26 (日) 18:46:35
      • ２ヒットするあてかたとかしないあてかたとかあるのか。普通に撃てばいつも２ヒットしてるんだが。 -- 2015-04-26 (日) 19:01:55
      • 以前に同じような質問してたが、戦闘機の機銃の射程圏内に入らない程度に離れてピア撃つといいらしい。それで2hitするはず。真下とかだと1hitしかしないらしい -- 2015-04-26 (日) 19:47:32
      • ふむふむ、なるほど。遠目から当てれば良いのですね。教えてくれて、ありがとう～。 -- 2015-04-27 (月) 02:22:12
      • 真下から垂直に撃ったりすると1ヒットしかしないんだよねアレ。機銃の射角外（機銃が攻撃できない戦闘機下の範囲内）で、機体側面のエンジンか胴体に当てる感じで撃つと2ヒットさせやすい感じ。まあ、多分1ヒットが多い場合って2ヒット目入る前に弾が消えてる場合がほとんどじゃないかな。角度少し付けて当てなきゃってなりすぎて、逆に離れすぎる場合あると思うし。 -- 2015-04-27 (月) 02:28:17
  • 4/25(土)の予告緊急について、630エラーなど不本意な落ちって頻出しませんでしたか？クエスト終了ギリギリに受注して12人だったのが何故か8人になり、その後残りで挑んでみたものの自分もエラーで落ちてしまったので。残したみんなすまねぇ…、すまねぇ…。あんな楽しそうな野良パを逃すとは…。 -- 2015-04-25 (土) 22:57:10
    • こちらもチームで2回行ったが、1回目(VH)は一人。2回目(XH)で二人落ちたよ。遅れてきたのが一人いたけど、彼もログイン直後に何度か落とされたそうで -- 2015-04-25 (土) 23:38:53
    • vitaでのエラー落ちに関しては公式に不具合報告出てる。公式 -- 2015-04-26 (日) 13:16:28
  • ＳＨで未だに「一番最後までＡＩＳ溜めなきゃ！！」って思ってるやついるんだよなぁ(´・ω・`) -- 2015-04-26 (日) 20:24:22
    • その、最後まで温存し続けたAISをもて余さずに済む様な局面が、どれ程起こり得るものだろうって話だよねぇ。後生大事に抱え込んでもクエストが終わっとしまえば他で使えるわけでもなしに。 -- 2015-04-27 (月) 01:30:03
    • 絶対温存マンは、クリアしたら「生身で余裕！」失敗したら「寄生ｶﾞｰ」でどっちに転んでも絶望ダナ -- 2015-04-27 (月) 11:29:21
  • 最近w7クリア時点で白チャで「耐久値回復が余ってたら全部使ってくれ」的な事を発言するようにしたらSクリア率が大分上がった。w8はどうせみんなAIS乗りたいだろうしここで使い切っておくのがベストと思う。というかw8開始までに使わない人は何を考えているのだろうか。耐久値がMAXならともかく -- 2015-04-27 (月) 01:37:09
    • まあ７ちゅうか満タンじゃなければぶち込んでいけばいいんだけどねえ。MAXだと確か塔ビームを１発耐えるからこれが大きい -- 2015-04-27 (Mon) 01:53:53
    • 俺はほぼW7後のインターバルに使う。常にMAX近いとやや油断も生まれるし、どうせ減ったらすぐ使う人もいるからね。まとめて使う事により時間も無駄にならない。 -- 2015-04-29 (水) 01:54:12
  • ＡＩＳは１２体出なくても同時に６体ぐらいでも敵全部殲滅できるからね。温存して７と８で前後半6体ずつとかいう常識外な投入で２４体使っても、あと１２体も１～６で使えるのに。 -- 2015-04-27 (月) 01:48:58
  • HP1900超えペインマンなのに共用XH絶望で毎wave上位3名で悲しくなった。Boとか一杯居たけど共用ってここまで酷いのか… -- 2015-04-27 (月) 07:09:56
    • 酷さがよくわからんけど、宣言と結晶拾いの指示出せばPC並にSランク安定するよ -- 2015-04-27 (月) 08:42:12
    • 貢献度の話題は荒れるからやめましょう。理由は貢献度上位わろた→貢献度厨またわいたw→いやいやある程度は目安になるから→いやいやって不毛なループで無駄に長くなるからって前書いてなかったか？まぁ木主は知らないんだろうが下の赤字につけたすべきか？やりすぎ？ -- 2015-04-27 (月) 10:12:24
      • 煽り合いになるだけだしあってもいいと思う。 -- 2015-04-27 (月) 10:19:01
      • 問題は私に編集能力がないことだ…誰かやってくれてええんやで？ -- 小木主 2015-04-28 (火) 06:27:29
      • 前そんなことがあったのか…知らずに書き込んで申し訳ない -- 木主 2015-04-28 (火) 16:35:41
    • 共用じゃなくてもBo多いよ。何故かは知らんけど。てか、XHだけはメインのレベルだけじゃなくて、メインとサブ両方のレベル○○上から解禁とかにしてほしい。 -- 2015-04-28 (火) 00:19:39
  • XHでヒューナル出たら弱点部位に即ブラスター打つんだけど、野良でも宣言してからの方がブラスターの被りとかが無くなってありがたいかな？部位破壊狙う人とかいないよね？ -- 2015-05-01 (金) 00:00:01
    • 正直身内の固定でもない限り剣破壊してる余裕はとてもじゃないけどないから素直にぶっぱしていいよ -- 2015-05-01 (金) 20:59:24
  • とにかく出し惜しみが多い昨今の絶望なんだけど、手馴れの人々がアルチ優先で防衛戦への参加が減ってるのはいいとして、その他のカンスト勢がろくにAISに乗らないのは全くもって理解できない。初めて参加するわけでも無いだろうし… -- 2015-05-01 (金) 20:48:06
    • あとXHの防衛戦全般に言える事だけどビブラス爆弾処理しないのな。敢えて放置してんじゃないかと思えるくらいだ。AIS乗ってても爆弾スルーとか普通に居るし。 -- 2015-05-01 (金) 21:04:31
    • レベルなんて今となってはただの飾りに過ぎないよ。XHなら今日みたいな経験値+100%の日に獲得経験値+75%とトライブースト+100%使えば2周しただけでクラスエクスキューブが2個はもらえるんだから、立ち回りを知らなかろうと装備がどうであろうとLv.75なんてあっという間。 -- 2015-05-01 (金) 21:07:18
  • 大半の砦がぶっ壊されてもう終わった絶望したとと思った先、ピンチなるとさっそうと登場ＡＩＳにお任せあれって全然かっこよくないから。ダーカー殲滅しても壊された砦は元に戻りません -- 2015-05-01 (金) 21:08:32
    • 時間によってはダーカーがんばれ超がんばれってなる(さっさと2週目行きたい -- 2015-05-01 (金) 21:15:12
  • ＳＨで結晶職人やってみたいんだけど今って結晶職人の評価ってどうなんでしょうか？クラスはBrHu、一応叫べます、防具はヒエイセットです。サブHuで結晶職人になろうとしてる時点で地雷なんでしょうか？ -- 2015-05-01 (金) 19:17:58
    • そもそも結晶とは絶望においてはクエストクリア率を上げられるので助かりますがちかくにボスなどが居ればウォークライで囮も大事ですよ -- 2015-05-01 (金) 19:35:03
      • 今日の絶望でやろうとしたんですけどうまく行かなかった感じがする、ビブラス？の出現時間とかは把握して出現直後に叫んだ方がいいですよねぇ。 -- 2015-05-01 (金) 23:01:50
    • 塔が攻撃されていたり、ダーカー砲台が沢山あるのに無視して石しか拾わない人などいらない。石は、手があいたりAISが出ていて余裕のある時に拾えばいい。 -- 2015-05-01 (金) 19:40:05
      • イベント開始前にコメントしていただきありがとうございました！ＡＩＳコメのおかげで少し動き方がよくなった気がします！ -- 2015-05-01 (金) 23:15:20
    • まず、エネミー殲滅やその他の処理に十分な貢献をする努力をすること、そういった働きをした上で中盤から周囲の殲滅速度などを考慮しAIS２機の7000ptでも足らないのかどうか判断ができることが大事だと思います。最初に考えるべきは結晶云々でなく火力面であって、そのあたりがしっかりしていれば（少なくともSHでは）結晶は殲滅をしながら拾えば十分とわかるハズです。 -- 2015-05-01 (金) 19:48:41
      • これ見てから絶望挑みましたが最後の戦いながら拾えば十分というのだけは少なくとも分かった気がします！単にうまい人達と一緒だっただけかもしれませんが・・・ -- 2015-05-01 (金) 23:05:32
    • 真の結晶職人はポイントをコントロールすること。四隅の壁放置する人がいるからそのタイミングで -- 2015-05-01 (金) 19:58:50
      • AISのるみたいな？よくわからないが。 -- 2015-05-01 (金) 20:00:01
      • 単騎で破壊しようとしたら全然破壊出来なくて諦めました･･･ＳＨで２０万なんですねぇ･･･ＡＩＳ以外で壊しに行くのは時間かかりすぎるから止めた方がいいんですかねぇ。 -- 2015-05-01 (金) 23:09:31
    • 3wはAIS１機居れば大体何とかなるから結晶拾いしてる。それよりも、最近余りにAIS温存(且、壁破壊しない)だったり、結晶拾わない人が多いから、w7w8でAISで壁破壊と結晶拾いしてる -- 2015-05-01 (金) 20:42:40
      • それは上手い人に恵まれてるなー。酷いのが乗ると戦闘機は落とさないし、デコルは塔に張り付いたまんま、ゴキは放置で遠方にいるリンガ殴ってるとか普通だからね... -- 2015-05-01 (金) 21:18:03
    • 結晶だけ拾ってるつもりなら火力上げて出直してだけど、職人の言葉の中にどれだけのものを含んでるかじゃないかな。支援兵装のフル活用は勿論、緊急時の雑魚対処～ボス処理、壁破壊までやれる構成で、その上で（足りなくなりがちな）結晶率先して集める―みたいなのならむしろ素晴らしい。BrHuでカタナだけだと結晶職人としちゃ微妙な所、Hu武器の使い分け推奨になりそう（壁破壊突き詰めるとGuRaだとは思ってる）。 -- 2015-05-01 (金) 21:41:17
      • ここのコメ見てると職人の道遠くなるしもういいやってなってくるなぁｗクラスも多分マッチングしてないでしょうし。今は支援兵器の使い方に悩んでます。銃座はガン無視でフォトンは大群かボスに撃つ感じですかね？ -- 2015-05-01 (金) 23:27:25
      • 中途半端なのは確実に（Ｓクリアの）足手まといになるから、米欄で安易に妥協OKとは言いにくいんだ、察してくれ。兵装使い方っても、中盤にAIS乗る（細かいところは乗って慣れる）・回復使い切る・ゴルド貼り付いたor核処理はバリア・粒子砲は適宜撃っとく（対象は↑＋壁辺りでいいかと）・浄化も適当に使う…辺りが出来てれば大筋良いと思う。後はBrHu貫くなら徐々に生身で出来る事も増やすorもし結晶職人名乗ってXH来る気なら、単独壁破壊出来る構成を育てて欲しい所か。 -- 2015-05-02 (土) 17:42:53
    • ＲａＨｕでウォークライとＷＢで結晶集めながらやるのが一番いいｎ。 -- 2015-05-01 (金) 21:50:04
      • これ見てクラスは変える気はないって思う時点でプロ職人は諦めた方がいいんでしょうね～、職人としてみればＨｕはウォークライとか火力武器あるからいいけどＢｒであるメリットないですよね？ -- 2015-05-01 (金) 23:31:15
      • ないな。結晶拾いつつ何ができるかを考えない時点で。結晶だけ拾っとけばいいやって考えが見えてる。 -- 2015-05-02 (土) 00:21:01
  • 乗らない連中は自分は生身でも強いとでも思ってるんだろうか… -- 2015-04-26 (日) 00:09:34
    • AISの操作に自信がないのでは？W5あたりまでは雑魚撃破がもろに貢献度に反映されるしさ。AISに乗ってんのにW時間切れとか殲滅が遅いと良く思わない奴も出てくるだろうし。それなら一度に複数でる終盤Wでってのも多いと思う。私は４で乗る派。 -- 2015-04-26 (日) 00:47:15
      • XHの4ｗで一機だけだとけっこうな確率で敵が殲滅しきれてないがそれをは乗り手の問題ではなく敵が二手に分かれてるのに一機で済まそうとする温存派の怠慢のせい -- 2015-04-26 (日) 00:52:18
      • 自信が無いならそれに応じた難易度行かなくちゃじゃないの？とにかく練習だとしても状況見てきちんと乗ってくれればいいんだけど。このＷしか絶対乗らないみたいなのだとボロボロだし。 -- 2015-04-26 (日) 00:58:40
      • AISに自信が無いならまず絶望に来る理由もなければマガツにも来なくていいんだよなぁ… -- 2015-04-26 (日) 01:02:18
      • 野良で自信が無い、もしくは下手な奴は来るなとは言っちゃいけないだろう･･･。むしろ他人の分まで完璧さを望む人は固定でやってもらいたい。 -- 2015-04-26 (日) 01:27:36
      • AIS練習できる場所もないのに自信ない奴は絶望もマガツも来るなは酷すぎだわｗまあ自信ない奴はW4以降に乗ればいいよ。下手な奴でもバルカンとグレ適当に撃ってりゃ生身よりよっぽど役に立つし。 -- 2015-04-26 (日) 01:30:21
      • 慣れていないなら乗って慣れるしかないからね。誰だって初めから上手く扱える訳じゃない。ただ、「慣らすつもりが無い人」は絶望も金マガツも来ちゃいけないと思う。 -- 2015-04-26 (日) 02:01:58
      • 自信無いのに最高難易度で来てたらその時点で寄生じゃん -- 2015-04-26 (日) 18:58:55
      • スキルが無いとかあるとかよりも「やる気」だよね。努力すらしない人間に上位に来て欲しくない。（ゲームに限らず現実でもだけど） -- 2015-04-29 (Wed) 10:18:16
      • ウチにチームの会話を聞いてるとさー･･･　リアルに必死なもんで、息抜きのゲームなんかで努力したくないという連中は多いと思われる。 -- 2015-04-29 (水) 22:41:09
    • 前はw7,8以外で乗るのはもったいないと思って乗ってなかったわ。w8で二機出すのが当たり前だと思ってた。 -- 2015-04-26 (日) 11:38:22
      • その考えで行くとW6まで一機も出ずにＷ７から１２機出るけど、それで問題ないよって思えるならいいよ。 -- 2015-04-26 (日) 12:31:23
    • え、AISなんて適当に使ってても高火力、高機動なのに操作に下手も上手も差はつきにくいかと。W2.3は効率よくウォルガ、デコル＆ブリュー処理すんのに注意いるけど。つっても、バルカン→グレorラッシュでヘイトとってまとめてブラスターで一掃、その後ソルザ・塔・戦闘機を優先撃破の遊撃で十分なのに…。WBや、バーストバリアを抱えての躊躇か、ラグが重くてまともにプレイできていないとか…？ -- 2015-04-26 (日) 13:00:34
      • 実際は上手い下手で差が付くんだわ、上手いやつはその高機動を生かしてAIS同士で喰い合わない様に動くから -- 2015-04-26 (日) 14:10:05
      • 本気で差がつかないって思い込んでるなら、まだまだ使いこなせてるとは程遠い証拠 -- 2015-04-26 (日) 18:56:44
      • 差がつかないならW3でボスが帰るとか起こり得ないからな。まあAIS上手い下手の差なんて乗るか乗らないかの差に比べれば誤差に等しいから自信ないとか言ってないでさっさと乗れと。 -- 2015-04-27 (月) 04:57:06
      • AISの上手い下手は普段のPSがもろに反映されるぞ。W5だったかでデコルのタゲ取るだけ取って雑魚へ向かってあっちこっち連れまわしてるやつとか、ブラスターをゴル3体くらいに撃ってるとか、ヘリや壁一切壊さないとか、ボス全然倒せないやつとか結構いるからな。 -- 2015-04-28 (火) 01:07:04
      • 難しいか？攻撃手段少ないし多少被弾しても死なないし・・・まあPSの前に乗る時間が短いから慣れの問題が大きいと思うけど -- 2015-04-29 (Wed) 14:54:45
      • PSといっても状況把握と操縦と2種類あって、前者がまずい場合は大量雑魚、中型ボス、戦闘機放置で大型ボスに2体以上のAISで延々集ってたり。後者は裏パレ死んでる所謂バルカンマンとかだけどマガツサイ出てきてからはやや減った印象はある -- 2015-04-29 (水) 17:44:46
    • AISは乗り方を覚えると絶望とマガツをプレイするのが楽しくなると思う。エクストリームでAIS教習クエストなどを実装してほしいな -- 2015-04-26 (日) 19:57:49
      • 練習モードとか欲しいよね -- 2015-05-02 (土) 00:17:11
      • ほんとAIS教習所作ってほしい、慣れる努力はしてるが緊急クエストだけじゃ足りない… -- 2015-05-02 (土) 01:07:56
    • 温存しすぎてさー　ｗ5~6で一機ずつしか出さずに基地が半壊して、修復してもすでに手遅れ状態になることが多いよね･･･ -- 2015-04-29 (水) 22:23:25
      • 最近の絶望ではAIS温存する人が増えて、Sランク取れなくなってきたんだよね・・・10000ポイント集めるならw1，2，3，4，5，6,7,8で分けると、0,1,1,2,2,6,12,12が理想的だと思う。仮に7000しかなくても、w7,8でそれぞれ6機あるし -- 2015-04-29 (水) 22:36:56
      • 「AIS乗ってください」っていってんのに乗ろうとしないしな。ぶっちゃけクリアの邪魔でしかないから迷惑プレイヤーなんじゃないかと思ってる。 -- 2015-05-01 (金) 23:57:39
      • 壊れる前に乗るものだからな -- 2015-05-02 (土) 01:07:29
      • w5は一機で何とかなるけどな。むしろw4で２機必要なんじゃないかって最近思う。 -- 2015-05-02 (土) 17:25:38
    • テク職少ない時、乗らないかな。以前、テク職一人だけだった時はラッピースーツに着替えてシフタかけまくったわ。あの黄色のスーツは目立つからAIS乗ってる人が寄ってきてくれてやりやすかったね -- 2015-05-03 (日) 19:06:32
  • SHブロックでSH失敗した時に脱糞しそうになった。てかここに書かれていたことって本当だったんですね。 -- 2015-05-02 (土) 01:04:10
  • 絶望クエ中の行動の個人的な優先順位　1ゴルドの群れが拠点に群がってる時のバーストバリアと侵食核処理　処理に行ってる人がすくないダーカー粒子砲処理　2危険性の高い中ボスの拠点からの引きはがし、雑魚処理　3結晶集めとソケット浄化　全体的にカバーしきれてない方面に動きながら次に何が起こるか予測しながら動く　AIS乗ってるときは1ゴルドの群れと中ボスと侵食戦闘機処理、余裕があったら壁破壊　って感じを意識してやってたらいいのかな？　不安だったのできいてみた　補足や間違い等あったらお願いします -- 2015-05-02 (土) 00:33:42
    • 今のところ自分が個人的に考えてる行動基準です -- 2015-05-02 (土) 00:34:59
      • 書いてしまってから自分でもまだつっこみどころたくさん残ってることに気づいたorz　ビブラスボムは最優先、大ボスはどっちかというとあとまわし(もちろん倒せるなら倒しにいく、主にAIS乗ってるとき)、あとwave間のAIS乗るかどうか等のこえかけ←これが一番最重要だとおもってる　あと支援兵装はなるべく使い切るようにして特にAISのフォトンブラスターや設置できるフォトン砲はビブラスとかに使うんではなくまとまった雑魚一掃用を意識する　かな？　寝る前に書くといかんね頭働いてないでござる -- 2015-05-02 (土) 01:00:40
    • Ｗや他面子の動きで優先順位なんて変わっちゃうけど、どうせ皆敵大好きなんでしょって感じなので全体見ながら石拾い優先しちゃってる。戦闘するにしてもゴルドの群れなんかは他の人が対処する事が多いので、ＭＡＰ端で後回しにされがちなソルザ優先で処理に行く場合も多いかな。 -- 2015-05-02 (土) 01:07:46
    • ほとんどの場合でオーバーキルになっちゃうからブラスターは雑魚ではなくボスに撃ったほうがいいんじゃね？ラッシュで適当に往復したら死ぬんだし -- 2015-05-02 (土) 10:30:30
    • デコルのタゲは真っ先に優先するわ -- 2015-05-02 (土) 10:35:57
    • ブラスターはボスと雑魚をまとめて処理するときか複数のボスに使うものだと思ってる。雑魚はラッシュ、ボスはバルカン×２→ブレード３段目ループで良いし。 -- 2015-05-02 (土) 15:24:56
      • ボスには《バルカン→グレネード→ブレード3段目→バルカン→バルカン→ブレード3段目……》のループもオススメだよ。ちょっと操作は忙しくなるけどダメージが格段に増える。 -- 2015-05-02 (土) 18:01:24
      • なるほどなるほど　勉強になります　書いてよかったでござる -- 2015-05-02 (土) 18:25:31
    • ソケット浄化は前半は優先度高→後半は優先度低って考えてる、w3～5あたりに生える粒子砲台が危険。w6以降はAISの数が多くなるから浄化する必要性が薄くなってくる。 -- 2015-05-02 (土) 18:24:25
      • 確かに、粒子砲よく生えてるのは中盤で見かける気がする、それに序盤からつかいはじめれば他の人も使い出すきっかけになりそうね -- 2015-05-02 (土) 18:29:43
    • かんたんな白チャが、他プレイヤーとの連携に有効なことがある。中ボスの位置を知らせる<pos><target>とか。野良だと難しいけど、力を合わせて12人で勝つことを意識したいね -- 2015-05-02 (土) 19:56:43
    • 塔への破壊力で言ったら、ダーカー砲とデコルがヤバくその次ゴルドだな。敵に関してはウォクラで対処できるから、やはり基本的にはダーカー砲撃破が最優先。ゆえにW前半はソルザブラーダも優先順位は高めかな。ヤバい時は敵のタゲとりつつダーカー砲壊してソルザ倒す。まぁ、マップ確認しつつ臨機応変だね。なお浄化は残り１分切ったらほぼしない。インターバルでダーカー砲消えるし。 -- 2015-05-03 (日) 00:30:47
  • 今更だけど、リザルトのエネミー撃破達成度スコアって100％より下だと0ptなのね。99.97％で0ptだった。耐久地の総残量42.4％戦闘不能なしでスコア315/1000ptでCランクだった。普段耐久地40％以上でAランクだからたった0.03％でAからCって酷いな。PCブロックはこんなの気にならないかもだけど、共用はきつい。 -- 2015-05-03 (日) 00:13:20
  • 6でAISが自分一機だけのことがけっこうあるけどその時に隅の壁から出られなくってる人いたら助けてあげるべきなのかな。雑魚バラけるまえに倒して雑魚少なくなったら近くの壁とヘリやって次の湧きでも似たようなことやってれば一機でもいけるんだけど４隅の壁まで行くと間に合うかわからん -- 2015-05-03 (日) 14:30:11
    • 非情な意見ですが開始時に閉じ込められてるなら自力で出てもらうしかない。w開始で閉じ込めはRaならwbサテ2or3発でxhでも出られるからRaの場合は承知しての閉じ込めだから心配無用。それ以外、壁突破に手間がかかるのにも関わらず閉じ込められたのは十中八九が欲や慢心によるもの。戦況が有利なら救助しても良いのですが木主殿の様な単機しかいない状況なら大事の前の小事として切り捨てもやむ無しです。 -- 2015-05-03 (日) 15:43:57
      • んーやっぱりそだね　Raちゃんなら気付く前に脱出したりWBのマーカーですぐわかるからいいけど他職だとどうもね。貢献度マンだから中央壁とヘリと爆弾以外できるだけやりたくないし今まで通りに無視するよ。回答ありがとう　--木主 -- 2015-05-03 (日) 20:00:27
    • 最善はやはり２機目を出して貰うことでしょうな・・・６なら２機あっても困らんし　本当は壁は壊したほうがいいんだよな。生身Raの重要な仕事なんだけど -- 2015-05-03 (Sun) 17:37:08
      • ６なら開幕２機の時間差で３機目がほしいな。まぁ野良だとまず無理（経験談）だけど。何故か乗りたがらないから塔が次々と折れていく。 -- 2015-05-03 (日) 18:15:58
  • 結晶職人執筆した者です。XH絶望の経験が浅いのでまだなんとも言えませんがまた環境の変化に合わせて書きなおしたほうがいいのでしょうか？ -- 2015-05-03 (日) 19:53:25
    • そのために編集用コメってのがありまして（改行は本文中だけよ） -- 2015-05-03 (日) 21:09:15
  • なぁ、予告防衛多くないか？みんなそんな防衛行きたい？キューブならマガツで間に合ってるし、12もそこまで人気じゃないだろ。 -- 2015-05-03 (日) 17:25:19
    • 禍津より少ないとはいえそれなりにまとまったキューブ手に入るしなぁ… -- 2015-05-03 (日) 19:18:21
      • でも実際マルグル緊急とそんな変わんなくね？ -- 2015-05-03 (日) 22:21:39
    • ☆１２のナックルもウォンドも欲しくてたまらんのですが！！ -- 2015-05-03 (日) 20:56:23
    • キューブなんかより星12武器がほしいんですが、それは -- 2015-05-03 (日) 23:03:56
    • マガツは素直に稼げるしRaで行くとWB奴隷が楽しくなってきてるので好きだけど、やること多い、声掛け必須の防衛線はマルチプレイしてる感じがあって別のベクトルで好きかなぁ。声掛けて返事返ってくるとうれしいし、それで高ランククリアできたときなんかは、これぞオンラインゲームだって気がしてね。それに何より広い戦場をAISで駆け抜けるのがロボ好きにはたまらんのですよ。このクエスト自体が好きっていう稀なタイプもいるのですよ -- 2015-05-03 (日) 23:54:17
  • 職カンストして怒られない程度の装備も揃えたつもりだが、流れ見てると参加を躊躇う。怖すぎるだろこの緊急… -- 2015-05-03 (日) 18:32:03
    • 確かに失敗確率高い緊急だけど、攻略読んでるなら大丈夫だと思う。慣れてくると敵の湧き位置とか予想できるようになるから、数こなしたほうがいいと思うよ。 -- 2015-05-03 (日) 19:17:00
    • 連休中はエンジョイ勢がいっぱいくるから、普段より気軽にプレイできると思います。Wikiで勉強しているまじめな人なら、こちらからPTを申し込みたいくらいです。どんどん参加しましょー -- 2015-05-03 (日) 19:19:36
      • 逆にエンジョイ勢が多いと塔とか破損マッハでピリピリするんじゃね。ほかの人がうまい中に混じる方が楽でいいと思うけどね -- 2015-05-03 (日) 23:44:51
    • 確かにまずはやってみないと慣れようもないですね…予習しなおしてチャレンジしてみようと思います -- 木主 2015-05-03 (日) 19:38:49
    • まあこの緊急マガツのせいでもう半分レベリングみたいになってるし敵さえ全部さばければランクどうでもよくなってるな。ずっと最南端で突っ立ってたりボスのヘイトを1PAで取れないほどの低下力以外なら問題ないほどゆるくなってる。 -- 2015-05-03 (日) 19:56:17
      • あ、兵装は忘れずに使い切ってな。 -- 2015-05-03 (日) 19:57:47
      • わかっていても気をつけていないと色々抱えたまま終盤まで行きそう…きっちり使っていきたいと思います。皆さんありがとうございました。 -- 木主 2015-05-03 (日) 21:19:48
    • やり方だけ分かってればレベル上げでめなんでもいいよ。どうせAIS無双なんだから -- 2015-05-03 (日) 23:08:39
  • 下流辛すぎ。動きを理解していないのにXHに来る連中は何を考えているのだろう。普通にSH行った方がクリアできる確率も上がるし、慣らしにもなっていいと思うんだけど。うーん、とりあえずヘイトとって敵を塔から引き剥がして下さいお願いします。 -- 2015-05-03 (日) 23:03:24
    • どっこいSHでもボスに群がって全破壊とか普通にあるからあなどれない -- 2015-05-04 (月) 19:32:03
  • もう攻略のところの細かい部分は無視して「乗れば勝てる！乗らなければ勝てない！」ってでっかく書いとくだけでいいんじゃないかな -- 2015-05-03 (日) 23:17:57
    • ことXHに関してはそう書いてもいいかもね　SHはプレイヤーの力量でまかり通っただけに出し惜しみして崩壊していくパターンが多い -- 2015-05-03 (日) 23:34:48
      • 力量なんて通ってないよ、火力馬鹿がわんさかいただけ。むしろ力量あったらXHも余裕だろ -- 2015-05-03 (日) 23:56:56
      • SHは数人の強い奴が無理矢理なんとかしてるだけ。12人の半分くらいは火力も力量もないよ。 -- 2015-05-05 (火) 06:03:30
      • なんか半分くらいマジでいないんじゃないかって思うレベルだよSHは。RaはWb貼らない、雑魚は放置、AISは壁壊さないというか乗らないからな。クリアするつもりないだろあれ -- 2015-05-05 (火) 09:29:00
    • もうそれでいいんじゃないかな・・・実際36機出せる訳でそんだけあれば本来余裕なのだから -- 2015-05-04 (Mon) 03:11:31
  • GW期間入ってから目に見えて寄生レベルの低火力レベリング天然装備プレイヤーが増えて本当に絶望。W1でグワ倒せないのは当然でW3頃では塔が１本消える。連休中暇な復帰勢なんだろうけどSHレベルでXHきてムーンが切れるほど床ペロしまくったり結晶拾いしかしないのほんと辞めて欲しい。 -- 2015-05-03 (日) 23:36:41
    • XHはサブメイン共に70↑とかってう制限にしてほしい。つまりSEGAが糞でFA -- 2015-05-03 (日) 23:43:30
      • まずはプレイヤーのふがいなさを運営のせいにするクソ野郎がいなくならなきゃな -- 2015-05-03 (日) 23:59:39
      • その不甲斐ないプレイヤーとの住み分けをしてないのは運営なのですがそれは。。。基本無料だろうが有料だろうがまともな運営のオンゲは住み分けをやってるのが当然なのですけど? -- 2015-05-04 (月) 02:16:54
      • ほうほう。たとえばどのゲームが？ -- 2015-05-04 (月) 02:26:55
      • SH実装当事ですら55/1でクリアできたのにXHがクリア出来ないとほざくお前がクソ -- 2015-05-04 (月) 14:16:36
      • 固定組む友達がいないコミュ障なおまえら全員クソ -- 2015-05-04 (月) 15:52:15
      • ↑ぐうの音も出ないほどの正論だなオイｗ -- 2015-05-04 (月) 18:41:22
      • 正論では無いな、そうした方が良いのは確かだが。運営がそうしているんだから70/1でクリア出来ないなら設計ミスで案件逝き -- 2015-05-04 (月) 21:58:23
      • 残念ながらクリアできるんだよなぁ．．． -- 2015-05-05 (火) 06:48:07
      • クリアするだけならそのレベルで共用野良でも余裕だと思うが。そのレベルでPS並以上が６人もいりゃ普通にクリア出来る。そもそも、いつでもどこでも最高ランククリアが当たり前って考え方がまずおかしくね？個人的には受注条件厳しくして、かつクエストの難易度を上げて欲しい。暇潰しでゲームやってるのに、誰でも簡単に最高ランク取れちゃうヌルゲーって暇潰しにもならんと思うが。 -- 2015-05-05 (火) 16:52:56
      • そもそもちゃんと配分すればAISと結晶拾いでクリア出来るからな絶望は -- 2015-05-06 (水) 12:27:20
  • 今日の絶望で2回エラー落ちした・・・マルチの皆申し訳ない、再インストールすべきかね・・・ -- 2015-05-03 (日) 23:48:06
    • 再インストールより先にファイルチェックしてみれば？意外とそれで直ったりするから -- 2015-05-03 (日) 23:49:55
      • Vitaなのでファイルチェック出来ないんです・・・（木主） -- 2015-05-03 (日) 23:58:50
    • VITAなら落ちるバグあるってWikiのどっかに書いてたぞ。絶望のコメのどっかだった気がする（たぶん） -- 2015-05-03 (日) 23:52:31
      • そんなバグあるんですか・・・探してみます（木主） -- 2015-05-03 (日) 23:59:29
      • あったわ。てか公式にもあった。<http://pso2.jp/vita/players/support/measures/?id=5987>これね。URLはったらダメとかルールあったら消してください。。 -- 2015-05-04 (月) 00:03:56
      • ありがとうございます、というかこれでしたか、3日前にやったんですよね・・・（木主） -- 2015-05-04 (月) 00:08:12
      • ちなみに修正されてるみたいだから、公式のHPにある対処方法を試してみたらいいんじゃないかと思われ。 -- 2015-05-04 (月) 00:08:18
  • 多少育ってなくてもAISさえ各W適切に配分していけば普通にクリアできるのに…何故乗らない…？乗ってくださいって言っても塔残り1本が壊れそうでも決して乗ろうとしないのは何故なんだ… -- 2015-05-04 (月) 00:14:25
    • 誰かが乗ると思っているからだろう。大体ワープ前で作戦会議しといた方がいいよ。無視されたり馬鹿にされても所詮画面の向こうの相手だから気にしなくていいし、確認取るだけでやることが明確になるから成功率も上がる。ただ無言のやつは何とも…… -- 2015-05-04 (月) 00:19:51
      • 大体失敗するのって声かけしても無言だったりする時だよね…(´Д` )一度テレポーター前で決めようとしたけど無視されて起動されたお…つら -- 2015-05-04 (月) 00:26:38
    • 塔が一本になってしまうようなマルチだと白茶見てない人が多いのでは？連携とれてない装備も良くない人が多い、それなのに生身で戦えると勘違いしてるそんな人が多いとAISも乗らないし結晶も集まってないとかありますし・・・ -- 2015-05-04 (月) 00:21:44
    • いろんな遊び方があるからとしか。 -- 2015-05-04 (月) 00:27:01
      • …？ -- 2015-05-04 (月) 00:32:18
      • 縛りプレイのことを言いたいのなら、それはお門違いというもの。そんなものは身内に限ってすべし、野良でやるものじゃない -- 2015-05-04 (月) 03:03:20
    • 白チャで、AISガンガン乗っていきましょー!!、って呼びかけたら、配分無視でAISが大量に出てきて逆にアセッた。結果10000ptで安定勝利だったから良かった、のか??? -- 2015-05-04 (月) 00:46:23
      • 安定勝利なら良いんじゃないかな？勝てばよかろうなのだァァァァッ!!って訳だし -- 2015-05-04 (月) 00:59:02
      • 出し惜しみして失敗するより大分いいと思うよ。枝1の言うとおり勝てばよかろうなのだァァァァッ!!だからね -- 2015-05-04 (月) 03:40:57
    • 言われたら出すのに言われなかったら出さないパターンってのもあるし、自分で判断してくれないかな。 -- 2015-05-04 (月) 09:45:32
  • 物凄く今更な質問で恐縮なのですが、防衛戦のレアリティ12武器はSWでは落ちず現物ドロップのみと聞きました。でしたらジグオーダーを完了したブラオをアイテムパックにいれていた場合、レアリティ12武器はどうなりますか？スペシャルウェポンの出現確率が上昇＝絶対にスペシャルウェポンで出るという意味ではないと分かっているのですが、ブラオを持って現物ドロップした事がないので……。長文失礼しました。 -- 2015-05-04 (月) 18:42:55
    • ブラオ入れても最後の大箱は現物になるんじゃない？ -- 2015-05-04 (月) 18:52:18
    • クリア時の大箱から出る場合は全て現物。ブラオも関係ない。W中のボス箱からならSWにもなるからブラオも効果あり。 -- 2015-05-04 (月) 18:53:36
  • SHでボスの処理はバイオARで移動中と雑魚処理に射撃+80のアナヒス付きインパクトを使うってやってたんだけど、壁と粒子砲を壊さないどころか遠くに出たボスすら放置されている事が当たり前な酷いマルチだったんでこっちにWBを回してソロでボスを撃破する立ち回りをしていたら、クリア直前になって「WBないと思ったらずっとアナヒス寄生でしたね」って言われたよ。周りを見れない奴って本当こんな奴ばっかだな…。クリアタイムを気にするにしても22分でクリアできていたし本当理解できないな。こういう人たちってなんで固定を組まないんだろうね。 -- 2015-05-04 (月) 20:25:48
    • 「粒子砲も壊せない寄生ばかりなのでWBが足りませんでした」と言っておけばいいよ。 -- 2015-05-05 (火) 05:58:29
  • お前ら中央にダーカー壁出現したらめんどくさくなって周り道して向こう側にいかないんだろう？そういうことするから片方ばっかりに人あつまるし粒子砲は放置されるんだよ。 -- 2015-05-04 (月) 20:33:19
    • AISに乗ってるやつに向かって言ってるのか知らんが乗ってるやついたら頼むし、どっちにしろWBサテカするわ。回り道して粒子砲ぶっ壊しに行く奴だっているがな -- 2015-05-04 (月) 20:42:30
    • 面倒っつーか生身じゃ時間の無駄もいいとこだしな。AIS仕事しろ。 -- 2015-05-05 (火) 05:54:08
  • PC部屋と共有部屋の差が酷すぎるｗ -- 2015-05-04 (月) 20:47:26
    • そうか、運次第だけど、今日9人でSHやったけどAランクだったが。野良でも結局は人によるから。PC部屋でもダメなときはダメだしな。 -- 2015-05-04 (月) 22:34:53
      • 結局はメンツ次第だもんねこれ　あと最低限のコミュニケーション力 -- 2015-05-05 (火) 08:55:51
    • PC部屋も普通に糞なんですが。共有がどれだけ糞なのかは最近言ってないから知んけども。 -- 2015-05-05 (火) 16:26:54
    • 君のマッチング運が糞なだけじゃね -- 2015-05-05 (火) 16:42:08
  • 今、XHの絶望行ってきたんだがすごいな。AISも温存されるし、変な湧き位置見るわ白塔しか残らんわで絶望した。何が言いたいのかと言うと、ダーカー粒子砲すら壊せない奴はXHに来ないでくれ(白目) -- 2015-05-04 (月) 20:21:49
    • クエスト名通りだねｗ連休中はとんでもなく酷いから行かないことにしたよ、襲来ですら塔削られて危ういことがあるぐらいだからどうしても固有ドロップが欲しいのでなければ行かないことをお勧めする。 -- 2015-05-04 (月) 20:46:30
      • 純粋に防衛絶望が好きだっただけなんだ…AIS乗れるしいろいろ。ただ流石に3本倒されるぐらいなのは・・どうも言葉が出なくなるな・・・なおPC部屋。共通って行ったことないけどこんなの常識みたいなもんなのか・・？ -- 木主 2015-05-05 (火) 03:24:48
      • 共用ではままある事よ…XH来てから２週すら出来ない事もあったり。今週は特に酷いけど。普段如何に贅沢な悩み言ってるかわかるだろうよ、Cラン１週見ちゃったらAラン２週なんて全然文句ないさ（絶望 -- 2015-05-05 (火) 12:07:55
      • 常識って訳ではないだと思う。だがレベリング寄生や装備やPSが足りてないのに限って募集をし4人PTを組んで来る。コイツらは低火力で前線に立ち石も拾わないAIS温存か乗っても下手、塔から敵を剥がさず核にバリアも使わず、塔を背に敵に立ち向かいビブラスが出ればパニック掛かってなくても生身で追いかけるのもいる。2周すれば最大16人がこれの被害を受ける。寄生が居なくともブロック最速で終わればビジフォン戦士という名のハリボテ受け遅れ勢が混ざり低PSを曝してくれる。共用野良で絶望S2周するのはクリアが早すぎず遅すぎず寄生が居ないか１人2人を上回る腕と火力があるメンバーが揃う事が条件だと思ってる -- 2015-05-05 (火) 13:38:33
      • シップによる。vitaｵﾝﾘｰでやってるけど大抵s２周かA1S1で行ってる。Cなんて絶望実装初日に見たっきりだけど -- 2015-05-05 (火) 16:40:19
      • 絶望XH初日が一番簡単だった気がする -- 2015-05-05 (火) 21:38:52
      • それな。絶望XHの実装初日はSラン２週だったんだがなぁ、最近はアナヒス寄生、温存マン、マップ見ないやつが多すぎてAランすらできない... -- 2015-05-08 (金) 22:34:55
    • AIS温存は確かにやめてほしいねｗもし温存するなら１～２人かな温存するなら… -- 2015-05-05 (火) 08:59:31
    • チムメンがサブキャラのLv上げにSH行ったら侵食核20秒経っても壊せないのが居たからバリアで壊したらキレられたって言ってたわｗ　バリアで壊せること知らない奴いるんだな -- 2015-05-06 (水) 00:45:02
      • 「せっかく俺がもう少しで壊せたのに」「俺の貢献度稼ぎを邪魔しやがって」「こんなことにバリア使うんじゃねえ」のどれかじゃないかな、多分 -- 2015-05-06 (水) 10:27:23
    • そのおかげでこの頃周りの手を回せてない分を湧き読み殲滅や惜しみなくAIS使うと貰ってってしまう分、十中八九総貢献度がぶっちの1位になってしまって、自分がレベリング兼ねて行ってるのもあって変なのに絡まれることがかなり増えたわ。その変なのには「お前らが下手なせいだわ」といってやりたい。 -- 2015-05-06 (水) 12:25:56
      • なぜ1位なだけでからまれるのか謎すぎなんだが。どんな感じでからまれてんだ？ -- 2015-05-06 (水) 23:03:06
      • 貢献度厨死すべし、慈悲は無い（Noshit -- 2015-05-07 (木) 00:32:05
      • そうそう、何か貢献度厨扱いされるんだよな、例え2で乗っても。適所でブラスター撃って大量殲滅や、不足しがちな7途中でAIS乗ったり、最近は結晶のペースも悪くないから8でまた乗れることもあるんだが。まぁその結果フルにAIS使うことになって自然と貢献度も高くなっちまう。正攻法でクリア目指すと罵倒されるとかワロス。相手が悪ければAIS誰か乗るかの確認さえ指示扱いとかもっとワロス -- 2015-05-07 (木) 22:47:45
      • 何かって普通に当たり前やで、石集めする暇あったら出待ちで殴って壁守れとか散々アホな時代に実装されたからな。しかも火力がなまじあったオマケ付きだ -- 2015-05-08 (金) 02:47:41
  • 野良wave1で侵食核出たとき、最初だからみんな侵食核出るっていう認識低いだろうし、そのせいで敵に気を取られがちで気がついたら塔破壊寸前まで・・・ってパターンをよく見ます　開幕すぐの侵食核嫌い＼(^o^)／　まあそれでもメンバーいいとsランいけたりするんだけどさ　これどうしたらいいのかな -- 2015-05-06 (水) 23:45:32
    • AISだせ、そのままグワをﾅｷﾞｯてWave2の開幕にランチャー、後は空気読んだテクがゾンディして纏まってる所をスラッシュ。これで2波いける -- 2015-05-07 (木) 00:14:58
      • あああそっか、侵食核対策がバーストバリアしか頭になかったです、これはしたりw　なるほどAISですか、盲点でした　なるほど -- 2015-05-07 (木) 00:32:36
      • 興奮して2回もなるほどって書いてた　2回目のなるほどは本当はありがとうって書こうとしてたんだorz -- 2015-05-07 (木) 00:35:46
      • ちょっとまて WAVE1でAISは速すぎると思うんだが…？あそこは貴重で安全に石貯めれる場所でもあるんだぞ？速攻で終わらせられるのだけはマジ勘弁してくれよ？ -- 2015-05-07 (木) 00:54:28
      • 石集めもAISも分配で重要なのは3以降、Wave3以降にAISがフルタイムいれば石集めなんざ余裕。 -- 2015-05-07 (木) 01:03:58
      • ↑正直どこのWでも石集め自体は重要だとは思うんですがねえ・・。特にW1なんて全員前線にいる必要なんてないと思うんだ。余裕だろうがなんだろうが二機目が早めに乗れるに越したことはないと思う。 -- 2015-05-07 (木) 03:47:38
      • だからその2機目が乗れるのは大体どの位よ?、AIS出てれば3以降も安全なんだし、通常勘定でも6終わっても2機3機余るしって話 -- 2015-05-07 (木) 14:13:22
      • ↑W7の中盤が殆どだな。W7開始前までに7000溜まっている状況が見れないことが多々ある。その時のW7はいわゆる温存マンがここぞというばかりに乗る。W1,W2の結晶無視する意味がわからない壁もないし四つ端の結晶摂りやすい状態なんだしさ。 -- 2015-05-07 (木) 15:04:46
      • Wave7中盤になってるとかほぼその温存マンのせいだし、こっちは1･2で石を無視しろとも言ってない。さらに1･2･3をAIS2機でしのげばある程度楽なんだから石集め要員に人員を割く事もできる、これはWave3以降もしかりだし石が倍になるから尚更で重要度が高い。そもそも野良での失敗の殆どが4からのWave中、特に後半(各Wave残り2分時～)AIS無し状況が大半、後半にAIS無くて安全じゃなくなってるからな。 -- 2015-05-07 (木) 16:39:27
      • 先を見据えるなら1～3をAISで確実に早く終わらせるのは、確実に2回目に行けるのと、殲滅が遅い下手なメンバーと当たりにくくなるというメリットもある。 -- 2015-05-07 (木) 22:51:03
      • WAVE１でAISとかアホか！　まずきちんと右上マップ見る癖をつけろ、侵食核はちゃんと表示される。もしどうしても戦闘に気を取られるのであればMAP上の人数配分よく見て石拾いに回れ。ただし当然石拾いが多ければ自分は前線に出ること。 -- 2015-05-09 (土) 02:31:06
      • W1で浸食核壊すためにAISだ！（キリッ　とか、本当に末期だな・・・。とりあえず、2015-05-09 (土) 02:31:06の書いたメッセージだけでもできるようになりたいな -- 2015-05-09 (土) 09:53:25
      • ↑そういう癖に必要ptいくらかってのを失念してるな、石集め居なきゃ核付く前に500いかないとかザラ -- 2015-05-09 (土) 16:57:20
    • とりあえずWAVE1でAIS、しかも侵食核壊すためだけに出したらその場で戦犯扱いされることを覚悟しろ　それくらい馬鹿な行為 -- 2015-05-09 (土) 02:32:33
  • アナヒス装備で石拾いだけやってもいいのでどうか放置だけは勘弁してくれえええｗ -- 2015-05-07 (木) 03:22:15
    • Ａ「よっしゃ石拾い任せろ！」Ｂ「お、石拾って貢献だ！」Ｃ「僕火力ないから石拾いますね」Ｄ「ち、ＡＩＳの重要性をまるで分かってないクソマルチ乙……仕方ねえから結晶拾うか」→戦線崩壊。 -- 2015-05-07 (木) 16:04:35
      • AISと兵装きっちり全部使い切るならそれでいいけどな。当然10000pt貯まるだろうからw1からAIS出しても問題ないし。 -- 2015-05-07 (木) 18:35:50
      • 極論、結晶拾いとAISの殲滅だけでクリア出来るからな絶望は -- 2015-05-07 (木) 22:48:53
      • その極論の結晶拾いもせずAISも温存してとにかく歩兵で頑張る野良ユーザーのなんと多い事・・・ -- 2015-05-08 (金) 22:41:25
  • XH実装されてからWAVE7の二つ名ノーブリンガダールに一度も遭遇したことないんですが硬さってどれぐらいなんでしょう(´･ω･｀) -- 2015-05-08 (金) 04:07:45
    • 約680万 ...PSO2情報一覧より -- 2015-05-08 (金) 04:17:21
      • これはリンガだった。レア種は約1000万。転載と判断されたらお手数ですが削除をお願いします。 -- 2015-05-08 (金) 15:10:18
  • 全体的にゴルドラ一匹も倒せない酷いマルチに当たってしまったが所詮ＡＩＳゲーなんだから火力足りないと思ったらAIS乗って欲しいよなあ。塔がぶっ壊れそうになっても温存してる意味が分からない。それでいて「このマルチダメだ」と言わんばかりに途中抜けする人、とりあえずＡＩＳ乗ってから抜けてくれません？生身弱くてもAISを効率よく使えばS余裕なんだから…って分からない人がここにいるわけ無いか…すいません、愚痴って。とりあえず何度も言われているが温存しても何もいい事ない。 -- 2015-05-08 (金) 22:46:21
    • 最近のXHどうしちゃったんだろうな。温存、途中抜けがかなり増えて一回もクリア出来ていない。どうでもいい話だけど、予告緊急失敗するとランダムより落ち込む。 -- 2015-05-08 (金) 22:57:55
      • いや予告のほうがそりゃ圧倒的に失敗しやすいよ。普段慣れてない人が来る確率高いんだから。 -- 2015-05-09 (土) 02:34:14
    • SHで地雷だった人間がそのままＸＨ上がってるからじゃね？　ＳＨ結構平和よ？ -- 2015-05-08 (金) 23:09:01
    • みょーな感じで慣れというかマンネリというか、ほぼ毎日あるから惰性でプレイしてるんじゃないかな。クリア難易度が下がったわけじゃないから、まじめに働かないとクリアできないんだけどね -- 2015-05-08 (金) 23:45:52
  • 本当に何度も木に書いてあるのですが、AIS温存とかマジでやめてください。最終Rで全員AISとか無駄以外なんでもない。しかもその時大体何本か折れてるんですよね。ぶっちゃけ１でも乗れそうなら乗って問題ないと思うので、３機全部持ってるぜﾄﾞﾔｗとか帰ってください -- 2015-05-08 (金) 22:53:05
    • 分かる、分かるぞ。主の気持ちは痛いほどよく分かる。だが残念な事に気づいて欲しい人はここには来ない。攻略を見てる人は温存などしない。 -- 2015-05-08 (金) 23:10:52
    • まずはテレポート前やW1開始前に「AISをガンガン使え！」的な事を言ってみる所から始めてみよう。これだけで割と世界が変わるぞ。他人の目線なんて気にするな！ -- 2015-05-08 (金) 23:37:33
    • AISを途切れさせないだけで良い結果で簡単にクリアできるのにな。ほんと温存するのは無駄な行為 -- 2015-05-08 (金) 23:56:34
    • 何とかしようと思って、今日の絶望で「6終了までに7000集めよう」に追加して、「6までに一機目は使っちゃいましょう」＋「配分はこんな感じで（WaveとAIS数）」と毎Wave叫び続けたら、予定通りに集まって、S2週行けましたわ。BL登録されても良いからとにかく声出すしかないなぁと再認識しましたよ。Wave3で自分以外に2機も出てたときには「ファっ！？」ってなりましたけど -- 2015-05-09 (土) 00:27:14
  • XHを炎光風ツリーのFoTeで行ってるんだけど、全然活躍できてる気がしねえ・・・ここにも書かれてる、Foの立ち回りってやつを参考にして動いてるつもりだけど、それ以外になんか気を付けることってあるかな？(敵を倒すよりもヘイト稼いでAISくるまでの時間稼ぎ等) -- 2015-05-08 (金) 22:58:49
    • 炎闇で行ってる立場から言わせて貰うと光はビブラスのパニに使ってます。雑魚殲滅はラフォサフォでやってる（フォメは味方の支援が得られそうに無い時に使ったり。余ってたら使っても良いけど）後はイルゾンで石拾いするぐらいかな・・・塔は肩越しラフォで潰す。AISが居たらゾンディで纏めて置いたり・・・ぐらいかな -- 2015-05-08 (Fri) 23:48:50
    • FoTeは雑魚止めるのが最大の役割だとわかっているなら、何故無限ウォクラならぬイルメギを補強する闇マスタリを切ったのかは気になるところ。炎テクだけでヘイト取り切るのは一気に難易度上がるはず。あるいは無振りイルメギでヘイト回収できたっけ…？だとしたら失礼。持ち場に来た雑魚完全に止めてて、ついでにソルザや砲台処理出来てるならFo的にはそれでベストなはず。蛇足ながら、イルメギ用と炎テク用の武器切り替えが面倒orラグくて無理だから切ってるとかなら、いっそTeFoで全部同じ武器から使う手もある。ゴミ属性値or交換したての☆13死蔵してるなら推める。A.I.Sにシフスト付与出来る・デバタフデバカで簡単には事故らない耐久力得られるんで、むしろテク職的に最適はそっちじゃないかとすら。 -- 2015-05-09 (土) 17:29:30
  • AIS乗れない状況でね、デコルタイマンは良いよラグでHP管理できないとかじゃなきゃ余裕だからさ、でもさビブラス（戦闘機の援護あり）相手に途中からタイマン張らせるのやめーや・・・蹴りテクターだから決定打が隙だらけのジーカー派生しかないんだからさ・・・他所の雑魚殲滅終わってから援護とかじゃなくて、もう少し早く来てくれ、せめてWBを維持してくれよ・・・そしたらパニらせてから置きレスタして蹴るからさ・・・泣きながら -- 2015-05-08 (金) 23:11:03
    • 正直蹴りTeでビブラスの相手をするのが間違いなんじゃないかな・・・。他の人から見た場合、張り付いている人を確認したから別のところに行った　というのもあるだろうし。 -- 2015-05-08 (金) 23:48:55
      • 始めは別のハンターが張り付いてレンジャーがWB入れてたんですよ・・・でイルグラ撃つ人いないからそこそこ距離とってイルグラ撃ってパニらせたらザンバ撒きつつってやってたんですよ・・・なのに途中から誰も居ないんですよ・・・しかもヘイト私ですし・・・人が多いところ誘導すれば良いの？　私もね、ビブラスなんか他の人に投げて雑魚処理と支援に走りたかったんだ・・・というかそれが主軸なんだから（木主） -- 2015-05-09 (土) 00:29:54
    • ビブに歩兵付いたらヘイト渡して中型支援に行くな、AIS付いたらすぐ終わるからWB維持する -- 2015-05-09 (土) 01:10:08
      • 歩兵とかAIS来たのが他の全部終わってからなんですよ、後は蹴りテクターなんでWB維持出来ないです・・・じゃなくてRaの視点ですか？（木主） -- 2015-05-09 (土) 01:43:38
      • いや申し訳ないがそれ周りが正解行動取ってるよ。大型なんかヘイトさえ取ればあとは放置で雑魚殲滅に回るのが基本。ただし爆弾は誰か見とかないとダメだけどね -- 2015-05-09 (土) 02:37:27
      • そうか・・・考えてみれば周りが大型を気にせず動けるようにするのも立派な支援か・・・なるほどな・・・（木主） -- 2015-05-09 (土) 05:38:31
    • ビブに対しては歩兵はRa以外（つっても周りに誰もいないならRaもイルグラ撃つけども）は足止めだぞ。Teならとくにパニックかける以外の行動は必要ない。てかいっそそんな状況ならどの職もイルグラうってりゃ良い気がするわ -- 2015-05-09 (土) 23:27:20
    • 自分が殴りTeの時は大型相手の足止め役は積極的に買って出てますね。ガドスタでウォレイド担いでいることもありますが。ヘイト取って死ななければいずれAISが来てくれるはずですので。 -- 2015-05-11 (月) 08:24:47
  • 最近のXHとSH本当にひどすぎるからHやVHで俺tueeeeeeeやって遊んでる -- 2015-05-08 (金) 23:29:48
    • 悲しいことにお目当てのレアはXH・・・ -- 2015-05-08 (金) 23:46:37
    • 最近の野良がひどすぎるから12人pt白チャで募集したんだが誰もwis飛んでこなかった。コミュ障多過ぎなんだと察したよ・・ -- 2015-05-08 (金) 23:47:06
    • ７５７５アーレスロッド１０６０３持ってＮで俺つえええええええってやつはいたな。なんか哀れに見えて草。 -- 2015-05-08 (金) 23:49:19
      • そういう事いうなよー。新キャラ作りたての頃だとありがたいじゃないかー。75のアーレスさんSH以下大歓迎だぜｗ -- 2015-05-09 (土) 21:21:22
    • SHのウーダン倒せるの？っとか思っちゃう -- 2015-05-09 (土) 01:08:06
  • 紛らわしいのは理解できるが未だにグレネードを範囲攻撃だと思ってる奴が多すぎる。あと大型粘着とか。せめて雑魚を最優先で片付けてほしいものだ。デコルやウォルガのヘイトは俺が引き受けるから。愚痴スマソ -- 2015-05-09 (土) 02:21:08
    • AIS使う側からすれば歩兵がデコルのヘイト取ってくれるとは限らないので何が何でも最優先で殴りに行くよ。状況次第じゃヘイト取ったまま雑魚や壁殲滅に回るけど。ヘイト取るどころかボス見たら逃げ出す人すらいる始末だからね。 -- 2015-05-09 (土) 02:35:39
      • 爆弾＞デコ＝ゴル≧砲台≒壁＞その他雑魚＞その他ボス　AIS乗った時の攻撃優先対象こんな感じでやってる、状況次第で変えるけど。戦闘機は落としてくれない人が多いから居る状態での立ち回りがデフォになったから気が向いたときに落とす程度。 -- 2015-05-10 (日) 09:02:03
    • デコルは最優先で潰しに行くな。塔の削り力が半端無いからな -- 2015-05-09 (Sat) 02:58:04
    • あるある。野良PT組んで「雑魚大量にわいてるのにグレネードしか使ってない人見ると不安になる」的な話題をだしたら「ダメなんですか？」って反応が返ってきたわ。ラッシュのほうが対多数向けなのわかってない人が結構いるんだな。 -- 2015-05-09 (土) 13:29:34
    • 名前が「グレネード」だからねぇ･･･
      使っていて「そういや爆発範囲無かったんだった！」ってのはあるよ -- 2015-05-09 (土) 20:44:41
    • 正直マガツにAISが登場するまでラッシュの存在知らんかった。ブレードはブレードだけだと思ってたわ。 -- 2015-05-11 (月) 08:03:51
  • 絶望xhにRaHuで行ってマッシブWBサテカでボス処理　壁塔処理を意識して立ち回っています(戦闘機破壊は自分の装備では難しいのでWBを貼って別の敵に向かいます)、小型処理が苦手なので　AISは流れができる事に期待してW1→W2のインターバルで宣言して乗ってW2の制圧に使っています(開幕ブラスターでウォルガと最初の一団凪ぎ払い)、必要ならウォークライ+マッシブサテカでのゴルド処理もします、クリアランクはだいたいCです、何かアドバイスをいただけないでしょうか? -- 2015-05-09 (土) 11:42:41
    • まず結晶は１万たまってる？あと後半はボス多いのでWB貼ってAISに処理は投げてもいい。まあ基本は石を集めてAISに乗る　でデコル　ウォルガ　塔　ボム　に気をつけるしかないんだけどね　 -- 2015-05-09 (Sat) 11:48:42
      • W6→W7のインターバルで7000を越す様に　石の集まりが悪ければW3辺りから石拾いに変更しています　走り回っている途中で中ボス↑にあえばWBを弱点に付けてそのまま石を拾いに行く様な感じです -- 2015-05-09 (土) 12:17:11
      • 枝1は木主です、それと気になったのですが　戦闘にずっと参加していて　1度倒れるかどうか程度でキャンプシップに戻る事もまず無いのに　どうして毎回Cになっているのでしょうか… -- 木主 2015-05-09 (土) 12:28:58
      • クリアランクは塔の耐久度できまるから。 -- 2015-05-09 (土) 12:35:25
      • またCになってしまいました、塔耐久がピンチだったというのも有るのですが　エネミー撃破達成度が85%で0pになってしまったというのも大きいのかな　と、時間切れで逃げたエネミーが多くなってしまった事が原因なのか　自分で小型を倒さないとダメなのか　どちらなのでしょうか…? -- 木主 2015-05-09 (土) 21:33:22
      • 12人で挑んで撃破率85%は何かがおかしい…A.I.S殆どがブラスター・ラッシュ未使用とか、A.I.S温存しすぎて未使用とか、粒子砲未使用とか、難易度不相応の低火力集団とか、木主がキャンプでゆっくりし過ぎとか…どれか該当してないか？ -- 2015-05-09 (土) 21:41:47
      • 最初から参戦　倒れ無しでした、ブラスターの使用が少なかったのかAISが少なかったのか　その辺りでしょうか、次は野良募集でAIS重視のptを作ってみる事にします。 -- 木主 2015-05-09 (土) 21:53:47
    • これだけだと木主が基本部分どこまで抑えてるのかわからないけど…。核・塔・爆弾放置は論外として、それ以外で拠点削れてるのは最終的にゴルドに蹴られてるからなんだよな。ウォクラはすでに使ってるみたいだけど、広域処理辛いRaはフリーズ武器（ローズアサシン）握るのも選択肢よ。それでも拠点にゴルド付いちゃったら即バリア。その使い方でバリア足りなくなるなら、湧き先読みして防ぐってのが足りてない（テク職やHuの役目ではあるけど）orA.I.Sがラッシュを使えてない。壁や塔は勿論処理対象だけど、A.I.Sが忙しそうなとき・持ち場に出たヤツを補助的にやる程度で十分…じゃなきゃ配置がすでにマズい。勝手な想像だが、一生懸命色々手出してサッカー状態になってて、却って余裕無くなってるパターンの可能性も。 -- 2015-05-09 (土) 12:22:09
      • うわ時差。WB貼り逃げの結晶拾いって立ち回り挙がるならサッカーじゃないな。A.I.S操作に自信あれば、負担多めになりがちなWAVE3か4で率先して乗るって位か？ -- 2015-05-09 (土) 12:25:24
    • 主に得に問題なし。あと小技としてヴォークライでラグネとゼッシュ、デコルを開幕砦に突っ込ませないことができたらだいぶ有効。 -- 2015-05-09 (土) 12:28:22
    • クリアランクがCなら全体の問題。石がたりなくてAIS温存されてたり最終10000厳しかったりしない?　野良を少しでも安定させたいならw7までに石7000ためる。RaHuならw2は左右のどちらかでウォルガ湧き置きサテ→WB→サテ、これで一体その場で瞬殺できる。雑魚は湧き位置でウォクラゲイルやゾンディで纏めてくれる人がいればAISなんていらない。乗らないと不安なら白茶でw2AIS乗るので石回収お願いしますと言っておくといいかも。今はw2で大半が前線待機、戦い始めた所で木主AISで無双、結果は満足に石が集まらずに後半で皆石拾いに走って塔壊滅とかなってるのかもね -- 2015-05-09 (土) 12:29:53
      • 敵の湧くパターンって、湧く前に判別できるのでしょうか?　インターバルや前Wでの動きでどっちに湧くのか等が分かれば乗らなくても対処しやすくなると思うのです、(今は中央待機でAISの速度任せ対処でやっています) -- 木主 2015-05-09 (土) 13:44:30
      • ウエーブ前は無理だけど、ウエーブ中なら右に湧いたら次は左か上のどちらかだから、自分は右で殲滅しそうなら反対側にダッシュして沸き潰しやってるな。 -- 2015-05-09 (土) 13:57:08
      • w1以外は出現方向がランダムなので方向では対策は取れない。せい1方向に -- 2015-05-09 (土) 21:07:14
      • ↑途中送信してしまったが、1方向に固まらないのが大事。後は、早く処理しないと大損害になりやすいポイントは予習しておく。 -- 2015-05-09 (土) 21:10:09
    • 塔処理って核にWB貼ってるのか？そんな事したらWB使いたい時に撃てない、どのクラスでもバリア使うのが基本だぞ。あとザコ処理はRaが率先してやる事じゃない。砲台や壁、奥で毒撒いてるソルザが優先。ボスはSHと違って即殺できないからRaが処理するのは非常にマズイ（ビブとラグネとデコルとウォルガ除く）、WB貼ったらAISに任せて他へ移動、戦闘機もWBしてAIS任せ。その時のメンバー次第で動き変える柔軟性、全員AIS浄化回復バリアを温存せず使ってもらえるように白チャでアピール。 -- 2015-05-09 (土) 13:15:47
    • 中ボスにWB張り逃げしないでそのままサテカぶっぱして沈めて欲しいかな。中ボス誰も相手にしてなくて塔が悲惨なことになってるってのがよくあるし。Raなら雑魚対応よりもボス火力求められてると思うんだけども。 -- 2015-05-09 (土) 13:20:44
      • 悪いが中ボスその他が立ち止まってない限りは、サテカノうっても最初の1･2hitしかしない。せいぜいダメ与えてタゲ掻っ攫うことしかできぬ -- 2015-05-09 (土) 17:29:37
    • ぶっちゃけるとゴキの集団来て自分の守ってる塔が少人数すぎたらバリア張っておけばなんとかなるんだけど、バリア張らない人があまりにも多すぎるだけなんだよなぁ…回復は使ってくれるんだけどバリアの認識度もうちょっと高めてほしいわ -- 2015-05-09 (土) 17:00:32
      • バリアには、ただの凍結能力しかなくて被ダメージ軽減機能は無し、ってことを知らない人が多いと思う。ラグネが飛んできたときにバリア張る人がいるのを見たらもうね･･･。 -- 2015-05-09 (土) 17:27:16
      • 小木主に激しく同意する。ラグネに使ってる人はまだ使ってる分だけ救いがあるよ。ゴルド複数付いて核予兆のおまけまでついても使わないのは多分「バリアがある」という事自体わかってないぞ… -- 2015-05-09 (土) 17:37:08
      • 侵食予兆出たから咄嗟にバリア張ったら敵もいないのに無駄遣いするなって白茶で怒られたことあるんだけど、どんどん使っちゃって大丈夫なの？ -- 2015-05-09 (土) 18:02:50
      • 予兆出てるなら無駄じゃないだろ。全体マップ見てない予兆さえ気にしてない白茶だろうから気にせず使って欲しい -- 2015-05-09 (土) 18:09:37
      • ↑↑大丈夫。絶対に異論がないとは言わないけど、余らすより遥かに役に立ってる。SH時代は侵食核ヤワだったからバリア勿体ないっていう人も一定数居たのは確かだけど、気にしなくて良い。乱暴な言い方すると、絶望一回でゴルドがガッツリ取り付く事案が20も30もあってたまるかっていう。 -- 2015-05-09 (土) 18:24:01
  • W3に乗りますとか言ってリンガとかにブラスターも使わないでバルカンしか使わないやついて、W3時間切れでみんな抜けていったわ。AISの操作わからないなら使わんといて欲しいな。 -- 2015-05-09 (土) 20:31:43
    • 半ば極論だが、AISの時間は120秒、起動と動きを把握するのに多く見て40秒かかるとしても残り80秒くらいあるわけなんだが、その80秒の間に誰も指摘せず、ましてや逃げるのはそれを増長させている行為でな・・？ あと乗らねえと一生わからねえよあの連中は -- 2015-05-09 (土) 21:01:34
    • 使わないより使った方がいいに決まってんだろ。お前みたいのがいるから下手な人ほど温存するようになる。だいたいｗ1でマルチの火力は測れる。一人そういうのがいるくらいで抜けるとか、11人しか集まらなかったら破棄すると言っているようなもんだろ。 -- 2015-05-09 (土) 21:07:37
    • リンガについては、Raが頭にWBを貼ってAISが肩越しグレネードでヘッドショットすると簡単に倒せることがもっと普及してほしい。Waveの攻略情報にもあっていいくらい。 -- 2015-05-09 (土) 21:37:40
    • ここ最近のSHだとこういう人が増えているなぁって感じたので、ショートカット枠１つ潰して、「裏パレットの武装も使ってください、雑魚にはラッシュで突撃しましょう」って言っても、そもそもAISの武装の基礎知識がないと何言ってるのか分からないのではないか？って思った。その場の殲滅手伝った後、反対側に移動していく時にブーストすらしない人も見掛けるし・・・ -- 2015-05-10 (日) 10:06:43
  • 個人的な経験則でしかないんだが、W1で結晶拾いする人が2人以上居ないと高確率で残念な結果に終わる気がする。その場合はまずAIS搭乗宣言すら無いし…… -- 2015-05-10 (日) 05:12:44
    • そして、火力が足りない集団ほど石を拾わない人が多い傾向が強いように思う。恐らく、未だに最後のリザルトで結晶関係の称号が「寄生」と思ってる方がいるのかもしれませんね・・・。 -- 2015-05-10 (日) 08:09:57
      • 思っているとか馬鹿丸出しだな、襲来実装初期から結晶拾いは寄生だって言われて来たのは事実だろ。むしろその当時ですら反論してた奴いたのに無視した結果が今だから諦めろ -- 2015-05-12 (火) 00:39:41
  • XHに来てまでWAVE1でAIS乗る奴いたわ -- 2015-05-09 (土) 20:56:12
    • 配分間違えなければ結晶拾いの余裕がかなり出来るのに何言ってんの -- 2015-05-09 (土) 21:02:56
      • 逆に殲滅早くて結晶あまり集まらないし、どのみちW1なんてたいして結晶集まらん。何言ってんの -- 2015-05-09 (土) 21:13:14
      • 早すぎて結晶集まらないのは殴りに行ってる脳筋が多いからだろ・・ -- 2015-05-09 (土) 21:19:10
      • 下の結晶は1～2人で集めて上は適当に手が空いた時に集めりゃいいし、W1だとマルチの火力もわからんから後半でのリスクの方が大きくなる。そもそも強いマルチなら7000でも十分だしW1で無駄に乗る必要はない。だったらW4以降で乗った方がポイント的にも全然美味しい。 -- 2015-05-09 (土) 21:37:30
      • 1･1･1･2･2･2で乗っても6までで3機余るしリスク大きくなるとかワケワカメ -- 2015-05-09 (土) 21:59:29
      • 実際に野良だとそんな上手くいくわけないだろうな。途中回線落ちる人がいる可能性もある。共用ブロックはそんな甘くないぞ。実際に一度ｗ1で乗った奴がいた事あって、その時は失敗したからな。思慮深い人はだいたい乗らない。 -- 2015-05-09 (土) 22:26:05
      • それだと4機も余ったのに失敗したってことだろ、甘いだの思慮深いとかそれ以前の問題じゃねーか -- 2015-05-09 (土) 22:30:28
      • Ｗ１で乗ったの１人だけ？それで失敗なら結局どこで乗っても失敗すると思うのだけどｗそれってＷ１乗った人だけが悪いと思わないんだけど。 -- 2015-05-09 (土) 22:31:40
      • 1/1/1/2/2/2はW7時に7000pt稼ぐことが前提な、あとW6は3人乗ってくれるとありがたいわ。端の壁完全放置とかされるからサテしてる。 -- 2015-05-09 (土) 23:03:25
      • 少しでもクリアとクリアランク上がる確率を上げたいの。共用ブロックとPCブロックの下の方は結構怪しいかも。W6とかでピンチでも温存する人とかもいるし、凌いだと思っても最後ゴルの特攻で塔落ちる事もある。そしてAIS１機でピンチを凌げる局面もある。みんなが上手いわけじゃないからね。共用ブロックは結構シビアだからできるだけ安全策をとりたい。 -- 2015-05-09 (土) 23:04:24
      • 7時に7000稼ぐとか安全策以前に基本策だろ、何を言っているんだ? -- 2015-05-10 (日) 00:05:54
      • 共用ブロックやればわかるよ。10000稼いだって塔一本しか残らずCランクになる事があるのが共用なんだよ。PCブロックしか行かない人はわからんだろう。 -- 2015-05-10 (日) 01:08:27
      • だからそうなるってPC共用抜きに安全策以前じゃん、ラグや回線ならご愁傷様ではあるが運営も言ってるし案件行き -- 2015-05-10 (日) 01:54:48
      • 7000ポイントPC部屋でもたまにいかねえことあるんだよなぁ… -- えだ８ 2015-05-10 (日) 03:57:34
    • 場合によって乗るのもアリなんじゃ？全滅できそうに無いなら乗ってくれた方がいいんだけど。 -- 2015-05-09 (土) 21:26:40
    • 最後の最後まで乗らないアホよりいいと思う。状況が分からんから何ともいえないが、他メンバーの殲滅遅かったからやばいと思って乗ったのかもしれんし -- 2015-05-09 (土) 21:30:04
    • それ自体は叩くほど酷い悪手ではないとは思う。皆して前線接着して初めて悪手化するというか。 -- 2015-05-09 (土) 21:34:38
    • まあ性急だとは思う。不要とは言わんが、個人的にはメンバーの火力や判断力を測る意味でもW1には必要ない。 -- 2015-05-09 (土) 21:39:34
    • 普通にwave1タイムアップする田舎鯖もあるんですよ・・・ -- 2015-05-09 (土) 21:55:34
      • 船1共用では　W1タイムアップが基本です、2周できない事の方が多い。 -- 2015-05-10 (日) 04:37:48
    • 1で乗って２でブラスター使ってくれるならアリだとと思うよ -- 2015-05-09 (Sat) 22:12:08
    • １で乗る人いたら、もう余裕だから結晶拾いにいくかってなるけど自分のほかにこれやるひと何人いるのか。この状況だと１で乗ったやつが悪なのか。結晶拾いにいかない人が悪なのか -- 2015-05-10 (日) 00:58:50
      • 1で乗ってるのまだ２~３回しか見たことないな。因みにｗ1でAIS出した時とそうでない時の結晶の差ってどんくらいあんのかな？ -- 2015-05-10 (日) 01:31:41
      • ちょっと前まではW1で乗る人結構いたけど、最近は全然見なくなったね -- 2015-05-10 (日) 02:36:21
      • 状況判断せず殴り続けようとする方が微妙じゃないかなあ。AISに任せりゃ生身のウン倍で処理していってくれるんだし。湧いたのを即ゾンディ等でまとめるならAISともども攻撃参加もアリだと思うけど -- 2015-05-10 (日) 03:39:39
      • 同じくW1で乗る人がいたら石拾いに向かうね。W1は普段タリゾンで湧き位置にいるけどAISいりゃほぼ必要ないだろうしね。W2のAISも進行状況見て石拾いに回ったりする。その辺は臨機応変にってことだね -- 2015-05-10 (日) 07:11:59
      • 酷いと1の残り1分～30秒の間に乗ってるな、ブラスター+残り1分そこいらで2の大半も狩れる。基本的に野良でAISｶﾞｰ言うなら無しで残り30秒までに狩り終えなきゃいけないわけだし、それが出来ない時点で文句言われる筋合いはないと思ってる。 -- 2015-05-10 (日) 18:57:11
    • 普通は乗らない、後は状況次第、で終わりじゃね? -- 2015-05-10 (日) 04:19:36
      • そうそう、その場でいろんなパターンに対応できるのが優れたプレイヤー。W1のAISにも「おっ、そうきたか。じゃあ結晶拾うか」と言って頭を切り替えればいい -- 2015-05-10 (日) 11:51:47
    • グワワワさんがお帰りするようなメンバーなら乗ってもいいんじゃね。もっともその後も悲惨な結果しか見えないが。 -- 2015-05-10 (日) 11:58:01
  • いっそ報酬無しのAISチュートリアルミッションでも運営に要望出すか。達成イベントアイテムがないとAIS関連のミッション出撃不可とかね。 -- 2015-05-10 (日) 13:33:11
    • そこでAIS教習所の実装はよ!ですよ。仮免許はSHまで、卒業免許でXH受注可! -- 2015-05-10 (日) 18:22:52
      • 免許（？）取得後も何度でも受注できるシステムにしてくれたらいいな。暇な時とかにもっと練習したい。 -- 2015-05-10 (日) 19:55:25
      • 免許更新もアリだな。期限1ヵ月とかで -- 2015-05-10 (日) 20:27:44
      • クエスト途中抜けしたら違反切符きられて、点数溜まると免許停止! -- 2015-05-10 (日) 21:40:24
  • 余裕でＳランクとれるＡＩＳの目安は開始からwave01で０機、１機、１機、２機，２機、wave６で３機、wave7から適当に乗ってるだけで全く苦労せずＳ獲れるな。最低１２人中６人が協力してくれるなら圧勝できる。 -- 2015-05-11 (月) 01:46:40
    • ちゃんと装備とかギミックとか立ち回りがしっかりわかってるマルチなら…な！真の温存マンはW8まで一度も乗ってくれません -- 2015-05-11 (月) 02:20:11
    • そうではあるが、7で残っているはずの3~5人が8始まるまで乗らないとかザラなんだよなこの頃。おかげで7開幕までの結晶が6400以上ないとすぐ2回目で補えないから色々覚悟するわ( -- 2015-05-11 (月) 02:38:54
    • いやーひさしぶりに塔全壊して今の絶望のひどさを思い知った。レべリング目的のクソ装備クソレベルで来るくせに知恵もない害悪の多さに驚くばかりだわ -- 2015-05-11 (月) 18:23:50
  • XHになってからAIS出し惜しみでの壊滅がだいぶ増えてるんでちょいっと(2015年5月現在...の部分)書き加えてみたが、どうだろうか -- 2015-05-11 (月) 01:17:51
    • ありがとうございます　分かりやすくなっていいと思います -- 2015-05-11 (月) 03:55:34
    • むしろこれページトップに赤字で乗せてもいいくらいだよ・・・ありがとう。 -- 2015-05-11 (月) 10:22:58
    • 件の部分を赤で強調、および他項目ともども文字のブロックになって見づらかったので行間を開けてみました。文字のブロック化って読む気を削る要因なんだよね……； -- 2015-05-12 (火) 13:24:16
      • ああ、すまない手間をかけた。細かいことはよくわからんのよのう・・ 書いた人 -- 2015-05-12 (火) 19:35:40
      • って、これ内容も書き換えもされたのか。 すまんが、AISが居ない時間がある事が悪いんじゃないんだ。6はさすがに開幕からだと3機以上でそうとう腕が無いと2分では終えれないから例外だが、 開幕から2,3機出すのは「分けたことによって歩兵の余裕がなくなること」と「分けることで搭乗予定者の乗り遅れ(忘れ)や事故死での乗り損ね」を防ぐっていうのと、時間さえあれば歩兵のみでも処理はできるから、その時間を同時出撃で一気に削る事で作れる事が安定させるには重要なんよ。 それとSクリア目標からは少しそれるが、これをやってないと24分以上かかったり最悪2回目に行けないなんて事態も起こったりするんで時間短縮の攻略としても重要なんだ。 -- 2015-05-12 (火) 19:48:35
      • いや、6以外も何も「各要所、適所に適数AISを出さないと死ぬ」のが絶望、と言う以前にTDではそれが普通だから、時間さえあれば歩兵でも処理できるってのは歩兵の火力があり、ある程度動ける前提なのでその時点でアウト。火力あればそりゃ乗り切るなんざ余裕だし極論だが温存しようが大丈夫、無い場合はそのまま逆に押し切られる。問題はその失敗に終わるのを何とかする事だろうが。まだXHは雑魚中ボスメインの遊撃優先、SHは対ボス特化と書いた方がまだマシ。結局は乗るべきポイントが判ってないから(Wave5第2ラグネ出現時とか)と、ダブリが怖いから乗れないの2点。前者は各個人で1機目だけでも3箇所4箇所決めて、誰も使ってなければ出せば良いだけだし、ダブリも宣言なりフリメに書いとけば良いだけ。余裕がなくなるとかいうが開幕2機出しで余裕出るかと言われれば処理速度はともかく対応数が変わらないからよっぽど上手い奴らでない限り実際は無いし -- 2015-05-12 (火) 23:46:29
    • いや～いいねえ　Ｇｊだよ～ -- 2015-05-12 (火) 19:44:52
    • 内容に異論はないし、確かに重要なことなんだが、ページ全体にこれだけ「重要なこと」ズラズラならんで、その一番わかって欲しい初心者に『分かりやすい』わけがないだろう…これ良いってのは「俺の言いたいことが書いてあってスッキリした」ってだけで、全体としちゃ更にごちゃごちゃしただけじゃないか。という旨編集コメには前から書いてるんだが、これだけ肥大化したページなんで、せめて編集やる諸兄にはご一考いただきたい。 -- 2015-05-12 (火) 23:16:47
      • 追加ばっかりで折り畳みによる見た目上の削減やらが行われてないからな・・・本来は削りまくって重要点１０行+Wごとの解説+登場エネミー+その他折り畳み解説　みたいなほうがいいとは思うが・・・（減らしずらいのよね） -- 2015-05-13 (Wed) 00:43:27
      • あまりにも編集コメに人の気配が無いのでこちらで宣伝。現在その『削りまくって重要点１０行+Wごとの解説+登場エネミー+その他折り畳み解説』に近い形…さすがに10行は厳しいが、要はスッキリ読みやすいページ化を目指し、別ページで大規模な編集作業を進めてた。元々の情報量が多くて、要約というより折り畳み連発状態なんだが、表の文章量は相当絞れたかと思う。初心を忘れない編集者諸兄に、この機に推敲を頼みたい次第。 -- 2015-05-14 (木) 00:15:46
      • W別攻略とかかなり文章減らせていいね。ダーカー兵器関連も纏まってるし　個人的には攻略の立ち回りとW別攻略をもっと強調してもいいかなっとは思うけど。（まあ削っても多くなるのは仕方ないか・・・）ただこっちよりは確実に見やすいと思う -- 2015-05-14 (Thu) 00:29:57
    • お疲れさん。だが、XHに糞装備で来る地雷軍団はWikiの攻略情報なんて見ないような気がするけどなｗ -- 2015-05-13 (水) 00:03:20
      • その地雷軍団や予備軍見かけた時に野放しにしないとして、白茶なりＧＪなりで「wiki見て勉強してこい」って言えるページかどうかだ。読まない⇒読んで来い⇒読めたもんじゃないってなると、読まない奴が悪いってちょっと言えないよ。 -- 2015-05-13 (水) 00:52:55
  • 堕の翼って二つ名が格好良すぎて困る -- 2015-05-11 (月) 14:59:37
  • W6でAIS3機という意見が多いがそれだとちょっと厳しい気がするなぁ。結晶の溜まり具合も当然考慮しなければいけないけど4機は欲しいかなって思う。殲滅遅くて歩兵で拠点守ってるような状況は拠点の耐久値や結晶ペースに問題出てくるから、十分なAISを出すことで被害の減少とW7開始で結晶7000目指す歩兵の動きを意識したいと思ってる。十分なペースならW6で残り全機投入で良いんだろうけどね -- 2015-05-12 (火) 05:03:30
    • 慣れてる人が乗る前提での最低限が、前半２機の後半１機だとは思っている。不慣れな人もいてもたつくと仮定すればもう一機出すことも考えるかな -- 2015-05-12 (火) 12:55:50
      • 自己レスだけど野良だと「あーコレやばいなー追加もう１機欲しいなー」って時は自分はその前のWaveで出撃済だったりするのがほとんどだったね…(´・ω・｀)ということで周りにチャットで呼びかけるしかなかった。あとはバリアと粒子砲でしのぐくらいね -- 2015-05-12 (火) 14:34:24
    • 6は湧きと殲滅覚えれば２機でもいけるんだけど流石にそこまでしてる人いないからなぁ…歩兵がやたらボス倒すの早いとＨＰ60％でも一機でｗ終わるまで乗れる。 -- 2015-05-12 (火) 18:05:19
      • そこまでしてる人いないなら、そこまでする理由が無いからじゃないの？ -- 2015-05-12 (火) 18:24:48
      • SH時代に絶望３週狙うなら必須のスキルだったから、そういうチームや固定にいた人がやってるんじゃないの？　裏を返せば、そこまでやり込む人はそれほど多くなかったともいえるけど。 -- 2015-05-16 (土) 11:54:10
  • AISの配分修正した方がよくない？あれって確か実装初期に作られてから一度も弄られてないような気がするし -- 2015-05-12 (火) 17:26:30
    • 結晶10000ペースは現XHだと馬鹿者のAIS出し惜しみで壊滅するよりずっと理想的だからむしろあの通りの方がいいわ・・。 -- 2015-05-12 (火) 20:24:19
    • そうだな。いままでのはSH用だから。SHとXHじゃあ明らかに必要投入機数がちがう。 -- 2015-05-13 (水) 00:37:18
  • 最近のｘｈは一周目のｗ8クリアするのが24分くらいになって来たな…前は２０分前後くらいだったから次の緊急にブースト持ち越せる時間が減ってつらい -- 2015-05-12 (火) 18:10:18
    • だったら最初から2個消費すればいいだろう(筋肉論破)え、そういう問題じゃない？ -- 2015-05-12 (火) 18:33:56
      • えっ、みんな最初から２個使ってないの？（驚愕 -- 2015-05-13 (水) 09:25:56
    • レベリング目的で装備も動きも適当なのがだいぶ増えた印象があるな。石拾ってくれてれば良いけど無駄に前でたりAISの使い方にも難があったり･･･ -- 2015-05-13 (水) 01:26:20
    • それってただ単にWARNING多いだけじゃねーの？ -- 2015-05-16 (土) 17:14:28
  • 公式の対策手順もやってみたけど、Vita相変わらずアプリケーションエラーで落ちるな。前より落ちやすくなった感すらある。改善された人いる？ -- 2015-05-13 (水) 01:28:04
    • PSNがウンコだから未だに落ちる -- 2015-05-16 (土) 21:27:09
  • なんだかんだで毎回結晶称号だわ…あれぇ？ -- 2015-05-13 (水) 11:02:34
  • 「A.I.Sはピンチになったら使うのではなく、ピンチにならない為に使う。」←文章中のこの言葉めっちゃいいと思った！ -- 2015-05-15 (金) 08:16:28
    • AISは状況に対応する手段が実質敵を倒すことだけしかないので実はピンチを挽回する能力は生身より低いからな。 -- 2015-05-15 (金) 11:23:02
  • 9時の絶望で共用Bにしか人が居なかったから共用Bで行ったんだけど、AISに乗る宣言したらうるさい黙れって言われて草。宣言の重要性ももっと広めなきゃいけないのか(困惑) -- 2015-05-15 (金) 10:42:12
    • 特殊事例だとおもうからあきらめよう -- 2015-05-15 (金) 11:01:01
    • なぜ乗る宣言しただけでうるさい言われなならんのか・・・ -- 2015-05-16 (土) 12:36:52
    • 固定でそういうしがらみが嫌な時があって野良に行くような俺みたいな人は多い。うるさいとまでは思わんが、どうでもいいとは思う。 -- 2015-05-16 (土) 17:03:26
    • VITAだと画面が狭いのでチャットが出ると画面が占領されて困るっていうのを、VITAでプレイしてる友達が言ってた。もしかしたらそういう考えの人だったのかもしれないですね。私もVITAでプレイすることもありますが、チャット一つくらいなら気にならなかったので、過剰に気にする人だったのかもしれませんね。 -- 2015-05-16 (土) 21:32:18
      • Vita専だがAIS乗りますってだけならジャマってことはないなぁ。カットインやSAなんかは画面の占有率大きいんでジャマな気はするがイチイチ指摘するほどじゃないな -- 2015-05-17 (日) 17:25:13
    • 相手にも事情があるかもしれないが、これはオンラインゲーム。他の人の気持ちも考慮しなければならない。そういう不快な発言をする奴は即効ブラックリストに登録するべき。 -- 2015-05-19 (火) 18:20:28
    • vita民だけどそんな奴見たこと無いな。そいつが特殊なだけだから気にしなくて良しだよ -- 2015-05-20 (水) 22:55:10
    • 100回以上行ってるが見たことないなー -- 2015-05-22 (金) 21:59:07
  • SHでw2でAISで開幕ビームしたら地雷って言われたんだけどだめなん？ -- 2015-05-16 (土) 11:00:50
    • え？俺いつもやってるけど… -- 2015-05-16 (土) 11:51:40
    • XHと違ってSHのウォルガ博士は歩兵でも対処できるから、必ずしもW2でAISを出す必要はない。ただ、悪手なのかと言えばそうでもないため（AIS1機いればW2の時間短縮になるうえ、歩兵に大きな余力ができるので結晶拾いが捗る）、戦術の一つとして十分選択肢に入る。地雷呼ばわりした人は明らかに自分だけが正義の視野狭窄。 -- 2015-05-16 (土) 12:00:47
      • AIS1機いればW2の時間短縮になるうえ、歩兵に大きな余力ができるので結晶拾いが捗る→時間短縮しすぎて明らかに結晶足りなくなるだろうそれ…。 -- 2015-05-16 (土) 12:23:22
      • 言葉足らずだったかもしれんので補足させていただくと、AISをW2でのるなら「雑魚全部任せて下さい。他の方は結晶全力でお願いします。」と言って欲しいのよ。 -- 2015-05-16 (土) 12:25:28
      • ほええ〜なるほど。言い方次第で随分と変わるものですねえ… -- 2015-05-16 (土) 12:43:41
      • 余裕ができた分を（AISに倒されて空振る）殲滅に回すか、結晶拾いに回すか。ここで切り替えができないやつはその程度よ・・ -- 2015-05-16 (土) 13:56:13
      • なるほど…確かにそう言って乗ってくれる人いたら心置きなく結晶探しに東奔西走できるな -- 2015-05-16 (土) 14:02:25
      • XHはともかく、SHでもw2でAISを出すのは悪く無い。問題は歩兵ができた余裕で結晶回収しない点。w2でAISがでるなら、少なくとも歩兵の半数は結晶回収に回ってしまって問題無い。敵殲滅のみに動く歩兵がいると結果として結晶不足になる。 -- 2015-05-16 (土) 14:07:05
    • 地雷呼ばわりした人はｗ２でちょっとでも削られたら破棄するんでしょ。ｗ２で開幕に乗ってｗ３のデコル一体倒すまで持たせば理想的だと思うよ。 -- 2015-05-16 (土) 18:20:55
    • 今のＳＨは酷い・・・気にしなくていいんじゃない -- 2015-05-19 (火) 18:12:06
  • アーレスサイキも持ちながら塔なんかほったらかしで突っ込んでぺろりまくる人もいれば、クラフトでも敵の引き剥がしAISの使い方が優秀の人もいる… 違いはなんなのだろうか… -- 2015-05-16 (土) 10:57:49
    • フィールド全体を見ているか否かの戦術眼。戦場の絆やアーマードコア、各種FPS対戦みたいなゲームを経験していると強い。 -- 2015-05-16 (土) 12:09:55
      • でも前者の彼らからすれば、クラフトで来てんじゃねえよpgrなのかもしれませんね…悲しいです -- 2015-05-16 (土) 12:33:44
      • あいつらの脳内は「100%引き出して強いのはどっちか」くらいしかないからな。実際は当人が30%も出せてなくてもな -- 2015-05-16 (土) 13:54:43
    • せめて塔を背負うなといいたい -- 2015-05-16 (土) 14:03:18
      • ホントそれ。デコルウォクラで塔から引き剥がそうとしたらウォクラし返されて塔がゴッソリ削れた -- 2015-05-16 (土) 14:23:26
      • この前、塔で直立不動ウォクラOEの人がいたから危ないと思ってゾンティで引き剥がしたら「倒せないのでやめてください」と言われてしまいました -- 2015-05-16 (土) 14:35:20
      • そのOEで倒せるデコルってどのランクだよ…Nか…Hか…最近はAISも塔にへばりついて戦っちゃデコルにガリガリ耐久削らされまくってる奴ばっかでよぉ… -- 2015-05-16 (土) 15:15:12
  • こちらVHチャンネル。周り40台前半が大半です。始まる前から絶望的。これでSHいくとSHが魔鏡化する悪循環。どうせW8勇者ばっかりなんだろうなあ。サブ待機しとこ。 -- 2015-05-16 (土) 12:59:02
    • こちらスネーク。アンブラまたはアナヒス及びラキライドットシリーズにて潜入を試みる。 -- 2015-05-16 (土) 14:05:33
    • 上級者が初心者を指導しなくてどうする。このウェーブでは何機くらいAISを出すと良いとか言ってくれると、初心者的にはすごく助かるはず。かくいう自分も以前はエルダー腕破壊の陣頭指揮を執ってくれる上級者には助けられた。 -- 2015-05-16 (土) 14:11:42
      • 残念ですが、AIS乗ってくれっていっても温存マンは自分の理論で動くからスルーする奴が大半なんですよ。 -- 2015-05-16 (土) 14:16:51
      • 絶望の星１２狙って頑張ってたけど、バイオの上位っぽい武器くるみたいだし、これからはどれだけ地雷がXHにいても生暖かい目で見守ることにしました。 -- 2015-05-16 (土) 15:07:09
    • こちらXHチャンネル。明らかにXHに来るべきではない火力の者が大半です。どのPAか忘れたが、3桁しか出してない奴とかDBのシュライクで1000ちょっとしか出してない奴とかがいっぱいだ。いくらAISゲーだといっても案山子歩兵多すぎるわ･･･。なおバリアAIS温存マンの模様。 -- 2015-05-16 (土) 14:15:38
    • Ｎもすごい。なんか、言うこと聞かないピクミンやってるみたいで楽しいぞ！ -- 2015-05-16 (土) 14:18:10
      • Nはそもそもゲーム開始直後の初心者だろうから、AISだ防衛だ以前に緊急やマルチクエストも初めてだったりなんじゃないのか？ -- 2015-05-16 (土) 14:39:18
      • NやHが逆に魔境じゃなかったら其れはそれですげーわ -- 2015-05-16 (土) 15:07:39
      • むしろNで行くのはなんでだ？ -- 2015-05-16 (土) 15:17:01
      • 言うこと聞かないピクミンやってる気分とやらを味わいに行くためじゃない？ -- 2015-05-16 (土) 15:19:13
      • セカンドキャラとかの育成じゃね？ -- 2015-05-16 (土) 15:23:14
      • 初心者「緊急クエストってなんだろ？　アナウンスしてるし、なんかイベントなのかな？　ちょっとやってみよう」 -- 2015-05-16 (土) 21:23:35
    • てかXH行けるような奴が、SHやらVHやらわざわざ低ランク行く理由て何さ？他人を煽るため？ -- 2015-05-16 (土) 17:12:27
      • 経験値？稼ぎならｘｈよりｓｈのが稼げるんじゃなかった？ -- 2015-05-16 (土) 19:55:40
      • 周回数変わらないんじゃ経験値でもXHの方が上では？ -- 2015-05-22 (金) 22:31:34
    • けどXHと違って塔壊滅しそうでも最後まで抜ける人いないし、終わったらGJコメくれる人多いし楽しいのでサブ育成でVH通ってるわ（失敗する時もあるが・・・） -- 2015-05-16 (土) 18:10:04
      • ＸＨで内容がどんなでも急ぐ必要がない２回目の絶望終了後は、ＦＵＮ目的でＧＪしてるでｗ -- 2015-05-16 (土) 20:43:45
  • なんか思うんだけど、WIKIの攻略が全てで、それ以外は地雷って考えどうなん？最近自由にテキトーに何も考えずに「遊ぶ」ってことをするために固定組む必要があるし、逆にレアが欲しいときも固定組むしで、野良の存在意義が分からんくなってきた。攻略通り動いてほしいなら固定組めばいいのにと思うのは俺だけ？ -- 2015-05-16 (土) 17:09:13
    • 君だけです -- 2015-05-16 (土) 17:32:53
    • 1文目には「それは勘違いした脳ミソカッチカチのバカだろ」と返しておく。実際wikiに載っているだけの手段より早く殲滅できる方法はある(誰でも出来るわけじゃないから意図的に書いてなかったりするが)。　残りは「遊びなら何をしてもいいのか？」　ゲームである以上「クリアを目指すのが普通」で。　サッカーで例えるなら、志願してまで決まった人数の枠の中に参加しておきながら、端っこで突っ立ってたり寝てたり、味方に体当たりかましたり、味方のボール奪ってオンゴール決めるようなマネすりゃ不満も漏れるし、可能なら追い出そうとするわ。 -- 2015-05-16 (土) 17:37:34
    • オフゲーなら好き放題でもいいかもね。でもオンゲである以上、糞装備とかクリアの弊害になる行動をするのは他人の迷惑になるよね。固定云々は固定を嫌がる人もいるから、固定組めと言い切るのもどうなのってことです。 -- 2015-05-16 (土) 17:38:07
    • 野良派。「攻略通り動いて…」はそういう人が声を大にして書き込んでるだけで、多数派じゃないでしょ多分。個人的には、ゲームとして手を尽くして攻略するのが楽しみなわけだが、その手を尽くせる範囲は4人PT組む所までだと勝手に思ってる。後8人は時の運って位がSクリア率とクリアできるか出来ないかを楽しめるいいバランスなんだよ…時に熟練者集団同士でスムーズにSクリアするのが嬉しいのは、時に初心者だらけでフォローに這いずり回って拠点一本死守とかやってるからなのよ多分。といいつつ、常にもう少しクリア率良くならんかなと思ってる。ケーキは好きだが、毎日ケーキ食ったら飽きるってのと似てるな。 -- 2015-05-16 (土) 17:48:07
    • 多数派が正義とされるのが現実。クエストが失敗するより成功させたいと思う人の方が多い。自由に遊ぶと言うのは結構な事だが、それが他者に迷惑をかける自由なら地雷だなんだと謗られても仕方が無い。それが嫌だと思うなら固定を組んだ方が良い。ただこれは逆にも言えてしまう事ではある。しかし成功させる事を良しとする人が多数派であるなら少数派が身を引いた方が良い。 -- 2015-05-16 (土) 17:48:32
    • 攻略法に幅があるかどうかを考えて意見した方がいいよ。 -- 2015-05-16 (土) 17:58:45
    • こういう勘違いした奴って定期的に湧くな。そもそも、野良は好き勝手にプレイしたりクリアを素材したりする場ではない。チームに所属してなかったり、完全固定が組めなかった時でも遊びやすいように配慮されたシステムだ。他の人も言うように、基本的にクリアやレア堀を目的とする人が多い以上、最低限の準備と動きを心がけるのはマナーの範疇。このwikiだって何も難しいことが書いてあるわけでもなし、参加しながら自分で調べていけば全く問題ないのに、それすらしない連中がいるから愚痴が多くなってる。 -- 2015-05-16 (土) 18:01:20
      • 正論過ぎる位に正論だけど、こういう意見大好きよ -- 2015-05-16 (土) 21:32:49
    • つまり意見をまとめると、「レアは欲しい。だけど友達作るの苦手だから野良で行くしかないんだ。だから野良で行くんだ。みんなもそうだよね？みんなそう思ってるのにお前なんでそんなクソなの？」って思ってるってわけね。それで一部の人が声を大にして愚痴りまくると。野良がチームに所属してなかったり、完全固定が組めなかった時でも遊びやすいように配慮されたシステムだってのはよくわかるしその通りだと思うんですが、ネトゲでそれをやらないのは不利になるに決まってるじゃないですか。それをやらないのは縛りプレイなわけで自分から縛っといて文句をいうのはおかしいと思う。縛りプレイをしておいて文句を言ってるわけですからね。いわゆる地雷と遭遇してしまうのは自業自得だと思うんですが・・・ -- 木主 2015-05-16 (土) 18:25:11
      • 木の一行目といい、これだけの色々な意見を「まとめると」とか言い出すあたり、個別のどうのこうのって問題じゃないわ。もっと広い視野で色々な方向から物事を見られると良いんだが… -- 2015-05-16 (土) 18:37:32
      • 自業自得。その通りだと思うが、自由に遊ぶ（地雷プレイ）をして良い免罪符にされるのは気分悪いな。 -- 2015-05-16 (土) 18:41:00
      • そう言えばこの手の人って、何で自由に遊ぶ権利は主張するのに文句を言う自由は認めて上げられないのか疑問 -- 2015-05-16 (土) 18:44:31
      • ・・・ここコメント欄という名の愚痴書き込み所だから絹氏が深く考える必要は何一つ無い。あとwikiの方針としては多様な戦い方を考える事を推奨してる。 -- 2015-05-16 (Sat) 18:52:53
      • 愚痴はまだいいけど一つ上の木とか文句ってか完璧煽り目的の木じゃん。XH行けるのにあえて自分から地雷遭遇率の高い低難易度行く、そしてわざわざwikiで「チャンネル」とか言っておもしろいと思ってんのか知らんが木をたてる。キチガイとしか思えない -- 木主 2015-05-16 (土) 18:57:48
      • まあそこらへんはスルースキルでカバーしてくだち・・・ -- 2015-05-16 (Sat) 19:04:07
      • 別にＸＨ行けるレベルのキャラでＮとか言ってるとは書いてないから普通にサブキャラとか、レベルの低いクラスで参加してんじゃねーの。知らんけど -- 2015-05-16 (土) 19:04:22
      • だとして、それは自業自得の更に自業自得で、自業自得を上塗りするという超絶ファインプレーなわけで、しかも自分もレベリングっていう「レアが欲しい」というみんなと違う目的でやっているわけだから地雷じゃん。まぁVHならレベリングが周りも主な目的かも知れんが、そんなの周りに聞かなきゃ分かんないよね。どのみち煽りでしかない -- 木主 2015-05-16 (土) 19:10:29
    • 以上多数派代表の木主くんからでした おわり -- 2015-05-16 (土) 18:37:22
      • コメントはざっくりと削除されてるけど、この木主君、先週（？）くらいにも「レアがほしい奴は固定組んでるだろうし野良来て文句言ってる人ってなんなの？文句あるなら固定組め、コミュ障なの？」みたいな感じのコメントを書いてた奴と同一人物のような気がしてならないｗ -- 2015-05-16 (土) 18:55:55
      • 同じことを思った。普段固定でやってる人だって状況によっては野良でプレイすることもあるっていう視点がごっそり抜けてて、意見を聞き入れないところがそっくり。※欄で最初から凄まじいツッコミを受けてたと思うけど、同一人物ならまだ懲りてなかったのか。 -- 2015-05-17 (日) 00:17:02
    • 文句を言うのは自由だよ。ただし公共の場ですんな。しかもその文句の理由が自業自得だから言ってんじゃん？地雷がいなくなれば文句もでないんでしょうけどそれは絶対に確実に120％ありえないことですから、自分の行動を変えるしか（縛りを解除）解決法ないでしょうに、いつまでたってもそうしないから何考えてんのか気になったんですよね -- 木主 2015-05-16 (土) 18:53:18
      • わかった。木主は疑問と称して自分の考えを押し付けたい。ここで地雷に対して文句を言ってる人と変わんない。 -- 2015-05-16 (土) 19:03:32
      • 押し付けたい？それは違う。コメ覧見返してみてあまりにもひどいと思ったんでその解決策の一つとして「固定組む」というはるか昔から言われている攻略法を再度提案してるだけですよ　そうすりゃコメ覧も少しはおちつくでしょ？ -- 木主 2015-05-16 (土) 19:06:54
      • 賛否両論ですね -- 2015-05-16 (土) 19:09:19
      • てかこの木主はなぜ、地雷地雷言ってる奴らにそこまでかみついてるだろう。俺には、「野良に文句あるのになぜ固定を組まないの？」っていう木主の考えより意味不明。固定組んでＳ取りまくり（？）な木主に関係ないんだから別に地雷擁護みたいなコメする必要ないじゃん。それか木主は自分がＸＨ野良に地雷装備とかで参加できなくなるのが嫌だから地雷擁護してんの？ -- 2015-05-16 (土) 19:10:15
      • 木主の主張には野良だろうが固定だろうが少しでも良い結果で終えてより良い物を得たいと思うのがwiki見ている見ていないに関わらず一般的な考えであるという前提が欠如している。常識として一般的に共有されている考え方を順守している側がそれ等を無視して好き勝手して他人に迷惑を掛けたり足を引っ張る奴に遭遇するは自業自得ではないだろ。後、ここでそういった迷惑連中に文句言っている人等は殆どがただの愚痴であって別に解決したくて書き込んでいるわけじゃない。 -- 2015-05-16 (土) 19:12:11
      • コメ覧見てて気分悪いし、有益な情報があってもすぐに流れてしまうから　じゃダメか？過去コメ見直すのもダルくなる。 -- 木主 2015-05-16 (土) 19:12:56
      • 木主の書いたコメントが一番、コメントを流してしまっているんですがそれはｗ -- 2015-05-16 (土) 19:14:47
      • ↑3　地雷に遭遇するリスクを回避できる手段がある上に、それが小学生でもできることなんだから、それをやらずにリスクを被るのは自業自得でしょ　って言ってるんだよなぁ．． -- 木主 2015-05-16 (土) 19:17:18
      • 考察＆情報と愚痴は分離したいとは思ってる。出来ないものか・・・ -- 2015-05-16 (Sat) 19:18:59
      • ↑3　お約束のコメントありがとうございます！ -- 木主 2015-05-16 (土) 19:19:26
      • わざわざコメ欄から情報拾わなきゃいけないほど複雑なゲームじゃないしこのままでいいだろ（ほじほじ -- 2015-05-16 (土) 19:21:55
      • 木主がぼろくそに言われてるのって固定を強要してるとこと、地雷を擁護しているからじゃないの。 -- 2015-05-16 (土) 19:23:44
      • ？野良で行きたいなら野良で行けばいいと思ってるよ？？ただ文句を言う理由が地雷に遭遇するからっていうクソみたいな理由で、それは固定組むのが一番の解決策でそうしたらどうなの？　って言ってるだけですが．．．地雷の擁護なんてどこでしてる？？？地雷はいなくなることはないからこっちが行動を変えるしかなくて、その一番の解決策が固定組むことだよ　と一種の提案？しているだけですよ。 -- 木主 2015-05-16 (土) 19:29:10
      • レアが欲しいってのも固定のほうが効率いいし　うぃんうぃんじゃない？ -- 木主 2015-05-16 (土) 19:32:23
      • 野良Sがデフォだしたまに出てくる地雷をぶっ叩いてた方が面白いし私は遠慮しておきます -- 2015-05-16 (土) 19:41:06
      • ↑でっかい釣り針ですな　わざわざご苦労様です -- 木主 2015-05-16 (土) 19:43:08
      • 一応突っ込むが、野良も公共の場だぞ。「野良だから好き勝手やってもいいだろ文句あんなら来んな」ってのと同じこと言っているのが木主なわけだが -- 2015-05-16 (土) 22:53:23
    • 地雷は地雷じゃなくなるように自己成長しよう。他人に迷惑にならないように糞装備で来る＆地雷な行動をしない。地雷遭遇率を下げたい人は固定ＰＴ推奨。ってことで終了。木主は、スルーできないなら愚痴米以上に米欄が荒れるだけだから絶望のページにコメントしないか、絶望のページ見ないほうがいいんじゃないの。 -- 2015-05-16 (土) 19:43:44
    • 地雷はwikiを見ない奴も含まれてるってか大半なわけで、地雷はどれだけ頑張ろうとなくならん。つまり自分の行動を変えるしか手段がないわけで、且つそれが小学生でもできることだったわけです。文句や煽りをスルーすることはできるが有益な情報もスルーしてしまうことが多々あるから文句愚痴煽りをなくしたほうがいい　と思って、文句愚痴煽りに対して解決策をマジレス提案したわけですねはい -- 木主 2015-05-16 (土) 19:51:56
      • 現状ここは一般コメント欄という曖昧な名称なっている。これが1番問題なんだろ。その証拠に下のドロップ品報告用コメント欄と編集関連コメント用は誤爆でもしない限り関係のない話題は書き込まれない。そんなに言うなら君がこのコメント欄を新たに名称を変えて再定義して文句や愚痴を書き込まれないコメント欄にすれば。 -- 2015-05-16 (土) 20:13:36
      • COが徹底してるのもあると思うわ。割れ窓効果って奴だっけ？あれもあるんじゃない？ -- 2015-05-16 (Sat) 21:25:45
      • 木主の提案は異口同音でよく使われる理屈だけど個人の対策としては通用するけど全体の普遍的な解決策ではない。この策は単に自分と一緒にいる11人が地雷防ぎを出来るだけ。それに自分が緊急に参加しようとした際必ず12人固定で組めるなんていう人は全体の内どれだけいるだろうか。仮にそれが出来る人がいたとしてもそれは固定を組むのが可能な人の中でも更に人数が限られる。その一方で木主が言うように地雷はいなくなる事はないのだからそれ等と居合わせる自分以外の他の誰かがいなくなる事もない。なので対策のおかげで自分が不満や愚痴を言わなくなったとしても結局は他の誰かが愚痴をこぼす。この様にプレイヤー全体で普遍的に捉えると解決にはなっていない。 -- 2015-05-20 (水) 00:45:36
    • この木主の応対を見るに単に荒らしたいだけだろ、もうほっとけ -- 2015-05-16 (土) 23:01:49
    • 主のいうとおりだな。攻略とか守らなくていい。ポイントとかAIS数足りなくてもいいよ。AISなんか乗らなくても敵倒せますよってウルトラ廃人が12人いたらそれでいいな。まさか乗らなかった結果負けましたなんてクソ情けないこと起こすわけないよな。 -- 2015-05-17 (日) 00:30:25
    • 定期的に沸くキ○ガイじゃん。半年位前にも似たようなの見たぞ。これ以降誰もこのコメに書き込むなよ、構えば構うだけ調子に乗るんだから…。 -- 2015-05-20 (水) 04:37:56
      • いるよなーこういう自分が触ってるくせに他にはスルーしろっていうやつ -- 2015-05-22 (金) 13:56:22
    • 正論が必ずしも正しいわけではないということが解ってない世間知らずの典型的な意識高い系。あと、人に嫌われる最も簡単なの方法ってのが、ひたすら正論だけを言い続けることっていうのも解ってない。 -- 2015-05-22 (金) 22:27:13
    • WIKIの攻略が全てじゃないといのはわかるけどさ、楽しみたいだけなら弱いのに無理してXHに来なくていいだろう。VHやHで遊べばいいじゃん。それに「テキトーに何も考えずに」ってのは他人の迷惑も考えないってことだろ？役に立たない（or役に立つ気がない）けど甘い汁だけ吸いたいという奴に多くの人が不満を抱えているのだと思う。 -- 2015-05-23 (土) 01:47:25
  • 既出だったらすいません。ダーカーウォールとダーカー粒子砲にBoスキルのブレイクスタンスの効果ありました。 -- 2015-05-18 (月) 11:45:05
  • wave3で乗ります宣言したのに自分以外にさらに3人も乗りやがったちなみにSH -- 2015-05-19 (火) 19:19:37
    • 禍津もそうだけど緊急はＳＨの方が宣言無視、コミュ取らないで好き勝手やる人多い気がする。 -- 2015-05-19 (火) 23:38:51
    • 最近のSHではそんなもんだよ。ウチ７鯖だけどwave３で宣言してない奴含めて５人もAIS乗ってる奴大勢いるし。AIS乗ってても石集めと雑魚の処理しかしてなくてランキング３位以内しか頭にない奴とか、大ボス（フューナル、ビブラス等）ガン無視してAISで端っこの障壁破壊して石集めしかしない奴とか。いくらなんでもSHに来れるぐらいのレベルがあるならAISの使い方とかAIS乗ったらすべきことぐらい分かるだろうにって奴はとにかく多い -- 2015-05-22 (金) 21:35:33
      • 言いたい事はわかるが、それで雑魚無視が増えてしまってクリア評価が落ちるなんて現象も起きているからあまり強く言わないでやってくれ。ていうか、全体的に難易度相応の火力持ちが参加するようになっている現状だと、ボス優先するとクリアタイムが落ちるにとどまらず時間切れが割と多発するんでむしろ貢献度目的でもいいからガンガン狩ってくれ・・。 -- 2015-05-22 (金) 22:04:27
      • ゴメン、AIS乗ってるときは中ボスにいちゃもんつけた後、雑魚に回ってるわ･･･ -- 2015-05-22 (金) 22:47:52
      • ゴメン、ｗａｖｅ７で四隅の壁壊してから雑魚や中ボス・大ボスにいってるわ -- 2015-05-23 (土) 00:37:25
    • 今のSHはWAVE7までにAIS5機しかいなかったりラグネ一匹生身で倒せなかったりと魔窟状態になってるからね -- 2015-05-22 (金) 21:58:50
    • 昔はSHが最高難度だったから上手な人がいて参考になったけど、今はいないから下手な人しかいない。あと、昔に比べてレベルが上がりやすくなってるからプレイ時間が少なくてもレベルが高いのかもね。プレイヤーの経験値がまるで足りてない。 -- 2015-05-22 (金) 22:27:38
      • 昔と違って今はマガツがあるから上手かった人は絶望自体に参加しなくなったからな。今の絶望はレベリング目的の人が参加する感じ。 -- 2015-05-24 (日) 15:27:29
    • ここを参考に各WaveのAIS数までチャットで表示しても、無言で乗ってバルカンしか撃たない人もいるくらいですから。おかげで温存はなかったけどWave6でAISが逆に不足して大変だったわ -- 2015-05-23 (土) 00:18:47
      • XHでもバルカン打つだけのがいる時あるな。w3乗ります宣言したのにやってる事は走り回ってバルカンだけ。戦闘機は無視ブラスターも使わずwタイムアップには唖然としたよ -- 2015-05-23 (土) 01:38:00
  • 推定で12人中WB持ちが自分一人だったらAISに乗るよりもWB貼りを優先した方が良いのだろうか…いつも迷って中途半端になってしまう。特に最終Wave -- 2015-05-20 (水) 00:13:20
    • 最終は乗ってブラスタ撃ってビブラスが出てきたら降りるわ。一人の時はね -- 2015-05-20 (Wed) 00:48:55
    • 優先度ならAISのほうが圧倒的に高いがAIS3回乗れるなら最終はあまりまくるからブラスター使ってWB役になるのも事故って死ぬことを恐れないならありかな。最終でWB役になるならウォルガヒューナルか後半のデコル2体をブラスターで始末してからがいいかな。死ぬ危険を冒してまでヒューナルにWB貼りに行くくらいならAISを使って3体まとめて相手するの方が得策。ただ言えることは「無くても別に困らん」ってこと。WBの有り無しはあまり攻略上重要じゃなく、特にW7からはAISの数の暴力でどうとでもできるのでわざわざボス追っかけてWB貼ってまわるよりかはAIS使って雑魚もろともなぎ払ったほうがいい。デコルを除けばボスよりも雑魚集団のほうが危険性は高いので、それを処理できるAISを腐らせるのは絶対してはいけない -- 2015-05-20 (水) 07:31:17
      • 返信ありがとう。やっぱりAIS優先の方がいいよな…最近マガツやらなんやらでWBｶﾞｰって意見が多かったからそれで過剰に意識してしまった点もあるかもしれない…。 -- 木主 2015-05-20 (水) 23:40:41
    • 便乗で質問させておくれ、木主と同じ状況になった場合どのウェーブで乗るのが一番いいかね？ -- 2015-05-22 (金) 22:55:47
      • AIS単機で突破できるWaveに乗ってしまったほうがいいんじゃないかな？Wave2、3あたりならAISの操縦がしっかりしてればAISだけで殲滅可能なので、序盤で乗って後はWBって感じでどうでしょ？ -- 2015-05-23 (土) 00:23:34
      • Wave7･8は気にしなくて良いけど前半の6までのWave前半後半でしっかりタイミング決めておいた方が良い。逆な言い方すればお前はどのボスにWBを張りたいんだ？から始まる -- 2015-05-23 (土) 16:37:22
      • 転送前に破棄がいい -- 2015-05-24 (日) 05:21:15
  • wikiや動画じゃいまいちわからんから雰囲気掴むためにVH行ったけど全く貢献できない。ウォークライで引っぺがすくらいしかできなかった。クリアはできたけど非常に申し訳ない気持ちになるなこれ… -- 2015-05-22 (金) 22:11:45
    • ウォークライで引っぺがすくらいって言うけど、塔からタゲ外すだけでも十分な貢献なのよ（悟り顔 -- 2015-05-22 (金) 22:31:32
  • 初めて失敗したわ、味方に絶望するのが真の絶望とはな、糞装備で来てるのに何でAIS乗らないのか分けが分からないよ。絶望は糞装備でもAIS乗れば、最低でも最強クラスの生身程度の戦力になるだろに、下手でも乗らないと上手くならないから、どんどん乗れよ。 -- 2015-05-22 (金) 22:11:49
  • 今日、久々にxh行ったら2回ともw7陥落で各waveもグダグダだった 最近の絶望ってこんなもんなの？ -- 2015-05-22 (金) 22:11:56
    • XH絶望はSH絶望以上のAISゲー　みんなAISを惜しみなく使ってくれれば防衛3種最低難易度　温存するやつがいたら最高難易度 -- 2015-05-22 (金) 22:13:59
      • いや、惜しみなくAIS使っても結晶拾わないから中盤以降、AISに乗れなくなり結局ボロボロになるぞ。 -- 2015-05-22 (金) 22:30:44
      • 理想　0　1　2　2　3　2+2　6+6　6+6　現実　0　1　1　1　2　3　6　12　余り10　しかも　余りって10人ってわけではなく1人2台温存とかいるからな。 -- 2015-05-22 (金) 22:33:09
      • XHなのに貢献度しか頭になくてAIS乗らない奴が多いのが現実。そいつらは拠点がボロボロになろうがクエスト失敗しようがWAVE終了時の上位3名に名前が挙がれば満足してる最低な奴らだから一緒になりたくないけど、どこに行っても必ずいるから逃げられない -- 2015-05-22 (金) 22:49:00
      • いや、むしろ貢献度厨ならAISマンになるはずだが。敵ガン無視の核と塔除去の結晶集めでブラスターは雑魚にブッパ、後は雑魚が多い所から掃除 -- 2015-05-23 (土) 00:17:22
      • そうでもない、ラストの大量ゴル湧きに二回ブラスター撃つ方が貢献度貯まるからな。なにせゴルは一匹50ptと破格。他の雑魚は半分くらいかそれ以下。これは経験上明らか。 -- 2015-05-23 (土) 04:57:32
    • 一応Ｓ、Ａでクリア出来たけど、Ｓの時はちゃんと声掛けしてAISガンガン出してったが、Ａの時は温存して最終波にAISがわらわら湧いてたな。　まあ塔前の敵集団をワイヤーで引き剥がしてたら塔前にゾンディで引き戻すテク職様とかがXH居るぐらいだしなぁ。 -- 2015-05-22 (金) 22:52:04
    • たぶんVita共用ブロックかな？XHだとPCブロックは、クリアは安定してできてる。だいたいS~Bランククリアかな。共用は、結構Cランクもあるし、２周行けない事は多いかも。２アカでPCの後Vitaで行くのだけど、25分頃から待ってて人数揃わない事もある。 -- 2015-05-23 (土) 03:36:44
    • 自分結晶拾い残り全員サッカーやってた時の絶望感ったらないね -- 2015-05-24 (日) 08:54:19
  • ダーカーウォールに複合テクってちゃんと一発で壊せますか？XHで試してみたいんですが不安です -- 2015-05-22 (金) 22:48:13
    • 無理じゃない？SHはノンマスタリザンディオンでいけたけどそこに２本マスタリ乗せてもSH→XHは３倍だから多分厳しい・・・ -- 2015-05-22 (Fri) 22:57:02
    • 多分複合テクでも1発は無理じゃないかな。以前WBからのサテカ2セットとインスラ1セットで破壊した時に大体の火力見てたけど、多分750kの耐久あるし（スタスナとシャプシュ乗せ忘れ61k5ヒット+スタスナ乗せ81k5ヒットの約710kで壊れずインスラの15k前後3ヒットくらいで壊れたから） -- 2015-05-23 (土) 07:05:51
    • 正直いくら火力あってもHP75万近くの城壁を生身で素早く破壊するのは数人掛かりでもWBなしじゃ無謀すぎる。忘れがちだけど5000pt/8000ptで使えるようになるフォトン粒子砲を隅っこに設置しておいたほうがいいと思う。粒子砲フルヒットで大体46万は削れるから少しは破壊が楽になるはず -- 2015-05-25 (月) 20:56:50
  • 懺悔します。SH一周目で攻略中電話が掛かってきて一瞬放置状態になってしまった…。アイテムトレード申し込まれたってことは寄生かと思われたんだろうが許してくれ…。 -- 2015-05-22 (金) 21:52:50
    • つ「オンラインステータスフリーメッセージ」 -- 2015-05-22 (金) 22:10:21
    • その一瞬を察知してトレード窓飛ばす人すげぇなオイ。 -- 2015-05-22 (金) 22:23:29
      • そのwave中木偶の坊に近かったからね。仕方ないね。ごめんよ。 -- 木主 2015-05-23 (土) 00:07:36
  • 塔の目の前で何故かAISとリンガーダが一騎打ちしてた…流れ弾でモリモリ削れてた…そしてHPが尽きて沈んだ…初めて見たよ -- 2015-05-23 (土) 00:43:16
    • 塔前フューナルもまれによくある光景（もちろん塔は沈む） -- 2015-05-24 (日) 01:13:41
    • ヲルがタワーに突っ張りしてたからａｉｓで必死にヘイト取ろうとしたけどガン無視で攻撃続けてたの思い出した。ダーカーの方が仕事してるっていうねもうね -- 2015-05-25 (月) 20:53:47
    • 塔を守るクエストなのにね。ひどい奴は塔を盾にしたりしてた。 -- 2015-05-26 (火) 04:35:46
      • やはり元凶は貢献度 -- 2015-05-26 (火) 13:47:49
  • みんなエネミー相手に夢中になってダーカー砲台に気付かず最後に苦杯なめるパターンが何回か続いたから、今回砲台破壊メインに回ってみたんだけど、やっぱ貢献度低いのな・・・ -- 2015-05-24 (日) 03:08:23
    • 貢献度欲しかったら序盤にAIS乗るといい。 -- 2015-05-24 (日) 03:21:02
    • それに関しては4以降からソケット浄化呼びかけるだけでもだいぶ違うぞ -- 2015-05-24 (日) 10:57:12
      • 呼びかけかぁ。チャット苦手なんだけどクリアには替えられないな。次からやってみるよ、ありがとう -- 2015-05-24 (日) 13:09:53
    • 貢献度よりクリアランクが大事なんや！！ -- 2015-05-24 (日) 14:50:48
    • クリアを支える裏方みたいでかっこいいじゃないか。 -- 2015-05-24 (日) 15:16:09
    • 貢献度とか飾りもいいところなんで。 -- 2015-05-24 (日) 16:45:57
    • ラッピーの着ぐるみで砲台壊しメインでやったら、クリア後に、砲台キラーのラッピーGJ!、と言われて、嬉しいやら恥ずかしいやらってことがあったな -- 2015-05-24 (日) 17:20:05
  • みんなごめんプログラムの強制終了で落ちてしまった。wave7のいいところだったのに。前回も落ちたしPCに問題があるっぽいんだけど見当がつかないんだ。スペックは足りてるしカクツキが嫌だから描画設定低くしてるし、前回落ちたときにファイルチェックもしたし。誰か思い当たる節があったら教えてください。 -- 2015-05-24 (日) 14:33:06
    • どういう状況で落ちるか書いてないから推測で書くけどPSO2をフルスクリーンでやっていてALT+TABでデスクトップを表示→もう一度ALT+TABでPSO2に戻ろうとすると、どんなにスペックの良いPCや設定を煮詰めていてもよく落ちるからゲーム中にデスクトップに切り替えないようにする。そうじゃなくてゲーム中に突然落ちるならメモリ周りが怪しいと想定されるので壊れていないかチェックしたり一時ファイルが肥大化してないかチェックしたりページングファイルの設定を見直したりするといい。 -- 2015-05-24 (日) 15:54:04
      • それならフルスクリーン切って画面サイズギリギリの解像度にすればいいと思うよ、Alt+Tabしても消えることがまず無いから。Wikiよく見る俺はそうしてる -- 2015-05-24 (日) 17:19:18
    • PCの中開けてほこり掃除してみたら？ -- 2015-05-24 (日) 17:01:04
    • 木主です、フルスクリーンでプレイして無いのでAlt+Tabのはしてません。前回はAIS乗ってる最中に「プログラムに異常が〜1分後に再起動します」で強制終了、今回は拠点のバーストバリアを起動したらpso2.exeは終了しましたって出てアプリだけ強制終了しました。書いて貰った事を一通り試して明日の絶望でも落ちるようならメモリの増設などを視野に入れてみます -- 2015-05-24 (日) 17:26:52
      • 私も、Windowsの１分後の強制再起動を経験しました。侵入プレイ中でした。ネット検索すると同様の質問がありますが、ズバリの回答はないようです。PSO2サービス開始以来、1度だけの経験なので、あれは何だったんだろうという感じです -- 2015-05-24 (日) 17:38:34
      • グラボの熱暴走じゃね？ -- 2015-05-24 (日) 20:01:51
    • 私の強制終了のタイミングは、定期的にくるウイルスソフトの更新情報とかの時だな。あと指紋認証でログインしようとすると落ちる（ゲームしながら公式サイトにログインする時とか）。Vitaだと重くてよく落ちるのだけど、ビブラスに近いときよく落ちる。とりあえずPCを最適化してみるとか。 -- 2015-05-26 (火) 00:09:07
      • ウィルス対策ソフトやjavaの更新情報の通知で強制終了される事象は、vista以降デフォルトで設定されてるアカウントの制御設定によって画面の暗転を含んだ通知によって発生します。回避策はコントロールパネル>ユーザアカウント>ユーザアカウントの制御設定の変更で、制御設定のレベルを1段階下げることで対処できます。（1段階下げるとデスクトップを暗転しないで通知が出せるようになる）　これにより、画面暗転及び暗転により発生する「他のアプリケーションの影響により強制終了しました」が回避できます。尚、この制御設定を下げる行為はセキュリティ設定を下げるのでなく、通知のレベルを下げるだけなのでセキュリティ周りに影響はありません。　以上、小ネタでした。長文失礼しました。 -- 2015-05-27 (水) 01:17:30
    • 木主です。今回の絶望は無事終了まで行けました。なにが原因なのかわからずじまいでしたが、解決案を教えてくれてありがとうございました -- 2015-05-26 (火) 00:11:14
  • vitaの落ちる問題って本当に解決されたの？何度オプションで初期化してもビブラス高確率で落ちるんだけど。 -- 2015-05-25 (月) 22:18:56
    • ＶＩＴＡだけど絶望ではそうそう落ちないぞ？回線や環境の問題なんじゃね？(期間限定緊急では割と落とされるが -- 2015-05-26 (火) 10:25:06
    • 私の場合はビブラスの近くで落ちるのは、アップデート前からよく起きていた。今年の１月以降くらいからがあやしい。落ちやすい人はビブラスに近づかない方がいいっぽい。でもAIS乗っている時に落ちたことはないな。 -- 2015-05-26 (火) 20:25:44
    • vitaで落ちまくってた人だが、ゲーム終わる時にスリープ付けっ放しじゃなくてvitaの電源落とすようにしたら落ちなくなったぞ。スリープ付けっ放しにしてるんだったらお試しあれ -- 2015-05-27 (水) 20:10:13
  • W6で7000Pいってない時の絶望感ハンパない、最近AIS乗っても壁破壊ばっかりしてて、解ってない人に晒されないか若干不安だ -- 2015-05-25 (月) 22:46:18
    • 晒されるってどう晒されんのよ。壁ばっか壊してる！って晒されても痛くも痒くもないと思うんだけど…むしろ変なのに絡まれたねって同情集まりそう -- 2015-05-25 (月) 23:09:31
    • RaでいけばWBで壁壊し放題だから歩兵の時に壁に専念すればいいんじゃないかな。xhでAIS使って壁潰しまくってるなら考え直した方がいいと思うけど… -- 2015-05-25 (月) 23:55:14
  • 状況に左右されるから確かなことはないけど体感的に白拠点のＨＰがのこりやすいのは気のせいだろうか -- 2015-05-25 (月) 23:03:33
    • 下は四方が空いてる上と違って、沸きの法則や壁の出現の仕方の都合で人が居ないって時間が少ないからな。それと左側はゴルがやや散っておしかけてくるせいで守りづらく、突破されやすいから、壊滅しかける(する)メンバーなら白が残ることが多い。 -- 2015-05-25 (月) 23:09:26
  • 誰かがAIS残ってる人お願いしますって白チャして温存勢が何人か居たはずなのにポイントたまって搭乗済みの人が乗るまで誰一人乗らなくて草生えた　AIS乗ったら死ぬ病気か何か？ -- 2015-05-25 (月) 23:07:03
    • 9鯖の話なら、その叫んでたの多分私だわ・・・。さすがにやばいと思って7000こえたところで即乗りブラスターぶっぱでそのままWave7突入したわ・・・ -- 2015-05-25 (月) 23:17:39
    • ぼちぼちMAPもAIS乗ってる時は表示が変わるようにして欲しいもんだな、明らかに少ないときとかすぐ判断できるようになるのに -- 2015-05-26 (火) 00:39:35
  • SHでもXHでも毎Wave「AISは余裕あれば4隅の壁壊して」と言ってる。言ってるのにガン無視してボスまっしぐらな人よりも、言わなくても壁を壊してくれる木主みたいな人が居ると、分かってる人からすればすっげー安心する。分かってない人のことなんて気にしないで良いよ -- 2015-05-25 (月) 23:13:25
    • ごめん、書くところ間違えました・・・上の木の壁破壊の件です -- 2015-05-25 (月) 23:15:02
  • XHでWave3で乗ります宣言があったから任せたら、歩兵はボスをお願いします。雑魚はAISに任せてといって、デコルまでガン無視で雑魚に突撃する人がいたんだが、Wave3って雑魚もさほど強力ではないから、AISでボスも雑魚も殲滅して単機突破、歩兵は撃ちもらしと結晶拾いがメインだと思ってたんだが・・・。結局雑魚も残ってリンガにも逃げられるという笑える結末だった。Te/Huで支援に徹してた私が言えた事ではないかもしれないが・・・ -- 2015-05-25 (月) 23:26:47
    • Wave3のAISはボス優先で良いと思う。1方向からしか来ないから雑魚は生身9人（AIS1、生身戦闘9、石拾い2）で十分対応可能なはず。他Waveで雑魚優先するのは敵が分散していて生身では対応しきれない場合があるため、機動力と殲滅力があるAISがMAPを駆け回る意味が強くなる。ま、Wave3なら雑魚もボスもまとめて殲滅してくれよって気はするけどね。 -- 2015-05-25 (月) 23:59:12
  • ここ二回、wave3でAISに乗ったんですがどちらも時間切れになってしましました。デコルのヘイトを集めつつ戦闘機を落として各塔を回って雑魚狩り、出てきたリンガータとデコルを纏めてブラスターとしていますがリンガータを倒しきれません。輪っかを壊してから三体纏めてブラスターを撃つのが難しそうなので試さずすぐに撃ってますが壊してからブラスターを撃つ方がいいんでしょうか？ -- 2015-05-26 (火) 09:39:21
    • 3ならまず小鳥を最優先で倒してデコル2体召喚(その時点の雑魚を倒し切ると出てくる)すればそれだけでも数秒～十数秒浮くからそっからやってみたらどうだろうか。小鳥撃破に向かう歩兵のロスも減らせて一石二鳥よ。あとリンガごとラッシュで雑魚倒していく方がいいだろうな。いくらAISって言っても単体火力は歩兵2~4人分しかないから分散する雑魚を先に狩って集中砲火した方がいい。デコルごとリンガにブラスターを撃つことを優先しすぎて雑魚がおろそかになってるならなおの事 -- 2015-05-26 (火) 10:05:04
      • 伝わったっぽいがデコル２体召喚じゃねえリンガ召喚だ自分のダアホォ。ちょいっと追記しておくと　小鳥は出現地点で少しの間うろうろするから一方はそこに全速力で突っ込んでラッシュ(この際バルカンダッシュをデコルでやるとなお良し)で倒して、もう一方は後ろからラッシュ＋バルカン＆グレネードですぐ終わるで -- 2015-05-26 (火) 18:53:04
    • たぶん動き方は間違ってないと思うぞ。あとはどれだけ移動による時間のロスを減らせるかとソード3段目を当てられるかがカギ。ブラスターもリンガがでた瞬間に撃って問題ない。下手に遅らせると最初の雑魚が散らばるので次の湧きが遅れてロスになる。できる限り雑魚は湧き位置で狩って塔までこさせないようにすると時間も短縮できる。あとはボス巻き込みつつラッシュで雑魚を倒していくといい。リンガ1体になるまではグレネードは忘れててかまわない -- 2015-05-26 (火) 10:39:56
      • 木主です。お二方アドバイスありがとうございます。確かにデコルが釣れてるか気にしすぎて雑魚狩りが遅くなっていたかもしれません。次回からそこを気にしてやってみます。 -- 2015-05-26 (火) 13:43:23
    • 上にもあるけど、まず小鳥を最優先、リンガが出てくるまでにデコルを釣る。で、ブラスターをリンガ、デコル、その他雑魚にあてる。このときに雑魚を全滅させつつデコルを瀕死に持っていけるといい。雑魚全滅で追加がくるから、ラッシュを使って沸き位置で全滅させれば、時間に余裕が出るはず。最後はリンガが残るから、どうにかして撃破する。上手くいくとAISが30秒余るよ -- 2015-05-26 (火) 21:52:21
    • リンガ（w7含む）は、バルカン→グレ→ソード三段目のJAコンボ意識すると削り易いってどこかで見たような -- 2015-05-29 (金) 06:11:55
      • リンガに限らず対単体はその組み合わせでやるのがいいよ -- 2015-05-29 (金) 12:48:24
      • 壁破壊にもPPを残しつつ壊したい時に使える -- 2015-05-29 (金) 18:41:47
  • 4鯖だけどさっきの絶望はひどすぎる…マップは見てない、石拾わない、ビブラスボム放置、AIS乗らないわで散々だよ -- 2015-05-29 (金) 21:49:17
    • XHかな？絶望はなまじ時間かかる分ブーストアイテムとか使って失敗すると非常に無駄にした気分になるね -- 2015-05-29 (金) 22:08:14
    • 2鯖だけど、中型以上が突進してきたら次々に表示される死亡マーク・・・・
      マジで最近酷い、セット効果知らない人多すぎというか、ＸＨは最低限ジグ防具とってこい -- 2015-05-29 (金) 22:56:38
    • 日記帳にでも書いてろ -- 2015-05-31 (日) 15:36:41
  • 同じく４鯖だがほんとひどかったな・・・１回もクリアできないとは思わなかったわ -- 2015-05-29 (金) 21:54:13
    • チェックミスとはほんとひどいな・・・１回も確認しないとは思わなかったわ。 -- 2015-06-01 (月) 00:59:57
  • 今日の絶望から石マラソン始めたんですが、立ち回りとして、石回収しながら砲塔近くに出たら破壊、味方が居ない拠点に敵が来たらバリア貼る。くらいしかやってなかったんだけど大丈夫？あとマラソン中のAISの起動タイミングがいまいちわからない(ポイント稼いでるとみんな乗ってくれるから)のですが、どんなタイミングで乗ってます？ -- 2015-05-29 (金) 21:59:31
    • そんな感じでいい　ただXHでもちゃんとAIS渋っていなければ7000ptで足りるから躍起になって拾う必要はない　後半以降は常にAIS2機以上を意識していれば大体なんとかなる -- 2015-05-29 (金) 22:15:39
    • 石集め専よりも、結晶の量コントロールできるようになりなさい。過剰に拾って砦壊されましたじゃ意味ないから。 -- 2015-05-29 (金) 22:18:44
      • 結晶の量コントロールとは？1万を目指して拾ってくれれば途中も安定するし、逆に足りなくてAISが不足しているほうが塔壊れる。 -- 2015-06-03 (水) 22:27:02
    • だいたいそんな感じでいいな　AISは四隅に壁が出来て動きづらく、AIS出撃数が偏りづらいW4か5、W7後半あたりが適当かなと思う　理想の立ち回りはがら空きの拠点に敵が来ても一人で援護来るまでしのげる手段も備えることだけど、構成を選ぶから砲台さえ壊せれば問題ない -- 2015-05-29 (金) 22:22:55
  • WB担当があたしひとりの場合「あたしはAISに乗らない」という選択肢もあるように思うんだが、どうかね？ -- 2015-05-29 (金) 22:39:56
    • どうかね、じゃねーよ。乗らない時点で地雷。1台目は早いwで消化。2台目以降だって、w後半にWB貼ってから乗ればいい。3台目はたいていw8だから、周りがAISだらけだったら、WB貼ってからブラスターパナして降りるって戦法もある。とにかくWB役が1人でも乗らない奴はダメだ -- 2015-05-29 (金) 22:50:44
    • W2,3→AIS1機でオールデストロイ可　W5→WB無くてもラグネ単体なら生身で対処可　W8→開幕ヒューナルさんに粒子砲打ち込んでユガさん来たら降りる　お好きな方法でどうぞ　乗らないのはダメ -- 2015-05-29 (金) 22:58:43
    • そんな考えのWBならいっそいらない。AISも出ないというなら論外。後の11人で団結するんであたし様はさっさとお帰りくださいレベル -- 2015-05-29 (金) 22:59:10
    • マガツやDFと違って広範囲に次々とボスが湧く絶望でRaの一人や二人なんぞどうでもいい　乗りなさい -- 2015-05-29 (金) 23:02:20
    • そういうときはwave開始時じゃなくてボス倒してWBが必要なくなったとき、またはWBリキャストが長くなったとかに乗るといい。 -- 2015-05-29 (金) 23:54:57
    • ＡＩＳ＞ＷＢ、Raがいたとして、ＷＢ撃たない事よりＡＩＳに乗らない事の方が地雷認定される -- 2015-05-30 (土) 14:02:55
    • そもそもWB無しでもAIS惜しまず出せば21分程で終わるからな -- 2015-05-30 (土) 14:49:19
    • WBがなくてもいいタイミングがあるからそこで乗っておけ。それすらできないなら別クラスで来なさい。WB撃つから～とかでAIS乗らないならRaで来ないで -- 2015-05-30 (土) 16:44:24
    • 序盤の一機は乗ってほしいがそれ以降はWBのがありがたいと思うけどな。どうせ飽和する。特にカブトムシと二つ名亀と戦闘機はWB欲しいし。 -- 2015-06-01 (月) 20:42:06
    • WB2とかWB7の終盤とか乗れる -- 2015-06-03 (水) 11:08:55
  • タゲ取りしてくれる人いるのは嬉しんだが、敵の流れ弾が塔に行くこと考えず塔と敵の間で戦う人多いな。侵入の壁破壊多いのもこれなんだよね？ -- 2015-05-30 (土) 03:12:29
  • 同じギリギリの戦いでも 熱い戦いとイライラする戦いとあるけど この違いは何だろうか -- 2015-05-30 (土) 09:56:37
    • 出来ることを最大限にやった上でギリギリなのと、手を抜いて自らギリギリに追い込んで戦うことの違いかな？ＡＩＳを温存しまくってタイムアップしまくり塔削られまくりでＷ７になって一斉にＡＩＳが出てきて２分で終わるものの結晶拾わず７０００半ばで止まってるときとか「は？」ってなる -- 2015-05-30 (土) 10:59:26
    • みんなとコミュニケーションとってもギリギリとかならまだ仕方ないなって思うけどコミュニケーション取らずに塔破壊とかされたらマジギレする。そんな感じじゃないかな？ -- 2015-05-30 (土) 16:56:31
    • 野良でも８人以下でやったりすると熱いねぇ　一本になって必死に抵抗する感じが好きだわ。あとはリザルトで総貢献度14000とかになったりするな -- 2015-05-31 (日) 06:37:19
    • 友達とやるか赤の他人とやるかの差 -- 2015-05-31 (日) 15:38:31
      • 赤の他人とちゃんと共闘できた時は（仮に無言でも）充実感パない。まして少人数でしのぐシチュは最高にやりがいがある。 -- 2015-06-12 (金) 23:30:11
  • メリッタがしゃべったことをログに残さない方法あったっけ？HP強化の内容見逃した時にログで咄嗟に確認しようとしたらオペが無駄に騒いでたので流されてて強化内容わからなくてイライラするんだが… -- 2015-05-31 (日) 06:50:19
    • オプション→基本設定→コミュニケーション設定→ログウィンドウの（ryのとこにあるキャラクターってののチェック外してみ -- 2015-05-31 (日) 18:31:53
      • これは盲点だった。ありがとう -- 2015-06-02 (火) 03:36:46
  • いい加減BLにまともなフィルタリング機能付けないと大人数協力クエスト機能しないわ。装備弱くても出来るなりに整えて来てるプレイヤーならともかく明らかな寄生意図しかない奴らのせいで破棄ゲーが加速する -- 2015-06-01 (月) 01:25:23
  • ｗ7でレアリンガの浸食付きが来たから即死したくないし頭WBしてAIS乗って頭にブラスターフルヒットさせたのにまだ襲ってきてびっくりしたわ…。８０万が１５ヒットくらいしたのは爽快だったけど。 -- 2015-06-02 (火) 16:48:32
    • リグシュもアラグ兄もそうだけど、レア種が出ると処理がめんどくさいよね -- 2015-06-02 (火) 19:43:17
  • 塔付近に出たデコルをAISがちょっと触ってから別の塔へ雑魚処理に行ったのが見えたとき、ウォークライとかでヘイト横取りして足止めするのはあまりよくなかったりするだろうか。離れたところの雑魚処理に行く＝全体マップを見て判断できるAIS乗りってことで任せていい気もするが、野良の他人だとどうにも不安で。 -- 2015-06-01 (月) 02:12:31
    • AISが手を出した敵からウォクラとかでヘイトを奪わない。むしろAISにヘイト集めてラッシュなり範囲攻撃で雑魚を沈めるついでにまとめてボスも削り殺してもらった方が良い。W5なんかは中ボスと雑魚まとめて潰したいのにウォクラで1体だけとか中途半端にヘイトとられて引っ張れない事が偶にあって邪魔になってる。ヘイトとったら近くのAISに擦り付ける勢いで良い。 -- 2015-06-01 (月) 03:36:00
    • すでにヘイト取ってるのを取り直す意味はないよね。それより無駄なウォークライで30秒の間に次の危機が訪れてもリキャストで使えないのは致命的 -- 2015-06-02 (火) 05:09:54
    • レスthx.　やっぱよくなかったんだな。向かった先で塔が巻き込まれるような状況になるかもしれんと焦ってしまってた。次から同じようなシチュになったら見送って後続を警戒していくようにするわ。 -- 木主 2015-06-02 (火) 18:52:29
    • これホントに迷惑なんだよねぇ　経験則で確実にｗ3でデコル2体ヘイトを取ったはずなのにどっか別の所に向かっててリンガ巻き込みながらゲロビってのが出来なくなる結構困る、これが出来るか出来ないかでｗ4に持ち越せる時間が激減されるし -- 2015-06-13 (土) 03:28:32
      • 野良で事前告知なしだと受け持ってるAISがそれをやるかどうか判断つかんからなー -- 2015-06-14 (日) 00:24:31
      • いやいや野良だろうがみんなやるからｗｗむしろやってない＝だれかに妨害されたとしか、事前もクソもないと思うわ -- 2015-06-14 (日) 03:10:31
  • Raが誰もいなかったらどうしようと思い、恐る恐るRaで行ったら運悪くRa10人になってしまった・・・中型ボスとビブ除く大型ボス討伐はまぁ早いんだが雑魚殲滅とビーム砲台・ウォール破壊・戦闘機破壊がめちゃんこ遅すぎる。特に毎回毎回雑魚集団に拠点に接近されまくってるのが致命的で遠距離からランチャー(コンセディバクラバレ等)ぶち当ててもこっちに気づいてないのかそのまま拠点まっしぐらだし・・・ライフルに持ち替えて慌ててWBを雑魚に当てても4匹以上もいたら手付けられんし・・・あとビブボムやウォールにせっかくWB当ててスタスナサテカチャージ準備してたのに突然貼ったはずのWBが消滅し、その結果ビブボム大爆発で見事に撃沈したりウォール破壊がろくにできなくて石もろくに集まらないなんてことになってしまった・・・結局1周目失敗2週目はCで終わったんだが何がいけなかったんだろうか？AISはw8までに7000目標だと思って手の空いた時に石拾いするよう心がけてたんだけど -- 2015-06-04 (木) 06:24:17
    • 船頭多くして船山に登る。ビブ爆弾に貼られた後に誰かが本体に張り替えた、ウォールも木主が貼ったあと同じウォールの別のロック箇所にWBが張り替えられたと思われる。雑魚に張り付かれるのは……ウォークライやショウタイムを誰も使わなかったんだろうか？ -- 2015-06-04 (木) 07:52:13
    • 塔に張り付く前にｳｫｸﾗｲでﾍｲﾄﾘｾｯﾄするor先に塔に回ってバリア⇒クラスターで減らす。ウォールなんたら書いてあるが比較的ｴﾈﾐｰの少ないW1~5で石を拾う事7000目標？３０分以内に10000目指してください。　基本砲台優先でいい隅の壁破壊とか二の次だ　AIS乗るときに回りにその間石拾うように言うと気にしてくれる人が増えます。 -- 2015-06-04 (木) 10:10:09
    • AISが雑魚担当して残りが中大ボス処理に向かえばよかったんじゃね・・。因みにRaHuならゴル集団をウォクラで釣った後にマッシブハンター使いつつ囲まれるように立ち回ってコスモス連発で割と余裕 -- 2015-06-04 (木) 10:25:10
    • 結晶を早く10000まで溜めなかったことと、これは想像だけどＡＩＳをちゃんと使わなかったことじゃないか。ＲａはＷＢ撃たなきゃみたいな強迫観念にとらわれているのかＡＩＳに乗ろうとしないことが多い気がする。絶望においてはボスを瞬殺したところで状況はほとんど変わらないので積極的にＡＩＳに乗って敵を倒していかないと失敗する。拠点に接近されるってことはろくにＡＩＳが動いてないってことだし、そうなるとだいたいの人は生身で必死になって塔からはがそうとして時間もかかるし塔もやられる。そうなると石拾いも出来ないので2回目3回目のＡＩＳも使えなくなるという悪循環に陥る。木主の考えもちょっと危うくて絶望なんてＲａいなくても問題ないし、逆に全員Ｒａでも何とかできる。散々言われてるけど絶望はＡＩＳゲーなのでちゃんとＡＩＳを使えるかどうかでほぼ決まる。生身でどうにかしようと頑張ってるようでは全員が相当の廃装備でもない限りクリアは難しい -- 2015-06-04 (木) 14:10:46
      • 全面的に同意。AISを出し惜しみしているすべての人に読んで欲しい。 -- 2015-06-04 (木) 14:43:07
    • まず、w8までに7000で良いというのが結晶ptの認識が甘い(XHだったら尚更)と言わざるを得ない。w7終了まで12機で対処は、展開が歩兵のみで対処余裕とかでない限り無理がある。結晶ptが不足→味方がAISを温存する→歩兵が迎撃で手一杯→必要な時にAISが使えない(w6〜w8)→失敗は良くある失敗例。そうならないための10000目標(w7までに7000ためる)であり、w3〜w6に1機目を出すということ。 -- 2015-06-04 (木) 17:04:01
    • クラスより、運悪く火力の無い人か状況判断能力が無い人が沢山集まったとしか思えない。俺の場合はｗ7～8までに7000pt集まらなそうな時は多少塔が落ちそうでもウォクラして（デコルとか）結晶拾いに行く。最悪ｗ7までに塔が２本は落ちてもやむなしと考える。ほんとヤバい時は、あえてボスや雑魚１匹を倒さず敵湧かせないとかもする時あるな。 -- 2015-06-08 (月) 12:41:19
      • タゲ取る言ってもその意味すらわかってない人もたまにいるんだよね。白チャでいってｳｫﾙｶﾞ＋雑魚数体剥がして端まで持っていってもブラスターで持ってかれて③方向から雑魚沸いて時間切れで１本持ってかれるとかね -- 2015-06-08 (月) 12:46:57
  • 浸食戦闘機にWB貼ってコスモスしたら2、3発で落とせるな。打上花火したくなってくる -- 2015-06-06 (土) 11:16:53
    • できるだけ速く落としたい場面なのに、コスモスだと弾速がノロいから、着弾するまでイライラしそう -- 2015-06-06 (土) 11:23:17
    • そもそもコスモスが戦闘機に着弾するまでに爆発したりしないの？ -- 2015-06-08 (月) 01:19:52
      • PAのボタン押しっぱなしならコスモスは距離のびるよー -- 2015-06-08 (月) 12:01:02
      • 真下から撃てば届くよ。pp減ってないならピアでさっさと落とせるからあんまり出番はないけどね -- 2015-06-08 (月) 12:11:00
  • 野良にて。野良ＰＴ１「破棄します（経験値目的）」って言ってＷ７前で破棄したんだがそういうのは固定でやってほしいね。 -- 2015-06-09 (火) 17:34:43
    • 経験値目的なら4人でw3までをAISで圧殺した方が稼げるのに迷惑なだけでなく中途半端な連中だな・・ -- 2015-06-09 (火) 18:48:59
    • どっちも固定でやればいいじゃん。 -- 2015-06-09 (火) 20:17:34
      • 固定でやれ云々は荒れるのでNG -- 2015-06-09 (火) 20:30:19
    • 明らかに迷惑がかかるの分かるんだし、悪質だね -- 2015-06-09 (火) 21:06:29
    • 明らかに途中破棄はゴミカスだが、そういうクソ野郎がいることがあるってのを承知したうえで野良行ってるわけだし、わざわざここに書き込まなければならないのか？ -- 2015-06-10 (水) 00:45:39
      • この人は何と戦ってるの？？ -- 2015-06-10 (水) 01:00:00
      • わざわざこんなところにまで文句書かなきゃいけないくらい嫌なら野良でいかなきゃいい　って話。リスク回避は社会人の常識だよ。 -- 2015-06-10 (水) 20:28:46
    • おまえらが「途中で破棄るなら宣言してから破棄れ」って散々言ってきた結果でしょ -- 2015-06-10 (水) 09:24:17
      • それ以前の問題だろコレ -- 2015-06-10 (水) 11:22:19
    • 強化や特殊付で肝心なときにことごとく失敗する呪いがかかれと念じるな、そんなの見たら。やりたきゃテレポ起動前に宣言しといてくれ、他の部屋行くから…… -- 2015-06-10 (水) 09:39:24
  • XHの壁ってサテカで壊せるかな？ちなみに武器はFA10503の最大クラフト -- 2015-06-13 (土) 22:51:46
    • ＷＢある状態なら普通に壊せると思うよ。　無しだと時間かかるので微妙。 -- 2015-06-13 (土) 23:21:44
    • 単に壊せるかって事なら壊せない事はないから何秒以内とかそういう条件付けたほうがええで。ついでに言えばメイン武器とは別にその武器持って行って四隅で試し打ちでもすればいいし -- 2015-06-13 (土) 23:32:01
    • ありがとう、言葉足らずで申し訳なかった、初めてXH行くからSHと同じ感覚ですぐに壊せるかどうかを聞きたかったんだ。 -- 木主 &2015-06-13 (土) 23:35:44
      • 私は10503のヒュリオでSH 時Wbした壁にサテカ一発とスニーク二発で壁破壊できる火力でXHの壁に対してはWb してサテカ三発プラススニーク一、二発で破壊できたんでおおざっぱにいうとXH はサテカプラス二発分の火力がいる感じかな？あくまで参考までに -- 2015-06-14 (日) 01:27:19
      • サテカでSHは1回でXH二回で普通壊れるでしょ・・・。XHでもサテカ一回で壊すような人の居たりするしな -- 2015-06-14 (日) 03:19:29
      • ウチの150盛り10503サルパニでもXHの壁サテカ2セット必要だから1セットで破壊出来るのはアーレスクラスかな -- 2015-06-14 (日) 12:35:35
    • ログ漁ったりしたら出てくると思うけど、XHの壁の耐久値って75万よ。最低でも2セットは必要じゃないかな。自分のステ60FA10503でサテカノ2セット+ピア1～2発くらい必要になるけど。 -- 2015-06-15 (月) 17:31:25
      • ホントに過去ログみたなら（関係ない話題に振れちゃって荒れてたから削除されてなければ）一発で破壊できるできないの話題があって一確できるステとかスキル振りとかクラスとかあった気がする -- 2015-06-15 (月) 19:20:17
  • これAISが1～2回余るんだけど使いきった方がいいの？ -- 2015-06-12 (金) 11:30:18
    • てめえみたいのがいるから、ちゃんとやってる人が不利益を被るんだ。質問する前に記事を読んでこい。 -- 2015-06-12 (金) 12:57:59
      • 何様のつもりのコメント、言いたい事はわかるけど上から物事書くのはいくない -- 2015-06-12 (金) 21:19:59
      • 何様っていうかこういう人たちに迷惑を被った被害者様でしょｗ　上からって言うけどだってこいつら最下層の寄生じゃんｗｗこれより下って無理でしょｗ -- 2015-06-13 (土) 22:12:25
      • 被害者とかｗｗ被害者ｗｗ -- 2015-06-13 (土) 23:03:57
    • AISは歩兵10人分以上の働きが出るので絶対に使い切るべき。慣れてないならまずはW3かW4かW5の開始前に宣言して乗るのが無難。慣れたら臨機応変に乗って行くのも楽しい。 -- 2015-06-12 (金) 19:08:11
      • 3はやめたほうが・・・初心者お勧めは５よ・・・ -- 2015-06-12 (Fri) 19:20:33
      • XHならいっそ練習させて下さいって宣言してwave1に乗ってしまえば後の流れが凄く良くなるよ。 -- 2015-06-12 (金) 23:16:32
      • 宣言乗り＝ある程度動けるの前提・その上での多重起動防止な訳で、不慣れな人がやるとかえって戦況グダらせるのでその場合は宣言乗りせず、w4以降でのw途中での無言乗りをお勧め -- 2015-06-13 (土) 04:51:43
    • AISが余るのはダメ、必ず使い切るように立ち回りを考えていない証拠。あらかじめ -- 2015-06-13 (土) 02:48:34
      • 途中送信…。あらかじめ乗るwaveは計画を必ず立てること。2機と3機両方の想定を立てると慌てづらい。そして、最終waveで最後の一機が出せるように組み立てること。最終waveで2機以上残った場合、1機は腐る可能性が高い。 -- 2015-06-13 (土) 02:56:58
    • コミュ症で人見知りだから白茶は無理だし基本的にソロだからチャットは難しいなー・・・最終ウェイブでAIS全部使って乗れなくなるぐらいで良いってことだよね？ -- 2015-06-13 (土) 08:29:41
      • 最終waveでも二回乗ったら殲滅終了でクエスト終わるから最悪でも最終waveまでには一回乗らないと余る。AIS余りそうな人が最後に急いで乗ろうとして最終waveはAIS過多になりがち→最終waveまでに二回乗るのがいい。AISに慣れてないなら周りもAISになってる後半waveが練習しやすい（責任が軽い）。だからまずは白茶なしででも5or6.7.8の開幕乗りでいいと思う。AISは強くて爽快なので余らせないように楽しもう。 -- 2015-06-13 (土) 09:27:32
      • 操作に自信がないなら他のAISに被せて乗るのがいい。特にW4とW5は1機だと結構大変だけど、誰かが宣言乗りするとあまり2機目が続かないことが多いからそのへんで乗るのもあり。あとコミュ症で人見知りだとか言っているけど別に会話しろって言ってるわけじゃないから宣言をあまり難しく考えるな。そもそもここに書き込み出来てる時点で「のる」って打ってからAISを使うことくらい楽勝だろ -- 2015-06-13 (土) 18:06:14
      • この木を見てかは知らないが、W5開幕乗ると宣言したにもかかわらず、3人くらい続いて無言で開幕乗りしてきたぞ。言ってくれれば譲るから、「のり」の一言だけでも頼む。 -- 2015-06-13 (土) 23:02:23
      • AIS乗ります宣言は特定の誰かに言うもんじゃないからコミュ症だろうと関係無いよ。　言ってる人も返事が欲しいんじゃなくてAISが必要数出る様に宣言してるだけだし。 -- 2015-06-13 (土) 23:05:49
      • 俺もコミュ障で重度の人見知りだけど勇気出して一言言ってみたらいいよ、それだけでスムーズになるから。いわゆる出欠確認みたいなもんだから変に身構えなくていい。 -- 2015-06-13 (土) 23:51:16
    • 待て、難易度ＳＨ～とは木主言ってないぞ。もしかしたらＮかもしれない。。。 -- 2015-06-13 (土) 10:49:53
      • 貴重な乗れるチャンスを逃すとかNでも無い。Nに75/75で行ってるとしても練習で乗るべし。 -- 2015-06-13 (土) 18:32:22
      • 枝１　エアプ乙。Ｎ～ＨはＡＩＳより生身の方が火力高い。 -- 2015-06-14 (日) 00:42:28
      • 肩越しテクでもなければ速度で負けるし、雑魚ならほぼ一撃で倒せる分Fo以外は素直に乗った方が強くないか？ボスは生身のが強いけどな -- 2015-06-14 (日) 00:58:26
      • 枝１が貴重と言っているのは戦力としてでなくて練習の機会としてだろ。今はマガツでも乗れるが、立ち回りがだいぶ違うから。SH以上で初めて乗るんじゃなくて、生身でも余裕があるNやHで練習してきてねってことだと思う -- 2015-06-14 (日) 01:08:54
      • 枝2の国語力の低さが浮き彫りになったなｗｗAISの練習で「Nで乗って練習でもしてこい」に対して「エアプ乙生身のほうが強いから」ってのは最高に笑ったｗ -- 2015-06-14 (日) 03:15:07
      • 枝２は地沼 -- 2015-06-14 (日) 13:31:43
    • 誰がどうだろうが俺は6と7で乗ると決めている。6,7ならそうそう誰とも被らない。 -- 2015-06-13 (土) 23:07:20
      • と、思ってたら5で1台しか出ず塔が折れかけ、仕方なく5で乗ることもあるかもしれない…今日の俺だよorz -- 2015-06-14 (日) 00:10:56
    • 機会あれば残り時間を見ながらガンガン乗っても良いと思う。あんまり勿体ぶってるとｗ６までに塔が３本落ちる・・・その悲劇に今、遭ってきた -- 2015-06-14 (日) 00:10:30
    • いっそのこと「このWaveで○人乗ってください」みたいなこと言ったほうが乗りやすいのかな？野良で仕切りたくはないんだけど、それで上手く回るならそうしてもいいかなぁと -- 2015-06-14 (日) 00:28:51
      • それは絶対にやめとけ -- 2015-06-14 (日) 00:52:58
      • 明らかに劣勢だなと思ったらもう一人どうぞ～とは言ってるな。それで１人追加できれば優勢に持ち込めるしね。 -- 2015-06-14 (Sun) 03:18:04
      • マトモな指示にキレられた所で、そうなるのは相手がろくでなしが殆どだからそれはそれで別にどうでもいい。黙って損してグチグチ言う(言わせる)よりはよっぽど生産的 -- 2015-06-14 (日) 11:38:46
      • 人の命令に素直に従えない人もいることを考慮して、自発的に行動を促す言い方をしてあげるとグッb -- 2015-06-14 (日) 12:40:25
      • 「AIS乗って行きましょ」とか軽い感じで促したり、w4や5で宣言乗りしつつ「どなたかもう1機お願いします」なんて白茶してる人も何回か見てるけどこういうのはありだと思う。これすら指示うざいと思うならどうしようもない -- 2015-06-15 (月) 01:21:27
    • 野良って　あんまゲームできないような人も交じってくることあるわけだし、のらりくらりテケトーにやって、ちょっと失敗しても　どんまい　で済ますようなもんじゃねーの？お前らの目　ギラギラしすぎててこえーよ　どんだけ余裕ないんだよ... -- 2015-06-14 (日) 23:54:05
      • 苦手だからという方向で行くなら「手に負えない難易度にくるんじゃねえよ」って話になるが。参加は自由の12人13脚に参加しておきながら、足動かさない(AIS乗らない)喋りもしない(連携を取らない)をかばう理由はないわ・・ -- 2015-06-15 (月) 03:10:09
  • 野良絶望にはもう何も期待するなよ…。それでもS狙いたいっ言うなら固定行けとは言わないからPT募集するorしてる部屋に入るくらいしたらいい。望むならPT募集の説明をしっかり書いて、それ見て入って来てくれる人なら上手く立ち回ってくれる可能性は大いに上がるわけだし、自分も含めて最大12分の4は上手いプレイヤーが占めることが約束されるわけだし。これが最大限出来る努力だろう。あとはもう運だと思うしか。 -- 2015-06-14 (日) 01:19:37
    • 野良でも普通にやっててSとれんだけど、どこの秘境でプレイしてん？指示厨乙って言われようが状況見て白でAISの確認とったりしてるけど問題なく回せてる。やれることやらないで期待すんなはおかしい話むしろクエの15分前に固定募集して自フレでかさ増ししつつと野良で集めた人とそのフレとかも呼んでもらって固定組むなりいろいろやれんでしょうに・・・。 -- 2015-06-14 (日) 03:24:27
    • なんでこういうことしないんだろうな？慣れてるフレかチムメン３人連れて絶望行けばＳで18～24分の間に一週目終わるからブーストも余るしスムーズなのに。 -- 2015-06-15 (月) 15:12:29
  • SHにもなってマップ見ない 兵装も使わないバカは一体今まで何をしてきたんだ？寄生してレベルを上げてきたのか？ 3本倒れて残り一本になってから耐久回復する奴の多いことよ 砲台も放置 バリアも張らない 12人中8人でもくらいがこんなんなんだぜ 砲台破壊はいつも同じメンバー あそこまで頭が回らない理由がわからないわ -- 2015-06-14 (日) 00:15:30
    • SHにもなってって、昔ならともかく今とか普通の社会人でも1〜2週間もあればSH行けるでしょ。んで緊急も多様化してるから、マルグルだと思ったら異色のクエストでした。そこから装備を整えて、wiki読んで勉強するかの違い。最近はゴールデンの絶望予告少ないから、SHで初めて行く人も少なくないやろうなー -- 2015-06-14 (日) 00:35:40
    • 最近サブ育成でN～H辺りに籠ることが多いんだがだいたい6～8でしか乗ってくれないんだよな…。　酷い時は乗ります宣言するの自分だけ、WAVE6までに動いたAIS2機とかザラ。RaはWBも撃ってくれない、グワナも落としてくれない、AISが戦闘機すっぽかしてるときに処理してくれない等々…。　一応最後のGJで優しく指摘してるものの理解してくれるだろうか…。経験者も混じってるだろうと思ってなかなかその場での指摘ができない。長文すまん。 -- 2015-06-14 (日) 00:37:09
      • うわすまん改行してしまったやもしれん…申し訳ない -- 小木主 2015-06-14 (日) 00:44:11
      • やっぱり教えてあげるのが良いんだろうけど こういう奴らの中には反感持ってキレるやつも多いからなぁ 前に人のプレイングにケチつける屑 って罵られたことあるし だからあんまりやりたくないんだよな 一人一人がこのサイト見てくれたら楽なんだけどな -- 2015-06-14 (日) 14:22:24
      • 聞いてもないのに見ず知らずの人間にいきなり「教えてあげる」とか上から目線で言われるとキレるのも分からなくはない。かと言ってじゃあどうすりゃいいんだって話なんだよな。 -- 2015-06-16 (火) 01:29:30
    • 低難易度なんてどうでもいい　XHでもいらつくことあんのに低難易度に何期待してんだ　愚痴コメ自体どうでもいいのに低難易度のさらにどうでもいいコメントで有益な情報コメントを流すな -- 2015-06-14 (日) 00:51:20
      • 有益な情報ならいいじゃん。なんだこいつ。。。 -- 2015-06-14 (日) 00:59:13
      • 言葉足らずですまんな、低レベル帯でセオリーをきちんと学んでない人たちがそのままLv上がってSHに来てるから残念な状態になってるんじゃないかなって意味で書いたんだ -- 2015-06-14 (日) 01:25:22
      • ↑それこそ今更でしょ　SHで簡単にレベル上がったやつらがXHで暴れてんの知ってんでしょ？ -- 2015-06-14 (日) 03:25:55
      • こんなところまで来てわざわざ愚痴るくらいならそういう地雷と関わらないようにすればいい。地雷が完全にいなくなる方法があれば別だがな -- 2015-06-14 (日) 04:38:58
      • でもこのSHの地雷達がいずれXHに行くんだぜ？そうならどうでも良いとは言えないんだよなぁ XHでこんな奴らが大半を占めたら怒りたくもなるだろ？ -- 2015-06-14 (日) 14:16:24
      • 俺はそういうのにイラつくほど沸点低くないし、どうしても欲しいレアがある時は絶対にそいつらと関わらないように固定組んで行く。嫌いな奴らと関わらないように行動するのは当然ではないか？ -- 2015-06-14 (日) 19:10:51
      • ↑すでに苛ついてんじゃんｗｗ必死すぎっしょｗｗｗ -- 2015-06-15 (月) 01:19:59
      • そうやって関係ないところで上げ足とって論点をすり替えようとするあたりが低能なんだよ。低能だから寄生というくそうざいリスクに対して何も対策を講じないんだろうなぁ。んで、また攻略wikiに文句を書きに来るのか... -- 2015-06-15 (月) 02:28:39
    • ＡＩＳ乗りでマップ見ない人も多すぎ。一か所に数体集まって他を疎かにするのが目立つ。 -- 2015-06-14 (日) 00:56:57
      • マップだけじゃAISか生身か分からないから見えてないのはマップじゃなく自分の周りな -- 2015-06-14 (日) 18:50:54
    • 不満があるならゲームをしなければいい。これで全て解決。自分の理想とするプレイスタイルを要求する自分勝手な奴らばかりだな。これはオンラインゲームだという事をまるで理解していない低レベルな奴ほど偉そうな発言をするものだ。 -- 2015-06-14 (日) 10:11:59
      • 極論だな。　オンラインゲーム＝何しても許されるって考えではなく、オンラインゲームだからこそ難易度に合った装備やクエストの定石的な動きをするべきだろう。　しかもこのゲーム、無課金でもその条件整えるのはさほど難しくないというヌルゲーだしね。 -- 2015-06-14 (日) 13:40:10
      • それは低難易度までの話 高難易度ならそれに合わせた装備 プレイングが要求される。そしてこのクエストは他人と協力しなきゃクリアできない だから12人がしっかり動かないとクリアできないんだ 別にソロでもできるなら他人に要求なんてしない ソロでクリアできるようなものじゃないから他人に要求するのは当たり前だろ もちろん自分はちゃんと動いていること前提な -- 2015-06-14 (日) 14:11:22
      • わざわざ掲示板に文句書きに来なきゃいけないほどそいつらにイラついてんなら、そいつらと絶対に関わらないように何らかの回避行動をしろよ。寄生や地雷がゲームからいなくなることは金輪際絶対にあり得ないんだからこちらが何かしらのリスク回避をしないとずーっとイライラし続けることになる。で、またここに愚痴や文句を書きに来るのか？ -- 2015-06-14 (日) 19:07:57
      • ↑居なくなる事が無いのは当然だが、攻略wikiで寄生行為を正当化する様な書き込みをするのも論外だと思うぞ？ -- 2015-06-14 (日) 21:50:05
      • いつどこのコメントで寄生を正当化しているのか教えてほしいもんだ。一度でも寄生して何が悪い、寄生は悪くない　とかそんなこと言ってるか？寄生は総じてごみくずだよ。そのごみくずに関わってしまったがために愚痴や文句が3年間やまない、いつまでもごみくずと関わるあほがいるから、「いい加減　ごみくずには関わるな」と言っているだけだ。部屋に泥棒が入るかもしれない　だから鍵をかけろ　みたいな話をしている。 -- 2015-06-14 (日) 23:45:54
      • ゲームくらい好きにやればいいじゃん。他人の装備や動きにこうすべきとか言える神経が理解できんわ。精神衛生上、野良に行かない方がいいんじゃない？ -- 2015-06-15 (月) 17:55:28
      • ↑2　え？まじで気がついてないのｗｗ？自分らで寄生を回避しろって自分自信が言ってんだよ？寄生は「容認」するから関わりたくないなら自分らで避けろって意味になってるのわからない？ -- 2015-06-15 (月) 19:16:19
      • 容認したら正当化になる論拠を教えてくれ。そもそも寄生がいなくならないことは容認しているが、寄生行為を容認はしていないだろ。で、話ずらしてごまかそうとしてるみたいだから戻すけど、いつになったら寄生と関わらないようにするの？サービス開始から3年経ってるけど。 -- 2015-06-15 (月) 19:40:29
      • ↑かわいそうなやつだな・・・。お前PSOやってて楽しい？ -- 2015-06-15 (月) 21:11:41
      • だからさ、わざわざ攻略wikiで攻略と何の関係もない本来日記に書くようなくだらん内容の愚痴や文句を書かなければ気が済まない、顔を見ただけで吐き気がするような奴らが、かなりの可能性でいるかもしれないようなところになぜノコノコ行くのかいい加減答えてくれない？本来寄生がいなくなるのが一番良い。だが寄生は絶対にいなくならないんだから、しゃあなしこっちが自己防衛するしか解決策はない。と言ってるんだけどな。攻略wikiで寄生しねって文句言えば問題解決すんの？ここで文句言ってもなんの生産性もない、むしろ邪魔。 -- 2015-06-15 (月) 23:44:34
      • wiki見て難易度にあった装備や動きを覚えるべきって普通に関係ある事やん？　むしろ嫌なら辞めろ方が暴言っぽくてアウトじゃない？　まあ全員愚痴板行けよでＦＡだが。 -- 2015-06-15 (月) 23:53:12
      • 寄生はwiki見ねぇからここで言う意味はない。wiki見ないから寄生なんだし。そういう寄生が勉強しようと思ってwiki見に来たときにキセイガーキセイガーだと萎えるし、具体的な装備や立ち回りがコメント欄にないとダメだろ。その　「難易度に合った適切な装備」が分からないと意味ねーよ。そしてそれを話したことは一度もない。ただ単に愚痴じゃなく、～があった。だから～したほうがいい　とかなら分かるが...　俺はただ単に寄生がうぜぇというコメに対して「寄生に対する攻略法」を言っているんだよ。 -- 2015-06-16 (火) 00:07:05
      • ↑2さん気がついてる？ほとんど後半は君の発言で荒れてるんだよ？理解できないなら噛み付いてんじゃねーよ3年間目入ったんだから寄生スルー云々語る前に自分が絡まれたらスルーするスキルを身につけたらどうでしょうか？しかも今更貴重な情報流す云々いってけど新難易度実装されるまで出てこねーし出しようねーよ、上の木ではダーカーウォールサテカ何回で壊れるみたいな木立ってるけど今更じゃねーか何度同じ質問出てんだよ　とりあえずこの木伐採したほうがいいと思うよ・・・一人が意固地になってるから収束しないし -- 2015-06-16 (火) 00:08:09
      • 同じ話題でも攻略に関することなら良くないですか？愚痴多すぎて過去コメあさるのもダルいし、愚痴のせいですぐ流れて見たことない人もいるでしょうし。むしろ愚痴のほうが同じ話題しかないんですが.... -- 2015-06-16 (火) 00:53:01
  • SHより上は装備だけじゃらじゃらしてるラブライバーみたいな地雷より効率目当てのアナヒス寄生のほうがAIS乗る分まだ役に立つ悲しみ。しかも地雷に限って自覚ないし -- 2015-06-14 (日) 02:47:30
    • あれ？ここって晒しスレだっけ？うちの鯖のラブライバー地雷で有名な「ラブライバー○○」さんを馬鹿にするなよｗ -- 2015-06-14 (日) 03:11:54
    • そんな事言ってる奴に限って自分が地雷なんだよな。お前の方こそ自分をもう一度見つめ直した方が良いんじゃないの？ -- 2015-06-14 (日) 10:16:08
      • ラブライバーは自分の間違いを指摘されるとすぐに逆ギレするゴミだってはっきりわかんだね。絶望でAIS乗らないやつなんていらないでしょ？歩兵で俺TUEEしたいならN行ってね -- 2015-06-14 (日) 10:47:25
  • ぶっちゃけ寄生装備でも結晶拾いやタゲ取りＡＩＳへ引き渡しや塔機能フル活用・フォトキャを使いこなす・ＡＩＳフル搭乗で臨機応変してくれるならいいのさ。ダメなのは何もしない奴だ。 -- 2015-06-14 (日) 02:53:03
    • そうか。自分としては他人を寄生扱いするお前の方も十分ダメな奴だと思うぞ。ちょっと天狗になってるんじゃないの？もう少し他人の気持ちを考えた方が良いぞ。 -- 2015-06-14 (日) 10:44:07
      • 寄生装備を寄生扱いしてはダメとは・・・寄生とは一体・・・ムゴゴ -- 2015-06-14 (Sun) 10:46:43
      • でたー寄生擁護する偽善者www -- 2015-06-14 (日) 13:33:38
      • なんか小木の方が、木主の気持ち全く考えてなくないか？ -- 2015-06-14 (日) 22:20:04
      • 自分が寄生装備でなおかつ使えないやつだから必死なんだろ察してやれよｗｗ -- 2015-06-15 (月) 01:17:57
      • 悪いのは寄生地雷　野グソするうんこ野郎なんだけど、だが、うんこのないきれいに舗装された道を誰でも簡単に通ることができるのに、交通量が多く事故が多発してるようなうんこだらけの道（うんこは何があっても掃除されない）を、延々と通り続ける、通ろうとするのも良く分からんわ。 -- 2015-06-15 (月) 02:37:25
      • お前は絶望でホントろくでもない奴とあたってない幸せな奴だと自覚すべき。言っても乗らないゴキのタゲも取れない、挙句の果てに固定いけと煽ってくるような心底カス野郎なやつらが存在するんだぞ？ -- 2015-06-15 (月) 03:56:36
      • 寄生に対しては自己防衛以外に手段がないからな。その手段が固定しかないってのも友達いない作ろうともしないチームにも入らないという、縛りプレイをしてるボッチにはきついんだろう。 -- 2015-06-15 (月) 19:45:58
      • チームに入ってる時点で縛りプレイなんですがｗｗｗ爆笑させんなよｗｗｗ -- 2015-06-15 (月) 21:13:07
      • ?ネトゲでコミュニケーションツール使わないとか損するだけじゃ？？いや、まぁチームとだけでプレイするってんなら縛りだけど -- 2015-06-15 (月) 23:25:54
      • コミュニュケーションツールってアレが？さすがに冗談でしょ？ -- 2015-06-16 (火) 00:00:07
      • お前さんがチームをどんなものだと思ってんのか知らんが、少なくとも「チム木」あるだけでかなり有益だし、懐かしき結晶掘りのときも、アンガ掘りのときも、マガツ高速周回のときも、チャレンジのときも....あげればキリがないがいずれにしてもボッチよりはるかに得してると思うぞ。FUNも稼ぎやすくなるし、クラフトもお願いすればすぐに完成して返ってくる。防衛だけで考えたとしても安定するし、周回数も稼げる。そもそもパーティ経験値ボーナスがある時点でソロでクエスト行くより得してる。 -- 2015-06-16 (火) 00:18:19
      • チームにもいろいろあるからなぁ・・・↑さんが言ったメリット全てを考慮してもぶっちゃけ一人のほうが気楽だったチームもあるのは事実っしょ -- 2015-06-16 (火) 00:29:28
      • 損得の話で気楽かどうかとかいう個人の問題だされても困るが、チームは出入り自由だから気にいったところに入れるし、自分で好きなようにチームを作ることもできる。チーム勧誘してるところがいくつあるよ？なんにしても、ボッチやって得することは何もないしむしろ損。ボッチは縛りプレイしてるようなもんだわ。むしろなぜチームが縛りプレイなのかお聞きしたいところです。 -- 2015-06-16 (火) 00:47:09
      • 絶望の話題かんけーねっすよ？チームのメリット・デメリット語りたかったら別の場所行きなさいな -- 2015-06-16 (火) 00:51:01
      • リザルトのフレ申請の話題だから（震え声 -- 2015-06-16 (火) 01:02:41
    • 装備がちゃんとしていても動けないやつもいるけどね 防衛戦に必要なのは臨機応変 幅広い視野を持つことだよな それができなきゃどいつも寄生と変わらんよ 逆に言えば 常に何が起こってるか考えられて 適した行動ができるなら死なない程度の装備でも充分活躍できると思う 結晶集めとかバリア張りとかね -- 2015-06-14 (日) 14:01:51
      • だがそれは装備をちゃんとしていない言い訳にはならない -- 2015-06-15 (月) 15:02:46
  • コミュや連携問われるクエだし、チャレクエＭ１０踏破を参加条件にすれば平和かもしれないなｗ -- 2015-06-14 (日) 10:08:10
    • コミュや連携に付いては同感。特に装備が強く、かつチームで参加してる奴らは横暴な発言が目立つ。個人的には弱くても野良の方がマナーが良い気がする。野良限定参加、チーム限定参加とかって出来ないのかな。 -- 2015-06-14 (日) 10:23:48
      • 「AIS乗ります」って宣言するだけだからコミュや連携ってほど高度な事でもないような（＾＾； -- 2015-06-15 (月) 00:06:16
      • それすらしない人が多いんだよ、チャレでも最低限のコミュもしくは周りの状況見て動けるかどっちかが欠けてる人が多いとクリアきついしな。まぁ正直ちょっと宣言するだけで求められる個々に求められるPSはかなり下がる、全員宣言とAISいなければ最悪乗るという心構えがあればな -- 2015-06-15 (月) 04:42:30
      • 本当に乗らない人は乗らない -- 2015-06-15 (月) 11:56:57
  • 最近思いついたことは、2台必要なwaveで、最初に宣言して乗ると2台目が出なくなることがあるから、わざと最初に乗らずに、誰も乗らない状況を見て誰かが慌てて乗った瞬間、宣言して2台目で出撃する -- 2015-06-14 (日) 11:09:23
    • 最初から｢もう一台お願いします｣って言って乗った方がいいと思う -- 2015-06-15 (月) 01:31:20
    • 便乗で質問…w4って野良でスムーズに進めるには2台いるよね？1機でも行けない事ないがどうしても生身が対応に人数割かれて結晶集めが止まる感じだし -- 2015-06-15 (月) 01:42:26
      • WBが無い場合。4でAISはかなりの雑魚処理の腕がないと一機ではまず時間切れを起こす。ゼッシュにその一機のAISが向かおうものなら確実に時間切れになると言ってもいい。　HP増加がかかるとそれ以上の腕があってももう間に合わんので出来れば2機出すのが望ましい。　AISをケチった結果で結晶集めのペースが落ちてしまうのは4に限った話ではなく、2以降のどのwaveでも起きえる。 -- 2015-06-15 (月) 03:03:03
      • やはり2機出した方がいいですよね…強烈な出し惜しみ部屋でもないけれど、1機で何とかしようとしてるシチュを何回か見ていたので（結晶集めが止まる・時間切れでフリーズバリアまでが半ばお約束）気になっていました。今度から台数確認して自分未搭乗なら乗ろうと思います。 -- [[小木 ]] 2015-06-15 (月) 10:40:42
      • 大抵４前で乗りますっていう人一人だからもう一機分としてスタンバイしてるな自分は　尚３で誰も乗らなかった場合乗るけど… -- 2015-06-15 (月) 12:01:46
      • いつもW4で乗ってるけどAISが自分1人の時は大抵ラスの集団が湧き始める辺りで120秒経ってるな -- 2015-06-15 (月) 13:22:37
      • もっと言うのならば、4ラス沸きは1分もあれば歩兵のみでも十分対処できる。なんで開幕２機で確実に1分以上、出来れば90秒以上の余裕を作るのが理想だな。　2機乗るのを分けると遅いと時間切れ、倒し切ってもインターバルで時間無駄にし、1機な時間のあいだは歩兵に余裕がなく結晶も集まらない。そんなデメリットが大きすぎるから非推奨 -- 2015-06-15 (月) 20:41:25
      • 時間が余って無駄になりそうなら、わざと結晶拾いで時間使うのもよさそうだな。W4で他の誰かに2機目を出してもらうときは大体そうしてるかな。 -- 2015-06-15 (月) 20:46:09
      • 基本的にｗ4と5は同時起動の方がよかったりするよ、これでダメだったらどちらかの腕がダメだった証拠 -- 2015-06-15 (月) 21:09:34
      • Wave4は同時起動とか単独とかの内容はまったく的外れで、2機同時なら歩兵2人くらいで亀を止めつつ、AIS2機は雑魚を食い合わない事が大切。食い合った瞬間2機出てようが1機分の働きにガクッと近づく。Wave5も同じでAIS1機と歩兵10人が雑魚とラグネを食い合わないようにすれば相当な単時間で済む、大体野良がスムーズに行かないのはこれを把握して無い可能性が高い -- 2015-06-16 (火) 16:24:56
      • ↑こっちとは結構違うなぁ同時起動で歩兵WB持ちとAISだけを亀にぶつけてWB巻き込みゲロビそのまま戦闘でもう一機を雑魚にぶつけて最後にゲロビって感じｗ5は開幕AIS2機のみで処理ラグネ湧くまで他石拾いラグネと雑魚が湧いた時って戦闘機も湧くから一機が雑魚にゲロビそのまま戦闘もう一機が戦闘機そのあと中央に沸いた壁を処理ラグネ落ちてなかったらそのまま向かう、二体目はお大雑把だけど自分とは逆の担当をするって感じなのだけど、固定でやってるから野良では参考にはならないのだけどね -- 2015-06-16 (火) 17:47:47
      • な、ソレでなんで行けるか判ってない奴がこう要るだろ？WBとAIS+ゲロビ1本だけ亀に撃ってそれ以外は雑魚だろ。それ結果的に食い合ってないからスムーズに行ってるだけだよ -- 2015-06-17 (水) 14:06:53
      • 食い合って（笑） -- 2015-06-17 (水) 23:55:42
    • そういや立ち回りの話に移すと。時間切れが多発する事の一因に「AISがフォトンラッシュを使わない」ってのがある。絶望の雑魚処理に関しては、慣れないうちは下手に使い分けるよりひたすらバルカンバルカンラッシュを繰り返した方が、チマチマ一体ずつグレネードで倒すより早く、慣れて使い分けが出来る頃には十二分な働きができるようになると思うのだが皆はどう思うだろうか。初期に自分が書いたラッシュの有用性の記載を消してまでラッシュはゴミみたく書き換えたヤロウマジファック -- 2015-06-15 (月) 23:41:43
      • まずフォトンラッシュってなに？　フミコミザンみたいなアレかな？とりあえずずっとフミコミザンしてれば問題無いと思うけどダメージデカイし使い分けれるようになるにはまず使わないと話にならないし -- 2015-06-15 (月) 23:58:58
      • 正式名称である「フォトンラッシュ」で「まず何？」って返されるってどういう事だよ・・・ -- 2015-06-16 (火) 01:06:30
      • そもそもゲーム中に正式名称を使う機会もないんで知らなくてもおかしくない -- 2015-06-16 (火) 17:35:16
      • 初期に勧めた人は小木主さんでしたか。絶望実装時はグレばっか使って満足してたんですが、コメントなり記事でラッシュ使えるとかみて試しに使ったらAISの錆が綺麗に取れました。本当にありがとうございます。 -- 2015-06-18 (木) 01:09:04
      • ラッシュ上手く使えれば6と7の雑魚と中型ボスは一機でも十分なくらい戦えるのにな -- 2015-06-18 (木) 05:59:33
  • 昔あったアークスGPみたいに経験値入らないけど練習できる常設クエとかあればいいのにね。もちろんクロトCOで終わってから報酬もらえる形で。 -- 2015-06-15 (月) 14:11:19
    • あったねぇ～　ルーサーとかミニ防衛みたいなクエだっけ？当時始めたばっかりでレベル上の問題で行けなかったけど行ってみたかったなぁ -- 2015-06-16 (火) 00:10:46
      • 実は今年のアークスGP用にすでに製作中だったりする可能性も０じゃない？ -- 2015-06-16 (火) 00:27:33
  • 野良だって公共の場だからな そこに裸で来たりスウェット着ていたり ゴリラ脳筋ウホウホプレイしかできないのは醜いな実に醜いぞ 身だしなみと身のこなしをきちんとするのは紳士淑女のマナーよ ということで難易度に合った装備規定とかどうだろうか XHなら武器ユニ11以上みたいな さしずめドレスコードとでも言ったところか -- 2015-06-16 (火) 00:15:10
    • その基準がそもそもあれなんだよね言いたいことはわかるけど。いまさら浸透させるのも無理ってやつね。★10でもＸＨで立ち回れる人と偶々拾った★13+6で担いでる人が共闘してる環境だもの。 -- 2015-06-16 (火) 00:29:18
    • しゃーない木主の言い分には同意するが、ぶっちゃけ所詮ゲームよ、どう遊ぼうとプレイヤーの自由だしこちらが文句行っても画面の向こうの人間には直接的な効力はないしな。日本人らしい空気を読む周りに合わせるってのを至上としてるけど海外のMMOじゃ装備や職テンプレみたいのはないし自分が楽しむのが最重要他人がどうかは知らんってのが至上だしな -- 2015-06-16 (火) 00:34:41
      • 俺はそっちのほうがノビノビできて楽しそうだと思うわ。てかもう野良はそうなったほうがいい。 -- 2015-06-16 (火) 01:05:39
      • そーいや前にゆりかごでPT組んだ時に外人さん入ってきて言葉通じなかったけど、ちゃんと空気読んで団体行動してくれたな。　入る時も解散する時も一言くれたし一部の日本人よりまともだなと思ってしまった（苦笑） -- 2015-06-16 (火) 11:44:40
  • なんか殺伐としてるけどいつもフレや知り合いと野良突入（もち共有）してるがそんなにひどいのか？１ＰＴで２３４維持してあとは適当でも乗ってくれればクリア可能だから侵入とかよりは楽な気がするんだが・・・・・・まさか一緒に行ってくれる人がいないパターンか -- 2015-06-16 (火) 00:22:50
    • 殺伐してんのはPSOが始まってからずっとだが？毎度毎度大げさに騒いで話膨らます奴がいるんだよんでそいつに反論また反論これをずっと繰り返して毎度こんなことになってんだよもはや様式美だと思って受け入れな -- 2015-06-16 (火) 00:38:42
    • フレもログインしてて1人2人 チームもほぼ活動してないんですが、私だけでしょうか？ぼっちですまんな チーム変えた方が良いかなー でも色々強要されるチーム嫌いなんだよなぁ -- 2015-06-16 (火) 00:43:58
      • 挨拶強要ノルマ有りチームリーダーとマネージャーに毎月500ACってチームなら知ってるが入る？晒し板で有名なチームだでよ -- 2015-06-16 (火) 00:48:57
      • さすがにそれはあかんわ -- 木主 2015-06-16 (火) 01:01:05
      • それ規約的にアウトな気がするのだが -- 2015-06-16 (火) 01:08:33
      • それ500ac払う価値あるチームなん？毎月2回500acでガチャした方が絶対よさそうw -- 2015-06-16 (火) 16:33:26
    • ピンチになるまで乗らないやつがいてピンチになったとたん4機ぐらい出てきたりするから1PTでちゃんと乗っててもどうにもならない時がある。酷いやつは乗ってくださいって白チャで言っても乗らないで温存してるからな。野良だから仕方ないかって感じだが -- 2015-06-16 (火) 13:38:57
  • 今回初めて共用ブロックで参戦したが、あそこは魔境だね。XHでWAVE5終了時にAIS合計２機（内１機は自分）で拠点ほぼ全壊、ポイントだけは割と普通という状況。勿論失敗したんだが、普段のＰＣブロック野良ではＳクリア安定だからショックがデカい… -- 2015-06-16 (火) 13:32:57
    • ただでさえ難しいＸＨの絶望に共用とか勇気あるじゃないか -- 2015-06-16 (火) 14:08:44
      • 勇気なんてない。運悪くＰＣブロックの状況が悪かったから仕方なく、だよ -- 2015-06-16 (火) 14:51:07
    • そもそもVitaで拡大MAPの出し方（画面ロングタッチ）知らない人が結構多いんじゃ…戦況把握がしづらいのは致命的だと思うよ -- 2015-06-16 (火) 14:48:06
    • そうか。それは残念だったな。次からは共用でやらないようにしようね。それで全て解決だよやったね。 -- 2015-06-16 (火) 21:32:29
  • この前ブロック空いてなくて共有でSH絶望行ったときはやばかったね。前線11人で誰も石を拾ってなかったから拾ってたら、AIS2体居たのに波3で塔2つ壊れて、波4でAIS3体居たのに失敗・・・・・・AIS乗るなり前線出るなりすれば良かったんだろうけど、私が各波300以上拾ってても波4で2000行ってなかったんだよね～＞＜～ -- 2015-06-16 (火) 16:45:52
  • 今さっき絶望SH共用に行ってきたんだけどｗ7の段階で結晶4500位？に見かねたのか白で「7ｋ行くまで石集めしますね」発言した人がいて実際にｗ7終わり間際に7ｋ集めきりやがったｗAIS操縦の傍らに近くにいる時とか行動が見てたけどダーカー塔が近くで湧けば塔も一人で処理したり侵食コアが出ればピンポイントに近くにいてバーストバリアしたりで共用だろうがSHだろうがホントに上手い奴はサポートに回っても上手いんだなぁって感心させられた。 -- 2015-06-16 (火) 20:11:07
    • 特段上手いわけでなく当然の水準だとは思うけど、それを当たり前に実行してくれる人は大変ありがたい。共用だろうとPCだろうと、当たり前の積み重ねがスムーズな攻略のもと。 -- 2015-06-16 (火) 20:21:27
    • 浸食されたソケットの位置や人の疎密をしっかり把握できてるんだろうね -- 2015-06-16 (火) 21:33:40
    • 基本ができてるとかサポート上手とか、他人のプレイが理解できる人はスキルが高い証拠だと思う。ネトゲって他人のプレイから学ぶことは大事だよね -- 2015-06-16 (火) 21:57:21
      • ネトゲ限定じゃなくてもリアルの仕事でも他人の仕事を見て学ぶってのも大事、木主が言ってる人は仕事とかも完璧にこなしそうだよな -- 2015-06-18 (木) 17:59:46
  • なんでぇぇ～～！？絶望2周したのにビブラスのCOがクリアになってない・・・ -- 2015-06-18 (木) 01:02:34
    • レベル帯を間違えたとか？　 -- 2015-06-18 (木) 09:46:07
      • ビブCOにレベル帯要求はないっす -- 2015-06-18 (木) 17:57:52
    • 倒した時に死んでいたとか？ -- 2015-06-18 (木) 10:36:29
    • 2周とも時間内に倒せなかったとか？ってかユガ種ってビブのCOに関係してたっけ -- 2015-06-18 (木) 12:41:07
      • w6で普通のビブ出てくるはずだからそっちの話だと思う -- 2015-06-18 (木) 12:57:34
  • W7でリンガーダが出るとものすごく辛い。あれもう放置で倒さなくていいんじゃないかってレベル。 -- 2015-06-18 (木) 14:48:16
  • 今どういう評価になってんのかなーと思って過去ログ覗いてみたら、「味方が弱い」ばっかで絶望したわ。レアの話題とか有用な情報皆無なんだけど、こんなんで大丈夫かアークス。 -- 2015-06-18 (木) 22:14:39
    • 攻略方もドロップするレアの情報も出尽くしてるからね。　新しい有用な情報なんてもう無いんじゃない？ -- 2015-06-18 (木) 22:34:03
    • アルバス高スロソールくらいだろうがレアはみんなそこまで気にしてないってことかもな、箱ならマガツあるし -- 2015-06-18 (木) 22:38:35
    • 絶望だけに？ -- 2015-06-19 (金) 00:14:53
    • だって強い古参の大半は休止もしくは霧散して新規は無駄に入ってくるばかりだもの、今はイカで塗りつぶしては別のロボに乗って新惑星開拓をやりつつ配管工に滅昇龍やってたりするんじゃないかな？ -- 2015-06-19 (金) 00:29:40
  • 温存しなくなったのは結構。AIS乗ったら結晶のみ拾ってないで戦えwww -- 2015-06-18 (木) 23:51:40
    • いや、結晶拾いなら生身でも出来る。むしろ壁壊しを頼んだぞ。 -- 2015-06-20 (土) 09:04:16
    • 状況に応じては石拾いして欲しいｗ8開始段階でPt9ｋ前後だったら高機動力と高火力のAISで4隅の壁破壊しつつ石拾いして10ｋにして全員が3回目出せる状況にしてもらったほうが助かることもしばしばある -- 2015-06-20 (土) 17:31:20
  • 今XHで「クリアできなくても経験値さえもらえればいい」ってのが流行ってんの？あまりにも適当にやってる奴が多いんだが動物園 -- 2015-06-18 (木) 23:58:01
    • 75/75で経験値欲しいかね～。70~75/（55未満）ならいるかもしれんが。。 -- 2015-06-19 (金) 00:06:15
      • クラスキューブが1キャラ1クラスだけで3+6+6+6個必要だからなあ。 -- 2015-06-19 (金) 15:54:29
      • ２１個4200万経験値だな　流石にこれをメインサブ集めるのは中々骨が折れる・・・ -- 2015-06-19 (金) 17:02:33
    • もともと経験値稼ぎ＆キューブ稼ぎクエと捉えてる人が多かったけどマガツのせい（せいってのもアレだけど）でキューブ稼ぎクエとしての魅力はなくなったから消去法で経験値稼ぎって認識じゃないかな？実際今しがた自分も固定でAIS乗り捨て経験値稼ぎしてきたし -- 2015-06-19 (金) 00:19:31
    • レア12はレア13のせいで軒並み食われちゃってるし、キューブは倉庫圧迫し出すしてる　残りは経験値しかない。 -- 2015-06-20 (土) 15:14:02
      • 全クラスカンストしてるし、全クラスのクラスキューブが必要なわけじゃないから、経験値もいらん -- 2015-06-21 (日) 00:58:58
      • ↑貴方基準で言われても・・・。自分が必要ないから他の11人も必要ない可能性があるわけないじゃんか、それにクラスキューブは貯めれば貯めるほど得すると思うけどねぇ・・・今後もクラスキューブCOがないと決まったわけじゃないし具体的な想像はつかないが別の用途もつくられる可能性だってあるんだよ？ -- 2015-06-21 (日) 02:13:49
      • 全クラスのクラスキューブが必要じゃないって必要な職あるってことじゃん。それ全クラスカンストしてないからな。 -- 2015-06-21 (日) 02:22:21
    • 味方に絶望するクエです -- 2015-06-20 (土) 22:21:50
  • そういえばこれって一本だけ守って残りは捨てるって戦法はアリなんだろうか 回復もバリアも一本だけに絞ってAISで防衛する でクリアだけならできそうなものだが -- 2015-06-19 (金) 00:07:45
    • 他３本が倒壊寸前ならアリかもしれん。けーすばいけーすさw -- 2015-06-19 (金) 00:18:17
    • 基本無しかな、全然楽じゃないし報酬が減る。対角線状以外の拠点2本折れ経験してみれば分かるけど、四角状に配置された4つの拠点のうち2本以上、四角の一辺が折られた状態になるとその分敵のPOP位置が近くなる（例：青紫が折れるとC1で沸いてた敵がC3北くらいから沸く）。そして防衛対象減った上で敵がモリモリ殺到するからAISも生身も本当に気合入れないとヤバい。 -- 2015-06-19 (金) 16:58:27
    • ダーカー塔「如何に離れてようが外さない」最後の１本が折れる理由の原因ですわ -- 2015-06-19 (金) 17:04:34
    • ラスト周回で12人揃わないときはこれだな -- 2015-06-19 (金) 17:13:34
    • 結果は結果、常に最善　今が大事　これだけ　戦法にこだわると他人の動きを批判し始める原因となる -- 2015-06-20 (Sat) 08:02:23
    • 1年前、実装初期のクエ失敗続出した頃に流行った最初の攻略法やね。今や攻略法が確立されプレイヤーが軒並み強くなったから時代遅れかな。残り1本しか塔が残ってないとかいう悲惨な状況って秘境以外でありえないやろ -- 2015-06-21 (日) 03:57:57
      • 秘境はここにあった!!(共通とSh以下のブロック)まぁ冗談はさておき普通にやれば塔4本残るクエストで折れたり失敗してるのは12人のうち半数以上が動かないもしくはそれに値する動きしかできていないのとそれをカバー出来る人がいないから何だよね。で塔一本にすればその防衛力が上がるかと聞かれればNO、襲来の場合3本の沸き範囲があって塔が一本壊れれば一個無くなるけど絶望は塔が一本壊れたところで精々移動するだけむしろいつもと違うところに3個沸き場所が残って火力は分散したままになる。で更に絶望では一発アウトレベルの技が5つくらいあって、ビブ爆弾、ゴル爆弾、デコルマシンガン、ダーカー粒子砲、ヒューナル切れモーション。とその全てのリスクは残ったままだからそんなギリギリのPTなら一本残しより全体的に出来るだけ残るように動いた方がクリアは出来る。そして塔一本だけ守ろうぜって言って全員守ってくれるならそれよりもAISを順番に乗ってブラスターとラッシュ使って戦うのと、あと生身で余裕ある人は結晶もそこそこ拾うこれやれば細かいことで塔は折れても失敗はあり得ないはず -- 2015-06-21 (日) 05:41:21
  • 野良で6人スタートしたけど無事(？)にＢクリア　ｗ2～7で皆で一機ずつ使ったおかげで殲滅できなかったwaveが7だけで経験値もおいしかった。乗る人が慣れてるとかなり簡単なのがよくわかる -- 2015-06-19 (金) 00:44:30
  • 昨日、AIS複数出てるのにゴルやら中ボスやらが塔まで辿り着いて、折られるという状況が多々発生していた。 -- 2015-06-19 (金) 15:16:44
    • 原因のひとつとして、乗るのが遅い(Wが始まってから乗っている)→敵はすでに塔に接近、その後も塔の近くで戦闘継続...という流れが多かったように感じる。※木主捕捉 -- 2015-06-19 (金) 15:22:43
      • 沸き位置で狩れないとこういう状況になるな。拠点に張り付かれた状態でバルカンとグレネードで一体ずつちまちま攻撃していつまでもゴルが残ってるというパターンが多い。この場合ラッシュで全部倒して、次が来る前に沸き位置までダッシュしてそこで狩り続けないと時間も耐久も足りなくなる。それにいまだにグレネードは単体にしか攻撃できないことを理解していない人が多いと思われる。実際沸き位置で狩り続けていると多数の雑魚がいるのにグレネードが飛んでくることが多々ある -- 2015-06-19 (金) 18:33:36
  • (´・ω・`)ねえねえ,さっきw3でデコル2体釣りながら雑魚倒してリンガーダ出てきたからまとめてブラスターしようとしたらブラスターのボタン押した瞬間,デコルに羽飛ばしされてブラスター構えてる間にAIS溶かされちゃった。しかもRaがいなかったのか戦闘機仕事しまくって死人続出でw3時間切れになっちゃったよ。でもお味方さん優秀でSランだったかららんらんの失敗は許されるよね？ -- 2015-06-20 (土) 12:16:39
    • 許されるよねじゃなくて許して(誤字 -- 2015-06-20 (土) 12:19:04
    • 絶対に許さない！・・・っていうのは冗談で、デコル事故はタイミングによっては誰にでも起こり得るし、他の人がフォローしてくれたなら申し訳なかったって思うくらいでいいんじゃないかな。W3はデコル事故回避のために開幕ぶっぱでデコル２体と初期雑魚溶かしてから、戦闘機と残りの雑魚片付けて、それからリンガにバルグレソードのコンボで突撃っていう風にしてるかな。リンガだけなら拠点への脅威ではないし、歩兵のサポートもあるから30秒残しくらいでW3突破できてるわ。 -- 2015-06-20 (土) 12:33:02
    • 開幕デコルにミサイル一発ずつ撃って、雑魚全滅後、リンガーダが羽ばたいてる時間が結構あるんよ。だからかなり大げさに距離取ってブラスター打てばいいと思うよ。ブラスターの自動追尾が結構うっとしいけど -- 2015-06-20 (土) 16:41:15
  • わかる、核月レアとか、ＡＩＳ集団でリンチしても逃すときあるからな -- 2015-06-20 (土) 16:55:44
    • いや、逃す理由が分からない。ブラスター使えば簡単に処理できる。どのWAVEでも大体当てはまるが、問題なのは貢献度云々にうつつを抜かして最後の雑魚脇までブラスターを温存するやつらだ。 -- 2015-06-22 (月) 11:34:10
    • たまに後半のリンガーダがかなり厳ついことになる時がある -- 2015-06-22 (月) 19:47:48
  • 野良「次乗ります」→乗らない。←なぜだwww -- 2015-06-21 (日) 10:15:22
    • ラッピー頭なのかもしくは戦闘で強く頭を打ったんじゃないかな -- 2015-06-21 (日) 10:40:17
    • アークスクローン。 -- 2015-06-21 (日) 10:44:16
    • ｗ2とかｗ3だったら誰か先に無言で乗っちゃったとか？前に野良でPT組んでた人がAIS乗りますって言って実際に乗ったんだけどその人曰くAISがしゃがんだまま地面に埋もれて一歩も動けない状態だったそう（こちらから見るとアイコンはあるんだけどキャラクター自体存在してない透明の状態だった）んで120秒経った後AIS降りモーションして復帰はできた。そんときは仕方ないんでPT主だったの自分が白でAISもう1機だしてもらうように要請したし今でも覚えてる -- 2015-06-21 (日) 19:11:47
  • Ship7でカタパルトを往復するだけで戦わず最終WAVEにAIS出してアイテム回収するだけの有名な人がいるけどどうにかならないですかね。その人を知らないマルチに紛れ込んでいつも寄生しているのでかなり悪質です。 -- 2015-06-21 (日) 11:30:08
    • 絶望終わってロビーに帰ってきたら｢お!○○さんだークエ中ずっとカタパルトって楽しそうですね♪私もやりたいんですが他の人への迷惑を考えると出来ないんですよね｣と親しげに白茶で言ってみると良いですよ。若しくは運営に通報(多分、なにも変わらない) -- 2015-06-21 (日) 11:49:44
    • …7鯖の放置常習のアレはさておき、しかしながらカタパルト配置は改善の余地あるよな。侵入みたいにするとか。今だとアクセス連打するだけで安全かつ簡単に寄生できてしまう -- 2015-06-21 (日) 14:49:09
  • マルチパーティーにもBLが適用されたらクリア安定するんだろうなあ・・・。 -- 2015-06-21 (日) 20:20:29
  • ship8 17時からのVH絶望で常時アキシオン持ちで結晶だけ拾ってる人いたけどこれって寄生なのかな？装備見ても未強化アキシオンに防具は未強化ヒエイでした。 -- 2015-06-21 (日) 18:02:51
    • 確実に「寄生」ではあるけど正直な話たかだかVHだしなぁ・・・それに石拾いもりっぱな仕事火力ないの自覚して石拾ってるぶんまだマシとも言えるし・・・、最悪なのは火力無いのに石拾わないで前線に来て敵のヘイトを下手に取って戦線を乱しに乱す人が一番困るかなぁ、火力無いなら早い段階でAIS乗って一回目を消化してそのあとはひたすら結晶拾ってｗ7前にで7ｋやらｗ8前に10ｋにしてくれるならむしろ大助かりでもあるし・・・。 -- 2015-06-21 (日) 19:02:44
    • 寄生でしょう。AIS頼みな絶望とはいえ、歩兵で最低限戦えない装備なら石ちゃんと拾ってようがアウト。石拾いメインでも、人手少ない塔付近を通りかかったら戦うのが当たり前。確かに石拾いも重要な役割だが、最初からそれだけでいいと思ってるやつは絶望きてはいけない -- 2015-06-21 (日) 19:56:40
    • 適切な火力を出せる上での石拾い役だからね。火力ないから石拾いだけしてますねって人は自分が12人いてクリアできるか考えてみてくれっていう -- 2015-06-21 (日) 20:19:21
    • XHならゴキ・粒子砲・核を一人で問題なく処理できる能力が最低限必要。それすらない輩は本当に来ないで欲しい。悪質な奴は取りあえずBLにぶちこむものの大して解決にならないし。某エオルゼアみたいに平均装備レベルみたいなものが受注制限に加わればよいのだが。 -- 2015-06-21 (日) 22:20:21
    • 他の防衛と比べて比較的火力が要求されてはいないが...まぁかなり頑張ってそいつの行動を解釈するなら　下手なHuFi武器よりガンスラはヘイトはとりやすい　とか？ -- 2015-06-21 (日) 23:17:28
    • たぶんわたしも同じマルチに居たけど、その人最終貢献度8000～10000で他の人の3倍とかだった。普段はXHだけどサブキャラのレベル上げに行くと、よく失敗するからクエストの仕様分かってる人ならありがたい。一人で侵食消してる火力はあったし。 -- 2015-06-22 (月) 05:42:18
      • 申し訳ない、わたしが行ったのはHだったwVHなら未強化アキシオンはキツそう -- 2015-06-22 (月) 05:44:39
      • 絶望に関していえば火力というよりPSというかAIS操作と沸き把握出来てる方が動けるからな。正直それよりかは称号で見てみると思ったより動いてないやつがいるから -- 2015-06-22 (月) 12:04:27
  • VHならまあ～しょうがないwでも正直、石拾って・しっかりAIS乗り・侵食と砲台処理できれば、装備酷くても野良だと相当有難いんだよね。AIS(棒)の人のほうが多いわけだし。 -- 2015-06-22 (月) 05:51:59
    • 石拾いだけ12人いてクリア出来るか考えてくれ、書いてあったけど、うまい人なら装備無し12人でもSクリア出来るんだよね。かなり特殊な状態ではあるけどwww火力もない、ヘイトも取れない、AISも乗りこなせない、石も拾わないで前線で死にまくってるのが一番困る。XHだと下手に前線いくより石拾ってる人のが有りがたい。相当強くてXHでも瞬殺できるくらいならいいけど、野良に１％も居ないだろうし・・・・・ -- 2015-06-22 (月) 06:06:34
  • 6500くらいでW7開始すると、必ずと言っていいほどアームが大暴れする。アームが一番めんどくさいボスなのにブラスター使う人少なすぎ。かといって自分のAIS取って置いてると今度は前半でAIS無しでグダるWが出てくるし… -- 2015-06-22 (月) 08:07:46
    • 野良だと味方の何人かに絶望するクエでもあるんで…。W3でAIS起動前にマリューダのヘイトとるなって前置きしたにも関わらずマリューダ殴る連中もいるんだぜ？ あーはいはい掃討も石拾いもタゲいじりもひとりでやれってことね、って割り切らないと野良はやってけないぜ -- 2015-06-22 (月) 08:16:54
    • 開始時にアームのヘイト取ればいいやん -- 2015-06-22 (月) 08:25:05
      • W7で7000pt溜まってれば2回目のAISでブラスターで始末しに行くよ。だが2回目が使えない場合、ブラスター使わないAISマンがグレ＆ソードでタゲだけ奪って余計にグダらせるんだよ･･･ -- 2015-06-22 (月) 11:28:48
    • そのアームにブラスター使ってリンガ出たら余計にめんどいことになりそうなんだが -- 2015-06-22 (月) 12:20:34
      • Raでやらせてもらってるけどアームでブラスター無しでグダるってのはなかなか無いなぁ、一応右から貼る宣言してるから他Raと開幕乗る人が気利かせてくれればWB分散とAIS待ちぶせ成功するからブラスター撃たなくても瞬殺できる。どの職でやってるのか分からないけど速攻で潰したいならどこから潰すのか開始前に宣言しとくといいかもしれない -- 2015-06-22 (月) 12:29:01
    • w7に関してはブラスターを大型単体でも中型と小型の集団でも小型だけの集団にでもとりあえず撃ってくれればそれでいいと思ってるわ、ｗ7関しては完全にここで撃たなきゃダメっての無い気がするｗ7行く前にいつも乗ってるからよく知らないってのもあるんだけども・・・ -- 2015-06-22 (月) 17:37:59
  • AISのジャンプで壁越えできることに対し「実用性は皆無」ってあるけど四隅の結晶を回収しながら壁削れるってのはアドバンテージにならないのかな -- 2015-06-22 (月) 08:34:02
    • 回収は歩兵に任せればいいからAISは壁破壊だけしとけばいい -- 2015-06-22 (月) 10:42:11
    • 回収した後にも壁の内側に結晶が出てくるのを忘れちゃならんよ。AISならラッシュ2回に加えてグレネードor縦斬りあたりですぐ破壊できるし、結晶拾い歩兵が後から拾いに行けるからジャンプで越えるより壊しておいた方がいい。 -- 2015-06-22 (月) 10:51:33
    • 緊急性が高い場合はジャンプのがいい。塔に侵食が付いてるとかダーカー砲が発射体勢とか。ただ普段は普通に壁を壊したほうが歩兵が助かる。特にXHの壁は硬すぎて。 -- 2015-06-22 (月) 12:07:30
      • これだな。うっかりダーカー砲を見落としたときに、AISで受け止めながらダッシュして、飛び越えてソードで一閃ていうのをやったことがある -- 2015-06-22 (月) 20:32:11
      • ダーカー砲てaisで受け止められんの？あれ貫通するのかと思ってたわ -- 2015-06-23 (火) 10:22:12
  • しばらくいってなくて久しぶりにいってみたんだけど、最近のXH絶望はW２からAISのるのが主流なのか？乗ってる部屋に当たった時はたいてい後半ジリ貧になって、W３から乗るっていうルームの時は安定してSなんだが・・・ -- 2015-06-20 (土) 11:06:32
    • 最近というかXHは割と初期からW2AISが主流だったと思う。にしても1機最初の方に出ただけで後半ジリ貧になるってW2に乗った人が余程のトップエースだったんか？ -- 2015-06-20 (土) 11:11:37
    • 野良じゃAISなしでW2を全滅できるほうが少数なので稼ぎを出したいなら乗ったほうがいい。どうせ後半になるとAISは過剰気味になるのでW2で1機使ったところで後半の状況は変わらん。後半ジリ貧になるってAISはW7か8まで絶対出さないマンが4人くらいいたとかそういうのじゃね -- 2015-06-20 (土) 11:29:12
      • たいていはこれだな。 -- 2015-06-20 (土) 12:24:44
      • 上手い人ほど前半に乗る　だって上手い人はAISが無い状況の恐ろしさをよく知っているから -- 2015-06-20 (土) 12:27:17
      • W2後半に乗ってそのままの流れでW3のボス処理をする。PTなりまわりにW3中盤からAIS出してもらうと更にいい -- 2015-06-20 (土) 12:32:37
      • SHの頃はW3乗りだったけど、XHでウォルガ３体と中型ダーカーに味方が蹂躙されたことがあってからはW2乗りが普通になったかなぁ。小木主さんの言う通り、野良だとW2すら時間切れになることがある上に下手すると拠点が半壊することもあるので、W2で1機は十分ありだと思います。後半ジリ貧なのは温存マンか無言で過剰出撃する人が居たとかだと思いますね -- 2015-06-20 (土) 12:40:56
      • 2で乗る最大の利点は開幕ブラスターでの大幅な時間短縮だから後半で乗って3に持ち越すのもやや微妙な所である。そもそもw2:1 w3:1 w4:2 w5:2 w6:4と出てもまだ2機余る訳で -- 2015-06-20 (土) 14:08:38
      • Ｗ1の後半に乗って、Ｗ2開幕ブラスターが良い気がしてきた。Ｗ2からだとＷ3に持ち越すからタゲの奪い合いで、デコルとブリューをブラスター上手く一纏めにできないんだよ -- 2015-06-21 (日) 01:20:39
    • ｗ2は2方向からで湧き待ち出来ないうえに一匹ウォルガ撃破するとゴルド一匹が出てきてこれを撃破するとまたゴルドが出現を3回繰り返される。ウォルガ3匹いるからこれが3本あって最初の雑魚すべて倒すと第二部隊の雑魚が出現するから歩兵で殲滅するならRa3Fo3くらいはないと難しい -- 2015-06-20 (土) 16:48:11
    • あ、説明不足でした。W2から乗る部屋に当たった時に無言でW２に乗る人が2~3人いるところばっかりにあたってっていうのがおおくて、そんなにのるもんなのかなと。意思疎通ができない部屋によく当たる・・・ -- 木主 2015-06-20 (土) 22:46:11
      • 前半無言AISは、野良じゃ遭遇したらしょうがないと割り切るしかないですよ… -- 2015-06-20 (土) 23:03:17
      • 一番重要な「無言で多人数出てる」って事実に最初の説明まったく触れてないじゃねーか！上小木の話は基本宣言して1機だけ出す前提であって、W2で複数は明らかに無駄だからみんな無言の時は自分から出して宣言する流れを作るしかないなぁ… -- 2015-06-20 (土) 23:06:21
      • てかさ、無言無言って言うけど、AISが乗れる時間も一定だしログ見れば今何機出てるか把握できると思うんだが。みんなW開始と同時か、へたすりゃW開始前に乗っちゃうから被るんだよ。まぁW途中の変なタイミングに無言で乗られたら困るんだが... -- 2015-06-20 (土) 23:58:42
      • ↑聞きたいのですが開始前ダメ開始同時もダメだとどのタイミングがベストだと思ってます？そして開始前に乗るデメリットは？むしろ二重出撃が不要のｗではメリットしか無い思うのですが？正直な話ショートカットに「乗ります」って登録しショートカットワードから使えばいいだけの話じゃん無言乗りが絶対悪と言う気無いけどそれくらい大した手間でも思わないしむしろ木主さんのように無言乗りでｗ2で3機出されたほうがのちのちとてつもない手間になって返ってくると思うんですよねぇ -- 2015-06-21 (日) 03:38:12
      • 枝3さ、AISはピンチになってから乗るんじゃなくてピンチにならないために乗るもんなんだぜ？となるとタイミングはw開始直後か開始前にのっとくのがベストだわな、誰も乗らねーのかよ俺が乗るわってのは完全に後手にまわってるからな？だから開始前に乗るのが主流で結果無言勢が無駄にかぶってるわけだ、でこれは↑みたいに乗る宣言しとけば解決するわな、さてこれでもまだ無言無言って言うけど～って言えるのでしょうか？宣言を強制はしないよ？ただ無言するならリスクもともなうってことを無言勢にはもっと理解してほしいね -- 2015-06-21 (日) 11:20:50
      • タイミングだとかもうスレチ案件、ちゃんとWave時間と敵が出るを参照して出すタイミング決めようね。過去ログにも誰かがダイアグラム書いてたし -- 2015-06-21 (日) 12:58:22
      • ↑わりかしマジで頭大丈夫か？自分もタイミング決めようねって語ってしまってるが・・・ -- 2015-06-21 (日) 18:54:47
      • 開始3,4秒して誰も乗らなければ～ってつもりで言ったんだが、W開始3,4秒でピンチになる意味が分からない。いなくならない無言に対策する術がこれしかないと思うから発言しただけなんだが....いなくならないものに対していつも通りやってりゃそらー被るよ。しゃーなしこっちが行動変えるしか方法はない。無言に出会う→無言しね→無言に出会う→無言しね....　の永久ループになるだけだぞ。それとも文句言い続けていれば無言や寄生がいなくなるとでも？ -- 2015-06-21 (日) 19:36:26
      • 要するに　乗る宣言すれば解決する　その通りだ。間違いない。だが現実は乗る宣言しない奴らがいて、そいつらはサービス終了まで絶対にいなくならない→サービス終了まで解決しない　って話。だったら乗る宣言しない奴らがいる場合の対策も考えたほうが現実的で生産的だ。　って言ってる。そうした場合思いつくのが、　開始3～4秒後のAIS出撃数を見て判断する　って方法。他にもあるかも知れんがとりま思いついたものを発言しただけなんだ。 -- 2015-06-21 (日) 19:47:14
      • 3～4秒経って誰も乗らないから全く同じことを考えて無言乗りがダブってる話しじゃ・・・？3～4秒でピンチの云々の話じゃないんだって、いなくなるとかいなくならないとかじゃないむしろ3～4秒経って判断するって案は無駄、ここで見てる人って基本皆白で発言してるの？わかる？ここでその案が出たところでショトカに「乗ります」入れて発言すればいいわけ、なんで自分が無言乗りするときに3～4秒待ってダブらないようにする案になってんの？実際3～4秒経ってから乗って実際動けるの5～6秒だよ？ゴキとか塔の前にいたり2手に別れて分散してるんだけどまさかとは思うけど野良でやってないのよね？迷惑だからやめてよね -- 2015-06-21 (日) 21:47:30
      • 枝7、頭大丈夫か？って以前に普通やで？。宣言で解決するならマガツ腹パンとか無い訳だし。逆な言いかたしたらその無言野郎は其処でしか乗れない地雷だったってだけ -- 2015-06-21 (日) 21:54:29
      • ↑2　俺にはお前の日本語がめちゃくちゃ過ぎて何言ってるのか分からんが唯一読めたところが「自分が無言乗りするときに3～4秒待ってダブらないようにする案」とお前が変に解釈してるってことだけ。俺が言ってるのは　いくら俺たちが乗る宣言しても無言乗りが乗ってきて被る→AIS過剰　になるから、無言乗りと被らないように「乗る宣言」→「乗る」までの時間を少しずらすのはどうかと言っている。3～4秒は適当に考えずに言った時間だからそこに食いつかれても困るし、無言乗りどうしが被る場合なんて想定してないよ　お前の言うとおり対策しようがない（あるのかもしれんが...）から考えても無駄だからな。あほじゃあるまいしそんくらい理解してくれよマジで。 -- 2015-06-21 (日) 22:19:17
      • 誰も乗る宣言してなくて自分が乗ってないのなら、自分がインターバル中に宣言して乗れば解決することでしょう。W4・W5は2台目の要請も出せばいい。マナーとして宣言するべきであるとWiki内で周知できるかもしれないが、それ以上のことは野良に望むべきではない。あと、W開始後の判断に拘っている人がいるが、それがそもそも悪手。前提がおかしいから下らない水掛け論になってる。煽りや暴言が出てるし、この子木は伐採でよいのでは？ -- 2015-06-21 (日) 23:28:48
      • 仮定としてで4-5-6で2機の3で1機として計7機、子木の言うとおり2で3人乗っても10機。2機余ってれば7の前半は余裕で凌げる、つまり本来なら子木2でFA案件な木。頭大丈夫かって言われたけど -- 2015-06-22 (月) 00:19:17
      • 無言乗り対策｢先に宣言して乗っちゃう｣で良いかな？それ以外にあるのかなは解らんけど､､。～４秒待って乗る場合も乗る宣言して乗る(かぶり防止)。宣言しててる間に乗った人がいたら乗るの辞めればいい。宣言して乗った後に乗ってくる人が居たら野良だからと諦める以外に無い。次回からの予防のために｢２機出てるね｡ごめん｣とでも言っておけば良いんじゃないかな？どっちが先に乗ったかくらいもう一台の人も分かるだろうし、他のメンバーも宣言して乗ってる人を攻めないと思う -- 2015-06-22 (月) 05:16:46
      • AISなんて10000Pまでいけば12人×3＝全員で36回乗れるだろ。なんでさっさと乗らないんだよ。コントローラー使ってる奴はチャットなんてしてる余裕ないだろ。チャット強要すっから乗らなくなって失敗ばっかすんだよ。そもそもチャット強要する奴も大して上手く立ち回れてないことばっかなんだけど、なんでAISでなんで剣ばっかり振りまわしてんだよ馬鹿か。 -- 2015-06-22 (月) 11:59:06
      • とりあえず↑の言ってる事が意味不明でワロタ。コントローラー握りながらチャットできないとかどんだけだよ。意思疎通くらいなら余裕だろ。そんなことも出来ないＰＳとかそれこそ馬鹿か？後最後の一文なんでそんなになんでを使用したんだ？（） -- 2015-06-22 (月) 12:28:23
      • 通報して放置推奨。 -- 2015-06-22 (月) 12:47:51
      • ↑↑キーボードついてないPCなのかな？Vitaですらできるのに。波2～5あたりで無言で3～4乗られると、波6・7で壊滅すると思うんだけど。そして剣ばっかりってスラッシュ使わないAISのがヤバイと思う。 -- 2015-06-22 (月) 12:53:00
      • ↑キーボードついてないPCってワロタ -- 2015-06-22 (月) 13:10:49
      • キーボードついてないＰＣとか煽りも意味不明だし、剣ばっかりって言ってるのに・・・ｗチャット以前に言葉理解できてねーじゃねーかよ馬鹿か。それにAIS使ってて波６，７で壊滅とかどんな雑魚だよ・・・これじゃ駄目だわ。言葉が通じても話が通じないって大概だわ -- 2015-06-22 (月) 13:30:13
      • 下の赤字 -- 2015-06-22 (月) 14:15:54
      • スラッシュが剣を振り回すに当てはまるかはともかく、W2W3W4W5W6で無言で乗られて結果AIS3体とか4体とか出てると、結晶が7000ないとどう考えてもAIS12体使い切ってW6W7崩壊しそうではある・・・・・ -- 2015-06-22 (月) 14:13:38
      • 一般的にAISはW2で1体、W3も1体、W4が2体、W5も2体、ここまで6体、無言乗りがW5まで4体いると10体で、AIS2体でW6になり上手い人じゃないと厳しい。石が7000無いとW7はAIS0でボロボロって普通に予想できそうだけど。 -- 2015-06-22 (月) 14:46:01
      • AIS以外もフォトンランチャーだってあるし拠点回復だってあんのに普通に予想できそうとか結局ザコばっかってことでしょ。無言乗りとかのせいにしてるだけじゃねーか。そもそもログに誰か乗ったら表示されんだろが。さっさと乗ればいいんだよ。 -- 2015-06-22 (月) 15:19:12
      • パット使ってるとチャット出来ないのか…やってる俺って特殊だったんだな。剣振り回すのって悪手だとは知らなかっはく複数の敵に対して一匹一匹バルカンとランチャーで狩れば良いのかな？ブラスターは１回しか使えないからそれが攻撃のメインってことはないだろうし。俺の知らない兵装が有るんだろうか？ -- 2015-06-22 (月) 15:33:38
      • ↑↑ログ見て｢誰も乗っていない。じゃあ乗るか｣で同時に複数乗っちゃう可能性は０ですか?その可能性を少しでも減らしいたいんですが -- 2015-06-22 (月) 15:39:46
      • XHでW7でAIS要らないほど野良が優秀になったことにびっくりだわ。宣言いるのに無言追加や誰も居なくて急遽乗った時被ったりもあるのに、さっさと乗ればいいんだよ。っていうのはいくらなんでも -- 2015-06-22 (月) 16:02:26
      • 装備が整ってない奴がまぎれる野良だからAIS途切れると歩兵と粒子砲各1回程度じゃ太刀打ちできない場面がある。しかし装備が糞でもAISをうまく運用できてればクリア可能だからうまく運用するために声かけてねってことだろ。いつ乗るのかわからない無言乗りがAIS運用の邪魔をしてるのは事実で、無言乗りしてわざわざクリアしにくくする意味がわからん。「次乗る」も書く暇無いなら(そんなこと普通ではありえないが)ショートカットワードにいれときゃ1秒かかんねーだろ -- 2015-06-22 (月) 16:12:22
      • XHでも優秀なマルチならAIS24体でも楽勝、安定したマルチなら石が10000のAIS36体で安心。問題はW7で石が7000無くて、さらにAISも無言乗りや被りで無いときの話なのに、さっさと乗れて言われても乗るAISが無いんですけど。野良だから弱いマルチなのは否定しないけど、だからこそ無言による不確定要素をどうにかしたいんじゃないの？無言によりAIS過剰なWあっても、無言は全く問題ないって聞こえる。 -- 2015-06-22 (月) 16:22:41
      • 連投すみません。拠点回復がある?出来れば回復しなくてはいけないような状態にしたくないんです｡回復に行かなくてはいけない時間を結晶を集る時間にまわせると、３機目のAISが早く出せて終盤がもっと安定しますよね？フォトンランチャー(粒子砲かな?)粒子砲だとするなら火力は十分ですが機動力０です。終盤W -- 2015-06-22 (月) 16:21:07
      • 途中送信&枝に繋がってない ﾀﾞﾒﾅｺﾃﾞｺﾞﾒﾝﾖｰ´_ゝ`) -- 2015-06-22 (月) 16:24:17
      • coしとくか？それと改行もあかんで -- 2015-06-22 (月) 16:26:45
      • 改行修正とつなげておいた～ -- 2015-06-22 (月) 16:37:58
      • テレポーター起動時とかwave間に意思表示をしてくれと細かく呼びかけるとかしたらええんと違うかのう。自分が乗る時に宣言してても、「ああこの人は言って乗るんだ」と思うぐらいで宣言促しには足りん場合もあるで -- 2015-06-22 (月) 20:07:44
      • 前にもログであったと思うけど、白チャで指示を出す勇気ある人が「W2ー１機お願いします」と宣言して、誰かが「乗ります」て言ったら「W2全機おｋ」みたいな感じでやったらどう？後は足りない動きを補佐するプラン（どうしてもAISでの処理が上手くいかない時もあるだろうから）もあるといいが（例えば危ない時はもう一機出動指示出してその後のWAVEの残機計算する）そこまで求めると、とても凄い人に来て貰わないといけないかｗチャット大変だし「指示厨」とかいらんこと言う奴も出てくるだろうし・・・ -- 2015-06-24 (水) 19:41:32
  • サブのレベル上げでVH絶望行ったら1周目のw8で塔1本で28分ぐらいになって一気に5人になって終了。ギリギリ2周目行くとさっきの破棄したメンバー7人と自分の8人で緊急終了のアナウンス。aisの配分話し合っているとどうやら7人はチムメンらしくうちのチームがw3/1,4/1,5/2,6/3の配分で行きますって言われたからw2乗りますって言ったら2は自力でいけるから1番きつい6お願いしますって言われたんで2で乗らなかったんだけど結果ボロボロ。w3はaisいたのに時間切れ、aisは戦闘機無視、しかもダーカー粒子砲、侵食核壊しに走るのは自分と1番殴りに行かないといけないカンストした2人だけ、結局w5で終了(8人だっだし失敗はいいけど)。１周目破棄するしただの地雷チームだった。VHに求めちゃいけないんだろうか？あのままSH、XHに上がってくると思うとゾッとする。 -- 2015-06-22 (月) 09:01:25
    • すでに2名がXHに上がってきてるな。VHならカンスト勢は3人分くらい仕事できるとおもうんだけどな。手の回らなくなる後半waveならともかく5で終了って一体どうなっているのやら -- 2015-06-22 (月) 09:54:34
    • VHならチムメン５人で回した事あるな。無論全員カンストだったが。一人遊撃で後は四方の塔をそれぞれが担当。担当分が終わったら加勢せず自陣で結晶拾い。ついでに言うと野良8人でXHをやった事もあった。共にSランク。人数じゃなくプレイヤーの質なんだと改めて思った。ぶっちゃけカンストなんてなんの基準にもならんと思うよ？このゲームの受注基準ってレベルだけだし、そのレベルも1～2週間あればカンストするから（1クラス）このゲーム、理不尽なまでにレベルによる戦力差ってのがないからね。 -- 2015-06-22 (月) 12:24:12
    • 半分以上固定なのに砦一本になって２８分になったらいきなり破棄するチームなんかろくでもないに決まってるだろう -- 2015-06-22 (月) 21:00:00
    • W2はアイス乗らない方がいいと思うよ。W2でアイス乗られると後半、石が足らなくなることがよくある。あと戦闘機はレンジャーの仕事じゃろ。戦闘機にアイス？もったいないわ -- 2015-06-24 (水) 01:56:29
      • その後半が足らなくなるのは大体全員がヘボイ、大体の基本ってか今の主流が前後分けずに開幕2機出しなせいで2分決着が出来ない＞2分で狩り切れないから残り時間歩兵タイムで石集め出来ずにマッハ＞あぼーん。 -- 2015-06-24 (水) 02:52:14
      • VHなら別に乗らなくてもいいんじゃね？XHで乗らない場合は時間切れになる確率高いから乗ったほうがいいけど。w2乗ったら後半AIS不足になるっていうのは各waveのAISの配分うまくいってない下手糞集団の集まり -- 2015-06-24 (水) 08:24:55
      • 戦闘機にAISいらない、Raに任せればいいってのは絶対にRaの負担分かってないでしょ。RaでやってるけどWBの仕様上ほぼ確実に対ボスも対応しないといけないのにそれやりながら戦闘機まで落とせって言われるのは無理がある。Ra自体戦闘機に睨まれたら機銃とミサイル掻い潜らないといけないからかなりきつい。そして、攻撃は届くってだけで効率的に落とせる有効打持ってるわけじゃない。WB余ってたら多分即戦闘機に付くだろうしAISならWB付きだと５秒もかからず瞬殺できるんだからRaの負担軽減考えてあげるならさっさと落としてあげるべきだよ。最悪の場合壁まで破壊しないといけないしなんでもかんでもRaにやれって言ってたら野良でRaやる人がいなくなるわ。その辺考えたほうがいい只でさえWBないとS取るの困難なのに -- 2015-06-24 (水) 13:58:53
      • 戦闘機放置は論外が共通認識として。Raだと慣れてててもWB1消費、最大火力のサテカノ使えないから火力ロスが出る上、破壊まで少し掛かるからその間の被害は出続ける、足元の雑魚に邪魔される危険もある。半端装備だったり適切なPA知らないと全然落とせないから、見知らぬRaに任せる事自体にリスクがある。Ra任せるしかないなら仕方ないけど、でもAISなら普段通りの火力発揮して最も短時間で破壊できる。当然装備の差は無いし、グレでも斬撃でもそこまで致命的な差出ないから、任せたらアイツ全然駄目だって事には比較的なりにくい。足元の雑魚の邪魔なんて軽微or飛んじゃえば関係ない。PTor自分が熟練Raならまだしも、そうでないなら戦闘機撃墜はAISの仕事って事にするのが間違えないってもうこれ何回かやってるんだな…それ覆すような仕様変更も無いな。 -- 2015-06-24 (水) 14:26:36
      • 残念ながら本当に効率的なのは戦闘機無視して速攻でAISが敵を殲滅する事だ。まあそれだけの腕が求められるがな。 -- 2015-06-25 (木) 04:20:42
      • SH戦闘機までならRa単体でもなんとかなるけど、XHはびっくりするぐらいタフいから一人だと厳しいかな。一度やってどえらい目にあったわ。 -- 2015-06-28 (日) 13:18:35
    • w2-1,w3-1,w4-2,w5-1,w6-前半2後半1,w7-前半3中盤1(ここで全員1回ずつ使用&7000pt達成)後半1,w8適当。これは自分の中でのプランだけどこの流れでいけば石もAISも足らなくなることなんてまずない。早い段階でAIS出したほうが歩兵に余裕もって石拾いしてもらえるしな。あとはどれだけ野良の人達を白チャで誘導できるかだな。 -- 2015-06-24 (水) 02:18:49
  • GONG鳴らせ! -- 2015-06-24 (水) 08:20:53
  • 装備を強化しない　バリアを貼らない　塔の回復しない　挙句の果てにはAIS宣言しといて乗らない・・・XHでそれって楽しいのか、あいつらは？ -- 2015-06-24 (水) 21:19:23
    • まわりが勝手にがんばれば最高難易度のおいしいレアドロGETできるから -- 2015-06-24 (水) 21:23:39
    • 結局プロアークスが多くいたからこそ成り立ってるってことだよ　XH実装されたらSHが動物園になった　ULTマガツが実装されたらXHが動物園になった　今絶望行ってるのは大多数が考える頭のない獣 -- 2015-06-24 (水) 22:24:38
      • それは言い過ぎ、それ言っちゃったらPSO2自体もう何処もかしこも動物園じゃん -- 2015-06-25 (木) 00:13:57
    • AIS宣言は宣言してない誰かが大量に乗ったからやめた可能性もあるからなんとも。誰もいないのに宣言して乗らないのなら糞だけどｗ -- 2015-06-24 (水) 23:10:07
      • むしろ宣言したのに２人のったりするからやめるんだよ。絶望でＡＩＳ使いすぎるとまちがいなくしっぱいするし -- 2015-06-28 (日) 10:14:44
    • 野良だと宣言しても1機で足りる1～3WAVEで他の人が乗っちゃたり、宣言したら2機出して欲しいWAVEで自分以外誰も乗らなくなったとか、宣言する方がアホらしい時の方が多い。宣言は殆どの人が確認して適切な行動が取れる部屋じゃないと意味が無いってか、適切な行動が取れる人ばかりなら無言でも余裕。 -- 2015-06-28 (日) 12:41:34
      • 一機でたりるwで宣言してあとから乗られたら諦めましょう、念のためインターバルにw1～3は一機でいいなど言う(マジもんの初心者の可能性あるから)宣言したら複数ほしいはずが自分しか乗らなかったってなら複数ほしいって宣言しましょう、めんどくせぇってんならこれが野良です諦めましょう -- 2015-06-28 (日) 14:35:33
      • ↑1～3WAVE1機で足りるって言っただけで初心者？煽る気マンマンみたいだけど、WAVE1～3で2機も必要か？何度も言うけど、宣言なんてしても聞かない人の方が多い野良であまり意味が無いって言ってるのだが。 -- 2015-06-28 (日) 18:20:12
      • 落ち着け。枝1が言ってるのは、配分等がわからず好き勝手に乗る初心者の可能性があるからそれをとめるために宣言するほうが「1機でいい」って言ってから乗るってことだぞ。それにアホらしいと思うことはあっても無いよりかはマシだろ。W3でまったく同じタイミングで無言乗りして被ったのを見てそう思った(もちろん自分じゃないぞ) -- 2015-06-28 (日) 19:55:08
      • すいません、小文字だったため誤解を招いてしまったようで…内容は小木3がフォローしてくれてる通りです -- 2015-06-29 (月) 01:22:52
  • ビギナーブロックからノーマル。12人揃ってないのに、テレポーター押す人がよくいる。当然失敗する。クエを受けた人数とその場にいる人数の区別がつかない人もいた。初心者でも参加できる初心者向けではない絶望。１、12人集まるまで待て。２、クエ受けたならとっとと来い。やらないならクエ破棄しろ。以上。 -- 2015-06-24 (水) 22:35:51
    • 初心者に何を求めてるんだ。。。 -- 2015-06-25 (木) 00:52:50
      • 口は悪いがたぶん基本じゃね・・？ -- 2015-06-25 (木) 01:03:47
    • ビギナーなんだからとりあえず目の前にあるもの押したくなるのは分かるだろ。その場で白で言って教えてやれよ -- 2015-06-25 (木) 08:15:05
    • 仕様や自キャラ操作さえ理解してない奴がいる初心者なんだし、それを知ってる木主が教えてあげればいいじゃない。入学生にいきなり高学年の対応求めようとしてんなら馬鹿だぞお前 -- 2015-06-25 (木) 09:50:30
    • 初心者多数であろうビギナー・Nブロックなのだからそういうことがあっても仕方がない。木主自身が初心者だった時の頃を思い出してほしい -- 2015-06-25 (木) 10:44:21
    • 破棄しろか。。。そう言って破棄を叩くんですね＾＾ -- 2015-06-26 (金) 01:52:56
    • 初めて１～２日目で試しに防衛参加、のつもりが鍵かけてなくてptが埋まる。焦って初プレイですって白状して対策を聞いたら「普通に敵倒せばいい」と言われ、大方の想像通り塔全壊。以後トラウマになって半年くらい防衛戦無視してた頃を思い出したわ… -- 2015-06-26 (金) 09:56:31
    • サブの育成でNやHで受注すると結構あるなー。装備は死ななきゃ適当でもいいんだが、それより兵装の出し惜しみや結晶拾わないのがかなり目立つのよね。俺は特に何も言わなかったけど、しっかり何人か結晶は拾いましょうGJとか支援の出し惜しみはダメGJとかあって笑ったわ。 -- 2015-06-28 (日) 13:31:15
  • ａ「次Ｗ乗るよ」ｂ「いや、俺が乗る」ｃ「じゃぁ俺が乗る」ａｂ「どうぞどうぞ（ダチョウ並感」くらいのやり取りでやると楽しいぞ。っとこの前の絶望はこんな感じで野良安定してました。 -- 2015-06-26 (金) 02:10:53
    • 正しいオンゲーの楽しみ方だよな。こういう野良はS判定より価値があるｗ。 -- 2015-06-26 (金) 17:16:08
  • W1が終わってもまだ降りてこない人がいて気分悪かった。おそらくブーストアイテムの残り時間調節なんだろうけど、降りてこないうちはそいつに文句も言えない仕様だし非常に不愉快。 -- 2015-06-26 (金) 02:57:43
    • 降りてきたら存分に文句言えるよやったね！ -- 2015-06-26 (金) 16:03:43
    • ブーストアイテムはシップに居てもクエ開始後はカウント進むからロード遅かったか準備かな、まあ防衛で降りないのは無駄しかないけどね -- 2015-06-28 (日) 13:44:02
      • と思うじゃん、そのカウント進む仕様はレイドボス戦だけのはず。防衛序盤のwは敵沸き悪いし評価にも影響しないから降りない方が特だよね、なんて皆がやりだすと成り立たなくなる -- 2015-06-29 (月) 09:03:40
      • 防衛に限らず、テレポ開始緊急はぜんぶ起動終了までブースト時間止めればいいのにな。無駄な待機は減るし邪推も減るし。運営の手間以外に悪いことが何もない。 -- 2015-06-29 (月) 12:57:53
    • でも2回目の絶望を直ぐに起動されて、アイテム整理やメイト補充してて遅れる人も少なくはないと思う。1回目は・・・・・どんまい -- 2015-07-01 (水) 17:45:30
  • ハンターだけどもうウォークライ切ったわ。XHだとAISが先にヘイト集めちゃう場合多いし、そもそも敵の攻撃痛すぎて殲滅速度や石集めのが優先される。へたに生身近接でヘイト集めようもんならフルボッコで逝ってしまう。攻撃型ツリーにしてパルチでヴォルガーダやデコルの周りの雑魚共々さっさと片付ける役したほうがいいと判断した。 -- 2015-06-26 (金) 15:40:30
    • それHPや防御力・耐性が足りてないだけじゃないのか・・？　まぁ構成に合ったものにするのは悪くないから別にいいが -- 2015-06-26 (金) 15:53:55
    • そのAISが来るまでのヘイト集めでウォクラがあるのに…あとHuで逝くって乙女振ってないの -- 2015-06-26 (金) 16:03:06
      • 下の木主だけど世の中にはあんな装備の奴もいるのさ。当然未クラフトだったからな。ヘイトなんて集めようものなら乙女あろうが死ぬだろうよ。 -- 2015-06-26 (金) 16:09:31
    • そりゃウォークライやったら死ぬ程度ならそれでいい -- 2015-06-26 (金) 20:12:39
    • ハンターならウォーブレイブがあるのでウォークライ切ったら火力落ちるんですけど。XHでは☆13武器10603持ってても敵処理するの大変だし、AIS来るまで敵を塔から遠ざけて時間稼ぎしてりゃいいのよ。AISゲーが嫌だったら難易度落とすしかねーよ -- 2015-06-27 (土) 11:41:41
    • そもそもウォークライがいるのは侵入… -- 2015-07-02 (木) 07:10:40
  • 寄生の指示厨ってどうなんだ？XHにダルセイトロア1034、ルーサー一式リア+7、アーム+7、レッグ+8、OPは挙げるのも憚られるくらいの駄天然。レッグなんぞ０OP。クラスレベルもHu73Br51。それがAIS出し惜しみするなだの回復使えだの言うだけで本人結晶集めしかしない。いや、まぁ。あんなステータスじゃ敵倒せないでしょうが。火力が足りてるから結晶集めするのと火力にならないから結晶集めするんじゃ結果は同じでも訳が違う。ピンチになった時何の役にも立たないからね。いや、その人が結晶集めに専念するわなんて白チャしなきゃ指示厨だろうが装備なんて確認しなかったんだけどね･･･。指示してくれるのはありがたいし（尚もう一人装備も指示も的確な人がいた。ってこいつただウルサイだけだったじゃん） -- 2015-06-26 (金) 16:06:23
    • もっと酷い装備の奴に角のカタパルトぴょんぴょん飛び続けられて寄生されるのとどっちが辛い？（7鯖） -- 2015-06-26 (金) 16:40:11
    • そいつを擁護するつもりはないがAIS足りてればピンチにならなくね？絶望とマガツ本戦は全員アンブラでもクリアできるクエストじゃん -- 2015-06-26 (金) 19:37:19
    • 言ってることは別に間違ってはないとおもう。じっさい、温存してピンチになることが多いわけだし -- 2015-06-27 (土) 09:17:48
      • だな、指示厨が気に入らないのはわかるが、白チャでマルチ参加する姿勢はたいがいは結果につながるし、固定でもないかぎり混ざってしまうリスクファクターにしては最良の部類ともいえる。殊にＸＨ絶望ではね。 -- 2015-06-27 (土) 11:52:16
    • やることやった上で指示するならどっちでもいい。他がおろそかになるなら要らない。 -- 2015-06-27 (土) 17:24:58
  • SH絶望に参加したけど死ぬ人が多かったり、１ヵ所にかたまりすぎと酷かった(中にはザンバやアキシオン持ちもいた)１棟の守りで３人死んでる事もあったし、立ち回りやら装備を見直してもらいたい、他の塔守ってるのに別の塔を守ってる人達が壊滅されると非常に困るので(´・ω・`) -- 2015-06-26 (金) 16:57:25
    • だいたいがLv55になりたての人達なんですがね… -- 2015-06-26 (金) 17:00:03
    • そういう人たちってね、こういうとこ見ないんだよね -- 2015-06-26 (金) 18:03:55
    • (´･ω･`)なんでそうなるか判る？　それでVHまでいけるからこうなってるのよ -- 2015-06-26 (金) 18:24:31
    • 最近野良の質落ちていてるよね。侵食塔や戦闘機を放置するAISが多くなってSクリアがなかなかできなくなってるし、w4になっても乗らない奴が多すぎる上、言っても乗らないから更にタチが悪い。絶望だけはしっかりwiki読んで攻略確認してから来て欲しいわ〜(切実) -- 2015-06-26 (金) 19:14:34
      • 戦闘機放置には二種類ある。雑魚か、ガチかだ。 -- 2015-06-27 (土) 05:56:02
    • 装備もまともじゃないのに下手に敵と戦って死ぬ人はホントに困る。ヘイト取って塔からはがして逃げ回ったり、石集めするだけでもだいぶ違うのに。特にデコル、ウォルガと塔付近で戦闘するのはやめてほしい。 -- 2015-06-26 (金) 22:46:05
      • だれがタゲとるか確認しようともせずPAぶっぱだからな -- 2015-06-27 (土) 11:49:06
    • 久々にSH絶望が失敗した。理由はAISケチりすぎ（最後全部破壊されるまでAISを出していないプレイヤーも多かった）。AISだけでエネミーをコントロール出来ているので結晶を集めるべきだが、AISと一緒にエネミーを追っかけているやつばかりで結晶が集まらない。恐るべし、Vita鯖・・・。 -- 2015-06-26 (Fri) 21:17:01
      • せめて共用行けよw -- 2015-06-27 (土) 17:19:33
      • でも、Vita鯖の人ってＰＣ鯖の人と違ってバンバン破棄しないで、最後までちゃんとプレイする人多いよね。そこは好き -- 2015-07-02 (木) 08:38:41
      • 意図的な性格地雷と無自覚な地雷の違いだな -- 2015-07-02 (木) 21:49:02
  • 最後のお疲れブラスターの時に真ん中で真上に向かっておつかれー！！！って叫びながら祝砲打ってたらＧＪで怒られた… -- 2015-06-27 (土) 07:13:27
    • 10000行くとほとんどの人がAIS余らせてるだろうしそれくらいやっても全然気にならんからもっとやっていいぞ -- 2015-06-27 (土) 09:13:33
    • わざわざ祝砲に撃つくらいならビブラスにでも当てた方がましだとは思うが過剰火力で塔無傷ならわざわざ文句は言わない。塔何本か逝ってる状態でそれやられたらイラっとするくらい？かな -- 2015-06-27 (土) 10:59:34
    • Sランクなら問題ない。A以下ならAIS温存してたアホにしか見えない -- 2015-06-27 (土) 11:29:08
    • いや、さすがにさすがにＳやぞ？８Ｗでビブユガ現れて、結晶10000にして、いざＡＩＳ乗ってみたら、ほぼすべてが終わっていた。 -- 2015-06-27 (土) 15:12:43
      • その状況も合わせて最初に書いたほうがいいよ。余計な邪推されて変にギスギスすることになりがちだからさ -- 2015-06-27 (土) 16:52:40
    • そらそうだろ。道頓堀ダイブと同じで、やる以上どういうリアクション来てもOK！！…くらいなハートがないんだったらそもそもやるなよって話でしかないわ。 -- 2015-06-28 (日) 01:35:41
    • なんかクスっときてしまった・・ｗ どんまい木主！ 冗談が判らないほど皆余裕が無くなってるのさ・・ｗ -- 2015-06-28 (日) 20:38:13
    • 私も祝砲やりたくなった・・・今度やってくるわ -- 2015-07-03 (金) 23:13:56
  • 4鯖XHで左上で放置してるks見つけちゃったわｗ -- 2015-06-28 (日) 23:15:20
    • で、どうしたの？ -- 2015-06-28 (日) 23:51:31
    • 2鯖なら日常 -- 2015-06-29 (月) 07:18:12
    • 大丈夫、放置するやつは戦闘ヘリが撃沈してくれます。 -- 2015-07-01 (水) 17:35:54
    • 右下の物陰に座ってた放置には驚いた。ヘリ爆撃や、ダルマ攻撃、リンガ竜巻とか色々やったけど、見事に置物に邪魔されてノーダメージ。みんな乾いた笑いを～ｗｗｗ -- 2015-07-01 (水) 17:43:18
  • 野良29分受注でスタート時10人、テレポーター起動時点で9人に減ってたけど、まぁやれるだけやってみようと残った人で防衛開始。Wave間の声かけも頻繁でAISもしっかり宣言乗り、さすがに殲滅はできなかったけど、わざと撃破調整して凌いだり結晶集めの時間を稼いだりしてポイントも理想通り、最終Waveにビブラスが３連投とかしてきて少しびびったけど、それも凌いで無事Sランククリア。クリア後は皆で９人でもやれるもんだなぁと少し話をしてから解散とすごい熱くて、充実した防衛戦だったわ。装備や火力も大事だけど、それ以上に立ち回り方とコミュニケーションが大事なクエストだなって再認識できてよかった。夜の部もこんな感じでいけるといいなぁ -- 2015-06-28 (日) 13:26:40
    • 人数が少ないと、やるしかねえと皆んな腹くくるから結構結果がいい時あるよね〜 -- 2015-06-28 (日) 14:17:56
      • ホント理想のマルチだね～！こっちは満員だったのに乗るの一言もないしダーカー粒子砲は撃ちみだれるしビブ爆弾投下したから位置教えたのに誰も行かず爆発して塔折れるしＡＩＳは敵が塔に張り付いてるのにいるのに4隅の壁壊しをするし戦闘機は放置するし最後やばかったから色々指示したらＧＪに指示厨乙ｗｗとか言われるし（中には助かりましたなどもあって心は救われた）散々だった・・・ -- 2015-06-28 (日) 15:33:53
      • 「誰か○○して」じゃなくて「○○やばいので自分やります誰か他よろしく」みたいな言い方すれば良かったんじゃね？言い方次第では、自分は好きなことやってるくせに他人にはあれこれ指図してると思われる可能性がある -- 2015-06-28 (日) 22:22:54
      • ↑そんな乱暴な言い方ではないけど、「次は○人以上は乗ってください」「戦闘機はなるべく落としてください」「ウォルガ、デコルは塔に近づけないでください」「粒子法は優先に壊してください」みたいな感じでは言ったかな。 -- 2015-06-28 (日) 23:08:44
      • そういう時の魔法の呪文は「ドロップに響きますよー」 -- 2015-06-29 (月) 00:59:50
    • どの防衛戦でもそうだけど、人数少ないときは逆に敵を倒さずヘイト取って逃げ回れば時間はかかっても案外行けたりもするんだよね。防衛戦なのに逃走中になっちゃうけどｗｗｗ -- 2015-06-28 (日) 15:42:48
      • 採掘基地防衛戦：逃走 -- 2015-06-28 (日) 18:19:38
      • クエスト目標は敵の殲滅じゃなく塔の防衛だから戦略としては間違っちゃいない -- 2015-06-28 (日) 19:44:34
      • 三十六計逃げるに如かず -- 2015-06-28 (日) 21:13:51
      • 実際それで絶望3人クリアした動画とかあるからなぁ。湧き調整とかいろいろ必要だけど -- 2015-06-28 (日) 21:57:45
      • レイド戦でヘイト取ってマラソンは基本よね -- 2015-06-28 (日) 22:25:29
    • 当たり前の話だがメンツ次第だな、8人いてw5で終わったことあるが昨日は野良4人でいけることまで行きましょうって行ってw6まで行けたからな。最近2週目にわざと人数少ない部屋行くようになった。12人だと経験値は得られるが達成感が… -- 2015-06-29 (月) 16:34:52
    • 今週もまた9人で絶望することになるとは思わなかった・・・。Wave3途中で11人になり、Wave3で乗りますって言ってたAISが出てこなくておかしいなと思ってたら、そのまま2人逃げ出してて9人に、それでも諦めずに乗りますね！の一言をきっかけに防衛続行。2本折られたもののポイント10000も上手くいってなんとかクリアはできた。当然2週目は無理だったけど、最後まで踏みとどまってくれた皆には感謝しかないわ。真っ先に逃げ出した連中に仕返ししたいけど、現状では何も出来ないのが悔しいわ・・・。 -- 2015-07-05 (日) 10:59:36
      • 12人でＷ7までしか行けなかった。２周目は6人逃げ出して6人絶望になった。やれるとこまでやろうということでやったがＷ6までいったよ。逃げるやつは所詮役立たずの地雷 -- 2015-07-05 (日) 15:50:26
  • 6後半って宣言する人たまに見るけどあれって前半の人がバラした雑魚処理しなきゃいけないから大変そうだけどそうでもなかったり？ -- 2015-07-01 (水) 22:17:23
    • 最後の1点ゴキラッシュは生身でもバリア＆フォトン砲数発で倒せるから割とどうでもいいかな。そもそも時間経過で敵出てる訳じゃないし。デコル、粒子砲、ビブ爆弾食らわない事の方が大事 -- 2015-07-02 (木) 08:16:51
    • だいたい前半でいっぱいaisでてきて面倒な敵は倒せるから、後半はただの後始末程度の難易度よ。以外と適当にやってもいける。 -- 2015-07-02 (木) 09:34:59
    • 6後半なんてほぼ最後のゴキラッシュにブラスター撃つだけの仕事だから簡単だよ。後半が大変なんていう状況は開幕からのAISが不足してるとか出てるAISがド下手で殲滅が進んでないときだけ。W6だと出せる人数も少ないし、立ち回りの上手い人はだいたいAIS使ってるからそんなものに備えていないでさっさと自分も乗って敵を殲滅して欲しい。殲滅が進んでないのを察して途中から出してくれるのはありがたいが、wave開始前の後半乗り宣言ははっきり言って下策。うまい人3人くらいAIS使ってると後半出しても何もやることないって場合もあるし -- 2015-07-02 (木) 11:57:50
      • これに尽きるわ。出すと決めてるなら最初からだせば殲滅もそれだけ進んで後半なんていらなくなる可能性もあるし、心配なら宣言せずに状況を見て必要そうであれば出せばいいだけだし。 -- 2015-07-02 (木) 20:20:06
      • やっぱりこうなるよなぁ　６前半で乗ることが９割くらいだけど最初に一緒に乗って一気に敵倒せば終わるまで乗っていられる　まともなRa数人いたら一機でも終わるまでに乗ること結構あるし湧き調整してるAISでもいなきゃ迷惑にならんしな　木主 -- 2015-07-03 (金) 12:14:47
  • ４鯖だが何この絶望の破棄の数…やる気ないなら最初から来なけりゃいいのにね -- 2015-07-02 (木) 18:21:44
    • まあ、AIS乗らなかったりw1から粒子砲発射、クラ落ちなど破棄する理由は色々だけど、確かに絶望での破棄はほとんどデメリットしかないんだよな。再受注しても12人なんて簡単には集まらんだろうし、集まったとしても同じく破棄した人同士がほとんどだろうし、やるだけやって2周組に混ざれば無駄にならないのにね。それとも、報酬目当てのカンストが抜けたというのはあり得そうたけどね。 -- 2015-07-02 (木) 19:36:28
      • ｗ1で粒子砲使えるなら最初の横長湧きに使って次の三角形湧きに備えれるからいいんじゃね？破棄しないと２８分くらいまでやらされてBでまた同じﾒﾝﾂか１２人集まらずに２週目行くからするのも手だと思う。破棄したこともされたこともないからわからない感覚だが。 -- 2015-07-03 (金) 12:45:04
    • 同じく4鯖なんだけど、大体早めに破棄が起こるのってさ、「あーこれは破棄されてもしょうがないなーめちゃくちゃだもん。」って時が多いんだよ。逆にソレ以外ではクリア不可になるほどの破棄なんてそうそう見ないのよ。破棄するマナーを擁護する気は毛頭ないけど、破棄される側にも理由があると思うのよね。あんまり何度も「破棄される」んなら自分を省みるべきかも知れんぞ。 -- 2015-07-05 (日) 11:44:43
    • 同じく4鯖だけど、XH絶望は行かなくなって久しいな。今は気が向いたらサブの育成でVHに行くぐらい。どーせまた破棄されてまともに出来なくなるんなら行かなくていいやってなったわ。 -- 2015-07-06 (月) 07:48:32
  • ちょっと前から「○○でAIS乗ってくれたらシフタします」ってやってて、何人かは指定した場所で乗ってくれるんだけど、わざわざ宣言してまでやる価値って微妙なのかな？ -- 2015-07-02 (木) 20:15:31
    • XHなら十分価値はあると思う、いろんな人がいるけど気にせずやればいいと思うよ -- 2015-07-02 (木) 20:52:04
      • もちろんXH。　特に何か言われた訳では無いし、寄ってきてくれる人はいるけど自分が攻撃する訳じゃないから「これでええんか？」と思ってね。 -- 2015-07-02 (木) 23:01:07
    • 野良は余裕ないからわざわざやる必要ないかな、2人も縛るなら結晶拾えと思う -- 2015-07-02 (木) 22:48:07
      • 一応野良で4回それやってみた結果はSクリア22-4分程度で結晶も7波前に7000貯まる感じだった。　インターバル中はほぼ全員が拾いに走るから無駄に走り回る事が多いなって思ったのもやりだした理由の１つ。　んー、でも結晶拾いに走るのも大事か。 -- 2015-07-02 (木) 23:09:34
      • 後手になりやすいが、頑張れば搭乗希望者の位置を周囲のキャラで名前が何番目にあるかでマップ上の位置と合わせてどの辺に居るか分かるからかけに行ったり、wave別の上手くやれる人はここにこのタイミングで来るっていうのがあるからそこに先回りとか、来てもらわずにかける手はあるっちゃある -- 2015-07-03 (金) 03:38:55
      • なるほどそんな手も！　吹き出しの位置でもある程度の方向は分かるしちょっと能動的に動くことも考えてみる。 -- 2015-07-03 (金) 11:44:16
    • Teのインターバル中なら是非やって欲しい　シフストなしでｗ6AIS乗って4000越えしたことないから喜んでそこで乗るわ -- 2015-07-03 (金) 12:22:40
      • もちろんTeでのシフタ。　まあもう少し色々試行錯誤しながら上手いバフの方法を探ってみるよ。 -- 2015-07-03 (金) 17:47:42
  • 今絶望やってたけど浄化しないしAISには乗らないし耐久回復もしないチャットで指摘してやっとだれかしてくれたけど他の人はしてくれないしホントクソかおかげで失敗したわ。まあレベル上がったからいいんですけどね難易度はVH・・・VH以下ってホント地雷多いなSH以上行けばうまい人多いけどさっさとレベル上げてSH行くベリだな -- 2015-07-03 (金) 08:48:30
    • VHってまだPSO2始めて2週間とかの人のメインが来るところだぞ。始めて2週間の頃の自分を思い出してみろ -- 2015-07-03 (金) 09:26:54
    • SH以下なら　地面の六角形のマークにアクセスしてAISに乗ってくださいと塔付近にある端末から回復してくださいとかでちゃんとわかりやすく説明したよね？レベリングでSH以下に結構行ってた時にただ　AIS乗って　とか言ってる人いるけど伝わると思ってるのかなぁ -- 2015-07-03 (金) 12:37:23
      • さすがにSHは伝わってもらわないと困る -- 2015-07-03 (金) 13:02:46
    • VH以下はAISとかそもそも防衛戦自体分かっていないと思う -- 2015-07-03 (金) 13:37:54
      • AISは初めて絶望のフィールドに入ると説明はあるんだけど。ちゃんと読まないかあるいは誰かテレポ起動して全部読むことが出来なかったかで理解出来きてない人は多そうだよね。 -- 2015-07-03 (金) 17:35:42
      • よく見かけるけどVH以下で人数揃ったからってテレポ押すこと自体間違ってる。どう考えても1キャラ目(初心者)が居ないなんて滅多に無いんだから、攻略法を知っているか初めに聞いた方がいい。今日VHで初心者4人くらい居たけどダーカー塔処理とヘイト取り、AISの基本操作教えたらAランクだったもののクリアすることは出来た。 -- 2015-07-05 (日) 11:10:42
    • VHは初心者だらけだからね、でも可能な限り説明はするけど他の防衛とは違って、絶望は一人一人の動きがクリアに関わってくるくらい難易度高いからwikiとかでしっかり攻略法を勉強してもらいたいな。特に戦力に自信がなくすぐ床舐める人はヘイト取りして塔から剥がすだけでもだいぶ違う。 -- 2015-07-03 (金) 17:26:02
    • 何？この中華臭のするコメント -- 2015-07-05 (日) 05:03:41
    • 今はSHでもそんなのが多いよ -- 2015-07-05 (日) 09:52:23
  • W3が一番自分で乗るに限ると思う。他人に任せるとデコル引き付けもリンガ出現時にブラスターも戦闘機処理もしないから。 -- 2015-07-05 (日) 11:00:23
    • 自分が12人いれば楽勝だってそれ一番言われてるから… -- 2015-07-05 (日) 11:08:16
    • W2は開幕ブラスターでウォルガ３匹と雑魚一掃してW3に３０秒ほど持ち越さない、W4はさっさとカルターゴ２部隊湧かせない　W5開幕どの敵でもブラスター、なぜか雑魚処理せずにラグネに攻撃　W6は雑魚を出現地点で倒さない、ビブ付近のヘリ落とさない。2～6は全部乗りたいくらいだな -- 2015-07-05 (日) 11:08:40
    • リンガって頭WBにグレ連打ですぐに沈むよな・・・ -- 2015-07-05 (Sun) 17:43:58
      • うむ。さらに言えば肩越ししなくても胴ロックして滞空しつつグレネで楽々(ヒュナも同様) -- 2015-07-05 (日) 18:51:59
    • 自分はＷ５で乗る。ラストのラグネ、デコル、ウォルガータの３塔攻撃が防げない人がいるから。 -- 2015-07-06 (月) 01:45:32
      • わしもこれ。なおラグネは生身勢に任せる模様 -- 2015-07-06 (月) 11:24:12
  • ごめん、最初に愚痴半分ってことを謝っておきます。野良での参加が基本なので、今まで、ショートカットで「W7までに7000、W8までに10000溜めるよう意識していきましょう」とか「どこどこの防衛に回ります」「次のWave、AISで出ます」「AISの方余裕あれば壁と戦闘機頼みます」とか基本的なことを発言してきたんですよ。当然、粒子砲の破壊、手薄なところの防衛、侵食核の対応、戦闘機の撃墜、結晶拾い等やりながらです。で、今日久々に共用SHに言ったらGJで「何かうるさかったですね！！」とか言われましてね・・・。時々「助かった」とか「指揮ありがとう」とか言われて舞い上がってたのもあるんですが、毎Wave位置情報とか報告してて確かにうるさかったかもと反省はしてますが、ぶっちゃけ野良でこういう声掛けするのはやめておいたほうがいいんですかね？なんか凹んじゃって・・・皆さんの意見聞かせてください -- 2015-07-05 (日) 22:13:41
    • 助かるからジャンジャン家 -- 2015-07-05 (日) 22:27:58
    • まあ妥当な計画だから問題無い。まあ不運だと思えばいいんじゃない？ -- 2015-07-05 (Sun) 22:29:38
    • 共用SHだから気にしなくていいでしょ　でもあんまり長文だと読んでると始まったりするから出来るだけ簡易なのがいいかな -- 2015-07-05 (日) 22:31:12
    • SA出してないよな？VitaでSAを出されるとPC以上に邪魔なので、もし出してしまっているなら自粛するべし。白チャだけなら俺は気にしないけど、周囲がほっといても動けるメンツなら逐一言わなくてもいいかもね。危なそうな時は言った方がいいくらいだけど。（てかなんでSH？レベリング？） -- 2015-07-05 (日) 22:31:24
    • 指揮役も指示厨も紙一重なところあって、それを決めるのはあなた以外の11人。んで、そういう否定的なリアクション込みでオンゲーは楽しいワケで、気にしない、あるいはもっと上手にコミュろうと前向きなメンタル磨こうぜ。というか何を言われても楽しめ、としかｗ。 -- 2015-07-06 (月) 08:59:49
    • 指示とかタイミング命ですし。早すぎる内容はすべてノイズ、遅い内容は無意味。３０秒後に起こる展開を想定してそれに合わせた指示を。だいたい指示受け入れてやってくれるのが指示してから４０秒間ぐらいなので、その４０秒間で想定した展開が実現すれば指揮官の言葉に重みが増しますが４０秒超えて起こると指示厨様乙になります。指示ほしいときは自分がつらいときなので、そんなときに丁寧な定型文はご法度です。戦闘機に追いかけられながら結晶回収しながら手打ちでタイミングを合わせて指示の発動をどうぞ。その状況下でのチャットは誤字脱字が出やすいですが、それが逆にいいので。指揮官も最前線でがんばってるのが伝わりやすかったりします。指揮官が指示だけじゃなく味方の士気を高めることもできれば最高です。わざわざSHを選んでまでやってるんだから指揮官として次の境地に行けそう。がんばってくださいー -- 2015-07-06 (月) 15:18:14
  • 貢献度4位、いろいろやったけどコードネームは駆け出し衛生兵、人助けより雑魚処理のほうが多かったハズだが、どういう基準なんだろう？ -- 2015-07-06 (月) 00:50:13
    • コードネーム駆け出し衛生兵は４２位。複数のコードネームを満たしたら上位のほうが優先されるから、君が思ってるよりはるかに活躍していない -- 2015-07-06 (月) 01:40:37
    • 衛生兵が付くってことはテク職だろうと思う。拠点前でゾンディしたりシフタかけたり補助優先してるとなりやすい。ファーストとトドメ取れないとポイントも稼げない。AISのブラスターをボスに撃つなんてのも原因かも。仕事出来てると思うなら気にしすぎないでいいんじゃないかな -- 2015-07-06 (月) 02:11:50
    • 採掘基地防衛戦：襲来のコードネームの項目参照してみるといいぞ -- 2015-07-06 (月) 05:00:55