【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

灰に塗れた伝承

• うーん、最後がちょっと中途半端だな。マガツの一部が封印破って出てきて終わり。後日談みたいなのも無しかー -- 2014-12-03 (水) 19:46:05
  • 後日談的なのがこんどの緊急なんだろうけど、復活ムービー的なのはほしかったなw -- 2014-12-03 (水) 19:49:47
    • 天から雲を裂いて降臨したあれが復活ムービーなんじゃね？ -- 2014-12-03 (水) 20:41:07
    • あ、そんなんあった？ -- 2014-12-04 (木) 02:07:22
  • 自分の勝手な予想だと、禍津戦を実装と同時に何かしらハルコタンでイベントフィールド発生、更に禍津撃退後にそのままダークファルスと同じように「倒した後」のイベントが描かれるって流れだと思う。 -- 2014-12-04 (木) 00:53:03
  • その少しでさえあんなに巨大だったから、完全版はエルダー完全体とタメはる程だろうなこりゃ -- 2014-12-04 (木) 03:26:21
• なんかスクナヒメがマトイとＰＣのことをつがいか？ってからかうイベ、性別によって会話内容が少し変わるみたいね -- 2014-12-03 (水) 23:05:44
  • 女性主人公だとマトイが「この人も私も女なんだけど」って言う。スクナヒメさんは性別関係ないとか言ってた -- 2014-12-03 (水) 23:21:37
  • 男だと普通にマトイちゃんが照れるんだよなぁ、一般的に見ると男のほうがしっくりくるイベではあるけどちゃんと女性用のも用意してんだなぁ -- 2014-12-03 (水) 23:29:33
  • まじか、今までどおり完全に青年男子設定じゃないんだ -- 2014-12-03 (水) 23:38:30
    • さすがにあのイベは今までと違って性別でイベ分けないと色々変なとこでるからねぇ -- 2014-12-03 (水) 23:40:21
    • 女主人公でマトイが照れたら、マトイの性癖が危ない -- 2014-12-03 (水) 23:45:23
    • それはそれで悦いぞ悦いぞー -- 2014-12-03 (水) 23:59:39
    • 性別関係ないとか言ってるスクナヒメさんも･･･ -- 2014-12-03 (水) 23:59:41
    • 女同士でイチャラブ展開…ｷﾏｼﾀﾜｰ -- 2014-12-04 (木) 08:11:25
  • 畜生誰か男主人公イベント動画任せた -- 2014-12-04 (木) 00:29:42
  • 性別によって内容変わるけどこういうイベは男性キャラのほうが栄える気がするなぁ～、相手が照れるというのは王道でいいと思うし -- 2014-12-04 (木) 08:54:56
  • ついでに「シーナに惚れてるなぁ？」とかも直してもらいたい -- 2014-12-04 (木) 12:03:47
  • まーた男扱いかと思ったら女扱いされてびっくりした。明らかに女なのに男として扱われてたのは違和感だったしこういうのは良いね -- 2014-12-04 (木) 18:35:49
    • しかしサラの｢女心が分かってない｣には、女同士とかそういう以前の破綻というか矛盾がある気がしたな -- 2014-12-04 (木) 19:34:18
• 前回は追い払われた双子がすぐに近くに戻ってきてる…もう耐性をつけ始めたのか -- 2014-12-04 (木) 00:20:40
  • 前回は別に戻ってまでやりたいことなかっただけで戻ろうと思えば戻れたんじゃないかと思う。と言うか前回も上空にワープして会話してたんじゃない？今回たまたま映っただけで。 -- 2014-12-04 (木) 00:36:15
• 巨躯の能力が破壊（惑星級）、若人が魅了、双子が複製。全部フォトナーがしてきたことに関係ある。光があるから闇が出来る。光が強ければ強いほど闇も濃くなる。んじゃ仮面と主人公の関係ってある程度予想はできそう。 -- 2014-12-04 (木) 06:01:57
  • まぁ、仮面の場合ソール名でバレバレなんだよね
    主人公の性別で声も変わるし -- 2014-12-04 (木) 07:44:41
  • 【巨躯】の能力は凍結でしょ……？ -- 2014-12-04 (木) 14:24:02
    • 加えて引力、らしい -- 2014-12-04 (木) 19:20:13
  • ル、【敗者】の能力は…負け犬（震え声 -- 2014-12-04 (木) 17:54:21
    • 【敗者】の能力は虫歯治療 -- 2014-12-04 (木) 18:37:04
    • 時間操作という強キャラ御用達のがあるじゃない -- 2014-12-04 (木) 19:21:58
    • 「管制」かと。時間操作は意趣返し的なもので。なお結局最期まで「演算」は出来なかったもよう -- 2014-12-04 (木) 21:33:22
• これやっててタマヒメのマグ出るんじゃねって思った -- 2014-12-04 (木) 10:56:17
  • エネルギーが減ると上の画像みたいなジト目になるんですねわかります -- 2014-12-04 (木) 18:16:34
  • むしろこの形態で他のNPCもSD化してマグにしたらみんな食いつくんじゃね -- 2014-12-04 (木) 18:26:40
    • クロトがマグ化されて生産系デバイスでメセタ生成とか・・・ﾆﾔﾘ。 -- 2014-12-04 (木) 19:14:32
    • それだ！アンリマグとか！ -- 2014-12-04 (木) 19:35:17
    • アンリ「やあ」 -- 2014-12-05 (金) 09:26:50
  • クリアしたら貰えると思ったのに… -- 2014-12-04 (木) 18:59:42
• もう面倒だから低レベル職で下位難易度でクリアしてるけど、ここ最近のストーリークエの難易度が上がって来てる感じがするのは気のせいなのでしょうか？ -- 2014-12-04 (木) 13:55:39
  • むしろ今回は難易度低かった気がするなぁ。黒の民は慣れてるかどうかと職相性で強くも弱くもなるし。前回の浮上ボスと再誕の日の殺意がすごかった -- 2014-12-04 (木) 14:07:53
  • レベルが再誕の日あたりからＰＣのカンストレベルにより近づくようになってるから面倒になってるね -- 2014-12-04 (木) 14:08:55
  • 打撃ブーツ特化BoHu（70/75）でゲイルしてるだけで終わっちゃったんですけど -- 2014-12-04 (木) 14:25:18
    • 60以下推奨のクエで何言ってんだか -- 2014-12-04 (木) 16:20:33
  • もう何十回もプレイしてるけど１ミリも進めない　誰か助けて -- 2014-12-04 (木) 18:14:39
    • がんばれ♡がんばれ♡ -- 2014-12-04 (木) 19:19:34
    • ひたすらコスモス。ｼｪｲﾊｯは止まったところをWBでチクチク撃ってた。時間がかかったけどそれでなんとかなった(´･ω･`) -- 2014-12-05 (金) 00:57:09
  • なんかラストのドゥリリがやたら火力高い気がするけど気のせいだろうか -- 2014-12-04 (木) 19:23:48
  • 今回のストーリークエスト、エネミーのスピードはカンストしててもVH以下じゃない？ -- 2014-12-05 (金) 09:28:59
• ｼｪｲﾊｯが出てきてイラついた近接は俺だけじゃないはず -- 2014-12-04 (木) 13:59:54
  • 適当にやってたらハフド使うはめになった近接が俺だ -- 2014-12-04 (木) 14:23:00
  • デブ2体によろけさせられたところを轢死させられるケースが多すぎる -- 2014-12-04 (木) 14:29:02
  • あんだけ広いところに出てくればただの雑魚ですわ(Fi73ナックル) -- 2014-12-05 (金) 11:50:02
  • ハルコンだからどうせギンガナムだろ？凍りついたらＯＥでさっさと退場してもらおう→ドゥリリ登場→ｳｪｯ!　ってなったのがおれです -- 2014-12-05 (金) 13:57:05
• プレイヤーの周りの主要NPC達がどんどんリア充になっていく……もうホントさ自キャラキャス子だけどマトイとイチャコラしてほしいわ -- 2014-12-04 (木) 15:12:17
  • テオ＆ウルクのイベがドストレートだったからな、まぁでも不思議なことに構図はゼノ＆エコーと同じなのにテオ＆ウルクのイベはイライラせずニヤニヤだったよね -- 2014-12-04 (木) 15:17:11
    • 明らかにお互い好きそうだったし今回まで色々あったけどハッキリ言ったからじゃないかな、ゼノとエコーは超鈍感とツンデレだからみていて、ああもうって感じるんじゃない? -- 2014-12-04 (木) 15:29:39
    • かもな～、後テオ＆ウルクのイベは純粋にうらやましくなりました（白目 -- 2014-12-04 (木) 17:22:34
    • ゼノ＆エコーと違ってどっちかがはっきりすれば確実にくっつくレベルの両想いだからなぁ あとはEP1終盤～EP2序盤にかけてリア充爆発しｒ……爆発してた、な状態だったし -- 2014-12-04 (木) 18:30:39
    • ゼノエコは勝手にやってろって感じ テオウルクは応援したくなっちゃう -- 2014-12-05 (金) 08:42:31
• 頑張って! って選択したらマトイに怒られちゃったよ＞＜ -- 2014-12-04 (木) 19:17:30
  • あのマトイちゃん可愛いよね -- 2014-12-04 (木) 22:18:28
  • タマヒメちゃんのマグがほしい・・・ -- 2014-12-06 (土) 22:59:16
• 双子の目的は人の負の集合体であるマガツを利用しマトイの心を汚染し、深遠なる闇として覚醒を促す事なのかな -- 2014-12-04 (木) 22:28:52
  • でも今回でてきた若人クローンがなぜマトイに執着してるのかわかなかったみたいだしマトイが深遠になる可能性はあるってのは今はわからないんじゃないかな多分、マガツを復活させようとしてるのはそれこそ「遊びで」ってこともありえそうだし -- 2014-12-04 (木) 22:42:03
    • 今回の双子はマガツ復活の為に邪魔なスクナヒメを始末する気だったんじゃないの?安藤のおかげで助かったけど逃がさないためにBBAだしたらマトイに向かっていったから???ってなったんだろ -- 2014-12-05 (金) 10:24:53
    • それは今回の目標でハルコタンにきた理由がマガツ復活って意味でいってるんじゃないですかね？ -- 2014-12-05 (金) 10:28:40
  • 太古に封印された深淵を復活させるのに闇の眷族みたいなのがいっぱい必要なんでしょ。もしくわDF全員が合体したのが深淵か封印解く鍵か。闇の力増幅させるために複製してるだけじゃないかな？んでマトイは封印そのもの。 -- 2014-12-05 (金) 09:41:31
• スクナヒメによるマガツの説明でダークファルスとマガツは別物だが本質的に似た存在と言う台詞が気になった -- 2014-12-04 (木) 23:15:28
  • 結局の所、マガツ＝負の感情から生まれた存在であり、ＤＦとはその負の感情から生まれたという所が本質的に同じ＝マトイの負の感情が大きくなるほどに深遠なる闇の覚醒が・・・、マトイちゃん頑張って！ -- 2014-12-04 (木) 23:33:04
  • フォトナーより生まれた（作られた）かハルコタンの民から生まれたかの差はあれ本質的には負の感情の集合体だから同じってことなんじゃないかね -- s 2014-12-05 (金) 00:24:17
• てっきり件のマガツ登場ムービーまで出てきて終了、次のアプデに繋がるのかとwktkしてたんだけどな・・・。あと白黒王もストーリーに今後出てきてほしいね -- 2014-12-05 (金) 00:29:18
• しかし１０年前の若人がでたのはどういう仕組みなんだろうねぇ、オリジナルはまだ生きてるしいつクローン生成したんがか -- 2014-12-03 (水) 20:00:35
  • マジびっくりしたわ。マトイが思い出したらどうしようと思っちゃったよ。 -- 2014-12-03 (水) 20:23:01
  • 一瞬エルダーが降ってきたのかと思ってビビった -- 2014-12-04 (木) 00:14:14
    • 「（腕周りだけ見て）ん？【巨躯】かな？」→「あ、違う！最近空気な【若人】ちゃんだ！やったー！」→「って10年前の方かよぉ！？」な反応だったのは俺だけじゃないはず -- 2014-12-05 (Fri) 01:23:13
    • しかもデカデカと顔が画面に……だからな -- 2014-12-05 (金) 10:26:40
    • 一瞬【仮面】かと思った。 -- 2014-12-07 (日) 13:07:49
  • １０年前にコピーしてた、としか考えられないんだけどねー。 -- 2014-12-04 (木) 00:30:32
  • 実は10年前に2つに分かれたとか？元本体のババレンティスは弱って死ぬはずだったが生き延びたとか。 -- 2014-12-04 (木) 05:48:44
  • 若人が死ぬ前にコピーしたとか。 -- 2014-12-04 (木) 07:29:14
  • まず若人が黙ってクローン生成するのを許すのかなってとこも疑問なんだよなぁ、こっそりやったにしろやっぱ若人の一部は必要だろうし、隙があったとすれば１０年前の時（クローン若人がマトイに執着してたあたりその時期が濃厚）なんだろうけどねぇ -- 2014-12-04 (木) 08:53:22
  • ババレンティスもだけど話が短かったのがちょっと残念。ボスも杉田だし・・・ -- 2014-12-04 (木) 09:50:17
    • 今回のはマガツの話の導入部分だからねぇ、あくまで焦点はマガツにあたってるから短く感じるのかも -- 2014-12-04 (木) 09:57:26
  • 本体が移動した後のババレンティスで複製したのかもねぇ。あの目は双子のクローンの目だったけど、執念があると意識も少しは残るっぽいね。この意識の有無でルーサーが復活しそうな予感。 -- 2014-12-04 (木) 10:04:19
    • 復活と関係あるかは不明だけど、個人的にリサのサブイベントの会話で気になる点があったりする -- 2014-12-05 (金) 12:07:38
  • 案外採掘基地から漏れだした黒煙を集めて固めただけだったりして。10年前の砂漠に力の
    多くが封じられているから採掘基地襲撃の際に放出されたかつてのババレンティス・パワーを集めてた可能性があるかも -- 2014-12-04 (木) 19:13:36
    • EP2でリリーパで本体探してた若人が「どこかに持って行かれてしまっているの…？」みたいな事言ってたし或いはそうなのかもしれない。マトイと若人の因縁について双子は知らなさそうだったし、採掘基地から調達してきた可能性は十分あり得る -- 2014-12-05 (金) 02:31:48
    • 採掘基地の採掘してる塔から上がってる煙スゲー禍々しいしな -- 2014-12-05 (金) 10:28:30
  • 単純に記憶が有れば作れる説　ルーサーはつまみ程度に食った的な -- 2014-12-05 (金) 08:54:00
  • 10年前ユクリータに乗り移った後のババレンの後始末でもしてたんじゃね -- 2014-12-06 (土) 17:49:03
  • 若人が新しい肉体に乗り移ったときにのこった抜け殻食べたとかかな？ -- 2014-12-06 (土) 23:05:00
  • ユク姉解放してババレンティスが巨大ボス化するとかの伏線だったら面白い -- 2014-12-07 (日) 21:21:55
• オーザとマールー、ウルクとテオドール。……はぁ。クリスマス近い…… -- 2014-12-05 (金) 04:46:25
  • アキとロジオも追加で　ライト「なんなんですかー！」 -- 2014-12-05 (金) 05:08:23
  • まさか公式が俺らの心にダイレクトアタックをしかけてくるとはな・・・世の中クソだな(´・ω・｀) -- 2014-12-05 (金) 08:54:57
    • テオ＆ウルクはストレートすぎたぜ・・・まぁゼノ＆エコと違って純粋に応援したくはなるんだけどね -- 2014-12-05 (金) 09:01:57
  • レラたんとクーナもいるぞ -- 2014-12-05 (金) 12:15:50
  • PC（俺らorお前ら）とマトイはダメなのか -- 2014-12-05 (金) 14:12:51
    • 性別男に設定してるならいいけど大半女にしてるだろうし、女キャラ使い全員が全員百合勢ってわけでもないしねぇ -- 2014-12-05 (金) 15:29:22
  • 独り身には辛いエピソードだったな！同士達よ！ -- 2014-12-05 (金) 18:40:07
  • 24日までにボムザックを入手しようぜ… -- 2014-12-05 (金) 21:16:16
  • ここに独り身のコトシロがいるじゃろ？そｒ -- 2014-12-06 (土) 10:23:38
• ソロ用クエストなのに相変わらずクリアさせる気がない敵の数と種類。アンジャドゥリリはソロには鬼門だわ -- 2014-12-05 (金) 09:58:12
  • とりあえずメイン職はLvカンストで行くか、低レベル職にして難易度を意図的に下げる(まあ自分も弱くなるからあんま意味ないような気もするけど)。正直イベントクロニクルができたおかげで何度もやろうとは思わないのがストーリークエストだからな -- 2014-12-05 (金) 10:19:21
  • たまたまLv上げの順番でBo/Huだったんだけど、スーパーアーマー+乙女+マッシブでゴリ押したわ -- 2014-12-05 (金) 11:32:10
  • ノンチャメギバ＋ディスパーしてるだけで終わったぞ。Bo/Huおススメ。 -- 2014-12-05 (金) 14:21:22
  • むしろ少な杉田くらいだ。物量がどうの言うわりにまばらにちょびちょび湧いたのをペチペチ叩いて終了とか・・・俺を止めたくば今の100倍は連れてくるんだな！ -- 2014-12-05 (金) 19:17:34
  • 下手だな、クリア出来るレベルだろう -- 2014-12-05 (金) 19:58:17
  • Foならただの消化試合、近接ならSAゲー、射撃はめんどくせえええええって感じ。そもそも鬼たちのルーチンがVH仕様だからサッカーして来ないし。 -- 2014-12-05 (金) 21:03:59
  • 多分メイン70サブ20、武器+7防具☆9スキルツリーが滅茶苦茶で無課金なんだろう、緊急で寄生してるだけでレベルだけはカンストするからな -- 2014-12-06 (土) 04:13:03
    • 課金したか無課金かは関係ないような…… -- 2014-12-06 (土) 09:51:40
  • 射撃で行ったらメンドクセかったほんとｗｗ　うぬうHuあたりでサクサクってやったほうがよかったかもな -- 2014-12-06 (土) 14:10:19
  • 「面倒」ではあるけど、決して「無理ゲー」では無い。ちょっと戦闘に慣れれば比較的簡単にクリア出来るから頑張れ。 -- 2014-12-07 (日) 02:07:18
  • 60レベルだからエリュ+サザンで解決。遠くから連打で終了する。 -- 2014-12-07 (日) 10:46:48
  • Raでもグラボム＋ゼロディスでサクサクだったわ -- 2014-12-07 (日) 13:59:35
  • 近接さんにとってアンジャドリリンというのは鬼門ですわな。「苦戦する」っていうよりは「ストレスが溜まる」感じ。まぁ、ガンナーのあたしとしてはガルミラ握って一段高いところから飛び上がって「パンパン！」で終わりですけどね。 -- 2014-12-07 (日) 18:51:02
  • LV47/46のGuHuで武器が☆12や13でもなく10503でもない☆7ヤスミEX3、防具がサイキでも何でもないジグ程度でもクリアするだけならクリアしたよ、バル・ロドスのが面倒だった -- 2014-12-08 (月) 21:58:04
  • 前章が結構むずかったから覚悟していったら拍子抜けするレベルだったが…めんどうなら乙女マッシブでゴリ押しすれば楽 -- 2014-12-08 (月) 23:53:00
• 自分が下手なのもあるが中途半端なレベルの近接（hu60）だときつかったな -- s 2014-12-05 (金) 10:51:37
• スクナヒメのキグルミ？が出ると思ってwktkしてたが実際に見たらがっかり感 -- 2014-12-05 (金) 17:51:27
• 女キャラだと【仮面】の声が前よりだいぶかすれていたけど男キャラだとどう？あと男キャラでスクナヒメにつがいって言われたマトイの反応が知りたい・・・ -- 2014-12-06 (土) 23:01:22
  • どっちも個別のページの過去スレ見ればわかるよ～、簡単にいうと仮面男も声かわってるし、つがいイベの男のバージョンはマトイが照れて焦る -- 2014-12-06 (土) 23:08:43
    • ありがとうございます -- 2014-12-06 (土) 23:13:37
• テオ「え？ウルク、なんか言った？」←難聴スキル習得済みだったとは・・・ -- 2014-12-06 (土) 23:47:58
• 十年前は……【若人】だぞ！ -- 2014-12-07 (日) 04:28:57
• このマタボででるイベにクーナのがあったけどなんかあれねじ込まれた感があったよなぁ、メインの話に関係ないイベがあるのはいつものことなんだけどそういうのは大体アークスシップで済むかメインのイベと同じ場所にでるように設定されてるのに、クーナのやつはわざわざ龍祭壇設定だったしなぁ、なんでこのタイミングで入れたんだろ -- 2014-12-07 (日) 10:03:48
  • ストーリーに復活ハドレットが絡んでくる予感 -- 2014-12-07 (日) 10:48:51
    • 復活はどうだろう…今後ハドレットの魂が主要キャラを救う、とかじゃない？ -- 2014-12-07 (日) 23:34:47
  • むしろアムドゥスキアが今後関わってくるのかなと思ったり -- 2014-12-07 (日) 13:13:33
    • アムド篇は解決してないからね、ハルコタンの次はアムドに戻るのかも？そして、ゆくゆくはオラクルのピンチにハルコタンの民と龍族が駆けつける！胸圧展開が！？ -- 2014-12-07 (日) 23:38:15
  • レラの可愛さの補給の為 -- 2014-12-07 (日) 13:31:20
  • 関わるも何も、惑星シオンとの共通点考えると切っても切り離せないキーポイントだからね。フォトナーとシオンの関係とロ・カミツと龍族の関係とか、シオンのコピー惑星のウォパルで生まれた暴走龍がなんでアムドゥに行ったかとか伏線バリバリ残ってる。 -- 2014-12-07 (日) 15:14:45
    • シオン（正確にはシャオ）とカミツの関係の伏線はわかるけど、ウォパルはシオンのコピー惑星ではなくフォトナーがリゾートで作った惑星だし、暴走龍は一応他の惑星にも出現してて何もアムドゥスキアだけに発生してたわけではないし -- 2014-12-07 (日) 22:59:01
    • そもそもカミツがクラリッサの破片持ってた理由も未解明だしな。リリーパのほうもだけど。投げっぱなしの可能性も高いが・・・ -- 2014-12-10 (水) 04:01:23
    • まぁカミツがいうにはクラリッサの破片がいつからあったかわからないみたいだしねぇ、リリーパはともかくアムドゥはカミツもわからないとなると回収できないんじゃないかなぁ -- 2014-12-10 (水) 15:26:17
    • フォトナーがウォパルで何してたのかは不明のままじゃなかったか？リゾートってのはパティちゃんが言ってただけで -- 2014-12-11 (木) 15:44:36
    • シャオが言ってたよ -- 2014-12-12 (金) 15:16:59
    • サラルートでがっつり実験のデータとってたけどね -- 2014-12-12 (金) 22:37:37
• 実はマガツも白の民と黒の民の混血だったりして -- 2014-12-07 (日) 14:59:43
  • いや、スクナヒメがダーカーと起源は同じって言ってたし、ハルコタンの負の感情の塊なんだろう -- 2014-12-07 (日) 21:42:19
    • ダーカーの起源って何？ -- 2014-12-10 (水) 00:22:35
    • 絶対フォトナー殺すマン -- 2014-12-10 (水) 04:02:15
  • ハルコタンの民（全体）の負の感情から生まれたという点では混血のようなものだね。にしても部位破壊後はグロすぎる… -- 2014-12-07 (日) 23:40:10
• マグのタマヒメが出そうな予感 -- 2014-12-08 (月) 20:06:01
• 訂正ですが[クエスト内容]の[3階層]の部分で、3行目の[第3派で～]という部分ですが　前に　波状攻撃　と書いてあるので　[第3波]　ではないのでしょうか？　もし派で正しいのならばすみません　波なら反映していただけると幸いです。 -- 2014-12-08 (月) 20:45:31
• 46のBoで素手スタート武器は現地調達プレイしたがギンガナムで挫折した……何で何も落ちないんだよ…… -- 2014-12-09 (火) 00:19:24
  • 余裕ぶっこいて縛りプレイしようとしたからじゃねぇの、wikiで最高装備持ってない奴は人にあらずみたいな事言っちゃってる奴等にゃ、縛りプレイして見せました、みたいに見えるんだろうがな -- 2014-12-10 (水) 14:48:54
    • ん？そういう話ではなくないかｗｗ -- 2014-12-11 (木) 14:06:42
  • どうでもいいがギンガナムという名のエネミーは白の領域はおろかどの惑星にも存在しないぞ -- 2014-12-12 (金) 09:03:03
    • 木主じゃないがこのコメントで初めてギンナガムだということを知ったわ･･･。いずれにせよこのクエストでは出ないけどな -- 2014-12-12 (金) 15:27:01
    • ギンガナム…我が世の春がやってくるのか？ -- 2014-12-13 (土) 17:32:44
• アンジャドゥリリ,封印柱の裏に回ると、柵につっかえて中々入ってて来ませんね。中、遠距離系の人は楽かも。 -- 2014-12-09 (火) 15:41:32
  • ドゥリリのこと完全にナメてたました・・・ってかストクエに対して自身の慢心があったと思いますはい反省します。49HuBoで武器パレ構成間違えて突っ込んじゃったっての差し引いてもあいつ強すぎ～orzプレーヤーLvにより変動ってマジなのかな？ -- 2014-12-11 (木) 09:27:13
    • このクエストなら1～60まで変動するな。 -- 2014-12-14 (日) 08:43:03
• 確実に不具合だったと思うんだけど実装翌日キャス子でやってたら例のつがいイベントが(その後イベントクロニクルでは異常なし)男性キャラでの照れるVerだったんだ…… -- 2014-12-11 (木) 12:02:06
  • むしろそっちのほうがよかった。性別でイベント変わるならイベクロでどっちも見えるようにしてくれー。 -- 2014-12-11 (木) 12:20:50
    • 新キャラ追加お待ちしております＾＾ -- 2014-12-11 (木) 13:53:27
    • 他にもEP1やEP2であったイベント見る前と見た後で反応が違う系のイベントが全部見た後の反応で統一されてるのもね・・・ -- 2014-12-12 (金) 00:00:45
• んでこのイベントを完全途中消化の状態で突然マガツ出すわけね？もうちぃっとストーリー進めたほうがよくない？ -- 2014-12-12 (金) 04:52:29
  • いや封印が不完全だったからマガツの一部がでてきてしまったで説明ついてる気がするんだがなぁ、ＤＦみたいに撃破後にまた何かイベもあるかもだしね -- 2014-12-12 (金) 09:41:34
    • エルダーやルーサーみたいに登場シーンをストーリーの最後に置いとけばこういう誤解も減ったかもしれないな。しかし、マガツ戦PV見る限りでは一部って感じが全くしない・・・。 -- 2014-12-12 (金) 12:53:59
  • ちゃんとストーリーは見ようね -- 2014-12-12 (金) 14:46:50
  • 一部が漏れ出してあんなんが復活するんだから第3弾くらいはAISvs完全体マガツかね -- 2014-12-12 (金) 15:14:08
    • 一部であれだから完全体はそれこそ 巨躯みたいにでかいかもね ってことはAISにのって宇宙で戦闘する確率が微レ存…！？ -- 2014-12-12 (金) 15:41:45
    • 一部漏れ出しただけで公式のムービーにあったデカさのマガツが出てくるんだろ？じゃあ完全体？か知らんが初期のマガツはどうやって封印したんだよって話だよなｗ -- 2014-12-12 (金) 22:13:34
    • デカくなるとは限らんやん -- 2014-12-14 (日) 05:42:34
    • 某魔人みたいにチビヒョロになる可能性…？ -- 2014-12-15 (月) 12:44:30
    • そりゃ、新惑星発見して探索を進めるとマガツそのものだったオチよ -- 2014-12-15 (月) 23:10:28
    • それどこかのマキアみてーだな、新星・・・！ -- 2014-12-16 (火) 20:33:27
  • マガツ実装と同時に4章UPという暴挙に出る -- 2014-12-12 (金) 22:56:25
    • 早くね？ 後、半月は待とうよ・・・ -- 2014-12-13 (土) 07:16:43
• 過去に戻って分岐やり直し、ってのがなくなって一本道になっちゃったなぁ -- 2014-12-13 (土) 09:50:28
  • シオンだからそれが出来ただけでシャオは確か無理だったよね？ -- 2014-12-16 (火) 00:16:48
  • 分かるな～。ストーリー上しょうがないんだけど、ずっとそのパターンだったから、なんか物足りなく感じるんだよね～ -- 2014-12-16 (火) 01:27:47
  • ２－６で一応シオンなしで十年前に行ってるからできなくはないんだろうけどね。ホントは時間遡行ってたぶん知ってることは変えられないんじゃない？　シオンっていうすごすぎるのがバックにいたからEP1では改変ができたとか。 -- 2014-12-16 (火) 01:39:42
  • 今後シャオが出来るようになる可能性が微レ存 -- 2014-12-16 (火) 23:26:19
• ブルゥゥゥゥァァァァ！私がイルミナスのマガツだ！ -- 2014-12-13 (土) 19:31:59
• てゆか、過去に戻って分岐やり直し無くなったって言ってる人いたけどちゃんとストーリーやった?分岐はあくまで過去改変や事象変動が目的だったからな。EP3はどうなるのかまだわからんが、少なくとも過去に遡ったりすることは無いだろ。 -- 2014-12-14 (日) 20:03:58
  • 仮面「せやな」 -- 2014-12-15 (月) 15:56:21
    • 仮面は時間飛んできてる感じだが、プレイヤー側はどうなのか？だろうな。現状特に戻ったりする必要はないけど。 -- 2014-12-16 (火) 20:31:46
• タマヒメちゃんマグ化決定おめでとう -- 2014-12-14 (日) 21:09:52
• 最後のエネミーが連続で湧くところで、全滅させても30秒は次のエネミー出てこない時があったけどこれってラグ？ -- 2014-12-16 (火) 01:44:53
• 取り敢えず一章で双子が言ってた『大物』は主人公を指していると考えてokかな？マトイに関してはババレンティス絡み以外で反応薄かったし -- 2014-12-16 (火) 13:50:40
  • ルーサー戦とか見てただろうしたぶんそうだろうねー -- 2014-12-16 (火) 23:00:05
• スクナヒメってなんとなくデューマンっぽいよね。もしくはデューマンはスクナヒメをモデルに作られた？ -- 2014-12-13 (土) 19:29:36
  • デューマンはEP2の2章で龍族との関係が述べられてた気がするけどどうなんだろう。
    スクナヒメがデューマンのモデルだとすれば先天的に何か龍族と関係があるとか？
    伝説的な偉人だと龍の子孫とかそういう逸話のある人もいるし無くは無いかも。 -- 2014-12-15 (月) 20:20:33
    • スクナヒメのモデルって両面宿儺じゃないの？対になるマガツと良い点、悪い点を極端に割り振ったみたいな感じで -- 2014-12-16 (火) 22:06:08
    • って、書き込んでから気づいたけどこんな話じゃなかったな。すまん -- 2014-12-16 (火) 22:07:35
    • スクナヒコナの要素もありそうだけどな。小人（ハルコタン基準では）ってとこからして。正直ハルコタンはストーリー的にも唐突沸いてきて、せめて今までの話との関連とか全然見えないから、デューマンやらとなんらかの関係性があってほしいなぁ -- 2014-12-21 (日) 14:58:17
  • デューマンモデルをちょいといじっただけで、デューマンとは別物という夢のない考えだぞ、私は。 -- 2014-12-16 (火) 00:24:24
    • 角だけならともかく、瞳の色が左右違うとかも共通だからねぇ。あえて別モノとして設定するなら、そこは左右同じ瞳にするんじゃないかなぁ。 -- 2014-12-16 (火) 02:34:58
    • というかダーカー＝悪いもの、スクナヒメ＝いいもの？っていう大雑把な仕分けをしただけでもダーカー要素の入ってるデューマン説はなくなるんじゃないかなぁ・・・。そもそもデューマンって機関によって生み出されたんなら時系列的におかしい気が -- 2014-12-25 (木) 18:23:21
  • デューマンって造龍も関係してたよね・・・。というか龍ってそのことだよね？もしかしてデューマンってキメラ的な感じなんか・・・？そうえば、ダーカーにも関係してそうだったし -- 2014-12-16 (火) 23:04:40
    • レスｻﾝｸｽ。そうそう、造龍だったね。
      スクナヒメとデューマンが関係あるとすると、スクナヒメがオリジナルであるとか、造られた存在であるとか、そういう感じなのかね。
      ハルコタンの住人が浸食されていないのもダーカーと関係があるというのなら納得かな。 -- 2014-12-18 (木) 03:44:10
    • ざっと見た感じ白と黒の民で♂♀はちと体格的に無理そうむしろそれが燃えげふんげふんだから実は人工的に…という可能性はありそうかね -- 2014-12-19 (金) 21:49:37
    • ダーカーは侵食されるけどな -- 2014-12-19 (金) 22:34:55
    • 時間遡行できるのが主人公だけとは限らんし、話的に過去のことが未来に起きてもおかしくないんだよなぁ。まぁ今後ハルコタンの大昔に言ってスクナヒメ誕生に立ち会う可能性もあるかもだ -- 2015-01-03 (土) 11:50:33
• どうでもいいことだが、この「塗れた」の「れる・られる」は下一段なので可能の意味になる。「ぬられた」なら送り仮名がおかしい。日本語やりなおし -- 2014-12-21 (日) 11:43:20
  • （うわ、うっとおしい） -- 2014-12-21 (日) 13:09:30
  • ｢ぬ・れた｣じゃなくて｢まみ・れた｣って読みましたが・・・ネタだったら済みません -- 2014-12-21 (日) 13:42:55
  • お前がやり直しだよﾜﾛﾀ -- 2014-12-21 (日) 19:21:44
    • すでに突っ込みが入っているけどまみれたね。日本語やり直し -- 2014-12-21 (日) 19:36:11
    • どう考えても木主に突っ込んでるだろ。 -- 2014-12-23 (火) 12:34:29
  • むしろどうして、それで「ぬれた」と読むし -- 2014-12-23 (火) 00:05:59
• これはあれだねもうマトイは俺のもだね -- [[.]] 2014-12-26 (金) 04:09:43
  • ちょっと何言ってるか分からないなぁ -- 2014-12-31 (水) 00:54:38
• １０年前の若人出るとは思わなかった。あれは双子のコピーしたものかなと思ったけどなんか違ったなぁ。 -- 2014-12-23 (火) 11:29:59
  • わかんないよね。　双子の能力はかなりやばそう.. -- [[.]] 2014-12-26 (金) 04:11:25
  • いや、【双子】の作ったコピーで合ってる。恐らくは10年前のリリーパでマトイが【若人】から分離・封印した力を【双子】が喰らったんだろう。現在の【若人】が懸命に探して見つけられない理由にもなる。 -- 2015-01-17 (土) 03:33:10
• 双子の目的って単にマガツの封印解除だけなのか？　個人的にそれを模倣して他の惑星で召喚でもするんじゃないかと考えてしまったんだが。 -- 2014-12-28 (日) 05:42:50
  • 模倣した確率もあるかもね…マガツ討伐緊急の時に登場デモでマガツが複数体いるのは果たしてその全部がマガツの一部なのか or 【双子】がマガツを模倣して増やしたものなのか現時点で不明だしさ。 -- 2014-12-28 (日) 12:33:04
    • 「かの惑星に封印されていた『禍津』の一部が超巨大な敵性存在として形をなし」って書いてあるから禍津は１匹だけどビットが大量に出てきた的な　一部であれとか怖いわ -- 2015-01-03 (土) 12:53:35
  • え？マガツ封印解除は『手段』でスクナヒメ抹殺あるいは喰らうのが『目的』だと思ってたけど -- 2015-01-14 (水) 11:14:14
  • マガツをマトイに食べさせる話だと思ってた -- 2015-01-31 (土) 15:56:25
• 画像にマガツ封印陣を入れてもいいかも -- 2014-12-30 (火) 19:09:22
• ルーサー討伐後のイベントで双子が言ってた「１０年前のあの子を思い出す」ってのは、マトイの事かと思ったけど今回「あの子に恨みでもあったのかな」っていってたからさ。もしかして１０年前のあの子ってガッテムの彼女かつメルランディアの姉のメルフォンシーナなのかなって勝手に想像してる。それと別で、初代クラリスクレイスのクラリッサってもしかして、EP1で集めてたクラリッサかね。 -- 2014-12-31 (水) 23:50:34
  • そうえば、マトイじゃなさそうだったもんね。本物のシーナか、なるほど。 -- 2015-01-03 (土) 12:08:13
  • クラリッサ含む創世器は代々受け継がれるって話だったはずだからクラリッサも初代から変わらずだと思う -- 2015-01-04 (日) 13:49:27
  • エルダー緊急の後の『エンドクラスター』のイベントでエルダーがダブルの事を「気に入らぬ双子はダブルか」みたいな事を言っていたから…10年前にメルフォンシーナ(姉)が殺された犯人がダブルの確率もあるかもね…まぁ、後々配信するクエストとかで語られることを願う。 -- 2015-01-11 (日) 17:54:53
    • そうか、その"気に入らぬ"って身体がゲッテムだから言ってる可能性があるのか -- 2015-01-22 (木) 22:05:54
• なんとなくで進めていたのが仇になったとは言え、5回も詰んでいるのはとてもつらい　Raで挑むのが間違いなのか -- 2015-01-03 (土) 00:50:09
  • レベルや構成わからんからアドバイスはできんが、このシナリオはRaなら道中は広めの屋根におびき寄せて撃ちまくり。ボスは一定距離おいて撃ちまくり、でクリアできるだろ -- 2015-01-03 (土) 11:45:51
    • Ra45（大砲メイン） Hu44、Boはまだ触ってない状態。登れる屋根覚えてみようと思います -- 2015-01-04 (日) 12:39:20
  • 45,44か・・・そりゃレベルの関係でキツイかもな。大砲で距離取ってるならクラスタかコンセントかディバインで隙見てゼロビぶち込むスタンスが良いかな～多分アンジャの轢き逃げが１番キツイだろうから走りだしそうなら逃げに専念して慎重に攻めよう（終盤は３回走るので注意）基本どのボスにも言えるけど遠距離の方が近接よりも楽です（たまに例外が居るけど） -- 2015-01-05 (月) 01:11:51
• 「わらわは認めぬ、拒絶する！」っていう詠唱（？）でBLEACHを思い出したのは私だけでいい -- 木主 2015-01-11 (日) 16:01:17
• 2キャラ分進めたけどイベントほとんどカットして話ちんぷんかんぷんだわ -- 2015-01-11 (日) 18:32:19
  • つ『イベントクロニクル』 -- 2015-01-14 (水) 11:18:56
• ep3で戦えるDFは若人かね。。。マフィンさん最近空気化してる -- 2015-01-13 (火) 22:50:04
  • この話の流れからいきなり若人さんと戦うのはちょっと唐突感あるんですよねぇ・・・、次のストクエで若人関連の話やるならまだいけるとは思うんですけどね -- 2015-01-13 (火) 23:03:12
    • 10年前の若人で尺稼ぎにはきそうかなぁとは思うなぁ -- 2015-01-14 (水) 00:16:54
    • ババレンティスがファルス○○になるとか -- 2015-01-17 (土) 22:57:17
• 最後のイベントムービーのところ、むしろ攻撃落ちてくるところに突き飛ばそうとしてるように見えたのは俺だけなんだろうか -- 2015-01-17 (土) 15:28:15
  • そういう風にも見えたが、あのまま進んでたら直撃だったからその場に押し倒したで正解じゃないかな -- 2015-02-07 (土) 14:16:54
  • あのシーンでキャス男(箱)の自分にホールド→ゴロゴロされたスクナヒメが痛そうで痛そうで…… -- 2015-02-07 (土) 14:51:17
    • ラッピースーツきるとすごく･･･いいよ･･･！ -- 2015-02-18 (水) 13:17:03
• Lv75キャラでクリアして、クレシダさんの「アンタへの新たな頼み事」のあられ石が1個もドロップせず。白の領域扱いじゃないっぽい？ -- 2015-01-17 (土) 22:55:04
  • そもそもストーリークエではCO関連やマタボ関連のアイテムはドロップしないはず。対抗戦でも仮面討伐が云々でストーリークエに行ってもノーカンだったし -- 2015-01-24 (土) 10:45:54
• いろいろなところを見た感じ若人は10年前に分裂したように感じる -- 2015-02-16 (月) 18:56:46
  • 過去に干渉してるから何らかの変化は生じているでしょうな。となると今の仮面もひょっとすると…？ -- 2015-03-01 (日) 11:58:40
  • もう一つ、敗者のシーンでも出てきたが双子の玩具と化した旧き依代、という見方は可能だな。それだと第三のＤＦ実装に最も近い存在、かも。 -- 2015-03-01 (日) 12:01:12
• １０年前の出来事について考え直そう。サラは、二代目と安藤に助けられた後、ルーサーに確保された（その後、サラを被検体とした実験が、虚空機関で行われる）。二代目は【深遠なる闇】っぽくなるのを阻止しようとし、自害を試みるも安藤&シャオの強制帰還に巻き込まれ消える（ep1第１章に繋がる）。アフィン&ユクリータは、二代目と【若人】の戦い後に登場（【若人】は、ユクリータの体を乗っ取り消えた）。オーザはマールーを瓦礫から守る為にフォトンを扱えるようになる。マールーは怪我したオーザを助ける為にフォトンを扱えるようになる（確かアリスのオーダーで判明したはず。リサは忘れた）※ここから先は仮説。抜け殻となった旧【若人】は【双子】に喰われる（ep3第３章で【若人】の模倣体が現れる）。ゼノは、ダーカー強襲で市民、師匠（安藤）を亡くし何も守れないレンジャーを封印、ハンターになることを決意。ゲッテムハルト&メルフォンシーナ&メルランディア、メルランディアが何かをやらかしてメルフォンシーナがダーカーorそれに準ずる何者か（個人的に【双子】と予想）に殺害。（以後、ゲッテムハルトは狂う、メルランディアは「メルフォンシーナ」と呼ばれる）。※更なる仮説、安藤は３回１０年前のこの日を体験するはず。ゲッテムハルト達の改変、ゼノの改変、ゼノの改変時に何者かに殺害され、体の中の食らってきた闇が現れ【仮面】になる（【巨躯】【敗者】は安藤によって力が奪われた）安藤はシオンによって生まれた二体目の究極アークス。。。なはず、長文失礼しました。あくまで自分が考えた仮説です -- 2015-03-24 (火) 09:22:48
  • 後半はちょっとチラシの裏って感じだが、ストーリーのまとめとして分かりやすい、新ストーリー始める前の復習になったのでサンクス。 -- 2015-03-25 (水) 13:43:49
• アヌシ、ガンナ、レランが複数同時沸きして札と竜巻と稲妻飛ばしまくってうざい上に瘴気もあって最後はアンジャとタイマンだから、結構難易度が高いクエストなんじゃないだろうか・・・もうやりたくないです -- 2015-04-03 (金) 01:19:48
• ｼｪｲﾊは柵に引っ掛けて蜂の巣にすればええんやで -- 2015-04-05 (日) 10:32:23
  • ありがとう！今度試してみるわ（双子の直後に回線落ち★一番の敵は回線や・・・） -- 2015-04-10 (金) 07:50:18
• このクエ、バグ多くないですか？　ザコエネミーの体力無限になったんですけどｗ -- 2015-01-05 (月) 14:48:17
  • バグだと判明してるなら専用フォームから運営に報告してください -- 2015-01-06 (火) 08:59:02
  • それ多分回線落ちしてるだけだぞ。酷い時って回線落ちしても5～10分そのままでそれくらい過ぎてから鯖キャンされましたメッセージ出るんだよなこのゲーム。 -- 2015-01-06 (火) 21:18:16
  • ラグじゃないし、報告もしてます。多分、ダメージ床のエネミー体力回復がバグッてるのかな。 -- 2015-01-08 (木) 11:16:27
  • 依然、２階層の最終エネミーが体力無限で消えない。既に報告してあと２日で１ヶ月経つけど。 -- 2015-02-03 (火) 14:01:08
    • 下枝で言われちゃってるが火力どのくらい？何回かやってるけどそんなバグに出会った事ないぞ。 -- 2015-02-04 (水) 22:10:06
  • それ単に回復量に対してダメージが追い付いてないんちゃうのん？ｗ -- 2015-02-04 (水) 18:48:18
    • たぶんこれじゃないかな～　黒染と同じでしょあの床の効果 -- 2015-02-16 (月) 18:23:29
  • 最初にプレイした時は最初に最終階層までいきましたよ。火力はラストネメシスで１万強程度、カタナのPAで６０００ぐらいだったかな。だから追いついてるとは思います。 -- 2015-02-18 (水) 10:16:22
    • カタナのPAって…どれ使ったんだよ、多段ヒットや単発いろいろあるのに。もしサクラ1ヒットでそれなら火力不足気味、2ヒット合計なら論外 -- 2015-02-18 (水) 10:21:32
    • 火力ひくすぎわろた -- 2015-04-11 (土) 13:22:50
    • カタナと弓どっちも使ってそうな時点でお察しなんだよなぁｗｗ自覚の無い寄生はみんなこんなもんなんだろうか -- 2015-04-11 (土) 13:37:35
    • 難易度書いてないんだから火力低いかどうかもわからん。Ｎレベルの人かもしれん。あと刀も弓も使うのは普通だろ…どっちかにステとスキル特化するにしても、特化してない方も要所で使いどころはあるぞ -- 2015-04-25 (土) 00:13:03
  • 自分の火力とPSのなさをバグのせいにしてるあたり某NAOKIくんを彷彿とさせるな　まさかの同一人物か？ -- 2015-04-11 (土) 13:40:00
• 双子がブラックラグーンに出てきた双子に似ていると思うのは俺だけ？ -- 2015-04-26 (日) 12:46:09
  • マリア「跪け！」 -- 2015-05-31 (日) 00:51:13
    • 狙撃担当はリサ･･･？ -- 2015-06-20 (土) 21:39:59
• 7月以降に黒の領域実装予定だけど、5章でハルコタン絡みは終わりかな？ -- 2015-05-07 (木) 17:47:24
  • ハルコタンを取り巻く状況は放置できるものではなく、今後も介入を続けるべきだろう。そしてその上で、マトイが重要なパイプ役になっている。一方で3-4章の件を考えると、【双子】がマトイに手を出して深刻な事態を引き起こす可能性が高く、その点において介入を続けるのは危険だとも言える。無論、シャオもそうした可能性を十分に織り込んだ上で演算するだろうが、プレイヤーとしても注意が必要だろう……と、ここまで考えたが、そういう視点もあるのか。 -- 2015-05-10 (日) 20:52:50
• どうでもいいけどタマヒメいきてるん？ -- 2015-05-15 (金) 22:29:20
  • スクナヒメの分身だからスクナヒメが生きてる限り生きてるだろ、生き物としてみるならだけど -- 2015-06-06 (土) 21:42:52
• マタボのムービー見たけどなんか和風って感じがしないな、惑星も太極図だし和じゃなくて中華に見えてきたわ -- 2015-06-30 (火) 13:32:27
  • ハルコは和風ではないってどっかで言ってなかったか -- 2016-01-24 (日) 03:40:49
• 開始直後アニメーションが、とありますがSSのアニメーションでしたら別イベントで流れてストミ開始直後のイベントは普通にキャラムービーでしたよ。変更になったのかな？ -- 木主 2015-07-31 (金) 07:06:19
• 敵が強すぎてクリアできない。Lv60の敵とか勘弁して下さい。 -- 2015-11-10 (火) 02:34:43
  • クエスト開始時自キャラのLVで敵エネミーのLVは変動するから、単純に火力不足なんでない？としか。予告緊急クエストに出来るだけ出てレべリングして、自分の装備とスキル配分を見直そう？　ちなみに当方既にカンストしてるからあてにならないかもだけど、クラフトアギト握ったBrHuヒュマ男で特に苦労もなくクリアできましたよ、とだけ。使用PAはアサギリレンダンとテッセンの脳筋、使用スキルはフューリーとアベレージとカタコンのみ。 -- 2015-11-10 (火) 14:59:22
    • 具体的な助言ほんと感謝 -- 2016-10-13 (木) 14:17:27
• 素のダメージが500点いかないのに、雑魚が1500点単位で回復するのは止めてください。心が折れそうです><; -- 2015-11-10 (火) 03:07:49
• 正直エンジョイ勢には心折設計だと思う -- 2015-11-26 (木) 11:24:53
• ここの上の方の絵でブレイブルーの黒き獣絵巻思い出した -- 2015-12-11 (金) 20:38:22
• Ｒａだと速攻で光の柱に隠れてギリギリ射程外からチマチマ撃ってるだけで最後勝てるな。普通に戦って負けたあの強さは何だったんだ… -- 2016-01-09 (土) 20:43:01
• こんなクソ時間かかる奴をやり直しとかまじでさ... -- 2017-01-02 (月) 18:17:23
• レンジャーだけどとにかく逃げ回って距離開けて地形地物を利用してコソコソ攻撃してクリアした　FPSやTPSやっててよかった -- 2017-01-10 (火) 21:47:25
  • そうか。でも改行はやめような -- 2017-01-21 (土) 00:13:48
    • わざわざ指摘したなら改行直そう。くっつけたよ。 -- 2017-01-21 (土) 01:35:31
    • 改行指摘マンと改行直しマンｗ -- 2017-12-26 (火) 17:48:06