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Comments/エアロ のバックアップ差分(No.14)
[[エアロ]]
-進化した際のPAの変化はスパイラルから衝撃波が出るようになったこととエアロスラッシュの威力が2828→2969になったくらいでしょうか。 -- &new{2016-10-20 (木) 00:01:01};
--衝撃波で雑魚の巻き込みがやりやすくなったんかな？特にデメリットも無さそうだし進化可能なら迷うことなく出来そうね -- &new{2016-10-20 (木) 02:04:25};
---スガちゃんも完全に上位なので、外見の好みの問題とかがないなら進化して損はないと言っていたよ。レアリティ強化で性格を変えられなくなったとか初歩的なミスさえなければ…ワンダ、トリム、サリィは…もう要らないです… -- &new{2016-10-20 (木) 11:19:17};
---ピエトロオーダーはちゃんと種別対応だから、進化すると原種オーダーこなせなくなるけどなー -- &new{2016-10-20 (木) 17:39:29};
---マジかよピエトロ -- &new{2016-10-20 (木) 18:21:48};
-この子…ちょっと大きくて邪魔です… -- &new{2016-10-20 (木) 02:05:52};
--バッサバッサしてて笑ったｗ 結構視界占有するね、遠くだと前より見やすいかも。 -- &new{2016-10-20 (木) 05:58:31};
-ペットプラス値上限がHP130打撃130射撃115法撃100技量120 -- &new{2016-10-20 (木) 07:34:03};
--PAのテコ入れは少ないみたいだけど、わずかとはいえ素ステやプラス値上限が上がってるだけでも嬉しいね。PP消費がやや重いトリムでは確殺ライン上がると一気に楽に感じたりするし。 -- &new{2016-10-20 (木) 14:16:37};
-アサルトやプロードほどの目に見えて違う感が薄くて悲しい。チャージ大幅減とかおりこう活かせる異常付加とか欲しかった -- &new{2016-10-20 (木) 14:13:53};
--元がクソ強いから仕方ないね とはいえ正直言うと中途半端な衝撃波よりはチャージ中旋回とかが良かったぜ -- &new{2016-10-20 (木) 15:06:29};
--むしろ一番の強化じゃないかって思ってる。スタッブとかはこれ以上強化のしようがないし、スパイラルっていう当てにくすぎるロマン技があんな広範囲攻撃に化けたんだからねぇ -- &new{2016-10-21 (金) 16:56:36};
-進化させるとトリムシャウトの特徴的なボイスであるｷｪｴｴｴｴｴがもう聞けなくなるのは少し寂しい -- &new{2016-10-20 (木) 15:14:14};
--進化するとどんな鳴き声？ -- &new{2016-10-20 (木) 15:26:17};
---ヴォォォって感じの重低音な声 -- &new{2016-10-20 (木) 16:05:02};
--あの声結構好きなんだけどなぁ・・・ -- &new{2016-10-20 (木) 16:00:45};
--ワンダのﾜﾝﾜﾝ、サリィのｷｭｴｷｭｴもなくなってちょっと物足りないよねｗ -- &new{2016-10-20 (木) 17:36:34};
--ナルトス って名づけてた俺の鳥涙目 -- &new{2016-10-20 (木) 19:15:30};
---ｷｰ! -- &new{2016-10-20 (木) 19:58:53};
---幻術なのか！？とか犠牲になったのだ、とか言いそう -- &new{2016-10-20 (木) 23:08:14};
---やめろぉ！ -- &new{2016-10-23 (日) 05:45:45};
-進化させたらなんかPPの自然回復上がってる気がするけど気のせいか？ -- &new{2016-10-20 (木) 15:23:41};
-元が強いだけに、さりげなく2重Dotが消えるとかの罠が仕込まれてると予想してたのだが -- &new{2016-10-20 (木) 20:14:01};
--試してみたけど残ってましたん -- &new{2016-10-22 (土) 00:50:01};
-エアロスパイラルトリムよりあてにくいというかカスダメ出るようになってる気がする。 -- &new{2016-10-20 (木) 20:20:29};
--広範囲化の弊害で変な部位に吸われやすくなった可能性は充分考えられるな。検証が待たれる -- &new{2016-10-20 (木) 20:51:16};
--これ地味に重要じゃないか。範囲は増えたけど、大当たりの位置が狭くなってますとかだとトリムのほうがいいまである -- &new{2016-10-21 (金) 17:00:11};
-パフェなににしてます？俺はきあいとブラスト -- &new{2016-10-20 (木) 20:23:50};
--ブラストはりきり+アタアドリングで使ってる。他にまともなパフェ持ってなかった頃につけてそのままだけど、相手と当たりどころによってはPA並の威力になるから結構便利。防衛戦のゴルドラの頭に通常3段目で5万くらいだったかな？ -- &new{2016-10-20 (木) 20:53:23};
--なんで気合い？ふつうにブラスト×2やメガトンでいいじゃん -- &new{2016-10-20 (木) 20:53:54};
---キャンディーのページ読んできたほうがいい -- &new{2016-10-20 (木) 20:58:13};
---きあいに疑問持つのは同意するけど、同じパフェ2つは積めないよ -- &new{2016-10-20 (木) 20:59:07};
---木主じゃないけどブラスト二個積みとか出来ないから他にパフェなかったらとりあえず積むって人も居るだろ。たしかにトリムは気合いパフェとの相性はあまりよくないとは思うけどさ。ちなみに俺は、トリムはどこでも汎用的に倍率乗るほうが良いとの考えからブラストとたっぷりにしてる。 -- &new{2016-10-20 (木) 21:07:28};
---文章だけ見るとスタンスは移動後だけど気合いパフェの効果が発動した時点の位置で乗るのかなとか気になるけど検証するためだけにリムーバー2つは辛いものがあるな -- &new{2016-10-20 (木) 21:12:56};
---きあいパフェは発動した時点じゃなくて「ダメージが入った瞬間のペットと自分の距離」。トリムバレット撃てばすぐわかるやろ -- &new{2016-10-22 (土) 19:09:32};
--おりこうさんにはブラスト+たっぷりでとにかく使いやすさ重視、がんばりやはメガトン+はりきりでボス特化かつがんばりやが通常にも乗る事を有効活用する感じ。 余談だけどロールはどちらもみがわり*2。 -- &new{2016-10-20 (木) 22:02:30};
---正直おりこうで使うくらいならジンガ使ったほうがいい、トリムはがんばりや一択でしょ。潜在なしと変わらないしトリムの長所殺してる -- &new{2016-10-22 (土) 21:02:02};
--なるほど、意外ときあいは不評でしたか。最初はぴったり・ブラストにしてましたがぴったりだと属性制限かかるので外しましたがメガトン・たっぷりは見落としてました。どうもありがとう！ -- &new{2016-10-20 (木) 22:08:09};
---属性制限が気になるっていっても合わせなきゃスキルも捨てることになるから取りやすくなったし2匹以上用意しておいた方がいいぞ -- &new{2016-10-21 (金) 08:03:56};
---シートで13卵取れるおかげで6属性揃えるのが現実的になったからぴったりもいいね -- &new{2016-10-21 (金) 08:40:48};
---実際に6属性全部使うかっていうとそうでもないから、光を基準にしてあと1，2匹を流行のエリアに合わせてラムネで切り替えていくのが財布と枠的にいいと思う -- &new{2016-10-21 (金) 10:50:19};
---ラムネが財布に優しくないんだが -- &new{2016-10-25 (火) 12:28:18};
-なんか違和感あるなーと思ったらスパイラルチャージ中ロックしてる敵の方向を常に向くようになってた。 -- &new{2016-10-20 (木) 22:56:40};
--おお、まじすか。範囲以上に良い変更だ -- &new{2016-10-21 (金) 00:59:18};
--こマ？ ちょっとやってくる -- &new{2016-10-21 (金) 03:13:06};
--これエアロじゃなくて結構前のアプデからだよね -- &new{2016-10-21 (金) 04:48:05};
--実際トリムがそっちの方を向いてくれるのは前からあったけど、旋回速度が桁違いに早くなってるような気がした。 -- &new{2016-10-21 (金) 10:12:43};
---素朴な疑問だけど「桁違い」と言うからには誰の目にも明らかなすっごい変化があった筈なんだけど、なのに「気がした」って〆るのはあまりにも不可解。 -- &new{2016-10-22 (土) 05:00:20};
//---赤ペン先生オッスオッス -- &new{2016-10-22 (土) 18:15:50};
--い、今更過ぎるｗこれトリム及びSu実装のときからそうだぞ？ -- &new{2016-10-22 (土) 18:58:45};
---ずっとではないな。 -- &new{2016-10-22 (土) 19:06:31};
---実装時ではない。断じて -- &new{2016-10-22 (土) 20:22:47};
---過去ログ見てみると確かにSu実装時ではないみたいだね、少なくともオレが調べたのは2月2日なので結構すぐ修正されたっぽいけどねｗ -- &new{2016-10-22 (土) 21:34:09};
---あれ？でもそれって結局実装時なのか？それともオンライン修正ってやつなのか・・・？？（ちなみにそのことはトリムのページでコメントしてたわ） 枝3＆子木 -- &new{2016-10-22 (土) 21:37:27};
---勘違いしてると思われる。よく読め。 -- &new{2016-10-23 (日) 00:09:45};
---まぁ今となってはどっちでもいいことなのだろうが、とりあえすオレは実装時からこの仕様だったと主張しとくわ 小木 -- &new{2016-10-24 (月) 20:18:14};
--ロックオンしたままチャージ開始したらその敵の向きを見て、ロックオンせずにチャージ開始したらチャージ開始の向きのままだったような気がする・・？ -- &new{2016-11-05 (土) 00:18:01};
-浅田真央のペットは鳥だったのか -- &new{2016-10-21 (金) 05:56:23};
--ペットが犬で犬といえばワンダだけど名前がエアロでエアロは鳥だからえーっと…鳥だな(錯乱) -- &new{2016-10-21 (金) 06:59:12};
---見た目てきにヴィオラの選択肢追加してもらってもいいかな？ -- &new{2016-10-21 (金) 12:43:10};
-シャウトのキョエー！って鳴き声がなくなって寂しい -- &new{2016-10-21 (金) 13:20:45};
--わかる、なんか物足りないよね。エアロの鳴き声もこれはこれでかっこいいけど -- &new{2016-10-21 (金) 15:52:59};
--自分はあれシャウトおした瞬間にトリムを見ないで鳴き声で判断してたから微妙にわかりにくくなってしまって「（ダメージみて）あ、シャウトしたつもりで出てなかった」みたいなのよくあるんよ -- &new{2016-10-21 (金) 17:10:47};
-Su初めるつもりなんだけどHP的にこの子2体確保した方がいい感じ？ -- &new{2016-10-21 (金) 17:41:30};
--属性合わせるために6体確保しよう（提案）あとトリトリこれくしょんのみがわりロールも忘れるなよ -- &new{2016-10-21 (金) 18:08:01};
--2匹あれば捗るが沢山持ってても使い所あんまりないぞ ラムネもあるしマロン軍団にに枠食われがちでパレットきついしな -- &new{2016-10-21 (金) 19:16:30};
--シートでとれるだろう13前提の話になるけどよっぽど妙な使い方してなきゃ1匹落ちるのも珍しいし、よく使う光と何かで適当に2匹作って、2匹目の方はラムネで旬な狩り場に対応させるぐらいでいいと思うよ -- &new{2016-10-21 (金) 19:27:28};
--最大強化しスタブ連発してると、思った以上に被弾しないし意外と硬い。トリムが簡単に落ちるような状況は他のペットに切り替えて戦ったほうがいいね。俺は1匹（光）だけで時期に合わせてラムネ入れ替えてる -- &new{2016-10-21 (金) 19:36:01};
--二匹が妥当だわ。一匹光、もう一匹は炎か風辺りにしておいて、ラムネで流行り属性に変えるのが良い。上にも言ってあるけど複数同じ意見があったほうが説得力あるっしょ。 -- &new{2016-10-21 (金) 19:37:33};
--いまはジンガとエアロですごいきれいなバディ組めるからエアロ使うならジンガも育てたほうがいいよ。耐久面でエアロがきついときはジンガがすごい光る。ジンガとエアロの使い分けは今かなり楽しいからオススメだよ。どちらの利点もそれぞれの利点を活かすために機能するような感じ。トリムとワンダだと「そこまで詰めないでトリムで十分かな」が多かったけどジンガとエアロだとFiみたいに場面場面で有利な方にスイッチみたいになる。自分は完全にガキの頃やってたバンジョーとカズーイ思い出した（長くてすまん） -- &new{2016-10-21 (金) 19:40:45};
---自分はもともとワンダ3のトリム2だったけど光以外のトリムって光弱点の相手に出したくなる性能で光だけあればそこまで困らない気します。自分はエアロ化した方は光でどこにでもつれてって、まだトリムのままな方は風で大和やライドなどの地球で使ってました -- [[こき]] &new{2016-10-21 (金) 19:46:30};
--皆ありがと！2匹で光とその他(ラムネ運用)で使うことにするわ、助かった！ -- [[木主]] &new{2016-10-21 (金) 20:11:16};
-エアロかっこよすぎてエアロだけでサモナーすることにしたわ -- &new{2016-10-22 (土) 09:29:34};
--エロサモナーに見えた -- &new{2016-11-16 (水) 06:45:48};
-ストーリーの中でピエトロの鳥が行方不明になった時の話の中で、安藤がアギニスと間違える話が有ったけど・・・似て来たな・・・ -- &new{2016-10-22 (土) 11:26:16};
--装飾が派手になってアギニスの色違いモンスターって感じになったよね -- &new{2016-10-22 (土) 12:40:07};
--てことは次の進化でディアボイグリシス化するのか -- &new{2016-10-22 (土) 15:49:25};
---苦情不可避 -- &new{2016-10-22 (土) 16:12:29};
---声の野太さは既にディアボ級 -- &new{2016-10-22 (土) 16:16:08};
---背中に乗りたい -- &new{2016-10-22 (土) 17:49:32};
---すでにディアボに見えるのはオレだけ？ｗ -- &new{2016-10-22 (土) 19:00:50};
---なんで「ウボェエ」なんていう声になったのか。鳥っぽさどこいったって感じの声だｗ -- &new{2016-10-22 (土) 19:09:26};
---PA使うと、超広範囲+高ダメ+画面揺らし効果があるんですね -- &new{2016-10-22 (土) 19:20:32};
---打ち上げと視界不良のおまけつき -- &new{2016-10-22 (土) 22:21:32};
---冗談抜きでそろそろペットの背中に乗って戦うタイプ来てもいいよね。ヴィオラのチェンジみたいにのってる間はＰＰ回復しないけどパワーアップみたいな -- &new{2016-10-28 (金) 16:15:19};
--アギニスがスタッブ使ってくる可能性が・・・？ -- &new{2016-10-22 (土) 19:34:18};
---3匹くらいのアギニスのうち2匹がスタッブ連打して一人が高範囲スパイラル構えて横でふよふよしてるとこまで想像した -- &new{2016-10-22 (土) 20:14:15};
---それは間違いなく死ねる -- &new{2016-10-23 (日) 01:29:57};
--やはり安藤は時間塑行してエアロがいる未来まで行ってたのか -- &new{2016-10-22 (土) 23:02:15};
---遡行ってさかのぼることだから、つまり安藤は未来に行く能力も習得していた・・・？ -- &new{2016-10-23 (日) 00:15:43};
--次の進化はディアボトリムで決まりだな -- &new{2016-10-25 (火) 12:29:29};
---攻撃に当たらないように速くなるために軽量化し的も小さくなるみたいな クチバシと爪が鋭く凶悪に巨大化したスズメみたいになったりして -- &new{2016-11-07 (月) 14:38:23};
-進化の時見た目だけどちらか選べたら良かったのにな -- &new{2016-10-23 (日) 00:18:31};
-Lv120時のステ記入。全体的に微増。法防だけはそれなりに上がってる。トリムが落ちる時は全周攻撃の法撃が多かったから微妙に助かるだろうか。 -- &new{2016-10-26 (水) 01:38:28};
-トリム13が全然手に入らなかったからコレクトで複数手に入っちゃうのは凄く嬉しい -- &new{2016-10-24 (月) 00:40:44};
--あっけなく手に入りすぎて達成感があんまりないのが難点かな -- &new{2016-10-24 (月) 00:46:24};
---達成感が、っていうならマロン探してろ、ってとこだな。達成感云々の前にSuは13トリムかワンダを100以上にしないと話にならないようなもんだし、進化版とはいえ基本ペット3種コレクト入りは妥当。ただ今後の追加ペットはドロ限かベガス並みになりそう -- &new{2016-10-24 (月) 16:32:54};
---コレクトで手に入るのはいいが、すでに進化前をもってた自分は頑張って掘りに行ったあの日々はなんだったのかともおもうなw -- &new{2016-10-24 (月) 19:31:09};
---逆にいえばこうしないといけないくらい公式の考えてるSuが死にていだってことなんだろうと思う。極端なテコが入るのってわりとのっぴきならない時だと思うんよ。エッグとみがわりあたりの入手が面倒なロールあたりが手に入れば基本はあとキューブとメセタだけだからワンダやトリムなんて敷居一気に下がるしね。 -- &new{2016-10-24 (月) 20:01:44};
---そもそも達成感なんてコレクトファイルってシステムができた時点でなくなったでしょ。なのにSuだけお預けだった状態がおかしかった。武器みたいにドロップ専用のエッグがそのうち出てくるんじゃないかな -- &new{2016-10-25 (火) 07:43:05};
---Suだけ頑なに入手難度が渋かったのに加えて複数キャラで使い回せない仕様のせいで普及率が全然だったからな。今もその辺はまだまだだからにわかマロナーが増えた程度だけど -- &new{2016-10-25 (火) 07:47:15};
---確かにマジかよこれでいいのかよ感はあったんだけど、よく考えたら通常の武器はコレクトでばらまかれてたわけだしな。パフェのコレクト入れたところでそりゃ武器の入手の方が楽だしサモナー増えんよなぁ。 -- &new{2016-10-25 (火) 21:55:59};
---ペットはキャラも使い回し出来んしな。4キャラだけど一人だけSuやって他はやっぱり他職だからSuの使用率はIQ0の単純な割り方しても4分の1なのよね。実際はもっと低いわけだし…。それに掘りに行った時間云々は武器にも当てはまっちゃうよね。アーレス掘った時間が、とかさ。そこはSuではなくネトゲの宿命だから別個やね -- &new{2016-10-26 (水) 02:27:33};
---周りのいくらでもコレクトファイルで手に入る環境からしてサモナーだけ☆１３はドロップするまで頑張れってのはおかしかったからな。武器は強化やＯＰ付けが大変だからっていう意見もあるけど、ペットだってキャンディ強化やペットのレベル上げにめちゃくちゃ手間かかるしサモナーだけコレクトファイルからハブられてるのがおかしかったんだよ -- &new{2016-10-28 (金) 16:12:46};
---武器は最大強化するなら6本、最低でも属性強化で2・3本必要じゃん？ペットは一つ手に入ればあとはメセタとパフェがあれば事足りるんだぜ。…あれ？意外と均衡取れてるな（武器3~6 or 卵1+パフェ2） -- &new{2016-10-31 (月) 16:56:36};
--普通に考えたら武器は最低限使えるようにするための32にするだけでコレクト3週、35にするなら6週必要なんだけどペットは1週だけで済むんだよね。後はメセタがあればどうにでもなるから正直新13ペットを通常武器と同倍率でコレクトに入れたのはクソだと思うよ。ペットの詳細が見れないせいで中身スッカスカらしき全然火力出てないSuもしばしばみる。パフェとかロール入れてりゃよかったのに。 -- &new{2016-10-28 (金) 16:52:48};
---ペットは複数のキャラで簡単には使い回せないことを考えたら妥当な気がするがね -- &new{2016-10-29 (土) 12:29:16};
---強化が不十分なのはサモナーに限らず初心者共通のあるべき姿だぜ。周囲の火力が気になる人間はやっぱり固定組むしかないのよ。もっと固定募集しやすいシステムを実装してくれないかなぁ -- &new{2016-10-31 (月) 17:01:05};
---逆に言えばちゃんとボックスの中身ギッシリにしてても、そこらの空っぽサモナーと見分け付かないから警戒されてもどうしようもないんだよね。新生武器のように強化値欄にペットLv、潜在OPの欄にロールパフェに置き換えて表示するようにしてくれんかね。 -- &new{2016-10-31 (月) 17:53:28};
--これのおかげでやっと複数キャラでペット用意できるよね。そうやってると結局武器用意するのと同じかそれ以上苦労するんだけどもｗ -- &new{2016-11-01 (火) 02:20:44};
--達成感っていったってコレクトでクロンに上位がゲットできるようになるまでなかなか★13ドロップしなくてペットがぜんぜん集まって無くてえらくシンドかったな他の仲間が「★13だと喜んだらエッグだもん」って愚痴をこぼしているのを聞いてぜんぜん拾えなくて「ぐぬぬぬぬぬ」って嫉妬してたよw -- &new{2016-12-30 (金) 14:04:06};
-ゴルゴみたいな面構えしてんなお前な -- &new{2016-11-05 (土) 14:23:26};
-アムチでこればっかでて殺意湧いた、全属性揃ったから全部怒りに任せて育成してやったぜハハッ！ハハハッ・・・ -- &new{2016-11-05 (土) 22:24:25};
--チラ裏 -- &new{2016-11-06 (日) 15:32:20};
-アムチでのエアロでのエゴのタイミングがイマイチわからない 下手なだけなのは重々承知だけど本当に常用なんて出来るのだろうか がんばりやなのでみがわりロールが効いてないとなかなか使いにくいし -- &new{2016-11-07 (月) 14:29:40};
--エゴ死するのは単発大ダメージより、小さいダメージが重なったときのほうが多いから、雑魚が沢山居るところは控えてボスやお立ち台雑魚等で最初は使って行くといいかもしれない。 -- &new{2016-11-07 (月) 17:35:38};
-竜巻と形状でナイトサバイブだな -- &new{2016-11-07 (月) 22:09:25};
-エクソ相手にエアロにしてからスパイラルがやたら銃に吸われやすくなったような気がするんだエアロ自身の大きさを見余ってるのだろうか・・・？（接近して胴体ロックしても銃に当たる -- &new{2016-11-15 (火) 21:18:48};
--スパイラルの範囲拡大が悪影響を及ぼしてる可能性 -- &new{2016-11-16 (水) 07:56:56};
-がんばりやのこの子にがむしゃらパフェ持たせてる勇者いますか?是非使用感を教えていただきたい。 -- &new{2016-11-21 (月) 19:42:48};
--しっかり2個積んでもPP200からスタッブ連打の回数が3回減り、シャウトスパイラルの連携で消費94.5。しっかりなしなら言うまでもなし。通常にも乗らないし、さほどデメリットのないパフェから2％程度の火力アップのためのデメリットが大きすぎてもはやネタの域 -- &new{2016-11-21 (月) 20:01:37};
--一時期考えたが電卓計算して消費が重すぎた為断念した。腹ペコパフェ実装されたおかげで飛行機にスタッブ→シャウト→スパイラルでPP積んでないので７％乗るしサブFiでハーフPPも乗るので今なら腹ペコも良いよ。頑張りは消費重いかわりにPP50％以下のスキルと結構相性良いね -- &new{2016-12-06 (火) 12:27:03};
-レベル100から上がらなすぎィ！もういいやろ -- &new{2016-12-02 (金) 02:06:46};
--攻撃力だけじゃなく全パラメーターが上がるから被ダメとかLv100と120じゃ色々差があって扱いやすさが違うから諦めんといて -- &new{2016-12-06 (火) 10:54:17};
--Lv100→Lv120はステが10%くらい違うぞ -- &new{2016-12-06 (火) 10:59:12};
--どうせタマゴなんて放って置いてもじゃんじゃか出続けるんだから気長に喰わせてりゃええねん -- &new{2016-12-07 (水) 05:51:24};
-トリムからエアロに進化させるのですが、性格はどちらがいいのでしょうか？ -- &new{2016-12-07 (水) 00:11:39};
--おりこうでの使い道は自発→ジンガショック→ペットチェンジエアロ（orトリム） ペットチェンジしたくないなら自分で魔法撃って状態異常入れる。％高いけどFiのチェイスと一緒で特定のボス以外には火力が乗らない。アルチならFo,TeやFiダブセ勢が状態異常武器振り回したり、バインド入れたりしてくれるからその辺は一考の余地はありそうだけど、状態異常入ってなくても消費増やして15％乗っけた方が… フリーじゃHP少ないから状態異常入れる暇あったらがんばりでスタッブ連打したほうが早い。がんばりで消費多い立ち回りを覚えちゃった方がコンスタンスに火力出せるのでやっぱがんばり一択だと思う。 -- &new{2016-12-07 (水) 05:20:41};
--基本的にがんばり一択。ボス相手をもっとも得意とするペットなのにおりこうは状態異常が乗らない時点で死んでいる。ただし、エゴ（みがわりｘ２）がない状態だととてもじゃないが使ってられないのでまずこれを揃えられなきゃスタートラインに立てない。揃えられないからおりこうで・・・と日和るくらいならジンガポップルマロンを使い分けた方がマシってところかな -- &new{2016-12-07 (水) 06:33:24};
---あと、雑魚相手にテク使って状態異常撒けば乗るじゃんって思うかもしれないけど、テク使ってる時点でPP消費してるわけで不確実なカスダメテクにPP裂くくらいなら最初からがんばりで全部の攻撃に乗った方がいいって寸法 -- &new{2016-12-07 (水) 06:36:43};
-スパイラルってどういった状況で使うべきなのだろうか、チャージ完了時にはボスも移動してたり撃破済みだったりっていう状況が多くて。 -- &new{2016-12-10 (土) 13:31:10};
--とりあえずフルチャージ当てれるタイミングを覚えて行くところからだな。メリクリではディーオの両腕壊した後とか、終焉の最初のビブラスの出現位置に置いておくとか。 -- &new{2016-12-12 (月) 10:43:01};
--あと防衛の戦闘機、終焉のエクソ、氷上のメリクリでニャウ場所毎の沸き位置覚えれば先制で当てられる、時止めルーサー、エルダーデコビーム、エルダー芋投げ後、エルダーお手てバーンっ、輪廻ダウン、マザーダウン（現時点ではストーリーのみ）、一本釣り、使える場所は結構ある。 -- &new{2016-12-13 (火) 00:36:59};
--動かない敵、特殊ダウンがわかりやすい敵、出現位置が確定している敵に使う。 -- &new{2016-12-14 (水) 09:38:05};
--ダランブル合体とかもそうだね ネッキーみたいな時間で出るタイプの壁に置いとくのもよし -- &new{2016-12-24 (土) 00:32:41};
--バレット用に使ったシャウト時間内で狙えるなら1チャも使うと良い。1チャ狙うぐらいならスタブ連打のほうが安定するけれどスタブ連打より2割増しぐらいDPS高くて燃費も良い -- &new{2016-12-25 (日) 16:30:27};
-マザー戦で、ダウン中に弱点ロック箇所目の前でスパイラル撃つとダメ表示ないときあるんだけど密着しすぎて当たってないのかな？それともマルチでタコ殴り状態だからダメ見えてないだけ？スパイラル後の通常とかはダメ表示されてるのでモヤモヤする -- &new{2016-12-24 (土) 03:24:43};
--それ他の部位に吸われて弾かれてる可能性、カンストダメ気持ちいいけどスタッブ連打の方がダメージ効率いいような気がしてきた -- &new{2016-12-25 (日) 02:50:50};
---あぁ、他部位に吸われてる可能性あるのね。確実に当てれる距離調整するか、他の攻撃に変更するか考えて見ます -- [[木主]] &new{2016-12-25 (日) 12:41:30};
--その後、うまい当て方は見つかりましたか…？(同じこと書き込もうと思った勢 -- &new{2017-01-10 (火) 00:04:18};
--どうしてもスパイラル入れたいなら、自分が本体前まで走って行ってチャージ始めるくらいしか無いような。スタッブとか通常攻撃の後にチャージ始めると、ほぼ確実に他の部位(胴体？)に吸われる。PPと相談して2連Dot撃ってスラッシュかスタッブ連打が安定な気がする。 -- &new{2017-01-10 (火) 20:25:33};
---バレットは完走きついから非推奨じゃないか。やっぱエアロを使ってダウンに合わせるならシャウトスパイラルは当てたいな。 -- &new{2017-01-11 (水) 10:00:15};
--表示上限ででないときあるぞ -- &new{2017-02-20 (月) 19:12:15};
-待望のPPまわりのパフェが来たけどエアロにぜいたくってどうなんだろうな。火力パフェで枯渇するまで押し通して、回収は回収で今までどおりポップルに任せた方がいいんだろうか -- &new{2016-12-26 (月) 19:34:43};
--トリスパ打ちたいけどPP足りないっていう事故は減った -- &new{2016-12-26 (Mon) 21:57:51};
--火力もいいが手数もいいかなって思いはあるんだがなかなかパフェ取り替える勇気出ない、もっと手軽に取り換えさせてくれぇ・・・ -- &new{2016-12-29 (木) 03:13:33};
---枠が余ってるならもう一匹育ててみては？Suには属性一致で結構シナジーあるから対応属性多くても損にはなり難いし -- &new{2016-12-29 (木) 03:17:23};
---1.5Mケチるためにもう一匹ペット育てるってそっちのが金無駄になりそう ていうか現状でも必要に応じて取り替えるくらいなら気軽にやれると思うのは俺が課金勢だからか -- &new{2017-01-01 (日) 19:09:06};
---毎月スクラッチに5ｋ～10ｋ程度の課金してるけどキャンディー外すのにスク品8個だっけ、あれは高いと感じるわ。 -- &new{2017-01-05 (木) 04:02:40};
---武器更新より安いから無課金でも気軽に出来るよなぁ -- &new{2017-01-11 (水) 10:26:13};
--ざっと使った感想だけど正直相性は悪くないと感じた マロン4エアロ1トカゲ1でやってると雑魚戦はエアロ頼みになりがちなんで重宝した、特にエゴスタッブが凄まじく快適になった。単発火力自体は下がってるから好き嫌いあるけど自分は好きだわ -- &new{2017-01-15 (日) 09:37:09};
--エアロだと個人的に違いがハッキリ出来るおりこう用だと思う。おりこう+火力パフェとの比較で欲しい人はって感じかと。 -- &new{2017-01-17 (火) 20:45:59};
---倍率だけ見ればがんばり＋ぜいたく＋ブラストだと19%～21%、おりこうブラストたっぷりだと9%～11%か メガトンブラストだとボス相手には13～15%とかなりの倍率になるけど雑魚戦が寂しいことになる、しかし消費＋30%が消えるから手数は間違いなく増える となんとも好みが別れるところかもしれない -- &new{2017-01-20 (金) 08:15:00};
-他のチャットのエアロの話しでWDoTという言葉が出たのですがなんなのか分かりますか？ -- &new{2017-01-28 (土) 12:52:54};
--バレット→シャウト→バレットで、通常バレットと強化バレットを二重に与えること。じゃないのかね -- &new{2017-01-28 (土) 13:55:38};
---Wって二重の意味だったのか -- &new{2017-01-28 (土) 18:20:25};
-Su初心者的には「トリムのPAと同じ挙動」とかかれてもわからず、両ページみないといけなくて不便なので、同じでも内容書いておいてもらえないかな -- &new{2017-01-28 (土) 20:11:02};
--気持ちはわかるけど、それやると修正するときも両方しないといけないからめんどくさいんだよな。正直個人的には上位ペットで新規にページ作るの反対派なんだよなー -- &new{2017-01-28 (土) 21:47:36};
---同じページで良かったよね -- &new{2017-01-31 (火) 14:45:46};
---一回作ってしまうと、統合するにも意見募集とかいるからな・・・。これからも上位ペットが実装されたら新しいページが作られるのだろう -- &new{2017-02-01 (水) 20:20:51};
-エアロスパイラルフルチャージ当てても衝撃破部分のHITになってるのかダメージが安定しない。めり込むくらいに近いとダメなんか？ -- &new{2017-02-10 (金) 01:47:01};
-最近マロン人口が増え弱体化の恐れが出てきたため、トリムスパ主軸に他職トップクラスの火力くらいは出していきたいのですがサブfiだとスタンスが安定しないしfi以外だと火力が劣ってしまう。マロンが終わったらサモナーの時代も終わりかな -- &new{2017-02-14 (火) 02:43:03};
--いや、スパイラル決め時なんてほぼ相手が動かなくなったときだけなんだから、スタンス安定しないのは無理矢理使ってるか決め時把握しきってないんじゃね？ -- &new{2017-02-14 (火) 08:48:28};
--マロン弱くなったらFoなりなんなりに鞍替えすりゃいいよ -- &new{2017-02-14 (火) 08:50:15};
--スタンス苦手ならTeSuにしてみればいいぞ支援も強力だし仮に火力だしにくくなっても仕事はある…属性ペット揃えるのがめどいがね -- &new{2017-02-14 (火) 18:14:51};
---めどい通り越して元々やってなかった人には不可能な領域なのがなんとも マロンはおろか御三家すら13入手が困難とか後発の人は色々キツそうやねぇ -- &new{2017-02-14 (火) 18:31:12};
-アムチコレクトのときにやってなくてエアロ１２しか今用意できてないんですが、１１０までレベルあげたら☆１２でも運用できるでしょうか？ -- &new{2017-02-15 (水) 20:35:32};
--★12ならへーきへーき -- &new{2017-02-16 (木) 15:53:51};
--今ならWDでグリュぞからエアロ13出るゾ -- &new{2017-02-23 (木) 23:16:55};
---WDとは？ -- &new{2017-02-28 (火) 00:44:16};
---WD(ホワイトデーは大わらわ）緊急のことだと思う -- &new{2017-03-01 (水) 21:43:55};
-SuGuなんだけどエアロスラッシュが1発7000行かなくて、周りみると10000超えてる人とかいるんだよね。SuFiじゃないってのとみわがわないってのはあるんだけど、そこまで差が出るものなのか…参考までにみなさんの威力を聞いてみたい… -- &new{2017-03-19 (日) 14:38:16};
--ちなみに、アムチの雑魚非弱点の数値です。立ち台のトレインシャルなかなか倒れないなーとか思って観察してたのがきっかけ。 -- &new{2017-03-19 (日) 14:42:03};
--サブの倍率差は基本として、ドリンクチム木、シャウト適用でまず考えてみよ？ -- &new{2017-03-30 (木) 11:08:24};
-何かエアロスパイラル弱く成ってないか？前はロドス一本釣り出来たのにチムツリ使っても60万位しか出なくなってるだけど数回試したけど同じ感じのダメしか出なかった -- &new{2017-03-31 (金) 09:50:49};
--弱点じゃなく頭に当たってるだけだろう。特にポイアシは肩越ししないと口内じゃなくて頭につくからね -- &new{2017-03-31 (金) 11:14:18};
--気にするなもうエアロスパイラルも上限999999ダメジになるんだからもう頑張る必要はないんやでー -- &new{2017-04-02 (日) 09:15:06};
---だからダメ上限は（今の所）デウスエスカとファレグ（？）のみと何度言えば・・・ -- &new{2017-04-17 (月) 20:27:26};
---最新のコンテンツと次のコンテンツで制限掛かってるのに何故その先が大丈夫と思うのか……。WBと同じ運命だよ -- &new{2017-04-25 (火) 21:22:00};
--ポイントのみで頭にカンストダメで１本釣りできなかったですね～ デウスとファレグのみだったはずなのに、相変わらずガバガバだなぁ…。 -- &new{2017-04-28 (金) 23:19:16};
---改行コメ消せない、ごめんなさい(´・ω・`) -- &new{2017-04-28 (金) 23:20:42};
---ガバガバなのはそっち 普通に今でも1確可能 SHロドスのHPは約120万だから99万以上それ未満だっただけの話 -- &new{2017-04-29 (土) 00:44:09};
---改行修正。あとスパイラル1確できるよ。 -- &new{2017-05-04 (木) 10:05:05};
---想像をするのを怠っている(120万未満だと考えられないのか…) -- &new{2017-06-26 (月) 22:58:23};
-エゴが使えないTeSu専用のエアロの場合でも性格はやはりがんばりやの方が良いのでしょうか？ -- &new{2017-06-10 (土) 10:37:52};
--己のPPと相談。シャウトザンバスパイラルのPPを確保できないならおりこうさんのほうがいいんじゃないかな -- &new{2017-06-10 (土) 18:34:03};
--咄嗟の時とかシフタシャウトザンバスパイラルってやろうとするとPP足りなかったりするからなぁ。 -- &new{2017-07-04 (火) 22:09:08};
--自分はおりこうは使ってないからわからないけど「超がんばり」だとぜいたくパフェ入れておかないとちょっと使い勝手悪いな。エゴなし身代わり無しで考えるとちょっと消費重い。自分だとがんばりにぜいたくとメガトンとつよがりｘ2にしてボス用にマロンリボルバーできないときに出すシンクロウと使い分けてる -- &new{2017-07-18 (火) 17:42:00};
-攻略の質問ではないのですが、感謝祭にいった方、設定資料展示コーナーで、エアロ、ジンガ、ポップルのデザイン画は展示されてましたでしょうか。ツイッターとか画像上げてる人いないか検索してみたけど見つけられず…。子供→大人という進化なのはわかるけど、ほかにどんな方向性でデザインされたかとか、ちょっとした情報でもかかれてたら知りたく。展示されてるなら決勝会場には見に行けたらな… -- &new{2017-06-18 (日) 01:05:00};
-エアロスラッシュの挙動が1秒以内にして欲しかったと思うのは自分だけだろうか。ボス戦て連打しようとしても他と火力ば不足してるように見える。(隣の芝生が青く見えただけか？) -- &new{2017-06-21 (水) 19:57:01};
--手数でダメ出すタイプだから判りにくいだけで適当にバレットスタブしてるだけですら近接上位ぐらいの火力出るはずよ。ただし燃費は悪い -- &new{2017-06-21 (水) 21:08:39};
---できれば属性一致でペットEPPRの効果発動させてPP回収も伸ばしておきたいところだな。育てる手間とパフェ圧縮費用が半端ないが -- &new{2017-07-11 (火) 08:29:55};
-EP5にむけて新ペットも暫くこないだろうし、コレクトで全属性エアロ作る価値あるかな？パフェは地道に圧縮してきたから全属性分確保してあるんだけど悩んでる -- &new{2017-07-18 (火) 17:31:59};
-クロウ強化されてからこの子の使いどころが雑魚処理と出待ちシャウトスパぐらいになってしまった...出待ち可能か大ダウンあるボス戦以外ではパレットにすら入らなくなって悲しい。 -- &new{2017-08-17 (木) 06:57:58};
-シャウトバフがペットステータスの所にアイコンで表示されるようにならないかなあ 挙動が素直で使い易いだけにこういうところのダメージロス無くなればもっと伸びるのに -- &new{2018-02-14 (水) 21:00:35};
-エアロスパイラルをチャージ後に動き出したとしてもオーディンやトランマイザー程度の移動範囲なら追尾機能で狙っていけるようになった。とはいえい従来の状況から位置取り気にせずチャージ、ロックオンで追尾補正かけるってのがメインの使い方だろうな -- &new{2018-03-10 (土) 13:29:51};
-すごい今更だけどスラッシュのDPPがトリムのをコピペしたままになってるのかなこれ -- &new{2018-06-30 (土) 18:06:48};
--そりゃ編集する人は仕事じゃないしお金貰ってるわけじゃないから更新が初期のまんまとかここだけじゃなくていっぱいあるよ -- &new{2018-07-08 (日) 18:59:13};
--エアロスラッシュのDPPに直しといたよ -- &new{2018-07-08 (日) 19:52:32};
-ステ更新されてるの見たけど・・ううん・・これ微妙だよなぁ・・元々こいつの立ち位置って雑魚よりもレイド寄りだったけど、今の敵火力に対して、この程度の上がり幅だと即死が免れない。それに対してトリムはHPも防御もジンガ並みになって、更にPP減った事により防御ロールの選択肢も入るようになってるからレイドでも活躍できる。スパイラルの火力を出す為に衝撃波より本体当てる事が重要だし、アプデで前進するようになって当てやすくなったしで・・もうちょっと何かエアロに付加価値は付けれなかったのだろうか -- &new{2018-07-12 (木) 17:08:32};
--そんな調整できるスタッフいなければやってる余裕もありません（邪推 -- &new{2018-07-12 (木) 17:40:04};
--調整するの忘れたんだよなこれ。わかってるよ。早く修正告知出して…？ -- &new{2018-07-12 (木) 19:56:02};
--これがトリムの下位種のエアロちゃんですか。 -- &new{2018-07-12 (木) 23:38:09};
---ジンガ、エアロくんは完全に立場逆転してるよね… -- &new{2018-07-12 (木) 23:43:15};
--つーか、☆14ペットでこの程度の伸びなら今後の天井決まったようなものじゃん・・・ 他職なんかSOPとか武器のステータスどんどん伸びて行くのにさ・・・ -- &new{2018-07-13 (金) 04:26:10};
---SOPとかはキャンディがその位置だからまだいいけど素ステだけ見れば現行の☆13程度かそれ以下だからな -- &new{2018-07-13 (金) 11:57:55};
---ソードや弓はステは高いがスキル倍率やPA倍率を加味すれば程々に仕上がってるし、足りない分を倍率で補うダガーみたいなのは★14のドロ限でも1400台で700〜800近い差があるが、総合火力はけして低くない。 SuはPA倍率が異様に高い分でバランス取ってるから安易にステを1700とかにするとかなり火力が上がる ペットのアプデはやめてタクトで調整って風にならない限りは倍率でなんとかなるさ -- &new{2018-07-13 (金) 12:07:56};
---つまりユニットOPのステータス価値が特に高いクラスだと -- &new{2018-07-13 (金) 17:02:03};
---そうとも言えるな それ自体はFoやFiダガーやダブセ、例外的だがカタナギア分でBrカタナも同じ 比率は差があるが。 -- &new{2018-07-13 (金) 17:31:15};
--トリムとのあまりのHP防御格差に笑ってしまう、唯一勝ってる攻撃ステもトリムに変換ロールかウィンスピ飴でも乗せればいいという。 -- &new{2018-07-13 (金) 16:08:21};
---あ、見直したらスラッシュだけPAの威力は勝ってるのか -- &new{2018-07-13 (金) 16:20:58};
---その変わりトリムスラはPP減だから相殺以上ジンガ、ポップルも同じPP消費でよくね？とは思うななんだよな。主軸のシャウトが20→５という急激な消費減のおかげで取り回しが楽だしエアロ、 -- &new{2018-07-13 (金) 18:01:58};
---あ、なんか文字配列がおかしくなってる。本文：その変わりトリムスラはPP減だから相殺以上。主軸のシャウトが20→５という急激な消費減のおかげで取り回しが楽だしエアロ、ジンガ、ポップルも同じPP消費でよくね？とは思うななんだよな -- &new{2018-07-13 (金) 18:04:05};
--☆14ポップルでたし、次はエアロをと思ったけどトリムと比べると悲惨だなあ…、ジンガはPP燃費がまだましだし、ポップルは追従型だから防御より火力重視でいいけど、ボスに密着してスパが仕事のエアロさんには防御のしょぼさとシャウトスパイラルのPP消費差が大きすぎる -- &new{2018-07-14 (土) 23:05:31};
-そういえばエリートって、状態異常かかってるエネミーにはおりこうさんとがんばりやの倍率が乗算でかかるんだろうか。 -- &new{2018-07-13 (金) 01:30:53};
--おそらく、威力半端ないと思うw -- &new{2018-07-13 (金) 14:35:22};
--幻惑トリガーの超強化キュクロ&サイクロ、狂想と幻創2面のウォルガーダとアラトロンに使うとその効果がはっきりと体感できるぜよ。特殊状態異常とDoTとポイアシには相変わらず無意味なのが残念なんだけどな… -- &new{2018-07-13 (金) 17:44:53};
-みんなでエアロの基礎ステータスをトリム超えさせろって要望だそう。上位ペットだからいいはずだ -- &new{2018-07-15 (日) 11:33:25};
--進化ペットは各キャンディーの上限＋1でも構わん -- &new{2018-07-15 (日) 12:38:24};
--これがクレーマーって奴か。ならトリム使えばいいじゃない。☆13時点より弱くなってる訳じゃないんだし、使い所は今までと変わらん。それでもごり押ししたいなら先に書いたようにトリム使えばいいじゃん。あ、もしかしてトリムを…。 -- &new{2018-07-16 (月) 16:34:09};
---上位種（下位種の下位互換）でいいならな -- &new{2018-07-16 (月) 17:51:47};
---両方同時に実装なら許せたけど、上位を後にもってきて弱かったこれは確かに酷いよね。もうトリム掘れないんじゃ -- &new{2018-07-17 (火) 00:47:15};
---進化させてもマイナス要素がない上位互換って公式が言ってたんだけどねぇ ほんま公式の言うことはあてにならんな -- &new{2018-07-17 (火) 10:26:58};
---運営が☆14ペットはステータスが大幅にアップとか言ってませんでしたかね? エアロちゃんはどうみても小幅アップですよね・・・ -- &new{2018-07-17 (火) 13:57:14};
--攻撃力は上位ペットの方がまだ上だが誤差程度だからなぁ、防御はかなり差があるから攻撃特化の上位ペットと安定の下位ペットで分けてほしいわな -- &new{2018-07-16 (月) 18:33:43};
---ネトゲで安定性能はゴミらしいから難しいな -- &new{2018-07-16 (月) 20:44:05};
--実装時期が近すぎたのも問題だったんじゃないかな -- &new{2018-07-17 (火) 10:00:42};
--個人的には上位種ペットは下位種と比べて、通常攻撃の威力とpp回復量上げてくれたらそれでいいんだが。もちろん下位種と上位種どっち使おうかって迷うレベルでね -- &new{2018-07-17 (火) 15:24:19};
--現状攻撃力がほんのり上だけど、このゲームってHPもPPも「火力」に直結するからな、今のアクマクエでよくわかるけど、デウスの神罰を余裕で耐えつつスパイラルするトリムと、余裕で即死＋エゴ死までついてくるエアロ、その際のシャウトスパイラルの消費も45と70と約1.6倍の消費（性格でトリム58、エアロ91）でありながら威力一緒というかどちらもカンストで上限設定のおかげで頭打ち・・差がスパイラルの衝撃波のリーチ分だけみたいなものだけど、ちょっと前のアプデでスパイラル自体がかなり前進するようになって、衝撃波すらいらないというね・・・ -- &new{2018-07-18 (水) 13:00:00};
---それなそれなそれな(×∞ -- &new{2018-07-18 (水) 14:00:59};
--Hr不評だったからってペットも上下無くす気なのかもしれん -- &new{2018-08-03 (金) 10:36:56};
---エアロのほうが明確に下なんですがそれは・・・ -- &new{2018-08-05 (日) 07:51:46};
-トリム１４とエアロ１４出た場合どっち使ったらいいの…? -- &new{2018-08-07 (火) 19:29:01};
--トリム14あるならエアロ14使う理由ないよ -- &new{2018-08-07 (火) 20:40:20};
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