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Comments/MISSION:始動Vol10
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MISSION:始動

  • Vol9が限界だったのでVol10ページ新設しました、初めてなので不手際があればご容赦下さい。 -- 2015-05-07 (木) 20:53:42
    • ちなみにM10でチェインはリキャストが早いのでどんどん使ってこう。チェイン稼ぎはクロトフ、コモンTMG、コモンライフルあたりで大丈夫だが、あまり欲張るとチェインが途切れがちになるので注意。起爆方法はPT限定のナメギから、ソロでもクロトフの固有エルダーやサテが持ち替えいらずでお手軽に使えるのでおすすめ。他にもシンフォ、Tフォール、BHS起爆なんてのもあるぞ。自分はこれしかやった事ないので他にもいい起爆方法あったら教えて下さい。 -- 2015-05-07 (木) 21:27:28
      • 無理せずフォトンブレードではっつけてさっさとカイトやディスト連打も結構強いかなー -- 2015-05-07 (木) 23:58:16
      • 今更気付いたけど、H(ヘブンリー)フォールって書きたかったのにT(ツイスター)フォールって書いてるな。フォールで覚えると名前がごっちゃになるのよね。ヘブンリー頂戴って言ったらたまーにカイトが置かれて(´・ω・`)ってなるし。 -- 2015-05-08 (金) 22:51:52
    • 新設乙、大丈夫だと思うよ -- 2015-05-07 (木) 21:44:53
  • 戦闘機修正って何なん? -- 2015-05-07 (木) 21:45:38
    • 今まではエリアに人がいなくなると戦闘機のEトラがなくなってたけど、前の前の修正でエリアに人がいなくなってもそのまま残るようになった -- 2015-05-07 (木) 21:48:16
      • 戦闘機がずっと追いかけてくるってことか -- 2015-05-08 (金) 00:51:18
      • 戦闘機のEトラ発生してからみんなで死んでシップに戻るとそのEトラが消滅して再度発生もしなくなる、少人数攻略で使われてたテクニックのことよ -- 2015-05-08 (金) 10:06:09
  • 新設乙。次のチャレンジクエストにて予想される地雷ゾーンを述べる木。暗闇ゼッシュレイダ -- 2015-05-07 (木) 22:49:38
    • 左右分岐で右にヴリマ・レオパード、左にファルケ・レオーネ -- 2015-05-07 (木) 23:59:14
    • 浮上施設緊急の一番最後のような場所 -- 2015-05-08 (金) 00:20:17
    • M2あたりで延々最大侵食バル・ドミヌスが追い回してくる -- 2015-05-08 (金) 02:35:37
    • 闇へのいざないのイグニクス導入() -- 2015-05-08 (金) 02:49:05
    • 暗闇+ゲル -- 2015-05-08 (金) 05:31:26
    • ファルスアンゲルとゲルブルフが同時に出てくる -- 2015-05-09 (土) 09:40:42
  • 勢いだけで、マイル目的 vitaOK まったり8~10人という非常に曖昧な内容で募集したら、さくっとクリアさせてもらってしまった・・・。プロアークスはどこにでも潜んでいるんだね・・・。1人みたら30人・・・ -- 2015-05-08 (金) 00:09:19
    • 踏破済みPC限定の募集多いけど、条件ガチガチでギスギスするのが嫌で緩めの募集を好む実力者も割りといるよ。 -- 2015-05-08 (金) 01:00:58
    • 特に募集とかしてない普通の野良にプロアークスが11人集ってM9でも管理してた時もあったなぁ…流石にM10ではVR待ちは少ししかなかったけど、管理しててすげーって思ってたわ。 -- 2015-05-08 (金) 01:14:58
    • 毎回後半(M6~)行ってる経験なくてもいいよ~ってコメに書いて初級者向け練習部屋立ててるけど大体来るのは10経験者やら踏破者やらが多い。そういう部屋だと失敗しても怒られたりしないだろうから効率至上主義者以外は気楽にやれると思って飛んでっちゃうんだと思うよ -- 2015-05-08 (金) 20:52:12
  • チャレンジではLv20くらいまで上がりますが、Lvアップのタイミングどうなってましたっけ。フレのクエスト進行状況を外から推し量るのにちょっと気になりました。 -- 2015-05-08 (金) 01:15:22
    • 2lv:ロックベア討伐 3lv:M2入口付近 4lv:キャタ討伐 5lv:クーガー討伐 6lv:M4入口~ゲル前 7lv:M4ウォルガーダ-ファング一匹目 8lv:M5エルアーダ崖上 9lv:ゲル、ゴキあたり 10lv:バーン地帯カタキャタ雑魚 13lv:バーン討伐 18lv:タガミ討伐 19lv:M8道中雑魚 20lv:M10ダークアグラニ 21lv:M10龍族 ※PT4人での場合でありややずれるかも。エリア移動だったりで1lvくらいずれたりするが大体このあたりだと思います。 -- 2015-05-08 (金) 02:26:22
      • まとめてありがとうございます。タガミで4も上ってたんですねぇ -- 2015-05-08 (金) 04:41:38
    • 最初の犬群、M2入ってすぐ、キャタ、クーガー回りの雑魚、戦闘機発生時の雑魚、ウォル前の雑魚、M5崖下雑魚、ゴキマイザー、アームクーガー両方撃破時、バーン、タガミ、たぶんM7分岐後、以後忘れた。が早めのタイミングじゃないかな。武器でも変わるしペロると大幅に遅れる。 -- 2015-05-08 (金) 20:40:15
    • 外からの進行度もあるけどプレイ中のメイトの節約タイミングにもなるから覚えとくと便利かもわからんね -- 2015-05-08 (金) 22:10:59
  • 野良専(M10鳥まで)だったんだけど、いい加減クリアーしたくて8人募集に管理で参加したいのだけど、2つ程質問が。1. M1は待たなくても大丈夫? 2. M8中央待機だった場合A2A3のVRはどうすれば?一回参加した時慣れてるっぽい管理の方が取らずにワープしたので、気になって。 あと何か12人と8人の管理の動き方の違いなんかあったら教えてもらえると助かる。 -- s 2015-05-08 (金) 10:32:16
    • (1)はすぐにM2行っても100%突破できるから行ったほうが良いと思う。最悪死に戻りM1でカバーできなくもない(でもそれが必要になるならクリアはきついと思う)。(2)は、取らなくてもM9を100%で突破できるくらい優秀な人が揃ったと判断できるケースを除いて大人しく取ったほうが良いんじゃないか。 -- 2015-05-08 (金) 13:19:10
      • 1. 8人でのVR管理なら、M1はほとんど待たず最後尾に付く程度で雑に回収してもインタ1に100%で余裕で行ける。M2に一緒に入ってドロップ確保した方がいい。 -- 2015-05-08 (金) 13:48:05
    • 1は何とも言えないんで2だけ。頭数が減ってるからそれを補填する意味で前に出られる状況では出て、減ってきたら戻って拾うのが12人以上に重要になってくるな -- 2015-05-08 (金) 11:59:07
      • ごめん2じゃないな…2は5%だけど可能なら拾った方がいいのは確か、その時点での残量に余裕があるならスルーも選択肢かもしれないけど -- 2015-05-08 (金) 12:02:18
      • なるほど、ありがとう。管理しながらの火力貢献は12人の時もやってたから大丈夫だと思う。そのM8の中央待機はショットガンが失敗してワープが出た時点でその先のゴキは湧かないのかな?したら奥のVR取らないメリットが無いように思うのだくど、何か仕様を勘違いしてる気がしたもので… -- 木主 2015-05-08 (金) 13:14:05
      • ああ、中央待機の場合そもそもフェンスが開かないからA2へは進めない。A3のVR回収だけ忘れないようにかな。 ただし、時間制限が来る前に先にA3のVRを回収をしてくる~とすると、タイプアップしてから転送装置が出現するまで時間掛かる気がする。タイムアップしてからA3に踏み込んだほうがいいんじゃないかなとは思うな。 -- 2015-05-08 (金) 13:25:01
      • 取れるのはA3のみだね。A2もA3も5%しかないためにA2でのロスを避ける意味での待機なんで、待機でも取れるA3は取った方がいい、って話 -- 2015-05-08 (金) 16:41:58
    • 3. 12人との違い。エネルギーの減り方が1.5倍違うので、VR取らずに付いていって火力貢献した時に取りに戻るタイミングが異なる。M3のショットガンタッチ後はフェンス越しに戦ってるのを見守りつつかなり待つことになったりする -- 2015-05-08 (金) 13:54:17
      • M8はフェンス開かないのね、スッキリしました。あとは火力貢献しつつなるべく一回の戻りで回収出来るようなタイミングで慣れてく感じかね。アドバイスくれた人達ありがとうございました。 -- 木主 2015-05-08 (金) 14:16:43
  • 普段滅多に床舐めないのに調子悪い時は一度のクエで4回くらい舐めたりして安定しないな…。さすがに同じPTになった人には申し訳なかった。 -- 2015-05-08 (金) 22:12:34
    • あるある、体調によって集中力の増減もあるだろうしあんまり気にしない方がいいね -- 2015-05-09 (土) 19:09:40
  • ヘブンリー2種はほんと混同しやすいからなあ……できるだけフルネームで言った方がいい。さすがにIA5でツイスターが出てくることは無いだろうからフォールとカイトでもいいだろうけどw -- 2015-05-09 (土) 03:07:55
  • サイ系はやめとけって・・・。避けるのうまい人ならともかく -- 2015-05-09 (土) 03:53:32
    • 正直、M1で拾える防具かブロレジ1個交換するだけで十分だよな。セプターあれば火力余裕で足りるしね。 -- 2015-05-09 (土) 04:16:28
      • 結果、グラ浪費→チャレド交換不能→床ペロの連鎖→M4で終了の悪循環。 -- 2015-05-09 (土) 13:43:45
    • 前にも話されていることですし、ここを読んでいる人はサイ系の選択についてはわかっているかと…。そうおもったその人本人に伝えたらどうですか? -- 2015-05-09 (土) 15:08:43
      • 木主ではないが、お前避けるの下手くそだよなとか、面と向かって言うの無理だわ -- 2015-05-09 (土) 17:11:56
      • ↑床ソムリエに名指しでチャレド進呈したくなるのと同じかな・・・ -- 2015-05-09 (土) 19:14:18
      • 上の木にもあるけど調子悪い時とかあるからな…たまたま失敗してるってだけの人の可能性もある。 -- 2015-05-09 (土) 21:54:09
      • たまたまの頻度によるが。ぶっちゃけ言い訳がたまたまくらいなら使わないほうがいい。 -- 2015-05-10 (日) 12:21:05
  • 実はクエスト終了しても攻撃自体は当てることができるからM10最後でタイムアップしてからヴォモスが死ぬって事が実際あった -- 2015-05-09 (土) 05:28:49
    • クエストが終了してからカプセルが拾える事もあるからね(血涙) -- 2015-05-09 (土) 22:45:24
  • チャレド交換ってどのインターから推奨なんですかの。IA2で交換は勿体無い気もするがバーンエリアが怖いし、M7でチャレドの選択肢もたまにあるからマジで迷うは。 -- 2015-05-09 (土) 14:25:48
    • そこまで行くのにゲージの減り具合と戦力見て7で取るかどうか判断すればいいだけやん、遅きゃ早めによればいいし、進行早ければ7以降の取得でいいし。 -- 2015-05-09 (土) 15:12:19
    • なるほど一概には決まっとらんみないね トン -- 2015-05-09 (土) 15:27:23
    • 踏破目指すなら最終インター。M7のタゲ役は2個持っておいてもいい。 -- 2015-05-09 (土) 17:05:08
    • 8人とかでも道中はムーン復活のが資材的に優しいね。よくタゲやるけど6の前のインターでドールなければ保険で一個補給するくらいかな。タゲ以外だったら道中使っちゃってても最終でよさそう。 -- 2015-05-09 (土) 17:14:46
    • ぶっちゃけクリアする気なかったらガンガン交換していいよ。ラスト2個交換の為に残すってあるけどあんなのM10ラストまで行ける前提の話だし -- 2015-05-09 (土) 18:43:26
    • IA1で二個目交換しちゃうよ、事故らなければM10まで持越し出来るし 死んで月投げてもらうのが被ると複数人の攻撃の手が止まっちゃうし -- 2015-05-09 (土) 19:17:26
      • それやるとM7の時にドール選ばれたらもったいないよ。M7までは1個持ちが安定だと思う -- 2015-05-10 (日) 04:26:31
      • ↑そこで取るようなら他に回しますし 自分だけで使うつもりは毛頭ないよ -- 2015-05-10 (日) 17:17:27
    • IA4までは1個持ちにしとけばいいんだよ。多少事故死の運も絡むけど、大体はM2で貰った1個を保持したままIA4まで行けるし、M7でドール取ればそこで2個だ。M7でドール取らなくても、IA4からは2個持ちすればいいだけ、うまくいけばその2個を維持したままIA5に行ける。最終的にグラが余るかどうかはグラ泥の総数にもよるけど、ばかすかドールを補充しない限りは余るはずよ。 -- 2015-05-09 (土) 23:01:17
    • ぶっちゃけエネルギーに余裕のある序盤はドールなしで床ぺろでも構わんよ。まあ、その余裕がどれくらいあるかはPTによるんだろうけど。 -- 2015-05-10 (日) 11:03:43
  • フリメにAR/TMGとか明記してくれていると、テレポ起動前に破棄できて助かるな。始まったら破棄するわけにいかないからな -- 2015-05-09 (土) 17:39:42
    • すっげー稀にいるよね。ARTMGの二種類のみ明記してる人 -- 2015-05-09 (土) 18:08:34
    • いいこと聞いた。使わなくてもそう書いとけば破棄厨は勝手にいなくなってくれるのか。 -- 2015-05-09 (土) 19:08:03
      • 途中で居なくなるかもしれない人間を弾くには効果的だと思う -- 2015-05-09 (土) 20:08:13
    • 最近チャレ全部録画してるんだが、見返すとサブ武器としてスカソを狙っていて、拾うとホミで火力出してる人は結構見るな。ARTMG明記してる人は「俺はゼロレンジ取ってるから射撃レア回してくれ」って意味だと思ってる。 -- 2015-05-09 (土) 19:51:40
      • レア出ない場合他に手段があるなら全然OKだけど、ほとんどはツインガトリングとかになるから困るw -- 2015-05-09 (土) 20:03:37
      • 後半はともかく、序盤TMGはヤスミ回してもらえなかった時に困るのよね。スカソも運だしスカソ頼みで戦術立てるのも怖いと思う -- 2015-05-09 (土) 22:05:14
      • でもスカソ使うだけならホミのディスク一枚持っとくだけだし、ヤスミもギア一枚持っとくだけで使えるから、あてにするの自体は悪くないんだよね。あてにして低下力武器で済ませようとするのが問題かと -- 2015-05-10 (日) 08:33:35
    • そもそも野良で破棄してるんならさ固定に入ればいいんじゃないか?まぁ固定でもTMGなりAR持ってるが野良より殲滅が段違いで速い。つまりはTMG持とうがAR持とうが動けるのは動けるんだよ。まぁそれでも自分は悪くない破棄するのをやめないんだって言うならTMGAR禁止で部屋建ててフレンド集めて固定組んだ方がはかどりそうだがな。 -- 2015-05-10 (日) 00:59:21
      • 固定のメンバーでTMGとかフリメに書いてあったら面食らうなぁ。「ヤスミサテくれ」って言って皆だまってると「え、ないの?」って言ってるし運だのみなのにあって当然みたいな態度には笑ってしまったwまぁ交換武器、PAで踏破できるくらいになって欲しいが難しいのかな?(俺は基本ウォンド→パルチ→ツインダガーでやってる) -- 2015-05-10 (日) 04:24:27
      • ↑TMGってだけで地雷に分類する人も多いけど、ヤスミサテは普通に強いぞ。まぁそれしか使えませんってのは論外だが、マルチで1人ぐらいは保険かけてもいいレベルで強い。俺も保険かけてる時は置いてくれって言うし、保険掛けてない時でも誰かがこっそり保険掛けてるかもしれんから出たら置くな。誰も使わなきゃ最後尾の管理さんが拾えばいい事だし。 -- 2015-05-10 (日) 05:31:39
      • ヤスミサテ揃えば単体攻撃は強いな。ただし揃わないことは多いし、範囲攻撃は他に用意したほうがいいと思うけどな。フリメ奴はだいたいワンポかバレスコマンになって役に立たないわけだが -- 2015-05-10 (日) 08:17:41
      • 固定だと変な奴きたときに逃げられないだろ… -- 2015-05-10 (日) 08:21:47
      • ↑2 M4はサイクロの股間を壊すのが最重要で範囲攻撃はあまり求められないだろ。サテだって狭いが範囲攻撃なんだしくっついた相撲やロックベア+アギニス位なら同時に攻撃出来る。流石にM6以降でTMGしか無いってのはどうかと思うが -- 2015-05-10 (日) 10:47:34
  • 最近毎回のように途中で離脱する人いるんだけどこれは普通に落ちたってことでいいのかな。毎回ゲージMAXでインター3に入ってるくらいには余裕がある野良だったんだけど -- 2015-05-09 (土) 20:13:34
    • 毎回ではないがバッサリ人が落ちることはたまにある。 -- 2015-05-09 (土) 20:16:31
    • 特に理由がなければ落ちてるだけと思われるよ。自分もIA中にポーターの上で待機してたら一瞬BGMが止まったと思ったら630で落とされた事があるな。他にもラグが酷い時や転送直後とかでも喰らった経験がある。マイル全損は別にいいんだけど、他のマルチの人に申し訳ないから落とすのは勘弁して欲しいわ。 -- 2015-05-09 (土) 20:36:10
    • とりあえず破棄と思うことにして、自分の行動を反省してみている -- 2015-05-09 (土) 20:57:41
    • M5を100%で抜けたのに630落ちっての今週だけで5回くらいあるわ、毎度11人に心から申し訳なく思う -- 2015-05-09 (土) 22:02:12
    • 先行でロビキャンステップ使ると他の人が落ちる可能性を挙げてみる。ほとんど言いがかりに近いのは承知 -- 2015-05-09 (土) 23:16:06
      • TA以降久しぶりに見る言いがかりで懐かしい。あの頃は「ログにLA履歴が残ってPCが重くなる(?)」とか言われてたなあ。移動手段としてはほぼ使えないけど、立ち回りには未だ利用してる。サーセン -- 2015-05-11 (月) 09:28:31
    • 自称ガチ勢のコミュ症達にはいろいろ破棄ポイントがあるみたいよ?緊急とかと一緒。破棄するぐらいなら固定いけよといつも思う。 -- 2015-05-10 (日) 01:01:20
      • 固定に地雷押し付けるのやめちくりー -- 2015-05-10 (日) 04:18:52
      • 自称ガチ勢は固定に行く度胸もPSもないくせに野良来て気にくわないと破棄してるだけだからそっちに行く事はないと思うよ。だからただただ迷惑。楽にm10いけるエレベータ探してるだけ。 -- 2015-05-11 (月) 01:35:03
  • 久々行ったら、使うもの、回して欲しい武器ディスクなんかを宣言すると地雷と言われたのですが、実際フリメとか宣言とかする人最近いないしみんな自分で拾える武器、ディスクでどうにかしてるってことでいいのかな? -- 2015-05-09 (土) 22:09:06
    • 別に地雷じゃないから気にしなくてもいいんじゃない。逆に自分で使わないのに有用なものを置かない方がマズイ。まぁ状況見てね。 -- 2015-05-09 (土) 22:44:46
    • 欲しいものをIAとかで予め宣言は踏破固定とかでも普通にやるから気にしなくてもいいよ。ただスタート前にグラクロ使いたいので、IA1で不要武器あれば置いて下さい^^とか言わん限りはね。 -- 2015-05-09 (土) 22:49:36
    • この武器種、このPAしか使いません宣言は割と地雷な事がある その武器やPAが無ければ火力になれませんって事だからね -- 2015-05-09 (土) 23:11:33
    • クエ開始最初っから宣言してる人は地雷であることが多い。それしか使えない感じの人ね。 -- 2015-05-09 (土) 23:12:10
    • ファンジ役が宵カイトくださいと言うのは問題なし(用途・必要性がはっきりしている)。しかし、それ以外は…基本的に使わないレア出たらみんな置くので、使う人が拾えばいい(予約済武器みたいにする理由もないし)。 -- 2015-05-09 (土) 23:19:16
      • 有用なものを交換されないように前もって要求することもある。インタ3でのヴィタパルチとか。 -- 2015-05-09 (土) 23:39:29
      • そんなん絶対覚えてないからM5終わり際に言うとかでいいんじゃないの -- 2015-05-09 (土) 23:52:15
    • 一番いいのは何でも十二分に使いこなせること。その次は手慣れた武器でしっかり火力貢献すること。最悪は必要な物が手にできなくて戦力外になること。ドロップ偏るし資材足りないことは絶対に起こりうる。要するに言いがかりなので気にしなくていい。 -- 2015-05-09 (土) 23:35:12
    • まあ、最初からいうとそれしか使えない地雷みたいに見えちゃうかなぁ?でも、序盤の大剣とか人とかぶるとキツイ物があるし、周りの使う武器は知っておきたいとも思うからなぁ…うーん。 -- 2015-05-09 (土) 23:38:31
      • IA1で「ライジングありませんか?」と言えばわかるよ -- 2015-05-09 (土) 23:55:45
      • 人と被った場合に合わせて行動できる人は、開幕宣言しないんじゃないかと。。 -- 2015-05-09 (土) 23:57:59
      • ↑これな、逆に開幕宣言とか言い方悪かったらお前らが合わせろって言ってるようなもんだし -- 2015-05-10 (日) 00:02:04
      • いや、自分はなんでも使えるから宣言する必要はないといえば無いんだけどさ。仮に他の人が何使うか分かってれば武器とかディスク渡すの楽なのになーって思わない?まあ、楽になるだけで攻略にはあんまり影響ないんですけど。 -- 2015-05-10 (日) 00:32:55
      • 有用なのは全部置いてpi発言するからなんでもいい -- 2015-05-10 (日) 08:05:15
      • ってか最初にそんな宣言されても覚えてないし、そいつがその後確保できたかどうかもわからんから知ったことじゃないな~と思う。他にも使いたい人いるかもわからんから別にその人だけに積極的に渡す気もなし。自分がつかわない有用武器・PAはものによって即置きかIAまでもってくか決めるし。何が有用かわかってない人がいるかもって状況なら宣言しといたほうがいいかもだけど。 -- 2015-05-11 (月) 01:50:40
    • その要求武器次第な部分はあるけど基本的に使う武器やらディスクを分けてもらえないか聞くのは普通だと思う -- 2015-05-10 (日) 08:12:17
    • 「IA1ではフォイエ、M3ではサテヤスミ(なければラグラ)、IA2ではクラスター、IA3ではパルチと…」とかわざわざ最初に言う奴がいますか?こんなの各所で発言したらいいんだし、欲しいものが1~2種類しかないのなら武器種縛りプレイヤーの可能性が高い -- 2015-05-10 (日) 09:43:30
    • 宣言することはむしろ良いこと。コミュニケーションを取る事は大事だからね。ただし、内容にもよる。例えばIA1なら、習得しても資源1個分未満の価値しかないワンポやバータなどを欲しがったり大量の武器やディスクを欲しがったら間違いなく地雷。あとは、ファンジ役に優先すべき物をファンジやらないのに真っ先に欲しがったりとかね。そういった悪い事をせず、普通のやり取りで地雷呼ばわりしたのなら間違いなく相手の方が地雷。 -- 2015-05-10 (日) 17:45:12
    • 逆に無言くんのが地雷だから意思を主張するのは正解だ。 -- 2015-05-10 (日) 21:30:48
    • 努力をした上で欲しいものを言うのはいいかと。ろくな武器かつがないでそれくんないと戦力なる気ないからねスタンスのがたまにいるから困る。 -- 2015-05-11 (月) 01:43:22
    • ヤスミ(+サテ)・M4レアクレ宣言されると例え2個置いてあっても他(主に俺)が貰い辛くなるから代替武器(ライジング大剣・ラバーズなど)でもIA2まで立ち回れるようになってほしいなあ。それと最初のフリメで「なんでもつかう」みたいに書く奴はむしろ使う武器決まってないから個人的には警戒せざるをえない -- 2015-05-11 (月) 09:21:03
      • なんでも使うだとレア武器かっさらって行きそうで警戒。何も書いてない場合もそれに近いから警戒。武器一種類だけ書いてるのもそれしか使えなさそうで警戒。武器複数書いてるのもレア武器かっさらって行きそうで警戒。つまり自分すら信じれない(おい) -- 2015-05-11 (月) 10:16:03
  • M10到達回数が増えた→チェインやる事が増えたんだけど、アグラニ(脚が埋まる)とか、クーガーや糞鳥はTMG範囲外まで動き回るし、チェイン継続難しくて困る。どこで使うのか、何に気をつけるのか、どうすればいいのか、コツ教えてエロい人! -- 2015-05-08 (金) 02:24:53
    • 弓ラピシュ+チェインがおすすめ。連射力と射程のバランスがいい。大抵どの武器使っても走ったり飛んだりして必死に通常攻撃繋ぐしかない。チェインをラグネに使うなら直接コアにつけるといい。破壊できる箇所につけると無駄になることが多い。 -- 2015-05-08 (金) 02:43:38
    • M10アグラニはチェインじゃなくても脚を攻撃する人はあまりいないと思うけど・・・チェインは絶対にコア。クーガーは脚、鳥は羽が基本だと思う。あとはアームにやるならケツ。チェイン自体はTMGじゃなくても出来るから慣れろとしか。そもそもチェインなしの完全野良でもクリアは出来るんだし、チェイン=ランキング狙い用と割り切って、そうじゃないならチェイン数を欲張らないこと。これが一番大事。 -- 2015-05-08 (金) 02:45:40
    • あくまでも俺はの場合なので参考までに。アグラニには使わないね、あいつは雑魚組以外でコア直シンフォ連打してたら勝手に死ぬ気がする。クーガーは多少運も絡むけど狙うなら2体目、スライディング終わったあたりからチェイン開始して気合で維持しつつショックかサテバンを待つ。と言ってもチェインが伸び過ぎると不発するリスクが高いから、頃合みて問答無用で起爆するけどね。クロトフ使ってる時は最悪エルダーで起爆できるからもっと適当だけど。鳥はチェインを伸ばさないね。よくやるのは鳥の正面をキープしつつ、そろそろ翼壊れるかなーって所で顔面にチェイン貼って、部位破壊で怯んだ隙に即PA連打起爆ってやってる。鳥に関しては他にもいい方法があるかもしれんが。 -- 2015-05-08 (金) 03:01:59
    • チェイン使うなら通常クエで練習してからだ。当てる所はコアのような弱点部位な。弱点ない敵は当てやすい所。チャレンジではリキャスト60秒なので温存せずどんどん使う。維持はパーティメンバーと協力して重ねるのが基本。なので最初にボス担当のパーティ編成をしておく必要がある。そういった意思疎通してないと最悪ソロで通常攻撃ペチペチになるから数稼げないし、時間もかかって不発の流れが多くなる。連携してれば楽に稼げるので敵が暴れる前にフィニッシュ。ランキング狙いではDBカイトになると思う、DBで敵に張り付く練習もしておこう。 -- 2015-05-08 (金) 07:10:51
    • 取り敢えずチェイン数欲張らないの大事だな。20程度で3倍ダメージだけど、100まで貯めても5倍ダメージ。チェイン数稼ぎの難易度も時間も増えるのに2倍も差が無いからね。ぶっちゃけ1でぶっ放しでもダメージ1.5倍だ、ミスるよりかはずっといい。 -- 2015-05-08 (金) 11:38:10
    • エロい人達ありがとう!!因みに自分は完全野良専なんで、ソロで20まで通常攻撃ペチペチという最悪を毎回やってました…冷静に考えてサテ連打のが良い気がしてきたんだけどやっぱチェインってランキング専なのかね -- 2015-05-09 (土) 14:30:24
      • ランキング勢はチェイン必須だけど、PT組んでる時点であっちで扱うほうが野良でやるより全然運用は楽だな・・・。 -- 2015-05-09 (土) 15:15:32
      • 野良ならチェインよりムーン(IA4でスター)優先したほうが結果的にいい気がしなくもない -- 2015-05-09 (土) 18:04:38
      • むしろチェイン交換して置いても最後まで残ってる -- 2015-05-09 (土) 19:10:56
      • まーチェイン伸ばしてる間は火力出せてないし、不発したら目も当てられないしね。ソロではチェイン稼ぐよりチェイン1桁でもいいから確実に当てていく方がいいとは思う。確実に当ててかつ高倍率狙うならやっぱりPT必須だよ。チェイン貼った人以外はPAでも稼げるから、カイトやバレスコ持ちがいるとあっという間に伸びていくからね。 -- 2015-05-09 (土) 20:44:06
      • 野良だとドロップ無視して走る人少ないからか、星月人形確保しても何だかんだグラ60くらいは余るんですよね。チェイン伸ばしてる間は火力出せてないってのが本当にネックですね、次からは1でぶっぱしようかな -- 2015-05-09 (土) 22:12:22
      • グラもらうときにPT組めばいいんじゃね?置いた人ににPT要請送ると結構入ってくれるよ -- 2015-05-10 (日) 04:23:53
      • あれ?後からPT組める様になったの? -- 2015-05-10 (日) 08:35:07
      • できませぇんエアプでござる -- 2015-05-10 (日) 12:15:27
  • M10でダガーやると人形いくつあっても足りないんだが何か良い特訓法ないかな?後必ずケルブルフのとこでぐだるんだよなあ -- 2015-05-10 (日) 06:04:02
    • 何も考えずにシンフォ連打してると、エネミーの攻撃にシンフォで突っ込んでクロスカウント貰うな。とりあえず相手の動きをよく見て、攻撃体勢の時にシンフォするのをやめてスピンするようにすればいいと思うぞ。練習したいなら凍土にでも行って、夫婦の顔面にダガーとシンフォのみで張り付いてみるといい。ゲルでグタる原因は色々あるからなんとも言えんが、ゲルの処理でもたついてる感じなら、攻略のとこにも書いてあるけどゲル持ちは坂を上がれ、ゲル持ちじゃなくても何人かは坂を上がれ、南に固まり過ぎるなぐらいかな。 -- 2015-05-10 (日) 06:44:52
      • 敵の動きを良く見て使うべきときに使う。ダガーでシンフォ連打が強いってよく言われてるが、別に何も考えずに連打すれば良いというものではない。それにシンフォ連打よりも火力を出せる武器はあるので、プレイヤーの好みや敵との相性や状況次第ではソードやナックルなども選択肢。ただし攻撃力の高い武器を使用する場合は赤青武器よりもレア武器を使う方が良いのでドロップ次第では火力ロスに繋がる事を忘れずに。ゲルブルフはタゲを持ったらフォトンキャノンの射線が通る位置でミラージュエスケープ使うなりして撃って貰い易くすること、ミスって死んだ場合はヘイトがリセットされるので自分がキャノンを打つ絶好の機会だということを忘れないことが基本かな。あとは、慣れが必要だけど一番最初にカタパルトで飛んで崖を一気に駆け上がると崖上のフォトンキャノンをゼクシアが動き出す前に1回撃てる程度の時間が稼げるので、そこで運が良いとゲルブルフを2枚抜きして速攻で終わらせることも出来る。 -- 2015-05-10 (日) 17:33:35
      • どっかの動画にあるとおもうけど、ゲルのところは誰か一人先行して進行方向と逆向きにJBグランウェイブ即派生でかなり長い時間の無敵と後退(前進)できるからゲルの突進タイミングさえ掴んでればわりと安全に坂登れるのでお勧め。 -- 2015-05-11 (月) 08:53:22
    • PP回収用にシンフォのスピンキャンセルも覚えた方がいいよ。スピンムーブある分、昔よりタイミング楽だし -- 2015-05-10 (日) 10:57:43
    • 多分Tダガーに慣れてないからだと思うよ。Tダガーはカメラをくるくる回して全体を確認しつつシンフォ撃つようにしたほうがいい -- 2015-05-10 (日) 17:15:20
    • 逆にダガーやってたら一度もしなないわ・・スピンは全方位ガード持ってるからしっかりタイミングあわせてガードしておこう、ただシンフォ連打してたら絶対PP死ぬからちゃんとJAもすること。ゲルブルフのところはしっかり前もってゲルブの成功決めておかないと絶対にグダる。待っている人はフェンスから離れないとゲルのタゲ貰うからフェンスからもしっかり離れること。 -- 2015-05-10 (日) 17:20:48
    • ゲルブル処理は武器関係ないしゴルドの処理が原因な気がするからケチらず何か1つ範囲武器1本用意してるだけであそこの速度は結構変わるぞ -- 2015-05-10 (日) 19:38:35
      • ゴキ軍団に限らず最深部の雑魚でも範囲は要求されるしな。M9までに使った奴でいいからそのまま抱えとくと違う -- 2015-05-10 (日) 23:34:30
    • ダガー使ったことない人は知らないと思うけどスピンに無敵判定あるんですよ。 -- 2015-05-11 (月) 01:59:01
      • ダガー長いこと使ってるけどスピンに無敵判定なんて初耳だな・・・?スピン自体は全方位ガードポイントだし、通常攻撃でもわずかにガードポイント発生するのは知ってるけど。 -- 2015-05-11 (月) 08:59:12
      • 全方位ガードポイントだから無敵と勘違いするのも無理は無い。ダガー使って間もない頃は勘違いしてた。ガードポイントと無敵の差は、ガードポイントはガードが可能な攻撃を無効化する点でトラップや敵のホールド攻撃(ロックベアなど例外的にガード可能なものもある)などに対処出来ないこと。また、ダガーの特性として通常攻撃・PAにもダガー部分の攻撃には全てガードポイントついてるね。確かスケアフーガのホールドの為の突き刺しにすらガードポイントがあったはず、実用性は皆無だが。 -- 2015-05-11 (月) 15:12:07
  • イデアルを属性60にした人はすごいな・・・野良なんてただの苦行でしかないしどうやってモチベたもってるんだ?2個目が欲しいけど心が折れちまったんだ。ちなみにM10のレア鳥まではいけたがクリアしたことは無い。 -- 2015-05-10 (日) 22:58:33
    • 一日で一気に稼ごうとしないことが大事よ -- 2015-05-10 (日) 23:27:05
    • 野良専だと苦行でしかないのは確かだ、良い野良は確かにあるがそれに出会うまでが遠いし…固定に参加してみてはどうだろうか、1080(糞鳥)までは行けてるんだからM10到達者以上とかの条件を見つけて参加希望の旨を言ってみるといい、役割多少出来ると尚良しだったりする -- 2015-05-10 (日) 23:27:12
    • マイル稼ぐなら固定募集。野良12人マルチでM10入りに期待するとか無謀 -- 2015-05-10 (日) 23:28:41
    • こればっかりは人によって好みが分かれると思うぞ。俺は普通に面白いと思ってるので、リリアルチの称号全部集めたらまた本格的にチャレンジ復帰するぞ。正直リリアルチ周回の方が俺には苦行だし、今400k程マイルあるから@140k稼げば2本目の属性60が出来るしな。 -- 2015-05-10 (日) 23:30:47
      • 激しく同意。腕利き集団だと楽すぎるから野良でやってるわw -- 2015-05-11 (月) 07:43:11
    • やはり固定を組まないとだめなんだな。動画とかで勉強してできること増やして頑張ってみるよ。いろいろとありがとう。 -- 木主 2015-05-10 (日) 23:58:55
      • 自分で練習部屋とか作ってやってみると面白かったりするよ~!1本60にするまではわりかし楽しめた。 -- 2015-05-11 (月) 01:26:06
    • 固定組んだら5日で一個貰えた。 -- 2015-05-11 (月) 01:56:52
  • 最近の固定部屋どうなってる?未だにM8待機とかバーンが下から火出し続けてるとか役割2つ以上やる羽目になる(例:VRファンジ)部屋とかありそうで怖いんだが…。 -- 2015-05-11 (月) 00:12:28
    • 自分はタゲメインでやってるけど、M2のバーンは第2形態で壁ハメしてから本体合流してグワ殴り、M5も第2形態のまま歩かせて火柱出さないように、7の鳥は南に釣ってアイテム回収できるように、ドール選択時も残り時間のうちに取れるように練習したよ。部屋次第だとは思うけど固定で練習させてもらったおかげです。固定部屋の文読んで自分のいきたいとこへ、ですかねえ。 -- 2015-05-11 (月) 13:51:17
  • とりあえずやりこみ来るなら初見の人は練習して来てくれないかな。1人だけM3のマイザーグワナーダの所に墓あって管理の人が察してそれでゲルブの所で4回、ファングとかのボスで3,4回死んでて月なくなってM4で終わった件 -- 2015-05-11 (月) 01:18:56
    • 同意ではあるけど、そんなもん止められないんだからイライラするぐらいなら自分で固定作ったほうが速いよ? -- 2015-05-11 (月) 01:23:44
    • それを白茶でどうぞ。ここで愚痴るより効果はあると思うぞ。 -- 2015-05-11 (月) 01:30:24
    • 言ったけど無反応だったからどうするべきか・・・・ちなみにイライラはしてないよあくまで練習してきてから来てほしいだけで -- 2015-05-11 (月) 01:35:28
      • どうするべきかって、そっから先は木主にはどうする事もできんでしょうに。それを聞いてちゃんと練習したり情報集める奴が出たらめっけもの程度で、向上心がない奴にはうっせーよバーカぐらいにしか思われてない。それに練習の機会自体が少ないってのもあるから、wikiを一通り読んでる人を条件にした練習部屋を木主が作ってもいいのよ?それだけで少なくともやる気のない奴は弾けると思うぞ。 -- 2015-05-11 (月) 02:16:01
      • でもその人1人の責任ではない場合もあるからね。m4抜けれない時って全体の火力や行動に問題がある事も多いから。後ろのほうで死なないようにチキンプレイしてる人とかいなかった?ファングとか全員で一気に殴ったらすぐ終るのに機構のトコいってたりドロップ品回収に行ったりしてる人とかいなかった?ゲルブなんて終ってから起こせばいいんじゃない?投げてる間にゲルブくらって死んでる人とかいなかった?等々。個人を非難する時はよく考えてからのがいいと思うよ~ -- 2015-05-11 (月) 02:16:25
      • 木主だがよく考えても1人だけ明らかにぺろりまくってて周りが少し程度だったのでしかもほとんどウォンドで後ろでぺちぺちって人はいなかったよー部屋はよく立ててるけどここまでひどい動きは見たことないからつい愚痴ってしまったよかったら忘れてくれ -- 2015-05-11 (月) 05:04:01
      • 「1人だけ明らかにぺろり」の人とその墓の人が同じ人ならたしかに練習不足かもしれないが、同一の人と確認とれているのでしょうか?。たしか、墓の位置はアカウント毎ではなくキャラ毎に記憶されていたような気がするので、たまたま別キャラで参加した人の墓であって、良く死亡していた人とは別という可能性も……。 -- 2015-05-11 (月) 15:49:12
      • ↑正確には同じアカウントでも別鯖キャラなら墓も別、同じ鯖のキャラなら墓は共通。だったはず。M4終了って事はマルチの大多数に何かしら問題があったとみるべきだから、そいつ一人のせいってわけでもないわな。まぁ悪目立ちは半端ないけど。 -- 2015-05-11 (月) 16:18:15
      • たしかに全体のレベルはあるな。クリア者の集いに計マイル4万のルーキー来たんだが面白いから混ぜてもクリアできた。案の定その子だけM5クリアまでで7、8回死んでたけどな。 -- 2015-05-11 (月) 16:25:13
    • 野良を苦行って感じている時点で君の実力は現在の野良より上である。であるならば部屋を作るか入るべき。実装初期辺りよりひどい野良に行く必要性が見えない。今の野良にいる人は大抵がコミュニケーションできない人達だからぐちぐちいってもここ見ないし無駄なんですよねえ・・。固定とか部屋作って募集することを強くオススメします。難易度が何十倍も違うよ -- 2015-05-11 (月) 02:14:09
      • ところがぎっちょん、ノリが良くて会話の弾むようなしっかりとした人も割といるんだよなぁ -- 2015-05-11 (月) 05:33:33
      • 野良のレベルと人柄がピンキリなのは認めるが、何も全員がコミュ障患ってるわけじゃないぞ。時間があって周回出来る時は固定探すけど、時間なくて一回だけって時は、固定探すの面倒だから野良で飛び込んだりしないか? -- 2015-05-11 (月) 05:47:04
    • 今はビギナーブロックも人いて部屋回ってるからブロック移動を薦めましょう。明らかにビギナーレベルだし。 -- 2015-05-11 (月) 06:40:41
      • ビギナーBで練習してきてください、と何回も言われたらビギナーBに行くかもしれませんね。(色々言われるのも不快だと思うし) -- 2015-05-11 (月) 07:56:08
  • 闇ラグネをシンフォで処理していますが、毎度胴体ロックできるかどうかの運任せになってしまいます。安定させる方法はないでしょうか? -- 2015-05-11 (月) 03:34:35
    • 胴体を真横から近づいてロック、次に切り替えで1回上に入力でほぼ確実にコアがロックできる。ロックは見ている範囲で一番近い箇所をロックする。ロック切り替えは切り替えられる箇所で最も近い場所(違う敵どうしも含む)になる。心配ならTAでもソロして挙動を確かめるといい -- 2015-05-11 (月) 04:38:27
      • レス感謝です。すぐにラグネの横に移動するんですが、ザコがカメラに割り込んでくるともうあかんです。焦ってしまってよけいに。 -- 2015-05-11 (月) 15:30:22
    • 肩ごし視点で上にすっ飛んで行けば、あとはなる様にならないかな? 少なくとも一生懸命ロック箇所を探す手間は省けると思うよ。 -- 2015-05-11 (月) 17:01:28
      • あ、因みに肩越しでも対象を照準内に捉えてないと上にはすっ飛んで行かないから注意ね。 -- 2015-05-11 (月) 17:07:27
  • 野良がレベル下がったって聞くけどここ最近毎日やってるけどM10安定してるんだよなあ 最初の選別がマジ重要 まあクリアはできてないけどね! -- 2015-05-11 (月) 05:30:03
    • 世壊種が弱くなってるのが大きいわ。 -- 2015-05-11 (月) 06:37:25
    • 聞いた話実際12人野良クリアもちょこちょこあるみたいだな。ゴールデンタイムややりこみの下の方のブロックはたぶん相変わらずなんだろうけど…。 -- 2015-05-11 (月) 08:33:01
    • テレポ前の判断が生死を分かつよな -- 2015-05-11 (月) 08:40:38
      • 最近だと条件いいのに何が不満なのかしらんがM1終わりで4人抜けとかわけわからん事態がよくあるがな・・・ -- 2015-05-11 (月) 09:16:51
      • 関係あるようでない話だけど、M2入ってすぐに630喰らった事が一度ある、しかも8人固定で。まぁ全員フレだったのと、落ちたのが割かし早かったのでやり直しで事なきを得たけど。 -- 2015-05-11 (月) 12:49:02
    • 選別って?もしかして:破棄 -- 2015-05-11 (月) 15:44:04
    • 選別必要な時点で安定してるとはいえないと思うんだが? -- 2015-05-11 (月) 18:21:19
    • 選別ってシップ待機しつつ開始前の白チャの雰囲気聞いてコッソリ抜けるやつだろ?いい迷惑だな -- 2015-05-11 (月) 19:45:02
      • セントキルダ見てから破棄出るよりはマシだと思うわ -- 2015-05-11 (月) 23:07:23
  • やりこみブロックにビギナーは来るなっていうのはわかる。でも自分から言わせてもらうとクリアしてない人はやりこみに来る権利ないんだよね。クリアしたい人は攻略行けよ。 -- 2015-05-11 (月) 13:49:59
    • クリア称号にこだわる人=弱い人 ← あると思います! 自分の力でクリアできるなら@は固定入ればいいんじゃない? -- 2015-05-11 (月) 14:18:28
    • ん?どういう事?クリアしたらやりこみになるの? -- 2015-05-11 (月) 14:28:03
      • 一応イナンナいわくは、攻略B=クリアを目指すブロック、やりこみB=ランキング目指すブロックみたいな説明だったと思う、やりこみBはちょっとうろ覚えだけど。まぁ今では殆ど意味のないブロック分けだけどね。 -- 2015-05-11 (月) 15:00:25
    • まず、野良にこだわる理由がないからな。限定募集すればさくっと役割決めてすぐクリアよ。 -- 2015-05-11 (月) 14:29:21
    • 本来野良でクリアしたい奴がいくブロックだろ。てめーの独断で決めつけるな -- 2015-05-11 (月) 15:20:54
      • 決め付けてるのはどっちか分からんが臨機応変に行こうや。ここで発狂してもバカみたいだぜ。もちつけ -- 2015-05-11 (月) 15:30:18
      • 自分がやり込みブロックにいるのを理由もなしに正当化するのはやめよう。そんなだからやるこみ()になる。臨機応変というのは自分の実力に見合ったブロックを使うことではないのか? -- 2015-05-11 (月) 19:12:23
      • 部屋や仲間を作ればいいことさ。そも知恵を働かすことが臨機応変、君のようなのは愚直という。それでも報われたいなら運営に言うことだ。俺は別に寄生したいだとか言いたい訳じゃない、現状に即して得してほしいと思っただけよ。数ヵ月たって変わらんのだ。ここで来んなよボケぇいってても他人の目を汚すだけよ。 -- 2015-05-12 (火) 01:25:00
    • じゃあクリア称号持ち限定ブロックでも要望するか?運営側が決めれば問題なかろう。ここで言っても無意味だしな -- 2015-05-11 (月) 15:39:31
    •  野良で見知らぬ人とクリアしたいから来てます。自分でもクリアできるまでの知識腕はあると思ってますが、2本目の中盤に差し掛かってもまだやり込みでクリアできてないです。 来る権利はない?もしそういうくくりにするのなら募集ではなく野良クリアできた人が集まる場所だと思いますが? -- 2015-05-11 (月) 15:40:05
    • やり込み、だからな。クリア目的なら攻略。ってのが言葉の意味合いとして正しいかもしれないけど、最初に集まってそういう流れ作った人達にでも文句いえばいいんじゃないかな? -- 2015-05-11 (月) 18:23:34
    • ぶっちゃけ、現状のやりこみブロックの状況は実装後一週間程度の攻略ブロックと同レベル。全員まとめて攻略ブロック行った方がのびのびやれて良いと思うのだな。なんで君やりこみ来てんの?とか思われたり言われたりするんだ。こいつらやりこみレベルじゃねーなと思われて破棄もされる。攻略ブロックならそんなこともないのにな。もちろん破棄奴は害悪だが、要点はそこじゃないからな。 -- 2015-05-11 (月) 19:07:46
      • 本当ね。破棄されたくなければ攻略なりのんびりなり行けば平和に遊べるのに何故そうしないんだろう。効率厨の巣窟に礼儀を期待しても仕方がない -- 2015-05-11 (月) 23:17:24
  • M9のスイッチだが一人先行でベーアリを遠距離使って引っ張ってきて残りスイッチのがアイテムも拾えるし安定しません? あそこ罠も多いから引っ張るとその間に罠解除もできますしおすし. 過去ログに描いてたらごめんなさい! -- 2015-05-11 (月) 14:35:49
    • そんな事しなくてもすぐ死ぬじゃん、あいつ。特に今は弱体化もしてるし、罠解除もトラサ持ちがクラスター何発かで焼き払えば目ぼしいのはすぐなくなるよ。それに後ろに釣る分もそうだし、倒した後の移動距離が長くなるって点でも、時間(エネルギー)の無駄になると思う。M9は資源よりエネルギーを何よりも優先したいしね。 -- 2015-05-11 (月) 15:11:10
    • M9でゲージ余るような面子でなおかつ高スコア狙ってる編成なら大いにありだと思う。クリアすら怪しい面子なら引っ張らなくていいかもね。 -- 2015-05-11 (月) 15:16:00
  • 今度VR管理の練習部屋を作ろうと思うんだけど上の詳細以外にこうしたほうがいいみたいなのってありますか?M4ではベア、ウォルは倒してから戻って取るほうがいいとかです。 -- 2015-05-11 (月) 09:50:20
    • 野良では予定通りに行かないことがほとんど(誤取得や勝手に拾う人、即取りマンじゃなくても残しておいて戦闘参加してただけなのに拾いに戻る人等々)だから、VRの減り具合次第で臨機応変に動けることが大事。あまり基本の動きだの、こうやるのが正解だのって頭固めないほうがいいから、とにかくやってみたら? -- 2015-05-11 (月) 11:42:24
      • ありがとうございます。確かにこうしたほうがいいとか決めつけないで実際にやってみたほうがいいですね!その為の練習部屋ですしね。 -- 木主 2015-05-11 (月) 13:28:42
    • 少し前に似たような木が立っていたので過去ログも確認しましょう。他の人がやっているのを見たり、直接話を聞くのも参考になります。なお、8人と12人でタイミングなど異なるので注意。wiki的には各エネルギーカプセルの回復量が網羅されていると便利ですよね -- 2015-05-11 (月) 13:29:07
      • 過去ログに似たような質問ありました。すいません・・・予習できるところはしてから練習あるのみでやってみます。ありがとうございました。 -- 木主 2015-05-11 (月) 14:10:42
    • 私も良く練習部屋と銘打って募集してますが、管理を担う場合始めにできる確認は全てやっておくことですかね。どこどこは戻り取りします、とか。でも大抵そういう募集に来てくれるのって、ほぼちゃんとわかってる人ばっかりなんですよね… -- 2015-05-11 (月) 17:23:15
    • マップ終盤に先行のアリなしを発言してくれる人とかすごいな~っと思ったことが何度か。 -- 2015-05-12 (火) 03:54:03
    • まずは、取りこぼさずを意識して管理するといいのではないでしょうか。他のことを考えると取り忘れたりします。(M3クーガーの大カプセル・M7最後の小カプセルとか…)  -- 2015-05-12 (火) 04:49:22
  • IA2のランチャーのところにある参考2(交換大砲)を見て、「セントつえーじゃん!」って交換する人増えそう -- 2015-05-11 (月) 17:41:51
    • 改めて書くまでもないと思うけど、普通に考えればM5までランチャーの出番は少ないって気づくと思うんだけどね。アルバクランチャーで十分っていうのは言い換えれば、その程度の活躍しかしないって事だし。 -- 2015-05-11 (月) 17:55:54
      • 間違った、アルバグリッパーだったOrz -- 2015-05-11 (月) 17:59:13
      • と、思うでしょ?でもチャレ初期は自分もレア補正ないのよりセント持って行った方がいいんじゃないかって思ったことあってさ。今はウォンド振り回してるけどね。ランチャーは単発で隙が大きい分、ダメージ安定してもらわないと回避が難しくなる武器だし。この世にはライフルとランチャーしか使ったことない勢もいるわけだから、弱いからアルバグリッパーで十分という説得じゃなく、リドルディブのダメージも載せて優位性を出した上でそれまで待て!ということならどうだろうかっていう提案がしたい。文中にもIA3でリドルティブが手に入ると明記されているけどなぜリドルティブがいいのかって点が書かれていないように思う。 -- 2015-05-11 (月) 18:24:41
  • ベアの紙化(一時的)で難易度下がってるけど。これベアが適性体力に戻ったらクリアできないPT増えそうだね -- 2015-05-11 (月) 18:38:03
    • 武器の上方修正とVitaがいつになるかわからんけど緩和あるし差し引きするとプラスになりそうじゃないか。 -- 2015-05-11 (月) 19:04:17
      • どうせ都合の悪い不具合だけあっという間に戻して緩和は忘れた頃だよ -- 2015-05-11 (月) 19:12:28
      • 武器の上方修正とかあるのか?Vitaとベア修正はいいのだが武器上方だけは勘弁してください。今でさえ踏破称号の質がだんだん下がってきてる気がするのに… -- 2015-05-11 (月) 20:05:36
      • 武器ってナックルとダガーの一部PAだけでしょ。踏破称号付けてる奴の質なんてはっきりいってかなり前からアテになんないからどうでもいいよ。野良で付けてるようなの大抵どうやってクリアしたんだよってレベルの奴ばっかりだし。 -- 2015-05-11 (月) 21:27:33
  • IA1でみんな何交換してる(揃えてる)?自分はTMGの人いなかったらヤスミ回してくださいって言ってギアとゼロレンジもとってたんだけど、切ってウォンドかソード揃えたがいいのかなと -- 2015-05-11 (月) 19:52:33
    • 誰もTMGやってないなら別にTMGやってもいいと思います。TMGの人が多かったらウォンド当たり握ればいいと思う。 -- 2015-05-11 (月) 20:03:26
    • ディスクさえあればテクなしラバーズにしてる。ウォンドは最後まで使うけど、フォイエは余ってない限り欲しがってる人が居たらあげちゃうな。ヤスミはよく放置されてるの見るし、TMG使いの人が一人いると頼もしいと思うわ。二人以上はアレだが… -- 2015-05-11 (月) 20:04:44
    • 別にいいんじゃないかな。欲を言えばヤスミ拾えなかった時のことぐらいは考えてもいいと思うけど。 -- 2015-05-11 (月) 20:09:32
    • APPRとウォンドギアとツイマシギア。セプターでフォイエかギゾ使って、ヤスミサテ出たらボス用に使う -- 2015-05-11 (月) 23:48:13
    • 交換で確保するのはアタックPPRとソードorウォンドギアが最低限で、そこにレイジングワルツ拾ってたらダガーギアと、ディスク余りなら趣味のガンスラ用にゼロレンジ、先行担当ならテクビルド予定にしてチャージPPRを追加って感じ。 -- 2015-05-12 (火) 02:46:32
    • ドロップ次第かな。基本はラバーズセプターで、フォイエが出たらラバなしセプター、ライジングが出たらクレイモア、ワルツが出たらダガー+TMGギアって感じ。ラバーズセプターの場合はルーンもラグラも他に回して、殴り殺す専門になってるけどね。 -- 2015-05-12 (火) 06:19:05
  • ファンジ担当してんだがM5でカイトが落なくて、周りもチャットしてくれる人たちはドロしてないって言われたところに、無言で目の前にやってきて宵もってカイトをドヤ顔披露していくマジキチと遭遇したんだけど・・・。なおチャレ開始前にファンジ担当することと、カイト落ちたら欲しいことは伝えてあった。なおドヤ顔披露した人はファンジ行くの拒否した模様。BL入れたらマッチングしないようにしてくれまじで。こういうマジキチとは二度と行きたくない・・・周囲の人もないわーって雰囲気になってたし -- 2015-05-11 (月) 05:24:38
    • BLは本来ストーキングや粘着を抑制する為のもので地雷プレーヤー弾くものじゃないし、言ってもしゃーないよ。まず二度と会うことはないだろうし、犬にかまれたと思って諦めるしかないね。 -- 2015-05-11 (月) 05:55:21
    • そこはポジティブにいこう。カイト無いわツレーと言いつつTDポルカかTMGバレスコで難なく片付けて見せて、男を上げつつドヤ顔野郎を踏みつけチキンにするチャンスだと考えるんだ。というかカイト出ない場合の保険はかけてたんだよね…? -- 2015-05-11 (月) 06:21:40
      • バレスコはとってなかったわ・・・保険にTD持ってたけどポルカは落なくてさ。結局もうファンジはいいからさっさと死んでアグラニ片付けて短縮って流れになったのよ -- 木主 2015-05-11 (月) 18:37:44
    •  白チャで言っても良いと思うよ。IA3でヴォルユニ要求してもガン無視装備してた人とか見かけるしコミュニケーション必須なこのクエでそれは罷り通らないからね。 -- 2015-05-11 (月) 10:46:40
    • バレスコ ディスト JBorTDワルツがあればまだ巻き返せる。がんばれ -- 2015-05-11 (月) 12:41:12
      • 最悪でもコモンDBとDBギアあればジャンプ通常攻撃とカマイタチをつかえばわりとはやめにファンジは破壊できたはず。あとはアグラニの機嫌次第だからわりときびしいけどね。なんにしろ人の話を聞かない、役割もできない奴をかかえると厄介だなあ・・ -- 2015-05-11 (月) 16:25:37
      • DBでかまいたちあったらDSの立場なさすぎるんですが… -- 2015-05-11 (月) 19:26:49
      • はい 冷静に考えたらダブセはDBって略できませんでした。正しくはDB⇒ダブセです -- 2015-05-11 (月) 22:23:24
    • とりま、そっとBLに登録しておけばいいよ、そっとな。 -- 2015-05-11 (月) 18:07:16
    • 有効活用する気もないのに無意味に宵とかイグニスとってる奴おるよね。そういう明らかに迷惑目的なカスはしょうがないが。BLでマルチはじけるようになればいいのにね -- 2015-05-11 (月) 19:54:25
    • 即自殺してファンジを終わらせて、得意武器でアグラニぶん殴るしかないわなぁ…剣影あればヒエンでわりと早く倒せるよ -- 2015-05-11 (月) 20:08:28
  • 踏破称号ってなんの為に付けるの?? -- 2015-05-11 (月) 22:35:23
    • あれだよ。「自慢」か「踏破固定PTに参加するための証明」のどっちかだと思う -- 2015-05-11 (月) 22:38:49
    • 初クリアやったー!ってとりあえず一度つけて、そのまま他のに換え忘れてる。 -- 2015-05-11 (月) 22:40:08
    • ある程度のPSがあること(当てにならない)、それと分岐、役割等に関して理解しているということの形にできる最低限の証明 初期ならともかくね。。 -- 2015-05-11 (月) 22:43:35
    • むしろ、他の称号も何のためにつけるんだい…自己満くらいしかないんではないかな -- 2015-05-11 (月) 23:04:28
    • 役割全部できるって意味合いで付けてる。ただ踏破つけててぺろるやつの多い事多い事…。チャレド2つもったまま時間切れすることが多くなったからM10ではメイトとかと一緒に置くようになったわ -- 2015-05-12 (火) 00:04:29
    • 「称号つけてきてください」って踏破固定があったときに、自鯖戻ってつけかえるの面倒くさいからとか -- 2015-05-12 (火) 00:09:56
    • 踏破限定の募集に行く時の為。称号は所属シップに戻らないと変えられないから、めんどくせーで結局つけっぱ。称号が参加条件の募集なんてチャレしかないから、どうしても付けっぱなしになるっていうだけ。他ゲで良くあるように称号でステボーナスとかもないし、ここで聞くほど何がそんなに気になるのか分からんけど。 -- 2015-05-12 (火) 05:26:39
  • IA1でのセント君の地雷率はすでに周知の事実だとは思うが、最近IA3でイグニスカイトマン(でもファンジやらない)の床ペロ率もなかなかだと思うんだ。貴重なカイト、ファンジ役の人に回そうぜ・・・どうせM7でSSPN拾ったらDB使わないんだろうしさ・・・ -- 2015-05-12 (火) 01:44:42
    • イグニスは武器自体は悪く無いからなぁ…そんなに床ぺろ遭遇するとか、すば運な気が -- 2015-05-12 (火) 09:41:28
    • イグニスは悪くないけどどうしてもコスパ悪いわな。特にファンジ前でもあるしDB関連は回してほしいところ -- 2015-05-12 (火) 12:42:03
    • え、イグニスって未だに交換されてるの?コモンDBで十分だろ・・・ -- 2015-05-12 (火) 18:10:51
    • カイト食ってファンジやらないという時点でだいぶ怪しさが -- 2015-05-12 (火) 18:40:34
  • M5で合流する流れの時のファルスアーム出した輩がいて、ほっといたら変なところ行くと思って一人で(なぜか)相手してたんだけど、アームって出した直後に逃げれば追ってこないんかな? -- 2015-05-12 (火) 02:33:10
    • ヘイトをとってしまったら、ついてくるんじゃないかな? 真ん中カルターゴ辺りまで連れてきたアホとか見たことある。 -- 2015-05-12 (火) 03:22:24
    • いっそのことクーガーのとこまで持っていったら・・・と思ったがカプセル取れなくなったら困るわな -- 2015-05-12 (火) 03:46:49
    • 多分中途半端についてくるかと。ゴキが沸くエリアまでいってるのはちょいちょい見ました。タゲをとりつづけてる方には感謝しかない。 -- 2015-05-12 (火) 03:55:50
    • やっぱりついてくるのか、一人で頑張って無駄な事してたかなと思ったけど意味はあったぽいな。質問に答えてくれて感謝だ。ありがとう -- 木主 2015-05-12 (火) 07:26:01
    • 一回あったわ。ウォルガが湧くとこくらいまでいってた。 -- 2015-05-12 (火) 12:39:59
  • ナックル調整の内容によってはチャレンジクエとかでナックラーが増えないかとか思ってるが、FAワンポマンも問答無用でナックラーに変えてしまうほどの調整マジでオナシャス。 -- 2015-05-12 (火) 09:17:02
    • あでも思えばワンポで遠距離ぺちぺちやってた人がナックルにすぐ慣れるか怪しいな。 -- 2015-05-12 (火) 09:20:48
    • 床ぺろ率+200%ブーストが発動するがよろしいか?(期間不明) -- 2015-05-12 (火) 09:25:36
  • 復帰勢で全くわからんから聞いていいかな。1.武器はとりあえずウォンド使ってりゃOK?2.他人に渡すのはこのページに載ってる人気PAとレア武器のみ?何か具体的なチャートがあるなら教えて欲しい。 -- 2015-05-12 (火) 09:55:31
    • ①おk。M5までならウォンド1本で行けます。ビギナーB野良ならM3~5で終わりになると思うのでとりあえずはそれで十分かと。②序盤までと仮定するなら、基本的に道中置き推奨なのは不要レアとラグラぐらいです。他に関しては要望があればで大丈夫。インターバルではおすすめ武器のPAなどで高レベルのものを置くといいよ。ところで具体的なチャートってなんだ?育成のフローチャートみたいなもんを指してるのか?一応このスキルだけは取っておこうみたいなのは各インターバル毎に書いてあるけど、スキルの取捨選択には個人差があるし、ドロップによっても左右されるからこれといったものはないな。 -- 2015-05-12 (火) 11:59:50
    • 真面目な話上の本文をちゃんと読んでくれ、一番詳しいから。それで一度ビギナーかどこかでプレイして、意味がわからないことがあれば再度聞いてくれ。 -- 2015-05-12 (火) 12:09:31
    • 一応上のラグラと不要レアに加えて出来ればサテとノヴァも置いてくれると助かるかもですね -- 2015-05-12 (火) 14:47:10
    • 色々とありがとう。とりあえずウォンド一本で、不要レアとラグラサテノヴァはすぐ置く感じで行ってみる。チャートっていうかある種テンプレみたいなものがあるのかなと思ったけど、やっぱりドロップに左右されるのか。 -- 2015-05-12 (火) 15:41:59
      • ウォンドは強いけど掠りフォイエは必須。それがないとただの半端な武器でしかないよ。わかってるとは思うけど、一応。 -- 2015-05-12 (火) 17:43:54
    • M1:拾った武器で通常攻撃する。ディスクは使わない。M2:入り口、中央コンテナ破壊後にフォイエがあれば覚える。余りのフォイエは置く。他のディスクは温存。基本、通常攻撃で足りる。IA1:セプター、アタックPP、ウォンドギア、ブロレジを装備。M3レア用に、ライジングエッジ、ソードギア、バレスコ、Tマシギアを確保。レア出たら覚えるか置く。M3:かすりフォイエ。トラサ、ステアタとソード・刀・Tマシセット、ラグラをシェア。M4:ラグラ、刀・弓セットをシェア。 書くの飽きた・・・ -- 2015-05-12 (火) 18:24:55
  • チャレでのガンスラ、強くないか?盾弾きなくなったおかげで盾含め、大抵厄介なエネミーの弱点を吸われる、SA付き、PP消費も少なめかつPP回復量も多くて撃ちたい放題。ランチャー、ダガー、シェイカーでは厄介な部分を埋めてくれるいい武器だと思うんだが…皆はどうだろうか? -- 2015-05-12 (火) 13:07:28
    • ちなみに使えるエネミーはガロンゴ、アギニス、金玉、バルバ、盾、ソーサラー、夫婦、(便器)辺り。欠点はやはり回避性能の低さか… -- 2015-05-12 (火) 13:11:23
    • 普通にそこそこ強いよ、特に雑魚処理においては。ラケーテンが最も安定して使い易く強い。エイミングはチャージすると威力は上がるがDPSは下がり、ノンチャだと連射でDPSは出せるがPPの消耗がマッハだから使い所を選ぶ。スリラーは強いには強いのだけれど入手のタイミング的に活かせる局面が限られるのが難点。スラッシュレイヴはタガミが主流だからほぼ出番が無いが、入手したら対単体で強い。いずれにも共通して言えるのがPAモーション中はキャンセルがほとんど出来ないので、そこが使い難さに繋がる場合があるね。 -- 2015-05-13 (水) 01:18:05
  • IA1クレイモア⇒1A2ハイペリオン(クラスターだけ交換)⇒IA3リドゥルティブ(シカー・槍ギア・スピンムーブ交換)⇒IA4赤ダガー(M7で拾ったレアor置いてくれたレアを使う)⇒ 蒼ダガー・ランチャー・近接範囲(ソードorパルチorワイヤー)といつもしているのだけど非効率・改良点ありますでしょうか?一応タゲ役視点です。 ウォンドはあきたand後半使わないので× ナックルは自分にあってないので入れてません。 -- 2015-05-12 (火) 09:53:51
    • うちもそんな感じかなぁ。タゲ役ならM5ドラゴン用にコモン弓とペネくらい? -- 2015-05-12 (火) 14:44:32
      • 回避要のコモンロッドとライフルはエリア2から持ってるので大丈夫そうですね。ありがとう御座います。 -- 木主 2015-05-12 (火) 15:46:17
  • 普段めったに落ちないのになぜなんだ。どうしてVR管理してるときにかぎって落ちたんだか… 皆もたまにはクラを再インストールしたりPCを掃除したりしておくんだぜ;; -- 2015-05-12 (火) 18:48:43
    • 最近、自分と自分の周囲で強制終了増えていて、ゲームの方に何か問題があるのではと疑っている。 -- 2015-05-12 (火) 18:51:58
      • 他になんも動いてないのに他のアプリケーションの影響でってなったのよねぇ(´・ω・`) -- 2015-05-12 (火) 19:00:56
  • アタックPP、チャージPP、ウォンドギア、ウォンドラバーズ取っといてトワイライトムーン出たら拾って使う。その後リカウテリ出たら拾ってペネトしてるって人いたんだけど、どう見ても無駄使いだよね?どう言ったら止めてくれると思う?そんでそれをwikiに追加して欲しいんだけどさ。やっぱり融通って書いちゃうと”まず自分を万全にしてから余ったからくれてやる”って思う人が出てきても仕方ないと思うのよね、回りにクレイモア+ライジングだけで頑張ってる人いたのにこういうことされて注意しようと思ったが良い言葉が浮かばなかったわ。 -- 2015-05-11 (月) 17:42:07
    • クレクレ無視してなくて仕事できてるならいいよ。それでM5右行ったり、見会った動きできてないなら死刑。 -- 2015-05-11 (月) 18:07:29
    • たぶん使ったスキルまでわかったのはPT組んでたからだよね、知り合いかな?まー簡単に言えば火力ロスだよね。1人で2つのレア持っても、一度にどっちか一つしか使えないんだからレア1本分の火力しか出ない。対して2人で1本ずつ持てば2人分のレア火力が生まれるわけだし、火力ロスが勿体ないからどっちか手放そう?あと武器を乗り換えるつもりでいるなら、チャージPPとラバーズはいらないんじゃねーの?ぐらいか。 -- 2015-05-11 (月) 18:34:11
      • 限定的に書いてしまうと必要な時もあると思うので”○○とったらXXはいらない”見たいには言いたくない(記述したくない)ですね。何か良い言葉があれば良いんだけど、もったいない的な。 -- 2015-05-11 (月) 19:33:03
    • IA2で破棄されるトワイライトルーンをM4で有効活用するのは別にいい。それで火力十分なのにリカウまで使うのは許されない。取得物は全員の財産とか、全員で火力を出せないと困るとか、そういう記述が欲しい感じですか? -- 2015-05-11 (月) 19:18:11
      • 全員で火力出せるように融通しようみたいな記述はあると思うんですけど、曖昧すぎる感があって…。やはり具体的に書き出すしかないのでしょうかね…、「セプター交換、フォイエ、アタックPP、チャージPP、ウォンドギア取得した場合は他の遠距離武器は使用しない事」みたいな感じで。ただこうすると絶対反対されるんだよなぁ…。限定せず且つ使用を制限できるようなうまい言い方は無いものだろうか。 -- 2015-05-11 (月) 19:36:51
      • 「テクニック以外の遠距離範囲攻撃は、ペネトレイトアローかクラスターバレットしかないため、近接武器しか持っていない人に渡そう。」でどう? -- 2015-05-11 (月) 20:15:07
      • ↑+近接のみではなく遠距離も対応できる手段を最低一つは持つようにするって記述でいいかな -- 2015-05-12 (火) 00:02:30
      • 拾ったのがリカウじゃなく剣影だったとしても一緒だろ・・・チャージPP+ラバーズって時点でM5カリーノまでは確定だわ -- 2015-05-12 (火) 00:27:37
    • トワイライトつかうとこまでは問題ないだろ。ラバーズがいらない気もするけど常時ギアあるからトワイライトでテク使ってPP枯渇したら持ち替えて法撃殴りできるから無駄はない。 -- 2015-05-11 (月) 19:33:17
      • ラバーズは正直いらないと思うんですけど我慢しました。ただ、リカウ使い出した時は閉口しましたよ…。ラバーズ発動して床ペロってる、被弾多い人は資源無駄に使って縛りプレイでもしているのかと思ってしまう。 -- 2015-05-11 (月) 19:39:22
      • まあ、ラバーズは防御面は下がるからね。でも1.2倍火力上がる有効スキルではあるから使える人は使えばいい。ちなみにスキルここまでとっとくならM7クリアまでは余裕でカリーノさんが活躍できる(=IA3で資源節約できる)。だから資源の消費しすぎ!ということにもならんよ。……そこまでわかる人の話だけどな!!リカウ正直なんにもフォロー出来ねえっすw -- 2015-05-11 (月) 19:57:19
    • リカウテリがドロップしたら使う(ドロップしなかったらウォンドやテク主体)っていう考えだったなら、おかしいことは無いんじゃないかな。弓を使うからウォンドギアとか取らないとかにはならないんじゃないか?そこまでの火力とかによるんだろうけど。 -- 2015-05-11 (月) 20:10:12
      • 皆が資材十分に行き渡ってたら良いと思うけど、自分が遠距離できるなら(テクとか)使う前に一旦置いて欲しいですね。まぁ言いたい事は一人でいろいろ抱え込むより皆と共有したほうが全体の処理速度は速くなるって事です。 -- 2015-05-12 (火) 00:07:40
    • 戦力になってくれるならなんでもいいですまじで!資材がどうとかのレベルじゃない人も多いし -- 2015-05-11 (月) 23:37:43
    • CPPとラバーズはどちらかを選ぶ必要があるよね。このどちらかを取った時点でリカウを握る資格は無い。ラバーズを選んだならルーンを握る優先順位は低いし、CPPを取ったならチャットでルーン欲しい旨を伝えるのが吉。ってか、基本的にM10迄で武器種は3つに絞るという目安的な記述があってもいいかもしれない。ギアもスキルも要らない大砲や、それらがなくても強いサブウエポンを活用するでも4種が限界では? -- 2015-05-12 (火) 00:09:43
      • ダガー込で3種は少ないような -- 2015-05-12 (火) 00:13:06
      • 何か足りないと思ったらそれだ。オススメ武器を記述しているけどオススメの組み合わせも書いておけばいいのか。ちなみに俺はウォンド、パルチ、ダガーでやってる。物資の状況でウォンドが弓になることもあるな。あとナックルが入ってきたり…って書き出すといっぱいあってめんどくせってなってしまうがこういう武器種組み合わせってここで話し合いしても良いものだろうか。適切な場所があるなら移動するが…。 -- 2015-05-12 (火) 00:17:05
      • ってか、セプターorクレイモア、グラヴェルorカリーノ、ヴィタパルチorリドゥルティブ、赤1種。それぞれレアドロで代用可。大体こんなだと思うけど。 -- 2015-05-12 (火) 00:48:29
      • 選ぶ必要というのが良くわからんけど?遠距離でテク打つときはCPPが効果出るし、近接で殴るときはラバーズが効果発揮するわけで、無駄になるわけじゃないんだけど?まあ、序盤のディスクキツイときにそんな贅沢するなよって意味ならわかるけど。 -- 2015-05-12 (火) 08:55:25
      • 良く分からんと問いつつ答え自分で言ってるじゃん。最序盤から最終盤まで絶対に両立しないスキルなんだよこの2つは。フュリスタとスタスナ両方取るようなもん -- 2015-05-12 (火) 13:14:38
      • 本当に余ってたんならとればいいで。突っ込み待ちだろうから突っ込んどくとフューリーもスタスナも普通に両立する。ランチャーもダガーもちゃんと持てよ。死にまくってない限りグラインダー1個分とかそこまできてたら誤差だから。 -- 2015-05-12 (火) 13:53:46
      • フュリスタ取るなら、自分ならランチャー切って範囲火力にパルチを採用するかな…CPP/ラバーズの話でなくなってるけど。資源に余裕があったとしてもちゃんと節約意識してスターにでもした方がずっと良い…そろそろ好みと主義の領域に達してる気がするけど自分はそう思います。 -- 2015-05-12 (火) 17:27:19
      • 役割による。あなたのスターのために後半のディスク2枚でも使わない方がずっといいスターにしたい、パルチするからいらないというのも一理ある。ただ、トリスギガーってのも過ぎると毒だぜ。足りてるか聞いて取るならいいのではなかろうか?どうだろう -- 2015-05-12 (火) 18:07:48
      • ラストでランチャーなんてあんま使わないで基本打撃になるんだしランチャーでも両方とるかな。被弾リスク省いて考えればたったグラインダー0.7枚で1%火力アップなんだし安い -- 2015-05-12 (火) 18:09:25
      • 節約意識とはいうがな、全員ウォンドのみでM10まで突っ走れるんだせ?って考えだとランチャー取ることもパルチザン取ることも無駄とか言えるんよ。まあ、大抵の人は節約の仕方が違うだけで多かれ少なかれ節約してると思う。 -- 2015-05-12 (火) 18:27:33
      • IA1でのコスト2と終盤でのコスト2を比べても仕方ないだろw -- 2015-05-12 (火) 18:35:39
      • てか必要なパーツは言え。そこは序盤でも終盤でも一緒。誰も必要ないなら地雷と言われようがさくっと使うわ。ラバーズじゃないけどワルツとったりするよ俺は。 -- 2015-05-12 (火) 19:48:44
      • 自分は最初から、同時に機能しないスキルを要する武器種はM10迄通して3か4つを目安にすると良いのではと言っているのであって…スタスナとフュリスタという終盤の例を挙げてしまったのは悪かったけど。枝8が節約大事一理あるって言ってくれたし枝10みたいなKY奴湧いたし好みと主義の領域に達したしそろそろ漕ぎ主は離脱します -- 2015-05-12 (火) 20:11:14
      • ぶっちゃけそんなところで節約したところで何が変わると思っているのかな?PPなんて殴ればすぐ回復するんだからCPPなんぞいらんな。CPP取ってラバーズ取らない人はつまり殴る気がないってことなのかな。終盤に言えることなんて自分に本当に必要なのか判断して摂れとしか言えん。それで自分の最大限の火力を出し生かし切れるのか、それだけ。それと最後の一文は不快だから心の内にしまって言わないでおこうね? -- 2015-05-12 (火) 21:01:47
    • ってかさ、その時にいたクレイモア+ライジングだけの人はちゃんと欲しいものは要求してたの?必要以上に節約して自分の火力を下げるのも全体の火力を下げることになる迷惑行為よ? -- 2015-05-12 (火) 19:27:40
      • さすがにソードギアは取ってザンバ期待マンじゃないかな…ギア無しライジングなんているわけないよね…よね… -- 2015-05-12 (火) 19:51:27
      • そもソード持ってるやつがかわいそうっていうのが酷い決め付けなんだよなこの話…まぁ扱いがかなり難しい武器ではあるが。 -- 2015-05-12 (火) 20:02:03
      • 要求うんぬんの話じゃなくね?M1で素手で殴り続けてる奴居た時に、余ってる武器落とすか落とさないかの話に見える。”ソード拾ってるけどライフルも使いたいから素手の人居るけど渡さない”みたいな。 -- 2015-05-12 (火) 21:06:49
  • なんというか、武器やPAのチョイスは良い所も悪い所も目立つクエストって感じだなこれ。エネミーの種類と配置に関しては割とベストだと思う。 -- 2015-05-12 (火) 23:46:27
    • チョイス含めて試されてるのかもしれんけど、あからさまに不利な装備ができちゃうのはどうにかならんのかねこれ。銃関係とか靴とか -- 2015-05-13 (水) 03:09:14
      • 多少不利とはいえそれをどうにかするのがチャレンジじゃないのか、IAである程度調整利くし使わせないためと考えてるわ -- 2015-05-13 (水) 12:07:03
      • 小木主のあからさま~とは違うんでない?まあ難易度を時間制限に詰め込むしかなかったからしゃーない気もするな. -- 2015-05-13 (水) 13:47:20
      • 不利な武器が出るのは仕方ないと思う。チャレンジクエストはまだ1種類しか実装されてないからね。どの武器種を使っても有利不利無しだったらそれこそ試行錯誤せずにプレイできてしまう。 -- 2015-05-13 (水) 15:10:20
  • M3の最終ゾーン、右手のリリーパ高台には近くの岩上からブーツ2段ジャンプからの空中ステップで登ることができた。 -- 2015-05-13 (水) 03:20:45
  • 現状初見・上級者問わず置いた宣言すると嬉しい(置いた宣言欲しい)アイテムや武器ってあります?思いつく限りでいいので。 -- 2015-05-13 (水) 08:27:28
    • 店で売ってなくてドロップ頼りのもの全部じゃね?と思ったけど、全ステージ分どこかにまとめたほうがいいのかな。フォイエとかは店にあるけどドロップしたら欲しいし。 -- 2015-05-13 (水) 08:33:42
    • 各種レア武器+ディスク(M3-M5は上位交換武器クレイモア⇒ザンバや必要なディスク ナックル⇒アッパー等は言われなくても置いてほしい)(M6~m7はIA4で資材レベルのアイテム以外は無言でも置く)(M8~M9は道中レアは下手に置かれても時間的に困るので下位武器持ってる人がいた時or事前に欲しい言われた時に置きたいブリュ・パンツ・ファイビetc) -- 木主 2015-05-13 (水) 11:08:13
    • ケースバイケース。いちいち全部挙げたらキリがない。 -- 2015-05-13 (水) 11:57:02
    • IA4でいらなくなったリドゥルティブを積極的に置いてもらえると助かるな。M8くらいでしか使わないけどね。毎回誰も置いてくれないからありませんかーって聞いてる。 -- 2015-05-13 (水) 14:52:15
  • 外人にVR取らないでくれっていうのは「Please don't get a capsule.administrator gets it.」これで通じるかな?話が通じない外人がいて、今日管理さんが怒って落ちちゃったよ(´・ω・`)日本語わからんのにやりこみ来るのやめてくれ -- 2015-05-13 (水) 11:18:16
    • 上に書いてあるよ -- 2015-05-13 (水) 11:23:07
      • ほんとだ上に書いてあった!ごめんなさい次から使ってみます -- 2015-05-13 (水) 11:29:04
    • そういえばそういうSAがあったよ。探してみるといいかも -- 2015-05-13 (水) 14:30:19
  • 最近、味方が来る前にファンジをクリアしつつアグラニをきっちり倒してる人を結構見るんだけど、どういう立ち回りすればできるんだ?あとついでにM10クリアを目指す人はやっぱファンジ即死アグラニ集中ってのよくやる? -- 2015-05-13 (水) 03:25:12
    • チャレド勿体ないなぁ~とか思うな。後優先順位が違う。アグラニを集中的に狙っていたらファンジにも攻撃があたっていた。のような感じでやってたら意外とできるよ。アグラニが逃げたら逆の方向に寄ったらアグラニが近寄ってくる(ジャンプしてくるかも)見方が来る前に~っていうのは見方自体の進行も優秀だったら間に合わないことも多々あるからあんまり気にしないで早く倒すことだけを考える。 -- 2015-05-13 (水) 04:07:52
    • だいたいは小木1の通りかな 特に後半。Dブレの場合は間違いなくヘヴンリーカイトを渡しておきたい -- 2015-05-13 (水) 05:18:40
    • なるほど、コアカイトにファンジもついでにあたるくらいの感覚でいいのか -- きぬし 2015-05-13 (水) 14:24:47
      • 過去ログにも同じような議論あったけど、無理にコアねらわずファンジの壁近くにあるアグラニの部位に引っ掛けるようにカイトするといいと思う。ベストはもちろんコアカイトなんだけど、アグラニが頻繁に距離をとろうとするのでうまく誘導しないとファンジの外から一方的に攻撃してくることになるよ。あとHP減ってくるとジャンプして距離をとったりするからそこらへんはアグラニの機嫌次第ですね。これできて拉致られるまえにシフタ、PK発動させて宵もあればかなりすばやく処理できる -- 2015-05-13 (水) 17:42:31
  • 上の木々読んでても野良でやってても思うけど、皆コミュニケーションしなさ過ぎだよ。VR管理やタゲ云々も誰かが言い出さないとしないし、欲しいアイテムも言わないしその上確認もしないし、M5M7で分かれるときも右とか左とか好き勝手に宣言するだけだし。で周囲に確認を求める奴が居たら煩わしくてBL送りでしょ?誰かが失敗したら犯人探しして叩こうとするし、そんなだから失敗した本人も黙って消えるだけでさ。なんか虚しいわ(´・ω・`)。いいPTに当たれば結果芳しくなかっても楽しいんだけどな。 -- 2015-05-13 (水) 02:41:20
    • 「欲求を満たす過程で必要だから情報の送受信をしてるだけのことであって、別に会話がしたいわけじゃない」とはっきり言われて以来気にならなくなった。 -- 2015-05-13 (水) 02:58:09
    • コミュニケーションがどの程度のことを言ってるのか分からない。野良でも一応役割は決まってから出発が普通になってるし、最低限の必要なことはみんな発言してると思うけどなぁ。失敗が何のことなのかもさっぱり。犯人探しって誰がひっかかったのか特定しずらいセンサーのことなのかね。でも何か誰かが失敗したからって、誰?誰?なんて犯人探しとか見たことないよ。和気藹々と身内気分でチャットしながらやりたいなら、そういう募集をしたほうがいいよ。所詮野良なんて、絶望で乗ります、よろしく、すら言わない人が大量にいるゲームなんだから。 -- 2015-05-13 (水) 03:02:42
      • ○○やります。あれください。置きました。この辺はコミュニケーションではないよね。それ以前の問題ということだわ。 -- 2015-05-13 (水) 03:35:11
      • 攻略に必要な情報はやりとりできてるからいいじゃんな。むしろ使わない有用アイテムとか言われなくても置いてほしいし、分担とかテレポ左右に分かれるSAの通りの位置に立ってくれればそれでいいし -- 2015-05-13 (水) 07:57:19
    • 小木1の言うとおりでイデアルがほしいだけで別に楽しくチャットしにきてるわけではないしどうせ野良なら二度同じ相手と会うことは少ないんだからそんな積極的に犯人探しする奴は少ないと思う。具体的に被害にあったのかもしれんけどそいつが粘着質なだけだろう。むしろだ、元々無言ゲーだったところにいきなりこういうクエ入れられてもそこだけ和気藹々とかなるか?ってことだろ -- 2015-05-13 (水) 03:19:12
      • ちゃんと読めば木主は楽しく雑談したいとか書いていない、最低限ができてないというお話に見える。コミュニケーションというと雑談みたいなイメージあるにはあるけど。 -- 2015-05-13 (水) 10:54:10
      • たのしく雑談ってのは確かに語弊があったが、要は自分も言いたいのは最低限の話ができればそれでいいじゃんと。しゃべらない本人にとってはそれで最低限なんだろう。攻略への意識が低いとは思うけど一期一会の野良なんてそんなもんだと思うよ -- 2015-05-13 (水) 14:28:42
    • いや自分も楽しく雑談レベルまでは要求してないよ。ただ使わないレア落ちたならちゃんと言って欲しいし、使いたい武器があるならちゃんと宣言しておいて欲しいってことで。欲しい人が居て置いたら横から掠め取ったり、●●ありませんか?って訊いてなんか無さそうな雰囲気だったから諦めたら隠し持って使ってたりたりとかさ。SA出しても移動してくれない事もあるし。皆がそんな事は無いと感じるなら、自分の部屋運が悪すぎるだけなのかもしれないけど -- きぬし 2015-05-13 (水) 16:21:44
      • 掠め取るという前者に憤るのはわかるけど、後者は欲しがってる人いたら使うなって読めるぞ。 -- 2015-05-13 (水) 16:28:08
      • SAについてはSA非表示にしてる場合があるからチャットでも一言入れたほうがいいと思う。 あとありませんかーってのははやめに発言しないとさっさと交換されたりすることもしばしば。同じような経験は自分も何度もあるから、それでもだめなら素晴らしく運がないと思ってあきらめるしかないな・・・ -- 2015-05-13 (水) 17:50:13
      • ありませんかって聞いて出てこなくて諦めたら、隠し持ってて使ってる人がいた? それってもともと出たら使うつもりでいた人に出ただけじゃないか。出たら使うけど貰ってまでは・・・という人が全員宣言したら、リカウなんか半分以上が宣言することになると思うけど。 結局、コミュの話じゃなくて、俺にレア使わせろ、宣言してるんだから俺が最優先で貰って当然、他は拾っても絶対使うな!ってこと? 犯人探しとか言ってるし、レア取られた!持ってったの誰?ってうだうだ言い続ける奴のことか。それなら何度か見たことある。空気悪くなるだけで誰も相手してないけど、木主もその考えだと同じ素質ありそうな気が。 -- 2015-05-13 (水) 18:03:49
      • 予定にあるならそれを前持って言ってくれれば人数に応じて別の武器を選んだりできる。 それをしないから無駄にIAでレア待ち節約マン量産されてgdったりする。 -- 2015-05-13 (水) 18:18:54
      • 使わないレア出たらさっさと置いてほしいわ。欲しい人がいたから置くとかじゃなく。拾うやつが使えばそれでいいし普通の人間なら使うために拾うんだよ。とはいえ拾ったのに使わないやつは見たことあるし、心の中のBLに速攻突っ込んだけど -- 2015-05-13 (水) 20:06:51
      • 横から失礼、宣言したのに、他の人が隠し持って使ってたってのは色々取れるけど、M5バーンタゲするからリカウ優先して欲しい、ファンジするから宵を欲しいとかそうゆう状態であれば別だと思うぞ。最近の木で、ファンジ役がカイト要求してなかったと思ったら、目の前で宵カイト連打するやつ(しかもファンジしない)がいたみたいだし。 -- 2015-05-14 (木) 06:49:59
    • いろんな目的の人がいる以上、終始無言の人もいるのは仕方ないとは思うよ。黙ってても他の人が勝手に決めるだろう って人もいるだろうし。ただ、周りがどうあれ結局は自分が時間使ってマイル稼ぎに来てるわけだから、ビミョーな階層で終わっても誰も得しないはずなんだよな。チャットすればM10確実、ってワケでもないし、黙ってても行ける時だってある。個人的には楽しく会話しつつ、M10行ければいい時間使ったな、って思うけどね。コミュニケーションとる=仲良くなりたい ってワケでもなし、最低限の要求なり意思表示ぐらいできないのなら固定でやれよって思うわ。さすがに犯人捜しはしねえけどw -- 2015-05-13 (水) 22:48:34
      • 慣れてくると発言むしろ減りますしね~右左は立ち位置でいいだろと思うし、自分で使わない有用武器・PAはいわれずとも置くし。だから自分以外も使わない武器は置くと思ってるから特に欲しい武器は~です。って事も言わない。他に使う人がいるから出ないんだなって思うから。むしろ最初の役職決め以外あんまり話すことはないと思ってる。 -- 2015-05-14 (木) 12:46:34
  • 今回の更新で熊のHPが修正されたね。実際HPにはどれくらい差があったんだろう。チャレクエまともに始めたのが熊不具合の少し前あたりだからよくわからんのよね -- 2015-05-13 (水) 19:39:34
    • 前までは10人ぐらいでシンフォしまくっても怒り移行するまで死ななかったのが、弱体化中は怒り移行したの?ってぐらいにしゅんころだった。修正されたから時間結構食うようになってるはずだよ。 -- 2015-05-13 (水) 22:53:03
    • 雑魚は今まで通りまとめてなぶり殺しだからあんま分からんけど、クマは結構時間かかるようになった感じがある。 -- 2015-05-15 (金) 05:42:49
  • 既出&情報提供に書くべきだったらゴメン。最近チャレで色々試して、ここにwiki情報として書いてもいいんじゃないかなって思うもの書いときます。子木で書いてきます -- 2015-05-13 (水) 13:57:21
    • ①侵食戦闘機の撃破役を作る。率先して攻撃してくれる人は多いですが、固定でもたまに誰も攻撃せず、ミサイルやバルカンで無駄にチャレド消費みたいなことがたまにあります。私はほぼいつも管理なので遠距離武器で倒してからカプセル回収に行きますが、個人的には無駄な事故死を防ぐ意味では役職の一つに加えてもいいかと思います -- 木主 2015-05-13 (水) 14:03:10
      • ただし戦闘機の真下で敵叩いてる人がいるときは落とさない、で頼みます。M4のロックベア殴ってるときに落ちてきた戦闘機にはねられるとほんとイライラする。バルカンもミサイルも離れて攻撃してる人だけだよ当たって痛いのは。 -- 2015-05-13 (水) 19:16:23
      • M4の戦闘機処理に関して、一番いいのはルーン持ちがやることだね。まぁルーンがいない場合は、「フォイエ打てる人は積極的に落とすこと。」ロックベア云々は余計だからいらないと思う。食らうのは遠距離チキンとかいうけど、そいつらが死んだら、結局ヘリをすぐ落とす意味がなくなるからね。M9に関してはみんなシンフォ持ってて誰でも落とせるから、「気づいたらすぐ落とすようにしましょう。」程度でいいんじゃないかな。変に役割決めて、そいつが落とさなかったからってギスギスしても嫌だし。 -- 2015-05-14 (木) 07:00:07
    • ②武器系統で敵担当を把握する。これも皆やってることですが、DPSの高い攻撃できる人がカルターゴ行くみたいな(ナックルで通常→スライドアッパーでM10カルタゴ撃破等)武器・PAの立ち回りでどの敵行きますというのも良いと思います。他の方の固定で一回経験しましたが、気持ちM10の進みがスムーズでした。たまにカイトあるのにバーン尻尾もウィンディラも騎乗龍族直狙いもしないみたいな人もいるので・・・ -- 木主 2015-05-13 (水) 14:12:54
      • 最後のカルターゴはフューリーギア2以上からのシンフォで一撃だったはず。ベテランはだいたいがダガー持ちだろうからそこは大丈夫かと。 -- 2015-05-13 (水) 16:03:23
      • 申し訳ない正直「書いてほしい」「書いてほしくない」両方の気持ちがある。何か複雑になりそうで。 -- 2015-05-13 (水) 16:39:49
      • ↑すいません担当作るみたいな言い方になっちゃってますね。あくまで他の人の武器と自分の武器を確認して、戦うべき敵の所に行くことを心がける程度のことです。 -- 木主 2015-05-13 (水) 17:10:18
      • なら書いてもいいんじゃない? -- 枝2 2015-05-13 (水) 19:55:38
      • この武器はこんなことができます(+いくつ以上のビートならアッパーでカルターゴ一撃とか)ってのを書く分にはいいと思うよ。エネミーに対して武器ごとの得手不得手、有効なPAがあるとわかりやすいかも。この武器だからあいつを倒そうって書いてしまうと、それに囚われるやつが出てくる。実際は周りの動き、人数によって左右される訳だから。 -- 2015-05-14 (木) 07:10:01
    • ③M8の序盤のガーディナン部隊とバルバリリーパ。範囲攻撃or肩越しやってる方には無関係ですが、たまにロックオンがバルバリリーパになっていたのか、遠距離攻撃がガーディナンではなく隣のガーディンに当たってマイザー発生、ということがあります。木主も一回それやって迷惑かけたこともあります。時間的に焦りますが、マイザーが出たら本末本末転倒なので、しっかりガーディナンを狙う事をオススメします -- 木主 2015-05-13 (水) 14:22:45
    • ④始まる前にチェイン役を決めておく。これは固定前提ですし、書かなくてもやってる主催さんは多いと思います。M10になってからだと武器や時間等で、若干適当になる可能性があるので。大体1・2枚は交換出来る事が多いですし、最初に分かってればそれを踏まえてpt編成、人によってはチェイン稼ぎ用ライフルの確保、使う武器の調整等やる方もいると思います。嫌な話にもなってしまいますが、M10までの動きでチェイン役を他の人に変更というのも可能です(木主主催固定は楽しく皆で頑張ってクリアがモットーなので絶対しませんが)固定にも色々な幅があるので。時には8人でも4枚とか行くときもありますし、最初に決めておくのは有効だと思います -- 木主 2015-05-13 (水) 14:35:16
    • こんなとこです。自分はあんまPSないので、上手い人から見たら当たり前かもですが、踏破安定には多少使えると思うので書かせてもらいました。③のとこ本末本末転倒になってますね・・・すいませんw -- 木主 2015-05-13 (水) 14:44:02
    • M6のファンジ担当について、拉致られた後アグラニ倒してから順番にスイッチ押しながら逆走していけばタガミの防具回収し、最寄のポータル(たしかA4)から出口まで飛べる。(タイムロスがないわけではない) 防具取るまで他の人に逃げ回らせようとして担当以外が拉致されるパターンが多いので書いておきます。 -- 2015-05-13 (水) 15:16:08
      • これに関して補足しとくと、タガミ撃破前にファンジに捕まると経験値、アイテムが発生しない場合があります。しっかり2体とも倒されてからと思うあまり他にファンジが行ってしまい、ということもありますので、気を付けた方がいいと私も思います -- 木主 2015-05-13 (水) 16:59:10
      • これ、判断難しいけど、ファンジ役が防具取りに戻れるのは、クリアペースで進行できている&ファンジを早く終わらせたときにしかできないと思う。たいがいの場合は、VR100通過できるほど余裕ないし、余裕あるときはM7最後のスイッチでドールを選びたいから、その辺りとトレードオフになる。 -- 2015-05-14 (木) 05:14:19
    • ④については正直固定なら出撃前に決めてるところが多いです。 ①はM4ならフォイエ・M9ならディバインで簡単に落ちるのでいちいち担当作るよりその場orIAで言えばいいだけだと思います。 ③に関してはこのタイミングで多いのが大砲・タリス(ギバ)・弓(ペネ)でありほぼ全て範囲攻撃です。実際マイザーがおりて来てしまう原因はセンサーでもましてはリリーパでもなく左のブロックの間の部隊を処理する時にクラスター等の角度が悪く真ん中に当たってないのが要因です。 -- 2015-05-13 (水) 15:35:23
      • それぞれの小木にぶら下げて書こう -- 2015-05-13 (水) 16:18:03
    • ①戦闘機は結構いやらしいので、直前にでも決めておけば楽だろうなと思います。トワイライト優先なら盤石?③M8カーディンは、自分は一列目がおちた直後に隙間に入り込み、二列目出現にシェイカーで落としています。早くて安定するのでおすすめ。 -- 2015-05-13 (水) 16:14:27
    • I1で防具は拾いモノ+ブロレジにする人多いと思うんだけど、かぶってる拾いモノユニットあったら互いに融通すれば良いよね。それだけでグラ2個節約できるよ。 -- 2015-05-13 (水) 16:57:30
      • ユニットは私もシェア呼びかけてますね。それも書いとけばよかったですね。有難うございます -- 木主 2015-05-13 (水) 17:06:24
      • I1でユニット交換する必要ないから融通しない派です。 -- 2015-05-14 (木) 11:32:02
      • M1コンテナのユニット被ったらM2入り口で置かないのか・・・・ -- 2015-05-14 (木) 15:45:05
      • M1コンテナの防具は被っても置かないなぁ。置いたりしたら赤武器で防具を使うことを知らない初心者かと思われそうで。実際、IA1で防具が2個も3個も置かれてるのを見ると複雑な気分になる。序盤から防具を融通し合うのは身内固定で分かってる場合くらいじゃないかな。↑が言ってるように、特に必要ないというのもある。 -- 2015-05-14 (木) 17:54:06
      • 身内で慣れたメンツだったら近接主体の人にグラを提供してドットC揃えてもらうわ。常に集中力100%でプレイできるわけでもなし、M2でもディカーダやソルディーニアンの攻撃をうっかり貰ってしまうことだってある。確実に需要のある余り物を融通しない理由がないんだが。 -- 2015-05-14 (木) 20:07:50
  • ちょっと質問なんだけど、ラストのインターで数字3桁言い合うのってなんなんです?なんかみんな普通に言い合ってたし聞くに聞けなかったorz -- 2015-05-13 (水) 20:23:02
    • メイト残量。5桁だと月と星が加わる -- 2015-05-13 (水) 20:26:07
      • 月☆人形かと思ってたわ -- 2015-05-13 (水) 20:34:55
      • モノメイトの残数言われてもw -- 2015-05-13 (水) 20:38:15
      • そういうことかーwスッキリしました。ありがとうございます きぬ -- 2015-05-13 (水) 20:46:54
      • 分かったと思うけど一応いっとくな。皆が知りたいのは月の残数とドールを二個ちゃんと持ってるかどうかだけ、ついでに星の残数って感じだからな -- 2015-05-13 (水) 21:01:10
      • メイト余ってる/足りないからシェアしようって事だよ。確認したらそれで終わりじゃねーぞ。頭使え。空気読め。 -- 2015-05-13 (水) 22:12:15
      • 一応言っとくけど枝2は木主じゃないからな きぬ -- 2015-05-13 (水) 23:31:08
      • 情報としては月と☆と人形の3桁が正しい。正しいんだけど、こうやって勘違いする人が居る以上、3桁発言する人も知ってて当たり前と思わないように。 -- 2015-05-14 (木) 00:22:17
      • 俺 塩 月 星だと思ってたわ… -- 2015-05-14 (木) 03:32:44
      • ここでもメイトだよバカ~!とキレてるやつもいるし、確かに省略化しすぎは伝わらない。てか、どうとでも取れるものを察せよというのもまぁバカだよなぁ。ちゃんと伝える気あるから月○星○と言うようにするわ。 -- 2015-05-14 (木) 08:46:05
      • ここだけでも認識バラバラなのに野良で通じてるわけないな。月とか星とか補足すべきだと思う -- 2015-05-14 (木) 09:15:24
      • 枝5が一人でブチ切れててワロタ。悪質なキレ方だから通報でいいよね? -- 2015-05-14 (木) 15:48:39
      • 頭使えとドヤりつつメイトの数だと思ってた枝5は逸材ですね -- 2015-05-15 (金) 13:43:56
    • 最終インターバルあたりで言うのはさすがに月星ドールだと思うけど人によってはメイトと勘違いする場合もあるだろうから月3人形2とか言ったほうがいいと思うなぁ -- 2015-05-13 (水) 22:22:03
      • あえて6桁でやってるわ。メイト系 月星人形 って感じで。まあ、前半は月星人形は省いてるけど -- 2015-05-13 (水) 22:35:38
      • 悪いな、俺のサブバレットではスター→ムーンの順だわ。範囲蘇生→範囲回復→自動蘇生という順番で並べる感性が理解できない -- 2015-05-14 (木) 15:39:18
      • チャレだと毎回リセットされるわけだし初期状態がみんな同じになってるのにわざわざ順番変えて言ったりしたらややこしいわ といっても自分も普段のクエだと星は9、月は0の場所に設定してるけど -- 2015-05-14 (木) 18:55:03
    • モデト塩星月ドとか必要なの書いて改行して数字当ててるよ。お互いなんの数字言ってるのかがわからん時点で無駄やし… -- 2015-05-14 (木) 12:33:33
    • まぁぶっちゃけ余ってるな~っと感じたら置けばいいし、足りないと感じたら発言すればいいだけだしね~置いて誰も取らなきゃ自分で回収すればいいし。 -- 2015-05-15 (金) 02:27:56
  • チャレンジの弱体化エネミーの不具合修正されたみたいね。残念。 -- 2015-05-13 (水) 22:38:05
  • M3の最初の二つのゴリーパの高台のところ、近くの障害物からライジング連発すれば登れるのってみんな知ってるのかな?割と使えるテクニック -- 2015-05-13 (水) 04:23:25
    • ワルツあればすぐに登れるよ。何人もいる必要はないけど、ワルツ+殴りウォンドはしてる -- 2015-05-13 (水) 05:56:53
    • それで無理やり登らないといけない状況ってのがあんまり無いからなあ。だいたいワルツ持ちが飛んでいってウォンド撲殺してるので、ソード担いでたらシュタークガンやシグノビートの処理を優先するわ。 -- 2015-05-13 (水) 09:06:42
    • 普通はわかってると思うよ?それが必要な状況にならないだけで。 -- 2015-05-13 (水) 10:57:43
      • 自分はソード使うし、物資が少ないIA1で武器1、ディスク1(あるいは2)節約できるのは大きいかなと思って上記の方法で登ってるんだけどそこまで節約しなくていいのか -- 2015-05-13 (水) 13:07:13
      • 物資節約というならPAなしブーツが一番。次点は肩越しフォイエ+ライフル。この時点ではワルツマン1人いればいい。IA2でグランウェーブを1人追加。 -- 2015-05-13 (水) 16:12:43
      • 横から失礼しまっす。物資を節約しようとグランウェーブでやってみようと思ってますが下手糞でなかなかワルツのように安定しないです・・なにかコツみたいのあれば教えて頂けると幸いです。 -- 2015-05-15 (金) 02:21:47
      • 節約するならグラン覚えずに2段ジャンプで登れよ -- 2015-05-16 (土) 04:20:35
    • ワルツが0人の時や、フォイエマンがゴリパ狙わない時もあるから、周知しておいたほうが良いと思う。 -- 2015-05-13 (水) 23:00:01
    • M5もベア上のゴリパとクーガーのゴリパ両方ワルツで登るから必要経費と割り切ってダガーとワルツセットするからあんまりライジング登りの有用性を感じないかも -- 2015-05-14 (木) 06:02:10
    • 一応TMGでも登れる。慣れてる人に限定されるけど -- 2015-05-14 (木) 09:10:23
    • 知らなかった・・・機会あればやってみます。 -- 2015-05-15 (金) 02:18:12
    • 一応M8の高台ゴリーパを殺した後でカプセル拾わすに降りちゃった人がいたとき用に、上がれる手段があるのはいいことだけどね。管理やってて拾ってってうっかり言わなかった俺も悪いんだけどさ。 -- 2015-05-15 (金) 13:35:06
  • トロフィーの通知メールは来てるけど物が来てない…メンテ後にもらえてた気がするけどタイミング変わったのかな -- 2015-05-14 (木) 09:37:47
  • パラメータが低くなっている敵がいるってどれのことなんだろうか… -- 2015-05-14 (木) 18:40:53
    • 9のベーアリをはじめ世壊種全般が弱体化してたらしい。今回ので修正されたらしいけどあまり変わってたように思えなかったな… -- 2015-05-14 (木) 18:53:12
      • 少人数だとやっぱ体感できるレベルで変わるわ。熊が顕著で怒りモード入ってから暴れる時間増えるからかなりきつくなった -- 2015-05-14 (木) 23:16:36
  • 役割練習部屋とか書いて、役割すでに決まってますとか初めから雑用係って募集に書いておけよ。降りてからこういうの言われるとリタもできないし時間の無駄使いで凄いイラつく -- 2015-05-14 (木) 03:45:26
    • その部屋の募集方法にも多少問題があったとは思うが、降りる前にロビーで集まってる時に一言確認すれば良かったんじゃないの? -- 2015-05-14 (木) 05:18:50
    • ○○の練習をしに来たので抜けますね、でいいと思うよ。 -- 2015-05-14 (木) 08:55:23
    • 自分が降りるよりも先に役割決められちゃってたってだけでしょ そんなにカリカリしなくてもじゃあ次行くかって気分変えれば良い 自分で募集してもいいしな -- 2015-05-14 (木) 11:30:55
    • 自分で募集とかってしてみた事ありますか?自分もよく練習部屋たててますが、人が集まるまで多少時間かかるのでその間に決まっちゃう事がおおいです。むしろ集まってから決めるほうが時間の無駄とおもってますので。自分がやりたい役職あるならむしろ参加する前に一言~~したいけどいいですかっと自分から聞いて確認してはいかがかと。 -- 2015-05-14 (木) 12:35:53
      • ごめんな、木主ではないけど時間の無駄という考えはあるかもしれないが、練習部屋でそれは駄目だと思うわ。もし決めてしまったとしても募集コメントに役割埋まりましたと書かないとそれは詐欺同然だと思う。自分は面倒な自体が嫌いなので役割は中で決めますって書いてる。そもそも練習部屋だから説明とかに時間かかるものなんてないんだがなぁ。もう役職が決まってる場所にわざわざ割り込みかける勇気はないわ。 -- 2015-05-14 (木) 13:14:01
      • 効率的に先着順にやりたい役割を決める権利を与える。もち、これもこれでトラブルが少なくフェアではあるんだよ。だが、ちゃんと書いてないとダメだ。そう書いてあるなら参加者も○○やりたいです、空いてますか?と自然に聞ける。なんもないのに聞けば「まだ決まってませんよw」とかなんとか言われて参加者に恥をかかせることになる。 -- 2015-05-14 (木) 14:23:54
      • なるほど自分の募集に乗ってくれる人に聞いてから入ってくる人のが多かったのは「やりたい役職は先着順」って書いてあったからなのか・・それが当たり前なんだと思ってました。 -- 2015-05-15 (金) 01:32:42
    • だったら新しい練習部屋立てろよ自分の行動力の無さを人のせいにするな -- 2015-05-14 (木) 18:41:07
      • どうみても募集主のせいだと思うんだが、、、 -- 2015-05-14 (木) 19:10:18
      • 募集主に非が全くないとは言わんよ。ただ明らかにこの木主は自衛出来ることもやらずに文句ばっかり言ってる。思い通りにやりたければ自分で部屋立てるか参加前に○○の役割空いてますか?くらいの気のきいたことの一つくらい言え。練習部屋参加者はお客様じゃないんだよ。 -- 子木5 2015-05-14 (木) 19:18:19
      • あと一応言っておくと私は部屋立てる側も経験してるし参加する時も上みたいなこと言ってから参加決めてるからな?仮に私がこの状況の募集主で○○の練習できないなら抜けますねと言われても文句言わんよ。 -- 子木5 2015-05-14 (木) 19:23:42
      • んーどうだろうなーどっちもどっちな気がするけど。気の利いた事言えって、それなら両方に言えると思うんだけど。役割練習部屋って固定してるんだから「役割埋まってますがよければどうぞ」も言えるんじゃない? -- 2015-05-14 (木) 19:29:22
      • その通りだよどっちもどっち。だから自分の非を人のせいにしてるんじゃないよってこと。この場合は役割埋まったことを書いてないのは確かに募集主の問題ではあるが、始まってもいないのに抜けられないとか時間の無駄とかは木主自身の問題でしょって。 -- 子木5 2015-05-14 (木) 19:37:24
      • 確かに抜けられないって事はないとは思う。降りた分時間の無駄ってのはあるだろうけど。(両者ともに -- 枝4 2015-05-14 (木) 19:52:20
      • だねぇ…。んでもその原因はお互い気を利かせなかったからなんでどっちもどっち。それは両者とも得しないし嫌だから部屋主も参加者も募集に詳細書くなり参加前に役割とか空いてるか聞いたりで自衛するんよ。やってて当たり前じゃあない。やらなかった結果抜けられたり思い通り出来なくても文句言う資格はないってだけで。 -- 子木5 2015-05-14 (木) 20:07:35
      • ごめんね。ちゃんと僕も部屋立てたことある身で募集主のほう(の説明不足)が悪いんだと思った。「降りてから言う」のではなく「降りる前に言っておく」べきだった、それだけのこと。降りる前だったらリタしてたと予測。ていうか全部の役割が全てきめられてて何の練習すらならなかった ってやつじゃないのか? -- 枝1 2015-05-14 (木) 22:43:05
      • じゃあ「参加してから」じゃなくて「参加前に」○○練習したいのですが参加してもいいですか?って聞くだけの話で解決するね。それに募集主の説明不足が悪いってのは否定してないぞ。2回目だが、募集主は仕事で立ててるわけじゃないし対価を貰ってるわけでもないんだから「参加者はお客様じゃない」ぞ。わからない事は聞くのが当たり前だ。時間を使っているってのは募集主も参加者もお互い様だ。どっちかが気を利かせれば解決するだけの話なのに相手が気を利かせないのが悪いって言ってるからそうなるんだよ。 -- 子木5 2015-05-14 (木) 23:08:35
      • 小木主に同意。っていうかそもそも確実に役職の練習したくて、立ち回りとかの練習を時間の無駄としか考えられなかったら自分で部屋立てる以外解決方法ないでしょ?他にもやりたい人いるわけだし、むしろ役職練習部屋って書いてある時点で通常より倍率高いわけで。部屋たてれないなら野良12人で真っ先に発言すればすぐできるよ?言葉がキツい人間やら変なのに絡まれるパターンもあるけど、そこはまぁ忍耐で乗り切るしかないかと。 -- 2015-05-15 (金) 01:52:14
    • 練習部屋だったら参加する前に聞くだろ。募集文ガーとか関係ない、役割埋まってるかどうかの確認もせずに勝手な妄想をするな。中で決めますとか言われたら抜けたほうがいい。人集まるまで待たせた挙句に役割重なったら最悪だろ -- 2015-05-14 (木) 20:01:07
    • こういうことを防ぐために、双方にコミュニケーションが必要だった。役割以上に大切な事だ。 -- 2015-05-14 (木) 21:50:25
    • こういう攻略外の愚痴系統の話題はage進行で頼む。もう結論もでているし -- 2015-05-14 (木) 22:46:35
    • コミュ障は邪魔だから来なくていいよ -- 2015-05-15 (金) 12:50:53
  • MやりこみだとM10到達者はほとんどになってきたのに未だに赤ラン交換したりレア拾いに行く奴はなんなんだろうな -- 2015-05-15 (金) 05:44:38
    • 世壊弱体で役に立ってないままクリアした人もいるだけよ。固定で選別すればいいさ。 -- 2015-05-15 (金) 06:48:07
    • みんながみんな最適解を知ってるわけじゃないからな。レア拾いにもどったり赤ラン交換しても決してクリアできないわけじゃない。単純にその方針を知らないだけだよ。 -- 2015-05-15 (金) 06:59:56
    • その2点について詳しく書いてみようか?生産性のある話をしよう。 -- 2015-05-15 (金) 07:46:02
    • 正直後半のドロップシステムは失敗よね  -- 2015-05-15 (金) 13:47:24
    • 「M8のゴルドラーダ99匹はリドゥルティブでも対処可能」「赤のランチャーの優先度は低い」情報変わってるの正直知らんかった…。野良ではほとんど赤ラン担いでるし、知ってる人で情報発信していかないとすぐには変わらない気がする(ある程度攻略覚えたら再閲覧しない人多そう -- 2015-05-15 (金) 19:14:10
      • リドゥルティブを他の人に使ってもらうために赤ランチャー交換する人もいるな。そのためにランチャーPA確保されてるかどうかは不明だが資材の無駄ということはない。 結局木主が何をいいたいのかわからん -- 2015-05-15 (金) 19:55:57
      • 木主ではないが簡単に言うとランチャーはレアが多いしゴキ99はリドゥで十分。M7でSPRN、M9でパンツが出てくる。M10だと同じ範囲武器でもソードとかパルチしていたほうが強いし安全。これでも無駄じゃないと思えますか? -- 2015-05-15 (金) 20:39:41
      • 俺も赤ランチャーは交換しないけど、ああ書かないと実のある話が出てこないからな。M7までのスキル習得状況によってその後もランチャーを使い続けた方が良かったりはしないか?M10で範囲火力を使用するのはブルフ坂のゴルドラ群やクーガー取り巻きのスパルザイル位だと思うが、ヒューリー前提の近接の方が安全というのもちょっとわからないな。そこのために赤ランチャー→青ランチャーを用意するよりも、関連スキルと近接武器PAを揃える方が本当にいいのか?まぁ、Tダガシンフォは絶対とるから多少は必要分減るが -- 2015-05-15 (金) 21:55:37
      • しっかりガードとか避けたりしてたら死なないと思うのだが。スキル使用状況っていうのはよくわからない・・IA4はヒューリーとギアぐらいしか取るのない気がしたが何かあったっけ?ダガーシンフォはぶっちゃけ鳥専用だしな。更に言えばゴキ99なんてパルチでできる。 -- 2015-05-15 (金) 22:33:56
    • そう思うなら、インタ始まったら言ってあげたら?そんなに嫌なら固定推奨。野良なら声かけして駄目なら我慢せい。 -- 2015-05-16 (土) 14:15:41
  • M5やM10のバーンを釣る時の武器を確認したいんだけど、ライフルと弓だったらどっちが効率いいんだろうか。 -- 2015-05-15 (金) 09:26:52
    • リカウあるなら弓やろ そしてM10バーンは釣らない -- 2015-05-15 (金) 10:11:16
    • コモン弓+5でペネ連打してるわ。ほかの人に尻尾壊されるまでタゲ移ったことないからそれでいいんじゃねって思ってる。M10は知らん -- 2015-05-15 (金) 10:14:12
    • M10で釣るのはバーンじゃなくて雑魚の方じゃね? -- 2015-05-15 (金) 10:54:18
    • やっぱり弓安定みたいやね、トンクス。今M10のバーンはその場直が主流みたいな感じかな。 -- 2015-05-15 (金) 13:30:06
      • 鳥はバーンを殺したらバーンの初期配置に降ってくるし、つくしも雑魚も消えないからな。なんで誰かにちょろっと雑魚を南に誘導してもらって残りのメンツでつくしとバーンをその場でぬっ殺す→そのまま鳥へって感じで俺の知ってる固定ではやってた。今はアルチ称号出しでちょっと固定から離れてるから、今でもそうかはわからんし、これが主流かどうかは知らんけどな。 -- 2015-05-15 (金) 13:47:04
  • IA4の本文「「ライドスラッシャー」「シンフォニックドライブ」「ギ・バータ」が人気PA。」前2個はわかるがギバータで疑問符。これ使われてる? -- 2015-05-15 (金) 16:28:18
    • 入手しやすいテクニックなので求めてくることは少なめ。ただ、法撃武器を扱う人がM8後半から使用したり、(コートエッジD含む)レア法武器を拾ってIA4からテクを扱う時に、直近の拾得テクニックから選ぶなら…だとかで需要がある -- 2015-05-15 (金) 16:50:10
    • ゴル99とか、その他雑魚足を止めしつつダメージという有用テクではある。けど人気ってほど求める人いないよなぁ。 -- 2015-05-15 (金) 17:09:11
    • 法擊武器を使うなら、かなり有用。テクニックは他武器と違ってPAもといテクニックがたくさんあるから、初心者はコレ使っとけってことで、良いのでは -- 2015-05-15 (金) 20:42:59
    • 自分の場合TD槍大砲は持っておくとして、ツクヨミやエビルカースト入手したら最後までウォンド使うけど、ギバータが最善の攻撃手段だと思ったのは99ゴルドラくらいしかなかったな。M9で役に立たないのは勿論、M8やM10のゴキに凍結狙いでやってみたりもしたけど「あれ、これ貫通ラグラの方がよくね」で終わった。IA3の段階で意地でもリドゥル交換しないなら話は変わるだろうけど。 -- 2015-05-16 (土) 11:37:06
      • 即死級の自爆が連発する難所(?)をディスク一枚でヌルゲーにしてくれると考えると意外と使える(ような気がしてくる)。ラグラさん高性能すぎんよ。 -- 2015-05-16 (土) 13:02:13
      • 役立たずはいいすぎ。ゴルドラ99の他にもM9のグウォンダの池でタリスかミラージュで回りこんてカマキリ巻き込みながら攻撃できたり鍋チの雑魚集団の足止めもでき2人でギバータすれば攻撃手段にもなる。有用な場面は多いラグラフォイエと使い分けるべき -- 2015-05-17 (日) 10:28:47
      • 足止めというか断続的なノックバックで広範囲を中距離からハメ殺せるが正しいな -- 2015-05-17 (日) 10:43:03
  • ヴィタソード+8くらいと赤のソードではライドした時にどのくらいの差がありますか?また、ライドはM9ガウォンダ集団やファング3体で有効とされていますがなくても事足りて、パルチシェイカーの方が有効と思われることもあります。その後、M10で使える場面も特にないように思います。インタでライドが放置されていた場合、赤のソードとソードギアを交換して使う価値はあるでしょうか? -- 2015-05-14 (木) 20:44:32
    • 個人のスキルと周りの乗り換えプランしだいとも言えるけど絶対にライドじゃなければならないという理由はない(盾で弾かれなくなったっとい理由が大きい)。例えば木主のようなファング以降あまり範囲打撃使わないと思えば、槍、ワイヤー、ソードのなかでレアドロップ品を融通してもらえばM9は楽に戦える上に武器の消費も抑えられるはず。レア武器も出ずライドしかないっという状態でさらに放置されているようなら多少厳しくっても赤武器を選択したほうが良い。そんなことに陥ってる時点でPT火力は低いと想定できるからね。 -- 2015-05-14 (木) 21:49:57
      • ソードレア>赤ソードで使うべきでヴィタはやめておけということですね。 -- 2015-05-15 (金) 16:38:29
    • ライドは盾兵に弾かれなかった事と、忘れられ気味だけどソードギアの溜りが早いから重宝されただけよん。M8とかで直線に並んだ敵を轢き殺しやすいってのもあるかな。まーギア溜めた後はライドよりライジングやノヴァの方が強いと思われ。ただソードはレアやライド共々入手性が悪いから、その点では槍の方が有利だね。 -- 2015-05-15 (金) 02:32:22
      • ライジングエッジもノヴァもそこまで輸送されないので、ここでライドと比較してもあまり意味は無いですよね。 -- 2015-05-15 (金) 16:44:14
      • 意味ないで話をするなら、事前にシェイカーの準備をしてるっぽい木主が、ヴィタソードを持ち出してまでライドを選択する意味がないけどな。槍使うつもりなら素直にそうすればいいのに。 -- 2015-05-16 (土) 07:40:15
    • ライドよりはシェーカーのほうが範囲使いやすい範囲だとは思う。が、大剣にはノヴァがある。ってわけで、IA3でバーン大剣が余ってたら、パルチシェーカー使わないでソードノヴァで戦うのがいいと思う。範囲的ににてるし、ヴィタパルチよりだったら火力はでるから節約ってことで。ってかIA4はギアはあるけど他のスキルとかの事があるからどの武器にしても準備してない武器への乗換えはきついと思う。 -- 2015-05-15 (金) 17:06:05
    • ライドがファング3体に有効って情報自体が古いというか間違ってるからね。てかトルダンもそうだけど移動しながら狭い範囲の攻撃をばらまくタイプの攻撃を純粋な範囲攻撃だと扱う風潮どうにかしてくんさい。 -- 2015-05-16 (土) 18:24:06
  • チャレンジはあれよな 一回1時間10分くらいかかるのが結構厳しいわ 次のチャレンジは是非30分くらいで終わるようにして欲しい -- 2015-05-16 (土) 11:27:09
    • アンケにも書いたが篭城戦がやりたい。一軒家みたいな基地に12人で篭って武器PA以外にもトラップとか色んなギミック使って敵を迎撃するやつ。 -- 2015-05-16 (土) 12:09:05
      • それってなんて採掘基・・・いやなんでもないです -- 2015-05-16 (土) 12:41:23
      • 採掘基地というか、本格的なタワーディフェンスでって事だと思うよ、俺もこういうの期待したいがPSO2じゃ難しいんじゃないかね... -- 2015-05-17 (日) 15:04:17
    • 開発も「次は短めのを作りたい」とは言っていたね。短くてもバランス調整は時間かかりそうなことは伺えるけど(ダブセとブーツから目を逸らしながら -- 2015-05-16 (土) 13:08:47
    • 同じく同意。気軽に楽しめる感じのがいいなー今やキチガイさんが多すぎて手を出したくない人が多く‥w -- 2015-05-16 (土) 14:08:31
      • キティさんも多いし630も多いし迷惑外人も多いしで完遂のハードルが変なとこで高いよね -- 2015-05-16 (土) 14:44:40
  • マイザーのトラップ、引っ掛かったら本人だけでもわかるようにしてくれんかな。先行して全部避けてるつもりだけど、たまにマイザー出てくるんで、不安になる。 -- 2015-05-16 (土) 14:09:38
    • 自分の画面で触ってなかったらさすがに大丈夫だと思うけど。触ったとき「カッ」みたいな音が鳴るよ -- 2015-05-16 (土) 15:00:03
      • 音が鳴るのか。ふむ、なら大丈夫かな。情報サンクス -- 2015-05-16 (土) 15:16:55
    • 本人だけか。びびったわ。触れた奴が全体に表示だったら一気にヘイトが向くしな -- 2015-05-16 (土) 17:43:10
      • そんな公開処刑運営側がしたら問題あるわww -- 2015-05-16 (土) 18:17:18
      • イナンナ「○○さんOUT~」 -- 2015-05-17 (日) 00:53:48
  • 今日初めて先行とタゲの役割をいっぺんに持ったけど二個だとめんどくさいね。先行なんてやることあってないようなもんだけどさ。 -- 2015-05-16 (土) 19:20:42
  • 12人固定なんかで、チェインを譲り合って最終的に使わない現象が多々ある。チェイン数稼がなくても攻撃の威力が上がるから、使ってほしいのよ。1チェインで6秒間受付の威力150%よ。ナックルとかで使うのも十分あり。むしろチャレンジャーだからこそ近接武器でチェインが使える。射撃武器に固執しないで! -- 2015-05-16 (土) 19:36:28
    • むしろチェイン稼ぎは味方のTMG通常に任せるのもあり。てかそれでいいとおもう。ソロ主体なら厳しいけど・・・。 -- 2015-05-17 (日) 00:50:39
    • 失敗した怖いから、うまく使えないからと敬遠しても結果なんの実りもないからな。10まで行けばとりあえずはマイルはいいんだからいろんなことにチャレンジして欲しいわ。 -- 2015-05-17 (日) 05:20:21
  • やりこみブロックで役割をやらない(やろうとしない)ワンポマンやセント君をやんわりと良武器・役割に誘導する方法ってなんかないかしら。 -- 2015-05-14 (木) 08:57:33
    • セント君はさすがにかなりレアじゃないか? -- 2015-05-14 (木) 09:13:22
      • 俺が野良でやると三回に一回くらいは見かけるな。もちろん同じ人じゃなくて。 -- 2015-05-14 (木) 10:01:01
      • 固定でもセント君いたから、もうわかんねえな(諦め) -- 2015-05-15 (金) 16:44:23
      • 固定でもセントは見る。しかも、セント持ってる時は戦力になってなくても他の武器はうまかったりするから困る。 -- 2015-05-15 (金) 21:37:36
    • やりこみブロックは手加減無用なので、やんわりなどと配慮せずに直球でいい -- 2015-05-14 (木) 09:15:13
      • 言ってあげることには賛成。だが全員が自称最善のプレイスタイルに合わせるように強要するのはいかがなものか。少し前だがクエ後に名指し白チャでクリア出来なかった責任を押し付けているキチガイがいた。そういう奴は同じ意見の方を集めた固定PTでチャレを楽しんで頂きたいね。 -- 2015-05-16 (土) 14:03:46
      • 直球だと余計な軋轢を生むだけだって、クエ後に名指しで白チャの文句言うキチガイプレイして気付いた。当事者及び野良面子には不快な思いさせて本当にすまんかった。だが、「このエネルギー量じゃどうせクリアできないから」という諦めでIA5で過剰なドールを3個+月2個ほど交換し、チェインを取得していたらもう少しマイルもらえたという状況だっただけに我慢ができなかった。正直、ああいうプレイはM10やチェインに不慣れなプレイヤーの害にしかならないから、同じ思考の方を集めた固定PTでチャレを楽しんで頂きたいね。 -- 2015-05-17 (日) 05:22:52
    • 以前ネタ系のSAでセプターをホントにやんわりと推奨してた人がいたけど、すでにライフル交換してた人が二人くらい即座に抜けた事があったな。下手に刺激しないほうがいいんかなあ・・・。 -- 2015-05-14 (木) 10:04:27
      • 責められるの嫌だからミスったりなんなりしたら即抜ける、役割も無茶に嫌うみたいなやつはたまーにいるなぁ…。しかし、これ電車でマナー悪い子供に注意する程度の汚れ役だよなw優しく教えても、うっせぇボケェと言われるかもしれんし。いつもうまいこと言ってくれる人には感謝してるわ。 -- 2015-05-14 (木) 10:49:28
      • そもそも分からんならやりこみくんなよっていう ビギナーのんびりで練習積んでから来いよ あっちなら失敗してもビギナーのんびりだからって免罪符に出来るんだからさ -- 2015-05-14 (木) 11:28:53
      • 某丸太ですねわかります -- 2015-05-14 (木) 13:37:33
      • やりこみ寄生はボロクソにけなして他ブロックに追いやるべきだと思っている。 -- 2015-05-14 (木) 15:56:53
      • 人いなさすぎてビギナー攻略が機能してないからな。まあちょっとくらいいいだろとか思って乗り込んでくる初心者やら外人はいなくならないだろうな -- 2015-05-14 (木) 20:38:44
      • 攻略は本当に人がいないけど、ビギナーは機能してる。 -- 2015-05-14 (木) 20:45:43
      • 練習できる程度の面子集まる?できるならちょっと練習にいってみたい・・・けどファンジとかまでは無理か -- 2015-05-14 (木) 21:31:06
      • ビギナーブロックにふさわしくM4終了が多い。気まぐれで管理やる人間がいればM5に行けることもある。ビギナー指導を考えているロビー待機勢もいるので、その辺が降りてくればM9やM10も行けることもある。そのメンバーにロビーで直接声かけてもいいけど、普通に募集かけたほうが早いわな。 -- 2015-05-14 (木) 22:58:20
      • ビギナーブロックで部屋たててみるのもいいんじゃない?何故か強い人集まってm10までいける事もあったりするし。 -- 2015-05-15 (金) 02:15:53
      • 機能してないから理解してない奴らがライフル交換して破棄していくとかマジでビギナーからやりなおせ……いやチャレに来ないで欲しいね -- 2015-05-15 (金) 16:46:45
      • ビギナーの人達は話をきいてくれることが多いように思う。ビギナーと自覚してるわけだからそりゃそうか -- 2015-05-15 (金) 22:20:09
    • 自分で部屋立てるしかないんじゃない?どんなに排除しようとしてもシステム的に無理なんだし、どんなにキツイ発言くり返した所でツギに似たような事してる人は別の人だしね~どうしても野良で排除したいなら頑張れとしかいい用がない。 -- 2015-05-15 (金) 02:12:44
    • 露骨にウォンドをべた褒めする。役割するひとをかっこいい皆の憧れの存在みたいにしたてあげたら、目立ちたがりはやりそう。 -- 2015-05-15 (金) 02:17:18
      • ウォンド教。ちょっと語呂いいかも・・・ -- 2015-05-16 (土) 01:48:22
    • どうしようもない。普通はいろんな武器使って動きを最適化してくもんだけどそういう方向に努力をしてない奴に何言っても無駄。 -- 2015-05-17 (日) 05:22:35
  • M10最後のバーンの所で一人雑魚タゲとって残りでカタ2匹、バーン、鳥をやるって結構メジャーなやり方なのかな?もしそうなら、誰か編集できる人追記お願いしたいのですが。M10詳細の折りたたんでる所にこういうやりかたもあるよーみたいな感じで -- 2015-05-17 (日) 04:29:43
    • まだ5回程度しかクリアM10突破してないけど、雑魚1人って辛くないか?8人ptだと最近カタがそれぞれ2人づつ、1人バーン釣り、残り雑魚掃除。雑魚部隊は終わり次第バーン叩けば割と丁度良く終わった希ガス -- 2015-05-17 (日) 11:44:05
      • 雑魚は倒すとまた湧くんだよ、クーガー終わり次第真っ先に突っ込んでギゾンデとかの範囲攻撃で雑魚のタゲ取って南へ連れてく。他はボスを倒しに行ってバーン倒し次第雑魚倒して戦闘参加。ウィンディラも湧かずディランダール系で事故る恐れもなくなるからそういうのもあり -- 2015-05-17 (日) 11:55:09
      • ギゾンデもいいけどカタコンもおぬぬめ しかし野良じゃ絶対浸透しないと思うねぇ -- 2015-05-17 (日) 17:34:26
      • 雑魚二回湧くのってそういうことだったのか!参考になったわ、サンキュー -- 2015-05-18 (月) 02:48:40
    • メジャーなやり方…かどうかはわからないがランキング狙いだとこれをやらない固定はまずないよ。やらないと13530は狙いに行けないからね。 -- 2015-05-17 (日) 13:15:28
    • 8人マルチとかなら、バーン釣っといてつくしと雑魚殲滅してからじっくり攻めても時間に余裕ある。けど12人マルチだと雑魚を釣らないと時間がやばいと思うがな。雑魚殲滅してからバーン・鳥ってパターンで野良はやると思うけど、ギリクリア狙えるか?って微妙なEN残量の時は大体時間切れでアボンしてる印象が強いのよね。偏見かもしれんが。 -- 2015-05-17 (日) 13:59:13
  • 取った取らないで揉めて置きチャレドマン邪魔すぎ、そんなのでチャレド消費抑える程度のPSなら固定来なければいいのに -- 2015-05-17 (日) 16:25:37
    • 固定・募集なら置きドールXと書くか言っとけば済む話だろ ここに書くなよ名人様 -- 2015-05-17 (日) 16:33:06
    • それ盗る問題児が潜伏してる時点でよっぽどひどいと思うが -- 2015-05-17 (日) 17:03:27
    • 全く持って意味が分からないんだが・・置きチャレドをただの「保険」という意味でしか使ってないけど?置いたところで別に死なないし。それでも自分のチャレド以外取るなっていっても取る人がいるってほうが理解ができない。もし言っていないで揉めるならそれは置いた奴が悪いが。木主は事故死とか知らないらしいな。 -- 2015-05-17 (日) 17:49:31
    • 死ぬ前提じゃなくて、しょうもないところで事故って減らすのがもったいないから置いてるだけだろ。しかし、人に取られて文句言うような奴は邪魔なのは確かだわな。 -- 2015-05-17 (日) 18:43:05
    • むしろ固定レベルに来てそんな取った取らないなんてやってること自体が問題だろw。 -- 2015-05-18 (月) 05:28:21
      • むしろ固定レベルまできて置きドール知らなくて勝手に取りに行く奴のほうが大問題なんだよなぁ・・拾わなければ揉め事は起きんわけだし。 -- 2015-05-18 (月) 05:50:13
    • 取った取らないで揉めるのは置いといて、自分もドール置きは無駄だと思うな。ブルフ地帯とかで置いてるのよく見るけど、ああいう即死事故が心配されるような場所で死なれるとムーン投げる側にも相当な危険が及ぶからちゃんとドールは持っておいて欲しい。 -- 2015-05-18 (月) 09:21:09
  • 本当に序盤でもソード使いやすくなったなぁ…。なくなくウォンド使ってたけど、チャージ時間短縮+ソードならではのジャスガの恩恵が思った以上にデカイ。 -- 2015-05-17 (日) 17:48:49
  • M8辺りからVRがやばくなってきた時に出てくるVR取得マンはどうにかならんのか、そう言う奴に限ってM9での隠しの取りこぼしあったりして確認に走る管理人の身になって欲しい。取る前に敵殴りに行けよ -- 2015-05-18 (月) 04:42:30
    • ここでいうよりはPTで念押ししたほうがいい。管理はわりと人によってやりかたは違うからな。 -- 2015-05-18 (月) 05:10:08
      • 2~3人が隠し取に少し戻ったりしたらその分総合火力が減るんですが、それを把握した管理が全線に先に上がるとか本末転倒すぎて。白チャで言えって結構見かけるけども、そんな当たり前の事毎回言いたくないです -- きぬ 2015-05-18 (月) 06:37:59
      • ほとんどの人はそれで管理といえば通じるけど、わからない1割でも台無しになるのがチャレンジだから管理ってのはそういうことも(説明含む)も仕事のうちだよ。木主を責めるわけじゃないけど説明してなくってもわかるだろう→結果失敗はあまりにももったいないです。 -- 2015-05-18 (月) 06:43:04
      • 愚痴っぽくなってすまぬ、↑の言う通り全員が理解している「だろう」で説明放棄した責任はこっちにもあるか。今度から取らないで欲しい理由もつけて説明してくよ。ありがと -- きぬ 2015-05-18 (月) 06:57:06
      • おう、俺も管理はするけど同じ悩みは持ったもんさ・・・お互い頑張ろうぜ -- 2015-05-18 (月) 08:15:55
  • チャレンジに要らないと思うものとその理由(地雷は除外)。ゲル・ブルフ、即死クラスの攻撃力を持ちながらラグによる時間差攻撃や連続突進がチャレンジの難易度を跳ね上げる不確定要素になっているため。 -- 2015-05-17 (日) 15:20:17
    • VRと箱の位置関係だね、あれは調整不足 -- 2015-05-17 (日) 16:59:43
      • VRの位置っていうとボス敵とかぶるのもちょっとどかしてほしいな。6のベアのとことか -- 2015-05-17 (日) 17:17:58
    • マイザーとブルフの4匹同時出現は野良だと数人死ぬからな。せめて一匹だったらよかった。 -- 2015-05-17 (日) 17:40:35
    • それより死人とかの影響でEトラ時間が変化して、それにより開幕2連続行動が発生したりすることが辛い。 M10先行時にそれが発生するといつもどおりに主砲ぶち込めないからgdる… -- 2015-05-18 (月) 00:57:53
    • ラグ。まあチャレンジに限らないけど、防御なりレスタ連発なりのささやかな抵抗すら出来ないから致命傷。あと他の鯖の緊急のせいで重くなるのがなんか理不尽 -- 2015-05-18 (月) 01:40:16
    • ドロップにムラがあるのが地味につらい。場合によってはボス箱は空箱だし・・・ -- 2015-05-18 (月) 02:20:41
    • まあゲルが出る場所ってそんな難しい場所でもないからゲルがなくなったらなくなったでぬるげーになるん・・・要らない物ってか愚痴の木か。 -- 2015-05-18 (月) 02:45:51
      • それはその分別で難易度稼げばいいんでね?まあブルフでこまることあんまないけどちょっとチャレンジには合ってないかもしれない -- 2015-05-18 (月) 12:11:07
    • 確認なんだけど、攻略の本文中にもあるゲルの2連続突進って、突進と突進の間の間隔が短いときのとこを言ってるんだよね?これってラグとかじゃなく仕様じゃなかった?昔はゲルのEトラの発生時間が長くて不評だったけど、突進と突進の間隔は一定だった。EP2くらいのアプデで、発生時間が短くなる代わりに突進の間隔が不規則になるっていう調整経緯だったと思うんだけど…。 -- 2015-05-18 (月) 05:21:05
      • 仕様だね。そもそも釣り役とそうじゃない人の動きが決められていれば事故ですら起きえない。 -- 2015-05-18 (月) 05:26:38
      • ゲルブルブって約3秒(くらい?)のほぼ間隔一定になってるけど、発生時に同期とる関係で、残り1秒だけど同期でまず動く→一定間隔が残り1秒が経ってすぐ動く…になってるだけと自分は思ってる。連続行動って最初の2,3回目しか発生しないし(同期が遅れると3回目に引きずる場合も? -- 2015-05-18 (月) 06:07:52
      • 通常の2連突進はEトラ30秒区切り(2:00-1:30-1:00~)のヘイトリセット時に発生するんだけど、何かしらの関係でEトラ発生時に1:35になったりしているのか(仮定)、スタートするみたいで、開幕で2連突進が発生する。 普段は時間を見てれば回避できるけど、開幕はEトラ開始予告中で残り時間が表示されないから発生の有無を判断できない。 ↑の人の意見みたいにVitaみたいな同期ズレの補正で発生してる可能性もあるかもしれないね…。 -- 2015-05-18 (月) 07:14:26
      • じゃけん回避がらくなロッドは持ってきましょうねーラグとか甘。 -- 2015-05-18 (月) 08:14:45
    • 隠しVRはいらない要素だったなあ。あれの何が面白いのやら・・・ -- 2015-05-18 (月) 07:17:01
    • IAの交換ショップいらん。百歩譲っても多すぎる。パターン化の楽しみってものがあるのは否定しないが、手持ちでやりくりするのが主眼のチャレンジとは相容れないように思う。 -- 2015-05-18 (月) 08:44:16
      • むしろ逆にドロップ無しでショップの物を選んでというのも面白そう。(モ○ハンのアレなイメージ) -- 2015-05-18 (月) 12:30:42
      • クソ長いクエストだからインターバルは必要だけど、ショップは俺もいらんと思うな。拾った武器やディスクなんかの受け渡しをインターついでにゆっくりできるようにしてくれるだけで十分だと思う。 -- 2015-05-18 (月) 14:19:36
  • らんらんね、クエスト破棄する奴嫌いなの -- 2015-05-18 (月) 07:59:08
    • 安易にできてしまううのは確かに問題だな。 -- 2015-05-18 (月) 08:18:20
    • ただサーバー状況が完全と言えない事・630他エラーが判別できないうちは運営には対策不可だな。プレイヤーで対処するにも破棄するマルチ自体にも問題がある事を忘れてはいけない。 -- 2015-05-18 (月) 09:29:03
    • (´・ω・`)ここで言うことじゃないわね -- 2015-05-18 (月) 10:34:33
    • その話は寄生対策が万全になってからにしてくれ -- 2015-05-18 (月) 15:23:05
    • すまんラグでスタート直後に12用テレポーターに閉じ込められたり、ウーダンが無敵化したりすると破棄してる -- 2015-05-18 (月) 18:29:06
  • 一部の武器は「例えば一定の人数で使うと威力ボーナス追加」みたいに救済処置が必要だと思うな。もう少し面白い仕様でネタ部屋とかも沢山増えて欲しい。 -- 2015-05-18 (月) 09:30:21
    • PWの人間パチン虎みたいなPT武器欲しい -- 2015-05-18 (月) 09:42:48
  • 今更だけどM3,M8ってスパイクピラーにあたってもマイザーは出てこないんだな。はじめてあたったときマイザー出て怖くてずっと待機してたわ…センサーあたった奴死ね。編集できる奴、センサーにあたるとマイザーって書いてあるけど俺みたいな奴を生む前にスパイクはあたってもおk的なこと書いといてくれ -- 2015-05-18 (月) 10:51:15
    • センサー回避に慣れると気づく、あそこの一番の敵はセンサーよりもトゲによる戦闘不能だと -- 2015-05-18 (月) 21:45:20
    • 戦闘不能状態でもセンサーは感知するからマイザ-が出る。 -- 2015-05-19 (火) 02:45:05
  • ちょっとM5の最終区画について質問なんだけど、中央前方の雑魚を殲滅するとウィンディラに加えてディランダール、ソル・ディランダールが追加出現するの?それとも中央前方の雑魚を一匹でも撃破すると追加出現するの? -- 2015-05-18 (月) 14:25:44
  • M5のバーンのタゲで火柱出させずにしっぽ割りまでやってた動画があったんだけど、2回目の潜航の後って必ずしもタゲの付近に出てくるわけじゃないんかな?動画じゃ一度最南まで行って潜航、そのあと最北まで引き寄せて潜航、そのあと何故かバーンが最南に登場してたんだけど… -- 2015-05-18 (月) 15:31:34
  • 武器ごとの扱いのDBのとこ。ディスパースって出ましたっけ。 -- 2015-05-19 (火) 03:16:34
    • イグニスの固有かと -- 2015-05-19 (火) 07:36:44
  • ついさっき、ようやく踏破できましたー。一緒になった方たちありがとうでした。 ・・・実は、赤弓に交換した後でペネが無かったことに気付いて「あ…さっきの回と勘違いしてた…やっちまった」と青くなったまま頑張って戦ってますた…、こんな奴を引き連れてくれて、ほんとありがとでした m(__)m -- 2015-05-19 (火) 04:48:38
  • やっぱり野良での無言の地雷率高いな…。よくprるし分岐のとこ分かれないわM5の合流時にはゴルゾ潰さずに右いくわM8ゴルゾ99で近接武器でわざわざ近づいて攻撃するわで何かしらやらかしてくる -- 2015-05-19 (火) 00:32:29
    • 野良で文句言うならいい加減に部屋に行く努力しろ野良の地雷率なんて今に始まったことじゃないんだよ。うまい人達とかは見限って部屋に行ってる。いい加減に野良がどうたらこうたらとか糞見たいな愚痴するなら帰ってくれマジでこの手の愚痴はいつになったら尽きるんだ?なんか言葉が悪くなって申し訳ないがいつになっても尽きない物なので。 -- 2015-05-19 (火) 00:47:23
      • 残念ながら固定でも無言奴増え始めたんだよなぁ…まあ現状過疎ってるし、野良にはろくなのいないし、寄生できないと踏んだ奴が固定にやってきてる。 -- 2015-05-19 (火) 04:12:29
      • 野良に文句言うなっていうのも尽きないな。無駄なのに。 -- 2015-05-19 (火) 11:33:26
      • 人種問題みたいになくならない問題もあるのよ -- 2015-05-19 (火) 20:43:35
    • まぁ「野良だから諦めろ」って言えばそこまでだけどそれでどんどん隔離してったら鎖国オンラインになっちゃうよね。とにかく不満はわかるけど、宣言や言うことを諦めないことが大事だと思うよ。皆が地雷じゃなくて初見で右も左もわからなかっただけかもしれないし、ね 長文失礼しました -- 2015-05-19 (火) 01:28:43
      • 野良を良くしたいなら何かある度に「ここはこうしたほうが良い」と言っていくほかないでしょうね。性格が地雷な人には何を言っても無駄だろけど。勝手がわからないから結果的に地雷として見られている感じの人はそれで次から動きが変わる。実装直後は野良でも、終了後に反省会とか自然にしていたけどそういうのはもうできないのかなあ。。 -- 2015-05-19 (火) 03:02:19
    • やりこみ(野良の巣窟) -- 2015-05-19 (火) 04:18:24
    • 頭にカスタードクリームでも詰まってるんだろ。チャットしても反応ないしどうしようもない -- 2015-05-19 (火) 07:41:09
    • 別にM8のゴルゾで近接してるのはよくない?シェイカーとライドノヴァくらいだと思うけど。
      prるのは論外として -- 2015-05-19 (火) 10:10:21
    • M8の99でシェイカーとライドノヴァは全く問題ないな。 -- 2015-05-19 (火) 11:29:42
    • 無言は外人の可能性高いから、出発前に確認したほうがいい。「きのこ派ですかたけのこ派ですか?」とでもアンケとればいい。それでも無言でやばいと思ったら開始前に抜けるべし。 -- 2015-05-20 (水) 11:22:17
  • m2のバーン様のタゲ取りの方法もう少し詳しくしてもいいと思う。タゲ役名乗ってくれる人には申し訳ないが結構な頻度で噴火攻撃させる人多く見えるうえそれで事故の確率も上がる。 -- 2015-05-18 (月) 11:14:37
    • 噴火させるタゲ役を地雷とでも言いたいのか?文句があるなら自分から率先してタゲ役引き受ければ解決するし、噴火が避けられない方に問題があると思うけどな。 -- 2015-05-18 (月) 12:20:51
      • 一応率先してやってます。VR管理決まったらその後いつも挙手してますが、被った場合譲ってます。 何処にそんな悲観的な文かいてますか? -- 木主 2015-05-18 (月) 12:32:04
      • バーンはうまく引っ掛ければ完封できるし、火を噴かせない方法を書くコトには異存はないが、木主の文章だと噴火で事故るのは噴火させたタゲ役のせいみたいにとれるぞ。噴火で事故るのはあくまでも事故った奴が悪い。そう明言した上で噴火をさせない方法を流布しないと、噴火で死ぬのは噴火させたタゲ役が悪いのであって、俺らは何も悪くないって取られ兼ねないぞ。 -- 2015-05-18 (月) 13:29:34
      • 枝2の言う通りあくまで自己責任、そこは明記しておいた方がいいと思う。内容変更するならさすがに編集者コメントでやらないとダメか -- 2015-05-18 (月) 14:14:45
      • M2は火でても構わないけど、M2で火だされるとM5もダメなの分かっちゃうからなぁ -- 2015-05-19 (火) 10:04:31
      • タゲって事故を防ぐだけなら50点、噴火を阻止させて85点、引っ掻ける+VR回収(or本隊合流)できれば100点ってところかな?いずれにせよ野良のタゲに期待しない方がいいよ。練習中かもしれないし、50点を最高成績と思っている人もいるからね。後者はM5M7まで想定していない場合が多いからIA2,3でタゲできるか改めて確認してもいい。また"釣れてない(初動で本隊に攻撃)""死亡(事故含む)"など、場合によってはタゲ奪ってしまうのも手だよ -- 2015-05-20 (水) 11:12:28
      • m5で噴火した程度でペロる人やたら多いよね・・たしかにしんどくなりはするけど死んでる原因はその人であってタゲ役のみの責任ではない・・たまに文句言ってる人いて、じゃあ最初から自分で宣言しなさいよと思う。 -- 2015-05-20 (水) 11:30:28
      • ↑優良可でいえば、崖に引っ掛ける=優、噴火させない=良、タゲだけ取る=可、ぐらいじゃない?正直M2M5はタゲだけ取ってくれれば十分で、大体噴火が始まるまでに決着つくし、噴火が始まっても別に問題ないっちゃ問題ない。まータゲ役の単位は可以上であればあげるよ、そっから先はタゲ役が知ってればちょっと箔がつく程度って認識だわ。 -- 2015-05-20 (水) 11:44:31
      • 噴火程度で床なめる奴とかいるの?くそPS()すぎて話もならない。バーン引き付けてくれるだけで十分だろ。すすんで誰かがやってくれてるんだぞ。任せられない奴・文句言う奴は全部自分でやればいい。どーせ今度は火力組みに文句言うんだろうけどな -- 2015-05-21 (木) 13:50:33
    • その人にアドバイスするかそれが面倒なら自分が役やるか編集すればいいよ。 -- 2015-05-18 (月) 12:30:16
    • バーンのタゲとりの例あれば便利だと思うけど、一例として挙げるならC3からライフルでヘイトをとりバーンが潜行してC3にきたら全力でA3に走るそうすればバーンはタゲになってる人に歩いて向かってくるだけなので炎を出させず安全に時間を稼ぐことができるみたいな感じかな -- 2015-05-18 (月) 12:35:23
      • そういえばM5でバーンを歩かせてる人いたなぁ。皆が雑魚殲滅するタイミングにどうやって合わせたか知らないけど、おかげで尻尾殴り放題で楽に倒すことができた -- 2015-05-18 (月) 14:39:34
      • 2回潜行した後なら距離を取って歩いてればノソノソついてくるんじゃなかったっけ -- 2015-05-18 (月) 18:18:49
      • いつもタゲやってるけど、キャタドランが怒りだしたらC3で待機、C2までジリジリ後退しつつ潜行された後、座標が確定したら一気にB3方面に走る。するとC2C3の境界のくぼみにハマって動けず、2段階なので炎は他人に向かわない。ライフルの射程ギリで動けば攻撃もされない。 -- 2015-05-19 (火) 01:57:13
      • 調子に乗ってM5バーンも書くと、弓ペネで雑魚を巻き込みつつ後退、雑魚がついて来なくなったらコアにマスシュでヘイトを稼ぐ。8人なら最南まで、12人ならB4より南へは行かないようにする。射程ギリギリをキープすること。近すぎると炎を吐くので被害が増える上に怖い。一度潜られたら、座標が確定するのを待って一気に北へ行き、キャタカタ等参戦する。終わっても自分はバーンへ向かわず、第一段階で稼いだヘイトとマスシュでダメおしして、他の人がしっぽを攻撃してもタゲを取られないようにする。しっぽ壊れたらあとは好きにして -- 2015-05-19 (火) 02:03:43
    • 簡単にだけど追記はしておいたよ。これは次にバーンとあった時と同じだから弓使いあたりは覚えておくといいね。あと、ここはwikiだからこう言った意見は基本的に歓迎だよ。 -- 2015-05-18 (月) 12:37:48
      • 編集者コメント忘れずにね -- 2015-05-18 (月) 12:44:55
      • まさにこれですね。ありがとう御座います。 -- 木主 2015-05-18 (月) 12:46:03
      • もしかして編集コメントに書き込まずに編集してる -- 2015-05-18 (月) 13:03:35
      • 編集合戦になるから編集者コメの方で書き込んでからにしようねってあるんだが。有用な話でもその辺は筋通そうや -- 2015-05-18 (月) 14:45:04
      • こりゃどうもすいませんね。もうほとんど機能してなさそうなので使いませんでした。次があれば気をつけます。 -- 2015-05-18 (月) 16:24:26
      • 気をつける前に今書こうよ -- 2015-05-18 (月) 17:35:33
      • いまでしょ! -- 2015-05-18 (月) 20:14:12
    • バーンだけじゃなくてM7のt鳥タゲも載せてくれ -- 2015-05-19 (火) 10:40:58
      • 鳥ってどうなんだろう安全だと思えるくらいまで射撃武器でヘイト取って⇒法武器持ちかえミラージュ ベイゼ壊れて皆グワナ地点行ったら全力で逃げてアイテム回収してるけど実際どんなのが多いのだろうか。 -- 木主 2015-05-19 (火) 12:11:43
      • 自分はまずライフルタゲ取り→南下→ベイゼクリアに合わせて北上→さっとレアorウォルドロ回収→中央戻り南下→IA到達後、0:20まで南柱周りで待機(この間に味方左右に)→北上してチャレド回収/時間次第でネロドロ回収。 野良なら左上連れてって崖上からディスト連打で置き去り。 -- 2015-05-19 (火) 12:29:30
      • 前者は野良ですると行動遅い人が大抵轢殺されると思うから非推奨。 左上残しはレアドロップ偏ったりしたときに些かもったいないけど、事故率は一番低いかな。 -- 2015-05-19 (火) 12:35:20
      • 誰得なのかは分からないけどナックルでも一応出来る。 マップ見ながら鳥出現地点でスウェー滞空待機⇒数発殴ってヘイト取り⇒攻撃が来たらスウェーダッキング 無理やり利点を言うとしたら、武器持ち替えの必要が無いって事と、極近距離で立ち回るので(上の鳥ヘイト詳細文が事実だとすれば)出現直後のヘイトをより安定してこちらに繋ぎ止められるかもしれない てなところ -- 2015-05-19 (火) 13:47:37
      • M7の鳥は一度南に行ってその後右下に移動すると壁挟んでハメれる。コモンパルチもらったり武器節約してレア出なかったらドロップは見捨ててる。 -- 2015-05-20 (水) 11:30:33
      • ↑だと少し説明不足か。中央下で鳥がハマるから他の人は回収ゆゆうになる -- 2015-05-20 (水) 11:32:45
  • 英語の例文に、役割決め用のも追加していただきたい。~がやるから、ではなくて「VR管理誰かやりますか?」という外人も含めた役割決めが出来るように。今のままじゃ外人は黙ってれば日本人が勝手にやる思ってるのばかりで、最初がそれだからその後のアイテム融通も無言で拾うだけとかになってる気がする。役割決め例文のほかに、簡単な英語なら日本人は理解できるから、とにかく何か言ってコミュ取ってくれという一文も欲しい。 -- 2015-05-16 (土) 19:45:29
    • たま~に日本語でコミュニケーション取ろうと頑張ってる外国人もいるけど大体は無言だからね…日本のゲームをやってる以上日本語で喋る努力をしてもらいたいよほんと -- 2015-05-16 (土) 20:11:10
      • 「まともにクリアできた経験あるんだろうか?」って思うレベルの人結構いるもんね、なぜあえて一番向いてないチャレンジを受け(まずブロック移動する必要があるし)、すぐ解散するパターン(カプセル取り)をするのかは謎い。自分が逆だったらカプセル(言語わからんでも仕様はさすがにわかる)をとるってのが恐ろしい。それとも毎回初見の外国人と遭遇してるだけなのだろうか -- 2015-05-17 (日) 01:26:42
    • Who does VRE management?(誰かVRE管理やりますか?)Who does aggro M2M5Burn and M7Vomos?(タゲ誰やる?)Who does rush for a IA?(先行は?)Japanese can understand simple English, so please use Chat.(日本人は簡単な英語分かるよ、だからチャットしてね)Take position L or R in tele.(テレポ内で右か左に分かれて) -- 2015-05-16 (土) 22:03:44
      • 一応、提案するだけじゃアレなんで簡単に文を作ってみた。あと、ファンジ用にカイトや防具を置いたら、大文字で「FOR FUNJI」とでも言えばいいかと(英語クラの表示はFunjiでした)。適当に添削してください。 -- 2015-05-16 (土) 22:06:24
      • ファンジを忘れてた。Who jumps into the Funji? -- 2015-05-16 (土) 22:16:35
    • 洋レストランとかいわゆるマナーってやつがあるわけだが、通常こういったものはゲストが抑えるポイントであってホストがあれこれしてあげるのって日本独特な”おもてなし”なんだよね。こちらが対応するってのもありだけど、外国の人もよそ(日本)のサーバでやるんだから”オンゲーで通用する日本語”をどこかネットなり入手してほしいもんだ。。。 -- 2015-05-17 (日) 00:54:01
      • 自分は考え方が逆だね。逆はちょっと変だけど。今の状態のほうがおもてなししてる印象。日本人があれこれ役割をやって、ファンジに置いた物を取られても、仕方ないで諦め。こういうのを変えたい。startを避けても、英語パッチを使ってない外人もかなりいるし、完全に回避することは出来ないんだから、いつまでも日本人が全部やってくれると思ってんじゃねーよっていう意味で英語でも言っていけば、と考えてる。 -- 2015-05-17 (日) 01:14:35
      • 多分もっとしっかり邪魔だとか文句言いにいっていいと思うんだよね。でも日本人はシャイというか、根暗というか、日本語で愚痴ったりしたまま諦めて、何もわからない外人はじゃあそのままでいいのかと思ってしまう -- 2015-05-17 (日) 02:53:38
      • やり込みブロックで管理してるときにVR勝手に取る海外の人が居たので英語で『VRに触るな消えろ』と言ったら逆にVR取られまくった事あるわ・・何かいい例文あったら頼む -- 2015-05-17 (日) 02:59:31
      • Fu○koffて言ってみようぜ -- 2015-05-17 (日) 04:26:23
      • 協力するつもりない人が居たら、その人のして他のみんなが破棄するしかないと思うよ -- 2015-05-17 (日) 23:05:16
    • 寧ろ罵倒の英文を広めたほうが早いような気がした -- 2015-05-17 (日) 01:43:15
      • プレイヤー全員が一丸となってYou are meaningless. You are useless. You are foolish. Be ruined. Disappear. You are the garbage of the universe.と返すように広めよう。 -- 2015-05-17 (日) 08:13:13
    • いやそもそも海外からのアクセスって規約違反なんで。せっせと通報するか日本人で鍵付き固定に籠るかの二択しかありませんわ。 -- 2015-05-17 (日) 01:58:54
      • 本当にその通りなんだよな・・・運営の方で海外からのログイン問題に対処してんのかな。ぜんぜん公式でも取り上げ無いから謎だ -- 2015-05-17 (日) 02:02:40
      • チャレで海外からの接続があからさまになったよな。野良はどの部屋も一人くらいはいる感覚だし、結構無視できないと思うんだけど -- 2015-05-17 (日) 02:55:09
      • 海外からの接続NGは升他の不正ユーザー対策でやむを得ずって感じだったし、一般ユーザーとして接続してる人については出来るだけBANしないって方針らしいしな。規約も後付けだし、すでに一定数いる一般ユーザーについては運営としてもどうすればいいか悩ましいのかもしれんね。 -- 2015-05-17 (日) 08:53:25
    • 英語の例文は削除するべき。日本でかつ、日本語にしか対応していない、運営としても外国からの接続は認めていないゲームで英語が通じると思うほうがおかしい。英語同士で会話する連中が集まって勝手にクエストする分には目くじら立てていちいちどうこう言うつもりはないが、こちらがわざわざ英語に合わせる道理は一寸もない。むしろ逆に、英語が通じると思われてそういうプレイヤーが増える増徴になりかねない。そうなると不利益になるのは日本の一般プレイヤー、ひいては運営にとってもマイナスであり、極論的には運営へ不利益妨害行為として仮に当SWikiに削除命令が出されたとしても反論できないからだ。 -- 2015-05-17 (日) 08:06:43
      • もっと現実的な範囲で物事見ようぜ?。実際結構な率で外人に当たるならこんな中学生や高校生クラスの英語でも通じたほうがいいやろ。不利益で訴えられるなんて()言いがかりもいいところだろ。それに外人排斥できないのは2鯖の惨状見ても明らかじゃん? -- 2015-05-17 (日) 09:30:17
      • 海外から繋げてるのか国内から繋げてるのかこちらはわからない上、国内から外人さんが接続するのは全く問題ない以上、そんな過激な考え方が不利益すぎる -- 2015-05-17 (日) 09:43:30
      • 一般的なネトゲ紹介でPSO2について「ドロップアイテムは全て個人ドロップだから気おくれせず拾えるものは全部拾ってOK」てのをよく見る。大体はチャレ実装以前に書かれているから嘘ではないし、そういうのの翻訳がどこかに載ってる可能性もあるだろうなあと思ってみたり。チャレに限ってはいろいろ違うんだというのをひろめる方法があるといいのだけれど。 -- 2015-05-17 (日) 09:55:18
      • 逆に、外国人のコミュニティで、日本語ショートカットのコピペ作ってくれたらいいのに。人気の洋ゲーだと、有志が作った英文コピペあったりするからそんな感じでw -- 2015-05-17 (日) 14:45:20
      • PSO2の規約に「本規約は、その成立、効力、解釈及び履行を含め、全て日本語で解釈され、また、日本国法令に規律されるものとし、本規約に定めのない事項は、著作権法、民法、商法その他の適用法令の定めに従うものとします。」と書いてある以上は、「日本語で解釈」の部分を考えると、日本語が通じない=日本語の解釈ができない=規約を理解していないためサービス利用の前提となる「規約の承諾」が行えていない=規約違反であると考えられる。当然この部分に関しては国内、国外かは無関係。事実として外国人がいるのは仕方ない所ではあるが、それをさも当たり前のように記述しておくのは避けるべきだと思う。 -- 2015-05-17 (日) 20:00:55
      • 小木主に全面的に同意。日本語で会話できない奴はゲームやめろとかの英文例の方が必要。 -- 2015-05-17 (日) 20:36:40
      • 小木主も枝5も深く考え過ぎだと思うけどね。規約に基づいて運営がどう判断してどうするかが重要であって、ユーザー側が規約をこねくりまわして解釈したところで詮無いことよ。もし運営が海外勢を完全排除の姿勢を見せていれば、英文を載せる必要はないかもだが、現状これといってアクションは起こしてないから何とも言えん。ブログでは遮断はしたくないと言ってるけど、そろそろ海外ユーザー(日本在住の外国籍ユーザーも含めて)をどう扱うのかハッキリしていただかないと、今後のチャレンジでも必ず同じ壁にぶち当たるし、運営にお伺い立てとく必要があるかもね。海外からの接続禁止について(公式ブログ) -- 2015-05-17 (日) 21:32:53
      • 枝7の言ってることに概ね賛成だが規約の話では無いけどゲーム内外でユーザー側が多少なりとも動かないと運営は不正か大きな問題が勃発するまで絶対に動かないと思うぞ -- 2015-05-17 (日) 21:55:58
    • ショートカットやAWを日本語にしてる外人は多いよ。最初のよろしくやお願いします等から、回復時のありがとう、チャレだと~置きました。とか足りない物資を要求する時は、「日本語のアイテム名?」とか、日本語になってる外人は良く見る。ただ、日本語の文章をあまり理解できないようで。会話が無理だから、ショトカ日本語にしてる人でも役割決めなんかには不参加というね。 -- 2015-05-17 (日) 19:33:59
      • 昔のPSOみたいに相手の言語域に自動翻訳してくれてた【ワードセレクト】でもあれば解決しそうなもんだけど。接続禁止云々はともかくね。 -- 2鯖民 2015-05-18 (月) 00:01:04
    • 規約ねぇ。ここまで英語アレルギーというか英語に拒否反応示す人が多いとは思わなかったわ。同じゲームをやってて、意思疎通を図ったほうがいいクエをやってて、言語が違うなら、通じる言葉でなんとかするってだけで、相手が英語なら英語使ったほうが楽としか思ってなかったわ。さすがに中東とかの右から書く系や記号にしか見えないような言語なら別だけど。 -- 2015-05-18 (月) 05:35:04
      • ちなみに、英語が母国語じゃない人も含めて、英語でなんとかしようという一つの選択肢なんだけどね。フランスやドイツ、ロシア、台湾、中国、韓国、ブラジル・・・英語圏じゃない外国人も大勢いる。 -- 2015-05-18 (月) 05:37:59
      • 郷に入れば郷に従えって言葉がある。それにもしこれが原因で英語が通じるのが当たり前という風潮が広まって、チャレンジに英語の人ばかり集まってしまい、それを嫌った日本人が来なくなり、結果英語ができないとチャレンジに参加不能のような状況になったら誰が責任取るの? -- 2015-05-18 (月) 05:46:07
      • 部屋建てればいいじゃん…Jpnonlyと適当にクリア目的とか書いておけば。まあそれでも入ってくる外人が稀にいるが明らかに日本語がおかしくてすぐにわかる。そこまで意固地になって野良に行く理由が全く理解できないな。 -- 2015-05-18 (月) 06:04:46
      • 枝3は木及び小木の主題をきちんと確認してから発言した方が良い。 -- 2015-05-18 (月) 06:12:02
      • ↑運営が責任取るに決まってるでしょ。英語当たり前の風潮っつっても、海外しかも英語圏のユーザーなんて全体から見れば極少数なんだし、野良チャレすれば必ず1人以上外人がいるなんて状況はそうそう起こりえないと思うがな。 -- 2015-05-18 (月) 06:20:06
      • そもそも、外人がやなら自分で固定作りなよっと。責任だなんだというのは己で取るものです。他人に保証されるもんじゃない。 -- 2015-05-18 (月) 06:39:08
      • チャレクエに関して言えば、協力し合う為に出来ることをやっていくことが、自分の為にもなるんだけどね。まぁ、最初から戦力や協力のカウントに入らない人がいても気にならない人ばかりのようだから、もういいわ。 -- 2015-05-18 (月) 09:04:18
      • 外人にも寛容な自分に酔ってたりしないよな?NOと言える日本人になろうぜ。少数に合わせてみんなで不利益被りましょうとかどこの社会主義だよ -- 2015-05-18 (月) 14:19:53
      • 全然寛容なんかじゃない。むしろ逆で、今の外人は何もしなくて無言で着いていくだけっていうのをどうにかしたいと思ってたんだよ。上でも書いたけど、いつまでも日本人が全部やってくれると思ってんじゃねーよっていう。その為の現実的な方法として、お互いに通じる言語を使えばいいってこと。でも英語にかなり拒否反応を示す人が多いようで。このへんは感覚の違いかね。自分はゲームをやる上でコミュに必要なら英語を使うってことには何も抵抗ないから。日本のゲームだから日本語使えとか考えたこともなかったわ。言語が違うなら、お互いに通じる言葉でやればいいってだけで。PTの一覧にSTARTの文字が一つもない日なんてないのが現状なのに。。。セントは見たら破棄とか言うのに、無言外人には寛容なんだね。と逆に思う。 -- 2015-05-18 (月) 14:50:25
      • 外人がいると分かってるマルチなら、役割決めを英語でも言うっていうのは、英語でわかりやすくやってやってるという意味じゃない。クエに参加するならお前らもたまには何か役割やれっていう、日本人としての意思表示だよ。それを接待だの、英語でやると外人が増えるだのと言ってるけど、全く逆で、英語でも言っていけば、今みたいに、黙ってれば日本人が勝手にやると思ってるような好き勝手やる外人はむしろ来なくなると思うよ。 -- 2015-05-18 (月) 15:11:18
      • 規約に海外接続禁止と書いてある日本産のゲームでなんで英語で一々注釈つけよう?外人締め出すのが筋だと思うわ。すまんが話にならないな。見つけ次第正常なプレイ阻害で通報していくことにするわ。 -- 2015-05-18 (月) 17:49:29
      • 方向性は違うけど、クエをやる上でお荷物にしかならないような外人はいらないっていう目的は同じだから、そっちはそっちで頑張って欲しいね。もちろんお荷物にしかならない日本人もいらないけど、それはそれでいろいろ話題に上がってるし。 -- 2015-05-18 (月) 18:01:51
      • 日本在住の外国人も締め出すってことか?日本語の勉強に来てて、喋るのはそこそこ出来るけどチャットやら読み書きは漢字が難しくておぼつかないって人もいるだろうに。まぁ郷に入っては郷に従えって気持ちはわかるけど… -- 2015-05-18 (月) 20:30:55
      • 調子乗らせた結果どんどん外人が集まり新規日本ユーザーも減り緊急にいくと12人中2人はまず紛れ、低難易度ブロックに至ってはロビーに英文が飛び交いマルチの半分以上が異国になりトップクラスの過疎鯖になったのがこの2鯖でございます -- 2015-05-19 (火) 00:30:26
      • 規約違反(の可能性が非常に高い)連中と上手くやっていくための方法を模索とかずれてるんだよ -- 2015-05-19 (火) 04:38:14
    • 英語推奨派、英語反対派の折半案として「日本語を解釈できないユーザーは規約違反である可能性があることを明記した上で、連れていく場合の英語の例文、拒否する場合の英語の例文両方を記述する」と言うのを提案致します。 -- 2015-05-18 (月) 18:50:12
      • 結局wikiって不特定多数が見るから賛成反対両方に配慮する案が一番現実的なのかもしれんね -- 2015-05-18 (月) 20:34:07
      • 前にこのページの攻略記述が英訳されて情報共有されてるって話を見たことがあるから、それがまだ続いてるなら何かしらアプローチできればいいんだけどな -- 2015-05-18 (月) 20:48:00
      • 国際的な問題はいつの時代も難しいねー -- 2015-05-18 (月) 20:58:07
    • 海外だとかどうかより、日本語を理解できないのにチャレンジクエストはまずい -- 2015-05-18 (月) 23:52:24
    • つまり、ここに発言してる人達って外人ともチャレクエやりたい人達ってことでいいのか? -- 2015-05-19 (火) 00:40:11
      • まさかでしょ。可能であれば外人とは組みたくないけど結構な頻度で遭遇するからどうしようって木だし。 -- 2015-05-19 (火) 00:43:38
      • 枝1の言うとおりで今後のチャレンジにもついてまわる問題になりそうだしな -- 2015-05-19 (火) 00:49:01
      • チャレクエに手を出してまだ2週間だけど、早くも野良外人に嫌気がさして自分で部屋立てしてるよ。みんな実装当時からずっと野良外人我慢してるのか?我慢強いな -- 2015-05-19 (火) 05:23:33
      • 部屋を建てるだけで外人がこなくなると思うなよ?大抵話し合いがしばらく有るから外人が分かるだけ。日本語分からない外人が野良募集に乗っかるのは稀にある、あいつら神経図太過ぎ。 -- 2015-05-19 (火) 07:42:29
      • まあ部屋に入ってくる外人見たことあるけど、不思議な日本語使ってきたな。jponlyって書いている部屋主は一度身を持って体験してると思う。 -- こきぬし 2015-05-19 (火) 12:51:01
      • 外人問題と寄生地雷問題は同じことで、完全にシャットアウトできればソレが一番だけど無理だからある程度は自衛を考えましょうと。外人でもコミュニケーション取る気がある奴はいい。まあエラー落ちで凄まじく進行妨害して消えてった奴も知ってるけど・・・・ -- 2015-05-19 (火) 15:08:53
    • そもそもこの木自体が、VRこっちがやるから取らないで、とかの外人をお客様扱いしてるようなのしか例文がないのはおかしい、外人にも役割決めから参加させたい、協力姿勢を見せろという為の例文を追加したらどうか、という話なのに。なんで、英語を使う=親切に翻訳してやってる=「そんな必要ない」、となるのか。こっちで全部やりますから、っていう日本人気質丸出しの例文だけってことについては、何も思わないの? -- 2015-05-19 (火) 05:55:34
      • そんな例文自体、要らないから削除するべきという意見が出ているのだから、何らおかしいとは思わないが。 -- 2015-05-19 (火) 12:21:10
      • 「協力姿勢を見せろ」という半端な発想自体が日本人気質丸出しってかんじだ。外国人には「やれ」か「やるな」しかない。適当なことを言って、後は察してくれは通用しないぞ。 -- 2015-05-19 (火) 15:42:55
  • 3人でやったけどM7までしか行けない>< ちょっと辛いね -- 2015-05-19 (火) 18:33:53
    • 一人だとm4が関の山。 -- 2015-05-19 (火) 22:55:23
      • 一人だともうm4に行く前に心が折れる…m2でベイゼ爆破すんのがとんでもなく心臓に悪い… -- 2015-05-20 (水) 14:54:39
  • wikiなので装備指定とかはせず、マイルドにおすすめしているわけですが、ぶっちゃけおすすめの武器とPAに書いてある、ウォンド・ナックル・ランチャー・ソード・パルチザン・ツインダガーの6種の武器をそのまま武器パレット6枠に入れればクリアできるんです? -- 2015-05-19 (火) 20:02:58
    • そんな簡単にクリアできるなら今の状態になるわけがない -- 2015-05-19 (火) 20:15:35
    • 「必ず押さえておきたいこと」って所読めばいいんじゃない? -- 2015-05-19 (火) 20:25:09
    • 最終的に近接範囲(雑魚+猫用)・対ボス用・遠距離範囲(ランチャー)の3種を揃えればいい。後半のレア武器と周りのもってる武器で調節していく感じか -- 2015-05-19 (火) 20:25:28
    • 適宜ちゃんと装備更新しつつ、使い分けがちゃんと出来ていればだいたいできるんじゃない?実際、そこまで上手いわけじゃなくたってクリアはできるし -- 2015-05-19 (火) 20:38:22
    • 全部使えば良いって事では無い。おすすめ武器ってだけで例えばランチャー、ウォンド、パルチザンは範囲武器として役割が被ってるのでどれか一つでいい(物資の無駄)。ナックル、ツインダガーも1対1を想定しているものだからこれも被ってる、どっちか一つでいい。ただし、物資の状況や使い勝手など二つ以上もったほうがいい事もあるので慣れて下さいとしか言えないね~。まぁおすすめ武器を使ってれば少なくとも他の人から何か言われる事は無いはず(セントキルダは除く)。ちなみにウォンド、パルチ、ツインダガーだけでも踏破はできるよ -- 2015-05-19 (火) 22:12:15
    • M4までウォンドで後はナックル・パルチ・ダガーあたりを揃えるのがクリアしやすいと思う。簡単に手に入るし。単体火力・範囲火力・対空の3つはほぼ確実にあった方がいい -- 2015-05-19 (火) 22:25:46
    • 武器6種も使うのは物資の無駄。交換で確実に手に入り、m9(終盤)でレアドロップがあるウォンドナックルランチャーの3種にでも限定して一度やってみるといい。安定感抜群ですよ。 -- 2015-05-19 (火) 22:45:56
      • IA2でナックルとウォンド両方交換するの?その2つの両立は物資的に厳しいと思うのだけど -- 2015-05-19 (火) 22:54:37
      • IA2で両立を完成させなくても良いんじゃないの?最終的にどの装備を目標とするかって話だと思うぞ -- 2015-05-19 (火) 23:01:24
      • IA2でウォンドか。あるいはナックル+ランチャー(コモン)を取る(クラスター確保。後のディバインでも可)。どっちを選んだ場合でもIA3でラバーズ、ナックルギアブーストとPAを確保する(このころには物資に余裕がある場合が多い。)。こんな感じ。余ったレア武器を活用する構成であるから、勝手がつかめてきたらウォンドとナックルはかぶらないようにしていく。 -- 2015-05-19 (火) 23:05:40
      • M5左でカリーノ振って、ナックルはPAだけ準備して・・・ダスターでなかったら赤ナックル交換?レアは出ない時は出ないし、ナックルは使用者多いし余らないと思うのだが。大丈夫なのか? -- 2015-05-20 (水) 01:49:40
      • ウォンドだろうがナックルだろうがIA2でクラスターはとるべきだろう。ディバインでも可はない。クラスターとディバインは使う所が全然違いしそもそもディバインとか別にないならないでいい。重要なのはクラスター -- 2015-05-20 (水) 11:11:05
      • そうだね。M8のゴルとかディバインでいけんのかよって話だな。エアプとしか言いようがない -- 2015-05-20 (水) 17:56:36
      • 確かにクラスターの範囲攻撃は凄いけども、ディバインもそれなりの範囲があります。ディバインはクラスターが取れなかった、忘れた場合の保険として書いたつもりでしたが語弊があったようです。ゴルのとこでもクラスターほどでないものの使えないことは無いです(実際使ってみればわかります)。それとは別でドロップ依存の武器種で安定感があるというのは間違いでしたね、すいません。 -- 2015-05-20 (水) 19:13:51
      • レア独り占めしてまわりの戦力を落としてる可能性もあるな。役割分担考えて融通した方がいい。 -- 2015-05-20 (水) 20:07:31
      • ウォンド+ラグラ、ナックル+ダッキング、ランチャー+クラスター、どれも交換できるしドロップ依存でもなくね?ファイティングビートとかのことかな -- 2015-05-20 (水) 22:11:11
      • クラスター無い状況なら素直にパルチシェイカー交換して使ったほうがいいと思う -- 2015-05-20 (水) 22:17:20
    • ラフォかグランツといった定点テクが使える人がいるとM10などでのカルターゴの処理に近づいて後ろに回ってって必要がないので地味に役立つ。 -- 2015-05-19 (火) 23:46:21
    • クリアできるかどうかは知らないが、おすすめに書いてある武器を使うと明らかにクリアしやすいのは確か。 -- 2015-05-20 (水) 03:39:13
    • それぞれ使いどころや手に入る時期に違いがあるので使い分けたり、使い捨てたりすることが重要です。最初のインターバルでは殆どの人がウォンドを持っていますが、中盤から終盤までずっとウォンドを持ち続ける人はあまりいません。M8のゴルドラーダ地帯にナックルで突っ込む人は居ません。その代わりにランチャーか弓でも持っているはずです。 -- 2015-05-20 (水) 19:39:29
      • おっと質問に答えていませんでした。クリアできます。ただし適切に使い分ければ。子木 -- 2015-05-20 (水) 19:41:50
  • そう言えばさ、全然話題に出てるの見てなくて忘れてたけど、パーティーメイカーってチャレンジでの設置はできるの?できるならIA5でチェイン取った人はパーティーメイカー設置すればかなり楽になるな、とか思った。 -- 2015-05-19 (火) 20:06:02
    • 入り口でテレポ起動前なら出来るよ -- 2015-05-19 (火) 20:11:52
      • 改めて試してきたけど道中やIAではパーティーに招待できないから設置できないってでて無理だった -- 2015-05-19 (火) 21:46:25
      • つまり起動後はできない。 -- 2015-05-19 (火) 22:11:17
  • IA5で武器大量に置く人がいるけど、グラに変えてそれを置いてくれ。置くにしてもグラに変えて余った2つとか、M8M9ででるレア武器に限定して欲しい。M8M9のレアがそれ以前の格下レアに埋もれてたりで邪魔な事が多い。 -- 2015-05-19 (火) 22:37:31
    • 全くその通りなのでその場で直接言って差し上げろ。グラとメイト類混ぜておくのも禁止な -- 2015-05-19 (火) 22:43:36
      • その場で言うのも良いがwikiとしての問題解決の一助にって事でインターバルエリア4の説明に、「武器(※赤武器以外)、ユニットを消費しての交換はここが最後になるので余ったら全てグラインダーに交換しておこう」とかの文章を追加しておくと良いかもしれない。 -- 2015-05-20 (水) 02:34:31
    • あと置くとき同じ座標でいくつも大量に置かれるとカーソルがうまくいかなくて探すのが面倒だからそういうのもやめてほしいな。あの中にステアドがあったりして困ったわ -- 2015-05-20 (水) 03:21:02
      • PA置くときとかもその武器の近くに置く、っていうの広まってくれればわかりやすくていいんだけどなー -- 2015-05-20 (水) 16:55:09
      • 何をどこに分けて置くか、これも分岐みたいにSA作るといいかもね。 -- 2015-05-20 (水) 19:24:57
    • チャレクエ初心者用にクエのすゝめみたいな項目があれば助かるな~ チラッ 各MAPの注意点とかIAで交換必須アイテムとか -- s 2015-05-20 (水) 19:50:47
      • 初心者のすすめ→基本仕様、各Mの注意点→各Mの折りたたまれてない項目(詳しくは折りたたみ以下参照)、各IAの必須スキル→各IAの折りたたまれていない項目、全部載ってるね。上から順にしっかり読むのと、イナンナの説明をしっかり聞く事。あとはビギナーB辺りでトライ&エラーを繰り返して自分で要領を掴みなさい。間違っても最初からやりこみBでやらないこと。百歩譲ってやりこみBでもいいけど、初心者に対して相当風当たりが強いので覚悟はするように。 -- 2015-05-21 (木) 09:11:45
  • 最近よく練習部屋立ててるんだが、練習っつってんのに皆上手くて困るwクリアまでいけることも多いし誰も失敗しないと逆にどきどきしてくるぜ。ちな、募集文は「PS不問、失敗どんとこい」的な感じで立ててる。 -- 2015-05-20 (水) 12:32:49
    • 批判ではないけど,これは雑談でのほうが受けがいいんでないかい? -- 2015-05-20 (水) 13:55:48
    • 木主の感じたプレッシャーがヒント。失敗練習どんとこいな場所は上級者にしても居心地いいのさ。どうせ固定であればマイルそこそこ稼げるし。 -- 2015-05-20 (水) 13:58:13
    • 練習しようなんて向上心ある人なら上手くなるしな。そこに来る人は真面目に練習しようっていう奴とどんなものかと遊びに来るプロアークスだ。 -- 2015-05-20 (水) 14:20:55
    • というか仕様を知ってる人がちゃんと全員集まるかどうかの違いが一番でかいよね,そのコメントをみてその部屋に入ろうと思う人はそういう意図もあるでしょう -- 2015-05-20 (水) 14:24:04
      • たまに野良行ってみると、固定部屋との差に愕然とするからね。練習くる人は大概マイザートラップかからないし、腕の処理もわかってる人多い。 -- 2015-05-20 (水) 15:31:17
    • あるあるw 7目標とか9目標とかで立ててるけど10の後半まで行くことが何度もあって7目標とはなんだったのかってなることが多々w 踏破者が半分くらいいたことあって一体何を求めてこんな部屋来たのか聞いてみたら「気楽な方がいい」「踏破者限定部屋は口だけの奴が多いから嫌だ」「初心者育てられたら野良とか全体の質上がるだろうし支援にきた」って感じだったよ。……しかし本当に5~9で詰まってる人はあまり来ないんだよな。やっぱり固定ってだけで拒否感感じるんだろうか。 -- 2015-05-20 (水) 15:39:45
      • 詰まってる人ほど練習部屋来た方がいいんだがな。自分で立てたっていいし。固定来ない人はガチ勢が怖いのだろうか?練習部屋は失敗しても誰も怒らないし、もっと気軽に参加したらいい。 -- 2015-05-20 (水) 16:55:40
      • それで最近役割やったことなくてもOK、墓どこでもOKとか書くようにしてるけどそれでも来ないわ。いっそのこと「4~5抜け目標の超初心者向け練習部屋、初参加でもOK!」とかのが需要あるのかねぇ。ただその辺は余計なこと考えずにビギナーで野良混ざってれば身につくと思うから悩みどころ。 -- 子木5 2015-05-20 (水) 17:00:52
      • 来ない人は募集を探したりしないし、やりこみブロックに寄生することしか考えずに向上心もない。初心者育成というならマルチに混ざって練習部屋があると触れ回る方がいい。 -- 2015-05-20 (水) 17:10:46
      • 初心者ブロックで初心者歓迎の文字を入れ、募集主の称号を初心者アークスとかにしとけば集まるんじゃない -- 2015-05-20 (水) 17:22:35
      • だからビギナーブロックで募集してフリメにも書いてるんですけどねぇ。初心者向けでも参加いいですか?すら言えないような人は困るんですわ。近くで悩んでそうな雰囲気だったら声かけはするけどそれ以上に肩入れすることもないと思うんだ。度を超えるとここでも愚痴られてる「ただ10まで輸送してもらっただけのコミュ取れない奴」を作り出すだけだろうし。 -- 子木5 2015-05-20 (水) 17:26:30
      • 野良で鳥までを5回くらい経験して、そこそこ動ける自信がついてから練習部屋に参加したな。自分は余裕なくてもうガチのウォンド>ダガー。他の人は色々な武器をためしたろ~みたいな軽いノリだったけど、それでもやっぱうまいんだよなあ。おかげで初クリアできたし、終始雰囲気も良かった。 -- 2015-05-20 (水) 17:34:05
      • ん~こちらとしては頑張る気がある人ならM4から進めたことないとかでも歓迎なんだけどやっぱり例えクリア目的じゃない練習部屋でも最低限のPSとテンプレは予習して知ってないと怒られるとか迷惑になるみたいに思われてるのかな。少し募集の仕方考えてみます~ありがと! -- 子木5 2015-05-20 (水) 17:49:24
      • 「7目標」とか書いてあると、10行きたくてたまらない奴は「7しか行けないなら野良と一緒か」と考えるんじゃないかな。結果的に、10行くことに執着の無い人が集まる。5~9で詰まってる人は、はやくクリアしたくて仕方がないから8人固定に流れるので来ない。 -- 2015-05-20 (水) 18:06:57
      • 10行けないと発狂しちゃうような人はお呼びじゃないからそれで良い。しかし言われてみればそもそも参加したいですと声かけられるような奴はフレに連れてってもらえるだろうしこんな部屋来ないか。そういうもんだと思ってやるか~ -- 子木5 2015-05-20 (水) 18:44:24
  • 今さっき踏破したけど俺完全に足手まといの地雷状態だったわ。やっぱ勝手がわからない人はやらないほうがいいみたいね…… -- 2015-05-21 (木) 07:01:23
    • 自覚があるならマシだよ、もっと色々覚えて今度は木主が誰かを引き上げる側に回ればいいさ。とりあえず手始めに改行はNGって事を覚えてくれ、直しといた。 -- 2015-05-21 (木) 08:45:33
    • 早朝ならインしてるのもプロが多いから、練習部屋自分で立ててみるといいよ。その時間ならプロたくさん入ってきてくれるから、フォローもあるし練習部屋なら失敗も気が楽になるよー -- 2015-05-21 (木) 13:25:42
    • いいなぁマイルだけたまってM10クリアできなくて大変なんだ…俺の腕が悪いのもあるかなって思った (ぼっちだからか? -- 2015-05-22 (金) 00:10:07
  • 今回、タゲやる人いなくて、久しぶりにやったけど、改めてタゲやる人はすごいな。バーン引き付けるだけでも心臓バクバクだわ。管理とIA駆け込みしか普段しないから。 -- 2015-05-20 (水) 23:16:24
    • 何事も慣れだからね。 -- 2015-05-21 (木) 00:22:42
    • 慣れてる人から見ればタゲ=安全かつアイテムも回収しやすいポジって思えてくると思う。M2は最悪自分が焼かれる事もくM5ははキャタ含む上の乱戦に参加する必要も無しM7は一度覚えてしまえば他より簡単だ。 -- きぬし 2015-05-21 (木) 10:17:20
    • バーン釣りはマジで楽だわ。時間さえ許してくれるなら一人で倒せる勢い。 -- 2015-05-21 (木) 17:50:54
  • M5、M10の広場でたまにヒドラ作る人いるけどこっちの方が効率よかったりするのかな。 -- 2015-05-21 (木) 11:27:11
    • あいつら重なると隙がほぼなくなってウザいエネミーの代表格だ。知ってると思うが対策にカタキャタ役というのもあるくらい。まぁ、カタキャタ行ったくせに死んだり浮気してんじゃねぇよって皮肉なんかもしれんが。 -- 2015-05-21 (木) 12:08:36
    • エクストリームのキャタ複数とかも油断すると死ねるからなーwスタンが痛すぎる。ところで、キャタってポイズン武器もっていたら積極的にねらっていくべきかな?クーガーと同じようにかかればラッキー程度だろうけど… -- 2015-05-21 (木) 12:18:55
      • そんなの期待するくらいなら普通に強い武器で殴ろう -- 2015-05-21 (木) 12:59:43
      • 後半でキャタ出ないし直に気にしなくなる。カタドラールはポイズン無効 -- 2015-05-21 (木) 21:02:02
    • どうやら効率ではなくてただの浮気っぽいね、把握した。確かにヒドラ作るたびに死体は必ず出るしどうかと思ってた。 -- 2015-05-21 (木) 13:24:06
  • 開始前に決めるのタゲと管理だけで良くね?固定募集いったら10~20分も掛かってうんざいりしたわ -- 2015-05-21 (木) 12:33:58
    • ブルフ先行とか決めないの?つか立候補しない奴が多すぎるとそうなるだけな、積極的に立候補するメンツ集まったら直ぐ終わる -- 2015-05-21 (木) 12:54:33
      • ブルフ先行は大事。考えなしに突っ込んで床ペロする人が出てくる可能性が高い。迅速に対処しないといけない関門の一つだし -- 2015-05-21 (木) 13:38:33
      • ブルフはどうでもいいわ -- 2015-05-21 (木) 14:14:13
      • ブルフとか野良で決めたことないけど -- 2015-05-22 (金) 14:47:35
    • よその部屋入ったときにそうだったから、自分も立てたときは最初に全部決めてるな。最初にどっち行くかとかも全部決まってたほうが使用武器の戦略立てやすいと思うよ。 -- 2015-05-21 (木) 14:27:35
    • 練習、クリア、マイル、ランキング、縛り、どの固定を指してるのかわからんので話かみあわんぞ。タゲと管理決めて出発するのは野良だけ。固定は最初に分岐も決める。マイル目的の部屋だったら他てきとー。ランキング目的なら管理、タゲ、ファンジ、先行(ゲルブルフ含む)、分岐、カタキャタ、10の担当とチェインでPT組むぐらいはやるし、M8やM9の流れも話すので時間かかります。 -- 2015-05-21 (木) 16:13:24
    • 10分~20分かかるのは立候補者が少ないからじゃね。どんどん立候補すれば10分もかからんだろ -- 2015-05-21 (木) 16:38:11
    • タゲ、管理、ブルフ先行以外はIA内で決められないなら各人の意思がないと言わざるをえない -- 2015-05-21 (木) 17:57:01
      • IAで分岐決めると俺どこでも行けるマンが複数生まれて資源食う、それが困るから一番最初に分岐決めるんだよ。 -- 2015-05-21 (木) 18:12:22
  • ライフルランチャー弓しかつかえないRaBrにPS偏った私は最初のインターバルで何をすればいいんですかねぇ・・・他の武器練習すればいいんだろうけどステップは苦手だし炎以外のテクチャージにも対応できなかったし他の武器使い始めると今以上に足引っ張りそうで怖い -- 2015-05-21 (木) 17:05:19
    • セプターに交換してかすりフォイエやおきラグラを覚えよう。殴りTeにレッツチャレンジ。回避はラバーズ解除で余裕、多分。 -- 2015-05-21 (木) 17:14:39
    • そのPSがどのくらいにもよりますが、ウォンド握って肩越しかすりフォイエ(ランチャー・弓使えるならできるはず)+コモンライフルでPP回復だ。M3から弓が落ち始めるから乗り換えるのもいい -- s 2015-05-21 (木) 17:31:03
    • ミラージュエスケープが凄まじく安全だからな。というか下手ならラバーズはとらなくていい。もしウォンドで死ぬならソードはまぁ無茶だな。 -- 2015-05-21 (木) 17:51:30
      • ラバーズウォンドはJGとか出来ないからソードよりキツいだろ -- 2015-05-23 (土) 06:51:42
    • 木主のそれは、使えないではなく使わないだけ。何事も最初はあるこの機会に使って慣れろ。それが嫌ならせめてやり込みブロックには来ないで欲しい。 -- 2015-05-21 (木) 18:24:34
    • 最初のインターバルなんかフォイエだけ使えればいいだろ…ウダウダと見苦しいぞ -- 2015-05-21 (木) 18:57:00
    • 無理にチャレンジこなくてもいいんやで -- 2015-05-21 (木) 20:59:11
    • ビギナーブロック行って練習してきて、どうぞ。間違えてもやり込みに来ないように -- 2015-05-21 (木) 23:42:15
    • PAをひとつに絞れば、どの武器も覚えやすいと思うよ。 -- 2015-05-22 (金) 00:12:59
    • やりこみブロックこないなら好きにすりゃいい。つか最初のインターバルで何すればいいってどこのインターバルとか関係なくその3種しか使えないってのは地雷でしかないからな -- 2015-05-22 (金) 02:24:39
    • どうしてもそれしか使えないなら全力で接射ホミしてスカルソーサラーまで生き延びろ あとTマシが無理だと単体相手がしんどいからガンスラ持って -- 2015-05-22 (金) 03:41:55
      • 接ホミしてた頃の生き残りが、他の武器使えないわけがないだろ? -- 2015-05-22 (金) 08:22:10
  • 森林でブルフ出てくるところって、フォトンキャノン乗ったら自分はまず一発目はブルフじゃなくてダーカー集団にぶち当てるようにしてるんだけど、皆どうしてますか?ダーカーに当てるとちょっと殲滅早くなるんだけど、ブルフが早くいなくなるほうがいい? -- 2015-05-21 (木) 17:50:34
    • 少なくとも一人は逃げ回ってるやつがいるんだ。やめて差し上げろ。ブルフが狙える位置にないなら無論敵に撃つ。 -- 2015-05-21 (木) 17:56:25
    • さっさとブルフに当てたほうがいい。どうせVR余るのに、こんなとこで事故死するリスク上げてどうすんだよ。 -- 2015-05-21 (木) 18:16:43
    • 場所変わるけど、そのノリでM5の右でマイザーのコア露出にあててる人いたけど、そのあとマイザーのタゲがそいつにいってキャノン打てずに殺され、死体となり、その後誰かが事故って、タゲが全部ばらけて、右全員がブルフのタゲとなり、とてつもなくぐだったことがある。状況によるけど、ブルフ壊せるならブルフ優先にしてほしい。 -- 2015-05-21 (木) 18:27:14
      • あれ、銃座とかキャノンってヘイトとらないんじゃなかったっけ?とるとするなら、むしろ崖上のキャノンでハメ殺せそう…。まあ、その間だれかがゲルの相手しなくちゃならんけど。 -- 2015-05-22 (金) 00:38:32
      • ヘイト取るかどうか、私は知らないから状況書くね。先行者がブルフ3体のタゲ確保→マイザーがコア開くための攻撃するのを確認してリリパのあたりにブルフを重ねて誘導 その時コアにフォトンキャノンが見えた。で、その辺で、次のキャノン待ってたらキャノンの位置にマイザーの攻撃がヒットしてた。誰も攻撃してない場合って近い人にタゲ移るのかな?それなら、それが原因かもしれない。 -- 2015-05-22 (金) 11:17:37
    • ドール消費のリスクと比較して、旨いとは思えないけど…というかそんなんしなくても100%突破できるし… -- 2015-05-21 (木) 18:52:51
    • M9なら3台あるしナシなことはないけど、ブルフ狙える状況で狙わないのはリスクが高すぎる -- 2015-05-21 (木) 23:02:10
  • 野良はホント無言の行がお好きだな・・・ -- 2015-05-21 (木) 18:13:21
  • 最近チャレの敵が異様に硬くなる現象に遭遇した人いない? 自分も話には聞いてはいたけど、さっきM5のロックベアに2桁のダメしか入らなくてちょっと焦った。俺だけじゃなくて全員のダメージが2桁しか出てなかった。ナックルもいたのに。 この間の修正にバグがあるのかもと疑ってる。このバグは毎回発生するわけでは無いっぽい。 そのバグに遭遇時サーバーが少し重くなった。 同じ境遇に陥った方情報求む。 -- 2015-05-21 (木) 18:25:22
    • M10のゴキ軍団が同じくダメ2桁の硬さになった。ゴキが仲間にシフデバしたんじゃないか?って言われてたけど、青武器でさすがにダメ2桁ってことはないよな… -- 2015-05-21 (木) 19:01:24
      • そうそう M10の世壊種とアグラニも硬くなるって話も聞いてたけどやっぱりそうなんだな。 これの妙なところって毎回起こるバグじゃなくてたまに起こるところなんだよな。ふーむ。 -- 2015-05-21 (木) 19:32:18
      • たまーにアグラニやゼクシアのとこに恐ろしく固いユガゴキがいるなーって思ってたのは、ひょっとしてこれだったのか? -- 2015-05-23 (土) 16:18:31
    • それは運営に不具合報告して伺ったほうがいいような気がするぞ -- 2015-05-21 (木) 19:37:48
      • 一応報告はしておいた。自分以外にもいないか確認させてもらった。 -- 2015-05-21 (木) 20:50:54
      • なるほど。最近チャレやってないが、こちらが有利になる世壊種弱体と違って敵の強化状態が確認されたら騒ぎになりそうだな… -- 2015-05-21 (木) 21:31:03
    • ミッション開始時に攻撃アップの補正がかかることがあるんだっけ?あんま意識してないけど。その辺の設定ミスじゃないのかね -- 2015-05-21 (木) 20:57:16
      • 熊さんのHPいじるだけでよかったのにまーた変なところいじったんですかね… -- 2015-05-21 (木) 23:27:49
    • 新たな報告。M10ラグネにて、ファイティングビート+3 フューリーON・ワイズOFFでラグネコア殴った際に300ダメしかでなかった。 PTメンバーはチェインシンフォしたが500ダメしか入らず。 -- 2015-05-22 (金) 19:27:44
  • 今日初めて練習8人部屋でファンジを担当したのですが、コモンDBだと他の人が来る前にアグラニを倒すの多少厳しいような印象でした。やっぱりファンジ行く人はイグニス持つのでしょうか。それとも単にPS不足? -- 2015-05-21 (木) 17:55:04
    • 強化値にもよるんじゃない?+5あればいけるひとはいけるし(なお自分はいけないもよう)ファンジはアグラニやれたら最良ってだけでいってもらえるだけでもありがたいよ -- 2015-05-21 (木) 18:07:02
    • アグラニの挙動にもかなり影響されるので運ゲ -- 2015-05-21 (木) 18:15:00
    • そこはそんなに頑張るところでも、節約するところでもないような。運もある。 -- 2015-05-21 (木) 18:20:14
    • イグニスは取らない。宵使ってロックベア討伐前にアグラニ倒せてるなら問題ないよ。コモンだと多少時間かかるのは皆わかってる事だし。 -- 2015-05-21 (木) 18:35:43
    • 8人ならコモンでも、即アグラニがファンジ外にとんだとしてもロックベア終わる前には討伐は可能だよ。 カイトないなら別だけど・・・。 皆がドロップした中からちゃんと一番補正の高いDB(理想は300越え)をもらうのをわすれずに、練習あるのみ。 -- 2015-05-21 (木) 19:07:24
    • 情報ありがとうございますー イグニスはやはり交換しない人多数なのですね。今回使ったコモンは300越えてたので私の力量不足です。精進します。 -- 木主 2015-05-21 (木) 20:33:58
      • ファンジですって宣言してるなら宵くらいはまわしてもらえるだろうし武器12個も消費するのは・・・・って感じ。武器も有限だしね -- 2015-05-22 (金) 12:46:21
    • インターでワイズスタンス交換してワイズが乗るように意識して攻撃し続ければコモンでもロックベアのときには倒せるけど・・ラグネの挙動しだいでもあるのでさっさとファンジ壊すかドール一回消費してもいいかもしれない -- 2015-05-21 (木) 21:46:48
      • ワイズは余計時間かかるだけ -- 2015-05-22 (金) 02:17:23
      • ワイズってコアより後ろってことでいいの? -- 2015-05-22 (金) 12:40:36
      • ラグネはお尻の辺りから背後判定になるようで、背中より少し後ろ(ちょうどお尻の出っ張りあたり)に潜りこんでカイトの先端をコアに当てる様に俺は意識してる。コアに密着してるとワイズ乗らないのでワイズ狙うなら自由の利くファンジ破壊後だと思う -- 2015-05-22 (金) 20:06:25
      • どのエネミーも身体の中央輪切りにして前後判定サれてるだけだから、ラグネとか基本ブレイブ判定。ワイズでコアに攻撃するにはワイヤーのカレントを後ろ目から挿すとか工夫が必要。 -- 2015-05-22 (金) 23:31:19
  • M10のB5、ゴルドラの二回目の湧きに合わせてゲイルやペネト、ライド、イレイザー等を出せるかが時間短縮に重要だと思うのです。ヘイトを一人に集中させて方々に散らさないのが大事かと。 -- 2015-05-21 (木) 22:28:25
    • 常識だと思ってたけど載ってなかった… -- 2015-05-21 (木) 23:08:21
    • それ以前のミッションでも色々と湧きに合わせて攻撃置いてるしな。いちいち書いてないだけだ~ね。それはともかく、そこはゲイルあればまとめられるから、より速く確実に始末できるのは事実。 -- 2015-05-22 (金) 01:36:11
    • 一応書いておくと、①ゲルブの処理の速さ ②世ゴキをゼクシアとイチャイチャさせない。 ③大量ゴキ処理 第三区画は大きく分けてこれ  -- 2015-05-22 (金) 02:31:13
  • これ好き嫌いが極端に出るクエストだけどよくできてるよね。イデアル目当てで始めたけど敵の沸き場所とか把握できるようになったらめちゃくちゃ楽しいわ。クリアできなくても鳥まで行けると達成感すごいしね。 -- 2015-05-22 (金) 03:06:38
    • わかる。おかげで本編そっちのけでチャレばかり遊ぶようになったよ -- 2015-05-22 (金) 09:02:26
    • 初代のチャレもそんな感じだったね。どっぷりハマる人と全くやらない人にわかれてた。初代は敵の湧き(多さ)まで毎回ランダムだった。今回もドロップアイテムなんかである程度のランダム要素はあるけど、敵固定+インターバルでの交換があるからパターン化はしやすいね。今のも楽しいけど、もっと初代みたいなランダム要素が増えたのもやってみたいという欲もあったり -- 2015-05-22 (金) 12:18:50
      • 一番旧作の仕様を踏襲してほしいのはステージ制度かなー どうしても拘束時間が長くなってしまってリアル体力的にしんどいという人もよく見る -- 2015-05-22 (金) 12:25:34
    • 毎日毎日やってらんねーってのもわかるし、パターンを詰めてくゲームだから凝りたくなるのもわかる。 -- 2015-05-22 (金) 12:39:13
    • 最近じゃ縛り部屋なんかも増えて、しかもそれ意外とすぐ埋まるんだわ。おまえらイデアルどうしたって感じ?普通に腕試ししたい人らが残ってきた。効率気にしたらやっぱアンガ掘ってればいいだろうに。新アド来たらまた試されるな。 -- 2015-05-22 (金) 13:35:13
      • 縛り勢って基本ps高いからクリア率高いよね。ただの固定より楽しいし言うことなしだわ -- 2015-05-22 (金) 14:58:57
      • イデアルとかどうでも良くて、楽しいからやってるだけよな。 -- 2015-05-22 (金) 20:07:03
      • ぶっちゃけメインのイデアルはとうに出来てるしな。それ以降は遊びって感じで気楽にやってるな。 -- 2015-05-23 (土) 15:34:52
  • 昨日初チャレンジをソロで行ったらM3で終わって笑った。PS無さ過ぎぃ! -- 2015-05-22 (金) 14:04:09
    • 初でそれなら上場だよ -- 2015-05-22 (金) 15:32:34
      • 「4か5くらいまでは行けるろー」と高を括っていたらこのざまですわ…プライド()をへし折られた気分。時間見つけて立ち回りと小技の練習をせねば。 -- 2015-05-22 (金) 18:33:13
    • ソロでM5到達できるなら相当PS高いと思うよ。M4で敵と戦闘機の猛攻を避けつつ攻撃し続けないとVR切れるし。戦闘機消せる不具合が修正された今、何度やってもM4で詰んでるわ。 -- 2015-05-22 (金) 19:06:34
      • ソロでM4までいって戦闘機の射撃受けない位置からベアを釣って・・・とかやってるとどうしても時間が足りなくなりますね・・・。せめて戦闘機の射撃で同士討ちとかできればいいんだけどなあ -- 2015-05-23 (土) 22:31:04
  • 一度、アグラニが何度もジャンプしてロックベア地帯まで行ったときはワロタわ -- 2015-05-23 (土) 09:12:54
    • タゲとった人がそこまで戻ったってこと?戻りすぎだろw -- 2015-05-23 (土) 10:01:14
  • 長文失礼します。ファンジ役について自分の考えまとめたんですが意見くれると助かります。  「ファンジ役概要(DB基準)」 「M6西ルートを選択した際にタガミスイッチを押し、ファンジに連れてかれてファンジ解除及びアグラニと戦い本隊を出口までワープさせる役」  「タガミスイッチを押すときは本隊が攻撃に参加できる位置であることを確認することタガミを殴る場合は事前のインターでその旨を伝えておくと、トラブルになりにくい」 「スイッチをステアタで踏み、ウィング→カイトで1体倒してファンジに飛び込む」 「ファンジ解除を成功するとマイル50のフェンスが開くアグラニを倒すとM6出口までのワープスイッチが解放される」 「スイッチを押すことで本隊を出口までワープさせることができるファンジ解除は失敗してもマイル50のフェンスが開かないだけなので、マイルにこだわりが無い場合は失敗しても問題ない」 「アグラニを倒した際のワープスイッチでM6短縮出来るので、VRゲージに余裕がない時はファンジを失敗させて、アグラニに集中するアグラニを倒してVRゲージに余裕がある場合は逆走してブリッツを回収してもよい」  『ファンジ役の装備(DB基準)』 『武器:宵>ヴィタDブレード≧イグニス/リヒト(交換コストに合わない武器)』 『ユニット:ヴォル一式(足りない部位はサブユニットで補う)』 『PA:ヘブンリーカイト・・・これで高度調整&アグラニのコアを安全に叩きつつファンジを削れる。full hit数10』 『ディストラクトウィング…道を駆け抜けたり、タガミに一撃入れるためのPA。full hit数2』 『ディスパースシュライク…イグニス装備時のみ使用可能。高度を変えずに広域攻撃ができる。ダメージ量はカイト>シュライク。fullhit数9』 こんな所かなと思うのですが、足りない所、間違っている所意見くださると助かります。 -- 2015-05-22 (金) 18:17:42
    • 日記にでも書いとけばいいじゃない?てか改行やめーや -- 2015-05-22 (金) 18:19:40
    • この盛大な改行は… -- 2015-05-22 (金) 18:29:11
    • 括弧つけたりして改行消しつつ見やすくする努力をしてみたが、長文すぎてどうしようもない。読みづらいから改行したのは解るけど…。 -- 2015-05-22 (金) 18:52:43
      • ログ行数のカウントが改行コードの数で行われるので改行がダメと言われる。単純に削除せずに&br;に置換するのおすすめ。ぱっと見わからんけどな -- 2015-05-22 (金) 19:33:09
    • 自分の考え? -- 2015-05-22 (金) 19:05:45
    • 読みずらいと思い改行したのですがダメでしたか。正直M6のファンジ役に項目が分かりにくいと感じ要点をまとめて、ここでOKもらえたら編集しようかと思ったのですがダメそうですね -- 木主 2015-05-22 (金) 19:09:56
      • 改行する代わりに小木いくつかに分けたほうがコメントはしやすかったな -- 2015-05-22 (金) 19:36:14
    • タガミでなく赤コンテナを選択した場合もファンジのEトラは発生するので「タガミスイッチ」という表現はwiki的に不適当 -- 2015-05-22 (金) 19:44:33
    • ウィング?特定の敵を倒すためのPAを指定する必要はないし、タガミ倒すなら他のメンバーがランチャーなりテクなりで適当に攻撃すれば問題ない。また、ファンジのターゲットはランダムで、スイッチを踏んだかどうかは関係ない。ファンジ役に経験値を入れたい場合は、タゲられた人がしばらく逃げるように前もって依頼しておくことが重要。別の人が攫われるようなトラブルを避けるという意味ではタガミの経験値は無視して速攻で飛び込んだほうが良い -- 2015-05-22 (金) 19:52:18
      • ディストで飛び込んだ後カイト1回→手前に戻ってファンジ受け待ち・・・が一番安定してタガミ2体EXP徴収/ファンジ拉致取れるかな。皆が泊まってても絶対飛び込める位置なら全員が安心して攻撃してすぐ死ぬし -- 2015-05-22 (金) 19:58:16
    • 装備色々書いてるけどDブレードギア&フォトンブレードが抜けている。ヴォルユニットが揃わない場合はフレキュを徴収する。 -- 2015-05-22 (金) 19:55:38
    • ファンジ破壊よりもアグラニ撃破を優先することが重要。ファンジの外にアグラニが大ジャンプしてしまうと時間のロスが大きいので、これの対策(逃げてしまう条件)がわかれば誰か教えて欲しい -- 2015-05-22 (金) 20:00:41
      • (アグラニの)攻撃してくる位置取りすれば飛んで逃げずに他の攻撃誘発させられるけど、コアが叩けない前爪ひっかき、ダガンに引っかかれる可能性もあるスタンプ放電、滞空してると着弾点見にくい落雷、そもそも尻を向けることが少ない後ろ足払い…。ファンジの中でやられるにはどの攻撃もリスク高すぎる位置取りになるよ。滞空できる武器種+PAがオススメされてるのもアグラニに攻撃させない位置取りできるからなんだし、飛んでくのは諦めてファンジ内に戻すほうを意識したほうがいいと思う -- 2015-05-23 (土) 01:51:07
      • 結局何処に位置取るのが一番いいんだろう。いつもコアを狙って叩いてるけどあの位置はワイズ乗らないというしグリグリ動かれてズレちゃいもするし -- 2015-05-23 (土) 02:04:07
      • 違うかもしれませんが…、アグラニが大ジャンプで間合いをとる行動を行うのはアグラニが攻撃を行うタイミング(又はどの攻撃を行うかを判定)の際に、それらの攻撃にてプレイヤーを狙えないと判断した為、間合いを取ろうとする行動に感じていました。コアとお尻の間付近にいるとアグラニが攻撃してプレイヤーへダメージが見込める物があまり無いですからね…。アグラニが攻撃を行っているモーション中にコアに接近して攻撃、攻撃動作終了から攻撃判定が行われる時はコアから少し離れるなどをすれば良いのかもしれませんが、そうすると討伐時間が…というジレンマに。 -- 2015-05-23 (土) 02:11:29
      • 思いつきで試してはないですが、アグラニが北を向くような位置取りが出来ればスペースの狭い南側に飛ばせられないでしょうか?西側に飛んで行くのしか見たことが無いですが -- 2015-05-23 (土) 04:13:54
    • 思ったんだが「アグラニを倒した際のワープスイッチでM6短縮出来るので、VRゲージに余裕がない時はファンジを失敗させて、アグラニに集中するアグラニを倒してVRゲージに余裕がある場合は逆走してブリッツを回収してもよい」 俺はもう部屋しかいってないんだが野良ってそこまで余裕ないの?IA3100%とかないのか。何にしてもこれ推奨したらファンジなんて誰もいきたくなくなる最後の防具、「してもよい」ってなっちゃうレベルなの? -- 2015-05-23 (土) 07:56:15
      • これは何だブロント語に通ずる意味不明さがある -- 2015-05-23 (土) 08:30:36
      • わかりにくかったらごめんな。要するにブリッツ回収は必須じゃねえの?何言ってんだ?と言いたかったわけだ -- こきぬし 2015-05-23 (土) 10:29:32
      • 野良しか行かない人ですが、余裕ないですよ。IA3 100%なんてたまにしかないな -- 2015-05-23 (土) 11:03:42
      • そりゃ昔ほど余裕はないわな。なんせ今は時間がかかる合流が当たり前で、4:8で個別撃破できない低スペプレイヤーが量産されてるし、M5でエネルギー巻き返してIA3入りなんて現状無理ゲーだしな。 -- 2015-05-23 (土) 11:38:52
      • 固定だとM6は大部分のVRを残して進行して、ファンジ役がブリッツと一緒にVR回収しつつ待機まである。人数の問題もあるが。 -- 2015-05-23 (土) 11:58:09
      • 変なのが数名いた場合、周囲の士気が低下することに加え、数名が脱落することにより余裕がなくなることはあります。 -- 2015-05-23 (土) 12:44:20
      • 野良だとM5でFAワンポマンとか結構な割合でいるからな。殲滅遅すぎて100%なんて稀だわ。 -- 2015-05-23 (土) 12:48:38
      • 合流して100%出来ない方が低スペじゃないのか… -- 2015-05-23 (土) 13:45:58
      • ↑移動に時間食うから、合流しないほうが基本的には時間できるらしいよ。俺は実感ないが -- 2015-05-23 (土) 13:51:29
      • 元は「溢れる余分なVRを有効活用するために」生まれたのが合流だからね。 PSを誤魔化すためとかの合流じゃ余分なVRが存在しないから削れるのは自明の理 -- 2015-05-23 (土) 14:44:59
  • スコア狙い固定行ったら、射撃5 ワンポ5下さいって言ってる奴いて、ネタかと思ってたらFA持ってて目が点になった。挙句の果てにM8で落ちやがって7人でクリア517で終ったわ・・・。二度と来るな!! -- 2015-05-23 (土) 13:26:17
    • コミュニケーション履歴から辿って、2度と固定参加してこないようにコメGJお願いします! -- 2015-05-23 (土) 13:40:52
    • 相棒にしてる人には悪いけどFAって地雷率の高さで有名な武器じゃん。チャレンジでもチャレンジ以外でも装備してる奴にまともな運用してる人なんて見た事ない。素晴らしく運がなかったですね。 -- 2015-05-23 (土) 15:22:08
    • 連れて行ってもらっただけの盛大な勘違い君が紛れ込んだようだな、ドンマイ。スコア部屋みたいなガチな部屋ほどワンポxセントxぐらい念を押したほうがいいのかもしれんね。 -- 2015-05-23 (土) 15:42:34
    • なんでワンポマンがスコアに来るんだよなあ・・って全員思ってるから主催からは完全に地雷マークされたと思うよ。スコアだからこそワンポセントなんてないだろ!って思うからこその穴なのか・・ -- 2015-05-23 (土) 16:45:26
    • 練習部屋では逆に見ないよワンポマンwこっちに来たらちゃんと注意できるんだが、ガチ部屋行くなよなあw -- 2015-05-23 (土) 17:16:15
  • ワンポマン縛りでM9まではいけたから結局のところ中身が一番大事なのよね -- 2015-05-23 (土) 16:03:31
    • クリアじゃないならクリアできちゃうウォンドやHU武器にそれだけ劣ることになるが… -- 2015-05-23 (土) 17:27:16
      • サブウェポンとして持つ分にはええんやで。ライフル。メイン火力にはならないが。使うべき状況で使えるかどうかなんや。 -- 2015-05-23 (土) 18:16:46
      • ライフル使うべき状況なんてせいぜいトラップ壊すくらいのもんだし、ワンポ使うべき状況に至ってはなにひとつないじゃん。 -- 2015-05-23 (土) 21:27:50
      • ショックライフルはクーガーで心強いな。ワンポは覚えなくていいが -- 2015-05-24 (日) 03:52:44
    • ヘッドショットする知性がちゃんとあってM9。つまり… -- 2015-05-23 (土) 23:51:16
    • ワンポだけって話だからホミデフュピアッシングも使いこなせばクリア行けるんじゃないの?あとワンポだけで9行けたってことはこれだけワンポクソって言ってるやつの中で9までで終わってる人たちはワンポ以下の働きしかできてないやつがいるってことだから武器PA=地雷って判断するんでなく、個人=地雷って捉えといた方がいいと思うよ。 -- 2015-05-24 (日) 01:36:24
      • 自分より雑魚な誰かを見て安心か?無論そういうレベルの人とつるむ限り大丈夫さ。誰もあなたを責めない。責められるのはいつも場違いなやつさ(上のランキング狙いでARマンとか) -- 2015-05-24 (日) 02:37:58
      • まともな頭してたら野良でワンポマンやろうなんていう上手い奴はいないからワンポマン=地雷で問題ない -- 2015-05-24 (日) 02:56:16
      • ↑そうなんだよな。まともな奴はワザワザ微妙な選択肢をとらないから結果的に野良のAR奴は役に立たないんだ -- 2015-05-24 (日) 11:48:26
      • チャレンジャー ⊃ 役立たず ⊃ クソ武器PA奴 みたいな包含関係で、たしかに他武器種のワンポマン以下は存在するが、ワンポマンは頑張ってもそれらと同列程度という感じかな -- 2015-05-24 (日) 12:00:37
  • すまん、M10のアグラニのコアが異常にダメージ通らないんだけど仕様なのか?青のツインダガーでPK+フューリーワイズで900程度しか通らなくて。同じ場所のカルターゴのコアのには3500出てるんだけど -- 2015-05-23 (土) 18:12:38
    • ワイズやめとけ -- 2015-05-23 (土) 18:55:56
      • ワイズ切っても足の半分もダメージ出てないんだよコアにだけ。 -- 2015-05-23 (土) 19:44:37
      • 具体的に話すといつもの5人でクリア安定周回してるんだが、M10アグラニのコアが異様に硬くていつもの倍近くかかったのよ。自分は雑魚処理してからそのままアグラニに加勢したんだけど(どうせ殴れないで倒されるかくらいだったからワイズ切らないで殴りに行った)、コアが硬くてコア以外の部分殴るほうがダメージ通ったんだ。アグラニって何かの条件で硬化でもするのかと思って。 -- 2015-05-23 (土) 19:54:35
    • ちょうどログ流れちゃったけど、最近チャレの敵が異様に硬化する、って木があったし出来る限り詳細メモして不具合報告したほうがいいかもしれんな -- 2015-05-23 (土) 20:40:10
    • 最近そういう報告があるのよ、不具合だと思うから報告をするのを進める -- 2015-05-23 (土) 21:10:11
    • すごいちなみにだけどラグネコア直蹴りする時はワイズ乗らない時のが多めだゾ -- 2015-05-23 (土) 21:11:59
    • なんかこの不具合さ、熊のHP減少と違って常時じゃなく稀にってとこから修正がえらい遅くなりそうだよな。うやむやにされないといいんだが -- 2015-05-23 (土) 21:18:30
    • こっちでもアグラニが異常に固くなる現象遭遇したが、1回だけだな。青DBのカイトが100前後しか通らんとかなんの冗談かと思ったわ。その時はチェイン切るまでは普通だったんだが、切った直後に異常に硬くなった。後から周りに聞いて自分だけじゃないことは確認済み。不具合報告もしてある -- 2015-05-24 (日) 04:41:14
    • なんか昔のヴァーダーを思い出す。無駄に硬いヴァーダーとか無駄に柔らかいキングとかいたなぁ…それと同類のバグかな? -- 2015-05-24 (日) 05:21:19
  • ほんとVitaがいるときのヘイト異常どうにかならんのかこれ…腕に問題ないのは知ってても無駄な難易度上昇あるのが困る…ああ、カタさんそこには誰もいないんやで…殴ってるのはワイだけやろ… -- 2015-05-23 (土) 21:40:14
    • つまりvitaは消えろ、ってことか? -- 2015-05-23 (土) 23:01:22
      • 現状消えたほうがいいと思う -- 2015-05-23 (土) 23:39:57
      • PCとVitaが混ざるとまずいので、VitaはVitaのみで集まってくれた方がお互い助かるという話。Vitaはチャレやるな、ではない。 -- 2015-05-24 (日) 01:49:44
      • そしてvitaのみ難易度緩和、PCでvita鯖に乗り込む固定が流行りPCブロックは過疎に -- 2015-05-24 (日) 09:09:32
      • 枝3 放送局でVitaの通信差に関する緩和が欲しいって話題で「PCかVitaかは確認できる」(イベントアイテム参照)って言ってたから、共用によるPCのみ開催は起こらないだろうたぶん -- 2015-05-24 (日) 15:00:24
      • そして緩和しすぎて超絶ヌルゲーに。共用にPCは来るなになるんですね(但しvita民のPS自体はゴミ)。 -- 2015-05-24 (日) 16:18:19
  • 上の方の木読んでて自分の装備について気になったんだけど、IA1でセプターとフォイエ、APP、CPP、ギアラバーズを入手して、その後IA2で対単体用ナックル、赤武器はダガー 立ち回りは殴りかテクかを状況(フォイエラグラと法爆どちらが巻き込みやすいか)に応じて使い分けつつ、出たレア法武器次第で終盤殴るかテクか選ぶ って形なんだけどどうなのかなこれ・・・ 特にIA1が資源使いすぎなんじゃないかって心配なんだけども・・ -- 2015-05-24 (日) 12:12:51
    • 追記 IA2は基本コモンナックルで済ませてる 後半のレアも余らない限りナックルはあとにしてる -- きぬし 2015-05-24 (日) 12:22:04
      • 俺もコモンナックル使ってたけど、I2レア取れるならコモンナックルいらなかったぞ。+5の良OP引いて、弱点当てても1000行かないくらいだったし。 -- 2015-05-24 (日) 12:47:15
      • クランチャーは不要だな。あれグラヴェルの半分しか火力出ないから、カリーノで殴る方がいい。カリーノ取らないなら、IA1でスキルに突っ込み過ぎかな。APPRとギアは必須として、ラバありフォイエなしでラグラもルーンも他に回してセプター撲殺マシーンとなるか、ラバなしフォイエありでルーンとラグラで火力増し増し狙うかのどっちかでいいと思うぞ。 -- 2015-05-24 (日) 17:25:31
      • コアはM6,7でも使えるから交換しとくべき。雑魚処理はコモンパルチでokだし、IA4に向けての資源節約にもなる -- 2015-05-24 (日) 18:15:39
    • 使い過ぎだろうな。カリーノは取るんだよね?取らないなら文句言われると思うけど -- 2015-05-24 (日) 12:25:39
      • カリーノは取る IA2以降もほぼウォンド殴りかテクかで回して、ナックルとダガーはほぼ対ボス専用 IA2以降は武器乗り換えが少ない分大丈夫かなと思うけどIA1がやっぱり心配 使い分けはしたいから切るならAPPだろうか・・・ -- きぬし 2015-05-24 (日) 12:44:35
      • ↑クリアしたいならAPP切るのは無い。ダガーで畳みかける場面がきつくなる。ラバーズをI3まで我慢するのはどうだろう。(個人的には、ディスク食った分の働きをしてくれるならそのままで構わないが) -- 2015-05-24 (日) 12:56:34
      • APPは全員必須。ラバーズあるならボスもウォンドで殴る。殴れないならギアだけで十分。後半テク連発確定してるならCPPもあり。 -- 2015-05-24 (日) 13:02:12
      • だよな。ラバーズなら余裕でコモンナックルよりDPSでてるから無駄。木主はラバーズ切りでいいと思う。後半レアウォンド出るとは限らんし。 -- 2015-05-24 (日) 15:19:49
      • 皆意見ありがとう CPPとラバーズ、それからIA2のナックルの必要性見直してみることにするよ 後編集してくれた人ありがとう -- きぬし 2015-05-24 (日) 16:42:02
    • IA1はセプター、フォイエ、ウォンドギア、アタックPPのみでいい。他は高台リリーパでPP回復用にゴミライフル程度。 -- 2015-05-24 (日) 14:39:00
    • とりあえずIA1のはウォンド使うなら全部一応有効な物だから問題無い(あくまでもディスク足りないとか言う人がいなければ。気になるならディスク足りない人いますか?って聞いとけばいい。)。IA2の消費少なければ分かる人は納得するだろうからカリーノ一本にする方がいいかも。 -- 2015-05-24 (日) 23:31:51
    • CPPとるくらいならその分のディスクをワルツにして高台にとべるようにしたほうがいいんじゃね -- 2015-05-25 (月) 01:26:56
  • M5のバーン・ドラールにフリーズ付与するのって、必要だと思いますか? -- 2015-05-24 (日) 20:07:39
    • 普通に釣ってほしいな・・。凍らすと顔が揺れすぎてやばい -- 2015-05-24 (日) 20:10:46
    • 必要と思ったことはないが邪魔だと思ったことならある。結晶壊す前に凍結させてくれたらいいのかもしれないけど、結晶壊した後にやられても困る -- 2015-05-24 (日) 21:08:30
    • 釣り役のプレイヤーが引っ張ろうとしているところにバータで横槍いれてグダグダに・・・というのが一番困るからな~。最近、そういう場面によく出くわすけど( -- 2015-05-25 (月) 04:53:46
    • 怯みハメできず潜られる直前に凍結キャンセルさせたらイケメンだが、そんなジャストタイミングに入れるなんて神頼みもいい所。バータはインターバル1から輸送することになるけど、限定スキルの多い1でそんな無駄なことに1枚使うなら他に回した方がいい。ちなみにバーンは凍結解除後に確定で潜るからタゲ取り中に横からバータ撃たれると破棄したくなるぐらい邪魔。 -- 2015-05-25 (月) 10:42:47
  • ランキング狙いという形でやる場合どんな感じだろう? (テンプレ行動で安定M10やクリアによるマイル稼ぎ知ってる前提で)やっぱりIA短縮とM6で北や赤箱割る感じ?  あるいはM6赤箱を有効活用する様なルート勢っている? そうやって楽しみたいんだが皆来てくれるかな? -- 2015-05-24 (日) 12:09:31
    • 北や赤箱割る時点でランキング狙いではない。狙うレベルだとIA5100%当たり前のレベルだからM10詰めるようにするといいよゲルブルフ先行とか処理する敵各々決めるとか。<br>募集でM10安定の人とか描くと踏破させてもらった人も来るからクリア自体怪しいPTになったりするから注意したほうがよいです。<br>ランキング狙いとネタプレイとちゃんと分けないと結果によっては来た人に失礼になるよ。 -- 2015-05-24 (日) 12:34:09
      • ↑銀トロフィー以上想定です。 -- 2015-05-24 (日) 12:44:50
    • 要するにM10のタイムアタックです。M10のそれぞれの区画での役割をきっちりと決めて行います。どこまで役割を決めるかは主催によっても変わりますが。それまでのIAは100%前提。基本M10以外ドール交換は禁止、ドール消費を抑えるためのドール置きはどんどんしてもらって構わない。赤箱よりもブリッツのセット効果の方が良いのでまず赤箱はないですよ -- 2015-05-24 (日) 13:28:28
      • 個人的には置きドール無し派かなぁ。他人に月使わせるぐらいなら死なないようにPS磨いてくれって思う。
        多少の事故で死ぬこともあるだろうけど過度でなければチェイン3つ4つ分ぐらいはグラ余るし。
        チェインにこだわりすぎるよりカイトの数の方が重要だと思うのでドール内での死はそんな気にしなくていいと思う。 -- 2015-05-24 (日) 16:04:27
      • カイトの数なんてそんなもん運でしかないのにどうしろっていうんだよ・・・。カイトの数なんてそこまで重要視しなくていいです出た分だけ使うだけ。ドール内の死は気にしなくてもよいって・・ランキング言った奴ならそんなことまず言わない・・。最後に言うが置きドールはあくまで保険、本当ただの保険なんだよな。もともと死なないPSの人達かつ脳筋が集まるのがランキング目指す人。あと改行 -- 小木主 2015-05-24 (日) 16:12:53
      • うん、だから上位入るには運も必要なんだよ。早いPTのときは大体カイト3枚ぐらいはあるし出た分使うのは当たり前だけど。気にしないでいいって言うのは理不尽な死亡事故ぐらい基本ちゃんとメイトなり使って死亡リスクは最低限にしてもらう必要はある。改行はごめんなさい一応br入れたけどもうしません。 -- 2015-05-24 (日) 16:33:36
      • その理不尽な死亡事故を防ぐ為の置きドールなんだが。あとチェインは最低でも5は取れる、4以下だと少ないなって思うけど。 -- 2015-05-24 (日) 17:10:24
      • その理不尽な死亡程度(過度でないドール内の死亡)だったら気にしなくて良いレベルって話。中々伝わりにくくて申し訳ない。 -- 2015-05-24 (日) 17:43:44
      • 過度に死ぬ人なんていないから、ドール勿体ないってなるんだよ。ドールありの死でも気にしなくてもいいかもしれないけど、できるだけ抑えたいよね?だからドール置きましょうってなっただけ。それに単純にVRが余る状態で「ドールを持っている状態で戦う」のと「ドールを一度置いた状態で戦う」のでは感覚が違うと思うんだよな。VRなんて余るのは当然だからな。 -- 小木主 2015-05-24 (日) 18:08:08
      • なるほど、クーガーとかゲル地帯で月使わされるほうがきついと思ったけどドール無いほうが緊張感あっていいって言う人もいるのかな。 -- 2015-05-24 (日) 18:24:03
      • (ドールあったほうが緊張感あるんだよなぁ・・・) -- 2015-05-24 (日) 18:33:45
      • この木1位狙いと50位以内狙いが混ざってないか?カイト最低でも2枚はないとうちは破棄するな。 -- 2015-05-24 (日) 20:18:13
      • 30~50位ぐらいだったらそこそこ理解してる人8~12人で適当にやれば取れちゃうからね・・・チェインなくても大丈夫だし(あるに越したことはない) -- 2015-05-24 (日) 21:51:50
    • M9まではインターバルボーナス100を維持しつつ、どこまで消費グラインダーを抑えて突き詰めるか(固定によってここは違う)。M10では役割を分担し、エネミーが動きまわらないうちにパターン化(役割分担)に持ち込めるか って感じかな。 M6はやはり西タガミ(ブリッツ)安定 -- 2015-05-24 (日) 14:56:09
    • 8か9人がいいですかねやっぱ。 M6赤箱割で行くってのは結局テンプレ行動でノーペロor貫通無し行けるんならドット三種にして(弁当とか揃えばそっちで)、M6からM7終わりまでの時間をレアDや武器でちょっとでも速く狙えるって。。。それはもうTA気味ですかなwww まあ武器に拘らない・柔軟に(赤箱レア有効活用)かつ野良で募ってだとそういう人集めるのは何度もという訳にもいかないですかorz 頑張ってみます。ありがとうございます -- 2015-05-24 (日) 15:06:38
      • えっと・・木主は赤箱で遊びたかっただけ?念のためいうがM6M7なんてカリーノコモンパルチでで余裕。VRなんて大量に余るわ。ブリッツの理由はセット効果、防御確保のついでに赤武器の為のユニでもある。(ブリッツ装備した部位分の防具が剥がせる) -- 2015-05-24 (日) 15:42:49
      • 寧ろレベル低くなるし防御力減るから無茶できなくなって遅くなると思うぞ。 -- 2015-05-24 (日) 15:55:20
      • 逆にレベルアップによるHP全開も狙えるってのもある まぁM10がほぼツーパンからワンパンになると思うけどね・・・ -- 2015-05-24 (日) 19:02:16
      • 赤コンテナ何回かやったけど、出るPAの使い所がなくてただ辛いだけだったぞ。あと、ランキングは時間じゃなくて獲得マイルで決まるのを勘違いしてる気がする。 -- 2015-05-24 (日) 21:07:31
    • ランキング狙いってのはクリア当たり前で更に上を目指すのが目的だろ。それで募集してタガミではなく赤箱選びますね等のネタや縛りプレイやりだしたらキレるよ。下手な人いれば全員のヘイト凄く集まるし。 -- 2015-05-24 (日) 17:24:53
  • M1〜M5辺りまでウォンド M6からパルチを使用して赤武器青武器はツインダガーを交換するって感じにやってるけどみんなはどんなプレイスタイルでやってる? -- 2015-05-23 (土) 16:07:21
    • 俺かと思った。大体そんな感じ -- 2015-05-23 (土) 17:45:59
    • 毎回違うスタイル。最近ではダブセ弓とかナックルランチャとかソードライフルウォンドとか法撃特化とかともかく色々。終盤で突然TMGやブーツ、ワイヤーを生やしたりもする。使われないレア武器PAを使うスタイルよ。それでもよく使うのはダブセ。終盤雑魚が大量発生するから強い。 -- 2015-05-23 (土) 18:00:34
    • パルチ使うならコモンにしてランチャー交換したほうがいい。赤青武器は範囲攻撃できるソードかパルチも交換しとかないとM9ファングで火力だせないぞ -- 2015-05-23 (土) 19:00:18
    • 自分の場合と割り切って、ランキングやってるけど適当に参考程度に。M1~M4ウォンド IA2は刀かカリーノ握 M6M7はコモンパルチとIA2で交換した武器で対処する。 リドゥは交換しません。赤は刀TDパルチ。ただこれは出たレアあるならその武器種は交換しなくて良い。ダガーは鳥用と割り切ること。  -- 2015-05-23 (土) 20:40:56
    • I3でパルチとるかランチャーとるかは周りのバランス見て決めたらいいかな。どちらもその後レア武器出る可能性あるし偏りすぎるともったいない。赤武器は基本ダガー安定だなぁ、茜はあんまり期待できないし。ただライド余ってるならソードもいい -- 2015-05-23 (土) 20:45:55
      • そうか?全員リドゥルでいいわ。パルチ使う奴はコモン持てばいい -- 2015-05-23 (土) 21:02:03
      • こっちだと全員コモンパルチなんてよく見る光景だわ。PP効率悪すぎるし全員リドゥなんてアホレベル。M6でカリーノやってみろ多分わかると思うが。いつのまにか全員リドゥでいいなんて風潮がついてきてるがコモンパルチとIA2の武器で十分戦えるってこと知らんのかな -- こきぬし 2015-05-23 (土) 21:20:40
      • 何故IA3でリドゥ取れって言われてるのはM6,7での雑魚範囲技 M8でゴルドラリスキルが出来るってポイントが高いからでしょ。 ただ全員コモンパルチ、全員リドゥってのはなんか変だと思うけどな -- 2015-05-23 (土) 21:30:52
      • 別にリスキルするならフォーク持ってギ・バータ連打でもいけるしなぁ…エフェクトでラグってしまうスペックだとつらいけど -- 2015-05-23 (土) 21:45:23
      • 枝2 こきぬしじゃないです。ミスです -- こきぬし 2015-05-23 (土) 22:25:42
      • カリーノ取った人はギバータって選択肢もあるしリドゥよりもパルチ、ナックル・カタナで来た人は範囲・遠距離攻撃ができるリドゥとったらいいのかな、って思った。さすがに全員リドゥはテンポ悪くなりそうだなぁ -- 2015-05-23 (土) 22:38:17
      • 別に全員リドゥルとったからって全員がずっとリドゥル使うわけじゃないしテンポなんか悪くならんよ。つかここでリドゥル交換せずにそれまでの武器で戦えるってそんなとこで資材ケチる必要はねーよ。M6カリーノとかあほの極み。人数少なくて資材が足りない場合はしらん -- 2015-05-23 (土) 23:43:40
      • パルチかランチャーかなんてどっちでもいいだろ好きなほう使えよ…資材ジリ貧になってる時は多少考えるかもしれないけどもさ -- 2015-05-24 (日) 01:07:03
      • M6~M9の道中雑魚にはリドゥルティブとヴィタパルチにあまり差はない。M7開幕の騎兵にはパルチ欲しい。M8ゴルドラにはランチャー。M9ファングにはパルチ(またはライド)が欲しい。それぞれ得手不得手があるので部屋の全員でどちらかに統一しようというのはナンセンス。適度に混ざっていた方がいい。パルチは交換しないが、リドゥは何人か交換しないと困る。 -- 2015-05-24 (日) 04:02:19
      • いやだから全員リドゥルでパルチ欲しい奴は追加でコモンパルチ持つだけだろ。なぜ片方しか用意しないって話になってんだ? -- 2015-05-24 (日) 08:24:34
      • 全員リドゥ交換するとチェイン取れる数が減るから。 -- 2015-05-24 (日) 11:47:36
      • ↑相当下手くその集まりじゃなくれば減らねぇよ。普通にクリアする分には1個あれば事足りるし -- 2015-05-24 (日) 21:51:48
      • リドゥ交換すると赤武器交換用の温存している武器数が減る→火力が減る。ゴキ99のためにわざわざとるのかな。 -- 2015-05-24 (日) 23:53:20
      • ↑不要武器くらいシェアしようぜ?俺みたくレア泥次第で赤武器を1本も交換しない奴もいるんだし、足りないって言ってくれれば出すがな。言わないとグラに換えるけどな。 -- 2015-05-24 (日) 23:59:37
      • 一本も交換しないってどんなレア泥なら行けるんだかな・・TD交換しないで鳥どうすんの。まあ普通のクリアならリドゥとか気にしないで交換するけどスコアとか気にするようになってきたらあんまり推奨はしないよ。 -- 2015-05-25 (月) 00:19:11
      • リドゥ交換したって赤武器2つくらいとれる程度の武器拾えるわw極まれにちょっと足りない事がある程度。8人だとかスコア狙うとか特殊な事やってる奴はしらんしどうでもいいわ -- 2015-05-25 (月) 01:24:42
      • まあそこまでリドゥ交換が最適って思うならしてればいいと思う。何処で使うのか知らんが、荒れそうだから不毛な争いは終わりで。こういう人もいる程度には理解しておいてください、それで十分。 -- 2015-05-25 (月) 10:15:37
      • 荒れそうだから終わりとか言いつつ「どこで使うのか知らんが」といかにもな台詞を残す煽りの鑑 -- 2015-05-26 (火) 00:34:33
      • リドゥのクラスターはM10まできっちり使える性能なのにどこで使うか知らんがって・・・まぁこういう人もいる程度には理解しておいてくださいって事かな -- 2015-05-26 (火) 04:08:09
      • てか、まぁそもそも全員リドゥとか全員パルチとかアホなこと言うから荒れる。M7右下はパルチほしいし、ランチャーは雑魚湧きに合わせて一斉に撃てば即殺できるし。妙な所に湧いたやつはパルチが処理しやすいし。使い分けなんだよ。極端な縛りするやつは帰ってどうぞ。 -- 2015-05-26 (火) 14:10:08
  • そういえばm1のガロンゴが出てくるところ、ガロンゴの数が変わることがあるけどどういう条件なんだろう… -- 2015-05-25 (月) 01:24:06
    • ランダムタイプにしようと開発したけど、途中で固定に仕様変更した時の修正忘れってことにしてる。 -- 2015-05-25 (月) 07:59:08
    • ソロで行ったら雑魚の敵が少ない気がする(試行回数少ないから気がする以上は無いけど) -- 2015-05-25 (月) 10:27:45
    • マジで?全然気づかなかった。他にも人数とか条件によって敵の数変わったりすんのかな。 -- 2015-05-25 (月) 17:07:41
  • さっき外人と一緒にチャレクエやってたんだけど、ラグがやばくて当たらんからワンポ使ってるらしいで。 -- 2015-05-25 (月) 09:17:00
    • あと、南米からだと北米鯖に弾かれるから仕方なくやってるそうな。「外人は自己中だと思われてるっぽい」って伝えたら、オレもそう思うわって言われた。 -- 2015-05-25 (月) 09:19:12
  • 今のところソロチャレしかしてないザ・チキンアークスなんだけど、野良で行く場合ってどんな感じで分担とか武器の配分とか決めるのかね?やっぱり固定面子じゃない場合は開始前テレポや各IAできっちり話し合いする感じかな? -- 2015-05-25 (月) 11:44:25
    • 野良だと何も決めずに起動するのがいるぐらいカオス。一部の人が会話してVR管理とタゲを決めるぐらい。決めても勝手にVR拾う、終始無言、破棄etc、過去ログ辿れば野良の愚痴が沢山あるよw開始前に話し合いするのは固定、それができないから野良に集まってると思ったほうがいい。 -- 2015-05-25 (月) 12:10:42
    • やり込みブロックかビギナーのんびりかでかなり変わってくるけどやり込みブロック前提での話をすると開始前テレポで管理先行ファンジ釣り役辺りを決めてからインター毎に「次左行きますね」とか「左上行きまーす」とかで人数割り振っていく感じ -- 2015-05-25 (月) 12:21:40
    • やりこみ野良でよく行く俺の感覚では、開始前は管理・先行・タゲの3人(ファンジはここかIA3で)決めるだけ。IA2で左右の分岐、IA3で決まってなければファンジとM7の四方分岐くらいだろう。武器は欲しいものを事前にIAで申告すれば優先的に置いたりしてくれる程度で、あとは好きな武器使ったり周りの装備見て変えたりしてるかな。とりあえず野良に参加してみて、野良の愚痴が出てくるようになったら固定参加をおすすめするw -- 2015-05-25 (月) 12:39:37
    • やはり野良で過度な期待をするのは間違っているんですかね(まぁ私自身もド素人なんですが)。一番良いのは固定でいくことですよね…話し合いとかの時間もある程度省けるだろうし。功を急ぐ気持ちはあるけども、まずは野良で揉まれてくることにします。 きぬし -- 2015-05-25 (月) 14:34:51
      • まあそんな野良だからこそ、ある意味気楽にいけるって考えればいい。ソロじゃどうにもならんからとりあえずやってみると楽しいよ -- 2015-05-25 (月) 16:42:36
      • 固定で練習部屋が結構立ってるので、そういうとこ行くといいよ。初心者歓迎の部屋ももちろんあるし「部屋入るの初めてです」って最初に言えば、主催さんが色々説明してくれると思う。まずは募集文をよく読んで、入れそうな部屋探してみて。 -- 2015-05-25 (月) 16:44:24
    • 最初に管理先行タゲくらい決めて、あとはファンジとかほしいディスクとか分岐はIAで決める感じ。逆に話し合ってないとこはみんな適当にやっちゃうのでそこは注意。優秀な管理がいると仕切ってくれるけどね。やってるとどうしてもわかってない奴とか地雷とか外人とか630は混じるからそこは諦めるしかねえ -- 2015-05-25 (月) 15:40:48
  • M2M5のバーンタゲ、どんくらい距離あけるとかもう少し詳しくならんか?いつも中央に戻られるんだが -- 2015-05-25 (月) 17:01:05
    • バーンを普通に釣ってて潜行顔出しで中央(出現位置)に戻るのは、タゲ持ってるキャラがバーンが顔出せない場所に立ってるからじゃないかな。壁際とか、地形の起伏とか、構造物とか、そういうたぐいの近くに立つのを避けるといい。潜行したら平坦なところでじっとして、自分の直下にボスマーカーついてから全力で距離をあけていけば失敗しにくいかと -- 2015-05-25 (月) 17:35:22
      • 地形の影響は盲点だったわやってみる。ただ、M5の釣りでWikiの通り射程ギリギリを維持しても引っ張りきれないで潜られて、そのまま中央戻られるのが謎なんだよな -- 木主 2015-05-25 (月) 18:31:27
    • リスクを恐れるなとしか言いようがないな…結構離れててもタゲが外れた事が無い。その結構に違いがあるんだろうけど。少なくともブレスが1秒程度でPCに到達する距離なら離れることは無い筈だ。 -- 2015-05-25 (月) 17:36:10
    • 上手い人の動画見て参考にしたわ -- 2015-05-25 (月) 18:11:45
  • M10のバーン何人か当てるってのが最近固定で主流みたいなんだけど、倒せるならそのまま倒しちゃっても問題ないんかな・・・鳥がそのあと出て処理終わってないところに攻撃当てて壊滅しかける事が最近多い・・ -- 2015-05-25 (月) 19:45:41
    • 俺も、昨日は8人固定で龍族6体くらい残したままクリアだったな。 -- 2015-05-25 (月) 19:50:02
    • 13530狙う固定では2(左カタ):3(バーン):2(右カタ):1(雑魚龍族)で当ててるよ。キャタカタは左右端に連れて行けば巻き込まれないし、左カタはバーンより早く倒せるしね。 バーン早く倒してくれれば雑魚龍族がスライドシェイカーで掃討終わらせて、合流もすぐできるから結果的には早い感じ。 後は固定主にどういうために複数当ててるのか(尻尾ハメ用の可能性もあり)変わるだろうから、質問してみよう。 -- 2015-05-25 (月) 19:57:23
  • 時間ができたから1月ぶりにチャレンジ行けたけど野良はもうダメな人しか残ってない感じ? 放置とか破棄とかにしか会わなかったけど休日夜ってのがダメだったのかな 固定部屋なら大丈夫なんだろうけど -- 2015-05-23 (土) 23:21:02
    • 固定部屋もあんまり大丈夫じゃない感じです -- 2015-05-24 (日) 01:18:41
      • ですね……、踏破者なのに10回くらいぺろってその度にカットインだされるからあらしかと思ったわ…。一応M10まで行けたけどね… -- 2015-05-24 (日) 02:04:59
      • ざっと見てなさそうだったのでちょっと確認。何かM4ラストにて管理ではなく先行の人がVRE取ると微妙に損するって言ってた人が居たんだけどコマ? -- 2015-05-25 (月) 22:40:41
      • うわぁ木立てようとして誤爆ったすみません。スルーして下さい。 -- 2015-05-25 (月) 22:42:58
      • ↑取ってからインターバル突入するまでの数秒ぶん、ゲージ減少するって話じゃなくて? -- 2015-05-25 (月) 23:07:17
      • 先行の人が取った時に100%になると歩いてる間に99%になるとかじゃない? -- 2015-05-25 (月) 23:21:08
      • 踏破者何人かいても5終わりとか今起きるからな 練習部屋行った方が良いかもしれないな -- 2015-05-26 (火) 04:23:13
      • 戦力を分けるってのもあるけど、置いた武器って普通譲り合いになると思うんだけどな。拾う=相当の自信ありってことで。なのに野良は我先にレア拾って我先にカットイン付きの床ペロが多いからなあ・・・ -- 2015-05-26 (火) 17:39:19
    • やりこみ寄生は晒していこう。 -- 2015-05-24 (日) 04:07:28
    • やりこみ野良はMSが混ざる時間帯だとビギナーBも機能してないからかなりひどいよ -- 2015-05-24 (日) 08:16:53
      • MS? -- 2015-05-24 (日) 11:58:48
    • この時間帯だと誰もいない。冗談抜きで -- 2015-05-24 (日) 11:59:58
    • まだ迷彩取ってないんだよなぁ…次のチャレンジが来るまで待ちかね -- 2015-05-24 (日) 12:20:58
      • 練習部屋行ったらいいんじゃないかな?寄生する気マンマンの人は来ないからいいと思う -- 2015-05-24 (日) 12:28:44
      • 練習部屋だと腕前はともかく、それぞれやる気持ってる人ばかりだから気持ち良くプレイはできるよ。運が良けりゃ踏破もあるかもだし、現状の野良行くよりかはよっぽど可能性あると思うわ。 -- 2015-05-26 (火) 02:22:57
      • 練習部屋しか行ってない俺氏、ランキング報酬もらうの巻。たしかに練習でも踏破は何故かちょくちょくあるし、下手すりゃどえらい面子がそろうから中々いいよ。 -- 2015-05-26 (火) 03:32:46
      • 最近見る練習部屋は良いって意見・・・これもそのうちじゃあそっちいこうって寄生厨に目を付けられなければ良いが・・・ -- 2015-05-26 (火) 11:33:59
      • 練習部屋はあくまで練習部屋であるという点だけは常に心に留めておきたい -- 2015-05-26 (火) 17:07:59
      • よく立ててる制限なし初心者向け部屋でもクリア目前までいけることは結構あるし普通の役割練習部屋ならクリア出来ること結構あるんだろうな。寄生は参加したいですと声かけるのすらできないし打ち合わせとか時間かかるの嫌がるだろうからよほどのことじゃない限り来ないんじゃないかな -- 2015-05-26 (火) 17:08:12
  • メインにナックル、高所と移動用にダガー、射撃用にガンスラっていう構成でやってるんだけどやっぱこれじゃまずいんかな。最高でM10の半分までしか行けてない。何か一つ加えるか構成を変えるべきなんだろうか。 -- 木主 2015-05-26 (火) 04:54:11
    • あげてる武器が全部単体向けだから範囲系欲しくなるな。ソード・パルチ・ランチャーのなかで得意なの一個入れたらいいんじゃないかね -- 2015-05-26 (火) 06:35:18
    • マルチ前提で話すけど、到達地点に関しては一人ではどうしようもない部分があるから、「武器構成が悪い=クリアできない原因」とは限らない。ここを改善したからと言って周りの質にもよるってことは覚えておいて欲しい。そして木主についてだけど、上の構成見る限り範囲がないからそこを補おう。IA3で大砲かパルチ(おそらく木主は全戦に突っ込むタイプだろうから槍がお勧め)を取ること。 -- 2015-05-26 (火) 07:41:13
    • ガンスラは確かに強いが遠距離で複数同時に相手できるランチャーに変更 パルチも同時に使いたいならヴィタパルチ+5とスライドシカー+ギアでも十分仕事可能。IA1でソード交換してたなら3猫処理にヴィタソード+8~9でライド・ノヴァストライクもコスパがいい -- 2015-05-26 (火) 11:42:37
    • 範囲殲滅武器が欲しいな。出来ればランチャー+近接範囲武器の組み合わせで。俺の場合リドゥはほぼ間違いなく交換して入手してるけど、それ以外の武器は泥次第で毎度変わるから、いつも大体ランチャー+範囲近接+単体用武器って感じでやってる。 -- 2015-05-26 (火) 18:11:41
    • 単体用に偏りすぎてるな。ガンスラをドロップ任せかPP回復専用にしてパルチ選べばいいんじゃないかな -- 2015-05-26 (火) 22:56:46
    • パルチ入れたら効率が格段に上がってクリアできたでゴワス。みんなありがとう -- 2015-05-27 (水) 06:35:33
  • カイトで上がりすぎた高度って、横にブレード投げからDAに繋いで落とすんだね。ちょっと前に8人固定でアグラニ討伐間に合わないって悩んでた木の者だけど、この度やっと熊前で倒せました -- 2015-05-27 (水) 00:50:09
    • DAってなに?ステップアタックで自分は高度下げてるというかみんなやってるもんだと思ったけど違うの? -- 2015-05-27 (水) 11:22:12
      • ごめんw某ス○ブラの癖でダッシュアタックと言ってしまったw -- 2015-05-27 (水) 13:28:53
      • んー、DAでも、木主の文章見れば移動武器アクションからの攻撃のことを言ってるってわかると思うんだけど。小木のステアタの方が謎。わざわざステアタしなくても、移動武器アクションからの攻撃で下側に慣性働くから、それ利用して高度下げて戦うのが普通だと思いたい。 -- 2015-05-27 (水) 18:53:48
      • 少しカイト出すタイミング遅らせるだけで高度維持出来ね? -- 2015-05-28 (木) 07:06:59
      • ステアタは地面まで落ちるからレバー入れのブレード投げから通常攻撃で高度落としたほうがいい。カイトからの自然落下後に通常挟んでカイトもありだと思う -- 2015-05-28 (木) 10:28:14
  • いまだにワンポマンがいるのは驚きである -- 2015-05-27 (水) 03:41:14
  • 今度ファンジ役やろうと思うんだけどファンジ役ってタガミに目もくれずすぐに重なってつかまりに行くって認識であってる? -- 2015-05-26 (火) 02:28:07
    • 12人ならそれでもいいけど8人でだと倒してからウィングで無理やり突っ込むって形もある。(ユニット兼カプセルの為に) 勿論、安全に行くなら元々重なっていれば事故は起きない。 まぁ周りの技量と自分の技量とで相談だな -- 2015-05-26 (火) 04:10:29
      • お前は何を言ってるんだ…我先に飛び込まないと後ろの奴にタゲ行っちまうからファンジは率先しろって結論なんだが? -- 2015-05-26 (火) 05:41:58
      • 即飛び込む必要があるのは野良の時だけだろ。8人ってのは基本クリアを目指す鍵部屋になるので、タガミ経験値を確認するまでは飛び込まない。 -- 2015-05-26 (火) 06:29:24
      • むしろ8人ならVR余裕あるしロックベアあたりでアグラニ終わるだろうからファンジ即INでVRと防具一緒に回収できてちょうどいいはず -- 2015-05-26 (火) 06:31:46
      • ファンジ即インすると経験値とユニットもらえないんだがな。 -- 2015-05-26 (火) 06:35:30
      • パルチギアつけてファンジ出現位置でシェイカーすれば一体は自分で屠れる。二体はまだできたことないなあ。二体目出現までのラグのせいなのかもしれないけどね(未確認だけどほかの人も全力攻撃できれば拉致されて飛ぶ前に二体とも倒せるのかもしれない) -- 2015-05-26 (火) 08:27:24
      • 出現みてからディスト最速で食らいついて、カイトして首輪叩き割って、後ろ下がってファンジ待機って感じで自分はしてるかな。かなりgdらない限りは2体屠れるよ -- 2015-05-26 (火) 09:11:08
      • ちゃんと状況見て判断できる人なら捕まる事はまずないしな。何も考えず敵がいれば適当に攻撃ぶっぱの人が捕まるから野良だとファンジ率先してあげないとってだけだな。 -- 2015-05-26 (火) 11:37:18
      • 周りがちゃんとランチャー使ってくれれば普通にタガミ2体倒せるよ 後たまに居るんだけどファンジ前で立ち止まるのはNG 助走つけてればダッシュ状態ならファンジよりも移動速度のほうが速いのに立ち止まると助走にかかる時間で追いつけなかったりするからな -- 2015-05-26 (火) 12:45:43
      • 我れ先に飛び込んでも他人にタゲいくことあるけど、あれはそいつが突っ込み過ぎorラグってことでいいのか? -- 2015-05-26 (火) 16:37:32
      • タゲは完全ランダムだから、誰に行ってもいいような位置どりするしかない -- 2015-05-26 (火) 17:07:08
      • ふむ、一応追われた奴が頑張って逃げて、かつファンジ役がちゃんと追ってけばそれでいいんだよね?(じゃないと困るが) -- 2015-05-26 (火) 20:50:22
    • ファンジに捕まる人が即捕まるかユニット拾うか宣言してくれたらそれに合わせるよ。ファンジから逃げるのも横抜けてグルグル回れば距離も開かないし。 -- 2015-05-26 (火) 09:09:01
      • そこにEXPだけ回収も選択肢に追加で -- 2015-05-26 (火) 12:55:29
    • ファンジで突っ込む人は真っ先にタガミスイッチを踏む→それに合わせてリドゥ持ちがディバインを撃つ。最悪一人でもできるけど、大砲なんて最低2~3人はいるんだからそいつらが意識してディバイン打てば、2体殺せて、ファンジ役に経験値も入るよ。 -- 2015-05-26 (火) 17:43:52
    • みんな回答ありがとう!ランチャー持ちの方に期待しながらパルチで重なりながらシェイカーしてみます -- 木主 2015-05-26 (火) 19:14:09
      • 狙うなら事前に知らせておくのと、成功したら儲けものレベルの気概で -- 2015-05-26 (火) 20:58:40
      • 最初っからタガミを倒すために無理に攻撃参加すると他人がさらわれたりするかもだな 上でも書いたがスイッチ押したら移動速度落とさないようにその場でぐるぐる回りつつ頃合を見計らって飛び込むとかが最初はやりやすいと思う -- 2015-05-27 (水) 09:24:36
  • 序盤ウォンド予定だとM1でフォイエ出たらロックベア前でもすぐに使う?自分は誤差かもしれないけどロックベアから高レベディスクでるかもしれないし通常攻撃でも余裕あるから待つんだけど… -- 2015-05-27 (水) 09:28:57
    • 使わなくても余裕で100抜けできるからLv5が出たとかじゃない限りIA1まで使わないな~。とくに野良だとディスク足りなくなることあるからとりあえず使わず様子見 -- 2015-05-27 (水) 11:07:30
    • IA1まで使わないね。VR余るから急ぐ意味がない。で、IA1で周りの反応みつつ使うかどうか判断してる。 -- 2015-05-27 (水) 13:18:59
    • ウォンドなら即使えばええやん。レベルは誤差だし、使った後に出たなら他に回すだけだろ。どうせ使うものを急ぐ意味ないって温存されてもコッチは通常攻撃だけでげんなりしてるっつの。 -- 2015-05-27 (水) 14:22:43
    • ロッド・ウォンドがあれば即使うな。少数派なのか…?確かにフォイエ余る状況ならレベル高い方がいいが、普通なら余ることの方が少ないからな。 -- 2015-05-27 (水) 15:11:07
    • 即使う。もちろん高レベ出ても上書きはせず即置く。使わなくても100%突破余裕だけど、どうせIA1で使うんだし何よりMobが溶けて気分がいい -- 2015-05-27 (水) 21:04:45
    • ドロップ次第かな。ソード出ればIA1までソード通常攻撃だけで行っちゃう。ソードがなくてウォンドあり・フォイエ3以上がドロップしてたら覚えるようにしてる。ARしか出なかったときは泣く。 -- 2015-05-28 (木) 05:27:42
      • なんで自ドロ縛りしてんの?ソード欲しいなら貰えばいいし、使わないフォイエは置こうぜ。 -- 2015-05-28 (木) 11:26:40
  • 野良、普通の踏破固定(野良固定)、ランキングorハイスコア固定、練習固定、ネタ&縛り固定、まったり固定、マイル稼ぎ固定、住み分け自体はされてるね最近。ネタ固定楽しいですな(*´ω`*) -- 2015-05-27 (水) 17:29:07
    • あ、書き忘れてた。私はアド更新されてもチャレンジ勢。フレに誘われたらアドも行きますが。どうでもいいって?そんなこと言うなよ(テヘペロッ -- 木主 2015-05-27 (水) 17:32:13
    • ぎすぎすを避けるためにも住み分けは大事だよね。タイミング合わなくてなかなか混ざれないけど、ネタ部屋は自分も大好きだw -- 2015-05-28 (木) 05:47:59
    • ネタとか縛りって無茶するから楽しいのよ。普通のプレイではないからPS要求されるのに、まともにクリアできないレベルでネタに手を出し何度も転がるペロリストが増えてて困る。そういうヤツは揃ってマイル美味しかったと言う。 -- 2015-05-28 (木) 09:51:29
  • M2の中央箱、割らないようにお願いされてるのに即割りするやつは外国人なのかな。「中央の箱は全員揃うまで割らないでください」という英文も載せてもらわないとだめかな -- 2015-05-27 (水) 22:48:12
    • 日本人もいるよ。アイテムドロップまわりの仕様理解してない人はかなり多い。他の人がなんで割らずに残してるのか考えもせずに、コンテナ叩く。 -- 2015-05-27 (水) 23:17:50
    • そもそもM2に遅れて入らなくていいんだがな。次のインタは資材きついからドロップを優先するべき。1割欠けくらいでM2終わっても次で挽回できるし、挽回できないメンツならどうせその程度ってこと -- 2015-05-28 (木) 07:39:14
      • 俺もそうするかな。IA1で破棄出ても知らんわ -- 2015-05-28 (木) 08:27:08
      • IA1で100%ないとかそれこそ所詮その程度って見限るだろ -- 2015-05-28 (木) 21:32:01
      • そこで見限るならそれこそその程度、経験不足。自分で管理して試してみ? -- 2015-05-29 (金) 10:23:30
  • M1のガロンゴの数減ってる?12人PTで三回くらいやって二匹しかでなかったけど固定になったのかな。 -- 2015-05-27 (水) 22:49:33
    • さっきソロでやったら4匹でてきたわw -- 2015-05-27 (水) 23:50:55
  • 8人固定でVR管理するときって武器はなにを持ってってますか?火力武器は戦闘員にまわしたいし、でもM10は自分も火力出したいし、なにかお勧めの構成あったら教えて下さい。 -- 2015-05-27 (水) 04:43:43
    • カツカツなのって序盤だけでM5辺りではもう好きな武器持てるだろ? -- 2015-05-27 (水) 09:26:42
    • 何が悲しくて、面倒引き受けた上に、満足いかない武器でペチペチしなきゃいけないんだ。特に気にしなくていいと思ってるぞ。(とはいえ剣影とかは置くけど) -- 2015-05-27 (水) 21:21:25
    • テク大砲TGMは如何。ラバ切りセプターとCPPでフォークツクヨミやらタリステックやらまで視野に入れる。IA2で移動用グラクロを譲り受ける。言わずもがなコスパのクロトフ。8人だから節約しなきゃじゃなくて、固定だからレア武器活用できると思うと、結果として交換が減り節約になる -- 2015-05-28 (木) 00:32:16
      • 固定8人でグラクロとか何の冗談だ。そんなのいた時点で固定崩壊するぞ。 -- 2015-05-28 (木) 06:56:05
      • やばい、この構成だけはありえないわ。 -- 2015-05-28 (木) 07:22:28
      • 管理しようがするまいがチャージPPは取らない。固定から蹴りだされるぞ・・・ -- 2015-05-28 (木) 07:42:21
      • てかタリステックってチェインナメギでもやるつもりなのか?それこそ管理がやるもんじゃねーわ。クロトフも他のメンツが使って余らない。レア武器活用というなら集まったメンツの得手不得手を見て余ったものを使う程度。 -- 2015-05-28 (木) 07:58:18
    • M3の前半で貢献するためにセプター+フォイエ+アタックPP。クーガーかM3終了まで様子見て、ドロップ品に乗り換える。ウォンドギアを覚えてしまっておいてもいいが、ラグラが都合ついたりカタナセット他が揃わなかった時点で覚えるような人もいる。M5以降は普通に火力貢献が求められるので普段使う物を調達すればいい。強いて言えば、管理の都合で分岐の担当を考えて、そこで必要な武器を選択すればいい。 -- 2015-05-28 (木) 07:51:44
    • 8人固定はそもそもm1待機はいらないよ -- 2015-05-28 (木) 13:04:29
  • たまに明らかに死ぬ攻撃受けて、アイアンウィルのエフェクトでて生存することあるけど、なんなんだあれ -- 2015-05-28 (木) 12:16:14
  • A「○○ありますでしょうか」B「あるよー、置くね」A「おお、すみません」というやりとりがあってBがAの目の前に置いたアイテム。これを横から堂々とさらっていく問題児が結構居るねえ(空気が凍る)。これ、何か対策はあるだろうか。直トレードってチャレ中は不可だっけ・・・? -- 2015-05-28 (木) 14:06:49
    • 野良あるあるw対策は部屋立てるか行くかだけですね。 -- 2015-05-28 (木) 14:13:42
    • 白チャで言って回りから白い目線を向けさせる。 -- 2015-05-28 (木) 14:19:02
    • 離れに置くことだな。密集してるとこだと気付かず取ることもある。あと離れだと犯人も一発で分かるから、いくらクズでも皆に嘲笑されたくないから取りに行きづらい。てかまぁ他人のパーツ奪って妨害したら、結果マイル減って自分が損するだけなのにな。だから、たいていは寄生以下の初心者なだけだからしゃーない。間違えて拾ってもびびって知らんぷりしてるんだ。 -- 2015-05-28 (木) 14:36:47
    • 自分は「あれ?今誰かに持っていかれちゃいました」って言ってるな。そしたら割と元の場所に戻してくれるし、言葉が通じないなら場所離して置くしかないけど。 -- 2015-05-28 (木) 15:49:34
    • お店の裏なら間違って取るとかないだろうから安心。それでも掠め取っていくような人がいるならあきらめれ -- 2015-05-29 (金) 04:57:59
  • なんちゃって固定は別として、自分の行く中ではグラクロ使う所増えてきたな。 色んなところグラ2個(ラバーズ君と比べて)の消費だけでストレスフリーなのは気楽でいいわ -- 2015-05-28 (木) 07:57:38
    • 野良にむかって武器八個ください!!って叫びだすやつのこと思い出した。 -- 2015-05-28 (木) 08:31:50
    • 色んなところってどこだよセンサーしかないじゃねえか -- 2015-05-28 (木) 08:45:19
    • 全体で見ればグラ2個かもしれんけど序盤にしてはコスト重すぎるんだよなぁ。武器あほほど余ってるってなら先行一人持つくらいならいいけど… -- 2015-05-28 (木) 09:42:50
      • ディスクの消費量は一番少ないしな -- 2015-05-28 (木) 09:49:01
      • そもそもラバーズ自体が優先度最低ポジ(地雷はギリ回避クラス)だからそこと比べても仕方が無い。 -- 2015-05-28 (木) 10:18:11
      • えっいつからラバーズは優先度低くなったの? -- 2015-05-28 (木) 12:57:01
      • 俺もしばらくラバーズ取ってないわ。チャージテク当てればいい話だしミラージュのオンオフが面倒くさい。ミラージュオフだとメイトとチャレドの消費が増えやすい。地雷には勿体ないスキル -- 2015-05-28 (木) 13:41:51
      • 回避性能はミラージュが飛びぬけて優秀、別にラバーズ乗せなくても…というかラバーズ乗せても殴り火力は大して変わらない、ゲージは道中のチャージテクで十分に貯まるetc -- 2015-05-28 (木) 14:11:02
      • 後中盤以降はウォンドを使うことはまずないってのも -- 2015-05-28 (木) 14:14:30
      • なるほどね。ラバーズはPS次第だな。ただ、ディスクが余ってたらちゃんと取ろうね。ずっとミラージュなんてしててもPS上がんないまんまだぞ -- 2015-05-28 (木) 15:23:46
      • ずっとミラージュって…M5以降は普通に近接も使ってるだろ。何を言っとるんだお前は?ラバーズもといウォンドが実用な範囲ではそもそもラバーズの必要性が無いという話だぞ?チャレンジタイムアタックでもするならともかく。 -- 2015-05-28 (木) 19:08:13
      • PSがあるならM3からゲッカとコモン刀及びレア武器出たらそっちに各自持ち替えしていくと考えると実際ラバーズを取ることによる効果はM3のボスが多少早く沈むって程度でしかない。 -- 2015-05-28 (木) 19:30:07
      • どうしてそうなるんだ・・。カタナ+5でかつ強い能力入ってないとそもそもラバーズウォンドは超えないよ。全然足りない。M5左ルート行く人でラグラウォンドじゃない奴いるの?そっちこそ何を言ってるの? -- 2015-05-28 (木) 19:57:14
      • 左ルートのラグラウォンドにラバーズは必要ですか? -- 2015-05-29 (金) 01:58:00
      • ラバーズ無くても普通にいける、けどあった方が火力は上がるしギア気にせず殴れるから回避力に自信があるとか資材余った、 M5以降でもウォンド使う、周りが残念とかその辺あるとなおさらとっといていいかもね。つまり固定でM5以降ウォンド使わないなら要らない -- 2015-05-29 (金) 02:16:01
      • 本当に危ないと思った時だけオフにすればえいいじゃん。正直、アタックPP ギアで3枚しか使ってないのに普通はディスク余らないはずがないんだよね。テクはフォイエなかったら発言してそれでもなかったらギゾ貰えばいいだけだし。 -- 2015-05-29 (金) 03:36:47
      • M5でラバーズは分岐前で欲しいくらいだな。ギア貯まってれば2回殴りでカルタ処理できるけど、あそこはギア切れやすい。他はまずラグラ当てていけるからラバーズなくても気にならない。 -- 2015-05-29 (金) 10:18:31
      • 結局ここまでで、ラバーズを取ってなければいけない、話にならないというコメントなかったから、つまりは優先度低いってことだよ -- 2015-05-29 (金) 10:44:35
      • そもそも4まででラバーズなくて困る場面がない。5左側もほとんどせん滅速度変わらんし右側行くならナックルか3~4で引いたレア武器使う。8以降はフューリーとワイズと競合するから使いにくいとかで結局使わない -- 2015-05-29 (金) 10:48:15
      • 取らなくてもいいけどラバーズないやつはそれだけ火力でてねーこと自覚しろよな ミラージュで回避行動ばっかおこして殲滅遅いなんてぬかすんじゃねーぞ -- 2015-05-29 (金) 12:22:53
      • 正直なところラバーズで避けることすらできない糞PSなのを言い訳してるようにしか見えないんだよなぁ。ぶっちゃけラバーズ切る時なんてブルフしかねーんだよな -- 2015-05-29 (金) 12:49:37
      • 野良で今更チャレンジ行かないからなぁ、野良なら火力不足起こり得るかもだけどそこそこの踏破固定ならラバーズは使えると言ってもわざわざ取らなくてもいい。そもそもM7以前でVRマックス行かないのはラバーズの10パーそこら火力少ないからって起こるもんではないからなぁ。 -- 2015-05-29 (金) 13:31:14
      • ラバーズ取るか取らないかは全体の人数によるな。頭数による単純なタゲられ率、総火力による戦闘時間の変化、それと集中力で被弾率が変わる。頭数が減るとどうしてもダメージを受けだすので立ち回りと装備と両面で防御を考えないといけなくなる。12人ならラバーズ取っても回避余裕。少人数だとM10たどり着いてもメンバー全員のメイトがほぼ枯渇ということも起こりうる。そういう状況からラバーズを取らない選択肢が出てくる。8人はギリギリのライン。7人以下だと取らないほうが安定する(と個人的に思っている)。そんなんで前提にしてる土台が違うために意見が割れているのではないかな。 -- 2015-05-29 (金) 13:42:10
      • ラバーズは小数プレイなら必須レベルだが。8人も集まってれば掠りフォイエだけで十分すぎる火力が出せてるし、ギアも必然的に溜まるから接近でも貢献できてる。そもそも回避ばかり続けるような場面が無いし、ラバーズなくても問題ないって。 -- 2015-05-29 (金) 13:47:27
      • 「少人数だと火力が必要だからいる」「少人数だとタゲ的に被弾しやすいからいらない」どっちやねん -- 2015-05-29 (金) 14:01:41
      • 少人数、3人ぐらいを例に出すと、敵倒しきれないから必然的に回避行動が多くなる。気付いたらギア0になってるし、チャージしてる時間すらない場面もあるので即ギアMAXのステップ殴りができるラバーズは欲しい。 -- 2015-05-29 (金) 14:13:13
      • まあラバーズだと避けられなくて死んだり被弾多くなるようならそりゃ切ったほうがいいけどラバーズ発動して普通に被弾なしでもいけるくらいの人なら取ったほうがいいわ 資源ないなら無理して取る必要もないけどあるんなら絶対俺は取る -- 2015-05-29 (金) 14:45:37
      • 使える人にはラバーズは便利だしな。APPのように必須な訳でもないから無理して覚える必要もないけど、取れるなら取ってもいいでしょ。 -- 2015-05-29 (金) 15:26:34
      • 勘違いしてるやつがいるな。避けるPSが無いから取らない、じゃなくて取ってもあまり意味が無いから取らない、だろ。避けるPS無いならその後近接武器使えないじゃあないか。 -- 2015-05-29 (金) 16:58:16
      • というかM5なんて100パー楽勝なレベルの進行度で基本ラグラで攻めるM3以降でのウォンドの殴り火力がラバーズないと下がるどうたらとか余りにも無意味じゃないか?AR握ってるんでもあるまいに。想定してる次元が低すぎだろ。 -- 2015-05-29 (金) 17:07:01
      • どうでもいいだろ・・取りたかったら取ればいいじゃん。ただしディスク1枚とかで絶望してる人がいるなら我慢しようか -- 2015-05-29 (金) 18:21:23
      • M5左ARはあんまり使えないが右なら普通にありだぞ、ただキャタがしんどいからバーン釣るかキャタ用にカタナかナックルが欲しい。ただ単にAR使えない子扱いするやつで動けるやつ特に役割とかやってる人見たことないからな、武器批判する時は自分がその程度でしか使えないって申告してるもんだと思っておこう -- 2015-05-29 (金) 20:33:03
      • 武器批判っていうか単純にARで出す効率より別の武器で出す効率のほうが高いだけ。批判とか意識してる時点で効率とか考えてないでただの意地でARを持ったりしていないか?まあ使えるといってもスカル以外で基本的にARはNGだがな。 -- 2015-05-29 (金) 20:38:05
      • まあ上級者の募集に行くにつれてわかるだろうけどM3クーガーでミラージュ回避してる奴なんて誰もいなくなるから上を目指す奴はミラージュに固執しないほうがよい。全員ステップで立ち回りしてよけてる。あと何か勘違いしてるやつがいるが大抵近接武器にはラバーズにはないジャストガードっていうもんがあるだろうが・・・。 -- 2015-05-29 (金) 20:45:23
      • つーか全員ラバーズ無くても100抜けできるんだから後半ウォンド使わないならディスク2枚捨ててるようなもんじゃん。その上後半も使うんならIA3でディスク1枚で再販される。だから取らないんだよ。避けるPSがない言い訳()とか言ってるやつはどんだけ低次元の話してるんだ -- 2015-05-29 (金) 21:29:22
      • ↑低次元()とは何を基準に言ってるのかねえ。何度も言うがディスク3枚しか使わないのかい君は。ディスク余ってるなら時間かけて次のIA目指すより序盤なんてさくっと終わらせていこうぜ?疲れないの君。M5分岐右班のアーム後アイテム回収とか知らねえのか。ていうかそういう人ってまさかCPPとってるの・・・!? -- 2015-05-29 (金) 22:14:18
      • ↑ウォンドに関してはAPPギアフォイエの4枚だけだ。そこからラバーズに2枚使うくらいなら移動用ワルツとかレア武器が余った時用にTMGギアなり輸送するわ。疲れる?前半のどこに疲れる要素があるのか( まさか君ステップないとうまく殴れないくらいヘタクソなんか? -- 2015-05-29 (金) 22:30:41
      • 煽り合いはそこまでにしておけ ラバーズに関しては取ってもいいし取らなくても特に問題はない どうせそんなに急がなくてもm5は100抜け出来るしな -- 2015-05-29 (金) 23:01:19
      • ショートミラージュとステップの差なんて誤差みたいなもんだしなあ…おそらく通常ではメインでテクやってないんだろこの人は -- 2015-05-30 (土) 00:57:27
      • しかし上を目指すwランキング上位者に向かってよく言ったものだw -- 2015-05-30 (土) 01:07:54
      • M10のどこそこで何をするとかの具体的な攻略だと知ってる人しかまともに話に参加できないが、それ以外の適当にやっただけでさわれる範囲だと声のでかいエアプが多くなるからとりあえず自分で試してどっちがいいか決めた方がいいのかも知れない。そもそもPSによるしな -- 2015-05-30 (土) 05:09:54
      • ランカー舐めてんの?530固定とか入ったらラバーズ取らない人いないんですけど -- 2015-05-30 (土) 14:37:23
      • 530はM10を細かく決めたら後はVR取得タイミングだけだぞ。道中100通過できる程度の装備でいいやって感じだしラバーズ必須レベルで取る人いないけど。 -- 2015-05-30 (土) 15:10:03
      • 君がランキング固定いったことないってのはわかったよ。別に必須ってわけじゃあないけど実際の話ラバーズ取ってない人見たことないよ。 -- 2015-05-30 (土) 15:25:00
      • たしかに最近の530狙いの募集部屋には行ってないわ。気付いたら同じようなメンバーの集まりになってたしな。ラバーズ取るならテクは覚えない感じかな?テク覚えてラバーズも使ってるなら過剰火力で無駄だと思うよ。 -- 2015-05-30 (土) 15:55:51
      • M10で使わん限り13530には影響しない、時短にもたいしてならない、ディスク2枚消費っていう中で13530固定で使う理由がないからな?13530の集まりで一回直接聞いてみたらどうだろう、最後にウォンド使う人以外ラバーズ無くても別にっていうと思うんだが -- 2015-05-30 (土) 16:13:10
    • Bo縛りなら喜んでグラクロ使うけど、ふつうは交換しないわ。クリアもできないのに無駄な温存してる野良なら何使ってもいいんじゃね -- 2015-05-28 (木) 10:53:59
      • VRタイミングだけで13530いける固定で使ってるよ -- 2015-05-28 (木) 11:03:11
      • その集まりならIA1で何も交換しないで100通過できるけど。 -- 2015-05-28 (木) 11:10:08
      • ↑武器だけな -- 2015-05-28 (木) 11:10:49
      • 一人が舐めプしてもOKってだけじゃねえかそれ -- 2015-05-28 (木) 11:25:39
    • 絶対認めたくないアレルギー君が発狂しちゃうからここに書くのはやめたほうがいいゾ 見るだけで吐き気と動悸が出る子もいるみたいだゾ -- 2015-05-28 (木) 12:03:41
      • 固定でありなら野良でもありだろと深く考えずにやってしまう奴いるからな。俺が先行やるっつってんのになんでおめーがグラクロ持ってんだ?とか稀によくある -- 2015-05-28 (木) 13:38:10
    • 丁度いいや。グラクロってM4~5では火力としてはどうなんだ?まだ実用範囲? -- 2015-05-28 (木) 12:22:58
      • m5ならカリーノラバーズ殴りより一回り強いぐらい -- 2015-05-28 (木) 12:27:36
      • ※但しPAを使用しての話 -- 2015-05-28 (木) 14:08:37
      • PAギア無しでそんだけでるならM7まで単体火力として使えるってことか。それなら身内固定だと選択肢としてはありだな -- 2015-05-28 (木) 16:51:58
      • いや…この話で単体火力として使えるって思う? -- 2015-05-28 (木) 19:02:32
      • M7なんて身内固定なら30%ぐらいあまって当たり前なんだから余裕じゃろ。右上以外行くならM5のコモンDBに持ち帰ればいいし -- 2015-05-28 (木) 19:24:26
      • そういうのは実用範囲とは言わないんじゃないのか。単純に最善尽くしてないだけだし。 -- 2015-05-28 (木) 19:32:52
      • M5の時点でM7まで使えるラバーズ込みのカリーノより強いんならIA3でギア取得もできるし問題ないんじゃね?自分はウォンド使うけども -- 小木主 2015-05-28 (木) 20:54:32
      • ×カリーノより強い ○PAのダメージがカリーノ殴り一発より強い 要するにカリーノでの殴りより圧倒的に弱いという事。 -- 2015-05-29 (金) 16:54:53
  • ファルスアームの倒し方って親指攻撃してダウンさせてみんなでボコるであってる? -- 2015-05-29 (金) 10:25:09
    • 少人数なら2箇所目砕いて(ダウン終わりに合わせる)からたこなぐりがベスト -- 2015-05-29 (金) 12:30:06
  • クーガーはお尻の下でクーガーの前に位置取らないでスライディング暴走の時に無理して攻撃しなければぺろずに戦えるのにぺろってるのみると頑張って生きてって思う -- 2015-05-29 (金) 10:30:51
    • クーガーに限らずだけど、一撃死しないHPを確保しておくだけで大分違うのにな -- 2015-05-29 (金) 17:39:23
  • 皆13530狙いならチェイン何個用意する? うちは4個なんだけど(ドロ偏っても絶対取れる数)、あまりに節約節約なコメ多くて節約して5ー6個確定ラインのとこ多いのかなと気になってる。 -- 2015-05-29 (金) 17:43:11
    • 勿論あるならあるだけ用意するけど、最低これだけないと自分は不安になる、って数で -- 2015-05-29 (金) 17:45:30
    • 5個は欲しい、6個あると嬉しい。4個だと無駄な買い物したんかな、3個以下だと道中ドール消費してる人が複数いる感じだし13530狙えないな。 -- 2015-05-29 (金) 18:38:41
      • レア系がさっぱりな時に4枚になりがちかな。 そうじゃないなら5枚行くけど、やっぱ5枚が安心か -- 2015-05-29 (金) 18:58:37
  • 最近やっててIA3で何も交換しないのもありだと思ってきた。とりあえず範囲攻撃用にコモンパルチのシェイカーを取って単体(ボス)はIA2で取ったカリーノ、ナックルかM7の☆10を使う感じになってる。さすがにランチャー取ってる人少なかったらリドゥ交換するけど。 -- 2015-05-28 (木) 23:15:06
    • 武器は右下ライゼと4〜6人程度のリドゥぐらいしかないよね -- 2015-05-29 (金) 12:31:44
      • 右下ゴル対策なら一人でコモンパルチでも十分やれる。ここのゴル目的だけでライゼ取るのは勿体無いかな。 -- 2015-05-29 (金) 13:59:55
      • そういって右下でぐだるやつって多いから、右下行くならコモンパルチよりライゼでいいと思うぞ。ここで話す基準は固定や153狙う人だけじゃなく野良も含まれるんだから。変にケチってくだるくらいなら、装備整えてぐだる方がまだまし。 -- 2015-05-29 (金) 18:10:26
      • コモンパルチでグダるならライゼ持ってても意味ないだろ。 -- 2015-05-29 (金) 18:21:06
      • コモンパルチとライゼの性能差って結構あると思うぞ まあ何も考えずにシェイカーするだけ何だけどコモンパルチだと技量補正もないだろうし思いのほか上手く倒せないときもある -- 2015-05-29 (金) 18:40:32
      • 選択肢ではライゼ十分ありだと思うけど。 -- 2015-05-29 (金) 18:46:43
      • 複数人で戦うM6では誤差って言えるんだけど、一人で戦うゴルドラ、しかも複数回シェイカー使う相手には、当て方によるけど、PA1~?回分の差は出ると思う。下手な人ほど回数の差は増える訳で、意味ないってことはないんだよ。 -- 2015-05-29 (金) 20:21:13
      • 固定だと右下1人多いけど12人野良だったら右下2人が多いしなおさらコモンパルチで十分じゃね?あとはもしソードのレアあればキュクロでギア貯めてあとはノヴァしてるだけで1人で普通にいけるし。 -- 2015-05-29 (金) 20:55:45
      • 慣れてる人はコモンパルチでいいだろうよ。でも、これで表面だけ真似するやつが出てくるのが野良だろ。だからライゼでいいよって言ってるの。誰もコモンパルチが不十分なんて言ってない。 -- 2015-05-30 (土) 17:22:04
      • コモンかライゼかって話以前にジャンプしてシェイカー使ってるか否か。できてる人はコモンで事足りるし、できてない人はライゼというかパルチ持つ意味ないと思うけど。 -- 2015-05-30 (土) 23:21:51
      • 選択肢の話じゃないのかw十分言ったらクリアコモンで十分じゃんw -- 2015-05-31 (日) 00:43:08
      • なんか話がずれてるけど、選択肢で言えば、ライゼが前提でコモンは選択肢に過ぎないってこと。で、前提すっ飛ばしてなんでもかんでもコモンでいいよって言ってるから、全体に言うとしたら、ライゼでいいよって言っただけに過ぎない。ジャンプシェイカーに関しても、敵の集め方など色々かかわってくるんだから下手な人の場合確殺回数変わってくるだろってことな。 -- 2015-05-31 (日) 07:59:07
    • 固定やってるとリドゥの必要性を改めて考えさせられるよね。泥したランチャーで十分だわ -- 2015-05-29 (金) 17:09:16
  • ワンポイントがロールキャンセルできるようになったって!やったね! -- 2015-05-29 (金) 20:13:12
    • 火力上がらない限りゴミはゴミなんだよなあ -- 2015-05-29 (金) 20:36:01
    • 夢でもみてるんじゃない? -- 2015-05-29 (金) 20:40:25
    • チャレンジに関係ないことをコメントするのはやめて差し上げろ -- 2015-05-29 (金) 20:46:44
    • 次回調整でチャレンジに影響ある点は、レイジングワルツが使いやすく、ナックルの通常攻撃・ダッキング・BHS・ハートレスが強化、ワンポがロールキャンセル可、TMGのダイブロール強化とエリアルの上昇性能アップ、ソード・パルチでジャスガしても高度が落ちづらく、エレメンタルバーストLv1強化ってとこかねー。 -- 2015-05-30 (土) 14:01:25
  • VR担当してて特に武器にこだわりもないんだけど、M10で使える入手簡単で強い武器教えてください。できれば扱いも簡単なほうが・・・ -- 2015-05-29 (金) 16:10:28
    • M10は青のツインダガーさえあれば万事オッケー。武器泥は運に左右されるからなんとも言えん。クロトフ強くて安全で楽だぜと言ったところで毎度渡してもらえるとも限らんだろう? -- 2015-05-29 (金) 17:00:51
      • 続けて申し訳ないですが使うPAや立ち回りも教えてくれませんか? -- きぬ 2015-05-29 (金) 17:32:49
      • しょうがないにゃあ。基本スピンでギアためてシンフォ連打してればいい。武器収納時からギア溜めるときはステップ(武器出し)→ジャンプ→スピン。あとPP尽きてきたら、シンフォが2Hitした瞬間にスピンでキャンセルすると敵と距離が離れない、通常攻撃でPP稼ごう。 -- 2015-05-29 (金) 18:26:11
    • 青ダガー -- 2015-05-29 (金) 17:01:55
    • 青ダガー -- 2015-05-29 (金) 17:09:50
    • 青ダガー -- 2015-05-29 (金) 17:42:01
    • M10までに何を使ってきたかによる。青ダガーは何を使っていても選択肢に入るけど、もう1本別にもっていても構わないよ。ダガーはIA4でシンフォ交換してシンフォ打つだけ。そのためにギアとスピンムーブも忘れずに。シンフォはあくまで単体だから範囲火力出せる武器もあると便利かな。 -- 2015-05-29 (金) 18:16:22
    • 入手性考慮するなら青ダガーとシンフォ。フューリーとギア覚えて、ステップ→スピン→シンフォ→シンフォ→反撃きたらスピンで回避→通常PP回復→シンフォ以下ループ(武器出し状態で高度上昇するとギア溜まる) -- 2015-05-29 (金) 18:28:41
    • 近接メインの戦い方ができるなら基本は青ダガーとパルチの二本で戦ってファイティングビートが余ってるならそれも使うのがおすすめ -- 2015-05-29 (金) 18:36:02
      • 追記:各武器の使い方は 青ダガー:糞鳥の羽ロックしてシンフォ パルチ: 対雑魚 特にゲル地帯のゴキ第2波とクーガー地帯のバルバ2体 fビート:ワイズ発動させてゼクシアコア殴りとクーガーに後ろから張り付き -- 2015-05-29 (金) 18:43:17
      • パルチは使ってました!ナックルはちょっと怖い… -- きぬ 2015-05-29 (金) 21:40:48
      • 怖いなら追記に書いた通りゼクシアの露出したコア殴るだけでも十分やで 他にも敵がダウン中に使うとかして少しずつ慣らしていくとよろし -- 子木主 2015-05-29 (金) 22:55:11
      • 最初はダウン中とか静止中のボスに使うくらいでOK。挙動に慣れたらワンパン即死がない中型雑魚相手にとか使ってみてそこからボスにも持っていけるようにすればいいんじゃいかな。JGのノリでスウェー→ダッキングできるようになればもうかなり扱うの楽になるよ。スウェーだけで避けまくれるのは上級ナックラー… あとは熊とか力士相手にスウェーキャンセル連打で滞空する練習くらいか? -- 2015-05-29 (金) 23:13:40
    • 単体用の青ダガー+シンフォ。それ以外は使い慣れてる武器種の、赤の(青の)○○かレア泥としか…攻撃範囲に優れてるのは大剣+ライド、パルチ+シェイカー、大砲+クラスター -- 2015-05-29 (金) 19:57:52
    • 便乗して聞きたいんだけど、弓上がってないけど弓はダメなの? -- 2015-05-30 (土) 02:10:27
      • もし弓メインだと圧倒的に火力不足。サブ武器にするとしてもM9考慮すればパルチ、ソード(ライド)、次点でワイヤー、ランチャーなんかの方がいい。これらは運良ければレア拾えるしな。弓はダメってほどダメじゃないけどちょっともったいない。 -- 2015-05-30 (土) 05:21:25
      • 中盤でリカウテリ使っててM10でテンガ拾ったら使うかなーってくらいで赤青交換はしないなぁ -- 2015-05-30 (土) 05:35:23
      • サンクス。 今の所、中盤ワイヤー・弓、後半ワイヤー・弓・ランチャー・Tダガ(ボス用)でやってたんだが、もうちょい武器種絞った方がいいだろうなと思って聞いてみた。 しばらく弓外して立ち回れるように練習してみるよ。 -- 枝主 2015-05-30 (土) 06:02:33
      • M8とM10のゴル直線湧きのためだけに用意してるけどそれ以外には使ってないな -- 2015-05-30 (土) 07:11:53
  • 外人専用ブロックを作って欲しい。それか一斉BANして欲しい。要望提出頼む。 -- 2015-05-30 (土) 06:45:16
    • 自分も昨日外国人3人入ってきてVRエネルギー勝手にかっさらっていくから管理者が煽り一つ言わずもうしらないwって言ってて不覚にもかわいいと思ってしまった それはともかくとして英語でVRエネルギー取らないでと伝えたら分かってくれたようだけどM2竜巻でその人だけ飛ばされててheeeelp!!japoooooon!って言っててこれまた面白かったがもう勘弁 -- 2015-05-30 (土) 08:18:44
      • わろた -- 2015-05-31 (日) 00:19:35
    • 酷い香具師は取るなと言っても聞かないさ。多分VRが生命線だという事とキャパを超えてエネルギー補充が出来ない事を理解してないと思う。洩れも一回皆さんにリタイア提案→皆さんの了承を得てリタイアしたさ。 -- 2015-06-01 (月) 10:10:09
  • グランドクロスって優秀。ディスク節約できるし、ミラージュステップとディストラクトの威力はIA3まで使えるし。自分の武器泥に余裕があれば使うようにしてる。 -- 2015-05-30 (土) 14:44:09
    • 上の木を見ろ!同じ過ちをまた繰り返すというのか貴様はっ! -- 2015-05-30 (土) 15:13:47
      • 見た感じ釣りだしな。 たぶんもう釣れないけど。 -- 2015-05-30 (土) 15:28:13
      • 繰り返すといっても上の木は上の木でほとんどグラクロそっちのけでラバーズの有無を熱く語ってんだけどな -- 2015-05-30 (土) 17:13:39
    • あえて取ろうとは思わないけどものすごく偏って武器13ディスク2とかなってディスク1枚くださいといっても置いてくれなかったときはこの武器でグラクロとってやろうかと思ったことあるなw -- 2015-05-30 (土) 19:53:08
  • クーガーって、近接は正面にいた方が安全じゃない?大抵の攻撃はJG出来る。それに攻撃の予兆が見切りやすい。後ろに回ってるとフォトンラッシュ使われると、視界から消えて方向転換遅れる。 -- 2015-05-30 (土) 14:47:53
    • JG武器なら正面でも楽にできるけど、背後に回ると振り向く動作が毎回入って攻撃の間が増えるのよー -- 2015-05-30 (土) 15:13:16
    • 正面だと時間かかるし。最初は絶対死なないように正面でJGするのもあり、慣れてきたら常に後ろ取って殴ってやるぐらいの気持ちでやったほうがいいぜ。 -- 2015-05-30 (土) 15:18:51
    • 背面だろうが側面だろうがモーション見れてるなら安全。めくられたりステップで逃げ切れないのはモーション直前にPAぶっこみ過ぎてるだけ。単にそのジャスガはPA中の緊急回避になってる。 -- 2015-05-30 (土) 15:21:17
    • 後半だとワイズスタンスがあるから、結局は背後をとるように動いておいたほうがいい -- 2015-05-30 (土) 17:36:29
    • なるほどね。納得しました。知らぬ間に地雷になっていたということか。 -- 2015-05-30 (土) 18:49:32
      • タゲを維持し続けられたら逆にすばらしい、そうでなくても死なないで殴れるなら地雷ではないわ -- 2015-05-30 (土) 18:59:14
  • はぁ~、イデアル欲しいのに人が居ないけど、時間が悪いのかな? -- 2015-05-30 (土) 18:46:34
    • 時間だろうね。昼頃には固定いくつかあったよ -- 2015-05-30 (土) 19:12:32
    • 人はだいぶ減ったけど共通鯖やりこみブロックなら普通に人いるし、8人固定とかの募集もちゃんとあるよ? -- 2015-05-30 (土) 19:13:08
      • 昼頃か・・・今度見てくるわ、出来たら夜の方がいいんだが・・・ -- 2015-05-30 (土) 20:56:35
    • 自分で募集するべし!! -- 2015-05-30 (土) 23:32:16
  • どなたかカミカゼアロウ使ってる方います?使いどころと使い心地はどんな感じでしょうか。 -- 2015-05-30 (土) 21:11:22
    • M9とM10ドロップで入手できるかどうか運頼りすぎるから常用はなかなか出来ないんじゃないかなあ。フューリー乗るから打射両刀で組み立てていけば威力は十分出るハズ。 -- 2015-05-31 (日) 04:49:31
      • やはりレア運に左右されるものは控えたほうがよさそうですね、トンクス。威力は良さそうですが。 -- 2015-05-31 (日) 08:47:26
      • 特定のレアやPAが出なかったら戦えないというのなら困るけど、出たものを十二分に活用するのは推奨事項。使い所は抑えておくべき -- 2015-05-31 (日) 13:12:39
    • ラピシュでチェイン稼いでチャージノンチャノンチャを叩き込む。ダウン中の敵を畳み掛けるのによく使う。 -- 2015-05-31 (日) 18:51:34
  • M10のコツってもっと記事書いたほうが良いと思うんですが、いかがでしょう?今、「最善の選択をしよう。」って投げやりな気が・・・ -- 2015-05-30 (土) 22:31:04
    • クリアだけで考えれば取れる選択肢がありすぎてな…。 -- 2015-05-30 (土) 22:36:21
    • 使えるもの全部使ってとにかく頑張るだけだからな・・・とはいえゴルドラ坂とかはちょっと書いてもいいかもだけど -- 2015-05-30 (土) 22:53:30
    • いや、そこは詳細って所に折り畳んであるだけじゃないか?投げてない。長かったら読む気せんわって意見あったから色々と折り畳んでる経緯がある。 -- 2015-05-31 (日) 00:14:26
    • 区画1,2,と最後の担当を決めていた固定はやりやすかったな。SAもあった。雑魚orラグネを決めておく。キャタカタに2人以上つけるとか。 -- 2015-05-31 (日) 00:32:43
    • ブルフ地帯が野良だと結構グダル事多いからその辺重要かも。最低限ブルフ地帯に先に突っ込む人(タゲとリ)を決めると結構捗る。 -- 2015-05-31 (日) 13:10:46
    • M10到達→クリア→スコアアタックと段階を踏んでいったけど、その試行錯誤の過程を考えるとwikiの記述はやはり薄いと思う。M10到達当初はwiki見てもあまり参考にならなかった。しかし、何度も床舐めながら失敗を糧に学習していくのがチャレンジの醍醐味であるので、今の記述のままでも良いと思う。 -- 2015-05-31 (日) 13:32:28
  • 役割決めの時なにも話さないのに自分が欲しいものは積極的に求めてくるやつがいるのは普通なの?自分含めて3/12しかまともに話せなかったからその3人だけで役割分担することにもなったんだが -- 2015-05-31 (日) 23:28:35
    • 愛想もクソもないやつがいてもあんま気にしないのがいい。そんなやつザラにいる。あと、ろくに役割できない、やったことない奴なんて固定ですらいる。だが武器やスキルのクレクレは重要、生意気に感じても気持ちよく融通してやれ。戦力が落ちて自分が損する。 -- 2015-06-01 (月) 00:30:26
    • まぁ野良だからそんなもん。適当なブロック回れば固定募集してるから役割担えるならそっちいったほうがいいよ -- 2015-06-01 (月) 01:07:33
    • 野良なら諦めろとしか言えないわ…文句言うくらいなら固定募集しなさい。 -- 2015-06-01 (月) 02:02:59
    • 野良にたいしたこと求めてないしそんくらいはいいかな。自分以外完全無言とかだったらさすがに、よしM4で終わろって気になるが -- 2015-06-02 (火) 00:47:28
  • 最近、野良でファンジ役をやることがあるんだが、みんなが熊と戦ってる最中にアグラニの始末が終わるんだ。この場合ってどういう行動とるのが良いのかな?戻ってテレポ出すようにしてたんだが、見てるとみんな無視してアグラニドロップまで拾いに行ってるんだよね。かといって1人で次のエリアに突っ込んでも、あまり早くなりそうにないし。アドバイスお願いします。 -- 2015-05-31 (日) 22:15:59
    • テレポーター無視でアグラニまで走るよりは、テレポ→アグラニ→テレポが早いってショトカ作っておくといいのかもしれないね。 -- 2015-05-31 (日) 22:22:06
      • M5、M7の人数分けショトカ出しても、みんな最近動いてくれないんだよね。結果、どっかがグダる。そんな状態でショトカやっても分かってくれるかなぁ。いや、ネガってすまない。ちょっと作ってみるわ。 -- 木主 2015-05-31 (日) 22:36:11
      • 人数わけで動いてくれないならもうお察しだから適当に流すかテレポ開始前に破棄したほうがいいんじゃないかなー -- 2015-05-31 (日) 22:38:47
      • 第二インタまで行って破棄したくないぜ!野良だし、自分もそんな上手いわけでもないから最終インタまでいけば満足と思ってやってるよ。 -- 木主 2015-05-31 (日) 22:42:03
    • IA中にテレポ出てたらドロ無視してショートカットしようって話すればいいんでない?というか野良だと提案したところで何いってんだこいつ状態になるし諦めたほうがいいよ。 -- 2015-05-31 (日) 23:48:37
      • そうそう、所詮野良だし自分の思い通りにならないと思ってやるしかないね。ぶっちゃけ振り分けの意味を判ってない可能性もあるし… -- 2015-06-01 (月) 02:01:44
    • 1人で次のエリアに突っ込むと、火山が爆発するぞ。 -- 2015-06-01 (月) 00:26:59
      • そうか。ベイゼ早まっちゃうのか。そりゃ駄目だね。 -- 木主 2015-06-01 (月) 06:56:47
    • そう言えば前はM6ゴリのドロップは無視して走れと書いてあったけど、消えてるね。最近はみんなゆっくり拾ってるけど、あれはファンジ役を信じてテレポートが開くのを待っているのか? -- 2015-06-01 (月) 02:37:38
      • ファンジ役じゃない時に見てると、みんな拾った後テレポ無視して出口まで走ってるんだぜ!いや、全員ではないけど。多分、テレポの意味分かってない人がいる。 -- 木主 2015-06-01 (月) 07:03:25
    • ファンジ役じゃないけど一応ワープでたら熊無視~ってチャットして自分は飛んでってるな。んでも固定じゃないし一緒にワープ入ってくれればよし、通じなかったら通じなかったであきらめる -- 2015-06-01 (月) 05:56:23
      • 小木2もそうだけど、あきらめが肝心かね。ショトカ作って、通じなかったらそれはそれと思ってプレイするわ。みんなありがとう。 -- 木主 2015-06-01 (月) 07:14:03
  • やりこみブロックの野良でM3に墓立ってるって・・・。今時ビギナーBでももっと行くだろ・・・。 -- 2015-06-01 (月) 01:29:04
    • ブロックが機能してないってそれどんだけ前から言われてた事か…w -- 2015-06-01 (月) 02:03:39
    • 名指しでビギナーブロック行けと言ってやってくれ。M10に墓があるだけの寄生も攻略ブロックとかに行ってくれ。やりこみブロックはそんな気軽に来ていいところではない。 -- 2015-06-01 (月) 03:20:16
      • OK、次回からそうする。ただ、過去にそれ言ったら「別アカでやってるので」とか言われたことある。まぁそれはそれで規約違反だから・・・通報してしまってもかまわんのだろう? -- 木主 2015-06-01 (月) 04:14:27
      • 別アカでやってるやつなんていくらでもいると思うんだがな() -- 2015-06-01 (月) 04:19:08
      • 別キャラの場合もあるんじゃないか? -- 2015-06-01 (月) 07:15:39
      • 墓ってアカウントでじゃなかった? -- 木主 2015-06-01 (月) 12:18:54
      • 墓はシップ毎の管理と前に報告があった。 -- 2015-06-01 (月) 12:30:03
    • というか、アドバンス拡張からチャレンジのハズレ部屋率高すぎないか・・・。早いうちに属性60済ませてしまわなかった俺が悪いのか・・・?(白目 -- 木主 2015-06-01 (月) 04:30:01
      • 時期が悪いわけでもない、野良は元からそんなもんだ。そろそろ固定を検討しる。 -- 2015-06-01 (月) 06:21:01
      • 人集めはそれなりに時間かかるし、24時間いつでもというわけにも行かない。野良の集団はやはり必要 -- 2015-06-01 (月) 06:33:32
      • 人集めの時間はかかるが、外れ部屋連発して当たるぐらいなら固定参加の方が効率がいい。 ってかチャレの固定って大半が「意思疎通する気がある人達が集まった野良」でしか無いよね。 -- 2015-06-01 (月) 11:24:17
    • 次のチャレ拡張の時に住み分けの調整やってくれんかな、割と真剣に。一応アンケには書いたが。 -- 2015-06-01 (月) 10:31:09
  • 予習として聞きたいことがあるのだけど、DBとヘブンリーがあることを前提として、ファンジの中でアグラニの放電を避けられる程度の高度って確保できるかな?普通のクエストだとファンジとラグネなりが重なること無いから分からなくて… -- 2015-06-01 (月) 12:19:08
    • ファンジは円柱状に判定があるから上に制限はない -- 2015-06-01 (月) 12:23:26
      • ファンジに攻撃できなくなる高さまで上がれたりもするな。それでも囲いからは出られない -- 2015-06-01 (月) 12:28:35
    • できる。むしろそれができないとファンジの中で皆圧殺されることになる。放電は通常ジャンプの高さでも避けられるからそこらへんは通常クエで練習するといい。ついでにいうとファンジは見た目高さ方向に制限されてるように見えるが高度制限はないよ。半球ではなく円筒形の障壁になってる。 -- 2015-06-01 (月) 12:34:22
    • うっそーん!あれ?昔からそうだったっけ…自分の記憶だと確か天井にぶつかってたような気がしたんだけど…まぁ何にせよ自分の杞憂だったようで何よりです。コレで気負わずにファンジに凸れます。返答ありがとう御座います。 きぬし -- 2015-06-01 (月) 12:40:55
  • あまり評価聞かないけどグラヴィティポイントってどうなのだろう。M9ゲルブの雑魚とM10クーガー周辺のスパルザイルを固められるのは有難いのですが、武器切り替えで効果が切れる上に発生までラグが激しく、そのために赤武器持つのも迷いどこ。 -- 2015-06-01 (月) 13:37:07
    • わかってるジャマイカ。あと範囲も狭いしDPSも低いから残念ながらゴミ。 -- 2015-06-01 (月) 15:35:35
    • 同じ場所のドロにゲイルとさらに10ブーツがあるからな… -- 2015-06-01 (月) 17:27:55
    • グラポも役に立たないわけではないけど、ゴルドラ集団にでも直接打ち込んでまとまるのを期待するくらいかな。いや、でもその前にペネで直線範囲殲滅すればいい話か。。 -- 2015-06-01 (月) 19:55:14
  • ↑ラッピーの倒し方聞いてくるレベルはチャレやる以前の問題ってことね -- 2015-06-01 (月) 20:43:51
    • チェックミスった、すまん -- 2015-06-01 (月) 20:44:23
  • 10人で頑張ってたのに、グラボのアップデートに巻き込まれて落ちました…。あの時の皆さん、本当にすみません・・・すみません・・・すみません・・・orz -- 2015-06-01 (月) 22:56:52
    • なんで無関係なwiki民に謝るのよ。履歴からGJ飛ばしたらええやん -- 2015-06-01 (月) 23:16:35
  • 固定って、その日その時限りであつまって一回〜時間次第で2、3とかいって終わりなのかな それとも毎日何時からとかなのかな 前やってたゲームでは固定っていうと後者が一般的だったんだけどどうも話聞く限り前者にみえて -- 2015-06-01 (月) 14:51:57
    • その場限りで8割方は1回で終わりだよ。ランキング本気で狙ってる集団とかなら毎日○時からとかだろうけどそういうのは通常募集してないと思うよ -- 2015-06-01 (月) 15:36:57
    • 前者前者。そんな仕事みたいなことしてないよ。前のゲームがどうかは知らんが、PSO2の固定は基本一期一会だぜ。チャレに関してはコミュとる気あって最低限経験と知識あればオッケー。気楽に参加してくれい。 -- 2015-06-01 (月) 15:53:43
    • スカイプで事前に告知してる固定とかはまず表向きにでてこないから気楽に。 -- 2015-06-01 (月) 17:26:49
    • 木主ではないが寧ろランキング狙いの固定はどうやって見つければいいんだよ…表向きに出なすぎてこっちから入ることも出来ないし -- 2015-06-01 (月) 18:16:52
      • 既にチャレンジフレンドで固めてるし。たまに募集してるとこもあるにはあるし、自分で部屋立ててもええんやで? -- 2015-06-01 (月) 19:02:58
      • 今更過疎ってる状態で人集まらないんよ… しかも13530目指してます募集なら尚更あつまらなそうだし、もともと顔広い人はいいよぁ -- 2015-06-02 (火) 00:01:12
    • 固定って言い方もなんかアレですね。PSO2ではもともと緊急クエストなんかの固定周回が略されて固定になったのでしょうけど。チャレでは「特定の目的を持った集団」みたいなニュアンスで使われてますね。 -- 2015-06-01 (月) 20:01:04
    • 前者は募集、後者は固定と俺は呼び分けてるな。 -- 2015-06-01 (月) 20:58:50
    • みんな固定って呼ぶけど別に固定してないの多いよな。単発固定(踏破者orM10突破者とかだけ募集して一周)とかそんなのが多い -- 2015-06-01 (月) 21:10:23
    • よかった、毎日決まった時間とかは絶対無理な生活環境だから、心配で固定行けなかったんだ 今度挑戦してみるよ みんあありがとう -- きぬし 2015-06-01 (月) 23:50:34
  • チャレンジを初めて一週間経ちましたが、未だにMISSION1を突破できません。死にパターンは装備品を拾えずブリアーダを殴れず毒をもらい複数回死亡、ガロンゴ地帯で時間切れといったところです。動画を見てもマルチだったり開幕で武器を拾ったりしていて全く参考になりませんでした。どうしたらいいですか? -- 2015-06-01 (月) 19:33:20
    • どうしたらいいってお前…一人ならゲージの減りも遅いから適当でいいしソードかフォイエ&ロッドさえありゃ行けるだろう。武器拾えなかったらリトライ。 -- 木主 2015-06-01 (月) 19:37:09
      • 木主ちゃうやで -- 2015-06-01 (月) 19:37:35
      • 死ねば時間もガンガン減っていきますし、リトライするにしても、すぐ死ぬので一回あたりのドロップ機会が少なすぎてどうにも… -- 2015-06-01 (月) 20:14:24
    • ソロで行くのやめたらいいんじゃない?それに動画作成者だって武器拾えないで失敗ってのは撮影外では多々あるはず。うまくいったときを選んでソロチャレをやった方がいい。 -- 2015-06-01 (月) 19:39:57
      • 募集があったのでロックベアまで辿り着いたことがない旨を伝えたところ、断られました。どうしたらいいんでしょうね -- 木主 2015-06-01 (月) 20:16:21
      • ソロ→固定。発想が突飛なんだよ。野良いけ野良。 -- 2015-06-01 (月) 20:38:19
      • 野良行っても寄生だの地雷だの罵られるのがオチじゃないですかね… -- 木主 2015-06-01 (月) 20:53:31
      • 初心者Bに行けばいいんじゃないの? -- 2015-06-01 (月) 21:06:42
    • 完全に素手だけに頼って進むチャレンジでもしてるのかな?そうでないなら、ラッピーを倒せば高めの確立で武器かPAが手に入るから、そこまでを何度かやり直す。素手でもラッピーは倒せるからね。 -- 2015-06-01 (月) 19:49:28
      • 素手でラッピーってどうやって倒すんですか?教えてください。 -- 木主 2015-06-01 (月) 20:17:01
      • 待て待て。一応聞くけどJAは絶対使ってるよな?JA使ってればラッピーならすぐやで。 -- 2015-06-01 (月) 20:32:52
      • JAってジャストアタックのことですよね?そもそもラッピーを一発殴ってもひるまず逃げていくのでJAとなる二発目以降を当てられないんですが… -- 木主 2015-06-01 (月) 20:41:01
      • 釣りだと思うけど忠告。チャレって受注条件とかないから”誰でもできて簡単”なんだと誤解しそうだけど、打、射、法全てをあつかえてかつカンストクラス3つ以上あるような人に合わせてるわけ、んでそのくらいの人なら普通にソロでもM3くらいはいけるわけ。君はまずクラスカンストさせてからこういう縛りプレイみたいなクエストに来ようね。PS無いのに縛りプレイして”進めないプンスコプンスコ”言われてもどうしょうも無いわw -- 2015-06-01 (月) 20:42:47
      • ウーダン&ザウーダンの最後の一匹を北の方に釣ってから倒す -- 2015-06-01 (月) 20:43:50
      • 本文に「初心者お断りのコンテンツです」とか書いてなかったんだな。追記したほうがいいのかもしれん -- 2015-06-01 (月) 20:56:42
      • この記事には初心者お断りという件はなく、むしろ本wikiのチャレンジクエスト概要には「完全クリアではなく、ある程度の攻略であれば、初心者であっても十分可能です。」と書いていますが、嘘なんですか?一応クラスはFo/Te/Boをカンストさせています。それより逃げていくラッピーを素手で倒す方法を教えてください -- 木主 2015-06-01 (月) 20:57:19
      • ヘビーアタックでいかないときつい?俺も武器出なかったとき倒せなかったんだ。JAはしてるよ -- 2015-06-01 (月) 21:02:23
      • ソロ攻略を前提で書いたりしてねーよ。動画見たんならそっくりそのまま真似すればそのうち倒せるんじゃね?ソロでやるなら序盤でロッド+フォイエ揃わなかったら破棄が普通 -- 2015-06-01 (月) 21:18:42
      • 上の方にもあるけどウーダン&ザウーダンの最後の一匹を北に釣って倒す、この時は強攻撃使わずPPを確保、ラッピーが走ってきて段差でつまづいてるところで強攻撃連打連打連打。これで俺はいけてた気がする。でも一番のおすすめはビギナーブロックにこっそりまじること。エネルギー勝手に取ることさえしなければだいじょぶだから一度だけまじってみれば?合わないと感じたらソロに戻ればいいし。 -- 2015-06-01 (月) 21:19:28
      • 3つもカンストさせててこれかよって…思ったら近接やってないのか…納得だわ。JAって言ってる奴居るけど、だまされたと思ってラッピーが段差のとこに来たら殴り続けろ、これでいけるぞ。 -- 2015-06-01 (月) 21:40:39
      • ↑本当だ、ありがとう!段差でコケるまで下手に攻撃しないほうがいいね。 -- 2015-06-01 (月) 21:48:29
    • 釣りだと思うけど一応。ソロでやる場合のPSは8人とかと全く比にすらならんほど必要だからまずソロの前に普通に踏破してきたらどうだ?大体ブリアーダで死ぬって言われてもな。それくらい避けれないPSならソロなんてやめたほうがいい -- 2015-06-01 (月) 21:43:11
    • 通常のクエでテクばっかやってると仮定させてもらうとしよう。打撃武器や射撃武器も練習した方がいい。素手だと回避アクションは当然ステップだらか無敵時間を利用するのではなく機動力で回避してみる(攻撃範囲外に逃げる)といいよ。2連ステップも使いこなせるようになると生存率があがる。ダイブロールは昔に比べて改善されたとは言えステップやミラージュに比べると回避手段としては微妙だが一気に飛び込んでくれる。先読みの要領で使うといい感じになる。
      もっとも、チャレクエはソロでやる物じゃないのは言うまでもない。 -- 2015-06-01 (月) 22:10:36
    • ソロで行きたいならもっとPS身につけてから もしソロでやりたいんだったら、マルチで何度もクリアしてからじゃないと何週間かかるかわからんよ ソロ前提で書かれたWikiじゃないからここの記述も情報足りない というわけでWiki読んだらビギナーおいで やり込み来たらボロクソ叩くけどビギナーでなら大歓迎、Wiki読んでるだけいいほうだから 開始時にはじめてですといってくれれば尚良し 待ってるぞい -- 2015-06-02 (火) 00:09:48
  • いまだに勝手にVR取る奴いんのかよ…ワンポマンだったしIA1で注意されたら暴言垂れ流して破棄しやがった。 -- 2015-06-02 (火) 05:56:13
    • そんな害悪相手にしないに限るだろ。よかったじゃん出てってくれて。現状のチャレンジはBLがデメリットしか生まないから、行くところに行けば晒されてるレベルだしな。関わらないのが一番。 -- 2015-06-02 (火) 07:33:45
      • VR管理妨害+戦力外と一人欠けを比べてどちらがマシか。不幸中の幸いだったな。 -- 2015-06-02 (火) 09:12:49
  • 最初は役割怖かったけどビギナーでVR管理とバーン釣りと先行を学んでやりこみでファンジやるようになったけど覚えちゃえば案外どれも簡単なんだな 二度目のバーンとヴィモス釣りだけはまだやってないけれども 特にファンジは宵とカイトあれば滅多なことじゃ死なないし役に立ってる感あっていい -- 2015-06-02 (火) 13:33:35
    • やりこみで役割の練習はやめてくれ。やりこみでファンジやっていいのはアグラニ即殺でVR貢献できる場合だけ -- 2015-06-02 (火) 18:53:56
      • 誰も挙手しないで何分も経ったなら練習でもいいよ別に -- 2015-06-02 (火) 20:29:32
      • こいつどんだけ上から目線なんだよwwwワロタwww -- 2015-06-02 (火) 23:01:14
      • 誰かが言わないといつまでも初心者がやりこみに寄生にくるからな。俺も好きでこんなこと言ってるわけじゃない -- 2015-06-03 (水) 06:52:37
      • ↑なんの使命感かしらんけど、練習でも手を上げようとすらしない人間よりよっぽどありがたい。野良で自分から率先して役割やらないくせに文句言う奴が一番たち悪い。出来るならさっさと自分で手上げなさいよ。できないなら文句言う資格もなし。 -- 2015-06-03 (水) 10:45:12
      • 自分の行く部屋で「練習とかクソ、自分がやる」(笑)でも言えば? 立候補自体規制するような発言はよろしくないな。完璧クン欲しいなら募集したまえ -- 2015-06-03 (水) 12:58:43
      • 寄生の正当化見苦しいな -- 2015-06-04 (木) 08:19:52
    • 別に練習って言ってもミスらなかったし事前にタイムアタックナベ2でDB持って練習してから来たんだからいいだろ…やり込みブロッくで率先して役割やってくれない人の多いこと多いこと -- 2015-06-03 (水) 09:55:38
  • ようやくエリア10突破できました…参加者12人VR80%弱でスタートVR23%位でクリアです。終始誰もドール無しでの床ペロ無くスムーズに進んでクリアできましたが、複数同時床ペロの危険性を踏まえるとやっぱVR80%はないと厳しいんですね… -- 2015-06-02 (火) 14:31:01
    • 野良でクリアできたならほんとPTに恵まれてたんだな -- 2015-06-02 (火) 23:02:11
  • クーガーショックよろしく、M9バンサーをFAワンポでバーン状態にするのってどうだろうか。星投げ役も兼任する形で。かかる確率が解らないから不安であるけど。 -- 2015-06-02 (火) 16:17:13
    • チャレ外で試してみて、どうぞ -- 2015-06-02 (火) 16:19:52
    • バーン付きワンポでAD森夫婦燃えた気がしないからせめてバーン付きソードかパルチで範囲PAぶちかましたほうがええよ -- 2015-06-02 (火) 16:42:08
    • もう他に有効な手段があるから考えるまでもなかったか。木主 -- 2015-06-02 (火) 17:00:40
    • そんなことするなら脳筋で普通に倒してくれ。後は単体処理の武器で顔をゴリ押し -- 2015-06-02 (火) 19:46:21
    • ファング系のバーン特殊ダウンは特殊ダウンの中でもぶっちぎりで拘束力や信頼性がないかな VHの夫妻はそんなに動き激しくないし力押しでいいと思う -- 2015-06-02 (火) 21:51:42
    • チャレのバンサーがバーンかかってるとこ見たことないんだよな。 -- 2015-06-02 (火) 22:30:24
      • 俺は2回ほど経験あるぞ。ただ、たまたまだろうな。誰も狙ってやってないだろう -- 2015-06-03 (水) 00:22:31
      • つい昨日M4で嫁がバーンになった。フォイエで。もちろん狙ってはいない。 -- 2015-06-03 (水) 02:59:00
      • バーン2のニレンアギトでカイトしたら原種が速攻で燃えた事はあるけど、まあたまたまだろうな -- 2015-06-03 (水) 04:22:08
      • 確か部位以外の場所狙わないとバーンならないんじゃなかったっけか。だからクーガーのショック以上に信用できないし足止めにそれ狙うくらいなら部位破壊しろって感じではある… -- 2015-06-03 (水) 10:47:35
      • たてがみだっけ。そこをわざわざ狙うのと部位ひるみと弱点集中で押し切るのとどっちがいいのかってとこだな -- 2015-06-03 (水) 12:36:55
      • そういやヴォルスケイルって赤ソードと比べて火力どうなんだろ?赤とダメ期待値変わらないならバーンついてるしかかったらラッキー程度に使うのはアリの気がする。 -- 2015-06-03 (水) 12:58:55
      • http://4rt.info/psod/?nHejm 彼我ステータスとかの各種データ詳細覚えてないからひどく雑いけど、赤ヴォル青コート姫の計算してみた。修正はよろしく。 -- 2015-06-03 (水) 17:24:30
  • M9のベーアリやM10第四区画までのボスって、倒したらすぐ先進んでって良いんですよね?4人位ボス赤箱待機してたのを見かけたので無視して先進んでるこっちが不安になってww -- 2015-06-03 (水) 03:11:12
    • 野良ではもうM9のボス箱は無視して進んでるな。固定だと余裕あるから拾うこともあるけど、基本的には必要ないと思うぞ。M10に至ってはスルーしてる。 -- 2015-06-03 (水) 03:28:41
    • 9の後半ですら管理でVR待機が必要なくらいエネルギーが余ってない限り無視。ランキング狙い部屋とかなら拾う余裕あるかもしれんけど野良だとまずないからさっさと進撃していい -- 2015-06-03 (水) 10:44:29
  • 編集方法がわからないんだけど、だれかM3の欄にある「サテライトエイム」「ラ・グランツ」のところに「ノヴァストライク」も入れてくれないかな、あるのとないのとでは雑魚処理能力が格段に違ってくる -- 2015-06-03 (水) 11:13:22
    • 追記しました。 -- 2015-06-03 (水) 19:54:00
    • ついでに、M5スライドアッパーも加えといた。 -- 2015-06-03 (水) 20:09:56
      • M5ドロだとワイルドラウンドも重要性高めなので追加しておきました。あれ無いとギア貯めがかなりダルいっす…… -- 2015-06-04 (木) 04:07:05
  • 管理以外の人がカプセル拾うってなに1回や2回じゃなくて10かいいじょうなんだけど萎えた -- 2015-06-03 (水) 17:29:43
    • そうだな、募集部屋つくろうな。 -- 2015-06-03 (水) 17:38:45
    • 「やってくれるみたいなのでお任せします」って言うと拾わなくなる可能性 -- 2015-06-03 (水) 17:47:38
    • 言ったら全部拾ってくれたよw -- 2015-06-03 (水) 20:39:40
  • 野良だろうが固定だろうが絶対に兼任しないほうがいい役割ってなんかあるかな? -- 2015-06-03 (水) 10:30:22
    • タゲ先行ファンジって人だいぶ前に見たからその3つは兼任可能らしい…? 管理と先行を兼任すると、残った人にVR取得をお願いしなければならないから難しそうだな -- 2015-06-03 (水) 12:21:54
      • それM7だめじゃね -- 2015-06-03 (水) 12:33:32
      • M7、8高台とかメジャーどころはいいけど、野良でいきなりVRよろしくって言われるとやらない奴多いから避けたがいいかも。固定なら先に決めちゃえばいいだけだけどね -- 2015-06-03 (水) 12:41:58
      • ↑↑タゲ先行兼任についてと解釈するが、M7無理とは俺も思った。が、その時の俺は役割もろくにできなかったがM10まで行けてたから出来てたのかもしれない…鳥隔離できんと無理だろうな -- こきぬし 2015-06-03 (水) 12:54:05
    • 管理ファンジとか? -- 2015-06-03 (水) 12:39:37
      • 管理ファンジはM6開始時にエネルギー残量が切羽詰ってない限りアグラニ倒してから逆走しつつ回収できる。場合によるとはいえ、無理ではなかったと思うよ。 -- 2015-06-03 (水) 12:47:51
      • 対ボスで貴重な戦力のカイトを管理に回すのは下策。 -- 2015-06-04 (木) 08:26:43
    • 無理なところはピンポイントで他人に頼めばいい話だから絶対にってのは厳密にいえば無い。だけどそれじゃ回答になってないと思うから他人の助けが得られない前提で話すと、管理とタゲ(M5でVR待機することになるとタゲできない)、先行とタゲ(アイテム取りに戻る人もいるのでM7の糞鳥を好き勝手動き回らせるのは論外)、管理と先行(VR取らずに駆け込まないと100%は物理的に無理)って感じ。逆にいえば出来ないところをピンポイントで他人に頼めるならば別に兼任しても何の問題もないって話になる。 -- 2015-06-03 (水) 12:42:53
    • 臨機応変に代行してもらえそうだから固定だと兼任安定っぽいね、野良ではやっぱ兼任はやめておこうかな、すごい不安だわ。 -- きぬー 2015-06-03 (水) 22:08:29
    • 固定なら皆実力はある(と信じたい)からわざわざ複数役割持たなくてもいいと思う。野良ならまぁ管理とM2/7の先行兼タゲ以外なら大丈夫じゃないかな。 -- 2015-06-04 (木) 01:16:15
  • 最後のヴォモスは、翼破壊後はダガー以外の近接武器持った方が立ち回りやすいというかダメージ効率良いのかな? -- 2015-06-02 (火) 04:31:40
    • 青DB以上かつギアとカイトがある場合そっちのほうが有効。他は正直使おうと思ったこと無いけどどうなんでしょう。 -- 2015-06-03 (水) 02:07:13
    • サンゴク+カタコンやTマシのスタスナエルダーorサテあたりは使えるレベル 他に張り付いて戦闘できそうなのはナックルダブセジェットブーツあたりだけどどうだろう -- 2015-06-03 (水) 03:13:40
      • 張り付きナッコウはいいんじゃね?結構やるけど -- 2015-06-03 (水) 11:57:40
    • 秋武器のワイヤであれば足元でワイルドとヘブンリーやってたほうが青ダガシンフォよりダメージは稼げてたきがするなあ。アサクロでダメージ追いつけるのかちょっとわからないけど。 -- 2015-06-03 (水) 12:39:34
    • 天河が出てペネ撃ったら1ヒットでおおよそ1500から2000弱。的が大きいので複数ヒットが確実。なので意外に良いです。青のバレットボウでもラピシュ発動中ならTD上回るかもしれません。 -- 木主 2015-06-04 (木) 03:57:26
      • 追記:ダメージは弱点非弱点の平均です。参考までに、TDのPA一回で3000強のダメージです。PP回収率を加味して、青武器でもラピシュ中なら弓が強いかと。 -- 2015-06-04 (木) 04:01:45
  • M10でわざわざコモン武器がドロップする意味ってなんだろう?単なるはずれ枠にしてもなぜはずれ枠作ったし。 -- 2015-06-04 (木) 16:00:29
  • 22時~26時位の話だが結構共有の質は上がってると思うがどうだろう?M9-M10は普通にいける。(本からそうならすいません)野良で楽しみたいなら外人のいないマルチに入る。出撃前にやばいと思ったマルチは即抜ける事で結構回避できる部分は多いと思います。 役割決めずに起動する日本語がわからない人出現⇒『色々とまずい人いるので受けなおしますね』⇒数名同意で抜ける⇒再受注で10の80%とかありますね。 -- 2015-06-01 (月) 12:45:49
    • 俺も最近安定してるな。好きな人だけ残ってるようで質が高い。外人もカプセルは取らなくなったのでちょっとはマシになった。相変わらずFAワンポ大好きみたいだけど。 -- 2015-06-01 (月) 16:10:49
      • ARワンポじゃないとラグひどくてまともに当たらないらしいよ -- 2015-06-02 (火) 02:22:59
    • 周りが上手い・・・というかIA1以降射撃武器(道中レア除く)選択するような人が居なければ余裕でM9位は行くようになってきてるね。 -- 2015-06-02 (火) 02:12:39
    • 午前4時から朝方までは変なガイジン跋扈でM4終了もザラだった。職業プロアークスの集いになると期待したんだがな・・・ -- 2015-06-02 (火) 03:33:38
      • 深夜から朝方は人少ないゆえに日本人同士でもしょっちゅう部屋一緒になるから、上手い人、積極的に役割やる人、選別破棄者、ビームキルダマンの名前みんなおぼえちゃって、部屋参加のめやすにしてるんじゃないかな。結果として古参連中はまとまりやすく、新参ほどひどい部屋に放り込まれて外道の輩の洗礼に遭いやすい… -- 2015-06-02 (火) 06:50:52
    • そうかな。自分はちょっと前まではそのくらいいけてたけど、ここ最近はなんか地雷とばっか当たる。まず役決めの時点で自分以外全員無言で10分過ごすとか(当然M5もいかず終了) -- 2015-06-02 (火) 12:27:56
      • そりゃ出撃前に抜けること推奨しますね。 -- きぬし 2015-06-02 (火) 12:43:06
      • 自分が立候補すると抜けづらくない?気にせず抜けるか -- 2015-06-02 (火) 20:46:29
      • 立候補してから他の役割誰か~みたいによびかけて1分30秒位無言だったら協力する気がないなら抜けますねとか言って破棄すればいいんじゃね -- 2015-06-02 (火) 21:24:53
      • うん、管理やる人いますか?→(無言)→じゃあやりますね他はどうしよう→(そっからずっと無言)って流れで間が悪くて。もう抜けよって思ってた頃に他の立候補が出てそのまま行ってしまった -- こきぬ 2015-06-02 (火) 22:25:28
      • パパパッと決まらないで1分経過するようだったら抜けていいと思う。別に開始してるわけじゃないから気に病む必要はない。 -- 2015-06-02 (火) 23:00:32
    • 少なくとも○○○↑スコア部屋は深夜と早朝以外は"ほぼ"糞。久しぶりに野良部屋行ったけどこれでも○○○↑スコアいった奴なの?って思うくらいのクソな立ち回りをされる。 -- 2015-06-03 (水) 04:21:39
      • 募集主から糞なパターンもあるしな -- 2015-06-03 (水) 11:57:29
      • 踏破称号必須とかもそうだな。というか未だに称号やらスコアにこだわってる部屋にろくな部屋がないって感じ -- 2015-06-05 (金) 10:39:18
    • 最近、開始前の判断材料が少なくて困ってる。フリメに「AR ←→↓」とか正直に書く人減ってない? -- 2015-06-03 (水) 19:08:29
      • それ叩いてる木もあったし -- 2015-06-04 (木) 12:08:47
      • そういう系の人はWiki見てないんじゃないのか…見たうえで雑魚にARとか嘘やろ… -- 子機 2015-06-04 (木) 19:16:03
  • 今更なんですけど、青武器と+5以上属性20ぐらいの星10武器ってどちらのほうが強いんでしょうか?具体的には法撃490の青JBと法撃680ディオグレヴァーンで弱点属性には合わせています。PA主体です。 -- 2015-06-05 (金) 01:40:04
    • とりあえず改行はだめよ。しいていうなら☆10だろうけど、JBはチャレではおすすめできないわよ -- 2015-06-05 (金) 18:09:35
      • レア武器、PA揃ってるなら選択肢に入る。まあ、揃うのが稀だけども。 -- 2015-06-05 (金) 19:11:22
      • レア武器はあまりやすいしゲイルと合わせて揃えばそこそこ良いよ ジーカーも出れば更に良い、法は杖や導具より低めだけどテクも一応打てて器用 難点はグランウェイヴやストライクガスト欲しかったらM4から用意がいるところとか、ラピッドも欲しいなら更に事前準備がいるところ IA4のギアを用意したらM8,9で出るゲイルとジーカーにレア武器でかんり戦えるから扱えるならそこだけでも用意しておくといいかなとは思う -- 2015-06-05 (金) 19:27:12
      • 法撃力は低くてもギアのおかげでテクのダメージ自体はロッドウォンドより上になるけど、裏パレ式じゃないから使い分けが面倒くさいね。 -- 2015-06-06 (土) 05:04:55
    • 青武器や赤武器の特性として、技量補正が全くないからな。数値より10~20%くらいは弱いと見ていい。 -- 2015-06-05 (金) 18:16:52
      • チェックミスごめんに -- 2015-06-05 (金) 18:18:19
      • つなげといたわよ -- 2015-06-05 (金) 18:26:49
  • 昨日8人固定を募集したんだけれどM9終了時にエネルギー98%と恐ろしく残ったし効率も12人より段違いに高かった… 出来る人が集まるとこうなるのか…。 こう思うとちょっと過疎ブロックで8人募集していくほうが成功率高く見れれば12人で集まる意味がわからなくなってくるな… -- 2015-06-04 (木) 21:33:56
    • クリアに多少時間がかかるのとある程度細かいところまで決める、あとはそもそも前提でクリアとかだったりするから一概にいいわけではないよ、そもそも役割もせずにクリアして勘違いした人が半分越えるとクリアしないこともあるしね。 -- 2015-06-04 (木) 23:09:39
    • 6人だとグダっても普通にマックスでM10いけるぞ -- 2015-06-05 (金) 02:50:16
    • 強いメンツが集まると普通に20%ぐらい余るぞ -- 2015-06-05 (金) 07:42:47
    • スコア狙いならそうだけどリアル時間消費考えたら12人で回り続けたほうがマイル効率いいと思う。8人で余裕でクリアできるような面々ならの話だけど -- 2015-06-05 (金) 10:41:12
    • 基本クリア前提の人だけ集まる募集項目だったよ。時間帯が良かったのかもしれないけど、12人で開幕うだうだ役割決めとかの時間とかよりも8人集まって即役割決定⇒開始のほうが毎度早い気がするんだよなあ。ハズレ固定を引いてない幸運なだけなのか -- 木主 2015-06-05 (金) 18:30:37
      • ハズレ引くと役割決めるのに40分弱かかるぞ。 -- 2015-06-05 (金) 19:25:25
      • マジかよ…… -- 木主 2015-06-05 (金) 19:51:31
      • 12人固定が一番効率がいいな -- 2015-06-05 (金) 20:05:44
  • 八人固定に行って酷い醜態を晒してしまったんだが、十二人と比べて気をつけるべきことってあるんだろうか。てかやっぱり八人固定に求められるPSはかなり高い?胸を張って上手いと言えない限り行かない方がいいんかな -- 2015-06-06 (土) 04:01:25
    • どうしたって12人よりも火力は下がる分エネミー処理の時間は長くなる。また的も減るわけだから被弾もしやすくなる。とりあえず比較的緩い募集に参加して慎重に攻めるようにして、慣れてきたらある程度の被弾も覚悟しつつガンガン攻められる様になっていけばいいんじゃない?練習と慣れが大切だと思う。 -- 2015-06-06 (土) 04:24:15
      • あとは人数少なく分欲しい武器やPAが手に入るとは限らないわけだから色々な武器使える様にした方が楽だと思うよ -- 2015-06-06 (土) 04:26:10
    • 12人から6人まで踏破を経験したけど、人数を減らすごとに驚くほど被弾がふえて、メイトを使い果たしたり何度も床を舐めたりした。被弾は絶対に増えるので、ドットCを幾つか交換したり、ウォンドラバーズを切ったり、雑魚処理は一匹を相手にするように心がけたり、防御を考えた立ち回りをしばらくやってみると良いと思う。ここでこうしたら死ぬ、被弾するという箇所を大体把握できたら、そこ以外をアグレッシブに攻められるようにまた考えてみるといい -- 2015-06-06 (土) 06:41:41
  • 特に役割を持たないで参加して、M2やら4で先行してくれる人がIA入ったら、管理以外でもとれそうなVRはとってもいいのかな?見てると管理の人以外拾ってなくて・・・まあ、管理だから当然っちゃ当然かもしれないけど、ゲージが減ることもないなら拾ってもいいのかなって。 -- 2015-06-05 (金) 22:41:19
    • とっておk。出口のとことってくれれば手前のほうで拾い忘れたアイテム拾いに行く余裕出たりするからね。 -- 2015-06-05 (金) 23:44:10
      • 役割を完璧にこなしたい、全部自分で拾いたい管理もいるから拾う時は先に宣言してほしい。できれば拾わないでほしい。管理のモチベくらいしか変わらんけど。まぁ他の人が拾ってないならそれに習えでいいと思うが -- 2015-06-06 (土) 00:22:21
      • クリア目標でやってるとインタ直前のは必然的に管理以外が取ることになっていく。M4はC2の30%2個を回収に行くので、出口を誰か取ってくれないとドロップ回収がしにくい。M7はみんなライド回収に行くので出口の5%を取るのは先行の仕事になる。 -- 2015-06-06 (土) 06:28:46
    • 私も拾ってもかまわない(むして拾って欲しい)派。1人でもインター入ったら誰が拾おうが変わらないワケだし。少なくともそれで拾ったからといってトラブルになるようなことはないと思う -- 2015-06-06 (土) 01:27:07
    • VR管理者という役割が存在する意味を考えれば取らない理由がないんだよなぁ。。。 -- 2015-06-06 (土) 06:39:46
  • ソード使ってみたけど対ボスで溜めが長すぎてきついわ ギアが溜まれば快適なんだけどウォンドラバーズで華麗に回避しながら常に殴ってる方が自分の性にあってたな 被弾も少ないし -- 2015-06-06 (土) 08:45:20
    • せやな。カタナで小ジャンプゲッカもやってみるとええで。 -- 2015-06-06 (土) 10:34:09
  • 8人で管理やるときの装備ってどんなだろう。一応今のところIA1でセプターフォイエギアAPPCPP+コモンダガーワルツ(移動用)、IA2で交換ナックル+テクはルーン拾えればそれ、拾えなければコモンタリス+タリステックLv3、IA3でルーン持ってなかったらタリス交換、IA4~5で赤・青ダガー+シンフォって感じなんだけど… ランチャーやパルチのほうがいいのかね -- 2015-06-06 (土) 16:28:00
    • 戦闘参加率が他より低い管理なのにIA1からいきなり火力組みより物資大量消費ってところに疑問を持とう -- 2015-06-06 (土) 17:05:06
    • M6でタリス、M7でフォーク落ちることもあるだろうし、管理でやや後ろからついてく感じになるならランチャーでいいんじゃないかな?ウォンドギアとるならラバーズなくてもナックルじゃなくてカリーノとってもいいと思うけど -- 2015-06-06 (土) 17:13:33