Comments/採掘基地防衛訓練：VRVol2 のバックアップ差分(No.38)
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[[採掘基地防衛訓練：VR]]
-ラグナスって脚破壊しても落ちない事ない？実は脚破壊だけじゃ不足で、バリアで塔が凍ってる間に、脚破壊状態になるとツルっといくとか、そんなギミックだったりしない？ --  &new{2017-03-29 (水) 17:37:29};
--破壊って言っても完全破壊だぞ。一回足にヒビ入っても落ちないのよ --  &new{2017-03-29 (水) 17:40:05};
---言われてみれば半壊だったかも。　張り付き中にバリア使う人が多いんで、てっきり合わせ技なのかと思ったぜ。 -- [[きぬし]] &new{2017-03-29 (水) 17:50:25};
---バリア使ってもラグナスには効果ないよな・・・？ --  &new{2017-03-29 (水) 19:20:21};
---まあまだ実装して間もないから…（震え） --  &new{2017-03-29 (水) 20:06:10};
---一度は試さんことにはわからんからねしょうがないね --  &new{2017-03-29 (水) 20:16:55};
---バリアはってもラグナスには何の効果もないぞ。固定で観察して確認済み --  &new{2017-03-29 (水) 20:41:50};
---まぁ元のラグネからして通用せんしな…いやそれ以前にボスに有効なのってベーアリくらいか？ --  &new{2017-03-29 (水) 22:08:41};
---まぁラグナスと一緒にエスカのヴァレーダも来る場面もあるしの --  &new{2017-03-30 (木) 00:45:29};
---普段見かけない行動してきたら、ギミックが追加されてるかもしれない＝とりあえず試すってなるのは自然な流れだからしゃーなしよ。オレも何度かやったわ。 --  &new{2017-03-30 (木) 02:13:22};
-ここまで来たら防衛戦クエストの共通ページみたいなのが欲しいな --  &new{2017-03-29 (水) 20:43:29};
-脚滑らせてひっくり返ったら面白そうね --  &new{2017-03-29 (水) 21:29:48};
--枝付けるのミスったわ --  &new{2017-03-29 (水) 21:30:19};
-１週間遅く野良に近接でデビューするんだけど、武器は殲滅用と足止め期待用（アストラと和風といった感じ）の２種類用意したほうが良いかな？ --  &new{2017-03-29 (水) 22:53:10};
--異常とかしてる暇ないくらい敵が柔らかいのでとにかくウォクラでヘイトとって火力だしてくれ --  &new{2017-03-29 (水) 23:02:38};
---火力は言うほど要らない。野良だとモンスの相手をメインにする人が居るからＷＡＶＥ４まで結晶拾いメインでエネミーの相手はお手伝い程度、ＷＡＶＥ５から本気の火力でも十分だよ。粒子砲とかのギミックを有効活用してね --  &new{2017-03-30 (木) 01:14:34};
--本気武器に状態異常を付けてあるのであればともかく、火力は下がるけど状態異常が付くと言う武器なら必要ないと思う。火力があるなら雑魚は秒殺できる。火力に自信が無くてもちゃんとヘイト取って塔に被害を出さなければ問題ない。 --  &new{2017-03-30 (木) 02:02:31};
--ウォクラと浮かし・スタンの範囲ＰＡがあるならそっちのが足止めになりそう？自分も和風作ろうとおもったけど、あんま必要性感じなくてやめた。そもそも状態異常かけたいようなボスとかはテク職がやってくれてる事多いし。よっぽどの事がないといらないかも？ --  &new{2017-03-30 (木) 11:00:52};
-雑魚1体だけ釣ったまま残すのでその間に結晶集めましょうって言ってる人がいたんですけど、wave途中の雑魚釣ったまま時間切れになったら残りの敵が一気に湧いたりしないの？(ゴルドラーダ自爆特攻等) --  &new{2017-03-29 (水) 13:34:03};
--しない --  &new{2017-03-29 (水) 13:40:13};
---ありがとう、でもやらないほうがいいですよね特に野良では --  &new{2017-03-29 (水) 13:42:53};
---ちゃんと白チャットしてあり尚且つ、ラスト沸きのエネミーであれば後続があり得ず、今回は周回数が減ることもないので、デメリットやリスクは存在しない。 --  &new{2017-03-29 (水) 14:10:22};
---終焉の後半ビブラス残しで結晶集めするとかやった事ないの？　Wにもよるけど、明らかに3500どころか3000到達すら厳しいペースだったら大いにアリだし、むしろそれくらいやらないと自分からクリア厳しくするだけだから状況見極めて必要そうなら積極的にやった方が良い --  &new{2017-03-29 (水) 14:14:37};
---有りだけど提案しても無視されたり同意得ても一部のチンパンジーに倒されることもあるから気を付けてな --  &new{2017-03-29 (水) 17:27:28};
---W4のガルグリとその取り巻きなんかは残り時間少ないなら召喚させないで家残した方が良かったりするしね --  &new{2017-03-29 (水) 17:57:34};
---野良だと、Wの時間切れで透明になって帰ってく敵に攻撃し続けてる、結晶意識してない奴とかもいるから、結晶の大切さを教えてやりたい --  &new{2017-03-29 (水) 18:00:56};
---多少無視されたところで結晶集める時間が僅かにでも稼げるなら、有意なことだと思うけどね。基本的に３週は不可能と言える作りだし、野良でもリスク減らすことになるんじゃないかな。分かってる人が釣ってくれてるならね。 --  &new{2017-03-29 (水) 18:22:31};
---ふと思ったけどこのページの結晶獲得目安、多すぎない？W1～W3に2400も溜まったことないぞ・・ --  &new{2017-03-29 (水) 19:26:58};
---他の人がエネミーを抑えてくれてると、北側とかに遠征して結晶拾いに行きやすいから貯めやすいよ（結晶系の称号専門人） --  &new{2017-03-29 (水) 19:51:32};
---目安が多いと言う事は絶対ない。むしろそれぐらい結晶を比較的結晶回収しやすいw1から4で集め、w5、w6に挑むのがセオリー。w2までで1000いかないマルチはほぼ確実にその後も慢性的な結晶不足に陥る(使いたい機能・支援兵装が使いたい時に使えない)。w2で700しか行かなかったマルチではクリアまで3500すら行かずじまいという情けない事態になった事すらある。 --  &new{2017-03-29 (水) 20:36:52};
--時間切れ直前だと後頭部の爆弾？壊しメインにして本体は放置してるんだけど、自爆阻止ならコレだけで良いよね？ --  &new{2017-03-29 (水) 19:54:40};
---ゴルドラーダって確かこいつのページに書いてあったようにコアを壊しても自爆特攻は防げなかった気がするから、壊しても大丈夫だと思うけどタイムアップ時は気を抜かないようにね！ --  &new{2017-03-29 (水) 20:51:04};
---ゴルドラーダの後頭部を破壊すると倒した時の自爆が無くなる。WAVE終了時の自爆特攻は「身体そのものが爆発する」から防げない、と覚えればいい。塔から離れた位置でヘイト取ってると自爆特攻もこっちに向かってくるから、倒さずに自爆阻止したいなら塔に近づけないことが絶対。 --  &new{2017-03-29 (水) 23:14:49};
--俺もあまりお勧めはしない。ネッキーW3でエクソ待機全然いないから待った事あるんだけどサッカー小僧からwis飛んできた事ある。1回目の時緑北エクソ2パターンでがら空きでブラスター打たれたから2回目移動する猶予作ってみたけどそれすら許されないみたいな風潮ある。 --  &new{2017-03-30 (木) 02:58:45};
--白チャで宣言してたらいいんじゃない？そこそこ見るよ～。ただそれでも倒す奴は倒すから、ゴルドラの自爆特攻もバリアで一時的に防げるのは覚えておいたほうがいいかも？凍ってる間に倒せればノーカン。意外と知らない人多いのかそのまま突撃させる人がおおいよね・・ --  &new{2017-03-30 (木) 10:55:33};
-ラスベガスに出たベアタスの小ベア爆弾を吐いたから、このクエ限定技じゃないぞ。VRにあたって追加されたみたいだ。&color(Gray){でもぶっちゃけこのまんまでもなんの問題もないよな}; --  &new{2017-03-29 (水) 21:28:15};
--「拠点に向かって投げる」この行為がこのクエ限定 --  &new{2017-03-29 (水) 22:05:16};
---デュラハンもそうだけど、どれかってーとガルグリみたいな出現時の確定行動。ヘイトよそに向けないと延々と繰り返すなら熊は特殊行動と言えるかもだが --  &new{2017-03-29 (水) 22:17:02};
---自分の事をエスカダーカーだと思い込んでる精神異常暴走族 --  &new{2017-03-30 (木) 09:38:42};
--ベアタス爆弾自体はVRどころか、それこそ実装時から確認されてるけどな --  &new{2017-03-29 (水) 23:16:09};
-ビブラスユガをウォンドで1分くらいで倒してる人いたんだが･･･そんなに強かったっけ？ --  &new{2017-03-29 (水) 23:43:23};
--周りに雑魚エネミー呼び寄せて法撃爆発の威力上げたのでは？あと弱点のお尻叩いたとか --  &new{2017-03-29 (水) 23:55:22};
--どっちが強いのかわかりづらい文脈だな…ここのビブユガちゃん身体が弱いからTeFoでもなきゃそのくらいで倒せそう。 --  &new{2017-03-30 (木) 00:00:00};
---ここのビブラスユガって瞬殺されるのが基本だから一分間も掛けて処理してるテクター皮肉ってるのかと思った。テクター１人に相手させてる周りも問題あると思うけどね --  &new{2017-03-30 (木) 00:07:34};
---それ言ったらこのクエにテクター出すのもなぁ --  &new{2017-03-30 (木) 00:21:18};
---今回はまだTeのマスタリー属性が後半の勢力にも通るからマシじゃないかな…ゾンディは相変わらずだが --  &new{2017-03-30 (木) 00:25:01};
---石拾いが割りと重要なクエなのにTeがウェーブ間バフ撒きます宣言→石集まらない　がよくある --  &new{2017-03-30 (木) 00:35:37};
---普通にTeは3人いるぞ。ゾンディ役と塔後ろの結晶拾いを率先してもらわんと困るし --  &new{2017-03-30 (木) 15:35:52};
---ゾンディはFoで十分だし石拾いもTeである必要がないんだよなぁ… --  &new{2017-03-30 (木) 16:39:01};
---それを言ったらFoは全部の仕事やらないといけないからPPカッツカツになるからまず無理。そこまで言うならシフデバも1分ごとに巻いてるよな --  &new{2017-03-31 (金) 13:07:33};
---そのシフデバが必要ないんだよなぁ… --  &new{2017-03-31 (金) 18:06:11};
--気を利かせて石集めする人はいないのか・・・ --  &new{2017-03-30 (木) 01:05:21};
--たぶん古いやり方だから誰もやってないだろうけど脚を叩いてるとダウンして動かなくなるからハメ殺しできる --  &new{2017-03-30 (木) 01:07:36};
--計ってみたけどていうかもともと一分かからず倒せるHPだったわ。 --  &new{2017-03-30 (木) 05:05:47};
-Raで行くと戦闘機より壁壊してと言われる。チャージ中に狙われると結局遅くなるから先に戦闘機落としに行くんだけど、やっぱ壁優先すべきなのかな？ --  &new{2017-03-30 (木) 00:28:13};
--とりあえず壁にWBだけして戦闘機落としに行ったら良いんじゃないかな --  &new{2017-03-30 (木) 00:31:46};
--マッシブ使いな。戦闘機出てきたら毎回やってるぜ --  &new{2017-03-30 (木) 00:34:30};
--戦闘機と壁同時にある状態になったことないからわからんけど、とにかく壁破壊が最優先　このクエでRaがマッシブ使う場面は戦闘機くらいしかないからマッシブ使えば問題ない --  &new{2017-03-30 (木) 00:37:13};
--今回のVRは野良だと壁の向こうに人がいなくてやばいとかザラだから壁優先。マッシブなんて戦闘機に狙われてるときに壁壊すときくらいしか使わない --  &new{2017-03-30 (木) 00:40:47};
--壁が無難だな。壁さえなければ自分が戦闘機に手を出さなくても他がマトモな奴らだったら近くにいる奴が速攻で処理するから。余談だけど今日Lv80Teちゃんが空飛んで処理してるのを目撃してWB張りつつ心の中で拍手送った。 --  &new{2017-03-30 (木) 01:35:09};
--Raは原則としては壁が最優先。ただし壁の裏のエクソがすでに発射態勢で対処できるのが自分しかいないなど緊急事態では壁壊しても間に合わないので、先にWB→エンドでランチャーだけ破壊する。その後即座に壁破壊。壁破壊中に背中からエクソが猛攻撃してくるのはマッシブ乙女でガン無視。 --  &new{2017-03-30 (木) 02:14:21};
-wave6のエクソの位置はwave開始時のジャドゥの位置によって決まるとどこかで聞いたのだが、各拠点に来る雑魚エネミーの編成もその時点で確定するのだろうか？TeBrなので拠点防衛に回ることが多く、どの拠点にどの敵が多く来るかが分かれば、属性を合わせたり危険な敵の集中する拠点に回ったりしやすいのだが… --  &new{2017-03-30 (木) 01:27:19};
--答えをいうと1w以外は一番最初のわきでどこに何がどのタイミングでくるかって言うのは全部決まってる。さらに言うと沸く場所も決まってる。教えるのはたやすいけど、申し訳ないが俺自身が調べたデータではないので詳しくは言えない --  &new{2017-03-30 (木) 02:15:31};
-開幕アンジャをトラップでこかしてサテカしたら数珠に吸われてあばばばばってなるんで安定する方法教えろくださいお願いします練習しますから --  &new{2017-03-30 (木) 09:24:48};
--肩越しで車輪の隙間から胴体狙ってサテ サテは弱点に吸われる --  &new{2017-03-30 (木) 09:41:38};
--トラップで完全にこけたのを確認してから撃つとか、おとなしく本体ロックして撃つとかじゃないかなぁ。W1で事前にセットして自動起爆させた場合、最速で撃たなくてもワンテンポ落ち着く余裕はあるし。あれミスったらめっちゃグダるから冷や汗出るわ。 --  &new{2017-03-30 (木) 09:44:26};
-用語だけど「サッカー少年」やめて「鬼ごっこのオニ」にしません？追いつけないのにまで追いかけてる人には --  &new{2017-03-30 (木) 12:18:27};
--サッカー少年も追いつけないのに追いかけてますよ --  &new{2017-03-30 (木) 16:42:24};
--たまに、「サッカーやめませんか？」って白茶する人いるけど、意味通じないだろうなとは思ってる。「3か所同時攻めが基本なんで、横移動しないで待ち構えていたほうが良いですよ」とかのが良くない？ --  &new{2017-03-30 (木) 21:43:55};
--意味は通じるけど、中には「サッカー」だけに略してるのもあったりして、サッカーに失礼だよな（苦笑 --  &new{2017-03-30 (木) 21:51:24};
--元サッカーの自分としては、ネッキーの時に『子供サッカー』と言われているのを見て、ちゃんとした倶楽部でやってるなら幼稚園ですらボールに群がったりしないと反感を覚えたな。いつの間にかその表現に慣れちゃったけど --  &new{2017-03-31 (金) 09:25:36};
--変えるも何もここで決まった事がゲーム内に広まった訳じゃないのでここで決めても意味が無いよ。 --  &new{2017-04-01 (土) 15:56:15};
-弓専ボマーのみで防衛きてる人はちょっと色々見直してくれ。ヘイトとるだけとって適当に飛び回るから雑魚散っちゃうんだ。拠点側からボマー打ったり中央でふらふらグランゾとやりあったり勘弁してくれ。 --  &new{2017-03-30 (木) 02:50:33};
--雑魚が散るのと塔前から遠距離PAはボマーに限られる話じゃないような気がする。その人の立ち位置に問題が --  &new{2017-03-30 (木) 03:18:29};
---だな、真横に移動しだすのも居るしな… --  &new{2017-03-30 (木) 03:27:25};
---その人だけの問題ではないかも、他の人がサッカーしてて慌てて結晶集めに行くからとか --  &new{2017-03-30 (木) 11:36:14};
--中央グランゾってどういうこと？塔と北の中間あたりでって意味ならそれ毎回やってるわ。塔に攻撃が及ばない・援軍も気安い中間あたり。あと零ボマ専ってテッセン専よりはまだましな印象がある。ちゃんと離れた場所の侵食塔始末したりしてくれるならだけど。まぁ零ボマ専ってほんとにそれしか使わないならどうしようもないけど、バニボマだったり結晶集めにテッセン使ってくれるなら別にかまわんかなあ --  &new{2017-03-30 (木) 21:45:45};
-空中に浮かんでるエネミーに必死で借金借金してる人へ朗報です「弓かパルチ使おうね」 --  &new{2017-03-30 (木) 20:52:56};
--現場で本人に言ってあげましょう。木主さんが伝えたい人は多分をここを見ていません。 --  &new{2017-03-30 (木) 20:58:35};
--マジで！？ --  &new{2017-03-30 (木) 21:33:11};
--なるほど、ソルザ・ブラーダには弓かパルチなのか --  &new{2017-03-30 (木) 22:04:02};
---てことはエル・アーダも弓かパルチか、たしかにライフルじゃSHでも１分かかるもんな --  &new{2017-03-30 (木) 23:00:32};
-VRxh行くならフルクラフトでもファーレン一式は無理だよね？野良で周り見たらエキＢでもファーレン一式な人いたのだけど --  &new{2017-03-30 (木) 18:12:03};
--動けるなら全員ファーレン一式だろうが行けるよ。動けない奴がギルティなのが防衛 --  &new{2017-03-30 (木) 18:21:08};
--火力足りないと思っても支援に徹するとか（結晶集め）、防衛戦闘に徹するとか（基地防御、ダーカータワー潰し）方法はいくらでもあるのが防衛です。火力ゴリ押しダメ --  &new{2017-03-30 (木) 18:29:42};
---火力があるのがまず大前提だと思うがね --  &new{2017-03-30 (木) 20:43:01};
---ファーレンやフルクラで火力が低い判定ならもっと阿鼻叫喚やで --  &new{2017-03-30 (木) 21:41:11};
--中途半端強化の天然スロリュクスを全身に纏った人とか見かけた身としては全然行けるように思える。　これは極端すぎるけど、フルクラフトもしてるなら大丈夫だと思うよ。 --  &new{2017-03-30 (木) 18:35:43};
--よほど下手な人でなければ防御力はあまり関係ないような。一番重要なのは立ち回り。もちろん火力もある方が良い。殲滅が早いとエクソと壁のタイミングが大きくずれたりするから安定しやすい。ただし火力はあっても立ち回りがわかっていないのはダメ --  &new{2017-03-30 (木) 19:34:52};
---自称火力がある人＝サッカー少年　となる率が高いです --  &new{2017-03-30 (木) 21:07:43};
---防御力というか体力は大事かと思うよ。床ペロすると最低２人（床ペロ本人と起こす人）が瞬間的にせよ抜けることになるから --  &new{2017-03-30 (木) 21:57:57};
--万が一塔に張り付いたチビベアタスとか壁で塔前までたどり着いた複数エスモスを範囲PAで1人で対処できるレベルの火力があれば十分だとは思う --  &new{2017-03-30 (木) 20:24:00};
--戦闘面に関してはプラチドーラスの群れに(事故死ではなく頻繁に)負ける、PPが足りずに倒しきれないことが多い、等の場合は装備を見直す必要はある。それを立ち回りや他の役割で補うにしても、自分の動きが消極的になりすぎないように気を付ければいい。クラフトきっちりしてるならそこまで問題ないと思うけど、今後の参考にでも。 --  &new{2017-03-30 (木) 22:06:34};
--しっかり能力付けてフルクラフトしてあるなら性能的には何のユニット使っていても構わないと思う。武器もファーレンということなら火力的に少々厳しいとは思うが…。他の人も書いてるようにある程度装備があれば後は動きが大事。とはいえ装備が良くなれば動きの幅も広がるから難しいところではあるけども。ファーレンより良い物があるけど別に駄目ってことはない…って感じかなぁ。 --  &new{2017-03-30 (木) 23:04:06};
-最終ＷＡＶＥ中トランマイザー２匹相手してる時、近くで誰も待機していないエクソ湧いたので引き連れて叩きに行ったんだが、連れて行かないほうが良かったのかな？トランマイザーかエクソの下敷きになってサッカー少年が数名床ペロしてた・・ --  &new{2017-03-30 (木) 21:25:40};
--下敷きになって床ペロするほど周り見てないのが悪いとしか --  &new{2017-03-30 (木) 21:29:46};
--エクソ解体ショーにマイザーを巻き込む感じで動いてたのなら十分だよ。ボスを相手しながら周りにも気を配って、誰もいなくて危ない場所のフォローを出来るって言うのは凄くありがたい。欲を言えば全員に覚えてほしい基本ではあるのだが。 --  &new{2017-03-30 (木) 22:11:52};
--普通に出来る人はやる行為だから推奨するよ。エリアマップで逐次観てれば直接視界に無くても接近に気付けるし、ボス雑魚関係無く一か所に集めての集中攻撃は理想だから。木主の状況説明的に誰も居ないエクソと一緒にまとめようと移動していることをペロッたのも判ってた筈だし、ペロリ巻き添えとか言うのとは違うから。 --  &new{2017-03-30 (木) 22:54:53};
-GuHuで参加してみて2戦Sクリアでランク入り。やっぱり拠点をきっちり守れる奴が居たほうがS安定するわ。Hu多めだからああ・・・って思ったらSクリア。Fo居るねって思ったらBとかホントスレ民の言ってる事はアテにならねー --  &new{2017-03-30 (木) 23:29:26};
--すべての人がwiki見てるとは限らないからね --  &new{2017-03-30 (木) 23:53:25};
--言えるのはサッカー少年がいると高確率でＢランクにもならないということ。エキスパでも基地全滅ってことが --  &new{2017-03-30 (木) 23:55:34};
--どっちかってと守れもしないのに塔にいる人が迷惑まである。一人で守れる状況で2も3人もいらんから離れて石拾いいったらボロボロと･･･ --  &new{2017-03-31 (金) 00:02:52};
--Ｈｕは今や使いこなせば遠近両用タイプになるんだよ　 --  &new{2017-03-31 (金) 00:48:50};
--重要なのは立ち回りや知識等だからな。「プレイヤーの力量が同程度」ならFoやRaのほうが比較的活躍できるというだけ。中身しだいや --  &new{2017-03-31 (金) 01:51:53};
--結局は職の有利不利より、それを活かせるプレイヤーかってところが大きいだろうしね。どんだけ理想的な職バランスになってようが、とにかくエネミー倒せばいいんだろ！って動きしかしない人ばかりになったら、そりゃ無理だべ。 --  &new{2017-03-31 (金) 02:09:06};
---慣れた職で行くのが一番事故らないかな　今はカンストまでのLv上げで不慣れな職で来る人もいるだろうし --  &new{2017-04-01 (土) 13:17:17};
--勘違いしてるようだけど他の防衛と違ってVRのFoは特別向いているわけではない、VRの最適解はRaなのでRaの人数が重要であってその他クラスはどうでもいい --  &new{2017-03-31 (金) 13:53:21};
---遠距離から打ち上げダウンさせたり、壁を壊す火力を敵にも向けられるのがRaやFoってだけやな --  &new{2017-03-31 (金) 16:14:08};
-野良での話なんだけど、5W終了時までは塔のHP100％～95％（回復未使用）とかなんだけどいつも6wで回復いれても半分残るかどうか位まで削られるのは、なんか理由があるんだろうか。固定では100％とか普通なのでいまいち理由が解らない。沸きはおぼえてて先回りはするようにしてるし粒子砲はグランゾで使うようにしてる。グランゾに使用者が多かった時は別のエネミーにしてる。塔は折れた事が無い。って感じなんだが --  &new{2017-03-31 (金) 02:37:54};
--6Wで一気に持ってかれるとしたら真っ先に思いつくのはブレードディンゲールかな。足は速いわ火力は高いわ群れで突っ込んでくるわで、自分は6Wだとこいつの対処に一番気をつけてる。木主（と固定のメンバーも？）は湧き覚えてるようだから、大したことないかもしれないけど。サッカー上等の野良だと他の敵を延々と追い回してることも多いし、こいつで事故る場面は結構見てる。 --  &new{2017-03-31 (金) 03:05:31};
---確かに待機してる所にそれがきた回数が少なかったきがする。人がいっぱいいるから大丈夫だろって思ってたけど、ウォークライもしてるかわからないし出来るだけ自分で処理するようにするわ　木主 --  &new{2017-03-31 (金) 03:15:26};
--①w6からのリリチエネミー(特にブレディン)が塔着までに処理できてない。②VR壁発生時フリーの塔がある(特に01:10秒発生時)。大体この二つだろうね。前者は固定の廃Foが処理するんで問題なし、後者は固定なら塔振り分けしてるだろうから問題なし。 --  &new{2017-03-31 (金) 03:16:07};
--ぽん太の攻撃内容理解してないやつ多すぎ問題。
野良での敵側貢献度は間違いなく奴が一番。 --  &new{2017-04-01 (土) 15:48:02};
-ちょっとハンターで参加してるプロアークスに聴きたいんだが抱きつきらぐねを一人で対処しなきゃいけない場面に遭遇した時どうやってる？大概の攻撃届かないし頼みのヴォルグ投槍でも脚なかなか折れないし弓持てるＢｒに転向するかどうかお悩み中 --  &new{2017-03-31 (金) 14:28:51};
--１．諦める　２．VR壁を壊して遠距離職に救援を求む　３．ライジングエッジでゴリ押ししてみる　４．職を変える　好きなのを選べ、おすすめは４だゾ。あと３はおすすめしないわ、PP枯れるのでそんなことやってるぐらいだったらVR壁壊してRaを呼んだ方が圧倒的によろしい。はっきり言ってハンターで行くつもりなら抱き着きラグネの処理は他にぶん投げるぐらいの気持ちでいないとダメ、つまり1人で処理するような状況を作らないことが大事ってことよ --  &new{2017-03-31 (金) 15:21:21};
---安易な職批判はNG --  &new{2017-03-31 (金) 18:10:35};
---どこが職批判なのか具体的にどうぞ。「ラグナスの処理のみ」に主眼を当てたレスなのでまったくもって1ミリも職批判には見えない。 --  &new{2017-03-31 (金) 19:20:59};
---Huは対空攻撃しづらいからラグナスと大抵一緒にくる幻創種達にウォクラしてたほうが仕事になるけど、もし仮にHuでラグナスの処理に迫られたら…って話だし職批判じゃなくて職の適正の話だな --  &new{2017-03-31 (金) 20:34:08};
---まぁどのタイミングで出るかはわかってるんだから処理しやすい職が残ってないほうがよくないんだよな --  &new{2017-03-31 (金) 20:40:10};
---一応フォトン砲を当てるとい一撃で落ちるので誰でもズリ下す事はできるが、どうしてもがんばるんなら槍を投げる以外にダガーとかジャンピングドッジとかで飛び上がって脚にカレントを刺す(距離感大事)、とかもある --  &new{2017-03-31 (金) 20:52:47};
---Huで処理するならって問に職変えるって回答が職批判ととられたに100ガバス --  &new{2017-04-01 (土) 09:38:51};
--サブFiならTﾀﾞｶﾞｰ、サブBrなら弓、サブSuなら鳥かドラゴンかマロン投げ→シンクロウ用意しましょうや、周りをあまり信用しちゃいかん。 --  &new{2017-03-31 (金) 15:38:55};
--ガンスラでおｋ --  &new{2017-03-31 (金) 15:42:42};
--ロックしてゲイボルグ投げる。零式なら1チャージ、2即でOK --  &new{2017-03-31 (金) 18:08:31};
--ガンスラのレーゲンで接近できるからそれでおｋ　ないならスキュア零かませる --  &new{2017-03-31 (金) 20:41:02};
--零ヴォルグ使ってなお手間取るなら他の職やっても一緒やで・・・装備見直そうな --  &new{2017-03-31 (金) 21:44:58};
---横から質問。足破壊だと一次破壊でヴォルグ消えるんじゃね？先に一次破壊してから刺すかコア直しか無い予感。あとしがみついてる時のスタンスどーなってんだ？(なお滑落ダウン中にもう一本折ると何と立ち上がってしまう) --  &new{2017-04-02 (日) 04:40:31};
--マッシブからの粒子砲。 --  &new{2017-03-31 (金) 21:46:12};
--基本的にはパルチ系を使うだろうけど、基地を効果がないとしても凍らせるかな　他の人が気づいてくれるのに期待して --  &new{2017-03-31 (金) 22:23:30};
--槍で落とそうと思ったら、雑魚への注意がおろそかになって結局削られてしまった。なので粒子砲が確実かなと --  &new{2017-04-01 (土) 04:13:52};
-高難易度クエなのは解るしギスギスするだろうとは思ってたけど、野良でGuやTe使っただけで晒されるとは思わんかった --  &new{2017-03-30 (木) 00:54:04};
--それは晒す奴の民度が低いだけだし、それに同調してる奴がいたならそいつらも同レベル。GuもTeも自分の仕事をしっかりやればどうとでもなるから好きなクラスで行けばいい。あまり気にしなさんな。 --  &new{2017-03-30 (木) 01:05:49};
--言ってるのは火力カバだけだよ --  &new{2017-03-30 (木) 01:16:08};
--野良はそう言うのが混ざるのを許容していくもんやで。そう言うのを避ける為に固定や身内PTは存在する。身内は全員Fi縛りでS取りに行ったりで盛り上がって楽しいぞ。 --  &new{2017-03-30 (木) 01:18:32};
--晒されたって実害はないし気にする必要はないよ。 --  &new{2017-03-30 (木) 01:29:45};
--少年サッカー団さえしなければどのクラスでもわりとどうにでもなるし、むしろいろんなクラスで行って各クラス毎の立ち回り覚えるのも面白い、面白いぞうもー。 --  &new{2017-03-30 (木) 02:09:49};
--それで失敗するならguteのせいじゃなく全体的なレベル低いだけだし、クリアできてるなら問題もないのにな。そういうモラル無いのがいるから固定組む努力とか公式に言われる始末になる --  &new{2017-03-30 (木) 02:21:49};
--寧ろTeいた方が安定するんだがな。 --  &new{2017-03-30 (木) 08:43:47};
--ＧｕさんやＴｅさんのように遠距離攻撃できる方がいれば早く結晶も集めやすいですし、ダーカータワーのように離れた位置のを攻撃するのも余裕を持ってできますので助かりますよ --  &new{2017-03-30 (木) 11:30:17};
---それRaさんやFoさんでよくね --  &new{2017-03-30 (木) 16:59:47};
---同じは無理でも似たような動きは出来るでしょ。確かにRaやFoで良いわけだが、だからといってGuやTeだから晒されるほどかってぇと、そうじゃねぇだろ、という話じゃないかな。ここで言ってんのは職の有利不利の問題じゃない。 --  &new{2017-03-30 (木) 21:48:11};
---Gu「リバースタッブ！！」RaFo「すまん、それFoでよくね？」Gu「晒すわ」 --  &new{2017-03-31 (金) 13:03:48};
---Teで一番問題なのはインターバル中に塔前シフデバで石拾い妨害してくることだと思うんですけど 呑気に塔前でシフデバ貰ってる奴らも連帯責任だぞ！ --  &new{2017-03-31 (金) 18:49:46};
---それは流石にないわ、押し付けがましすぎるぞ --  &new{2017-03-31 (金) 19:50:00};
---枝4　中央塔前でシフデバもらった後石拾いにいけばいいだろ……シフデバが悪いんじゃなくてもらった後動こうしない奴が悪いだけじゃん --  &new{2017-03-31 (金) 20:05:10};
---W終了時に北側にいてもわざわざ塔前まで戻ってくるんか？ --  &new{2017-03-31 (金) 20:07:58};
---間に合うかはわからんがもらいにいってるよ。もらいにいった後動かないのが多いからってシフデバ中央でまくのやめろって言ってる方がおかしいわ --  &new{2017-03-31 (金) 21:09:54};
--だってよぉ、自分の好きな職以外は駄目だの糞だの言う連中に道理が通じるとでも思うのか？ --  &new{2017-03-31 (金) 20:18:11};
---だから無視すればいいんじゃない。そういう人にBL入れられてもなにも問題ない。今は本当にゲームに支障のある行為をしているのなら運営に通報すべきなんだし、晒すのは憂さ晴らしであって本当は問題がないことを認めているようなものよ --  &new{2017-03-31 (金) 20:54:41};
--晒しを見て参考にするようなおつむがヤバい人らと関わらなくて済むんだからラッキーじゃん！ --  &new{2017-03-31 (金) 21:40:30};
-タリスあれば2本防衛けんないだからサッカー集団の逆守りに入ったり手薄とこにすぐ駆けつけれるからいいよなぁ --  &new{2017-04-01 (土) 10:32:36};
--最近になって漸くFoの項にタリスファストスローに言及された感じやなぁ。タリスの最大射程を覚えて、慣れてしまえば置きにも漏れたエネミーのフォロー、近中距離の粒子砲台をラグラ等で破壊しやすい様になる等様々な場面で使え、快適度が増す。使っていた身としてはネッキーの時から優秀だった。至近距離の敵処理時にOFFにするか、ロッドに持ち変える手間が生じるのが難点だが、このクエストはONで良い場面が多いのが嬉しい所か。 --  &new{2017-04-02 (日) 00:53:08};
-記事の要点に「ただし終盤は自ラインに湧いた敵が隣の塔へ流れることも多いため、タゲを取り損ねたら多少のフォローは必要。」ってあるけど、しないほうが良くない？ --  &new{2017-04-01 (土) 10:54:15};
--大抵は目線誘導の類だから反対側から出てくるのが自分の塔に向かってくるパターンと一斉に同じ塔に向かうパターンのあとボスが出てくるパターンだからやめといた方がいいよな --  &new{2017-04-01 (土) 11:02:38};
--フォローにサッカー少年のは含みますか？ --  &new{2017-04-01 (土) 13:22:03};
---自ラインを捨てて拠点移動するという意味では同じだな。 --  &new{2017-04-02 (日) 14:18:18};
--敵が直線的に来るのと、斜め移動してくるのに何か差があるのかな？文章削除したほうがよくね？ --  &new{2017-04-02 (日) 14:15:18};
-少し上の木でもちらっと見えたけど…サッカーしてる人多すぎない？揃いも揃って大勢でぞろぞろと敵を追い回して、案の定ワープエネミーに抜かれて拠点殴られてやっと慌てて戻ってくる始末…。ネッキーは参加してなくてお祭り防衛はVRが初めてなんだけど、追い回して殲滅するのが主流みたいな流れってあったりする？煽りとかじゃなくて、塔周辺に誰もいないことが多いから積極的に塔前とかで待機するようにしてたら働けよみたいに文句つけられてさ。もしかしたらもしかするのかな…と思って。 --  &new{2017-03-30 (木) 03:03:10};
--ない。言ってきた相手が無知なだけ。ただ圧倒的大多数がサッカーしてるから、それが普通だと思いこんでるんだろう。ここ見てると気づかないかもしれないけど、Ｗｉｋｉ見る人なんて少数派だしね。 --  &new{2017-03-30 (木) 04:12:54};
---良かった。正直本当に不安だった。殲滅の流れが当たり前になってたとしたら確かに塔前で突っ立ってたらサボってるようにも見えるよなぁ…なんてよぎって。 -- [[木主]] &new{2017-03-30 (木) 12:40:07};
--追い回すのはナンセンスだと思う。そして木主は次にその拠点前へエネミーが来る場合があると「判った上で」待機してた？判ってた上なら働けよといった方が問題、そうでない(沸きもしない場所で立ってる)なら木主に問題あり。 --  &new{2017-03-30 (木) 04:16:00};
---申し訳ない、どの敵がいつ何処で出てくるっていうのはまだ把握しきれてない。でも、だからといって敵が出現したらそっちへ走っていけば正解とも思えなくて。何処から出ようが塔に向かってくるのは間違いないから、塔前で待機して寄ってきたところを釣って剥がせばいいかなって。 -- [[木主]] &new{2017-03-30 (木) 12:56:30};
--塔も北側もがら空きで、そもそも敵に触れてなさそうな連中が多すぎる… --  &new{2017-03-30 (木) 05:25:12};
---周りがサッカーしてると、塔前で1歩も動かなくても嫌にでも敵の相手はすることになるんだよね。ワープエネミーは勿論、全体的に足が速いからすぐ塔までやってくる。塔付近の敵しか倒してない自分でもスコア1位になったりするし、突っ込んでった人たちは一体何と戦ってるんだろうなぁと。 -- [[木主]] &new{2017-03-30 (木) 16:27:24};
--よしんば的に追いついて瞬殺したとしても、撃破ペースが早いほど逆サイドに増援が来るペースが早くなるので尚の事小学生サッカーめいたプレイは非推奨なのだ。予備知識がなくとも撃ち漏らしが抜けてこないようであれば他の事態に備えるべき --  &new{2017-03-30 (木) 07:41:17};
---ごもっともだね。目の前の敵を追いかけることばっかり必死で、その間にがりがり削られてる拠点を一人で守ってる立場にもなってほしい。 -- [[木主]] &new{2017-03-30 (木) 16:31:30};
--今、春休みだから未成年者が多いんだと思うよ。 --  &new{2017-03-30 (木) 08:14:46};
---「防衛」という漢字を読んで理解できない人が多いんですよ。正しくは「ぼうえい」ですよ --  &new{2017-03-30 (木) 11:31:36};
---未成年でも新規でも構わないけど、白チャで指摘されたら素直に改めるくらいのモラルは持ち合わせてほしいかな。 -- [[木主]] &new{2017-03-30 (木) 16:48:38};
--単純に得点高い=つよくてカッコいいと思っている自称プロアークスのド素人だゾ。そういうのに限って精々3M程度で売ってそうなサイキ装備をしてるよね＾～ --  &new{2017-03-30 (木) 09:32:37};
---気持ちは分かるけどね。敵を追いかけるのは結構、拠点から離れるのも結構。ただ、それで"防衛"戦であることを忘れられちゃうから真面目にやってるこっちはたまったもんじゃない。自分も3Mくらいで売ってそうな防具使ってるへっぽこだけど、周りの何10Mかけたか知らない防具付けてる人たちが突撃する様子を見ると、ほんと世話無いなって感じる。 -- [[木主]] &new{2017-03-30 (木) 16:22:30};
--気にするだけ無駄かと。防衛クエが実装された初期からサッカー軍団はずっといるし、クエストの仕様理解してないんでしょう。例え最初から自分が対応してても彼らはその沸きの最後の一匹を倒すまで軍団で行動するから敵の数が減ったら倒されつくす前に次の行動起こすのが無難かと。 --  &new{2017-03-30 (木) 10:50:22};
---ありがとう、気が楽になったよ。まさか文句までつけられるとは思ってなかったから、ちょっと自信なくしてた。気にしないで塔を守り抜くことに専念しようと思う。 -- [[木主]] &new{2017-03-30 (木) 13:10:01};
--近くの小学校の少年サッカー見てきたけど、よっぽど組織的だった・・ここのみたいに無秩序じゃなかったな --  &new{2017-03-30 (木) 11:33:34};
---実際に子供の頃からサッカー部だったのならわかると思うが、小学校のサッカー部でもキチンとフォーメーション組むのが当たり前。全員で追いかけ回すのはサッカー部員では無い素人だけ --  &new{2017-03-30 (木) 12:15:12};
---少年サッカーと小学生サッカーは別っす --  &new{2017-03-30 (木) 12:42:19};
---防衛戦で言うならプレイヤー達はキーパーで、塔がゴール、敵がボールだよね。12人もキーパーいるのに試合始まったら誰もゴール守らないとか何しに来てるのかと･･･。 -- [[木主]] &new{2017-03-30 (木) 13:20:34};
---小学生サッカーって小学生が休み時間や放課後に遊びでやるサッカーのことだぞ。楽しむこと最優先だから当然皆ボールを追いかける --  &new{2017-03-31 (金) 02:20:13};
--普通に防衛を意識して動くだけで結晶系の称号になるのが今の防衛クエストです。結晶の存在とか使いみちすら知らない子が・・・ --  &new{2017-03-30 (木) 12:30:15};
---最初だけは奪い合ってまで結晶拾うくせに、敵が出てくると目の色変えて特攻していくんだよね。たちの悪いことに一度そうなったら最後、もう敵しか見えてない。 -- [[木主]] &new{2017-03-30 (木) 13:23:35};
--回答ありがとう。いくつか補足しておくと、VRに関してはどのタイミングでどの敵が来るかっていうのは申し訳ないんだけど把握しきれてない。だからこそ、下手に前に出てその間に塔殴られてましたーっていうのを防ぐ意味もあって塔周辺から動かないようにしてる。後は、単に周りが突撃を繰り返すせいで塔周辺に自分一人しかいない状況が多いから離れるに離れられないっていうのはあるかな。古臭いかもしれないけど、襲来実装時からサッカープレイにはうんざりしてたから開始前にどの塔守るか宣言して、とにかくその塔を守りきるスタンスでやってるから、基本的には他の色の塔には移動しない。担当してる塔が壊されたり最終ウェーブの最後のラッシュの時は移動する。あくまでも採掘基地"防衛"戦だしね。自分の担当してる塔に敵が来るまでフレとロビアクでふざけてたのが気に入らなかったのかな…ちゃんと石は拾ってるし、敵が来たら即座に切り替えて倒してるんだけどね。 -- [[木主]] &new{2017-03-30 (木) 12:37:57};
---フレとロビアク～はたしかに誤解されるなｗ。VR野良での安定はオフェンス：３，ディフェンス：７くらいのマップ配置が見えないと、一気に抜かれるリスクが否めない。だから木主のスタンスはセオリー通りで間違ってないと思う。後衛不足の拠点だと前線も引き返す必要がでて全く仕事できないし。湧きパターン覚えるのは理想だけど、間違える事もある。それよりも空白拠点を作らないって防衛の鉄則のが大事だと思う。仮に湧き覚えてる人でも、殲滅に掛かる時間まではわからない。遅ければ時間切れで特攻されたり、フォメル、スフィア、ニフタ込みで蒸発させると即次湧きで逆効果になったりもするのが野良だし。 --  &new{2017-03-30 (木) 14:11:42};
---マジかぁ…ロビアクってそんなに悪目立ちしてるかな。ちゃんと戦ってるのか？と文句をつけたくなるのかもしれないけど、それはちゃんと戦ってるかどうか見てからでも遅くないわけで。ロビアクに限らず気に入らない行動に対して脊椎反射でケチをつけたいだけじゃないのと思うところもある。一応今度から少し気を遣ってみるよ。オフェンス:ディフェンス比は冗談抜きで9:1なんてことがザラにあるね。こんな状況だから尚のこと拠点から離れられない･･･。自分のやってる"防衛"戦が間違ってないって分かっただけでも安心したよ。今は前衛にも結構人が必要な感じなのかな？終焉以外だと下手に前に出ると北の勇者なんて言われて地雷扱いだったけど…。今までみたいに寄ってきたところをウォクラやショウタイムで剥がして処理だけじゃ間に合わないのかな(寄ってこない敵は倒しに行くしかないと思うけど)。 -- [[木主]] &new{2017-03-30 (木) 15:00:45};
---ロビアクはふざけるときにやるものだからな --  &new{2017-03-30 (木) 15:46:08};
---既に気を付けるって言ってるところ悪いけども…ロビアクはやっぱちょっとなぁ。防衛中だしずっと木主の戦いを見てるわけにいかないので、偶然とはいえそこだけ見てしまうようなことになったら「は？」と思うなー。あとフレと一緒ってことは少なくとも防衛待機で二人はそこにいたんだと思うからやっぱり「二人してなにやってんの？」ってなりそう。知り合いだったら「あいつああ見えてまじめにやってるんだ」とわかるかもしれないけど、他人から見たら拠点周りの石も探してない放置にしか見えないと思う。 --  &new{2017-03-30 (木) 15:49:04};
---oh…分かった、次からは野良では自粛するよ。正直な印象を言ってくれてありがとう。いかんせん周りが平気で突撃を繰り返して拠点周りがスッカスカになるもんだから、無意識に少し皮肉混じりにやってたところもあるのかな…。白チャで呼びかけても、ボロボロのクリア後にGJでサッカーやめましょって送っても全然改善されなくてさ。一人で拠点を真面目に守ってる自分が馬鹿馬鹿しく思えてきた節があったかも。言われてちょっと目が覚めた気分だよ。正直もう防衛戦参加するのやめようかなと思ってたけど、もうちょっと頑張ってみる。 -- [[木主]] &new{2017-03-30 (木) 16:12:39};
---前衛というか、上に沸いたエクソや浸食塔、あとは範囲攻撃がきついボスを塔から引きはがしてくれる人がある程度は必須かな。でもそういう人が前に出られるのも塔前でしっかり守ってくれる人がいることが前提だから、後方待機はすごくありがたい。ただロビアクしてるなら周辺の石拾った方がいいかな。遠距離職なら隣の塔の届く範囲くらいは援護するとかね。 --  &new{2017-03-30 (木) 16:16:01};
---全員にそういうGJ送信するのはやめたほうがいいよ。中には湧き位置全部覚えて先回りしてる人だっているんだ。そういう人の行動をサッカー少年と同じに扱うのは失礼。 --  &new{2017-03-30 (木) 16:23:09};
---侵食塔なんだけど、何故かサッカー集団って侵食塔を壊すのには消極的なんだよね。ポイント入らないからかな。自分が緑担当してるときに、マップ右上とかに生えたりするとどうしたらいいのか分からなくなる。拠点は自分一人しかいない、マップ見てると前に突っ込んでいった人たちが誰も向かっていかない。仕方ないから自分で大急ぎで壊しにいくんだけど、その間にエネミーに張り付かれてごっそり持ってかれたりして辛い。どうしたらいいかな？ -- [[木主]] &new{2017-03-30 (木) 16:37:08};
---Fo、Ra、弓を使う、これだけ --  &new{2017-03-30 (木) 16:51:17};
---ダメもとで白チャするくらいかな。例えサッカーしててもたくさんいれば気が付く人が一人くらいいるかもしれないし。１人しか拠点にいないのに自分が行くのはＮＧかと。下手すれば浸食塔のビーム撃たれた挙句拠点を強襲されて２か所同時陥落とか有り得る。 --  &new{2017-03-30 (木) 16:53:06};
---GJのことだけど、真面目に拠点守ってる人や枝さんの言ってるような突っ込んでるだけじゃない人たちのことも考慮して、できるだけ当たり障りのない感じに送ってるよ。「拠点周り、もう少し厚いと上手くいけそうですね」みたいな感じに。上手くいったときや意識的に拠点周り守ってくれる人がいたときは素直に労わせてもらってる。介護みたいな防衛が続くとそういう人たちがいるのも忘れそうになるし、注意してくれてありがとね。 -- [[木主]] &new{2017-03-30 (木) 16:58:32};
---よく読んだら自分緑で右上か。対角線上かと思った。それなら高機動なクラスなら賭けにはなるけどなんとか間に合うかも。自分だったらいよいよ間に合いそうにない時を除いて白チャ使うけど。 --  &new{2017-03-30 (木) 16:59:36};
---むしろ間に合いそうにない時に白チャしてもそれこそ間に合わないんじゃ　ワープエネミーがーって言うけどそれ以上に侵食塔ビームのほうが脅威、撃たれたら塔半分～1本折られるくらいだし誰もいかないなら拠点空けてでも行ったほうがいいと思う　塔を空けるのは絶対イヤっていうならFoや弓出せばいいし --  &new{2017-03-30 (木) 17:03:21};
---職くらいは好きな職でやりたいかな…ライフルは使えるし、出来る限り最速で潰して戻るようにはしてる。白チャかぁ…正直自分ばっかり声を張り上げるのも地味に辛いんだよね。通じるかどうかは面子次第だし。まして通じなかったらもう自暴自棄になりそう。とはいえ、やっぱり一人しかいない状況で拠点離れるのはまずいよね。まずはやってみるよ。 -- [[木主]] &new{2017-03-30 (木) 17:05:42};
---そう。侵食塔は放置できるものじゃないから、エネミーに張り付かれるの覚悟で自分で処理しにいってた。あと、塔の周りが好きなわけでも空けるのが嫌なわけでもないです。むしろ誰か変わってくれるならそうしてほしいくらい。信じられないかもしれないけど、ほんっとに誰もやってくれないんだ。だからやれる範囲で拠点を守ってる。 -- [[木主]] &new{2017-03-30 (木) 17:10:28};
---割とどうにもならん。チンパンでもわかるくらいにセオリーが浸透するまでは…
どっかでも同じような事書いたけど、言って聞かない奴は何言っても聞かない。会話は同程度の者同士でしか成立しないんだ。棘があるように聞こえるけどこれはそうなんだ。オレもそうだと思う、どこの誰かも知らん奴にいきなりぶっきらぼうな言葉で「下がれ～！」とか「緑いけ～！」とか言われても「いきなりなにいってだこいつ？」状態になるのは必然。なので少しでも聞かせる事を意識するなら聞いてもらえる言葉を選ぶ事かな。「～してほしい。」「～なので助けてほしい。」「協力してほしい。」忙しいから直情的な言葉になりやすいけど、大概こんな話。それでもダメなら自分ができる範囲・フレとできる範囲でやりくりするしかない。ソレとして動く物と割り切ってやるしかない。まぁ、解る奴は言わなくても流れを察して動いてるけど。悲しいね、ソロ花Sランクのクリア率も納得ですわ --  &new{2017-03-30 (木) 17:13:20};
---拠点前から侵食塔処理して戻るまで10秒ちょいくらいだしその間にエネミーに張り付かれてもせいぜい10％削られるかどうかってレベルだと思うので自分は侵食塔優先かな　あとはもう、PT組んでね、固定組んでねくらいしか言えないかな --  &new{2017-03-30 (木) 17:16:50};
---ところで純粋に気になるんだけど、Foや弓だと拠点空けずにマップ上の浸食塔おとす手があるんですか？てっきりテッセンとかロデオ零とかの高機動ＰＡ使うものだと思ってたけど。 --  &new{2017-03-30 (木) 17:17:25};
---いや、ごもっともだと思うよ。ちょっと納得いかない部分はあるけど、お願いするわけだし出来るだけ丁寧に言ってる。言ってるんだけど…ね。拠点前と侵食塔の往復は、確かに思ったより時間はかからないし大丈夫でしょ…と思ってると壁が生えたりして足止め食らうんだよね。エスモスだっけ？あんなの拠点前にいれば一人でも余裕で処理できるのに、侵食塔潰しにいった結果何もできずに拠点持ってかれるのが悔しくて。 -- [[木主]] &new{2017-03-30 (木) 17:27:02};
---Foなら肩越しラフォ等無限射程テク、弓ならシャープボマー零式が無限ではないけどかなり遠くまで届くのでほぼ拠点から離れずに処理できる --  &new{2017-03-30 (木) 17:29:47};
---なるほど。拠点からマップの上の方の侵食塔だと視認できなかったような気もするけど、その場合もマップ上で角度合わせればなんとかいくのかな。普段マップばかり見てるから見逃してるだけで実は視認できるのかもしれないけど。 --  &new{2017-03-30 (木) 17:39:50};
---肩越しラフォは画面に対象が写ってなくてもカーソルがあってれば当たるよ。マップ見つつ軸を合わせると結構当たる。エネミーと違って動かないしね。 -- [[木主]] &new{2017-03-30 (木) 17:46:04};
---そうだね、悔しい気持ちは解る。出来るだけ自分だけでどうにかするプレイングは木主が自分で開発してもらうとして、上の人も書いてくれてるし冷たいようだけど、あまりにも精神衛生上よくないなら固定でやるしかない。悔しさも含めてもがくのが楽しめるなら野良でやろう。ごめんね良いアドバイスが書けなくて、あとは禁じ手の「助けて」じゃないかねｗこれやると大体の人がワーっと動いてくれちゃうから状況によってはあんまりオススメできないけど --  &new{2017-03-30 (木) 17:49:11};
---そこまで当たるものなんだ。情報感謝します。 --  &new{2017-03-30 (木) 18:02:44};
---アドバイスありがとう。自分だけでどうにかしなきゃいけない場面が減ることを祈るばかりだよ。野良が嫌なら固定行けって理屈、その通りだと思う。自分には固定で集められるほどフリーなフレは12人もいないから、最近はせめてPTだけでもと思って4人は固めて行くようにはしてる。とりあえずもう少し様子見つつ頑張ってみて、それからまた色々考えてみるよ -- [[木主]] &new{2017-03-30 (木) 18:02:56};
---基本的にはシカトかな、塔前の敵にウォクラして北の浸食塔壊しに行くときもあれば（ダメージ表記あるときは行かないけど）塔前に誰もいなければ居座る時もあるし浸食君放置見つけたら転かしに行くときもあるし。寧ろ一個塔前張ってくれてれば他のわかってるやつには十分助かってるよ --  &new{2017-03-31 (金) 15:59:43};
---拠点付近を守備するスタンスで待機するなら、遠方の浸食塔を処理する為に動くのは本末転倒も良いとこだろうし、最終手段はマップ見ながらの長距離テクやＰＡで破壊だろう。一番良いのは、ヤバめの所に発生したの確認したら、即座に白チャで「Ａ３お願い！」とか、言えば絶対壊れるよ。後衛はチャットする余裕があるのもメリットかと。 --  &new{2017-04-01 (土) 03:31:24};
--GJに防衛お疲れ様でした以外はいらん。拠点周り厚くすると上手くいきそうですね、君たちのせいで評価下がったんで次から修正してくださいと読んでしまう --  &new{2017-03-31 (金) 02:29:50};
---悪いけどそのつもりで言ってるからね。むしろそう思ってくれないと困る。この文面で嫌味に感じるのは、それこそサッカープレイして活躍した気になってる人くらいでしょ。攻防どちらにせよ、"防衛戦"を意識してる人なら賛同はしてくれなくても嫌味には受け取らないと思うかな。 -- [[木主]] &new{2017-03-31 (金) 12:54:45};
---そりゃ敵やボスに夢中でマップ見てない人多いからね、グランゾと戦闘しながらでもマップ見てれば機構種沸いたの気づけるから通りすがりにウォクラ入れて塔に行く敵は減らせる。全員が全員出来るわけでもないから一人塔に引っ付いてるのは必要。わいはちゃんとわかっとるで --  &new{2017-03-31 (金) 15:45:02};
---ありがとう。前半はともかく、後半Wはボスと一緒に湧くエネミーの群れ（特にプラチドーラス）が辛すぎて自分の腕と装備じゃバーストバリア無しじゃ押さえきれないことも多くてね…。分かってる人達がエネミー釣り上げて数減らしてくれるのは本当に助かるよ。 -- [[木主]] &new{2017-03-31 (金) 22:31:37};
---動物の躾と同じでその場で言わんと効果薄いよ。後からGJで言われても「何こいつ？感じ悪い奴やな」で終わる。あと全員に一括で送ってるなら論外。別件で経験したから分かるけどまともにやってる人からすれば不快以外の何物でもない。木主の自己満足でまともな人を不快にさせる権利はないぞ --  &new{2017-04-01 (土) 05:21:43};
--自分の繋げミスの木と枝を伐採して一部コメントを繋ぎ直しました。編集方法を教えてくれた方、感謝です。 -- [[木主]] &new{2017-03-31 (金) 03:31:36};
--愚痴掲示板へお願いします --  &new{2017-04-01 (土) 04:40:50};
---そうします。ここまでアドバイスや指摘をくださった方々、ありがとうございました。大変参考になりました。 -- [[木主]] &new{2017-04-01 (土) 14:18:07};
-壁破壊に対するRaの動きがWB＋サテカが最適みたいに書かれてますけど、VRに関してはWB＋壁に平行に肩越しでエンド、の方がいいのでは？自分の思い違いだったら申し訳ない。 --  &new{2017-04-01 (土) 14:39:58};
--最適であってもやりづらいと意味は無いので、やり慣れた方法がいいと思うよ --  &new{2017-04-01 (土) 14:51:12};
--当方もRaだけれども、状況よりけりで良いと思う。何もサテカ「しか」やっては行けないなんて事も無いのだし、サテカはサテカの良さが、エンドもエンドの良さがある。型にハマったやり方だけってのは純粋に楽しむって事を放棄するのだし、どちらも壁を壊せるのだから個人的にはどっちでも良いと思う。 --  &new{2017-04-01 (土) 14:53:02};
--2枚抜きする時や壁までそこそこ距離がある時はサテカの方が良いし、1枚相手で距離が近ければはり付いてエンド最大ヒットさせる方が早いってだけで、エンドの方が常に良いとは限らないよ。十字やＸ字に展開されてる時は交差点にサテカ、川の字壁には個別エンドって感じで使い分けが大事 --  &new{2017-04-01 (土) 15:03:30};
--う～ん　あくまで二枚抜きする時のことも考えるとサテカをまず練習した方がいいよっ気持ちで編集されたのかもしれませんね。　慣れてきたらその場の判断で使い分ける感じで --  &new{2017-04-01 (土) 16:05:58};
--しっかりと1撃でキメられる人は1枚の壁ならエンドの方が早い。ただ、1撃出来る火力が無い人、慌ててスタスナ乗らなかったり、平行の角度をミスったり、1撃破壊に失敗した場合は連続でスタスナが乗るサテカの方が早い。もちろん2枚の壁ならサテカの方が早い。 --  &new{2017-04-01 (土) 21:27:34};
--こういう木の情報はありがたいな。呼ばれて行った固定でRa少なくてとりあえず装備だけ作ってある程度の自分がRa出すこともあるんだけど、平行エンドが主流みたいな言われ方をされてサテの方がやりやすい自分は気後れしてしまったりしていたんだよね。当たり前だけど確実に処理出来る方法を優先させていいんだと確認出来て有益だった --  &new{2017-04-02 (日) 06:29:04};
--平行エンド出来んレンジャーですまんな(WB有り、シフタライドのみ、サテカで単発のダメ11万は出るから許せよ) --  &new{2017-04-02 (日) 07:32:04};
-RaできたならWb位貼って欲しい(白チヤで文句言ったら何故か別職にののしられた) --  &new{2017-03-31 (金) 14:19:52};
--WBは壁最優先で他にも戦闘機やエクソ、他の人が処理に行ってないダーカー砲とか、ボス以外にも色々と対象がある。Raで行ってれば分かるが、1人2人しかRaいないとWB配給なんて全く追い付かないよ。WBのリキャスト長いからね。君の狭い視野の外ではキッチリWB入れてオブジェ破壊優先してたんだろうさ。そも他の人が処理に向かってたらその処理は任せてWBは他の対象に入れる事も多いしな。 --  &new{2017-03-31 (金) 14:42:14};
---エクソにWBってマジ？ブラスター発射間近で折る時くらいしかいらんよな… --  &new{2017-03-31 (金) 18:12:15};
---Ｒａがエクソにも気を回さないといけない状況になってしまってるのが問題であって、エクソにＷＢがいるいらんはどうでもいいんじゃないかな --  &new{2017-04-01 (土) 18:27:29};
--(理想の)WBが欲しいならお前がRaやれというのは昔から言われておるな --  &new{2017-03-31 (金) 14:51:22};
--Raで行って浸食塔とヘリ、壁、雑魚のヘイト取りしてたのですが --  &new{2017-03-31 (金) 14:53:31};
---エクソにも入れてます --  &new{2017-03-31 (金) 14:55:55};
---エクソには弾の無駄のような気もするが・・・ --  &new{2017-04-01 (土) 17:22:23};
--自分がRaじゃないのにWBについて白チャ打つとか今時そんな奴いないと思ってたわｗ --  &new{2017-03-31 (金) 16:24:40};
--Fiで行って毎回ヘリ2～3機自分が落としてるくらいにはRa忙しいんかなぁとぼんやり思ってる --  &new{2017-03-31 (金) 16:30:59};
---忙しいというより圧倒的にWB数が足りないんよ。 -- [[一般Ra]] &new{2017-04-01 (土) 15:24:59};
--自分Ra専だけどホントそれな！スフィアを雑魚にしかしないランチャー持ちを見てるとホントいらだつ。貢献度稼ぎなのかどうかしらないけども、こっちはあっちこっち走り回って壁やら塔やらボスやら戦闘機やらで大忙しなのに、4人位居てもWBを貼ってる気配があるのが自分だけって時とかストレスマッハすわ --  &new{2017-04-01 (土) 15:42:57};
---それさ、一人のRaの活動範囲に複数のRaいても壁へのWB張り替えが起こったりするから他のRaが適度に分散して他の処理に当ったってだけじゃね？　4人もいるのにあっちこっち走り回るRaがいたらそいつの方が地雷だぞ --  &new{2017-04-01 (土) 16:08:38};
---上の人も言ってるけど4人いるのに走り回ってるほうが問題、RaがWB貼らない理由はWB競合するからってのが1番手、WB張り替えられたりしたら連携できないRaだなって思って手控える --  &new{2017-04-01 (土) 19:26:09};
---被ってWB無駄にするのが一番悪手だからな。ノンウィーク作ってるなら雑魚の群れにスフィアも当然やるわけで --  &new{2017-04-01 (土) 19:47:33};
---子木がフルボッコなわけで・・・ --  &new{2017-04-01 (土) 19:50:08};
--愚痴掲示板に書いた方が良いと思います。 --  &new{2017-04-01 (土) 15:50:14};
--Ra1人の場合はWBは壁と戦闘機＋αぐらいにしておかないと足りなくなる。もちろん1人で順番に壁を処理すれば反対側の壁は遅くなる。2人いれば塔、エクソ、ボスにもある程度は回せるが、全部は無理だからWB無しでも対処するつもりでいて欲しい。3人以上いたら余る。でも野良ならRa無しの覚悟も必要かと。その時Raが何人いて、何に貼ってくれなかったのかわからないと返答が難しい --  &new{2017-04-01 (土) 21:54:31};
---クエが始まる前に各人が周りのメンツ確認すればいいんだけどね。そこでＲａの数を確認すれば大体ＷＢがどこに付くのか、付けなるべきなのかなんとなく想定できるわけだし。クリアしたきゃ各人が臨機応変に対応するしかないよ。 --  &new{2017-04-01 (土) 22:17:12};
-野良エキスパに行ってきたけど、野良って結晶５０００集めが流行ってるのかな？ＷＡＶＥ５前に３５００集めたんだけど、その後ものすごい勢いで結晶集めだして最終４０００半ばまで集まってた --  &new{2017-04-01 (土) 15:52:51};
--ｗ３の最初、北でちんたらしてたらしてるスパイアークスがいたら結晶集めを強く意識し始めますね。クエスト失敗を避ける為に --  &new{2017-04-01 (土) 16:10:01};
---エクソ湧きの位置で置きサテカするので、青のサイド中間うろついてるけど、オレよりマップ↑にいる奴って大抵敵湧いたら攻撃してるからなぁ。それいると大抵壁出来るんだよ(サテカ→三段目WBぶちこみで壊して、またエクソにサテカピッピッするからいいけど) --  &new{2017-04-01 (土) 19:50:53};
--まぁ、ｗ２のグランゾ処理に時間がかかったら５０００目指す方向でいくわねぇ。結果的に必要なかったとしても。 --  &new{2017-04-01 (土) 16:24:36};
--エキスパ野良で参加最低ＬｖのＬｖ７０参加の人がいたらもれなく結晶集めに走ります --  &new{2017-04-01 (土) 17:16:56};
--沸き待ちの間に暇つぶしで集める人多いと最終で5千集まる事は多いね --  &new{2017-04-01 (土) 17:17:24};
--「足りてるけど撃たない」はできても「足りないけど撃つ」はできないんだし、殲滅速くて思ったより手持無沙汰とかなら５０００ペースで集めるのもアリだと思うよ。　もちろん、結晶＞エネミーになっては本末転倒だけど… --  &new{2017-04-02 (日) 00:05:59};
-Foでw4あたりまではわき待機で走り回りながら殲滅中心でそれ以降は塔と塔の間で迎撃中心にしてるけどこれで問題ないよな？やばそうな拠点あれば注意してもちば離れてそこの時間稼ぎ等もやってるんだが --  &new{2017-04-01 (土) 20:00:09};
-俺ユニットで500盛、ppが215あるRaだけど、Raが３人もいたから俺がロデオで結晶集めしてたら「そんなに攻撃あるのに遊んでんなよ」ってチャット飛ばされたんだが。結晶集めってガチでやると遊びじゃないよな？ちなみにw4後半で5000、FinalW終了時に6500あったぜ。結果2680で３位だったけど。 --  &new{2017-04-02 (日) 02:00:51};
--それ集めすぎじゃね？そもそも火力ある自負があるなら攻撃参加すればいいのにって思う。結晶は誰が集めても同じだけどダメージは当然変わるわけで --  &new{2017-04-02 (日) 02:13:49};
--正直w4後半で5000も溜まってたらもう結晶集め要らんだろ。ある程度結晶溜まってきたならWBなり攻撃なりに回りなよ。そのユニット無駄すぎじゃない？ --  &new{2017-04-02 (日) 02:18:17};
---もともとTA用に作ったユニットで普段はGuなんですわ --  &new{2017-04-02 (日) 02:24:51};
---ユニット強いのはいいけど無駄な動きしてるって言いたかったんですわ。5000より多く貯めても無駄だし君以外も拾うんだから考えて拾いながらWBなり雑魚処理なりしないと遊んでる言われるのはしょうがないべ。 --  &new{2017-04-02 (日) 02:34:04};
---ここ見てるんだからセオリー分かってる前提で話すけど、5000いったら結晶拾いやめて戦闘に専念してたなら優秀。5000以降もひたすら結晶集めてたならただの地雷 --  &new{2017-04-02 (日) 02:44:20};
--結晶集めもやり過ぎれば無駄な行動だし遊びと思われても仕方がないと思うよ。 --  &new{2017-04-02 (日) 02:21:40};
--結晶6500はやり過ぎでもロデオ零式で結晶集めは俺もよくやる --  &new{2017-04-02 (日) 02:39:09};
--Raが3人いる状況というのは「Raが多いから石拾いとかに回る余裕がある」じゃなくて「他の職が9人しかいない」って思ったほうがいい　石なんて最終W開始時に3000もあればたまに拠点後方の拾ってるだけで3500に届くしそれだけで十分　5000↑も集まるのって結晶集めの意識が高い良マルチじゃなくて戦闘サボってるのが多くて時間かかってるだけだぞ --  &new{2017-04-02 (日) 04:08:31};
--木主の考えがおかしいわ。Ｒａが３人もいたから石拾いするんじゃなくて飛行機、塔、壁の対処をしながらＷＢの残弾とクールタイム、移動ルートを考慮して石を拾うもんだろ。んでそこに雑魚対応や味方の対大型サポートという割り込み案件が発生して最終的に石拾いが後回しになる。それでも石をヒョイヒョイ拾ってるんなら余程味方が優秀か木主がアレのどちらかだな。 --  &new{2017-04-02 (日) 05:39:25};
--それ以上は不要とわかっていても目の前に置かれたら反射的に取るのはわかる。わざわざ他所に集めに行くのは遊びでしかないが。結果的に必要な分足りてるのなら正直誰がいくら結晶拾ってようがどうでもいいしね --  &new{2017-04-02 (日) 09:19:28};
-Ra過剰だと逆にwb張り替えられたりするし、同じとこでイレイザーぶっぱするから効率悪いんだよな。それにRaって競争意識高い奴多いから砲台無視して雑魚つぶしに行く奴多いんだよ。 --  &new{2017-04-02 (日) 02:20:13};
--他のＲａの穴を埋めるように動けば良いんじゃないかな。 --  &new{2017-04-02 (日) 02:24:52};
---埋めた結果が上じゃね？ --  &new{2017-04-02 (日) 02:25:58};
---穴埋めの結果が石拾いか？それは何というか、他にやる事があると思うぞ。 --  &new{2017-04-02 (日) 15:41:00};
--Ra5 他Fo の固定で行ったときは問題なく回復も使わずＳだった。個人的にRaの過剰よりも過疎の方がやばいと思う、１人時とか凄く大変だからRa増えて欲しいな --  &new{2017-04-02 (日) 05:21:12};
---Raで重要な壁破壊って粒子砲でも代用可能なんだよな。他職が壁に粒子砲を使ってくれるとRaの負担も減るから、粒子砲の積極使用も広まって欲しいね。 --  &new{2017-04-02 (日) 09:26:43};
-壁、ダーカー粒子砲台、拠点に張付いてるラグナスの向きってどうなってます？ --  &new{2017-04-02 (日) 04:22:47};
--Fiのスタンス切り替えで情報欲しいって事かな？　ラグナスは見た目通り、足や尻殴って落とす時は後ろ。ダーカー砲は塔に対して正面を向いているって扱いじゃなかったっけ？　オブジェクト扱いだから前後機能してるのか怪しいけど。壁のワイブレ切り替えはダーカーウォールのページに細かく書いてあるからそっち見ると良い --  &new{2017-04-02 (日) 05:35:05};
-Ｗ６時点で残り塔１本、白茶でゴルドラ引き連れて行くので倒さないでくださいだって、残り時間30秒切ったら倒すので粒子砲準備してくださいねだって、おかげさまでクリアできました。おもわず感動しちゃった。 --  &new{2017-04-02 (日) 06:36:57};
--状況がよくわからないけど、皮肉を言っているのかな？ --  &new{2017-04-02 (日) 11:17:56};
---クリア優先の時間切れ狙いです。第１波グループの内、ゴルドラ(ダケ取りやすい)を釣り上げる作戦。 --  &new{2017-04-02 (日) 16:45:35};
-土曜日の昼間、青文字の軍団ヤバイな。青文字の9人いる　オレはソロの各部位160盛りRa　W3、緑でエクソサテカ待ち→壁もWBで破壊する→ビブラス爆弾爆発する→ビブラスは何とかオレWBで倒す→緑のラスト見とく→青に10人くらいいる→青のゴルドラ倒せずW終わる→そしてW5で失敗(笑)　次そいつら避けて白文字12人のマルチ→Aクリア～だからな　PT組むなら役割とか見とく塔くらい話せよ(Ra居たけどソイツのWBは見えなかった) --  &new{2017-04-01 (土) 20:00:32};
--その野良なら塔決めても失敗してたんじゃね。火力なくてもクリア可能とはいえ火力なさ過ぎかもね --  &new{2017-04-01 (土) 20:15:35};
--たぶん、それ即席経験値ＰＴとかで技術的部分は未知数だから安心したらダメなパターン。仮に固定だとしても天然ＯＰ集団だとしたら自分の技術を過信してる可能性大だから油断したらいかんよ。 --  &new{2017-04-01 (土) 20:19:00};
--ＢｏＨｕのオイラがベスト３に入るＷＡＶＥが２～３あると大抵失敗してるな・・・ --  &new{2017-04-01 (土) 21:36:33};
---経験談で、言うけどダモスをシュライク、雑魚とかゴルドラ集団に先手ウォクラ→ゾンディ→シュライク→ケスト零で倒すやると、１位とか２位になれてもクリアは可能だから、それはマジで運が悪いとしか言えん。湧きウォクラとかでとにかく塔に近づけさせない動きがBoには必要。塔前に到達して攻撃されまくってる所にゲイルとかしてるのは遅い --  &new{2017-04-02 (日) 08:02:03};
--野良で青字とか白字とか何盛りとか、そんな何の基準にもならんものを持ち出して良し悪し語る時点でｒｙ --  &new{2017-04-02 (日) 01:49:03};
---見たことある、チーム組んでる青文字は動きも良いし、安心できるんだよ。見たこと無い青文字のだと、レイ属性20とか、謎の武器にOPもゴミだけのハンター、サイキのゴミOPとかなんだよ。後、盛りの書いたのはサテカでエクソ1確なので書いただけ。 -- [[木主]] &new{2017-04-02 (日) 07:36:26};
---VRのエクソに160も必要とかまじ？ --  &new{2017-04-02 (日) 08:24:14};
---青字がイマイチなのはわりと前からよ。野良に混じってるPTで連携とれてるのはほんの一部で、単にPT組んでるだけみたいな感じの連中がほとんどや。残念な場合が多い。PTブーストが強化されたせいか最近は特に目立つな。 --  &new{2017-04-02 (日) 10:05:46};
--失敗はまだないが、駅B野良で毎回メイカー使ってパーティ組むが結構動き無茶苦茶サッカー野郎が多い。今は動き覚えて欲しいな的な感じでパーティ組んだりしてる。そういうやつは他人の動きなんて見てないと思うが --  &new{2017-04-02 (日) 08:35:38};
--以前青文字だらけの部屋に入ってかろうじてBクリア、リザルト見ると白ネームが上位独占。上からスーパーヒーロー達人結晶神（私が4位で破壊王でした）あとでSS見直しましたけど、この4人だけが白ネームで他は青文字…ダメージ殲滅石集めってこのクエの3台要素をこの4人で上位独占してるって…って言うかスーパーヒーローとか始めて見ましたよ。あの人居なかったら失敗してたかもなぁ。ちなみにそのスーパーヒーローと私が守ってた青だけ残って後はぽっきり折れました --  &new{2017-04-02 (日) 09:50:33};
--W1～3でずっと自分が3位以内だと心配になってくる（実際結晶が何故か5800まで行ってたし） --  &new{2017-04-02 (日) 11:50:31};
--書く場所が違うでしょ、あと本人たちに言えば？言うのも面倒だろうけどね。 --  &new{2017-04-03 (月) 13:40:58};
-チームで固定組んで、Ra2、Te(サブRa)1、エクソ処理3、遊撃(侵食砲台破壊とか)3、塔防衛3で職指定は有れど緩めにやってるけどW6の2匹目ラグナスで手間取り1本半分まで削られてSクリア逃して辛い。湧き把握は声かけ合いながら把握してるけどどうにもならんのでアドバイスくだしい。長くてすまん --  &new{2017-04-02 (日) 12:35:30};
--まずエクソ処理と砲台処理は兼務できるからそこを別ける必要がないってかムダ。単騎でエクソ処理する火力があれば発射体勢に入ったダーカー砲も破壊間に合うはず。で、塔防衛ってのがウォクラ役なのかFoとかゾンディからの殲滅力ある人なのかで話は変わるんだが、そこを混同していないならエクソ処理と砲台処理を兼務させて浮いた遊撃3人が役割を果たせばラグナス処理も十分間に合うはずだぞ --  &new{2017-04-02 (日) 16:17:31};
--6のラグナス2匹目がきついってわかってるんなら、沸かせなければいいんじゃない?2匹目の沸きトリガーが確かクローム撃破なんで、対処できる状況になるまでクロームをつれ回す、最悪時間切れ待ちってのも手かと。 --  &new{2017-04-02 (日) 21:27:59};
--遊撃多くないか？きっちり役職分かれてるなら2人でいいと思う。多少塔に流れても処理できるだけの火力はあるだろうし --  &new{2017-04-03 (月) 04:10:57};
--序盤のｗで最終の雑魚釣って時間切れまで結晶拾いまくればいいんじゃね。で5000ためて最終ｗは粒子砲2回のイージーモード。これやっててS取れてないならご愁傷様だけど、縛りかけてない固定でこれやらないのはむしろ勿体ない気がする --  &new{2017-04-03 (月) 04:50:42};
-始まって以来始めて失敗したわ、これはやる気なくなるなぁグランゾに自分含め3人くらいしかつかないからおかしいと思ったんだ。こういう時はチャットすればクエストのギミック理解してくれるのかね？ --  &new{2017-04-02 (日) 13:45:02};
--理解してくれるかもしれないし理解してくれないかもしれない。野良で偶然一緒になっただけの他人にそこまでやるかどうか、望まぬ反応が返ってくる可能性も踏まえて判断すれば良い。 --  &new{2017-04-02 (日) 13:51:01};
---まぁそうね、次やばいなと思ったら考えてみよう --  &new{2017-04-02 (日) 13:53:18};
--無理だと割り切ってＷＡＶＥ２のグランゾでその状態なら結晶５０００集めにして、最終ＷＡＶＥで粒子砲２本使うようにしてます　精神衛生的にもマシなので --  &new{2017-04-02 (日) 13:53:54};
--グランゾが拠点絶対壊す砲を2拠点撃ち抜く角度で用意し始めたところを3人くらいで仕留めたなあ。まあ小学生サッカー野良で求めすぎちゃいかんこともあるわな --  &new{2017-04-02 (日) 13:54:27};
--アンブラしか装備してないのが数人混じってるだけでいろいろもうダメな気がする。 --  &new{2017-04-03 (月) 00:00:45};
-ラグナスの出現位置って、W5はマリューズと同じ、W6は１匹目２匹目で同じ拠点で間違いないかな？白チャで注意呼び掛けようかと思うんだけど --  &new{2017-04-02 (日) 14:01:02};
--W6マイザーの出た所に２匹とも行くね。呼びかけはいいと思うよ --  &new{2017-04-02 (日) 14:06:53};
-野良だと戦闘機に狙われててもエネミーに対して被弾覚悟でヘイトを取ってるんだけど、可能なら先に戦闘機落とすか、戦闘機のエリア外まで連れてったほうが良いのかな？ＨＰに不安があるのかサッカー少年でさえ応援に来てくれない時があって --  &new{2017-04-02 (日) 14:20:42};
--ボスによるんじゃないですか。あんまり気にしないで拠点から適当に離して殲滅優先でいいんじゃ無いですかね。って言うかRaが戦闘機落としてくれるの期待して中間くらいで釣ってる事が多いです。マッシブ切れると悲惨な事になりますが --  &new{2017-04-02 (日) 16:53:36};
-チームで固定組んで、Ra2、Te(サブRa)1、エクソ処理3、遊撃(侵食砲台破壊とか)3、塔防衛3で職指定は有れど緩めにやってるけどW6の2匹目ラグナスで手間取り1本半分まで削られてSクリア逃して辛い。湧き把握は声かけ合いながら把握してるけどどうにもならんのでアドバイスくだしい。長くてすまん --  &new{2017-04-02 (日) 12:35:30};
--結晶拾いがいないからでは、という冗談は置いといて、粒子砲を順番に使うとかを考えればいいかと --  &new{2017-04-02 (日) 12:59:56};
--Sクリアしたいってだけならクリア前に全員塔の回復ちゃんと使い切るで充分じゃない。１２人が２回ずつ回復させられるんだから相当削られてなきゃほぼ全快まで回復させれるんだし、そんだけ分担決めてるならそこまで削られてることはないじゃろ --  &new{2017-04-02 (日) 13:04:31};
--エクソ処理ってのがなんともわからんなぁ。遊撃職でも撃たせず倒せるくらいにはHP少ないし、エクソ処理よりはボスの湧きちゃんと覚えて塔前じゃなく中腹でウォクラしてくれる人ほしいんじゃないかな --  &new{2017-04-02 (日) 14:48:55};
---エクソ処理は遊撃と似た感じで北側エネミーウォクラしたりとかもしてもらってるんだがなあ。ラグナス２匹目倒したところでfinishだったりするからW6の雑魚にウォクラ当てるとかの微々たる改善とかになりそう…かな? -- [[木主]] &new{2017-04-02 (日) 14:56:37};
-今更な質問で申し訳ないんだがRaでエクソを落とすときサテカの照準をどの辺に置けば上手く頭にヒットする？今まで胴ロックでやってたけど胴体ロックなかなかできなかったり終焉と違って他の敵も近くにいるからそいつをロックしたりしてグダることが結構あるから肩越しで仕留めようと思ってるんだが --  &new{2017-04-02 (日) 20:09:31};
--普通に肩ごしで頭狙えばHSできるっしょ？　あっ、もしかしてマウスじゃなくてゲームパッド？　ならロック送りで速やかに胴ロックに切り替えような。 --  &new{2017-04-02 (日) 21:31:09};
---基本パッドだけど肩越しする時だけマウス使ってるな。とりあえず普通にやってみるわありがと --  &new{2017-04-02 (日) 21:41:20};
--肩越しで胴に合わせればヘッドショットになるよ　間にブラスター入れちゃうとたまにずれちゃうからそこだけ気をつければ大丈夫 --  &new{2017-04-02 (日) 22:33:36};
---ブラスターに被らないように胴に合わせればHSになるのか！次回やってみるよ回答ありがと！ --  &new{2017-04-02 (日) 23:53:33};
---確実にHSしたいなら構え切ってから胴体ロックで落とすのをおすすめする --  &new{2017-04-02 (日) 23:58:06};
---弱点ドリンクじゃなくても、しっかりスキル色々乗ってれば単発40万位出るはずW3のみどり3体とかでも、↑のブラスター構えてからHSで2体は落ち着いてれば1人で処理も出来るかと --  &new{2017-04-03 (月) 06:42:09};
-Ｂｏでやってるんだがブレスタメインで戦うのはどうなんだろ？正直火力は微妙だしいっそ部位破壊で足止め狙うって感じで勿論敵に合わせて切り替えるのが一番だが --  &new{2017-04-02 (日) 20:35:49};
--別に問題ないかとエクソーダのランチャーとか壊すのに使えるし、部位破壊で怯むようなエネミーには時間稼ぎになるから（個人的には雑魚はＪＢエレスタ、中型以上はＤＢブレスタから属性合えばエレスタしてます） --  &new{2017-04-02 (日) 20:41:00};
--雑魚の足止め狙いだったらウォクラなりエレスタでシュライクなりブーツ履くなりで間に合うと思うんだけど　木主の言うとおり中型～大型に必要な時だけブレスタ使えばいいと思う　エクソはブラスターおらないと間に合わせられないようなら他の人に任せたほうがいい --  &new{2017-04-02 (日) 22:40:47};
-侵食戦闘機の真下はバルカンもミサイルも飛んでこない安全地帯だって知らない人結構多いね。特にRaは真下からWBエンドすることで安全に戦闘機落とせるから知っておいたほうがいい。 --  &new{2017-04-02 (日) 20:48:02};
--真下からだとエンドのヒット数が減るから機銃にぺしぺしされないやや離れた距離から撃つ方が良いぞ。真下まで行かなくてもある程度近付けばミサイルも機銃も飛んでこない。Foとかが真下に退避してる事あるけど、Raとかが撃ち落すと下敷きになって吹っ飛ばされるから、すぐに撃ち落してくれる人が他にいる場合は真下に入らないようにした方がむしろ安全な事も --  &new{2017-04-02 (日) 21:24:38};
--それスフィアレイザーのほうがよくね --  &new{2017-04-02 (日) 22:36:56};
--知識としては間違ってないんだけど、Raとしてはマッシブ使う場面が戦闘機相手にするときくらいしかないからエンドのヒット数確実に稼ぐためにちょっと離れたとこから撃つなぁ --  &new{2017-04-02 (日) 22:44:57};
---真下潜ろうとしてる間に他のRaが撃ち落とそうとしてチャージ中に下敷き…とかあるからな。オレも特に飛行機の出現地点が自分の真上でもない限りはマッシブで距離取って撃ち落とす方が安全だと思う --  &new{2017-04-03 (月) 15:32:11};
-これRaの所のVRウォールってネッキーのままだよね？ --  &new{2017-04-02 (日) 23:55:56};
-真下からジャンピングドッジ→全職JB2段ジャンプ→TD持ち替えワルツで戦闘機まで届いたんだけど、よほど周りが駄目じゃない限りFiが戦闘機処理しに行くのって微妙だよね…？ --  &new{2017-04-02 (日) 02:28:12};
--余程暇だったのかな...普通しないよ --  &new{2017-04-02 (日) 02:34:37};
--Fiって確かダガーだけで行けたんじゃなかったけ・・・ --  &new{2017-04-02 (日) 02:59:26};
---真下やや戦闘機前方に立って、肩越しジャンプ頂点からワルツ・シンフォで届く --  &new{2017-04-02 (日) 03:10:33};
--リミブレ中に流れミサイルぶつかってペロるとほげェーっ！ってなるんで、主戦場なら潰しに行く --  &new{2017-04-02 (日) 03:11:53};
--そのWがまだ時間かかりそうな場合は最悪Fiでも処理したほうがいいかも？今いる雑魚処理すればW終了、みたいな場面だったら無視してW終わらせる --  &new{2017-04-02 (日) 04:13:17};
--ダガーなら子木２枝１の言う方法でいいね。放っておくと非マッシブ職が粒子砲使うのを戦闘機の攻撃で阻害されて大惨事を招くこともあるから、周囲の動きを見て自分が潰すのが一番良いと判断出来るタイミングなら処理した方がいいと思う。特に最近はレベリングの影響かWBも貼らずに戦闘機やラグナスにワンポしてるRaもいるから、Fiに限らず落とす手段持ってるのなら状況に応じて落とすことを意識だけはしておいた方がいいかと --  &new{2017-04-02 (日) 06:22:04};
--みなさん回答ありがとう。チームで行っててかなり余裕だったんで届くか試してたんだけど、肩越しだけで行けるのは知らなかったから情報ありがたい。野良で戦闘機片付けなきゃいけない機会が来たらやってみますわ -- [[木]] &new{2017-04-03 (月) 00:21:30};
---ドッジリングあるならロックオンしてドッジしてワルツすれば確実に届くからもし肩越し苦手ならそっちをおすすめするかなー。真下でジャンプから最大点でマーチポルカからワルツしてもいいけど --  &new{2017-04-03 (月) 01:14:45};
---（野良近接職が眺めてるだけのエスカラグナスを殴りTeの私がジャンピングドッジ＆サフォイエで尻叩きするのを矛盾に感じながら）チームでそういう事を試せたのは正直うらやましい --  &new{2017-04-03 (月) 02:59:08};
-要望はかなり前から出してるけど塔機能の(バリア)を改名して欲しい　バリアだから攻撃防ぐ物だと未だに未だに勘違いさせるし --  &new{2017-04-03 (月) 00:30:56};
--候補は？ --  &new{2017-04-03 (月) 00:53:29};
--固めるテンプル --  &new{2017-04-03 (月) 01:00:57};
--「敵がフリーズする機能」 --  &new{2017-04-03 (月) 01:04:58};
--フリーズフィールド --  &new{2017-04-03 (月) 01:07:25};
--凍結型バリアフィールド:シベリア式 --  &new{2017-04-03 (月) 12:51:01};
--初見殺し（勘違いする現状から） --  &new{2017-04-03 (月) 14:43:01};
-最後の最後にバーストバリアちゃんと発動してるのになんで破壊されるんだ！！昨日から４連続失敗でほんと心が折れるわ --  &new{2017-04-02 (日) 23:45:45};
--バリアしてもダメは通ってるからちゃんと片付けないと意味ないぞ？　バリアは浸食核の除去以外はフリーズによる時間稼ぎでしかない --  &new{2017-04-02 (日) 23:50:51};
--攻撃防ぐわけじゃないぞ --  &new{2017-04-02 (日) 23:48:03};
--以前にも同じようなのあったと思うけど、パリアって言うけどエネミーを凍らせる効果だけだから、基地の耐久が危ないなら回復ね --  &new{2017-04-02 (日) 23:58:32};
--「最後の最後」に発動してるのも駄目だと思うわ。そうならないように使うのが基本。 --  &new{2017-04-03 (月) 01:10:48};
---本当だよな、最後の1本が壊れる寸前に回復とバリア張りに来るやつ見るとぶん殴りたくなる。 --  &new{2017-04-03 (月) 11:50:55};
--バーストバリアはフリーズフィールドとか名前変えないとこういう勘違いする人は居なくならないんだろうなあ・・・ --  &new{2017-04-03 (月) 07:00:54};
---たしかにバリア表記は誤表記のレベル。あれはフリーズフィールドだね --  &new{2017-04-03 (月) 09:29:58};
---それなんて俺。防衛参加し初めて半年くらいの間、バリアって名前からしてあらゆるダメージを防ぐものだと思い込んで変なタイミングで使い続けてたわ。射撃は効果範囲外だから防げないとかの意見を見かけたときは何言ってんだコイツらと思ってたし、やっぱり名前ッテダイジ。 --  &new{2017-04-03 (月) 23:07:22};
--マジレスしちゃうと↑木のネタ --  &new{2017-04-03 (月) 19:36:03};
-ガルグリって出現箇所でびりびり足止めした方がいいのかな・・・剥がそうとしてるのかどうか知らないけど、塔付近で戦わせるぐらいなら出待ちしてショック入れた方が良い？ --  &new{2017-04-03 (月) 03:08:04};
--角放電直撃とデカイ竜巻のフィニッシュぐらいしか塔には脅威じゃないから塔に沸いたのと一緒に処理すればいいと思う。火力足りないなら知らんけど --  &new{2017-04-03 (月) 03:20:58};
--そこまでのウェーブ見て火力足りなさそうだなって思ったら足止めすれば良い。火力十分ならまとめて焼いた方がいい --  &new{2017-04-03 (月) 04:03:34};
--あそこガルグリに群がってる間にゴリゴリ削ってくバルバリリーパのほうが危険だと思うわ、グリにショック入れるとしてもあいつら片してからでいい --  &new{2017-04-03 (月) 09:16:01};
--ガルグリ引き離すと、それの処理と拠点側の処理で戦力中途半端になる上、左拠点に行くパターンじゃないと湧き位置～拠点がけっこう遠いから、処理終わった後が大変になると思う --  &new{2017-04-03 (月) 15:15:13};
-エクソ一確に手間取ってる人がいるのを見ると不安になる。自分の火力的にブラスターや足を折るか一確狙うかは分かるだろうし、それが分からないってことは対エクソの経験不足だしな --  &new{2017-04-03 (月) 04:14:46};
--MAP上でエクソ出現位置にプレイヤーの点見えるととりあえず任せていいのかなってことで他場所行くんだけど、たまに発射寸前まで移行しても倒し切れてない人はいるよなあ。仕方なしにエクソのとこ行ってすんでのところでブラスター折るってことが数回あったけど、MAP上の位置取りも周囲へのメッセージだと思って自分の火力と相談して考えて欲しいところだと感じた --  &new{2017-04-03 (月) 06:58:56};
--終焉や防衛戦ではブラスター破壊優先が被害最小限に抑えられて一番安定じゃないかなと思う。ブラスター破壊できない火力ならタイマンは諦めろくらいの認識になってくれるといいんだが --  &new{2017-04-03 (月) 15:17:38};
---終焉ではAISがいるからブラスターより足折りだなぁ。VRだとAISが無いから相対的にブラスター折りの意味も出てくる --  &new{2017-04-03 (月) 15:44:36};
--野良はもうダメじゃろ　『左上のエクソ落とします』ってW3で書いてもブラスター折り逃げする刀とかソード、ラ・グランツ居るし --  &new{2017-04-04 (火) 22:55:03};
--一確を基準にするほうがおかしいでしょ。誰かいたって、知ってる人でもない限り一確かどうかなんて分からない。狙ってるほうだって、他に居ないから自分がやらにゃあと思ってやってるかもしれんのだから。潰せるだろうより潰せないかもしれないで動くほうがリスク回避になるよ。まぁ、３人は要らんだろうけど。 --  &new{2017-04-05 (水) 23:32:12};
-メインＢｒだと基本弓で雑魚エネミーのヘイト取りすぎてタコ殴りにあったときとか急いで移動する時だけカタナにした方が防衛という意味では楽かな　改めてエネミー見てみると結構浮かんでるのが多いし --  &new{2017-04-03 (月) 00:03:14};
--床ペロさんをよく見ますな。近接はマッシブハンターなどを上手く使い、回避やガードすべき所はきちっとしましょう。これができれば床ペロ率は極限に減る。 --  &new{2017-04-03 (月) 12:55:29};
--雑魚相手ウォクラで集めて零ボマの爆風で範囲ダメージ与えられるし、遠くの侵食塔にもボマーが届くし、エクソはバニボマとかバニカゼ１セットで落とせるし、エスモスダモスはミリオンや肩越しペネで倒せるし、pp切れてどうしようもないときはカタコン即フィニッシュでpp回収もできる。何気に万能よね。ただどっちかしか使わないBrだとちょっとって感じかな。 --  &new{2017-04-03 (月) 14:39:56};
-昨日エキスパＢでアナヒスエンペルアキシオンNTを3人（？）ptで持って養殖してた集団がいたから、白チャで注意したら暴言で通報するって言われた。野良である以上やっぱり私が悪いの？ --  &new{2017-04-03 (月) 09:44:23};
--その時のログコピって運営に通報しておけばおk。野良ならある程度妥協すべき部分は確かにあるが、何をしても良いというわけではない。あんたは悪くない --  &new{2017-04-03 (月) 09:51:28};
--野良という環境に甘えて調子に乗ってるだけだから大丈夫、安心していい。ホント都合悪くなるとすぐ通報通報うるさいよね。正当性皆無なのに。ただ一般常識やマナーがほとんど通じないから、きちんとログとか取って通報して後はすっぱり忘れてしまった方が楽よ --  &new{2017-04-03 (月) 10:33:02};
--家に急に野良犬や野良猫きて、それが飼い犬や飼い猫みたいな躾がきっちり出来るかということだよ　運営ルールでいくなら、そういう野良が嫌ならきっちりフルPTで挑んで下さい　君の固定組む努力を疎かにした結果です言われるだけ --  &new{2017-04-03 (月) 10:42:23};
--放置でなければ何をしてもいいと思ってる蒙昧な輩が必ず出てくると思ってたが、やはり現れたか。野良のモラルが崩壊するような発言を軽率にしてしまった罪は重いわ。 --  &new{2017-04-03 (月) 11:59:40};
--どんな言い方したかは知らんが注意を暴言ととらえるとか頭沸いてんなあ。寄生いるんで破棄しますって言えばいいと思うよそのあとでＢＬ入り --  &new{2017-04-03 (月) 12:20:10};
---破棄したら相手はノーダメージ　自分には累積ペナルティでボーンする可能性天秤なんだよなぁ --  &new{2017-04-03 (月) 12:37:02};
---１２揃って出発する前に破棄すればおk --  &new{2017-04-03 (月) 12:38:28};
---破棄ボタン押す時点でペナルティ対象じゃないっけか　シップ戻りして再受注はわからんけど、そんな後ろ姿みせたら間違いなく覚えられる(一言寄生がー言ったら寄生連中は装備変えて隠れるだろうし)　　アキシオンの素のグラフィックで立ってるやつなら皆で追い出せばいいだろうけど、そこでマルチ崩壊としても次の行き先みつける時間が勿体ないしな(そういうの許せない過激派ならロビチャで名指しで広めてそいつがシップに居れないようにするしかない) --  &new{2017-04-03 (月) 14:06:19};
--どんな理由であれ安易に破棄したらペナ喰らうんでしょ、そういう事したら寄生となんも変わらんからそれはやめられし！　12人そろってるんだったら自分が抜けたら迷惑がっかるという心を常に持たれよ！　 --  &new{2017-04-03 (月) 13:18:43};
--破棄ペナが問題なら白チャとかで寄生いるんで初期化しませんか？とかいって最初の方のＷＡＶＥでエネミーさんが基地壊すの待ったほうが良いのでは　残り１回は時間的に可能と思うし --  &new{2017-04-03 (月) 13:35:29};
---次回に寄生する人が来ないとは保証できないけど --  &new{2017-04-03 (月) 14:41:37};
--木主の言い方に棘がない、相手が知らなかった系の反応もなくいきなりヤロウ通報だと返してきたなら、全くもって相手のほうが悪い。今のエキスパに入る条件を満たしておきながら、高難度指定クエで弱っちぃ経験値ブースト装備してるのはいくらなんでも… --  &new{2017-04-03 (月) 15:12:29};
--まあエキスパＢにいてもＸＨ参加最低Ｌｖの７０で参加する人はいくらでもいるし --  &new{2017-04-03 (月) 15:55:42};
---なまじエキスパにいるアークスの方が悪知恵はたらく人多いかもしれんよ。この前xhブロックで行ったけど、クリアランクあんまりかわんなかったし。なによりクリアしようと頑張ってる感じやクリアできた時のよろこびみたいなのが残ってたりするし、健全にゲームを楽しめてるんじゃないかな。なんか最近じゃコレクトシートもあってか失敗=無駄な時間だったなみたいな概念にとれわれちゃったりしますよね --  &new{2017-04-03 (月) 17:43:09};
---自分も出遅れてXhブロで久しぶりにやったんだけどbr7人も居て全員まともに強化してないカタナ持ってたからダメだろうなと思いきや皆ちゃんと弓に切り替えてたしテッセンマンも居なかったからなぁ。必死でクリアしようとしてる人達は確かに駅ブロより多いのかもな --  &new{2017-04-03 (月) 19:06:09};
-コレクトのグランゾの所が１００％・他コンプリートでクエストクリアしたのにグランゾのドロップがなくてシートが終わらなかったんだがなんでだろう？　赤箱割ってないのかと思って時間かけて隅々まで探したけどなかったし、難易度もちゃんとＸＨなんだけど --  &new{2017-04-03 (月) 00:04:59};
--時間切れとかでグランゾさん倒していないとか？通常コレクトシート品ドロしたら表示出るから見落としは少ないかなとは思うけど、もしかしたらドロップ数超過で消えてしまったのかも --  &new{2017-04-03 (月) 00:13:44};
---動画で見直したけどＷ６は倒していると思う、グランゾのもの思われるリリパリウムのあるサークルがあったし　ただリリパリウムが含まれてるサークルがＷ６のものらしき１つしかなかったからＷ２は倒していないかドロップが消えた可能性があるけど、このクエって超過で消えるほどドロップ多かったっけ？ドロップが消えるのってＡＤでバーストが続いた時くらいしかないイメージ　あと仮にＷ２でグランゾ倒してなくてもＷ６で倒せばドロップするよね？ -- [[木主]] &new{2017-04-03 (月) 03:55:39};
---噂でしか聞いてないけどドロップ過多で消失起こってるらしい。ただドロップしましたっていう表示もなかったならバグか何かかもしれん。一応勘違いしてたらダメだから書くけどその緊急で100％に到達した場合はもう1回倒す必要があるぞ --  &new{2017-04-03 (月) 04:05:37};
---もしかしたらＷ２でドロップがあったのかもしれないけどクエ終わって隅々まで探してシップ戻った後にビデオクリップに保存したからＷ５の途中からしか映ってなくて確認できないんだよね　手が空いてても結晶拾うの優先でアイテムはクエ終わった後にまとめて拾うようにしてるけど、もし消失起こってるなら早めに拾うようにしないといけないなぁ　あとコレクトは緊急前から100％だったよ -- [[木主]] &new{2017-04-03 (月) 04:32:43};
---動画残ってるならコレクトのアイテムドロップの表示が出てるかもう一度W6を見直してみるといいんじゃないかな --  &new{2017-04-03 (月) 06:49:30};
---VITA[PCよりドロップ表示少ない]のでもW2グランゾの奴をクエスト終了してからコンプさせてるし　だからドロップ過多で消失はないとおもう　裸の王さまみたいに、君だけには見えないようにステルスでもされてんじゃね --  &new{2017-04-03 (月) 07:28:31};
--レアアイテムがプレイヤー付近に自動ワープする仕様が悪さするときあるよな、シート品が銀色表示になってから更に見つけづらくなったし。塔とかオブジェクトの付近にワープして見えなくなってたんだと思う。 --  &new{2017-04-03 (月) 09:13:21};
--動画見たけどW6~終わりまでの間に必要アイテムをドロップの表示は無かったよ　あと探すときはエリアマップを表示させてたからワープしてたとしても拾い忘れはないと思う　赤い点のは全部拾ってた -- [[木主]] &new{2017-04-03 (月) 16:02:15};
--さっきそれを体験してきた、まあ単純に拾い忘れてたのかもしれないけどね。コレクトなんて欲しくてやってる訳で、自動取得に変えてくれればわざわざ探す必要もないんだけどな。 --  &new{2017-04-04 (火) 13:48:58};
--自分も同じことあったわ、最終大箱割った時に目の前にあったボストロサークル消えたからw2グランゾのは早めに拾うといいよ --  &new{2017-04-04 (火) 22:45:33};
-俺含めてRa3人居たのに他の2人はランチャー専、ガンスラ持ちってどういうことだ...というか、防衛でランチャー専ってあまり見たこと無いんだが、ありなのか? --  &new{2017-04-02 (日) 13:53:33};
--Ｒａさん何人いようがＷｂを使わない戦闘機を落とさないエクソも叩かない大型を攻撃しないという人が普通にいますよ --  &new{2017-04-02 (日) 13:57:56};
---ライフルで戦闘機落とそうとするしたけど、まさかあんなに硬いとは思わなかった。wb貼ってもあんなに硬いから途中で止めてグランゾ処理に行ったよ --  &new{2017-04-02 (日) 14:11:55};
---ゆりかごの戦闘機が可愛く見えた --  &new{2017-04-02 (日) 14:17:11};
---ウィーク貼ってJAで適正距離からエンド２発当てりゃだいたい落ちるだろ。火力そんな盛ってない自分でも落とせるのにそれ以下だと考えたほうがいいかもしれんぞ。硬いってほど硬くはないはず --  &new{2017-04-03 (月) 15:22:57};
--Ra専≒WB撃ちませんだから実際にやったらギルティ。雑魚にコスモススフィアぶっぱで倒してもいいけど壁破壊、戦闘機落としがRaの仕事にほぼ結びついてくる分ランチャー専は無しと私は思うぞ --  &new{2017-04-02 (日) 13:59:52};
---なるほどなー、でも防衛をRaで来るならWB撃って欲しい、とやっぱり思う。wave2の時の戦闘機処理とグランゾのWBはキツい --  &new{2017-04-02 (日) 14:11:56};
---ランチャー専はRaの仕事であるWB放棄だからやっぱ防衛じゃギルティだな。ライフル持ってませんとかいうランチャー専ならもっとギルティ -- [[子木]] &new{2017-04-02 (日) 14:59:13};
---とはいっても壁や戦闘機、ボス狙う時以外は基本ランチャーだろ。Raだと○専はどっちも微妙、使い分けが大事よ。 --  &new{2017-04-02 (日) 15:08:37};
--皆、いろいろ参考になった。ありがとう -- [[木主?]] &new{2017-04-02 (日) 15:19:21};
--他2人のRaがいたところに木主がWB入れに行って、張り替え危惧した他2人がWBを控えてランチャーで殲滅にまわった、ってケースもあり得るぞ。つまりは木主自身が他2人のWBを意図せず半ば封じてしまったパターン。上でRa4人いて走り回ってたとかいう人もいたけど、それと同じだった可能性がある。因みにWBを一旦捨てる前提なら雑魚にガンスラはアリだよ。最近はノンウィークリングやバレットキープでイレイザー主流だけど、キープなかった昔はアディで雑魚殲滅するRaHuとか普通だったから、その時代からやってる人だったのかもしれんね。 --  &new{2017-04-02 (日) 16:47:13};
---これじゃね。Ra、というかWBは被ったら用無しだから、同じポジション取りした時は意図的に連携したりするのが常で、ランチャーガンスラもってれば「WBまかせた」ないし「WBのリキャ待ち」みたいなアピールにもなる。論外のレベル上げ勢って可能性もなくはない時期だろうが…。 --  &new{2017-04-02 (日) 17:45:51};
--正直、自分は同じ状況、あのフィールドで戦いながら他のＲａの装備運用を目視で確認してランチャー専と確信する余裕も自身もないけどな。木主はエスパーか？ --  &new{2017-04-02 (日) 20:00:26};
---壁とか戦闘機出てるところにRaいるのに一切WB貼られないときは装備見るな --  &new{2017-04-02 (日) 22:31:34};
---あー、ランチャー専と思ったのはクエスト開始前に「wave2で戦闘機処理を行うので、グランゾに誰かwbお願いします」って言ったのよ。で、処理終わって見たらwb貼ってる気配が全く無いのよ。(もしかしたら、リキャスト中だったのかもしれない)不思議に思って装備見たら一人は☆10ランチャーで、もう一人は2017バッチで交換できるガンスラ握ってたのよ。だからそう思った。よくよく考えたら俺の思い込みかもしれんな。 -- [[木主？]] &new{2017-04-03 (月) 16:27:21};
---自分はランチャー多用してるけどw2は戦闘機・グランゾとゴルドラが沸いてるんでMAP見てなきゃそのへん対応してる場合がある。グランゾは数発撃ってようやく足に貼って部位破壊で消えてる場合もあるかも。そもそもグランゾはジャマーあるから頑張って貼る必要なくね？って言い訳してる。 --  &new{2017-04-04 (火) 04:30:35};
--オレ、このクエストレンジャーで行ってる野良だけど、W1のアンジャのアッバー他のレンジャーがしっかりしてるか分かるだろって(BrRaのとかのサブRaの人が俺と一緒に18秒前にしっかり、アッバー仕掛けに来るのに俺以外の2人とか居るレンジャーは仕掛けないってマルチだと察する) --  &new{2017-04-03 (月) 06:32:02};
---そりゃアンジャの相手に何人もいらんからね。お前さんがアンジャの相手をしようとしているなら、他の人は拠点防衛や石集めに走ったほうが良いしな。まぁ単に知識が無いだけの可能性もあるが、どちらにせよ一ヵ所に集中しすぎないようにな。不安かも知れんが他人に任せるのも大事よ --  &new{2017-04-03 (月) 09:38:35};
---Raで行ってるけどアッパーしかけてるの確認したら自分は結晶拾ったり塔の侵食いなければ向かったりソルザにすぐ向かえるようなポジション取りしたりしてるからアッパー置いてないわ --  &new{2017-04-03 (月) 09:42:09};
---Ra他に3人いたのにW1開始20秒前あたりで付近にRa自分しかいないとアッパー置くけど、他にいないから設置するのであって「アンジャは任せろ」って宣言してるつもりないんだよね。だからアンジャ処理自体はもう一人来て欲しいって思いながらサテカ構えてる。よく数珠に吸われて瞬殺し損なうし、東側に転ぶ事が多いけどたまに北側に転んだり西側に転んだりでWB入れ難いから、安定させる為にも東西の逆サイドにもう一人来ておいて欲しいわ。 --  &new{2017-04-03 (月) 15:31:50};
---じゃ、一言自信無いので来て欲しい言うだけやん　これもなしに来て欲しいを察して欲しいとかエスパーかよ --  &new{2017-04-03 (月) 18:00:56};
---それな。言わにゃわからんし確殺できなくても追撃で撃破、もしくは釣って各個撃破すればいい。野良レベルでも手こずっていれば誰かがフォローしてくれる。 --  &new{2017-04-03 (月) 18:50:50};
---言っても他Raが南の方にいたりするねんで。実際白茶で「アンジャにもうひとり」ってアッパー設置してすぐのW開始前に言ってみたらはるか東南端からRaが「だれかよろ」とか吹き出し上がってきてな…他に来てないから一人でアッパー設置したってのに自信ないなら言えってのはまた筋違いだぞ。フォローに入れる10秒以内の距離で結晶拾いなら分かるが、そもそも最初から丸投げしてるのが多いからその状況になってるんだからな？ --  &new{2017-04-03 (月) 20:30:46};
---アッパーで転がすのって上級者向け戦略だと思って一回も開幕で紫の北行ったことないんだけど、もしかしてRaで行く場合のwave1の基本作業だったりする！？だとしたらRaが自分１人の場合とか申し訳ないことしてたな。 --  &new{2017-04-03 (月) 21:30:16};
---枝7　野良の場合は＋にも－にもなるからどちらとも言えん。例えばあまり分散せず半分以上がアンジャ周辺に集中するようなマルチで敵を即殺して早くにW1を終わらせてしまうと、攻撃にばかり気が向いている人が多いから後半結晶不足に陥りやすい。アンジャはグランゾ等と違い危険性も低く拠点への突進さえ防げれば十分だから、みんなしっかり散って仕事しているなら自分がアンジャへ向かい、逆に中央待機者が多すぎるなら急いで散ったほうがいい。即殺によって序盤の貴重な石集めの時間が無くなる --  &new{2017-04-03 (月) 22:40:22};
---枝8、ちょっと勘違いしてそうだけど、アッパーしてもW1のアンジャ突進自体は防げないよ？　ガルグリと同じでウォクラも通用しないヘイト無視で拠点に突進はするから、突進させたくないなら転倒ダウンから完全復帰して塔にゴッツンするまでに倒すしかない。ガルグリは塔側に他のエネミーがわくしショックダウンは確実に入る訳じゃないから突進は許容して他エネミー毎倒すけど、W1アンジャはアッパーと火力が足りれば出現位置で確実に処理できて塔にダメージ入れずに済むからやった方が良いって違いな。突進防ぎたいなら倒す時間を稼ぐ為にとりあえずアッパーは使おうね --  &new{2017-04-03 (月) 23:49:06};
---枝9　まず自分の書き込みが足りず勘違いさせたようでゴメンよ。アッパーに関しては一つ設置でも十分という事を言いたかっただけなんだ、設置そのものはとてもよい（子木の書き込みを見て）それとアンジャの仕様に関してはそこまで詳しくは知らんかったよ、ありがとう。アンジャがこけた後の再突進はあまり経験がないだけに -- [[枝8]] &new{2017-04-04 (火) 00:29:59};
---枝９　Ｗ１のアンジャ突進が完全不可避は無いと思うよ。アッパーで転ばしたけどもたついちゃって、すぐには潰せず復帰したけど、ある程度ダメージ取ってからか知らんがその後は塔に向かわずオイラ一人で惹きつけられてたもん。転ばしただけではダメってことなら分かるけど。ちなみにRaHuでウォクラは使ってなかった。 --  &new{2017-04-05 (水) 23:42:28};
--貢献度目的でゴルの群れにイレイザーしか狙ってないゴミＲａなら、ネッキーの時より増えてるな --  &new{2017-04-03 (月) 19:39:38};
---WDシートのコンバット先輩(PP回収)が優秀だからな　 --  &new{2017-04-03 (月) 19:49:29};
---サッカー部はそう言うが、そのイレイザーがなかったら塔が折れてたんだろうな、きっと --  &new{2017-04-03 (月) 19:51:45};
---群れる状況ってのはたぶんwaveの終盤の特攻だろうからPP使いきってでも殲滅しきるのにベストなPAな気がするけど、別に貢献度どうこうじゃないと思いますけど --  &new{2017-04-03 (月) 21:09:56};
---てか貢献度狙うならＲａなんかやらずに脳筋Ｆｏするわ。ゴルの群れにイレイザー撃つなとか他に何撃てってんだよ。搭見捨てて石でも拾うか？ --  &new{2017-04-04 (火) 06:36:21};
---それでゴミならお前はカスだから安心しとけ --  &new{2017-04-04 (火) 13:45:42};
---アークスカードに防衛戦の貢献度とか書いちゃうような人よくいるからな…。貢献度っていう勘違いしやすい名前自体を変えるか、なくした方がいいよなあれ。 --  &new{2017-04-04 (火) 15:56:50};
--すべてのクラスに使える武器は複数あるが、そのすべてをきちんと使い分けている人は何割いるだろうか？　Raだからライフルを使わなければならないなどという決まりは存在しない。だが、少なくともこの緊急は全員が全力を尽くすことが前提のクエであり、手抜きでライフルを持たないのであれば寄生と呼ばれても仕方がない。もちろん、俺が知らないだけで、WBを使わない方が多大な貢献を出来るような運用方法を編み出している可能性もゼロではないが、ちょっと思いつかないし聞いたこともない --  &new{2017-04-03 (月) 20:16:27};
--Foが少ない時はランチャー持ってその代役するのは賢いな。ディバ零は敵をこかすにも打ち落とすのにも有効だし、置きコスモを突っ込んでくる敵の縦列にヒットさせるとタゲ取りも簡単。ここぞの手段のイレイザー焼きも強い。エクソーダの湧き位置待機なんてのんきにしてたら雑魚の処理が回らなくなるマルチ編成と見たら、ARで火力出すのはほぼ壁相手だけとざっくり割り切って行動したほうが全体のためになる。俺が俺がの小学生サッカーマン多いとなおさらね。W1で他のRaがどう行動するかはその後の指針にもなるんで（装備含めて）よく見る。ガンスラ専ランチャー専でもそれで出来る仕事してるなら文句ない。まあ自分がRaで行くんでWB無い事態が存在しないからこそ言えることだけど --  &new{2017-04-03 (月) 23:59:39};
---最後の一文がすべてを物語ってる。ぶっちゃけＲａＨｕは防衛だと何でもでき子ちゃん過ぎる感あるな。それ故にどれか一個に専念すると無能に見える --  &new{2017-04-04 (火) 06:43:59};
---この子木の通りHP低下してるVRだと零ディバとかイレイザーが猛威を振るうからRaがマルチに多いほどランチャー持ってる時間長くなるな。元々Foメインだったからその経験が活きてるのかもしれないが。さすがに壁が出る時間とか近くにボスが出た時はライフル持ってWBするが --  &new{2017-04-04 (火) 14:04:10};
-攻略のRaの項目のところでw3の2枚抜きの際に両方うんちゃら重なってなんちゃらってあるけど、交差ポイントに2回wb撃ち込まないとだめってことですか？ --  &new{2017-04-03 (月) 18:23:32};
--Ｒａしたことがなくて実践したことは無いのですがそのような感じでということだったと思いますよ。確かここの過去ログに詳細書かれてましたよ。 --  &new{2017-04-03 (月) 18:34:56};
--壁が2枚重なってる状態なのはわかるよね？　壁Aと壁Bが交差してる部分にWB撃つと壁Aに2回撃った判定になることが多いので微妙にずらして壁Aと壁Bに貼るように意識するということ　WBのマーカー自体は交差してる部分に表示されるのでちゃんと両方に貼られてるかはわかりにくい --  &new{2017-04-04 (火) 04:53:18};
--仮に片方にしかついてなくても攻撃は両方に当たるんで最低でも片方にはＷＢつきダメージ、片方にはＷＢなしダメージが入るので端に貼るより確実に得 --  &new{2017-04-04 (火) 06:46:01};
-Foなんだけど一人で処理できそうなとこは一人に任せて欲しいな。複合も貯めたいし他のわきに備えて欲しい --  &new{2017-04-03 (月) 20:44:32};
--野良では難しいかな・・理由はサッカー（以下長くなるので略） --  &new{2017-04-03 (月) 21:11:18};
---それもあるけど、野良のFoが全員一人で守りきれるくらい強い人だけってなら任せてもいいけど全員が全員そうじゃないから近くに居たら普通に倒しにいきたいというかいかないと塔が壊滅することもあるし --  &new{2017-04-03 (月) 21:28:52};
---ようするにクラスだけじゃ信用なんてされないんだよな --  &new{2017-04-03 (月) 23:53:49};
--そもそもFoまともに触ったことないとどういうところが任せられるのかよくわからない という人もいるんじゃなかろうか。自分もただクラスブーストのためにLV上げただけだからボスが苦手ということしかわからない(アークス3年目) --  &new{2017-04-03 (月) 21:22:17};
--貢献度という自己満システムがある以上サッカーキッズは出没するし諦メロン --  &new{2017-04-03 (月) 22:49:06};
--終焉のダモス処理と同じく塔前にFoがいたらエスモスは任せて良いよね？と思って他に備えたら視界の端にトランザムする撃ちもらしが数匹みえて、野良じゃ任せようと思わない事にしたわ… --  &new{2017-04-03 (月) 23:57:45};
--木主の言うように他の沸きに備えて出待ちしてたら横からラフォが飛んできて敵がめっちゃ散らばったりするけどね。すげえ個人的にはフラフラ遊撃してるＦｏがいるとすげえやりづらい --  &new{2017-04-04 (火) 01:12:56};
--野良だからなあとしかホント言えない。属性ごった煮クエでたまたま一緒になったFoが一体どこまでやってくれるのかも未知数だし、複合は強いけど間髪入れず無尽蔵に撃てるわけでもないから正直不安というのもある。タリゾン待機してるFoがいたらゾンディから漏れたエネミー処理に回ったりするけど、正直野良では相手の手の内が見えない分その程度しか気は使えない --  &new{2017-04-04 (火) 02:47:10};
--Fo一人に任せてるとゴキにもまれたり戦闘機で突然死する事もあるからこれからもバックアップしますね --  &new{2017-04-04 (火) 02:58:14};
--俺は君のこと知らないから一人に任せるとかハイリスクすぎてできない。仮に突破された時に責任とってくれるなら任せるけど。最低でも２人は要るわ。ソルザと１対１とか粒子砲台相手なら話は別 --  &new{2017-04-04 (火) 06:50:14};
--ゴキとかは撃ち漏らす確率高いから援護して欲しいな、わいが言いたかったのは耐久低めの敵で2人で殴る必要の無いようなエネミーのことだな --  &new{2017-04-04 (火) 12:41:47};
---これなぁゴキとかもやりようによったらソロでいけるから野良ではやってるけど、いつも思うわ一人で処理しながら他の11人何やってるのかなって・・・ウォクラでも1人いれてくれたら楽なんだけどもしくはウォクラリングほしいな特に3Wの最後とか。沸くの決まってるのに誰一人いやしない。あと木主のいいたことわかるぜ。1匹とかタゲとって一人で処理できるのにサッカー少年が3人くらいそのエネミーに群がってると次ぎ反対の塔にわくからとかは良くある --  &new{2017-04-04 (火) 13:42:09};
---長くなったようは　Foが大量のエネミーを一人で処理する→サッカー少年たち登場（1匹しか残ってない）→反対側にわく→サッカー少年移動、到着時に誰もいなくて塔ボロボロって感じ　枝1 --  &new{2017-04-04 (火) 13:43:54};
--毎回1～3位で貢献3000～5000ぐらいのFoだけど、Foは複合あればだいたいの集団を殲滅できるし、ニフタ持ちならニフタからラグラ連打でもほぼ漏れなく殲滅できちゃうから任せて欲しいって時は確かに多いけど、野良じゃ自己判断にまかせるしかないべ。 --  &new{2017-04-04 (火) 14:26:28};
--処理し切る自信があるなら白茶と頭上表示で「緑塔のダモス・エスモスはお任せ下さい」とか宣言しておけば良い。低耐久とかいう言い方だとVRは全般的にHP低いからどいつまでの事言ってるのか分からんもんで具体的なエネミー名挙げておくと分かり易いし任せ易い。 --  &new{2017-04-04 (火) 14:48:06};
--離れてるor混戦なんかだと、ＭＡＰ表示じゃそもそもどの職が居るのか分からん状況が多々ある。対応出来るかも分からない人をわざわざ一人にしてリスク抱えるよりは２、３人は居る状況にするほうが無難。でも確かに１０人は要らん。 --  &new{2017-04-06 (木) 15:54:23};
-俺一人に任せろっていうやつはミスった時必ず他人が邪魔したっていうからそれなら最初からそいつ抜かして他二人にやらせるほうがもめごとも減るし安心できる。 --  &new{2017-04-04 (火) 13:47:51};
--でもエクソーダのブラスター折りに来る刀とソードはボコボコに言われて当然だよね。弓でバニカゼでも槍でヴォルピでもすりゃ落とせるのに状況を悪化させてるわけだし --  &new{2017-04-04 (火) 22:49:14};
-XHなうだが、開幕の拠点2箇所へ侵食核を全員が無視しててビビったｗ１人で２つとも破壊したぜ＾＾；　近接さんは赤い柱を１人で破壊出来るくらいの火力が出るように調整すべき。私は人の装備を除く趣味なんてないから他の人がどんな装備してるかわからんけどね＾＾；　ハンタースキルのマッシブハンターとその周辺にある打撃射撃ダメージ軽減と法撃ダメージ軽減とスキルリングの強化で上げる分で調整すれば、オトメいらずでもぺろりんちょはかなりなくなる。 --  &new{2017-04-04 (火) 14:05:20};
--最近相手を煽るようなコメントが多く見受けられます。煽りはNGです。書き込み内容には気をつけてください。 --  &new{2017-04-04 (火) 14:07:57};
---そのあなたの書き込み、煽られてるように感じるんですがが。それは煽りじゃないのでしょうか?どこかの荒しと一緒にしないでください(木主) --  &new{2017-04-04 (火) 14:22:14};
---どちらかといえば木主さんの書き込みの方が煽ってる様に見えるぞ。内容的にただの愚痴だし此処に書く様なことじゃないな --  &new{2017-04-04 (火) 18:34:15};
--弓だから厳密には近接と言えないけど、侵食核なら近いとバニカゼ遠いとバニボマで壊せるから慌てなくともね --  &new{2017-04-04 (火) 14:12:57};
--君が壊しに行ったのがマップで見えたから他の人達は駆けつける必要性を感じなかったんじゃないの？　因みにマッシブオトメら保険に持つ右スキルを切らずともよほど貧弱な装備でもなければJAすりゃ侵食核やダーカー砲くらいは余裕で処理できるのが普通だと思うぞ --  &new{2017-04-04 (火) 14:28:22};
--他職批判ならせめてその職をしっかり触ってからやるべきだったな（それでも推奨されないけど） --  &new{2017-04-04 (火) 16:57:35};
--愚痴掲示板に書いたほうが良いと思います。 --  &new{2017-04-04 (火) 18:30:40};
--赤い柱ってなんだって思ったけどリミブレ特化ツリーFiHuで打撃50盛りでリミブレしてなくてもハートレスからBHS一発で折れる粒子砲台の話？仮に星10武器で火力が3分の1だったとしても多分追加でBHS数発打てば壊れるだろうしどうやったらぎりぎり破壊できるくらいの火力に下げられるのかが逆に気になる --  &new{2017-04-04 (火) 18:57:44};
--木主さんまだいろいろ知識足りてないようだからちょっと長いけど書いとくね。侵食核一人で二つ潰すのは普通にあることで、分かってる人ほど「一人が向かえばそれで充分」と判断してエネミーに集中するもんなんだ。そして打射法問わず核二つを一人で簡単に処理できる火力と立ち回りは、少なくともエキスパでは最低条件に近いと思ってくれていい。だけど木主さんはまだXHなんだから、結構大変だっただろうと思う。お疲れさん、GJです。乙女切ってそのぶんフラガとテックガードに回すのは、多くの近接（と一部射撃）にとって総合的な立ち回りの面で弱くなることのほうが多いんだ。それくらい自動回復スキルというものは強いし便利なんだよね。そのへん詳しく知りたかったらHuのページで聞いてみるといいよ。いつか木主とエキスパで会える日を楽しみにしてるよー --  &new{2017-04-04 (火) 19:43:54};
---普通にないわ、VRの核とかギミック系もネッキーやらより柔らかいし --  &new{2017-04-04 (火) 20:36:57};
---だから最低条件って書いたんだよー。XH以下はガワのレベルしか基準ないんだから、全員できて当たり前なんて妄想、良く言っても理想論でしかないしさ。下の難易度で自分なりに頑張ったなら、よく頑張ったね！でいいじゃん。エキスパで一人で核壊せないったら地雷認定するけどな --  &new{2017-04-04 (火) 22:44:50};
---だから無いだろ。一人で核を壊せないと想定してなんぼだわ。人数いて任せるなら判るがソロで任せるのはダメージ見てからでないと危険すぎる。 --  &new{2017-04-06 (木) 00:41:16};
---だから無いだろと言われてましても…「ネッキーやらより柔らかい」のにW1から「一人で壊せないと想定」して様子見するってますます意味が分からないんだけど。中盤以降の話と勘違いしたのかな？中盤以降は乱戦になるから万が一を想定するのはたしかに大事だし同意するよ。でもW1は例え自分がマルチの最大戦力だとしても、様子見するくらいなら最初から宣言して自分で壊しに行ったほうがスムーズに運ぶよ。違う人の書き込みだったらごめんね --  &new{2017-04-06 (木) 06:53:49};
---浸食核に3桁ダメージ連発という奇跡を見かけることもあるからな…（そっと近づいてバリア起動） --  &new{2017-04-06 (木) 07:24:52};
--まあ、何度も言われてますが「オトメは火力スキル」なんですよ。マッシブとあわせて攻撃喰らおうがなんだろうがこちらの火力を叩き込み続けられるんですから。幾らフラガ大盛りで被ダメージを減らしても危険領域に入れば離脱してHP回復するしか無いわけで、その間の火力は0になる訳です。オトメはその行動を省略して攻撃を続行できると言う火力スキルなんですよ --  &new{2017-04-04 (火) 19:53:09};
---それ、毎度そういう風に言う奴居るけど、Fi全否定してるから全く意味ないよ。HPが危険領域でも安全にリターン稼げるインターバルはある訳だし、前提としてまずが危険領域にならないように動くべき。どっちにしろ足引っ張んな。 --  &new{2017-04-04 (火) 21:31:33};
---リミブレFiにはHP耐性盛りの乙女フラガ型と、火力に振り切って防御はPS＆運頼みのアイアンネバギバ型がある。Fi全否定どころかFiでも乙女は普通に選択肢に入る。他近接にとっては乙女取るだけで「危険領域にならないように動く」が勝手に達成できるのにわざわざ切る理由がない --  &new{2017-04-04 (火) 22:28:12};
---HuスキルのSP振りを主題にしてるように思える木と小木に対して枝1はいきなりFi視点の立ち回り主題にしてて全く話がかみ合ってない気がするんだが…保険のオトメありなFiHuでソロ花Sクリアした身から見ても、オトメは軽い攻撃はHP受けしつつ攻撃継続するって選択肢を与えてくれるスキルって認識だし、木主も小木主もFi否定は全くしてないと思うが？ --  &new{2017-04-04 (火) 22:33:27};
---そう、あくまで保険であって被弾はしない方が良いのよ。だから被弾込みで動くのは本来としてはマズイの。軽い攻撃はHP受けしつつ攻撃継続するって選択肢は基本手段じゃなくてその次の時短手段。 --  &new{2017-04-06 (木) 00:47:57};
---言い方あれだけど防衛はプレイヤーがどうなろうと塔さえ残ってりゃいいクエストなんだから、食らおうが食らうまいが塔の被ダメ減らすためなら全部正解だし塔より自分の安全優先するためなら全部悪手。乙女の意義語りたいならHuページいってくれ --  &new{2017-04-06 (木) 06:12:25};
---そう、塔のダメージを減らすのが正義なのは判るがそれなら乙女が無い職だってあるわけだからますます「乙女が火力スキル」は通用しない。 --  &new{2017-04-06 (木) 16:50:28};
---乙女はHPを回復するものだから根本的には回復スキルだね。でも乙女に限らず、攻撃の機会や回転率を上げるために使えるスキルは全て、クエスト全体を通して見た時に総合的な火力をあげる効果もあるんだよ。乙女が無い職にもそういう用途のスキルが必ずあって、そのスキルが無いと総合的な火力が大きく下がるの。だから本来は別用途のスキルであっても「○○は攻撃スキル」って言われ方をするんだよ。乙女に限った話じゃない --  &new{2017-04-07 (金) 01:08:05};
---だからHuページで言ってと、本当にそう思ってるなら行けるでしょ？笑われるだけだとは思うが --  &new{2017-04-07 (金) 01:09:54};
---だからさ、「そのスキルが無いと総合的な火力が大きく下がる」とか言うけどさ。それが間違いなんだよ、機会云々言い始めたけどそれって火力を活かす機会をそのスキルで作らないとダメって事だからさ。まず、そういう攻撃の機会や回転率を上げるために使えるスキル設計はされていないと言っておく。乙女とか無しでまず攻撃の機会や回転率を上げきってなんぼ。PAやらは知らん。 --  &new{2017-04-07 (金) 16:42:09};
---もう一度言うよ？Huページで言って、笑われるだけだとは思うが --  &new{2017-04-07 (金) 18:09:59};
---いや、それこそアホと言うものだろうよ。乙女が火力スキル言うならクエストクリアの際の構築上、それが必ず発揮する場面があるという事になる。んで、VRと言えど突き詰めたら乙女が必要な効率場面なんて無いんだよ。ちゃんと各自各々が乙女やらに頼らずに回転率をカリッカリに上げれば基本いらん。だからHuのページなんざ行く必要はない。まず、乙女が劇的に発揮する場面を説明しろ。 --  &new{2017-04-07 (金) 19:31:36};
--この緊急に限って言えば、粒子砲撃とうとする時乙女マッシブがあると便利ですよ。何回充填中や放射中に戦闘機や雑魚エネミーに邪魔されて中断したことか・・・　最近は撃つ前にマッシブがマイ鉄板になってます --  &new{2017-04-04 (火) 21:32:57};
-最近野良のＷＡＶＥ２、最終ＷＡＶＥともにグランゾに群がる人が少ない（最低でオイラ１人のときが）のだが、一緒に湧くエネミーってそんなに大勢で対処しないとやばいヤツなのかな？個人的にはグランゾがやばいと思って行動してるんだけど間違いなのかな？ --  &new{2017-04-04 (火) 15:27:27};
--最悪粒子砲浴びせれば塔破壊ビーム発射体勢からでも倒せるから誰かが釣ってれば時間は稼げるって事で後回しにして、塔へダメージ与える他のエネミーやオブジェ潰しを優先してるんじゃないかな。あと弓Br・Ra・Foらは遠距離で対応できるから実際はグランゾに対処してるけど群がってるようには見えない事もある。誰もグランゾ釣る事もしないのならヤバイけど、そうでもないならどっちが間違ってるって訳じゃないかな --  &new{2017-04-04 (火) 15:58:49};
---W2で粒子砲撃てるほど結晶溜まらんやろ。いや、書いてることは同意するけど。 --  &new{2017-04-07 (金) 03:29:28};
--攻撃エフェクトが出ない見えない攻撃をしてるから心配しなくて良いんですよ --  &new{2017-04-04 (火) 16:06:57};
-最終Waveのエクソーダの湧くタイミングと位置を教えて下さい。ボスと壁にまぎれてブラスター撃たれたので、ラグナス＆ビブラスと同時湧きなのかなと思うのですが、塔付近からは見えなかったので --  &new{2017-04-04 (火) 15:45:14};
--タイミングはラグナス、ユガと同時で合ってる。場所は3箇所で、2体は緑・青の正面でマップ座標3と4の間くらいの位置に、もう1体は座標2と3の間くらいの北中央若干東寄りの位置にわく。塔前にわく左右の2体は視界に入り易いけど、北のが見落とされる事が多いから注意が必要だね。 --  &new{2017-04-04 (火) 16:19:19};
---詳しくありがとうございます。助かりました。　Ｓクリ目指して頑張ります！　きぬ --  &new{2017-04-04 (火) 16:54:40};
---W6開幕のアンジャが青→青前、紫奥、緑前。アンジャが紫→青前、青奥、緑奥。アンジャが緑→青前、紫前、紫奥。の３パターンあるよー。タイミングは子木主さんので！ --  &new{2017-04-04 (火) 20:01:50};
---あっ、パターン判明してたのね。アンジャ連動じゃね？とは考えてたけどうちの部屋だとまだそこのパターン解析終わってなかったから助かる。枝2さん補足ありがとう！（こきぬ --  &new{2017-04-04 (火) 21:07:36};
-一つ質問いいかな？この緊急って時間短縮で何か良いことあるの？エキスパ野良でのことだけど最終ＷＡＶＥみんな基地の防御捨ててエネミーぶっ殺す状態だったんだが、結果基地は2本壊れました・・・・ --  &new{2017-04-04 (火) 13:59:17};
--周りが塔の状態に気づいてないだけじゃね？ --  &new{2017-04-04 (火) 14:01:24};
--どういう状況かわからんけどそれで壊れるならなんか穴があるんだろう --  &new{2017-04-04 (火) 14:04:36};
--タワーディフェンスを理解してないだけ --  &new{2017-04-04 (火) 14:05:24};
--時間短縮目当てなら粒子砲バンバン飛び交って拠点ノーダメのはずだが？ --  &new{2017-04-04 (火) 14:09:57};
--単にエネミー討伐数で貢献値上げたかったんでは？ --  &new{2017-04-04 (火) 14:14:42};
--無い。理論上は1周12～3分で終わらせられるなら別鯖で3周目行けるけど、終焉と違って全員沸き覚えて瞬殺できるレベルじゃないと無理かと（やったことないからそもそも出来るかどうかも不明）。 --  &new{2017-04-04 (火) 14:16:39};
--粒子砲が複数人スタンバってるなら殲滅間に合うからコレクトのゲージ上げやドロ数増を目的に敢えて速やかに増援沸かせる事はあるね、固定だと。終焉の最終W開幕バーン瞬殺なんかと同じく、手馴れた人達がやる分には多少メリットあるけど、野良じゃ厳しいだろうし自殺行為だろうね --  &new{2017-04-04 (火) 14:40:18};
--時間がかからないって事は火力があるとか、粒子砲をどういう場面で使えば効果的かというのを理解してるのが多いってこと。木主のいっているの時間短縮を狙ってるのではなく、マルチの面子が自分の火力を過剰に信用してるだけの話だとおもうぞ --  &new{2017-04-04 (火) 14:48:33};
--時間短縮という面で言うなら、単純に早く終わって僅かながら空いた時間で他のことが出来る、ギリギリ切れるか切れないかのブーストなら余裕を持たせたり次のクエストに持ち越せる。強いて言うならそれぐらい。数で圧殺され遠距離から撃ち抜かれるこのクエストにおいては拠点付近で待機してるだけじゃなくこちらから前に出て迎え撃つ必要があるけど、だからと言って守りを捨てていい理由にはならんのだよなぁ --  &new{2017-04-04 (火) 21:10:50};
--野良でも上手い人ばかり集まれば15分とかで終わるから、2週目も上手い人が大勢いる可能性が高い。もちろん早々に失敗した人が混ざる可能性もゼロではないけどね。ただ、1週目がどうせS安定なら早い方がいいよって話で、1回目の評価落としてまで早くする必要は… --  &new{2017-04-05 (水) 21:57:00};
--時間短縮最優先の効率厨ばかりの部屋なら、基本塔まで行かせず湧き予測してその場で仕留める。実際それで大半のは対処可能だし。仮に抜けたのが殺到した塔があれば自身で引き剥がせば済むこと。木を見てると誰も対処出来ないから折れただけとしか思えない。 --  &new{2017-04-07 (金) 15:30:18};
-基地機能のおさらい　１回復：基地の耐久が減った場合耐久が回復します。基地の耐久が減ると基地がボロボロに壊れていくので耐久減っているかは見分けが付きます。２バリアー：バリアーとは名ばかりでエネミーの攻撃を無効化する効果は全くありません。一時的に凍結効果でエネミーを足止めするだけです。また侵食核がある場合は除去効果があります。　両方共結晶３５００ポイントあれば２回ずつ使用が可能になります。 --  &new{2017-04-05 (水) 00:22:22};
--補足：回復、バリアーとも基地のわきにあるコンソールから指定して使用します --  &new{2017-04-05 (水) 00:34:52};
--今更だが侵食核発生予兆(ミニマップの拠点に外赤枠がつく)がでた瞬間からバーストバリア使用で侵食核が出る前に除去可能。後上にも書いてあるが、バーストバリアは拠点周辺に凍結効果を出すだけの機能。今回登場の(中)ボスには全てバリア無効。当然エスカ・ラグナスの拠点しがみつきも絶対に解除できない。あくまでバーストバリアは侵食核除去と雑魚エネミー集団が拠点に到達しそうな(してしまった)時に凍結エネミーを出す事で拠点の被害最小限化と援軍到着まで時間稼ぎとして運用すると良い。 --  &new{2017-04-05 (水) 00:41:34};
-ラグナスに粒子砲撃ったら余裕で落とせるのでぜひ使いましょう --  &new{2017-04-05 (水) 00:37:33};
-WAVE6、てっきりビブ倒したらグランゾ出現かと思ってたけど今日ビブ倒してもすぐにはグランゾ出現しなかったわ…他にもトリガーあるんかな --  &new{2017-04-05 (水) 00:50:03};
--エスカ・ラグナスとビブラスユガを2体とも倒したらグランゾ出現と思われる。 --  &new{2017-04-05 (水) 00:58:39};
-世間では刀マンがGu来るな言われてるけど　サブさげのFi(ダガーやナックル)等の縛りに比べれば許せるようになってきた --  &new{2017-04-05 (水) 01:38:08};
--日本語で頼むわ --  &new{2017-04-05 (水) 06:14:55};
--Guだけが、事実上1種類の武器しか持てないのは哀れだと思うわ。ソロ専用職って感じ。 --  &new{2017-04-05 (水) 09:23:21};
---おい待て、事実上1種類の武器しか持てないのが哀れなら職武器がタクトだけのサモナーは… --  &new{2017-04-05 (水) 14:00:53};
---TMGに持ち変えてもWBが維持されるリングでも作れば…とはいえこれ以上リング増やすなってなるのがオチか… --  &new{2017-04-05 (水) 15:52:57};
--とはいえ上手いGuはかなり仕事してると思うけど…　この前Ra居なかった時に出て間もない戦闘機にチェイン→サテやってるGu見かけた時には笑ったわ　そのGuはラグナスとビブラス、エクソも瞬殺してたから単純に上手いんだろうけど --  &new{2017-04-05 (水) 13:57:50};
---固定だとGuHuでもGuRaでも普通にメンツの選択肢に入るからなー。GuHuはショウタイムとウォクラを連続発動できて塔前ガーディアンだし、GuRaは対ボスやWB役をスイッチ頼めて何かと便利。 --  &new{2017-04-05 (水) 14:24:21};
---クラス決めれる固定でGuが採用されるわけないだろｗそれは固定っぽいなにかだよ --  &new{2017-04-06 (木) 08:24:34};
---クラスを効率よく決めようにもGuしかできない　でも来るな言えない固定なのかもしれない --  &new{2017-04-06 (木) 13:59:28};
---固定だから効率求めてるとは限らんだろ。知ってる内で、俺Gu好きだから、OKOK、とか楽しくやってる連中だって普通に居るよ。やさぐれてる人が多いなぁ。 --  &new{2017-04-07 (金) 22:27:39};
-ワイｗ１紫塔核処理班。緑塔に核予兆→おっ、だれかおるし大丈夫やね→緑塔残耐久７割＾＾ --  &new{2017-04-05 (水) 04:27:55};
--○塔に人居たけど核も壊せないですか^^;で見捨ててOK　きつめに言っておかないと、同じ事やらかすしな --  &new{2017-04-05 (水) 07:27:21};
--レーダー確認してｗ２でグランゾに集まっていないなら倒すの諦めてると認めてグランゾ攻撃しないようにしようかな --  &new{2017-04-05 (水) 21:00:53};
-イルザンに関してはVRウォール貫通するから壁が破壊できてない状況でエスモスが突っ込んできても肩越し視点で一掃できるって文言を加えたらどうだろうか --  &new{2017-04-03 (月) 13:55:53};
--フォースの対雑魚欄に、「イル・ザンは、VRウォール貫通するため、VRウォールが破壊できてない状況でも拠点防衛が可能。」って書いといたわ。ただテクでまだ参加していないので、修正したい人がいたらしてくれ。 --  &new{2017-04-05 (水) 09:30:01};
--イルザン貫通すんのか知らんかったわ。転倒にも使えるし入れとくと便利かー。というかウォール貫通する攻撃を羅列するのも便利そうやね --  &new{2017-04-06 (木) 09:48:15};
-Bo×ってルームが立ってたんだけど駄目なの？行く前から心が折れる思いだったわ。 --  &new{2017-04-03 (月) 08:00:14};
--空気読めない事言って申し訳ないけど、部屋主がどういう条件で部屋をたてても、部屋主の自由だから、木主がいろいろそこで思うのは違うとおもうぞ。例えば固定で推奨されてるbr1・Fo2・Ra1でいこうとそう言う条件で募集するのも自由。で本題だけど、そのPTにはいれないってだけの話で＝緊急に行ってはいけないって言う発想になるのが違う。この緊急は、塔を傷つけずにソロで雑魚の処理が出来て、戦闘機が倒せて、ボスが倒せて、エクソがソロで倒せる火力があるなら誰でも参加できる。逆にどのクラス使ってもそれが出来ないなら、参加しない方がいい（しても失敗して報酬がないかも？）ってだけの話だ --  &new{2017-04-03 (月) 08:22:21};
--ダメってわけじゃないけどBoでいくメリットが全然ないからなぁ。出せるならだけどこーいうクエはFoとかRaとか仕事ができる職でいくのが一番 --  &new{2017-04-03 (月) 09:02:50};
---例えばBoではソロ徒花クリアできるようなPSでRaでは独極クリアできるかどうか？  というくらいの状態でもRaで行った方がマルチ的には+になるかな？自分はそんな感じで、もちろん装備は同等には鍛えてあるけど。回避スキルが下手なんだよな......でもエネミーの対処よりも壁や戦闘機、砲台とかが仕事の場合はマルチ的にも+になりそうな気がするし。難しいなあ --  &new{2017-04-03 (月) 10:43:03};
---このクエでRaに回避スキルなんてほぼいらんで　壁戦闘機にWB貼ったりウォクラとかディバイン・イレイザーあたりで雑魚対応したりだし、ボスのヘイトは大概近接がとることになるから離れてエンド撃ったり空いてる塔カバーに行ったりすればいい　逆に自分がBoで行ってこのクエでどう貢献できるのか、ってのと比較して好きな方選んだらいい --  &new{2017-04-03 (月) 11:00:17};
---まあここで自信無さげにダメなの？って聞いてる時点で自分の中で役割を構築できてないな。上の人が言ってるように参加する職で何ができるか考えるのが先 --  &new{2017-04-03 (月) 11:41:38};
---Boのメリットはブレイクスタンスとブーツでゴルドの爆弾を一息で潰せるってとこだと思ふ。サブboでいいだろって言われたらそこまでだけど。 --  &new{2017-04-07 (金) 08:09:24};
--募集主がルールなんだし、嫌なら行かなければいいだやん　募集主に噛みついて愚痴ってるほうが引くわ --  &new{2017-04-03 (月) 10:38:20};
---噛み付いてなくね？ --  &new{2017-04-03 (月) 12:38:33};
--参加しなきゃいいだけじゃん --  &new{2017-04-03 (月) 11:47:48};
---なんだそこ答えはwww --  &new{2017-04-03 (月) 12:37:57};
---自信あれば参加すれば？って感じだし。要は役に立てるかどうかでしょ、トリガー使って募集されていたならまだしもそうでないなら別PTで頑張ればいいじゃん。それでも言われるようなら君に問題あるだろって話。 --  &new{2017-04-03 (月) 13:31:22};
---あと草生やす前に文章の見直しくらいしろ、お前こそなんだそのコメは --  &new{2017-04-03 (月) 13:34:49};
--来ないでっていうところにはわざわざ行く必要はないよ。Ｆｏ信者さんＲａ信者さんいるけど言うほどうまく立ち回りしてる人って少ないから使い慣れた職で行けばいいよ --  &new{2017-04-03 (月) 13:43:33};
--もし心が折れても他のネトゲには行かない方がいいよ、12人マルチのプソはやさしいぞ --  &new{2017-04-03 (月) 19:55:34};
--まあ、野良だと殆どの確率でゲートで、シフデパもしない、光接着(光ですらない奴もいる)、ウォクラもゾンディールもしてなさそうなの多いし、VR壁にブーンしてる(そいつインヴェセイバーだった)奴とかしかいないからなぁ～(オレは1闇、光→2闇の武器パレを雷に走りながら変更、炎ニロチ、炎→3光→光、雷→4光、雷→5光→6相手によって属性切り替えまくるってDBとJB使って野良でやってるけど、湧きパターン覚えて即ウォクラのUターンとゾンディールかゲイル、ボス特化位しかやれない(壁はブレスタPBFで単発7000×12)戦闘機や砲台は遠すぎ無理って感じだから、火力出せない、湧き覚えてタゲ取れないならBoは無理だってヤってる感想 --  &new{2017-04-04 (火) 06:47:18};
---ごめん、本文を見てからコメントしてね　自分自慢は要らないから --  &new{2017-04-04 (火) 12:56:03};
---Bo×かかれる理由は前半の感じの奴ら多いからって、言いたかっただけなんだが(自慢じゃなくてBoこのクエストで出すならこれぐらいしないと)って普通じゃね? -- [[子木主]] &new{2017-04-04 (火) 13:56:41};
---枝1の奴とはこのクエストに対するBoの考え方が違ったようだな -- [[子木主]] &new{2017-04-04 (火) 13:58:48};
---どの職でもへっぽこぴーはいるでしょ。Bo排除しないとクリア出来ない難易度でもないと思うし。だからむしろBoNGって言ってる方が地雷臭がするわ --  &new{2017-04-04 (火) 14:12:27};
---自分1人でどうにかできるようなクエストじゃないんだし、手の届く範囲で憂いを排除するのはそんなに変なことでもないでしょ。 --  &new{2017-04-04 (火) 15:06:02};
---その基準がガバガバ過ぎるじゃん。それなら現場で声上げるほうが数倍マシ --  &new{2017-04-04 (火) 15:17:51};
---「PBF7000×12」にツッコんでやれよ… --  &new{2017-04-04 (火) 18:49:08};
---つっこむも何も、普通じゃね?やった事無いのかな?やった事無いんだろうなぁ～ -- [[子木主]] &new{2017-04-05 (水) 10:18:14};
---(´・ω・｀)子木主、下の赤字読める?読んで理解してる?理解してもその口調なら基礎教育からやり直してきなさいな。「これくらいで煽りとかｗｗ」っていう子も居るけどね。自分がそう言われて不快に思わないって言えるの?まったく、豚面付けなきゃ言えないような正論吐かせないでよ。はっきり言うわ、小学校から作文やり直してきなさい。余計な情報が多すぎる、文章に脈絡が無い、口調が悪い。私が先生なら盛大に×付けて放課後居残りさせるところよ --  &new{2017-04-05 (水) 11:00:01};
---まあ大方部屋主はゲイルマン辺りに精神をやられて拒絶反応でたんだろ --  &new{2017-04-05 (水) 22:56:58};
---＞子木主　マジレスすると、PBFは発射数が二倍になると書いてあるが実際は一振りごとのヒット数は６発のままであり、エフェクトと効果（威力やPP回復量）の数値が倍になる。つまり「単発PBF7000×12」はDBの仕様を分かっていない、もしくはなぜか二振りを１セットとして計算している、ということになるので「ツッコんでやれよ…」と言われている --  &new{2017-04-06 (木) 07:17:36};
--Boやってる側からしても全く合わないなってすぐ思うからな。攻撃とどかない、武器はコロコロ変えなきゃいけない、戦闘機は落とせないわでこのクエは無理だなって思ってすぐに別の職に変えたな。自分は別に効率求めてるわけじゃないから野良にBo来てもなんとも思わないよ。野良に効率求めるほうが間違ってるわけだし --  &new{2017-04-04 (火) 14:04:32};
---Ｂｏの時は下支え中心でやってました。具体的には、他の人よりも多く北側にいて結晶を拾いダーカータワーを壊してました。 --  &new{2017-04-04 (火) 14:24:48};
---他の人よりも多く北側にいて結晶を拾いダーカータワーを壊すってのは誰でもできるからなぁ --  &new{2017-04-04 (火) 14:27:54};
---特に野良だと防衛時は地味だけど必要だよね　結晶拾い --  &new{2017-04-04 (火) 14:30:28};
---石拾って塔を折るだけと思うじゃろ？北側の仕事はでデコルとナイトギアを落としながらソルブラを落とすこと、マイザー引っ張ったままエクソを落とすってのも有るんじゃよ…　W5は例外だけど --  &new{2017-04-05 (水) 14:04:58};
--ルーム立ってたって4人はともかく残り8人はどうしたんだろうね？野良だと混じる可能性あると思うんだが --  &new{2017-04-04 (火) 14:15:23};
---1:バリア回復使い切って攻撃してヘイト取るしかなかった。　2：さっさと失敗でもいいから終わらせたかった。　3：ギリギリの興奮を味わいたかった　4：うぇーい　さあどれだ --  &new{2017-04-04 (火) 14:26:56};
---地雷を少しでも減らしたいだけだし、別にどうこうしないでしょ。あくまで保険 --  &new{2017-04-04 (火) 14:29:40};
---部屋主を良くやるから部屋主の募集の仕方にかんしてはマルチ全部にそのクラスをいないことを想定して募集してるわけじゃないよ。例えば埋まるとは思えないけどRAのみ募集でRaがそのPTで4人用意できて1つの塔に1人配置1人を手薄な所に回せるとかそう言う発想で募集する。 --  &new{2017-04-04 (火) 14:36:46};
---よっぽど酷くないと破綻しないしそれだと4人じゃどうにもならんか、なるとしてもすげぇ疲れる気もするんだけど。まぁそういうもんなのね。教えてくれてありがとう --  &new{2017-04-04 (火) 15:24:46};
--何も不思議じゃないというか。別にBoが防衛に機能しないからなんて理由かどうかすらわからんだろそれ。そいつが個人的にBo嫌いだってだかもしれないじゃん。それで参加する側はそれを見て自分で入るかどうか判断できるわけで、そもそもそれに疑問を感じなければ入らなければいい。自分で条件がほしいのなら条件を付けて木主が部屋を立てたらいい。他の条件の納得のいくPTを選んで入ればいいよ。ないなら自分で建てよう。 --  &new{2017-04-07 (金) 16:03:40};
--落ち着け。ここのBoは俺一人で十分だ、からのBo×かもしれんじゃないか。 --  &new{2017-04-09 (日) 05:26:57};
-Ｂｒで参加してるんだけど、基本カタナなのかな？野良エキスパでだけどグランゾに対しても４～５人いてバニボマ当ててるの私だけで他の人は借金してた。その結果は聞かないでね・・・ --  &new{2017-04-05 (水) 20:58:02};
--それでダメならどっちもどっちなのだぞ…? --  &new{2017-04-05 (水) 21:03:59};
--Ｂｒとカタナマンは同じじゃないから　Ｂｒ＝状況に応じて武器を使い分けられる人、カタナマン＝武器は一つ、ＰＡは借金１つの人 --  &new{2017-04-05 (水) 21:13:40};
---PAはテッセン一つならテッセンマン　刀マンの下位存在だ --  &new{2017-04-05 (水) 22:37:34};
--そもグランゾにまともにバニボマしてる人がいるなら、その一人だけでも処理できるはずなんだがな。木主がバニボマしてても時間かかってるようだったから雑魚処理や結晶集めしてたカタナマンが駆けつけたんじゃ？　バニボマはPP消費激しめだから、もう一押しで撃破できる状況なら刀で削り落とした方が早い場合もあるし。最初についてたのがカタナマンだったならその人はヘイト引き受けて塔から離そうとした人だったのかもしれん。エキスパでお察しな結果ならどっちも錬度不足と言わざるを得ない --  &new{2017-04-05 (水) 22:16:50};
--膝にちゃんとバニ貼ってほぼ外さずにボマ零当ててたならその場にいた全員の火力不足。膝じゃないとこにバニ貼ってたなら、弱点露出させずにHPだけ削った木主のミスともいえる。ヒザ壊すならロックしてテッセンはかなり有効だし、武器種の問題じゃなくて使い方よ --  &new{2017-04-06 (木) 07:40:13};
--そもそもグランゾにはバニカゼだし部位破壊できる部分が多いボスのは弓はそこまで有用じゃないしｖｒにbrがそこまで有用じゃないし、エクソなんて大抵のクラスで瞬殺できるしね --  &new{2017-04-06 (木) 08:27:48};
---vrにBrがそこまで有用じゃない、ってことは無いと思うけどなぁ　Ra・Foに次ぐ3番手争いグループじゃない？ --  &new{2017-04-06 (木) 09:32:26};
---1＞2＞＞＞＞3＞4…って感じだから仕方ないね --  &new{2017-04-06 (木) 10:16:52};
---まあオブジェクト破壊と火力のRa殲滅力のFoの下で、タフネスと適応力の高さのHu対ボス能力と対空能力の高さのFiよりちょっと上かな?くらいの立ち位置ですかね。遠距離攻撃と地上における殲滅力を兼ね備えてるんで適性は高いとは思います。あと重要なことですけど、Brは扱いやすいんですよ。弓はちょっと練習が必要ですけど、事前準備が大変なFoや知識と操作能力と判断力が求められるRaに比べれば、とりあえず☆13の弓とカタナ用意して、雑魚にはテッセンサクラ、ボスにはバニボマバニカゼしてればいいBrだと扱いやすさは段違いです。とりあえずVRに始めて行くんだけどお奨めのクラスは?って聞かれたら、私はBrを押しますね --  &new{2017-04-06 (木) 13:04:34};
---固定ならBrは適性高くないんだけどな、野良なら普通に高いわ。やってりゃ分かるが、サッカー少年が疎かにすることのフォローに悉く長けている。 --  &new{2017-04-07 (金) 00:05:57};
---Brが強い×　弓が強い○　ただしシャキンシャキンしかいない --  &new{2017-04-07 (金) 10:56:55};
---い弓走り回って貢献度狙いの弓Brも沢山いるから、弓持ってれば正義ってわけじゃない。 --  &new{2017-04-07 (金) 20:52:31};
--弓オンリーでバニボマだけしてるようなら刀も使ったがいいですよ。雑魚とかボスのヘイトとっちゃってボマーでウロウロしてる人多いので。カンラン等使って定点でタゲ持つ事も覚えてほしい。言い方悪いけど弓しか持たないBrだってアテにならない位には十分酷い。 --  &new{2017-04-07 (金) 20:50:52};
-グランゾの胴体にＷＢ貼る人結構見かけるんだけどなぜ？エンドで多段狙い？ --  &new{2017-04-06 (木) 10:23:04};
--膝バルカンがやわやわだし、部位破壊で消えないからじゃね --  &new{2017-04-06 (木) 10:44:14};
--後は肩越しで超遠距離からテク撃ってくれてるFoが多いとか？（予想しただけなので正解かどうかはわからん） --  &new{2017-04-06 (木) 12:48:10};
--動き回ってくれるからサテカ落としにくいですからね。サテカに限りませんけど決め難いHSで大ダメージ狙うよりは選択肢としてはありだと思います。あと子木1も言ってるように膝バルカンに張ってもすぐに壊れて消えちゃいますしね --  &new{2017-04-06 (木) 12:51:43};
--Raが少ない場合、単純にWBが足りないから。場合によっては柔らかいからナシでもいいと思うけどね。Raが沢山いたら普通どおりにしてるよ --  &new{2017-04-06 (木) 13:09:00};
--タイミングによるかな。膝に入れてもすぐ消えるから弾に余裕ある時しか膝には入れたくないし、WBなしで股間露出まで行ったならジャマーあるグランゾにWB入れるまでもなく倒せる状況だからどっちでもよくなる。膝破壊が追い付かないままHP削り過ぎて必殺ビーム準備し始めそうな場合は、遠距離からのテクや射撃、粒子砲のフォローで撃破間に合うように胴体に入れる。 --  &new{2017-04-06 (木) 14:32:49};
--Raの人数にもよるがグランゾに回す余裕はあまりないなあ。Raが多いときにはグランゾにも付けるけど俺は膝に付けてる。壁や戦闘機や塔でグランゾ戦を途中離脱する事も多いから、自分よりも他の人が戦いやすいようにね。まあ基本的にはWB無しでも倒してもらえると信じている --  &new{2017-04-06 (木) 20:54:19};
-WAVE2の３行目の「右拠点(緑)」が赤色なのはあえてなのかな --  &new{2017-04-06 (木) 19:06:41};
--赤っていうか…茶色？ --  &new{2017-04-06 (木) 22:54:58};
-鯖2エキスパBネッキーの頃から何も進歩ないな、まさか2回連続で失敗するとか初めて経験したぜ --  &new{2017-04-07 (金) 00:11:37};
--そんな進歩や学習能力が野良にあるなら、これだから外人はーってどのネトゲでも言わねーわ --  &new{2017-04-07 (金) 01:07:55};
--2鯖に限らず何処の鯖はかは言わないけど、失敗はかろうじて無いけど、己の力の限界をマジで感じる時がおおい。わき覚えてるから尚更・・・一番多い所に移動してなんとか防いでも反対側が普通に折れる体は1つしかない。そう言う感じ。 --  &new{2017-04-07 (金) 03:02:43};
--とりあえず、(ある程度の立ち回りが出来る前提で)野良参加するならRaやFoあとウォクラ持ちくらいは揃えてから行くことだな。今の野良はブースト目的の偏ったクラス構成の即席パーティーなんかも多いから重要なクラスは自前で用意や。 --  &new{2017-04-07 (金) 03:19:07};
--というか、実装初期よりクリアランクの上下が極端になってる気がしますよ。慣れてきたつもりなのか、レベル上げ感覚ままに不慣れな職で参加している人が増えてる気がする。 --  &new{2017-04-07 (金) 03:22:21};
---サブ上げ武器一本マンが増えて来てるからな(ダガー縛りでヒュンヒュン回転して必死にゴトラとか追いかけてる姿みて笑ったわ) --  &new{2017-04-07 (金) 08:50:55};
---VRでも経験値稼ぎのために寄生するの流行ってるのかな？ 未だに75〜76ぐらいのHrが同時に5人もいたんだが。下手だし低火力だし、明らかに本職では無い感じの。たまたま彼らが左側に集中したため、左が崩壊した。自分1人だけの寄生なら大丈夫と思っている連中が鉢合わせして大惨事に…。サブ職のレベル上げに使えそうな予告が少なすぎるのはわかるが --  &new{2017-04-07 (金) 09:31:27};
---そもそもお荷物覚悟で緊急レベルあげしようという思考が理解できないわな　アドでいいやん --  &new{2017-04-07 (金) 14:38:54};
---ネッキーの頃と違ってレベリングするつもり?ていう感じのする人は居るな。 --  &new{2017-04-08 (土) 17:26:25};
--愚痴は愚痴掲示板へお願いします。 --  &new{2017-04-07 (金) 08:55:18};
-言い訳はいい、へたくそだからだよ！ --  &new{2017-04-06 (木) 17:56:28};
--へたくそは俺だった、外しちまった。上の木にＷＢ！ --  &new{2017-04-06 (木) 17:58:50};
--野良でRaが5~6人居た時、Ra数人が膝の砲に貼ろうとして膝の裏にWB貼られて、貼り直そうとしてまた膝の裏にWB貼られて…ってしてたの思い出した --  &new{2017-04-07 (金) 00:21:54};
---WBリングの出番だな、確実にロック場所につく優れものなんだろ(やったことねーからわかんねーけど) --  &new{2017-04-07 (金) 01:04:35};
---あのリングは簡易ロックでしかプレイしないRaしか使えたもんじゃないぞ。肩越しで撃つと変に貫通して体の芯に吸われまくってめっちゃストレス溜まるよｗ　簡易ロック多用するRaならWBが射撃スキルじゃなくイルバやポイントアシストみたいな座標スキルになる優れものだけど、肩越し多用するRaにはイマイチ評判良くないと思うわ… --  &new{2017-04-07 (金) 01:25:32};
---リングありだと照準中央の点に直でWBつくから、射線で当ててた系は悉く外れるよね…自分もストレスすごかったわ。点エイム練習したけど全然上手くなれなくて、結局グランゾみたいなそもそも狙うのめんどくさい相手の時だけリングつけてる --  &new{2017-04-07 (金) 01:45:06};
---WBリングはそもそもが肩越しでの使用を想定した仕様には思えないんだが･･･ --  &new{2017-04-07 (金) 10:32:53};
---PWBリングの肩越しで使いづらいのは修正されてる --  &new{2017-04-07 (金) 10:39:38};
---ロックするところまでいけてるならリングとか必要なくない？グランゾって膝ロックまでが面倒なだけだと思うんだけど --  &new{2017-04-07 (金) 11:07:46};
---W6は戦闘機や壁のタイミングも近いから一秒でも早く張りたいんだ…自分がタゲ取ってないことが多いから、万が一の貼りミスしたら残弾管理厳しくなるし…あとは少しでも早くWBつけたほうがタゲ取ってる人も安心してくれるかなって思ってリングつけてる(´・ω・`)　えだ３ --  &new{2017-04-07 (金) 23:01:51};
---WBリングはVRに限れば超遠距離でもWB＋零ホミ連打で対処できるメリットの方が大きい、クエスト毎に装備するかしないか選択したほうがいい --  &new{2017-04-08 (土) 06:28:48};
--なんか有意義っぽい木になってるのは、結果オーライというヤツかｗ --  &new{2017-04-07 (金) 22:31:09};
-あんなに侵食柱遠い所に配置したり結晶も広範囲にバラけるんだったら、スプリントアクションを実装して欲しい。マップが広い上、こんなに行動制限されてこれわない。 --  &new{2017-04-07 (金) 13:48:49};
--塔の侵食核+塔回りの石は塔防衛担当がやって、奥の砲台+石はソルザ処理担当がするべきこと。一人で戦うクエじゃないよ。役割を分担しましょう --  &new{2017-04-07 (金) 21:39:02};
-エキスパで最後の塔を12人で固まって守っててラグナスが張り付いたから粒子砲乗って振り向いたらラグナスどころかダモスの群れが爆発寸前なのに誰一人おらず爆発して満タンの耐久が0になり失敗、残りの11人は何やってたんだろうか --  &new{2017-04-06 (木) 23:58:55};
--木主がその粒子砲をダモスの群れに放てば済んだ話じゃ？　何やってたも何もラグナスに付いてたんだろ？　Raはオブジェ処理終わってたら大概ボスに行くし火力あるHuやFi、弓Brもラグナスに行きがち。ダモス・エスモスらはFoあたりが適役だけどメンツにいたかも分からなければ何とも言えん。どの道ダモスだけじゃ塔全壊まではしないから失敗したのは固まって守ってた12人全員のせいだろうさ --  &new{2017-04-07 (金) 01:15:20};
---間に合うなら撃ってるに決まってるだろう、粒子砲チャージ間に合わなかったんだよ --  &new{2017-04-07 (金) 10:31:49};
---爆発寸前まで気付いてなかった木主も残り11人と同類でFA --  &new{2017-04-07 (金) 12:51:30};
---最後の塔になってる状況で、しかもラグナスの確定ホールドなのに　飛び付いてから乗り込んでる時点で察した --  &new{2017-04-07 (金) 12:57:45};
---ラグナスもモスも出現から見えてたが一番距離が離れてる自分が後ろから追いかけても間に合わんしまさか塔に群がられても誰も何もやらんとは思わなかったんだ --  &new{2017-04-07 (金) 18:05:53};
--最後の一本だったなら、木主含めた１２人全員がエスモスより他のエネミー優先したから折れただけ。誰も悪くないとも言えるし全員のミスとも言える --  &new{2017-04-07 (金) 01:29:50};
---そういうメンツだから残り1本になってしまったのだから、役に立たないこと前提で動くしかないね --  &new{2017-04-07 (金) 18:46:43};
--ていうか愚痴版へ --  &new{2017-04-07 (金) 01:54:17};
--粒子砲チャージしてたから俺は関係ねえ！ですか。その論理だと他の11人も同様に何かやってたんだから責任はないですな --  &new{2017-04-07 (金) 10:37:42};
---一番距離があった近接で他にどうしろってのよ --  &new{2017-04-07 (金) 17:51:52};
---弓も持たないカタナマンなのに塔のフォローにも駆け付けられないような距離で戦ってるのがそもそもの間違いじゃね？　次に何がどこにくるかW開始時に大体分かるんだから、近接だからってのは免罪符にはならん。ましてBrは弓持てるのに持たなかったんだから言い訳にもならん --  &new{2017-04-07 (金) 18:27:27};
---一番距離あったって事は自分の持ち場の塔既に折られてるんじゃ…その時点で何も言えないぞ… --  &new{2017-04-07 (金) 18:53:53};
---一番距離あったのは大型を塔から引き離してたからだな、全員塔前待機➡ウェーブ開始の流れでね、それと不思議なんだが何でBr扱いされてるんだ？弓とかカタナとか一言も言ってないと思うが --  &new{2017-04-07 (金) 19:46:52};
--いや12人で固まってるのか誰もいないのかハッキリしろよ --  &new{2017-04-07 (金) 10:40:55};
---固まってたが敵がでたら皆塔から離れたってこと --  &new{2017-04-07 (金) 17:43:36};
--ラグナス対策は必要だな。一番厄介だと思う。塔に張り付かれたら近接届かんし＾＾；　 --  &new{2017-04-07 (金) 13:52:25};
---Hu:ヴォルグスキュア零、Fi:ダガー、Br:バニボマ零、Bo:カイト連打、Gu:エリアルデッド交互。さあ、届かないものを教えてくれるか? --  &new{2017-04-07 (金) 14:05:16};
---今時近接で届かないなんて言ってるのは近接をやってないかやってても何も思いつかない奴くらいだ --  &new{2017-04-07 (金) 14:07:22};
---Boはジャンプしてグラン一発で届くのも追加な。全職でガンスラのレーゲンでも届くし、ドッジリングでも届くよ --  &new{2017-04-07 (金) 14:18:11};
---武器一本マン[届かない^^;]こうだろ --  &new{2017-04-07 (金) 14:36:55};
---刀一色だ　すまん。そうだスキルリングで飛べるようにするか(｀・ω・´) --  &new{2017-04-07 (金) 15:37:41};
---刀でもカタコンで届くんだよなぁ… --  &new{2017-04-07 (金) 17:45:21};
---枝5　カタコンでもいいし、ドッジでも届くから問題ないな。 --  &new{2017-04-07 (金) 21:01:14};
---カタナＰＡって見えてるよりも結構、上の判定広いからドッヂ無くてカタコン切れててもジャンプ後テッセンでも当たると思う。 --  &new{2017-04-10 (月) 14:38:12};
--こういう人が12人集まると失敗するという好例。12人全員が「自分は悪くない」と思っている。 --  &new{2017-04-07 (金) 14:14:40};
---まぁサブに自分の都合で色々な職を好き勝手に付けれるゲームだから。自分自分、自分が一番的な考え持ってる人が多くなると思うｗ　このゲームのサブ職が悪さをしてるのでわと思うね＾＾ --  &new{2017-04-07 (金) 16:04:58};
---そんな話初めて聞いたぞ、サブとか関係あるんか？ --  &new{2017-04-07 (金) 19:53:53};
---BrTeとか来られちゃ困るじゃろ？ --  &new{2017-04-07 (金) 21:09:20};
--ラグナスは侵食核の特殊版なのと適任者任せだからなんともだが、ダモスは一確可で撃破優先度高いけど倒そうとするのが居なくて放置し突っ込まれたんだろ。見えてたのに対処できなかった木主のレーザー起動も遅かったし、（おそらく）ラグナスだけに群がってダモスを放置した残り１１人のせいでもある。それだけじゃないか。 --  &new{2017-04-07 (金) 15:23:17};
---いや一人もラグナスに群がってない、塔から距離がある機械や黒民の相手してた --  &new{2017-04-07 (金) 17:47:06};
--答えは、経験値欲しさで来ただけだから、クエクリアしてもしなくても良いんじゃない？って気分だったんでは --  &new{2017-04-07 (金) 19:57:55};
---終焉でよく居るアレか…A.I.Sでヒタスラ雑魚だけ狩るという謎行動…それも経験値が原因なら…クエストクリア後に一括して経験値をもらえるように仕様変更すればいいんじゃないかなぁ… --  &new{2017-04-10 (月) 16:26:15};
--要は「なんで誰も居ないんだよ」×１２人、だったってことだろ。 --  &new{2017-04-09 (日) 05:33:55};
---前のネッキーは野良１２人全員近接でギリギリクリアできてたぞ？そのときに俺は、近接でも空飛べるんだったな…と再認識させられた。 --  &new{2017-04-10 (月) 16:11:04};
-凍結しないエネミー(リリとか)の突進とかに合わせてバリアするアークスまだよく見るね、やっぱバリアじゃダメージ防げないことはを自力で気づくのは難しいんだろうか --  &new{2017-04-07 (金) 18:19:19};
--バリア（バリアじゃない）だからなぁ・・・名称変えて欲しいよねいい加減に。 --  &new{2017-04-07 (金) 18:55:59};
---周囲凍結装置、とかに替えたら伝わりやすくなるかね…要望だすか…生放送にブッ込むか… --  &new{2017-04-10 (月) 16:41:55};
--一人じゃ足止めし切れないと分かってる状況だと救援要請代わりに予めバリア展開しておく事もあるよ。ショトカワードで文言組んでおくのも手だけど、白茶を目障りに感じる人もいるから無言でバリア展開する --  &new{2017-04-07 (金) 19:02:30};
---凍結が意味ないエネミーにまでバリア使ってるあかんやつって思うだけだと思うんだが… --  &new{2017-04-07 (金) 19:39:24};
---そして有効かつ必要な時に切れてるわけですね、わかります。 --  &new{2017-04-07 (金) 20:21:38};
---近づいてくる敵が全部凍結しないとも限らないから群がってるならとりあえず起動はよくやる --  &new{2017-04-07 (金) 20:51:52};
---リューダーとエスカ鳥とカマキリってどれか凍結したっけ？ --  &new{2017-04-07 (金) 21:15:30};
---フリーズ効く相手には、基本効くんじゃありませんでしたっけ？リューダーなんかがフリーズしない印象なのは、実際には塔に接触する動きじゃないからじゃないかな。固まったの見た覚えがあるような、無いような。。。カマキリってのがプレディカーダとかなら、あれは止まる。 --  &new{2017-04-07 (金) 21:21:03};
---あの集団が塔に張り付いてるとついバリア使ってしまう… --  &new{2017-04-07 (金) 21:24:28};
---ソーサラーも凍るぞ。ただワープ中に凍らせると完全無敵で凍結するとかいうことが --  &new{2017-04-08 (土) 02:34:41};
--凍結はしないはまあいいんだけどバルバリリーパやラグナスにバリアはなんとかして欲しいかな。無意味なのはまあ置いといて効果あるのかと勘違いしてしまう人がいそう --  &new{2017-04-07 (金) 20:47:35};
-テレポ前でポップル以外のペットを見かけた時のがっかり感が半端ない。 --  &new{2017-04-07 (金) 20:55:59};
-凄いサッカーゲーでした。親の敵のように石を集める人も多くて7000P行った時は白目になったわ・・・ --  &new{2017-04-07 (金) 20:45:20};
--ワロタｗ --  &new{2017-04-07 (金) 20:53:51};
--そんなにたまるんですね・・・ --  &new{2017-04-07 (金) 21:00:10};
--もう何するクエストか分かんねぇな（苦笑 --  &new{2017-04-07 (金) 21:04:40};
--愚痴掲示板に書いた方が良いと思います。 --  &new{2017-04-07 (金) 21:28:33};
---どちらかと言うと雑談行きだな。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:53:07};
-ボス等本来の仕事放棄して走り回ってるスフィアRaは色々自覚して頂きたい --  &new{2017-04-07 (金) 20:47:44};
--ボス処理ってRaの仕事だっけ --  &new{2017-04-07 (金) 20:58:44};
---襲来の時からずっとボスとゴキいたらボス優先 --  &new{2017-04-07 (金) 21:00:36};
---防衛ではどっちかというと優先度中くらい --  &new{2017-04-07 (金) 21:01:07};
---壁と飛行機やってくれれば自分的には有りがたいね。 --  &new{2017-04-07 (金) 21:02:50};
---壁とヘリと浸食塔で余裕が出てきたら向かってみます！ -- [[小木]] &new{2017-04-07 (金) 21:02:51};
---他に人が居なけりゃね。このクエに関しては、他に優先度の高い仕事が多い。 --  &new{2017-04-07 (金) 21:06:48};
---敵HPが相応の値でWBジャマーが無い他の防衛ならそうだけど、VRでは優先度が下がるな。Foが少ないならボスは近接に任せて雑魚いったほうがいいだろうし。オブジェクト破壊が最優先なのは変わらないけどね --  &new{2017-04-07 (金) 21:15:41};
---ボスみんなWB耐性あるし、ゼータなんてWHAのらないしRaでボス行っても全く火力伸びない。壁やら飛行機やらオブジェクト除去優先でしょ --  &new{2017-04-07 (金) 21:30:17};
---VRのボスはRaの仕事じゃないだろｗ、ジャマーあるしHP低くて誰でも倒せるから一番近い人が倒せばいいんだよ、Raは仕事多いんだからラグナス以外でRaを頼るなよ --  &new{2017-04-07 (金) 21:57:33};
---Ｗ１、２までで殲滅力や立ち回りに不安のある部屋にいる時は、戦闘機放置と処理で塔一本分くらいの差が出る時があるね。 --  &new{2017-04-07 (金) 23:09:43};
---ページの最初の方にもあったかと思うが、ボスと壁や砲台がいたら明らかにボスは後回しにしてる我Ra。ボスはほっといても取りあえず誰かがヘイト取ってることが殆どだし戦闘機も含めた防衛戦専用のオブジェクト破壊の方が他の人の移動を阻害する面でも優先度高いと思ってるんだが。 --  &new{2017-04-08 (土) 17:33:17};
---ボスは近接が引き離し、遠距離職はゴキ掃討。これは防衛、だからね…コレクトが絡むエクソとグランゾに逃げられず倒して箱即割りでクリアまでいくだけのクエだからな。レンジャーはＷＢ張ってくれ。無いならゴキ掃討と羽虫掃討と戦闘機落としてくれたらいい。 --  &new{2017-04-10 (月) 16:01:03};
--愚痴は愚痴掲示板へ、真面目に改善を望むのなら直接本人に伝えましょう。 --  &new{2017-04-07 (金) 21:29:29};
--不満あるなら自分でRa出して解決 --  &new{2017-04-08 (土) 00:23:49};
---これ --  &new{2017-04-08 (土) 02:33:12};
--まだ射撃でVR行ったこと無いんだけど、グランゾにWHA乗らないって本当？ --  &new{2017-04-09 (日) 22:05:12};
-ちょうど浸食塔を処理していたらウォールに阻まれ、ダモス多数と熊爆弾を処理することになったのですが、どう処理すればいいでしょうか（職Ra） --  &new{2017-04-07 (金) 20:56:30};
--Ra多数でFoがいたかは覚えていません -- [[木主]] &new{2017-04-07 (金) 20:57:06};
--塔に向かって零ディバ撃ってその場しのぎ --  &new{2017-04-07 (金) 20:58:45};
---今度試してみます -- [[木主]] &new{2017-04-07 (金) 21:04:36};
--状況が良く分からないけど、塔に付いた核を処理しようとしたら壁で隔離されて自分一人の状況。そこにダモスや熊まで沸いて味方は居ない状況だとしたら？って話でしょうか。取り敢えずバリア。核は消えるし、後のダモスや熊爆弾はゼロディなんかで簡単に蹴散らせるから、本体無視して凌ぎつつ救援来るの待つ、じゃないかなぁ？ --  &new{2017-04-07 (金) 21:03:20};
---ダーカー粒子砲の処理後です。後の想定はあっています。ゼロディしてみます -- [[木主]] &new{2017-04-07 (金) 21:08:49};
---おおぅ、浸食「塔」でしたか、失礼。ダモスや熊爆弾は塔に取りついて少し止まるから、離れていたら塔に当てるつもりでディバ零撃てば、爆風で殆ど消える。近ければゼロディ連発のほうが多少零れてもすぐに次を当てられる。注意は熊本体。外側から撃つ分には引き離せるからいいけど、自分が塔の側にいて本体撃っちまうと、ソイツラも一斉に襲ってくるから収集付けづらくなる。くらいじゃないかな？重要なのは、Lノンウィークリングの有無（小木主 --  &new{2017-04-07 (金) 21:16:02};
--W5か最終Wだと思うけど、その状況になる以前に塔に一人待機してなかった時点で色々詰んでいる気もします。 --  &new{2017-04-07 (金) 21:04:33};
--ユリウス二フタを発動して全部吸い込んじゃおう --  &new{2017-04-07 (金) 21:09:12};
-戦闘機見てるとアークスなんて無視して全弾塔にブチ込むのに集中すれば良いのにといつも思う --  &new{2017-04-07 (金) 22:16:45};
--あっブレードディンゲールさんウォクラ無視しないでくだｓ --  &new{2017-04-07 (金) 23:03:20};
---ブレードディンゲール「なぁにぃ～？聞こえんなぁ～！そんなことで俺達の心が動くと思うかぁ！！」 --  &new{2017-04-08 (土) 00:22:37};
---でもUターンして帰ってくるじゃん --  &new{2017-04-08 (土) 00:27:25};
---普通の方と勘違いしている可能性 --  &new{2017-04-08 (土) 01:13:31};
---ウォクラよ、ディンゲールの心変わりは恐ろしいのぅ？！ --  &new{2017-04-08 (土) 09:55:54};
--塔防衛をするアークスを妨害、撃破すれば敵が塔攻撃しやすくなるからじゃないか？実際に手薄な所で集中放火をくらうとウザい事この上ない。人手薄→集中放火で死亡→敵集団が拠点攻撃で被害大は良くある事。絶望の時からいやらしく仕事してると思うぞ。 --  &new{2017-04-09 (日) 08:26:17};
-乙女云々の木がどうなったのか気になって見に来たら不要論者は効率厨だったってオチか。真面目に相手してた人は災難だったな --  &new{2017-04-07 (金) 23:15:19};
--なくなったのか、自分も気になってたんだが、最後どう決着ついたんだろうな --  &new{2017-04-08 (土) 00:29:02};
--効率や火力化云々の前にすることあるだろとしか書いてなかったな。 --  &new{2017-04-08 (土) 01:10:47};
-いや、ポップル以外も使うでしょ。メロン、レドランはわからんでもないですが。私はジンガ、ポップル、マロンｘ２、シンクロウ、エアロ使いますよ。 --  &new{2017-04-07 (金) 23:48:10};
--木ミスです --  &new{2017-04-07 (金) 23:48:46};
--ついでにシンクロウの使い方ですが主に中ボス、ラグナスの足に対してマロン直投げからザンケン×2ゲキコンボに使ってます。ラグナスはキャンディーしっかりつめていれば1セットで塔から落とせます。ダーカータワー、浸食核、間に合わない時のエクソライフル破壊にも使います。 --  &new{2017-04-07 (金) 23:58:56};
--勿論ポップル以外も使いますし、他のペット出してても使い分けてくれると全然いいんですが、初手レドラン、エアロに遭遇すると接着して塔壊滅状態に何度も遭遇したのでポップル以外が出てるとすごく不安になります… --  &new{2017-04-08 (土) 01:14:55};
---最初にポップル出してる方が、アンジャドゥリリや侵食核を無視して貢献度稼ぐために雑魚のFA狙ってるのかと思うとガッガリするけどな --  &new{2017-04-09 (日) 00:22:48};
---ちなみにポップルは属性光か雷がいいの？いや両方作れって言われたらそうなんだけどさ・・・ --  &new{2017-04-09 (日) 01:57:33};
---アンジャはRaいたらまず触らないし、いない時でもテリトリーで封殺できると思うんですが… --  &new{2017-04-09 (日) 02:02:29};
-チムメンがこの緊急の度に切れまくっててくそうざい。確かにもっとマップみようよとは思うけど、野良に完璧な動き要求する奴なんなの？チームで招集かければいいのに --  &new{2017-04-08 (土) 01:41:31};
--愚痴掲示板に書いた方が良いと思います。 --  &new{2017-04-08 (土) 01:59:30};
---最近自治厨沸いてるのかぁ --  &new{2017-04-08 (土) 02:22:41};
---ここで書く話題じゃないのは確かだけどな --  &new{2017-04-08 (土) 02:28:57};
---緊急の情報集めるところで愚痴られたら、控え目に言って不愉快だけどな --  &new{2017-04-08 (土) 02:31:22};
---ここを利用するならルール位守らないとね --  &new{2017-04-08 (土) 02:42:12};
--だからさ、そういう事は本人に言ってやろうな？　ここで書かれてもむしろ木主がうざい対象やぞ --  &new{2017-04-08 (土) 04:07:54};
--チームから蹴ってしまえばいいんじゃね　こんなの残ったとこで色々愚痴多いだろうし --  &new{2017-04-08 (土) 06:33:25};
--そいつ煽りまくって怒らせて楽しむんだ。で、後日その時のチャットログを晒すんだ。名前にはモザイク掛けとけよ。 --  &new{2017-04-08 (土) 14:35:06};
--完璧どころか基礎すらできてない輩が頻出するから切れてるんやで --  &new{2017-04-08 (土) 22:09:47};
-W3と最終の開幕から出る奴を倒さずキープして壁とボスを一緒にしないように時間調整しますって現場白チャしてるのいたけど、これってどうなん（まあ野良だから結果時間オーバーしてゴトラ達が塔に突っ込みまくって酷い事なったんだけど） --  &new{2017-04-08 (土) 00:32:23};
--率直に言ってアホやな・・・早く倒すことでも壁と時間ずらせるのにｗ --  &new{2017-04-08 (土) 01:17:17};
--野良だと壁とエクソ一緒になってブラスタ撃たれるってのよく見るからなんとも言えない。全員が完璧に対応できてるならそんな事しなくていいと思うけどね --  &new{2017-04-08 (土) 06:47:34};
--ネッキ―の対策で使ってたような気がする。流石にRa中央ｗｂ（状況による）とエクソ待ちでいいと思うが -- [[木主]] &new{2017-04-08 (土) 07:36:30};
---間違えて　名前のとこ書いたままにしてしまった。 --  &new{2017-04-08 (土) 07:39:21};
--慣れないことをさせられると、場数を踏んでる人も調子が狂う。どれだけの人が意図してPOP抑制する野良マルチに当たった経験があるのか。ひどいことになった原因は木主が動ける人の思考と足を鈍らせちゃったからだよ…。 --  &new{2017-04-08 (土) 08:00:04};
--エキスパブロックで言われたらBL入り --  &new{2017-04-08 (土) 10:06:34};
--○○するから倒さないでを野良でやるのは愚策。最後の湧きで1分も残ってるから石拾おうって言っても追いかけてきて殺しに来るくらいなんだから。 --  &new{2017-04-08 (土) 11:18:17};
--野良では正しいか間違ってるかはおいておいて、他人の意見（提案であっても）を絶対聞きたくない人とか命令にしか聞こえない人っていうのがいるから、どんなに良いアイデアでも連携とる事事態が不可能というか。聞いて貰える事前提でいくのは難しいと思う。 --  &new{2017-04-08 (土) 11:49:26};
---そういう輩は妨害者に等しいんでBLと通報するだけなんだがな --  &new{2017-04-08 (土) 13:31:08};
---通報は自由だが言う事聞かない位では処罰するには無理があるな。 --  &new{2017-04-08 (土) 14:25:01};
---さすがに野良でいうこと聞かないからお前通報なって、する方が問題あるよな。それこそメンバー集めて鍵かけとけだし --  &new{2017-04-08 (土) 15:36:57};
--何も考えずやるのが一番なんで無視する --  &new{2017-04-08 (土) 14:33:02};
--W３に関しては方法としてはあるけどあそこは早く倒すか遅く倒すかで早く倒すが主流だから遅く倒すはあんまりしないほうがいい。普通にやれば一分近く余るから遅い方法でも殲滅は余裕ではあるが。一番よくないのは明らかに遅れてる状態で何も考えずに全滅させるとタイミングがダブる。呼びかけはおいといて俺は２分２０秒きって全滅させられそうになったら攻撃をやめて壁に備える --  &new{2017-04-08 (土) 16:52:23};
-エクソwb胴張り・サテカ2発で仕留めてるんだけど、たまに武器破壊されてぐだぐだになる。これって武器破壊かチャージ中に仕留めるのどっちがいいの？ --  &new{2017-04-08 (土) 16:56:03};
--動き回る前に仕留められるならそれが一番、サテカ予測線が見えても任せて離れないそいつが悪い --  &new{2017-04-08 (土) 16:59:15};
--サテカで仕留めようと考えてるなら頭にWBした方がいいんじゃね。まあ武器壊されたらもう安全っちゃ安全だから違うとこ行けばいい。 --  &new{2017-04-08 (土) 17:03:09};
---自分以外にも攻撃する人いるだろうし叩きやすいとこかなあと思って張ってる。武器壊された時点で他に任せた方がよかったか、ありがとう。 --  &new{2017-04-08 (土) 17:07:04};
--むしろ待機してるな、て思える位置に他の人が待ってたらWBだけ付けて壁壊したりしてるようにしてる。誰もいねぇ！とかこの人まだ落とせてない！という事態だけ気をつけて意識は向けながらね(そういう状態に入ってきたらブラスターだけまず落としてヘイト引っ張りながら壁落とす) --  &new{2017-04-08 (土) 17:28:02};
--サテカ2発というのは4hit×2回のこと？それともワンチャージ4hitのうちの2hit目で沈めるってこと？もし前者で構成がRaHuならwbとサテカの間に何かPA(自分ならスニーク)挟むと一回のチャージですむかもしれないし試してみて。的外れな返答だったらすまん。自分も初めてエクソにサテカで対処したとき一発で仕留められないのは火力不足のせいだと勘違いしてた。基本的なことだけど焦るとHuツリーのJAアップのこと忘れがちになる --  &new{2017-04-08 (土) 17:47:49};
---サテカフルヒットで4ヒットになることってないと思うんだが、フルチャで5ヒット、1段なら2ヒットだろ？ --  &new{2017-04-08 (土) 17:51:53};
---ウォールとかエクソがだいたい4hitで沈むか勘違いしてたけど、PAのページで確認したらフルチャで5hitだったんですね失礼しました --  &new{2017-04-08 (土) 21:40:44};
---だから皆スニーク撃ってたのか。他職onlyだったからわからんかった。 --  &new{2017-04-09 (日) 09:57:34};
--この緊急はAIS出撃不可なんでどっちでも構わん。確殺できる火力でも、銃だけ折って他のフォローに向かうって柔軟性も必要。エクソも銃さえ折れば大した驚異でもないしね。 --  &new{2017-04-08 (土) 20:58:01};
---銃だけ折って他のフォローに向かうと暴れてるエクソを見て他の人がエクソに行く、っていう負のループに陥ると思う、Raならブラスター発射までにサテ2回撃つ余裕あるから処理しちゃったほうがいい　ただしRa一人とかで壁処理がいない場合だけは別だけど --  &new{2017-04-09 (日) 11:31:48};
-ダモスとエスモスはマップの北側から攻めてこないで塔の真上から攻めてきた方が確実に塔を壊せると思った（こなみ --  &new{2017-04-09 (日) 00:17:59};
--VRウォールは５０枚ぐらい発生させた方が確実に塔が壊せると思った --  &new{2017-04-09 (日) 00:34:23};
--目玉召喚しないラプラスの悪魔がバリア貼った状態で攻めてきたら確実に塔が壊せると思った --  &new{2017-04-09 (日) 01:06:49};
--シ○ラ「皆さん、訓練の意味分かってます！？」 --  &new{2017-04-09 (日) 05:42:44};
--クソワロタｗｗｗ --  &new{2017-04-09 (日) 08:39:28};
--味方にネッキー一人いれば確実に塔は壊せると思った --  &new{2017-04-09 (日) 10:57:36};
--VRの訓練であるこのクエストはともかく、最初から最後まで全力出してくるダーカー勢は見てみたいわ --  &new{2017-04-09 (日) 11:12:33};
--DF最初から発狂状態とか硬さによるがヤバくね？(主にヒューナルが突っ込んで初手インパクトとか) --  &new{2017-04-09 (日) 13:48:53};
---闘争おじがライダーキックで塔に蹴り込んで登場とかかっこいい…（なお塔は折れる --  &new{2017-04-09 (日) 13:52:17};
---本当に本気だったら全力エルダーのいいぞいいぞで拠点どころかアークスシップ全壊する --  &new{2017-04-09 (日) 14:29:32};
---防衛VRってVRだからエクストリームみたいな船内の演習場でやってんのかな？　エルダーが本気DF形態で、リリーパで実地訓練だったらリリーパはアプジアが寝てるからアプレンが味方になるカオスな展開が見れるか？ --  &new{2017-04-09 (日) 17:07:25};
---↑闘争おじがバイクに乗ってきて飛び降りてからのライダーキックってのを想像した --  &new{2017-04-09 (日) 18:32:14};
---もう闘争おじさんが藤岡弘、にしか思えなくなってきた。ついでに藤岡弘、相手なら勝てる気がしない。 --  &new{2017-04-09 (日) 22:12:12};
---だからUFOとのコラボはもうヤメレ --  &new{2017-04-10 (月) 01:24:12};
--複数の緊急クエ同時発生して惑星リリーパ破壊阻止側でアークスレベル上げて、地表防衛側終盤でアークスレベル3必要状況作り出せたら面白いのにな。温いゆりかごあたりで防衛側のダーカー数減少とか --  &new{2017-04-09 (日) 17:09:00};
--まさかこの訓練が、ダーカー側のアークス対応能力情報収集用だったとはなぁ。 --  &new{2017-04-10 (月) 03:22:25};
-サッカー+即割りが鉄板になっている。君らは割に行くの早いんですねぇ、といつも感心してるわ・・ --  &new{2017-04-09 (日) 13:50:01};
--サッカーはともかく即割り何か問題ある？ --  &new{2017-04-09 (日) 15:01:00};
---問題とかじゃなくて箱割るのだけは早いってこと、サッカーしとらんと場所覚えろといいたい。 --  &new{2017-04-09 (日) 15:34:24};
---寄生程、箱割速度だけは一人前　レイドボスでも、そうじゃん --  &new{2017-04-09 (日) 15:59:10};
--愚痴掲示板に書いたほうが良いと思います。 --  &new{2017-04-09 (日) 17:18:47};
--パターン憶えて対応すると殲滅にも余裕が持てるから出待ち中に近くにある箱は割ってアイテムも結晶も回収する時間あるし、最終WもW終了頃さえ手が余る程になるから、サッカーしてない手練れが多い程即割りになるケースもあるぞ。サッカーと箱割り速度は無関係 --  &new{2017-04-09 (日) 21:41:25};
--割らないとコレクトゲージに反映されないんだよな…エクソは箱出ないけどグランゾはコレクト絡むから即割り推奨。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:48:14};
---野良一周目のときにボス箱結構放置されてて、グランゾ分が割ってあるかわからないから必死に割って回ったコレクト勢は私です。（多分割ってあるんだろうけど残ってるともしかしたらって心配してしまうの） --  &new{2017-04-11 (火) 04:54:42};
---クリアしてもたまにゲージ上がらない事があるのはそのせいだと気付いたのはつい先日のことでした --  &new{2017-04-11 (火) 13:52:05};
-2回目を速攻テレポーター起動するのはやめて欲しい。ワザワザ不利にする意味がわからない。18分ぐらいのタイミングで受けた瞬間にテレポーター起動されて、慌てて降りて周囲のキャラクター確認したら8人しかいなかった。12/12にはなっていたけど、周囲が少ないためか、誰かがイキナリ破棄して11人になった。なぜ1分やそこらが待てないのか… --  &new{2017-04-09 (日) 13:52:19};
--延々と出てこないやつもいるからね、どちらもわからんでもない。 --  &new{2017-04-09 (日) 13:58:26};
--むしろ船で待ってる人は何なのだ？ --  &new{2017-04-09 (日) 14:04:12};
---全員がアイテムパック150まであるわけでもないし、多少整理したいんじゃないのかしら。二周はほぼ確定でできるんだし、できればフィールド上の小赤箱も回収したいし、そうなるとかつかつになるとかでしょうかね --  &new{2017-04-09 (日) 14:20:52};
---アイテムパック・倉庫の整理はクエ開始前後にするもの　1週目で拾ったアイテムはまとめてどこかのボックスに一括で送って2周目終わったら一緒に鑑定・整理　これが普通だと思ってたんですけど違うの？ --  &new{2017-04-09 (日) 15:03:10};
---当事者になってみないとわからないけど、鑑定品はどこの倉庫にぶちこんでもすぐ取り出せるけど、コモンなんかはあとで取り出すの大変だからとりあえず
持っておいて、クエスト受注後にそのまま売るって自分はやってる。もちろん迷惑かけない程度の話で受注後1分以内には降りる。のクエストは多スロユニットのいい素材も落ちるから赤いのだけ拾うってのはなんとなくもったいなくて --  &new{2017-04-09 (日) 15:21:23};
---キャンプシップでやらずに下に降りてから拾ったもの確認しているものいらないもの分けて送ればいいんじゃないかな　このクエに限らんけど12/12になってるのにいつまでも降りてこないのは意味がわからん --  &new{2017-04-09 (日) 15:34:31};
---終焉で二週目に行った時に人数のズレかなんかで7人の状態が数分続いて別ブロック移動も考えてクエストカウンターとにらめっこしてたらいつのまにか12人集まってて急いで降りたってことはあったな。めったにないから全部が全部このパターンとは言わないけど --  &new{2017-04-09 (日) 16:29:28};
---エキスパブロックでも野良じゃ倉庫もバッグも拡張してない無課金勢だって雑じってるから、課金拡張なしじゃクエ開始前後の整理だけじゃ空きが全く足りない人もいる。空きが足りない場合、下に降りてからだと捨てる一択だけど、船でなら一旦売って後で買い戻す事ができるから無課金・ライト勢はそうやってやり繰りしてるらしいし、野良じゃそういう人も雑じってると諦めて多少待ってあげるか、そういう人が雑じっていた場合に人手が減っても良いと開き直るかしかないよ。 --  &new{2017-04-09 (日) 16:59:23};
---ラキライマンもなかなか降りてこないかもしれないね。クエストはじまって"こんな人いたっけ？"と思って覗いてみたりするとフルでラキライだったりする。そんでさっさか箱も割って即退散すれば誰もわかんないしね。数日前のVRでテレポ地点で放置で、クリア後即割りして自分は寄生です、ありがとうございました！と白チャで発言した真性のくずっぷり寄生  がして少し感心した。エロもそうだけど、ムッツリよりかははるかにましだ。ちゃんとリスク背負って寄生してるだし、まあがんばれよと --  &new{2017-04-09 (日) 19:13:03};
---大箱じゃないマルグルとかよくわかるよな、アイテム整理(選別)するのに止まりまくるの居るし --  &new{2017-04-09 (日) 19:34:26};
---12人の表示待ってから少しぐらい待ってもいいんじゃね？とは思う。マルぐるとかで周回数に絡むなら解らんでもないがこのクエは周回数変わらんし、バタバタ下ろして士気下がったら損するの自分だからねぇ --  &new{2017-04-11 (火) 04:59:40};
---待たされる側も士気が下がるんですが --  &new{2017-04-11 (火) 14:23:34};
---しかしVRはなんとも言えないがマザーで急いで押された時に終わるのが速かった事はないからなぁ。せっかち＝地雷ってのは否定したいんだが士気が影響ないならそっちのほうが正しいのかもね --  &new{2017-04-13 (木) 03:59:29};
--愚痴掲示板に書いた方が良いと思います。 --  &new{2017-04-09 (日) 21:53:06};
--破棄じゃなくてキャンプシップ内で再受注すればいい --  &new{2017-04-13 (木) 01:15:08};
-PWBリング装備してると戦闘機への付与ってかなりシビアになる？今日2、3発消失させてしまってすごい迷惑かけてしまった。なんかクエスト中も重かったし、処理的な問題かな？今までそんなことなかったし --  &new{2017-04-09 (日) 14:31:33};
--画面に映ってない見えない柱に遮断されて、侵食塔なんかは貼れないことがよくある。青から緑の戦闘機に貼ったりすると、あの高度でも柱に邪魔されてる可能性はある。 --  &new{2017-04-09 (日) 14:52:44};
--リング付けてTPSでって事？真下からだと座標の処理の問題で当たらんと思うぞ --  &new{2017-04-09 (日) 16:37:50};
---真下ではないかった見上げ75度くらいだったしいつもの間隔なら射程内だったと思うんだけど、けっこうクリアギリギリっぽいマルチだったから焦って当たり判定のある中心以外ねらってたかもしれない。リング装備してないときはアバウトに撃っても付与されてたし肩越し慣れていないなら危険だね。埋め込んでしまってるけど、何か他のものに変えますーきぬし --  &new{2017-04-09 (日) 19:02:08};
---リングが原因なら別の所に問題があるだろうから、リングの付け替えはもう少し様子観てからの方がいいかもね --  &new{2017-04-09 (日) 20:43:04};
---あのリングは肩越しだと精確に狙わないと中らないよ。戦闘機は中心部をキッチリ照準して撃たないとダメ。線ではなく点で命中するようになるから、上でも書かれてるように、肩越しだと今まで射線で撃ってオブジェクトより一回り大きな表面のアタリ判定に頼っていた人も内側の判定が狭い芯を狙わないといけなくなるから一気に難易度が上がる。不具合ではなく仕様だね。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:41:36};
-他人が出した粒子砲に乗る奴ってなんなの？ラグナ落とすように置いてたら勝手に乗って壁破壊に使ってたんやけど --  &new{2017-04-09 (日) 22:43:39};
--置いてあるなら自分で置いてまで使わずに置いてあるやつを使おう(その後自分は置かない)って考えだから諦メロン --  &new{2017-04-09 (日) 23:00:53};
--予め粒子砲設置→ラグナス沸きまで数秒で周りで待機している仲間に補助蒔き準備→いざって時に泥棒されてグダった事なら割とある。ソケットに本人がいようともお構いなし。野良じゃ設置即騎乗しない方が悪いって風潮だから何言ってもムダ。 --  &new{2017-04-09 (日) 23:02:26};
--自分ですぐ使わなければ設置して使用は他人に委ねてるものと判断するぞ。Ra的には他にやる事いっぱいあるから使い易そうなところに設置だけして使うタイミングは他人に任せる事はよくやる。壁破壊はエンドした方が早いし雑魚の群れにはイレイザーするしでイマイチ使い処がないからね。その使った人は壁の向こうに誰も処理に行ってないエクソやダーカー砲が見えていてそっちの処理をしようと自分で設置して撃とうとしてたのかもしれない。そこに木主が設置したのがあったからそれを使っただけって可能性もある。悪気があったわけじゃないだろう、たぶん --  &new{2017-04-09 (日) 23:08:22};
--その状況次第だけど、もし壁と敵の群れも一掃して塔を守ったのなら別に構わないと思うな。自分はRaで余裕の無い時は粒子砲先に置いておくことはあるけど有意義な使い方してくれたのなら逆に助かるわ。 --  &new{2017-04-09 (日) 23:53:56};
--自分が使いたいタイミングあるならその時に置くべきだと思うよ。人や職によってはニガテな部分に使いたいわけだし、そこにすでに置いてあって使うなと言われると浸食されたソケットと同じで一つ潰されてるのと同じだからね。使わずにクエスト終了するのが一番ギルティと言われてるんだから、放置された粒子砲があれば"誰か使ってくれ"ととらえるのが普通じゃないかしら --  &new{2017-04-10 (月) 00:05:03};
--置いとくなら配置しない、が通例。配置したところが侵食されたら破壊されるから使えなくなるな。破壊される瞬間を観たことないんだろうけど、そういう理由もあって配置したからには誰かが使わないと、使う場面まで無事な可能性よりもその間に侵食されて壊れる可能性のが高い。だからフォースが近接の近くに配置して置いてくのも見かける。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:14:58};
---ニョッキして壊れる粒子砲を眼の当たりにしてからは落ちてれば積極的に使うようにしてるな、ラグナスぐらい２〜３人いれば落ちてくるし壁を壊した方が後々動きやすくなるからな --  &new{2017-04-10 (月) 18:14:36};
--使う時に置けばいい。１秒と変わらん。 --  &new{2017-04-11 (火) 00:53:41};
-次のアプデくらいで時限対応されるけど、このクエで時限使いたい？次のレイドのために地球を厳選しようかこっちにしようか迷う --  &new{2017-04-10 (月) 00:08:06};
--☆14とオビガンスどちらに魅力を感じるかだ --  &new{2017-04-10 (月) 00:36:52};
--クエストの仕様考えれば、こっちの方がいいだろうね。 --  &new{2017-04-10 (月) 05:40:33};
--１４やラッピー狙いなら地球だな　デウスの１３はお粗末な潜在でOP素材にしかならんし --  &new{2017-04-10 (月) 10:05:09};
--放送局で襲来からVRまでの防衛にも14が入るって言ってたからほんと悩ましいね --  &new{2017-04-10 (月) 13:47:10};
--☆12ユニットってクラフトできたっけ？運営は今から☆11ユニを推薦するのか？ --  &new{2017-04-13 (木) 01:26:19};
---多分、　時限の仕様分かってないんだろうけど、時限はクラフトじゃないぞって言っとく。 --  &new{2017-04-13 (木) 09:36:48};
-ネッキーの時からシート取っててもう特に必要ないかな～っていう上位勢はまだVR参戦してる？因子的にも旨くないから楽しむ以外では行く必要なさそうだよね。なんか野良のエキスパとかも実装直後より安定感なくなってるしXH上がりが入ってきて上位陣は抜けていってるのかな？自分自身はランクも気にしないで楽しみ目的で行ってるけど、ちょっと興味本位で聞いてみたくなった。 --  &new{2017-04-11 (火) 00:00:28};
--正直な話。行ってない。装備面で目的が無いのもだけど、なによりの理由は基本的に失敗しないくらい星１３が普及してるから楽しめないこと。一週間に一回くらいのたまーに参加するけど、それで満足してしまう。 --  &new{2017-04-11 (火) 00:15:41};
--自分はネッキー時に居なかったのでぼちぼちやってるけど周りの上位勢は殆ど参戦してないね。旨味が薄いと皆言ってるが別に何もせずだらだらしてるとこを見ると、こことか見て現場でギスギスするのが面倒とか思ってそうではある --  &new{2017-04-11 (火) 04:35:16};
--野良専だけどあまり行ってないなあ。クエ自体は好きなんだけど、貢献度目的に人の仕事横取りしようとするサッカー軍団が多すぎて野良の醍醐味である偶然の連帯感みたいなものがほぼ感じられないのが残念 --  &new{2017-04-11 (火) 05:27:54};
---前から疑問に思ってたがこれ個人の貢献度で得することが増えたりするの？クリアランクでは差が出るようだけど --  &new{2017-04-11 (火) 12:53:12};
---無い。あれば放置寄生なんて蔓延らない。その上敵に群がってサッカーの悪化、ソルザなんてだれも相手にしなくなる。 --  &new{2017-04-11 (火) 16:53:11};
---貢献度はほぼ自己満足だと思っていい。塔を守るという基本を意識しながらエネミーポップ位置を把握して火力も十分という人が上位に来る場合と、ただひたすら上位になりたいからサッカーしてるっていう人の区別が貢献度リストからだけでは分かりにくいっていうのが最大の問題。ゆえに貢献度はいらないと言っている人も少なくはない --  &new{2017-04-12 (水) 00:09:23};
--ほぼスルーだなあ。面子次第でAもざらにある難易度なのにAだとフルブでもキューブ40行かず、30切りも多い(Sだと50近くいく)から徒労感が酷い。野良だとフォローする側の負荷がかなり高いクエだから尚更にね。 --  &new{2017-04-11 (火) 20:30:45};
---2回行けるし合計すればそこまでは悪くはないし、同じ時間帯に他に旨味があるクエがあるわけでもない。結局メリットの薄さよりもギスギスが問題な気がする --  &new{2017-04-13 (木) 04:12:54};
-W1のゴルドラーダ、オガル種が1種類のときは中央に揃って出現、2種類のときは2箇所に出現なのかな? --  &new{2017-04-11 (火) 00:30:09};
--w1のオガル系は必ず二種とも出てるから関係ないよん。w1の沸きはまず開幕紫北に黒の民そのちょっと南にアンジャ。両方倒したら左右北にソルザ各1と、左右どちらかの北にオガル系。オガル全て倒したらオガルと同じとこにゴルドラ数匹、紫にもゴルドラ数匹。紫のゴルドラは、オガルが青だったら最初の黒の民と同じとこ、オガルが緑だったらアンジャと同じとこに沸くよ。 --  &new{2017-04-13 (木) 05:30:13};
-ビーム撃ちそうなエクソをカタナで殴ってたら「カタナで殴るな」って言われて、そのあと見かけたエクソを殴らなかったら拠点が陥落したぞ、どういうことなの… --  &new{2017-04-10 (月) 23:44:35};
--よくこういう白チャで"～するな"とかいうの来るってここでみたことしょっちゅうだけど、自分エキスパでも通常XHでも見かけたことないんだが、田舎鯖だからとかそういう関係なのかね？アリーナとかでも提案こそたまにあるものの強制するような文面は今のところSランクまできたがみたことない --  &new{2017-04-10 (月) 23:52:50};
---指示はたまーにみるな。みんなが従ってるかは知らんし、自分は余裕ないから見逃すことも多い。だって起動時に挨拶もしない人間がいきなり喋りだすとか思わないじゃん --  &new{2017-04-11 (火) 04:20:54};
--愚痴は愚痴掲示板へお願いします。 --  &new{2017-04-10 (月) 23:53:10};
--何も考えず指示に従ったお前が戦犯 --  &new{2017-04-11 (火) 00:07:16};
--なぜ弓を使わないのか ビーム撃たれそうでも本体にバニ貼ってブラスターと本体にカミカゼかボマ零で発射阻止しつつ処理できるのに --  &new{2017-04-11 (火) 00:52:59};
--「カタナで殴るな」だけで何かを伝えた気になってるチャット主もどうかと思うけど、木主もどうかと思うがな。エクソをカタナだけで瞬殺出来る人なのか。出来ないのにもう撃たれそうになってるならせめてブラスター折れとか、弓のほうが火力でないかとか、だいたいなんで次はスルーだよとか、もうどこにツッコめばいいのか分からない。 --  &new{2017-04-11 (火) 01:04:24};
--多分「カタナじゃなく弓使え」って言いたかったんだろうけど誤解を招く表現ではあるね。ただこれだけ野良だと阿鼻叫喚言われるクエでその原因の一つたる対エクソ用武器（BrHuなら弓）を持ち込んでいないんだとしたら、それはちょっと･･･という感じではある --  &new{2017-04-11 (火) 23:49:57};
---弓使えと言えばいいのにカタナ使うなってのはちょっと言ってる方も頭悪いなっては思うわ --  &new{2017-04-13 (木) 04:02:20};
-編集者には敬意を払うべきなのは重々承知だがレドランの項あまりにも意味不明すぎやしないか --  &new{2017-04-11 (火) 01:21:12};
--あぁ…あれなんかよくわからんな… --  &new{2017-04-11 (火) 01:21:51};
--ガンナーのとこもちょっとアレだな --  &new{2017-04-11 (火) 08:50:37};
-もうコレクトもキューブも貯まったからこの緊急の時はロデオしながら石拾ってるだけですわ。砲台とかエクソも放置してても誰かが処理するから安心。 --  &new{2017-04-11 (火) 14:03:19};
--なのにそれで貢献度1位や2位に連続でなることもあるから面白い、石拾いに1位取られるとか何やってんだと --  &new{2017-04-11 (火) 14:44:31};
--石拾ってくれるだけでも何もしない寄生よりは貢献してくれてるしまだありがたい --  &new{2017-04-11 (火) 14:58:43};
-これガンナーで行ってもいいすか？ --  &new{2017-04-09 (日) 20:41:50};
--上のクラスごとの攻略情報を見て自分で判断してください。そういう質問は此処ではしない方が良いですよ。 --  &new{2017-04-09 (日) 21:47:45};
--木主がGuじゃない他職で行く場合に比べて自身が足手まといにならない自信があるなら行って良いんじゃない？　ぶっちゃけRaやFo、Br辺り出せるならそっちで行った方が良いけど、他職ろくにやってないなら不慣れな他職で行くよかマシじゃろ？　上に職の役割とか湧きパターンとか基本的な立ち回り書いてあるから、それらを覚えて役割を果たせれば問題はない --  &new{2017-04-09 (日) 21:52:25};
---これ。主がGuが得意ならそれで良いと思う。このクエスト、塔を守る立ち回りが出来るならクラスはぶっちゃけ何でも良い。 --  &new{2017-04-10 (月) 00:06:14};
--全然大丈夫　ワイヤー縛りとかナックル縛りとかダガー縛りとか、そういう珍獣いっぱいいるし --  &new{2017-04-09 (日) 22:40:59};
--野良でボロクソ叩かれる可能性があるというのは覚えておいた方がいい。湧き把握、サブHuならウォクラショウタイムでタゲ取り、サブRaならWBなど立ち回りは色々あるからちゃんとしていれば文句は出ないはず -- [[s]] &new{2017-04-09 (日) 22:59:26};
---先日GuRaで行ったけど、結局ＡＲ握ってRaの動きすることになったなぁ。精々ラッシュの通り道にショウタイムシフピリ置いてヘイト取ったりする程度。結果は問題無くクリア出来て特に何も言われなかったけど、自分で劣化RaHuにしかなってないやん、と自覚して、以後はRaHuで行っている。 --  &new{2017-04-09 (日) 23:15:26};
--ノンウィークアリオン握ってWB撃てるならいい...あっ（察し） --  &new{2017-04-09 (日) 23:25:28};
---バレキが入ってないやん！ --  &new{2017-04-09 (日) 23:38:17};
---そレンジャー --  &new{2017-04-10 (月) 00:35:50};
--GuHuで全然ええじゃろ　W3とW6でエクソーダ処理(ブラスター折りとかじゃなく発射前に落とす事)とRaが忙しそうな時にはエリアルで上がってチェインで戦闘機叩き落とせば後は適当にウォクラやったり、壁に擦りアトラクトやったり、W5にエスモスにエルダーと熊の爆弾処理だったり、熊にスタンか打ち上げでもしてりゃ問題ないと思うぞ　俺は一応保険にカルメリとローズアサシンも担いで行ってるけど --  &new{2017-04-10 (月) 03:27:03};
--て…Teなんだけど行っていいすかね…ヴォルグもバニもできないけどフル支援とザンバはできます… --  &new{2017-04-10 (月) 09:03:38};
---W1でどの塔が手薄か把握して、サッカー少年が到着するより早く湧き位置で集敵。W4以降は塔周辺ベアタスやダモス類を優先して、折を見てボス湧き後の雑魚を集敵処理すればいいんじゃないかと。(近接で行って、上手いなと感じたテク職の立ち回りなので、最適かどうかはよくわからない) --  &new{2017-04-10 (月) 10:05:21};
---サブSuならいいだろ --  &new{2017-04-10 (月) 10:40:37};
---石集めやダーカー塔処理でアークスがあっちこっちに散ってるのにフル支援とザンバとな？ --  &new{2017-04-10 (月) 10:54:40};
---やめて差し上げろ、ツリー買えないから一本しかないんだろ　そんな可哀想な人の居場所奪ってやるなよ --  &new{2017-04-10 (月) 14:00:28};
---ヴォルグもバニも使える職なのに出来ないのかサブ的に使えないから出来ないのかで意味合いが変わるぞ --  &new{2017-04-10 (月) 14:06:04};
---テクターならローズスキュア買ってきて握ってサブサモナーでアタックアドバンスリング２０付けていけば問題無かろう？支援特化振りツリーならポップルとマロンとジンガ辺りを育ててセットして行ってシフデバかけて攻撃してれば火力不足は幾分マシになる。侵食戦闘機の攻撃をマロンのシールドで受けて膨らんだらストライク。通常攻撃させるときはボタン押しっぱだと攻撃１段目しかしないので押しっぱなしは推奨しない。テクター支援ツリーで行くならこの構成が楽だと思う。特定の１３武器を用意してくるよりはローズスキュア買うだけだし…ペットもレベル１００まではすぐ上がるし。マロンの１３エッグもＶＲのコレクトに来てるし。２段と３段のパンケーキだけは積んできてくれれば…属性は何でもいいし。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:00:40};
---サブBoなんすよ…。最適構成以外はお断りっぽいので、迷惑かけないよう行かない事にしました。色々答えてくれてありがとうございます。 -- [[こき]] &new{2017-04-10 (月) 18:28:41};
---シフデバ維持しつつ靴履いて雑魚の湧き位置か塔前で集敵しつつヘイトキャッチできれば文句はないんじゃないの？他と比べたら倍率低いとは言え風マスザンバできるからエクソ処理もそこそこ早いだろうし、両足コアに限ればブレスタも有効だな。クラス構成で諦めるよりもせっかくwiki見てるんだからコメ欄だけじゃなく全文読んで知識つけんしゃい --  &new{2017-04-10 (月) 20:55:11};
---BoTeならニロチザンバが一部のクエストで強いので分かるけどTeBoってなんかメリットあったっけ。 --  &new{2017-04-10 (月) 22:42:16};
---TeBoのメリットっていうと、Teの拡張スキルをフルに乗せたチャージ済みシフデバザンバをBoのPA派生で瞬時に展開でき、風潜在の虹靴でザンバ出せて場合によってはそのまま靴で戦える、ってところかな。対ボス解体特化ならニロチザンバのBoTe、雑魚殲滅はDBやJBよりウォンド法爆の方がさすがに早いから雑魚処理も視野に入れた総合支援特化ならTeBoになるって感じの違い --  &new{2017-04-10 (月) 23:43:58};
---ただ、防衛は人が散るので支援がほとんどかからないです --  &new{2017-04-11 (火) 00:20:18};
---個の戦力より周囲を引き上げる戦い方になる以上、適材適所で散らばることが優勢を保てるこのクエとは相性悪いよね。むしろ小学生サッカーになった時に、せめて集団火力を引き上げて事態悪化を極力防ぐ、ってことになるのかなぁ。周り次第で相当に結果が変わるクラス構成だと思う。 --  &new{2017-04-11 (火) 00:52:19};
---サッカー集団と違うところへ行くほうがよっぽど事態は好転するからなあ --  &new{2017-04-11 (火) 02:13:09};
--いつか書いたけど被ってるけどクリアするために何が出来るか解ってるなら何で行っても良いし、「解らない、自分のクラスは向いてないから無理」といい訳するならどのクラスでも失敗する。失敗したくないなら攻略法を覚えるだけって話。でこのクエで最低限必要とされてるのは、サッカー軍団がいた時に誰も塔にいなくても一人で塔に近づかせないで雑魚処理、ボスの処理、エクソを処理、戦闘機処理、壁処理、ダーカー粒子砲処理が出来ること。それが全部出来て当たり前で出来ないなら止めておいた方がいいと思う。もちろん同時にやるって話じゃないぞ。 --  &new{2017-04-10 (月) 11:43:40};
---戦闘機の処理を入れるとRa以外肩身が狭い… --  &new{2017-04-10 (月) 14:55:21};
---WBないと早く処理できないってのはあるかもしれんが多少時間がかかっても倒せはするとおもうぞ。野良はRaもいるとは限らないから自分が出来なくて、他のやつも出来なかったら、放置するしかないし（そっちのがいい状況があるかもしれんが）こき --  &new{2017-04-10 (月) 18:28:35};
--正直クリアランクや失敗によって報酬変わるクエストで趣味クラス使う意味が分からない。使うなら他のクエストでいいじゃんってなる。それしか育ててないなら仕方ないけど。 --  &new{2017-04-10 (月) 22:36:55};
---そんなこというと報酬変わるクエストでわざわざ他人が混じる野良に来てる意味も分からんけどな --  &new{2017-04-10 (月) 22:52:30};
---固定なんて一部以外行けないよそのくらい分かるでしょ？ --  &new{2017-04-11 (火) 00:09:27};
---その理屈そのままだと、公式見解的に「小木が野良に来ないでください」とされるけど良いんだよな。目的の為に声掛けて部屋作ろうぜってのが効率厨＆部屋の基本主旨で、野良部屋は前述みたいなのを他人に強要しないのが特徴だと言われた筈だが。 --  &new{2017-04-11 (火) 00:41:52};
---こういう問題に公式見解でてるのは嬉しいね。基本それが絶対になる --  &new{2017-04-11 (火) 01:05:58};
---この小木をどう解釈したら効率の強要と捉える事が出来るのだろうか疑問である --  &new{2017-04-11 (火) 01:41:13};
---効率の強要かどうかは知らんが他人のクラス選んでる時点で固定でどうぞとしか --  &new{2017-04-11 (火) 04:05:36};
---報酬やクリアランクよりも好きなクラスや武器を使う方が大事という人も居るということだ。 --  &new{2017-04-11 (火) 04:14:48};
---だからその好きなクラスを別のとこで使えばいいじゃん。報酬いらないならこんなクエスト行かないじゃん。 --  &new{2017-04-11 (火) 08:30:35};
---そこはユーザー個人が決める事だな。他人が口を出して良い事じゃない。現状の野良マルチはそういう場所だ。 --  &new{2017-04-11 (火) 10:19:56};
---何回もVRやって確認してるけど、英雄>>>>>>他だよ。職関係無く明らかに英雄率でクリアランクは前後する。攻略の為に必要なことを考察する能力があればカバーできる程度の難易度でしかないんだよ。結局中身次第なんだから腕を磨いて沸きを覚えることを最重要視すべき。逆にそれができないなら出来ないなりに最低限活躍できるクラスでどうぞとも言えるけど。 --  &new{2017-04-11 (火) 15:22:04};
--GuHuで行った場合スキルとギアの仕様上ゴリ押ししなきゃいけない場面で火力が出せない+チェインがあまり役に立たないのでほぼ他近接の劣化、GuRaで行った場合正真正銘RaHuの劣化、というようにGuは悲惨なレベルでこのクエと相性が悪いがそれでもGuで行きたい、もしくはGuでしか行けないならまあ好きにしろとしか言えん。劣化ではあるが役立たずではない --  &new{2017-04-11 (火) 00:05:27};
--VRはRa＝Fo＞Br＞他くらいの序列になってるので、上位3クラスに依存する覚悟で最悪失敗しても他人のせいにしないならお好きにどうぞ --  &new{2017-04-11 (火) 09:52:15};
---Ra>弓>Su>Foな --  &new{2017-04-11 (火) 15:49:08};
---残念ながらこの緊急でSuがFo上って事はないぞ・・・。固定で出すと解るけど時間がかかる野良なら最強にみえるかもしれんが、Suが触る前に溶けてる。塔から離すのにも簡単とは言いがたい --  &new{2017-04-11 (火) 16:04:35};
---Suの利点はポップルチェイサーの転倒効果とか犬のスタンとかの足止めヘイトキャッチが大きいかなーと思う。それ以外はエクソの出待ちエアスパとかもあるけど何かと「他の職なら+αができる」感がある。野良ならRa以外の穴埋めとして機能しやすいけど、役割分担できる固定じゃなー --  &new{2017-04-11 (火) 22:46:37};
---他の職ってなんだ。Suを差し置いて利点があるのWBくらいだぞ。 --  &new{2017-04-12 (水) 10:47:59};
---Hu絡み:ウォクラによる安定した塔防衛、Ra絡み:WBでのオブジェ破壊、Fo:無限射程でのカバー、複合の広範囲殲滅。他職の防衛戦での主な強みはこんなもん。メジャーなSu構成だと代役はきつい。 --  &new{2017-04-13 (木) 00:40:56};
-『いつまでサッカーすんの？』って最後のコメントに書いてる奴居たけど無限ラフォ使って遠距離サッカーしてた奴なんだよなぁ…　Foって上から目線のクソ野郎多い気がする --  &new{2017-04-11 (火) 15:26:16};
--遠距離…サッカー…？ --  &new{2017-04-11 (火) 17:00:01};
---あいつ、遠距離からボールを…！？ --  &new{2017-04-11 (火) 18:25:10};
--愚痴掲示板に書いたほうが良いと思います。 --  &new{2017-04-11 (火) 17:16:17};
---愚痴ったり煽ったりすると書き込めなくなる事もあるからやめた方が良いよね。フレかチムメンと愚痴り合うなら問題ないけど。 --  &new{2017-04-11 (火) 18:17:47};
---情報が出尽くした後のページってほぼ愚痴案件と化してるよな --  &new{2017-04-11 (火) 18:25:43};
--遠距離サッカーやらクソ野郎いう表現はどうかと思うけど、確かに遠くからあちこちラフォ撃ってヘイトをとっ散らかすFoが少なからずいることは事実ではあると思う。ミニマップ上でエネミー群の位置にプレイヤーが見えていたら遠距離からヘイトを奪う攻撃は控えた方が良いこともある、という点は情報として吸い上げられる点じゃないのかな。もちろんケースバイケースではあるけど --  &new{2017-04-11 (火) 23:58:14};
-この緊急ネッキーの頃に全武器+35作った人にとって、ガンスラ帯とキューブ集め以外旨味あるのかしら？たまにガルグリ☆13とウェルク拾って喜んでる奴いるけど、実際のとこどーなの？ --  &new{2017-04-11 (火) 18:35:30};
--エクストラハードブロックに降りて魔境を楽しむ --  &new{2017-04-11 (火) 18:42:58};
--この緊急、というか防衛戦自体エネミーのFirst-AttackとFinal-Attack取って結晶集めて壁壊すことで貢献度上げる自己満足緊急よ？貢献度高い奴は攻撃ステが高いかエネミー出現パターンを覚えて奴ばかり。 --  &new{2017-04-11 (火) 18:43:00};
--キューブと経験値おいしーなーついでにオビガンスラきたらオビが全部揃ってうれしーのになーくらいなのはたしか。でも基本的にコツコツレア掘りとか素材集めするゲームだしね。そういうのが楽しめなくなって作業感で疲れてきたらやめたほうが精神衛生上いいゾ --  &new{2017-04-11 (火) 22:22:44};
--ステ3もしくはエスカの付いた多スロユニがおいしい（必ず拾えるとは言っていない）なにより失敗するかも、という緊張感がいい！最近は野良でもAやSで安定してしまったけれども。ガラ空きの逆サイドを１人で守った時なんかは自己満足に浸れる。 --  &new{2017-04-11 (火) 23:38:54};
--ラグナスが確定ででるからウェルク欲しい自分にとってはありがたいかな。一応ブーツが一つ落ちたから結果的にやる意味はあったね --  &new{2017-04-13 (木) 19:12:31};
-時間切れギリギリでボスに11人で反対の搭に自分１人しか居なくてボス倒して大量に沸く自爆で壊されました。クリアは出来ましたけどコメントで自爆される前にバリア張ろうよと言われました。その時は搭から離れて全部止めて倒せそうだったのですが搭に引き寄せてからバリアが良かったのかバリアで自爆止めれるの知らない自分が悪いのかどうすれば良かったのでしょうか?時間見てない自分が一番悪いですけど --  &new{2017-04-11 (火) 00:24:00};
--時間ギリギリならバリアだな --  &new{2017-04-11 (火) 00:31:50};
--バリアしても大量に沸けば自爆で壊れるのは避けられないし、引き寄せても時間切れで塔に向かっていくし、そこにいたのが運が悪かったのかも。残りのメンバーもボス撃破後の沸きに全員手が回らなかったのもどうかとは思うけど --  &new{2017-04-11 (火) 00:31:58};
--バリアで止められるのは基本だから覚えておけ。 --  &new{2017-04-11 (火) 00:33:15};
--バーストバリアを貼れなかったのは確かに反省余地はある。しかし、バリアで凍結できる敵数も5から6体ぐらいだしそれ以上の大群はバリア範囲外から自爆が成立することもある。まず敵大群のヘイトを自爆されないようにとるのが1人では限界がある。そもそも雑魚沸く方向に1人しか居なくてボスに他全員が行ってる時点でマルチ全員が悪い、というか酷いし、論外。1人だと敵集団の処理が混乱してしまってできない人もいるから、フォローがいるよなぁ。(今日あった実話で終了2秒前にプラチドーラス10体出現、処理しろとか無理ゲーにも程がある。) --  &new{2017-04-11 (火) 00:46:26};
---よく似た状況ですね一瞬止めれたから4秒はあっただろうけど。いつも止めれれば凄い勢いで人が戻って来るからとりあえず止めてた。 -- [[木主]] &new{2017-04-11 (火) 01:29:53};
--石拾いしてたのも悪かった・・・ボス倒しそうな時は時間見てバリアのスイッチ待機が正解ですね。いつも搭を決めてるけど１人になる事多いから責任が重すぎる。うろうろして誤魔化せれば楽なんだろうけど。 -- [[木主]] &new{2017-04-11 (火) 01:09:16};
---凍る事は凍るけどタイミング間違えると凍結解除後に自爆されちゃう --  &new{2017-04-11 (火) 01:12:46};
---折られたらそりゃそこを1人に任せた全体に問題があるんだから、責任がないとは言わないがそこまで気負わなくていいと思うぞ。ワンオペで負荷かけて破綻したら責任負わせるとかブラック会社のそれと変わらんし --  &new{2017-04-11 (火) 04:44:17};
--気にする必要なし。でも次同じ状況になったらバリアはろね --  &new{2017-04-11 (火) 01:40:11};
--どのウェーブだよ？かなり敵のＨＰ減らされてるのにそんな手間取ってるってどんだけ火力低いんだよ。難易度Hか？ --  &new{2017-04-11 (火) 01:44:23};
--どの場面だか分からないけどいっその事時間切れギリギリならボス倒さないほうが良かった気がしなくもないなそれ --  &new{2017-04-11 (火) 05:23:10};
--塔に一人だけでボスに１１人たかってる時点で終わってるあなただけの責任ではない気に病むことも無い大体が１１人でボスも即殺出来ない火力とマップで人の配置すら確認していない全員の責任むしろ一人残ったあなたは頑張ったと言っていい --  &new{2017-04-11 (火) 08:09:31};
--自分一人ならとりあえずバリアだね。ぶっちゃけボスに11人群がってる時点で詰んでるけど --  &new{2017-04-11 (火) 09:48:35};
---サッカー少年の悪いとこは自分の問題はノーカウントだし --  &new{2017-04-11 (火) 10:25:30};
--難易度はエキスパートです。搭に近づかせないのと敵が居ない時は常に動いて石拾いしないとと言う気持ちが強すぎました。次は時間も見てバリア待機もしてみます。ありがとうございましたー -- [[木主]] &new{2017-04-11 (火) 18:43:13};
-打撃3500のHu/Fiなんだけど、戦闘機落とそうと槍投げしたらダメージ24000程度で全然削れないんだがこんなもんなの？ --  &new{2017-04-10 (月) 12:58:11};
--うむ。WB貼ってあるやつか、バニボマ以外触れない方がいい。 --  &new{2017-04-10 (月) 13:39:09};
--まず、戦闘機の耐久みて震えろ(XHで70万だ) --  &new{2017-04-10 (月) 13:57:26};
--Raか弓以外で攻撃するだけ時間の無駄や --  &new{2017-04-10 (月) 14:30:35};
---あとA.I.Sな。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:15:46};
---っと…ここはＶＲか…A.I.Sなかったな。なら、あとはマロンかね… --  &new{2017-04-10 (月) 15:17:39};
--槍投げは万能ではない。１部の槍投げ信者が盛ってるだけで、現実はそんなもんさ… --  &new{2017-04-10 (月) 15:21:43};
--ちなみにヴォルセイクリ零×2だけで落とそうとすると4～5回は繰り返さないといけない。大抵その間に別の敵が沸いてくるわな。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:23:52};
--WBエンド2発で落とせるRaやバニコンボ1連で落とせるBrらと遠距離相手で同じ土俵に立てると思わないことだ。戦闘機狙うのは打撃武器の仕事じゃない --  &new{2017-04-10 (月) 15:50:34};
--戦闘機ってダメ通りにくかったっけ？その攻撃力でアストラ持ってれば50000くらいいかない？ --  &new{2017-04-10 (月) 15:56:50};
---5万でも3、4回ヴォルグコンボしなきゃ落とせないから、そんな時間かけてPPも枯渇させるなら相手せず別の処理した方が有意義じゃないかな --  &new{2017-04-10 (月) 16:13:44};
---SHとXH混同してないか？同じくらい盛ってるけどギクスでも３万も行かないぞ… --  &new{2017-04-10 (月) 16:14:05};
---小木だけどウーダンに50000近く与えたから戦闘機にもそれくらいいけるんじゃないかと思って書き込んだだけで実際戦闘機に槍投げしたことはないんだ。紛らわしくてごめん。 --  &new{2017-04-10 (月) 22:38:52};
---戦闘機にもブレイブワイズ判定あるぞ？チム木無しユニオン･ブレイブで50k以上出てたからちゃんとやれば2セットで戦闘機は落とすのも可能 打撃耐性どれくらいかは知らんがバニボマと同等なダメージ出ると思うが、Huが戦闘機処理しないといけないのはまずい状況であるのは確か --  &new{2017-04-12 (水) 05:26:40};
---ちょっと上にバニコン１セットで落とせるってあったな･･･BrHuかBrRaか分からんが弓Brには戦闘機やって欲しいところだなぁ　連投すまんの --  &new{2017-04-12 (水) 05:36:19};
---Br全員が弓を持参してると思うなよ・・・ --  &new{2017-04-12 (水) 09:29:03};
---悲しい事に弓持ってるBrは少ない。 --  &new{2017-04-12 (水) 10:51:47};
---誤解が広まると困るので言うけどBrHuだとバニコン１セットでは無理だよ。WBなしでも一人で落とせるのは確かだけど、ラピシュきれてたりしたら結構時間かかるので「1セットでおとせるんだろ？はやくしろよ」みたいなこと思わないようお願いします。 --  &new{2017-04-13 (木) 19:13:16};
---マナー盛りのHuFiオビでも5～6万出るからFiHuだとトラクラあたりだとしても2万は低すぎるよ。アーツ6万+5万+爆発17万ぐらい出るからHP70万あってもヴォルコン3回で落ちるはずだぞ。 --  &new{2017-04-14 (金) 00:17:52};
---そんなんでPP枯渇させてないで他の敵狙え --  &new{2017-04-14 (金) 10:39:46};
--木主だが、そうだったのか戦闘機は無視することにするよ、ちなみに張り付いたラグナスも槍投げしない方が良いのかな、カイザー連発が正解？ --  &new{2017-04-10 (月) 16:48:38};
---マルチ構成によるけど、ラグナスなら足折りでいいから戦闘機よりはハードル低いから積極的にGo　雑魚大量にきてて味方いないなら、そっち優先でいいかもだけど　あと戦闘機は泣きながら逃げる --  &new{2017-04-10 (月) 18:10:18};
--サブFiだしダガーならそこそこ早く削れると思うよ。遠距離PAじゃなくちゃんとした高火力な近接PAで斬れるし。ただまぁRaが全く居ない時とかの緊急策くらいの認識にしといたほうがいいのは確か --  &new{2017-04-10 (月) 21:00:03};
---防衛の戦闘機にダガーで上ったことはないが、上れるなら、すかさず持ち替えて、ノンチャヴォルピあたりで割りと早く処理できそうだな、今度やってみよ。 --  &new{2017-04-11 (火) 02:50:56};
---Fiだったかダガーだったかのページでも話あったけど、戦闘機の真下ちょっと前辺りから主観視点でジャンプの最大点からワルツやれば届く。個人的には主観視点に慣れてない人も居るし、ロックしてから真下付近でドッジリングで飛んでからのワルツがおすすめ。ドッジがないならジャンプからマーチポルカワンセットくらいからワルツで安定する　そっからヴォルグはやったことないけど面白そうだな…　こき --  &new{2017-04-11 (火) 23:06:34};
--Raがいないマルチなら、クリアできれば儲けものと考え時間かかってでも戦闘機を落とすか拠点に集中するかをその場で考える。RaがいるマルチならRaに白チャで戦闘機破壊要請して自分は拠点防衛に集中すべき。 --  &new{2017-04-12 (水) 09:49:06};
--Fo/Teでザンバフォメルして落とせるか怪しいぐらい硬い --  &new{2017-04-12 (水) 18:10:07};
-どうでもいいかもだけど、↑の攻略→基本の所　エネミーの増援のタイミング欄で　WAVE5のガルグリになってるぞ～　編集はできない人 --  &new{2017-04-12 (水) 07:51:47};
-最近エクソ処理できない人増えた？　ソロ専の俺は1確で行ける構成なんだけど、処理中にまわりにわらわら他の人が寄ってきて倒そうとしてくるんだわ。エクソ任せて塔のエネミーを倒してほしいけど他者を信頼してないのだろうね。俺もあまり信頼してないから対エクソ構成で行ってるんだけどなw --  &new{2017-04-12 (水) 08:49:46};
--ソロ専のくせに野良でやってるのか...（困惑） --  &new{2017-04-12 (水) 10:45:50};
--Raなら1人1体はノルマだろうね。自分は射撃3500のダメージボーナスRa/Hu全振りでギクス握ってもジャストアタックよくミスから2発で仕留めることになるけど、撃つまで10秒も棒立ちだから処理簡単よね。 --  &new{2017-04-12 (水) 11:38:58};
--一言言ってくれれば接近もしないけど、野良だと火力なんてわからんしね --  &new{2017-04-12 (水) 19:02:37};
--１確なら寄って来るなんてことはないと思うけど、、、 --  &new{2017-04-12 (水) 19:27:56};
---野良では知り合いでもなければ分からない＆失敗したら目も当てられない、だから寄るんだろうに。 --  &new{2017-04-12 (水) 20:51:18};
---例え一確できないならできないで、ブラスター阻止するとか考えて動いてくれてるんならまだいい。自身の火力も把握してないのに「湧いたから」って理由で向かって行くやつが最近多いから、自分が守備範囲として決めた塔の直前上に出たらとりあえず倒しに行く。 --  &new{2017-04-12 (水) 23:57:27};
---サテカやバニ、ヴォルグによる1確は3秒から10秒足らずで撃破できるわけで、木主は処理中にって言ってるからさらに短いよね。小木主はそのわずか数秒では他の人がわらわら寄って来る間もなく事が終わるんじゃないかと言いたいのでは？　寄る理由じゃなく時間的な。解釈違ったらすまん --  &new{2017-04-13 (木) 00:23:36};
---ナックルでも両足にBHSからコアにBHSで沈むからその時間内に終わるし、TeHuすらザンバ使えば楽々解体できる。2体目のエクソ倒しにいく！とかじゃない限りそうそう集まる時間なんて普通ないよね… --  &new{2017-04-13 (木) 00:33:48};
--今日　W3開幕がみどり湧きで　みどりの3体　エクソをブッ倒した野良Raのオレが通るww --  &new{2017-04-12 (水) 23:26:02};
---みどり北のマップ中央付近の奴はサテカ間に合わんから　ブラスター破壊→脚にパラスラ零で膝カックン→サテカだったけど、Raでエクソ3体１人でも何とかなるのね --  &new{2017-04-12 (水) 23:34:22};
--エクソどころか浸食砲台の処理にさえ手こずる人も居ますよ…同時に2本生えて、GuHuのこっちがデッドサテインフィであっさり折ってるのに、2人がかりのもう1本が残ってた時にはなんとも言えない気分になりましたね…テッセンするなともパルチ持てとも言いませんよ。せめて浸食砲台くらいさくっと処理できる準備してきてくださいよ…ほんとに… --  &new{2017-04-13 (木) 01:59:15};
---ソロ花潜在ソードでOEしてるやつなら見たわw --  &new{2017-04-13 (木) 08:55:12};
--こちらがエクソに密着した後から2人も寄って来てブラスター折ってこっちの1確邪魔した挙句に後ろでがら空きになった塔にはビブラス爆弾届いててどっかーんした時には変な笑い出たわ。野良だからしゃーないとは思ってもちょっとな。 --  &new{2017-04-13 (木) 10:23:04};
--どの職でもエクソ倒せる筈なんだけどな。何故か倒せないのが多い事 --  &new{2017-04-15 (土) 18:07:04};
-エクソ処理を前衛に任せる場合でエクソ沸いた所そいつが向かってて、そいつが処理できるかどう判断してる？正直ソイツの火力とか一瞬で分からんし、装備確認していけるなと思ったら、ちんたらやっててブラスターぶっぱされてたり 正直処理できる構成クラスの奴も最近は信用ならなくなってきた　まあそれが野良だって言われたら終わりなんだｹﾄﾞ --  &new{2017-04-12 (水) 22:51:04};
--とりあえず握ってる武器で判断したいが目視できる距離に居るなら任せるよりもぅ一緒にやっちまった方がいい気もする… --  &new{2017-04-12 (水) 23:24:31};
--サテカ構え始める音がバニッシュがヒットする音が聞こえない限り全力で殴りに行ってる --  &new{2017-04-13 (木) 00:07:42};
--一エリア隣なら視認できるから一緒に叩いてるけど。 --  &new{2017-04-13 (木) 01:47:47};
--人がいるなら壁破壊優先で様子見、ブラスターぐらいいつでも折れる（Ra感） --  &new{2017-04-13 (木) 01:59:48};
--基本二人と考えてる。一人なら無駄になるとしても行く。二人居たら他に行く。それで概ね事故は防げる。 --  &new{2017-04-13 (木) 08:31:45};
--湧き覚えて、ギクスノーダメ待機でサテカをピッピして単発50万位で落として処理出来る野良Raだけど、W3の北の青　来なくていいよは言うなぁ～ --  &new{2017-04-13 (木) 10:09:56};
-報酬期間で人が増えたからか、はたまた偶然か・・・サッカーするヤツ多すぎて２回とも壊滅寸前とは・・・ --  &new{2017-04-12 (水) 22:54:57};
--今日はエキスパ下位ブロックで二周成功。分ってる人が居るか居ないかは運次第。あと適材適所。 --  &new{2017-04-13 (木) 01:44:35};
-報酬期間の影響なのかウォクラ使わない&武器が赤武器な普段サブであろうＨｕをメインにしてレベリングしてるサッカー勢がかなりいたせいで失敗ばかり… --  &new{2017-04-12 (水) 23:16:27};
--愚痴掲示板に書いたほうが良いと思います。 --  &new{2017-04-13 (木) 06:44:59};
-青文字のバカTeもどき、どうにかならない?　むらさきパフとかフリメで書いてる奴いたんだが、W2とかでソコに8人位固まってっやがるから　石足らないし　W5でブラスター撃てないし　アホかって思った(2周連続　破壊王で疲れきった野良Ra --  &new{2017-04-12 (水) 23:31:40};
--自分もフリメに「結晶足らん」って書いてバフ貰いに行ってアピールする　このクエでTe出すのはほんと謎 --  &new{2017-04-13 (木) 01:33:47};
--補助はありがたいけど、敵が柔らかいからシフタなしでも倒しやすいし正直石ころ集めのほうが・・・とは思う。ザンバやらゾンディやらの範囲広いからメインＴｅはありだとは思うけど。 --  &new{2017-04-13 (木) 02:18:08};
--Teが補助しようとする事自体は別に問題なかろう。広範囲ゾンディザンバできるTeが湧きに対応し易い中央の紫塔中心に活動するのも自然っちゃ自然。どっちかというと結晶そっちのけでバフもらいに大集合していたTe以外の8人の方が問題あったんじゃないかな。 --  &new{2017-04-13 (木) 04:42:40};
--フリメ出して支援するのはいいけど、適当なタイミングで一回に留めないと全体の足を引っ張っちまう事にはなるな。延々ともらうまでウロウロさせるのはよくない(鞭) --  &new{2017-04-13 (木) 06:55:17};
--いつもは、WB～のエンドかパラスラ零で戦闘機落としてるRaだけど、前の野良で戦闘機にサテカ撃ってるRa居たんだが、あれって当たったっけ? --  &new{2017-04-13 (木) 08:17:21};
---当たるなら戦闘機処理にサテカかエンドって記載されるわ --  &new{2017-04-13 (木) 08:53:45};
---何か、チェック入ってここに書いてしまってた～ -- [[木主　]] &new{2017-04-13 (木) 09:58:52};
---この木の木主だけど、ついでにRa関連で聞こうと思ったらくっついてた -- [[木主　]] &new{2017-04-13 (木) 10:00:33};
--シフデバはWAVE開始毎に１回貰えばいいだけだから道中は固まる必要はない、W2で紫8人て要するにサッカー民だろうし問題はそこじゃね？ --  &new{2017-04-13 (木) 08:45:56};
--オレは　あおの北で石拾いながら　湧き待機してたけど、みどり湧きして、誰も居なくて塔に敵全部行かれてた野良だからなぁ～　無論　その後グランゾもみどり湧きで塔に突っ込んでたwww -- [[木主　]] &new{2017-04-13 (木) 09:52:08};
--野良だと一人ひとりの火力足らなすぎが多いから防衛施設使ってもらえると嬉しいよね。 --  &new{2017-04-13 (木) 12:45:08};
--紫拠点でバフを～とかフリメに書いてるテクターはダメなテクター。上手いテクターならウェーブ間は自分からバフをかけに走り回ってついでに石も拾う、それにウェーブ間以外でもバフを掛けるタイミングなんていくらでもある。 --  &new{2017-04-13 (木) 19:56:44};
-W6のグランゾに出現して間を置かずに粒子砲とかやめてくれよ……変に削れてVR壁と二枚抜きロマン砲で大損害だよ。愚痴になっちゃったけどグランゾに粒子砲ってタイミング見極めないといけないって認識でいいんだよな？普段壊世雑魚に使うことが多いから自分でも不安になる --  &new{2017-04-13 (木) 03:51:29};
--通常の回転ビーム見てからくらいが適正タイミングだと思ってる --  &new{2017-04-13 (木) 03:52:38};
---HP減ってから使ってくるのでそれが正解。火力インフレした固定部屋とかなら好きにすれば良いけど、グランゾ開幕粒子砲は怒られても仕方ないと思う --  &new{2017-04-13 (木) 07:23:56};
-近接クラスで戦闘機をガンスラで相手とかします？ --  &new{2017-04-13 (木) 10:24:53};
--１分かかってその間塔折れてもいいならお好きにどうぞ --  &new{2017-04-13 (木) 10:32:55};
--普通はしない。近接で戦闘機相手は、するとしたらBrで弓持ってバニコンするくらいで他職では無視する --  &new{2017-04-13 (木) 12:07:06};
-サッカーってなんのことやろと思ってたら上の説明にも書かれててワロスｗ　自分は群れから外れてること多いけど、何か独特の習性でもあるんだろうかｗ　まぁPSO2のシステムがそうさせてるかなとそんな気が・・・ --  &new{2017-04-13 (木) 12:12:55};
--おそらく貢献度システムがと、”防衛”ではなく”殲滅”と勘違いしてるヤツが多いせいだと思う。あくまで目的は”防衛”で”殲滅”はそのための手段の１つであることをもっと把握してもらいたい。ＷＡＶＥラスト湧きの自爆特攻阻止で敵を１匹だけ泳がせとくという方法もあるのだし。 --  &new{2017-04-13 (木) 20:53:02};
--敵殲滅がどれだけ早くてもBやCランクだと報酬は美味しくない(クエスト目標を達成できてない)し、多少殲滅し切れなくても拠点ゲージを8割残せばSランク。敵殲滅しか頭にない人は何故クエスト目標が採掘基地(拠点)を防衛せよになっていて、敵を殲滅せよではないのかを考えて欲しいもの。まあ、考えてない人がいるから、結晶不足やサッカーが何時迄もなくならないんだけど。 --  &new{2017-04-14 (金) 07:49:32};
-カタナしか持って無くてテッセン脳なのはまだ許す。それでＡＩＳ殴るな馬鹿、隣のビブラス殴ってろ。バニ当てて追撃２発目ぐらいにブラスター壊れて空振り大暴れさせる奴はほんともう --  &new{2017-04-13 (木) 10:58:39};
--カタナでAIS１人で倒せるがなにか?　逆に早く倒さなブラスターで塔壊されるでしょ?　零式サクラとか使えば強いかと。　エクソそんな暴れるけな?わからんが＾＾； --  &new{2017-04-13 (木) 11:56:56};
---だって早く倒せないじゃんｗ倒すだけなら誰でも一人で倒せますがなｗ --  &new{2017-04-13 (木) 12:30:11};
---早く倒さないといけないってわかってるなら弓使えよ。エクソ相手ならｼｬｷﾝｼｬｷﾝうるさいだけで時間かかる刀に比べ弓ならバニカゼやらバニボマやらで瞬殺だろうに --  &new{2017-04-13 (木) 15:19:11};
---借金は移動が早くて脳が足りないのが得意ですからね、黙って弓使う努力してどうぞ。 --  &new{2017-04-15 (土) 13:31:06};
---刀でもたもた倒すより弓でさっと片づけて他のとこいけったほうがいいじゃん --  &new{2017-04-16 (日) 16:33:13};
--ダモスにサクラ零は笑わせてもらったｗ --  &new{2017-04-13 (木) 12:00:02};
---ダモス、あ、あのハエか！ハエにはテッセン使ってるなｗ　別に零式サクラ使ったらあかんってこともないと思うがな＾＾； --  &new{2017-04-13 (木) 12:19:25};
---塔下に固まったところにカタナ、ならまだいいが中間地点あたりでサクラやらテッセンやってるヤツいると流石に笑うわ。ＶＲウォールで塔下まですぐ移動できなくなるんだし、大人しく塔付近に待機してミリオンやったほうが確実。 --  &new{2017-04-14 (金) 12:17:19};
--ブラスター折られたら放置でいいだろ。AIS使えないから動き回られてもそこまでの脅威ではないと思う…ブラ折りでサテカ妨害された恨みとかじゃないぞ、うん --  &new{2017-04-13 (木) 13:48:40};
--ブラスター折られても脅威ではないけど折らなければ動かないからサテでヘッドショットも楽だし他の職でも定点攻撃できて楽なのになぁ　自分Raだけどサテ構えてるときにブラスター折られたら放置して別のとこ行くわ --  &new{2017-04-13 (木) 16:38:54};
---エクソの足がつく前にサテカ一発ぶち込めるんだから、最速でブラスター壊されても左右往復後の静止までには倒せるでしょ。足つくまでに一発撃てない状況なら他人に邪魔されても文句言えん --  &new{2017-04-13 (木) 20:28:11};
--バニ当てて、一発は当ててるなら、もうほっといってもテッセン奴が倒すだろ。下手すりゃバニ爆発した時点で死ぬ。つか、サテじゃあるまいし、ブラスター折られたくらいなら大抵当てられるが。 --  &new{2017-04-15 (土) 13:48:51};
--カタナだけどAISまかせたわ。絶対に手を出さん。よろ --  &new{2017-04-17 (月) 22:09:52};
-VRでRaで行くようになってから初めて終焉でRaだして、エクソに向かったんだかHP全然違うんだね。wb→スニーク→サテカのいつもの流れでやってたら倒せなくて焦ってブラスター折りにしてしまった。出現みてからサテカフルチャージ×2って間に合う？ --  &new{2017-04-13 (木) 13:56:27};
--これは終焉の方に書いた方がよかったか失礼しましたーきぬし --  &new{2017-04-13 (木) 13:58:56};
---装備スキルなどテンプレで、スタスナJAとか基本押さえたサテカｘ２なら間違いなく落とせるよ、とだけ一応。 --  &new{2017-04-13 (木) 16:14:16};
--WBが無駄になってるな　フルチャサテ2回でいい --  &new{2017-04-13 (木) 16:42:28};
--サテカ1発で倒せる。エクソーダはHSできるぞ。 --  &new{2017-04-13 (木) 21:44:59};
--終焉のエクソは素で200万強、ウェーブ補正によっては300万近くになるから、スキルちゃんと乗せてても良い装備整えてないと厳しい場面はあるね。自分も昔オフス120盛り+サイキ3部位計360盛り使ってた頃は終焉でサテ一確取れなかった。ブラスター構え終わる前にチャージ始められれば一応サテ２発間に合うけど精神的によろしくないし、焦ってスタスナやシャプシュ乗らなければ本末転倒。終焉のRaはエクソ倒すのが唯一と言っていいくらい大事な仕事だから、湧きパターン覚えて余裕持ってサテ2発入れられるように待機しとくといいよ。長々とごめんね --  &new{2017-04-14 (金) 00:10:21};
--野良でシフタかけてくれるテク職に巡り合えるか分からんから、オレはシフタライドを防衛なら常に5個持ってくなぁ～(ギクスをノーダメでサテカ待機で50万位単発で出して終焉とかも楽々エクソ落としてる野良Ra) --  &new{2017-04-15 (土) 10:43:25};
---お前上で５０万言ってるのと同じやつか？あんまり言い過ぎると信憑性が薄れるぞ、これからも頑張ってくれたまえ --  &new{2017-04-15 (土) 19:40:35};
-ここや愚痴板でぐだぐだ書く癖にいざVR行くとコミュニケーション全くとらん奴多いなぁおい。ほんとにSラン取りたいならもっと白チャ使えや。回復の回数だけしか言わない奴とかもいるしそれだけでコミュニケーション取れた気になってんじゃねぇぞ。 --  &new{2017-04-13 (木) 12:29:48};
--W3エクソの湧きSAとダモスの飛ぶ箇所(最悪のむらさき吹き飛びを防止)、W4ラグナスの色　回復忘れず　3000,5000粒子砲撃てるよは言ってるけど　足りない? --  &new{2017-04-13 (木) 13:00:13};
---W4ラグナスはよくわからんけど(ガルグリかな)、そのくらいにとどめておいた方が無難かと思う。ライトユーザーだらけのPSO2で半端に敵の出現位置なんかを白チャしようものなら一斉にソコに群がって他がガラ空きになり、結局は穴埋めに自分が動くハメになるしね。場合によっては余計酷くなることも。他の防衛でも結晶石関連のギミックくらいでしか白チャを使わんのもその辺が理由だと思う --  &new{2017-04-13 (木) 15:26:54};
---すまん、勢いで書いた、W5のデコルが自分の所に出たら　いちよう、粒子砲をラグナス撃つ人用に。ついでにW4の黒の民→ガルグリも言う時は有るけど、あれはどうでもいいと思い出したから適当 -- [[子木主　]] &new{2017-04-14 (金) 06:27:44};
--難しい問題である。でもプレイヤーを責めるのは、怒りの矛先をプレイヤーに向けるのはちょと違うかな＾＾；　怒りの矛先を向ける相手を間違ってはいけない。　 --  &new{2017-04-13 (木) 13:04:15};
---ユーザーの問題でしょ。火力が無くて、会話がしたくなくて、周囲チャットが聞きたくなくてってこれ以外で運営がどうしろっていうのよ。解ってる人がエクソの位置SAしてボス出る所いって、ツリーしっかりして、武器強化してあったら済む問題でしょ。ユーザーが会話をしなくていいように、装備条件きつくして、レベル条件上げればよくなるって話なの？ --  &new{2017-04-13 (木) 13:44:21};
--回復やバリアの言うほど残数気にならないし、ポイント量はチラ見すれば過不足分かるだろ？　白茶は多用されると却って気が逸れたり視界が狭まるから、必要最低限に抑えてほしいなと思う肩越しRa並感 --  &new{2017-04-13 (木) 13:58:16};
---明らかに塔に誰もいない時に呼びかけるだけで大分違う。全員が全員全ての事に状況把握出来てるわけではないからちょっとした事でも呼びかけて行く事でミス減らしていこうやってこと。 -- [[木主]] &new{2017-04-13 (木) 14:08:44};
---ショトカでいろいろ作っておけってこと？vitaやパッド勢じゃチャットなんてしてる暇全くないよ --  &new{2017-04-13 (木) 14:28:05};
---そもそも問題はチャットしたくないなら、チャット嫌勢が何時もいってるけど、こう言うサイトで見て皆がエクソが覚えてればチャットして呼びかける必要なんか無いんだよ。でもPSO2の場合大多数がこういうところ見ないで、回復もしったこっちゃない。やって欲しいならチャットで教えろって姿勢だから、勝率あげたかったらチャットしろって話なる。 --  &new{2017-04-13 (木) 14:48:01};
---そしてチャットで教えたりしてたらしてたで一部のアレな奴から指示厨呼ばわりされたり、こっちは明らかに間に合わない位置にいるのに「お前が行け」って言われたりまでがテンプレ --  &new{2017-04-13 (木) 15:09:39};
---やってもいないのにどうせ失敗するっていうのが日本人だからしょうがない --  &new{2017-04-13 (木) 20:36:57};
--白チャ指示すると、その指示したがうせいで他が疎かになったりサッカー増えるんですけど --  &new{2017-04-13 (木) 15:08:21};
---チャットあって全員移動するなら、チャットなかったら、エネミー見て全員移動するだけだから変わらないとおもうんすけど --  &new{2017-04-13 (木) 17:14:35};
---わかるなあ。終焉W3で中央エクソ警戒してくださいと言ったら、ほぼ全員、さらにAIS2体まで来てカオスになったｗ --  &new{2017-04-13 (木) 17:27:11};
---ちゃんと皆いう事聞いて動いてくれるいい野良じゃないか --  &new{2017-04-13 (木) 22:43:09};
--Raが自分一人だったら開始前に「一人だと終盤WBきついんで粒子砲どんどん使ってもらえると助かります」とかは言うなあ。細かい内容はW2開幕でグランゾ湧き言ってみて、反応によってその後の言う内容決めてる。グランゾに大量に群がるようなら、以後は群がっても良い場面(ガルグリの突進先とか)と各支援兵器のポイント貯まった時くらいしか言わない。W2なら最悪逆サイド自分だけになってもなんとかなるし --  &new{2017-04-13 (木) 18:39:31};
--ここは隔離病棟ですので。一般の方々と一緒にされても困り申す --  &new{2017-04-13 (木) 19:53:00};
--ここにいるプレイヤーと野良で会う可能性はかなり低いんだよなあ --  &new{2017-04-13 (木) 21:43:18};
---ここに居るプレイヤーと会ったらもめるだろうなぁ・・・ --  &new{2017-04-13 (木) 21:52:51};
--サッカーマンのフォローしてると白チャしてる時間がもったいないと思え始めるレベルで忙しい。まともな野良ならチャットしなくてもみんな備えてるから白茶するまでもない。結局どっちに転んでも野良じゃW5終了後に回復してもらうための回復残数くらいしかチャットしないな --  &new{2017-04-13 (木) 22:26:20};
--発する言葉遣いがこの木主には愚痴板の方が似合う。あるいは雑談扱い。 --  &new{2017-04-14 (金) 00:18:03};
-今日、VRで後半戦に結構な頻度でラ・バータを連打してるFoが居て、どうなんだろう、と。火力的には利点がない（むしろ弱点属性の敵が少ない）からたぶん微妙な筈なんだけど、ボンタ・ベアッタ／ベアタスやオロタ・ピケッタ等を容赦なく凍らせてくれるのを実際に見ると、意外とメリットが大きいようにも感じた。推奨テクとかであまり触れられていないけど、これって結構アリなのか？という気もしてくる。しかし火力的にはやっぱり微妙な部分もあるし、ゾンディとかが要求されるとしたら真似しないほうがいいのだろうか、とも思うわけで。 --  &new{2017-04-14 (金) 00:26:47};
--足止めという意味なら状態異常特化のテクカスしたテクでいいんだろうけど、このクエに関しては敵のＨＰ少なめで炎ツリーでもなんとかなるしね。まったくの無意味ではないだろうけど、おなじ時間＆ＰＰ使ってタリゾンギフォしたほうが早いかもしれない --  &new{2017-04-14 (金) 00:51:46};
--襲来実装当時とかアークス側の火力が脆弱だった頃はフリーズ足止め有効だったけど、最近はサクっと溶かした方が早いから見なくなった戦略だわね。サッカー軍団がいなかったりマルチの火力が十分ならいらないけど、野良だと何が起こるか分からないからとりあえず足止め優先ていう考え方で使っていたんじゃないかと思われる。総火力・ゾンディ可能エネミーで他にゾンディしようとしている人がいるか、等の事情と相談出来るならアリじゃないかしら --  &new{2017-04-14 (金) 02:55:05};
--HPゲージを常に半分未満に調整してるFoFiガチ勢だった説。サブTeじゃなければ弱点属性は関係ないから火力は出せるし、状態異常発生率に特化すればバータで確定フリーズみたいなこともできる。PP回復面が弱くてドマイナーだから希少種なことにはかわりないが --  &new{2017-04-14 (金) 07:39:24};
--周囲に味方が少ない時は、ギバラバ氷河バータで時間稼ぎはよくやる。特にべアタス。さっさと凍らせて余裕を作っておかないと、一番怖い爆弾をひっぺがすPPが足りなくなったり見落としたりすることが……一人で全部何とかしようとしたら絶対失敗するしね --  &new{2017-04-14 (金) 12:52:27};
--時間稼ぎはタゲ取るかノンチャ風テクで転倒させるかすればもう完了だから、火力に劣るテク使ってフリーズまで狙うのは蛇足 --  &new{2017-04-14 (金) 15:44:39};
-Huで粒子砲以外で張り付いたラグナスに攻撃する場合カイザーとダガーどちらにしてる？カイザー足に当ててもダメージが3000ぽっちと低くてカイザー有効じゃないのかと思い初めてる --  &new{2017-04-14 (金) 05:19:25};
--スタンス合わせてる？3000はちょっと低いと思う。んで自分はワイヤーでもダガーでもなくパルチ握ってヴォルセイしてる --  &new{2017-04-14 (金) 06:18:25};
--攻撃しない。 --  &new{2017-04-14 (金) 09:05:32};
---まあだいたい他の雑魚も沸くからそっちへ向かった方が良い場合はある --  &new{2017-04-14 (金) 10:42:40};
---後ろで沸いてるスタン虫を掃除してくれるとありがたい --  &new{2017-04-14 (金) 12:26:04};
---それな。Raで撃ち落そうとする時スタンがひたすらストレス源。スタン虫含めた雑魚達の方を先に引き受けてくれるとメッチャ助かるし、こいつ分かってるなって好感が持てる。 --  &new{2017-04-14 (金) 14:03:51};
---むしろあの虫を排除しない人達が群がっているのを見ると滑稽でしかない。だいたい2,3本塔が折れるパターンになるし。 --  &new{2017-04-15 (土) 12:15:02};
--他に攻撃してる奴がいるなら任せる。いないならヴォルグセイクリで足折るかな。 --  &new{2017-04-16 (日) 11:32:22};
-拠点にしがみついたラグナスのコアにWb貼る時、プロレンジャーはどの辺りを狙っとるん？コアを狙ったつもりが下から撃つせいか胴体に誤射してしまう。若干上の頭部付近を狙った方がいいんやろか --  &new{2017-04-14 (金) 09:51:35};
--やたらと胴体に吸われるんで貼ってない、サテカ２～３発落として終わり。しっかり下からコア当てればはいる、距離が離れて射角緩やかだと、胴体とか頭部に吸われる。 --  &new{2017-04-14 (金) 10:41:42};
---ふむ、狙う場所じゃなく自分と敵の位置関係がアカンかったのかー。ありがとん、邪魔にならん所でもうちょい練習してみる -- [[木主]] &new{2017-04-14 (金) 12:25:36};
--自分の場合正面からだと失敗すること多いけど横からなら成功する。どれくらいの角度でみんな撃ってるのかな？ --  &new{2017-04-14 (金) 17:20:24};
--それは寄り過ぎなんじゃない　まあ、寄らないとサテカ射程外でストレス溜まるけど --  &new{2017-04-14 (金) 18:46:02};
--子木さん達の話を聞くに、誤射しにくい場所や角度て以外と狭いもんなんかなー -- [[木主]] &new{2017-04-15 (土) 01:15:32};
--斜めの位置取りからコア中心よりやや下側意識かな、斜めに位置取るのはヴィドルース対策でもあるから実践した方がいい、胴体に吸われるってことは寄りすぎ、あとWB撃たなくてもサテ回数変わらない人が多いから他の人がコア攻撃してくれそうなケース（弓構えたBrがいるとか）以外は出待ちサテからWB貼らずにサテ連続でいい --  &new{2017-04-15 (土) 05:05:25};
--張り付いている状態の時なら、腹を肩越しで狙えば勝手にコアへ吸われるんじゃなかったっけ？オイラ真下から撃ったりしてるけど、ＷＢ無しで下腹狙って撃っても１ヒット２５万前後のダメ出てるから吸われてると思ったけど。勘違いか？ --  &new{2017-04-19 (水) 06:03:22};
-粒子砲撃つタイミングはw6のどのあたりか教えてクヘメンス --  &new{2017-04-15 (土) 06:32:12};
--状況次第。基本的にはラグナス2体、HP低下後のグランゾ、Raの手が足りない場合はH字型の壁も。 --  &new{2017-04-15 (土) 08:08:20};
--アルチエネミー(機械)に撃つのも手かな --  &new{2017-04-15 (土) 11:40:29};
-Ra4人いてラグナスに終始サテカ叩き込みに来ないとかどういう神経してるんだ？壁3人・俺1人でラグナスとか正しい振り分けなのか・・？ --  &new{2017-04-15 (土) 12:27:23};
--今のRaに質を求めるなよ　Ra4居て誰も戦闘機にWBしない攻撃しないからダガーで頑張って破壊したわ --  &new{2017-04-15 (土) 12:52:57};
---それはむしろ放置してもいいと思うんだけど、出るウェーブによりきりではあるけど。 --  &new{2017-04-15 (土) 13:18:50};
--次からは愚痴掲示板になー。と、それだけではあんまりなんで自分の経験からなのだが、おそらく他のメンバーが拠点防衛をまともに出来ないような人達ばかりで他の拠点から離れることが出来なかったのではないかと。私も野良参加時にはRaをだしているが、運悪くサッカーマルチに当たってしまうとなかなか仕事をさせてもらえなかったり、複数の事を同時にこなす必要が出てくる。（まぁその4人もサッカーマンだった可能性もあるが……） --  &new{2017-04-15 (土) 13:03:12};
--はい、正しい振り分けです --  &new{2017-04-15 (土) 13:04:48};
--うん、振り分けとしてはいいよね。Raが一ヶ所に集結するのは愚策だし、木主が一人で処分すれば全体効率としては最高だろう。 --  &new{2017-04-15 (土) 13:55:05};
--4人が一カ所に集まるよりはるかに正しい振り分け --  &new{2017-04-15 (土) 16:02:21};
--ラグナスはRa一人で落とせるんだから4人いたらWB張り替え予防の為にも散るし、正しい振り分けだね。ただウェーブによってはスタン虫の護衛付きだから、雑魚を近接らが引き受けてくれないとスタンして安定しなかったりはするが。 --  &new{2017-04-15 (土) 17:52:13};
--中身がRa慣れしてるとは限らないし、どういうもこういうもそのままでしょ。 --  &new{2017-04-15 (土) 18:32:40};
--むしろＲａが複数居るなら、Ｒａが動いて近接職が塔決めて張り付く方が自己少ないような気はするんだけどな。 --  &new{2017-04-15 (土) 22:43:44};
--ラグナスなんてRaいなくても落とせるんだからRaじゃないと対処が厳しい壁に行くのが普通だろ。自分もRaよく出してるが野良なら塔にラグナスと壁がが同時に出る状況だったら他に誰も味方がいない状況でもない限り壁破壊に行くぞ --  &new{2017-04-16 (日) 03:32:31};
--壁壊したらポイント稼げるから貢献一位でドヤれるじゃん。貢献度ランキングとかいうgmシステムがすべて悪い。 --  &new{2017-04-16 (日) 08:58:10};
---そんな発想なかったわ　貢献厨こわ --  &new{2017-04-16 (日) 11:45:38};
-Raでwbを使わずに最速でダーカー砲台処理するにはどのPAがオススメですか？おそらくランチャーがいいと思うのですが、やはりコンセあたりですかね？ --  &new{2017-04-15 (土) 14:27:00};
--最速ではないだろうけど、基本は主観コンセでいいと思うよ。長射程なんで他PAの射程まで移動するよりは早く終わりやすいし、この距離だとPP回収手段も限られるから処理完了するまでの合計PP量が少なく済むのも便利。 --  &new{2017-04-15 (土) 17:52:53};
--スニークシューター二発、俺はできないけど強い人は一発で壊せたりできるのかな --  &new{2017-04-16 (日) 09:02:17};
---ランチャーとは… --  &new{2017-04-16 (日) 10:02:53};
---Raについてなんだからどっちでもいいよ。ただ、スニーク確2ってどう考えてもWB張ってるよね?(木主はWB温存で塔処理したい様子) --  &new{2017-04-16 (日) 11:21:44};
---ごめん温存する方ね、ちゃんと読んでなかった。 --  &new{2017-04-16 (日) 18:42:15};
--届く範囲でって条件はつくけどスニシュエンドでWBなくても落ちるよ。コンセ試したことないからどっちが早いかわからないけど。 --  &new{2017-04-17 (月) 03:46:01};
--最速でってなると長距離は肩越しホミ零×ｎ、中距離ならスニエンド×ｎ、近距離ならコスモスゼロディ×ｎしてる。コンセは射程長いしPP効率も良いけど瞬間火力が低めの部類だから、急いで何かをする場面にはあまり向かないかな --  &new{2017-04-17 (月) 19:06:19};
---けっこうエンドという意見ありますね。自分はスニークがwb無しだとオブジェクトに対してはお察しな威力だったのでライフルはwb無しでは駄目だと決め込んでたのですが今度試してみます。遠距離ならコンセ、近距離ならフレイムバレットで対処してました-きぬ --  &new{2017-04-17 (月) 22:01:08};
---こう言ったら身も蓋もないけど、終盤の壁はどれも南側から通過できるから状況によっては砲台にWB吐いちゃうのもありっちゃありなのよね。めちゃくちゃ忙しいけどやりがいあるし、お互い頑張りましょうぜ(野良Ra並感) --  &new{2017-04-18 (火) 17:27:05};
--WB1、2発残っててもクールタイムあけたらタイミングによってはどんどん上書きしちゃったほうが回転良くなるから上書きしても大丈夫なタイミング覚えるとだいぶ余裕出るよ --  &new{2017-04-19 (水) 07:41:36};
-ところでこのクエスト、設定というかアークス的には何の訓練のつもりなんだ・・・？内容が割と覚えゲーだから実戦でそんなに役に立たないだろうし、こんな初見殺しを訓練してもどんな能力が身につくというのか・・・。いやゲーム的な都合とかは兎も角としてだ。 --  &new{2017-04-15 (土) 19:59:46};
--避難訓練で経路確認や設備確認をするだろ？　それと同じ。戦闘訓練（演習）だからそれで良いの。こんなケースではどう対処するのが良いのかを覚えるのが訓練なんだからね。 --  &new{2017-04-15 (土) 22:36:45};
---それにしたってこの内容だと、消える魔球は打てるけどストレートもカーブも打てないバッター、みたいな変なやつを量産することにならないか・・・？何というか内容がひねくれすぎてて。 --  &new{2017-04-16 (日) 01:23:07};
--少し前の木にも有ったけど、どうやったら最速で塔３本とも破壊できるかを検討するためらしいな。 --  &new{2017-04-15 (土) 22:45:50};
---ああ、なるほど、壊すために攻めてみてその対策を考えると…それじゃあクリアしちゃまずくないか --  &new{2017-04-16 (日) 02:52:32};
---クリアされる程度ならまだヌルいということで。ちな、その木で出てた強化案が、ダモスエスモスは塔の真上から殺到、ダーカーウォールは５０枚くらい一度に出す、取り巻き呼ばないラプラスにバリア張らせたまま突っ込ませる、というもの。過度な想定に思えても、現実はきっと超えてくる！ --  &new{2017-04-16 (日) 08:40:28};
---実際のダーカー達が次はエリアの隅から攻めてきてくれる、エクソがブラスター発射のために待ってくれるとは限らないし、色んな想定の元で対策を考えるのはいいことだよね。自分がラプラスバリア特攻させたら…って提案したけど、ウォクラで誰かがキャッチし続けるっていう道が残ってる。なんだかんだなんとかなるよ --  &new{2017-04-16 (日) 09:03:27};
---いいぞいいぞ言ったアホだが、最初からDF発狂状態で出てくるとかもなかったか --  &new{2017-04-16 (日) 10:02:17};
---終焉のアプジアが南端の壁ぶち破って登場、出現と同時にごん太ビーム体勢に入るとかいう展開ならすぐ塔折れそうだなと思ったけど、VRはHP低いから即バーンダウンさせて粒子砲叩き込めばアッサリ沈ませられそうだしな… --  &new{2017-04-16 (日) 14:20:50};
---枝2、そんな事はしなくていい。Wave1にエクソーダ同時48機、襲来Wave3を全塔同時、敵勢力12倍化で全てわかる。 --  &new{2017-04-16 (日) 21:24:27};
--実は生き残ってたルーサーがヴォイドの残党に命じてアークスの弱点炙り出すために実施させてる訓練なんじゃね？奇しくも地球のサッカーというスポーツがヒントになると分かって万々歳だろう --  &new{2017-04-16 (日) 21:11:38};
-つまりだ、このクエストに慣れた頃にさらにえげつない内容の訓練が実施されるということか・・・ --  &new{2017-04-16 (日) 02:53:13};
--上の木に繋げそこなった（） --  &new{2017-04-16 (日) 02:54:53};
-あれだけネタのようにあちこちで小学生サッカー止めろって言われてるのに何故未だにエクスパ最上段でサッカーやるのか --  &new{2017-04-16 (日) 02:53:29};
--知ってるか、推奨クラスの一つは雑魚絶対触らないといけないから射程の長さ無視して敵の集団探して右往左往しまくるんだぜ --  &new{2017-04-16 (日) 02:57:28};
--エキスパート（笑）ブロックだから仕方ない。たかが称号手に入れただけで防衛がなんたるかを理解してる人のほうが少ないのが現状。そもそも“サッカー”が何なのかさえ分かってないヤツもいるからな・・・ --  &new{2017-04-16 (日) 02:57:35};
--分かりやすい例としてw3のゴルドラーダ集団を他の人が止めたにも関わらず敵集団に向かい、到着した頃には他の人で殲滅が終わって事実上何もしてない輩がいる。これが一番分かりやすい(子供)サッカー、もっと悪く言えば愚行以外の何物でもない。敵が釣れたのをマップ確認できたら、その敵は釣った人に任せ、自分はUターンなりして不足しがちな結晶回収か、wave途中なら次の敵に備えるようにすれば良い。上記の連中は少なくともマップ(現在の敵状況、味方の位置)、結晶pt、次に何が起こるかの予測ができませんと言ってるようなもの。それをやらかす奴は色々な防衛を見てきたが例外なくマルチにしっかり活躍・貢献した試しがない。 --  &new{2017-04-16 (日) 04:44:51};
---w3は第一波のゴルの後に第２波が反対側に湧くから何人か待機していてほしいんだがな --  &new{2017-04-16 (日) 10:25:59};
---なにせサッカー軍団の発想は「ヤバい、早くあそこ行って倒さないと『貢献度』持ってかれる！」だからな。釣った人に任せて下がって抜けてきた雑魚相手するなり他のサポートに回るなりという思考がまずない --  &new{2017-04-16 (日) 21:07:55};
---野良PT組んで終わってからたまに話したりするけど、サッカーしてる人は「敵が出たら少しでも早く倒さないと塔が危ないからどんどん加勢に行くべき。着く頃に殲滅終わってたらそれはそれで一安心。常に最悪を想定してカバーに動くのが上級者」みたいな考え方の人が多い印象。考え方はある意味正しいんだけど色々と一歩二歩足りない感があってもどかしい --  &new{2017-04-17 (月) 18:22:44};
---正しくないな、結局は持てるリソースをどう仕分けるかの判断ができるかどうかが問題だからまずはそのリソースの負担を減らさないといけない、いっちゃえば攻略の肝なんで必然と「楽して採掘基地防衛戦」になっていく。時短はこの減らしたリソースを短縮狙える箇所に割り当てていく。 --  &new{2017-04-17 (月) 21:49:48};
---ああごめん…最悪を回避するために考えて動くっていうのは野良ではある意味正しいんだけど、その想定してる最悪も対処の方法もズレてるんだよなーって思ったの。私も枝4と同意見だよ。極論だけど力不足な部屋なら一本捨ててでも二本を死守したほうが高評価だったりするのに、そういう人達はボロボロになってでも三本残すほうを選んじゃったりとかね… --  &new{2017-04-19 (水) 04:21:40};
--サッカーなんて用語wikiなどみないひとに通じる訳ねーじゃん　敵に群がんなとか安直に言ってやれよ、なお暴言事案で通報される模様 --  &new{2017-04-16 (日) 07:20:04};
--明らかに塔前に人いるのに駆け込んでくる集団がほんと意味わからん。３人でヘイトガッチリとって対処してるのに倒しきるころには８人くらいで暴れてる。もうほんと嫌になる。 --  &new{2017-04-16 (日) 08:15:38};
--サッカーやめたら自分の守ってない塔が折れました（＾ｐ＾） --  &new{2017-04-16 (日) 08:39:51};
--半端な塔粘着が一番迷惑なんだよなあ。 --  &new{2017-04-16 (日) 08:56:06};
--最上段とか単にリアルマネー掛ければほとんど誰でも入れる場所を持ち上げすぎなんだよ。 --  &new{2017-04-16 (日) 10:18:52};
--愚痴は愚痴掲示板へお願いします。 --  &new{2017-04-16 (日) 11:08:07};
--エキスパートブロックなんて最早、レベリングのために+30（旧世+10）の武器すら用意せずに寄生するやつが「俺エキスパ入れるから上級者なんやで」って言い訳するためのツールでしかなくなってるんだよなぁ。それすら入れないのはもっとヤバいが。 --  &new{2017-04-16 (日) 16:53:34};
---なんであいつら防衛までレベリング用に充てるのか解らんわ…普通におすすめのレベルアップ回してりゃいいのに --  &new{2017-04-16 (日) 21:49:28};
---そこそこに経験値が旨いもんをあえてLv80のキャラでいって無駄にする意味がないよ。どの防衛戦もいつもその段階でLv80に満たないクラスで自分の持てる最高装備でいくよ自分だと。 --  &new{2017-04-25 (火) 06:00:06};
--攻める側になって考えればわかる。アークスを一方に集め、壁作って分断し、空いてる拠点に特攻というのが最適。だからこっちはその逆をすればいいだけなんだけどね --  &new{2017-04-18 (火) 03:31:26};
--だってこれ、介護の訓練だろ？介護度の高い人が３人居ればS確 --  &new{2017-04-24 (月) 23:54:49};
-立ち位置のせいなのか近接の中には他の味方がどこでナニをしてるか見ない人が多いのか。エクソ、砲台、ハエ、この辺はRaやFoがだいたい処理できるのに他の大型をスルーして走り回るのは火力の無駄だと思う。細かいのはほっといて自分は大物を狙う、ついでにタゲもとるってくらいでやった方がいいんじゃないだろうか？ --  &new{2017-04-16 (日) 11:20:52};
--中腹辺りでウォクラして大量の敵を抱え込んでHP削ってあわよくば殴り殺すのが近接の理想だよね。まぁウォクラするだけならRaHuもできるけど、大量のボス雑魚からの攻撃を防ぎながらまとめて処理するのが近接唯一の腕の見せ所 --  &new{2017-04-16 (日) 13:57:59};
--例えばラグナスなんかだと近接が相手するよりRaが撃ち落す方が早いわけで、大型のラグナスはスルーして同時に沸くヴィドルースあたりの細かいのを近接が優先的に処理した方が良い場合もある。ケースバイケース --  &new{2017-04-16 (日) 14:35:22};
--どのクラスも走り回る必要なんてないんだがな・・・機動力ってなんだ・・・ --  &new{2017-04-16 (日) 18:04:10};
---射程のことじゃね(鼻ほじ --  &new{2017-04-16 (日) 19:40:36};
---本来は辻斬り力が試されるのが機動力。だけど前提で、基本的にHPがどれ位かとか、PTメンツ考慮してのDPS把握してないと完全に無理。 --  &new{2017-04-16 (日) 19:42:28};
--そんな事言いながら、大型狙いで小物が違う塔に向かうと近接って周囲みないで大型に群がるヤツばっかだな。とかいい出すんだろ。野良だと火力がわからないから、こういうやり方が理想なんてありえない --  &new{2017-04-17 (月) 09:49:04};
---小物が別の塔にいっても大型を引きとめてくれてたらむしろ感謝するくらいですが --  &new{2017-04-17 (月) 12:42:35};
--大型相手しても貢献になりゃしないしなあ。正直萎えるんだよ一生懸命やってもビリッカスプギャーｗって結果でさ。だったら石でも拾って雑魚追っかけまわしてたほうがまだ楽しいさ --  &new{2017-04-26 (水) 01:06:47};
-最上段なんか地雷群なんだからしゃーなし --  &new{2017-04-16 (日) 14:55:07};
--チェックミス君の自虐ネタかな --  &new{2017-04-16 (日) 16:04:55};
-報酬期間なのにカンストRa、Foで来てる人には頭が下がるなー・・・(Boで参加しながら --  &new{2017-04-16 (日) 20:58:27};
--人によりけりかもしれないけど、実装からある程度経っているとはいえ自分は現役の緊急をレベルリングとして使うっていう感覚はあんまり無いかなぁ。まだシートも抱えてるし、この防衛に関しては今でも組んだマルチ次第では普通に失敗もあるしな。レアドロも上がってるんだし、どっちかとるならレアドロかなぁ。レベルはいつかあがるんだしあせらずってところ --  &new{2017-04-17 (月) 03:55:53};
--野良じゃ失敗あり得るからな。VRに不向きな職でレベリングに行って失敗したら報酬もないし、
コレクトゲージも進まないしで行くだけ時間の無駄になる。主力のメインサブ2クラス程度ならちょっとアドかレベルアップクエ周れば80になるんだからSクリアまで行かずともせめてAクリアが安定するくらいになってでないとVRに不向きな職でレベリングに行こうとはとても思えんなー --  &new{2017-04-17 (月) 05:31:24};
--ネッキーの時シート勧められなかったからって今回頑張ってたりしてると思うとな・・・ --  &new{2017-04-17 (月) 18:28:29};
--Ra好きでやってるからええんやで。申し訳程度の青WB貼るしかない最近のレイドボスと違って、壁やら戦闘機やらエクソやら「Raがやらねば誰がやる！」って仕事があるし、クッソ忙しいけど役に立ってる実感が得られて楽しいのだ --  &new{2017-04-17 (月) 18:33:00};
---自分もこれだわ。本当Raで行くのがただただ楽しいよね --  &new{2017-04-17 (月) 22:34:28};
--このクエでデキるRa見てるとほんとイケメン過ぎて自分もRa出してみたくなるけど、ただアドでカンストさせ程度でPSなんて欠片もないから中々踏み出せない。特に成否が重要なクエだけに。変な言い方だけど報酬なしでいいから採掘基地防衛訓練練習みたいに立ち回り不安な人たちで集まって練習出来るクエ欲しいなあと思ってしまった --  &new{2017-04-18 (火) 04:36:27};
---ランチャーにノンウィークリング持ってるなら、不慣れでも近接なんぞより確実に役立つから、是非来てくれ。 --  &new{2017-04-18 (火) 11:16:18};
---ノンウィリングとまともなARとランチャー１本ずつ、あとオービット（いっそARかランチャーのどっちかをオビにしても良い）さえ持ってきてくれれば、多少不慣れでもなんとかなる。やる気があるなら是非どうぞ --  &new{2017-04-18 (火) 13:59:24};
---なるほど、温かい言葉をありがとう。ノンウィークLV20は持っていて武器はバルカン35603・ブラスター35603・オビラン10603を各150盛りで作ってあるけどこれくらいで足りるのかな？動画やグーグル先生で立ち回り下調べしてから勇気出してRa出してみます　こき --  &new{2017-04-19 (水) 00:02:23};
---じゅうぶん足りる足りる。Raは壁とか戦闘機なんかのオブジェ処理が基本にして最大の仕事だからそれを基準に立ち回るといいよ。エネミーの相手はオブジェ系の仕事が無い時だけする、って感じ。あとはW1のアンジャをアッパートラップ→サテで処理できると気持ちいいからオススメ！ --  &new{2017-04-19 (水) 03:51:22};
--色々なクラスをキャラで使い分けてる身としては、緊急の種類ごとに(自分の中で思う)最適クラスで参加しないと逆に勿体なく感じてしまう。せっかく活躍できる緊急が来たのに、とね --  &new{2017-04-18 (火) 22:25:58};
-「南・北」と「手前・奥」って表記があるけど南＝手前、北＝奥ということでおｋなのかな --  &new{2017-04-17 (月) 22:37:07};
--いいと思うよ。みんなで手分けして編集して作ってるwikiだからそういう細かいところが統一されないのも仕方ないし、特定の文字列を「まとめて置換」とかもできないから統一がめんどうってどこかで聞いたから大目に見てあげてな --  &new{2017-04-17 (月) 22:41:00};
-普段はリアルの関係で週末のゴールデンの時間帯参加できないんだけど、今日通算2回目くらいで参加したら2回とも失敗してしまった。難易度高い緊急できついなーって感じることがあるのって一週間のうちどこが多い？個人的には平日の深夜2時のが一番安定感あるように感じてるけど。ちなみに朝7時のやつは一回も参加したことないけど --  &new{2017-04-17 (月) 04:04:25};
--基本的にゴールデンタイムは怪しいと思っておいた方がいい。あたったマルチにもよると思うけど深夜～早朝は廃寄りの人が多いのか安定感はある --  &new{2017-04-17 (月) 06:05:29};
--平日早朝＞平日昼間＝土日早朝＞平日深夜＞土日深夜＞平日GT＞＞土日GTで難易度が上がっていきます（個人の感想です） --  &new{2017-04-17 (月) 19:13:20};
---それ記号の使い方逆じゃね？ --  &new{2017-04-17 (月) 20:35:23};
---最良←(略)→最悪だから平日早朝は安定感がある最良のはず。が、その後の「難易度が上がる」の一文によって、平日早朝が難易度最高っていうよく分からない状態か？ --  &new{2017-04-17 (月) 22:39:26};
---個人の感想ってことだから左と右どっちがヤバげなのかは本人じゃないと分からないよね。　不等号のつもりで左が一番ヤバいって意味なら別にこのままでいいんだけど、「上がって行きます」って表現から察するに右の方がヤバそうだから矢印の方が分かりやすいかな。 --  &new{2017-04-18 (火) 00:15:38};
---確かにこれ不等号じゃなくて矢印なんだと思って読めばその通りになるね --  &new{2017-04-18 (火) 00:38:01};
---不等号を矢印だとすると等号を中黒あたりに置き換えないとだな。等号も併用してたら不等号として扱わざるを得ないもの。 --  &new{2017-04-18 (火) 04:39:52};
---なんか総突っ込みでもうしわありません。「＞」は矢印のつもりでした、閲覧者の皆さんすいませんけど脳内で変換お願いします　子木 --  &new{2017-04-18 (火) 18:11:46};
-????｢エクソーダ右端処理します｣って感じにチャットしてる人がいたんだが･･･ 初手緑湧きだったから2体出てきてて両方にWB付きのまま処理されずレーザー撃たれてたわｗ --  &new{2017-04-17 (月) 23:46:35};
--普通に考えりゃ、どんなチャット流してようが２体出たら１体はフォローに行くでしょうよ。行かなかったなら、周りは何やってたって話だよ。 --  &new{2017-04-18 (火) 00:20:52};
--肩越しサテ外してあせって、砲台に変更しようとしたけど２体目間に合わなかった感じかな？木主エクソの出　分かってんたんならマップ見て行動するべきでしょ？紫エクソ壁待ちＲaなら仕方ないかもだけど、マルチの人が悪いと思った。 --  &new{2017-04-18 (火) 00:39:27};
--内容からしてwave3の話だね。中央北と右北を合わせて3体出ることは事前にわかるんだから、合わせて2〜3人は走るのが当然。もしもレーダー見て他の人が来てない場合は、WBエンドでとりあえずランチャーだけ折れば1人でも2体は余裕。3体目は1人では間に合わないかも --  &new{2017-04-18 (火) 18:25:52};
--その人最初から「一体しか倒せないけどその一体は絶対倒します。他のエクソはお願いします」って言ってるように聞こえるのは俺だけ？右端って「最も右側の一点」のことだよね？木主含めた11人が右から二番目のエクソ無視したせいで手一杯になって撃たれただけの話じゃないの？ --  &new{2017-04-19 (水) 03:38:46};
---字面通りに解釈すればそれで合ってると思う --  &new{2017-04-19 (水) 06:09:13};
---字面通りにみるなら「他のエクソをお願いします」って意味だろうし、ほかの人はいったいぜんたい何してたんだろうなって思ったのと、こういっちゃなんだけど、こういう「自分はこれ以上無理よ」って言っても木主みたいにぶん投げてくる人いるんだなってちょっと気の毒になったｗ --  &new{2017-04-25 (火) 05:53:25};
-W4のデコル・マリューダ　肩越しサテ（地面）待ちで撃つ（もやもやが出たら）と上からなのになんかお腹コア当たって壊れて、動き止って、２回目サテが当てやすく即倒せる。 --  &new{2017-04-17 (月) 23:49:27};
--ガルグリの出方は分かるけど、あいつの羽サテで狙うのムズイからエンドで部位狙いなんだけど、誰か羽を狙えるサテ待ち場所分かる方いませんか？ --  &new{2017-04-17 (月) 23:52:10};
---固定だとガル即死だけど野良だと誰も待機してないから長引いて、次のゴル待機できないから不便なんだよね --  &new{2017-04-17 (月) 23:55:53};
---野良だとテク職のショックも期待出来ないし素直にマインバンカー持ってってクラッカーでショック入れてから対処してる --  &new{2017-04-18 (火) 00:41:35};
---なるほどーショック入れれば顔面狙い放題で即殺せますもんね！！まぁ一番は湧き待ちしてくれる野良の人が増えるとこですけど、絶滅危惧種並みに居ませんよねｗｗ --  &new{2017-04-18 (火) 00:46:58};
---雷テクいれる武器パレねーから、テク職にショック期待するの勘弁な。 --  &new{2017-04-18 (火) 11:19:57};
---Foさんなら塔で待機して方がありがたいですからね、マインバンカー作ったのでコレからは自分でショック入れて対処しますぞ！ --  &new{2017-04-18 (火) 12:09:59};
---雷テク入れるパレがない…ゾンディをイルゾン起爆でええやん --  &new{2017-04-18 (火) 16:15:33};
---光テクのパレ枠余るから加速サゾ入れてる --  &new{2017-04-18 (火) 16:26:19};
---塔への被害を考えると雑魚とガルグリどっちを優先すべきなんだろうね。個人的には左右どちらに沸くか読みづらい雑魚の方がダメージを与えてそう(というイメージ) --  &new{2017-04-18 (火) 22:16:10};
---ガルグリは塔に飛んでく途中に誰かがウォクラ入れてると、塔に着いたあとまたそのままどっか飛んでくんやで --  &new{2017-04-19 (水) 03:01:26};
---自分も野良だとマインバンカー使ってるな。これふと思ったけど雪武器とかどうなんだろうね。やっぱり状態異常のかかりやすさも上だったりするのかね。するのならバーンとショックだけちょっと欲しいなって。バーンVつけたらそれで終わりとかだとARでパラスラでもいいけどな。 --  &new{2017-04-25 (火) 06:06:14};
---みんなマインバンカーは出てくるのに、なぜフォートバスターの名前が出てこないんだ…弱いからか…なら仕方ないか。 --  &new{2017-05-03 (水) 04:18:14};
-そういえば弓Brでも，ロビーステ約3060（アストラ），ラピシュ中（両立テンプレのスキル振り）チェイス3つありの状態でボマー零一発でガルグリの羽壊して墜落させることができたぞ，一応報告 --  &new{2017-04-18 (火) 11:11:17};
--墜落させれるＢｒが増えることを祈りますよ。全然条件ぬるいですし余裕ですよね。 --  &new{2017-04-18 (火) 12:14:13};
---???<弓は使わない主義なんだ、刀あればいいだろ --  &new{2017-04-18 (火) 17:57:53};
---ポイント足りなくて粒子砲撃てない時とか、RaもFoもいない部屋だった場合にカタナマンがラグナスとかどうやってずり降ろすのかわりと気になってる。ドッジとツキミで上がってサクラ零連打で足折るのかな？　サブ槍でヴォルセイ？　弓使えば半分以下の時間とPPでガルもラグナス落とせる気がするけど、刀専の人が実はもっとうまいやり方を編み出してるんじゃないかとわずかに期待してるもののどうなんだろうね？ --  &new{2017-04-19 (水) 03:38:00};
---カタナしか使わない、ってのはこだわりじゃなくて縛りプレイだからね、縛りプレイなんて野良でやるもんじゃないよ --  &new{2017-04-19 (水) 07:35:54};
---野良なら自分のやりたい様にやるだけだな --  &new{2017-04-19 (水) 18:36:30};
---枝2　下からカタコン中のジャンプ通常攻撃振れば足まで追尾できるぞ。 --  &new{2017-04-20 (木) 09:23:57};
-これ星14落ちるの？ --  &new{2017-04-20 (木) 19:21:27};
--防衛全般にそれぞれ1種類ずつデウスの14武器がドロに追加されてるから新14のどれかは出るはず。ジアにも入ってた終焉はデウスのと合わせて2種類14が仕込まれてる事になるってライブでも言ってた…んだけど、まだレコードに反映されてきてないからどの防衛でどの新14が仕込まれてるかは不明。 --  &new{2017-04-20 (木) 20:43:54};
--4/15のアークスライブ中に木村DがVRには☆14が2種類仕込まれてるって発言してたよ --  &new{2017-04-22 (土) 19:20:19};
---4/1のアークスライブだった --  &new{2017-04-22 (土) 19:28:21};
-復帰してＶＲやってたからエクストラブロックでいってみたけど、二回とも2ウェーブのゼータ処理できずにひとつ沈むんだけど...アストラソード3260じゃ火力不足なのか?それとも周りが悪い?（ゼータにはギルティ接近して小ジャンプライジング→ツイスターでやってる） -- [[.]] &new{2017-04-22 (土) 22:44:34};
--グランゾ砲撃たれてるなら12人全員が悪い。ゴリ押しが無理ならしっかりと両膝のバルカンを壊してダウン取って弱点狙うのが良いと思う、回転レーザーが見えたら粒子砲スタンバイしておけば完璧。 --  &new{2017-04-22 (土) 23:04:44};
---Ｗ２で粒子砲用意出来るほど結晶溜まるっけ？ --  &new{2017-04-23 (日) 03:27:04};
---全部を全力で回収しても無理だと思う --  &new{2017-04-23 (日) 23:23:23};
-今更だったら申し訳ないのですが、ソケットの上でウォークライを使用すると、エネミーにヒットしないことがある気が…気のせいでしょうか？ --  &new{2017-04-18 (火) 16:12:37};
--検証してないから、滅多な事はいないんだけど、シフデバなんかは段差があると上手くかからないみたいな事があるので、ウォクラでもそう言う事がある可能性は否定できない（けど俺は確認してないのであくまで可能性の話） --  &new{2017-04-18 (火) 17:31:09};
---テレポ内でのレスタと同じ症状ですかね…今度余裕があれば確認して見ます --  &new{2017-04-18 (火) 18:14:17};
--ソケットの中央付近には、アクセス時の判定やダーカー砲に使うアタリ判定用の見えない円柱がある。アクセス可能なソケット上だとアクセス用の判定に遮蔽される事があるし、侵食状態でもダーカー砲用の円柱に吸われる事がまれにある。シフデバレスタは平面のアタリ判定を出すから高低差で範囲外になる事は珍しくない。 --  &new{2017-04-18 (火) 21:31:59};
--先ほど、VRの防衛戦で確認したので報告を。返信していただいた方々の言われている様に、見えないアタリ判定が存在するのか、エネミーにヒットしないことを確認。他の防衛戦は、確認していないのでわかりませんが、ウォークライを使用する際は、ソケットの上で使用しない事が良いと考えます。 -- [[木主]] &new{2017-04-22 (土) 23:04:16};
-Ｔ募集もなかなか埋まらない。せめてＴの時はアークス補正が付くとかしてくれないかな… --  &new{2017-04-22 (土) 23:13:24};
--運営「かしこまりっ!!防衛ｸｴｽﾄに限りソロ補正で火力を12倍にブーストするよ!!」 --  &new{2017-04-23 (日) 18:42:00};
-侵食戦闘機はWB張ってない場合って、Foはどうやったら効率よく落とせるだろう？フォメル撃つの勿体無いし、1人だと落とすの時間掛かるから無視しちゃってるんだけど、ミサイルで事故るから1人でも迅速に落とせるようになりたい。 --  &new{2017-04-23 (日) 13:26:18};
--切り捨てて悪いけどWBなしでFoが迅速に戦闘機を落とすのはほぼ無理。フォメ無しならタリスラグラがベストに近いけど、それでもめっちゃ時間かかるしPPも枯渇するからやめておいたほうがいい。戦闘機いたら雑魚はタゲ取りに集中して撃破はじっくりやるとか、戦闘機いる時なりの動き方を考えたほうが良いと思うよ --  &new{2017-04-23 (日) 18:13:03};
---やっぱりWB無しは厳しそうですね。タリスラグラだとPP足りなそうだしコンバで逆に死ぬ危険がありそう。そう考えると無理して落とすよりは状況見て余裕がありそうなら相手するくらいにしときます。 -- [[木主]] &new{2017-04-23 (日) 21:22:58};
---こう言うカカシ相手はギメギ使うといいぞ。ロッドじゃ届かんので闇タリス必須だけど --  &new{2017-04-23 (日) 21:34:22};
---カカシ（超合金）　遊んでないで雑魚タゲとって回避運動 --  &new{2017-04-24 (月) 23:54:12};
---戦闘機の真下って実は安全地帯だから、真下行けばPPコンバもフォメルも粒子砲もガンガン使えるぞ？（誰かが撃ち落とした時、真下に粒子砲構えてると吹っ飛ばされるが） --  &new{2017-04-25 (火) 02:24:21};
---肩越しでテクでもロッドシュートでも当ててあとは肩越しから戻して周辺で雑魚掃討＆回避、が無難？かな…ＰＰコンバート(レベル１０)中にイルバ連打とかで落とすことはあるけど…あんまりやらないな。 --  &new{2017-05-10 (水) 13:33:05};
-w6開始前に粒子砲残ってる全員が塔の周囲に設置しておくってのはどうだろう。いくつかは浸食で潰されるだろうけど、緊急時に役立つのではないだろうか？ --  &new{2017-04-24 (月) 17:51:39};
--非常に迷惑だからやめましょう　ちゃんと全員が粒子を潰さず撃つだけで非常に楽になります　ラストのクローム→ラグナスに撃ってるような人は手遅れなので反省しましょう --  &new{2017-04-24 (月) 23:45:11};
---悪いが会話が噛み合ってるように見えないんだが・・・。非常に迷惑がどこにかかってるかわからない --  &new{2017-04-24 (月) 23:59:48};
---開幕の侵食で潰されてもいいやという姿勢にかかってる --  &new{2017-04-25 (火) 15:10:43};
--粒子砲を有効に使える位置にあるソケットが限られるので、ただ置けばいいで置いたところで緊急回避に使えるはずもなく。そもそもW6開始までに無事なソケットがたくさんあるようなマルチはメンツ悪くないはずなので個々の判断で粒子砲撃つべき。「出し渋るくらいなら俺に撃たせろ」ってことなんだろうけど…こういう提案する人が置いた粒子砲有効に使ってくれるとは思えない --  &new{2017-04-25 (火) 01:42:06};
--そっかー、じゃあやめとこう　レス感謝　キヌ --  &new{2017-04-25 (火) 02:59:21};
--単に始まった瞬間置けばいいだけなのでは --  &new{2017-04-25 (火) 15:11:32};
-レコードより☆14ダブセ「クヴェレスカーレット」がドロップする模様　アークスライブでの情報ではもう1つ☆14が仕込まれてるらしいですがそっちは未だ不明ですね・・・ --  &new{2017-04-25 (火) 01:17:30};
-このクエいつまでだろう？マロンもっと欲しいよー --  &new{2017-04-25 (火) 01:42:26};
--普通に予告専用で居座り続けるよ。ただマロンがほしいってあたりシートの話ならシートは期日がちゃんと書いてあるから自分の持ってるの見てみるといい。というか一度くらいはシートの期日を見ておくクセ付けたほうがいいと思うぞい --  &new{2017-04-25 (火) 05:50:44};
--シートは受ける期限あるけどVR防衛の発生は期限ないよ。トリガーもSGで売られてるから、どうしても数が欲しいならトリガー買って回そう --  &new{2017-04-25 (火) 13:46:45};
--26日27日逃したら9日までこないやん --  &new{2017-04-26 (水) 16:18:52};
-VRの少なさに笑えるｗｗ 予告専用緊急クエストもバランスの悪さ加減が酷いな、まー去年に揃えた人は良いけど、そうでない人は辛いね。やりたい人はSG使って下さいって事かね --  &new{2017-04-25 (Tue) 23:47:04};
--なんでこんなことになったやら｡うっm --  &new{2017-04-26 (水) 18:58:08};
---今回まじでひどいなｗマザー何でこんなに多いんだろうね。少し回して欲しいw --  &new{2017-04-26 (水) 19:06:05};
--緊急ラッシュの対象じゃないけど、ブースト期間中１回もないとか酷すぎない？ --  &new{2017-04-26 (水) 21:16:07};
---GW緊急ラッシュにVRじゃなくて終焉が対象になってるが謎い。 --  &new{2017-04-26 (水) 23:59:34};
--造神行くのやめたのでやる事がないな。VRでコレクト進めたいのだけどね・・・。せめて終焉の間に挟むくらいにはして欲しいね。 --  &new{2017-04-26 (水) 23:09:10};
---毎度毎度新しい緊急きたらそればっか突っ込むせいで、その緊急が合わなかったらやること急激になくなるんだよな。 --  &new{2017-05-03 (水) 19:24:19};
--そのせいかね。ぶっちゃけ実装初期に比べて、もう気抜けしてるのが多いのか、ぼろくそな回が駅Bでもしょっちゅうザマスよ！なんかもうみんなクエを忘れて来てるんじゃないのかと。 --  &new{2017-04-27 (木) 02:47:19};
---さすがにもうオビは各種1本くらい確保してるだろうし、アストラとかユニオンとか殴るよう武器出揃ってる中でオビを殴るよう35にする必要ないからすぐ揃えられるるような人たちはもう行ってないんじゃないかな --  &new{2017-04-27 (木) 13:32:51};
-いまだに粒子使いきってない奴が多いな　クローム終わってから撃ってる奴とか最悪 --  &new{2017-04-26 (水) 22:46:49};
--結晶貯まる速度やタイミングにもよるし、ｗ6でヘリいると使えない状況もあるんじゃないかな？まぁ設置だけはしておくというのはあるね。 --  &new{2017-04-26 (水) 23:05:26};
--クロームが終わったらラグナスらが再登場するから、そこまでに余裕があったら1発ラグナスに残しておくかな。殲滅早いと壁とタイミング被ってきたりするし。 --  &new{2017-04-27 (木) 00:22:18};
--むしろ自分にとって一番取っておきたいのがクローム終わってからなんだが。最後の雑魚ラッシュに出迎えビームしたり、ラグナスに撃って確定撃墜したり、自分しか拠点そばにいないときにコイツ以上に頼もしい奴はいないよ。 --  &new{2017-04-27 (木) 14:43:30};
-開幕アンジャのサテカがどうにも上手いこと当たってくれません。トラップ設置からの転倒は問題無いんですが、ダメがどう考えても中に当たってる数字じゃない。Raの皆さん、肩越しだと思うんですけど、どこを狙って当ててるんでしょうか？肩越しで浮いた瞬間の顔？それとも地面のどこか目安になるところがあるので？教えてくらさいm(＿)m --  &new{2017-04-26 (水) 23:07:49};
--肩越しでコケたアンジャの顔（？）の頂点部分狙うと綺麗にヒットするはずよー --  &new{2017-04-27 (木) 00:19:17};
---コケてからの、頂点ですね。ありがとうございます。狙ってみます！ --  &new{2017-04-27 (木) 02:19:41};
--トラップで転がって、アンジャの本体中央をロックしっかりしてる暇あるか、それでも1確出来るよ --  &new{2017-04-27 (木) 13:00:12};
--その質問意味あるの？クラス、使用武器、獲得スキルを書かずに一体何言ってんだか。まずは質問の仕方から勉強したら？ --  &new{2017-04-27 (木) 13:35:35};
---この回答意味あるの？サテカを当てるコツにクラス、使用武器、獲得スキル関係ないのに一体何言ってんだか --  &new{2017-04-27 (木) 13:45:51};
---子木。質問の意味分からないなら見当外れの返事しなくていいから。。。 --  &new{2017-04-27 (木) 21:55:25};
--数珠と車輪に吸われないようにだけ意識しながら、上からのぞく中身を狙う。レティクルの中心が本体の輪郭からちょい上にずれてても当たるようになってるから、アンジャ討伐で転かして狙撃の感覚つかんでくるといいよ --  &new{2017-04-27 (木) 18:10:40};
---アンジャ討伐だと、トラップでこかせるので精一杯になってしまって、忙しなくてなかなか大変ですね。でも狙いどころが分かった気がしました。回答ありがとうございました。 --  &new{2017-05-06 (土) 23:55:55};
--超亀レスで申し訳ないが、転ばせた後に車輪の隙間を狙っても勝手に弱点にあたるぞ。転ばすと車輪の隙間に張ってあるバリア？が消える→その隙間(Ξ型の上側の隙間)から中身に照準合わせてサテ落とす→ダウン中は弱点が高い位置にあり判定もデカいので勝手にあたってくれる。点で弱点狙うのが苦手なら試してみるといいよ --  &new{2017-05-03 (水) 18:06:26};
---さらに趙亀でスミマセンけど、隙間からでも狙えるんですね。各回答と合わせて参考にします。ありがとうございました。（木主 --  &new{2017-05-06 (土) 23:52:49};
--アッパー置いてるとこあるでしょ。そこに肩越しでカーソルあわせてタイヤがポップした瞬間にポコンって飛び上がったとこで発動すると大半が自動で頭に吸い込まれる。全部吸い込まれないでもそれなりのARなら確定でそれで死ぬね。「丁寧すぎる」がだいたいの場合が失敗を招く原因になってる子がフレにいたわ。几帳面なひとってちょこちょこカーソル動かしてきっちりあわせようとして時間かかって結果変なところにカーソルあわせてそこにフォーカスされてサテカ手前や奥に落ちてHS失敗すんだよね。これエクソでやらかす人も多い印象。もうちょいサテカは「だいたい」でいいぞ落とす場所。だいたいで落としても通過点にかする程度のとこに頭あるとそこに当たるよ --  &new{2017-05-13 (土) 23:15:03};
--そもそも開幕アンジャは頭狙わないな。地面のどこを狙えば頭に当たるかを覚えて(具体的には目地のわずかに手前)、アッパー被弾と同時に発射だ --  &new{2017-05-14 (日) 21:57:12};
-もしかしてwikiのどっかで「近接は北で雑魚を沸き待ちすると貢献度が稼げます」みたいな核地雷級の記載でも存在してたりするのか？ここ最近もう気が狂うほど北が勇ましいんじゃあ。W3で北勇6人とかナニアレ。しかもエクソやリリチ雑魚ラッシュなんかは一切対応してくれないのでゴールキーパーの毛根がマッハ --  &new{2017-04-27 (木) 13:58:40};
--オビ揃ってる人がストレス発散にヒーハーしてるに1ペリカ --  &new{2017-04-27 (木) 14:22:14};
--俺も最近似たような感じだよ……。SHでレベリングしてたら反対サイドのエクソが高確率でブラスター撃つもんだから、位置遠くても一人でエクソ対処してたら「高Lvなのに一位じゃないとかｗｗｗ」って煽られて毛根死滅や --  &new{2017-04-27 (木) 14:27:29};
-デウスが始まった頃から危なっかしい状況が増えてきた気がする（エキスパBでも）やりこみ派が少なくなりライト層が目につく様な感じだけど、他はどうなんだろう？　　 --  &new{2017-04-27 (木) 14:28:27};
--どこもそんなんだと思う。やりこみ派はもうこのクエに用事ないと思うし --  &new{2017-04-27 (木) 14:30:03};
--実際そんなもんやで。新緊急出ると毎回既存はそんな感じになってる気がする。 --  &new{2017-04-27 (木) 14:33:04};
--グランゾやエスカードのステ3多スロ欲しいんだけど、ちょっと前に行って不快な思いしたからもう行ってない --  &new{2017-04-27 (木) 19:22:29};
--デウスが始まったのならほとんど魅力がないもんなぁこのクエスト、出るか分からない星14しか無いと言っても過言ではないし(個人的にはまだ終焉をやっていたほうが面白いから終焉でいいし・・(´･ω･‘)) --  &new{2017-04-30 (日) 11:29:31};
-パンダことベアタスの爆弾ってバリア貼っても剥がせないって聞いたけどマジ？ --  &new{2017-04-27 (木) 20:41:06};
--ダメージで剥がれるから、ひっつく前から起動してたくらいなら多分平気だけど、爆発直前だとダメージ蓄積してない限り間に合わないんじゃないかな。普通に殴って落とそう --  &new{2017-04-27 (木) 21:30:59};
---バリアはフリーズだけでダメージ蓄積無いから、間に合う間に合わないじゃなくて無意味。殴るしかないの。 --  &new{2017-04-28 (金) 23:57:26};
--あの子爆弾はそもそもフリーズしないからな。ダモスらと同様に見つけたら倒すしかない --  &new{2017-04-28 (金) 14:08:15};
--子爆弾はバリア無効だよね。前から起動してても意味ないはず。本体は殴られると簡単に塔のこと忘れるから、本体沸いたら即片っ端からワンパン入れるのがいいよ。パラスラ零でガーッと弾蒔くだけで全部こっち殴りに来る。一番有効なのは一発で全部手付けできる上にダウンまで取れるポップルチェイサー --  &new{2017-04-28 (金) 16:18:59};
---子爆弾側は体力は少ないから広範囲に当てられるヤツなら一掃しやすい。Raならディバ零かゼロディかね。通常だと武器によっては足りない。 --  &new{2017-04-29 (土) 00:00:21};
---現実の話だと、多くの爆弾は凍らせると起爆しないんだよね～。まぁどうでもいい話か。 --  &new{2017-05-23 (火) 19:59:08};
--バリアって聞こえはいいけど、あれって【ダメージ０のフリーズ属性攻撃】を塔の周りにばら撒いてるような感じなんだよね。そんなんだから、当然ベアタス爆弾は爆発するし、VRはおろか、襲来のラグネのとびかかりですら防げない。 --  &new{2017-06-08 (木) 02:04:52};
-すっかり無くなりやがったな。こんなに空いたら、次来た時は阿鼻叫喚の地獄絵図が繰り広げられるに決まっているだろうに。。。 --  &new{2017-04-29 (土) 04:21:54};
--スケジュールには1回しか書かれてなかったけどこれって期間限定だっけ？ --  &new{2017-04-29 (土) 04:48:55};
---期間限定じゃないけど、予告専用。しっかし今週酷ぇな、１回だけとか・・・木主の言う通り、冗談抜きで次来た時に阿鼻叫喚の地獄絵図になりそうだ。 --  &new{2017-04-29 (土) 14:29:40};
---Ｗ３で乗ります！とか白チャで流れて目が点とかあるかもしれん。 --  &new{2017-04-30 (日) 00:32:33};
--シロナ「ＶＲトリガーありますよ～」 --  &new{2017-04-29 (土) 14:55:53};
---トリガ―参加はありだけど、自分で貼るのはほぼ固定で集められるくらいじゃないと怖いよね。リスク高すぎるトリガ―だ（苦笑 --  &new{2017-04-30 (日) 00:30:31};
--ゼフィロスや緊急イベの影響なのはわかるけど極端に過ぎるよね。緊急イベの対象が終焉じゃなくてVRだったら良かったのに --  &new{2017-04-29 (土) 20:11:59};
---予告専用クエだし、これでしか上がらない期間限定シートがあるのに運営は重要性をさっぱり理解してない --  &new{2017-04-29 (土) 20:28:50};
--デウス緊急弱体化をみるに、GW中にカジュアル層が遊べない(クリア不可能)緊急枠は入れたくないんじゃないかね? --  &new{2017-04-30 (日) 00:03:34};
--やっぱりVR評判悪かったのでしょうかね・・・野良だとクリアすら絶望的ですから。。。あとデウス弱体化させたんだったらVRも弱体化させるべき、難しいクエスト向けにソロ徒花のようなのを用意すればいいと思うのだが --  &new{2017-04-30 (日) 11:26:01};
---VR防衛はネッキー同様に元々難易度の高いものとして作られてる。エネミーのHPが低い事もあって全体的な難易度は終焉と大差ない。VRの位置付け的にこれ以上弱体化させる必要性はないし、野良だとクリア絶望的なのは一部の魔境くらいだろ --  &new{2017-04-30 (日) 15:49:28};
---クリアするだけなら修正前のゼウスよりはぬるいだろ(クリアするだけならな) --  &new{2017-04-30 (日) 16:18:41};
---魔境こと２鯖でもＶＲも弱体前デウスＸＨもエキスパなら野良でもそこそこ安定してたんだが…９日までＶＲがまったく無いとは…７シート中、常に４枠フル稼働させてるのに…これはお詫びのトリガー１２個＆２４０ＳＧ配布くらいは来ないと予定が合わぬ… --  &new{2017-05-03 (水) 04:07:11};
---弱体化って言っても、エネミーは柔らかいですし攻撃力もXH標準レベル、即死級の攻撃持ってるボスも居ませんし（痛いのはいくつか有りますけど）何を弱体化すればいいのやら。たしかにめんどくさいですし忙しいですけど、ちゃんとエネミーの湧きとか対処法を理解している人が一定数いればどーにかなるもんですけどねぇ。クリアするだけなら3人、8人いればSが見えてくる、全員が理解してれば（固定ならありえます）S安定、って感じだと思いますけど --  &new{2017-05-03 (水) 09:07:47};
---そもそもストレスでしかないからね。壁にせよ敵の出現パターンにせよ。「大人数参加型高難度コンテンツｗ」とかいらんのよ。まあPTやソロであっても大人気にはならん訳で、そもそもpso2のコンセプトにあってない。 --  &new{2017-05-03 (水) 09:40:09};
---ＶＲの評判が悪いんじゃなくて、運営が極端なんだよいつもいつも。そもそもなんでキャンペーン対象が終焉やねん --  &new{2017-05-04 (木) 06:21:49};
--メンドクサイとかストレスとかマルチイラネって言ってるのとかはオンゲしてて楽しいか？公言までしてソコまで逝ったらオフゲ向きだと思うんだがな。裏を返せばお手軽火力が好まれるのもこういう風潮あってのことなんだろうな。 --  &new{2017-05-09 (火) 21:35:21};
---基本無料で、アップデートも継続されるオフラインのPSO2があったら、大半がそっちに流れるで？ --  &new{2017-05-09 (火) 23:06:48};
--あっはっは、やっぱ余りにも久し振りすぎて後半荒れたわ。自分も忘れてたし、職構成悪くないバランスだったのに一本折れるわ、クリアは出来たけど結構きつかった。やっぱ３日に一度くらいはあってほしいねぇ。湧きパターン複数あるから見当外れるとエラく忙しくなるし（苦笑 --  &new{2017-05-09 (火) 23:11:53};
--クリファドフューズの方が今はまだ遥かに重要度高い人の方が多いだろうし、現状に不満持ってる人も少なそう。なんでとっとと諦めてSG支払ってトリガー買って足りない分埋めたほうがいいと思う。じゃないともう間に合わなくなるっしょ。自分だと現存する数回のVRのとこを削って代わりに絶望やいざないやドロップワンチャンの大和あたりでも入れてくれたほうがマシなくらいVRはあって困るようなもんでないけど、かと言って無くても困らない感じだな --  &new{2017-05-14 (日) 09:59:45};
--シート堀ゲーなのにVRの渋り加減にむかついてやる気失せたなとらす気ないなら実装するなっての --  &new{2017-05-14 (日) 21:47:14};
-今週もねえのかよ！どうしろっての・・・コレクトが終わらねえよぉ・・・ --  &new{2017-05-03 (水) 13:25:45};
--そんなもん捨てちまえ --  &new{2017-05-03 (水) 17:13:12};
-トリガー使用者だけはクリアさえすれば確定でＳランクにしてやってくれ　ＳＧ使って寄生ゴミ共の未教化シート埋め+レベリングに使われてるのはあまりにも哀れ --  &new{2017-05-07 (日) 21:11:19};
--野良に投げてる時点でそこは諦め処だろ。SランクリアにしたいとかSG惜しむってんなら寄生じゃないチムメンやフレに声かけて人集めてやれば良いだけの話。 --  &new{2017-05-08 (月) 15:02:50};
---ＫＭＲくせぇなお前、ＰＳＯ２開発スタッフに行って来たら？ --  &new{2017-05-09 (火) 00:47:38};
---どこがＫＭＲにつながるのか分からんがＳクリアしたいならＳクリアできるメンツを集めるのが当たり前。Ｓ取れないメンツでも一人だけＳ扱いにしろとか意味不明すぎるわ --  &new{2017-05-09 (火) 01:44:16};
---KMR「[[固定を組む努力を怠っている>http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E3%82%92%E7%B5%84%E3%82%80%E5%8A%AA%E5%8A%9B%E3%82%92%E6%80%A0%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B]]」 --  &new{2017-05-09 (火) 21:19:15};
---なるほどそういう発言があったのか、ありがとう。まあどっちにしろ木主の案じゃ過密で自分のトリガー貼って適当にラキライ寄生してるだけでS確定するから大反対なのは変わんないわ -- [[えだ2]] &new{2017-05-14 (日) 09:05:40};
--訳：面子集める努力したくない。だから運営気をきかせろ。 --  &new{2017-05-09 (火) 12:30:55};
---まぁこれだな。時間指定の緊急と違ってトリガーはいつでもできるわけだし、S取たいだけなら12集めなくても信用できる奴何人集めて後は野良でいいし --  &new{2017-05-09 (火) 22:11:55};
--ＳＮＳ使って募集かけて人集まったら集合ロビーとか決めてそこで塔を守る人数とか作戦立てないと簡単にはＳクリアできないですぜ？ --  &new{2017-05-09 (火) 18:48:29};
---ＰＳ４なら所属コミュニティー毎で固定を組めば、ゲーム中でも画面表示切り替えてコミュニティー内でチャットできるし。パソコンでやってて組めないならＰＳ４に移行すればいい。代わりにパソコンは攻略サイト開いてすぐ見れるように攻略ページを開いておけばいい。あと、ゲートエリアで白チャ会議はやめてくれ…ヤンキーの集会見かけたみたいな気分になるから… --  &new{2017-05-10 (水) 12:43:49};
--このゲームはゆとりlガlイlジlしかいないんだから（お前含めて）あきらめろよ～んｗ --  &new{2017-05-09 (火) 20:26:01};
--ちょんはオフゲやれば良いと思います --  &new{2017-05-10 (水) 01:49:50};
-今まででSランク行ったの、たまたま野良8人Raだった時しかないなぁ。 --  &new{2017-05-09 (火) 22:23:51};
--クラス関係なく各塔２人上下に付いてれば残りピクミンでもS余裕なんだけどな、まぁ頭使えるの４人も集まらないんだけどなｗ --  &new{2017-05-10 (水) 01:57:35};
---ピクミン懐かしいッ！切ない歌詞とほのぼのとしたメロディーのＣＭを思い出す… --  &new{2017-05-10 (水) 12:15:24};
-今更バリアについてなんですが、機甲種、デュラハンライダーはバリア無効だと思うんですが、他に効かないエネミーいたら教えて下さい_(._.)_ --  &new{2017-05-10 (水) 12:22:56};
--浸食戦闘機の攻撃と雑魚の自爆、かな。バリア(という名の凍結兵装)に防御性能は無いからね…あと浸食パレットの赤塔からのビームも。バリアは浸食避けにサッと起動して雑魚が多く出るとこに走ってるなー。 --  &new{2017-05-10 (水) 12:54:15};
--バリアというかフリーズ無効 --  &new{2017-05-10 (水) 14:11:06};
--フリーズ効かないエネミーと攻撃全般。むしろVRだとフリーズ有効なエネミーを挙げた方が早い気がする。 --  &new{2017-05-10 (水) 15:27:00};
-武器のとこでも書いたが、ラスベガスで落ちるフォームグリーブJBがVR防衛でドロップ確認！意味不明であります。そしてこんなもん仕込むな！ --  &new{2017-05-11 (木) 14:23:11};
--デュラハンライダーが落とすぞ・・・（武器のとこ書いてないけどな） --  &new{2017-05-11 (木) 14:38:17};
//-暇だからのらで最適解のBrRaの立ち回り書く、簡単に説明すると、石拾おう、壁・戦闘機破壊はRaがいなかったら率先してやろう。エクソはバニ→通常→頭にボマーで速落とし。ボスはヘイト取れればHS楽勝だから速落とせる。各Wの詳細→W1ｼｪｲﾊｯの出るところにW1開始２０秒前にアッパーを設置、チェイス３発貯めて、開始１０秒前らへんの時にラピシュを発動（もちろんライコウ）。W開始とともにあぱーが自動で発動、ｼｪｲﾊｯこけるから頭にバニとか使わずにラスネメ。装備がそこそこ言ってたらそれで落とせる。そのあと左の北に移動、イタギザクリは弱点狙いの弓じゃめんどいから任せる。左に巨人でたら、奴らの肩より上のところに標準おいてボマー零式連打。脇地点の立ってるやつ＞塔に走ろうとしてるやつ＞転がってるやつの準でやったほうが楽。残り数匹になったら中央北にボマーやりながら移動。（左にソルザしか出ないパターンだったら、左上と中央上の意志をベクスつかってテッセンで集めよう）ゴキでたらスタスナ乗せてボマー打てばワンパン。W2開始時は中央に、シグノが右に出たら右にボマー打ちながら移動。中央・左だったら左にボマーしながら移動。移動し終わったらチェイスを３回打ってラピシュ発動。（待機位置はグランゾが出るところより３グランゾは塔よりのほうがいい）シグノ倒したらダーカーがどっかででるから、その塊が終わったら移動した先にグランゾが出る。グランゾの片膝にバニ貼って頭にボマーで片膝壊れる。壊れたらチェイス貯めて、立ち上がったらもう片膝にバニ打って頭にボマーで両ひざ壊れる。後はﾃｷﾄｰにやればソロですぐ落とせる。あとは石集めとかして2終わり。W3中央塔の南にチェイス貯めてボマー構えて待機。エネミー出たところの塔の南にボマーを２回発射後塔の北側に塔に向けてボマーで鳥のHS狙う。右塔に沸いたら右のエクソ２匹のところに。中央・左にわいたら中央塔に、移動したらチェイスラピシュ。ただし、マルチにRaが１人もいない場合は問答無用で中央に。壁をwb使って破壊。あとはﾃｷﾄｰに。雑魚狩るよりも石集めがいい。ただしニフタが溜まってなかったら雑魚倒そう。W4の開始20秒前にはチェイスラピシュ、２回使うため。左と中央の間で待機。開始3秒前にニフタ発動左か中央に玩具+ディンゲールでたらそいつらがニフタで溜まるのでボマー。ディンゲールの頭にボマーの標準決めるのが最適。左に巨人だったらW1同様に倒しながら中央に移動。そしてチェイス貯め。ダルマがでたら（おもちゃとディンゲールやったらでる）下の皿にバニ貼って地面に向かってボマー２回で弱点に吸わせる。１回目で１個破壊、２回目（チェイス１発付）で２部位目破壊、バニの破裂で３部位目破壊、最後にバニハってノンチャ通常やってボマーで撃破。次に倒すべきは、誰も向かっていないソルザ。次はナイトギア。ナイトギアはチェイスバニでスタスナのっけて頭にボマーですぐ沈むが、頭狙うのが苦手な人は、肩にｗｂでもはってやれば楽かも。そして、ナイトギアが右もしくは左にでたら左に。中央に出たら中央に移動。チェイスとかアッパー設置（ここらへんでラピシュのCT終わってるはずだから２回目仕様）で時間潰しながらボンタが出てきたらアッパーもしくはスタングレネードで止める。スタスナボマーでワンパン。倒したらチェイス貯めて残ってる家を凝視しながらノンチャ通常を討ち続ける。家が倒されたと同時にJAキメてグリにラスネメ。着地まえにヘイト取れればグリは塔へはしらなくなる。あとは足にバニでも貼って角及び頭にボマーで楽に沈める。倒し終わったら石拾い石に余裕あったらゴキでも可。W5エスモスの湧きには順番があって、最後に出てくる方の北に移動、ただしRaがいなかったら中央塔前で壁破壊。移動したらラピシュ2回目のラピシュは周りのマルチ次第でタイミングが分からんので、使えるようになったら使おう。ミリオンでエスモス撃破、ここで重要なのは、一回ふれたやつは絶対に倒すこと。そして、ダルマが出てきたらW4と同じ感じに撃破。ラグナス出るまで石集めとかで時間つぶし。ラグナス出たら部位破壊ない所にチェイスバニでスタスナしてコアにボマー。あとは石集めとかゴキとか。W6中央で開始前にチェイスラピシュ、ラピシュは使えるときに使っていくスタイルに。テキトーに雑魚倒すorｼｪｲﾊｯと塔の間にアッパー。あとは壁と戦闘機にwbとか。テキトーに粒子砲撃ったり壁破壊したり。ボス倒したり。グランゾは最初にヘイトが取れそうになかったら無理していく必要はない。ヘイトを誰かに撮られると、逆に倒せない。以上。ね？簡単でしょ？ --  &new{2017-05-03 (水) 19:46:22};
//--これができないなら、サブHuのほうがいい。 -- [[木主]] &new{2017-05-03 (水) 19:47:42};
//--（呆然）私も「長文失礼」って書かなきゃいけないくらいの長文上げますけど、こんな長文見た事無いです。各W毎に子木に分けて再投稿した方がいいと思います。元のこの木はCOして、ですね --  &new{2017-05-03 (水) 20:06:45};
//--狂気を感じる・・・怪文書かな？ --  &new{2017-05-03 (水) 21:18:41};
//--長すぎると、誰も読まねーよ・・・ --  &new{2017-05-03 (水) 23:19:53};
//---わざとなんだよなぁ・・・一つミスを上げるなら、これができないなら、サブHuの方がいいってのを赤字にすべきだった。 -- [[長文木主]] &new{2017-05-03 (水) 23:23:09};
//---長すぎたら誰も読まないことを承知でわざと書き込んでるってただの掲示板荒らしなんだけど自覚してんのかな？内容も結局RaBrに限らない「湧きとボスの対処法覚えて素早く対処しよう」ってだけだし。とりあえず小木にに同意CO提唱しとく --  &new{2017-05-04 (木) 01:18:19};
//--これ通りにできるかどうかはどうでもよくて、これ読んでなんでそうすればいいのかが分かれば立派なBrになれそう。野良だと状況の組み合わせ次第だし、あと実戦経験があればと思う。 --  &new{2017-05-04 (木) 10:49:28};
//--さすがに見づらいし邪魔だし木主本人すら「わざと」長ったらしく書いていると認めてるんだし、ＣＯか、もう伐採くらいでいいんじゃね？ --  &new{2017-05-04 (木) 17:50:31};
//---賛成 --  &new{2017-05-04 (木) 19:07:59};
//---賛成 --  &new{2017-05-05 (金) 14:56:53};
--ゼイネシス取ろうぜ！ --  &new{2017-05-05 (金) 18:17:14};
--シートの３枠が右上ゼロのまま進まず一週間以上が経ちました。クエ限定があるシートを配ってる時は、少しは配信して欲しいもんですけどな。２週に一回とか無理ゲー。 --  &new{2017-05-06 (土) 23:57:56};
---チムメンにそれで苦心してる人が数人いたからSG余裕ある層でトリガー買って補ってあげたけど、野良に投げると失敗する魔境とかぼっち野良勢にはキツイGWだったろうね…ドンマイ --  &new{2017-05-08 (月) 16:11:32};
---サラ借金覚悟でＡＣ買いまくってesでサーチしまくるしかないのかな… --  &new{2017-05-10 (水) 12:19:47};
--残り二週なのにこの少なさ（週に4発生）とは……　自職の武器だけは+35にしようと思ってたのに自然発生で全然足りないじゃん --  &new{2017-05-13 (土) 22:52:32};
-コレクトのグランゾって100％になってから自分のいる所と逆に湧いたら詰みじゃね？拾いに行けないだろ --  &new{2017-05-14 (日) 12:08:16};
--Wの合間やクエ終了後に拾いに行けば良かろう。 --  &new{2017-05-14 (日) 16:39:42};
---同感。拾うことさえできれば最悪クエスト失敗でもコンプリートになる。帯を入手するという目的を忘れるな！ --  &new{2017-05-14 (日) 16:54:02};
--中央にいれば左右にいけるぞ --  &new{2017-05-14 (日) 18:07:52};
--パフェならオプションから13武器自動取得設定にしておくとアイテムパックに入ってきてくれるから安心だぞ。その他の武器は…うん、終わったら拾いに行こう… --  &new{2017-05-15 (月) 16:34:28};
-侵食塔に一生懸命走って向かってる近接の後ろからボマ零で壊すの楽しすぎ --  &new{2017-05-14 (日) 21:56:02};
--ボマ零チャージしてるBrの後ろからwbパラ零で壊すの楽しすぎ --  &new{2017-05-20 (土) 01:46:29};
-野良マジで１回もクリア出来なくてコレクト進まないんだけどどうすればいいの
もしかして防衛でfiって地雷？ --  &new{2017-05-15 (月) 12:28:38};
--Fiが地雷なのではない、ウォクラ・範囲攻撃・エクソ対処しないできない近接が全部地雷 --  &new{2017-05-15 (月) 12:47:41};
--毎回同じ事やって勝てないなら、少しづつでも研究するなりやり方を変えるなりしないといつまでたても進歩しない。どうして自分のやってるクラスが地雷という境地に達したのかは解らないけど、この防衛では、雑魚処理・エクソ処理・ボス処理・戦闘機処理・侵食処理・壁処理をできる火力がまず必要それはFiにもできる。その上で沸く位置は決まってるから待機等して塔に近づかせないとこ。敵見て走って追いかけてるだけじゃ、防衛中マラソンでおわってしまうよ。そう言う人が多ければクリアすら危うい。 --  &new{2017-05-15 (月) 13:57:02};
--wiki的には改行するやつが地雷。近接の中じゃFiは優秀だよ。1人でエクソも簡単に解体できて手持ちの武器で壁も飛び越えられる。ちなみにリミブレ中限定でパルチもライアかアリオンあたりならアストラやユニオン握ってるHuと大差ないよ。Fiで問題あるってなったら、おそらくもうRaかFoしか残ってないってなるよ --  &new{2017-05-15 (月) 14:25:48};
---仕事できる近接が分散してるんならなんら問題ないんだが野良で遠くの塔なども広範囲フォローしてなんとしてもクリアさせちゃるぜってなるとRaかFoやったほうがいいわってなるかな… --  &new{2017-05-15 (月) 14:35:35};
---まったく同意見だけどそれをいっちまったらおしまいだろうがよ（ふるえ）。あくまで近接の範囲でみたらちゃんと弓も使うBrHuと並んで普通に優秀なユニットだとおもうけどな。扱えるかどうかは話が別だけど、その理屈でいくとRaだってFoだってそうだしね。自分RaばっかだけどVRきてる同業者やばいの多いもん。アテにしたらハズれるケース多くて一番信用できないのは同業者みたいになってるわ。仕事ができるとは限らないのは他のクラスも同じだとおもうよ。だから余計にFiが悪いなんて話にはならんとおもう -- [[小木]] &new{2017-05-17 (水) 00:18:08};
---弓を使う時点でBrHuを近接に入れていいものかどうか・・・ボマーとバニッシュコンボで遠距離範囲も対応可能、カンランウォクラでヘイト取りは最強な上カタコンボムで1湧きを一人で余裕ってのもあって上手い人だと平気でFoやRaを食っちまうからね --  &new{2017-05-17 (水) 00:58:35};
--エクストラハードブロックだと、クリアできてるマルチほぼ0％だと思われる。同ブロックでプレイ時間が２０分超える人が一人もいなかった。 --  &new{2017-05-23 (火) 19:53:26};
-未だに戦闘機ガン無視するバカばっかだからオチオチ近接でいけないわ --  &new{2017-05-16 (火) 23:24:16};
--そも戦闘機は近接が狙うものじゃないし。マッシブすれば良いだけだから近接はさして気にしない。実質痛いのはテク職だけで、そのテク職も真下のちょい離れたところにいれば攻撃来ないし戦闘機落ちてきても轢かれないから慣れた人はスッと移動するだけで済む。どの道、処理するのはRaか弓Brでないとそれなりに時間かかるから、他職はガン無視したところでバカってわけではなかろう。すぐに撃ち落とせる2職以外は戦闘機に構うよりもっと塔を守れる仕事をしてくれた方が全体には良い。 --  &new{2017-05-17 (水) 00:44:11};
---Fiはリミブレしたらワンパンされる恐れがあるから、暇だったらダガーで飛ぶよ。ウォクラ待機とボス解体以外暇になるくらい楽なメンバーなら大体さくっと破壊してくれるけど --  &new{2017-05-17 (水) 00:51:23};
---ごめん、むしろVR防衛でリミブレしたくなるエネミーや場面が思い付かなかったからそれは考えてなかったわ。VRはHP低いからリミブレするまでもなくエクソやラグナスも沈むし、一番タフいグランゾ相手はグランゾからも機銃やミサイル乱舞するし、同じく警告が出る戦闘機にワンパンされる人がVRでリミブレするとは考えてなかった。とはいえオチオチ近接で行けないっていう木主のいう状況と、暇だったらダガーで飛ぶっていう枝1の余裕のある状況はかけ離れてるように思えるし、それはまた別って気がするなー　こきぬ --  &new{2017-05-17 (水) 05:16:56};
-ソード握ったテクターがギルティで走り回ってバフまいてエクソを槍で処理してた。最後にランクにも入ってたけど、テクターってあんな職だったのか…？ --  &new{2017-05-17 (水) 00:16:39};
--ウォンドを捨てた原人殴りTeはわりとそんなもんだぞ。テクターの広範囲ゾンディや支援スキルとサブハンターの安定打撃。防衛に限らず、まるぐるでもたまに見るタイプ。 --  &new{2017-05-17 (水) 00:24:25};
---ウォンドを捨てたというか現状TeHuはフォームありきやからねぇ　ウォブレもJGPPゲインもないんで結局ウォンド切った分Hu武器PA用にPP系取る必要あるからHu武器のみで戦うのは苦肉の策みたいなところはある --  &new{2017-05-19 (金) 01:37:33};
--サフォ零で空飛んで空中で殴るまである --  &new{2017-05-17 (水) 00:24:33};
--雑談板とかじゃTeSu以外は糞って人が湧きますけど、防衛に関しては適応力とタフネスに優れたTeHu、一撃の爆発力と高いテク火力を兼ね備えたTeBrも捨てたもんじゃないです。特に対エクソだと実質火力2倍強（風マス20で0.288×4）ですから。その気になればフォームどころかオビでエクソ解体できます。パルチのほうが早いですけど。ヴラブラどころか赤でもHPブーストかかってなければ確殺出来ます --  &new{2017-05-17 (水) 00:50:12};
-何気に今日でVR緊急終わりなのか・・・トリガー買い溜めしておくべきだったかな --  &new{2017-05-10 (水) 01:14:20};
--終焉等と同様で特にクエストの配信期限はなかったとおもうが --  &new{2017-05-10 (水) 01:40:12};
--そもそもシートもまだ二週間あるわけだが --  &new{2017-05-10 (水) 04:31:40};
--ごめん、てっきり入れ替わりで終わると思ってたｗ　きぬし --  &new{2017-05-10 (水) 16:09:55};
---雨風はまだ先ですよおじいさん --  &new{2017-05-10 (水) 16:36:38};
--さーて今週もオービットを+35にさせる気の無い日程ですよみなさん、私はVRトリガーを買います！（半ギレ）  終焉が所々入ってるあたりコレクトを意識してはいると思うんだけれどアークスリーグき圧迫されたか…… --  &new{2017-05-17 (水) 14:46:06};
---右上グランゾがVR限定じゃなきゃソロでもリリチこもるんだけどな… --  &new{2017-05-17 (水) 18:14:37};
-Raなんすけど、最近鯖2のエキスパBのクリアが安定してないから肉野菜炒めとチム木の攻撃アップ使ってヲクラして雑魚を引き付けつつパラスラ零式で結晶拾いつつ、雑魚処理して、エクソーダも潰しーの、砲台出たら即潰すように立ち回ってるんすよ。そしたら全Wぶっちぎりで1位になっちゃったんですよ。あれ？これ不味くね？思った第5Wの開幕1分程度で拠点が落ちました。何がいけなかったのでしょう？ --  &new{2017-05-17 (水) 16:44:54};
--魔境２鯖なんて、存在自体悪いし　さっさと移住したほうがいいですよ --  &new{2017-05-17 (水) 16:55:36};
--慰めて欲しいって話なら周りが残念だったんだねドンマイだけど、木主の悪いとこ指摘してほしいって話ならRaで手広くやろうとしてる時点で後半破たんするのは当然 --  &new{2017-05-17 (水) 18:31:52};
--経験値稼ぎの不慣れなクラスの人が多いのは他の鯖も同じよ。一時期は野良でもs安定だったが、最近はsどころか失敗もありえる。予告緊急がレイドボスばっかりになって、VRが数少ない経験値稼ぎ場所になってしまったね。回答としては「個人の火力がどれほど高くても、1人で全ての塔の防衛は不可能な緊急だから」 --  &new{2017-05-17 (水) 22:24:21};
--Raがウォクラして雑魚引き受けないと塔にダメージが行くような場面が1回でもあったら、その周は怪しい回。W5は前半にゴキモドキ・エスモス・ベアと、自爆や爆弾系の雑魚が大量に沸く。その群れ一つの半数でも直撃すれば塔は危ういし、それ以前にダメージ受けていたならそこで1本折れる。W5までに対雑魚ウォクラまでやっていたなら雑魚対応したいRaなんだなと他メンバーに思われるだろう。そしたらW5前半の雑魚の群れに積極対応しようとする人はその分減る。しかしW5くらいにもなればもうRaは雑魚にまでイマイチ手が回らないことが多くなるから、そうなった時点で戦線は崩れる。Raが過剰に色々やり過ぎると他メンバーの動きを鈍くするから、他メンバーの動きを見ながら適度な立ち回りを心がけるとより安定し易いよ。 --  &new{2017-05-18 (木) 02:00:10};
---普通雑魚対応したいRaなんだな、なんて発想にならないよ。ウォクラなんて必要だからやるだけで俺に任せろーﾊﾞﾘﾊﾞﾘアピールするためのもんじゃないでしょ。仮にそういうものだったとしてもウォクラ見てこの人は雑魚の相手をしてくれるんだな、なんて考えるような、周りをよく見てる人が多いならサッカー集団なんて産まれないよ。 --  &new{2017-05-19 (金) 01:22:45};
--VRってむしろW5からスタートで、１～４で１位取ったから何？って話。つかRaの仕事はそこ（雑魚をパラスラ～）じゃない気がする。FoとRaはこのクエの最適職で、一番やれる仕事が多いんだから、主みたく近接職でもできる事をRaがやってたら落ちるのも道理かと。枝４の指摘にあるように、Raがむやみに戦線に介入して、スフィア、ディバインとか長射程PAで雑魚群を消すと歩兵の足並み乱して戦局を崩壊させるリスクを生む。Raが4人～とかで、よほど多くない限りは雑魚の相手なんてする暇がないクエだろうに。 --  &new{2017-05-18 (木) 05:47:14};
---Raが雑魚群を消すと歩兵の足並みが乱れて戦局崩壊？？？よっぽど雑魚い近接しかないのかな？ちょっと何言ってるか分かんない --  &new{2017-05-18 (木) 09:13:22};
---Raが走り回ってるとサッカー誘発しやすいのとボス出待ちできないのでは？W5で塔飛ぶのってエスモスかパンダ爆弾あたりだろうし --  &new{2017-05-18 (木) 12:26:33};
---そのRaが最初から最後まで雑魚戦メインでやるなら崩壊しない。でもW5あたりからそのRaがチャットもなくいきなりボスやオブジェ処理メインにシフトしたら（実際クリアを考えるとシフトせざるを得ないので）Raがいるエリアの雑魚処理の人手がいきなり減ることになる。野良でそれを即座に見抜いて対応することは難しい。結果、そのRaがしてた雑魚戦のカバーにAさんが遅れて入る→Aさんが元々受け持ってたエリアのカバーにBさんが遅れて入る→Bさんが（ｒｙと後手に回る可能性が高まる、ということ。本来の領分（Raで言えばオブジェとボス、エクソ処理）を超えて手広くやるなら、最初から最後まで同じ対応と質を維持しなければ野良では周囲の混乱を生む --  &new{2017-05-19 (金) 02:30:47};
--自分いつもRaでいくけど、行く手を阻む戦闘機をマッハで処理して壁壊して縦のサッカーが起きかねないのとこをなるべくこちらで消してあげるとスムーズに横に大移動してくれてチューチューロケットやってる感あって楽しいよ。交通整理してる感じ。あと狙ったわけでもなく自然にやっててｗ1とｗ2あたりえRaが1位になるのはマルチ全体の火力が結構悲惨な状態な可能性もある --  &new{2017-05-18 (木) 16:13:37};
-未だにラグナスにバリア貼るやつはなんなんだ --  &new{2017-05-18 (木) 21:36:22};
--度々言われるけど「バリア」という名称が悪い --  &new{2017-05-18 (木) 22:15:48};
//-つか、公式高難度コンテンツが土曜の朝7時って誰得だよっていう、運営さんの頭が素敵過ぎる件（－－； --  &new{2017-05-19 (金) 23:12:13};
//--惨めにトリガーでも買ってろ --  &new{2017-05-20 (土) 00:26:52};
//---この小木通報案件じゃね？惨めブーメラン刺さってるぞ --  &new{2017-05-20 (土) 08:01:23};
//---気にくわないコメントは通報していいのかフーン --  &new{2017-05-20 (土) 12:01:25};
//---コメ欄下の注意書きをもっかい読み直して来い --  &new{2017-05-20 (土) 12:17:07};
//---まあ木主も木主で朝方プレイヤーのこと考えてない素敵な頭の持ち主だからなあ。この木自体いらんだろ --  &new{2017-05-20 (土) 14:04:52};
//--なぜ高難度コンテンツを朝７時にやってはいけないのか・・・？ --  &new{2017-05-20 (土) 14:23:30};
//--はいはい伐採伐採 --  &new{2017-05-20 (土) 15:07:05};
//--伐採でおk --  &new{2017-05-21 (日) 00:08:02};
--あれはワープしてくる奴も一緒に出現するから、それを凍らせてるって情報が出てなかったか? --  &new{2017-06-22 (木) 11:06:04};
-防衛戦のようにビブラス登場ムービーからの曲の盛り上がりがないからVRは燃えんねぇ --  &new{2017-05-22 (月) 00:41:51};
-Raで行ってふと思ったのですが、VRウォールを貫通して壁向こうのビブ爆弾にエンドアトラクトやスフィアイレイザーを当てる事は可能なのでしょうか？ --  &new{2017-05-22 (月) 23:54:19};
--可能っちゃ可能だけど、壁一枚なら平行エンドしてサクッと壁消してから爆弾叩いても大概間に合うからあんまりオススメはできないかなー --  &new{2017-05-23 (火) 00:24:13};
---情報有難う御座います。野良Ｔの時に、壁処理していて壁向こうに爆弾＆人が居ない状況が見えたことがあったので、緊急時の対応に使えないだろうかと思ったのです。自身のPS的に余裕がいつもなく、本番で試す勇気がないと思ったので、回答助かりました♪ --  &new{2017-05-23 (火) 00:43:23};
--Raの話題だからつなげる。ゴルドラッシュにスフィアイレイザー撃つときなかなか弱点に安定して当たらないんだけど、肩越しでジャンプしてできるだけ水平に撃つ以外にコツとかあります？それともそもそも安定して弱点に当て続けること自体が難しいのかな… --  &new{2017-05-23 (火) 22:05:43};
---走り回ってるゴル相手だとさすがに難しいかな…そもそも単体相手なら予測位置にエンド撃つ方が殲滅は早いわけで、イレイザーする利点はグラボムやゾンディ、バリアフリーズなんかでまとめて足止めされてる状態でなくともノンウィークリングでもって短時間にPP垂れ流し状態で薙ぎ払える事にあるわけだからね。旋回速度のおっそいイレイザーはそこまで期待して撃つもんじゃない。 --  &new{2017-05-23 (火) 23:58:43};
---ゴルの顔を破壊できる火力があるなら横一直線（ゴルの進行方向に垂直）。部位破壊で怯むから射線上にゴルが溜まっていく。できないなら縦に迎え撃つ。ゴルにイレイザーは基本出待ちだと思うよ。 --  &new{2017-05-24 (水) 07:24:33};
--Ra関係ってことで自分も聞きたい事があったんだが…スフィアじゃなくて早めにコスモス置いといた上でディバ零とかコンセントとかってのは無しなのかしら、スフィア普段使わないせいで全然うまく当てられないんだ --  &new{2017-05-24 (水) 06:46:35};
---侵入とか湧きの範囲が狭い防衛でなら良いんだけど、VRだとコスモスは範囲が狭くて沸いたゴルらを捉えきれないから置きコスモスは微妙になる。やるなら拠点そばでバリア的に使うか、瞬間移動してくるやつらへの出迎え用。イレイザーの代わりにディバってのは悪くはないけど、数が数だしばらけてると効果も薄いから、素直にイレイザーの練習した方が無難だと思う。コンセは残った1体や遠方のダーカー砲を叩くとか、射程あるから遠くの方でウォクラしてくれてる近接への援護射撃に使う程度で、VRじゃあんまり出番はないような。 --  &new{2017-05-27 (土) 01:06:47};
-ソルザプラーダは侵食弾を撃たせないのが肝要で、ハンターならカイザーライズ、テク職ならラザンでこかしてぶん殴ると完封できるんだけど、他のクラスだとどうなんでしょう？ファイターはレイジングワルツで行けそうだけど、レンジャー、ガンナー、ブレイバーは何か良い手段ありますか？他の人に任せてしまうのが無難でしょうか --  &new{2017-05-23 (火) 21:57:05};
--完封がどんなのを想定してるか分からないけど、Brはテッセンのお陰で機動力自体は高いので、さっさとテッセン移動で張り付いてツキミ1発、そこからひたすら殴って落としてますわ。雑魚湧きに釣られて横断せずにちゃんとどこかを固定で守ってるなら、それをやってる最中に敵が湧いてもそっちにテッセンで飛んでいけるはずだよ。 --  &new{2017-05-23 (火) 22:12:53};
---完封＝ソケットを侵食弾で汚させずに倒す、です。ツキミかカンランでいけるんですね。ありがとうございます。 --  &new{2017-05-23 (火) 22:24:18};
--肩越し弓で当てられるならボマーで瞬殺、カタナならテッセンで接近してカンラン当てとけばダウンさせられる --  &new{2017-05-23 (火) 22:15:16};
--レンジャーはコアにパラ零で侵食弾撃たれたら（大抵パラ零撃っとくだけでそのまま撃ち落とせるけど）肩ごし視点に変えて撃ち落とす。 --  &new{2017-05-23 (火) 23:14:43};
---コアにならスニやピアッシ1発でもダウン墜落はさせられるぜ？ --  &new{2017-05-23 (火) 23:32:43};
---こかせたら弱点当てにくいでしょ --  &new{2017-05-30 (火) 00:13:14};
--まだ挙がってないのはガンナーか。ARでならRaと同じく何とでもなる。TMGの場合は近くならデッドの体当たり1回でもダウンは取れる。デッドするにはちょっと距離があるなって時もエルダー1回で撃ち落せるよ --  &new{2017-05-23 (火) 23:50:14};
--各クラスちゃんと対処法あるのですね。機会つくってそれぞれ試してみようと思います。情報ありがとうございました --  &new{2017-05-24 (水) 00:00:34};
--Fiだけどおすすめなのは打ち上げるワルツよりも転倒させるハートレスインパクトだな。ジャンプの最大点からハートレスで転倒させて、地面に落ちたところにステップからコアにBHSキメれば処理できる --  &new{2017-05-24 (水) 01:58:29};
--撃たせないのも大事だけど撃たれていたときのことも考えると、、、 --  &new{2017-05-24 (水) 11:51:54};
---ソケットに着弾する前に倒せば弾消失して侵食されないから…近接でも弾自体をぶん殴れば消せるし撃たれてたら状況に応じてだなー --  &new{2017-05-24 (水) 16:05:12};
-今ゼータクランゾの「このクエストでしかゲージが上がらない」コレクトが35％なんだけど、一回クリアすると35%上がる場合あと２回で１００％に到達すると仮定したとき、そのコンプリートの状態で他のクエでゼータに会えばドロップってする？ --  &new{2017-05-21 (日) 19:01:32};
--ドロップしないし達成できない。クエ限定の条件があるマスはその対象クエでないと達成できない。VRに限らず全てのコレクトで共通。コレクトのページにも書いてあったはずだよ --  &new{2017-05-21 (日) 20:30:50};
--ドロしないね〜。けどゲージ上昇に関してはクエスト限定でもesのコレクトサーチで100%にできる。最終のドロップはそのクエスト行かないとダメだけどね --  &new{2017-05-21 (日) 20:45:03};
--コメントありがとう。イベント終了までに告知されてるＶＲがあと２回だから、3/4クリアしないとダメってことですか･･･。過去２回挑戦して1回クリアなので不安だ・・・;; --  &new{2017-05-21 (日) 21:58:02};
---何か勘違いしてそうだけど、別にコレクトの配信期間中に達成しなきゃいけないわけじゃないからね？　もう1回シートの再取得をしたいって前提なら期間中に達成しないといけないけど、今持ってるシート分を入手できれば良いって話なら、シートの取得だけ配信期間中にしておけば、配信期間終了後のVRでも達成できるから、焦る必要はないよ。 --  &new{2017-05-21 (日) 22:57:48};
---間に合わなかったらesのコレクトで100％にしてからＳＧでトリガー買って募集かけないとだめね。最悪クリアできなくでもグランゾだけ倒してドロップ拾えば達成だから、木主が自信なくてもトリガー募集に入ってくる位の人達が11人居れば２Ｗのグランゾなんか普通に倒せるからＳＧ溜めときなされ --  &new{2017-05-21 (日) 23:42:47};
---esのコレクト進めるやつ、あれシート自体の配信期間内じゃないと選択できないからシート配信終わったらトリガーしか手段なくなるで。SGを貯めるのだ…… --  &new{2017-05-25 (木) 20:20:41};
--ＶＲはコレクトと一緒に配信終了なのかな？　それともＶＲだけ予告でたまに来るのか？ --  &new{2017-05-21 (日) 23:51:27};
---コレクトの配信終わっても予告で時々来るでしょ。コレクト自体は最悪トリガーで解決する事もできるし。 --  &new{2017-05-22 (月) 02:05:03};
---2度あることは3度ある・・・・はず。取り損ねあるけど次回がんばるべ。 --  &new{2017-05-23 (火) 20:16:18};
---三度ありました（今週0） ロスタイム勢はトリガーで頑張ろう。悲しいけど、SGはリアルマネーとは違うから……！ --  &new{2017-05-24 (水) 15:17:43};
---ほんと、ぷそ運営は緊急の入れ方が毎度極端なんだよなーｗ　土日に1回くらい入れてあげれば良いものを… --  &new{2017-05-25 (木) 01:52:29};
---平日１３時に１つと言うこのやる気の無さである。 --  &new{2017-06-21 (水) 16:26:26};
-今週も予告が無いとか...２週間も来てないぞ --  &new{2017-05-31 (水) 14:24:35};
--VR緊急の時だけ露骨にブロック埋まらないからな...シートないし運営ももう入れたくないんでしょｗ --  &new{2017-05-31 (水) 16:20:46};
-トリガー２つもってて、２つ使えば余ってるシート終わらせられるんだけど、野良で貼っても人来るかな？失敗の可能性がたかくてこわい・・・ --  &new{2017-06-10 (土) 15:53:55};
--防衛系は間隔が空くと野良の動きが悪いので、いきなり張るよりVRでなくても他の防衛系が来たあとに張るとかすれば…やっぱり運かも --  &new{2017-06-10 (土) 16:06:07};
--3PT組まして、各塔防衛させれば失敗はまずない。 --  &new{2017-06-10 (土) 16:28:03};
-こんしゅうはあるぞー　いっかいだけな --  &new{2017-06-21 (水) 19:11:02};
--驚異の5週ぶり、申し訳程度に火曜昼ぽつんと。終焉も忘れてませんかね＾＾； --  &new{2017-06-21 (水) 19:23:18};
--平日の１３時とかｗ　そういやー終焉もまったく来てないな --  &new{2017-06-21 (水) 23:49:25};
--俺は昼間だけプレイ出来る層の社会人なので、やっと100%止まりのシート終わるわ～　昼間に謎の週1で入れてくる緊急多いよな　徒花、前で言うと終焉も平日昼間とかあったし --  &new{2017-06-22 (木) 11:17:52};
--ほんと丸一月来なかったんだな…季節緊急じゃなかったって事の再確認はできたなｗ　ただ久し振り過ぎてクリア率がったがたになりそう… --  &new{2017-06-23 (金) 03:09:09};
---火力不足でグランゾ倒せなきゃゲージも伸びないっていうな --  &new{2017-06-23 (金) 07:01:01};
-100%のまま抱えてた最後のシートがやっと片付くわ！(失敗フラグ) --  &new{2017-06-22 (木) 10:28:12};
--まあ、100%状態ならVR限定のマスはW2のグランゾ倒してアイテム拾えば達成できるから…（遠い目 --  &new{2017-06-23 (金) 03:05:14};
---そうよね···絶対終わらせるわ!たとえごんぶとビーム撃たれても絶対逃がさない···!(白目 --  &new{2017-06-24 (土) 01:20:56};
-SH以下なら拠点の耐久上がったけど経験値的には70未満なら美味しいほうですかねコレ？ --  &new{2017-06-24 (土) 21:29:25};
--SH以下は耐久上がろうがW5どころかW3のエクソに塔を折られて早々に失敗するケースもあるから、野良で経験値目的なら全く美味しくないんじゃないかな --  &new{2017-06-25 (日) 02:47:15};
-ああ・・・確かに野良じゃ拠点の耐久上がろうがエクソや最悪グランゾで塔折れそうですね。ありがとうございます --  &new{2017-06-25 (日) 09:58:20};
-ある程度分かっていること前提の難易度なのに頻度が下がったせいでサッカー少年しかいなくてすぐ崩壊するわ。もうなくしちゃっていいんじゃない？シートもないし。 --  &new{2017-07-06 (木) 12:13:19};
--止めてくれカカシ、その術は未だに俺のシートに居座っているオービットに効く…やめてくれ --  &new{2017-07-10 (月) 12:22:38};
-今日の久しぶりの予告野良で、どうなるか楽しみ　予測　W1アンジャにトラップを置けないRaで察する　W2グランゾビームが発射される、W3ダモスの湧きパターンを知らない奴らばかりで、特効を防げない、エクソの湧き位置も分かってないビーム(エクソは俺が出待ちして1体確殺はする、緑ならギリギリ3体無力化行けるけど)　W4ガルグリに群がる奴ら→ラストのゴキ爆発　W5パンダの爆弾が大爆発　逆に湧くエスカゴキで塔がボロボロ　W6粒子砲撃たね～回復使わね～　失敗した　クソが～って愚痴版に書かれるだろう --  &new{2017-06-27 (火) 08:28:09};
--旨みがないしヒーローに備えたレベリング勢だらけの三重苦だからスルーしてTAやります --  &new{2017-06-27 (火) 12:31:32};
---これ　もはや防衛はレベリングのための緊急だからクリアランクとかどうでもいい　って人がわんさかいる --  &new{2017-06-27 (火) 15:03:54};
---この緊急こそ80/80制限のがいいんじゃないのかな、って思ってしまう・・・ --  &new{2017-07-14 (金) 13:44:19};
--昼間は家にいないので参加できないや～。羨ましいな～ --  &new{2017-06-27 (火) 12:46:28};
--野良に動きを求める事自体間違ってるだろ。70/70でノクス装備の初見が12人集まってクリアできるとでも思ってるの？安定クリアしたければフレンド集めてVC繋げてやれ。愚痴以前の問題だろ。 --  &new{2017-06-27 (火) 13:26:14};
--2回ともS,Sでクリアで何も言うこと無しって落ちでした　愚痴板過去のVRで上がってた多かった点をただ書いただけ　ここ見に来る位なら愚痴の多い内容把握して、自分は対応出来るようにしようって教訓だよ　 -- [[木主]] &new{2017-06-27 (火) 14:27:24};
---なんで普通に成功しているんだ腹が立つわ（八つ当たり） -- [[下の木主]] &new{2017-07-06 (木) 12:14:14};
---そうだね。でもそんなに熱心な人は少数派だと思うぞｗ -- [[s]] &new{2017-07-06 (木) 12:14:42};
-こいつもランダム緊急になりませんかねぇ... --  &new{2017-07-06 (木) 15:47:55};
--同接需要無いし運営も嫌でしょ。でも新コンテンツの対面上仕方なく週1平日昼に入れる。デウス以上に難易度調整失敗してるし、バスタークエ来たらそのままフェードアウトもありそう。 --  &new{2017-07-12 (水) 16:29:54};
---Ｓ評価限定ならまだしも、この緊急が『難易度調整失敗』って、意見がでるんだな・・・。火力が全てなマザーやデウスとかと違って、ＶＲなんて「各自がやることやればクリアできる」立ち回りの教科書みたいな緊急だろ、どこが失敗なんだ・・・。塔１本残ってりゃクリアなんだから、ボスエネミー系は別に倒す必要はないし、やることやればゼータ２体に１本ずつ塔へし折られてもクリアはできるんだがなぁ・・・。調整失敗はＶＲじゃなくてコレクトの方だろう。そこは混同してはいけない。こんな良緊急をSageないで欲しい。まぁ、ドロップしょっぱいのは同意だけどなｗ --  &new{2017-07-14 (金) 22:58:49};
---失敗してるのは単純な難易度調整というより、難易度と報酬のバランスだと思うが。S前提のクエじゃないのにSとれなきゃ襲来クラスの泥しかないから、S逃すと徒労感がダントツなのよね。Aでも終焉相応の泥があればここまで過疎らんじゃろ。 --  &new{2017-07-15 (土) 09:28:37};
-まーたVRが平日真っ昼間か・・・せめて休日の昼間にしてくれよ・・・ --  &new{2017-07-14 (金) 10:03:55};
--それか夜に入れて欲しい。久々にやりたいなぁ。そんなに難しくないから、旬の緊急ばかりで埋めないで欲しいな。 --  &new{2017-07-14 (金) 11:16:34};
--それか夜に入れて欲しい。久々にやりたいなぁ。そんなに難しくないから、旬の緊急ばかりで埋めないで欲しいな。 --  &new{2017-07-14 (金) 11:16:36};
--トリガー買って、どうぞ --  &new{2017-07-14 (金) 12:55:27};
-この緊急どう考えても難易度がニートチーム専用だろうにクリアしてもゴミ報酬この運営の頭本当に何か湧いてるわ -- 改行修正 &new{2017-07-14 (金) 10:47:16};
--当Wikiでは、コメント欄への投稿にあたり、文章の中に改行を含めることは、基本的に非推奨となっています。不必要な改行はできる限り控えてください。お前のためにコピペしてやったぞ感謝しろ、後は自分で直してね --  &new{2017-07-14 (金) 11:48:39};
--上の木もそうだけどいつからここは愚痴板になったんですかねぇ・・・ --  &new{2017-07-14 (金) 12:23:27};
--改行するよりははるかにマシ --  &new{2017-07-14 (金) 13:53:02};
--ちなみに俺はVRに、参戦は夜の１～２戦のみ、シート２枠ローテで新世オービット全種、属性６０にしたが、全部野良で普通に消化できてるぞ。ちなみに職８０未満＆３０コレクトOP品でしか参戦したことは無い。フレンド１０人くらいに聞いてみたけど、失敗経験の多い人は全員が他のプレイヤーとコミュニケーションを全くとってなかった。これだけ役割分担が重要な緊急でチャットなしで上手くいく方がおかしい。失敗してる人は、「やるべきことと、やれること」を見直せ。 --  &new{2017-07-14 (金) 23:23:08};
---今までみたいに敵を倒すことしか考えてないやつは拠点の防衛も下手くそで拠点に十分攻撃されてから倒してるものな。そりゃS取れないわ。なおサッカーは論外 --  &new{2017-07-20 (木) 18:22:13};
--動き分かってれば終焉より難易度緩いんだが、これ。報酬がゴミっていうけど、Foでアトル腰に下げて実質PP消費0どころかチャージ中に回復量の方が上回る移動テク運用を味わうと、もう1本欲しいってすげぇ思うようになるぞ。ゴミなわきゃあない --  &new{2017-07-22 (土) 01:27:13};
--考えることをしない連中の末路的な感想って印象。戦略ゲームとか耳にしたことないんだろうね…… --  &new{2017-07-22 (土) 15:53:14};
-実装時よりも80到達が増えドゥドゥキラー効果により装備も充実してきたがはたしてすんなりとクリアできるようになってるだろうか？ --  &new{2017-07-20 (木) 00:26:23};
--VR実装時で既にレベルも装備もかなり充実しててあの成果だったから野良はあんま変わらんと思うけどな。 --  &new{2017-07-20 (木) 00:32:55};
--英雄サッカーの開幕だ --  &new{2017-07-20 (木) 02:22:27};
-XH部屋でこれのトリガー貼ってたけど案の定で草 --  &new{2017-07-25 (火) 12:26:27};
-この緊急、5月で終わったんじゃなかったん？ --  &new{2017-08-17 (木) 16:16:34};
--それはファイル。これ自体は予告専用だから運営の気分しだいでいくらでも開催できる --  &new{2017-08-18 (金) 12:36:31};
---時間の都合で参加できなかったオービットコレクトがようやく終わった。VR限定ゼータをマジやめろよと何度思ったことか。残り時間はバスターコレクト周回しよう・・・ --  &new{2017-08-18 (金) 15:28:20};
-Ｈｒきっかけに復帰した数年前のプレイヤーで砂漠防衛も初めてだったけどwikiみてたら楽勝すぎてこんなのが高難易度だったの？って思ってしまった --  &new{2017-08-18 (金) 14:56:17};
--VRはPSO2では屈指のやりごたえをもつコンテンツの一つだったと思うけど、それもHrでほぼ失われてしまったかなという感じ。それを簡単、爽快になったとポジティブに取るか、やりがいが無くなったとネガティブに取るかは人によるかなあ --  &new{2017-08-18 (金) 15:19:53};
--Hrが来てなかったEP4ではいろんなクラスがしっかり戦える（近接も遠距離もみんな役割ある）けれどちゃんとみんなが戦わないと塔が簡単に折れる、固定ですら油断すると折れることがあるからほんとに高難易度でやりごたえがあったんじゃ・・・・。Hrでまさか高難易度の威厳を失うとは思いもしなかった・・・。 --  &new{2017-08-18 (金) 17:14:00};
--数年前ってXHなかったときだっけ？SHなら前から超ヌルゲーだぞ --  &new{2017-08-18 (金) 21:50:20};
--結局まともな人が揃わないと楽しいも糞もないけどな --  &new{2017-08-18 (金) 21:57:58};
-Hrは確実に弱体化されるやろ。それで解決するかは知らんけど --  &new{2017-08-18 (金) 22:20:55};
--Hrの弱体化はしないって言われてるんやで --  &new{2017-08-18 (金) 22:54:52};
---EP5の間はな。｢強さは想定通り｣と言われた栗の扱いを見ればまあ察せるじゃろ。 --  &new{2017-08-19 (土) 23:54:47};
---マロンは「強いのは事前の準備があってこそ」という根拠を述べたうえで弱体化しないと言われたのに数週間後には弱体化の発表があったんだから運営の発言を信用するのはこっちが馬鹿ってもんだ。あと何故ＶＲのページでＨｒの話？ --  &new{2017-08-27 (日) 12:49:58};
-hrで雑魚ラッシュ処理楽しい。G3+よりよほど楽だな --  &new{2017-08-20 (日) 10:18:45};
-コレなんでいつも平日の昼にあるんだ･･･？ --  &new{2017-08-24 (木) 00:02:00};
--謎　申し訳程度に入れるぐらいならせめて人が多い時間にすりゃいいのにな　週一で平日の午前とかホント意味が分からない --  &new{2017-08-24 (木) 17:02:33};
---今度は平日の夜中で草 --  &new{2017-08-30 (水) 15:46:32};
---１３時→７時→２時　いやもうランダムにいれろと、ランダム襲来とか侵入いらねーよ。 --  &new{2017-08-30 (水) 17:09:18};
--固定じゃないといきたくないのに固定組めない時間にきてるってチムメンもブーブーいってたなｗ。社会人タイムがプレイ時間だとそもそも出会えないっていうね。休日の昼に持ってくるような目玉緊急感はないが、こんな扱いするくらいならランダムでいいよもう --  &new{2017-08-30 (水) 18:51:29};
-圧倒的なヒーローの火力の前に敵たちはなす術もなく消滅するのみであった・・・ --  &new{2017-08-18 (金) 13:33:19};
--ワイRa、自分の存在意義を問う。壁壊したり戦闘機落としたりしてたのが随分昔のようだ… --  &new{2017-08-18 (金) 13:42:39};
--ブレードディンゲール「ケツから弾丸みたいなスピードで肉薄されて全員脚折られた」　ガル・グリフォン「着地した瞬間に何か光の球が見えて・・・」　エスカ・ラグナス「糸吐こうと思ったら脚の爪が無くなってんですケドォ！？」　ゼータ・グランゾ「あっちょっ何このノコギリやめて痛いやめ」 --  &new{2017-08-18 (金) 13:43:30};
--VRに限った話じゃないけど、これまで積み重ねてきた攻略法とか戦術とかをEP5で何もかも破壊されたような気持ち。今後どんなクエストが出てもHrがしっちゃかめっちゃかでぐわーってやってるだけで余裕のよっちゃんSクリアなんだろうなぁ…強職です！(ヤケクソ) --  &new{2017-08-18 (金) 13:48:39};
---ヒーローが破壊したのはゲームバランスではない、その一つ手前、ゲーム性を破壊したのだ（白目）いやこれはこれで楽しいけどな？戦闘機を直接ぶん殴って壊す日が来るとは思ってなかった --  &new{2017-08-18 (金) 13:53:31};
--参加できなかったけどクリア率跳ね上がってそう --  &new{2017-08-18 (金) 13:51:31};
---調子に乗って爆弾投げられてS逃す事はあっても全壊失敗は絶対に起きないレベル。てか一本になったらソロで全て迎撃可能なんじゃないかこれは --  &new{2017-08-18 (金) 14:07:25};
--ヒーロー強すぎだけどクエストとか成功しないと無意味な時間過ごしたと思ってしまうからある意味ありがたいさっき参加したけどヒーローいるだけじゃ全然S取れないよ --  &new{2017-08-18 (金) 14:19:35};
//---↑あ、うっかり改行申し訳ない --  &new{2017-08-18 (金) 14:20:33};修正しました
---もともとVRに慣れていたプレイヤーが装備やレベル整った状態でヒーローをやると、思わず笑ってしまうくらい簡単に感じられてると思う。それが12人近く集まったらSを逃す理由がもうほぼ無いんだよね。そのくらいの落差は感じた。 --  &new{2017-08-18 (金) 14:38:48};
---ほぼシート梅、13、14のためだけに緊急出てる俺としてはありがたいと思ってしまう。一個でも壊れたら「ハァ？」ってなる --  &new{2017-08-18 (金) 21:44:18};
---ゲーム性と引き換えに確実な報酬を手に入れたんだな。ライト層向けとしては間違ってないけど作業感が強くなりすぎた。 --  &new{2017-09-02 (土) 09:00:40};
--壁&ｴｸｿ←元々火力があるのでWBなしでも余裕、緊急時にはヒーロージャンプで壁越え、高所のラグナスや戦闘機←タリスで貼り付き対処可能、サッカーしてても高機動でリカバリ可能、シャウトでヘイト取りも可能、TMG弾幕で雑魚集団お手軽殲滅 ヘイトがこちらに向くころには瀕死状態なのでヒロブ維持容易、沸き位置が読めるボスは出待ち気弾で即お陀仏　何もかもが噛み合っていてHrってバスターより防衛のために作られたんじゃないかと思ってしまった。 --  &new{2017-08-18 (金) 14:41:07};
---あ、でも壁は確かWB倍率弱体化と同時に耐久調整入ってるから、WBなしでもというのは若干語弊があるか --  &new{2017-08-18 (金) 14:44:17};
---楽勝で遊びすぎてSを一回逃した身としては新たな楽しみを得た気分だ。次はどんな無茶な動きにチャレンジしようか、不謹慎承知でワクワクが止まらねえ --  &new{2017-08-18 (金) 14:44:27};
---HrつうかEP5では初参加だったがサッカー余裕でビブラスグランゾラグナスが速攻溶けててワロタ --  &new{2017-09-01 (金) 02:47:08};
--Hr軍団で楽勝ってたぶんエキスパ軍団の話でしょ？普通のXHブロックだとSとか完全に運だわ --  &new{2017-09-01 (金) 08:12:01};
--ダーカー焼却場になっててびっくり。回復１回も使うことなく一周13分程で終了。 --  &new{2017-09-01 (金) 14:11:18};
---「S評価取りたかったらサッカー厳禁」のバランスで作られたクエへの運営の公式解答が「もっと足の早い選手になってサッカーしろ！」だったという面白さ、スゲーよなコレ。 --  &new{2017-09-01 (金) 18:03:29};
--VRはHr実装でこのゲームがどう変わったか（変わってしまったか）を最も身に染みて実感できるクエストだと思われ。昔通っていた人はもう欲しいものがなくても機会があれば一度は行ってみるといいと思うよ --  &new{2017-09-04 (月) 01:39:42};
--結局雑魚共に立ち回りをちゃんとさせるなんて無駄な行為で運営が強力な職を用意しなければ変わらない --  &new{2018-07-05 (木) 06:13:12};
-こいつもう予告には需要ないけどたまにやりたくなる、けどSGは使いたくない、だからランダム落ちしろ！ --  &new{2017-12-29 (金) 00:37:15};
-一体このクエストがなんの大罪を犯したと言うのか！？　応えよ運営、我が声に！！ --  &new{2018-02-12 (月) 22:35:52};
--かみ「ヒーロー創造の失敗は、ＲＴＡで取り戻す」 --  &new{2018-03-21 (水) 21:20:54};
---エンジョイ勢「何故刃向かう！？」 --  &new{2018-08-03 (金) 02:54:41};
--もう今は防衛を以前の様に楽しみたいって思ってる人は残ってないよ。「防衛は前から面白くなかった」「Hrバランスで死んだコンテンツは元々死んでた」それが答えだ。 --  &new{2018-03-21 (水) 21:38:17};
--オービットももういらねえしな… --  &new{2018-03-21 (水) 22:44:49};
--防衛はプレイヤーのインフレに応じた数値調整を適宜加えるだけで評価が変わるんだけれど、そういう地道な作業は切り捨てる金策方針だからなぁ、もったいねぇ。 --  &new{2018-03-22 (木) 04:20:43};
---強化するじゃん、失敗する奴出るじゃん、文句いうじゃん、メルボムしてくるじゃん --  &new{2018-06-08 (金) 15:19:39};
--ゴミ「それあとで聞こうか」 --  &new{2018-03-22 (木) 07:44:16};
-アレだな、これでたときはヒーローもDBもなかったけど、今やそれが使える結果役割もなくなり、気がつけばゴリラがそこらへんうろつきまわる緊急とかした・・・。 --  &new{2018-04-03 (火) 04:10:41};
--プレイヤー側の強化が凄まじくてHrとゴリラ使わなくてもぬるくなってそうな予感もする・・・ --  &new{2018-04-03 (火) 04:28:08};
---マジで既存だけでも余裕でいけそうよな・・・ぬるくなりすぎて逆につまらんくなってしまった --  &new{2018-04-25 (水) 01:09:56};
-結局これとネッキーってどっちが難しいの？ --  &new{2018-04-11 (水) 13:02:02};
-コメント欄から察するに、最後に来たのは2017/9/1かｗ。もし来ても、ダーカー焼却場になるだけだろうし、強化VRきたら面白そうだな。 --  &new{2018-05-17 (木) 14:47:02};
-祝　ランダム緊急追加 --  &new{2018-06-06 (水) 14:11:11};
--「ネッキーからの挑戦状！1回クリア」の称号どうせ無理なんだろうなぁ --  &new{2018-06-06 (水) 14:31:13};
--OK!テクターが輝ける！（野良で入ったらTe率6/12） --  &new{2018-06-06 (水) 15:13:44};
--まぁ嬉しいっちゃあ嬉しいんだけど、本音としてはこのVRと同等以上に面白い緊急と作れといいたい。 --  &new{2018-06-06 (水) 16:07:26};
--さらに新規ボイスで、前警報「現在、VR空間にて全アークス一斉参加の特殊訓練を準備中です。」と、発生「緊急任務発生。全アークス一斉参加特殊訓練を実施中。アークス各員はクエストカウンターより、任務への参加を。」って言ってるな（ログもそのまま）、声優はおなじみの女性（花澤香菜）だったわ……市来ニキェ --  &new{2018-06-08 (金) 15:05:47};
--XHでの取得EXPはおよそ30万×ブースト。 --  &new{2018-06-11 (月) 01:44:31};
--それにしてもユプシロングランゾが10秒かからず融けて笑った --  &new{2018-06-11 (月) 01:47:12};
--ランダム落ちしたけど、下位職のPP面もアプデで色々改善されたのに今更アトルオービットっているのかな --  &new{2018-06-14 (木) 15:39:22};
---あって損はないけどそんなにぃ…ですかねぇ。 --  &new{2018-06-14 (木) 17:14:32};
---Suは欲しいだろうよ。走りながら急回復できるのこれしかないんだから。 --  &new{2018-06-14 (木) 18:47:58};
-これランダム緊急化されたみたいだけど何目当てでいくの？うまみある？ --  &new{2018-06-27 (水) 05:17:09};
--新世オビシリーズが目玉のクエストだな。アトルオービットはあるとそれなりに便利 --  &new{2018-06-27 (水) 07:14:22};
--クヴェレスカーレット素ドロで欲しい人はいいんじゃない？防衛って全部何らかの１４落ちますしお寿司 --  &new{2018-06-27 (水) 08:06:00};
--人によってはどうせ☆14泥しない赤黒トカゲはいらん。人それぞれだ --  &new{2018-06-27 (水) 10:10:47};
--最近始めたからオービット持ってなくて、リロード用にフレイズリカバリー欲しいんだけど全然出ないし+35は絶望的 --  &new{2018-06-29 (金) 15:59:20};
-最近このラン緊出現率どうですか？オビ狙いに行きたくて --  &new{2018-08-29 (水) 18:23:34};
--電池運用ならオビの時代はもう終わってますよ --  &new{2018-08-29 (水) 18:46:40};
---えっ、まじで?!復帰組よろしく電池の強化から始めたんだけどまさか無駄……？ --  &new{2018-09-22 (土) 16:56:17};
---S級OPでオビ超え電池が作れる時代になった。ただS1側が現状高級S級レベルの価値なんで今すぐ欲しいならオビ強化の方がコスパはいい。 --  &new{2018-09-22 (土) 18:33:34};
--やあ、鯖同じならトリガー行こうや･･･(T8枚ほど抱えつつ) --  &new{2018-09-23 (日) 00:20:11};
--因子が有能なんだよなぁ --  &new{2018-12-30 (日) 16:11:10};
-レコードにリュクロスあったので追加。比較的最近襲来に★14仕込まれてたの発覚したし、侵入で★14出したら快挙だぞ（難度と成果が見合わないけど） --  &new{2018-11-29 (木) 15:06:45};
--公式ではかなり前に各防衛に一個ずつ14入れたぞって告知されてたんだけど、レコードに載ることが一度もなかったからな。ようやくか。 --  &new{2018-11-29 (木) 15:51:54};
---いま1年前の放送の音声データで確認したら、デウス★14を防衛に仕込むっていってて、終焉はもともと入れてあるスプニと合わせて2つ、VRは2つ。とだけ明言してたよ。襲来侵入絶望に1つずつなら、おそらく侵入はクヴェレスっぽいなー。 --  &new{2018-11-29 (木) 19:17:04};
-未だにランダムに残ってるのはオービット欲しい人向けなのかな。たかがランダムといえど数絞ってヤマトでも入れたほうが同時接続数増えるのに --  &new{2019-03-25 (月) 16:01:21};
--今だと経験値もうまくないし、八鯖こればっか来すぎ --  &new{2019-03-25 (月) 16:09:10};
--ヤマトはep6でファクター付与率上昇+予告ブーストするって決まってるんで マザーの方でいいです --  &new{2019-03-25 (月) 17:07:12};
--これ来てくれないと、オービット全種類揃える夢が叶わないではないか（アトル難民 --  &new{2019-04-09 (火) 18:22:09};
-この前久々にXHで行ったんだけど、上級職が仕事しすぎてまーったく仕事がなかったよ…サッカー状態でもなんの問題も無いし、時代が変わった事を思い知らされる一戦だった… --  &new{2019-04-29 (月) 15:14:46};
--概要の一番上の脅すような難度記述、もういらないんじゃとは思うよねえ。マイルドに書き変える？ --  &new{2019-05-02 (木) 17:05:15};
---ワイ復帰者、ついさっきのランダム発生で初めて行ったんだが、襲来をめっちゃやべー難易度にした感じかな？と思ったらアークス側の強化もすさまじすぎて一回目はほとんどタワーが被害を受けることなく終わった…&color(Silver){二回目はちょっと青塔を放置しすぎて半分ほど削られたけど};　難易度に関する記述はもう少し控えめにしてもいいかもしれんぞ --  &new{2019-05-31 (金) 02:54:07};
-今ドロップしたら新世武器のオービットも強化35可能な状態で落ちるんでしょうか。昔の緊急トリガーにも反映されたんですよね、店売りできるようになったとはいえshipによっては強化しようにも6本売ってないので。 --  &new{2020-03-15 (日) 08:23:33};
--出るよ。 --  &new{2020-03-15 (日) 08:39:44};
--３５でドロップしますね、狙って出るような物でもないので他の入手方法でesをやっているなら３０ならクイック探索の採掘基地でドロップしますし、他には最大強化値はクラスキューブを消費するなりして最大強化値+1を使うしかないですね --  &new{2020-03-15 (日) 08:40:30};
-ダークブラストとレーザー砲の活用法次第で少なくとも野良部屋ではランク左右されそう。出来ていれば最悪でもAランクリアは維持可能、出来てなければ全折れ終了 --  &new{2020-04-20 (月) 13:54:26};
-UHは多分、シャウトと機動力があるHrが塔から敵離して他の火力職がそれに合わせる感じになるやろ。他の防衛やバスターと結局やる事おんなじや。 --  &new{2020-04-20 (月) 21:54:34};
--Hrは対UH用の上方無しで火力無いからもうキツイ。肝心の範囲は激重ブライト頼りだしUH補正で吸引ろくに効かないからホイールも無理。ブランは言わずもがなゴミ。なのでHuが走り回ってヘイトかっさらうかPhなりEtなりGuなりが攻撃して強引にヘイト取るゴリ押しだろう。皆機動力上がってるし大半が範囲技手にしてる --  &new{2020-04-20 (月) 22:07:33};
---滅域複数搭載した人なら辛うじてブライトネス連打捗りそうだけど、ない場合はHr出すの控えた方が良さそうだろうなぁ。 --  &new{2020-04-20 (月) 23:56:57};
---災災ゲノンの零ナバ3連打で回復してまたブライトネス吐きまくる戦法じゃあかんのん？ --  &new{2020-04-20 (月) 23:58:08};
---それやってたらガンガンヒロブはがれてガンガン威力下がってガンガン撃たなきゃいけない回数増やす負のループやろ --  &new{2020-04-21 (火) 00:09:47};
---あと他職の大半は同じことやって同程度の範囲でそれ以上の火力出すから(無慈悲) --  &new{2020-04-21 (火) 00:11:06};
---災災ゲノンループ戦法は逆に言えばHrじゃなければ有用ってことか。…ゲノンすら使えない上にフルコネ・プロリリ・複合・解式みたいなゲージ貯め必殺技もないSuがむしろHr以上に悲惨だと思うんだがなぁ --  &new{2020-04-21 (火) 00:42:29};
---硬すぎてウォクラ系無しは人権無しとかにならない限りPhやEtで良いわなー、それでもHrは微妙では有りそうだが --  &new{2020-04-21 (火) 08:00:08};
---Suは足止め範囲スタン（火力そこそこ）が存在するから･･･ --  &new{2020-04-21 (火) 10:33:45};
---枝7 ワンダとジンガのショックか？いっとくけどあれ全力疾走中の敵には接敵を挟んでからショック撃っても全部の敵には当たらんぞ。かといってFoやTeのタリス、PhロッドのNアイゼンのように進行方向上にペットを飛ばして置くっていうのも難しい(ジンガアサルトだと余計なジグザグ運動が邪魔)だし、よっぽどの手馴れじゃなければHrの方がまだマシとまである。やっぱりSu不遇やんけ --  &new{2020-04-21 (火) 10:46:16};
---ジンガアサルトは見た目がジグザグなだけで横判定が大幅に広がってるんやぞ --  &new{2020-04-21 (火) 14:56:13};
---火力が足りてないのはともかくとして性能的には寧ろブライトネスはダウンさせるからHrは相性いい方だよ、防衛で一番重要なのは拠点に近づけさせないことだし --  &new{2020-04-21 (火) 23:23:04};
---時間稼ぎできても処理できなきゃ同じなんだよなぁ。あと転倒しない奴の方がクソ多いしスタン撒けるやつ居るし --  &new{2020-04-22 (水) 10:04:12};
--一番悲しみ背負うの絶対Suだと思うわ。他職は災災ゲノンあるしSOP滅域やらでPP困らんし、いざとなれば解式複合フルコネプロリリやら必殺技もあるし、トドメにダークブラストも誰でも使えるし、Suは本当に何も取り柄がなくてPAとサリィポップル通常回復するこれまでと同じ戦術に縛られなきゃいけない…。他職がユニコーンガンダムだとしたらSuは未だザクIIIみたいな型落ち状態だわ --  &new{2020-04-21 (火) 00:46:57};
---てかSuも滅域使うためには倍率ゼロのイブリダタクト握るか、死ぬほど出にくい閃機トリガーのS6滅域を血反吐する勢いで掘り続けるかしなきゃいけないよな。やっぱり人権あるか怪しいじゃねぇか…Suは --  &new{2020-04-21 (火) 00:50:32};
--何も考えずにW3開幕シャウトなり殴るせいで実質壊滅状態になるのが見える --  &new{2020-04-21 (火) 01:08:56};
--UHの全雑魚エネミー吸引耐性(とフォトナー核の吸引完全無効化)、HS1.2倍ってガチでunkだよな。防衛戦に限りXH以前の仕様のままでいいのに。百歩譲っても1wave毎の制限時間を2倍にしてもバチは当たらんと思う。ゴルドとプラチ以外も時間きたらお帰りになるけどさ、下手するとクリアはできても、エネミー撃破数が足りなくて結局ランク1つ下がるか、ドロップしょっぱくなるなんてのもあるんじゃないか？ --  &new{2020-04-21 (火) 08:52:24};
---バスター仕様で自爆するように変更されてる可能性 --  &new{2020-04-21 (火) 10:38:34};
---バスター仕様で自爆するならいっそのこと塔全壊でも報酬持ち帰れるようにする(いわゆる負けだけどクリア扱い)にしないと割りに合わん。…というか、自爆モーションをわざわざ全エネミーに作り直すのか？黒の民とかどうやって爆発するんだよ。ナイトギアとガルグリに至っては、生々しいエフェクトで汚いトギア！ゲログリフォン！…ってか？あほかと --  &new{2020-04-21 (火) 10:55:30};
---撤退アクション自体は全エネミーに作られてる(攻撃やめてケツ向けて大人しくワープかパッと消えて退散するだけ)なのに、わざわざ自爆モーション作る予算が無駄だろう。既に自爆モーションがあるゴルドラーダとその世壊種・幻創種が行う程度で十分でしょ。ビブラスですら自爆は特になくて大人しくケツ向けて帰っていくのに --  &new{2020-04-21 (火) 17:06:09};
--機動力はどの職も対して変わらんし、メインかサブでHuついてる職がウォクラするだけ。Hrはブライトネスくらいしかやることないのに燃費悪い・火力低い・特別範囲が広いわけでも射程があるわけでもない、でよほど火力とPPの両方を鬼のように盛ってる人じゃないと出る幕は無いとおもうよ --  &new{2020-04-21 (火) 09:43:27};
--XHで練習しようにも問題外なくらい恐ろしく低耐久(UHの中型雑魚＝XHのグランゾくらい)だから練習もへったくれもないし、いろいろ詰んでね？XH+(エクストラハードプラス)くらい作れよ --  &new{2020-04-21 (火) 10:30:58};
---泥率がちょっと劣るがUHと同じものをドロップするワンランク下の難易度はありかもしれないねといいつつ寄生くんは上の難易度にきそうでなんとも --  &new{2020-04-21 (火) 10:40:53};
---このクエの実装時期が単体デウスすら実装されてないEP4の後期のクエストだからこの場合はUH以外もエネミーLv+5引き上げて強化する(+経験値と旨味も相応に引き上げる)のが正解でしょ。それくらい過去から現在までのプレイヤー側のインフレがおかしいから。…不遇クラスとそれ以外の格差も大概だけどさ。 --  &new{2020-04-21 (火) 10:41:39};
---正直XHにとんぼ返りしたい気持ちあるけど、XHはXHでインフレについていけなくなった敵が恐ろしくやわすぎてただの虐殺リンチゲーと化しててすげーバランス悪いのが悲しい・・・ --  &new{2020-04-21 (火) 22:07:25};
---実装数週間前にXHにエネミーブースト(ボクソンブースト)かけてどんな緊急だったか勘を取り戻すみたいな策が欲しかったな　いきなりUHは失敗続発しそう --  &new{2020-04-21 (火) 22:20:13};
---最近の野良見てると雑魚そっちのけでボスエネミーに群がる小学生サッカー選手達がいるの容易に想像できるな --  &new{2020-04-21 (火) 23:31:04};
--阿鼻叫喚になるのは目に見えるけど、目玉が過去の焼き回し＋シリーズもののノヴァが電池系である可能性が高いことを考えるとクリア出来ないから行かなくていいや、になる可能性も高そうではある（特に非エキは --  &new{2020-04-21 (火) 15:05:14};
---このままだと報酬期間来ても何も作らないか、ディバイドのユニットある奴がステ特化作るか位になりそうだから、新しい13レッグの性能次第　電撃のインタビューでは素のステータスは高いとの事… --  &new{2020-04-21 (火) 16:44:17};
--昔は防衛戦で大活躍だったRaも適当に撃てばhsになるランチャーは封じられwb1.2倍更に壁強化で戦闘機や壁破壊のスペシャリストも剥奪され肝心の壁越えも通常のRaだと固有武器とかを用意しないほぼ越える手段がないとか悲しみ背負いすぎやろ --  &new{2020-04-21 (火) 21:46:38};
---集敵もやりにくいUHでどこまでいけるかが気になる --  &new{2020-04-21 (火) 23:20:01};
--マウスもエルダーもほとんど変化が無かったから今回もそのまんまだろうな、プレイヤー側は移動も攻撃もとにかくスピードが上がってるからサッカー状態でも大した問題にならないと思う --  &new{2020-04-22 (水) 06:51:03};
---要警戒は高火力の超化連中とエクソーダだろうな。シュトルムマイザーはほぼ出ると見ていいし、他も置き換わってるかもしれん。エクソーダはヴォルバニの倍々が修正されてるからEP4感覚で一人で2、3体倒そうとすると間に合わない可能性大。UHでエクソーダ処理が足りてなかったら即銃破壊も視野にいれた方が良さそうだな。 --  &new{2020-04-22 (水) 08:36:18};
---シュトルデオス杜撰トの害悪ムーブジェットストリームアタックだろう --  &new{2020-04-22 (水) 09:58:18};
-過去のXHでW4までに失敗するマルチのあるある書いとくと、W2グランゾビーム食らうw W3ダモスが大爆発、ビブ爆弾大爆発、VR壁で塔に張り付いてる人が居ない　W4ボロボロの状態で物量処理出来ず負けw 真ん中の緑色を死んでも離れないマンしてれば何とか出来る　後フリーズバリアと回復出来ますよ～とフォトン粒子撃てますよ～って柔らかめに白茶する　マジで回復すら忘れてるか知らん奴ら居そうだし… --  &new{2020-04-22 (水) 06:33:35};
--これに限らず緊急なんかでも全部そうだけど「知らない」んだよな --  &new{2020-04-22 (水) 06:43:15};
---塔を回復してくださいで、塔にレスタを掛けるFoとか居たぐらいだからね --  &new{2020-04-22 (水) 08:58:20};
---グランゾ砲は知らなくてもまぁギリ許せるけど、塔回復はクエスト前に説明見りゃ分かるんだからギルティなんだよなぁ...はぁ...相当報酬が良くなければ、ＶＲＵＨ周回する気になれない... --  &new{2020-04-22 (水) 11:57:09};
---知らないってのは結果論であって本質は見れない読めない学ばない、な？ --  &new{2020-04-22 (水) 11:59:01};
---初見の人がグランゾ砲知らんのは許されるけど、初見でも説明されていることを知らないのは許されない。 --  &new{2020-04-22 (水) 12:10:03};
--そういった下位層を上手く利用するのが野良防衛だと重要なんだよな。彼らはボスや大軍といった目立つ目標や人の集まるところに集合していく傾向が強いんで、その穴をカバーしてやればいい。｢タゲだけとって味方集団付近に誘導｣｢混乱の原因になる壁を速やかに破壊｣｢対塔火力の高い敵だけは自分で確実に処理｣｢戦況が安定しているなら結晶拾い優先｣が一人二人でも出来ていれば早々失敗はしないよ(Sは難しいが)。 --  &new{2020-04-22 (水) 12:10:25};
---固組努怠するなら道具はうまく使いましょうって話よな　それすらしないできないわからないやつもいるけど --  &new{2020-04-22 (水) 12:29:57};
---分かってるメンツ４人でパーティ組んでいけばクリアは安定するけど、１０人も小学生サッカーしてたらさすがにきついぞ。 --  &new{2020-04-22 (水) 13:38:25};
---実質非エキスパな奴らが、せめて向かった先の仕事を出来るなら良いんだけどな…実際は火力出ず倒しきれないとか、行ったり来たりの謎ムーブとかだからどうしようもない --  &new{2020-04-22 (水) 14:02:42};
--逆に北の勇者が久々に見れるんじゃないかと思ってワクワクしてる所は正直ある --  &new{2020-04-22 (水) 14:16:19};
---塔前で戦うのって防衛初期だけだと思ってたわ…北やら半ばやらの塔に被害ないところで戦ったり場合によっては壁対策で張り付いたりしてたりのがよくない？ --  &new{2020-04-22 (水) 14:30:58};
---北勇より塔張り付きが多い方が嫌だな、そんな所で戦ったら守れないでしょーってなる --  &new{2020-04-22 (水) 14:39:03};
---北の勇者はVRだと割とアリでは --  &new{2020-04-22 (水) 15:35:29};
---塔張り付きも北待機もどっちも必要だったと思う。適切に散開して役割分担が肝要よ。敵が出るたびに大移動なんかしてたらクエスト失敗する。というのがセオリーだったけど、現在の移動力だとどうだろうなあ --  &new{2020-04-22 (水) 16:14:21};
---拠点が襲われていようとも「敵を倒せばその方が早い」なのを含めて北の勇者だからね --  &new{2020-04-22 (水) 16:43:56};
---ああ、やっとわかった。ノヴァシリーズってそういうことだったのか… --  &new{2020-04-22 (水) 16:45:13};
---昔と違ってHrソードやEtウォンドで一気にタゲが取れるからある程度塔から離れていても問題なく防衛しきれる。散開しておいた方が楽そうな感じがしたわ --  &new{2020-04-22 (水) 16:48:30};
-オービットの武器迷彩が出るって以前から噂で聞いてたんだけど、報告ないよね？ --  &new{2020-04-22 (水) 16:06:59};
--噂というか普通に公式のアップデートページに迷彩が写ってるけど… --  &new{2020-04-22 (水) 16:39:50};
--しかも迷彩はWAVE報酬だ、大箱の枠を使わないで手に入るぞ --  &new{2020-04-22 (水) 16:47:50};
-ダークブラストどころか後継職すら1つも実装されておらず、更にEP5以降の急激なエネミーHPインフレさえもされる前だった時代のクエストだからやむを得ないとは思うけど、いずれダークブラストの活用法も記載しておいた方がよさそうだね。 --  &new{2020-04-22 (水) 16:47:37};
--そこなんだよね、DBは扱いが難しいけどA.I.S.代用にもなりうるからどう書けばいいか迷う ただし全技解放してちゃんと強化してある場合に限る --  &new{2020-04-22 (水) 16:59:19};