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Comments/愚痴掲示板Vol179 のバックアップ差分(No.2)
[[雑談掲示板]]
-愚痴板&color(Red){Vol179};スタート！&color(Silver){それじゃあ紅茶も補充したし2週目の人たちに合流してこようかな}; -- &new{2017-09-11 (月) 13:10:00};
--行けない人もいるだろうけど愚痴版で緊急行ってない人多そう。 -- &new{2017-09-11 (月) 13:11:08};
---ヤマトだしなあ -- &new{2017-09-11 (月) 13:11:58};
---&color(Silver){そもそも平日昼なんで}; -- &new{2017-09-11 (月) 13:12:20};
---最近インしてても行かないわ エステこもってる -- &new{2017-09-11 (月) 13:13:07};
---そもそも緊急すら行かなくなったという意味ね -- &new{2017-09-11 (月) 13:13:09};
---少し前までならわずかな希望で☆14が出るかもしれないしって思ってたけど今となってはHrゲーなのに☆14出てもな…ってので行ってないわ -- &new{2017-09-11 (月) 13:19:36};
---今更下級職の武器なんかゴミだよな -- &new{2017-09-11 (月) 13:23:30};
---☆14武器よりも他スロヤマファク防具のが喜ばれそうなのが・・・ -- &new{2017-09-11 (月) 13:28:35};
--おつ -- &new{2017-09-11 (月) 13:11:10};
--新設ありぃ！！ -- &new{2017-09-11 (月) 13:11:44};
--そういや火災は戦艦の大敵なのにバーンが大和に効かないな。フリーズで主砲が凍るのは一応史実再現なのかもしれないけど （おつー -- &new{2017-09-11 (月) 13:12:55};
---幻想種だからセーフ(知らなかったわ)。でもハギトはさすがに知ってたよな？ -- &new{2017-09-11 (月) 13:14:57};
---弾薬庫に引火・・・爆発、轟沈！？ -- &new{2017-09-11 (月) 13:17:37};
---そうなったらこいつも未知の事象とか言いそう -- &new{2017-09-11 (月) 13:19:41};
---甲板が攻撃できるなら別かもしれんがな。タゲになっているのは鋼鉄の砲門だし。 -- &new{2017-09-11 (月) 13:21:11};
--過去ログ追加しといたよ -- &new{2017-09-11 (月) 14:27:28};
-運営は倉庫に眠るクリファに対して詫びるべきだと思うのよ…皆眠ってる武器はありますか -- &new{2017-09-11 (月) 13:12:38};
--ゆ み -- &new{2017-09-11 (月) 13:13:12};
--これは弓 -- &new{2017-09-11 (月) 13:13:42};
--Ｈｒが使用できない☆13武器全般 -- &new{2017-09-11 (月) 13:14:42};
--弓 カタナもライコウももうしまってる -- &new{2017-09-11 (月) 13:14:50};
---ライコウは最近買ったわ。格差ひどいけどBrRa楽しい。RaBrもやってるけど威力減衰がクソすぎてシャープ乗っても威力変わらないとかいう意味不明事象が起こる -- &new{2017-09-11 (月) 13:17:08};
--レイガンバレル+34 -- &new{2017-09-11 (月) 13:15:19};
--マロン -- &new{2017-09-11 (月) 13:16:14};
--ソードTマシタリス以外ほぼ全部 -- &new{2017-09-11 (月) 13:16:53};
--お、そうだな…（倉庫に眠っているゼイネ弓を見ながら… -- &new{2017-09-11 (月) 13:17:44};
--エリュかな・・・強化したら、報酬機関後に弱体化発表。 -- &new{2017-09-11 (月) 13:20:52};
---まだ眠ってるのか… -- &new{2017-09-11 (月) 13:21:54};
---悲しいな… -- &new{2017-09-11 (月) 13:24:42};
--武器じゃないけどマザー＆デウスのファクター付きユニット。理由もなくヤマトファクターを異常に絞った運営はホント無能だと思う -- &new{2017-09-11 (月) 13:22:42};
---エテファク作ったけど、予想以上にファクターでなくてクッソ金かかった記憶 -- &new{2017-09-11 (月) 13:24:16};
---ヤマトファクターはわざと絞ってメセタ使わせる＆金策として機能させる目的だと思うぞ。 -- &new{2017-09-11 (月) 13:26:44};
---ユニはデウスが多スロ出すぎなんだよな。ヤマトは出ても1～3スロで4スロ以上は1回出ただけわ。マザーも最近少なめだな。 -- &new{2017-09-11 (月) 13:27:12};
---それにしても絞りすぎなのよね。何でもかんでも緩くしろなんて言わないけど、報酬の旨味のバランスはプレイヤーのモチベーションに関わるからもっと考えて欲しいもんだわ...子木主 -- &new{2017-09-11 (月) 13:50:51};
--弓とワイヤーとライフルとダブセとナックルかな。後者2つは使う予定はまああるけど・・・前者2つは出番ないかも・・・ -- &new{2017-09-11 (月) 13:23:21};
--怒涛の弓に草 -- [[木主]] &new{2017-09-11 (月) 13:24:20};
---すまん名前欄そのままになってたわ -- &new{2017-09-11 (月) 13:24:58};
---Brがもともと多かったのと3強からこの始末だからそりゃね…というか使い方が変わりすぎた -- &new{2017-09-11 (月) 13:31:11};
---Brは多かったが弓使ってる奴は少なかったんだよなあ… 大体悪のカタナマン -- &new{2017-09-11 (月) 14:17:33};
--Fi武器3つ。クエで全く使えんというわけでもないけどさぁ！！ -- &new{2017-09-11 (月) 13:31:25};
--俺がバカなだけだなんが、全クラスやって、全武器種報酬期間のたびに更新とかしたりしてたけどログイン時間が限られてるし（1日2～3時間）体は分裂しないしで、Hr実装するにしたってしないにしたって使う暇がまったくなくて、結局楽なクラス使う事になるんだよなぁ・・・いざと言う時のためにある備えみたいなもんって思う事にしてるけど -- &new{2017-09-11 (月) 13:37:26};
--ガルグリ武器。他は各クラスの最高ランク装備だから弓だろうがソードTマシタリス以外だろうが無駄なもんは無いな。 -- &new{2017-09-11 (月) 13:44:18};
---ガル旧武器は素材不要アプグレ可でもいいんじゃないかなとは思うがね。 -- &new{2017-09-11 (月) 13:48:50};
---これえ。それか合体させてほしい。スレイヴネメシスも交換レート下げて合体できるようにして欲しいあとイデアルもレートを(ry。だがオフスプはもうちょい後でな -- &new{2017-09-11 (月) 13:51:11};
---旧武器に関しては新化がどうのこうのより因子的な物もなければ、リサイクルする手段もない、なのにヤマトみたいに新化の前例があるから処分にも困るっていう3重苦があるから、俺個人的には所詮邪魔だから☆13リサイクルさえ実装してくれたらもうどうでもいいやって感はある -- &new{2017-09-11 (月) 13:58:52};
---クラフトくるから少しは上がるだろうけど、もうちょっとなんかやって欲しいとは思った。まあ他にやることあるし、無理ならいいんだけどね -- &new{2017-09-11 (月) 14:01:08};
--むしろ眠ってる武器ばかりだな。自分だとTeとRaとGu以外はもうHrしかやってないな。固定はいつもRaだし。RaじゃないときはTe。野良は問答無用のHr。今まで一番金かけてたFiや、使いみちが多くて強化優先してたBrやFoなんて完全に触らなくなったのでFi3点とかロッド（EPD含む）やカタナや弓はもう倉庫から出てくる機会あるんかいなくらいな感じだわｗパルチもクリファド作ってあるけどまー使うことねーだろうな -- &new{2017-09-11 (月) 14:00:01};
--ブーツ。ライフルとランチャーも倉庫の肥やし候補かな。ナックルは練習始めたけど実戦には程遠い。7キャラ全員クラスかぶらないようにするとマジで使わない武器種がない&color(White){けどRaは自分には合わなかった。ライフルマジで苦手}; -- &new{2017-09-11 (月) 14:16:25};
-&color(Red){ヤマト};の木クエスト自体に愚痴はなくても無強化や放置はいなくならないので・・・。 -- &new{2017-09-11 (月) 13:16:20};
--デウスくん見習って他スロファクター死ぬほど出せ -- &new{2017-09-11 (月) 13:35:21};
---マイショップでお待ちしてます！ -- &new{2017-09-11 (月) 13:39:05};
---そのうちラキライじゃないやつおりゅ？とか言われそうなくらいの価値になりそう -- &new{2017-09-11 (月) 13:49:17};
--むごんマンがあらわれた！ -- &new{2017-09-11 (月) 13:40:49};
--最近の人達は序盤に壊して欲しいところ壊してくれない。ケツとかヨコとか一人で頑張っていると集中砲火くらってアボーンするしなー。 -- &new{2017-09-11 (月) 13:50:01};
---最初のケツは分かるけど序盤はまず大砲じゃない？全門開放されてからだと甲板の大砲破壊はかなり厄介なので -- &new{2017-09-11 (月) 13:55:34};
---その大砲すら放置されましたが。どこ攻撃してるんだろう？他の１１人。 -- &new{2017-09-11 (月) 14:03:01};
---だとしたらコア殴りにいってるか、ビュンビュンとハエみたく飛び回ってるだけじゃないかな？何にせよ御愁傷様です -- &new{2017-09-11 (月) 14:16:58};
--再戦でPT 1 1 2 2の奴メイカー置けよ。置く気配無かったから置いてみたけど1の方も入らねえし訳わかめ -- &new{2017-09-11 (月) 13:51:22};
---置く意味あんまなくね -- &new{2017-09-11 (月) 13:55:06};
---1122てなに？ -- &new{2017-09-11 (月) 13:56:03};
---ボッチ2人と2PTが1組ってことじゃない -- &new{2017-09-11 (月) 13:57:26};
---PTブースト目当てでPT組んでる奴だけじゃないし、相手のPTに入ったらキック権を奪われるから無理だろ -- &new{2017-09-11 (月) 13:58:58};
---再戦位固定組もうな。 -- &new{2017-09-11 (月) 14:06:07};
---再戦だから4人マルチだよね。ぼっち2人と2PT1組だったら112なのでは。1122の奴メイカー置けよと言ってるところからすると自分は1にカウントしてないみたいだし数が合わない。 -- &new{2017-09-11 (月) 14:09:53};
---2人PT2つってことでしょ、AABBみたいな感じで -- &new{2017-09-11 (月) 14:13:12};
---2人PT2つだとメイカー作っても合流できないんでないの。 -- &new{2017-09-11 (月) 14:18:59};
---普通に区切り方が悪いだけで「再戦でPTが1・1・2。 2の奴メイカー置けよ。」って話で、全部同じ間隔で半角スペース使ってるせいでわかりづらくなってるだけだと思うんだけど、みんな深く考えすぎじゃ… -- &new{2017-09-11 (月) 14:22:55};
---おおおっそういうことか！あースッキリした！ -- &new{2017-09-11 (月) 14:28:00};
---俺も結構それに出くわすから前に「PTまとめませんか」って提案したらすんなり合流してくれたよ。チャット打ってる間に起動されたけど起動取り消して入ってくれたよ -- &new{2017-09-11 (月) 14:31:26};
---まあそりゃブーストに興味なかったら入らんわ -- &new{2017-09-11 (月) 15:02:38};
--再戦のミサイルは諦めてるのは分かるけど、3人綺麗に3つのすみに行ってるのになんであと一人はこっち来るかなあ -- &new{2017-09-11 (月) 14:06:48};
-(先日のライブにて)HMZK「通常クラスの調整はこの方針で行こうと思います。以上です」KMR「でも調整してもHrのほうが速いです」HMZK(締めようとしたのに何言ってんだこいつ)って思ってそう -- &new{2017-09-11 (月) 14:04:55};
--これ思った。余計な事言い過ぎだろ。 -- &new{2017-09-11 (月) 14:07:07};
--会話内容はともかく雰囲気は大体そんな感じであってる -- &new{2017-09-11 (月) 14:07:13};
--内心は本人がはなさない限り知りようがないんじゃないかな。 -- &new{2017-09-11 (月) 14:07:24};
---まぁそれでもKMRの発言はいらなかったよなぁって -- &new{2017-09-11 (月) 14:09:30};
---あいつ本当に自分から逃げ道塞ぐの好きだよな -- &new{2017-09-11 (月) 14:10:33};
---ヘイトとるのも仕事だからな・・・ -- &new{2017-09-11 (月) 14:20:03};
---ヘイト取るのと余計な事言って客に喧嘩売るのとはまた別なんだよなぁ… -- &new{2017-09-11 (月) 14:52:45};
--KMR(ここで締めたらいざ調整した時にHrの方がそれでも速いの隠蔽したって言われそうだな、言わないで荒れるより言って荒れた方がマシだよな) こうですか -- &new{2017-09-11 (月) 14:10:14};
---言わないほうが少しは希望が持てたから結局余計な一言でしかないという -- &new{2017-09-11 (月) 14:13:55};
--調整後まで事実を隠すより好感持てるけどな。調整に備えた装備強化が無駄になった！と騒ぐだろうし。 -- &new{2017-09-11 (月) 14:15:47};
--kmrいらんくね。あいつなんで首にしないの？有能なの？EP2と発言からして戦犯としか思えないんやが -- &new{2017-09-11 (月) 14:22:34};
---EP2バランスの戦犯は中村やで -- &new{2017-09-11 (月) 14:24:56};
---中村が調整したいですって言っても上がNo出せば出来なんだぜ -- &new{2017-09-11 (月) 14:45:33};
--HMZKも一応KMR上司だろうから言いたい事言えない、やりたい事できないで色々我慢してる部分もあるだろうね -- &new{2017-09-11 (月) 14:44:08};
--木村が言ってた「最終的にこういうバランスにしたいっていうのは決まっている」そのバランスの部分を詳しく聞きたいな。最終的にどういう感じになるのか -- &new{2017-09-11 (月) 14:47:28};
---Hr30%その他バランスよくと言ってたはず。Brの人口が減らなかったの見てこの強さにして30％にできると思ってるならもう笑うしかない -- &new{2017-09-11 (月) 14:50:46};
---前回の放送時点で取れてるデータでは全プレイヤーではHrの割合26%らしいな。だからもうちょっとで想定の割合に達します的なこと言ってた。(Hr選択出来ない状態の層までデータ収集の範囲に入れるとかバカかと言いたいけど。) -- &new{2017-09-11 (月) 14:59:15};
--宇野も木村もコネで入社したんだろうな。SEGAが下ろしたくても下ろせないみたいだし。問題毎回起こしているならクビにはならないにしても普通下ろされるわ -- &new{2017-09-11 (月) 14:57:59};
---宇野未満の脚本家とか吐いて捨てる程いるっていうね。広江だとか野崎まどだとかプロ（笑）があのザマなのが今だぞ。更に言えばタクシューのように実績あってもやらかす奴はいるしで、よほど破滅的な事しない限りクビとか出んよ -- &new{2017-09-11 (月) 15:04:55};
--EP5中はHrオンラインを続けるってスケジュール立ててる訳で、その計画がダメになるから手加減して調整しろよ？って言うのを常々圧力掛けてんだろうなと思ったな・・・HMZKに同情した場面 -- &new{2017-09-11 (月) 15:04:11};
-Fiであることに誇りを持って緊急参加してたんだが、戦道で心が折れた。どうやってもHrが全力で移動したらついていけない。チャンドラナックルでストチャして敵に辿り着けてもPP切れて通常で回復してる間に倒されてる。ダブセ好きなんだがデッドリ―チャージ中とか吸い寄せ中とかに倒されてる。ボスもリミブレで頑張ってるけど果たして0.1秒でも短縮に貢献できてるんだか自身無くなったわ…ごめんねクリファドダブセ230盛っても触れないんじゃ未強化未満だね… -- &new{2017-09-11 (月) 14:22:35};
--コピペかしらんが、もう緊急はソロで行くぞ。クソすぎてやってられんからほんと -- &new{2017-09-11 (月) 14:24:19};
---自分がHr下手なのか知らんが、ソロだとFiの方がボス倒すの速いんだよね…独極もFiの方が楽だと思う。でも周回無制限の緊急だと無理だわ -- &new{2017-09-11 (月) 14:26:17};
---まあFiはHr除けばGuと並んで火力はトップクラスだからHrの利点だしきれない敵とか場面だと有利かもね。実際この2クラスは意外と勝てる場面多い。がまあ総合的な性能差は圧倒的で他クラスは泣いていいレベルの上位互換になってるからね… -- &new{2017-09-11 (月) 14:30:51};
---(´・ω・｀)単純火力ならリミブレ中は勝てるけどデウスなり徒花なり相性の差がでかすぎるから結局Hrが勝っちゃうのよねぇ... -- &new{2017-09-11 (月) 14:32:27};
---（チェイン以外の）バランス調整しなきゃ瞬間火力とかで勝てる場面多いクラスあったのにな。。。 -- &new{2017-09-11 (月) 14:33:10};
---完全案山子相手ならGu>Fi>Hr(フィニッシュ無し)なんじゃないかな。フィニッシュ入っら変わるだろうけど -- &new{2017-09-11 (月) 14:33:14};
---徒花とか攻略するにあたって有利となる性能（能力）をHrは全て網羅してるようなクエだしな・・・ -- &new{2017-09-11 (月) 14:35:25};
---レイドだと置き気弾とジャスリロが特にエグいかな…三大壊れのうち一つでも有効につけるともう下位はついていけない。PP回復はオビもあるけど回復速度がやばすぎるしDPP高すぎるともう色々とおかしい。おまけにソードのステもクッソ高いよな( -- &new{2017-09-11 (月) 14:35:49};
---はっきり言ってHrはソード下方しただけでもだいぶ変わりそう。カウンター、気弾、ブライト、ヴェイパーとHrの強みはほぼソードにある。フラッシュもやばいけど接敵だけならテッセンもフラッグ零もあるからまだなんとかなる -- &new{2017-09-11 (月) 14:38:41};
---(´・ω・｀)というより既存クエは封殺できる様に作られてるからねぇ マザーみたいに動き回ったり攻撃間隔短いとそれはそれでカウンターブランの餌食になるし -- &new{2017-09-11 (月) 14:38:52};
---一時的に攻撃の届かない距離に飛んでいったり姿自体を完全に消したり謎の腕組みに行ったりと、逐一間を置いて下さってるけどそのレイドボスによくある「間」こそが更にHrチャージ気弾出待ちオンラインを更に助長させる。真の置物ボスならいざ知らず、それ以外ではもう… -- &new{2017-09-11 (月) 14:49:43};
---かといって攻撃が激しいとマザーのようにカウンター祭りになる -- &new{2017-09-11 (月) 14:52:23};
---ソード下方したってtmgとタリスもくそ強いの変わらんぞ Hr内でソードがゴミになるだけ -- &new{2017-09-11 (月) 14:53:16};
---膝ですら機動力高すぎてやりたい放題だけどな。おまけにどの武器使っても殴りやすいとかいう -- &new{2017-09-11 (月) 14:53:23};
---まだマシってだけ。ブランとかジャスリロとか多部位ワイズとかエリアルレーサーとかおかしいのは色々あるけど、ソードは使い所多い、使いやすい、壊れ火力だからあいつだけ下げたらだいぶ影響あるとは思った -- &new{2017-09-11 (月) 14:56:52};
---まとめるとこうか。デウスのようなターン制→気弾の餌食 マザーのような暴れる系→カウンターの餌食 マガツのような案山子系→殴り放題で高DPS どうしようもねえな！ -- &new{2017-09-11 (月) 14:57:43};
---悪い意味での影響しかねえよ -- &new{2017-09-11 (月) 14:58:56};
---ちなみに速さはフラッシュよりセカンドの方が上だったりするんだぜ -- &new{2017-09-11 (月) 15:00:18};
---Hrオンラインの緩和にはなるけどな。Hr許容するような人はこの程度じゃやめんと思うわ -- &new{2017-09-11 (月) 15:00:19};
---そもそもタリスがちょっと少ないって程度でtmgとソードは使用率殆ど変わらん 下手したらtmgの方が多いかもしれないくらい -- &new{2017-09-11 (月) 15:02:57};
---tmg接着だらけになるだけで何の緩和にもならん -- &new{2017-09-11 (月) 15:04:16};
---単純に一方的に殴れる状況だけで見ればFiやGu以外のクラスでもそこそこやりあえる余地はあるんだけどな…文字通り殴り放題になるとPP消費速度と回復速度が段違いで結局差開くんだよな。 -- &new{2017-09-11 (月) 15:05:40};
---TMGがどこでも強いと思ってるのか？HS取れる奴には壊れた火力出るけど、それ以外は射撃耐性掛かってるやつ多いソードほど無双はできん。射程はあっても範囲はないから位置調整する必要もあるしだいぶ違うわ -- &new{2017-09-11 (月) 15:08:50};
---(´・ω・｀)フラッシュ移動が早いのもそうだけど道中はほとんどブランで溶かされてるからねぇ -- &new{2017-09-11 (月) 15:08:53};
--マルチでやるならある程度倒したら先行、倒したら次進めるタイプのクエはある程度削ったら先行ガン待ちすればいいよ。でも戦道はやりすぎると湧かなくなったりするからそこは注意してな -- &new{2017-09-11 (月) 14:28:10};
--(´・ω・｀)らんらんもソロレイドとか一通りこなすくらいにはメインFiだったけど戦道はもう無理ねあれ 最後のガルグリとかも出てくるころには皆ギアたまっててHTFで即殺されちゃうし -- &new{2017-09-11 (月) 14:28:57};
--そんな程度の誇りでFiを語るのは本家Fiに失礼すぎる。ストチャで敵にたどり着くって状況がわからん、特別早い訳でもないしPP消費も多いしナックルでの移動・接敵はハートレスじゃないの？ダブセにしてもPA絞って使う前に接敵にダンク使えばそのままアーツJA出来るでしょ。ボスこそHrは出待ち以外で瞬間高火力ないんだからニャウ派生とかはともかく通常湧きのボスにBHSの3,4発程度当てられるでしょ。 -- &new{2017-09-11 (月) 14:33:36};
---230持ってるだけでもそこそこやってると思う(適当盛りナックルマン感) -- &new{2017-09-11 (月) 14:41:46};
---俺も最近レベリング終わってHrからFiに戻ったんだけど、小木と同じ感想なんだよなぁ・・・俺はそんなに自分うまくは無いかもと思ってたんだが、少なくても触れないとか、ついて行くだけという状況にはなった事がない。（もちろん触れない訳じゃないから、先行して走ってるだけとかはない）装備は150盛り程度だし -- &new{2017-09-11 (月) 14:48:38};
---触ってるだけと火力貢献できてるかはまた別なのがなぁ・・・触るだけならギアなしHuソードでも触れるわけだし。動画とかで火力出してるの見せられたらまた別だけども。 -- &new{2017-09-11 (月) 15:01:24};
---貢献出来てるとか役に立ってるとかの実感ってのがそもそもわからない、俺がいなけりゃ～みたいなのって究極ソロでもないと実感わかなくないって。防衛で全部1位になるとかにしても他の11人は確実に順位がつくわけだしその人達は役に立ってる実感がわきませんとかいいだしたらきりがないというか、うまく説明出来ないけど -- &new{2017-09-11 (月) 15:08:31};
--あんま無理してリミブレしてペロらないようにな。 -- &new{2017-09-11 (月) 14:39:06};
--今思ったけど、ボス絶対殺すマンとかどうかな？Hrがスキルでタゲ持っていくからハフアドとワイズに特化して止めてケツを刺すという -- &new{2017-09-11 (月) 14:43:38};
---ワイズに特化したら余裕でHr追い抜きそうではある。敵選ぶけどワイズ取れないやつってそんないなかったはず。 -- &new{2017-09-11 (月) 14:45:39};
--(´・ω・｀)ソログラーシアクリアできる程度のFiだけど全力で食いつけばスピードならまだついていけるわ 出待ち気弾で即沈むファレグおばさんはさすがに無理 -- &new{2017-09-11 (月) 14:44:35};
---置きアッパーからBHS当てようと思ったら死んでるのほんと草 -- &new{2017-09-11 (月) 14:47:07};
---待ちマロンみたいなもんだなあれ。さすがにあの瞬間火力は敵わんわ -- &new{2017-09-11 (月) 14:48:59};
---強力な置き・待ち技がある事自体はまだいいんだ。それに長射程・高弾速・消費0・キャンセル容易まで付けたのがまるで正気の沙汰では無い。 -- &new{2017-09-11 (月) 15:02:40};
---全方位ガードもあるよなあれ。もう意味不明の極みだわ。バランス取る気ねぇってほんとな -- &new{2017-09-11 (月) 15:04:28};
---置きにはあんまり関係ないけどGPもついてるしな、贅沢な性能だよな。 -- &new{2017-09-11 (月) 15:05:11};
---もうマジでHrゲーにしたいんだろうよ・・・ -- &new{2017-09-11 (月) 15:09:55};
--トドメ刺すだけが貢献じゃないぞ。 -- &new{2017-09-11 (月) 14:49:27};
---ぶっちゃけトドメの前に色々吹っ飛ぶんだよなぁ -- &new{2017-09-11 (月) 14:54:32};
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