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赤のウォンド

  • 特務先先遣調査:森林で赤のウォンド入手。+10の称号なし、潜在なしでした -- 2013-02-13 (水) 18:11:11
    • ↑クエ名微妙に間違えましたね… -- 2013-02-13 (水) 18:11:39
    • ファングバンシーからドロップしました SWではなかったです -- 2013-02-13 (水) 19:30:35
    • アドバンスクエストの森林にて、ナヴラッピーよりSWでドロップ -- 2013-02-13 (水) 20:03:56
    • 火山でも確認。PTメンは砂漠でGETしてた おそらくアドバンス全エリア全エネミーから出るっぽい -- 2013-02-13 (水) 20:07:54
    • アドバンスの森林にてアギニスからSWでドロップ -- 2013-02-13 (水) 20:31:00
    • アドバンスのPSEバースト中にSWで、多分ガルフだと思います -- 2013-02-14 (木) 02:11:27
    • 火山でディッグからもドロップ確認 -- 2013-02-14 (木) 04:10:23
    • アドバンスの砂漠にてミクダから現物ドロップ そもそも全エネミーからって可能性もあるみたいだけど一応 -- 2013-02-14 (木) 05:44:04
    • シグノガンからSWでドロップ -- 2013-02-14 (木) 10:20:36
    • アドバンス森林のカロンゴにてSWでドロップ、 -- 2013-02-14 (木) 12:53:21
    • アドバンス森林のガルフからSWでドロップしました -- 2013-02-14 (木) 22:20:37
    • アドバンス森林のザウーダンから直ドロップしました -- 2013-02-14 (木) 23:06:30
    • ザウーダンからこれのSWでるのやめてー;; マジカルウォンドだと思ってわくわくしたのに鑑定してがっかりだよ! -- 2013-02-14 (木) 23:11:24
    • ミクダからSWでドロォップ! -- 2013-02-15 (金) 02:31:41
    • 赤のウォンド(SW)はザウーダンから出た気がしたけど、気のせいだったかな・・・ -- 2013-02-13 (水) 18:15:13
      • まだ何とも言えないけど赤系はランダムとかだったりして -- 2013-02-13 (水) 18:32:14
      • 赤のウォンド、今火山洞窟行ったら出ました。誰が落としたかは見てなかったけど、ディッグかノーディランだった気が。 -- 2013-02-13 (水) 21:22:20
    • ザウーダンから出ました -- 2013-02-13 (水) 18:20:20
    • 赤のウォンドはザウーダンから出ました -- 2013-02-13 (水) 18:20:52
    • 自分は赤のウォンド、アギニスからだった気がするんだけど気のせいだったのかな… -- 2013-02-13 (水) 20:06:28
    • 赤のウォンド、アギニスからドロップ。アドバンス限定でテーブルじゃなかったりしてw -- 2013-02-13 (水) 20:59:14
    • 赤のウォンドがガルフからドロップしました -- 2013-02-13 (水) 21:13:05
    • 赤のウォンド、何からドロップしたか分かんないけど火山アドバンスでSWドロップしたよー -- 2013-02-13 (水) 21:20:48
    • 赤のウォンド、アドバンスのクローンから現物確認 -- 2013-02-13 (水) 22:01:54
    • 赤のウォンド、何からかは不明ですが砂漠アドバンスからもドロップしました -- 2013-02-13 (水) 23:26:19
    • 赤シリーズってなんかエリアドロップ的な枠なんじゃねえかな。場所も敵もろくに選ばず出てるように見える。 -- 2013-02-14 (木) 00:53:57
      • 俺もそう思う。アドバンス用のテーブル(輝石やカプセルもココに含まれる?)からドロップしてるんじゃなかろうか。だから同レベル帯のエネミーが通常クエストに出てもドロップすることはないはず。 -- 2013-02-15 (金) 04:35:48
    • 私の場合、赤のウォンドはナヴ・ラッピーから出ました。ナヴ・ラッピーしかいない場所でした -- 2013-02-14 (木) 03:55:59
    • 赤ウォンド アドバンス 砂漠 シグノガンからドロップ確認しました! -- 2013-02-15 (金) 19:30:28
    • アドバンスキャタサから現物ドロップして心が折れました -- 2013-03-16 (土) 03:13:47
      • ツクヨミきたっ!!ィョッシャ━━Σ( p`'д'))q━━━・・・鑑定鑑定っとテッテッテッテーーン「これはいいものだぁー」じゃねーよっ!!、、、ほんとに残念だな君はなんというか、ドンマイ -- 2013-03-16 (土) 03:19:05
    • アドバンス 地下坑道 ギルナッチ 直ドロップ -- 2013-12-28 (土) 19:57:50
  • 赤のウォンド☆7の癖に強いな 要求高いけど -- 2013-02-13 (水) 17:42:12
    • 赤のウォンド+10で法撃力680 ☆10でてない人にとってはラムダヘキサグラフから乗り換えるにはいいね -- 2013-02-13 (水) 17:50:24
      • ラムヘキから赤のウォンド(+10)に乗り換えても法撃24しか上がらないので、既にラムヘキでやってる人は、小室取りにいったほうがいいよ。輝石はボロボロ落ちるみたいだし、赤への乗り換えは強化費用が勿体ない。赤のウォンドはこれからテクター上げる新規向けだと思う。 -- 2013-02-13 (水) 19:24:35
      • 必要能力値からして新規向けはありえん -- 2013-02-15 (金) 15:07:55
    • 赤のウォンド+10の称号はないですね -- 2013-02-13 (水) 17:57:31
    • 赤のウォンドはラムダヘキサと比べてダメージのブレ幅が大きいですね、マグの育て方によっては乗り換えないほうがいいかもしれないです -- 2013-02-14 (木) 05:58:35
      • 赤シリーズは技量補正ないorほとんどない説が濃厚だからな・・・数値上では強いけどヘキサグラフとか持ってるなら無理に鍛えなくてもいいねこりゃ -- 2013-02-18 (月) 10:29:05
      • どこかでダメージ検証して無強化だと技量補正-25?か-20で、+10まで強化してやっと補正が微妙に+になるって結論でてなかったっけ。 -- 2013-02-18 (月) 12:09:40
  • むむ? -- 2013-02-25 (月) 18:48:30
  • 綺麗なグリムグリン -- 2013-04-22 (月) 22:00:11
    • どっちもヴィタウォンド系だからね -- 2013-06-22 (土) 04:25:15
  • 結局コレの利点は入手しやすく属性強化(ウォンドは殴りも使うこと前提の能力値だから属性強化は有効)と強化(☆7はレアの中で最も強化しやすい)が楽で、なおかつ攻撃力が高いこと、反面技量補正が低く与ダメが安定しない、だからある程度の技量がないと辛い、技量と属性値、攻撃力次第では下手な☆10武器よりも強くなる -- 2013-06-22 (土) 04:31:06
    • クラフトのページに、「赤シリーズは最小攻撃力がもともと小さいため影響はなく、純粋にステータスどおり強化される。」って書いてたから見に来たんだけど結局技量は要るの要らないの? -- 2014-09-01 (月) 02:57:37
      • 名前と潜在能力だけ据え置きの「クラフト武器」って武器に変わるだけだから、結局技量は他のクラフト武器並に必要 -- 2015-08-27 (木) 00:01:19
  • テクターレベル60で称号カウンターで受け取れるのも一応 -- 2015-01-06 (火) 13:43:04
  • 新潜在がザンバ乗るんならそろえやすいしいい武器だな -- 2015-08-26 (水) 20:58:49
    • 乗ってしまったら最後、小槌ぶっ壊すかもな。 -- 2015-08-26 (水) 21:32:37
    • 技巧匠がザンバのるっぽいしのりそうだな16%で打撃威力も上がるってウィンドミルよりいいなこれ -- 木主 2015-08-26 (水) 21:47:30
    • ザンバ乗るなら唯一の欠点はリアクターのブレを抑えるために技量盛る必要があることか -- 2015-08-26 (水) 22:26:44
      • サイキセットとクラスブーストで技量+140あるからそこまで盛らんでもよさげな -- 2015-08-26 (水) 22:30:05
      • しかし最大クラフトともなると必要な技量は800を超えるわけで -- 2015-08-26 (水) 22:40:42
      • まあ、技量マグがあれば800確保もできるわけだし、サイキとブーストも含めた条件が満たせる人なら赤ウォンドは全然選択しとしてありだろうね -- 2015-08-26 (水) 23:00:35
      • 定番の流れではそのために犠牲になる打法が挙がるわけだが、ザンバ散布機と割り切れば些細な問題かもしれない。 -- 2015-08-26 (水) 23:39:12
      • 汎用ソール(ナイトギアとか)、アビ3、スティグマで一ヵ所50、3つで150、サイキ+クラスブーストで140、メインサブ共に75レベで約450、計740で武器に技量60盛ればいけるかね? -- 2015-08-27 (木) 00:56:07
      • 最小にするにはもう50点ほどいるらしい -- 2015-08-27 (木) 01:53:23
      • まぁ要求値に関しては変換使えばええでっしゃろ -- 2015-09-10 (木) 18:22:40
    • ザンバが乗ったとしても簡単に小槌が淘汰されるような流れじゃなくて安心した...DBみたいにならなくて良かった -- 2015-08-27 (木) 00:39:46
      • 簡単に淘汰ってブースターx12個をコスパ小槌で勝負って時点で論点ズレる話。その上で用意できるなら小槌サヨナラは確定って話。 -- 2015-08-27 (木) 04:44:27
    • 法爆ブレッブレにならないか?さすがにそれだと本末転倒だが -- 2015-08-27 (木) 00:52:29
      • シフタクリティカル「俺を使え!」HuもBrもクリスキルあるしそれを組み合わせれば… -- 2015-08-27 (木) 00:55:03
      • ブレの最低値でさえ小槌超えてると言えばおわかり頂けるだろうか -- 2015-08-27 (木) 01:50:42
      • つまりサボらずブレないように技量盛れって話だろわかるぜ! -- 2015-08-27 (木) 01:52:16
      • ブレを心配しなきゃならないのは殴りの方だな、法爆にはウォンドリアクターの影響は無いし -- 2015-08-27 (木) 01:56:30
      • 何にしろダメージ損失は発生するけど各々容認できる範囲で適当に折り合いつけとけばいいよ。 -- 2015-08-27 (木) 02:11:12
    • マルチならガルウィンド握ってくれな? -- 2015-08-27 (木) 00:53:46
      • ガルウィンドでどうやって殴るんですか? -- 2015-08-27 (木) 00:59:24
      • (マガツとか大型ボスの)マルチ(でザンバ撒く)なら(潜在倍率も上回る)ガルウィンド握ってくれな・・・ってことじゃね -- 2015-08-27 (木) 02:55:22
      • これがほんとのネタにマジレス -- 2015-08-27 (木) 04:43:00
  • 何にせよ13%の負滅牙ウォンドの上位互換だから、赤ウォンド光属性はありだよな。…つってもネメシスシリーズが来るまで作るのはちとリスキーだよな、うん。 -- 2015-08-27 (木) 04:49:51
    • リスキーって赤ウォンドぐらい作ればいいじゃないか -- 2015-08-27 (木) 04:53:39
      • 問題はマイルだよアニキ。4万ちょい使う上にウォンドのブレでかすぎて必要技量800超えてなかったっけか? -- 2015-08-27 (木) 04:57:59
      • ウォンドリアクターのブレを抑えるには技量が…とは言ってもそれは通常攻撃殴りの部分だけだからゾンディで集めて殴るならそんなに気にすることもないと思う。14・15・16の1%ずつだし潜在1解放各属性揃えるっていうのでもいい気がする -- 2015-08-27 (木) 06:19:03
      • 潜在倍率はLv1/2/3で14/15/16%だから10500マイル+クラフト代でマヌグス超えるのは一考の価値があると思う -- 2015-08-27 (木) 14:44:49
      • 俺の技量で計算してみたけど、流石に殴りのブレ大きくてまだマグヌスの方が強かったわ。敵の数が5体以上とかなって来ると少しずつ赤の方が強くなってくるけど、それでも誤差。殴り1発+法爆1発での比較で赤武器がマグヌス越えるには技量750以上要るから、技量が高いorクリ特化なら赤武器が良さそうだが、差はほとんどない。ザンバに乗る倍率の差はあるけど、対雑魚じゃザンバ要らないし、対ボスはイデアルの方が強いので、イデアルとマグヌスを既に持ってる人はわざわざ赤武器作るほどじゃないな -- 2015-08-28 (金) 00:05:06
      • 赤武器なんて、元々レアの良潜在使ってる人にすれば対して作る必要なんてない。属性穴埋めか、良潜在ない人、別のクラフト武器使ってる人向けだろう。あとは本人が技量と相談して平均ダメージが本当に伸びるか計算して作るだけの話。技量マグ使うくらいなら、元々使ってるレアの良潜在武器に攻撃特化マグの方が平均ダメ上の場合もあるからな。 -- 2015-08-30 (日) 12:33:00
      • とりあえず言えることは法撃特化マグとかでイデアル防具ですら苦労するぐらいなら、迷わず小槌にいっとけって位か -- 2015-08-30 (日) 13:47:03
      • いや、この流れで小槌はない(キッパリ -- 2015-08-31 (月) 07:42:11
    • そこでナベチ周りようの氷ですよ -- 2015-08-27 (木) 10:06:28
      • あだまん「俺で良くね?」 -- 2015-08-30 (日) 12:13:33
      • あんたテクしか増えないじゃないですかやだー -- 2015-09-01 (火) 01:10:12
    • TeBr(技量816 技量マグ brマグ有り)で赤ウォンド10503をマガツ相手に振って来たけど、かなりイイダメージになったわ。今まで使ってた10503の小槌と比べて確実に底上げされてるし、いちいち西風つき武器に持ち替えなくてもザンバースの威力もあがるから○。全属性揃えるのは手間が割に合わないとおもうが、光属性と妖滅牙がわりに闇はありかもしれない。 -- 2015-08-29 (土) 11:58:38
      • そこはイデアルを握りなさい -- 2015-08-29 (土) 18:32:22
      • 光や炎なんかは属性変化高いから難しいけどスコップとして一本作っとけばアルチや新しい石集めクエ来るたびに属性変化で使い回しできるからいいよな。闇・雷・氷あたりは使い回せそうだわ -- 2015-08-30 (日) 09:17:44
  • クリティカル系スキルで普段から青字ばかりの人は安心して作っていいな -- 2015-08-27 (木) 18:53:48
    • すぐにでも作りたいレベルの強さだけど次ブースター潜在追加されたら青シリーズも潜在追加されそうだよね… -- 2015-08-27 (木) 19:52:01
      • 青は消費PP軽減と予想。剛の赤柔の青みたいな感じで -- 2015-08-27 (木) 20:37:58
      • どうせ青も追加されると思うけど当分先の話だろうし使うなら作ればいいんじゃないの -- 2015-08-28 (金) 03:29:48
      • 青追加もだがこれから激鉄とか他をアッパー調整するんじゃないのって上がりっぷりだからな -- 2015-08-29 (土) 18:35:50
      • とりあえず青に潜在追加のことを考えても繋ぎに使うなら潜在1で作って損は無いかと。 -- 2015-08-29 (土) 23:58:21
      • これ以上の物を青で追加はしないでしょ。そんなことしたらDBがもっとやばくなる -- 2015-08-31 (月) 05:45:30
      • 青はPP消費軽減とかPP回復量アップとかになるんじゃね。まあ赤がこんな倍率だから青もぶっ飛ぶような倍率でヴィエラとかがご臨終したりしそうだけど。 -- 2015-08-31 (月) 22:30:55
      • すべてはチャレの過疎率で調整される話だから青や他のPB潜在も考えておく慎重さは評価すべきかと。赤の復活祭りに対する運営側のリアクション見てからでも良いくらい。 -- 2015-09-02 (水) 14:02:08
      • 潜在1止め安定だろうな -- 2015-09-02 (水) 14:18:44
    • FiTeでクリティカル特化だが、テクも殴りも法爆もほぼ真っ青で驚異の性能。但し、背中からこっそりに限る。 -- 2015-09-02 (水) 21:31:49
      • クリティカル率上げる潜在じゃないんだから他の(クラフト)ウォンドでも同じだし、わざわざここで言うことじゃないと思うけど -- 2015-09-03 (木) 06:22:21
      • 汎用高火力潜在かつクラフト可ってこれくらいやからそう突っかからんでやろうぜ -- 2015-09-03 (木) 09:33:36
      • 真面目かよ!木主のロマンあふれる想定を何だと思ってんだw -- 2015-09-04 (金) 16:27:12
      • 今クラフト運用が熱い武器として話題にあがっていてかつブレについて色々議論されている場所でクリティカル運用の話が場違いってことはないでしょ。 -- 2015-09-04 (金) 16:36:54
      • 仮に場違いじゃないとしてもスキル見ればそれでいい話なのは事実でしょ 「FiTeならこんだけ青字出るよ」だけじゃ運用もクソもない -- 2015-09-06 (日) 03:53:26
      • FiTeで運用しろってことか! -- 2015-09-06 (日) 03:57:08
      • おぉ、こんな些細な話題の提供にまで難癖つけたいもんなんだな。 -- 2015-09-06 (日) 04:02:53
  • 殴りTe初めてみたいんですけど、これを全属性揃えようと思います。取り合えず潜在1でも構いませんかね?最終的には3にしますけど...それとも、いくつかの属性を優先して3に? -- 2015-09-12 (土) 02:09:33
    • とりあえずは1で大丈夫です。武器も一気に全部作るんじゃなくって1個作って実際に使って試してみると良いかと思います。 -- 2015-09-12 (土) 02:12:52
      • ありがとうございます!では取り合えず光を作って振り回してきます! -- 木主 2015-09-12 (土) 03:09:53
  • これって、ダメージのぶれ考慮しても小槌よりは上になるん? -- 2015-09-13 (日) 04:21:21
    • 潜在が8%差だから余程技量が低くないかぎり上になるだろ -- 2015-09-13 (日) 04:48:32
    • ブレるブレるって言うけどぶれるのはラバーズとリアクターがのる打撃の部分だけでいいんですよね?ラバーズ3リアクター1振りだとシルバクラフトなら技量そこまで気にしなくてもいいですよね? -- 2015-09-14 (月) 10:40:14
      • サイキ一式使うくらいは気にしたほうがいいけど基本的に技量盛らないとまずいって言われる理由は確殺数が安定しなくなる点であって総火力を上げるためではない。 -- 2015-09-14 (月) 14:27:31
      • 打法マグか技量マグかなやんでたんですがTeBoにして技量マグ、バウンサーマグ1振りにします。ありがとうございます。 -- 2015-09-15 (火) 09:09:52
    • 殴り部分に関してはリアクター5振りだと750位で平均ダメージは小槌より上になるな。法爆は650位でブレない。 -- 2015-09-14 (月) 15:00:43
  • AD森林VH赤のウォンド確認報告はここでいいのでしょうか -- 2015-09-17 (木) 16:46:14
    • 坑道でも確認 -- 2015-09-25 (金) 11:06:33
    • 反映しときました -- 2015-09-25 (金) 18:44:37
  • 久しぶりに見にきたら赤武器にこんな隠し潜在きてたのね。6色ファーレン作ってた俺氏無事死亡 -- 2015-10-15 (木) 13:12:19
    • サミットと比較されるたびに多属性の乱戦にはいいからと無理やり誤魔化してきたクリティカル率高いことが前提の潜在の☆12ノクスキュクロスさんも無事死亡した模様 -- 2015-10-19 (月) 10:46:00
    • しかしショップには全然潜在解放済み並んでないんだよな。これから始める人は小槌10501でいいし、既にやりこんでる人は滅牙があるから売れないんだろうか -- 2015-10-24 (土) 18:56:19
      • それもあるし赤武器自体自前で用意する人が多いからかも。場合によってはいつの間にか手に入ってた殴りだけなら最強候補のフェニアスを担ぐ人も居るだろうし… -- 2015-10-24 (土) 19:24:26
      • 自作派には先にクラフトから始めてしまう人もいるに違いない -- 2015-10-24 (土) 20:42:06
      • そもそも4(5)属性の需要がある赤ヲンドをPB潜在で売ろうと思うとどの属性にするか悩むから売る方も売りにくいだろう -- 2015-10-24 (土) 20:47:28
      • とりあえず光と氷と炎を潜在開放して販売すればマイルをメセタに変換できるわけだな?(商人感) -- 2015-10-24 (土) 20:59:20
      • 潜在解放済み(潜在解放しただけ)の再輝Lv1売ってる人いるけど、あんなん買う人いんのかね。自分でマイルためて解放したほうが安いやろ -- 2015-10-25 (日) 17:45:24
      • チャレンジやるくらいなら死んだほうがマシってくらい心の底からチャレを憎悪している層が結構居るのはチャレ関連のページのコメ欄見てるとなんとなく伝わってくる。 -- 2015-10-25 (日) 18:43:50
      • これ使うにはシルバクラフトまでせにゃならんから5属性分のブースターもいるし、ノンクラフトで済んで良天然OPも期待できる小槌の方がええわな -- 2015-10-25 (日) 19:30:29
      • チャレ好きor安定して出来る環境がある人、かつ他を犠牲にせず技量を盛れる資産のある人ならこれでいいと思うけど、小槌はコスパ考えると未だ破格だなあ。ザンバ撒く時だけガルウィンドでも持てばわざわざ小槌からこれに乗り換える積極的理由はあんまないと個人的には思った -- 2015-10-25 (日) 20:46:30
      • 一応小槌比では技量一切盛らないでブレさせといても赤のほうが強いので、小槌で確殺できる環境なら赤でも問題ないらしい。だからって乗り換える必要は全く無い程度の差だけど。 -- 2015-10-25 (日) 21:59:44
      • 小槌から乗り換えるにしても赤はクラフトで2m近くかかるからね それを5属性作るくらいなら小槌でいいね -- 2015-11-13 (金) 11:22:31
  • TeBoのマガツと徒花兼用にアルバス付赤JBつくったけど徒花用に追加で赤ウォンドを造っちまった 殴りTeの業さね(出費5M) -- 2015-11-12 (木) 22:12:07
  • サブ垢のレベリングにメセタかけずに作ろうかと思ったけど、ラコニウム、アダマン、ズミウランってあるから光、闇、風は赤ウォンドにすれば良いのだろうか? -- 2015-11-15 (日) 00:11:41
    • メセタ削減ならクラフト代勿体ないし小槌潜在1で揃えればよくね。殴らないならレベリング程度なら汎用一本もっとけばいい。 -- 2015-11-15 (日) 00:24:08
  • みんな小槌とかいってるけどこれ10503いくのに補助使って3mで完成したけどがっかりしすぎて速攻マイショいきに...長文すみません -- 2016-01-17 (日) 14:08:13
    • マイショ、あっ(察し) -- 2016-01-30 (土) 17:59:08
    • クラフトしましたか…? -- 2016-02-12 (金) 10:12:25
    • wikiは無学が学ぶ場所なのだからこれ以上キズに触れないで差し上げろ -- 2016-02-23 (火) 23:16:33
  • イデアルのこと考えなきゃ光ウォンドこれ一本でも平気かな?ザンバ16%にアルバス乗せれるの相当強いと思うんだがTeで赤持ってる奴なんでこんないないの -- 2016-08-01 (月) 10:18:38
    • リグジェーンという完全上位互換がありましてな あっちもだいぶ値下がったしリアクターでとんでもない振れ幅になっちゃうこっちよりも使いやすいよ -- 2016-08-01 (月) 14:03:48
    • ザンバが特に重視される場面ではブレスタニロチ・北風・滅壊(+アルバス)と完全に赤より上の倍率の定番があるからなあ。赤はいい武器なんだけど、最適にはなれないっていう器用貧乏感が原因の一つにはあると思うよ -- 2016-08-01 (月) 15:47:47
      • その逆で最適ではあるけど最強ではない、が正しいんじゃないかな メインテクターのある程度殴れる構成でザンバ撒くならやっぱりウォンドが最適だよ、合間合間の2~3秒の暇を上手く殴りで埋められる ザンバ最強武器群はTeを噛ませた際の倍率的に本当にほぼザンバしか出来ないという問題を抱えてるから固定向けの最強であって野良での最適ではない -- 2016-08-01 (月) 18:06:01
      • ああゴメン、分かりにくい表現だったね。ザンバが特に重視される場面ていうのはその「本当にほぼザンバしか出来ない」場面想定で書いたんだ。野良のグルグル系緊急とかならほぼ同意なんだけど、そっちはそっちでブーツ履いた方がクルクル回ってる事が多いから、逆にゾンディして打法強いブレのないウォンドで殴りに専念したりレスタでもばら撒いていた方が最適なこと多いんじゃないか、くらいのニュアンス。長くなってすまぬ -- 2016-08-01 (月) 18:36:31
    • ザンバ発射装置としては優秀な部類だけどメインの殴り武器としてみた場合(特にリアクタ込みのブレ)のイマイチ感が使ってる人少ない理由じゃないかね。他武器種でサブ側の武器としてなら使ってる人多いよね(槍とかARとか)。 -- 2016-08-01 (月) 19:01:04
    • 元々ガルグリ1本じゃ支援特化ツリーPP厳しくて穴埋めにウォンド仕入れようかと思ってたんですが参考になりました。リグジェーンとかes武器あったのは完全に忘れてた -- 木主 2016-08-08 (月) 14:54:01
  • 舞台版で使われてたのこれかな? -- 2017-03-17 (金) 12:13:47