Comments/闇のゆりかごVol2 のバックアップ差分(No.24)
[[闇のゆりかご]]
-新設ー -- &new{2013-12-06 (金) 18:45:06};
--おつー -- &new{2013-12-06 (金) 18:47:59};
--このコメントページCommentsの下に設置されてないけどいいの? -- &new{2013-12-06 (金) 21:07:55};
---新設したあとずーっと何かおかしいなと思ってたけどそれだ。何か支障がでるっけ・・・ -- &new{2013-12-06 (金) 21:41:07};
//-(最後に出た木をコピーしました。)クエストの進行を妨げる行為、に該当しないかね?リタイアは。マナー守ろうよ -- &new{2013-12-06 (金) 15:59:13};
//--リタイア自体が悪いんじゃないけどな。急な仕事の電話入ったらリタイアするし。 -- &new{2013-12-06 (金) 17:13:47};
//--だからどうしてここに書くのかと……そういうマナー関係は結論が無い、かつ荒れるから雑談でやってくれ。あそこならどれだけ討論してても良いから……。 -- &new{2013-12-06 (金) 17:26:59};
//--その理由でいけば、野良パーティ組んで途中抜けされても「クエストの進行を妨げる行為」になる。逆に抜ける人にプレイ強要をすることになるからそれもまたマナー違反。 -- &new{2013-12-06(金) 17:28:15};
//---無言でいきなり抜けたらマナー違反だと思うよ、この緊急に関してなら12人PTのようなものだから、いきなり抜けて残る人の負担を増やすのはNG、同意を得るまでは難しくても、一言かけた方がいい -- &new{2013-12-06 (金) 20:57:04};
//--何番煎じだよ・・・。垢BANされてる奴居ないんだから運営的には該当してない。取り敢えず過去ログ全部読め -- &new{2013-12-06 (金) 17:32:16};
//---木主だけど、ここの過去ログなんか全部読んであるよ、他の似たようなことなってる緊急のも。悪いけど自己中が自分を正当化しようとしているようにしか見えなかった。 -- &new{2013-12-06(金) 20:51:57};
//---緊急ひとつひとつに、この緊急ではころこれこういう行為は迷惑となるので控えましょう、みたいなコメントを運営がしないとお前らはわからんのか?クエストの進行を妨げる行為、にすべて収束される。これをユーザー一人一人が考えて自己規制するんだよ。運営が対処しないからとそれを言い訳にすんな。 -- &new{2013-12-06(金) 21:16:00};
//--とやかく言って楽しみを妨げるのもマナー違反だろ・・・いい加減学ばないから荒れるんだよ・・・少し大人になれよ --&new{2013-12-06 (金) 17:34:29};
//---マナー守るのなんて当たり前、当たり前ができてない。 -- &new{2013-12-06(金) 20:59:42};
//--木主フルボッコでワロタwww -- &new{2013-12-06 (金) 17:41:38};
//---いくら何でもくどい。言い逃げ可能、なんでもアリの匿名板で何十回も同じ話題出す意味が無い。結果もいつも大体同じだし --&new{2013-12-06 (金) 17:49:27};
//---明日も明後日も同じ様な話題の木が立つんだろうな。もうコメ欄自体無くした方がいいと思う。 -- &new{2013-12-06 (金)17:56:56};
//---一応、お約束の文言を載せてみたよ。効果はあまり期待できないけどないよりはましだろうと思って -- &new{2013-12-06 (金)18:11:06};
//---だってもう結論でてるしね -- &new{2013-12-06 (金) 18:52:17};
//--リタイア正当化したい人ばっかなのかね、wiki来るような人は -- &new{2013-12-06 (金) 20:47:48};
//--リタイア前提でやってる普通の人は集めるなりなんなりしてるだろうし 野良でリタマラとかリタイアしてんのは言った何をところで理解も出来んのーたりんな奴だと思うことにして流してるわ -- &new{2013-12-06 (金) 20:59:46};
---支障が出るかはわからないなー。最新の50件で他と違うから聞いてみたんだけどね。まあ、直すなら早い方がいいとは思う。 -- [[子木主]] &new{2013-12-07 (土) 10:10:52};
---直した。指摘ありでしたん。 -- &new{2013-12-07 (土) 11:17:27};
-新設直後から荒れそうな話題だったので新規一転ということでCO。これからもまだリタイア関連についてこのwikiで話したい人は雑談へ。リタイア関連について万人が納得できる結論がでていないのにここのページに書きこんでいるものは発見し次第COしていきますのでご了承ください。 -- &new{2013-12-06 (金) 21:53:01};
--コメントアウトじゃなくて削除しちゃってるじゃん。 -- &new{2013-12-06 (金) 22:27:27};
---まぁVol1の最後の木をまんまコピペしただけだったから。 -- &new{2013-12-06 (金) 22:34:51};
---すみません、やり方間違ってました(泣)。一応やり方きちんと調べて直してみたんですけど問題あったら言ってください -- &new{2013-12-07 (土) 00:13:14};
--前に、注意事項1を意図的にやる人が出るのでは?と危惧した者なんですがこの話題もNGなんでしょうか?先程それっぽいのに遭遇してバースト打ち切られましたので -- &new{2013-12-07 (土) 00:04:53};
---荒らし目的じゃなくて議論とかの目的なら問題ないだろ。 -- &new{2013-12-07 (土) 00:17:23};
---小木主ですが一応状況。1周目エリア1D2(若干名は境のD1)でバースト数分継続後、キッカリ14分で打ち切り。注意事項1を知らない先行ならバースト(しかも蟹魚メイン)に数分も付き合う理由がないし、何より14分打ち切りが偶然にしてはタイミング良過ぎた -- &new{2013-12-07 (土) 00:25:11};
---バースト中既にエリア2に先行しちゃってて数分経って誰も来ないからムカついて戻ったとかでは? -- &new{2013-12-07 (土) 00:32:34};
---ま、結局のところ推測の域をでないから何の意味もないけどな。注意事項1を知らない先行なら誰も付いてきてないことを訝しんで戻ってきたらそうなっちゃったのかもしれんし -- &new{2013-12-07 (土) 00:35:08};
---周囲人数とかまで控えてた訳ではないので流石に断定はできない感じですかねぇ…しかしこの仕様はいい加減どうにかして欲しい、リタマラ以上に正直者が馬鹿を見てる気がする -- [[小木主]] &new{2013-12-07 (土) 00:39:15};
---議論用ページみたいなの作ってくれよ・・・。ゆりかごページ欄で一般層が寒気を感じるような気持ち悪い罵り合いなんて見たくないし -- &new{2013-12-07 (土) 04:48:10};
--雑談に誘導するくらいならここで良くね? -- &new{2013-12-07 (土) 00:16:12};
--結論出てないなら納得できる結論が出るまでここで議論すりゃいいじゃない。 -- &new{2013-12-07 (土) 00:18:10};
---結論なんてないし、仮に結論が出たところで全く意味はない。 -- &new{2013-12-07 (土) 00:51:26};
---過去ログ見てきたんだがあれは議論か?ただの罵り合いにみえたんだが…… -- &new{2013-12-07 (土) 00:57:41};
---ずっと言ってるけどある程度妥協するか鍵かけるかが結論以外の何物でもないだろ -- &new{2013-12-07 (土) 01:03:52};
---その結論に納得してない人間が居るから批判のコメントが出るんじゃねーの? -- &new{2013-12-07 (土) 01:08:32};
---少なくとも議論、批判をここですべきではない。リタイア派、非リタイア派のどちらかが正しいと結論に至ってもここだけで周知することにも意味はない。持論があるのは結構だけど、それを示すのはブログか雑談でいい。 -- &new{2013-12-07 (土) 01:18:40};
---議論するまでもなくどちらがマナー違反かなんてわかるでしょ。ここの人だけでも自分のことだけじゃなく周りの人の事も考えてプレイできるようになればいいよ。 -- &new{2013-12-07 (土) 01:31:30};
---この結論に納得できないとかどんな結論だろうと納得できないだろうよ -- &new{2013-12-07 (土) 01:41:18};
---全ての結論に納得出来ない人は居ないだろう。極論気味だけど、この結論では納得出来ないけどリタイア組or完走強要を絶対悪とする結論になら納得できるって人も居るんじゃないかな。 -- &new{2013-12-07 (土) 01:54:25};
---顔も合わせない匿名板で議論とか何言ってんだ?w 「結論」なんて出るわけ無いでしょ普通に考えて。出たとしてもそれはアクティブアークス何十万人中の特定の時間にここに書き込んでた数人だし、不毛だから。 -- &new{2013-12-07 (土) 03:49:38};
---とりあえず我慢することを覚えた方がいいなアークス全員 -- &new{2013-12-07 (土) 03:58:20};
---個人的にはリタイアしてくれても構わないんだけどさ、事前連絡するか、遅くても抜ける前に一言白チャで伝えてほしいのよ。何の連絡もなく抜けられて、気づいた時にはもう手遅れ(再受注的な意味で)ってのがあれこれ言われる要因だと思うし、連絡があればそれに合わせられるしさ。 -- &new{2013-12-07 (土) 03:59:26};
---時々 プレイの強要するのもマナー違反 とかいうの見るけど 何言った所でリタイアする奴はするし最終的に不快な思いをするのは普通に最後まで行きたい人だと思う しかも基本気がついたらいないから何も言えないし でもってクリアしたいって人が鍵かけた場合とリタイアする側が鍵かけた場合考えたらクリア鍵部屋にリタイアするってのが入ってきたらお前なにやってんの?って反感買うけどリタイア鍵部屋にクリアしたい側が入ってきて文句言ってるんだとしたらそれはお前が悪いに決まってんだろ何言ってんだっていう風にしかならんしリタイアするっていう人が鍵をかけたほうが文句の出てくる量は少なくなると思う -- &new{2013-12-07 (土) 09:01:33};
---あれだな、PTの属性?欄の効率重視とかまったりとかを先に選べるようにしてって要望だそうかな。つまり、クエストタイプ選択>クエスト選択>''プレイスタイル選択:効率重視orまったりorたのしくor指定なし''>PT一覧の順にしてって。 -- &new{2013-12-07 (土) 09:14:05};
---クリアもリタイアして効率良く楽しむのも運営から見た「遊び方」じゃないの?。ここでは単に個々の主観で感情的になって争ってるだけで。受け直しが絶対悪なら運営から注意勧告や罰則が下されてるだろうし、規約違反していない中での個々の遊び方にケチつけたり○○の強制をちらつかせる発言をするのはそれこそマナー違反だと思うけどね。 -- &new{2013-12-07 (土) 09:37:22};
---好き放題する事と楽しむ事は違うと思うんだよなぁ なんていうかこう・・・同じことやってても然るべき場所で節度持ってやってるなら誰も文句は言わないんだけど 俺はここでこれをやりたいんだ他の奴がどう思おうが知ったことか みたいなのはやっぱりNGだと思う リアル然りネット然り -- &new{2013-12-07 (土) 09:48:52};
---ここで何を言っても愚痴にしかならない事をまず留意して欲しい。その上で言うなら勝手、話題にしたらコメントアウトするってのはやりすぎ、いきすぎた自治。そしてこれも俺のただの意見なんだが、お前らゲッテムハルトを綺麗なゲッテムハルトに矯正する自信はあるか?俺は無い。 -- &new{2013-12-07 (土) 09:55:04};
---「好き放題する事と楽しむ事は違うと思うんだよなぁ」それは分かるよ?だから好き放題にならない為にも「規約」があるんでしょう?その規約の範囲内でやっているのにケチ付けたりするのはおかしいと思うのですが。-- &new{2013-12-07 (土) 09:56:57};
---話題にしたらコメントアウトするってのはやりすぎ、いきすぎた自治。とは言うけど、この手の話題は最終的にどうなってるかvol1見てくるといい。 -- &new{2013-12-07 (土) 10:19:37};
---見てきたうえで言ってるよ。闘将のマイザーリタマラについての荒れ具合に比べれば大した事ないな。という感想だよ。その内沈静化するから時が経つのを待てばいいんだよ。 -- &new{2013-12-07 (土) 10:23:57};
---書いてないって言うとそりゃそうなんだけど 例えとしてはちょいあれかもしれんが 電車に乗った時とか電話かかってきたらそりゃ出るしもし急用なら話す 知り合いと居れば話す もちろん俺も話す 別に車内で話すとか書いてるわけでもないしな でもさ自分の家とか部屋とか学校とかに比べりゃ小声で話すやん?でかい声で話すような場所でもないし それでも時々やたらでかい声で話してるのもいるけどそういうのに対しては うっせーな とか もうちょい小声で話せや とか思うやろ? 俺の感覚としてはそういうマナーに近いんじゃないかと思ってる まぁ声の大きさとか個人の感覚によるのかもしれんけどさ -- &new{2013-12-07 (土) 11:30:28};
---比べれば大したことないって、荒れてることに変わりはない。感覚麻痺しすぎだろ -- &new{2013-12-07 (土) 12:11:36};
---↑×2そうだね。それは共感できる。でもさ、「思う」だけなら良いんだよ。実際に口や行動に出しちゃってる現状が問題な訳さ。貴方のを基準に例を出させてもらうと、その電車でうるさい客に一部の人は「うっせーよ、黙らねぇとぶっ殺すぞ=(ゲーム内での通報、垢永久停止の可能性)」ってやっちゃってる訳。反対してる方もかなり横暴だと思わない? -- &new{2013-12-07 (土) 13:06:36};
---↑悪いけどその流れは否定させてもらおうかな 規約云々が出てきてる流れを無理やりながら表現すると でかい声で話してる→注意する→うっせぇ知るか→でかい声でしゃべるのはマナー違反だろ他の客の事も考えろVSだったらお前らが別の車両でもいけやに発展 なかんじかなぁ 電車に規約云々がない(?)からこの後は表現のしようがないけど その後で だったら第三者というか駅員というか運営にジャッジしてもらおうやっていうのと一応規約ではこういうのがありますよっていうのが同時に出てきてる なんやかんや書いたけど俺が一番言いたいのは 何事も程度があるだろ程度が と それ自体を云々と文句言うつもりはないけど他の人の事もちょっとだけ考えてあげてね っていうだけ -- &new{2013-12-07 (土) 13:56:05};
---横槍悪いが規約と法律を比べるのもどうなんだ? -- &new{2013-12-07 (土) 13:59:33};
---ゲームでは規約が法律みたいなもんだろ。べつに比べてもいいと思うが。いい加減収拾つけろよなこの話題 -- &new{2013-12-07 (土) 14:20:15};
---↑いいだろ。現実では法律・憲法が従うべき基準で、ゲーム内では規約が従うべき基準。そして法律だの規約だの言う以前に'''人として他人への配慮はして然るべき'''だし。しないならそれまで、文字だけで説得は極めて困難。 -- &new{2013-12-07 (土) 14:25:06};
---うーん?規約=法律ならリタイアは全面的にOKということになりますね。法律上OKの事を第三者がとやかく言う権限はありませんし、勿論法律内では個々の自由なので -- &new{2013-12-07 (土) 14:26:34};
---ねえお前らに聞きたいんだけど、お前らは数歩で渡れる短い横断歩道を赤信号で渡ったり、一回のポイ捨てもしたことないの?そうなんだよな?ゲームでこれだけマナー違反連呼してるんだから、人様に直接迷惑かけるかもしれない現実では絶対にマナー違反したことないんだよな?言う権利あるのってそういう奴等だけじゃね?それ以外は言ってることとやってることが矛盾してるわ。 -- &new{2013-12-07 (土) 14:34:59};
---↑ちょいちょいそう言う人居るけど リタイア行為が規約に反する って言ってるんじゃなくてな 野良でリタイアしてクリア困難or不可な状態にして他のプレイヤーに不快感与えたりするのは規約違反に該当しちゃうんじゃないのかい? って言ってるだけ 総じてリタイア行為自体に文句言ってるわけじゃなくて節度守るならどうぞ自由にやってくださいだと思うよ -- &new{2013-12-07 (土) 14:37:51};
---↑これで結論だろうに。リタイア自体は悪くないが、「意図的に」「配慮なしに」抜けていくのは褒められる行為じゃない。 -- &new{2013-12-07 (土) 14:48:46};
---でも現実的にネット上で一人も垢凍結報告ないんですけど -- &new{2013-12-07 (土) 14:50:34};
---話し合いとしての結論は出てなくても実際にプレイするうえでは 妥協or鍵っていう結論でてるじゃんかさ。これ以上なにを議論するの -- &new{2013-12-07 (土) 14:57:45};
---↑×3は↑×5を読め -- &new{2013-12-07 (土) 15:10:39};
--この木も伐採していいだろうか? -- &new{2013-12-07 (土) 14:33:57};
---却下。する理由ないだろ。 -- &new{2013-12-07 (土) 14:36:23};
---だから言ったろ、今後もずっと同じような話題の木が立ち続けるって…このページだけでも良いからコメント欄自体消すとかできんの?コメント欄は無くなったってそんなに困らないんだし、聞きたいことがあるなら質問掲示板行けばいいんだし。 -- &new{2013-12-07 (土) 14:40:22};
---何故? -- &new{2013-12-07 (土) 14:41:45};
---同様の話題がて続けてるなら気の済むまでやらせりゃいい。飽きるか仕様が変わるまでずっとね。 -- &new{2013-12-07 (土) 14:46:29};
---コメントアウトする理由はコメント欄上部の注釈です。 -- &new{2013-12-07 (土) 14:55:00};
---雑談するなが理由だとコメント入ってる半数以上のページが削除対処になり得る。それで押したきゃ編集者の集いとかでWIKI運用自体を話し合うべき。 -- &new{2013-12-07 (土) 15:14:52};
//↓小木主自身によりコメントアウト。不要だったようです。
//--この木、削除はしませんが別ページに移したいんですけどどうですかね。sandboxの過去作置き場に移動させようかなと思うんです。こういう議論みたくない人もいるみたいですし、議論するにしても枝が伸びがちですから。 -- &new{2013-12-07 (土) 14:58:10};
//---じゃあ見なければよくね?CO基準に触れてないのに自治すんなよ -- &new{2013-12-07 (土) 15:09:44};
//---砂場はそういう目的なの使う場所じゃなくね -- &new{2013-12-07 (土) 15:11:50};
//元の木消えて別の木につながっちゃっててかわいそうなのでコメントアウト
--リタイアは「人に迷惑がかかってる」ことが問題なんだろ?なら、リタイア組が鍵かけろで終わりじゃん -- &new{2013-12-07 (土) 16:06:09};
---無駄だよ。闘将のと同じでリタする連中は他人の迷惑なんか気にしない、自分さえ良ければそれでいいって連中だから。効率いいから、(人居なくなって受け直さざるを得ない状況にされた人を勝手に含めて)皆やってるからとか都合のいいように屁理屈こねるだけだよ。 -- &new{2013-12-07 (土) 16:20:27};
---その一点だけ受け入れてくれたらまるっと収まるんだけどそれを何故か拒んで屁理屈こねたりよくわからない理論出したりして流れていくん・・・・わけがわからないよ -- &new{2013-12-07 (土) 16:25:34};
---言ってることは正しいんだが、それをロビーで注意喚起しようにもねぇ。とはいってもここから知識が広まって暗黙のうちに広まればいいんだがな。難しい。「リタイヤ予定の人は鍵かけしてください」って言うのが憚られるのならいっそ「毎回最後まで行ってクリアしたい人はブロック○○○へ移動してください」って言うのも手段じゃないかなと思ったり思わなかったり。移動してくれる人がいるかどうかはさておき。 -- &new{2013-12-07 (土) 16:28:15};
---↑闘将の時それになったわー まぁ適正ブロックから溢れたやつらが来たりして結局リタイアせざるを得ない状態になったり悪質なやつらが終了後に挑発しに来たりっていうのがあったけどな -- &new{2013-12-07 (土) 16:33:11};
---↑×4先行うぜえとか言う奴は少なくともそれ言う権利はないぞ。 -- &new{2013-12-07 (土) 18:37:46};
---先行も雑魚を無視してまでやると迷惑行為だけどね -- &new{2013-12-07 (土) 18:42:23};
---前空いてるとこは進んでも問題ないはずだろ。なんでローカルルールでもないのに迷惑行為言われなきゃあかんの?言ってること滅茶苦茶だな。綺麗事言ってるけど結局効率求めてんじゃん -- &new{2013-12-07 (土) 18:46:39};
---別に止めてねえから好きなだけ先行しろよ -- &new{2013-12-07 (土) 18:56:39};
---綺麗事ってどれのこと言ってるか知らんがレア掘りゲーで敵倒したら効率求めてるってどういうこと -- &new{2013-12-07 (土) 18:56:42};
---高確率レアエネボス倒したい奴だって居るんだし迷惑行為は無いわ。被害妄想もいいとこ -- &new{2013-12-07 (土) 19:03:22};
---そんな明らかに少数な意見を持ってくるなら鍵をかけろとあれほど… -- &new{2013-12-07 (土) 19:07:46};
---綺麗事は枝1な。苛々すんだよ、こう言う奴見てっと。いかにも上から目線だけど、自分は迷惑掛けた事ないのか?そういうお前は自分中心ではないのか?ってね。勿論この緊急だけの話じゃないぞ? -- &new{2013-12-07 (土) 19:08:29};
---少数派は鍵かけてってかつてのリタマラ派と言ってる事同じじゃん。 -- &new{2013-12-07 (土) 19:13:11};
---自分が完璧だと自負している者にだけこの女を蹴ることを許す っていうなんかの映画のセリフ思い出した。古代ギリシャが題材だったかな。とにかく、ごみのポイ捨てしたことあるのに環境保全運動するな、リタイヤ(リタマラ)したことあるのに他人にすんなと言うな ってことかなと思う。 -- &new{2013-12-07 (土) 19:15:12};
---ボス目的だけで雑魚無視して先行してたら、それボス直が鍵かけなきゃいけないのと同じなんだから鍵かけろってなるでしょ -- &new{2013-12-07 (土) 19:41:09};
-野良で同じ目的で12人集めるってやっぱきついかな?4人ならすぐだけどさ。緊急の場合別パで参加ってのが死んでるからなぁ。 -- &new{2013-12-06 (金) 21:58:25};
--予告緊急なら45分以前に呼びかけ始められるが、普段のランダム発生では上手くいかないことが多いかもね。7,8人集まったところで意味薄れるし。 -- &new{2013-12-06 (金) 22:06:06};
--4人でいったら見事に失敗した -- &new{2013-12-07 (土) 05:29:27};
-ところでエネミー一覧には無いがエル・アーダ沸くよね? -- &new{2013-12-07 (土) 00:36:43};
--エリア1でベイゼまでの道中よく見るような -- &new{2013-12-07 (土) 00:41:03};
--追加しといた。 -- &new{2013-12-07 (土) 09:05:04};
-ゆりかご今までで合計15周ぐらい行ってるけどクロスしたの2回くらいしかないわ こんなもん? -- &new{2013-12-07 (土) 01:01:56};
--それはさすがに素晴らしく運がないな君はって感じ -- &new{2013-12-07 (土) 01:20:35};
---マジか・・次こそクロスするよう願いながら頑張るよ -- &new{2013-12-07 (土) 11:58:43};
-そういえば、ブーストアイテムの効果をなるべく維持するために誰かがテレポーター起動するまでなかなかテレポーターに来ない人っているじゃん?フレと行った時、フレが即行でテレポ起動してカウントダウン寸前で止めて「レアドロの効果がもったいなくてなかなか出て来ない奴らを誘い出したったw」とか言っててムカついたからフレ消したんだが、テレポを起動してカウントダウン寸前で止めるのってマナー違反?俺は少なくとも嫌がらせだとは思うんだが -- &new{2013-12-07 (土) 03:20:09};
--ブースト時間消費節約のためにキャンプシップ居る奴は悪だからそいつらに対しての嫌がらせとしては至極妥当。だが普通にまってる周りの連中に迷惑をかけるのはNG。 -- &new{2013-12-07 (土) 03:23:15};
---妥当っていうか同程度のことやってる時点でそいつ等と変わんないような気がするんですが。しかも確実に周りに迷惑かけてるでしょそれ。 -- &new{2013-12-07 (土) 04:10:24};
//---やられたら、やり返す。倍返しだ! -- &new{2013-12-07 (土) 09:19:57};
--まあ、ブーストアイテムのカウント節約にしても、それが可能になるような仕様にしている運営が一番悪いよ。ブースト系アイテムはポーターで転送完了してからカウント開始するようにしてもいいだろう…「他人を踏み台にできる」仕様が良いはずがない -- &new{2013-12-07 (土) 03:55:44};
//--たった30秒をケチるやつもキモいし、わざわざカウント止めるのもきもいし、その程度でフレ切るのもキモい -- &new{2013-12-07 (土) 03:57:07};
//---いやいや、普通切るでしょ -- &new{2013-12-07 (土) 07:32:14};
//---木主はシップで待っちゃうクズ達には寛大なんだね -- &new{2013-12-07 (土) 09:27:54};
//---↑木主の発言からは木主自身が待機肯定派かどうかはわからんだろ。単に元フレの言動にイラついただけとも受け取れる。 -- &new{2013-12-07 (土) 09:33:34};
//---レアドロ250%とか使ってたら30秒でもケチるぞ。 -- &new{2013-12-07 (土) 12:55:14};
//--それを嫌がらせと言わずして何て言うのか気になる -- &new{2013-12-07 (土) 04:08:05};
//--wikiの編集にはなんの関係もない雑談だな -- &new{2013-12-07 (土) 05:33:49};
//---wikiの編集に関係ない雑談の木が9割5分なのに何を今更 -- &new{2013-12-07 (土) 09:25:05};
//---いや、それ以前にこのクエスト自体に限った話じゃないから関係ない話題だな -- &new{2013-12-07 (土) 15:58:54};
--2週め以降は邪魔なアイテム売却したいのにせっかちプレイヤーが起動するから降りたくても降りられないしな -- &new{2013-12-07 (土) 13:34:40};
---売った後参加すればよくね? -- &new{2013-12-07 (土) 13:49:27};
--ちゃうねん、vitaだから最初に入ってホストやっちゃうと目も当てられない事になるからテレポーター起動した=既にフィールドに人が居るってことを確認しないと降りられないねん…… -- &new{2013-12-07 (土) 14:14:49};
---どうせ共用とか9割5分がvitaだから気を使うこと無い -- &new{2013-12-07 (土) 14:28:18};
//---ね -- &new{2013-12-07 (土) 19:54:37};
//---vita勢の特徴 腕もないのによく威張る 高確率で地雷 驚きの寄生率 あと何? -- &new{2013-12-07 (土) 19:59:25};
//---そんなことないから勝手に決めるな。あと腕が上手いと偉いとか謎すぎる -- &new{2013-12-07 (土) 20:15:49};
//---↑↑それPC勢の特徴 PC使用というだけで態度がデカいとか返されて不毛になるだけだからやめたほうがいいぞ。しかもPC利用者のほうが多い=そのぶん地雷や寄生も多いし -- &new{2013-12-07 (土) 20:24:30};
//---というか地雷も規制も自慢する奴もどっちにもいると思うがねぇ、こっちの方が民度悪いって言ってる人はまぁそういう類の人だろうとは思う -- &new{2013-12-07 (土) 20:35:29};
-これまたレアがガッツリ絞られてるな……最初に比べるとクソ不味くなってる。経験値稼ぎの場って割り切るべきか -- &new{2013-12-07 (土) 05:56:57};
--運営がここを見て調整してるのさ。 -- &new{2013-12-07 (土) 09:07:53};
---真面目な話、ネット上でのユーザの反応見て調整してるとは思う。流石にちょくちょくは変えないと思うけど -- &new{2013-12-07 (土) 09:40:56};
---人が集まると自動でレアが出にくくなるシステムはあると思ってるけどね。たとえば特定のレアに関して1つ出るごとにドロップ率が1%ずつ減っていき一定時間ごとに回復するとかね。これは完全な0%には成り得ないから「定量制ではない」も嘘ではなくなる。自分でさえ半信半疑なほど眉唾だが、人気のない場所にふらっと立ち寄ると良いものでないにせよレアがポロポロ出てきたりする経験、大体の人があるんじゃない。 -- &new{2013-12-07 (土) 13:52:23};
---50%ブーストで6本レア出たけどその理屈で行くと俺レアIDなん?その割には高額レア拾ってないんだけど -- &new{2013-12-07 (土) 14:03:27};
--木主のレアドロ状況はわからないけど、クエストレコードの統計とって(人数差を考慮しても)あからさまに減ってるのなら絞られてるんじゃない? 体感だけならなんとも・・・。 -- &new{2013-12-07 (土) 11:27:08};
---ほとんどの回で250+100してたけど、メンテからレアとバーストが絞られてる
前はエクスキューブで250交換ループできそうな勢いだったんだが… -- &new{2013-12-07 (土) 13:57:31};
---↑思っきり個人の感想じゃねーかそれwせめて100人程度には聞けよ -- &new{2013-12-07 (土) 14:04:37};
---おうあと99人頼むぜ -- &new{2013-12-07 (土) 14:05:49};
---ちなみに俺はメンテ後でもメンテ前と変らない数拾ってるが。絞る?補正?なにそれ?って言うと当たりIDガーとかブログガーとか言われるんだろうけどそんなん一切やってないです -- &new{2013-12-07 (土) 14:11:00};
---↑☆10拾えたくらいで当たりIDなんか語る奴いないだろ・・今時そんな誇れることでもないし -- &new{2013-12-07 (土) 14:56:02};
-C-5辺りを通過してるときにいきなりベイゼ爆発して血の雨がふってきたんだけど、なぜだろう?いつもなら到着するまでベイゼ待っててくれるんだけどw -- &new{2013-12-07 (土) 13:53:16};
--柵越しでもベイゼに近づくと、ベイゼ近くに敵がわいてグングン成長してしまうから。 -- &new{2013-12-07 (土) 13:59:28};
--経験済みの人はそこまで攻略方法を確認しないとは思うが、一応それに関しては記載がありますんで。 -- &new{2013-12-07 (土) 14:28:00};
-半年やってきてこれで初めてpcが飛んだのだが、このクエは負荷が大きいようだ。 -- &new{2013-12-07 (土) 14:05:47};
//-うえーい誰だよ表示件数5にしたの。議論がウザイからって流すのはアカン -- &new{2013-12-07 (土) 15:01:54};
//--自治か -- &new{2013-12-07 (土) 15:05:13};
//--マジこういうの一番害悪だわ。自己中もいいかげんにしろ -- &new{2013-12-07 (土) 15:05:26};
//--荒れやすいページのサイコウォンドやガルドミラ等と同じ対処ーコメント自体は可能+閲覧もできるので問題はないかとー -- &new{2013-12-07 (土) 15:05:47};
//---荒れるつっても、それらと違ってコメントアウトの基準に触れてたか? -- &new{2013-12-07 (土) 15:07:25};
//--別に荒れてもないし煽りがあったわけでもないのに・・・ -- &new{2013-12-07 (土) 15:08:00};
//--とりあえず直した -- &new{2013-12-07 (土) 15:08:22};
//---お疲れ様です。5件に減らした方は告知も理由の説明すら書いてないですし、通報しておきますね。 -- &new{2013-12-07 (土) 15:10:34};
//---よくやった偉いわ。にしても長いな・・・ -- &new{2013-12-07 (土) 15:11:34};
//---自分も通報しとくわ。説明ない上に聞かずに変更とかもうね -- &new{2013-12-07 (土) 15:12:30};
//---直した子木主だがこの木はアウトしちゃっても大丈夫? -- &new{2013-12-07 (土) 15:22:07};
//---これは別にやってもいいんじゃないかな -- &new{2013-12-07 (土) 15:24:05};
//---ではこの木自体に内容がない上にもう自分が直したので削除しますねー -- &new{2013-12-07 (土) 15:31:36};
//-表示件数5件にした者だけど説明は入れたし、COしたわけでもなく通報は過剰じゃないだろうか(´・ω・`)人気の高い武器コメントページも表示件数5件に変更してから比較的落ち着いた例に倣ったんだけども。かなり編集してきたけど通報されたのは多分初めてだから凹んだよ… -- &new{2013-12-07 (土) 15:53:46};
//--なんでそれで通報されるの八つ当たりか -- &new{2013-12-07 (土) 16:09:54};
//--一番上のCOしますがご了承くださいっていうのに賛成があったわけじゃないからなぁ反対もなかったけど反対がないから賛成というわけでもなかろうし 通報してはいないけど切っていい?に対してGOがあったわけでもないのになんでかなぁ・・・とは思ってた -- &new{2013-12-07 (土) 16:12:13};
//--ならその旨を先に書きなよ。いきなりするから非難されるんだろ。 -- &new{2013-12-07 (土) 16:16:21};
//--コメント欄が活発に使われてるページのコメント表示を拡張するなら分かるけど、減らす理由がわからない。この速度で減らしたりしたら話題が終わる前に流れかねないじゃん。 -- &new{2013-12-07 (土) 16:25:30};
//--説明wwしてから何分後に5件にしたよ?同意も得られてなく、その上勝手に実行してそういう言い訳タイムはいいです -- &new{2013-12-07 (土) 18:40:15};
//---そもそも同意を得なきゃダメというのは雑談掲示板のローカルルールで管理人の指標ではない。自治厨はどっちだろうか… -- &new{2013-12-07 (土) 21:39:43};
//---5件にする理由分からないし話題流れて不便だから気付き次第自分が10件に直すだろうけど、お互いに黙ってやるだけじゃ不毛な編集合戦じゃん。理由説明して納得させてからやったほうが良くない? -- &new{2013-12-07 (土) 21:42:46};
//煽り文なのでコメントアウト
//--ここの自治厨は自分が正義としか思ってないから、編集するのやめるのがいいよ。自分が気に入らなければ即通報でムダな仮BLに突っ込むから -- &new{2013-12-07 (土) 19:14:49};
-アームがヒューナルだったらよかったのにな・・・ -- &new{2013-12-07 (土) 17:01:01};
--アームと仮面とか美味くない楽しくないの2重苦だよね。最後に何故美味くないセクションを置くのか本当に意味がわからない。例えばヒューナル+クローン12対+プレディ、サイクロ取り巻き多数とかなら完走が主流になったろうに -- &new{2013-12-07 (土) 17:13:16};
---12体とか勘弁してぇ(´・ω・`) せめて参加者の中からランダムに4体なり8体なりでお願いします。 -- &new{2013-12-07 (土) 17:37:13};
---クローン12とかFoクローンいたらとんでもないことになるな -- &new{2013-12-07 (土) 18:20:56};
---とは言え作戦次第で十分こなせる難易度じゃね、乱戦になったら終わるけど。特攻だけの三國無双プレイでクリアできない難易度のクエストってのも悪くなかろう。 -- &new{2013-12-07 (土) 18:25:04};
---もしゾンディマンが大量に出てきたら全滅もありうるんじゃなかろうか -- &new{2013-12-07 (土) 18:36:20};
---どんな編成でもカタコンブレイバー数人いれば余裕で勝てる気がしてきた結局ヌルゲー -- &new{2013-12-07 (土) 18:42:21};
---運営はローカルルールを狙わせてるのかと思う程クエスト作るセンスがない。まあこれも全て運営側のエアプが原因なんですけどね。 -- &new{2013-12-07 (土) 18:43:43};
---クローン3体でレベルが20くらい上とか覚悟完了するけども。やらんのか運営さん -- &new{2013-12-07 (土) 18:43:44};
---みんながアームと遊んでる時に、D-2のドーム状の足場で仮面と戯れてるけど結構楽しいよ(´・ω・`)かまきりとか盾も寄って来て一緒に遊んでくれるし( ;∀;)ミガモタネー -- &new{2013-12-07 (土) 18:46:49};
---え、ダメ?クロー12体+ヒューナルとかめっちゃ面白そうだと思ったんだけど。まさにやられる前にやれ。こっちにはムーンあるんだからまだイケるんじゃない? -- &new{2013-12-07 (土) 18:51:06};
---少なくとも、今よりは死体が増えるな -- &new{2013-12-07 (土) 18:54:22};
---PC12対クローン12という数の一致はいいが、クローンが12体いると事故死の確率があがりそうなんだよなぁ。 -- &new{2013-12-07 (土) 19:09:30};
---今のままでいいですこれ以上は勘弁してくだしあ、へっぽこぴーの自分には今で誠意いっぱいです -- &new{2013-12-07 (土) 20:33:09};
---クローン1「サザンするぞー^^」2「インフィとヒールぶっぱしますねー^^」3「ゾンディで拘束しておきます^^」 こうか。死ぬわw -- &new{2013-12-07 (土) 21:18:21};
---今ですらこれだけ職差別やらで荒れてるんだぞ、極まったプレイヤーはいいがそんなことしたらアド以上に殺伐とし出すのは目に見えてる -- &new{2013-12-07 (土) 23:48:33};
---常にこちらが勝ち前提のゲームバランスじゃ満足できない人もいるだろうし。ヌルゲーが良い人もいる。レア多くて難しいクエストとぬるくてレア少ないクエスト同時に配信すればどっちも満足できるだろうにね。 -- &new{2013-12-07 (土) 23:53:24};
---たしかにクローン12はおもしろそうだがそうなるとスフィアが大変なことにならないかのう?(色んな意味で) -- &new{2013-12-08 (日) 01:08:22};
---(^酒^)<わかりました、制限時間を10分にしますね! -- &new{2013-12-08 (日) 01:17:42};
-クリア派はなんとしてでもリタマラ、先行派に悪いことをしてると認めさせたいみたいだし、リタマラ、先行派はそれはそれでリタマラ、先行の正当化に忙しいしCOしたくなるのもわからんではないな -- &new{2013-12-07 (土) 19:28:20};
--雑魚無視先行とボス直って何が違うの? -- &new{2013-12-07 (土) 19:44:24};
---先行は特に取り決めもしてないのに一部がガンガン突き進む事で ボス直はある程度取り決めして全体がガンガン突き進むことだと思ってる あくまでも個人の感覚ですが -- &new{2013-12-07 (土) 19:49:06};
--リタマラ(リタイア)派はクリア派と一緒にしてるけど クリアしたい人に配慮してあげようよって言ってる人はクリア派とリタマラ(リタイア)派の両方に居んねん ○○派ってついてない影の勢力だけど 先行は知らんが基本クリア派はリタマラ(リタイア)が悪いとは言ってないはずだから正当化するもなにも最初から正当だと思ってると思いたい 自分本位だから文句言ってるだけで それをなんか捻じ曲げて解釈したり訳のわからん単語出してくるから明後日の方向に行く -- &new{2013-12-07 (土) 19:46:04};
---なんでその流れで先行は蚊帳の外になってんだ?むしろこの緊急のコンセプトはクリアなんだから先行が最適解かと思うんだが。道中敵を全て狩るっていうのもある意味ローカルルールやん -- &new{2013-12-07 (土) 19:51:08};
---全てとは言わないけど、あらかた倒すのが普通だと思ってる。1・2体くらいなら別にいいかなって思うけど、倒す為に存在してるのを倒すのがローカルルールってのは違うくない?木主には同意。リタイアは正当なんだけど、一緒にやってるプレイヤーへの配慮が欠けてるよーって言ったらプレイの強要すんなーって流れになる不思議。 -- &new{2013-12-07 (土) 20:30:05};
---あらかた倒すのは普通なのは間違いないけど、理にかなってないのが問題。 -- &new{2013-12-08 (日) 01:19:49};
--何か 先行 とか一切話題にも出してないような単語が出てきて 訳がわからんというかこの流れは闘将の時みたいに話のわからんリタマラ派がうやむやにしたがってた時の流れみたいだからやめてほしいなぁ とか思ってたらCOされてんやん -- &new{2013-12-07 (土) 19:36:38};
//--過去ログ読め。リタマラだけじゃなく先行も散々議論になってただろ。勝手な自己完結の解釈は良いけど、貴方や↑の木こそ同じような内容の木あったんだし木ぐらいちゃんとつなげような -- &new{2013-12-07 (土) 19:48:25};
//-あーうん・・・木はすまんかった ただ内容は把握できてるはず 先行はなんか突然出てきたように記憶してる・・・そのへんのログあんのかなぁ飯食ったら確認してみるわ -- &new{2013-12-07 (土) 19:53:09};
//---ぎゃー ごめんチェック入れ忘れた木を~って言われたばっかりなのに(土下座 -- &new{2013-12-07 (土) 19:53:55};
//--ここまで全員自己中の流れ -- &new{2013-12-07 (土) 19:57:29};
//---クソワロタ -- &new{2013-12-07 (土) 19:58:26};
--結局のところ考えが違うもの同士は妥協しあうか運営が仕様を変更するしか打開策がないのに無駄に熱く議論する意味がわからない -- [[木主]] &new{2013-12-07 (土) 20:02:07};
---価値観は皆それぞれなんだから本当の答えは無いんよ -- &new{2013-12-07 (土) 20:46:45};
---それは感情論でしょ?プレイする上での結論ならとっくに出てる -- &new{2013-12-07 (土) 20:52:35};
---クリアしたい人達どころかリタマラとか28分リタイアしてる人もリタイアする側が鍵かければいいってコメだしたりしてるのに結論がないとか妥協し合うしかないとか言われても一部以外はお互いの価値観認めた上ですみ分けてるやんな?一部以外は -- &new{2013-12-07 (土) 21:23:10};
---議論してもらっても構わないが暴言が言いたくなるようじゃアカン。 -- &new{2013-12-07 (土) 21:31:04};
---価値観はそれぞれでも、最低限人の考えて行動するのがマナーじゃないのか -- &new{2013-12-07 (土) 22:51:06};
--クエスト受注してカウント終わって戦闘エリアに移動後故意に破棄したらその時間帯のクエスト再受注はできなくすれば良いだけだし運営に投書しまくるしかないな -- &new{2013-12-08 (日) 03:13:44};
-すごい細かいんだけど「2回目のエリア1終盤でクエストを破棄する行為は非推奨であり最後までプレイしたい人の迷惑となる。」これって非推奨な理由が最後までクリアした人の迷惑になるからなわけだから、「2回目のエリア1終盤でクエストを破棄する行為は最後までプレイしたい人の迷惑となり、非推奨である。」のがしっくりこない?どうでもよかったらすいません… -- &new{2013-12-07 (土) 20:32:37};
--なおしてくれたんですか!こんな戯言を聞き入れていただいてありがとうございますっ -- [[木主]] &new{2013-12-07 (土) 21:23:16};
---編集のコマンドの都合と文字数の都合から文中に非推奨と書いていたが、改めて手直ししたらこの配置の方が見栄えいいのでこれで。 -- &new{2013-12-07 (土) 21:27:43};
-天候が常に晴れとかかれていますがPSEバースト終了後[[天候の変化>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=22347]]を確認。なお以前SHTA実装前にアプダクされたときにも同じ天候を確認してたがスクショ取り忘れ。 -- &new{2013-12-07 (土) 20:51:12};
--ほう、編集しときます。 -- &new{2013-12-07 (土) 21:35:00};
-レア掘りするなら何回周回するかってよりも、いかに長いバーストを生み出すかが重要よね。1回のバーストでクロス2回ワンモア2回でブーストなしだけど☆10が5つぐらいでたわ。それで、バースト発生、継続のためにはどんな職や装備とかがいればいいと思うね。 -- &new{2013-12-07 (土) 21:16:21};
--やっぱバーストのみを考えるなら不遇な上に火力不足に陥りがちだから少ないけどタリゾンしてるのがいいんじゃないのか? -- &new{2013-12-07 (土) 21:21:21};
--タリゾン役2名で一人が湧いた敵をすぐにまとめてすぐ倒し、もう一人が先行し次の湧きをタリゾンでまとめる・・・の繰り返しですばやく殲滅していくのがいいんじゃないかねぇ。ブーストありでもなしでもガンブレイバー以外の☆10でねぇ・・・ -- &new{2013-12-07 (土) 21:31:17};
--これも何回も言ってるけどバーストがうまいかどうかなんて人によるんだって。ほとんどいないだろうけどアグラネとグワネロ目的だったらバーストなんかレアブ消費するだけでまずいだろ?俺はオプト狙いだけどバーストしてもプレディわかなかったらくっそまずい。☆10が5個でもダガタリみたいなのが5個だろどうせ。俺はうれしくないね。まぁ価値観のちがいだね。 -- &new{2013-12-08 (日) 00:51:04};
---バーストを長引かせることだけに重点を置いてるのになにを言ってるんだ? -- &new{2013-12-08 (日) 02:24:42};
---レア掘りするには~って書いてあるからそれに対して言ってるのかと。 -- &new{2013-12-08 (日) 02:42:51};
-ふと疑問がわいた。何で百合籠がダーカーの拠点なの?アークスが自分から巣窟に乗り込むのってSHアプダクなんじゃないの?説明でゆりかご拠点って言ってるけどあそこ小物しかいないしエリアが小さいに対しアプダクの方がレアボス多いし広いからターガーの拠点にふさわしいに…?それにクローンとヒューナルも最後に出るしね、ほんと百合籠って何なの?あんなのが拠点とか笑わせてくれますな -- &new{2013-12-07 (土) 21:29:47};
--ゆりかごが拠点というかあの地域が拠点なんだろ? -- &new{2013-12-07 (土) 21:34:57};
--アブダクは逆だろ、飛行船撃墜でそのままダーカーの巣に拉致されてるから負けたら本来ならガチで薄い本シチュ。 -- &new{2013-12-07 (土) 21:35:34};
--ゆりかごってことはやっぱ生まれたてのダーカーの養成地みたいなものかね。収容したアークスシップの"資源"を文字通り"エサ"にして生まれてきたとか妄想が捗るんだが -- &new{2013-12-07 (土) 21:41:32};
--きょ‐てん【拠点】活動の足場となる重要な地点。「販売の―を築く」「軍事―」出典:goo辞書 -- &new{2013-12-07 (土) 21:47:10};
-先行は別にいいけど、とりあえずリタイア組は鍵かけろよ 普通に考えて -- &new{2013-12-07 (土) 22:44:37};
--新たに木をつくったのかチェックミスなのか。ミスなら編集するけど。 -- &new{2013-12-07 (土) 23:01:47};
---作ったわけだけど、既に散々言われてるね 別に俺は気楽にやってるだけだしいいんだけど進行出来ないほど人が減るのがツラい -- [[木主]] &new{2013-12-07 (土) 23:10:15};
---うむ、既出だが気持ちはわかる。12→3とか萎えるよな。 -- [[小木主]] &new{2013-12-07 (土) 23:33:58};
//--何鯖?サブキャラつくるならそこにはいかないようにするわ -- &new{2013-12-07 (土) 23:13:33};
//---わざわざ別鯖で迷惑行為とかすごいな -- &new{2013-12-07 (土) 23:55:01};
//---いやリタイア組が大量発生してる鯖にはいきたくないってことです -- &new{2013-12-07 (土) 23:57:41};
//---勘違いしてたすみません 恥ずかしすぎる -- &new{2013-12-08 (日) 01:04:41};
//---なんでもかんでも喧嘩腰の所をみるとリタイア組に文句言いたいだけなんやねwww -- &new{2013-12-08 (日) 02:04:53};
//--途中抜けしてる人がこのページ見て他の人の迷惑になるなら次からは鍵かけてやろうってなれば変な争いがなくなるのにね -- &new{2013-12-07 (土) 23:48:14};
//---気にしなければいいとは思ってるんだけど、進行不可能まで減らされると流石にキツいものがあるんだよねぇ -- [[木主]] &new{2013-12-08 (日) 00:01:43};
//---結局楽したい、寄生しようって魂胆だからそういう正論言われたら聞こえないふりすんだよなあいつら -- &new{2013-12-08 (日) 00:50:36};
//---毎回毎回この話出るたび不満ある方が鍵かけろって流れに持ってくんだよなあいつらさ。んで毎回わざとそういう流れにした上でいつも同じ流れになるから止めろと止めにくる。リタイア側に不満なんか出るわけないから結局最後まで行く人に鍵かけろって言ってるのと同じ。毎回この流れ、もう何言っても無駄だよ -- &new{2013-12-08 (日) 01:31:02};
//---最近に至っては、お前らそんなこと言うならマナー違反したことないんだよな?みたいなこと言うヤツまで出てくるし。なんか、精神的に発展途上の人が多いのかな? -- &new{2013-12-08 (日) 01:36:45};
--純粋にみんないなくなってクエスト進行がきつくなったらリタイアしてるけどそれもダメ? -- &new{2013-12-08 (日) 00:54:01};
---進行不可能なら、仕方ないんじゃないか?それはもはや選択肢ないし -- &new{2013-12-08 (日) 01:10:26};
---28分抜け組がごっそりいなくなって進行不可能になって慌てて戻って再受注しようとしたら緊急終わっちまったよ。いっそ受注回数2回制限なんかにしてくれんもんかねw -- &new{2013-12-08 (日) 03:43:31};
---そこも問題だね「あれ?人いない…」で人数確認したら3/12とかだったりして、それから受けようとすると間に合わない -- [[木主]] &new{2013-12-08 (日) 03:56:53};
---いっそ「◯◯さんがマルチエリアから抜けました」ってメッセージを出してくれれば良いんだけどボス戦中に気付いたら2/12とか勘弁だなぁ -- &new{2013-12-08 (日) 05:09:35};
---リグシュ倒してドロップ拾って気づいたらごっそり半分消えてて制御装置に辿り着いたところで惜しくもタイムアウト喰らったわ。頼むから何か言って消えてくれと常々思う。それならみんなで抜けられるのに、無言で消えられると対処できん。人数表示だって、一度見ると一定時間経つまで更新されないんだぞ…… -- &new{2013-12-08 (日) 05:31:43};
---さすがに半分も消えてれば周り見れば気づくだろ。 -- &new{2013-12-08 (日) 11:36:19};
---ボスドロップ拾ってバースト予告が入って周り見たら終了アナウンスだったんだよ。終わり際に警戒しとけば回避できたんだろうが、ムーンも投げた激戦後で普通に気づくの遅れたわ。 -- &new{2013-12-08 (日) 13:47:58};
--ってか皆リタイヤしたくてしてるわけじゃないよね?通しでクリアできるならそのままやるけどブラオとかザンバの割合高いとどうしても2回目リタイヤせざるを得ない。矛先を向けるとしたらそう言う寄生Pじゃないの? -- &new{2013-12-08 (日) 01:48:24};
---したくてしてるわけじゃないなら、こんなに荒れないのでは? -- [[木主]] &new{2013-12-08 (日) 02:53:02};
---3回毎回ちゃんと行ければしなくてもいいわけであってだな...する必要なければしないんだから、ある意味したくてしてるわけではない的な? -- &new{2013-12-08 (日) 02:59:13};
---いや、結局は自分の意志でリタイアしてるわけで、それなのに「三回は行きたいから、仕方なく」って言い訳だよね -- [[木主]] &new{2013-12-08 (日) 03:33:47};
-思ったんだけど、リタイアや先行(先行はまぁ悪くないけど)する人はレアブとかトラブとかを緊急の度にかけてるような、いわゆるこのゲームに本気でのめりこんでるようなSEGAの「お客」の人で、反対してる人はレアブかけてない、下手したらプレミアムですらないようなSEGAにとっては「客寄せパンダ」(言い方わるくてごめん。他に単語が出てこないんだ。)の人達だから、運営は対応しないんだろうな。のめりこんでやってる人達からしたら金もかけてるだろうし効率求めるのも分からなくない。良いか悪いかは別としてだけどさ。 -- &new{2013-12-08 (日) 01:17:24};
--別にそう言う理由ではないと思うがこのページのコメント欄見る限り運営が対応すべき問題ではないと感じる -- &new{2013-12-08 (日) 01:20:01};
---完全にユーザー側の問題だからね 一部の -- &new{2013-12-08 (日) 01:28:47};
--でもリタイヤだらけだった闘将でも一応対応()したしあまりにもあれだったら対応してくれるかもね。 -- &new{2013-12-08 (日) 01:46:57};
---というか、ボスがサンドバックな上に美味しくないからな。なんでヒューナルが出ないんだか -- &new{2013-12-08 (日) 03:18:17};
//--だから単にユーザーの喧嘩だってこんなの。都合が悪いからってクリア勢がケチつけてきてるだけ。運営的には何も問題はないよ。BANも確実にされない。 -- &new{2013-12-08 (日) 07:25:37};
//---BANはないだろうけど、境界でリタイア対策取るくらいだし運営的にも推奨しない行為でしょうよ -- &new{2013-12-08 (日) 07:41:20};
//---まぁ規約を破っているわけではないので。クリア派の感情激しい方々に「自己中www」とか「効率厨www」とかいくら言われても別に何とも思わないし良いんですけどね。運営以外から行動を制限する様な発言されても気にする事ではない -- &new{2013-12-08 (日) 07:49:03};
//---そうやって扇動するから言われるんじゃないだろうか。反論させる材料投下してるだけよ -- &new{2013-12-08 (日) 08:17:01};
//---いきなり人が半分以下になったから自分も仕方なく再受注したらオプトでました。再受注させてくれてありがとうございます。 -- &new{2013-12-08 (日) 09:21:05};
//---だからリタイアする前に一言なんか言えっつの。そんなの公共施設で喋っちゃいけないきまりなんてないから大声で騒いでも大丈夫って言ってるようなもんだぞ。規則にないから迷惑かけてもいいわけではないぞ。抜ける前に一言入れるだけでいいんだからさ、できないかなそれが -- &new{2013-12-08 (日) 10:55:57};
--悪質ユーザー報告はこちらhttps://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=wickeduser -- &new{2013-12-08 (日) 10:21:05};
-最近もうリタイア見なくなったけどなぁ。3回安定になってきてるし…@2鯖 -- &new{2013-12-08 (日) 01:30:00};
--2鯖民だが、未だにそれを鵜呑みにしていいのか信じられない… -- &new{2013-12-08 (日) 01:59:17};
--私はゆりかご始まってから一度もリタイアする人見たことないな共有ブロックだからか?(10鯖)2週で限界15分をきれないort -- &new{2013-12-08 (日) 02:19:55};
---共有ブロックは完全に効率を捨てた人の集まりだからね…いい意味でも悪い意味でも -- &new{2013-12-08 (日) 02:21:46};
--わすも2鯖民だがリタイアは最近みんなぁ -- &new{2013-12-08 (日) 02:55:04};
--さっき29分受け直し部屋見たからブロック即移動したわ。 -- &new{2013-12-08 (日) 12:57:04};
--さっき4人リタイアしてるところに出くわした… -- &new{2013-12-08 (日) 13:35:37};
//-バーストした後400メセタとか700メセタとかがいっぱい落ちてたんだけど、どうしてかな。 -- &new{2013-12-08 (日) 01:58:14};
//--レアエネ+侵食 -- &new{2013-12-08 (日) 02:02:23};
//---レアエネってメセタ沢山おとすのか。ラッピー限定だと思ってた。 -- &new{2013-12-08 (日) 02:16:48};
//---ラッピーがレアエネミーだもの -- &new{2013-12-08 (日) 02:20:44};
//---ラッピーってメセタたくさん落とすっけ…? -- &new{2013-12-08 (日) 05:50:13};
//-はっ!!リタイアしない人は共用行けば....住み分け完成! -- &new{2013-12-08 (日) 02:40:41};
//--それが広まればいいかもしれないが、ここを見てる人はそんなに多くないからな -- &new{2013-12-08 (日) 02:51:53};
//--はっ!!リタイアする人が共用に行けば・・・・住み分ry -- &new{2013-12-08 (日) 03:03:10};
//---え、いやこないでうん -- &new{2013-12-08 (日) 03:05:57};
//--なんでリタイアしない人は共用行けばって言ったかというと、共用は2週がデフォだと聞いたからであってだな。効率気にする人も少ないとも聞いたし。2週でいい人は効率気にしてないん....だよな? -- &new{2013-12-08 (日) 03:09:23};
//---過去コメでも味噌っかす言われてる共用に行きたがるPC勢はそうそういないかと。雑魚含めて固定沸きなら共用でもいいんだけど、ゆりかごはそうじゃないからなぁ~。 -- &new{2013-12-08 (日) 03:20:09};
//---共用行きたくない人は、もともとPC勢だし新規でできたvita勢のフレもいないしそもそも行く必要がない人と、効率を求めたい人と、勝手にvita勢見下して関わり合いになりたくないと思ってる人とかそのあたりかな -- &new{2013-12-08 (日) 10:51:07};
//---リタイアしない人は「闇のゆりかご」っていうクエストをクリアしたいだけじゃないの?効率求めてないんでしょ?敵の湧き方とか関係あるの? -- &new{2013-12-08 (日) 11:32:48};
//---最後のeトラの経験値目当てでリタイアしないんだと思う -- &new{2013-12-08 (日) 11:42:50};
//---効率は求めてないけどいい気分しないのは当たり前だろ、効率厨がアキシザンバ一人でも見たら親の敵と思うのと同じだ -- &new{2013-12-08 (日) 14:03:20};
//---途中抜けしないで殲滅協力してれば間に合ってただろってことがあるんだが。 -- &new{2013-12-08 (日) 14:05:21};
//---効率は求めてないけどいい気分しないって感情論かよwww そもそも効率求めないとか言ってる奴の大半は効率求めてるんだけどね現実的に。求めてないなら最初から一人で鍵かけてやれよ -- &new{2013-12-08 (日) 14:13:04};
//---ばかは書き込みするな -- &new{2013-12-08 (日) 14:37:13};
//---↑つ鏡 -- &new{2013-12-08 (日) 14:38:14};
//---効率求めてないんなら人数減っても何も問題ないんじゃ? -- &new{2013-12-08 (日) 19:26:41};
-ぶっちゃけ各自役割やれば最速12分で3週確定なのに荒れててビックリだぜ、ブルフ沸かせば砲台でD-4周辺はスナイプできるから蒸発だし、グワは射撃職がやれば速いしアームは引き付け役いれば事故少ないし、大体ラグネとグワで全部ひっくるめててグダってるケース多い。 -- &new{2013-12-08 (日) 03:49:00};
--バースト起きるとそうはいかない -- &new{2013-12-08 (日) 03:54:19};
--稀少種ボス「よっ。耐久力も上昇するけどドロップ良いから嬉しいよね」バースト「ちぃっす、時間かかるけどおまえらカマキリ狩りたいんだろ喜べよ」 -- &new{2013-12-08 (日) 05:34:08};
---魚やミクダばかり湧くところでバーストすると逃げたくなるんだが。特にエリア1のC-5とC-3。 -- &new{2013-12-08 (日) 06:39:29};
---移動すればいいのに誰も移動しようとせずその場でひたすら魚を狩り続けるからな。 -- &new{2013-12-08 (日) 11:38:18};
--12人「あ、Raいねえや」 まあこれが最大の要因だけどな。結構な確率で引く。そういう意味じゃ、野良だとRaで行くのが良いんだろうな。 -- &new{2013-12-08 (日) 05:46:11};
---ぐふで大概ボコれてる現状それはねーわ -- &new{2013-12-08 (日) 14:39:28};
---グフフ -- &new{2013-12-08 (日) 14:46:59};
//--寄生がいるとそうはいかない -- &new{2013-12-08 (日) 07:34:56};
//---寄生を見る頻度よりリタマラ見る頻度の方が高いんですがそれは・・・それで行くとリタマラの方が寄生より確実に戦力ダウンする分目障りですがそれは -- &new{2013-12-08 (日) 14:16:39};
//---え?それはないでしょ?貴方武器迷彩の裏とか全部見てるの?寄生のほとんどは武器迷彩してるからちょっと見ればブラオやらアキシやら装備してる奴腐る程いるよ? -- &new{2013-12-08 (日) 14:26:22};
//---武器迷彩みるたびに寄生武器なのかどうかいちいち確認している貴方を心の底から尊敬いたします。 -- &new{2013-12-08 (日) 14:44:04};
//---と、寄生が言ってるんですね分かります。 -- &new{2013-12-08 (日) 14:46:45};
//---その寄生にグワネロ押し付けるって考えで無い時点でNG -- &new{2013-12-08 (日) 15:52:06};
-プレディガーダとダーガッシュの各ネロの弱点属性に光はないので光のみ削除。それぞれ、炎のみ、雷のみとした。 -- &new{2013-12-08 (日) 05:43:56};
-ゼッシュレイダがゼッシュレイダ討伐後に開くトゲ柵の向こう側に行って(入って)しまう事あり。奴自体も戻れなくなってた。柵に近づいてきた所のはみ出した頭へ射撃で仕留められたけど、行動やこちらの装備編成次第じゃ詰みそうかも。荒ぶるのは構わんが勘弁して -- &new{2013-12-08 (日) 11:18:36};
--離れてもワープでこっち来ないの?SHならワープ多用するからそれで解決できそうだが -- &new{2013-12-08 (日) 12:32:02};
---離れるのは試さなかったな…でもファルスアームが龍族の落下床からワープでも上がれない事考えるとどうもワープ=地形ガン無視じゃないみたいなんで、ワープでも戻れない可能性も高そう -- &new{2013-12-08 (日) 12:57:50};
--ゼッシュレイダじゃなくてプレイヤーの私が向こうにいったことある(ゼッシュにおされて?)。戻れず向こう側からガンスラ打ってた -- &new{2013-12-09 (月) 00:23:10};
-ふと思ったんだけど注意事項2で (28分頃の)途中リタイア派と非リタイア派で意見が割れている。 って書いてるけど リタイアをする人が鍵をかけるべき派とクリアしたい人が鍵をかけるべき派で~ ってかいたほうがしっくりくる気がするんだよなぁ 別にリタイア行為そのものに対して文句言ってる訳でもないはずだし28リタイアしてる人の中にもリタイアする側が鍵をかけるべきって言ってるor思ってる人はおるやろ? -- &new{2013-12-08 (日) 12:09:03};
--そもそもリタイアが悪いわけではなく無断リタイアにより残された人が知らないうちに少人数になっていてクリア困難かつ再受注が間に合わないなんてことになって迷惑こうむってるのが原因。リタイアする人が一言いえば残される側も残るか再受注するかの選択肢が取れるし3週目は問題なくクリアまでみんな進めるはずだから文句もないはず -- &new{2013-12-08 (日) 12:12:53};
---てかどう考えてもこの緊急は常に12人で行動+途中参加不可で12人の一つの大きなパーティみたいなもんだから無断抜けは礼儀知らずすぎ。 -- &new{2013-12-08 (日) 12:18:11};
---その辺わかってる人はそれなりに対策取ってるみたいだね。鍵掛けて28分再受注3PT募集部屋とかちらほら見かけるし。 -- &new{2013-12-08 (日) 14:16:10};
---この木が事実上の結論。声かけてもらえば抜けられて発狂するようなキチガイはいない。 -- &new{2013-12-08 (日) 14:41:18};
---wisで発言してくるキチガイが居るから現状みたいになってるんだろ。ネトゲでキチガイ居ないとか夢見すぎだわ。貴方は会ったことないだけで普通にいるから -- &new{2013-12-08 (日) 14:45:57};
---そんなキチガイいんのww それは知らなかったわすまん わざわざwisとかすげーな -- &new{2013-12-08 (日) 14:48:38};
---「wisで発言してくる~」って部分が情報提供ということでよろしいでしょうか? -- &new{2013-12-08 (日) 14:49:48};
//-と言うかエゴだけでかくて礼儀もしつけもなってない連中大杉だというこを炙りだしてしまったな… -- &new{2013-12-08 (日) 13:36:48};
//--礼儀も躾もなっていた人の大半はバースト事件で辞めたよ、少なくとも俺のまわりではね。 -- &new{2013-12-08 (日) 13:47:18};
//--これでSEGAに当たりIDだのなんだのって文句垂れてるんだから世話ないな全く -- &new{2013-12-08 (日) 13:58:24};
//---過去にやっちゃってるからな、SEGAも廃人も -- &new{2013-12-09 (月) 03:21:48};
//-3人になったのを確認した。タチ悪いのう… -- &new{2013-12-08 (日) 13:47:05};
//-迷惑とかマナー云々言うなら先にザンバアキシオン担いでるプレイヤーに文句言うべきじゃないの?クーガー緊急と違って誰もリタイア前提で入って来るわけじゃないんだし。非推奨行為として書くならまず「低レベルキャラクターや未強化装備は非推奨」でしょ。 -- &new{2013-12-08 (日) 13:55:48};
//--明らかにアキシザンバなんていないのにリタする人が大半なんだけど?言い訳すんな見苦しい -- &new{2013-12-08 (日) 13:59:24};
//--アキシザンバと言うかSH相応の装備をしていないプレイヤーね。12人全体で火力が整ってれば普通に3周間に合う。 -- &new{2013-12-08 (日) 14:03:01};
//--そもそもリタ批判してる奴の大半は寄生だからしょうがないね。気づいたら人減ってる!寄生できないじゃんどうしてくれんの?の流れ -- &new{2013-12-08 (日) 14:10:02};
//---一人二人ならいいけど上にも出てるように最悪2,3人しか残らないんだけど? それこそ15分以上かかるクエだからリタしてるんでしょあんたら?他人を寄生と言うなら鍵掛けてやれで答え出てるでしょ、なんでインランではするのに緊急ではいいと思うわけ? -- &new{2013-12-08 (日) 14:15:05};
//---答え出てるとかこんなwikiの特定の時間に書き込んだ結果を「答え」なんて言われてもねぇ・・・w 2、3人しか残らなくなる前に気づけよ。デスクトップなしでパソコンやってんすか?w -- &new{2013-12-08 (日) 14:18:26};
//---リタ批判=寄生というのが論理の飛躍に見えてならん。じゃあそもそもSH相応の装備って何よ、と。それこそ運営から罰下されることないからどんなユニットでいこうとも問題ないし文句言われることもないよね -- &new{2013-12-08 (日) 14:26:47};
//---なんで取り残されるほうが寄生扱いになるのかわからん説明してくれ -- &new{2013-12-08 (日) 14:31:33};
//---↑↑wikiなんてみなくても 寄生なしで緊急したい場合はどうしたらいいか→鍵かければいいか。 って答えにたどり着くと思うけど頭悪いのかな?それとも寄生いても文句言えない環境でブーブー文句垂れてるのかな? -- &new{2013-12-08 (日) 15:05:10};
//---↑↑↑でした -- &new{2013-12-08 (日) 15:06:40};
//---↑×2 その理屈だとリタマラされたくなければ鍵かけろってことになりませんかね -- &new{2013-12-08 (日) 16:51:23};
//--だからリタイアする時に一言いおうねw このしばらく経つと無断リタイア正当化ツリー立つ流れめんどくさい -- &new{2013-12-08 (日) 14:16:55};
//---正当化だろうが何だろうが運営から罰下されることはないので盛大にやりますわwww どうぞ好きなだけ気持ち悪い議論でも一生続けててくださいwww -- &new{2013-12-08 (日) 14:20:58};
//---罰は下されないけど批判される行為だからね、非推奨行為なのに正当化すんなと言ってんの -- &new{2013-12-08 (日) 14:22:19};
//---正当化とかでなく、寄生Pより先になんで仕方なくリタイヤしてる方に矛先が向いてるのか謎 -- &new{2013-12-08 (日) 14:22:35};
//---余程正しくないと相手に認めさせなきゃ気がすまないんだな。本当気持ち悪いわ -- &new{2013-12-08 (日) 14:24:22};
//---どう考えても褒められた行為ではないことを叱られないからなにしたっていいって言い張る奴も相当キモいから五分五分。リタイアするさいは声掛けするなど注意するようにしときますとでも言っておけば丸く収まるのに何故そうしない -- &new{2013-12-08 (日) 14:28:52};
//---↑クリア派にもキチガイがいるからだろ。まともな人間ばかりなら良いけど、粘着キチガイとか普通にいるからこのゲーム。 -- &new{2013-12-08 (日) 14:31:06};
//---じゃあリタイヤするんで残りの人頑張ってね^^ -- &new{2013-12-08 (日) 14:32:40};
//--リタイア正統派の性格の気持ち悪さのよくわかるツリーだな -- &new{2013-12-08 (日) 14:23:44};
//--単に途中リタイヤのそもそもの原因は寄生Pじゃない?って言ってるだけなのに飛躍しすぎww -- &new{2013-12-08 (日) 14:30:35};
//---リタイアも寄生もシステム上は問題ないしどっちもいてくれて構いませんが、どちらが迷惑かと言えば無言で(←ここ大事)リタイアしていく人達ですね。初心者講座をよく読んで出直してほしいくらい。 -- &new{2013-12-08 (日) 15:13:57};
//--罰せられないなら別に問題ない発言のせいで、寄生でペースが落ちてるから仕方なくリタイアしてるって口実が使えなくなったな。完全に自分で自分の首絞めたな。 -- &new{2013-12-08 (日) 14:31:53};
//---知らんわ。少なくとも自分は第三者に何言われようが規約基準でやってるから。お前らが作ったゲームじゃ無いんだし、運営規約に引っかかる行為しなければ後は個人の自由だわ。 -- &new{2013-12-08 (日) 14:34:24};
//---個人の自由と身勝手は別 君らの無言ぬけはただの迷惑行為 -- &new{2013-12-08 (日) 15:40:06};
//---自分はゲームの運営のルールをを基準に見ていて、不特定多数の感じる感情は個々の領域ですので一々気にしてられませんね。「運営から見て問題ない」これ以上に何か必要ですか?ゲームを作り、それを運営している側が良しとしているのに、単なるユーザーが迷惑行為に該当するとか説得力全くないんですけど。迷惑行為は規約によりアカウント停止のはずですよ -- &new{2013-12-08 (日) 17:01:14};
//---運営の作ったルール以外にも人との繋がりがあるオンラインゲームである以上、リアルにおけるモラルとかマナーとかが入ってくる。そういったものを身に付けている人ほど、個人の自由と身勝手の違いを理解できるが、身に付いてないもしくは身に付かなかった人はどうしてもそこが分からない。理解できない人を説得はできないから、結論は出ないんじゃないかな。 -- &new{2013-12-08 (日) 17:19:28};
//---個々を気にかけられない人はオンラインゲームに向いてない人だと思います。てゆーかフリーマルグルと同じ感覚で抜けるときに白チャで一言言えば済む話なのになんで出来ないんだろ? -- &new{2013-12-08 (日) 17:24:16};
//---そもそも匿名のオンラインゲームで過度な期待は禁物。しょうがない程度に考えたほうがいい。そこまで自分の気に入らない事象を根絶や統率したいのなら、単なるゲームではなくリアル議員や高校生以下なら学級委員にでもなればいい。顔も合わせないゲームでああしろ、こうしろは不毛 -- &new{2013-12-08 (日) 17:31:56};
//---不毛だからリタイア関連の話題禁止にしたら反発した本人が不毛言っちゃったよ -- &new{2013-12-08 (日) 17:38:11};
//---もう分かり合えないんだから適当に締めくくろうが別にどうでもいいだろ。只でさえ話の合わない奴等と顔の見えないここでうだうだ言っても無駄なのは分かったし -- &new{2013-12-08 (日) 17:42:23};
//---開き直った… -- &new{2013-12-08 (日) 17:43:29};
//--コメント欄の赤字読んで来ませんか -- &new{2013-12-08 (日) 14:37:38};
//---そんな勝手に決めた事押し付けてくんな。これがリタイア派の基本理念だから、聞きやしない。個人の自由と好き勝手を混同してるんだから。 -- &new{2013-12-08 (日) 14:48:50};
//---コメント欄での質問や雑談は控える事、このコメント欄は、当ページの編集に関する議論・依頼・情報提供等(編集方法がわからないけどこれは載せてほしい、等)に用いてください。 -- &new{2013-12-08 (日) 14:51:47};
//---好き勝手のやりたい放題なら運営もそう出来ないように対応してるはずなのにねー。でもそうしてないよねーおかしいねー -- &new{2013-12-08 (日) 14:51:57};
//---言ってる事滅茶苦茶だぞw↑はコメント欄での質問や雑談は~について言ってるのに -- &new{2013-12-08 (日) 14:52:01};
//---新緊急は明らかに対策してるだろ -- &new{2013-12-08 (日) 14:53:19};
//---この木自体は一応編集について話してるけど、その返信が煽り合いにしかなってないなw -- &new{2013-12-08 (日) 14:54:22};
//---質問や雑談なんて他のページでも腐る程あるけどそれについては触れないの? -- &new{2013-12-08 (日) 14:56:03};
//---なぜ質問や雑談をこのページでは控えるよう促しているかもわからない時点で、、 -- &new{2013-12-08 (日) 15:13:15};
//---じゃあアウトしちゃっていいんじゃね?知らねーけど -- &new{2013-12-08 (日) 15:18:22};
//---なんでもかんでも運営がなにかしなきゃいけないとかおかしいと思わないのか マナーは人がそれぞれ気をつけるためにあるんだろ -- &new{2013-12-08 (日) 15:38:50};
//---おかしいと思わないけど。つまりゲーム運営している側が動くレベルじゃないってことでしょ?ならここで争ってるのも只の喧嘩じゃん。「マナー」の定義がはっきりしてないんだから押しつけもいいけど野良は妥協も頭に入れろよ -- &new{2013-12-08 (日) 16:49:17};
//---ネトゲに何期待してるんですかねぇ。リタマラ賛成派ではないけど社会不適合と糞みたいな人間のたまり場でマナーガーとか正直笑える。ネトゲも所詮匿名、顔合わせなきゃこんなもんだよ。どうしても見るに耐えないってのならオンゲやめたほうがいい。このゲームだけじゃなく、大体どこのオンゲもこうだから -- &new{2013-12-08 (日) 17:25:32};
//---途中抜けされてきついから対策で動いたじゃん。運営もできればしてほしくない行為なのは明らか。 -- &new{2013-12-08 (日) 17:25:58};
//---↑それはメルボムしたひとが多かったからでしょ?メルボムなかったら動かなかったと思うけどな。またメルボムしたら動くかもね。 -- &new{2013-12-08 (日) 19:04:47};
//--みんな闇のゆりかごだ〜い好きだから仕方ないね、うん -- &new{2013-12-08 (日) 14:59:03};
//--一つ気になるんだけど、マナー程度でなんでこんなに揉めてるの?「マナー」範囲なんだからその人の人間性はともかく、「するな」とか「やめろ」とかは言えないはずだよね。何かそういうこと言ってる人ばっかだけど相手を屈服させたり暴言吐くのが目的なの? -- &new{2013-12-08 (日) 17:39:20};
//---普通のゲームなら、マナーのないやつだからBLに入れて回避するという行動で解決するんだけど、このゲームBL入れてもマルチだと回避できないからね・・・。結果、プレイヤーで罵り合うことになる。 -- &new{2013-12-08 (日) 17:46:09};
//---するな やめろ とは言ってないけどな そういうふうに一部のリタイア勢が曲解してるん -- &new{2013-12-08 (日) 19:16:45};
//---小木主がリタイヤ肯定派をどう思っているかは知らんが、%%%肯定派の中の一部%%%が全力で否定派に文句いってるだけだと思うよ。 -- &new{2013-12-08 (日) 19:19:40};
//---マナー程度って言うけど、運営が禁止してなければなにしても良いって訳じゃないと思う。某氏の手紙とかも渡す「だけ」なら違法じゃないので他の人もどんどん渡そうねって言ってるようなもんでしょ? -- &new{2013-12-09 (月) 02:01:06};
//---マナーの意味を理解してない奴が多いな。「マナー」はあくまで「行儀」であり、個々のそれを他人に強要できるほどの力は無い(身内や自分の傘下などを除いて)。このページの人達のコメントを見ていると、どうも「マナー」の意を超えてる気がする(過去ログやCOされたログを見てもやめろだの一部は相手の存在価値を全否定などの発言有り)。赤の他人にマナーを教えるという事自体がそもそも異常かと。 -- &new{2013-12-09 (月) 07:23:38};
//---まぁそうだな。正しいこと言ってる方が肩身せまいもんだ -- &new{2013-12-09 (月) 10:35:58};
//--みんなリタイアすればもう何も怖くないね -- &new{2013-12-08 (日) 19:10:04};
-ゆりかごでもアブダクションと同じで天候変化するんですねえ。青い光の粒子降ってました。 -- &new{2013-12-08 (日) 14:16:34};
--そういや、青い光の粒子が出てたな、あそこもエメライン君のレポートに対象になるのかな?(CO)で -- &new{2013-12-08 (日) 18:56:47};
---緊急オンリーの天候はCOこなさそうな気がします。3ヶ月後くらいには別の新緊急実装とかであんまり起きない緊急になっちゃった→達成できないよ運営のバカ!!ってなりそうな予感がします。 -- &new{2013-12-08 (日) 20:16:46};
--あったねー。[[こんな感じの>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=22440]] -- &new{2013-12-09 (月) 04:21:26};
//-闇百合ってなんかいいな -- &new{2013-12-08 (日) 14:50:04};
//--双子ちゃんと若人ちゃんの百合はよ -- &new{2013-12-08 (日) 15:37:11};
//---双子はオスガキだって話を聞いて深い悲しみに包まれた -- &new{2013-12-08 (日) 15:39:03};
//---おい、双子ちゃんがオスガキとかどういうことだ! ちょっとセガに文句言ってくる -- &new{2013-12-08 (日) 15:41:47};
//---もうすぐアフィンが次代の若人にされて全員男に・・・! -- &new{2013-12-08 (日) 20:19:23};
//---ショタおね最高やないか -- &new{2013-12-09 (月) 01:54:57};
//--え、あれ男女の双子じゃねーの?! -- &new{2013-12-08 (日) 16:48:16};
//---ショックだわーwつーか話が変な方向に行ってるぞ -- &new{2013-12-08 (日) 17:50:44};
//---エルダーさんが気に食わないとか言ってたし二人とも男で確定だよ! -- &new{2013-12-08 (日) 20:20:22};
//---変な方向に持ってくためにこの木立てたからね -- [[木主]] &new{2013-12-09 (月) 00:58:23};
//--百合籠だからな。籠盛りなんだぜ・・・ -- &new{2013-12-08 (日) 21:54:08};
//-リタイアされてクリアできないとか言ってる輩はPS装備見直せよ。普通に3周目行ってマッチングせず2/12で転送押したら一人ぼっちになったけど意地になってソロクリアしてやったわ -- &new{2013-12-08 (日) 19:50:37};
//--リタイアされてクリアできないとか言ってる輩はここにいません… -- &new{2013-12-08 (日) 20:06:19};
//---クリアできないから迷惑行為だって騒いでるんだろよく嫁 -- &new{2013-12-08 (日) 20:09:13};
//---人数が減って進行が遅くなるからだろ クリアできないから迷惑行為だって騒いでるってどのへんのコメントのことよ -- &new{2013-12-08 (日) 20:22:41};
//---効率求めてないんだったら遅くなっても問題ないんじゃ? -- &new{2013-12-08 (日) 20:29:55};
//---効率求めない人がマルチに来るわけないじゃん -- &new{2013-12-08 (日) 20:36:40};
//---リタイアしない人は効率求めてないって過去コメにもあったんだが.... -- &new{2013-12-08 (日) 20:47:12};
//---別に効率は求めてないけど抜けられて時間がかかるようにされるのは迷惑って思う 12人の状態で時間がかかっちゃうならなんとも思わない -- &new{2013-12-08 (日) 20:52:49};
//---別に効率は求めてないけど抜けられて時間がかかるようにされるのは迷惑って思う←ちょっとこれの解説を誰か頼む。どう考えても矛盾してると思うんだが -- &new{2013-12-08 (日) 20:58:31};
//---↑2の人だけど 後半に12人の状態で時間がかかるならなんとも思わないって言ってるじゃない 意図的に少なくさせられてそうなるのは気に入らんって言ってる 仮にかかる時間が同じでもな 何かおかしい? -- &new{2013-12-08 (日) 21:04:34};
//---いたずらに時間がかかるのを好む人はいないだろう -- &new{2013-12-08 (日) 21:05:37};
//---リタイアすることによって取り残される人もいるし、再受注で木主さんみたいにあぶれる人が今いる部屋の面子の中から出るかもしれない。そういう配慮を差し置いてまで効率は求めないってことでしょう -- &new{2013-12-08 (日) 21:08:45};
//--もうひとりのやつかわいそう -- &new{2013-12-08 (日) 20:07:55};
//--ソロでクリアできると思うが敵の数が減るし(結果的にバースト掛からずレアも取りにくくなる)クリアに時間がかかるから迷惑だって言ってるんだろハゲ -- &new{2013-12-09 (月) 14:09:53};
//---効率求めてるのか求めてないのかはっきりしないなぁ。 -- &new{2013-12-09 (月) 14:49:16};
//---リタイアする人と比べたときに、そこまでの効率は求めてないってだけで、度外視してるわけじゃないと思う。 -- &new{2013-12-09 (月) 21:05:07};
//---どんなことでも言えるけど、中途半端にやられるのが一番めんどくさくてタチ悪いよね -- &new{2013-12-09 (月) 23:22:33};
//--リタイアしないなら共用いけば?2週がデフォらしいしリタイアする人いないと思うよ。バーストもながいしね。 -- &new{2013-12-09 (月) 14:38:39};
-もう何言っても理解できないみたいだから、コメ廃止していいよ -- &new{2013-12-08 (日) 20:51:57};
--そもそもの話現場ではここほど荒れてないからコメ廃止で問題ない。ガルミラみたいに変に暴言吐きたいだけの輩が集まってるから話がどんどん拗れる -- &new{2013-12-08 (日) 21:00:08};
--いいよじゃなくて管理人の意向で設置されてるものだから廃止にはできない -- &new{2013-12-08 (日) 21:04:24};
--同レベルでしか言い争いは発生しない。つまり。。。 それはともかくゆりかご掲示板を説得の場に使用してるのがそもそもの間違い。こんな所でどちらかが何か言ったとして「はい、そうですか分かりました」なんて言うはずもないんだし、何派であれ話題を振る時点で荒らしと同義だと思うんだが -- &new{2013-12-08 (日) 21:10:17};
---で、対処すると自治厨害悪扱いで通報されるから何もできないんだよね、、 -- &new{2013-12-08 (日) 21:19:48};
//---俺としては良くここまでゲームで本気になれるな~と思って見てるわ。ゲームは人生みたいな勢いで議論してるし、いやはや凄い人達だなぁ -- &new{2013-12-08 (日) 21:25:02};
//---↑金かけてるから当たり前だろ。何言ってんの? -- &new{2013-12-08 (日) 21:48:03};
//---怖ぇー廃人怖ぇー -- &new{2013-12-08 (日) 23:47:13};
//---金もかけてない客ですらないやつよくSEGAに要望送れるな。 -- &new{2013-12-09 (月) 14:40:28};
//---プレミアムは買うけどわざわざレアドロとか買ってる人は理解できん -- &new{2013-12-09 (月) 14:57:00};
--試しに表示件数3件にしてみる? -- &new{2013-12-08 (日) 21:24:33};
---別に話したい奴が好き勝手話してるだけだし放っておきゃいいだろ。誰かがどうせ速攻で10に戻してイタチごっこだろ?それこそ不毛。 -- &new{2013-12-08 (日) 21:55:03};
--リタイア肯定派がとうか一部のキチ○○が煽ってるようにしか見えないのは自分だけだろうか・・・? -- &new{2013-12-08 (日) 21:39:18};
---ゆりかごにかこつけてるだけで、荒らしが煽っているだけだと私も思いますね。闘将のコメのほうが少し落ち着いているところを見ると、此処閉じたとしても人の多そうなところに移ってきてまた煽るの繰り返しになりそうですが・・・。 -- &new{2013-12-08 (日) 23:45:36};
--個人個人で好き勝手言ってるだけなのに○○派とか言っちゃってる時点でお察し -- &new{2013-12-08 (日) 23:36:02};
-わしの場合、人数が12人から5人以下になったとき、リタマラしますね~って、開始前にパーティに伝えてる、で、8~10人だった場合は、そのまま、リタマラせず、進行しますって、伝えてるっす。28分あたりで、減るか減らないかは、1分あれば、だいたい、どうなっているか、わかるしね。そこから、どう対策摂ればいいかを、みんなで考えて行動すればよし。 -- &new{2013-12-09 (月) 00:42:18};
--リタマラの意味違うぞソレ -- &new{2013-12-09 (月) 07:12:12};
//-もうみんなで屑になって寄生しあえばいいよ -- &new{2013-12-09 (月) 00:58:32};
//--それはもはやだれも寄生ではないなw -- &new{2013-12-09 (月) 01:11:25};
//--何かここの人が言うには武器迷彩つけてアキシ背負ってても全然オッケーらしいっすよw -- &new{2013-12-09 (月) 07:25:39};
//--きせいたのしいれす^p^ -- &new{2013-12-09 (月) 08:15:21};
-そろそろリタイアだとかマナーとかの話はやめて普通にこのクエの攻略とかの話に戻ろうぜ。このやり取りを年明けまで続ける気なの? -- &new{2013-12-09 (月) 03:16:41};
--最近じゃみんな慣れてきたのもあってリタイアせずとも3周が当たり前になってきてる感。次の議題は3周目を阻止する寄生ども叩きだろうね晒しが加速する気が -- &new{2013-12-09 (月) 03:31:35};
---野良SHで1周10分丁度で回れた事が1回だけあるんだよな…追々4周とか言い出す奴が出る悪寒 -- &new{2013-12-09 (月) 11:26:55};
---お前がそういう事言い出すからや・・・ -- &new{2013-12-09 (月) 13:10:22};
---そもそも寄生だとか装備だとかPSだとかじゃなくて早く回せるかは、大型エネミー出現したときの取り巻きをPSE上げ(バーストにしたい)とかで掃除する人の数に左右されると思う -- &new{2013-12-09 (月) 13:53:08};
---野良での4周は流石にムリではなかろうか強豪チームが挑戦して楽しむくらいかと -- &new{2013-12-09 (月) 17:26:59};
-何度かあがってたけど、バースト時とかでエリア1の同じD2でも出口の方だといいレア持ちの虫型ダーカーが沸くって事、もう少し知れ渡らないものか。 -- &new{2013-12-09 (月) 12:36:18};
--これ完全に空気だよな。 -- &new{2013-12-09 (月) 13:43:14};
--バーストチャンスで出口移動....おや?だれもいない...そして俺はカニと魚を狩りに帰るのだった....そもそも出口バーストすりゃいいのに。 -- &new{2013-12-09 (月) 14:36:10};
---レア武器が欲しいんじゃなくてチケットが欲しい勢もいるんだ・・・ -- &new{2013-12-09 (月) 16:45:37};
---なんだかんだうちの鯖ではカニのナックルがまだ5~6Mするから魚&カニはありかなと思い始めた -- &new{2013-12-09 (月) 17:09:32};
---↑2 ちょっと前のレコードで、狙いの偏りもあるけどガンブレ結構出るのよ -- &new{2013-12-10 (火) 01:00:18};
---↑ 貼り忘れた・・[[orz>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=22473]] -- &new{2013-12-10 (火) 01:00:59};
--アド出口バーストが死んだって話で普通の出口バーストも死んだように思ってる人が多いのかもしれん。白茶で出口バーストしましょうと一言言えば大丈夫だと思うんだけどヘタレな俺にはその一歩が遠い・・・・・・ -- &new{2013-12-09 (月) 14:39:21};
//-仮にアナヒス武器でユニットがソールⅢのキャラがHかVHで普通にプレイした場合、寄生に入るんだろうか。この場合寄生自体はともかく地雷がいけないんじゃないんだろうか。Foとかなら補助テクで支援したりとかはできるんだけどね・・・・・・後こないだNumLockしてたの忘れてゆりかごVH3周目途中でタイトルに戻ってしまった・・・同じ部屋の人マジすまんかったorz -- &new{2013-12-09 (月) 14:22:16};
//--Hなら普通のアキシやザンバでもまだ許されるだろうけど、VHだったらエンペル、せめてロードはないとダメじゃないかな。あといくらエンペルでもFoで持ってるとうーんだな。 -- &new{2013-12-09 (月) 14:47:33};
//--ソール3でだいたいが威力+60だからそれを考慮して比較してみるといいよ、むしろアキシオンなりで打射+190UPの特殊付与してたら逆に名誉アキシマンとしていてもらいたいレベル -- &new{2013-12-09 (月) 16:51:58};
//--無印アキシやN、H帯の武器じゃVHで寄生と言われても致し方ないかと。敵のHPからして全然違いますし -- &new{2013-12-09 (月) 16:56:53};
//--まあアキシオンという文字だけで拒否反応起こす人も多いけど、とにかく妥当な火力が出てれば寄生じゃないべ。Foなら杖持てよもっと火力出るだろって思うけどね。エンペルアキシオンでVHとかならいいんじゃね。SHでガンスラは厳しいかもしれんけど。まあ他人をアテにして自分は楽する思考が寄生ってことよ -- &new{2013-12-10 (火) 13:09:59};
//--負滅槍でレンジ広いスキュアやるためにPP回収でエンペルぺちぺちやってるけど。これって問題行動なのかな -- &new{2013-12-10 (火) 14:48:07};
-受注時間的に最後のクエストになった場合は、アームと仮面は放置でザコ敵倒すことに専念したほうがいいの?ケツと頭にWB張っても、周りが全然攻撃していなかったものでして… -- &new{2013-12-09 (月) 14:51:43};
--自分は周りの沸き悪くなったり、変に遠くの方に沸いたりし始めたら攻撃してる。とは言っても即殺してる人もいるから好みの問題じゃないかな -- &new{2013-12-09 (月) 15:03:57};
--アームと仮面より周りの雑魚のほうがおいしいレア落とすから、自分いつも雑魚しか狩ってないですね。ラグネのところもそうしてます。 -- &new{2013-12-09 (月) 16:27:17};
--仮面の流れソニックで死んだ人起こすのも手間だから、最終ラウンドでも仮面はWB+CHで即ご退場いただいてる -- &new{2013-12-09 (月) 17:22:15};
-既に書かれてたら申し訳ないんだけど、エリア2行く前の石畳のところ、一番奥までいかなくてもその1個手前で落ちてもエリア2いけるよ。なんだか一番奥まで行ってる人まだ多い感じだから書いておくね。 -- &new{2013-12-09 (月) 18:53:13};
--?そこまで行ったら自動的にエリア変るんじゃないん? -- &new{2013-12-10 (火) 13:04:22};
---石畳の外側(毒地帯)でエリア移動、石畳に乗ると移動しない。あと行き過ぎても移動しない、一回それやって驚いたわ -- &new{2013-12-10 (火) 18:05:14};
-PCで2鯖共用ブロック。ちょっとお尋ね。1)3日めぐらい以降ずっとイントロ動画が出なくなった。どうせESCで飛ばしてたけどキーを押すまでもなくなった。なんかあった? 2)エリア1のD4でカマキリからレアドロップ(あ、レグザガでした)。2周めなのでクリア後に取りに戻るつもりで集団行動してたらずっと先の出口手前のD2でクロスバースト。「やべ、消えちゃう」と思ったが「そういや足下にワープして来ないぞ?」。ドロップはそれなりに大量だったがエリア2クリアして取りに戻ったときも問題のレアはそのままの位置に存在したままだった。バースト中のキャプチャもあるので見間違いはないです(いろいろ写ってるからうpはしません)。拉致経験ないんだけどダーカーの巣ではレアは自動移動しないとか? -- &new{2013-12-10 (火) 01:28:34};
--一定範囲のレアは寄って来てくれるけど範囲外は来てくれませんよ。 -- &new{2013-12-10 (火) 01:40:46};
--1については何もアナウンスないけど、(同じようなDFのムービーはあるし)不具合じゃないかなと思ってる。 2については子木1でも言ってるように、だいたい小マップで表示される以外の範囲のは寄ってこない。来るまでの時間に範囲外に出たら、最初のドロ位置のままです。 -- &new{2013-12-10 (火) 01:49:57};
--あのムービーって1回行ったら出なくなるものじゃないの?1度目以降出てないけど -- &new{2013-12-10 (火) 05:57:40};
---初めて行く惑星を選んだ時に流れるアレと同じなのかねえ -- &new{2013-12-10 (火) 07:42:47};
--キャンプシップから受注してるとムービーは流れないんじゃなかった? -- &new{2013-12-10 (火) 13:24:08};
--お答えありがとう。2)については理解できました。欲しいものはしっかり掴んでからダッシュで合流でつね。1)は今のところカウンターからしか受けてないので↑の枝主さんの指摘はなるほどと思うものの(DFの場合はそうですよね)ウチのケースには当てはまらないです。初日・2日目に何回かプレイした後にここのネタバレを読んでから確認のためにムービー視たことがあるので初回のみってことはないと思われます。 -- [[木主]] &new{2013-12-10 (火) 15:55:01};
---キャンプシップからだと初だとムービーが流れるが、2回目以降は流れない。ロビーから受注なんてしないのでロビーからのは知らん。5キャラ全て初回以外ムービーは見たことがない -- &new{2013-12-10 (火) 18:53:12};
---今はロビーから受注でもムービー出ないよ。実装当初は初回以外でもムービー出たけどな。ムービー出なくなったのは実装後最初のアプデからかな?実装当初は行ってなくて、今週初めて行きましたって人にもムービー出てない可能性があるね。 -- &new{2013-12-10 (火) 19:41:08};
-ハードのメセタ報酬欄だけ埋まってないので、情報あればここに記入お願いします。 -- &new{2013-12-10 (火) 12:06:54};
--ハードのメセタ報酬、1400でした。 -- &new{2013-12-13 (金) 23:36:42};
-クライアントオーダー一気に達成できるのが地味に嬉しいね。ラヴェールさんが一気にデレ状態に・・・ -- &new{2013-12-10 (火) 19:42:11};
//-28分組多すぎ -- &new{2013-12-10 (火) 20:40:47};
--またね -- &new{2013-12-10 (火) 22:12:40};
-敵の湧き数が減ってるような・・・ -- &new{2013-12-10 (火) 20:45:34};
--先行しすぎか遅れ過ぎな人がいるだけじゃね・・? -- &new{2013-12-10 (火) 20:57:08};
---そんな規模ではなくて、湧きポイントで10体も湧かなかったの(´・ω・`) -- &new{2013-12-10 (火) 21:04:47};
---ひょっとして共用ブロックだったんじゃないか? -- &new{2013-12-10 (火) 21:32:34};
---B-10 PC鯖でした -- &new{2013-12-10 (火) 21:41:01};
---PCのスペック足りてなかったりラグいとそうなる時結構あるみたいよ -- &new{2013-12-10 (火) 22:33:48};
-エリア1のD3とか他にもあるけど、たまにバラバラに広範囲に湧いて面倒な時あるのは毒地帯通らない奴が先行するから? -- &new{2013-12-10 (火) 21:06:26};
-今日初ゆりかごしてきたけど2鯖共用ブロックで道中バースト含めても普通に3週目いけたけど、3週目行けないって相当ハズレ引かない限りあり得ないんじゃないだろうか… -- &new{2013-12-10 (火) 22:54:31};
//--\バースト/ -- &new{2013-12-10 (火) 22:58:21};
--受注タイミングが重なって1周2周と同じ優秀なメンバーになるからそう思えただけ。1周目が15分オーバーだとほぼ確実に3周目はいけない。 -- &new{2013-12-11 (水) 00:39:47};
---う〜んそうですかね〜?まぁたしかにこなした回数が少ないどころか初めてだったんでなに言えるわけでもないんですけどね。 -- [[木主]] &new{2013-12-11 (水) 00:51:02};
---ちなみに一周目ラグネポイント、二周目アーム仮面のポイントでバーストしましたが2週目の24〜5分時点でもうEトラは完了して再受注ギリまでバースト続けるかみたいな状況でした -- [[木主]] &new{2013-12-11 (水) 00:53:41};
--これは思った。昨日はWB無しでGuも少なかったが15分ジャスト。所謂寄生装備ってのは居なかったと思う -- &new{2013-12-11 (水) 00:43:36};
--今はそうかもね。前は違ったけどね -- &new{2013-12-11 (水) 13:15:36};
-wbいない時に侵食アラグニ来られると辛いべ -- &new{2013-12-10 (火) 23:14:59};
--アグラニさんとかコアに張り付いてメシアしてるだけですぐ死ぬし。まともなGuがいれば余裕 -- &new{2013-12-10 (火) 23:17:29};
---だなぁ・・。殆どのGuはギザギザの半球状の足場の上からインフィしてるだけだがな・・ -- &new{2013-12-11 (水) 00:02:44};
---アグラニは部位破壊しようよ… -- &new{2013-12-11 (水) 00:06:36};
---むしろコアに貼り付いてるGu1人に対して11人もいるんだから倒れる前に部位破壊してほしいが -- &new{2013-12-11 (水) 00:35:16};
---Guやってる時ってむしろコアメシアが一番安置な気がしてるんだけど…それはそうとアグラニの部位破壊って何か意味あるの?アグラニのユニットってもう価値ないんじゃ… -- &new{2013-12-11 (水) 00:53:14};
---↑追記 レアディスクは本体からのドロップだから部位破壊は無意味って認識だけど間違ってないよね? -- &new{2013-12-11 (水) 00:54:15};
---気がしてるというか本当に安置だね、あの高度で当たる攻撃ないし -- &new{2013-12-11 (水) 00:56:25};
---まぁ部位破壊して損は無いんだからできるならした方がいいよね。よっぽど火力足りてなくて死体だらけなら別だけど。 -- &new{2013-12-11 (水) 01:00:10};
---ソールミューテスティグマとかでスロ数多いユニットが取れやすいんだし壊せるなら壊したほうがいいんじゃないかなパワー1付きの4スロユニとかだけでもそこそこの小遣いになるんだし -- &new{2013-12-11 (水) 01:16:37};
---まぁそもそもGuの仕事は部位破壊することじゃないしな。上でも言ってるとおりGu1人張り付いてるからって部位破壊完了できないほどすぐ倒せるわけじゃないし。 -- &new{2013-12-11 (水) 01:19:13};
---↑x6 ユニットは5個でスフィアと交換できるから、それだけで3鯖なら100kになるんだぜっ つまり1個20kぐらいの収入にはなりまっす。 -- &new{2013-12-11 (水) 02:12:08};
---スフィアのことは百も承知よ(´・ω・`)だったらラグネの場合も壊そうって話になるけど…TAのラグネとかだって足一本壊して即殺が主流でしょ?スフィアはアグラニだからって理由にはならないと思うの。多スロステⅠ素材目的って言われればまぁ納得できるわ。 -- &new{2013-12-11 (水) 02:28:16};
---時間もったいないしコア張り付きでいいよグフはね -- &new{2013-12-11 (水) 07:53:30};
---ガンナーの都合だけで考えてる時点でマルチ向きじゃないね、あんた -- &new{2013-12-11 (水) 13:01:52};
---部位破壊したい人はすればいいじゃん。しゅんころしたい人もそれはそれでいい。これじゃダメなの? -- &new{2013-12-11 (水) 13:13:48};
---それでオッケーその発想で言うならガンナーが他にわざわざ合わすのもおかしい。早く倒したい人はコア狙いつつ部位破壊したい人は倒れる前に可能な限り部位破壊する。これでいいと思う。 -- &new{2013-12-11 (水) 13:29:55};
---DFだとゴミユニットしか落ちないのに腕全破壊が主流。迷ったら破壊だな -- &new{2013-12-11 (水) 13:46:01};
---マジレスするとDFはイリティスタ増えるけどね -- &new{2013-12-11 (水) 14:12:55};
---輝石は増えないと聞いたが、メセタは増えるらしい。まあどっちにしろキューブ/スフィア変換材じゃないですかぁー(・З・) -- &new{2013-12-11 (水) 14:21:17};
---DFで焦ってはやく倒す意味がないからだろそれは。 -- &new{2013-12-11 (水) 15:06:14};
---DF本戦だと敵1匹しかいないから部位破壊による討伐数アップで本体ドロ数を増やすっていう考えだと思ってたのだけど違うのかな…本体だけでドロMAXまで持っていけるなら部位破壊はユニットのためだけってなるけど。 -- &new{2013-12-11 (水) 15:14:25};
---俺は「貰えるものはもらっておこう」の精神で壊してると思ってたんだが。一回目終わって二回目三回目でも皆きちんと腕破壊してるし。四回以上になると早回しするのかもしれんが。どっちにしろ「迷ったら破壊」でなんか問題あるんか?即殺したいやつは迷わずコアいけばいいし、野良でどっちかはっきりせずまごまごしてるならとりあえず壊しときゃ面倒なことはなーんもいらね。 -- &new{2013-12-11 (水) 15:49:57};
---コアより腕のほうがダメージでるから壊す必要なくても腕狙う=腕壊れる。コアなぐりつつ腕殴るのが一番てっとりばやいみたいだよ。 -- &new{2013-12-12 (木) 07:12:52};
---DF本体はメセタとエクソ箱交換石が絡んでくるから破壊主体 -- &new{2013-12-12 (木) 17:45:42};
---↑↑でも壊れない腕だとみんな攻撃しなくね?
↑ここで聞くのもアレなんだが。DFの腕破壊って輝石に関係有るんか?ソロ即でも全破壊でも数変わらんしここのWikiでも増えないって注意書きあるけど -- &new{2013-12-12 (木) 18:00:05};
---↑即殺パーティじゃなかったら攻撃しないだろ。野良だと部位破壊がなぜか当たり前になっちゃったからやってるだけ。ぶっちゃけ俺は必要ないと思ってるけど、レアブ使ってない状況ならどうでもいいかな。レアブ使ってるならなるべく身内で回してる。 -- &new{2013-12-12 (木) 22:52:45};
--自分がRaになって足にひたすらWBはってあげるといいよ、個人的にはネームドで多スロユニット狙えるから全部壊したいし -- &new{2013-12-12 (木) 22:56:15};
-ベイゼ爆破すると水位上がってない? -- &new{2013-12-11 (水) 12:53:17};
--ベイゼ破壊は失敗すると若干水位上がりますね。 -- &new{2013-12-11 (水) 14:48:05};
-今日、初参加でフォースで、HPバー表示にして、減ってる人の所へいってレスタしに回ってたんだけど、「レスタうぜー」っとかオープンで言われたんだけど、レスタはしないほうがいいの? -- &new{2013-12-11 (水) 13:50:12};
--相手のスキル振りによるから一概には言えないけど、大半の人は助かってると思いますよ。自分の場合はGuだからPK維持のために回復は凄く感謝してる。スキル的に一部のFi以外は回復されておこる人はいないと思う -- &new{2013-12-11 (水) 14:32:41};
---だな。木主の言うやつがFiならわからんでもないが・・・ -- &new{2013-12-11 (水) 16:18:56};
--おとなしくそいつをBLにでも入れてやればいいと思う。そもそも怒るのがおかしい -- &new{2013-12-11 (水) 14:57:49};
--3人ともレスありがとう、言ってきた奴のクラスを確認してなかったが、今後からFi武器持ってたら、様子見てからレスタかけることにするよ -- [[木主]] &new{2013-12-11 (水) 17:15:05};
--レスタありがとうございます!!!! -- &new{2013-12-11 (水) 17:15:36};
--もうこの世のパソコンとは思えないほどもんのすっごい低スぺでもうこの世の回線とは思えないほどのNTTでもうこの世のゲームとは思えないくらいカックンカックンだったとか。 -- &new{2013-12-12 (木) 07:17:46};
---俺のことか -- &new{2013-12-13 (金) 13:25:15};
--レスタいらないんだろ? じゃあ死んでもムーンいらないよね。 -- &new{2013-12-12 (木) 19:47:58};
--私も大抵の人のHPバーが減っていれば、即レスタをかける もしFiなら様子見する 回復うぜーと言われたらほっとくよ 無論月投げない前提ね こーいう人ほど 死ねないぜと自惚れてるから ほっとくがいい。 -- &new{2013-12-13 (金) 01:13:39};
---Fiだからって気にする必要なんてないと思うよ。あんな死にスキルにP振ってる奴なんて居るとは思えないしね -- &new{2013-12-13 (金) 20:25:19};
--まぁないと思うけど、緊急の間レスタしかしてなかったとしたらうざいかも。 -- &new{2013-12-13 (金) 04:46:33};
---ゆりかごなら補助専テク職はむしろありがたいわ、攻撃はまかせろー -- &new{2013-12-13 (金) 05:03:05};
---ゆりかごで1人しかテク職いない時に、滅多にレスタとかメギバしないで攻撃してる奴のがウザイ。つーかもう来んなって言いたい -- &new{2013-12-13 (金) 20:27:12};
--HPバーにするとクラス見えないんだよな。せめて2項目表示を選択式で出せるようにして欲しいわ -- &new{2013-12-13 (金) 22:56:08};
---クラスなんのために知りたいん? -- &new{2013-12-13 (金) 23:36:47};
---GuはPK維持したいだろうから少しでも減ってたら回復してあげたいし、FoTeなら逆に自分がやらなくても自力でレスタするだろうから無理にしなくても良い。あとは上にもあるけどスレイヤーFi回避とかだろうね。自分は適度に撒いてるからどっちでも良いけど、クラスとHP両方見える方が便利なのは確か。 -- &new{2013-12-13 (金) 23:55:50};
---なるほど、理解した -- &new{2013-12-14 (土) 01:06:38};
-俺Huなんだけど射程に入る前に殲滅されてて何やればいい? -- &new{2013-12-11 (水) 14:53:57};
--触れないこともなくね?というのはさて置き、そういう場合は槍を投げるくらいしか思いつかない -- &new{2013-12-11 (水) 14:55:52};
--ぶっちゃけまともな武器持ってるならちゃんと働いてるフリだけしとけばいいと思う。寄生みたく仕事しないのと、やる仕事がないんじゃ全然意味違ってくるし -- &new{2013-12-11 (水) 15:04:52};
--ギルティでがんばるか、ソニックやセイクリッド飛ばしてみるとかでしょうか。私メインFiなのに百合だとネブラに逃げてるけど・・・ -- &new{2013-12-11 (水) 15:27:15};
--ボスで頑張ればいいんじゃない?Brだけど普段とは逆に道中は弓、ボスはカタナでやってるわ。近接武器で道中殲滅に貢献しようとするなら、かなり先行しないときつい印象。 -- &new{2013-12-12 (木) 07:06:30};
--アディション打ってれば?ていうか最近の近接職の人ってガンスラ持ってこない人おおいよね...まぁ気持ちすっごくわかるけど。 -- &new{2013-12-12 (木) 07:14:43};
---ゆりかごでガンブレ落としまくる上に、クリスマス緊急でアディションもボロボロ出るから用意するのは簡単だな -- &new{2013-12-12 (木) 08:06:45};
--道中は毒沼+段差あるから殴りに行くより槍投げしてる方が貢献出来るよ。ボス戦は空中ライドか全職ツインダガーで毒沼回避しつつ攻撃 -- &new{2013-12-13 (金) 17:04:20};
--う主のサブが何かによってはそのサブクラスのPAやテクで行くしかないかも。 -- &new{2013-12-13 (金) 19:24:51};
--俺は道中は槍投げ、ギルティ、ライド、アディあたりかなぁ。特にライドはガウォンダだろうが雑魚突破できるし火力充分だしこのクエでは特に使ってるね。サブテク職ならぶっちゃけサポ専でもいい、というかありがたい。 -- &new{2013-12-13 (金) 21:29:55};
--ギルティ→ノヴァ→ノヴァで接近からの回転斬り連打すると、追いつける上になかなかの殲滅力を誇るからおススメ -- &new{2013-12-13 (金) 22:58:51};
-さっきさ、「12人そろってから転送しろよ、沸き数へるだろうが」って白チャで文句言ってる人いたんだけどほんとなの?待っててもどうせ2~3人はシップ待機だし、シップまで白チャ届かないし、起動するまで降りてこないんでしょ?そんで「みんな降りてきて12人そろったららいったん起動中止して再起動」とかしたらそれはそれで怒るんでしょう?もう僕どうしたらいいかわからないよお父さん。 -- &new{2013-12-13 (金) 19:53:30};
--ワープしてすぐの地点辺りは減るだろうけどそのあと12人合流してからは減らないんじゃない? -- &new{2013-12-13 (金) 20:02:17};
---そのすぐの辺りの湧き数減少ですら嫌な神経質な人なんでしょう・・・ -- &new{2013-12-13 (金) 20:06:00};
---(´・ω・`)くっつけておいたわよ、そんな神経質な人即BLよー -- &new{2013-12-13 (金) 20:17:28};
---湧き減少の人は最大PoPの味を噛み締めた人だと思うの。そんな神経質の人とはやりたくないなぁ 即BL確定ですね。 -- &new{2013-12-13 (金) 20:51:05};
--×12人そろってから転送しろ ○転送開始前に準備終わらせて降りてきなさい -- &new{2013-12-14 (土) 01:59:11};
--ラグか何かでクエスト参加人数が12人になってなかったとかの可能性。12人そろってはそう意味かもよー -- &new{2013-12-14 (土) 06:05:20};
---(´・ω・`)ラグとかで12/12表記が遅れる人は毎回遅れて表記されるからもう自分の画面の表記がおかしいのは慣れてるのよ。ちなみにらんらんの場合は次の12人PTの一部が結成され始めても12/12になってないことばっかりよ。 -- &new{2013-12-15 (日) 15:41:31};
-エリア1出口でバースト中、みんなで敵を狩ってたら突然「クエスト終了」のアナウンス。時間を見たら28分で察したよ。12人のうち誰かが再受注する為に強制終了させたんだなと。再受注で人が集まらない場合を想定して強制終了させたんだろうけど身勝手すぎる。自分だけがクエスト破棄するだけならともかく、クリアしたい他のユーザーまで巻き込まないで欲しい。強制終了の仕様を変更して欲しいなぁ・・・ -- &new{2013-12-14 (土) 10:29:17};
--うん、まぁ、とりあえず憶測でものをいうのはやめような -- &new{2013-12-14 (土) 12:59:57};
---ほかに要因が見当たらないんですがそれは -- &new{2013-12-14 (土) 13:20:10};
--バースト始まる前に先行気味のが既に2に突入してたんじゃね?んで途中でペロッて誰も助けにこないのでシップ帰還でクエ失敗とか。 -- &new{2013-12-14 (土) 19:06:44};
--バースト中なのに28分受注するのか(困惑) -- &new{2013-12-15 (日) 00:10:48};
---出口バーストって言ってるからバーストする前にエリア2に侵入してたんじゃないかね。理由は知らんけどディナルEトラ発生させた後一人で侵入してる事に気付かず?に破棄した事でエリアに誰も居なくなりEトラ失敗→クエスト失敗って流れだろうな。 -- &new{2013-12-15 (日) 09:38:29};
-ここ最近になってこの緊急でも28分組が出現、気づいたら2周目の腕&仮面のところで8人になってたりする。ほんと効率厨怖いね。こういうのて各鯖の晒しスレ行ったほうがいいのかな? -- &new{2013-12-14 (土) 14:40:49};
--晒しスレに行こうかとかいってる時点で木主も終わってるよ。 -- &new{2013-12-14 (土) 14:52:23};
---晒しスレとか見てる奴ホントロクな性格の奴居ないわ。 -- &new{2013-12-15 (日) 01:09:23};
---書き込み見ただけで性格が分かるなんて…「素晴らしく勘がいいな!君は!」 -- &new{2013-12-16 (月) 08:01:30};
--もうさ、そこそこの効率で2周出来ればいいやっていう私みたいな人は、2周目を28分に受注すればいいんじゃないかな?ていうか私はそうしてる。 -- &new{2013-12-14 (土) 19:45:53};
---その手があったか。 -- [[木主]] &new{2013-12-14 (土) 21:54:39};
---私もそれしてるなぁ、連続受けはリスクが高い。同じく2週目は28分で受けてる。 -- &new{2013-12-15 (日) 00:43:48};
---同じく、2回目28分にしてますね。一回目が終わったあと鑑定行ってアイテム整理して飲み物でも持ってきてって感じで、のんびりやってます。 -- &new{2013-12-15 (日) 01:08:01};
---28分の破棄組みと一緒に行くのはいいのか -- &new{2013-12-15 (日) 14:52:43};
---破棄組とも一緒になるけど、現状破棄してる人のほうが少なそうだから、2周目が28分に終わった人達がほとんどだと思えばさほど気にもならないはず。 -- [[木主]] &new{2013-12-15 (日) 17:05:46};
---↑2それ気にしてたら一回目から野良じゃ行けなくなっちゃうよ。 -- &new{2013-12-17 (火) 09:55:25};
---28分リタイアは昔からあっただろ。28分で抜けられてもどうせ次の周なんて行けないんだから問題ないでしょ -- &new{2013-12-17 (火) 17:11:54};
-未だにバースト中でも人のゾンディ起爆する人が毎回一人はいるんだがやめて欲しいんだよなぁ、確かにゆりかごは雷テクが弱点のやつ多いけど吸い寄せて近接の人にまとめて叩いてもらったほうが起爆するよりも楽に倒せるんだけど… -- &new{2013-12-14 (土) 14:51:20};
--そんなことはない。複数人で常にゾンディ起爆してればそのダメージだけで雑魚は倒せる。スキルやPB次第でPPが尽きることもない。楽ということなら何も考えずにゾンディし続けるのが一番楽。 -- &new{2013-12-14 (土) 15:50:15};
---視界埋まるわ沸き範囲広いから散るわ倒すのも少し時間かかるわドロップも散るわで比べると殆ど良い事ないんだが -- &new{2013-12-14 (土) 19:26:26};
---アイテム拾う時間考えてないっぽいね -- &new{2013-12-15 (日) 02:59:13};
---せいぜいハードまでならだな -- &new{2013-12-15 (日) 13:28:01};
--テク職が何人いるかによるよな。だいたい4人以上いたらゾンディかもな。 -- &new{2013-12-14 (土) 17:40:17};
--ていうかゾンデ打ってる時点で勘違いだよな。なぜサザン打たないし。 -- &new{2013-12-14 (土) 18:27:10};
---Lv16掘れてないんだよ言わせんな切ない -- &new{2013-12-16 (月) 05:28:55};
---ゾンディール1発PP9で燃費最強だからだろ。 -- &new{2013-12-16 (月) 15:42:27};
---アンチサザン勢が怒るから控えてるんじゃね? -- &new{2013-12-16 (月) 20:58:53};
---拾ってないからとか言い訳にもなってねぇ。だったらサポートするかテク職で来なきゃいいだけやん。 -- &new{2013-12-17 (火) 22:10:19};
--TeRaやRaTeだとゾンディ起爆のダメージたかが知れてるから、ゾンディは吸い寄せだけに使ってる人もいるんだよな。ちなみにエリア2のC2右上にあるぽこんとしたとこでテリバゾンディは中々いい働きする -- &new{2013-12-14 (土) 19:24:17};
--ほぼテク職みない -- &new{2013-12-14 (土) 21:57:20};
--敵の沸くところがわかってるから、先にタリス投げてギグランツやらラグランツのチャージしながら、湧いたらそいつらなぎ倒すのいうのはどうだろうか。集団に投げれると結構ダメ出るし、グワのピット潰すのにも便利だったりするよ。 -- &new{2013-12-14 (土) 23:14:39};
--え?人のゾンディ・・・・・・・・スマン草生えそうだわ、そのうち俺のエネミーとか俺のボスとか言い出す?オフゲじゃないっぞ、理解してるか? -- &new{2013-12-16 (月) 21:03:01};
---大丈夫か?テク触らなくても主なテクの挙動は知っておいた方がいいぞ -- &new{2013-12-17 (火) 00:05:31};
---いやらしい・・・ -- &new{2013-12-17 (火) 00:07:12};
---我々のゾンディ -- &new{2013-12-17 (火) 01:04:52};
---君はマルチには向かないタイプのようだね -- &new{2013-12-17 (火) 09:32:26};
--敵が湧く瞬間にゾンディで寄せてくれてる人いるのに平気でゾンデ(笑)撃ってる奴はマジで邪魔。視界悪いしアイテム散るし総ダメージも微妙だし。サザン安定ね。このクエ、FoTeはサポだけしとけばいいよ。 -- &new{2013-12-17 (火) 18:17:31};
--野郎は気がきかないゾンデマンがいるからゾンディール吸い込みは安定しない。 -- &new{2013-12-18 (水) 00:03:13};
---野郎って誰の事だ男キャラの地雷率の話でもしてんのかと思ったが野良の打ち間違いか -- &new{2013-12-18 (水) 09:04:58};
--吸い寄せ⇒起爆⇒たこ殴り⇒吸い寄せ…って発想はないのかよ? -- &new{2013-12-27 (金) 02:57:27};
---起爆で見え辛いし起爆ダメージなんてクソだからね。ソロならいいだろうけど火力過多のマルチで必要性が分からない -- &new{2013-12-28 (土) 13:52:51};
-途中破棄とか今までしたことなかったんだけどさっき初めてやってしまった。12人いるのにあまりに殲滅が遅くて装備を見たら武器+7以下が7人VH武器ですらないのも4人、ユニットはそのうえラキライ・・・その場では我慢できなかったわ・・・(´・ω・`)今思うとあの後どうなったのかと・・・とりあえず一緒だった人ごめん。 -- &new{2013-12-15 (日) 15:54:44};
--共用でマッチング余程酷いと2周受けられるかすら怪しい時あったな。ラム(ディオ)アリ+全身ドットCのOEマン多数とか。だからケースバイケースで止むを得ない事もあるのはよく分かる -- &new{2013-12-17 (火) 17:20:28};
---ディオアリは別に悪くないだろ -- &new{2013-12-18 (水) 17:03:05};
---↑紫色ならいいって訳じゃあないwOPショボい、ラキライユニ一式、何も考えてないソード接着OEマン、この辺のどれかならラムアリOEマンと五十歩百歩で変わらん。 -- &new{2013-12-29 (日) 17:58:53};
-途中抜けされて4人だけで仮面とファルス・アームと戦うハメになったけど何とか勝てた・・・。死ぬ気になれば何とかなるもんだ。 -- &new{2013-12-16 (月) 02:00:13};
--そりゃソロクリアできるからねこの緊急 -- &new{2013-12-16 (月) 18:52:24};
-昼間Vitaでプレイした時、バーストして☆10とかがポロポロ出てたっぽいんだけど、手荷物一杯だったので、クエストクリアしてシップに一旦戻って、おやつタイム(20分程)をこなしてから回収にとっかかったら、☆10武器は一つも転がっていなかった…。確認しただけでもガンブレイバーとかダガンスラッシュとかあったんだが…。ああ、何がいけなかったんだろうか。シップに戻ったことだろうか、それとも、おやつタイムだろうか。 -- &new{2013-12-16 (月) 03:11:25};
--アイテムはドロップ数限界まで行くと落ちた順に消えていってしまいます。バーストでアイテムが出すぎて消えてしまったのでは?(バースト中もレアだけは確保してしまいましょう) -- &new{2013-12-16 (月) 04:13:07};
--おやつタイムで吹いたじゃないかコノヤロウ。[[ここ>http://tankouhu.blog.fc2.com/blog-category-16.html]]の情報によると落ちているアイテム数は160個が最高で、それ以上は古い順に消えていくから激しいバーストの時は気を付けな。どこに落ちたか分からないなら、とにかく積極的にメセタ回収やディスク処分して消失を防ぐって手があるから「ヤバイ」と思ったらとってみるといい -- &new{2013-12-16 (月) 07:26:42};
--ダガンスラッシュやガンブレなんたいした価値ないし、あんまり気にしないほうがいいんじゃない? -- &new{2013-12-16 (月) 13:46:39};
---でもチケットは貯めておきたいもんじゃね? -- &new{2013-12-16 (月) 13:50:05};
---キューブに出来るだろっ・・・!! -- &new{2013-12-16 (月) 14:58:36};
--vitaは確か100個から消えていくんじゃなかったかな -- &new{2013-12-16 (月) 14:41:16};
--そうか、ドロップ数限界ってのもあるのか…。今後は気を付けるよ、ありがとう。おやつタイムのせいだったら悔やんでも悔やみきれないところだった。 -- [[木主]] &new{2013-12-17 (火) 00:01:47};
---もう見てないだろうから告白するが実は・・おやつタイムのせいなんだ・・ -- &new{2013-12-30 (月) 19:11:00};
--いったんキャンプ戻っても拾えるんですね・・・知りませんでした -- &new{2014-01-08 (水) 02:01:27};
-一人で先走ってる上にステアタ移動してるやつがいた、そんなに急いでどうするんだ? 遅れて追いつくためなら分かるが、マルチかつ緊急でやることじゃないだろうに -- &new{2013-12-16 (月) 14:45:38};
--近接って先行がちに移動してないとやることなかったりするから… -- &new{2013-12-16 (月) 14:47:35};
--俺もさっきステ先行に出会ったよ。エリア1でD3のダーカーEトラクリア後は雑魚無視してブルブまでステ先行、ブルブ後もA5のNPC救助のEトラまで雑魚無視でステ先行してた。たぶんグフだったと思うが…。1周が10分もかからなかったけど、経験値まずかったな。 -- &new{2013-12-16 (月) 15:16:35};
//-1周めはエリア2で死んで終わりまで放置されて 2周めは途中抜けされて散々でしたわ。サンジハンからは歯医者で親知らず抜かないとだし…今日はYAKUBIだわ。 -- &new{2013-12-16 (月) 14:52:08};
//--見捨てられたらみんな道連れにして失敗にしてもいいよね。問答無用でシップに帰るよ今度から。チャットで助けを求めても無視するんだからその位の報いがあってもいいよね。 -- &new{2013-12-16 (月) 15:03:53};
//---エアプか?エリア2だろうが死んでシップ帰ってもクエスト失敗にならないよ。あと見捨てたもくそも死ななければ放置されることも見捨てられることもないんだから死ぬほうが悪い。野良で生き返らせてもらえなかったからって公の場で文句言うのはちょっと違う。 -- &new{2013-12-16 (月) 15:15:58};
//---へぇーならないんだ。上で失敗したから破棄したんだろうとかいう話もあったからダメなんだと思ってた。脊髄反射でエアプ認定かましたり、死ぬ方が悪いとかしたり顔して言ってるけどさ、戻ったらダメかと思ったからで、戻っていいなら堂々と戻るわ。しょっちゅう死ぬ人は流石に詳しいですね。 -- &new{2013-12-//16 (月) 15:30:37};
//---それって死ぬ死なない以前に、プレイする以上知ってて当たり前のレベル。クエスト失敗になる条件も知らずにしょっちゅう死ぬ人とか決め付けて馬鹿にしているやつが一番問題児。別に死んだ人を生き帰すかどうかなんて相手の自由なんだから、そんなんで文句をいう権利は無い。 -- &new{2013-12-16 (月) //15:56:03};
//---はいはい自分のエアプ認定はよくて、人の決めつけはダメだって言うのね。人の話も聞いてないし。それでいて他人に問題児だとか言う。どっちが問題児なのやら。 -- &new{2013-12-16 (月) 15:58:59};
//---イライラしてるのは分かるが自分の文章見直せ。そんな風に喧嘩腰で噛み付いてりゃソレ相応の反応しかされんわ -- &new{2013-12-16 (月) 16:23:24};
//---説明しているくらいだから死に戻りで失敗になるって勘違いをしているのは自分でも分かっているのに、「死ぬのが悪い」、「エアプか?」って言えばこうなるよね。 -- &new{2013-12-16 (月) 16:43:59};
//--どう見ても愚痴りたいだけコメ。コメントアウトよろしく -- &new{2013-12-16 (月) 16:24:46};
//荒れてるのでコメントアウト
--また「野良でいやなことあったよ」ツリーか。 -- &new{2013-12-16 (月) 18:44:22};
---ブログでやれよって思うんだけど。その相手に「先行やめてもらえませんか」も言えないのに匿名で愚痴ぶちまけとか卑怯だと思わないのかな。 -- &new{2013-12-17 (火) 00:05:28};
---私は言ったことあるけど、無視して先行されたよ。NPC救援とかダーカー殲滅とか一人でさっさと終わらせてましたよ。 -- &new{2013-12-17 (火) 14:02:39};
---野良で先行されるのいやなんだね。じゃあ野良でいかなければいいんじゃない? -- &new{2013-12-17 (火) 16:36:08};
---そもそも先行が迷惑行為に当てはまらないからね。自分の目的に沿わないからって被害妄想もいいとこだね -- &new{2013-12-17 (火) 17:07:31};
---迷惑行為に当てはまらない。確かにそうだけど、それはリタイアも寄生も同じだよ。なのにあれこれ言われるのは、その行為で迷惑してる人がいるからでしょ。Eトラを1人で素早くこなせる装備とPSがあって、12人で共闘するクエストでの集団行動をする気のない人は、初めからソロで行けばいいんじゃないかな。 -- &new{2013-12-17 (火) 19:40:03};
---リタイアとは同じではないでしょ。寄生とか言うけどそれも普通とはかけ離れた効率厨が使う言葉だよね。流石にソロでやれはないわ。 -- &new{2013-12-17 (火) 22:31:21};
--10さばにいたな。頭悪いよな -- &new{2013-12-17 (火) 10:04:06};
---早く回して4週したほうが2周してバースト維持するより美味しいんだからしかたない -- &new{2013-12-17 (火) 16:04:19};
---そもそもひきがよくないとこの緊急自体とくにうまくない -- &new{2013-12-17 (火) 16:08:11};
---課金してレアブ150%使ってたとしよう。で狙いはオプト。そこにはダーガッシュとダガンしかいない!!あなたならどうする? -- &new{2013-12-17 (火) 16:34:16};
---願掛け程度のレア率上昇にお金かけちゃう人のことは知らん。 -- &new{2013-12-17 (火) 17:10:37};
---てかレア使ってからバーストの場所合わすんじゃなくて、カマキリの枠ところでバーストしたらブースト使えよ -- &new{2013-12-17 (火) 17:13:58};
---前の緊急で使って時間余ってるという発想がないのかー -- &new{2013-12-17 (火) 17:57:58};
---いや、あるけど。12人で回ってる限り自分の意見だけで動くことはまず不可能でしょ。だったら最初からつかって一度もカマキリの場所でバーストできずにイライラするよりはカマキリでバーストしたときにブーストして1回は確実にほこで美味しいおもいするかどこかで妥協する必要がでてくると思うんだけど -- &new{2013-12-17 (火) 18:26:27};
--みんな聞いてよ!!俺野良で先行されてすっごい嫌だったんだ!! -- &new{2013-12-17 (火) 16:37:33};
---いやーんかわいそうによしよし!これでいい? -- &new{2013-12-17 (火) 17:12:41};
--早く行きたい人にとっては遅いのが迷惑。野良だから12人それぞれいろんな考えがあるのに文句言うなよめんどくせぇ。迷惑とか文句言うやつこそ野良くるなと言いたい。 -- &new{2013-12-17 (火) 22:07:13};
---あなた自分の最初の文読んだ・・・?(´・ω・`) -- &new{2013-12-17 (火) 22:16:45};
---野良で文句言う意味がないってのはその通りだわ。生きてる価値もないゴミみたいなやつでもアカウントさえ作れば遊べるゲームだ。偶然マッチングしただけの人間に品性を求めても無駄だよ。似たような話題が数件おきに繰り返されてるけど、改行なんかよりよっぽど容量の無駄遣いだな。 -- &new{2013-12-17 (火) 22:26:28};
---なぜ12人マルチ緊急なのかを考えた事無いの?野良来るなとか言う「協調性」のカケラも無い奴は一生鍵かけて一人でやってね^^先行もし放題だよ前も後ろも誰も居ないからね -- &new{2014-01-03 (金) 10:39:02};
--俺もそうだけどステアタ中毒なのでは?ステアタしてないとクエスト落ち着きません ボス以外ステアタしてます -- &new{2013-12-29 (日) 19:47:46};
--ごめんサポパ出てくるところだけはステアタ先行してるわ・・・自分のサポパ出てきて欲しいの(´・ω・`) -- &new{2013-12-29 (日) 20:38:30};
--その先行してたアホが1マップバーストに気づかず戻ってきたせいでクエ失敗したわ、1マップへの侵入禁止してくれよ本当に -- &new{2013-12-31 (火) 14:45:42};
--野良先行は確かにうっとおしいが、まあ野良だし・・・だが今日1エリア最後でxバーストしたのに気づかず2から1に戻ってきて11人巻き込んで失敗させたのはさすがにイラっときたわ1人でラグネとグワ相手しとくか2入り口で待ってろよと -- &new{2014-01-09 (木) 15:50:48};
-3周目で制御装置破壊して皆シップに戻って行く中自分だけアイテム回収しにラグネのエリアに戻ったらガフォンダ1体いて可哀想だから仲間のとこに昇天させたらいきなりPSEバーストしてビビッた。装置のとこでプレネロ湧いてたから12人いたら美味しかったんだろうな あ、チラシありがとう -- &new{2013-12-18 (水) 04:02:00};
--ついさっき似たようなことあった。エリア1の最後、適当に倒してまだ魚がちまちま沸く時に他の人らはほとんど先行っちゃって処理してたらバースト。他に2人くらい残ってたけど、結局自分1人になったので仕方なくエリア2へ。ちなみにこれ3周目で明らかにリトライ間に合わないんだけど、最後くらい雑魚倒しながらバースト狙ってもいいんじゃないかなあと思う あ、チラシありがとう -- &new{2013-12-29 (日) 20:49:34};
-この緊急12/18のアプデ以降来てます?無くなったのかな… -- &new{2013-12-19 (木) 23:07:45};
--発令予兆確認しました 恐らく予告しなくなっただけかと -- &new{2013-12-20 (金) 13:49:14};
--来てくれないとビンゴの仮面が終わらん…。レベル制限なければストーリーでもやるんだが。マルチは完全ランダムな以上ロッティちゃんより苦痛だ。 -- &new{2013-12-22 (日) 19:40:00};
---EXのレアマップの方がいいかと思います -- &new{2013-12-22 (日) 20:51:00};
--なくなったわけでは無いけど激減したよなw確定緊急があると通常の緊急の頻度が低くなってる気がするし、確定ラッシュが終わるまではあまり期待しない方がいいかもしれん -- &new{2013-12-23 (月) 04:10:32};
-ゆりかご久々にやったけどBr中心に強化進んだせいか野良でも余裕で3周できるようになってたね。あんまり意味ないけどバーストなしでサクサク進めば4周目もいけそうなくらいだった -- &new{2013-12-26 (木) 12:02:25};
--身内で固まれば余裕で4周いけたわ -- &new{2013-12-28 (土) 08:20:48};
--2週でもいいからバーストが長く続いたほうがおいしいんですけどね -- &new{2013-12-31 (火) 15:12:48};
--3~4周行けるようになったのはいいんだけど、明らかに最後の周回なのに先行しまくってクリア急いでいる人って何なんでしょうね。オシッコでも我慢してるの? -- &new{2014-01-07 (火) 23:53:09};
---そういう輩ってだいたい先のフェンスで死んでるから、「俺はお前らと一緒になんかいられるか!先に行くからな!」って一人つぶやいて言ったんだと思ってる -- &new{2014-01-30 (木) 20:04:18};
-自分だけ最初からベイゼの場所に隔離されるというひどいバグがありました -- &new{2013-12-29 (日) 16:08:20};
--そしてベイゼに触手プレイされたんですねわかります -- &new{2013-12-30 (月) 19:28:53};
---よし薄い本のネタは決まったな -- &new{2014-01-02 (木) 08:04:43};
---ちなみに男で、クエ受注前にイベントフィールド会話中に放置してました。リーダーがクエ受注した直後に隔離されたって感じです 結局リタイアすることになってしまったんですが… -- [[小木主]] &new{2014-01-03 (金) 09:00:35};
---そのちなみはいらないwww -- &new{2014-01-03 (金) 12:07:25};
-流石にこの緊急飽きてきたのは自分だけだろうか…いや経験値が美味しかったり☆10出たりで魅力があるのは分かるが長い一本道+ワンパターン過ぎて流石にな… -- &new{2013-12-29 (日) 20:28:18};
--基本的にイレギュラー要素がほぼないからな。レベリングとか欲しいレアでもない限りはがっつくほどでもないって感じ。ヒューナルが出てくれればまだ違ったんだろうけど -- &new{2013-12-29 (日) 20:34:21};
---E3あってヒューナル+12人のクローンとかだったら色々大変だけどスフィア美味しいし楽しかっただろうなぁw 謎の突発死頻発しそうだけど -- &new{2013-12-30 (月) 00:30:34};
--リアフレ3人で行ったら楽しかったよ!深夜でテンションも変な状況でラグネの所で死にまくってゾンビアタックw(深夜の変なテンションで楽しかった可能性は否定しない) -- &new{2014-01-30 (木) 21:08:57};
-1月1日のお年玉でゆりかご出さないことに悪意を感じる。 -- &new{2013-12-30 (月) 13:58:44};
--バーストがカマキリ祭りならいいけどダーカッッシュ祭りじゃんここ -- &new{2013-12-30 (月) 19:36:18};
---魚も赤いの出るで。メセタがっぽがっぽや -- &new{2013-12-30 (月) 19:55:59};
---キンキンですなぁ -- &new{2013-12-31 (火) 12:51:01};
-ホント最初に比べてレアでなすぎわろたwwくそみたいなシステムだな -- &new{2014-01-02 (木) 23:49:05};
--そんなオカルト信じてるの?最初の頃はレア出やすいなんて人が多いのと気合入れてレアドロUPアイテム使う人が多いだけでしょ -- &new{2014-01-03 (金) 10:43:51};
---社員か。 -- &new{2014-01-04 (土) 12:09:45};
---最初から今までかなりの数参戦して特に何も出てませんが?私も社員呼ばわりされるんですかね(笑) -- &new{2014-01-23 (木) 13:26:47};
---社員ですね -- &new{2014-01-30 (木) 07:02:28};
---オカルト信じて運営を叩く奴、信じてる奴を小馬鹿にする奴。そしてループ...平常運転で安心 -- &new{2014-01-30 (木) 08:31:05};
-ブリちゃん全然わかない(起訴) -- &new{2014-01-07 (火) 01:39:29};
--おっさんがこんなコメするなよ -- &new{2014-01-30 (木) 07:03:38};
-クラフト実装後からIN時間中1回も来てないんだが、他の鯖は来てるのかな?ちなみに4鯖。 -- &new{2014-01-22 (水) 04:47:51};
--1鯖inしてる時見たのでも4回は来てるぞ。 -- &new{2014-01-22 (水) 05:02:57};
---となると単純にランダムで当たってないだけか。深夜にやっと来たけど偏りがひどいな… -- &new{2014-01-23 (木) 11:36:30};
--ただでさえ予告混沌とかバニレンで削られてるしなー。俺もクラフト来てから1回も行けてないわ。3鯖ね -- &new{2014-01-26 (日) 01:43:32};
---さっき夕方辺りに来ました 6鯖(僕はクラフト以降初 -- &new{2014-01-27 (月) 21:50:37};
-クラフト前までゴミでしかなかった11↑ディスク拾いに輝くミッションだな。まあそれ以外の用途はほぼ無いけどw -- &new{2014-01-29 (水) 18:45:02};
--いまや射撃も打撃も1050なのに?肝心の法撃は出ないし -- &new{2014-01-30 (木) 07:05:30};
---テク職だと結構落ちるよ -- &new{2014-01-30 (木) 08:10:32};
--拾う手間と、その後分解する手間を考えると複雑な気分 -- &new{2014-01-30 (木) 13:36:13};
---一括で分解できれば良いのにね。 -- &new{2014-01-30 (木) 17:36:10};
--久々にやったけどクロスバーストもしたせいでディスクだけで200個以上はゆうに出たわ、でもプレミアム倉庫も一杯になったし整理が大変だわ -- &new{2014-01-30 (木) 21:57:18};
-この緊急だけ何故か異常に重くて鯖落ちしやすいんだけど…な重くなる要素なんかあるの? -- &new{2014-02-04 (火) 12:30:54};
--毒沼、壊れるオブジェクトいっぱい、固定ET、大量のダーカー+そいつらの特殊な移動エフェクト+エリア1なら最初からベイゼ、エリア2なら戦闘機とか普通のクエストより重くなる要素は多いと思う。 -- &new{2014-02-06 (木) 02:52:32};
-今共用ブロックでやってきたんだけど、以前より敵の数が減らされてる・・・?以前は沸いてたマスで、敵が沸かなかったりもしたんだけどバグだかラグだかかな。 -- &new{2014-02-06 (木) 05:43:11};
--入るときの人数で湧きがかわるってどっかで見たが -- &new{2014-02-06 (木) 22:03:49};
--敵の湧きについてはそんなに気にならないが、最近バースト全くしないんだが・・・。説明、比較的バースト・・・・しやすい?・・・・しないんだが!? -- &new{2014-02-07 (金) 14:44:50};
-このクエスト唯一であり最大の楽しみがキャノンでゲルブル射撃なんだが。毎回速攻キャノン確保して射撃。このためだけにこのクエに参加してる。ゲルブル射撃できなかったら萎える。その後の行動が雑に。 -- &new{2014-02-07 (金) 14:47:20};
--ソロでそこまでだけのリタマラすればいいじゃん -- &new{2014-02-19 (水) 20:23:18};
-全職カンストした今では特にやることが無い為、この緊急が来たときは森林、アムド同様にガッカリしてしまうのは自分だけかな…強化DFみたいにテコ入れしてくれればまた楽しめると思うんだけど。 -- &new{2014-02-08 (土) 15:05:58};
--アムド馬鹿にすんな!グローム出せれば軍資金になるだろ!なお -- &new{2014-02-09 (日) 19:09:15};
--べつにレアしょぼいわけでもないしがっかりとか言われてもなぁ それにカンストしてないやつにとっては相当経験値おいしいしブーストのあまり消化してもいい数少ない緊急だと思うが -- &new{2014-02-19 (水) 20:25:44};
--カンストしたら新キャラ作る俺にとってゴミみたいな考えだな -- &new{2014-03-03 (月) 12:01:22};
-この緊急じゃなくて混沌をもっと増やしてくれよ・・・ -- &new{2014-02-09 (日) 17:03:03};
--俺はバニレンや混沌よりこれが好きだが。期間限定だからそっちを増やしてほしい人も、それなりにはいるだろうな。 -- &new{2014-02-09 (日) 19:06:37};
--混沌はEトラ全然発生しないボス全然でないのクソ調整緊急だからなぁ。ゆりかごのほうが経験値もおいしいしオーダーもこなせる。☆10も間違いなく混沌より多いしね。混沌は仮面ばっかりだわポイント1000ですぐ終わるわで開発がなにをしたいのかさっぱり分からん -- &new{2014-02-21 (金) 17:23:55};
-最後の制御機構に何かしら激レア品仕込めばよかったかもな -- &new{2014-02-12 (水) 11:41:50};
--フルシリンダーとザンバが出たよ、フル尻が3万、ザンバが5万で売れたw -- &new{2014-02-12 (水) 12:40:01};
--そしたら行きづらいとこにレアしこむんじゃねーよってまた批判が -- &new{2014-02-28 (金) 18:52:43};
---行きづらいっておまえゆりかごクリア難しいの? -- &new{2014-03-11 (火) 08:58:21};
---常に予告緊急だらけでゆりかごがあまり来ないからだろ、頭悪いなチンパン -- &new{2014-03-18 (火) 21:25:48};
---DFに12仕込んでる時点で運営がその批判気にすることはあるまい -- &new{2014-04-18 (金) 14:24:32};
-ベイゼ後のゼッシュ(ベイゼ中か?)にミクダ系とダーガッシュが無限に湧くのってみんな利用しないのかな? -- &new{2014-03-09 (日) 17:01:09};
--バーストしてない限り、普通にクリアしてくほうがうまいと思うけど。ミクダをひっくり返すやつとかも多いしな -- &new{2014-03-09 (日) 17:48:48};
--意外とみんな意図的にバーストさせようとはしないのかな?というかそもそもこの湧きポイント知らない人多い?結局2周しか行けないんだからバーストさせたほうがおいしいと思うけどなあ -- &new{2014-03-09 (日) 23:49:51};
---普通に3周出来るから1、2周めは普通にクリアするな。3周目は周りに合わせてる -- &new{2014-03-16 (日) 16:55:05};
--湧きポイントに向かってひたすらインフィしてるけど1人だとミクダのせいで捗らないんだよね -- &new{2014-03-16 (日) 14:55:48};
-固定マップにEトラ場所も固定なのに毎回ゲルブルフで死ぬやついる(フォトンキャノン者除)ごちゃごちゃしてるから仕方無いといえばそれまでだが、置き去りにされるパターンも珍しくない。 -- &new{2014-03-09 (日) 23:56:26};
--誰かが置き去りにされるとそいつは次から別の誰かを置き去りにする、負の連鎖をうむだけだから蘇生させる余裕くらいもつといいぞ -- &new{2014-03-22 (土) 17:48:03};
---死んでることに気付かずに置き去りにしてしまうケースもありそうだから、死んだら白ちゃしてほしいな -- &new{2014-03-22 (土) 22:21:36};
-ここくると毎回アラグネの攻撃力が鬼畜なことを思い知らされます・・・。orz -- &new{2014-03-16 (日) 11:35:04};
--新しいレアエネミーか -- &new{2014-03-31 (月) 18:12:44};
-虫形(?)の侵食体付けてラグネ登場の時は泣けた…光玉のバーゲンセール+遠くからミサイルで大惨事になったことあったし -- &new{2014-03-18 (火) 21:00:18};
-3鯖さっき来たんだけど何か所かエネミーの配置が変わってたのと心なしかバーストしやすくなった? -- &new{2014-03-27 (木) 00:51:54};
-このクエストはネームド確定だからエルソやグワソのミュテ付き多スロが狙える以外価値ない。んで思った行くの別にノーマルでいいよなw -- &new{2014-03-28 (金) 17:07:38};
-これ最後の制御機構がけっこう美味いと思う。2つ、3つ同時に蒸気武器同時にでることもあるからね。もちろんでない時もあるが、2回に1回は蒸気武器ドロップする感じかな -- &new{2014-03-30 (日) 11:50:37};
--レアブ無かったら大体落ちんだろ。2回に一回って言うけど制御機構からレアとか一度もないぞ。出てくるのはいつもアドスタミナとかばかり -- &new{2014-03-31 (月) 18:16:13};
--よかったでちゅねー蒸気武器いっぱいでちゅねーうれちいでちゅねー! -- &new{2014-03-31 (月) 21:59:32};
---大人気無ぇなw -- &new{2014-04-01 (火) 01:50:09};
---それが俺のいいところ(キリッ) -- &new{2014-04-05 (土) 21:50:51};
---バカにされてるんだよ -- &new{2014-04-06 (日) 15:26:53};
--蒸気武器はともかく2万という経験値はさり気なくいいとおもう(小並感 -- &new{2014-04-28 (月) 17:56:07};
-注意事項その2ってあんまり意味なくね?ザンバマンアキシマンにEXPブーストやめろって言ってるのと同じ、自分さえよければ他人なんてどうでも良いと思ってるんだから。運営側が破棄または回線切断すると5分ほど再受注不可にするとかしてくれればいいんだが -- &new{2014-03-31 (月) 20:36:19};
--そもそも運営が用意した特殊能力のアナヒスEXPを使ってはいけないってのが意味不明なんだが・・・ -- &new{2014-04-20 (日) 13:51:23};
---モラルやマナーの問題。例えるなら行列に割り込んで良い顔する人が居るのかってことだわ。誰も禁止はしてないはずだけど当然の如く干される -- &new{2014-04-20 (日) 16:39:28};
-なんだかメンテ後からベイゼの爆発早くなってない?これまでのペースでいくとB3辺りで爆発してカオスになったんだけど -- &new{2014-04-24 (木) 02:17:37};
--同じく、2回行って2回ともA3~B3あたりで爆発した。ベイゼ周りに雑魚がわくようになったとか? -- &new{2014-04-24 (木) 15:41:17};
--3回いって2回ベイゼ直前で爆発したわ -- &new{2014-04-25 (金) 10:12:58};
---全く同じだww3分半くらいで爆発するっぽい -- &new{2014-04-25 (金) 10:57:11};
--メンテ前は1回ぐらいバースト挟んでも余裕だったのに、メンテ後は最速で行かないと爆発するね。 -- &new{2014-04-26 (土) 22:59:01};
--定期メンテからだったんだ。一応不具合報告したんだけど緊急メンテ入っても修正されてなかったから仕様になったのかもしれないな。でも告知もなかったから不具合なのかな。どっちなのかな。 -- &new{2014-04-28 (月) 14:54:08};
--ベイゼ近辺に敵がメンテ以降以前より沸いてるんじゃないかな。吸血することで爆発するまでの時間短縮するとかなんとかってベイゼのとこ書いてあるし。成功するときもあるから単純に敵の数のような気がする・・ -- &new{2014-04-28 (月) 17:31:16};
--ゼッシュ「働きたくないから速攻で爆発させたでござる」 -- &new{2014-04-28 (月) 17:53:23};
--やっぱりみんな爆発してるのか。誰かトゲに近づいてエネミー沸かしてるのかなあ -- &new{2014-04-29 (火) 04:57:05};
--4周速度でまわっても間に合わない時のが多かったから、これはもう不具合レベル -- &new{2014-04-29 (火) 14:04:26};
--久しぶりにやったら明らかにベイゼ早いと思ったけどやっぱ話題になってたか・・・公式何考えてるんだ? -- &new{2014-05-03 (土) 02:37:31};
--ベイゼ手前の一定数倒さないと柵が開かない場所へザコ無視して到達するとまず爆発。ザコを殲滅して到達すれば爆発しない。 -- &new{2014-05-15 (木) 08:48:29};
-なんか楽になってる?初めて4週行けた -- &new{2014-04-25 (金) 11:20:35};
--ベイゼに直行したとか? -- &new{2014-04-27 (日) 05:59:45};
--こっちは逆に今日、4周中3回ベイゼ失敗したからむしろ難易度あがってるのかと思ったわ。原因が知りたい -- &new{2014-04-28 (月) 04:04:20};
--ベイゼが爆発するからクリア速度は上昇したな() -- &new{2014-04-28 (月) 17:42:32};
--別にバーストがあったわけでもないのに三回中二回ベイゼ爆発。なにこれ -- &new{2014-04-28 (月) 19:21:05};
--メンテ前から全殲滅・ベイゼクリアで4周出来てて、メンテ後からベイゼすぐ爆発するから4周余裕になったが経験値が・・・・ -- &new{2014-04-29 (火) 14:01:49};
-やっぱりベイゼの爆発の時間はやまってるのか^^;ほぼ確実に間に合わないというw運営は気づいてないんじゃないか?ベイゼ早期爆破ってゆりかごだけなのか?普段のはふつうなのかな? -- &new{2014-05-01 (木) 04:39:03};
-運営「ゼッシュに爆弾積んでおきました」 -- &new{2014-05-01 (木) 11:32:45};
--リグシュレイダに会いたくても会えねーぞふざけんな -- &new{2014-05-13 (火) 18:28:58};
---まぁレベル的にゼッシュウとか落とすわけじゃないし(震え -- &new{2014-05-17 (土) 07:57:07};
-仮面でらんやったけ先進めんかったぞ -- &new{2014-05-03 (土) 18:46:51};
--さっき仮面と腕の両方出なかった。前のエリアに戻って再突入したらA-4付近で登場。クエストクリア後ロビー・マイルーム全ての場所で闇のゆりかごのBGMが止まらない。 -- &new{2014-05-06 (火) 07:29:24};
--今やってきたけど、仮面が出ててアームが出なくて進行不能になり、全員で話して破棄しました 不具合多すぎるよ~ -- &new{2014-05-13 (火) 06:47:52};
-ステアタ駆使して最速でベイゼ目指したけど間に合わなかった…これ間に合った人達って相当な手練集団か? -- &new{2014-05-11 (日) 17:50:50};
--間に合うときは間に合うけど運要素も相当強いしそもそも4週する勢いで間に合わないってどういうこっちゃ感 -- &new{2014-05-11 (日) 19:36:12};
--ベイゼは時間爆発ではなくて、養分爆発だと何度言えば… ちゃんと敵を倒すまで最後の刺に近づくな。 -- &new{2014-06-02 (月) 06:59:24};
-いっそベイゼは間に合わないと割り切っちゃったほうがいいのかもなぁ・・・ 下手するとのこり28分台で爆発しやがるし -- &new{2014-05-11 (日) 18:38:40};
--爆発の基準が不明ですね…1周目はカウンター残り時間26:22でベイゼ到着破壊。2周目は残り時間26:53秒で爆発。2周目は31秒も早く爆発…う~ん。 -- &new{2014-05-12 (月) 00:08:39};
---ダメな時はヒルダの通信も偉く早いし、なんか雑魚吸血が原因くさい気がするな。配信緊急やたら偏ってるからステージ構造知らない人がベイゼへ近づいて雑魚沸かしてるなんてのも十分考えられる -- &new{2014-05-20 (火) 01:33:36};
--A5までザコ処理大してやらないで行くとA5のEトラ起きるまで時間掛からないかい?ベイゼ爆発は確かに早くなってるが、適度にザコ処理しつつ進むと問題なく破壊出来たけど -- &new{2014-05-12 (月) 17:44:05};
---全力で殲滅してもダメな時はダメだよ わけわかんねえ -- &new{2014-05-16 (金) 15:58:54};
--ベイゼ爆発? あぁ、雑魚残ってるorユーザー間が2ブロック離れるとアウトっぽいよ。 -- &new{2014-05-19 (月) 13:48:21};
--妙に早く爆発したので不審に思って二周目に入ったらトゲ柵に張り付いてるのがいたんだが、二周目以降は爆発せず間に合った。何だったんだろう…。 -- &new{2014-05-20 (火) 10:54:58};
-3周ほど回ったが、サポパとかNPCが出てくるEトラが発生する場所まで行っても、しばらく待たないと発生しなかった。結局時間がかかり、ペイぜ破壊が間に合わない。 -- &new{2014-05-24 (土) 07:37:35};
--先行してたらお前が悪い、雑魚皆殺しにしたのに沸かないならお前は悪くない -- &new{2014-05-25 (日) 14:01:32};
---以前は誰か一人が地点に到達した瞬間に発生しなかったっけ?だいたい全員集まってしばらくしてから発生する感じになってた。 -- &new{2014-05-26 (月) 06:52:32};
-Te「早漏ベイゼさんのおかげで僕もようやく必要とされる職になれました!ありがとうございます!」 -- &new{2014-05-26 (月) 10:57:12};
--わかる!すげーわかる!!はっきり言って地面の液体でもダメだけじゃなくて毒になりたいぐらいだ -- &new{2014-05-27 (火) 09:28:31};
-Nソロと4人ptで3回行ってみたけど普通にベイゼ壊せたな ベイゼに近付く初心者か雑魚処理してないのが原因かなあ -- &new{2014-05-27 (火) 01:35:51};
-さっきはじめてベイゼ壊せたw -- &new{2014-05-27 (火) 02:43:52};
-Lv50台後半で初めてこの緊急クエ(VH)に参加した。防具は3つとも所属チームからLv5までクラフトして貰った物。6回も死んだ。こんなに死んだのは初めて。死亡4回目ぐらいから死んでも何とも思わずマジでどうでも良くなった。攻略する気ゼロ、この緊急が来ても余裕で華麗にスルーする! -- &new{2014-05-27 (火) 04:26:41};
--いや、そのレベルとVHでそんなに床舐めてる時点で目糞鼻糞だから…こんなんで文句言ってたらアブダクVHソロすらクリアできないだろ。つかこの木は伐採でおk? -- &new{2014-05-27 (火) 08:51:34};
--防衛とかルーサーとかもっとめんどくさい緊急があるのだが、スルー宣言よりはPS磨いて死なないようになったほうが建設的だと思うがどうよ? -- &new{2014-05-27 (火) 09:55:55};
--とりあえず、木主のPSがクソなのは分かった。普通の人なら他の常設緊急の中でも喜んで行く部類の緊急だぜ?もっと立ち回りとか考えてから参加したらどうだよ -- &new{2014-05-27 (火) 11:23:25};
--Lv50までこの緊急に参加しないってのもどうかと思うけどな。Lv40でも2,3レベルぐらい上昇する美味しいクエストだし。そもそも12人で進むから火力過剰だし何もしなくてもクリアできる気がする -- &new{2014-05-27 (火) 12:39:31};
--50台後半のVHなら防具無しでも死ぬ気しないわ -- &new{2014-05-29 (木) 00:58:51};
-いまさらだけどメセタが1kぐらい拾えることもあるな。メセタ+アイテムはこのクエスト専用ってことでいいのかな -- &new{2014-06-02 (月) 00:55:27};
--1kって・・・1000メセタでしたっけ・・・? -- [[ゲシュタルト崩壊]] &new{2014-06-06 (金) 08:52:56};
-早くベイゼ直せよ -- &new{2014-05-29 (木) 09:59:54};
--Eトラ以外の敵無視で間に合うかどうかだもんな・・・仕様でもバグでもいいからさっさと告知だせと要望だしてきたわ。 -- &new{2014-05-30 (金) 02:01:27};
---キュクロサイクロの攻撃がガードできないとかのバグならすぐ告知対応する事を踏まえると、ベイゼは仕様なんだけど公にはしたくない類…って感じじゃないかな?以前の木でADのカプセル稼ぎ封じって指摘あるがそれな気がする -- &new{2014-06-01 (日) 01:27:21};
--今、ゆりかご2回ほど参加してきたけど2回とも爆発しなかった。改善されたのかと思ったけど運が良かっただけ? -- &new{2014-05-30 (金) 02:22:33};
--スタートからゲルブルフ破壊に行く道中でベイゼの方に近づくと、ベイゼ付近に敵が湧いちゃって失敗しやすいってこのページには書いてあるけど、近づかなければきちんと成功するんだろうか…? -- [[ここ10回くらい連敗中]] &new{2014-05-30 (金) 03:19:59};
--何回か参加した時に、1回目は5分以上もったが、2回目は3分する前に爆発した。何か条件がありそうだな -- &new{2014-05-30 (金) 23:37:09};
--いずれにせよ密かにどこかをいじられたのは確かだな。平凡だったのがある日のゆりかごから急に、ほんとに急に騒がれるようになった。そんなに稼がれるのが嫌か -- &new{2014-06-02 (月) 01:08:03};
--さっきの緊急で野良SH3周したけど、全部Eトラ発生から3分程度(A3の共闘Eトラを終えた頃)で破裂した。ゲルブルフで引っかかったりザコ殲滅に手間取ったわけでもないのに、最近はいつもこんな感じで失敗してる。戦力がピンキリな野良プレイだとクリアは厳しいみたい。12人PTなんて俺には揃えられないぜ…(悲) -- &new{2014-06-02 (月) 01:27:03};
-久しぶりにゆりかご行けたけど、上の木でいくつか報告がある通り、ベイゼの爆発が早くなっているね。普通に進んでいたにも関わらず間に合わなかったよ。おそらく、アドバンスクエストでベイゼの爆発寸前までザコを出させて狩ってカプセルを稼ぐのを防ぐ為に、爆発までの時間を短くしたのだと思う。無言で修正する運営のやり口がえげつない。 -- &new{2014-05-10 (土) 09:51:18};
--むしろネトゲで修正告知無しってだけでここまで叩かれる方が異常なんだけどな -- &new{2014-05-11 (日) 19:25:28};
---1回や2回だけならまだしも何十回と繰り返すし別のところ直したらバグりましたのも基本事項。そしてトラブ配っとけばいいやぐらいにしか事態を重く見ていないからね。HDDバーストとは一体なんだったのかと。 -- &new{2014-05-12 (月) 18:19:04};
---自分らでわざわざ「無告知の下方修正はしません^^」って言ってたからでしょ。まあいつもの嘘吐き運営ってことだけどね。 -- &new{2014-05-12 (月) 19:32:55};
--難易度が上昇しているのだから下方修正じゃないんでしょう。 -- &new{2014-05-21 (水) 01:06:30};
--難易度上がるのは別にいいんだが、ベイゼ爆発は単にウザいだけだからなぁ。 ゲームとしては下方ってか劣化修正よね。 -- &new{2014-05-25 (日) 02:49:57};
---同意。誰かわざと敵を沸かして爆発させてんじゃないかと勘違いするぐらい、以前と違い過ぎる。"ゆりかごのベイゼ"に限って言えば、特に不満も要望も無かった筈。それを説明も無く変えてるんだとしたら、不満が出て当然。 -- [[haゲ]] &new{2014-06-02 (月) 18:25:31};
--4周して1回しかベイゼ壊せなかったな。Eトラ以外ほぼ無視してみんなで走ってもベイゼ前のEトラでベイゼが壊れる -- &new{2014-05-25 (日) 14:39:28};
---飽きた・・・ -- &new{2014-06-05 (木) 00:58:33};
---大抵ベイ前にバーストかかって移動しながらバースト消化でなく位置固定で消化してる時爆発よく見かける。そしてタイム関係なくバーストとらわれすぎる人多すぎたら2周しか出来ない。たった今も2周しか出来なかった。白茶無駄だった。。 -- &new{2014-06-05 (木) 11:47:11};
-6/4のメンテでベイゼの修正された?3周とも全部破壊できたけど。あと、最初のフェンス抜けたあとに出てくるエネミーが変わったような -- &new{2014-06-05 (木) 06:45:44};
--3周やって3周爆発したからされてないよ。あと、開幕や次のEトラの雑魚は元々種類変わる -- &new{2014-06-06 (金) 12:01:15};
-ベイゼの件だけど、意図的に爆発させてる奴いないか?フェンスにわざわざ近づいていって一発素振りして即離れた奴がいたんだが・・・ -- &new{2014-06-05 (木) 21:37:36};
--そんなのが毎回いるとでも? -- &new{2014-06-05 (木) 21:44:50};
--わざわざ爆発させてるやつが1つのマルチに1人ずついるわけないだろつまりそういうことです -- &new{2014-06-05 (木) 21:46:56};
---そうか…前に3周行った時も同じようなことしてるのがいたから知らん間にベイゼ爆発させるのがデフォになったのかと思ったけどやっぱ違うよな… -- &new{2014-06-05 (木) 22:01:01};
---たまにフェンスに近づく人いるけど、このクエで会えるボスを考えると、わざとベイゼ失敗させる(=少しでも早く回したい)理由って見当たらんのよね・・・もし見かけても、初めてでマップ構造知らなかったのかなーと思うようにしてる。 -- &new{2014-06-05 (木) 22:06:47};
-Vita民なんだけど、ベイゼ爆発が早くなってから更に重くなってない?音ズレとかスゴいんだけど。 -- &new{2014-06-05 (木) 22:15:54};
-ベイゼ爆発まで3分45秒。はやいわ・・・ -- &new{2014-06-05 (木) 21:24:45};
--こちらクエ自体開始してクエ時間残り27分20秒つまり2分40秒で爆発・・・不可能だわこんなの -- &new{2014-06-05 (木) 21:35:24};
--無理です(断言) -- &new{2014-06-05 (木) 21:40:23};
--3周だったけどクエ開始から大体4分弱(Eトラ発生後だと3分程度)で爆発、3周目かなりみんな頑張ってたけど目の前で爆発とかもうね。 -- &new{2014-06-05 (木) 21:45:51};
--メンテ前も含めて6回連続してベイゼ壊せてる。10回以上続けて成功したらまた報告します。 -- &new{2014-06-05 (木) 21:50:03};
---問題なのはこんなに一気に失敗が増えた理由なんですよね。 成功した時の条件ってどんな状況でしたか? -- &new{2014-06-05 (木) 21:57:04};
---バーストしたせいで8回目でベイゼ破裂・・・個人の検証なので参考になりませんが、最後尾で残党殲滅するだけの処理。C-4付近は確実に仕留めるように、遅湧きも含めひたすら狩残しを潰すだけ。先頭との距離はかなり離れ、Eトラをのがすのでおすすめしませんが。 -- &new{2014-06-09 (月) 10:59:53};
--3分30秒で爆発。明らかにおかしいのに未だ修正が無いのは何故なのか。だいぶ前に不具合報告を出したけど見事にスルーされてるなー。 -- &new{2014-06-05 (木) 22:24:32};
--1回目ベイゼ前にバースト×2でのんびり行っても全く爆発せず。2回目脇目もふらず全員突進しても早々に爆発、真っ赤か。どうすればいいのか、何が基準になっているのか、もうわかりません。 -- &new{2014-06-05 (木) 22:30:37};
---D-4 => C-4 => C-5 や B-5 に敵を残していて爆発してる、って事はないか?。ベイゼに吸収される筈がない位置ではあるんだが。 -- &new{2014-06-06 (金) 04:00:55};
--現状で失敗要因っぽいのは「ベイゼ接近(フェンス越し)」くらいかな。だとしても接近許容ラインは分からないし、そもそも全く別の要因なのかもだけど。 -- &new{2014-06-05 (木) 22:41:09};
--ベイゼ爆発についてはA-5、B-A-3で集中してて、敵無視と連ステ先行厨死ねと1マスづつ全殺しで早く進むでほぼFA出てる。ちなA-3で敵処理せずにB-3でEトラ起こって柵側に敵湧くからそれ自体が罠と気づかずに殺しに行って爆発させてるバカがいるのが要因な模様。A-5柵はB-3より甘ちゃんな模様 -- &new{2014-06-05 (木) 23:33:23};
---それが今回改正の大正解だとしても何故なんの告知もなく?やったのかなあ。野良で上記の内容を知ってる人がどれだけ居るのか。混乱ともめる元を作為的作って何が良いんだろう。 -- &new{2014-06-06 (金) 03:52:18};
---「B-3でEトラ起こって柵側に敵湧くからそれ自体が罠と気づかずに殺しに行って爆発させてる」って、よく分からないな。次の様な感じ?。「B-3でEトラ発生」→「柵(B-3中央)に接近」→「柵の向こう(B-3中央~C-3のベイゼ)に敵が湧く」→「敵がベイゼに吸収され爆発が速まる」 エリアマップを見てれば検証を取れるのかなあ?。戦闘しながらは厳しそうだけど。 -- &new{2014-06-06 (金) 04:29:01};
---先行云々は関係ないと思うよ、集団行動してても左端で3分台で爆発する。D3の左側に行ってる奴が居ない=ベイゼ周辺に雑魚湧いてないと思われる状況でもすぐ爆発した。と言うかベイゼEトラ始まった直後からヒルダの一連通信が明らかに早いのが謎。4月に何かパラメータ弄っただろこれ -- &new{2014-06-06 (金) 11:57:57};
---4周ペースで全殲滅しても間に合わないんだが・・・・ -- &new{2014-06-07 (土) 20:14:19};
---この通りにやったらベイゼ爆破しますよ、無視できるとこは無視していかないと間に合いません -- &new{2014-06-09 (月) 18:51:26};
-ベイゼ爆発・頻発、緩和するにはMAP変更してベイゼの位置を近づけるしか無い状況に陥っているんではないか?。ダーカーを殲滅しながら進むのが、個人的には楽しかったんだが、つまんなくなった。雨風でいいわ、もう。 -- &new{2014-06-06 (金) 01:36:12};
-ベイゼもひどいがドロップもひどいな。250使って3周してバーストも何度か発生したが、☆10はガンブレ1本。道中ボスもほぼメセタリングでゴミレアすら落とさん。雨風2とはえらい違いだ。 -- &new{2014-06-06 (金) 03:51:16};
--エネミーレベルが70対応になれば風雨2に近づくんじゃないかな。 -- &new{2014-06-06 (金) 03:55:54};
--出現する全エネミー、何気に星10が仕込まれていたのね。 -- &new{2014-06-06 (金) 04:34:41};
-おお、やっぱりみんなそう思ってたか。なんか最近のベイゼの爆発早いよな。NPCのEトラのとこで雨降るしな。一体何があったんだろうか? -- &new{2014-06-07 (土) 09:51:37};
--ベイゼ周りに序盤からダーカーが湧くようになった所為でそれを吸収して成長が早まってる、運だが吸収されなかった時とかは成長遅れるから間に合う、早いと最初のNPCEトラ辺りでも爆発しちゃう -- &new{2014-06-07 (土) 10:24:52};
--4周ペースで先行なし、全殲滅でも間に合わない。ゆっくり全殲滅でも間に合わない。・・・・前は途中バーストさせても余裕だったのに・・・・いったい何が原因なんだ。 -- &new{2014-06-07 (土) 20:11:41};
--最近ほぼ毎回失敗してて、おかしいなとは思いつつ運悪いだけかと思ってたけど、やっぱり異常だよね。不具合なら送った要望に対して何らかの反応が欲しいし仕様変更ならそれはそれでアナウンスしてほしい。 -- &new{2014-06-07 (土) 22:08:11};
--酷いとゲルブルフのEトラ処理してる辺でもうヒルダが「まずいな」とか言い出す有様。もうベイゼ撤去してゼッシュレイダ討伐で柵開くでいいと思う -- &new{2014-06-07 (土) 22:51:04};
-キャラが育ったらなんかうまみがなくなったな。まあメセタが数百で落ちるぐらいか? -- &new{2014-06-08 (日) 05:34:38};
--4周して制御装置からキューブ1~2個でも出ればいいなって感じだし、ぶっちゃけこれももうオワコン緊急の類。オーダー消化や足並み揃えてレベリングできる分鍋アムドリリーパよりはまだ全然いいけど -- &new{2014-07-19 (土) 07:18:26};
--エネミーLvを+1だけ引き上げてもいいよな。アドが可哀想になるけどそれは向こうも向こうでカプセル制が問題なわけで・・・ -- &new{2014-08-01 (金) 07:45:26};
-ふと思ったけど溶岩バーストが有用って分かった今、12人クエストも相まって毒沼 バーストもなかなかに有用なのではないかという妄想が(バーストすれば) -- &new{2014-06-09 (月) 17:13:59};
--有用っぽいな(ドロップさえ旨ければ) -- &new{2014-06-09 (月) 17:20:39};
--バーストしても出るのはディスクばかりでしてね・・・。経験も特別美味いわけでもないし、アイテム整理が面倒なだけだわ -- &new{2014-06-11 (水) 04:58:56};
-緊急クエスト「闇のゆりかご」において、ベイゼ爆発までの時間が速くなっていた不具合の修正 ソースは[[公式>http://pso2.jp/players/news/?id=3773]] -- &new{2014-06-11 (水) 18:00:02};
--やっぱ何かしらの不具合だったのか なんだったんだろうね -- &new{2014-06-12 (木) 14:51:38};
--不具合と言う名の調整失敗やで -- &new{2014-06-19 (木) 15:55:47};
-余談の一番下、「成れの果て」では?誰か修正お願いします -- &new{2014-07-13 (日) 18:47:46};
--修正しました。 -- &new{2014-07-18 (金) 14:16:57};
-エネミーの数明らかに減ってない?? -- &new{2014-07-25 (金) 18:42:18};
--それ共用Bじゃない? -- &new{2014-07-28 (月) 13:56:25};
---いや、共用じゃない。さっこもゆりかご行ってきたけど、エネミー減ってるよ -- &new{2014-08-12 (火) 01:10:52};
--転送時の人数で敵の沸き具合が変わるとか聞いたことあるなぁ…乗り遅れとかいると少なくなる気がする -- &new{2014-10-05 (日) 07:59:12};
-フラグが50個で別フラグに変えれるようになったから法撃割と稼げる -- &new{2014-08-31 (日) 06:17:00};
--何時の間にかそんな機能実装されてたのね。フラグ50個で別フラグ10個なら拾っといた方がいいか。 -- &new{2014-09-25 (木) 12:10:34};
-キューブかなりでるな -- &new{2014-09-24 (水) 20:22:22};
--70になってだいぶよくなったな -- &new{2014-09-24 (水) 20:34:33};
--デイリートラブだけで行ったけど、星8が2つだけだった。何がどう出るんだ? -- &new{2014-09-24 (水) 20:43:42};
---デイリーとトラブ50の+80%2周とデイリーのみの+30%で星11が1、星10は6個だったかな。+250使えば結構バシバシ出るのではないかと -- &new{2014-09-24 (水) 20:57:20};
---デイリーのみで★10が5個。最後の石破壊時に★10がやたらでるなとはおもった -- &new{2014-09-24 (水) 21:08:54};
---デイリーとレアドロ250で行ってみたけど3周して☆11が6、☆10が25だった。バーストが続いたりした結果だからあまりあてにならなさそうだけど -- &new{2014-09-24 (水) 21:12:13};
---デイリー、トラブ50、レアブ250で3周したけど枝1とほぼ変わらなかった。別段欲しい物無ければレアブ切る程でもないかなこれ -- &new{2014-09-25 (木) 00:05:09};
---元々レアよりディスクがガバガバ出る緊急だからね~。レアドロ使うほどではないかもね -- &new{2014-09-25 (木) 15:27:11};
-公式の告知ページの緊急改善のとこ、ゆりかごのゲルブのとこでゼッシュも出てるんだが、これまさか・・・ -- &new{2014-09-12 (金) 23:01:03};
--結構おかしいよね いざないの画像載ってるのも意味不明だし適当すぎんだろ -- &new{2014-09-18 (木) 10:54:53};
---いざないの方は選択ミスかもしれないけど、ゆりかごはもしかしたらエネミーPOPリニューアルじゃないかと期待してる(そして結局そんなものはなかったと絶望する -- &new{2014-09-24 (水) 10:38:19};
---やっぱりそんな事はなかった( -- [[枝1]] &new{2014-09-24 (水) 20:49:27};
-ベイゼEトラからの出現が二つ名リグシュ、グワナ+二つ名アグラニ、【仮面】と禍骸ファルス・アームが確定?(3周いって、全部このパターンだった) -- &new{2014-09-24 (水) 20:45:57};
--二つ名はどうだったか見て無いけどゼッシュもラグネも普通に出てきたから確定ではないかと。 -- &new{2014-09-24 (水) 20:52:40};
--こっちはゼッシュレイダ(二つ名無し)、グワナ+二つ名ラグネ、【仮面】と禍骸ファルス・アームだった、腕はネームが無い時もあるみたい? -- &new{2014-09-24 (水) 20:54:55};
--んじゃ、ジェットストリーム二つ名リグシュは運が良かっただけか・・・・・・ゼッシュのCO受けてたんだよなぁ・・・・・・ -- [[木主]] &new{2014-09-24 (水) 20:58:25};
-デイリー・ドリンク・レアドロ250%・トラブ100%で2周回したけど、☆10が3個のみ。途中バースト1回あったけど、正直今までと変わらない印象しかないわ。 -- &new{2014-09-24 (水) 23:54:39};
--レアエネミー率アップのPSEが高まらないと微妙な気がする。 -- &new{2014-09-25 (木) 02:39:10};
--運が悪いと絶望でもぜんぜん出ないことあるし、そういうもんだと思ってあきらめよう。結局はリアルラックよ -- &new{2014-09-25 (木) 15:10:22};
--70になって何がどう増えたのかよくわからない。ドロップ表ができてるけど、65以下のやつだよな 70で増えた分のドロップ率がだいぶ低いんだろうか -- &new{2014-09-25 (木) 17:37:12};
---表できてると言うかずっと前からある奴だけどね。クエストレコード見てみないと分からないが、レアエネミー出易い、ボスも固定と☆11もそれなりには出てると思う -- &new{2014-09-25 (木) 17:41:06};
--テーブルの仕様上☆10以上の抽選回数は軒並み上がってるだろうし、ただでさえレアエネミー多いから経験値効率が良くなって法撃以外の11↑ディスクの価値も上がってるから、前よりは遥かにおいしい緊急になってるはず。ダーカーは防衛でドロップ被ってるのがほとんどだから高価な武器はでないけど、今まで完全にスルーしてたのが暇だったら行こうかな程度に思えるようになっただけでも良いアプデだったと思えるよ。どうせめぼしいレアなんて無いんだから細かい改善を見てポジティブに考えようぜ。 -- &new{2014-09-26 (金) 05:43:01};
---きてたのでとりあえず3周してきたけど、バーストは仮面の場所で5分ほどのが1回、レアブは250%とデイリー27%で☆10が16、☆11が2、Foで回収できた分だけでフラグメントが打撃150射撃50法撃10、CO含めずデイリー27%のみで経験値約700k。レアエネミーブースト込みでバーストできるとかなりキューブ回収できそう。バーストできないと250が元取れるかは運次第ってところじゃないかな。いざないと比べるとバースト次第で伸び代があるけど安定感は劣るってところか。ディスクを拾う倉庫の空きと分解する根気があればやっぱりこれが地味に美味いわ。緊急の中では上の下ってところだと思う。レアディスクはブースト乗るからディスク拾いたいならレアブ推奨。 -- &new{2014-09-26 (金) 07:06:58};
-Lv70になってるからベイゼEトラゼッシュの腕を壊せばゼッシュシルト出る可能性があるんだよな。でも時間に余裕がなければ膝割りダウンからの即殺になるか……ぐぬぬ。 -- &new{2014-09-25 (木) 20:43:30};
--出てくる位置どころか向きも毎回固定で頭WB即殺が基本だろうし厳しくないか…市街地とかの方がまだ可能性あると思う -- &new{2014-09-26 (金) 02:25:59};
--一匹目で出たな。 -- &new{2014-09-26 (金) 03:06:53};
-ベイゼゼッシュからSWゼッシュウ拾ったんだけど気のせいかな? -- &new{2014-09-26 (金) 05:48:35};
--ごめんなんでもなかった。 -- &new{2014-09-26 (金) 06:36:30};
-既出のツリーでも少し出ている話ですが、SHのLv70化に伴い、この際レアドロップの一覧は無くしていい気がします。他緊急のページを見ても防衛等の特殊なケースを除きエネミーリストだけの記載ですので -- &new{2014-10-01 (水) 07:53:04};
--さんせーです -- &new{2014-10-01 (水) 17:18:06};
--泥一覧を削除しときました -- &new{2014-10-05 (日) 11:32:14};
-ウェドルスエッヂ2つ手に入ってラッキーだわ。レベルも上がりやすいし良いクエかも -- [[aa]] &new{2014-10-05 (日) 10:15:50};
-70なって☆10がぽろぽろ落ちるようになったし☆10も前より落ちる気がする -- &new{2014-09-24 (水) 20:40:10};
--☆10→☆11です面目ないorz -- &new{2014-09-24 (水) 20:40:53};
---前よりってか前は☆11落ちないっす -- &new{2014-09-24 (水) 20:44:16};
---ぽろぽろ落ちるようなったって方のことじゃないの? -- &new{2014-10-13 (月) 19:27:46};
---「いっぱい」のいをおに変えてみてと同じ匂いがする -- &new{2014-11-16 (日) 18:01:43};
-今日の緊急でSHいったらナゾンデ連打でゾンディ起爆しまくるのがいたんだが・・・ -- &new{2014-10-18 (土) 19:07:04};
--だからなんだよ、そんなやつあっちこっちにいるわ。ブーツナゾンデ全員視ねまで書け。 -- &new{2014-10-18 (土) 19:53:41};
--他人のゾンディは起爆出来ねーよカス。一人で起爆までやってる姿にイラついてたとしたらどんだけ神経質なんだよネットゲーム向いてねぇよお前 -- &new{2014-11-27 (木) 10:34:29};
---修正前だよ日付見ろ -- &new{2014-11-30 (日) 21:36:22};
---クッソワロタwwwお前見たな煽りたがりな奴こそネトゲから消えてくれよwww -- &new{2014-12-01 (月) 11:35:01};
---これはアホすぎるwww -- &new{2014-12-01 (月) 12:57:11};
---どんだけネットゲーム向いてないんだよww腹いてぇw -- &new{2014-12-01 (月) 13:34:38};
--ナゾンデ連打で起爆しまくる奴は知らないが、ギゾンデ連打で起爆しまくる奴がいたら、それは俺だ。まぁ、ゾンディ撃った本人しか起爆できなくなったから、今は問題ないけどな。 -- &new{2014-12-02 (火) 02:42:28};
-マターでのペルソナの声って日笠陽子だよなぁ・・・ -- &new{2014-11-10 (月) 13:01:05};
--男性だと神谷になるんじゃなかったか? -- &new{2014-11-12 (水) 23:29:03};
--マジかよ日笠ボイス愛用してる俺大勝利じゃないか、追加ボイス22と比べ性格ち口調はかなり変わってしまってはいるが -- &new{2014-11-16 (日) 14:28:51};
-これのVHってアマテラスでないんだろうか・・・ザリのぬか喜びばかりや・・・ -- &new{2014-11-13 (木) 16:49:16};
-勝手に人の家に集団で上がりこみ、家の中をぐちゃぐちゃにした挙句モニュメントを破壊して帰る -- &new{2014-11-16 (日) 15:54:59};
--こっちは家ごと叩き潰されたりしてるからお互い様 -- &new{2014-11-16 (日) 17:56:18};
---のっとられるからな -- &new{2014-11-28 (金) 22:03:31};
--モニュメント壊して(再受注のために)風のように去っていく様が無法者っぽい。 -- &new{2014-11-17 (月) 16:22:19};
--一斉調査(カチコミ) -- &new{2014-12-05 (金) 14:28:07};
--ダーカー「何度もうちの巣を荒らさないでください!」 -- &new{2014-12-11 (木) 23:10:36};
-一層目って結構みんな必死に拾ってるけど、最後の周回なら一層目も適当に拾ってクリアしたらキャンプシップから一層目戻ってゆっくり拾えばいいのに、みんな知らないのかな~。まあ、レアドロ使ってるなら仕方ないんだけどさ。 -- &new{2014-11-16 (日) 15:59:31};
--消えるじゃん -- &new{2014-11-17 (月) 03:32:58};
--120個だっけ?マップ上のアイテムドロップ数が上限に到達すると古いやつからどんどん消えていくのよ。2層目ならまだなんとか、1層目のはほぼ確実に消える。 -- &new{2014-11-17 (月) 15:13:38};
--あぁ…貴重なフラグメントをポンポン消しちゃってたのか…南無… -- &new{2014-11-27 (木) 10:35:34};
--レアドロしたのに拾う前にリトライされたわ.. -- &new{2014-12-09 (火) 05:07:48};
-細かくて申し訳ないんだけど、緊急クエスト前警報(文字)のところ”現在、異常値を観測した~”じゃなくて”現在、異常値が観測された~”じゃないかな? -- &new{2014-11-28 (金) 23:58:47};
--「異常値を観測した」→「異常値が観測された」、「一斉調査任務を」→「一斉調査を」に訂正しました -- &new{2014-12-09 (火) 05:55:02};
-いつからなのかはわからないけど、エリア1A-5のとこサポパほとんど出てこなくなったような気がする。以前は必ずと言っていいほど最初に入った人のサポパが出てきてたと思うんだけど今はほとんどNPCばっかり出てくるよね -- &new{2014-10-25 (土) 16:26:52};
--育成中のキャラだとかでめんどくさがってサポパ作ってない人が先行してるんでないの -- &new{2014-10-29 (水) 11:05:17};
---もしそうだとしたらうちの鯖サポパ作ってない人がめちゃくちゃ多い事になる。そんくらい出ない。自分が真っ先に行ったりしてもサポパよりNPCの方がよく出る。少なくとも自分は以前より確実にサポパに遭遇しなくなった、というか自分が行こうが他の人が行こうがほとんどNPCしか出なくなった。なんか仕様変わったのかね…… -- &new{2014-12-02 (火) 03:37:07};
-再受け時間過ぎてるの沸いてる敵お構いなしに先に進むのはなんか理由あるのかね? -- &new{2014-12-02 (火) 12:45:32};
--ブースト残してボス倒したいか、単にせっかちなだけか、特にエリア1ならサポパ見せたがりの馬鹿とかじゃないかね。 -- &new{2014-12-03 (水) 08:54:53};
--まぁだいたいがブーストやろうなぁ -- &new{2014-12-14 (日) 01:36:42};
-これのxh出るとしたらエリアドロップのためにボス戦中の雑魚倒しまくるか、4周するために早く回すか、悩みどころだな -- &new{2014-12-10 (水) 10:30:11};
--ボス戦中の雑魚を倒しまくって四周行けば良いと思うの(名推理 -- &new{2014-12-11 (木) 10:31:16};
--お手手侵食リグシュ来たら4周キツいと思う -- &new{2014-12-11 (木) 22:11:49};
---浸食最大アグラニにかまきりとかもきついんじゃないかな -- &new{2014-12-12 (金) 17:27:05};
-初心者の私がLv26のJB娘で初めてのゆりかご(ノーマル)ぼっち。地図迷い&毒雨に打たれながらもエリア2まで行ったら集団リンチに遭った。泣きながら踊り続けて気づいたら敵全滅?床ナメ無しで終了3秒前にクリアでした。ぼっちだから誰も見てませんが(涙) -- [[s]] &new{2014-12-12 (金) 00:22:41};
--過疎6にお住まいなら手伝うぞォー -- [[s]] &new{2014-12-14 (日) 02:15:03};
---ありがとうございます! でも残念ながら9鯖です>< 平日の昼間だったから誰も来なかったのかな? ゆりかごって一人だと相当恐ろしいですね -- [[s]] &new{2014-12-14 (日) 20:54:55};
-とりあえずこれとっととXH対応にしてくれ。 -- &new{2014-12-12 (金) 22:47:09};
-この緊急って遺跡扱いなのか。今週のチームオーダのクラバーダとあと盾もったダーカー討伐のオーダーカウントされたし...いまさらかな...? -- &new{2014-12-12 (金) 23:45:44};
--それは知らなかった、次からSH以上行く場合遺跡討伐オーダー受けて行ってみるわありがとう。 -- &new{2014-12-16 (火) 04:19:39};
--遺跡扱いならハンスの遺跡の新たな試練もクリアできるはずだけどできるようになってるん? -- [[s]] &new{2014-12-17 (水) 05:05:32};
--2014/08/27のアップデートにて、オーダー内容がアイテム回収からエネミー撃破に変更されました。以前はエリア指定がありましたが、アップデートにて廃止されました(「クライアントオーダー/チームカウンター係員 ファーマ」のページから抜粋)。 -- &new{2014-12-17 (水) 07:49:57};
-すんごいディスク落とさなくなってってびっくり。まぁここだけじゃないけど。 -- &new{2014-12-22 (月) 01:30:30};
--そうか?毎回200枚は手に入るんだが -- &new{2014-12-28 (日) 12:48:26};
---いつものシボラレターだろ -- &new{2014-12-29 (月) 08:38:58};
--PSEバーストが無かったりタイミングが悪かったりすると少ないね -- &new{2015-01-04 (日) 04:42:51};
-ここでリュクス系の防具が報酬で出たときにレア11って表示されてる気がするんだが見間違いかな? -- &new{2015-01-10 (土) 01:42:19};
-あれ、これいつからXHになるんだっけ -- &new{2015-01-10 (土) 08:37:19};
--1月28日予定です。[[アークス共闘祭2015]]どうぞ。 -- &new{2015-01-21 (水) 16:19:52};
-ここの時限は? -- &new{2015-01-24 (土) 23:17:31};
--「アークス船団周辺宙域」で対応。[[時限能力インストール]]参照 -- &new{2015-01-27 (火) 18:44:41};
-XHでレア12ウォンドのノクシュキュクロス拾いました 落とした敵は不明 -- &new{2015-01-28 (水) 18:48:28};
--同じくノクシュキュクロスをSWで入手 エリアドロップ? -- &new{2015-01-28 (水) 18:54:17};
---ノクスキュクロスな これは生放送で言ってたとおりゆりかごXHのエリアドロップ -- &new{2015-01-29 (木) 02:38:28};
//-ただでさえ先行大好きな一部が迷惑かけやすいクエストなのに、雑魚に時間かかるXHだと更に酷くなるな -- &new{2015-01-28 (水) 17:30:37};
//--SH以下だと雑魚相手するメリットなんてないから相手してる方が迷惑でしょ。XHだとエリアドロップで12あるから早回しのために雑魚無視はないだろ。とも思ったけどベイゼEトラが心配だからやっぱり急いだ方がいいかもな -- &new{2015-01-28 (水) 18:28:28};
//---経験値とキューブ稼ぐしか目的のないこのクエで雑魚無視とか、何しに来てるのかまるで意味がわからん -- &new{2015-01-28 (水) 18:57:12};
//---経験値目的の場合一概には言えんから人によるんだよなぁ… -- &new{2015-01-28 (水) 18:57:49};
//---雑魚無視してるとEトラ発生せずに進めないのよね。先行君はそんなことも知らず(ラグのせいと思って)待機、他の人が戻って倒しに行って、そんで時間の大幅ロス。 -- &new{2015-01-28 (水) 19:06:48};
//---ある程度間引いては辞めに移動する私が通りますよ 因みに丁寧に倒していったらベイゼ間に合わないんで野良の火力がもうちょっと育つまではある程度先行推奨 -- &new{2015-01-28 (水) 19:29:22};
//---間引いては辞めに→早めに -- &new{2015-01-28 (水) 19:30:06};
//---↑3そもそも待機しなきゃいけない状況になるとか普通ないでしょ。手分けした方が早いんだから後ろは任せて先に行っておくだけだよ。待機する羽目になるってことは雑魚相手してる奴が火力不足過ぎるだけ。火力不足棚に上げて先行がどうの言ってるようにしか聞こえないよ。まXHは手分けできるほど火力が余ることはな//いだろうから心配はいらない -- &new{2015-01-28 (水) 21:49:57};
//---ゲルブEトラで残った雑魚をヘタに放置して進むとNPCトラの所で沸き制限で詰むんだよな。XHであれが起きない事を願う -- [[s]] &new{2015-01-28 (水) 23:50:30};
//---「「「雑魚は後ろに任せて先に進もうっと」」」 「「「チッEトラ発生しないじゃん、後ろ何やってんだよ」」」 -- &new{2015-01-28 (水) 23:54:26};
//---XHでもバーストで連鎖しない限りはベイゼ余裕で間に合うが -- &new{2015-01-29 (木) 02:16:04};
//---XHならエリアドロ狙い、SH以下なら経験値稼ぎと雑魚を無視するメリットが個人的に見当たらないんだけど・・。↑の言う通り、ベイゼもバースト連鎖でもなければ普通に間に合う。煽りとかそういうのじゃなくて、真面目に雑魚を無視するメリットがあるのなら教えて欲しい。 -- &new{2015-01-29 (木) 03:05:57};
//---そもそも先行は本来先のマスを沸かして釣って戻って来るまでが先行、出来てない奴はただの地雷。(ただ、先に行く奴はベイゼ治ってないと思ってるかも知れんが -- &new{2015-01-29 (木) 03:33:37};
//---雑魚を丁寧に狩ってベイゼ壊し損ねたらって考えるとそっちの方がもったいない感じがする -- &new{2015-01-29 (木) 07:19:10};
//---そもそもベイゼに拘る理由って何よ? 亀なんて大したもの落さないし他の緊急でも飽きるほど出るし -- &new{2015-01-29 (木) 08:04:49};
//---ただ単に周りのプレイヤー状況に合わせられず、自分のペースでしか立ち回れないだけのようにも考えられます -- &new{2015-01-29 (木) 12:17:30};
//---ベイゼはレア亀引ければキューブの数が増える可能性が高いよ。 -- &new{2015-01-29 (木) 13:50:26};
//---↑↑ここでいう先行がどうのこうのってそういうことよね,上手くやってる人はわざわざ反論することもないわけだし,どうであれまわり見てやろうって感じかな -- &new{2015-01-29 (木) 14:35:55};
//---亀までダッシュで行ってその後以降殲滅でいいんじゃない?(鼻ほじりながら -- &new{2015-01-29 (木) 19:24:49};
//---雑魚無視する利点がとか言ってる人はバーストなし雑魚全狩り3周と雑魚そこそこ狩り4周ではどっちがうまいと思ってるんだろう。全狩りで4周いけるならそもそも火力足りてるから先行がどうの言って置いて行かれることはないはずだけど -- &new{2015-02-01 (日) 01:37:55};
//--先行して待機で戻ってきて加勢もしない、なんの戦力にもならないな -- &new{2015-01-29 (木) 03:46:45};
//---ここであれこれ言っても何も解決しないな -- &new{2015-01-29 (木) 15:50:52};
//---↑何も言わないよりかマシ。白チャで言っても解決するか分からんし、粘着、晒しされても困るだろ。 -- &new{2015-01-29 (木) 19:36:59};
//---ここ君の日記帳じゃないからムカついただけで愚痴書くんならツイッターとかでどうぞ。 とか言われるわよ? -- &new{2015-01-29 (木) 19:42:13};
//---不満があるからこの木が存在してるんじゃないのか?未だに言われているニャウ叩きの愚痴もドロップが渋い等も全部よそでどうぞになるな -- &new{2015-01-29 (木) 20:18:20};
//---ここ攻略wikiなんですがそれは… ここまで言わないと解らないみたいだから書くけど先行ムカつくなら理由とデメリットとメリットを書くべきじゃないかな? 愚痴や不満書くなら雑談板で事足りるでしょ。んで他の板がどうのって書いてるけどその通りよここで書くべきことじゃない。 -- &new{2015-01-29 (木) //20:24:19};
//---あ、勿論愚痴しか書いてない場合だからね? 枝5 -- &new{2015-01-29 (木) 20:36:57};
-ここに限ったことではないけど、バーストするとディスクが出すぎてレアが拾いづらい。メセタに続き、SW自動回収システムがほしいな。 -- &new{2015-01-29 (木) 19:55:35};
--いっそフラグメントの状態でドロップしてほしいわ。1年間言われ続けてるのに頑なに一括分解機能を実装しようとしないのもかなり酷い。 -- &new{2015-01-29 (木) 20:34:48};
---17ディスク集めてるからそれは止めてほしいON/OFFあるなら別にどっちでもいい -- &new{2015-01-29 (木) 20:56:33};
---一括分解を実装したらクラフト素材の買い占めが余裕でできるようになるしできないと思うけどね -- &new{2015-01-29 (木) 22:53:58};
--いっそ、レアは一時倉庫に入る仕組みにしてほしい。あの倉庫の需要がほとんど無さすぎるし、何かもっと有効利用できるようにするべき。マガツも4周目とかになると持ち物がいっぱいでやばいし。 -- &new{2015-01-29 (木) 20:44:42};
---倉庫の上限は変わらないままアイテムはどんどん増えてるからもうカバーし切れてないんだよなぁ…まあカバーしたけりゃ課金倉庫使えってことなんだろうが -- &new{2015-01-29 (木) 22:47:13};
---課金倉庫を使っても、いい加減限度なんですが…… -- &new{2015-01-29 (木) 23:30:21};
---基本倉庫の上限が200って厳しいよね。クエスト系の倉庫アイテムでほとんど埋まってるし、いい加減上限増やして欲しいな。 -- &new{2015-01-31 (土) 15:06:09};
---基本料金無料、オプション有料で有料倉庫がある以上基本倉庫の個数増えるってことは無いでしょうな。有料倉庫使ってそれでも足りないなら有料倉庫10位まで増やしてくれるよう要望を出せばいい。 -- &new{2015-01-31 (土) 16:18:11};
---ネトゲに使えるお金なんて限られてるし、あまり課金要素ばっか増やされるのは勘弁してほしいな・・・ -- &new{2015-02-02 (月) 11:57:24};
--XHでバーストすると面子によってはレアが自分の近くに来てから拾おうとすると個数制限で消える方が早くて間に合わないことない? -- &new{2015-01-30 (金) 20:44:17};
---レア拾うときは攻撃やめて必死に探さないと消えちゃうかもね・・・けど攻撃しないと周りに悪いし・・・うむむ。 -- &new{2015-01-31 (土) 15:10:07};
--それな。 -- &new{2015-01-30 (金) 20:51:03};
--というか、XHだとAD産以外17ディスクが落ちるんだし、いい加減レア種からボロボロディスク落とすのやめれって感じよね。ディスクが落ちまくるから、レア泥SE聞いたら即拾いにいかんとすぐ消えそうで怖いわ。 -- &new{2015-01-31 (土) 18:19:10};
---この際「レアは消えないようにしてくれー」って要望でも出したほうがいいのかもね。 -- &new{2015-02-02 (月) 11:59:16};
-で、ユニクロレアは何が出るの? -- &new{2015-01-29 (木) 22:40:54};
--黒レイターとか?剣と砲はレアボスからあっさり出た -- &new{2015-01-30 (金) 06:11:03};
-初見一回目の時にブルフ迎撃過ぎたあたりでベイゼが爆発したんだが、あれは流石に速過ぎだと思った。2回目は余裕で間に合ったが意味がわかんねーなー -- &new{2015-01-29 (木) 12:27:34};
--上のエリア1の解説にある、"※ベイゼ発生後、トゲに近づくと~…"の可能性が。 -- &new{2015-01-29 (木) 14:28:10};
---難易度追加というタイミングでも直さないスタイル -- &new{2015-01-29 (木) 14:32:04};
---ああでも,早すぎる不具合自体は修正されてるか -- &new{2015-01-29 (木) 14:33:11};
---XS初めて行った時、数人先行しトゲ近くで沸してる人がいた(試して見たのかな?)が早過ぎるベイゼ爆発だったw。SH当初話題になったタイミングと似ていた。爆発した後2、3のユーザさんに罵詈雑言を浴びせられていた。私は超混戦でどこに居るか全く見えない仮面に後ろから2回殺られた。 -- &new{2015-01-29 (木) 16:54:47};
--バーストしたらベイゼ爆発してあったほうがTeのスパトリフィーバーできるから嬉しい。のだけどまあバーストは必ずできるってわけでもないしゼッシュはかなりの確率でレア化するしうむむ・・ -- &new{2015-01-29 (木) 21:50:07};
---固定で示し合わせないのであれば行き当たりばったりの流れでいいんじゃない、何でもかんでも詰めようとするとハゲるよ -- &new{2015-01-31 (土) 01:59:57};
--ベイゼの潤滑度上昇度の速さがわけわからないなぁ。10秒ぐらいで連続して上昇したりもしたし、バグってるんじゃないかと思わないでもない。B5辺り通過中だったからトゲのせいでもないだろうし・・・ -- &new{2015-01-31 (土) 12:06:53};
//-このクエってXHエリアドロってなんですか? -- &new{2015-01-31 (土) 07:53:01};
//--なんで調べようともせずすぐに聞くかな。荒れる原因だからやめてどうぞ。新武器実装ページに回転あるし、2~3回スクロールするだけで書いてある。 -- &new{2015-01-31 (土) 09:23:01};
//---分かってるなら編集してあげればいいのに… -- &new{2015-01-31 (土) 09:42:09};
//--XHでエリアドロップないやつが無いんじゃないかな。Wikiみないで、まずは遊んでたほうが面白いよ。発掘する楽しみも増えるからね! -- &new{2015-01-31 (土) 09:47:40};
//--俺も不便に思ってたから編集しといた、この場所でいいかは知らんが見やすい位置に -- &new{2015-01-31 (土) 22:49:25};
-流石にレア泥絞りすぎだろww250使用の3週で☆10が1個、☆10以下が4個って...やる気失せたわ -- &new{2015-01-31 (土) 11:48:16};
--何週するかよりもどれだけバーストするかの重要なので。バースト無しならそんなもん。ありなら40狙える。 -- &new{2015-01-31 (土) 11:54:07};
---最後に7分くらいバーストしててこれだったんだが... -- &new{2015-01-31 (土) 11:58:00};
---まじかー。途中で単発バースト2~3回あっただけだけど20キューブぐらいにはなったわ。ゾンディとニフタ併用で高速殲滅してれば数はとりあえず稼げるし・・・ -- &new{2015-01-31 (土) 12:01:02};
---さんざん言われてきた結論、その時の運次第。 -- &new{2015-01-31 (土) 16:19:22};
---ゆりかごの場合バーストする場所も重要 低体力のエネミー、特にミクダ系が湧く場所でバーストを発生させられれば星10以上がわんさか出る -- &new{2015-02-01 (日) 08:00:51};
--ベイゼの所でバーストするとミクダ系多くてうまかったな -- &new{2015-02-02 (月) 00:15:54};
---丁度そこで6バーストした時は☆10が30↑、☆11は15↑で美味しかった。が、それでも拾えなかったSWが大分あった。レアドロップ自動取得を実装して欲しいなぁ。アホみたいに落ちるディスクに埋もれてて拾うのに苦労する。 -- &new{2015-02-02 (月) 01:58:34};
-ソロで行って、エリア2で死に戻りしても失敗にはならなかったんですが、ゆりかごの失敗条件ってタイムオーバーだけでは? -- &new{2015-01-31 (土) 20:37:06};
--もう一個あるよ。エリア1にいるときに他PTがクリアすると強制的に失敗になる。エリア1でバースト中なのに先行してクリアする人とかVHにいるし本当に参る.. -- &new{2015-01-31 (土) 21:05:37};
--先行して2に行った連中が戦闘機Eトラ発生後に全員死に戻りしたり1に戻ってきてEトラ離脱しても強制失敗になった気がする。バーストの経過時間からして速度的に先行組ではクリアは無理だったろうけど2に一緒に行ってはいないから詳細は確認できてない。 -- &new{2015-01-31 (土) 22:37:30};
---修正されなかったっけそれ -- &new{2015-02-03 (火) 13:00:30};
-この緊急に限ったことじゃないが、ちまちまエネミー湧くのが面倒すぎ(-_-;)出るなら一気に出てくれー -- &new{2015-02-02 (月) 10:46:04};
--vita民なんだがフリーズされても困る(;´Д`) -- &new{2015-02-02 (月) 13:49:15};
---おとなしくPCでやるんだ -- &new{2015-02-02 (月) 16:56:52};
---pc民はpcブロックでやればいいと思うんだが、pcも敵制限あるん? -- &new{2015-02-02 (月) 19:57:57};
---特になかったとおもうけど、共有だとバースト時間が長いからバースト狙いで共有に降りてくるのよ。 -- &new{2015-02-02 (月) 20:18:38};
-エリア1でバースト入ってもベイゼまでがんがん進んでいく人をわりと見かけるのですが、バーストしててもベイゼの破壊を優先するべきでしょうか? -- &new{2015-02-02 (月) 21:56:29};
--難易度による、XHならお前レアいらんのかとでも言ってやったらいいと思う。多分ノクス出た時もバーストしてた時っぽいし -- &new{2015-02-02 (月) 22:56:29};
---XHやけどさっきベイゼ前にバーストして無事ベイゼ爆発したで。SH以下やとレベリングの人多いやろうから進む人いるのかも -- &new{2015-02-02 (月) 23:06:07};
--どの難易度だろうとバースト無視するならこのクエに何求めてるの?って感じだよな。ゼッシュレイダと前世で大切な約束でもしてきたんならベイゼ行くの止めないが。 -- &new{2015-02-07 (土) 12:27:42};
---俺は行かなくてはならない、自分自身に決着をつける為・・そして、あいつらとの約束を今度こそ果たすために! 次回衝撃の展開がアークスを襲う。 来週も見てくれよな! -- &new{2015-02-07 (土) 22:30:51};
-毒沼のダメージを抑える手段がスタミナ盛りしかないってのも何だかなあ。グルームレジストも手段としては有効になるとか、もうちょっと考えてほしいわ。 -- &new{2015-02-02 (月) 22:30:43};
--防御力で減らせないっけ?白の領域の緊急だと減ってたから思い違いかな -- &new{2015-02-02 (月) 22:41:36};
---毒沼のHPの減り方は防御力じゃ減らないと思う。HP盛ってもごっそり減るから火山のダメージと同じで割合ダメージじゃない? -- &new{2015-02-02 (月) 23:13:53};
-どうでもいいけどベイゼの赤い雨って止まるんだね。あんまり早いうちから爆発すること少ないから止まるまでいること今までなかったわ -- &new{2015-02-05 (木) 19:16:46};
--SH以下しか無かった時代と違って、今はかなりの確率でスパトリ持ちの人がメンバーにいるから、雨降ってる間のほうがDPSも回復効率も上がってて、バースト重なると美味ですね。 -- &new{2015-02-06 (金) 02:05:01};
---スパトリタイムになるのはいいが、レアが見にくくなるのがな -- &new{2015-02-11 (水) 12:48:25};
---「想定外にPPが回復してしまう不具合」とか言ってスパトリ弱体化されたら笑うw -- &new{2015-03-03 (火) 17:55:47};
--ベイゼ爆発してもしなくても美味とか 冷静に考えるとすげー時代になったもんだ -- &new{2015-02-06 (金) 23:35:38};
-XHゆりかご結構すごいな。★10は程ほどだけど★11がかなりでてバースト次第では防衛並みか。 -- &new{2015-01-29 (木) 03:15:12};
--バーストありで3週したけどそんなに出なかったぞ~たまたまじゃないの? -- &new{2015-01-29 (木) 03:43:47};
--250投げてバースト有3周だったけど☆10 6個の ☆11 10本だったなぁ -- &new{2015-01-29 (木) 04:15:57};
--300%で単発バースト3回くらいで3周したけどキューブ19個だった。レアボスは赤亀が2回 -- [[s]] &new{2015-01-29 (木) 04:51:43};
--250%とデイリー30%で38個 ミミクダをバーストで湧かせられればウェドルパークとスエッジが腐るほど出る -- &new{2015-01-29 (木) 08:03:03};
---確かに結構でるけど、腐るほどは言い過ぎ -- &new{2015-01-29 (木) 10:38:34};
---基本3本以上出たら腐るでしょ -- &new{2015-01-29 (木) 12:25:55};
---3本で腐るとかレアに餓え過ぎだろ・・・。 -- &new{2015-01-29 (木) 14:46:43};
---意味的にはカードゲームの腐ると同じ意味で言ったんですがねぇ。 -- &new{2015-01-29 (木) 15:28:55};
---ふて腐れるの腐るじゃなくて多過ぎて持て余すって意味の腐るだろ文脈的に -- &new{2015-01-29 (木) 15:34:06};
---多いときの例より、平均どんだけ出るかが知りたいね。 -- &new{2015-01-29 (木) 19:01:09};
---3周して250+デイリー30で☆10以上が16。フレが同じ状態で5。偏りが結構あるね -- &new{2015-01-29 (木) 19:23:00};
--俺はさすがに防衛ほどは出てないな。それでもキューブ黒字にはなってるから、心置きなく250%使えていい感じ。 -- &new{2015-01-29 (木) 22:51:32};
--フルブ&バースト3回の3周でキューブ7個とか…。というか一度の緊急で片手以上☆11出た事未だかつてないんですが、バグッてるんすかね? -- &new{2015-02-07 (土) 13:58:09};
---一度の緊急で11が5つも出るのはそうとうレアな事ですし。雨風2 トリトリ3 メリクリは11多めだったかも(ラナザンだとか グラスマカロだとか アール ニックだとか あとはウェドルパーク!) -- &new{2015-02-10 (火) 00:27:01};
-エリア1のNPCのトライアルの発生が遅いときあるんですけど俺だけですかね、たどり着いても少し走り回ってから開始するくらいには遅い -- &new{2015-02-07 (土) 16:48:46};
--うちは1度もないな。道中雑魚溜まってて沸き制限でET起きない→後続が処理→ET発生の流れになってると勝手に予想する。特にゲルブらへんの所に雑魚残りやすいから注意した方がいいかと -- &new{2015-02-07 (土) 21:48:07};
--そのNPCトライアル手前のエネミー(よくカマキリ出る所)を倒しきらないまま進んだら発生しない時あった。 -- [[s]] &new{2015-02-10 (火) 16:26:25};
---1個上の小木の者ですが先日、野良XHで同様のケースを見ました。沸き制限で間違いないと思われるので毎度ET不発が起きるなら、先行・雑魚放置のし過ぎと思った方がいいかも -- &new{2015-02-11 (水) 04:26:14};
-先日、ゆりかごSHにてエリア1の途中まで行ったところで、何気なくミニマップ変えたらスタート地点で死んでる人が居るのに気付きました。[[当時のミニマップ>http://mmoloda.com/pso2/image/52552.png]]この時EXP欲しかったので可哀相ですが置いて行きました。死んだ人はどうしたら良かったんでしょうか? -- &new{2015-02-08 (日) 12:02:08};
--ほっとけばキャンプに戻ると思うからほっといていいと思うよ -- &new{2015-02-08 (日) 13:45:52};
---って言っておいてあれだけど、この位置ってテレポーターのところかもしれないからどっち道無理かも -- &new{2015-02-08 (日) 20:30:43};
--お経を唱えてあげましょう -- &new{2015-02-08 (日) 15:49:04};
--むしろなぜそこで死んだままなのか気になる・・ -- &new{2015-02-09 (月) 22:33:54};
--多分、リアル世界で急用が出来て放置したんだろう。だからほっといて正解。 -- &new{2015-02-10 (火) 23:13:26};
---だろうね。それできっと沼にやられた。いたらキャンプシップに戻るだろうし。 -- &new{2015-02-19 (木) 23:46:56};
-7鯖のランダムこれ多すぎるわ… -- &new{2015-02-14 (土) 00:10:52};
--乗っ取られる前兆じゃない? -- &new{2015-02-19 (木) 22:39:35};
---時間帯も日付が変わった後一発目が多いね。アークスが居なくなったところを狙ってるかのようだ。 -- &new{2015-02-19 (木) 23:06:30};
---数ヶ月ぶりに7鯖に帰ってみたら随分人が減ったような気がするのはそのせいだったのか!! PCブロックがほぼ死んでるとかちょっとびっくりしたよ。 -- [[s]] &new{2015-02-21 (土) 02:53:20};
---メンテ明けのさっきもあったしw3鯖のマガツポジションの緊急ですかね(白目) -- &new{2015-02-27 (金) 19:29:38};
-Teでいって撲殺しまくるクエストだな、これ -- &new{2015-02-19 (木) 23:45:40};
-ゆりかごの★10以上のレアドロだが、XH実装当初より減った?アイテムレコード見てもそんなに多くない。ただゆりかご自体があまり来てないからか?ノクスキュクロスも70本くらいしか出てない。 -- &new{2015-02-19 (木) 23:54:33};
-この緊急のXHも28分頃に破棄して再受注するのがテンプレなの?この間、一気に人いなくなったなーと思ったら自分含めて2人のみだった。てっきり以前のメリクリと同じ現象かと思ったけど違うみたいだし・・・。 -- &new{2015-02-28 (土) 02:45:28};
--SH時代のログ読んでみるといいかもね。加えてエリアドロップは誰からでもチャンスある訳で…あとはお察し -- &new{2015-03-02 (月) 05:28:06};
-WDでキュクロス出すぎて、ここで狙うレアがなくなってしまった。でもランダムでこればっか・・・(´・ω・`)おーのー -- &new{2015-03-19 (木) 09:42:05};
--絞り過ぎてさっぱり出なくてエリア1破棄祭りの惨状よりはよっぽど良いだろーに・・・ -- &new{2015-03-22 (日) 10:46:15};
--こういう、どういう状況でも口からクソ垂れるしかない糞豚いるよな -- &new{2015-04-02 (木) 10:51:42};
-よし、バーストでウォンドSWでた!→ダガッチャウォンド。最高にwktkしてたのにこの仕打ち(´・ω・`) -- &new{2015-02-19 (木) 00:11:40};
--仮面からSW!!ウォンドだキタ!!→グリムグリン…へぇ…君そんな物も落とすんだ。 -- &new{2015-02-20 (金) 14:55:42};
--カリーノデゼルトもあるよ -- &new{2015-03-28 (土) 14:58:41};
--俺の場合はグルダルミナだったさ -- &new{2015-04-25 (土) 07:41:23};
-ゆりかご全然こなくて寂しい(´・ω・`) -- &new{2015-04-21 (火) 17:10:06};
--「PSO2 1時間前緊急予告BOT」見たけど、シップ4は、もう4週間くらい来ていない。ルーサーは20回以上来てるのにな。 -- &new{2015-04-22 (水) 16:28:05};
---4来ないですよね(´・ω・`)悲しす -- [[きぬし]] &new{2015-04-23 (木) 01:05:15};
---喜んでください今からあります() -- &new{2015-04-23 (木) 20:06:58};
-ゆりかごでレアドロ250%使う意味あるの?経験値のためだけに行くよ -- &new{2015-04-23 (木) 18:48:07};
--日記帳にでも書くべき -- &new{2015-04-23 (木) 21:17:41};
--どう考えても使ったほうがいいだろ。 -- &new{2015-05-31 (日) 18:01:54};
-ええいグルダルミナはいいからキュクロスを出せキュクロスを!! -- &new{2015-04-25 (土) 14:13:15};
--虹SWウォンド久しぶりに落ちてwktkしたらグルダルミナだよ・・・キュクロスは何処に。。。 -- &new{2015-04-27 (月) 00:46:08};
-テク職で行っても大して法撃ディスク落ちないんだよなあ -- &new{2015-05-07 (木) 06:24:29};
--ここで落ちるディスクはほとんどがレアエネミードロップだからじゃね?クラス補正かかるのは雑魚エネミードロップだけでしょ -- &new{2015-05-12 (火) 16:39:22};
-ここの仮面も☆12ダブセ落すのかな -- &new{2015-06-01 (月) 18:24:10};
--ソード二つくっつければダブれになるだろ(筋肉論破) -- &new{2015-06-07 (日) 07:49:59};
--ダブセ仕様じゃないから… -- &new{2015-06-07 (日) 08:53:01};
-エリア2の欄の 広範囲の攻撃を弾き無効化するウォンダには~って所、消すか仕様変更した旨の事を書いた方がいいかも -- &new{2015-06-23 (火) 05:42:53};
--該当部分を編集してみました -- &new{2015-07-05 (日) 12:25:37};
-30分待ったけど12人集まらなかった\^o^/ -- &new{2015-06-25 (木) 12:48:42};
-1バーストでディスク300枚くらい拾って笑うわPAカスタマイズの準備が捗る -- &new{2015-06-29 (月) 00:34:57};
-対抗戦あるしせっかくだからと久々にゆりかご行ったけどうまいな。250だけで2周してキューブ30↑いけたし、PAディスクもぼろぼろ落ちる。今打撃、射撃フラグメントも売れるから金策にもなるという。 -- &new{2015-06-29 (月) 00:41:05};
--ね。ぶっちゃけ期間限定クエよりよっぽど経験値もレアも金も美味いのに無視する人はもったいないなと思う。 -- &new{2015-07-05 (日) 14:56:30};
-特徴薄くなってるしエリア1で普通の仮面、エリア2で仮面Dでも沸かないものか -- &new{2015-06-30 (火) 07:39:43};
-どの12武器が追加されたのか気になるな(´・ω・`) -- &new{2015-07-23 (木) 03:22:48};
--防衛ではまるぐる緊急のだったり舞姫歌扇だったりだからここ(だけもしくはいざないと)にノクス系かもしれんな -- &new{2015-07-24 (金) 02:25:03};
--今3鯖ゆりかごが来たからレコード見てみたけれどもキュクロス以外の☆12のレコードは確認できなかった世 -- &new{2015-07-24 (金) 03:17:08};
---だったねwバースト4連したけど何も落ちなかったはw下にカディナ確認出来たってあるけど、てことは混沌からカディナなくなるのかな -- &new{2015-07-24 (金) 04:20:55};
---造龍同様に3種形式にするんだろ 予告専用や敵数の関係で狙えなかった☆12とレアに需要がなくて不人気だった緊急をある程度救済できるし -- &new{2015-07-24 (金) 13:42:12};
---公式HPで対象の既存緊急XHに☆12を「追加」すると書いてあるので、本々エリア泥に設定してある武器に変更はないかと思う -- &new{2015-07-24 (金) 20:05:39};
-ノクスカディナドロップ確認しました -- &new{2015-07-24 (金) 03:40:20};
-12武器はアイテムレコードでノクスキュクロス、ノクスシャリオの2種類確認。 -- &new{2015-07-24 (金) 19:03:40};
--今しがたシャリオ出たよ~ -- &new{2015-07-24 (金) 19:31:00};
--上の木でカディナドロップ報告あったがレコードに載ってなかったな 明日以降分かりそうだな -- &new{2015-07-24 (金) 19:42:09};
--今し方ゆりかごきたのでレコード確認しました。キュクロス、シャリオ、カディナの3種で確定のようです。 -- &new{2015-07-31 (金) 07:37:03};
-今の打撃や射撃フラグの値段考えると、今まで邪魔だった一面の緑が宝の山に見えるわw -- &new{2015-08-02 (日) 23:47:43};
--ほんとそれ。バースト3回とかするとめっちゃ稼げるw自分がPAカスタムで使う分も売る分もw -- &new{2015-08-14 (金) 18:43:33};
--この緊急だけ異常にディスク落ちる。バーストするとレアがアイテム表示限界で消えないか不安になるぐらいに -- &new{2015-10-19 (月) 11:30:14};
-アブダクションだとモデュレイター入り武器が落ちるって聞いたけどこのクエストは似たフィールドだけど落ちないの? -- &new{2015-08-13 (木) 10:57:45};
--仮に落ちてあんな値段してたらこのクエはお宝ザックザクって話でしょ?落ちる訳が無い -- &new{2015-08-13 (木) 11:36:59};
-既出かもしれないけど、景色がEP3-5での【双子】内の空間に似てる気がするのだけどどうなのだろう。上空で残骸がくるくる回ってるあたりとか。クローンの方は【敗者】作成かもとか、EP2外伝での【巨躯】の台詞とか色々説明のつかない部分はあるけど。 -- &new{2015-08-18 (火) 23:02:42};
--ゆりかごは奪取されたシップをダーカーが基地化したものと推測されている。ストーリーの舞台は双子の内的宇宙、言わば心象風景。自分達に適した空間に改造した結果あの赤い空間になったのだから、大本であるDFの心象風景が似ていても不思議ではない。 -- &new{2015-09-12 (土) 18:40:24};
---心象風景って聞くと固有結界思い出すな、いやだからなんだって話だけど 無限にゴミを内包した世界てきな -- &new{2015-11-23 (月) 13:42:18};
---【双子】「本物が偽者に勝てない道理はないよ?」 -- &new{2015-12-03 (木) 03:03:55};
-このクエって参加人数によって出現するエネミーの数が変わるみたいね。SHを1人で行ったらぜんぜん湧かなくて不味かった。 -- &new{2015-10-01 (木) 20:45:24};
--私も人が来なくてSHぼっちで行ってたら湧きがかなり減ってた…。Eトラで基本、新たに敵が湧くことが無い感じ。最初出たやつ倒せばチャンチャン。にしても辛かった…。あと30秒で間に合った…。と思ったら時計がすぐとまらなくて死ぬかと思った・・・ -- &new{2015-10-06 (火) 03:11:34};
--これも1年前くらいにSGMが言っていたことだか「緊急だから敵がいっぱいでるんじゃない。12人で団体行動するから出るんだ」だそうな -- &new{2015-10-27 (火) 01:25:34};
--今更だが12人でテレポ転送しないと変な湧きになるぞ -- &new{2015-11-04 (水) 12:32:28};
-ダーカーがノクス落とすようになったっぽいけどノクス緊急になったのかな?レコード見てみたいゾ -- &new{2015-10-19 (月) 03:47:53};
--仮面とファルスアーム以外はノクス追加されてるから各ボスのリンク先見ると分かる -- &new{2015-10-22 (木) 07:40:57};
--グワにゃんがロザンとクラードラグにゃんがカディナとクリーグゼッシュがクヴェルとキュクロスか・・・ダブりが多いし意外に少ないなぁ・・・ -- [[木主]] &new{2015-10-24 (土) 05:02:16};
-SHなのに何かマジで目的を見失ってTAか何かだと思ってるような動きの人いるなぁ・・・ -- &new{2015-10-21 (水) 05:45:42};
--経験値稼ぎに来てるはずなのに超絶先行マン結構いるよねぇ…1~2匹の残尿狩り続ける勢も困るけど -- &new{2015-10-22 (木) 07:35:48};
---ベイゼ破壊後のバーストも無視でクリアとかねドロップ目当てならXHでやればいいのに -- &new{2015-10-23 (金) 04:45:02};
---意味もなくテッセンで突き進むお猿さんはどこいってもいるな… -- &new{2015-10-31 (土) 04:41:49};
---何の緊急クエストにも言えることだが、何を目的ともせず「とにかくクリアすること」しか頭にないチンパンジーは絶対にいる 奴らは考えるってことをしないから何言っても無理だし諦めるしかない -- &new{2015-11-03 (火) 10:27:52};
---回数周りたいから急いでるだけじゃねソレ。良いか悪いかは別として。 -- &new{2015-11-04 (水) 07:52:48};
---何のために周回稼ぐの? 金バッヂがクリア報酬にあるわけでもないんだからこの緊急の目的は経験値稼ぎでしょ だったらバーストを無視したり先行して取り残しを出す意味がないんだけど -- &new{2015-11-05 (木) 10:42:01};
--テッセン2回分程先行してゾンディ巻いてるわ・・・ -- &new{2015-11-04 (水) 12:31:15};
-メセタ50%使用して、一周20分位バーストつながったら軽く500k以上稼げた。ところどころ2k近いメセタも落ちたしメセタブーストデーのゆりかごはブースト無い日のエクス程度には稼げるな。 -- &new{2015-11-05 (木) 16:55:32};
-仮面がネロウ落としてくれるならソール需要と相まって行く価値出るのにな・・・ -- &new{2015-11-03 (火) 11:31:16};
--一番落とさなきゃいけない気もするんだけどなあ仮面、似非DFということなのか・・・・ -- &new{2015-11-03 (火) 14:37:12};
---でもソールカタリストの素材の中には他のDFに混じってるんだよなぁ 中途半端 -- &new{2015-11-05 (木) 10:43:07};
---深淵はDF生み出せるけど、素体である仮面は生み出せないとかそういう理由だったりして。妄想が捗るね。 -- &new{2015-11-10 (火) 19:41:58};
--ネロウはDFが落とす石、カリギューラは深淵なる闇が落とす石。つまり仮面はDF扱いじゃないってことなのね -- &new{2015-11-17 (火) 15:21:10};
---仮面に関しては「自称:ダークファルス【仮面】」だからな。たとえDFに身を堕としてでもマトイを救うという覚悟でもあるんだろ。そもそもダークファルスって深淵の闇の破片でもあるわけで、それに該当しない仮面はドロップ対象外なんだろうな。 -- &new{2015-11-17 (火) 15:51:34};
--夜中の3時に滅茶苦茶人が集まってたんだけど、仮面がネロウ落とさないの知らない人多い? -- &new{2015-11-18 (水) 03:54:16};
---バーストが上手くハマれば経験値はいざないレベルだし、メセタも拾ってればかなりいいお小遣いになるぞ。確実性が薄いところが難点だがな -- &new{2015-11-18 (水) 04:40:26};
-これ30分過ぎてるのに終わった後即時PT解散するやついるよね、バースト後拾いに行って無駄になったわ。PAディスク業者なの? -- &new{2015-11-28 (土) 18:37:09};
--PTならそういうのは事前に打ち合わせしときましょうよ…ディスク旨いのは確かだけど誰しもが回収するとは限らないし -- &new{2015-11-29 (日) 15:54:10};
--知らない奴とPT組むなんて経験値目的だろ -- &new{2016-03-17 (木) 04:24:40};
-クラスキューブ稼ぎしに久しぶりにこの緊急行ったけど、平和でいいなあ。ゆりかごのいいところは、クリア後にゆっくりアイテム拾いに戻れることだね。大して欲しいものもないけどw多少のお小遣い稼ぎにはなるから最終週後はつい拾いに戻っちゃうぜ。 -- &new{2015-12-14 (月) 09:48:59};
--このクエはアイテム拾いと経験値しか旨味ないのにいまだに先行する輩いるよなぁ。バースト不味くなるしそんなに先行したきゃ鍵かけてやりゃいいのにソロじゃ怖い程度の奴なんだろうなぁ -- &new{2015-12-15 (火) 18:45:00};
---このクエの旨味の9割がバースト次第ってわかってないんだろうなぁ。残りの1割はノクスってことで -- &new{2015-12-15 (火) 19:23:31};
-ベイゼ破壊前にPSEバースト発生したら、破壊を優先した方がいいのかな。 -- &new{2015-12-16 (水) 09:23:02};
--経験上無視の方が多い。気をきかせたつもりのやつがばらけさせる結果になるだけだと思う。失敗のデメリットよりバースト維持のメリットの方が大きい -- &new{2015-12-16 (水) 14:49:34};
--まともなTeいればポイズン祭りからのスパトリ祭りだぞ -- &new{2015-12-18 (金) 17:09:08};
-SH5周で大雑把にディスク200枚ほど拾えた。☆13が無いから迷わずレベリングに行けるし、地味にありがたい位置だよねこの緊急。 -- &new{2016-02-04 (木) 03:59:47};
--クラフターにとってはまじありがたい。ヒルスタとサラバンドディスクの山を見てほくそ笑む -- &new{2016-02-28 (日) 03:52:23};
-出てたらすまぬ、XHで☆13キャンディのひっさつパフェでました。 -- &new{2016-02-12 (金) 01:45:12};
--XHでへんかんロール出ました。 -- &new{2016-02-12 (金) 02:23:31};
-⬆これ -- &new{2016-03-06 (日) 11:47:08};
-キューブのマガツ、経験値の絶望、そしてディスク回収率が断トツNo1のゆりかご、倉庫拡張、アイテムパックの所持数も150に拡張されて更にアイテムの回収が楽になったのに周回数を1でも増やしたいためかバーストを無視して先行するアホがいて困る -- &new{2016-03-09 (水) 06:22:40};
--先行マンを擁護する訳じゃないけど、整理が面倒だからディスクは適当に回収してメインはペルソナ多スロ狙いで行ってるけどなあ。アドでも湧くけど確定じゃないから面倒だし -- &new{2016-03-09 (水) 06:35:31};
---ペルソナ狙いだとしても先行したらまずいよな -- &new{2016-04-24 (日) 19:08:05};
-今ゆりかごでフォトンブラストを使ったらキャラクターが手を上にかかげたまま動けなくなったんだけどお知らせにあったやたら切断されるのと関係あるかね? -- &new{2016-03-10 (木) 05:18:14};
--アルチでもディアボがショートワープ多用してくる別の敵みたいになってたし通信おかしいんだろうね -- &new{2016-03-17 (木) 09:54:08};
---エーテル通信「呼んだ?」 -- &new{2016-03-17 (木) 10:10:33};
--ラグい時にPB使うと固まるのは昔からよくあるぞ -- [[s]] &new{2016-03-17 (木) 10:34:25};
--誰かの発動待機に巻き込まれたってオチは無いよね? -- &new{2016-04-03 (日) 02:52:10};
-久々に行ったけど、いつの間にかキューブ渋くなったのね。ディスクいらない場合はあんま行くメリットないのかな? -- &new{2016-04-15 (金) 02:01:34};
--もとから別に旨い緊急ではない。ディスク狙いか経験値狙いでのみ価値がある -- &new{2016-04-24 (日) 12:05:44};
--法撃ディスク欲しくてサブでVH行ったけど打撃か射撃しか落ちないのね。 -- &new{2016-04-24 (日) 13:42:42};
--このクエは経験値かディスク目的でなけりゃうまくないからなぁ。メリットに感じなけりゃ他の緊急行った方がいいかと。 -- &new{2016-05-21 (土) 15:56:37};
-今日ゆりかごで落ちたっぽいノクス武器がNTになってなかったんだけどこれおかしいよね? -- &new{2016-04-24 (日) 15:31:24};
--それ落ちたんじゃなくてレボルシオシートのポイントのやつでしょ -- &new{2016-04-27 (水) 00:10:39};
--公式の不具合報告くらい見ようか -- &new{2016-04-27 (水) 01:08:48};
-コレクトのゼッシュゲージがあがらなすぎてゆりかご来てほしいと望むようになるとは思わなかんだ -- &new{2016-05-17 (火) 03:12:05};
-ゼッシュ欠乏症だから来て欲しいんだけど、緊急履歴見てみたら4/27のアップデート以降まったく来てなかった。もしかしてランダム発生から削除された? -- &new{2016-05-18 (水) 15:17:30};
--18日メンテ後に発生を確認、ノクス旧式バグ直したって公式発表あったから一時的な措置だったのかと。修正中に全くアナウンスなかったのが心証悪いけど。 -- &new{2016-05-19 (木) 07:16:57};
--そんな来てなかったんだ。狙うものがない私からすると全く気が付かなかった -- &new{2016-05-30 (月) 03:03:59};
-ストーリー的に難しいんだろうけどこれやアブダクションで更に深い地域に行く機会はもうないんだろうか -- &new{2016-05-24 (火) 10:48:53};
-緊急タイムアタック楽しいです。みんな考えることは同じね -- &new{2016-05-29 (日) 15:39:42};
-先行多過ぎてバースト発生しません -- &new{2016-06-11 (土) 16:39:38};
--先行はフェンスの前に開くまで待機する奴が多すぎて雑魚殲滅に時間掛かる・・・ -- &new{2016-06-11 (土) 17:51:30};
-仮面コスで来るのやめろや!紛らわしいんじゃ! -- &new{2016-06-17 (金) 15:48:03};
--ワロタww -- &new{2016-06-26 (日) 01:04:47};
--今はほとんど同じ外見にできるから、乱戦だと本当に偽仮面を追い回しそうだねw -- &new{2016-06-28 (火) 18:45:47};
-バースト目当てのクエだと思ってたけどバースト無視して次のフロア行く人多いし速攻クリアで周回重ねるクエなのかな?SHでレベリングしようと思ったら先行多すぎるし -- &new{2016-07-17 (日) 17:03:35};
--今の時期に限って言えばコレクトファイル目的の人もいるからなぁ。(まぁもとからTA紛いの事やってる人は普通にいたが) -- &new{2016-07-18 (月) 05:54:29};
--レイシリーズコレクトがあるうちは、SH以上はゼッシュラグネ狩りTAみたいなものになるんじゃないかなあ。こないだSHで行ったけどバースト無視の強行で「なるほどね」って感じだった。 -- &new{2016-07-22 (金) 16:39:44};
--コレクト埋めに便利ですから、75レベルで来ている人はほぼそっちなんじゃないでしょうか -- &new{2016-07-22 (金) 16:47:46};
--バースト起きたら舌打ちするSA出す奴いたな。よほどコレクト埋めたかったのかは知らないがめっちゃ空気が冷えた。まさかゆりかごでギスギス味わうことになるとは思わなかったよ -- &new{2016-07-26 (火) 04:50:53};
--初めてこのクエスト失敗した。エリア1のラスト付近でバーストしたのを無視して先行したやつらがなんかやったのか?原因がわからん。時間はいっぱいあったんだが。 -- &new{2016-08-24 (水) 05:19:33};
--シート目的で来るけどバースト無視は勘弁してほしいよな。エクストリームでラグネと亀なんて余裕なんだし -- &new{2016-09-04 (日) 12:02:45};
--コレクト狙いで早回しが多いね。ゼッシュのあたりでブースト使って一周7分くらいで4週回る(待ち時間抜き)といった感じぽい。 -- &new{2016-09-14 (水) 11:52:44};
-コレクトファイル的にはいざないの劣化ver.でしかない上に予告限定でもないのに予告枠に入ってるのが嫌がらせ過ぎる -- &new{2016-07-24 (日) 17:05:28};
--いい加減予行枠の見直ししてもらいたいよねー -- &new{2016-07-24 (日) 17:25:12};
--予告担当はたぶんいざないと間違えてるよね -- &new{2016-07-26 (火) 04:52:03};
-ここの最後のファルス・アームと【仮面】を倒さないで、コレクトファイルの雑魚を倒し続けるやり方があるね、さっきたまたま長期戦になって結構ゲージが溜まった -- &new{2016-07-25 (月) 14:42:10};
-リンガ出ないあたり痒いところに手が届かない -- &new{2016-07-30 (土) 00:16:41};
--アンゲルもよろしく -- &new{2016-08-07 (日) 17:02:00};
-コレクト進むから悪い緊急ではないんだがここのステージ目が疲れるんだよな・・・ -- [[s]] &new{2016-08-07 (日) 16:40:13};
-某ヴァナ・ディールにおける白魔道士というジョブがあって、回復もせずに片手コンで殴ってるだけの阿呆が昔たまーにいたのを思い出した。 -- &new{2016-08-29 (月) 16:49:00};
//-レスタ撒かないテク職はなにがしたいの? -- &new{2016-02-24 (水) 03:23:48};
//--回復ぐらい自分でやれよw -- &new{2016-02-26 (金) 15:38:42};
//--ここでは基本、自分が被弾したときに使うだけで、範囲回復はオマケですね。このおこぼれに与れないというのは先行しすぎてるか変に遅れてるかのどちらかなのでは? -- [[テク職]] &new{2016-02-28 (日) 03:10:20};
//--レスタに頼る3流乙。 -- &new{2016-03-07 (月) 00:50:56};
//--レスタくださいお願いしますだろ? -- &new{2016-03-17 (木) 04:26:27};
//--シフデバならまだしも回復くらい自分でやって、どうぞ -- &new{2016-03-25 (金) 16:24:21};
//--ほら、言っちゃえよ「周りのレスタがないと満足にプレイできません」と…認めちゃえよ… -- &new{2016-03-27 (日) 00:19:03};
//--軒並みアFoでわろた -- &new{2016-04-03 (日) 02:45:23};
//--レスタ撒いてもらわなきゃ満足に戦えないような他プレイヤーのために手を止めてレスタ撒くよりも無視して攻撃参加した方がマルチでの貢献度が高くなる、と判断されたってだけだろ -- &new{2016-04-09 (土) 15:59:34};
//--自分で回復できないプレイヤーはなにがしたいの? -- &new{2016-04-09 (土) 16:41:12};
//--寄生は来ないでいいよ、シフデバで殲滅力とPP維持しやすくしてくれた方がよっぽどマシだわ -- &new{2016-04-24 (日) 13:56:03};
//--わたしもそのお気持ちはよくわかります、テク職はレスタを撒くようにクエスト中やロビーで白チャで注意しましょう、それからフレンドやチムメンのテク職にもレスタ撒くようにきっちり教育しましょうね -- &new{2016-05-19 (木) 02:54:01};
//---百歩譲ってテクターでアンティ撒かないなら何がしたいのかって道理は通じるが、テク職(サモナー、バウンサー含む)ってだけでレスタたかってる最弱は大人しくプリメラでも買ってテメーでかけとけ。 -- &new{2016-05-23 (月) 04:02:10};
//---冗談だったんだけど、なんかすまん、こんな地雷木主みたいなのなんか希少だしほんとにやったところで周りがドン引きするだけで言う通りにするわけないでしょう -- &new{2016-05-27 (金) 00:24:15};
//--3レス目からすでにただの悪口になってる^^; -- &new{2016-05-31 (火) 12:00:59};
//--俺は殴りテクしてる時は適当にノンチャレスタばらまいてるわ -- &new{2016-06-27 (月) 15:19:09};
//--そもそも盾という概念が無いからヒーラーという概念も無いんだよね -- &new{2016-06-27 (月) 16:12:33};
//--Foは回復職じゃなくて火力職なんで -- &new{2016-06-29 (水) 01:48:45};
//--FiHuですらJGでHP回復できるこのご時世にレスタ依存とかただの寄生。悔しかったらペイン全職化して来なさいな。 -- &new{2016-06-29 (水) 20:45:27};
//--いいか?テク職には2通りのテク職が存在する。片方は火力を求めるテク職と、もう片方は他人を補助するテク職さ -- &new{2016-06-30 (木) 20:13:13};
//--できる範囲で「補助」はするけど「介護」はするつもりはないんやで -- &new{2016-07-16 (土) 16:39:22};
//--レスタによる回復に頼るだけで、攻撃力が実質的に1.2倍近くに上がることを忘れてないか?
自分で回復する時間は相当なロスになる。 -- &new{2016-07-18 (月) 15:45:15};
//---ダメージを受けない、もしくは最小限に抑える立ち回りを覚えるべきかと… あと改行はNG -- &new{2016-07-18 (月) 23:43:46};
//---レスタによる回復に頼る地雷にレスタを強要される事で、テク職の攻撃力が下がる事を忘れてないか?回避もロクにせず自分でメイトも飲まない地雷を回復する時間は相当なロスになる -- &new{2016-07-20 (水) 22:21:52};
//---1.2倍になっても元が0や0.1とかじゃ意味無いじゃん。このゲーム被弾で結構な確率でダウンするから、下手くそは被弾>ダウンを繰り返してロクに攻撃当てれないからレスタあってもDPSクッソ低いで?そういう奴はその場は床舐めさせといてこっちで処理したほうが早い…とかありえないと思いたかったが、普通にあるからな。 -- &new{2016-07-22 (金) 16:27:45};
//--この場所でならテクのクラスによって攻撃主体(または攻撃のみ)という人もいるし。それでも出来ることだから回復系掛けたりする人もいるし巡り合わせの運次第。まあ今はどの場所でもそうだけど、役割示し合わせ固定でも組まないと100%の期待は無理だよ。なので「なにがしたいの?」を、テクだから回復掛けろよと言う主旨で書いたなら、此処で書く意味がほとんど無いと思うよ。 -- &new{2016-07-18 (月) 23:57:31};
//--愚痴板に行って・・・書き込め -- &new{2016-07-25 (月) 01:30:16};
//--レスタはおろかシフデバすらしないクソテクターとかテク職多いからな、自分が死にそうな時だけ必死にレスタしてんのwwxh徒花とかxhオーディンでそれが顕著に出てるわな。ただのバカなのかわざとやってるのかは知らん -- &new{2016-07-25 (月) 12:52:33};
//---装備更新した方が良いんじゃないですかね。 -- &new{2016-08-07 (日) 01:54:03};
//---おでんの時とかは常にTeがレスタ撒いてんのに床ペロペロしまくる乙女頼りの脳筋が多かったからなあ……。JGなり回避なりは覚えた方がいいと思う -- &new{2016-09-04 (日) 08:15:25};
//--遅すぎるレスなのは重々承知なんだけど、ひとつありえそうなのが、ダメージ床のエリアがあるからレスタ撒くと、個々が回復の為に手を止める時間が少なくなって結果的には全体の火力が落ちにくくなる…って言う意味じゃないのかな。 //-- &new{2016-08-10 (水) 01:58:54};
//--単純に攻撃に専念したいだけ。他人にかまけてPPと時間を無駄にするのは良くない。 -- &new{2016-08-21 (日) 13:32:48};
//--こんにちは、大丈夫ですか? -- &new{2016-08-21 (日) 15:33:02};
//--レスタに頼る装備地雷にレスタ撒く位なら放っておいて床舐めさせておいたほうがPT全体の為になるな。 -- &new{2016-08-21 (日) 16:51:39};
//--助け合う意識が無いのは朝鮮家系なんだろうな スマホゲームにでも戻れば? -- &new{2016-08-21 (日) 18:28:10};
//---無条件で相手にたかる乞食は朝鮮人そのものだけどな? -- &new{2016-08-21 (日) 23:27:31};
//---ろくに努力もしないで駄々こねてる奴を、その場その場で助けても当人の為にはならないんだぜ -- &new{2016-08-28 (日) 14:54:57};
//--「れすたして やくめでしょ」って白チャするといいですよ^^ -- &new{2016-08-21 (日) 18:45:54};
//--も、もうちょっとフランクにやろうや… 上のほうであった介護までやることはないだろうけど、たった12人なんだから、同行人が躓いてたりしたら手を貸してやってもバチはあたらんて。 -- &new{2016-08-21 (日) 18:48:21};
//---第一声が「おれが躓いているのに手を差し伸べないとは何様だ!」だからなあ。そりゃフランクにはならないわ -- &new{2016-08-21 (日) 18:55:17};
//---↑2無 理 で す -- &new{2016-08-23 (火) 17:40:53};
//---人を許容できない奴にとっては、生きることは死ぬよりも辛い罰になるって昔じっちゃが言ってた。ここの枝や、他の子木がそう。その点、この子木は正しい感覚を持ってると思う -- &new{2016-09-04 (日) 10:17:14};
//---割とまじめに、もろブーメランですぜ -- &new{2016-09-04 (日) 21:27:03};
//--助け合いというのは互いにフォローし合うから助け合いというのであって、一方的に支援されるのは助け合いとは言いませぬ -- &new{2016-08-21 (日) 18:51:46};
//--ハクセンジョウVer2「呼んだ?」 -- &new{2016-08-21 (日) 23:25:31};
//--まあ支援しないテク職がカスなのは確かだが、ゆりかごで回復してくれないことが問題になる場合ってないだろ… -- &new{2016-08-26 (金) 05:49:28};
//--te以外のテク職がレスタ撒くタイミングあるのってボス戦終わった箱割のタイミング位だろ。他のタイミングなら死ぬよりはましだから安全地帯でメイト飲んでろ -- &new{2016-09-03 (土) 18:40:31};
//--きぬしフルボッコ逃亡 -- &new{2016-09-03 (土) 18:54:26};
//--スゴいな、オンラインゲームで回復職がこんなに性格悪いゲームを初めて見た、普通に回復位ばら蒔けばいいじゃないか。 -- &new{2016-09-04 (日) 08:07:33};
//--FoやTeは回復職違うと上で言われとるがな。公式だって全クラスアタッカーの認識やで。シフデバは撒くがレスタは状況しだいや。常に回復がほしいなら自分が法撃職になってレスタしたらええやん。性格悪いのぅ。 -- &new{2016-09-04 (日) 08:53:48};
//---性格悪いのはお前のほうだろう -- &new{2016-09-04 (日) 11:28:34};
//---せやろか?wTeでやっとる時はレスタやメギバも撒いとるがw回復職が性格悪いとかぐだぐだ抜かすから返しただけやで。よくあるMMOじゃないんだからそれの常識を無理に当てはめようとしてぐだぐだ文句抜かすヤツに言われたくないね。 -- &new{2016-09-04 (日) 13:37:31};
//--HP気になるなら乙女なりセイガーシリーズ装備するなりすればいいのに -- &new{2016-09-04 (日) 09:27:03};
//--回復の是非、クラスへの疑問は雑談かクラスページで、荒れないような配慮の元よろしく。関係ないところで関係ない話題、かつ下の赤字のいくつかに抵触してるからこの木切っていい?明日の昼くらいにまた見に来て、反対意見なければ伐採させてもらう -- &new{2016-09-04 (日) 10:14:40};
//---CO賛成に1票 -- &new{2016-09-04 (日) 10:20:23};
//---おk -- &new{2016-09-04 (日) 11:31:49};
//---賛成 -- &new{2016-09-04 (日) 11:53:18};
//---反対 ここまで恥知らずな書き込みは晒しておくべき -- &new{2016-09-04 (日) 13:11:10};
//---賛成。 -- &new{2016-09-04 (日) 21:11:23};
//---PSOの癌みたいなところだから切ってよし。この木を見てPSOにいい影響があるとはとても思えない -- &new{2016-09-04 (日) 21:45:11};
//--他人のHPゲージ減ってたらレスタばら撒くけどな。この木見ると性格悪いの多すぎて吹くわw -- &new{2016-09-04 (日) 11:25:15};
//---俺性格悪いらしいからそれらしくレスタもメギバも撒かんようにするわ -- &new{2016-09-04 (日) 13:54:32};
//--むしろ今まで撒いてたけど止めるわ -- &new{2016-09-04 (日) 11:50:02};
//--Teやってるけど回復しなくていいんだな。Teだからと思って補助撒いてたけど認識改めるわ -- &new{2016-09-04 (日) 12:38:10};
//--固定とか存在するならともかく、野良で味方に依存してもしょうがない。最低でも自分でなんとかする手段は容易してるからレスタ自体は無くても困らないし有ったらうれしいかもって程度ですな(非テク勢) -- &new{2016-09-04 (日) 12:45:40};
//--なんでここまで他人をNPCとしか思ってない発言ができるのだろうか オンゲとはいえ自分のケツは自分でふくのが当たり前 木主が回復せず殴り続けて貢献できているとはとても思えない 戦力だと思われたら回復くらいしてくれるんじゃない? なんにせよその乞食根性改めない限り誰も相手してくれないだろうね -- &new{2016-09-04 (日) 13:00:47};
//---少なくとも支援がいなきゃ死ぬ!・・・みたいなキャラ性能はなぁ・・・仇花もそうだが -- &new{2016-09-04 (日) 13:26:19};
//---徒花だとカチカチ装備の支援特化でいくんだが・・・回避もガードもしないやつほど自分より与ダメ低いの多いんだよなぁ。こう、木主みたいに魔法職は回復しろよっていう思考はこのゲームにあってないよ。 -- &new{2016-09-04 (日) 13:45:18};
//--ここで木主に噛み付いているような連中も結局は他人に寄生しているわけだけど、その辺の自覚無い奴多いよねっていう愚痴 -- &new{2016-09-04 (日) 19:36:41};
//--木主みたいに言い切る形で同じように言われることが「直接叩いてて何故そんなにコロコロ転がるの?」だと思うよ。別に煽るんじゃなく事実としてね。つまり書く場所が違うと言う訳です。 -- &new{2016-09-04 (日) 21:08:36};
//--個人的に木主の意見には別になんとも思わんがな。TeいなければFoあたりが回復撒くのは普通のことだと思うが、それができてない新規()が最近多いからこうなるんだろと予想...(勿論HP表示ONにしてるよな?) -- &new{2016-09-04 (日) 21:40:05};
//-自分Te(とは言ってもHuTe)だけど、メインTeいたらタフネスあるだろうしそちらに任せる。居なかったりメインTeが補助サボってたら自分が積極的にやる感じ。まあTeが居ないとすぐ死ぬー><なTe依存さんはちょい勘弁な。Teはいたら嬉しい的な存在だと思ってる。 -- &new{2016-09-04 (日) 13:26:10};
//--あ、上に繋げよう思ったのにコメント間違えたごめん… -- &new{2016-09-04 (日) 13:34:12};
//-疑問なのですが道中の敵を無視して先行して行くのって何目的、というかメリットってなんでしょうか?経験値でもドロップアイテムでも敵を倒した方がいいと思うんですが何かあるんでしょうか。 -- &new{2016-09-04 (日) 13:59:32};
//--3周できるのが4周になるから、と言えばだいたいわかるかな。まあ、さすがにガン無視先行するとET発生しなくなるから非効率だが -- &new{2016-09-04 (日) 15:50:15};
//---その4週目でもひたすら先行するのはなんのメリットがあるのだろうな・・・(勿論5週目なんて無理 -- &new{2016-09-05 (月) 21:12:41};
//--コレクト実装してから既に経験値とドロップ目的のクエストじゃなくなってるから。最終週バーストはついでに経験値もらえるからやる人多めだけど -- &new{2016-09-04 (日) 16:27:41};
//--レアブ+350%↑で4周できればレイシートのゼッシュの項とラグネの項を一気に埋められるからね、多分それ目的。明らかに最終周回なのに先行しまくりマンの意図はちょっと分からない。 -- &new{2016-09-04 (日) 17:02:25};
//--ありがとうございます、コレクトとかなんですね、PSEバーストとかなってるのにグイグイ行って後半マップに行ったりしてたから不思議に思ってたんです。 -- [[木主]] &new{2016-09-05 (月) 00:53:49};
//-パーティ組んでる人のHP管理はきちんとするけどPT組んでない人のHPまでわかんないんだからレスタ出来ないよwレスタしてくれって白チャで発言してるならまだしもさ。そんなにレスタが必要なら自分でやるかFoかTeのいるパーティに入ればいいじゃん。なんのためのPTなの? -- &new{2016-09-04 (日) 14:21:18};
//--何のためのチェックなの? -- &new{2016-09-04 (日) 16:25:59};
//---チェックすることを前提に考えるのがそもそも間違い。パーティはレスタが欲しいなら組めばいいという提案に過ぎないわけで、部分だけ切り取って人を煽るのは頭おかしいと思われるからやめたほうがいいよ? -- [[木主]] &new{2016-09-04 (日) 22:47:33};
//---これはチェックミスの事言ってるんだと思うぞ・・・ -- &new{2016-09-05 (月) 00:55:09};
//--そんなもん深く考えず定期的にレスタ撒いておけばいいだけじゃん。できるかできないかでいうなら誰だってできることでしょ。他人にレスタしたくないなら素直にそう言いなよ。 -- &new{2016-09-04 (日) 19:45:24};
//---他人にレスタしたくないなんて誰が言ったの?むしろレスタをすることは肯定してるんだけど、パーティ限定ではあるけれどね。大体レスタがそんなに必要になるほどのクエストでもないと思うんだよね、馬鹿みたいに先行してエネミーのヘイト集めない限りはね? -- [[木主]] &new{2016-09-04 (日) 22:42:12};
//--まあ深く考えず使える時に回復すれば良い。設定でキャラ名表示のところを戦闘中HP表示にしていないと他人の状態は判らないしね。特に野良で他人全てをカバーなんてのは、やりたい人がすればいいだけのこと。 -- &new{2016-09-04 (日) 21:17:29};
//--法職は普通HPゲージONにするだろ・・・(これで全員のHPが見える)してないのは地雷って偉い人に習ったぞ -- &new{2016-09-04 (日) 21:36:01};
//--その普通っていう考えが、FoとTeは回復と支援ばら撒くのが普通みたいなものに繋がってると思うんだけど、常識と普通を履き違えてほしくないんだけれど。 -- [[木主]] &new{2016-09-04 (日) 22:44:44};
//---小木の個人的心がけを書くだけなら良いけど、それを以って対象外を地雷扱いするのは粗暴すぎるな。知ろうとすればやり方の工夫は出来ても、深く考えないで遊ぶ人もいるのだから。だからといってその人達をレッテル張り排除するようなことは此処では向かないと思うよ。 -- &new{2016-09-04 (日) 23:04:15};
//---普通と常識とか変な突込み入れてないで、自分が無知だったことをまず認めるべきだろう。ゲージONにすれば遠くの人とは言わなくても近場の他人を可能な範囲で回復してあげたらいいし(沼ダメージもあるんだし)、PT以外は絶対支援しないマンならTeやめるか緊急来ないでほしいと思うわ。 -- &new{2016-09-05 (月) 21:09:37};
//--ひたすら小木を煽っていくスタイルの木主ホント好き。 -- &new{2016-09-05 (月) 21:16:41};
//-たのしくやろうよ… -- &new{2016-09-06 (火) 13:44:42};
//--このゲームは民度低いので無理です -- &new{2016-09-06 (火) 17:47:29};
-賛成票が多かったため元の木とそのチェックミスの木をコメントアウト。ここはクエスト内で起きた事やマルチメンバーに対する思いの丈をぶつける場所ではないので、そういった書き込みはご遠慮いただけると皆平和に過ごせます。&color(Red){どうしても書きたいのであれば、雑談掲示板ページにある愚痴掲示板のほうにお願いします}; -- &new{2016-09-10 (土) 11:29:24};
--コメントアウト乙です -- &new{2016-09-10 (土) 11:29:58};
-道中のザコエネミーから、☆13必殺パフェが出たねー。SSないけど。ほかにもなんか出るのかねー、? -- &new{2016-09-14 (水) 11:40:09};
-あぁ^~血の池でぴょんぴょんするんじゃぁ^~ -- &new{2016-09-21 (水) 18:20:35};
-PAフラグメント集めに良いなこの緊急。拾いきれない点以外はクラフターにはたまらない。 -- &new{2016-10-03 (月) 04:05:06};
|
ファンタシースターオンライン2(PSO2) 攻略 Wiki
このWIKIで使用されている画像や文章データは株式会社セガに帰属します。(C)SEGA