【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

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[[ワイヤードランス]]

-Vol3新設しました。 --  &new{2015-02-26 (木) 15:07:51};
--乙です！ --  &new{2015-02-26 (木) 22:49:20};
-いつになったら☆12追加されるんです --  &new{2015-02-26 (木) 19:16:17};
--そろそろエリアドロップ系でも全然OKだからグリゴロ以外のも欲しいよのう --  &new{2015-02-26 (木) 19:39:57};
---ダーカー用の光グロリアス、それ以外のバイオ。前の報酬期間に作ってからずっとこのままなんだよねー。いい加減ほかのも欲しいですねー(´・ω・｀) --  &new{2015-02-26 (木) 22:29:35};
--ナックルも一つなんだよな。格差酷いよな --  &new{2015-02-26 (木) 23:47:13};
--残ってるＸＨ緊急の造龍、黒染、絶望のどれかにナックルとワイヤーくるはず・・・と思いたいけどエリドロ系がまだない武器がまだほかにもあるんだよなぁ --  &new{2015-02-26 (木) 23:56:37};
---絶望はナックルとウォンド --  &new{2015-02-27 (金) 05:02:21};
---なんというか…DBとブーツは新クラス武器だから通例として、最近はウォンド推しなのかな？ --  &new{2015-02-27 (金) 05:06:05};
--11は結構な頻度で更新されるのになぁ --  &new{2015-02-27 (金) 01:36:29};
--12が4つも実装されている武器がある一方、ワイヤーは1つだけ。ナックルにも12追加が確定したし…なんかもう…ひどい --  &new{2015-02-27 (金) 18:08:34};
---しかもDFとか・・・ --  &new{2015-02-27 (金) 18:29:50};
--出ない、強化しにくい、属性弱い☆12なら要りません。要りませんから☆11充実させて欲しい。 --  &new{2015-02-27 (金) 19:04:15};
---それは確かにある。　来てもガッカリ潜在の可能性もあるしねぇ。 -- [[s]] &new{2015-02-27 (金) 19:15:21};
---ズィレンハイトレベルなら大歓迎するわ  こきぬす --  &new{2015-02-27 (金) 19:34:06};
---グリゴロスの属性強化用に1種ぐらい来て欲しいわ --  &new{2015-02-27 (金) 19:35:15};
--カタナと同じ道を辿りそうで怖い --  &new{2015-02-27 (金) 20:05:53};
---たとえワイヤーがどんな風な扱いを受けていてもワイヤー好きならそれでもなお生きる道を模索し手に入れるさ、強いから使ってるんじゃない、好きだから使ってるんだ --  &new{2015-02-27 (金) 20:41:49};
---ワイヤーが大好きだ。この武器を使い続けたいし使い続けるよ。けどそろそろ限界だ --  &new{2015-02-27 (金) 22:09:13};
---限界感じるほど使っててキツイかな？ --  &new{2015-02-27 (金) 22:11:43};
---限界なーんてなーい --  &new{2015-02-27 (金) 22:14:25};
---ああ、そうじゃなくてね。☆12ワイヤー全然追加されないからさ。新アルチの大型にワイヤー追加→賑わうのは最初だけですぐアンガ掘りメインに→大型出現即パイプで入手困難！とか今のカタナと同じ状態になったらやだなぁ…と(´・ω・`) -- [[こきぬ]] &new{2015-02-28 (土) 16:46:36};
---同じ鯖のワイヤー使いを集めて堀り堀りすればいいだけさ（７鯖感 --  &new{2015-02-28 (土) 21:59:44};
--【悲報】絶望及び黒領域に新ワイヤーなし。なお、ナックルはある模様。ソースはファミ通 --  &new{2015-03-01 (日) 01:57:52};
---嘘…だろ…？じゃあもうXH対応が残されてるのは造龍集う死の海域しかないのか…予告専用… --  &new{2015-03-01 (日) 08:49:59};
---真マガツが残ってるさ。　あと確定してるのはチャレンジクエで貰える☆１３・・・あるよね？（震え声 -- [[s]] &new{2015-03-01 (日) 10:49:58};
---真マガツから☆12が1個、チャレンジクエで☆13が1個だけだったな --  &new{2015-03-01 (日) 19:09:28};
--今日の放送局で追加ワイヤー出たけどそれが☆12なのかは不明な模様 --  &new{2015-03-01 (日) 17:53:02};
---☆12だったはず --  &new{2015-03-01 (日) 23:13:56};
---12だけど交換武器っていうね。まぁ何も追加されないよりマシ…… --  &new{2015-03-10 (火) 18:13:55};
---EXユニットのように交換武器でかつ真マガツからのドロップもあるようだぞ。手持ちの蛇腹が1050未満な奴はマガツ行くしかないな --  &new{2015-03-10 (火) 20:42:01};
-ＨｕＧｕでクラフト最大連鎖終幕ワイヤー使ってビブラスのおしりにチェイン１００ＷＢカレントでどれぐらいダメージ出るか見てみたいあｗｗ --  &new{2015-03-01 (日) 22:18:50};
--いいだしっぺの法則 -- [[s]] &new{2015-03-02 (月) 10:40:34};
-新ワイヤーは和物かぁ、、、欲を言えばノクスキュクロスかリンドブルムタイプのワイヤーほしいな --  &new{2015-03-02 (月) 13:05:51};
-今度実装のチャレンジってワイヤーはかなり輝く気がする　スキル無くてもそこそこ立ち回れるしガードしやすいから慣れてる人ならワイヤー無双できそう --  &new{2015-03-04 (水) 12:58:02};
--ワイルド、ヘブン、カイザーあたりがあればワイヤーだけでなんとかなりそうだ。 --  &new{2015-03-04 (水) 13:08:33};
--ワイヤーなんだがですらしない。落ちてくれよ本当に --  &new{2015-03-11 (水) 23:01:10};
---試行回数は少ないけどエリア4の終盤あたりでようやく見たな･･・ --  &new{2015-03-12 (木) 02:10:10};
-勝手な予想だけど、チャレクエの13武器は通常はアーレス以下、対ボス時はアーレス以上って言ってたから打撃力も大体1100～1200くらいか…だとすると対雑魚でクラフト滅牙（技量確保済み）とどっこいどっこいになりそう。そう考えるとアーレス持ってない人には結構強いのかも。フォトンの色が変えられるのも魅力だし --  &new{2015-03-01 (日) 23:51:53};
--タイムシフトで生放送観返してみたけどイデアルシザーズ、未強化の打撃力は883かな？ってことは+10で1236くらいだね。 --  &new{2015-03-02 (月) 05:51:09};
---違った…ウィンクルム付いてたから863か。+10で1208。 --  &new{2015-03-02 (月) 05:54:20};
---問題は属性６０にするのにどれぐらいかかるのか・・・・　過疎る前になんとかしないとキツい事になりそう。 -- [[s]] &new{2015-03-02 (月) 08:30:31};
---交換時の属性値は20だから3本必要だね。初日で1本目交換出来ちゃう人も出てくるんじゃないかなーみたいなこと木村が言ってた --  &new{2015-03-02 (月) 16:01:12};
---60は無理でも報酬期間までに１本は欲しいかなー --  &new{2015-03-02 (月) 17:02:15};
---確か百数十回クリアしなきゃ１本手に入らないとか言われてた様な？　まあ報酬期間までにとりあえず１本が目標だねー -- [[s]] &new{2015-03-03 (火) 12:58:59};
--1200なら雑魚に潜在のらなくてもグロとどっこいぐらいだろうし趣味で一本だけでも作るかな --  &new{2015-03-02 (月) 17:04:54};
---そいや、このチャレで手に入れられる１３武器って強化が特殊なんだっけか？ --  &new{2015-03-02 (月) 17:40:48};
---ラムグラつかうだけじゃねぇの？　知らんけど --  &new{2015-03-02 (月) 18:12:30};
---アーレスと一緒でラムグラ使って叩くだけやろ。強化屋でフォトンカラー変更できるってのと勘違いしてないかい？ --  &new{2015-03-02 (月) 21:52:18};
--1208か・・・つまり最低でも潜在17％ないとアーレス越せれないな --  &new{2015-03-04 (水) 15:17:34};
---いや待てよ・・・運営がもしマガツやエルダーみたいな最初っからボスだとPBゲージがたまらないからアーレスよりもイデアルシリーズのほうが強いって言ってたとしたらもっと低い可能性が・・・ -- [[子木]] &new{2015-03-04 (水) 15:21:14};
---……あっ（察し）この運営だしそうかもしれないね --  &new{2015-03-04 (水) 16:00:01};
---でもPB無しアーレス50並の火力出せれば十分じゃね そもそもアーレス持ってたら乗り換える必要もないだろうし --  &new{2015-03-04 (水) 19:43:08};
---流石に属性ごとのアーレス揃えられないんだよなぁ… --  &new{2015-03-05 (木) 17:08:29};
-ワイヤーの☆12もっと実装しろよ運営コノヤロウ --  &new{2015-03-11 (水) 22:19:37};
--マジで全然増えないな・・・ＤＦ産だけだから期間限定クエにも来ないし掘る事もできねぇ --  &new{2015-03-11 (水) 23:58:31};
--ノクス系を結構期待してる。かなり遅くなりそうだけど --  &new{2015-03-12 (木) 08:06:31};
--☆１２がないなら☆１３を掘ってると思ってチャレンジに篭ればいいじゃないと思った -- [[s]] &new{2015-03-12 (木) 20:01:28};
-やることないから絶賛ニークス中っすわ --  &new{2015-03-12 (木) 07:37:46};
--シザーズ取ってきて、どうぞ --  &new{2015-03-12 (木) 21:54:54};
-チャレクエでアサシンクロー落ちるし、ワイヤー使ってる人いたら立ち回りとか参考に聞かせてください。 前半ウォンド後半ワイヤー追加もいいかなと考えてまして。 -- [[s]] &new{2015-03-13 (金) 15:07:21};
--カマキリとかエルアーダとか、自由に動かれると厄介なのは積極的にバインドスルーでダウンさせてる。 --  &new{2015-03-14 (土) 03:35:18};
---自己レス。ダウンさせてからタコ殴りしてる最中にすぐ投げると撃破が遅れてしまいやすいので、起き上がりモーションが見えるまではギア回収を兼ねて通常やワイルドを主に振ってます。 --  &new{2015-03-14 (土) 03:39:00};
--ワイルド手に入ってからワイヤーに移行してるな。小型はワイルドのみか、うじゃうじゃいるようならバインドで複数の敵にヒットさせるようにしてる。ボスにはワイルドでギア回収からのバインド。ガロンゴなんかはJGして動き止めてる。M6西ルートの暗闇でのワイルドは結構良い、赤コンテナからカレントゲットできれば、ダウンアグラニとかベイゼでカレント。ペロリそうならウォンドに変えればまあ死なない。 --  &new{2015-03-16 (月) 12:20:35};
--木主です。 遅くなったけど、参考にしてワイヤー振り回してみました。 M5のウィンディラをバインドで叩き落として周りの被害減らしたりもできますね。 M9でヘブンリーが落ちるんで、うまく入手できればファング一家相手にかなり無茶な突撃も可能でした。 -- [[s]] &new{2015-03-18 (水) 09:05:48};
--ワイルドでギア回収→ヘヴンリーがダメージ出るし、拘束中に無敵あるから安心だな。青のワイヤーでM10のクーガーNXの足パーツに4000以上ダメージ入るね。 --  &new{2015-03-22 (日) 00:45:28};
-なんかワイヤードトライの画像（↑にある小さいの）が変わってるんだが。ゲーム内では刃が上向きになってる --  &new{2015-03-13 (金) 16:23:16};
--たぶん今回で変わった --  &new{2015-03-16 (月) 12:27:21};
---やっぱ逆だったんだな。しかし2年ちょい経ってやっとかよ…ｗ --  &new{2015-03-18 (水) 06:48:16};
-なんでまた靴の☆１２を２個も増やすんや…　泣きたい --  &new{2015-03-19 (木) 19:14:26};
-そういやＢｏ装備可脳のワイヤーってまだ着てないのな。Ｂｏにはクラマスあるからクラフトワイヤーでいいって言えばそれまでなんだけどね。 --  &new{2015-03-20 (金) 15:43:46};
--Bo装備可能で潜在賢闘とかにすると古の下位互換になっちゃうし出しづらいのでは…。 --  &new{2015-03-20 (金) 15:48:19};
---相性とか特に深い意味はなかったんだ。新光とかテンイとかコウコマルとか、他ジャンルではＢｏ装備可の武器一杯あるのにワイヤーは来てねえなってちょっと思っただけでさ。 -- [[ｷﾇｼｻﾞｸﾘ]] &new{2015-03-22 (日) 15:28:41};
--ラピッドブーストが他武器でも乗るという潜在が来たらおもしろいかもしれない。ホールドPAの欠点（大ダメージが出るまでにワンテンポ遅れる、PAモーションの長さ）がある程度解消されるので。モーション高速化を潜在で片付けられると後々ゲーム全体のスピード向上が求められたとき負の遺産になってしまいそうなのが大問題だけど。 --  &new{2015-03-20 (金) 21:52:15};
---置きが出来ないっていうのは結構な弱点だよね。昔のＧｕで置きＳロメシアしてるだけでボスが突っ込んできて死ぬという恐ろしい自体が存在したが、ヘブンリーが置けたらああなるのではと思ったりも。 --  &new{2015-03-21 (土) 14:44:25};
---手近な場所に何かつかめる取り巻きとかいればいいんだけどね。そういえば、自分の座標に引き寄せるPAって無いよね --  &new{2015-03-22 (日) 05:38:20};
---ゾンディール（小声） --  &new{2015-03-22 (日) 15:06:54};
---テクや他武器のPAならケイオスリバスタといくつかあるけど、ワイヤーPAには自分座標吸い込みは無いんだよなあ。サイクロンにモーメントゲイル並の弱い吸引があればいいのに。範囲は見た目ほど広くないんだし。 --  &new{2015-03-23 (月) 14:13:42};
---流石にムロフシ先輩に吸引ついたら変な奴に注目されて人口増えて弱体化されそうで怖いな…。今は多分一番人口少ないだろうけどなぁ…☆１１弓作ってる時に生贄でカテゴリ選択し忘れて☆１１武器検索したら最初のページはリムリーゼと横浜タイヤのワイヤーが並んでましたとさ…。 --  &new{2015-03-23 (月) 14:54:51};
-レベル75にしてワイヤードランスデビューし立てなんですが、手軽に手に入れられて何かオススメのワイヤードランスはありますでしょうか？　自分で検証もしてみますが、PAのコンボなんかも教えて頂けると幸いです！ --  &new{2015-03-04 (水) 19:15:08};
--どこでも使いたいならファティウーマ、防衛とかだけならファルクローとかがお安いかしらね。ただしプレミアであることと★11を強化するだけのメセタは必要だのぅ。PAは自分で使ってみて考えた方が良いと思いますぞ。 --  &new{2015-03-04 (水) 19:41:24};
--Vol2の最後のほうにおすすめワイヤーいっぱい書いてあったから見てみると良いかもです。 --  &new{2015-03-04 (水) 21:25:28};
--手間が掛かるとおもわれがちがだが意外と楽に入手できるバイオ --  &new{2015-03-04 (水) 23:14:25};
---またはジグのワイヤーとか --  &new{2015-03-05 (木) 12:39:19};
---楽ではあるけどそうポンポンと取れるもんじゃないし、木主はお試し期間中でもあるだろうから魔石武器はオススメしかねる --  &new{2015-03-05 (木) 18:28:15};
--自分は雑魚:アザース→カイザー   大きいの:ヘブンリーカラ撃ち→カレントみたいな感じでテックアーツ乗せてワイヤーで楽しんでます --  &new{2015-03-05 (木) 13:11:14};
--汎用ならバイオ、ファティウーマ。使いたい場面に合わせてファルクローをいくつか属性揃えるか。PAのコンボは上でも言ってるように自分で模索するのがいいけど自分は雑魚用にワイルド･アザース･カイザーのセット。乱戦用にサイクロン･エアポケ･グラップルのセット、クォーツの翼破壊もしやすくて結構使いやすい。 --  &new{2015-03-05 (木) 13:27:52};
--ファルクロー５本 --  &new{2015-03-05 (木) 17:07:11};
--☆10か☆11で+10の完成品から安いのを適当に購入するか、非プレミアムなら何か持ってるのをシルバ素材でクラフト。お試しならこれでも十分。ちなみにクラフトするならネイクローにしておくと後々使い回しが効くし、潜在が優秀だから5色揃えれば長く使える。安いし。 --  &new{2015-03-06 (金) 00:03:41};
--ならブレイドボールだな。適当に使って慣れたら火力潜在にするといい --  &new{2015-03-06 (金) 13:11:54};
--その他の選択肢なら、グラスクラインがお勧めかなぁ。素の攻撃力が高いからカレント以外のＰＡでも普通に戦えるし、ワイヤーは基本ギアブ不要だからＦｉＨｕでワイヤー持ってリミブレ使えるし、ＢｒＨｕでも刀のサブにカレント仕込むなり出来てかなり便利よ。 --  &new{2015-03-09 (月) 17:58:31};
---ギアブあるなしじゃだいぶ違うと思うが --  &new{2015-03-09 (月) 19:25:43};
---ある方がいいけど、無くてもカイザー・ワイルドで比較的楽にギア貯まるから他職運用しやすいって事じゃない？　実際ワイヤー持ちFi/Hu多いし。 -- [[s]] &new{2015-03-09 (月) 20:15:45};
---ワイルドの途中キャンセルＪＧとか通常少しでヘブン回しできたり、カレント撃ちたいときにギアがほぼ確実にあるあたりある方がいいと思うが。リミブレ時以外はギアブある方がギア有ホールド楽に撃てるからダメージ効率良いと思うがなぁ。まぁその辺は人それぞれの立ち回りだから別にいいとは思うけど。 --  &new{2015-03-09 (月) 20:52:51};
---ギアブありに慣れると確かにFiHuでのギア回収は煩わしくなるけど、実際ワイヤー自体はギア回収かなり楽な部類だから立ち回り次第でなんとでもなるよ。FiHuの場合は、使いたいときにギアがある、じゃない。常にギアがあるように立ち回るんだよ --  &new{2015-03-10 (火) 04:48:13};
---もちろん、ギア回収あんまり気にせずにホールドPAがんがん使いたいって人はHuFi構成でいいだろうし、結局は好みによるよ。もう一つ、これはワイヤーに限った話じゃないけど、FiHuで火力特化構成にするとブレイブかワイズに絞らなきゃいけないって問題があるね。HuFiならそのへんの縛りがなくなるのも利点になる。その利点欠点を天秤に掛けて、結局自分はFiHuに落ち着いた。具体例を挙げると、SHの夫妻程度ならそれぞれ爪折った後にカレント1回で溶かせる程度の火力が出せてわりと快適 --  &new{2015-03-10 (火) 04:52:31};
---それは快適だな。HuBoだとヘブンで爪割って、顔カレント１．５回～２回必要なんだ。 --  &new{2015-03-10 (火) 16:17:47};
---若干話逸れてるからグラスの話に戻すと、Fiで持てるからってFiで使わないといけないわけじゃない。単純に選択肢が増えるだけだからHuが有利なクエスト、Fiの火力が必要なクエストそれぞれに応じて使い分けの出来るグラスやファル、グロリアスは便利だよ。入門用に使うなら1本で行けるグラスはおすすめ。クラフトせずにFiで持てるからもしもこのままワイヤーにはまってファル全属性揃えたい！ってなった場合使ってたグラス売ればいいしね --  &new{2015-03-10 (火) 18:03:34};
---常にギアがある様に立ち回るっていうことは火力落ちるってことだと思うんだけどな。まぁそこは好みだしもういいか。 --  &new{2015-03-10 (火) 19:19:57};
---本題に沿った話に戻すと、この手の質問はまずプレミアム入ってるか否か＆職構成で答えが変わるよね。　☆１２に恵まれないとは言え、上から下まで潜在には恵まれてるし、メインHu以外での運用も視野に入れられるのがワイヤーの強みじゃないかな？ -- [[s]] &new{2015-03-10 (火) 21:50:35};
---プレ券ないならネイクロー５本だろうなー --  &new{2015-03-11 (水) 00:48:34};
---↑3　非ホールドPAもちゃんと火力として使おうぜ --  &new{2015-03-11 (水) 12:22:43};
---いや使ってるよでもギア有ホールドに比べてDPSもDPPも劣るから継続で見たらっていう話だし、程度の低いエスパーはやめろよ --  &new{2015-03-11 (水) 17:11:52};
---そう怒るなよ。別に煽ってるわけじゃないんだけど、そもそも動きも使い所も違うPA同士をDPS・DPPの観点だけで比べるのはいただけないな。あと、もちろんHuメインでのDPS比較ならもちろんギア回収時間分のダメージ下がるだろうけど、上のはあくまでFiHuでの話だからね --  &new{2015-03-11 (水) 20:02:28};
---リミブレとクリストをどこまで生かせるかだからなぁ基本的にはFiメインを活かすならLBTCPBFみたいな突発型かつ自前でクリ率を大幅に伸ばせることが重要になる。クリフィとシフクリもらえるならHu武器のメインFiでもまぁいいかなとは思うんだがな、時間限定でFiメインの方が確かに強いとは思うが。Huメインの方がホールド多用できるしギア管理関連の立ち回りで安定性と継戦能力があると思う。 --  &new{2015-03-13 (金) 18:02:23};
---瞬間火力のFiHu、継続戦闘力のHuFi、電池の直列と並列みたいな --  &new{2015-03-13 (金) 19:19:27};
---電池の直列並列はたしかにそれだな。私は並列派で。 --  &new{2015-03-15 (日) 15:25:25};
---グラスクラインがＦｉＨｕ「も」できるのであって、グラスを持ってＨｕＦｉしても問題も文句も一切ない。だからお勧めしてるのさ。 -- [[小木主]] &new{2015-03-22 (日) 15:41:45};
--定番だけどアザース→グラップル→ヘブンリーのコンボが爽快でオススメ。動きもワイヤーらしくてかっこいいじゃん！なお全部ホールド技なのでマルチでは気軽に使えない＆ギア溜めにくい模様 --  &new{2015-03-11 (水) 19:13:00};
---グラップル→ワイルド（サーベラス）→ヘブンリーも、途中でギア回収できるからおすすめ。ただアザース始動からは巻き込み力は下がるので、中型～ボス向きかな -- [[s]] &new{2015-03-18 (水) 10:07:17};
--ボス相手だとかにヘブンリー→ワイルド→ヘブンリーで使ってる。基本通常→ワイルドで攻撃しといて敵が攻撃してきたらジャスガヘブンリー。攻撃されなかったらテックアーツが乗ったヘブンリー。ヘブンリーは掴みが成功すれば無敵状態になるからこの組み合わせで結構死なない --  &new{2015-03-22 (日) 20:57:45};
--密着サーベラス5段目の打ち上げをヘブンリーでキャッチするのが楽しい。テックアーツも乗るぞ！ --  &new{2015-03-27 (金) 22:29:03};
--亀だけど１アザース２グラップル３ヘブンリーでｶｺ(・∀・)ｲｲ!! --  &new{2015-03-28 (土) 14:50:10};
-チャレンジでイマイチワイヤーが活躍できない件について　Ｍ５の途中からはワイルドのおかげでまぁいいがカレントの入手が難しいことやヘブンリーやカイザーも出てくるのが遅いせいでなかなか使う機会がない･･･　バインドスルーをうまく使えれば良いんだろうがモーションが長いのもあって生かせない・・・　練習あるのみなのか･･･ --  &new{2015-03-25 (水) 16:36:19};
--後半、弓・ワイヤー・Ｔダガーでやってるけど、ヘブンリー・ワイルド・ヘブンリーで組んでると結構使えるかと。　バインドはウィンディラとを飛んでる奴を叩き落とす程度にしておかないと逆に迷惑になるね。　Ｍ７でアサシンクローも手に入るし、個人的には使える武器だと思うよ。 -- [[s]] &new{2015-03-25 (水) 17:28:12};
--バインドのモーションはワイヤー中だとグラップルに次いで最速なんだぜ……ワイルドみたいにガーキャンできない、ヘブンリーみたいに無敵ついてないから欠点が大きく見えるが。でもチャレンジだとアサシンクローとヘブンリーあたり揃うまでは中距離から強制ダウンでエルアーダやウィンディラを封殺する武器として見た方がいいと思うんだわ。適材適所が大事だよ。 --  &new{2015-03-25 (水) 17:31:16};
--私はバインド一段目に入れといてジャスガしてその無敵時間利用してバインド使ってる。クーガーとかロックオンしといて回転切りとかしてきたらジャスガ→バインドするとバインドのよっこいしょの部分の時はまだクーガーがモーションの途中で動いてなくてちょうど当てれる --  &new{2015-03-25 (水) 20:11:58};
--すまぬ別に使えないといっているわけじゃないんだ　ただ使いどころが後半に限られるのとドロップに左右されやすいってのがどうもね　あとキヌシがバインドうまく使えないにわかﾜｲﾔｰﾏﾝってのが理由だ　あと、いろいろご意見ありがとうございますやっぱ練習が必要ね・・・ -- [[キヌシ]] &new{2015-03-25 (水) 20:16:15};
--m5で左に行くと相撲ををバインドで殺しやすい。バインドは範囲系だからゴキブリが密集してる所を狙うと複数だいだめーじ。竜がたくさん出た時はキャタドランを相手にワイルドでギア溜めてバインドすると2000はいく。楽しいわ --  &new{2015-03-29 (日) 12:40:40};
--気ごころ知れた身内プレイや事前に許可もらうことが前提になるが単純にバインド連打でも十分活躍できると思うぞ。プレディガロンゴエルアーダ等を一方的に無力化できるのは結構大きい。防衛の時もそうだったけどワイヤーは火力要因じゃなく無力化要因として立ち回るといいんじゃないかな？特にヘブンリー拾うまではチャレンジじゃたいして火力でないしね。 --  &new{2015-03-30 (月) 22:58:42};
--チャレンジでワイヤー使っていくならバインドスルーの使い方はばっちり把握しておきたいね。チャレンジページの武器個別の辺りでも記述あるけど、敵の向きと部位によっては2HIT狙えるから、位置取りとかも大事。少し扱いが難しいけど慣れると凄く便利なんだぜ！ --  &new{2015-04-04 (土) 03:02:06};
--チャレ環境だと確実に入手できるのが武器ハイペリオンと赤青、PAバインドスルーのみってのが痛いんだよな。戦力として計算するには運の絡む幅が大きすぎる。アサシンクローとヘブンリーフォールは譲ってくれ頼むしなきゃまず揃わんし。 --  &new{2015-04-06 (月) 00:33:36};
-今一度言っておくけど｢ワイヤーPAは使用上の注意をよく読み､用法を守って正しくお使い下さい｣ ぶっちゃけ新規なのかもしれんが横からターゲット掻っ攫ってグルグル廻して遠くにポイ捨てマジ勘弁…orz --  &new{2015-03-25 (水) 11:09:12};
--テンプレだけど本人に直接いって・・。まぁ多分アルティだろうけどそれならドンマイ、緊急マルグルなら気にしすぎ --  &new{2015-03-25 (水) 14:51:00};
--この手のコメントを見るたびに毎度思うんだけど、相手が邪魔してやろうという魂胆でやってるんじゃなければ、あまりケチつけないほうがいいのでは・・と思う。他人にプレイ方法を規制されるってあまりいい気分じゃない。まずワイヤーの特性が投げる掴む回すってものだと理解してあげるべきなんじゃないかねぇ --  &new{2015-03-29 (日) 23:48:34};
---結果として11人の迷惑になる可能性があるんだから1人の気分なんかより優先されるべきだと思うけどねえ --  &new{2015-03-30 (月) 22:14:52};
---邪魔してやろうと思ってやってる訳ではないだろうけど、やっぱりマルチで他人とプレイする以上最低限のことは守らないとだめだと思うヨ。ケチつけるっていうよりそういうプレイによって「マルチにワイヤー使いは来るな」って思われたら悲しいんだよな。 --  &new{2015-04-04 (土) 05:36:31};
---まず限度を超えた迷惑プレイをみたことがないんだよな。狙ってる敵のタゲがホールドで外されようが何とも思わない。ちゃんと攻撃してくれてるわけだしねぇ。だけど木主の発言をよくみると、ポイして放置ってことか？確かにそれなら迷惑かも --  &new{2015-04-04 (土) 19:20:38};
---木主じゃないけど自分より火力ない人がわざわざホールドして時間掛けて敵倒してたらうぜえと思うよ。誰より火力に自信があってやるなら構わんけど、そうでないなら全体の進行遅らせてることに他ならない --  &new{2015-04-05 (日) 02:38:29};
---上の小木主だけど、ここで見えない敵と争うんじゃなくて本人に言おう?　メインワイヤーだけどマルチだとワイルドサーベラスだし。GJにでも「あまり掴むと周りが迷惑ですよー」とでも言えば、そっかーてなるのがワイヤー好き --  &new{2015-04-05 (日) 04:03:14};
---枝4 いや、それってただ単にお前の性格が悪いだけだろ。大体他人が倒すのに時間かかってるとかいちいち見ないしな。 --  &new{2015-04-05 (日) 12:58:19};
---クソ火力で延々と室伏とかされたら実際に邪魔だぞ --  &new{2015-04-07 (火) 22:59:31};
---つっても実際に会ったこと無いしな。邪魔だぞってのももしかして想像でいってない？ --  &new{2015-04-07 (火) 23:22:24};
---他の人が室伏ってるなら適当にカイザーなりサーベラスなりで追撃してるな。シメで手放した先にヘブンリーとか出来たら見た目面白そうなんだがｗ --  &new{2015-04-08 (水) 10:31:46};
---枝4の気持ちはわかるがそれ言い出すと打ち上げ吹き飛ばし等全部そうなりかねんよ。性格悪いがそんなに気に入らんなら横取りホールドで蒸発させりゃいい。遠距離職で邪魔って希な人は知らん。 --  &new{2015-04-08 (水) 19:22:35};
-放送局のリリアルチ追加レアでワイヤーが2つ有ったなぁ --  &new{2015-04-05 (日) 19:39:42};
--その代わりPAが・・・。二つ目はアルチボス固有だろうね、デザインからして。 --  &new{2015-04-06 (月) 00:46:25};
--今度のアルチは石交換もできるっつってた気がするけど --  &new{2015-04-07 (火) 20:25:03};
---石交換出来るのは13だけ。木主が言ってるのは☆12のワイヤーじゃない？ --  &new{2015-04-07 (火) 22:58:19};
-スレイヴPP50%以上か。PP管理楽なワイヤーなら使いこなせそうだな。 --  &new{2015-04-06 (月) 17:06:08};
--ジャストガードPPゲインも来るし隙が無いな --  &new{2015-04-06 (月) 17:45:50};
--テックアーツ多用してると暗心のが色々と楽な気がする --  &new{2015-04-08 (水) 12:32:41};
---あの、ワイヤーに暗心はないんですけど… --  &new{2015-04-08 (水) 13:44:35};
---2コンボしかしない私はスレイヴに期待。暗心も出たら強いけどワイヤーって気づいたらPP全快してるからなぁ。 --  &new{2015-04-08 (水) 19:29:24};
-ワイヤーにも☆12のエリアドロップを追加してください --  &new{2015-04-09 (木) 06:58:22};
-そろそろホールドしなくなる潜在のワイヤーが欲しいところだな --  &new{2015-04-10 (金) 07:48:32};
--すまんよくわからん。もう一回言ってくれ。 --  &new{2015-04-11 (土) 11:57:33};
--つまり非ホールドPAしか当たらなくなるということか・・・なんというドＭ仕様 --  &new{2015-04-12 (日) 00:34:38};
--雑魚敵を掴んでもボス敵を掴んだ時と同じ様に球体がでるワイヤーって事じゃね? --  &new{2015-04-17 (金) 10:29:38};
-リリパアルチの新１２ワイヤーがパニッシュメントっぽいと感じたのは俺だけだろうか --  &new{2015-04-10 (金) 22:05:45};
--パニッシュメントあんな禍々しかったっけ --  &new{2015-04-11 (土) 10:15:23};
---色は確かに禍々しいがなんとなく形がね～ --  &new{2015-04-11 (土) 10:17:09};
--確かアレは刃鞭プルガトーリオとか刃鞭パラディーゾとかそういう名称だったと思う。煌刃パニッシュメント(トリックスター)はまた別に出るんじゃないかね --  &new{2015-04-11 (土) 12:05:20};
---ほ～情報サンクス　 --  &new{2015-04-11 (土) 13:09:12};
---調べたらPSP2iの武器みたいだけどめちゃくちゃカッコイイね。 --  &new{2015-04-12 (日) 01:51:30};
-チャレンジの少人数募集部屋に行くと他のワイヤー使いとあまり遭遇することがないからアサシンクローもヘブンリーも譲ってもらいやすくて軽いヘブン状態。まさか自分で拾ったのと他の人が置いてくれたのとでアサクロ3本手元に入るとか思いもよらなんだｗ --  &new{2015-04-11 (土) 15:16:24};
--アサクロはよく出るよな　ただし+値が低いと赤のワイヤーよりも劣るという・・・ヘブンリーはでるとうれしくなるというかワイヤーを使うには必須よね・・・無敵＆高火力言うこと無しだわ　泥さえすればだが・・・ --  &new{2015-04-11 (土) 19:47:08};
---マジか　マジだった　[[アサクロ・赤青・嵐魔比較>http://4rt.info/psod/?dVICk]]　赤青の強化値や嵐魔のだいたいの属性値を覚えてないからそのへん雑だけど、ちゃんと使いたいなら青まで交換しといた方がいいなあ……資材が足りねえ！ --  &new{2015-04-11 (土) 23:59:22};
---とりま赤青はブレすごいから、レアあるんならレア持ったほうがええで。 --  &new{2015-04-13 (月) 03:11:02};
--普段ワイヤー使ってるけど、チャレじゃワイヤー使わなくなったなぁ。～M5ウォンド→～M7パルチ(右下の股間殴打するのにカリーノ)→後は拾ったランチャーで軟弱な爆発物を処理＆ライドで轢き殺すまでが定着しちゃった。･･･あれだ。ヘヴンリーのドロが遅すぎるのが悪いんだ！ --  &new{2015-04-11 (土) 21:04:31};
---俺も固定募集だとそんな感じだな・・・あとナックル、ダガーあたり。野良なら遠慮なくワイヤー振り回してる　ワイルドラウンドも出たらすぐ譲って貰えるとかなりやりやすくなるね --  &new{2015-04-12 (日) 00:56:29};
---ワイルドにせよヘブンリーにせよ落ちるタイミングが1歩遅いって感じなのがどうにもね。　Ｍ９ファング一家でヘブンリーガンガン使いたくても確実に取れる訳じゃ無いのは痛い。 -- [[s]] &new{2015-04-12 (日) 02:04:19};
---それな。M5は固定ならMAXだからともかく、M9とかなるべく早く進みたいからヘヴンリー譲って貰うのが忍びなくてなー・・・ファングならライドとかランチャーでいいもんね --  &new{2015-04-12 (日) 14:33:45};
--ワイヤーの泥自体が遅いのよね --  &new{2015-04-12 (日) 13:07:26};
--出現するPAの種類も少なくて戦いづらいだ --  &new{2015-04-14 (火) 20:25:30};
-DBの新PA見た目的にワイヤーにほしかったなぁ --  &new{2015-04-14 (火) 22:48:00};
-サブBrでワイヤー振るとなかなか楽しいね。　スナッチJAはチャージPAと相性微妙だけど、チャージが無いワイヤーだとテンポがかなり良くなる。　カタナ無視ならステアド10まで振れてほぼ無敵だしｗ　まあ楽しいだけで火力、利便性はサブBo以下だけど、ソロで遊ぶ時にはちょっといいかも。 -- [[s]] &new{2015-04-15 (水) 19:30:57};
--Brスキルは威力放置で基本アクションの便利さに偏ってるからなあ。スナッチJAとかリバカバとか全職共通初期習得スキルになればどれだけ快適かと。 --  &new{2015-04-15 (水) 22:46:13};
---ステップＪＡを全職初期習得にすれば近接は立ち回り大きく変わりそうだよね。　リカバリは流石に初期習得だとマズい気がするけど（＾＾；　ただ使ってて思うがスナッチＪＡはハトウぐらいでしか活かせず、他はＪＣが邪魔をするという本職での微妙さ。 -- [[s]] &new{2015-04-16 (木) 00:07:06};
--利便性は圧倒的にサブBr＞サブBoだと思う。木主も言ってる通りワイヤーだと特にスナステの快適さが凄い。ステアタが多段攻撃でモッサリしてる分際立つよね。スナステカイザーやスナステヘブンリーとか便利。 --  &new{2015-04-16 (木) 12:32:09};
---Hu/Boだとテク・DB・JBが使えるって意味で利便性上だと思ったの。　立ち回りだけならサブBrの『神速の攻め』が圧倒的なんだろうけどね。　 -- [[木主]] &new{2015-04-16 (木) 17:17:12};
---DB、JBも使うってならBoHuでいいし、補助テクならHuTeのが良いってイメージ。 --  &new{2015-04-17 (金) 06:09:51};
---サブBoは前後スタンスがいやだけどそれなりに火力は欲しいみたいなのだから利便性とは別だな。補助とかもソロとかシフタ誰もいないなら使う程度でメインに任せるのが普通だし。ゾンディメギバが楽だが。ＪＢとかHuBoで使うと参照変えるスキルがメイン限定だからステの関係上ゴミだしね。 --  &new{2015-04-18 (土) 16:33:31};
--ワイヤーのステアタがゴミみたいな性能な分、スナッチJAコンボとは最高のシナジーを発揮すると個人的には思う。だが倍率が低すぎて結局FiHuで持つのであった。 --  &new{2015-04-18 (土) 04:31:05};
-聞きたいんだけどTehuで道中ゾンディボスはワイヤーに切り替えて戦おうと思ったんだけどワイヤーってボスに割と戦える？パルチの方がいいのかね --  &new{2015-04-17 (金) 15:39:18};
--ヴォルグ絡めた運用に慣れてるのならおそらくパルチの方が上だとは思うけど、両方とも対ボス適性は優秀だからお好みでどうぞ。ちなみに私はワイヤー派。ギア管理しやすいし --  &new{2015-04-17 (金) 16:46:16};
--私もワイヤー派。全部の滅牙が揃ってるし、捕縛＝使い方によっては敵を一時的に無力化することだから、テクターとの親和性を感じる。上の人も言ってるがギア管理も簡単だしね。 --  &new{2015-04-17 (金) 18:13:18};
--ヴォルグがあるのでボスなら素直にパルチをすすめるけど、道中もボスもワイヤー一筋の自分的には楽しさを分かち合いたいのでワイヤーをあえて推そうと思う --  &new{2015-04-18 (土) 00:00:18};
--ワイヤーはHu武器の中でもギア回収に優れてるおかげでギアブの依存度が低い分TeHuとかのメインクラスが他職での運用に向いてるのはパルチよりワイヤーだとは思う。ただ全武器の中でもPAのクセがかなり強い方だから元々ワイヤー使ってた人ならともかく今から始めるなら慣れるまで結構大変かもね --  &new{2015-04-18 (土) 03:22:03};
-使ってみたらワイヤーって強いのに、ほとんどワイヤーマンって見かけないんだが、お前らどこに潜んでるんだ・・・。PAを使いこなそうと思うと操作が割と複雑だから受けないのかな？挙動が速く改善されたとはいえ、基本はモッサリしてるからオリコンとマッチしてないんだよな。まぁこれはHu武器全般にいえるかもしれんけど・・。というわけで近接武器にも選択式導入はよ。 --  &new{2015-04-18 (土) 00:03:20};
--7鯖だけどけっこういるぞ。さっきの予告イースターで一度に3人いたくらい。ヴァーダーソーマにみんなしてかれんとぶっさして一体感に笑った。裏パレット制は正直ほしいよね。 --  &new{2015-04-18 (土) 01:56:24};
---ほしいっちゃほしいけど今更裏パレットにします、とか言われたらそれはそれでめんどくさいんだよなぁ --  &new{2015-04-18 (土) 05:26:34};
---もしかしたら私もそこにいたかもしれない。というか七鯖最近ワイヤー使い多くなってうれしいやらさみしいやら。これが子を身を来る親の気持ちか・・・（違 --  &new{2015-04-20 (月) 09:47:54};
---↑誤字とか恥ずかしすぎるミスをしたのでフーナルさん道場で修行してきます --  &new{2015-04-20 (月) 09:49:31};
--EP1中期から使いはじめて今では実用ワイヤーを10個持ち歩いてる2鯖のワイヤー好きだが、さすがに使いすぎて食傷気味なので最近は他のクラスで他の武器を使うケースが増えた。とはいえ、やっぱり一番動きやすいのは慣れ親しんだワイヤーなのよね。PAひとつひとつの挙動が長めということは、次に使うPAを選ぶためのパレット切り替えがしやすいということでもあるし、むしろこれほどオリコンが生きてるカテゴリもないと思う。 --  &new{2015-04-18 (土) 08:35:12};
---だけどオリコンがなかったらより動きやすいってのが事実なのよね。事実テク職とかはそういう状態なわけだし --  &new{2015-04-18 (土) 14:31:10};
--ガードできなくなるのは困る --  &new{2015-04-18 (土) 14:54:11};
---どんなゲームでも好きな場所にアクションキーをセットできるのは普通なんだぜ・・・。だからガードだろうと裏パレだろうと、SHIFT以外の場所にセットできるようにすりゃいいだけの話なんだ --  &new{2015-04-18 (土) 15:54:35};
---ガード可能PAが少ないってことだろ --  &new{2015-04-20 (月) 13:07:43};
---ガードは出来る、隙が大きいだけ --  &new{2015-05-02 (土) 14:41:57};
--オリコンかどうか微妙なとこだけどテックアーツとの相性はいいほうじゃないかな --  &new{2015-04-18 (土) 16:42:14};
--ぶっちゃけると使いこなす云々って言って優越感に浸りたい偽ワイヤーマンが他人をDisりまくってるせいで人が寄り付かない、強いのは皆知ってる 実装時から常に2番手だし（スレチ --  &new{2015-04-19 (日) 00:44:59};
---具体的にどこでそんな風に言われてるの？ --  &new{2015-04-19 (日) 04:11:00};
---「他所が荒れてるのにここは平和」みたいなこといってるのは確かに不快ではあるな --  &new{2015-04-20 (月) 11:54:32};
---マルチで迷惑になりうるかもしれない以外は他武器に比べて特別強いわけでも弱いわけでもない安泰な時期が長く続いてる分、よその機微にうとくなってる部分はあるかもね。 --  &new{2015-04-20 (月) 17:51:39};
---よそはよそ、うちはうち(ｶｰﾁｬﾝ並感) --  &new{2015-04-21 (火) 01:05:21};
--あのぉー…木主が今まで意識してなかっただけではないのでしょうか…? --  &new{2015-05-02 (土) 14:39:45};
-ガースタワイヤーマンなので、火力が必要なマルチだとお荷物なので殆どソロ専だわ --  &new{2015-04-18 (土) 18:04:39};
--チェックミス…だと…？ --  &new{2015-04-18 (土) 18:05:03};
-明日のメンテで追加されるワイヤーは11・12・13の１個づつでバランス取れてるな --  &new{2015-04-21 (火) 11:52:38};
--犬のエネミーウェポン☆11、復刻☆12、スレイヴ☆13か。 --  &new{2015-04-22 (水) 05:25:58};
---そして俺14 --  &new{2015-04-22 (水) 15:36:15};
---強化失敗して木端微塵になって、どうぞ --  &new{2015-04-22 (水) 18:02:25};
-☆１１・ファルケ・レオーネからサギタレオーネドロップ　強化はまだです --  &new{2015-04-22 (水) 19:23:48};
--情報出てるし強化しなくてもいいよ --  &new{2015-04-22 (水) 19:25:57};
-ワイヤーってコンボ決めやすいのになんでPA強化の潜在ばかり来るんだろう・・・ --  &new{2015-04-24 (金) 16:27:30};
--瞬闇の翼がかなり活かしやすいだろうにねえ。古でいいって言われそうだけどさ。 --  &new{2015-04-24 (金) 21:57:21};
---古は混成エリアとかに弱いからなぁ。複数持とうにもパレット食うし…瞬闇ワイヤーは良さそう --  &new{2015-04-27 (月) 11:37:38};
--そろそろ守勢錬陣ワイヤーの更新をですね --  &new{2015-04-25 (土) 11:10:23};
--どのPAも使い道有るからワイヤーとPA強化潜在は微妙に相性悪いね --  &new{2015-04-25 (土) 11:14:00};
-機甲アルチで動き回るやつに片っ端からカレントしてるんだけど迷惑かな？他のワイヤーマンはどんな感じで立ち回ってるか聞きたい --  &new{2015-04-25 (土) 16:21:18};
--ワイヤー使いじゃないけどゾンディしてるのに一体だけカレントされて離され苛つく事はある。まあ状況を見てな --  &new{2015-04-25 (土) 16:28:02};
--ジャンプからアザースで集めてエアポケで浮いてテックアーツ乗せたサイクロンぶんまわしてる。頭と核に当たるのでバリンバリン割れて楽しいし、対空がお留守気味なので比較的安全。あと微妙な距離を空けて撃ってくるのでJGからカウンターバインドスルーでダウンさせたり。 --  &new{2015-04-25 (土) 16:28:11};
--1匹だけ逸れて変な場所で遊んでるスパルダンとかは積極的にカレント刺してる。ゾンディで集まってるところにはエアポケ＞テックアーツヘブンリーとか、侵食前のやつらはサーベラスでまとめてこかしたりとか、そんな感じ(周囲がどう思ってるかはわからない) --  &new{2015-04-26 (日) 00:35:40};
--主にヘヴンリーとサイクロンが主力になってる。ギアと状況見てワイルドもしたり。あとゾンディに捕まってないのを見つけたらアザスピで放り込んでるよ。 --  &new{2015-04-26 (日) 00:49:30};
--サギタ使ってるからってのもあるけどサーベラスが一番使いやすいかなと感じた。ワイルドと比べて範囲が広いのと強制ダウンがあるからマルグルで一度に多数を相手取るときは非常に使いやすい。カイザーの方が有用そうに見えるけど範囲が狭いこととたいして火力が出ないこと、加えてガーキャンできないことから集団戦では使いにくさが出るんだよね。時点でアザースピン。これはまあ安定。その次にサイクロンかなー。レオ兄弟はバンサー系ってこともあってワイルドヘブンが相性いいしアンガは動かないからカレント安定。グランゾは妙に動くから結局サーベラスサイクロンのままゴリ押ししてるなー。雑魚相手にカレントは周りと相談だねー。しっかりカレントで敵の位置を操作できる技術があるなら使いまくっていいと思うよ。 --  &new{2015-04-26 (日) 01:49:47};
---ホールドできる敵ならカレントで一定距離まで強制的に運べるものね。オーバーエンド振ってるところにご案内したり、コンテナの裏に潜んで巻き込まれないでいるのを無理やり表に突き出したり。 --  &new{2015-04-26 (日) 02:04:04};
--おお、こんなに沢山ありがとう。参考にするわ -- [[木主]] &new{2015-04-26 (日) 10:07:47};
--氷テクに比べて火テクの殺傷力が高いからかなのか元々のHPが低いのかわからんけどナベULTよりエネミー柔らかい気がするからホールドなるべく控えてるなぁ --  &new{2015-04-28 (火) 04:08:46};
--さっきリリアルチでカレントマンに出会ったけど、結構迷惑だとは思った。やっぱマルチはヘブンリーくらいで抑えといたほうがいいよ。 --  &new{2015-04-30 (木) 09:08:50};
--アザスピでゾンディマンに合わせてカイザー。まともなマルチだった場合は、まとまって湧いた雑魚は大体これで溶けてる。後はサーベラスとヘブンリーだな。ナベULTはクソガロンゴやクソキングイエーデの動き止めるってのでカレントアリだったけど、リリULTで雑魚1匹にカレント撃つくらいなら他のPAで巻き込んだ方が良いな。 --  &new{2015-04-30 (木) 10:40:00};
---アンガはカレント＆ヘブンリー。グランゾはエアポケで部位破壊してたら調度良いタイミングで終わる。犬はヘブンリーとエアポケで部位破壊してる。　こきぬ --  &new{2015-04-30 (木) 10:42:17};
-ソードにテコいれパルチに新PAでHuの人口が増えたけど、ついでにワイヤーマンも増えた気がする。ワイヤーは昔のメイン武器だったので使用者が多くなるのは嬉しいね --  &new{2015-04-28 (火) 03:56:05};
-今までワイヤー以外のにわかHuやってたけど、ワイヤーPAがたまたま全部17なってたから使い始めてみたらすごい強いな。ソードとかパルチに比べてギアを溜めるストレスが無いし、サーベラスが使いやすい上に火力高いのに驚いた。 --  &new{2015-04-28 (火) 09:21:10};
--通常攻撃範囲広いから、アルチみたいな密集して湧く所だと通常軽く挟むだけでギアとPPがもりもり回復するよね。　その分、ステアタがもっさりしてたりPAの硬直長かったりとデメリットも多いけど。 --  &new{2015-04-28 (火) 22:22:43};
-グランゾユニが揃ったからクシャトｒｙを作ったキャストなんだが、ファンネルみたいなワイヤーでオススメありますか？クラフトできるのでレアは何でもＯＫです。 --  &new{2015-04-28 (火) 05:59:40};
--形状的にはセイントラスター、ジャグリアス系、ラミアスラウナー、ラズライルorクリスライルあたりかな。導線が無いのだと刃鞭パラティーゼルが複数個射出するのでよさげだけど自掘り限定なのでがんばれ。 --  &new{2015-04-28 (火) 06:21:06};
---武者頑○無系列で行くならマガタマ系、禍矛ユクカもアリだな --  &new{2015-04-28 (火) 23:35:01};
--色的にディオベルカードなんかどうだろ？　腕飛ばして捕縛からの電撃はロボット物でもよくあるしｗ　機甲滅牙だから実用性もそれなりにある・・・・と思う。 --  &new{2015-04-28 (火) 22:30:25};
--色んなご意見ありがとう、参考にしてみるよ！ワイルドのモーションが射出乱舞っぽいからセイントグロスもアリかなーと。ワイルドの射程はオールレンジとは程遠いですが。 -- [[木主]] &new{2015-04-29 (水) 11:35:33};
-ワイヤーニキの意見が欲しいんだが、復帰勢(ep3出てすぐぐらいで休止してた)が今持ってXHとかアルチ行くならどれがいい？とりあえず取引可能品で初めて、堀作業したいんだけど --  &new{2015-05-04 (月) 19:35:04};
--結局乗り換えるつもりなら安心安定のリムリーゼかコスパ最強のネイクローじゃないかな？洗剤を気にしないならサギタレオーネもかなりお手頃。 --  &new{2015-05-04 (月) 21:25:42};
--アルバス付ファルクローかどの職構成でも持てるグロリアスウィング辺りが個人的におすすめ。または(取引できないけど自力入手は可能って意味で)バイオ --  &new{2015-05-05 (火) 16:28:58};
--掘り当てるまでの繋ぎだったら、属性合わせないと潜在が効果を発揮しないファル・ネイ・グロリアスより、とりあえずこれひとつで済むって類がいいと思う。そういうことだとファティウーマとかかな --  &new{2015-05-05 (火) 17:21:48};
---古もアルチならいいんでないかい --  &new{2015-05-05 (火) 18:29:22};
--アルバス付ネイクローならアルチでそれなりに使えるけど汎用的に使っていきたいならバイオなり普通の火力潜在のワイヤー使ったほうがいいで、個人的にはカレントさいつよのグラスクラインとかオススメする --  &new{2015-05-18 (月) 15:02:41};
--チャレクエでイデアルを属性60にするまで引き篭るのも手だｗ　チャレ・デイリー・マガツだけでも充分成り立つ現状だしなー。 --  &new{2015-05-18 (月) 18:57:28};
-TeHuでワイヤー使いたいんだけどオススメとかある？法撃いらないんなら☆10クラフトして使うんだけど。バイオは今からだとちょっと時間かかるからなしで・・・。 --  &new{2015-05-04 (月) 15:39:00};
--クラテルかグロリアスになるんじゃない？TeHuなら使うテクって攻撃じゃなくて補助だろうから法撃要らないだろうし --  &new{2015-05-04 (月) 19:38:35};
--TeHuで火力出そうとしたらきっちり属性合わせないといけない以上、クラフトネイクローかグロリアス辺りになるんじゃないかな。TeHuでワイヤーとテクを併用するにしても補助テクがメインで、仮に攻撃テクを使うとしてもイルザンやラザン辺りを集敵や足止めに使う程度だろうから法撃力は要らない --  &new{2015-05-05 (火) 17:26:56};
-OPの法擊力がレスタに影響するから、打・法が天然でそこそこ乗ってるネイクローはいいかも。　グロリアスの値段考えるとネイクローにテクター追加してもネイクローのが安くなりそうだし。 --  &new{2015-05-05 (火) 18:13:20};
--ぐはぁ、チェックミスです。　TeHuの木にチェックし忘れましたスミマセン。 --  &new{2015-05-05 (火) 18:14:39};
--気になったから突っ込んでおくが、「OPの法撃力がレスタに影響する」ことと、「打・法が天然でそこそこ乗ってる」ことは何も関連しないし、仮にその天然で乗ってる法を生かせるとしてもクラフトしたら消えるぞ --  &new{2015-05-05 (火) 18:21:31};
---ああ、ごめんごめん、天然『OP』って意味ね。　打・法+80ぐらいのネイクローってマイショにも結構並んでるし、絶望でも拾えるから。 --  &new{2015-05-05 (火) 18:30:09};
---あー、そういう意味ね。エルダー+マーク系+アビ2+ウィン+ミューテ+ステ3なんてのもあるし、そういうことなら納得 -- [[こきぬ]] &new{2015-05-06 (水) 00:01:29};
---俺も言われるまでネイクローに法擊が付いてる事を忘れてたｗ -- [[きぬし]] &new{2015-05-06 (水) 11:43:00};
--ノンチャメギバで回復するからレスタあんまりつかわんぞ --  &new{2015-05-07 (木) 11:28:13};
---ノンチャメギバ+カイザーで高速全快! --  &new{2015-05-07 (木) 16:06:27};
---あって困るもんでもないし選択肢の１つとして提示しただけよ --  &new{2015-05-07 (木) 17:41:57};
---TeHuだから周りの回復用じゃね。 --  &new{2015-05-07 (木) 18:14:26};
---閃光カスタムだとTeHu打撃構成でもチャージ1HITで500ぐらい回復するしな --  &new{2015-05-07 (木) 18:17:25};
---まわり回復したいなら集中メギバでよくね --  &new{2015-05-08 (金) 11:38:37};
---ふっとばされてる時でも回復できるし回復される側からしたら死ななければどっちでもよくね --  &new{2015-05-08 (金) 12:17:33};
---なんか微妙に論点が「メギバかレスタか？」になりつつあるが、どっちも使えるに越した事はない。　そしてレスタ使うなら法擊OPある方がいいって事だね。 --  &new{2015-05-08 (金) 12:28:07};
-なんかカタナが悲しくて使い始めたんだけど、正直ダメージ変わらない気がしてならない。ワイヤー兄貴達俺の迷いを断ち切ってくれ……。 --  &new{2015-05-11 (月) 06:51:29};
--HuBrとかだとそんなダメージ変わらない（でない）気がするが。まぁクラス構成と武器を比較しているカタナの時のも含めて書いてくれるといろいろ意見出てくるんじゃない。 --  &new{2015-05-11 (月) 08:05:16};
---ワイヤーのほうはHuFiでファウティーマ１０５０３乙女ツリー。カタナの方はBrHuアーレス１０３３９乙女ツリー。両方ともマッシブは取っていません。 --  &new{2015-05-11 (月) 08:43:37};
---元々火力がすごい高いってわけでもなし、アーレスと比べたらそりゃほぼ変わらんだろ。火力がほしいなら別の武器使ったほうが良いと思うぞ --  &new{2015-05-11 (月) 10:30:13};
---アーレスの属性が半端だからじゃないのか --  &new{2015-05-11 (月) 10:40:14};
---いやまあアーレスだからとちょい噛み付いてしまった感は否めないけど。ところで10339ってなんだ -- [[枝2]] &new{2015-05-11 (月) 10:45:29};
---関係ないけどサブHuでカタナ振っててマッシヴ取ってないってどうなん… --  &new{2015-05-11 (月) 14:33:32};
---10339が10393だとしたら、似たようなアーレスリュウガがあったから森林SHウーダン（Lv63）で手持ちのワイヤーとそれで青ダメを雑にとってきた。まず、JAサクラエンドLv17がBr75Hu75光アーレスリュウガ10313で14269だった。次に、JAワイルドラウンドLv17がHu75Fi75闇ファティウーマ10503で5226、光アーレスランス10603で6783、炎ダルマルファング10503ExLv.9で6014だった。雑にとってきたからPPスレイヤーがのってるかどうかは定かじゃないとかOPが同じじゃないとかあるけど、参考にしてみてくれ。ちなみにOPはユニットが+60×3、武器はアーレスが+120、他が+60ですよ。 -- [[長文失礼。小木主]] &new{2015-05-11 (月) 22:45:57};
---ありがとう！やっぱり具体的な数字を見るとモチベ上がる。ワイヤー楽しい毎日なので今度来る新☆１３のワイヤー集めるぜ！ --  &new{2015-05-12 (火) 20:31:41};
--カタナが弱いと言われる所以はBrスキルの低火力にある。Hu+Brで持つならワイヤーもカタナも似たような威力になるさ。カタナの何に悲しみを感じたのか、ワイヤーの何が強そうと考えたのか、そのへん見つめ直してもいいんじゃない？ --  &new{2015-05-11 (月) 12:35:40};
--適当にギアザーサイで5桁連発してるだけでも迷いはなくなると思うんだが。いったいどんな戦い方を・・・ --  &new{2015-05-11 (月) 12:39:35};
---んーなんというか侵入で使ってみた感想なんですが……ワイヤーの方が息切れしにくい。のだけれども今まで使ってきたカタナでも工夫次第では何とかなりそうな威力だから、カタナを裏切るのかと葛藤していた次第です。 --  &new{2015-05-11 (月) 15:59:25};
---あー侵入は相性最悪の部類だからなー。ホールドPAに向かんのよあれ。だからワイズブランコみたいな戦法が生み出されたわけだ。DBJBに比べると他の近接も微妙だけどね。テクだけ居ればいい感 --  &new{2015-05-11 (月) 17:08:53};
-個人的に近接で一番戦闘が楽しいのはワイヤーだと思ってる というか一番スタイリッシュに戦ってない？ --  &new{2015-05-13 (水) 00:08:07};
--スタイリッシュってだけならどの武器でも超低火力で意味も無く色んなPA合わせてコンボすると格好良かったりする。動画とかでそういう事してる人もいるよ～。 --  &new{2015-05-13 (水) 01:08:29};
--それは激しく認める。しかし本人が楽しいのと同じ分だけ周囲の「ひとり一人に」不快を与えるのがホールド。ヘイトを集めたくない人にとってワイヤーは4人クエストまでの武器 --  &new{2015-05-19 (火) 01:49:17};
---何度も言われているように、“倒しきれるなら”どんだけ掴もうが問題ないんだよな --  &new{2015-05-20 (水) 20:52:02};
---そもそもつかみ使ってもロックできないだけで敵は表面に出てることが多いからそれに当てれる技術みにつけてから戦場に来いよとわしはいいたい --  &new{2015-05-22 (金) 14:05:30};
---ワイヤー増えるのは嬉しいけど縛ってテキトー投擲で敵散らすにわかが多くて緊縛紳士としては悲しいかぎりだわ。 --  &new{2015-06-12 (金) 11:20:54};
-俺はこの戦場に一人なのか、うん！　そうかそうか、そうなれば話は違う。目の前にいる大量の敵がすべて掴んでいいモノとして立ち上がってくる（孤独のアルチ並感 --  &new{2015-05-15 (金) 14:50:53};
--掴んで投げるって男の子って感じだよな。 --  &new{2015-05-16 (土) 05:32:01};
--お前に「赤きサイクロン」の商号をやろう --  &new{2015-05-18 (月) 09:31:24};
--ヘブンリーカイトじゃなしにヘブンリーフォールの方ね！？ --  &new{2015-05-18 (月) 18:33:32};
-最近ワイヤー始めたんですが、オススメのPAの組み合わせあります？武器は1本、使いやすさ（汎用性）を重視して。対雑魚でも対ボスでも使いまわせる構成にしてくれると助かります。 --  &new{2015-05-22 (金) 14:31:26};
--俺はエアポケアザースサイクロンに落ち着いた --  &new{2015-05-22 (金) 16:40:15};
--グラップル→ヘブンリー→ワイルドorサーベラス  とか --  &new{2015-05-22 (金) 16:57:43};
--自分はカイザー→ワイルド→カレントorサイクロンとか、アザース→ヘブンとかが使いやすい　てかPAページの方が色々意見出てるよ --  &new{2015-05-22 (金) 17:08:42};
--ここPAのページとは別コメント欄だったんですねwコスチュームページと同じ感覚で書き込んじゃいました…グラップル>ヘブンリー>カレントの流れが接近追撃〆って感じで気に入りました！ただ、複数相手には厳しいですね…対ボス用と対雑魚用で2本用意しようかな？DBみたいに各属性揃える必要はないんですよね？ --  &new{2015-05-22 (金) 18:55:58};
---んん？ヘブンリーからカレントに繋げる？それは対雑魚の話か？ボスにしてもそれはちょっと非効率すぎないかな。一パレットで雑魚ボス両方はワイヤーじゃ無理があると思うよ。対多数雑魚テンプレ構成としてはアザース＞グラップル＞ワイルドorヘブンリーがある。どうしても一パレットの収めるとなると、個人的には扱いやすいヘブン＞ワイルド＞サーベラスの構成はあるが、これは主に攻撃頻度の高いボスとホールドが迷惑になるpt戦の雑魚用だし。 --  &new{2015-05-22 (金) 19:13:04};
---言葉が中途半端だった。後者の構成はいろんな場面で使えるけど、ワイヤーの良さを活かせてないから、雑魚とボス両方にワイヤー使うなら最低３パレット欲しいところ。雑魚用とボス用とカレントあたりかな。 -- [[枝1追記]] &new{2015-05-22 (金) 19:21:00};
---ほーほー！なるほど！雑魚用にアザースピン＞グラップルチャージ＞ワイルドラウンドはよさげですね！ブン投げてまとめて近づいて無双するかんじかな？ヘブンリーからカレントは繋げませんねぇ。繋げる前に雑魚は消し飛んでますし。ボス相手には繋がるので試しにやってみたら結構しっくりきましたが、非効率的かな・・・？ --  &new{2015-05-22 (金) 20:12:13};
---ヘブンからカレントにボスで繋げるってヘブン空振りからのカレントで合ってるよな？カレントは先端に火力が集中してるからヘブンで投げた後にカレント繋げてるとしたら非効率的。前者の意味で言ってるなら俺の心配は杞憂だが -- [[枝1]] &new{2015-05-23 (土) 00:15:30};
--散らばった雑魚とボス両方行けるPAっていうとサイクロンかねぇ。あとはギアと貯め遠距離にカイザーで残り一枠はDPSDPP単体要員のヘブンリーかカレント。まあ一枠に圧縮するのは結構難しいと思う --  &new{2015-05-22 (金) 20:23:42};
--1パレで汎用はさすがに厳しいぜ。2パレ用意できるならワイルドサーベラスサイクロン(そこそこ汎用)とカイザーカレントカレント(対ボス)が好き --  &new{2015-05-22 (金) 20:47:32};
--そうでしたか…ワイヤーのPAはかなり便利ですが、各々のPAの使い道が限られてるのでパレット圧迫しちゃいますねぇ… --  &new{2015-05-22 (金) 20:52:33};
---汎用にグラップル→サイクロン→ワイルドとボス用にグラップル→ヘブン→カレント使ってたけど、後者使わなくてもボス相手にストレスなく戦えるので前者オススメ --  &new{2015-05-31 (日) 00:40:41};
--上にも書いてあるけどワイルドでギア溜め→グラップルで飛んでいく→集団の中でヘブンリーが安定で好きかなぁ。最近はボスの弱点の高さに寄ってはエアポケット→カレント→グラップル（以下繰り返し）で上で移動とかしながらちょびちょび戦ってる。お手軽ならアザースピン→グラップル→ヘブンリーなんかも良く使うかな。 --  &new{2015-06-01 (月) 00:15:38};
-今更ながら堕百舌縛って20％じゃなくて17％だったのか… --  &new{2015-06-02 (火) 05:57:45};
-ワイヤーに飛天とか出ないかな。便利そうだけど --  &new{2015-06-03 (水) 01:33:23};
--つまりスパイダーマンプレイが流行るのか --  &new{2015-06-03 (水) 15:00:28};
---ネタとしては面白いけど既にほぼ無条件で15％のユクカがあるしな・・・趣味武器止まりになるだろうな --  &new{2015-06-04 (木) 08:52:34};
---８％の☆11バイオ、１５％の☆12ユクカだから、☆11上位（打撃1000）ぐらいで出てくれれば需要は出るかも？ --  &new{2015-06-04 (木) 09:31:40};
--そろそろ暗心付きワイヤーが出てもいいと思うの --  &new{2015-06-03 (水) 22:27:47};
---ワイヤーに安心はどうなんだろう。安心発動まで時間かかりそうに感じる俺はPP盛りすぎなんだろうか(PP175 --  &new{2015-06-08 (月) 11:07:54};
---そこまで盛るとスレイブで十分潜在維持出来そうなのだが --  &new{2015-06-10 (水) 22:37:45};
---持ってればスレイヴ使いたいけどそんなものは出なかったよ･･･--枝1 --  &new{2015-06-11 (木) 14:29:23};
--そろそろ戦技昂魂……は別にいらんか --  &new{2015-06-04 (木) 08:09:20};
---ギア1振るだけでもうギア切れする心配が殆ど無いのであまり必要ないね --  &new{2015-06-12 (金) 16:35:53};
--Boのシフタエアが地上発動ヘブンリーにも乗る（＝ダメージ発生時点で空中判定なため）から、種族も属性も問わないヘブンリー10％強化という見方もできるな。他にもアルチだとだいたいエアポケから空中戦してるし、カイザージャンプキャンセルで2HIT目くらいから乗るし、汎用潜在としてはかなり相性いいハズ。 --  &new{2015-06-04 (木) 08:37:09};
---俺も防衛とかで空グラップルからのアザサイ、ヘブンとかよく使うから割かしアリだと思うんだよな。ただ上にある通り、他のワイヤーにはユクカがあるし、全職のライブも出てきたから、飛天に関しては掘りやすく、かつクラフトもできる星１１で出てきてほしいな。 -- [[木主]] &new{2015-06-05 (金) 05:33:19};
--純粋な火力どうこうも大事だけど、色々出して使いこなしてみたいっていうのはあるな --  &new{2015-06-06 (土) 23:13:49};
-くさりがま迷彩欲しいです。ヘレティックよりもっと和風の --  &new{2015-06-07 (日) 23:37:53};
--左右繋がった形で右は分銅にしてほしいな --  &new{2015-06-08 (月) 01:17:54};
---左右別々の形状をしたワイヤーってまだ無いだよな、不思議なことに。データ量の問題なのかねえ。 --  &new{2015-06-08 (月) 10:53:14};
---い、荊…… --  &new{2015-06-08 (月) 10:58:04};
--俺は鎖鎌の町内大会で(ry　みたいに分銅が片方でもいいなあ --  &new{2015-06-11 (木) 00:32:07};
---藤枝梅軒ごっこがはかどるな --  &new{2015-06-11 (木) 07:49:02};
-趣味でサギタレオーネ(サーベラス強化のあれ)作ったんですが、サーベラスを生かすパレットってどんな感じが良いでしょうか？ --  &new{2015-06-08 (月) 17:37:22};
--エアポケの後に入れて滞空とか便利よガーキャンしてジャスガもしやすいし --  &new{2015-06-08 (月) 21:41:14};
--雑魚用パレットでサーベラス→アザスピ→カイザーって使ってるな。 --  &new{2015-06-11 (木) 10:38:40};
--マガツの時グラップル→サベ→グラップルパレット作ってる。足場が出来てない時の空中移動&定点に便利 --  &new{2015-06-15 (月) 23:14:22};
-希望通りヒューイワイヤーくるみたいですね。　火力潜在は望めないだろうけど、固有PA何が付くかちょっと楽しみ。 --  &new{2015-06-14 (日) 17:52:35};
--ビンゴ報酬で水風船ヨーヨーなワイヤー迷彩っぽい名前があって、季節限定ニャウが色違いを落とすっぽいのも見逃せないぜ。浴衣や法被と合わせなければ。 --  &new{2015-06-15 (月) 08:11:30};
-サーベラスカスタムでディアボリックガント使えるようになりますか……(切実)高速化は嬉しいけど、ほかのに比べて地味な感じでちょっと残念 --  &new{2015-06-14 (日) 18:12:36};
--範囲の広いワイルドを考えればアザース→サーベラスと繋げたり何かしら使い道がある気もする。　でも結局PA強化武器は微妙なままかも（＾＾； --  &new{2015-06-14 (日) 18:29:06};
-ワイヤーってヴォルとかOEみたいな一撃の威力高いＰＡって無い？ちょこちょこダメ稼ぐ感じ？ --  &new{2015-06-16 (火) 16:37:37};
--カレント --  &new{2015-06-17 (水) 01:31:46};
--単発威力ならヘブンリーフォールが最高。合計威力ならホールディングカレント。あとPAの話題ならフォトンアーツのページ見てくる方がいいよ。 --  &new{2015-06-17 (水) 01:45:37};
---そだね。すまんかった。 --  &new{2015-06-17 (水) 08:27:07};
--ヘブンリー、カレント、サイクロンと隙が大きくマルチだと使い辛い変わりに威力高いのが揃ってます --  &new{2015-06-29 (月) 16:33:39};
-三か月ぶりに復帰したんだがバイオワイヤーはまだ現役ですかね…、もし変えがあるならご教授して欲しい --  &new{2015-06-22 (月) 19:16:21};
--バイオをちゃんと強化してるならしばらくは大丈夫だと思いますが、☆12取引開始ごろから厳しくなると思います。もし乗り換えるのならば「禍矛ユクカ」がオススメです。 --  &new{2015-06-22 (月) 19:30:36};
---ユクカってドロップもする交換武器だけど取引できるのかな？ --  &new{2015-06-23 (火) 10:51:37};
--正直なところワイヤー自体が現役じゃなくなってる気がする。カイザー以外のワイヤーPA全然見かけない --  &new{2015-06-28 (日) 23:18:13};
---超田舎鯖だけどカイザーしか使わない奴なんて見たことないぞ？バインド以外はみんな使ってるわ --  &new{2015-06-28 (日) 23:49:00};
---正確に言うとワイヤー使い自体を見かけない。他武器メインが飛び道具にカイザーするのをたまに見るだけ。ワイヤーメインで動いてる人見たのここ数週間の混沌ぐるぐるで2～3回だけだ --  &new{2015-07-02 (木) 00:50:36};
---サブキャラ含めてすべてワイヤー使ってるんだけど・・・会わないもんだね以外に --  &new{2015-07-02 (木) 15:44:28};
---ワイヤー苦手だから他人を参考にしたいのにさっぱり見かけない。そういや稀にワイヤー見ると見かけるマルぐるゾンディ殴りにサイクロンはありなの？掴んだ敵だけ生き残って申し訳ない事になりそうだけど --  &new{2015-07-02 (木) 17:49:15};
---自分は殴りTeと一緒に先導(先行では無い)する感じで動いて、ゾンディにはアザスピ→カイザーで合わせてる。出遅れた場合はカイザー。まともな殴りTeと一緒ならサイクロンはちょっと邪魔な気もする。 --  &new{2015-07-02 (木) 23:52:51};
---ゴルドラーダのコアにサイクロン当ててみそ --  &new{2015-07-05 (日) 16:21:20};
---言葉足らず・・・ゴルドラーダみたいな投げない敵 --  &new{2015-07-05 (日) 16:22:58};
---ウォンダ系の盾も狙い目だが掴んじゃうと大ヒンシュクなので自信がなければやめておきたいな！ --  &new{2015-07-06 (月) 00:58:27};
---ワイヤーとかナックルとか見た目的に人気じゃないだけで普通に強いから問題ない。 --  &new{2015-07-09 (木) 00:01:50};
---ワイヤーメインで混沌周回もワイヤーだったけどあのクエの雑魚エネミーはサイクロンとかでホールドしても倒し切れるからガンガンホールドさせてもらった。ゴルドラとか若干タフな相手はそもそもホールドできないから問題なく使えるしね。
倒しきれない敵ならそもそもホールドしないのが普段から守ってる鉄則ですね。 --  &new{2015-07-09 (木) 11:41:20};
-16,000,000のパネル報酬「エナジーヒューザー」。固有PAはなにかな? --  &new{2015-06-23 (火) 08:46:47};
--きっとブランコ --  &new{2015-06-23 (火) 11:17:38};
--潜在が炎獄なら歓喜なんだが、流石に無いか。 --  &new{2015-06-23 (火) 11:28:24};
--なんとなくグラップルチャージ。　潜在は大したもんじゃないの確定よね・・・・ --  &new{2015-06-23 (火) 12:36:04};
--見た目大事！新ＰＡ追加されて固有でつくとか…ないかなぁ --  &new{2015-06-23 (火) 18:16:32};
--あれカトリモチーフのDBともども武器迷彩じゃなかったっけ？　web連動イベント報酬で迷彩以外の装備が直接配布されたことは無かった覚えがあるんだけど。 --  &new{2015-06-24 (水) 11:18:14};
---クロトフとエーデルイーオーを思い出してみ？ --  &new{2015-06-24 (水) 11:24:31};
---ゴメンばっちり忘れてた！　倉庫に突っ込んで放置してるからなあ……ありがとう。しかしそうなると、全クラス装備可で性能は控えめで戦闘向きというには珍妙な潜在付きという可能性が結構あるのか。 --  &new{2015-06-25 (木) 23:18:34};
--ヒューイのナックルがモチーフっぽいしワイルドラウンドに一票 --  &new{2015-06-29 (月) 16:38:21};
-デザコンにいくつかワイヤードランスの迷彩を送った。健闘を祈ってくれ・・(ｶﾞｸｯ --  &new{2015-06-24 (水) 04:21:41};
--おう、今年こそワイヤーの迷彩が実装されてほしいな…。偏ってるからなぁここの開発。同じ武器種を大量に賞にするし、基本実装されてるものも偏ってるし --  &new{2015-06-24 (水) 11:26:52};
--デザコンではないがビンゴで追加迷彩が来たな。 --  &new{2015-07-24 (金) 08:55:13};
---デザコンではないが後で来るネプテューヌコラボでおそらくワイヤーくるぞー --  &new{2015-07-24 (金) 14:44:23};
---コラボと言えば、ブレイブルーもコラボ来るのにウロボロスの迷彩は実装されないんだな。ワイヤーにぴったりだと思うんだが --  &new{2015-07-25 (土) 18:33:26};
-Hu/BrかHu/Fiだとワイヤー特化するにはどっちがいいでしょうか？ Hu/BrのスナッチJAは便利だと思うんですがそれ以上に火力が落ちてしまう気がして… ワイヤー使いの方のクラス構成とか聞きたいです！ --  &new{2015-06-17 (水) 22:15:48};
--Hu/Fi --  &new{2015-06-17 (水) 22:18:45};
--Hu／Brは強くないけど楽しい。 けどまあ結句Hu／Fi（リバ可） に落ち着くのよね・・・・ --  &new{2015-06-18 (木) 13:57:52};
--ずっとHu/Brでやってる。火力Hu/Fi＞Hu/Br、楽しさHu/Br＞＞＞＞＞Hu/Fiなもんで･･･ステップ即PAはマルチでも手が早いから触れない状況ってのもなくなるしなぁ --  &new{2015-06-18 (木) 15:15:29};
---君の楽しさの縮尺がどれほどか分からんからなんとも言えないが、火力の格差はかなり大きいぞ　スナステJAにのみ魅力を感じてるならジャンプ発動することがそこそこ多いワイヤーは相性悪くないか？ --  &new{2015-06-30 (火) 22:50:08};
---火力の格差がいかに大きいっても２倍、３倍とあるわけでもないしなぁ。それにジャンプ発動することが全然なくなるのがスナステJAってものさ、やろうと思えば空中でステップ→JA→PAってすることもできるしね(これが実は一番楽しい)Hu/Fi時と戦い方そのものがまったく別種になるのが楽しくてね -- [[小木主]] &new{2015-07-02 (木) 16:29:40};
---ナベアルチくらいまではHuBrワイヤーやってたけど今はHuFiでワイヤーやってるな。スナステは確かに便利だけど、HuFiと比べて火力低すぎ。アーレスHuBrだろうと適当なHuFiワイヤーに負けるし。 --  &new{2015-07-02 (木) 23:54:58};
---フューリーHuBrとガドスタHuFiの火力がどっこいどっこいな時点で厳し目だよね。サブBr便利なのは同意 --  &new{2015-07-03 (金) 03:46:25};
---スナステって刀だと最大高度とは行かないまでもジャンプ→空中ステップ→空中JAに繋げられる(刀ではジャンプゲッカにJA乗せられた)
ワイヤーでも似たこと、もしかしたらできないかな --  &new{2015-07-09 (木) 11:46:48};
---出来たとしてもそこまでしてジャンプスナステJAする必要性がない --  &new{2015-07-11 (土) 21:39:27};
--マルグルみたいな火力が過剰な状態なら取り回しの良いHuBrはアリだと思う。あとは常時ウィークでいられる新しく実装されたDF連戦とかね --  &new{2015-07-09 (木) 00:49:08};
--チャージPAもあるパルチならまだしもBrと親和性低いなワイヤー。でもFi/Huだとギアきついかな？ --  &new{2015-07-13 (月) 18:04:50};
-やっぱクセあるから長い間触ってないと感覚がにぶるな --  &new{2015-07-02 (木) 23:51:23};
--発動中に自分が棒立ちになるPAが多いから適当にやるとボコボコ殴られるんだよね -- [[s]] &new{2015-07-03 (金) 00:26:53};
--ワイヤーは基本的にガードキャンセル出来ないPAが多いからね、だがそれが良いしそれで良い --  &new{2015-07-03 (金) 04:11:10};
---どうしてもアレならJCヘブンリーとかワイルドとかでなんとかなるのもよろしい --  &new{2015-07-04 (土) 19:19:40};
--俺も混沌ずっとナックルで周ってて久しぶりに触ったらスピードの遅く感じてうまく使えなかったわ。あとヒットストップ緩和してくれたらなあ…対雑魚に適してる武器種なのに複数体殴るとひっかかってなあ --  &new{2015-07-08 (水) 18:47:44};
-ガルグリフオンから星13ワイヤー　エルデトロス　939(1314)
ttp://pso2-uploader.info/uploda/src/up161938.jpg --  &new{2015-07-08 (水) 23:20:17};
--見た目結構良さそうだな。これも共通の至近距離で～の潜在だろうし欲しいなあ --  &new{2015-07-09 (木) 00:11:25};
--ワイヤーはリーチ長いから潜在の距離範囲が明確になるまではちょっと怖いな --  &new{2015-07-09 (木) 01:38:20};
--カレントが近距離に含まれるのかどうか気になるな --  &new{2015-07-09 (木) 07:12:05};
---さすがにカレントで近距離はないだろ… --  &new{2015-07-09 (木) 11:58:01};
-グリフォンから泥ワイヤー「エルデトロス」、要求技量450、打撃938。Hu装備のみでした。 --  &new{2015-07-09 (木) 00:28:10};
--エフェクトは雷と風　ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up161954.jpg --  &new{2015-07-09 (木) 00:43:08};
-こっちだと[[エルデトロスのページ>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%87%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%B9]]表示されない？ --  &new{2015-07-09 (木) 10:52:35};
-Fiが育ったからHu/Fiで境界いったらダメージが違いすぎて笑った。ほぼ倍じゃん。諸々のスキルをちゃんと乗せれるように調節が大変だけど、ベアーリのWB付顔面にブランコで10万ダメ連打で脳汁がじゅんじゅわ～ --  &new{2015-07-14 (火) 23:50:02};
--ガルグリクエは打撃位置が高いボスが多いから、エアポケでの空中戦が滾る。だが、日記は勘弁な --  &new{2015-07-14 (火) 23:52:31};
-ＤＦ連戦をワイヤーソロ３０分弱でクリアしてる動画見てめっちゃワイヤーやりたくなったんだが取り敢えずどれを作ればいいんですか・・・。ワイヤーってボスにも雑魚にも使えるイメージだからイデアルだけじゃダメだよね --  &new{2015-07-16 (Thu) 17:22:18};
--『☆13の中では』雑魚に不向きってだけだから、イデアル1本でも問題は無いよ。どうしても気になるなら禍矛ユクカがいいんじゃないかな。http://4rt.info/psod/?sbvO シミュってみたけど対雑魚ではイデアルと僅差だし、PP回復+10％があるから長期戦や連戦なら継戦能力で上回り得る。さらにFi装備可能だからFiHuリミブレという切り札もある。 --  &new{2015-07-16 (木) 17:56:25};
---なるほどサンクス。FiHu用にグラスクラインだけ作ってたがユクカもFi持てたのねｗ　イデアルとユクカ作ることにする --  &new{2015-07-16 (Thu) 18:10:36};
--だいたい潜在未発動イデアル＝潜在有りユクカだからイデアル手に入るならそれだけでもいいぞ --  &new{2015-07-18 (土) 19:29:43};
---ま、ユクカはあくまでもFi装備可でリミブレ時にアーレス超えられるってだけだからなぁ。　トータルで考えるとHuのギアブ＆ガード関係スキルは物凄く便利。 --  &new{2015-07-29 (水) 15:37:14};
-☆１３ワイヤーが出たのでこれを機にワイヤー始めてみたいと思ったのですが、今までソード等全く癖のない近接武器しか使ってこなかったのでなかなか上手くいきません。オススメのコンボ等、戦い方で参考にするといい事などあったら教えてもらえませんか？ --  &new{2015-07-20 (月) 00:38:15};
--過去ログは読みましたか --  &new{2015-07-20 (月) 01:41:54};
--コンボはＰＡのページのコメントに色々挙がってる。各ＰＡの当たり判定の位置（カレントの連打部分とか）、特性（スピンの弱点吸収とか）なんか覚えれば後は楽。 --  &new{2015-07-20 (月) 11:20:00};
--コンボよりまず間合いを覚えないとアカン、先端の刺さってないカレントとか、ホールドした敵が壁の中で当たらないグラップルとか悲しいし、届かずに無駄撃ちするとギアとＰＰの無駄になるし。 --  &new{2015-07-20 (月) 11:34:15};
--コメントありがとうございます。PAのページのコメントとあわせて参考に練習してみます。 -- [[木主]] &new{2015-07-20 (月) 23:08:41};
---チェックミス…上の木主です --  &new{2015-07-20 (月) 23:09:05};
-もういい加減マグに打撃防御１８０くらい振ってないと装備できないリムリーゼくらいの強さの武器でないかなガード反射は打撃防御×倍率みたいなので火力厨の最強にも及ばないから反感も買わないだろうしカチ勢でもそこそこ火力出るんだぞ的な両者万歳ウェポン --  &new{2015-07-26 (日) 19:01:00};
-エナジーヒューザー　☆9　必要技量350　打撃361　炎30　バーン3　ウィンクルム　スタミナ3　スピリタ3　全職装備可　固有PAサーベラスダンス --  &new{2015-07-29 (水) 16:30:13};
--たぶんこれジグのとこ持ってたら迷彩化してくれるよね？ああ･･･早く帰りたい･･･ --  &new{2015-07-29 (水) 16:33:15};
--潜在：心頭熱血　Lv1・5%　Lv2・6%　Lv3・7%　ジグにてヒューザーと職人の証10で迷彩化できます --  &new{2015-07-29 (水) 16:40:08};
---声のボリュームでも上昇するのかな？ --  &new{2015-07-29 (水) 17:16:27};
---あ、フューリースタンスの効果上昇。　憤怒の（一応）上位ですね --  &new{2015-07-29 (水) 17:39:58};
--強化費用：4050　属性強化：8100　潜在開放：4050　能力追加：1,23100 2,30600 3,183600 4,244800 5,489600 --  &new{2015-07-29 (水) 16:46:03};
--振り回すと自分の周囲が陽炎みたいにモヤっとなったり攻撃HIT時に炎エフェクトありとなかなか派手。　この辺はSS職人さんお願いします。 --  &new{2015-07-29 (水) 16:54:40};
-３か月くらいぶりにアークスに復帰するのだが、ファルクローはまだ戦えるかな？ --  &new{2015-07-30 (木) 22:24:27};
--まあ戦える。けど今ちょうど報酬期間で強化がしやすいし、素直に★12の禍矛ユクカあたりを強化して使うのがおすすめかな。先のこと考えるなら今のうちに★12とか★13強化して持っておいたほうがいいとは思う。 --  &new{2015-07-30 (木) 23:10:57};
--クラフトすればいつまででも使えるよ！さぁクラフトしよう -- [[s]] &new{2015-07-31 (金) 07:45:23};
--星１２強化か。メセタが７Ｍしかないんだけど足りなさそう --  &new{2015-08-02 (日) 02:57:49};
---だーいじょうぶだいじょうぶ。強化緩和きたし、マガツと深淵でキューブばらまいてくれてるおかげでリスク軽減-1と成功率＋10だけで2Mかからず10○○3できるよ。と言っても、木主がいつからいつまでログインしていなかったのかわからないからキューブ幾つあるかわかんないけど… --  &new{2015-08-02 (日) 03:54:40};
---キューブは１０００以上あるから頑張るわ --  &new{2015-08-02 (日) 15:47:12};
-なにをトチ狂ったか、ラッピーフウセンを強化してしまった。キャラに似合うから今日からワイヤーマンに・・・あれ、戦い方全然知らない。。。。手ほどきお願いします。とりあえず過去ログ読んできます。 --  &new{2015-07-30 (木) 02:07:41};
--トチ狂ったっていうほどの武器かな・・・　むしろ汎用性上位のワイヤーだと思うんだが・・・　過去ログもいいけど動画とかも参考になりまっせ　 --  &new{2015-07-30 (木) 19:17:25};
---動画やサイトも参考にしてますが、一日二日で戦い方を決められるような底の知れた武器ではありませんなぁ（木主 --  &new{2015-07-31 (金) 16:42:46};
---ワイヤーのバランス調整はなぜか非常に上手くて、どのPAにも活用法があるからね。デイリー消化がてら色々試してみてくだせえ。 --  &new{2015-07-31 (金) 16:53:13};
--ワイヤーに限ったことじゃないが、空中では通常攻撃の旋回速度が上がる。ワイヤーの通常攻撃はリーチが長いからその場で旋回するだけで敵に届くという場面が多く、ホールド技にも繋げやすい。 --  &new{2015-07-31 (金) 17:18:50};
-動きの速いアルチのボスなどにはみなさんどのようなPA使っていますか？参考にさせてください --  &new{2015-08-05 (水) 16:29:13};
--相手によるけど頭に当てれるようにエアポケを起点にワイルド、サイクロン、ヘブンリーを当ててるなぁ --  &new{2015-08-05 (水) 17:00:19};
--カレント、当たった瞬間に総ダメージの8割くらい入るから意外と動く敵にも便利。 --  &new{2015-08-08 (土) 15:04:16};
---それ連射ツール使ったらの話だろ・・・　隙だらけなのはどっちにしろ同じだし --  &new{2015-08-09 (日) 13:18:16};
-最近復帰したばっかで闇武器なかったから闇キュリオ買って黒の領域で遊んでたんだけど、ワイヤー楽しいな！ってことで別の属性のワイヤーも買おうかと思ってる。で、光ユクカを買おうかと考えてるんだが、他にオススメワイヤーってある？ちなみに、メインHuで手持ちの武器は光チェインと火エスパーダと闇キュリオで、エスパーダは雷に変えるつもり。PAに関してはバインドスルー以外は大体使います。 --  &new{2015-08-06 (木) 11:37:37};
--あと手持ち20ｍぐらい、☆13はこれから掘るから除外という条件で -- [[木主]] &new{2015-08-06 (木) 11:39:42};
--正直ワイヤーはユクカだけで事足りると思う --  &new{2015-08-06 (木) 11:50:16};
---今はこれでいい。スリップが好きじゃないなら各PA強化系になるけど・・・。とりあえずいっぽんつくってかんがえてみたらいいんじゃね --  &new{2015-08-06 (木) 15:31:38};
---今はユクカ使っといて、入手次第☆13に乗り換えでいいんじゃないかな --  &new{2015-08-08 (土) 09:17:47};
--ちょっと上の木にもあるけど、ラッピーフウセンはお勧めできる。ネタみたいな武器だが、性能はガチ。他職のレベリングにも使いやすいしな。 --  &new{2015-08-08 (土) 09:10:23};
---今わざわざフウセン作るならユクカでいいだろう　技量440も必要なんだから技量特化マグ持ってなきゃレベル上げになんて使えないぞ --  &new{2015-08-09 (日) 04:27:38};
---フウセンがレベル上げに向かないのは同意だが、職構成次第では全職装備のフウセンは使えるぞ。　TeHuやBrHuじゃユクカ持てないし。 --  &new{2015-08-09 (日) 13:40:14};
---ユクカあるなら風船は押せるかと言われると微妙かな　上と同じになるけどスリップ好きじゃないなら一考だけど --  &new{2015-08-10 (月) 20:53:23};
---TeHuはともかくBrHuってなんのメリットがあるんだ？　HuBrでいいだろう　それに飛天はワイヤーでも活かせるってだけで特段相性がいいわけでもないし、性能いいって言うのも疑問　FiHuならやっぱりユクカでいいし、TeHuならグロリアスのほうがいい --  &new{2015-08-11 (火) 15:08:05};
---ワイヤー使いから見たら利点はないけどBr使いから見たらワイヤーを使う利点はあるだろ。カタナに対する通常リーチの長さとPP効率でテッセン来た今でも滞空武器としてパレットに突っ込む価値はあるよ --  &new{2015-08-11 (火) 15:17:09};
---滞空ってエアポケか？　普通にテッセンでいいだろ、高度もツキミで上げられるし　PP回収もヴィエラとかでいいし、そこまでして滞空枠でワイヤー使う必要性がない　使うとしても両職の武器を両立するという時点で、Brが使えるワイヤーを使うかHuが使えるカタナを使うかの差 --  &new{2015-08-12 (水) 18:43:55};
---武器単位でのPP効率に歴然たる差がある時点で必要性ってのは十分発生してない？それにちょっとPA一発分欲しいて時までいちいちガンスラ持ち替えて回復する奴ばっかじゃないしこのことだけで否定される構成じゃないと思うけどね --  &new{2015-08-12 (水) 19:18:52};
--よし、赤のワイヤーを買え！ --  &new{2015-08-29 (土) 00:23:00};
-お願いします！チャンドラ交換の☆13をください！何でもしますから！ --  &new{2015-08-11 (火) 17:28:58};
--ん？今何でも・・・いや私も欲しいです！何でもしますから！ --  &new{2015-08-11 (火) 18:21:02};
--ディアボリックガントのエフェクトで髑髏が飛ぶ感じならなかなか面白いかも？ --  &new{2015-08-11 (火) 22:51:04};
--というかワイヤーなら例の潜在をフルにいかせるんだよなー。コンボ前提で消費激しいし火力はちょっとくらい下がっても問題ないくらい高いし。 --  &new{2015-08-11 (火) 22:55:46};
---便利な移動技も追加されたことだし、うってつけだったのにね。 --  &new{2015-08-11 (火) 23:57:13};
---本当それ。アブダトのPP緩和するという意味でもスカルワイヤー欲しいわ --  &new{2015-08-12 (水) 00:48:43};
---フルキュリオんとき全く逆のこと言われてた気がするんだが・・・　アダプトは相性いいけども --  &new{2015-08-12 (水) 18:35:57};
---フルキュリオの軽減量微妙やん…素の性能がそこまで高くないうえに軽減しても2とか3じゃ火力潜在で殴った方が強いしそれこそワイヤーの回収量じゃ誤差
になる。が、スカルは30％軽減する上に火力ぶっちぎりな上位13なんだぜ？そこまで軽減が多ければ回収量多くてもさすがに追いつけなくなる上に火力も申し分ないやん。あと当時に比べてPP消費を多くして戦うことが(良くも悪くも)重視されてきてるっていうのもある。 --  &new{2015-08-12 (水) 23:28:44};
---夜桜「威力とPP軽減付いてるんやで？」 --  &new{2015-08-28 (金) 17:15:56};
---↑2　結局最後の一文が全てだろ　潜在の話してんのに☆13かどうかは関係ないし、他武器の光戦は当初から評価されてたんだから大小もさほど問題じゃない --  &new{2015-09-01 (火) 20:53:59};
--交換武器に全然触れてなかったから実装のセオリーがどんなものかわからないんだけど、遅れて交換が実装されることって普通にあるのん？あるなら今から溜めておかなきゃ！という使命感が湧いてくるんだが・・・ --  &new{2015-08-12 (水) 22:32:55};
---それちょっと気になるよな。スカルシリーズつーかダークなイメージの13って言うなら他にもあるはずなんだが --  &new{2015-08-13 (木) 12:09:23};
-ワイヤーはブースターによる追加潜在無いからイデアルに専念できるね！(グリゴロスとパラティーゼル抱きながら --  &new{2015-08-28 (金) 17:35:32};
--赤のワイヤー「」 --  &new{2015-08-28 (金) 18:24:04};
-以下武器相談は全て赤武器で統一お願いします。初心者が混乱してしまいます。 --  &new{2015-08-31 (月) 11:01:41};
--ではまず木主が初心者向けにクラフトについて説明をお願いします --  &new{2015-08-31 (月) 20:38:39};
--ワイヤーとカタナに限って言えばマガツ☆12の選択肢があるからなんとも・・・、初心者にいきなり武器強化に加えてチャレンジ＋クラフトとか余計混乱しそうだし --  &new{2015-09-05 (土) 20:53:35};
-ワイヤーで寄生は嫌ー！ --  &new{2015-09-05 (土) 06:12:16};
--朝から飛ばしてんなぁおい（好感 --  &new{2015-09-05 (土) 07:06:01};
--ワイヤーはワイや！ --  &new{2015-09-07 (月) 02:58:45};
--お前ナックルのとこにもいたろ --  &new{2015-09-07 (月) 20:22:36};
-なんでワイヤーだけ菓子武器が無いんですかー！？やだー！！ --  &new{2015-09-08 (火) 17:52:57};
--ストロングな迷彩「パフェはお好きかな？」 --  &new{2015-09-08 (火) 18:01:03};
//-a --  &new{2015-09-10 (木) 06:11:08};
-そういやワイヤー部分が独特なのってバイオ、パラディ、グリゴ以外でなんかあったけ --  &new{2015-09-11 (金) 17:55:54};
--独特の範疇に入るか微妙だが、デイライトスカーは１本ワイヤーじゃないな --  &new{2015-09-11 (金) 20:17:19};
--特殊というか、ディアボリックガントはワイヤーが無いな --  &new{2015-09-14 (月) 16:38:31};
-ワイヤー練習したいんだがおすすめのＰＡってある？ほんと触ったことなかったから困っててさ -- [[木主]] &new{2015-09-12 (土) 20:02:45};
--どのPAも使いどころがある。これ一つを使えとは言えない。例えば雑魚多数なら吸い込み効果もあるアザースピンを。ボスならDPSの高いカスタムサーベラス、ヘヴン、カレントを中心に。空中戦なら高度を上げるエアポケと下げないサーベラス、距離調整にはグラップルやアダプトスピンを。とにかくどれも状況によって使う場面が違うから試してみて覚えることだ。あとPAの方行こうな --  &new{2015-09-12 (土) 21:27:08};
--距離感ヒットストップホールド特性等々でいうとバインドあたりがワイヤーの性質を色濃く現わしているのではなかろうか --  &new{2015-09-15 (火) 04:07:29};
--オススメは、えーっと・・・全部です！（冗談抜きで）使いどころが被ってるものがほぼ無いからまんべんなく使うべし。他武器にはこれやっときゃ安定ってのがあるけどワイヤーにはPA毎に必ず得意不得意があるから安定ってのは無い --  &new{2015-09-15 (火) 08:26:52};
--オススメは、えーっと・・・全部です！（便乗）まあラウンド、カレント、ヘヴン、サベダンあたりが使いやすくて入門編にはいいかも。 --  &new{2015-09-15 (火) 11:45:26};
--改行直した。気をつけないと自治厨に噛まれるぜ（特に武器やらスキルやらの使い方聞く木だと） --  &new{2015-09-15 (火) 20:04:07};
--ラウンドギアため、ヘブンの無敵回避とかいいですよ --  &new{2015-09-16 (水) 18:20:54};
--使いやすいので言えばアザスピ→カイザー→カイザー、グラップル→ヘヴンリー→ヘヴンリー(ヘヴンリーをワイルドやサーベラスにしてもいい) --  &new{2015-09-16 (水) 19:44:18};
--サーベラス⇒ヘブンリーをよく使う。非ダウン相手じゃなくても意外と打ち上げたやつそのまま拾えたりする。 -- [[s]] &new{2015-09-16 (水) 20:56:50};
-最早、カレントとアザスピとカイザーしか使わなくなった私はワイヤ人失格ですか？ --  &new{2015-09-18 (金) 20:24:55};
--最近はカレント、ワイルド、サイクロン、ヘヴンリーくらいしか使ってない気がする。カイザーはマガツでしか使ってないことを思い出した(普段は殴りTe --  &new{2015-09-18 (金) 20:30:54};
--その武器に適さない場面でも無理やり使う人より、良い所取りの適材適所でいろんな武器使うほうが各武器を生かしてると言えるから有りだと思うで --  &new{2015-09-18 (金) 21:14:10};
--マルチだとホールドPA使うのを控えるから結局ギア貯めとくだけになって、非ホールド系ばかり使ってる。ギアの内容、変えてほしいなと思う今日この頃。 --  &new{2015-09-19 (土) 00:28:41};
---俺はむしろホールド技増やして欲しいわ。それが楽しい。 --  &new{2015-09-19 (土) 07:16:29};
---マルチでホールド技使うと割と非難されるよ。BLに突っ込むような人もいるみたいだし。蔵側で敵が同期できてないから、眼前の敵がワープするとか何とか。個人的には打ち上げやゾンディール、ストライクガストみたいなのも同じように思うんだけど、あっちは許容されてる感じ。 --  &new{2015-09-19 (土) 10:46:02};
---単純にホールド自体だけの問題じゃなくワイヤーPAの挙動が別格にダメ。掴んで止めるならまだしも掴んで振り回すからね。他人見てソードのサクリや先端カレントならロック切れ関係ない職ではさして気にならないがヘブンリーやアザス2種はウザったいだろ？ --  &new{2015-09-19 (土) 11:30:25};
---マルチだと雑魚には範囲攻撃ブンブンしてるだけだから別段ホールドPA気にならんなぁ。　ホールドより打ち上げの方が気になる。 --  &new{2015-09-19 (土) 12:59:38};
---・・・っと、打ち上げはワイヤーの事じゃないよ --  &new{2015-09-19 (土) 13:00:38};
---さすがにサイクロンは擁護できないがアザースとヘブンのホールドを気にしてるのはアレルギーレベルだと思うぞ？どちらも使った後敵が同じところに戻るからのーしロック連打でもなければ攻撃は普通に当たる。最近じゃ無駄に横方向の範囲広いPAも多いから中心からそれても巻き込める場合がほとんど。肩越しRaとかならなおさらだね。まあアザースは吸い込みの方の問題があるからこれだけでは何とも言えないけど… --  &new{2015-09-19 (土) 22:31:08};
---実はそのアザースヘブンを使ってる時に、肩越しRaに文句言われたんだよね... -- [[枝2]] &new{2015-09-20 (日) 00:40:03};
---グラップルヘブン辺りはマルチでもがんがん使ってる。その程度で文句言われたりBLされたところで野良じゃ大して痛くもないからね。さすがに間違ってサイクロン使っちゃったときは申し訳ない気分になるけど -- [[s]] &new{2015-09-20 (日) 06:38:12};
---マルチ雑魚なんてどうせ蒸発するんだし無視無視 --  &new{2015-09-20 (日) 09:44:31};
---マルチ雑魚で肩越し精密射撃と出番無いと思うの。 --  &new{2015-09-24 (木) 19:01:27};
---アザスピでどんどんまとめてくれ！俺横からエアポケしてますから！ --  &new{2015-09-26 (土) 21:25:46};
---ナベチ弱体化する前はイモムシ拘束できるのは結構でかかったんだが･･･今となっては･･･ --  &new{2015-09-29 (火) 15:17:38};
--ヘブン抜くとショート〜クロスレンジ戦闘やりにくくない？ --  &new{2015-09-19 (土) 00:33:52};
--なるほど…　ヘブンとサイクロンなどをつかいわけつつ、ホールドPAに気をつければいいんですね！ -- [[木主]] &new{2015-09-19 (土) 16:38:28};
--攻撃範囲捨てていいならサーベラスをカスタマイズするってのもありだぞそっから繋げる感じで --  &new{2015-09-19 (土) 21:18:14};
-そろそろイデアルシザーズから武器更新したい･･･でもこれ以上となるとアーレスかスレイヴかぁ･･･リリチ人いないしナベチまるぐるでアーレスとか出る気しないし･･･ぐぬうぅ･･･ --  &new{2015-09-20 (日) 10:03:01};
--来週のアプデでナベチが賑わうだろうから、そこに賭けるんだ！　ハンス＆フランカも石くれるらしいし、現状よりスレイブ・ネメシスは取りやすくなるんじゃね？ --  &new{2015-09-20 (日) 11:32:10};
---インヴェイドまで待つとかどうかね --  &new{2015-09-22 (火) 01:37:37};
---オフスティア目指してワイヤー1本持ってエクストリーム踏破始めましたｰｰｰきぬし --  &new{2015-09-22 (火) 07:21:33};
-今パルチ使っているんだが、攻撃頻度の高いボス対策にワイヤー持つのってありか？ --  &new{2015-09-20 (日) 16:59:48};
--ジャスガヘブンが刺さりやすいからありだと思うよ --  &new{2015-09-20 (日) 20:42:56};
--一パレットだけならヘブン→ワイルド→ヘブンのパレット作っておくと緊急時ジャスガヘブン　普段はJAワイルドでギア回収　乱戦時はワイルドをサーベラスでもいいかもしれん　どっちもガーキャンできて使いやすいよ　そしてそのうちパルチを捨ててワイヤーだらけになったパレットの木主が・・・ --  &new{2015-09-21 (月) 17:49:47};
---ジャスガヘヴンの安定感になれた時は既にワイヤー中毒者よ。 --  &new{2015-09-21 (月) 19:01:22};
---ジャスガヘブンヘブンヘブンそして全てのパレットがワイヤーとなる --  &new{2015-09-22 (火) 01:27:42};
--殆どの人が言ってるけど、1パレットだけ割くならJGしてからのヘブンリーが良いと思う。ただカレントみたいにガーキャン出来なかったり、モーションの長さ故に結構拘束されるようなPAもあるから一応注意。 -- &new{2015-09-22 (火) 05:54:19};
--ジャスガヘブンをやってきたんだが、ワイヤー握ってると欲しいＰＡが揃ってて、パレットがワイヤーで埋め尽くされたんだが、どうすればいいの…？ --  &new{2015-09-22 (火) 22:37:40};
---あ、木主です --  &new{2015-09-22 (火) 22:38:25};
---ようこそ、こちら側へ… --  &new{2015-09-22 (火) 22:57:02};
---1枠か2枠ほどツインダガーも入れておくと便利だったりするよ --  &new{2015-09-23 (水) 18:10:42};
---Hu武器で一番パレット食うよね。そしてHu武器で最もパレット切り替えながらの戦い方をすることになる？と思う(にわか感) --  &new{2015-09-23 (水) 18:18:22};
---あれ？パレット切り替えながら戦ってた俺ってにわかだったのか… --  &new{2015-09-23 (水) 19:00:07};
---パレット切り替えせずに1パレで戦うほうがおかしいと思うが・・・ワイヤーPAの組み合わせが自由度高いのに1パレで戦うとかもったいなすぎる　おかしいは流石に言いすぎか・・・ --  &new{2015-09-24 (木) 16:48:38};
---6パレ全部ワイヤーで埋まってます！ -- [[s]] &new{2015-09-25 (金) 02:40:13};
---ジャスガヘブン便利だな、カイザーもあると多少便利だな、アザースで敵まとまるのか、サイクロンでぶん殴ろう、アダプトカレントテック乗って強いのか、雑魚にワイルドサーベ欲しいな。はい６パレ完成。 --  &new{2015-09-26 (土) 22:31:37};
---パルチ「信じて送り出した木主がパレット全ワイヤーのssを送ってくるなんて」。まあ、俺もアンガ耐性付いた時用にとメインソードのサブ武器として作ったらパレットが全部埋まっちまった。 --  &new{2015-09-27 (日) 20:22:22};
---何を言う？ワイヤー使いの正しい姿屋でそれ --  &new{2015-09-28 (月) 01:40:48};
---君も今日からワイヤーマンだ。まぁ、ハンター武器は3種を混ぜて使うより1種をきわめて使うタイプだからねぇ（ギアの性能上でも）ファイターなら用途に合わせて武器を持ち帰るのが良いスタイルだと思うわ。（同ギアの性能上でも） --  &new{2015-09-30 (水) 00:20:04};
-そういえばトリトリ4で新しいノクス出るけどノクスワイヤーの情報ってあったっけ？ --  &new{2015-09-27 (日) 13:33:52};
--なければ俺は運営を怨むぜ…もしかしたらリンドの方で来る可能性も捨てきれんよな --  &new{2015-09-28 (月) 01:40:05};
---リンドの方が似合う気もするから出るならリンドでもいいね --  &new{2015-09-28 (月) 18:59:29};
--動画にあったのはソード、ライフル、JBだったような・・・ --  &new{2015-09-28 (月) 19:05:27};
---一応動画は確認したんだけど見落としで無いかなと思って。　ワイヤーだけハブられ続けるなんて事は無いと思うんだけどね。 --  &new{2015-09-28 (月) 22:18:17};
---後ロッドな。そういやワイヤーってリンドもノクスも無いのか・・ --  &new{2015-10-02 (金) 23:58:43};
--メリクリまで待とう（白目） --  &new{2015-10-12 (月) 22:32:05};
--お前ら喜べ！！暗心でノクスきてるぞｗ --  &new{2015-10-23 (金) 20:09:25};
-こんにちは、はじめてwikiでコメントさせていただきます。変なところとか長文になるかもしれませんが宜しくお願いします。今までFiのTDが大好きで使ってきましたが、補助Te/Huでワイヤーを使い出して大好きになり、イデアルもTDにしようと思っていましたが気がつけばワイヤーになっていました。好きになった理由は…マルチでの知らない人との同時カレントです。今は黒の民にエアポケを使ってこかしていくのが楽しくってハマってます！ワイヤーってめちゃくちゃ楽しいですね。気になったのですが皆さんは知らない人とのカレント等でテンションが上がったりするんでしょうか… --  &new{2015-09-29 (火) 19:47:37};
--他の人と同時カレントやったことないから木主の質問には答えられないけど、同時カレントってなんかハメてるみたいで面白そうだ（ｓｓ撮ってみたいな） --  &new{2015-09-29 (火) 21:29:20};
---なるほど…アンガが第二形態になる時に2人や3人同時カレントか決まると（やってやれー！と）わくわく感が凄くて感動します、ワイヤー持ってる人がいればついさがしてしまいます。ssイイですね、機会があれば撮ってみます！ -- [[木主]] &new{2015-09-29 (火) 21:46:55};
--同時カレントじゃないけど、特に示し合わせずにカレントの先にWBをキレイに張ってもらえたときとかテンション上がります。 --  &new{2015-09-30 (水) 00:06:25};
---ポイズンワイヤーでジグモルにカレントしてジグモルがひるんだ時にWBがはいったり…私はRaが苦手なので的確にWBをするプレイヤーをみるといつもカッコいいなぁと思ってます。 -- [[木主]] &new{2015-09-30 (水) 08:06:21};
--例のワイヤー防衛の動画木主に見せたらテンション上がりすぎて発狂しそう…でも気持ちはわかる。個人的にはワイヤー同士でのコンビネーションより田吹とのコンビがうまくいった時が好きかなー。たとえばOBの左右振りを食らわせた後振り下ろすまでのための時間内にアザース当てて振り下ろしと回転同時に当てるとか。ちなみにこれタイミングあわないとただの地雷だからやるなら慣れてる友達とやろうね。 --  &new{2015-09-30 (水) 00:11:46};
---OBじゃないOEだなんか卒業生みたいになってた --  &new{2015-09-30 (水) 00:12:21};
---ワイヤー防衛の動画カッコ良すぎですね、複数カレントで失神しそうです…。コンビネーションですか…まだまだワイヤー勉強中なのでマルチで迷惑にならないように頑張ります! -- [[木主]] &new{2015-09-30 (水) 07:52:40};
--中ボスサイズをわざわざ3方に散ってトライデントカレントで同時カレントでの勝利ムービーやブランコからの全員特効グラップル勝利やらブランコで散ってからの同時カレントが決まると ヒャッハーってなるよ --  &new{2015-09-30 (水) 00:17:25};
---うぅ、わかります。グワナーダのコアに同時カレントフィニッシュは笑ってしまいました、不覚です。エアポケカレントやってみたいですがまだまだ下手なので練習しないと…うまいプレイヤーをみるとアフィンのようにやるぅ！って言ってしまいます。 -- [[木主]] &new{2015-09-30 (水) 08:00:35};
--TeHuなら「チャージしながらジャンプして空中でゾンディール発動→空中JAサイクロン等」という小技をオススメしとこう。ゾンディしたら離脱して素振りからPAとやってるよりも格段に早くPAを叩き込める。同じ要領で空中ザンバースからカレントとか、ノンチャシフタを通常素振り代わりにするとかも便利よ。 --  &new{2015-09-30 (水) 17:29:46};
---テクニックを混ぜつつ攻撃、おもしろそうです!普段メギバース混ぜながら攻撃はしていましたがゾンディールからのコンビネーションはやっていませんでした。参考にしてやってみます、皆さんいろいろ教えてくれてありがとうー！ -- [[木主]] &new{2015-09-30 (水) 20:36:48};
--皆さんのいろいろな話しが聞けて楽しかったのでwikiにコメントして良かったです。こういう掲示版ってちょっとこわくて抵抗感があったので…。またコメントする事もあるかもしれないですがその時はよろしくお願いします。それでは今日もワイヤーエアポケでニャウのぐるぐる攻撃をよけたり補助殴りテクター等でワイヤーを楽しみます。これからもカッコいいワイヤー、PAが増えてワイヤーが楽しめる様に！ -- [[木主]] &new{2015-10-02 (金) 07:36:08};
---ワイヤーはワシのようなチェインカレント中毒者が居るようなワイドな世界じゃ！好きに楽しみ、極めてくれい！1ヒット10万ンギモヂィィィィイイ‼︎ --  &new{2015-10-02 (金) 11:26:56};
---チェインカレントとかなんという大道芸……キライじゃないどころか好きだぜ。トワイスチェイン習得してTMGの通常1～3段当てれば瞬時に36HIT（320%）到達するからかなりの威力になるからわりと侮れない。 --  &new{2015-10-02 (金) 17:54:35};
---WB込ならエルダーの腕１本破壊できるよ！(V)o￥o(V)フォッフォッフォッフォッフォッ木主も自分の戦い方を見つけてほしいな！ --  &new{2015-10-02 (金) 20:37:59};
-度々ワイヤーを始めようかと思うんだけど毎回汎用性のある12武器がなくて断念する ノクスワイヤー辺りで来ないかね --  &new{2015-10-03 (土) 17:43:47};
--汎用潜在なら赤かユクカでいいんじゃないだろうか --  &new{2015-10-03 (土) 18:27:02};
--☆12だと禍矛ユクカだねえ。ヒーリングガード習得して取れる攻撃はしっかりジャスガしてけばHP減少もそう気にならん。マガツXH通ってれば石交換だけで属性50も無理じゃないし。 --  &new{2015-10-04 (日) 00:19:01};
-オフスティアウィングのデザインはどんなんだー --  &new{2015-10-09 (金) 01:09:19};
-ゲージ貯めるのにみなさんはどんなPA使ってますか？　 --  &new{2015-10-10 (土) 17:06:10};
--距離あるならカイザー、ほぼゼロ距離ならワイルド、エネミーが群がってたら適当に通常攻撃してるだけでギアMAXになる(ギアブ5 --  &new{2015-10-10 (土) 17:21:14};
--ギアブ1だが雑魚はあんまりホールド使わないんで気付いたら溜まってる。ボスはテックアーツの兼合いもあってワイルドヘブン、サベorアダプトカレントで回収しつつ吐き出す感じ。表Fiの時は雑魚カイザー、ボスは待ちワイルドとモーション長い時に意識してサベ刺しにいく。 --  &new{2015-10-11 (日) 01:47:29};
--カイザーかワイルドが多いです。コンボの最後とかにとりあえずカイザー1発出しとくといい感じに溜まります。　グラップル⇒ヘブンリー⇒カイザー　みたいな --  &new{2015-10-11 (日) 03:00:13};
-ワイヤーで戦いたい、でも他の武器も使いたい。パレット足りない。そんな私は我が儘なんでしょうね --  &new{2015-10-12 (月) 14:10:04};
--ワイヤーを使った方が良い場面ではワイヤーで、他の方が良い場面では他の武器で。例えば滞空目的でエアポケするなら、TDとかDBとかで滞空する方が圧倒的に良い。 --  &new{2015-10-12 (月) 17:07:11};
--私は３スロで使うPAを選定してるかな、アンガとやりあう時にワイヤー耐性持たれると使えなくなるからね。他武器１スロずつって感じ --  &new{2015-10-12 (月) 22:46:36};
-ノクスワイヤーを確認-「ノクスジラーク」Br装備可 --  &new{2015-10-15 (木) 01:21:23};
--アプロダに画像置いておきましたので、よろしくお願いします。　木主 --  &new{2015-10-15 (木) 01:48:18};
--初Fi装備出来ない１２ワイヤーだよなｗ --  &new{2015-10-17 (土) 13:34:51};
---そういや全クラスのフウセンとライブ除くと全部FI装備可能だったんだな……ｗ --  &new{2015-10-17 (土) 16:18:10};
-今までエアポケ使った事無かったけど使うと楽しいな！集まってる雑魚集団に突撃するのが好きになってしまった。意外に強かったんだね、エアポケ・・・ --  &new{2015-10-16 (金) 19:51:20};
--ワイヤーはサブ武器として使ってるがエアポケの難点はサブクラスであろうFiの前後スタンスに合わせにくいところだな。ほかのサブクラスが実用的になれば快適になるんだが。特にBrのスナステJAは惜しい。 --  &new{2015-10-17 (土) 16:11:22};
-サブHuの殴りTeでボス用にワイヤー持つ場合はギアいらない？教えてエロい人！ --  &new{2015-10-24 (土) 12:22:42};
--使い方による。ホールド系PAをバンバン使っていくならあった方が良いけど、非ホールド系PA主体なら無くても困らない。ギア取るなら、通常攻撃でギア貯めるのは面倒なので、非ホールド系で貯めるのを勧める。 --  &new{2015-10-24 (土) 12:46:32};
--ボス用ならヘブンリー・カレントは使うだろうからギア必須かもよ？ --  &new{2015-10-24 (土) 12:55:09};
--もう答え出てると思うけど、TeHuならノンチャメギバからのカイザーで回復しつつ安全にギアも回収できたりするのであった方が良いとは思う --  &new{2015-10-30 (金) 00:30:03};
--ここでする話でもないけど強化済み☆13ウォンド持ち且つユニマグともに打撃盛りでないならウェポンブースト実装で殴りのDPSがかなり食いついてきてますぞ　PAのSAもかなり有用だけどね --  &new{2015-11-01 (日) 21:23:08};
-ぶっちゃけ今「どれか一本」という条件で使うならどのワイヤーでしょうか？できればFiでも使えるといいけど、やっぱ赤ワイヤーなのかな・・・教えて！エロい人！ --  &new{2015-10-27 (火) 12:52:57};
--まず基準を教えてくれるかな？１３あり？火力重視？入手難度？特殊運用あり？これで変わるぞ。 --  &new{2015-10-27 (火) 13:14:59};
---ああちなみに赤ワイヤーは特殊運用枠ね。相応のユニットを要求されるから。 --  &new{2015-10-27 (火) 13:17:30};
---いまどき相応のユニット要求されないって。クラスボーナスで世界が変わった。 --  &new{2015-11-02 (月) 10:57:12};
--ユクカ --  &new{2015-10-27 (火) 13:55:59};
--技量700程度確保できるなら赤、出来ないならユクカってのが今のワイヤ―の定番ですね --  &new{2015-10-27 (火) 14:12:07};
---サイキ＋クラスブースト＋マグで過剰に確保できてますので赤にしようと思います、ありがとうございましたエロい人！ -- [[きぬし]] &new{2015-10-27 (火) 17:58:56};
---今から赤はサブ職用途意外には止めろと言いたいな、割りと寿命が短いかもしれんぞ、と忠告。 --  &new{2015-10-28 (水) 04:43:34};
--もう決まっちゃったみたいだけどHuとFiで使うんならユクカでいいと思う --  &new{2015-10-27 (火) 18:23:39};
--まだ踏みとどまってましたよ（小声）HP減少がどうでるか心配ですが、ユクカのが人気っぽいですね。作ってオフスティアまでの繋ぎにしようかなあ。ありがとうございましたエロい人たち -- [[木主]] &new{2015-10-30 (金) 13:06:12};
---敵さん速攻蒸発オンラインだからJGでHP回復したりは難しくて、マルチでは乙女が発動しちゃうことはあるけど、移動中は別武器背負うとかすれば、気にするほどのものではないよ。エクストリームの回復効果阻害だけには注意です。 --  &new{2015-10-30 (金) 13:50:40};
---オフスティアの繋ぎなら赤でいいんじゃね --  &new{2015-11-08 (日) 17:56:55};
---3ー12個のブースター、クラフト代金(＋Fi追加)必要な赤と、12フル強化代金のみのユクカで比較すれば、赤がいいと一口に言えない時期に入ってるんよ。 --  &new{2015-11-10 (火) 05:41:02};
-ドロップで見た目が気に入っていたノクスが属性50にできたのでワイヤー初めてみようと思うのですがアルバスと状態異常以外ってどんな能力がいいのだろう。ワイヤー自体もですが暗心舞踏って潜在も使った事ないのですがイージーにPP盛りつけちゃった方がいいんですかね。クラス構成は普通のウォーブレHuにブレイブチェイスツリー+PPスレイヤー+クレイジー2つのサブFiという感じの普通のHuFiです。普段はチェインソード接着ぎみにアンガに耐性付いたときだけ夜桜バルチ使ってます。 --  &new{2015-11-09 (月) 07:19:19};
--普通のワイヤーとして利用するのであれば、PPをそこまで気にする必要はないと思いますが、暗心舞踏を活かした戦い方をするのであればPPをしっかり盛った方が良いのでは無いでしょうか？ --  &new{2015-11-09 (月) 10:26:34};
---PP重要そうなので盛ってみようと思います。アルバス、状態異常、スピリタ、スピブあたりを軸に考えてみようと思います。ありがとうございました。 --  &new{2015-11-09 (月) 15:51:15};
---もともとのPPが多いほど、暗心を発動中の使用可能PPが増えるからね。小木の言うとおりかな。まあ暗心を発動するために少し時間が必要だけどヘブンリー連打で一気に消費可能だし気にならないね --  &new{2015-11-09 (月) 15:54:00};
-パルチ→ヴォルグある　ソード→サクリある　ワイヤー→？　もう一押し欲しいですなぁ・・・ --  &new{2015-11-13 (金) 20:59:46};
--そういう系統はマジでいらん。攻撃毎に使わざるを得ないという感じになると作業感が増すしそれありきに火力調整されるからな。確実につまらなくなるから素直に全PA上方修正でいい -- [[木主]] &new{2015-11-14 (土) 03:24:48};
---↑すまん木主じゃなかった --  &new{2015-11-14 (土) 03:25:30};
---下手に癌を追加されるより、アダプトの消費PP10にして、ギア回収量上昇してもらった方が良さそう。 --  &new{2015-11-14 (土) 03:37:36};
---パルチはヴォルグのせいで調整難しくなって下手に触れない癌と化したし、サクリだって作業感半端なくて、せっかくギア周り改善されても、結局サクリを定期的にやるとテンポくそ悪い。ただでさえ打撃PAでギア溜めって作業もあるのに、ワイヤーでまで木主の言う系統のPAできたら本気でHu辞めるわ --  &new{2015-11-14 (土) 12:40:51};
---もう変わる気がしないけどカレントを中断できるようにして欲しい… --  &new{2015-11-19 (木) 22:55:27};
--というか散々話題になってるけどワイヤーはそういった個性(と呼んでいいかは正直微妙だが)がないのが個性の武器だからな。ほかが強くなってく中特出して強みになる個性がない分遅れを取りがち、だから上方を望む声は多いが変に個性を追加しろと思ってるのは一握りもいないと思うぞ。それこそ極論だが「個性がほしいと聞いたのでワイヤーにウィークバレット互換追加しました(キリッ)」とかやられたらたまったもんじゃないしそれに近いことは実際他武器で何度も起こってる。それこそヴォルグサクリがまさにそれやん。 --  &new{2015-11-14 (土) 12:49:01};
--ヴォルグ・サクリはいっそのこと削除してその枠に新しいPA入れてあげてくれんものかねー。開発上でも足枷だろありゃ。 --  &new{2015-11-15 (日) 18:05:40};
---むしろヴォルグサクリを言い訳にして開発サボれるからありがたいんじゃない？ワイヤーもホールドを理由にして手抜いてたりして... --  &new{2015-11-16 (月) 01:28:45};
--しいて言うなら、カレントに代わる火力PAが欲しいかな。パルチのヴォルクからのコンボとティアーみたいに、使い分けができる感じで。 --  &new{2015-11-16 (月) 13:15:53};
---動き回るボスやホールドできない雑魚が増えて、叩きつけが当たらなかったり、カレントが刺さらなかったりする状況も増えてきたから、そういう状況に対応できるような火力PAが欲しいな。まあ、モーション高速化で済む話なんだけどね。 --  &new{2015-11-16 (月) 13:50:23};
---でもこれ以上つかえるPA増えるとパレットが足りなくなる嬉しい悲鳴(既に足らない --  &new{2015-11-19 (木) 22:57:16};
-ブランコを1撃おきにJA可能にするだけで化ける。それやってくれるだけでワイヤー→Huの滞空武器っていう安定ポジションが生まれる。ウェポブでダガーがいまいちになって現状じゃワルツで高度上げてワイヤーに持ち替えてる始末だ --  &new{2015-11-14 (土) 12:53:16};
--多分今のワイヤーの形を崩さずに強化するならそういう一つ一つの仕様変更や改善と総合火力の上昇をするのが一番いいんだろうね。ほかのＰＡもいくら癖が強いのが楽しいとはいえさすがにこれくらいは欲しいって仕様は結構あるし --  &new{2015-11-14 (土) 12:55:48};
--シンフォが便利だから手放せんな。SAが無い代わりにスピンキャンセル出来て、スピンにガードポイントがあって、自由に移動も出来る。クラフトでわざわざクラス追加しなくても、Hu装備可なカムイやサイカがあるし。 --  &new{2015-11-14 (土) 13:00:03};
---すまん、現状のブランコ1回出す度にJAする話と見間違えた。確かに木主の言う通りになれば、TDを手放す事を考えるレベルで大きく変わるな。 --  &new{2015-11-14 (土) 13:25:19};
---ダガーはほとんどSA持ちでしょ確か。シンフォの飛び上がり中とか微妙に吹き飛ばし耐性なくなってるところはあるけどPA出始めにアーマーがないのはハンター武器にもよくあることだし --  &new{2015-11-14 (土) 13:56:22};
--判ってくれたぽいけど判りにくいようだから補足すると、グリムやアダプト・レーゲンみたいにPAの途中、ブランコ1撃ごとにJAキャンセル可能なタイミング作って空中戦に移行できるようにって意味ね --  &new{2015-11-14 (土) 20:16:08};
---同時にアダプトの消費PP10とかにしてくれたら楽しそう。 --  &new{2015-11-17 (火) 03:37:21};
--スピン、Sロール、フォトンブレード＆エスケープ等々＝（PAキャンセル+パレ段階戻し+回避+位置調整）これらに類する多機能アクションが無いので、上昇PAが一つ二つあったところで空中で求められるモノが足らなさすぎるよ。DPSが落ちるからってSロール封印でGuやると地獄が見れるぜ？ブランコへの要望自体には同意だけど、木主さんの発言には多分に幻想が含まれてると思う。 --  &new{2015-11-16 (月) 21:55:18};
---位置調整に関しては現状アダプトとグラップルでなんとかなってるからな。JA失敗するとすぐ高度落ちるのは勘弁して欲しいけど。工夫すればちょっとした空中戦もできる武器ってくらいの位置でいいんじゃないかなとは思う。 --  &new{2015-11-24 (火) 12:16:10};
-そろそろ真ファルクロー出してもいいと思うの。 --  &new{2015-11-16 (月) 00:22:26};
--真ネイクローも出してほしい。 --  &new{2015-11-19 (木) 22:59:11};
---今あるのが真ネイだよ･･･レプリカネイクローは色が本物と同じなだけで、普通のフォトンクローの色違いなんよ --  &new{2015-11-29 (日) 12:57:36};
-ワイルド・ヘブンリーに中々慣れないワイヤー好きなんだがどうやったら慣れるかな。雑魚には基本サーベラス・アザーサイクロン・カイザーら辺使ってて。ボスはカレント軸故... --  &new{2015-11-19 (木) 00:10:07};
--不要かもしれませんが、職はHuBrでスキル構成は[[こんな感じ>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=1H.85.9H.bs.d4.eG.gd.hP.l3.mD.pT.rt.y2.En.G1.PD.Rj.15L.7w9.1*14-5Kv.5NQ.5QV.5Ud.5VU.5Xw.62f.677.68O.6aq.6dE.6vi.6wR.6A9.7xL.7Pv.7*14]]でやっております。きぬ --  &new{2015-11-19 (木) 00:12:01};
---慣れるまでは前後気にせず、クイックメイトもあるHuBrで良いと思うけれど。まぁ慣れて位置取り・メイト不要くらいになってくればHuFiも一度やってみると良いよ 火力は倍ほど違う・・・PPリスト・テックアーツ・チェイス乗った場合 ブレイブは乗せれている物とする。 --  &new{2015-11-26 (木) 04:44:56};
--ドラゴンエクス相手に、ワイルドならパレットの2段目、ヘブンリーなら一段目に入れてジャスガから使う練習すればおk。ワイルドは2段目に入れることで攻撃中のガードキャンセルの練習に使ったし、ヘブンリーはそれだそれ一つだけで埋めたパレットあってもいいほど強いけど、挙動に慣れてないのだからまずはジャスガヘブンリーの練習だけ。 --  &new{2015-11-19 (木) 01:10:07};
--ヘブンには無敵を活かして強引に攻めを継続するという重要な任務があるでよ。例えばジャスガから零サベ>ヘブンのコンボならほとんどガード移行可能時間か無敵時間だけで密着できるでよ。あとロックはできるだけ外しておくでよ。密着するほど視点がグルグルするでよ。ワイルドは大雑把ゆえにテキトーに使っても破壊部位に吸われてたりするでよ。でも総合的にはサベが使いこなせるならスタメン落ちしてもいいでよ。 --  &new{2015-11-19 (木) 02:22:23};
---雑魚相手にもサベつかってるみたいだし、だったら今はまだワイルドはスタメンでも良さそうじゃない？サベの大雑把なでかい判定振り回す動きは本田さんの群れを起爆してしまった時とか未だに頼りっきりだからカスタムしたくないんだよなぁ。でもボス相手だとカスタムサベから室伏とか非常に強力だから使いたいし…悩みどころだよなぁ。てか今思ったけどこの質問はPAのページでするほうが良かったかもね -- [[子木2]] &new{2015-11-19 (木) 02:44:01};
--すごくお礼がカメレスになってしまって申し訳ない。エクス相手ですか...ちょっとやってみます(｀・ω・´)強引にやるときは今までマッシブからごり押しでやってましたがヘブンに変えた方がいいのでしょうか...あと今までロック取ってたので外すこと意識します(*´ω｀*)ありがとうございます～　きぬ --  &new{2015-11-26 (木) 00:25:08};
---ジャストガードからのヘブンリーは長時間無敵で単発高威力をぶち込めるのが強み。各ボスの挙動と合わせて慣れるとマッシブは乱戦でしか使わなくなるよ。 --  &new{2015-11-26 (木) 03:29:09};
---ヘブン発動してから着地タイミングで攻撃来そうな時は、ヘブン発動後行動中からずっとガードボタン押しておけば攻撃来ていれば無条件でジャスガ適応されます。ジャスガ後の無敵併せて行けば素振りからヘブンまでの余裕は十分にあるし慣れておくといいよー。ヘブン連打してると徐々に後退するからヘブンヘブングラップルとかにしておくと接近も容易やで。 --  &new{2015-11-26 (木) 04:47:47};
-ワイヤーでSHハルコTAのタイムが安定しない・・・後半弱点が上のが多いからエアポケで対処してるんだけど、どうにも毎回の動きが安定しない、みんなはどんな風に動いてる？ --  &new{2015-11-28 (土) 07:50:03};
//-ワイヤー使ってるハンター見てるの楽しい。俺がレスタマンになっちゃうのがダメなとこだね。回復好きにとってはダメージ受けてるハンター様ほど回復してあげたい存在ないぜぇ --  &new{2015-11-30 (月) 08:11:30};
-ワイヤー使ってるハンター見てるの楽しい。俺がレスタマンになっちゃうのがダメなとこだね。回復好きにとってはダメージ受けてるハンター様ほど回復してあげたい存在ないぜぇ --  &new{2015-11-30 (月) 08:11:32};
--連投すまない.. --  &new{2015-11-30 (月) 08:12:11};
---片方消しといたからレスタよろしくね --  &new{2015-11-30 (月) 22:09:58};
---ありがとう！ 換気のレスタ乱舞をおみせしましょう --  &new{2015-12-01 (火) 07:21:07};
--Huなら乙女あるしHPもそれなりに盛ってるだろうから、ぶっちゃけレスタいらない気がする。むしろちょっと被弾してしまったGuRaとかのが喜んでそう。 --  &new{2015-12-01 (火) 02:15:20};
---そうなんだよね...それもあってアンガのビームシュンシュンとかなかなかの威力をばら撒く攻撃もつ相手くらいしか役に立ちにくいというね。あとはゾンディールからのレスタとかそれくらいか...んーしなくていいんじゃって思えてきた。PC版はエフェクトで見えにくくなりそうだし...まぁするけどネγ(｀▽´*) --  &new{2015-12-01 (火) 08:07:04};
--ユクカ主力にしてるから結構助かるぞ。 --  &new{2015-12-01 (火) 11:05:34};
---ほんとか！レスタまきにちょくちょく寄るよ！ --  &new{2015-12-01 (火) 12:15:37};
-頑張ってオフスとってもhttp://4rt.info/psod/?7Fniwこーなると虚しくなるな --  &new{2015-12-01 (火) 03:57:54};
--ユクカの基礎値1300越えって意味わかんねえよ。Hu側にウォブレ入ってないしリミブレとグリゴロスのmaxは非現実的だろ。 --  &new{2015-12-01 (火) 04:19:03};
--木主じゃないが勝手に色々訂正、赤いラインはグリゴロスのダメ期待値の平均値。http://4rt.info/psod/?teTbq全く虚しくならんね。 --  &new{2015-12-01 (火) 05:22:39};
--ダメージ平均って知ってるかい？いわゆるＤＰＳってのは単位時間あたりにおけるダメージの平均値なんだぜ？つまり10分計測で一分間のＤＰＳを出そうとした場合例えば最後の1秒で100万のダメージを出せたとしてもそれまで一切攻撃しなかったらＤＰＳは10万なわけだ。そしてグリゴロスがリミブレしてさらに一度最大火力を出せたとしてそれまで、もしくはその後の火力は果たしてオフスより高いのか？という話。一瞬最大火力出せばそれが最強武器ならそれこそＷＢもちの弓以外いなくなってるはずだぞ？ --  &new{2015-12-03 (木) 03:14:46};
//---ごめんマジレスするけどDPSのSは秒だから1秒で100万ダメージ出せるならDPSは100万な。君の言いたいことはわかるけどそれはDPS以外の言葉を使ったほうがええ。 --  &new{2015-12-05 (土) 23:20:54};
//---と思ったけどなんか勘違いしてた、ちょっとCOしてくる --  &new{2015-12-05 (土) 23:22:17};
--これグリゴロスにはクリストあるが、オフスにはないけど、同じ条件にした方が良くないか？？ --  &new{2015-12-21 (月) 15:34:47};
---勘違いしてた、消し方わからぬのでどなたか削除お願いします…… --  &new{2015-12-21 (月) 15:36:58};
-機械系って言える☆13ワイヤーて風霞とイデアルぐらいか？　エルデトロスは金属系っぽい。ネメシス・スレイヴ・アーレスにインヴェ＆オフスは自分の意志を持ってても不思議じゃない感じ。 --  &new{2015-12-04 (金) 07:56:30};
-武器デザイン総選挙どれにした？俺はやっぱりジャグリアス。でかいのはいいことだ。 --  &new{2015-11-26 (木) 04:27:17};
--俺はベルカードだなー。キャス男なんでジャグリも捨てがたいが、ベルカードは腕周りもがっちり装甲で覆ってるから一体感が素晴らしいんだよな --  &new{2015-11-26 (木) 08:18:28};
---自分もベルガード　あのアームが良い --  &new{2015-11-26 (木) 20:05:04};
--ラムダハイペリオンにした　名前も形も色も全てがかっこいいわ --  &new{2015-11-26 (木) 18:39:03};
---同志よ、かっこいいよなこの武器。 --  &new{2015-12-04 (金) 14:17:01};
---無印のハイペがほしかった --  &new{2015-12-14 (月) 18:31:34};
--ラズライル　クリスタルが綺麗 --  &new{2015-11-28 (土) 08:53:29};
-大分今更&既出かもだけど、グリゴロスPB潜在3をユクカ潜在3、赤潜在1～3と比較してみた。データは[[これ>http://4rt.info/psod/?t9ocM]]。期待ダメージの平均は1回目から、ユクカ（1279、1746、1902、1980、2026、2057、2080、2096、2109、2120、2128）、グリゴロス（1137、1592、1770、1878、1959、2026、2085、2140、2191、2239、2286）。赤武器の方は省略。4回目の攻撃（JA3回目）で赤1を、5回目の攻撃（JA4回目）で赤2と3を、7回目の攻撃（JA6回目）でユクカを上回る。技量600で検証したので、これ以上の人はグリゴロスが上回るJA回数が違ってくる。ただ何度も言われてる通り、PBを消費し尚且つ立ち回りを制限されている事、ユクカにはPP回復速度上昇もある事、☆7の赤と比べての☆12の強化難易度を考慮すると、グリゴロスのPB潜在の実用性はかなり乏しいと思う。個人的には8回目以降の攻撃もJAで当てていかないと、PBを使ってまで潜在を解放する割に合わないと感じた。間違ってたら教えて下さい。長文失礼しました。 --  &new{2015-12-17 (木) 04:26:05};
--7発以上ＪＡが続くような状況なら12最大ダメージを出せるわけか。といってもあくまで最大ダメージだから総合平均火力で超えるなら8回目以降もすべてＪＡ継続にしないといけないし実用面での赤越えも難しそうだなー --  &new{2015-12-17 (木) 06:32:58};
---一応、雑魚相手だとグリゴロス自体の追の衝撃がありますが、雑魚はすぐ倒せますし、状態異常にならない時は本当にならないので、計算上では12最大ダメ―ジですね。もしアダプト×7→カレントするとなると、また違った結果になるのかもしれませんが、それが出来る状況（コンボ分のPP170と約4.5秒程度の完全な隙？）はかなり限定されるでしょうし、その限定的な状況のためにPB使うかとなると微妙ですね。 -- [[きぬ]] &new{2015-12-17 (木) 07:48:20};
---おまけに最大ダメ出すにはカレント自体の硬直も加算されるからロドス一本釣りしてもフルヒットまでには逃げられそうだし…他武器ならアダプトぶんぶんしてる間に1発カレント入れれるよね？と言われちゃったらそれまでだし…なんというか強いは強いんだけど環境から見放されてるんだよねこの潜在。全ワイヤー最大ダメージ！！っていうと聞こえはいいけど最大ダメージがもてはやされるのってそれを安定して高スパンで回せるときだからそれができないんじゃたとえ数値自体は無くても結局ロマンなんだよなぁ。 -- [[子木主]] &new{2015-12-17 (木) 08:50:54};
---一つ間違いがありましたね。枝1で約4.5秒程度の完全な隙と書きましたが、実際はフュリコンの不具合と連刃蛇咬の不具合（？）があるので、恐らく約5秒程度必要になるかと思われます。 -- [[きぬ]] &new{2015-12-17 (木) 09:03:56};
-武器選挙ラズライルが優勝したのか、個人的に意外や --  &new{2015-12-27 (日) 15:34:31};
-終焉のワイヤー縛りアイス無しSランク動画を見たんだけど凄いね！進撃の調査兵団みたいだｗ --  &new{2015-12-29 (火) 07:32:57};
--名物同時カレントとか見てて気持ちよかった。参加したいなぁ！ --  &new{2015-12-29 (火) 14:33:20};
---ワイヤー仲魔を増やして主催やお手伝いしてもいいんじゃよ？　誰かがやるなら参加したいって同じように考えてる人が案外いるものだからね。交友関係の広い人が居たらそこから一気に広がることもあるし。 --  &new{2015-12-30 (水) 13:00:26};
-もともとワイヤーばかり使ってたハンターなのだが、全クラスカンストさせてすべての職をそれなりにやってきて久々に戻ってみたら、もっさりし過ぎてて当初使わなかったアダプトを中心に動作が速いPAを使うようになってた、遅い割りには満足できる火力が出ない気がする…と思い始めてきてしまいなんだかワイヤーをうーんって思うようになってしまった。ここの人はどう思ってるのだろうか、今のワイヤーを。 --  &new{2016-01-04 (月) 06:15:02};
--物足りなく感じる。何でもできるという割に、各分野は及第点ぎりぎり、下手すると落第。周りのレベルが上がって、平均が高くなってるから、相対的に下がってる感じ。PAのページの方にも似たような話題があるよ。 --  &new{2016-01-04 (月) 06:33:12};
--カタナ全盛期にカタナに流れてその後ワイヤーに戻ったときはえらいもっさりに感じたのを覚えている。自分は動かず敵を振り回す、みたいなPA（アザースとか）多いし、それメインに使うって考えると確かに遅く感じるかもね。ただ火力に関して言えば個人的にはそこまで不満はない --  &new{2016-01-04 (月) 06:36:42};
--個人的なイメージではワイヤーは戦況を自分で操作する武器。雑魚の射程範囲外からバインドスルーやアザースピンで1箇所にひたすらまとめ続けられるのは楽しい。火力差はリーチと無敵による安全性で補う感じ。 --  &new{2016-01-04 (月) 21:13:16};
---その楽しい戦い方は、ホールドした雑魚を確殺出来ないと周りに不快な思いをさせる可能性があるから気を付けてね。あと、正直ワイヤーのリーチってカタナと大して変わらなくない？あっちはアクティブスキルの無敵もあるし... --  &new{2016-01-05 (火) 01:25:29};
--火力と一言で言っても瞬間火力と継続火力があって、ゲーム内では瞬間火力が重視されるから、継続火力系のワイヤーだと物足りなく感じてしまうのかもしれないね。もともとワイヤーの位置付けは対雑魚武器だったのをカレントやヘブンリーで瞬間火力も兼ね備えるようにしただけであって、純粋な瞬間火力特化武器に比べると劣るのはしかたない気がする。なのでワイヤーを使っている人は火力云々ではなくて何かしらの愛着があって使い続けてると思うよ。 --  &new{2016-01-05 (火) 19:47:49};
--なんでも速けりゃいいってもんじゃないと思うがね･･･俺はスレイヴ使ってるのでサイクロンやカレントなんかのモーション長いＰＡのほうが潜在維持しやすいし。他武器との延々と続く瞬間火力レースなんてあほらしいから、ハンター武器は遅い代わりにダメージが大きいみたいな立ち位置のほうがいいと思っている。 --  &new{2016-01-06 (水) 07:59:02};
---PA一回の動作が長い分、武器パレ回したり、敵の挙動や自分との間合いを観察して考える時間が貰えたり。おまけにPP効率も高くなってお得。操作しやすくて楽しいからワイヤーは手放せない、カイザーみたいな小粋な技もあってソロクエとかの普段遣いの勝手も抜群だしね。 --  &new{2016-01-15 (金) 10:28:09};
-ワイヤーには清明万象起動応変みたいな攻撃時のPP回復量」と威力を同時に上昇させる潜在ってまだ無いんだな。あとダガー・ダブセ・カタナ・ガンスラ・ロッド。自然回復量と威力を上昇ならユクカとオフスがあるけど。攻撃範囲が広い分回収量がおかしなことになりそうだからバランス取りなんだろうか。 --  &new{2016-01-07 (木) 06:20:14};
-ワイヤーマンって終焉とかレイドボスってどう立ち回ってる？？やっぱりカレント主体かな？ --  &new{2016-01-08 (金) 12:56:49};
--ワイヤーでレイド行くこと自体、ネタ固定以外では望ましくない。もし行く場合の立ち回りは単純で、ヘブンリー・サベ零・ワイルドを組み合わせつつ、カレントをフルヒットできそうな時はカレントを指す。ワイルドのDPSは高くないためギア回収用。 --  &new{2016-01-08 (金) 13:07:13};
---カレントが活きる距離と他近接武器が活きる距離がだいぶ離れてるからザンバース絡めたフルボッコの恩恵を受けにくいのも悩ましいんだよね。ルーサーのミラージュ中に自分だけザンバの範囲外からカレントしてることもある。HuBoブレスタでマガツ膝にエンドアトラクトをチャージしてるRaの近くでザンバ炊いてカイザー連打とか楽しいんだけど、わりと特殊状況だしなあ。 --  &new{2016-01-09 (土) 03:13:24};
---防衛が苦手なだけでレイドには強いよ、もう少しワイヤーでの立ち回り勉強した方がいい --  &new{2016-01-25 (月) 07:19:53};
--防衛でのワイヤーは使い方を間違えなければ種類問わずすさまじい活躍をするぞ。マガツ？ヴァ―ダ―？素直にパルチ持ってください。 -- [[子木主]] &new{2016-01-08 (金) 13:31:33};
---ワイヤーってやっぱりガチ運用難しいのかあ･･･回答ありがとう、パルチ持ちます(´・ω・`) -- [[木主]] &new{2016-01-09 (土) 01:20:30};
---ガチ運用ができないんじゃなくてレイドボスがどいつもこいつもワイヤーとの相性が最悪なせいなんだよね。特にマガツとヴァ―ダ―と高速中のルーサーはダウン中にカレントさすくらいしか高火力が出せないからパルチ握った方が圧倒的に強いんよ。なんせヘブンリー無効だからねあいつら。逆にろくに動かないエルダーやダブルや深遠は格好の的。 -- [[子木主]] &new{2016-01-09 (土) 22:42:50};
---マガツにはサイクロンと空中ブランコが有効ですお --  &new{2016-01-25 (月) 07:18:08};
--ワイヤーでマガツに行っててすまんな。マガツ膝は定番のカイザー。ダウン後カレント。移動し始めたらアダプトで位置調整しつつサイクロン（マガツより前位置を意識してアダプトすればサイクロン全ヒット可能）、台座の上でもサイクロン。隙あらばアダプト→カレント刺してる。終焉では絶望と同じ動きでもすればおｋよ。エクソーダにカレント刺す時、銃身に吸われる時がよくあるからそこは注意だね（カレント２発前後でダウンは十分狙える）。あと近くにゾンディ可能な職がいない時に、wave終了ゴルドラーダを拠点から引きはがせるのもワイヤーならではじゃないかな。 --  &new{2016-01-09 (土) 13:00:32};
-ファティウーマみたいなある程度いかつくてメカメカしい☆13ワイヤーでないかなぁ --  &new{2016-01-12 (火) 21:01:52};
--スレイブなら回転するしでかいしメカっぽくないか？ゴツいし。 --  &new{2016-01-13 (水) 01:21:38};
--ガントやファティウーマみたいなクロー系が欲しいなぁ --  &new{2016-01-13 (水) 01:44:29};
-ワイヤー新EXクリアするならどんな立ち回りがいいかな・・・クラフトケンダマはやっぱ必須？ --  &new{2016-01-14 (木) 08:02:26};
--クラフトけん玉持っていったがかなり楽だったよ。持っていった方がいいと思う --  &new{2016-01-14 (木) 18:28:49};
--ヘブンリー大活躍だったわ。乱戦だと心強い。モーション早くて威力も高いサベカスも中々 --  &new{2016-01-14 (木) 18:39:39};
-久々に復帰してみたら武器デザインの選挙なんてあったのかー・・・惜しかった。
シンプルなの好きだから☆１～４までのデザインで迷彩とか欲しかったな(;´Д｀) --  &new{2016-01-14 (木) 19:53:26};
--運営が選んだ武器６つから投票だから全然惜しくないから大丈夫だ！それと改行はやめような！ --  &new{2016-01-15 (金) 00:43:02};
-EXワイヤーでディーオ出る前にアンガ殺すとかどうやれば？そもそも第1形態すら削れないんだけど・・・ --  &new{2016-01-14 (木) 20:17:11};
--自分も10のアンガが削り切れないから途中でディーオと乱戦になって失敗パターンばっかりだ --  &new{2016-01-15 (金) 00:25:01};
--こっちも第一形態すら削れなかったからソードに逃げた。サベカスヘブンヘブンでやってたけどカレント使った方がいいんかね… --  &new{2016-01-16 (土) 11:10:47};
--小技挟んでもいいならヴィエラでパニック入れるとカレント楽に刺せて良いですよ。オンリーならダメージ覚悟でカレント刺せば何とか行けたよ --  &new{2016-01-16 (土) 13:54:46};
-ワイヤーってギアなくてもワイルドとかしても強いですか？（SPの都合上取れなかった）。 --  &new{2016-01-15 (金) 22:22:54};
--強くならないだけで弱くはならない --  &new{2016-01-15 (金) 22:27:21};
--ワイヤー使わないならギア捨てても問題ない。ギア取らずにワイルドとかサーベラスとか使うつもりなら、そもそもワイヤー使う必要が無い。 --  &new{2016-01-15 (金) 22:36:37};
--了解しました！！サブHuですので、レべリングのときは素直に全クラス武器握ります! --  &new{2016-01-15 (金) 22:38:47};
---ふむ、全クラスワイヤーを用意して握るとは良い心掛けだ…（曲解）という冗談はおいといてサブHuでも握れるワイヤーがあるとカイザーでアタックスイッチ押したり低難易度の雑魚散らしたりできて便利なのでマジオススメ --  &new{2016-01-16 (土) 08:41:53};
-ep4の新Huスキルはワイヤー以外の強化です本当にありがとうございました。 --  &new{2016-01-19 (火) 12:27:32};
--Ｈｕに必要なのはそれじゃねえ！！って意見なら賛成だがワイヤーハブに関してなら個人的にはだからどうした？って感じだなー。ワイヤーにそもそもチャージＰＡ必要ないってのもあるしＪＧもＨｕ武器で一番性能高いから強化これ以上必要ないしで今回の方針が「チャージＰＡやＪＧを使いやすくしよう」だったんならそりゃワイヤー対応してないよなーって思うよ。必要ないんだし。そもそもワイヤーの問題点？は新スキルひとつ実装で解決しましたーってもんじゃないから仕様面で調整さえしてくれれば貴重な新スキル枠はほかに回してくれた方がとおもう。 -- [[子木主]] &new{2016-01-19 (火) 13:14:54};
---いつまでたっても子木主取るの忘れるなー。上の方の子木主と同一人物ですすみません -- [[子木主]] &new{2016-01-19 (火) 13:16:47};
---まあチャージPA無しと高火力長時間無敵のヘブンリーあるしなぁ。　下手にいじられて妙な事になっても困るけど、もうちょっと強化が欲しいとは思う微妙な所だよね。 --  &new{2016-01-19 (火) 21:03:46};
---現状でも十分戦えるけどカタナの優遇っぷりを見てるとワイヤーも少しは…って気にはなるなぁ --  &new{2016-01-19 (火) 22:30:43};
---取捨選択できる3つの中の1つと、どっちも使わないと満足に戦えない2つの中の1つじゃ、テコ入れの必要性が大違いだからしゃーない。前者をおろそかにしていい言い訳にはならないけど。 --  &new{2016-01-20 (水) 08:41:43};
---上の方の木にもあるけど、Hu武器(パルチ除)はもっさりしてるし、火力はお世辞にも高いとは言えないじゃない？そこで待望の新スキル見て、現状Huさいつよのパルチが主に使いやすくなるものだったから幻滅したんよ -- [[木主]] &new{2016-01-20 (水) 12:32:37};
---JGからチャージPAなんてソロは別にしてもそうそう多用するもんでないし、言うほど強化か？便利ではあると思うけど --  &new{2016-01-20 (水) 12:45:47};
-☆13のワイヤーって中央の突起＋両側に羽つけたのばっかりなんだよなぁ。☆12まではバリエーション豊かだったのに途端にワンパターンになった気がする --  &new{2016-01-17 (日) 14:52:58};
--クロウ系のほしいよなぁ！ファントムミストとか！ --  &new{2016-01-17 (日) 17:47:46};
---一応アーレスランスやスレイヴ＆ネメシスはクロウ系じゃない？　もうちょっとファティウーマやガントみたいな獣爪鬼爪タイプが欲しいところではあるけど --  &new{2016-01-17 (日) 18:15:23};
---そう爪だ爪みたいなやつだな!ファンタズマでもいいから実装して欲しい・・・ファルの迷彩でも可 --  &new{2016-01-17 (日) 22:36:20};
---ファンタズマいいよね。ディアボは潜在がアレだったから…。個人的にはギガススピナーみたいなのも増えて欲しい --きぬし --  &new{2016-01-18 (月) 15:48:47};
--あんまり関係ないけどワイヤーってよく見ると刃の形でコモン武器４種とその他(主に過去作武器)の５系統に分けられるんだよね。１３はアーレスイデアルがランス、スレイブネメシスがオーバー、インヴェオフスエルデと風霞がアーチ型っぽいから確かに横に広いのが多いね。そしてトライ型がない… --  &new{2016-01-19 (火) 13:30:15};
---補足　ワイヤードゲインはランス型に含めてほしい。さすがにこの二つを分けるのは困難 --  &new{2016-01-19 (火) 13:32:57};
---言われてみればコモン武器に沿った形だな。トライはグリゴロスとかパラディとかの系統かもしれんねー --  &new{2016-01-19 (火) 19:37:06};
---トライ型の特徴は左右非対称でまっすぐ伸びてる武器だね。ベルカーヘレティバイオレオーネがその系譜。パラティーゼルは過去作武器枠だから例外だね。 --  &new{2016-01-20 (水) 14:24:19};
---…ん？いやよく考えたらグリゴロスとバラティーゼルはデザインをワイヤー用に作り直してるから系統に当てはまるのか。そうなるとグリゴロスはランス型でバラティーゼルはトライ型になるね。ややこしくしてすまん -- [[子木主]] &new{2016-01-20 (水) 14:33:58};
---過去武器は例外にしてもレオーネとかいろいろあるね。じゃあそろそろトライ系統の１３か新武器追加してほしいぜ・・・！ --  &new{2016-01-20 (水) 23:07:22};
--ファティウーマやファルクローみたいなでっかいのもかっこいいと思うし実際に使ってるけど、仕込みワイヤーみたいな小さくて目立たないワイヤーも欲しい。欲しくない？ --  &new{2016-01-22 (金) 01:42:19};
---DARKER THAN BLACKの黒が使ってるようなワイヤー迷彩ほしいかな 武器としてみると細すぎるかもしれないけど… --  &new{2016-01-22 (金) 02:04:30};
---そうそう、まさにそんな感じの。というかこれ同じ作者のDimensionW見てて思ったんだよね -- [[小木３]] &new{2016-01-22 (金) 02:25:56};
---そういう路線のって武器迷彩しか無いんだよな。超硬質ブレード、ペンデュラム、荊あたり。武器だとラッピーフウセンかブレイド・ボールか？　納刀時も抜刀時も指輪とほぼ同じみたいなの欲しいね。 --  &new{2016-01-22 (金) 05:50:27};
---反射か何かでワイヤー部分だけ光らせてくれたらかっこいいと思う。ヘルシングのウォルターごっこしたい！ --  &new{2016-01-22 (金) 20:48:30};
---なんもない手首からワイヤー射出して相手に突き刺して引き込んで斬りつけるみたいなプレイをキャストでしたいって思ってて超硬質ブレード握ってんだけど普段は見えなくていいんだが抜刀した瞬間にただの二刀流になんだよな。若干コレジャナイ感ある。ヒールローラー付けてワイヤー飛ばしまくるの格好良いことない？？ --  &new{2016-02-14 (日) 13:30:49};
---ギアスのランスロットみたいな動きできたらテンション上がるな --  &new{2016-02-15 (月) 19:28:42};
-ワイヤーだけで独極踏破したいんだけどアンガ開幕カレント刺しても倒れないんだけどワイヤーじゃディーオ出るまでにアンガ倒すのきついのかな？ --  &new{2016-01-23 (土) 14:20:32};
--ワイヤーのページ人気なさすぎワロタ・・ワロタ --  &new{2016-01-23 (土) 19:45:15};
---まず上に似たような話題出てるんだからそれ見なさいよ --  &new{2016-01-24 (日) 05:44:15};
---ワイヤー縛り動画とかでないかなーとちょっとわくわくしてるけどワイヤーじゃちょっと厳しいかもね… --  &new{2016-01-24 (日) 09:54:53};
--一応第１形態倒した後にパニック入れてリミブレグリゴロス使えば第２はパニック中に確実に倒せる。俺は倒せた。これはFiHuでの話だから、Fiを完全サブ用にしててリミブレ取ってないなら合流前に倒すのは難しいと思う。 --  &new{2016-01-25 (月) 00:41:57};
-追加でオービットのワイヤー出ないかね…。需要ないか… --  &new{2016-01-25 (月) 00:57:58};
--出すならパンチか爪にして欲しいけど微妙な形にされそう --  &new{2016-01-25 (月) 07:26:03};
--5本爪の生えた手甲型、飛んでいくのは掌や拳まるごとじゃなくて指1本1本、ワイヤー部分がオービットの物干し糸でウィールローレンみたいな複線型……という妄想が浮かんだ。 --  &new{2016-01-26 (火) 19:55:32};
-バードケージという武器が出ましたが，これって既出ですかね．http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=72950　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=72951 --  &new{2016-01-28 (木) 01:14:50};
--新規実装品のハズ。＊ラッピーケージの流用っぽいかな。SSGJ --  &new{2016-01-28 (木) 01:37:30};
---ありがとうございます．スノウソ・レーみたいな変わり種カテゴリーみたいですね． --  &new{2016-01-28 (木) 01:56:22};
--未強化で打撃+520、潜在は心血万全らしい。 --  &new{2016-01-28 (木) 06:06:04};
-今入手しやすいワイヤー13がオフスティアかイデアル位しかないという現状 なんでガガゼオとプレアデスどっちもソードにしたんだろう --  &new{2016-02-04 (木) 20:02:18};
--復帰組でオフスティアも交換できそうに無いからバレンタインのガルグリに賭けてるわ --  &new{2016-02-04 (木) 20:12:42};
--アルチブロックに入れればアルチ周回でアーレスランス狙えると思うけど。　運次第だけど100周前後ぐらいで石180貯まるし、アーレスの火力もまだまだ現役なんだが。 --  &new{2016-02-06 (土) 00:36:25};
-夜桜のワイヤーってまだいけるかな？オフスとかアーレスは他武器にしてるから交換する余裕がないんだけども --  &new{2016-02-07 (日) 18:05:26};
--問題無いと思うけどオフス・アーレスと比較すると少々見劣りする。　Fiで握らないなら風霞、Fiでも使うならユクカって結論になるかと。　風霞とユクカの火力差3%ぐらいだし。 --  &new{2016-02-09 (火) 00:38:38};
--すでに風霞強化済みなら十分実用可能。今から鍛える場合はコスパの関係上ユクカだね --  &new{2016-02-09 (火) 20:41:58};
--WEB連動にもディーオが出るからアーレスはすぐ集められる。性能面でも最低限アーレスが望ましいので、夜桜なんていらんもんを強化せずしばらく頑張った方がいい。新しく集めるアーレス石も他にまわすぐらいなら、もうユクカでいいんじゃないかな。 --  &new{2016-02-09 (火) 21:56:40};
---最低限のハードル高すぎやしませんか(小声)　まあ以前に比べてアーレスに手を付けやすくなったのは紛れも無い事実だけども。 --  &new{2016-02-18 (木) 22:04:38};
--PP軽減の恩恵が薄い武器種なため潜在の相性が微妙なこともあり、戦力として見るならいまから新しく作るのは正直オススメできない。でも迷う理由がコスパで見た目に惚れ込んだのなら作ればいいよ。見劣りするってだけで十分通用するラインだから。 --  &new{2016-02-10 (水) 10:41:18};
---非効率覚悟なことだけのたまうのも難なので、[[大雑把な計算結果>http://4rt.info/psod/?veUeY]]をついでに。 --  &new{2016-02-10 (水) 10:56:05};
---おお、いろんなご意見ありがとうございます。期間限定クエストでディーオも出るみたいですし、しばらく頑張ってみようかと思います　　木主 --  &new{2016-02-10 (水) 14:27:07};
--OPが大体一緒として夜桜60とオフス30が大体同じ位 --  &new{2016-02-21 (日) 18:11:50};
-現在武器パレットを６つワイヤーにして遊んでるんですが、もっといい組み合わせとかあったら参考にしたいので教えてください。自分はカイザー→カイザー→ワイルド／アザース×３／グラップル→アザース→ブランコ／アダプト→カレント→カレント／ワイルド×３／アダプト→ヘブン→サベ零って感じでやってます。サイクロンも入れたいなーっていう気持ちもあるんですがこんな感じでやってますがどうでしょうか　 --  &new{2016-02-11 (木) 17:50:23};
--プレイ環境がPCでテンキー使用可なのか、vitaなのかで変わるだろうけど、個人的には3積みパレットとコンボのパレットに同じ（または似たような）PAが入ってるのが気になる。例えば、パレット1のワイルドとパレット5の3積みとパレット6のサベ零。パレット2の3積みとパレット3のアザース。パレット4のアダプトとパレット6のアダプト。もしテンキー使えるなら、PAモーション中でもすぐ切り換えられるから、その分パレットに空きが出来るよ。あと自分だったら、グラップルアザースエアポケはアザースグラップルエアポケに変える、1段目にヘブンリーのパレット作ってJGヘブンリー用にする、1パレ割いてダガーを持つかな。 --  &new{2016-02-12 (金) 18:15:30};
--アドバイスありがとうございます。パレット組み直しました｡パレット1はカイザー×３にしました（正直カイザー入れてて3段目って使わないので）。パレット2はそのままで、パレット3をサイクロン→グラップル→エアポケに変更しました。パレット4はそのままにしました｡パレット5もそのままで、パレット6をヘブン→ヘブン→サベ零にしました｡アダプト→ヘブンって繋げるのが好きですがJGヘブンのほうが便利と感じたのでこのようにしました｡パレ4アダプト→ヘブンでできますしね。 -- [[木主]] &new{2016-02-14 (日) 11:44:48};
--亀だけど自分はカイザー＞アザース＞グラップルorエアポケ、ヘブン＞ワイルド＞ヘブン、アダプトカレント×2、アダプト＞サイクロン＞カイザー　にしてる --  &new{2016-02-14 (日) 13:42:03};
--サペ零サペ零ブランコとカイザーカイザーサペ零のパレットあると強いよ。いつでもサペ零が出せてラグネのコア直狙いとかの空中戦で役立つ。 --  &new{2016-02-19 (金) 15:10:17};
-エルデトロス属性３７とネメシスチェイン属性６０、常に使うならどちらがいいですか？どっちも常用するとなると微妙なんだろうけど、今からオフスを取るのは無理なのでこの２つのどちらかにしたいんです。エルデは２本目ドロップが絶望的なので属性３７と表記しました。どちらもだめなら、時間は掛かりますが期間限定が終わった後に大人しくアルチでアーレス石掘りに行きます。 --  &new{2016-02-21 (日) 01:29:03};
--ネメシスじゃないかなあ…。属性60で強化もしっかりしてたら文句は言われないと思う。一応適当に計算してみたらわずかにエルデトロスのほうが上回るんだけどほんとに少しの差だし、属性値MAXって見た目的にも口出しはしづらいし個人的にはネメシスを勧める。 --  &new{2016-02-21 (日) 01:46:19};
--常用するならネメシスで良いと思う エルデが距離によっては潜在が無いようなものだしダーカーなら防衛戦とか割とどこでも出てくるから自分ならネメシス使う ネメシスをスコップにアーレス石集めるのもいいと思うし --  &new{2016-02-21 (日) 01:49:04};
--[[これ>http://4rt.info/psod/?4nC3C]]を見て、自分で決めるのが宜しいかと。技量680、レアマス無で計算なので、必要に応じて数値を調整して下さい。 --  &new{2016-02-21 (日) 02:31:12};
--返答ありがとう、ネメシス使います。エルデが倉庫の肥しになるのは残念ですが、ワイヤーで距離潜在は扱い辛いですもんね... --  &new{2016-02-21 (日) 13:48:04};
--今からオフスが無理という文脈が理解できないんだが…。ワイヤーをどう活用するかにもよるんだが、上げてる2種とも適用条件が厳しい潜在だから、どこでも使おうと思った時一番コスパと将来性が有望なのはインヴェ1060なんだよな。ここからならオフス10303（ここで他の13武器10603並に）→10603〆って上げていくのが安定の道としてオススメしたいんだよなぁ…。 --  &new{2016-02-24 (水) 07:03:33};
--結局はカリギューラやりくりの問題なんじゃないかね、オフスは別の武器でとりたいものがあるんだろうさ。その辺から察するにインヴェ自体もオフス関連だからとることはないだろうね。期間クエの石からみても属性強化用にするにはワイヤーからみたらコスパ悪いしネメシスつかいながらガルグリでわいやーねらっていくしかないね。 --  &new{2016-02-25 (木) 12:09:57};
--「常につかう」からこそネメシス、エルデみたいな限定潜在だけはやめておけって意見はド正論だと思うがな。 --  &new{2016-02-27 (土) 11:33:10};
---限定潜在除いたらオフスしか残らないぞ --  &new{2016-02-27 (土) 18:02:50};
---つまり潜在未解放で使えばええやん。予算余って悪い事は無い。オフスインヴェダメでもいずれ来るんだし。 --  &new{2016-02-28 (日) 10:21:45};
---潜在未開放は止めて欲しいな...　せめて潜在1にはして欲しい。予算が勿体ないって言うなら、それこそ☆13なんかに手を出さずにユクカなり鳥籠なりを10503にして使って欲しい。 --  &new{2016-02-28 (日) 10:48:13};
---それって火力が上がる潜在の武器以外は使うなって言ってるのと一緒だな --  &new{2016-03-02 (水) 03:15:04};
---そういうのを極論って言うって習ったろ。 --  &new{2016-03-04 (金) 16:47:03};
---何処にも非火力潜在使うな、なんて書いてないんだが...　非火力潜在なら非火力潜在なりの何か強みがあるけど、潜在解放しないってことはその強みさえ捨てるってことでしょ？☆13の強化費用が勿体ないって言うから、供給量が多くて良さげな一つ下の☆12を選んだだけのことだよ。どのみち☆12は全部火力潜在だけどね。 --  &new{2016-03-05 (土) 03:32:12};
-地味に全クラス装備可能が少ない。ちょっと困ったり。 --  &new{2016-02-23 (火) 17:55:57};
--実装予定の全クラス☆１３を待つしかない。多分バッヂ交換だから今のうちに２０００枚くらい溜めとこうぜ。 --  &new{2016-02-26 (金) 23:31:15};
-アニメで13初登場がイデアルワイヤーだとは思いもしなかった -- [[s]] &new{2016-02-28 (日) 12:22:24};
-TeHuのサブウェポンでワイヤー持とうと思ってます。え？パルチじゃないのって？ワイヤーが好きだからだよ！えー、武器パレットの都合上ワイヤーが1枠しか入りません。対ボスで主に使って行く感じになるのですが、1枠で出来そうなPAの配置とかってありますかね？PP回復用のオービットを諦めれば一応2枠は入りますが… --  &new{2016-02-27 (土) 19:15:34};
--自分はTeHuとかしたことないけどボス用ならﾍﾌﾞﾝ、ﾜｲﾙﾄﾞ、ﾍﾌﾞﾝとｱﾀﾞﾌﾟﾄ、ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙ、ﾍﾌﾞﾝを主に使ってますな。でもﾃｯｸｱｰﾂないならJGﾍﾌﾞﾝできる方がボスもやりやすいと思います。 --  &new{2016-02-27 (土) 22:11:50};
--Te/Huで主にリリーパアルティメット等でサブウェポンとしてワイヤーを使っています。武器はラッピーフウセンとグロリアスウィングにアルティメットバスターを付けて使用中です。一つの場合はヘヴンリーカイザーカレントで入れています、JGヘヴンリーも出来て楽しいです。ワイヤー大好き! --  &new{2016-02-27 (土) 23:42:43};
--ボス用ということで、ヘブンリー/ヘブンリー/ワイルド、カイザー/カレント/カレントの2パターンを提案。前者はJGヘブンリーと通常1段目＞ヘブンリーが1枠で兼用できる張り付き用。後者はPPコンバートとの相性も考えるとちょっと微妙なので、ワイヤーに2枠以上割くなら検討できる感じ。割けるなら、じゃなくて、割くなら。 --  &new{2016-02-28 (日) 09:24:06};
--赤パルチでザンバ撒きつつヴォルグセイクリピーク（話題無視）　ワイヤーはパレット食うし、ギア回収の事もあるから、正直パルチ握る方がいいんじゃないかな。パルチなら終焉のエクソ処理が楽だし、サブウェポンのためだけに、メインのために用意したであろうオービット外しては本末転倒でしょ？それでもどうしてもワイヤー使うというなら、ヘブンリーカイザーカレントを推すかな。ジャンプ通常カイザーでギア溜めて、JGヘブンリーしたり、隙見てカレント刺したりする構成。 --  &new{2016-02-28 (日) 10:43:54};
---実は？パルチはちゃんと赤持ってますよ。終焉でしか使いませんけど。オービットについてはイデアルヘクセまともに使えるようになるまでの繋ぎで取ってただけで、お役御免になったものを潜在1解放しただけのもんなので無くてもそんな困ったりしなかったです。最初のオービットを諦めればって言い方がミスったかなぁ……PAは参考にさせていただきます。ありがとうございます。 -- [[きぬ]] &new{2016-03-01 (火) 06:49:17};
--HuFiで雑魚にチェイス乗せるの優先の構成ですがワイルド/サイクロン/カイザーでボス用にもカイザーを遠距離用としてメインで使っているので一応お勧めしてみます。ボスも特殊ダウンで手数が必要だったりｐｔメンバーのチェイン数稼ぎのお供としても手数が多いＰＡがいいと個人的に思っており超近接から近接、前横後に判定のあるワイルドラウンド。ＰＡ中移動も可能で中距離までカバーできこれまた前後左右に判定があってギア使用時威力も高めのアザーサイクロン。最後に、ロックかけたらかゆいところでも敵の後ろ判定でもガッツリ突き上げるカイザーライズさんは本当に優秀ダブルの柱についてる核やらルーサーの全知そのもの設置ソード破壊、マガツのお膝破壊などもうすごい。エルダーにブレイブスタンス乗せながら伸びてくる手をバッキバキにしたりと超便利。では何故３スロ目なのかというと１スロステアタが乗る位置にいる敵に対しては範囲と手数と威力のワイルドさんが鎮座しているからである --  &new{2016-03-01 (火) 10:14:50};
---いやもう本当にカイザーって優秀。興奮しちゃって申し訳ないんだけど長くなったから分割させて言わせてもらうリンガーダのリング破壊やら飛んでったカブトムシやら浮上バルロドスの根こそぎ部位破壊やら近づきたくないボスへの逃げながらカイザーやらアンガの玉ロックしてちまちま破壊やらやってて楽しいわ --  &new{2016-03-01 (火) 10:26:11};
--ここまで機動力確保しながら戦える　グラップル→ヘブン→ワイルドという構成無しで悲しみ。 --  &new{2016-03-04 (金) 16:18:30};
---ワイルド3段目だとギア回収大変そう --  &new{2016-03-04 (金) 16:20:54};
---グラップル誤爆してストレス溜まりそう --  &new{2016-03-06 (日) 01:11:04};
---1段目グラップルはJGから反撃に使う分にはよさそうかな。クーガーみたいな突進して通り過ぎてく連中にはオルガ無いサブHuだと一手間かかっちゃうのが悩ましいすね --  &new{2016-03-06 (日) 07:25:11};
---JG主体で捌いていくか、ステアタメインで回避していくかで使い勝手変わるかもしれないねわいステアタ派　きぬし --  &new{2016-03-08 (火) 13:27:07};
-次実装されるリングのJGヘブンリーFが気になる。JGしたらヘブンリーフォール発動するのかな。それともヘブン発動時にガードポイントでも付くのかな。どんな変化があるのか楽しみだ --  &new{2016-03-05 (土) 16:39:19};
--JGヘブンリーリングについてはPAのページの方で話題にされてたよ。あとLリングのHu枠はハンターギアセイブというものが紹介されてるのでそれ一択になりそうな気がしてならない…… --  &new{2016-03-06 (日) 07:21:30};
---JGがトリガーで発動するタイプじゃないかなぁ　PP食うか否かでパレット構成見なおさにゃならん --  &new{2016-03-07 (月) 01:06:12};
---ワイヤーはギア困らないしギアセイブ取らないという選択肢もありかもね（他に火力リングありそうだし）ヘブンリングはJGからのJAがヘブンリーになる、とかだったら強そうだけどJGするだけでオート発動なのかなあ... --  &new{2016-03-07 (月) 19:09:33};
---JGオート発動だったらJA判定かどうかが分からないとだなあ --  &new{2016-03-08 (火) 14:24:52};
--電撃オンラインの記事にJGしたらヘブンリー発動と明記されてた。遠距離攻撃ガードしたら隙ができるというネタリングになりそうな予感ｗ --  &new{2016-03-08 (火) 22:43:03};
---PPとギアを消費しなかったらわざと空振りしてTA乗せカレントに繋げるとかの使い道はあるな --  &new{2016-03-09 (水) 01:51:52};
--普通にPP消費するぞこれ　強化で+1毎に-1な --  &new{2016-03-09 (水) 23:53:56};
---ごみやんけ --  &new{2016-03-10 (木) 00:25:28};
---+２０まであるなら強い...でもギア消費しちゃうんだろうなあ... --  &new{2016-03-10 (木) 01:00:51};
-JGヘブンリーの簡単な感想をまとめる。　あくまで個人の意見だということを忘れずに。　JG成功時に特殊なSAがなってそのままヘブンリー発動。PP都議派は消費、ただしPPは強化ごとに消費が1減っていきおそらく２０で0になる。　PPゲインと消費がダブった場合は消費優先、消費0になる2０でどっち優先化は現状不明。ヒールは常に有効。　JG成功時に無敵はあるもののモーション中は無敵なし。ただし他と違ってヘブンリーはつかみモーションがごく短い&つかんだ瞬間から無敵だからソニック等とは比べ物にならないレベルで使い勝手はいい。ただし判定が持続し続ける攻撃はつかみ成功させないといなせないのが欠点。　その他の仕様はヘブンリーに準ずるっぽいけどステータス欄に威力が１１６％とか書いてあるから通常より倍率が追加でかかってる?要検証。　Jカウンターについては不明。ガードアーツが出ないことからそもそも攻撃入力と認識されてない可能性もあり?要検証　まとめるとカウンターPAリングでは唯一実用性あり。ただし20までの強化が必須て感じかな。もともとギアの回収が得意でギアセイブいらない人ならつける価値はあると思う。少なくともソニックほどゴミではない。 --  &new{2016-03-10 (木) 12:51:38};
--遠距離からの攻撃をガードした場合は、やっぱりPP消費して空振りヘブンリーになるの？ --  &new{2016-03-10 (木) 13:05:40};
---エルダー戦ですがつかめなかった時空振りヘブンリーになっていました。20強化で消費0になればよくなりそうです。 --  &new{2016-03-10 (木) 13:14:15};
--エルダー本体戦でなかなか使えました、ボスによってはかなり使えそうですね。PA一段目にヘブンリーが追加された感じになるので、JG後3つめのPAを使おうとすると通常振りがひとつ増え違和感がありました。一段目にヘブンリーを付けている場合は変えてみると面白そうです。まだ強化値が2なのて20まで上げたあとどうなるか楽しみです。 --  &new{2016-03-10 (木) 13:08:20};
---もともとパレット１段目にヘブン入れていた場合はリングで代用できそうね。だけどそれ以外のパレットでも発動してしまうから、雑魚戦のようにいろいろなPAやガードを駆使する場面では運用難しいかなあ… --  &new{2016-03-10 (木) 14:27:11};
--いつでもある程度好きなタイミングでただでヘブンリーを撃てるようになる代わりにJGの防御性能が最低限になるものだと考えればいいと思う。その性質上対ボスでの立ち回りはかなり強化されるけど一方で四方八方から波状攻撃が飛んでくるマルチでは今まで無敵時時間でやり過ごせてた2発目以降をもらいやすくなるのがデメリットだね。迷ったらそこを天秤にかけるのがいいと思う。ギア消費に関してはもともとあんまり困ってなかったってのもあるしパルチほど消費するから使えないということはないかな。もちろんJGとヘブンの相性がいいのは知っての通りだからソニックみたいに隙増やすだけにもなりにくいのも利点だとおもう。まあまだ誰も20まで上げてないし断言はできないんだけどね -- [[木主]] &new{2016-03-10 (木) 15:20:56};
---追記だけど、リングを付けた立ち回りを前提にされるから合う人と合わない人の個人差が激しいと思う。零サベと同じようなかんじかな？意地でも使いこなそうって気概がないなら合わないと思った時点できるのも大いにありだね。必須ではないけど使いこなせば強いって感じ。 -- [[木主]] &new{2016-03-10 (木) 15:34:22};
---作成コストが結構重い（マイショップ取引できないし他のリングにも使う採取レア品が必要）ってのがネックなんだよな。素材が取引できれば気楽に試せたんだが --  &new{2016-03-11 (金) 01:21:05};
--普通のヘブンより威力出るみたいだし思ったよりいい感じだね。 --  &new{2016-03-10 (木) 15:27:50};
--「JG成功時に特殊なSAがなって」←特殊なSE(効果音)の打ち間違いでしょうか？一段目にカイザーいれれば、JGヘブンリー→ちょっと浮くから早めのカイザーとかで使いやすそう。 --  &new{2016-03-10 (木) 16:14:28};
---うん打ち間違いｗｗついでに議派＝ギアねｗ -- [[木主]] &new{2016-03-10 (木) 16:45:47};
---記憶が正しければ「JG成功時の特殊なSE」ってイグナイトパリング成功時のアレじゃないか？ --  &new{2016-03-13 (日) 09:18:32};
--ステップの無敵時間じゃ避けられない攻撃とかにJGよく使うからその都度ヘブンリー発動するのは面倒だから自分には合わなさそうだ。ギアブリングが無難か --  &new{2016-03-12 (土) 01:38:51};
---ずっとワイヤーだけ使うならJGPAリングでもいいんだろうけど、ソードやパルチも使うことを考えた結果、自分はギアブに落ち着きそうな気がする。 --  &new{2016-03-12 (土) 01:42:46};
--ワイヤーパルチナックルで組んでるキャラにやらせてみるか　ソード持ちだと流石にギアセイブ優先したいしね --  &new{2016-03-15 (火) 12:48:04};
-もしかしてワイヤーってギアセイブよりJGヘブン取ってヘブン積みパレット改造したほうがいい？ --  &new{2016-03-11 (金) 15:36:53};
--運用上そういう使い方が一番いいんだけどデメリットもあるからノーシンクでやろうとは言えない。どちらもそれぞれ一長一短だからね。製作費が高くつくから気軽にとは言えないけど一度使ってみてから考えるのをお勧めする。 -- [[子木主]] &new{2016-03-11 (金) 16:13:14};
---今日はよく名前を消し忘れるなあ… -- [[子木主]] &new{2016-03-11 (金) 16:14:03};
--ソロ時はJGPAリング、マルチではギアセイブって感じじゃないかな。どっちか1つしか作らないならセイブでいいと思う。 --  &new{2016-03-14 (月) 17:58:08};
--恐らく扱う当人に拠るとしか言えないと思う。俺はヘブンリー以外の物も使いたい事があるしJGだけで済ませたい場面もあるのでギアセイブにした --  &new{2016-03-15 (火) 12:09:11};
-ウェポンホログラムで片方はワイヤー伸びててもいいと思うんだけどな。せっかくこだわってるのに戦闘中のごく短い瞬間しか見れないのはもったいないわ --  &new{2016-03-17 (木) 16:01:02};
--あの刀ですら抜刀してるのにな… --  &new{2016-03-19 (土) 17:31:37};
-ホールドしなくなるリング欲しい…欲しくない？ --  &new{2016-03-18 (金) 16:11:40};
--ホールド出来る小型～中型雑魚か案山子にしかカタログスペックを発揮できないのに、雑魚にすらスペック性能を発揮できなくなるがよろしいか？ --  &new{2016-03-18 (金) 16:23:18};
---ホールドせずにいろんなPA使えたらPTでの雑魚相手にも使いやすいと思ったんだが --  &new{2016-03-18 (金) 16:29:18};
---ホールドPAはホールドモーションがあったり、途中キャンセル不可だったりするから、打ち上げられる、範囲外に吸われる、即溶かされる等々で、結局ワイルドやカイザーで処理してる今と大して変わらない気がする。 -- [[こき]] &new{2016-03-18 (金) 16:41:51};
--分身みたいな感じで掴むまでは本体・ホールド技の挙動は分身がやってくれて本体は即別行動できる・・・とかがいいなー --  &new{2016-03-18 (金) 17:30:53};
--エアアザースができたら面白いかも　ゾンディもハリセンも敵必要としないんだしホールドしなきゃ集められないなんてなー --  &new{2016-03-20 (日) 00:41:42};
--リングじゃなくてアクティブスキルが良いな、ホールドしない代わりに火力が上がるなら尚良し　それの劣化版リングが出れば完璧 --  &new{2016-03-20 (日) 09:23:32};
---名前はワイヤースイッチストライクとかで…　こき --  &new{2016-03-20 (日) 09:26:08};
-星13のワイヤーを1つももってないんだけど、最初に狙うとしたら何がオススメですか？今はインヴェイドの交換素材だけはたまっています。 -- [[木主]] &new{2016-03-19 (土) 18:08:58};
--報酬期間でリリチに人が戻ってるから、アーレスが楽かつ性能的に安定してるかな。インヴェは潜在3まで解放して使ってましたが、個人的にはブレが結構気になりました。あと、ワイヤーが好きという訳でないのなら、現環境下では適当な☆12辺りでもよろしいかと...リング強化にラムグラも必要になるでしょうし。 --  &new{2016-03-19 (土) 18:32:26};
---ワイヤーは一番好きな武器なのでアーレスランス10201作りました。これから属性強化目指して頑張ります。ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2016-03-20 (日) 15:16:10};
-１３のバリエーション無さ過ぎなのはなんでなんだろうか・・・ --  &new{2016-03-20 (日) 20:39:50};
--黒の領域・トラナ・東京全種ハブは幾らなんでもひでぇよぉ…… --  &new{2016-03-21 (月) 07:52:38};
--ガルグリがあるだけマシとは言えるけど、マシでしか無いしな。全種シリーズ物除くとソード2（オービット、セイガー）、ワイヤー1（ガルグリ）、パルチ0 だから、次とその次の追加はパルチとワイヤーに欲しいところ。 --  &new{2016-03-21 (月) 11:48:51};
-ワイヤーのJGリングはアダプトが良かったなって切実に --  &new{2016-03-19 (土) 16:47:06};
--無敵時間が消えるがよろしいか？ --  &new{2016-03-19 (土) 18:26:07};
---JGアクセ系無敵付与付いたし安心っすわ --  &new{2016-04-20 (水) 20:47:43};
--武器アクションそのものを変更するならともかくJGからのアダプトは正直いらんと思う。基本ワイヤーでJGするタイミングってメイン距離問わずベストポジションに陣取ってあまり移動しないで攻撃防ぎたい時だから強制的に移動させられるのはなー。もっと言うとJGしないと使えないという発動条件が状況を選ばず自由な挙動を可能にするアダプトとかみ合わない。いつでも自由に使えるわけじゃないからね。突進系の攻撃や遠距離攻撃を防ぎながらさらに接敵ができるのは便利だとは思うけどね。ヘブンリーやワイルドはほぼ動かないで撃てるから無敵時間の有無を除けば普通のJGとほとんど同じように使っていける強みがあるから個人的にはワイルドがほしいかな? --  &new{2016-03-20 (日) 01:50:03};
---木主の意見も子木主2の意見もすっごい分かるし、ヘブンリーにした開発のチョイスもまあ分かる…そもそもJG発動により適してそうな全体モーション短い・ホールドしない・威力それなりのPAがないのがワイヤーの弱点であり特徴でもあるのかなーとか改めて考えちゃうなあ --  &new{2016-03-22 (火) 15:02:00};
---そういう意味では硬直こそそこそこあるけど威力それなりでホールドなし、さらに任意ガーキャン可能(←重要)なワイルドが一番親和性は高い気がする。まあ裏パレ来るらしいからアダプトを武器アクションのように使いたいって要望は通ったも同然だし今のところはJGからヘブンリーでもいいんじゃないかな？って機能の放送見て思った。 -- [[子木２]] &new{2016-03-22 (火) 19:25:52};
-RaHuのサブお遊び用として仕込みたいけど☆12に全職技量ワイヤーいれてくれませんかねえ・・・ --  &new{2016-03-24 (木) 19:49:01};
--ライブレードル「...」 --  &new{2016-03-24 (木) 19:56:05};
--ラッピーフウセンさんをお忘れか！？　　　　　たけぇけどな --  &new{2016-03-31 (木) 17:04:25};
-近々ＨｕＦｉを始めようと思うんだけど、☆１３以外でとりあえずワイヤー持つなら何がいいんだろう --  &new{2016-03-25 (金) 21:19:47};
--ユクカか鳥籠、赤 --  &new{2016-03-25 (金) 21:28:31};
-アニメでビブラス爆弾掴んでたんでこの武器が最強なのはマチガイナイ --  &new{2016-03-29 (火) 21:04:22};
--バインドスルーで投げたんだっけか？実際だったら、バインドスル―何発いるんだろうね... --  &new{2016-03-29 (火) 21:18:17};
--エアポケもなんか凄い挙動してた様なw　何故か唯一の☆13だし、アニメ製作スタッフにワイヤー好きがいるのかもね --  &new{2016-03-29 (火) 21:23:00};
---TPSでやればブランコはアニメみたいな挙動は可能 --  &new{2016-04-05 (火) 01:37:12};
--肝心のゲーム内では絶滅危惧種レベルだからせめてアニメでは活躍させてあげようというスタッフの熱い心遣いに感心したゾ --  &new{2016-03-29 (火) 21:26:21};
---スタッフもワイヤー使ってないから、イメージで動かしちゃった可能性 --  &new{2016-03-29 (火) 21:29:06};
---↑逆だとスタッフの願望ではあのくらい自由に動かしたかったなぁって夢だよ --  &new{2016-03-30 (水) 23:13:13};
---☆13イデアルワイヤーでクロコタンの雑魚にカレントするのがスタッフの思い描くワイヤー使いなのか... --  &new{2016-03-31 (木) 17:29:50};
---まーアニメ内およびゲーム内の東京でプレイされてるPSO2とリアルの俺らがプレイしてるPSO2は別物という雑誌のインタビューだったかでの発言があるから。あっちのレアリティがこっちと同じとは限らないし、PA性能だって細部が違うんだよ多分 --  &new{2016-03-31 (木) 20:20:57};
--新規さん勘違いしちゃうんじゃないか --  &new{2016-03-30 (水) 12:34:23};
--アニメ見て始めたライト層「ワイヤーでイデアル交換しちゃうチャレクエガチ勢ならあのぐらいの動きは当然でしょ？」　頼むからアダプトみたいにエアポケの1蹴りずつにJAタイミングください --  &new{2016-04-02 (土) 18:56:22};
---シュンカみたいな派生式で1蹴りずつにJAタイミング付加＆中断可能になったらすごい便利そうだなー --  &new{2016-04-03 (日) 03:51:08};
---実装おめよかったな --  &new{2016-04-09 (土) 02:59:28};
-ロケットパンチしてぇなぁ・・・ --  &new{2016-03-30 (水) 22:57:39};
--(´・ω・`)クラフトして使えば良いじゃないの…青のロケットパンチ打ちたいのに潜在も属性も涙目な人も居るのよ… --  &new{2016-03-31 (木) 13:01:35};
---ナハトか……あのへんもちょっとリニューアルして再販してあげてほしいシリーズだな。無属性限定で潜在無しとかさすがに現環境ではつらすぎる --  &new{2016-03-31 (木) 18:06:57};
--なぜ、セイガーフィスト（ワイヤー）やセイガージャベリン（パルチ）を追加しないのかって思うよな、割とマジで。 --  &new{2016-04-03 (日) 04:03:11};
---セイガー来たよ、やったね --  &new{2016-04-17 (日) 03:40:11};
---その名もセイガーシールド！　いやまあデザイン的には盾というよりいつものワイヤードランスだが。抜刀時の位置が手で握るんじゃなくて前腕に括りつける感じならそれっぽく見えそうなんだけどなあ。 --  &new{2016-04-17 (日) 09:36:05};
---[[古より盾は投げるものと決まってるから>https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%88%A6%E5%A3%AB&biw=1920&bih=985&source=lnms&tbm=isch&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwjUz9Wx_pXMAhWKpJQKHS_pD18Q_AUIBygC&dpr=1#imgrc=pmsbsRcrWyzw3M%3A]] --  &new{2016-04-18 (月) 00:31:17};
---予言になってワロ。けどワイヤーはセイガーフィストではなくセイガーハーケンのようだな。コレはコレで良いがちと残念感。子木 --  &new{2016-04-18 (月) 16:27:02};
---セイガーシールドやぞ --  &new{2016-04-19 (火) 01:58:49};
---名前の話で無く外見ネタね、混乱させたようですまん。子木 --  &new{2016-04-19 (火) 12:44:15};
---グレイヤーオービットみたいに横に付いていかにも盾っぽい感じになればよかったのにね --  &new{2016-04-20 (水) 20:49:41};
---某戦士「シールドロブ！」 --  &new{2016-04-21 (木) 13:02:25};
-ワイヤーは途中で中断出来ないPAもそこそこあるので戦士の歌潜在付けてくれないかな～。乙女があるから微妙と思われるがやはり火力とタフさを両立出来るのは貴重、ガドスタ潜在？知らんなぁ～ --  &new{2016-04-01 (金) 10:23:36};
--そういや東京武器って☆12すらソードだったんだな・・・ --  &new{2016-04-05 (火) 14:28:08};
-ここ最近、ワイヤーが弱いという話をかなり見かける。そこで思ったんだが、今回のアンケで、ワイヤーの調整案などを送った人って居るかな？他、ワイヤー使い達からの視点で案を聞いてみたい。俺は、バインドスルーとサイクロンをもう少し高速化。アダプトのPP消費を15くらいに。あと、上の子木にある、エアポケの1蹴りごとにJAタイミング付加＋中断可能も良さそうか。そしてステアタのヒットストップ？による動作の重さを軽減･･･まずはこういうのかな。 --  &new{2016-04-08 (金) 16:33:43};
--具体的な調整案は送ってないけど、コンセプト段階から再考してくれとは書いたね。クローとウィップだとバリエーションが少ないから2つを合わせちゃえっていう割と適当な理由での実装で、これと言った用途が意図されてるわけでは無いから、他武器との相対評価で強くもなく弱くもない辺りをずっとウロウロしてきたのだろうけど、他の武器が各方面に特化していき、それらの使い分けがある程度は浸透した現状、特化した武器2種を使い分けるのと、ワイヤーだけ握り続けるのではもうワイヤーは勝てない。一度（存在すら疑われるけど）コンセプト段階まで戻って、どういう運用を想定しているのかはっきりして欲しい。例えるなら、Hu武器共通の弱点である空中戦に特化するとか、扱いづらい代わりに一撃が十分に重いとか。あとワイヤーが危ういんじゃないかって話は、実は半年前にも一度出てたよ。PAページの米欄にある。 --  &new{2016-04-08 (金) 17:05:34};
---と、長々と書いたけど、あと1週間とちょっとで[[バランス調整>http://pso2.jp/players/update/20160420/12/]]が入るみたいだね。 -- [[小木]] &new{2016-04-08 (金) 17:13:38};
--ワイヤー上方修正入ったのにスルーされてますなｗ --  &new{2016-04-10 (日) 11:54:41};
---PAページで話されてるんよ。修正としてPAの方が割合多いからそっちで話されてる感じ。通常攻撃のヒットストップ緩和とかすごいありがたいんだけどねえ --  &new{2016-04-10 (日) 12:11:40};
---スルーも何もこの木が立てられたのは上方修正発表前だからね。 --  &new{2016-04-11 (月) 22:16:37};
-Rリングにキリング付けてるけどワイヤーのPAだとキリングの範囲外になるのが多くて最近はコンバかPキーパーの方が良い様な気もしてきたぞ --  &new{2016-04-13 (水) 02:21:22};
--ワイヤーの場合リーチが長いっていうより自分から敵を中距離に持っていっちゃうからなぁ　PAモーション長くてそこそこ燃費いいからPPコンバも相性悪いしPKでいいんじゃね　後はキリングのままグラップルで突っ込むぐらいしかないか --  &new{2016-04-13 (水) 17:41:06};
--そもそもそのPAで倒せば確実にキリング乗るってPAがどれも単体やごく小範囲での殲滅向けで一気に雑魚を制圧しつつ使ったPP回収ができないのが痛い。ヘブンリーとかく確実に乗せるだけなら他の追随を許さないのもあるけどそれにPPつかって回収が半分にも満たないんじゃねー… --  &new{2016-04-13 (水) 17:50:25};
--ワイヤー限定でのPP回収用ならEPPRフィールドの方がいいかもね。雑魚戦なら複数体にヒットしやすいし、ボス戦でもリーチの分回収しやすいし --  &new{2016-04-13 (水) 22:39:39};
--戦闘スタイルによるところもあるかもね。俺はエアポケ多用するから結構な頻度で回復してる --  &new{2016-04-14 (木) 13:17:04};
-一通り新生ワイヤー触った雑感。通常とステアタのヒットストップ軽減：かなり軽減されてる、下手するとほぼ無くなった？位には。バインドスルー威力うp：PA威力が1400強まで引き上げられてたのでグラップルとの住み分けは可能に。地上ヘブンリーJA発生短縮：空中版と同じ感覚で使える様に。アザースピン捕獲後の投げ位置緩和：掴んだ位置から真後ろの180度まで放り投げれたので実質360度どこにでも投げられる。エアポケJAタイミング追加&威力うｐ：一番前に出た時と一番後ろに下がった時にそれぞれ発生、威力うｐはそこまで上がってない様子。ワイルドの落下緩和とJA発生速度うｐ：空中の定点攻撃で落下せずにJA繋げるられる位には早くなってる。アダプト消費PP減：20→15へ。個人的な感想なので各自触って確認して欲しい、3ﾎﾞﾀﾝ式でアダプトを基点に動き回れる様になったと思う --  &new{2016-04-20 (水) 19:49:15};
--アダプトでビュンビュン動き回れて楽しいわ　ワイヤーは全体的に範囲が広い一方で機動力に欠けるってイメージだったのが一気に変わって楽しい --  &new{2016-04-26 (火) 02:19:22};
-強すぎﾜﾛﾀ。すげーなこれ。 --  &new{2016-04-20 (水) 23:11:13};
-セイガーシールドはキャプテン・アメリカみたいなヤツを想像してたんだが・・・盾に見えないのは自分だけなんだろうか --  &new{2016-04-24 (日) 19:14:25};
--ガンダムデスサイズのバスターシールド思い出した　構えた時にもうちょっと上腕側に行ってほしい所だね --  &new{2016-04-25 (月) 20:43:33};
---同感。武器の後端が肘のあたりに来るくらいならシールドっぽく見えたと思うんだがなあ。流星ナックルみたいにデザイナーの意図が汲み取られてない配置にされたんじゃないか疑惑が俺の胸中でアップダウン。 --  &new{2016-04-26 (火) 12:45:38};
---デスサイズで納得してしまった　ガンダムで思い出したがソードストライクも似たようなヤツつけてたし一応盾と言えば盾なのか・・・ --  &new{2016-05-02 (月) 12:46:39};
//-新旧議論の処置を反映させました。 --  &new{2016-04-27 (水) 22:11:22};
//--暖色の処置を反映させました。 --  &new{2016-04-28 (木) 13:55:07};
--セイガーはカイトシールド系、キャプテンアメリカの丸盾とは違うタイプだね。シールドとしてのデザインは結構好きなんだが、正直シールド二刀流ってのがなんとも言えん --  &new{2016-05-13 (金) 16:59:26};
--「シールドと言えばガードだろう！」って入手して最初にガードポーズを確認したら、前方攻撃に対してほとんど垂直に近い構えしてるんだよなぁ･･･ポーズが共通だからとはいえ、もうちょっと角度だけでもなんとかならんかったんだろうか･･･ --  &new{2016-05-25 (水) 12:45:32};
-槍というより爪というイメージが強いな。特にエネミーウエポン。 --  &new{2016-05-13 (金) 00:58:12};
--昔クローというカテゴリもあったけどワイヤードランスに集約されたからねぇ。グロウィンとか一部ナックルも何故かワイヤーに変わった例とかもあるけど --  &new{2016-05-13 (金) 08:59:39};
-es武器のワイヤーはなぜないのか・・・リグ系のワイヤーはきっとかっこいい・・ --  &new{2016-05-18 (水) 23:20:01};
-ワイヤードランスを使うときのサブクラスはなにがいいのでしょうか･･･ --  &new{2016-05-21 (土) 23:50:52};
--ワイヤーに限らず、メインHuのサブはFi一択。 --  &new{2016-05-21 (土) 23:56:36};
---ありがとうございますm(_ _)m --  &new{2016-05-22 (日) 00:02:04};
---サブBrの俺は異端だったのか。 --  &new{2016-05-22 (日) 03:08:48};
---Fiと比べたら火力大幅に落ちるからね。Fiと並ぶにはウィークスタンスでチャージPA使っていかないとだし --  &new{2016-05-22 (日) 08:08:51};
---火力差を急所狙いと手数で補うにもそれで埋められないぐらい差が大きすぎてな。火力差の分だけ戦闘時間が長引き、長引いた分だけレアブの消費や緊急の時間が削れやすく、集中力も途切れやすくなるという。ステアド10からのスナステJAヘブンリーとか快適なんだけどな --  &new{2016-05-22 (日) 09:21:28};
---テックアーツの火力とPP消費減、スタンスの火力差が如実に出て厳しいからね --  &new{2016-05-22 (日) 22:54:19};
---サブFiの大火力には及ばないけどサブBoもそれなりには。乙女＋レスタでソロ時は便利だし、今後どうなるかは分からないけどクラフト装備使うならマスタリーで底上げ出来るしリングとフィールド使えば自前でクリティカル100％いけるし…まぁエレスタのせいで属性武器揃えなきゃいけないので大変なのと混沌系クエで安定しないのを考えると実際はFiで安定かも。でも魔法戦士っていいよね --  &new{2016-05-24 (火) 16:12:10};
---ソロに限ればシフタエア(+5％)スタンス(30％)シフタ(+4～5％)属性一致(+4～6％)ぐらいの影響でブレスタのみぐらいまでは火力出る上にデバンドぶん硬くてPP回復段違いでゾンディとザンバもあるんだけど、やっぱアーツの差がね… --  &new{2016-05-25 (水) 08:20:21};
---サブBrで13握るのと、サブFiで火力潜在11握る火力が大差無いって気づいてからはサブFiで固定してるな。以前はサブTeとかBrで遊んでたけど。 --  &new{2016-05-25 (水) 15:03:38};
---サブTe・サブBoの強みは各種テクや支援スキルが使えて倒れにくいになっちゃうからなあ。マルチ前提に調整された場所だと攻撃も支援も中途半端で力不足気味。 --  &new{2016-05-26 (木) 12:49:32};
---どうしてもレスタが欲しいならプリメラ持てばいい話だしな。ソロですらサブBoやサブTeはほぼ無意味。活きそうなのはTAぐらいじゃないかな。 --  &new{2016-05-26 (木) 12:58:27};
---糞PSな俺は少し火力が下がってもメギバ炊いてごり押しした方が早いんじゃないかと思ってXHTAをHuBoでやってきたけど、想像以上にFiの火力の高さに助けられてる面は大きいよ。特に理由なければFiやね --  &new{2016-05-26 (木) 18:36:28};
---ワイヤーはチャージPAないからBrだと火力だしづらいのう --  &new{2016-06-05 (日) 16:51:10};
---緊急とかで速く敵を倒す必要がある時はサブFiだなー、ソロで探索行く時はテク使えるのと火力が安定してるサブSuにしてる --  &new{2016-06-21 (火) 19:28:47};
-3キャラ目のHuレベリングでちょっと触ってみたらワイヤーって凄い面白い動きできるんだな。アダプトで位置調整してカレントとかヘブンリーするの楽しい。 --  &new{2016-05-28 (土) 04:10:59};
-ひどく大雑把な[[計算>http://4rt.info/psod/?dKcH6]]だけど、弱点属性レボ+35と非弱点オフスだとほぼ誤差なんだな。EPPRリングとかの弱点関連使ってるならクエストごとにオフス以外の弱点属性ワイヤーに持ち替える価値は十分ある？ -- [[s]] &new{2016-05-29 (日) 20:45:36};
--PA倍率入れればその差は開くけどね。 --  &new{2016-05-30 (月) 19:25:39};
-グリゴロスにつける状態異常なにがいいでしょうか… --  &new{2016-05-31 (火) 22:35:11};
--こまったらバーン --  &new{2016-06-01 (水) 22:48:18};
-何掴んでも光の玉しか出なくなるスイッチスキルかリング欲しい･･･欲しくない？ --  &new{2016-05-27 (金) 03:33:06};
--マルチで気兼ねなくブンブンできるのは確かにうれしいけど現状ＪＧヘブンリーもギアセイブもどっちも強すぎてなー。それらの恩恵を捨ててまで…ってなると微妙かな --  &new{2016-05-27 (金) 05:10:50};
--盾とかカイザーガンとかのめんどくさいorヤバい連中を停められなくなるのはちょっとこわいな。運営側がホールドをメリットとして考えてるならそのメリットを捨てる代わりに何らかのプラスも付けてくれそうだけど。光球貫通ダメージ割増とか、ホールドPAのみ消費軽減とか --  &new{2016-05-27 (金) 12:30:51};
---オンオフできるようにとスイッチスキルかリングってちゃんと書いたんだけどなァ･･･　木主 --  &new{2016-05-27 (金) 22:17:58};
---仕様変更の願望にしか見えなかったなら言葉足らずだな、すまん。カタナのショートコンバットリングみたいに動作変更だけで引き換えが何も無しだと、前述の面倒な連中をホールド出来なくなるメリットには見合わないと個人的に思ったもので。ボスの近くに寄ってきた盾を掴んで遠ざけるとかよくやってるからさ。 -- [[小木主]] &new{2016-05-29 (日) 02:18:35};
---ホールドをどう捉えるかだろうね。ホールドを、エネミーを拘束できるメリットと考えるなら、それを失う代わりに何か別なメリットが付くだろうし、PCが拘束されるデメリットと考えるなら、それを打ち消す代わりに消費PP増とかギアが乗らなくなるとかの別なデメリットが付くだろうし。あとスキルで追加されるとSPが更にキツくなりそう。 --  &new{2016-05-29 (日) 02:36:43};
--これ凄いほしい。ワイヤーってギア貯め凄い楽だしさ。名前はワイヤーノングラップとかで良いんじゃね(適当) --  &new{2016-06-02 (木) 10:56:39};
--なーるほどそういう発想があったか　ホールド使いたいのにマルチじゃ気が引けるんだよね --  &new{2016-07-10 (日) 07:12:26};
--そんなの一時期発生していた他人の画面ではホールドされていない事になっていた状態に仕様変更するだけでいいだろ。こちらにはメリットは皆無なのに貴重な戦闘の幅を広げる貴重なリングの枠を他人への迷惑を軽減するためだけに使うのはこれ以上ない程無駄。 --  &new{2016-07-20 (水) 21:04:03};
---あの状態、鯖に負荷がかかるらしいから何とも・・・ --  &new{2016-07-20 (水) 21:15:23};
-先の部分が色々変わる武器迷彩が殆どだがいっそ鞭の形になるような迷彩も欲しい　折角のワイヤーなんだから --  &new{2016-07-31 (日) 22:57:50};
--見えるの攻撃時だけだけど荊がまさに鞭って感じの迷彩だと思う --  &new{2016-08-01 (月) 00:04:54};
---茨は収納形態の形状も特殊でいいよね。ゴシック系の衣装によく合わせてるわ --  &new{2016-08-13 (土) 18:17:43};
-オーディンからドロップするであろうワイヤーがイケメン過ぎて勃った --  &new{2016-06-19 (日) 23:01:12};
--俺はもう果てたわ・・・7月はワイヤー祭りだな --  &new{2016-06-19 (日) 23:04:52};
--オフスとの差が強化前打撃力差７で被ダメ15％減っていうのも魅力だよな。何よりもかっこいいのが一番だが！ --  &new{2016-06-20 (月) 08:03:16};
---※ただしボスに限る　強敵に対する与ダメ12％上昇＆被ダメ15％軽減、ごり押すにはかなりの助けになるけど常用するには悩ましいラインだなあ。火力はセット込みイデアルに劣るし --  &new{2016-06-21 (火) 14:45:19};
---エルサーや徒花などのレイド用で運用したいかな。ステ盛りだとHP減った段階で大ダメ喰らって乙女貫通することもあるし、被ダメ軽減はありがたい --  &new{2016-06-21 (火) 17:56:21};
--名前はアウラデルウォッグだと。あとビチウォのエンペからもワイヤー13出るそうだがはてさて…ネタ臭が… --  &new{2016-06-20 (月) 16:29:42};
---あの☆13うきわはアステユニコンとかエグスカルペみたいな多職装備可、潜在勇勢疾走シリーズな気がする --  &new{2016-06-22 (水) 06:45:11};
---見事当たったな --  &new{2016-07-23 (土) 01:45:05};
--潜在が対ボス特化なのはワイヤー的には追い風なのかな？ブランコで高度合わせてアダプトグラップル+通常orワイルドorザーサイで張り付いて硬直長い挙動みえたらアダプトカレントってしてるけど --  &new{2016-06-20 (月) 16:35:20};
---個人的にはワイヤーにタイタン、アウラにパルチが良かったかな。ワイヤーは対雑魚範囲も優秀だし --  &new{2016-08-25 (木) 15:23:42};
--とりあえずドロップ下から貼り付けようと思ったけどページなかった＆作成方法わからないからSSだけ先にこちらに置いときますね[[納刀>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=87145]][[抜刀>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=87147]][[ホログラム>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=87146]] --  &new{2016-07-06 (水) 17:53:08};
-アウラ終わったし、しっかり手に入れたし、リングもないし一休みやな。次にワイヤーの環境が動きのはいつだろうかね。 --  &new{2016-08-25 (木) 19:27:24};
--戦道2016のガルグリからエルデトロス上位版出るみたいだが… 個人的にはエルデのデザインが好きだから取得するつもりだけど、性能面では距離潜在のままならちょいと他より劣りそうね --  &new{2016-08-29 (月) 23:07:12};
--また1年半後とかは嫌だなあ --  &new{2016-08-29 (月) 23:25:01};
--しかし見事にベガスシートも限定COも☆13ことごとく外れてるなぁ　戦道シートを期待するしかないか…　さり気なく全職対応新世武器のグロリアスが確実に手に入れられるにも期待したい所だけど --  &new{2016-09-04 (日) 22:51:18};
-ワイヤーのデフォの納刀を作り直してほしいな。大半が立体的でかさばる形してるのに腰に交差して納めるとかおかしいよね&color(Silver){(キャラのおしりが見えないし)};嵐魔みたいなのはともかく、デフォはパラディーゼルやヘレティックみたいに背に縦に背負うほうがいいと思うんだ --  &new{2016-08-30 (火) 00:37:24};
--汚ねえケツだなｷﾀｷﾀ --  &new{2016-09-09 (金) 15:16:51};
-ケイモストロス潜在3つで「暴嵐の接激Lv1（至近距離攻撃時にHPが回復、クリティカル率が15%、威力が9%上昇。）」「暴嵐の隔劇Lv1（中距離攻撃時にHPが回復、クリティカル率が25%、威力が8%上昇。）」「暴嵐の遼激Lv1（遠距離攻撃時にHPが回復、クリティカル率が35%、威力が7%上昇。）」 --  &new{2016-09-07 (水) 20:44:22};
--やっぱ距離縛り付いちゃうか。全距離でPA使い分けてナンボの武器だから相性悪いな。取る理由は他の☆13取れないとか見た目気に入ったぐらいか --  &new{2016-09-07 (水) 21:01:28};
--回復は効果距離で攻撃当たったときに、1攻撃固定でＨＰ1回復っぽいね --  &new{2016-09-07 (水) 21:50:15};
---１って・・・えぇ・・・ --  &new{2016-09-07 (水) 21:51:21};
---回復は、潜在乗ってるか確認用って放送局で言ってた --  &new{2016-09-09 (金) 15:39:51};
---そしてその体力回復効果のおかげで恐ろしいほど潜在が乗らない武器って判明してしまう悲しさ。 --  &new{2016-09-12 (月) 13:14:40};
---最初から隔撃にすればだいたいのるじゃろう --  &new{2016-09-13 (火) 06:51:53};
---隔撃があんなに近くても乗るなんて知らなかったよ･･･ --  &new{2016-09-13 (火) 06:53:35};
-ディアボガントやファルクローみたいなクロータイプのワイヤーもっと出ないかなぁ。いやもっといったらpspo2iのクローが復活してほしいんだがさ --  &new{2016-09-12 (月) 13:18:49};
--今季の迷彩にそういうタイプがあったよ。 --  &new{2016-09-12 (月) 13:27:22};
---おほーっ(´・ω・｀)入賞したら昂るわね --  &new{2016-09-13 (火) 04:24:25};
---デザインコンテストに期待していたら、なんと[[コモン武器コンテスト>http://pso2.jp/players/event/450man/weaponvote/blow_01/#voteTab]]があると。そして選ばれたものは武器迷彩化！クロ―タイプと言ったらやっぱりオーバー系かな --  &new{2016-09-14 (水) 14:41:51};
-見直してみるとワイヤーにはレイ（練磨天恵10%）、風霞（月白淡花6%）、フルキュリオ（光戦形態14%）以外でPP消費軽減潜在は無いのか。他武器より軽減の恩恵が少ない（高速長距離移動PAが無い、元々の消費が低い、手数より一撃重視、回収力が高い）から特に話題にならないだけ？ --  &new{2016-09-14 (水) 02:30:16};
--かなりDPPに寄った武器とはいえ恩恵ゼロという訳では無い。が、まあ優先度は低いわな --  &new{2016-09-14 (水) 14:04:33};
-前回も同じようなこと聞いた気がするけどみんなは総選挙どのワイヤーに入れてる？ちなみに木主は全部好きだからどれになってもいいがあえて選ぶなら初心者時代にお世話になった相棒ヴィタトライだな。 --  &new{2016-09-17 (土) 04:36:42};
--今回はどの武器も順位が読めないよなあ。こんな武器あったの！？てなる人も多いだろうし。フォトンカラー変更機能付きになるそうだから純粋に形状の好みと思い入れで選んでいいってのが救いだが。 --  &new{2016-09-17 (土) 06:50:36};
--ヴィタオーバーに入れてる。 --  &new{2016-09-18 (日) 01:16:57};
---爪っぽくていいよね --  &new{2016-09-23 (金) 18:44:06};
--俺もヴィタトライだな。刃が片方にしかないのがちょっと残念ではあるが納刀時の星型がかっこよす。 --  &new{2016-09-18 (日) 08:17:57};
--中間見た限りだとヴィタオーバーが人気か。確かに爪タイプのワイヤーはもともと人気高いし迷彩にも爪タイプってなかったからなー --  &new{2016-09-28 (水) 14:22:23};
---爪全般に言えるけど厚みが気になるときあるんだよなぁ --  &new{2016-09-29 (木) 14:49:46};
-アムドアルチのドロ限ワイヤーがひさびさのワイヤレスランスみたいで待ち遠しい。6本揃えるのはなかなかの修行になりそうだが --  &new{2016-09-20 (火) 06:42:31};
--財力あればゴリ押せる旧武器と違いそこがネックなんだよね新生武器＞6本 --  &new{2016-09-27 (火) 04:42:30};
-ワイヤーの渋い通常がたまらん。コンボ起点の初段。細かい移動、振り向きの微調整にぴったりな地上二連撃。驚異の180°旋回、範囲ありきのＰＰ回収、発生前からキャンセル可能、そしてお茶目な吹っ飛ば性能とより取り見取りな三段目クロス。たまらねぇな --  &new{2016-10-01 (土) 01:59:27};
--あんたの目の付け所が渋い… --  &new{2016-10-08 (土) 00:01:14};
--鈍重なのに何故か融通と小回りが利くんだよな。ソロで耐久力のあるエネミー群に振り回すとホールドを含め特性をフル活用できる。マルチの蒸発ゲーでは出番ないけど… --  &new{2016-10-13 (木) 14:36:02};
-これ使ってロック外しまくるやつ何なの？火力低いんだから自重しろや --  &new{2016-10-13 (木) 14:25:35};
--ワイヤーで攻撃したらロックが外れると誤解してる人が多いがその口だろうか --  &new{2016-10-13 (木) 14:41:30};
---そもそも一々小型をロックオンしてる人が居ることに驚きだよ。部位がいくつもあるようなデカイ奴の弱点等に定点攻撃するためのシステムであって、他はオートロックと肩越しの組み合わせでなんとかなるはずなのにな --  &new{2016-10-13 (木) 14:51:07};
---カタナマンじゃね？ あれ肩越し使ったら酔うし --  &new{2016-10-13 (木) 17:50:57};
---ゾンディの起点に丁度良い位置にいるエネミーをロックしてタリス投げると、肩越しするより楽（個人の感想） --  &new{2016-10-13 (木) 18:05:01};
---定点攻撃するためのシステム（キリッ　なお当たると入ってない --  &new{2016-11-02 (水) 10:31:34};
--マルグルだろうけど、そもそも12人いればPAボタンぽちぽちゲーなのにロックオンは凄い律儀 --  &new{2016-10-13 (木) 14:57:25};
--ソードカタナDBっていう厨ニ病御用達武器の迷彩の多さよ。しかも同じようなのばっか --  &new{2016-10-31 (月) 00:13:02};
--いまどきのマルチでロック外されて怒るとか、どんだけ火力低い野良なんだろう… --  &new{2016-11-21 (月) 02:23:21};
-現状手に入るのでファイターで使うにはどれがオススメ？ --  &new{2016-10-23 (日) 10:38:20};
--カイザー用ならパラディーゼル。普通に使うなら状態異常付けてグリゴロス --  &new{2016-10-23 (日) 10:55:43};
---グリゴロはボスに無効な場面も多かったりするからなぁ。木主の運用がわからんけど個人的にはユクカを推す。HP減少のデメリットあるが --  &new{2016-10-23 (日) 12:45:11};
--クラフト剣玉 --  &new{2016-10-25 (火) 10:56:27};
--諦めるという選択は無しなのか --  &new{2016-10-26 (水) 09:03:47};
--FIでHu武器ってウェポブ乗らないからソロ以外では使うなよって言ったら準廃様認定されちゃう？ --  &new{2016-10-26 (水) 09:09:15};
--es潜在のグロリアスがおすすめです --  &new{2016-10-27 (木) 16:02:00};
--多分ダブセとダガー使ってるならワイヤーなんて要らんぞ。ナックルも使うなら尚更要らん。 --  &new{2016-10-27 (木) 17:18:01};
---バースト時に使うぞ --  &new{2016-10-28 (金) 10:50:16};
---何がおすすめ？→ワイヤーなんていらん。？？？ｲﾐｶﾞﾜｶﾗﾅｲ --  &new{2016-10-28 (金) 13:20:11};
---枝1　ウェポブ乗るガンスラの方が良さそうじゃない？ --  &new{2016-10-29 (土) 02:22:05};
---飛び道具必要欲しい場面は結構多い。残尿湧き殴りにUターンしちゃう子なら要らんけど --  &new{2016-10-29 (土) 03:13:47};
---頭狙わないとカスダメで頭当たっても弱いガンスラはない。 --  &new{2016-10-30 (日) 19:05:06};
---ライドの希少種討伐Eトラのときに使い比べてみたけど★13のレイガンスラでエイミングより★11のバイオでカイザーしてる方が安定してダメージ出てたわ　単発威力ならそりゃヘッドショット込みエイミングだけどチャージいらんカイザーのが早いし数を撃てる --  &new{2016-10-30 (日) 20:48:48};
---頭当たっても弱いのは流石にガンスラの種類か使い方が悪いだろ・・・ --  &new{2016-10-31 (月) 00:08:19};
---というかエイミングなんてガンスラーでもあんま使わないんだが・・・。アディ使えアディ --  &new{2016-10-31 (月) 00:16:32};
---アディよりエイミングのがＤＰＳ高い。つーか希少種討伐でアディ使っても複数巻き込めないでしょ。 --  &new{2016-10-31 (月) 02:17:58};
---見た目だけのDPSならね。コンスタントに弱点や頭狙えるならともかく、ノンチャ連打でボディッショットのエイムと弱点吸われるアディの実質DPSはあまり変わらない。単体相手でもPP考えるとアディのほうがいい --  &new{2016-11-01 (火) 15:42:51};
---じゃあガンスラページでこの話題の木立てて誘導してからアディ撃っててください --  &new{2016-11-01 (火) 22:10:31};
---まあ主題ずれてるからやるならガンスラのページだとは思うが、何で煽ってるの？ --  &new{2016-11-01 (火) 22:35:32};
---煽りに見えるかどうかは人それぞれだ --  &new{2016-11-02 (水) 12:02:58};
-オービットワイヤーとか見た目も含めて興奮ものなんだが -- &new{2016-10-31 (月) 18:35:17};
--トライ系みたいな射出型のワイヤーの様だね。あれでＴＭＧとワイヤーの迷彩作れるんじゃないかと思った --  &new{2016-10-31 (月) 18:48:00};
--ほんとそれ　マジ興奮　実際のところワイヤーとオビ潜在って相性どうなのだろう（悪いと言われても頑張って使いたいが） --  &new{2016-11-02 (水) 10:34:58};
---基本paガードキャンセルだからステップジャンプ使って即納刀が無理なのよね…、でも通常攻撃でのPP 回収とDPP優秀だから気にならないのかな？、手に入れて早く使いたい!! --  &new{2016-11-03 (木) 02:06:05};
---ナックルぐらい通常攻撃のサイクルが早くてようやく自然回復付き武器より僅かに回収が早いぐらいだからね。雑魚の群れならリーチで巻き込んで一気に回収できるけど、対ボスでのPP効率は自然回復付きに明確に劣るだろう。ボスはギクス、雑魚はオビで使い分けると良いかもね --  &new{2016-11-04 (金) 01:26:43};
---速攻距離取って納刀でPPコンバリング使用なら1.2秒でMAX回復だからボスならそれかなぁ。元々PA使用中はコンバ効かないし --  &new{2016-11-04 (金) 09:49:58};
-ここ最近レア武器迷彩の対象から外されっぱなしで悲しい --  &new{2016-11-09 (水) 22:29:58};
--救いは新生武器の追加の豊富さはありがたいけどね… --  &new{2016-11-11 (金) 18:57:09};
--オビとギクスはワイヤーにしては珍しく迷彩無くても耐えられる見た目。ボクスは見た目アレだが --  &new{2016-11-11 (金) 19:42:00};
-ネッキーからの挑戦状で、ワイヤー使っているのですが今一つしっくりきません。例えば、ブラスター折って動き回るエクソとか動きの速い敵についていけず翻弄されてしまいます。歴戦のワイヤーマン達はどのようにやっているのかお教えください。 --  &new{2016-11-14 (月) 20:24:53};
--例えワイヤーマンでもパルチを持ちます………すでに動き出してるエクソならサイクロン零で捕まえてあとはぐるぐる回っていれば脚折れます --  &new{2016-11-14 (月) 20:30:17};
--ヘブンリー当ててればエクソは対策できるしそもそもブラスター折る前にホルカレで仕留めればなんとでもなると思う。エクソ以外ならウォークライでサイクロン零するだけで雑魚は散っていく。あとは常にマップ警戒して浸食塔がでたらすぐにホルカレで破壊していけば防衛に十分貢献できてるはず。七鯖のワイヤー民より --  &new{2016-11-15 (火) 19:28:16};
--サイクロンが肝のようですね。これまでは、サーベラスとワイルド使っていたのですが敵に押し切られることが多かったので、サイクロン主軸に切り替えてみます。返答ありがとうございます。 -- [[木主]] &new{2016-11-15 (火) 23:31:20};
--グラップルで蹴り飛ばしてもいいよアイスなら15万～くらいはでるから簡単に膝かっくんできるしグラップルは今や空中をつかめるので移動先見据えて先読みで蹴りもいけるで --  &new{2016-12-01 (木) 06:19:25};
-武器迷彩でこんなデザインが欲しいとかある?　自身は篭手かなぁ --  &new{2016-10-14 (金) 03:15:56};
--ホールド時に掴むギミックのあるアーム型のが欲しいな --  &new{2016-10-14 (金) 03:34:54};
---それも面白いなぁ。次があればヘタだけど武器コン描いてみたくてね、公式のワイヤー迷彩手間なのかなかなかこないよなぁ -- [[きぬし]] &new{2016-10-15 (土) 20:36:57};
---そもそもワイヤー人口≒需要が少ないからね。売り上げ伸びないだろうからスクに入れる訳にもいかないし、需要が無いからイベントで配っても正直微妙だろうし。だったら人気のある武器の迷彩作って儲けた方が良いよねとなってしまう。 --  &new{2016-10-15 (土) 20:45:22};
---「見えるぞ！私にも見える！」 --  &new{2016-10-19 (水) 11:57:01};
---アーム系ってオリジナル要素出すのムズいんだよな…腕系ワイヤー欲しいけど何かどう書いてもパクリだ言われそうで --  &new{2016-10-20 (木) 07:32:15};
---それもあるけど、腕系は立体的だから脳もやばいことになる。む、むずかしい -- [[きぬし]] &new{2016-10-20 (木) 06:49:13};
---そういう感じのがデザコンにノミネートされてたね。 --  &new{2016-10-20 (木) 20:21:22};
---アーム型はファティウーマ以降見てないから迷彩じゃなくても良いから新しく欲しい。んで零式サイクロンで大雪山おろしごっこをする --  &new{2016-11-18 (金) 13:21:56};
---ベルカード系を迷彩化してくれればそれでいいわ --  &new{2017-01-07 (土) 10:05:53};
--デザインよりも実用面（複合迷彩）を先に見てしまうので、変形武器として破綻しないように考えがちだなー。ダブセ時は直剣型でワイヤー時は分離＆爪型に展開とか、ブーツ時は脚部装甲でワイヤー時は角張ったロボ手型という感じに。 --  &new{2016-10-15 (土) 15:00:15};
--アークマ、クマミ、ニャウ、ラッピーなんかが、ぐるぐる簀巻きにされて、常にジタバタもがいてる迷彩がいいな。どのキャラかは攻撃時ランダムで。できればカレントの時はホネが透過して見える感電モーション付きで（笑 --  &new{2016-10-15 (土) 16:20:00};
--ワイヤーはカタナやＤＢとかと比べると人気が無いからどうしても複合迷彩でどうこう考えがちだけど、ワイヤー専にしてギミックを重視したほうがいい気がするんだよなぁ。ガード時に何かが展開するとか収納時が特殊・抜刀時のワイヤーの位置が特殊等等。複合迷彩にするとワイヤーに当てられるソースが少なくなっちゃうからね。 --  &new{2016-10-15 (土) 16:51:37};
--枝が伸びてて少し嬉しい。なるほどなぁ、簀巻はむしろ全員巻いてのネタとか面白いな…w　特定のPAで武器が変わるというのは前例があるからいけそうだけど、ガードは運営的にカットされそうで怖いなぁ -- [[きぬし]] &new{2016-10-16 (日) 03:10:34};
--上に出てるけどコモン武器の選挙なんてあったのか。で、一番人気がヴィタオーバー。個人的にはランスが好きなんだけど、やっぱクロー系のほうが人気あるのな。 --  &new{2016-10-16 (日) 07:25:52};
--ワイヤー迷彩はデザコンで送りまくってるんだけど、なかなか上手くいかないね(´･ω･｀)今回もダメだったよ。次回も頑張ってみるわ --  &new{2016-10-16 (日) 12:42:08};
---伸縮するという所が難しいよなぁ…。お互いノミネートされなくてもワイヤー迷彩に需要があるって錯覚させよう(´・ω・｀) -- [[きぬし]] &new{2016-10-16 (日) 20:24:44};
--俺も籠手型の小さくて目立たないの欲しい。あとなんかサラが新しく持ってたワイヤーの迷彩欲しいなぁ --  &new{2016-10-28 (金) 21:03:14};
---☆１０のヴァイスビュートか。あれもなかなかかっこいいよな --  &new{2016-10-29 (土) 01:59:37};
---枝1　木主が言ってるのは別物だぞ。サラのページのコメ欄に画像が出てる。 --  &new{2016-10-29 (土) 02:09:57};
---今見てきたけどなんだあれ、刃物めっちゃついてて痛そうだな…。ただかっこよかった。教えてくれてありがとう　枝１ --  &new{2016-10-29 (土) 02:34:16};
---ちなみに[[これ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=80525]]ね　小木８ --  &new{2016-11-01 (火) 13:14:24};
--ナックルと複合の迷彩考えたいけどどうしてもだっせえロケットパンチにしかならなくて咽び泣く --  &new{2016-10-30 (日) 01:33:06};
--最終的に4つくらい下書き案ができたよ、コメントくれた人はありがとう。そしてライバルになる人は一緒にノミネート目指そう(´・ω・｀) -- [[きぬし]] &new{2016-11-14 (月) 20:49:29};
--ナックルみたいなの装備して手首のあたりからピューってワイヤーの先にちょっとした切っ先ついてるの飛ばしてナイトメアフレームごっこしたい --  &new{2016-11-16 (水) 20:14:44};
--超絶シンプルな茶色の紐だけに見える巻いた鞭がほしい 腰に巻いた状態で2個ぶら下げ 抜刀時は巻いた状態で握り 伸ばした時は単なる紐ににみえるそんなのでいいのだ。 --  &new{2016-12-01 (木) 06:16:36};
---柄尻にカクワネの頭が付いてる（舌が鞭になるデザイン）とかの残念ポイントを付けられそうだな…… --  &new{2016-12-01 (木) 06:37:34};
--アモーレローズがワイヤーにも対応してくれると嬉しいんだけどな　過去に鞭だったこともあるんだし --  &new{2016-12-18 (日) 00:36:51};
--鎖鎌とかチャクラムとか --  &new{2016-12-24 (土) 02:35:06};
--ワイヤード「ランス」、自在「槍」だからナックルやガントレット系の見た目が出ること自体が違和なのかもしれないしねぇ --  &new{2016-12-26 (月) 15:37:03};
-今回リングでコンボPAの消費PP軽減でたけど、これサブFIの時の同じスキルと効果被るんかなぁ --  &new{2016-11-24 (木) 21:28:39};
--R/テックアーツJAPPSのことならサブFiだとそもそも装備できないんだ。効果はLv20でサブFi時と同等みたい --  &new{2016-11-26 (土) 03:40:10};
-メリクリのエンペラッピーから☆13レッツゴーシャイニー確認！ --  &new{2016-12-07 (水) 21:07:27};
-結構今まで、火力が○%UP系ばっかりの潜在が多かったけど(☆12時代)最近は個性的な潜在多くて楽しい --  &new{2016-12-12 (月) 10:18:55};
-昨日の生放送で情報が出た2017バッジ交換の冬和風武器、交換時のOPが攻撃+55だから基礎値981でオービットやセイガーあたりっぽい。潜在はレイみたいな便利・快適系だといいんだけど --  &new{2016-12-18 (日) 09:03:17};
--見た目は今までにない鎌ぽい形でカッコ良さげだけどホント潜在次第だからなぁ --  &new{2016-12-18 (日) 13:40:44};
-アストラワイヤーの見た目ナックルと変えちくり～(´；ω；｀) --  &new{2016-12-21 (水) 19:10:11};
--最近のワイヤーって紐付き半月包丁タイプばっか連発してるよね。鞭タイプやフレイルタイプのを殆ど出さないのは別ウェポンで実装する気なのかしら --  &new{2016-12-21 (水) 19:23:07};
---ランスの槍要素はどこに行ったんや・・・これじゃぁブーメランと変わらん -- [[木主]] &new{2016-12-21 (水) 19:34:22};
--せっかくのリアルに存在しない好き勝手デザインできる武器種なんだからアーチ型以外にももっと冒険して欲しいのが正直なところだわ。爪とか短槍とか網とかクロスボウモドキとかシーズアンカーとか…… --  &new{2016-12-22 (木) 13:55:16};
-エスカマザーが動きまくるせいでワイヤーちょっと戦いにくいな… --  &new{2016-12-22 (木) 02:24:48};
--カイザー・エアポケ・アザースがメインになってるわ。パターン変化後は虚空へ投げ込むこともないんでバインドスルーも使えるんだが --  &new{2016-12-22 (木) 03:50:12};
--自分はアダプトからグラップルで接近してそのままヘブンリーになってるな、ギアはカイザーで回収するって感じ。手がやたら動くから張り付けないのが辛い --  &new{2016-12-22 (木) 16:51:38};
--手や本体大暴れはなんとかなってもDPSﾁｪｯｸ時何してる？すごい悩むわ --  &new{2016-12-22 (木) 21:31:30};
---アダプトグラップルでよかったと自己解決　PP管理がﾂﾗｲ --  &new{2016-12-24 (土) 05:20:07};
---真ん中来たらサイクロンでまとめて削り壊してる() --  &new{2016-12-25 (日) 12:51:27};
--水平方向の動きだけでもきついのに上下に動きすぎなのがどうにもならない。ワイヤーどころかTMGでも上下動が辛い --  &new{2016-12-25 (日) 14:37:09};
--野良では観察する余裕がないマザーですが、腕も本体もカレントを差し込めるぐらいの隙はあるので試しながら立ち回りを決めていくしかないですね。例でゴム腕は2回攻撃でも3回攻撃であろうと出し切った後は固まるので、アダプトで避けつつカレントに繋げればいいかと。本体は4回行動後に休憩で1セットですが、最後の4回目はぐるぐるレーザー飛ばしなので、コア前でJG→ヘブンリー→アダプトで距離を開けつつカレントで丁度、マザーが攻撃をしてくるはずなのでJGしてあげればいいかと思います。初書き込み&長文失礼しました。 --  &new{2017-01-01 (日) 05:44:56};
-ワイヤーの14が追加されたときにはどの他職可が付くだろうな。Fi可はあかんことになると認識されてそうで除外とすると、個人的にはTe可ぐらいしか利用価値が見いだせないが --  &new{2016-12-25 (日) 12:03:33};
--Fi可でもBo可でもTe可でも結局はサブワイヤーはカイザー発射機にしかならないｋらあかんことになりようがない気がするが --  &new{2016-12-25 (日) 14:39:33};
--正直ギアブとセイブが無い状態には戻れない位にはギアブとセイブに慣れてしまった --  &new{2016-12-26 (月) 13:13:32};
--ワイヤーの☆14はホールドPAが2倍の威力になって賛否両論巻き起こりそうな予感がプンプンするぜ… --  &new{2017-01-01 (日) 18:01:25};
---ワイヤーのリーチが伸びそう --  &new{2017-01-07 (土) 10:07:01};
-犬アンガの3連スタンプや空中衝撃波乱れ撃ちに向かってエアポケで飛び込みつつ、落下に合わせてヘブンリー叩き込むのがめっさ気持ちいい。タイミング良ければ貫通ダメージも追加できてお得だし --  &new{2017-01-06 (金) 00:34:52};
--(´・ω・`)つぎのみーとれーしょんはあなたね、しゅっかのじゅんびはできているわよ --  &new{2017-01-09 (月) 20:16:53};
-バッチ交換武器の雪凪の納刀と抜刀の画像を撮りました。
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=98339 --  &new{2017-01-11 (水) 18:19:33};
-もうワイヤーに爪系の武器は出ないのか…(和風ﾅｯｸﾙ見ながら) --  &new{2017-01-11 (水) 18:38:34};
--つけっぱ収納でクロー型のワイヤーほしいよなあ…… --  &new{2017-01-15 (日) 01:56:17};
-ステップJAコンボリングで快適性が格段に上がりましたね… --  &new{2017-01-12 (木) 02:15:06};
-ワイヤー好きなんだけどどうしても飛び回るのが苦手で(タイミングが全く掴めない)アダプト・エアポケ・グラップル使う連携ができなくて　代わりにカイザー・サーベラス零・サイクロン零(2ボタン)固定でやってるけどやっぱりまずいかな --  &new{2017-01-15 (日) 23:31:58};
--2ボタンか。アダプトはグラップル・カレント・バインド使う際、位置調整に役立つんだがな。 --  &new{2017-01-16 (月) 00:26:55};
--ならサベ零ヘブンリーフォールの連携を使うがよい。サベ零で近づいてフォールじゃ --  &new{2017-01-16 (月) 01:24:17};
--2ボタンでワイヤー空中は無理だと思う。アダプトとカイザーを好きなタイミングで出せるのは前提で、そこからアザスorカレントorグラップルドレ出すか選べて、アザス後はバインドかグラップルか、グラップル出した後はさらにワイルドorヘブンorサイクロンのどれに繋ぐかみたいに派生が多いのを2ボタンでやろうと思うと6パレワイヤーで埋めても厳しいはず --  &new{2017-01-16 (月) 02:32:40};
--飛び回るってのが空中戦のことならワイヤーは空中で高度を上げる手段がエアポケしかないから自由なタイミングでエアポケを出せる３ボタンじゃないと空中維持は難しいね…空中戦は楽しいけど２ボタンなら無理せず地上メインでもいいんじゃないかな？実はワイヤーって地上のほうが機動力高いし（主に零サベのおかげ）陸空問わず高機動戦闘って意味ならアダプトを入れたパレットをメインにすると便利だよ。 --  &new{2017-01-16 (月) 02:40:12};
---そこでジャンピングドッヂリングの出番。 --  &new{2017-03-03 (金) 02:50:34};
--使ってるのがvitaで3ボタンが不可能ってわけじゃないなら3ボタンを使うことを強く勧める。3ボタンならいつでも出せるアダプト・アザースが、2ボタンで出せないのはちょっときつい。対雑魚なら零室伏のDPPは魅力的だけど、多段ヒットが見込めないならアザースから任意のPA出繋げたほうがいい場面もあるからね --  &new{2017-01-16 (月) 18:45:14};
--どもです　2ボタンは無双のチャージ1･2･3攻撃的に操作しやすいってのがあってずっと慣れてきたんで変えるのは難しそうかも　緊急雑魚戦のような的が目まぐるしく変わる所はやっぱりカイザー欲しいし　乱戦でのSA付サーベラスも頼りになるしやはり変えるとしたら単発火力重視でヘブンリーにしようかと -- [[木主]] &new{2017-01-16 (月) 21:28:16};
---3ボタン実装時も無理無理いう人いたが人間慣れるもんやで --  &new{2017-01-27 (金) 11:39:01};
---亀レス。もともとの設計に無理があるから三国無双風のキーアサインになっていた、というのが2ボタンの現実で、現在3ボタンに適応できてるほうが不思議とも言える。俺はJoyToKey駆使してなんとかゲームパッドに全部押し込んだけど、どれだけ頭ひねっても3ボタンに乗り換えられない場合は冷却期間をおくことを薦めるよ。キーボード操作で2ボタン式が好きという人だったら俺も腕組みして悩むけど。 --  &new{2017-01-30 (月) 19:15:23};
---自分はいきなりXHやるときつかったのでSHで慣らした。正直XHは慣れない操作で戦うには敵が硬い＋戦闘速度が早すぎる。キーアサインはメニュー関係をキーボードに飛ばしたが、どう考えてもボタン足りてないよなぁとは思う。 --  &new{2017-02-05 (日) 07:29:20};
---ＰＳ４なら２４ボタンコントローラーという手もある。これなら無理くりボタンをどこかに配置し直す必要は無い。だって普通よりボタンが多いコントローラーなんだから。２ボタンでやるなら１カイザー２カイザー３サイクロン零にすると使いやすいよー。ＪＧヘブンリーＦリングも持つかユニに埋めると楽。１のカイザーはギア回収用と割り切って運用。ＪＡしたいなら空振りからの２カイザー。大抵は１カイザー→２通常攻撃で前進し→３サイクロン零をＪＡ。じっとしてると危ういときはステップジャンプ→１空中で空振り→２カイザー。サブをBoかSuかTe辺りのどれかにしとくと、いざというときにサブパレからのメギバ→１カイザーで急速回復もできて便利。候補に挙げたサブ３職は一長一短あるからそこは各クラスのページを見て考えよう。それでも限界を感じたら…２４ボタンコントローラー買ってきて３ボタン式の練習だ。 --  &new{2017-03-03 (金) 02:45:19};
---PS4コンだけど戦闘面で3ボタンにして困ったこと殆どないけどなぁ。武器パレサブパレチョコチョコ操作したくない人とかって結局グレーのJoy使うか素直にキーボードマウスにするしかないと思うけど --  &new{2017-03-13 (月) 13:28:46};
---PCならエレコムの「JC-DUX60BK」ってやつも24ボタンだよ。ヨドバシとかでポイント還元入れると3千円ちょいで買えると思うからエリコンより全然安い。全ての武器種が2ボタンのARやランチャーや法撃武器になる感じ。ARや法撃武器は無条件でPAやテクが2つ追加される。LとRに大量にボタン配置されてるからちょと指をずらす位置に3ボタン目と武器アクションと武器パレ切り替えボタン並べて配置するともう2ボタンとほぼ体感に差がない。むしろ好きなときに好きなPA取り出しやすくて楽なくらい。どうしても3ボタンに慣れないきついって人にはオススメ。若干設定が面倒くさいけどな。自分もDS3だと辛かったのにこれだとすんなり3ボタンに対応できたや。・・・って俺はエレコムのステマ担当の営業かなにかだろうか --  &new{2017-04-01 (土) 06:52:35};
-ユニオンワイヤーまだか --  &new{2017-01-29 (日) 11:29:46};
-今のコレクト産二つがデフォ光属性ばかりでお気に入りのアウラと被るんだが変えるなら何がいいかな　12以上は闇ユクカと風ノクスと氷雪凪あるから残り二つで行きたい所なんだが --  &new{2017-01-30 (月) 23:51:07};
--復帰組と見た。私だとザコボス問わず汎用で使えるアストラを+35光にしてアウラと状況によって使い分け、フロウは機械系なので雷にするかな。ただ、アストラ自体は緊急参加さえできれば取るのは楽だし、+32で別々の属性を複数作る手もある。あと2/8からレイコレクト再配信＆ユニオン実装なのでそっちも視野に入れておくといいかと。 --  &new{2017-01-31 (火) 09:47:41};
-ユニオンワイヤー糞イケメン --  &new{2017-02-08 (水) 21:39:10};
-ユニオンランスめっちゃかっこいいですね！あんなシンプルな子からこんなイケメンになるなんて…！ --  &new{2017-02-09 (木) 00:25:13};
--もともと腕に対して平行にもつワイヤーはシルエット的に腕と武器の境界がわかりづらくてグリップの根本に装飾あったり武器が逆三角形型じゃないと腕が細長く伸びてるように見えちゃうんだよね。レイランスはそんなワイヤーのなかでも特にそれが顕著な先端にだけボリュームがあるコモンワイヤードランス型(通称イカ型)がもとだったから正直構えシルエッがよくなかった。ユニオンはそのイカの腹の部分にブースト付けて逆三角形型にしてるからめっちゃかっこいい。 --  &new{2017-02-09 (木) 11:05:24};
--ユニオン武器…ユニットもだけど…アークマスーツ７１１愛用してる俺には…悲しい見た目。ギクスが美味しそうなナルト型だっただけに…ユニオンもラーメンの具にしてほしかった…かっこいい武器は強くしない、って嘘だったのか…あのデコ広しＰめ… --  &new{2017-03-03 (金) 02:58:10};
-ワイヤーを使ってみたいのですが、ユニオンとアストラだったらどっちの方がいいでしょうか？何分ワイヤーをあまり使ったことがないもので、PP回りだとかも良くわからないのでこんな質問をしました。どうか、お答え頂けたら幸いです。 --  &new{2017-02-10 (金) 14:08:06};
--大丈夫はじめはみんな初心者だ！PP面が気になるみたいだけど他の武器みたいに「このPAからこのPAにつなげてそれを何セット〰」とかする武器じゃないから戦い方によるかなー。元の回収能力が高いこともあってそこまでPP回復を重視する必要はない武器だから使っててどうしてもPAの頻度が多くなって枯渇気味（アダプチやカイザー多用とか）ならアストラ、特にそういうこともないなら安定感高いユニオンかな --  &new{2017-02-10 (金) 14:14:29};
---なるほど、つまり一度どこかでワイヤーを使ってみて自分に合いそうかなーと思う方を集める感じですかね。わかりました、ありがとうございます！ --  &new{2017-02-10 (金) 14:31:36};
--自分はアストラのほうがいいかなと思う。ダウン時に持ち替えてアダプトカレント狙ったり、持ち替えカイザーなどの汎用性では火力重視のほうがいいし、ワイヤーPPの性質も元々DPPに優れた大振りのものが多く、ワイヤー持つ時は中距離空中でアダプト通常で張り付きつつ隙を待ってカレントやグラップルヘブンリー叩き込むと言うスタイルなのでPPある限りゴリ押すよりPP回収しながら戦う事のほうが多い --  &new{2017-02-10 (金) 14:54:29};
---おお、そうなのですね、参考になります！ --  &new{2017-02-10 (金) 22:38:55};
---潜在に依存した戦い方を考えると、アストラは通常挟みながらPPを回収して戦うのに向くし、ユニオンなら一気にPP吐き出すような場面で若干有利ってことだよね。まあケースバイケースなんじゃないかな？ --  &new{2017-02-11 (土) 14:00:31};
--見た目で選ぼう！かくいう俺も見た目を気に入ってワイヤーマンになったしな。その頃は☆１０武器が主流だったが。それと、ギクス武器もホワイトデーで落ちるようだし、落ちたら是非使ってみるといい。ギクスは因子もいいのでop盛るなら３５にしてからがオススメ！フロウレイザーを７スロ盛りしてからモデュ因子だと気付いて公開した俺の二の舞には成るでないぞ… --  &new{2017-03-03 (金) 03:05:41};
--初心者で使いやすさを重視するならセイガーがおすすめかなぁ。そんな物無くてもしなねーしってくらいならPPとか威力重視が良いと思う --  &new{2017-03-04 (土) 18:22:34};
---セイガーは使いやすいけど、現状だと直泥（しかも回数が減ってる鋼鉄）しかないから、集めるのは厳しくね？ --  &new{2017-03-29 (水) 11:53:10};
---大和産新世武器もカガセオ交換に入れればいいのにね。なんでバッジ交換にしか新世★13品を入れずに石交換に追加しないのか理解に苦しむ。バッジが報酬になる緊急や常設に人を集めたい、古い石まわりに手を入れても評価に繋がらないから、大和他トリガー買うのにSG使わせようとしてるからetcなのかと邪推してしまうわ。 --  &new{2017-04-01 (土) 03:17:12};
---まあ、そろそろ魔石や職キューブにも他の使い道欲しいよね（貯まる一方のマガツ産石をみながら） --  &new{2017-04-06 (木) 09:45:38};
-いくつかツインダガーにも欲しいデザインがいるよなあ もちろん持ち方もワイヤーのそれで --  &new{2017-03-04 (土) 16:59:33};
--DB　TD　TMG　ナックル　ワイヤー　の5つを全部入れた複合迷彩って作れそうなんだよなあ…デザコン誰かやってくれないかな？ --  &new{2017-03-04 (土) 17:40:05};
---無理のない範囲でジェットブーツも入れてやってくれ。あれも左右一対だ。 --  &new{2017-03-04 (土) 22:26:12};
---運営「あんまりゴチャゴチャしたの作りたくない…」 --  &new{2017-03-05 (日) 19:06:45};
---コモン武器迷彩こそ全部一纏めにすればよかったんじゃないかなあ。モデルは元々あったんだし2個複合も10数個複合もやることは同じはず --  &new{2017-03-22 (水) 21:13:47};
---同じじゃねーよいちいち内部的には12数個読み込むハメになるじゃねーか。「出現させてない」だけで「無い」訳じゃないからその分モデル読み込み増える。それをユーザー側は表示人数のうち装備者分な。サーバーからしたら装備者全員分。どうよ？ --  &new{2017-03-25 (土) 23:06:55};
---あと現状では複数系は元から作ったモデルの位置替えとパーツ分割等で多少ごまかしてる。ニーアの場合は連動させるパーツ変えただけで特に何一つモデルいじってない　枝4 --  &new{2017-03-25 (土) 23:08:39};
---はえー詳しいっすね --  &new{2017-03-31 (金) 16:39:37};
---半端に理解してるけどそんなシステムしてないと思うぞ　武器装備したときに読み込むデータが武器種Aファイル1読み込むところを武器種Aファイル2を読み込む事になるだけ　多分フォルダ丸ごと読み込む想像してるんだろうけどそうじゃなくてワイヤーならワイヤーのデータだけ参照する　サーバーって単語が出る時点でまあおかしいんだが --  &new{2017-04-01 (土) 03:30:42};
---実際どうなんだろうね。複数種を作るのが負荷的に難しいのか、ただ良いデザインが無いだけなのか。ワイヤーは人気が無いから複数種で応募して人気武器にあやかるしかないのがなぁ。 --  &new{2017-04-01 (土) 07:18:01};
---ソードなんかはただの棒なんかでもソードで押し通せるけどワイヤーは刃の部分を飛ばせなきゃダメだからデザイン流用しにくいんだよなぁ　ダガーＤＢあたりは流用できそうと思いきや持ち方違うからその部分も合わせないといけない --  &new{2017-04-01 (土) 15:58:31};
---そんな負荷のかかりかたする作りしてるわけねー。読み込むもんはみんな同じでモデルとテクスチャはステージ最初か持ち変え時にlazyロードだよ。複数対応は単に乱発しすぎると形状全体の価値が落ちる可能性があるから --  &new{2017-04-04 (火) 06:09:41};
---ナックルとＴＭＧは入ってないけど十束剣ならＤＢとＴＤとワイヤーに対応してて気に入ってる。普段は白黒の腕輪で抜くと浮いた剣が出る。鈍い金属音がまた良い。欲を言えばもう少しだけ重い音？になるとうれしい。ワイヤーにしては、少し軽い感じがするんだよなー。新たに作るなら、その辺りも奥の奥まで作り込んでほしい。 --  &new{2017-05-20 (土) 18:35:53};
--ジラドジャハルをワイヤー装備OKにしてくれれば色々解決するんだけどな --  &new{2017-05-20 (土) 19:53:03};
-ワイヤーの使い道について聞かれた際にどうやって答えれば良いでしょうか？ --  &new{2017-04-15 (土) 16:07:47};
--Hu全体から見て考えると今じゃヴォルコンが刺さりきる（爆発が不発にならない）か怪しい状況で素早く火力を叩き込みたい時にTAカレントが便利なぐらいかなあ、マザーみたいな一定ダメージでダウン復帰する相手とかがそれだけど --  &new{2017-04-15 (土) 17:15:00};
---これ。使い道はヴォルコンと相性が悪い場面でのTAカレントと、カイザーの2点。逆に言えば、後は他2種でもいい。 --  &new{2017-04-17 (月) 17:12:55};
--他武器より弱いって程ではないんだけども、今のワイヤーはこれが優れてる！とかってなると何とも言えない感じ。割と気軽にテックアーツが乗せれて、深遠とかだとスパアマごり押しができるってくらいかな？ --  &new{2017-04-15 (土) 17:25:55};
---グラーシア相手に色々試してみて、ついテックアーツ乗せることに頭がいきがちだけど…グラーシア後半の前傾姿勢でのコア前ではカイザー→ヘブンリーＦ→ヘブンリーＦ→カイザー→…でやってくほうが楽になってきた。龍頭はカイザーで対応したいけどワイヤーマンの扱いが下がると嫌だから仕方なくソードのフォルニスジエンでサクリ零後にライジング→ＯＥで対応してる。 --  &new{2017-05-20 (土) 18:26:56};
---いやいや、龍頭なんかアダプトサイクロン零とかカレントとかで余裕だから…グラーシアでカイザーなんてギア貯めくらいしか使わんぞ --  &new{2017-05-22 (月) 13:31:04};
---枝２の言う通りで、グラーシアでカイザーメインにしようものならDPPの低さが悪さしてすぐに枯れちまうぞ --  &new{2017-05-22 (月) 16:11:07};
---久々に見に来た枝１だが…どんなを勘違いをしてギア溜めのカイザーをメインにしてると思い込んだんだろうか…謎である。 --  &new{2017-08-31 (木) 06:50:07};
--アザースの集敵やカイザーの機敏な滞空、中距離攻撃、DPPに優れ滞空しながら定点も範囲も狙えるサイクロン零等ソードともパルチとも違った性質があるからそれらの隙間を補う形で使うのが効果的 --  &new{2017-04-15 (土) 18:04:58};
--今現在だとソードやパルチがワイヤーの得意分野も得てしまって組み合わせると仕事あんま無かったりチャージパリンクが機能しないっていう最大の欠点があって若干ナーバスさはあるけど、ゆるくワイヤーのみでやりくりできる器用貧乏なところがあるので、逆にその器用な部分を利用して行くとわりと便利だったりする。ヴォルグ刺すほどじゃない瞬発的にそれなりにまとまったダメージ欲しい場面だとソードやパルチよりも攻撃当てていって打点も稼ぎやすいな。ヘブンあたりワンパンできる相手だとギアある限りボコボコ投げていれば良くて、ギアもカイザー挟むとギアブあれば一発でまんたん。場所にもよるけどすさまじくテンポが良かったりするよ。防御性能が食らいながらのゴリ押しが多いので、そことの相談にだいたいなってしまう欠点もあるな。 --  &new{2017-04-17 (月) 14:30:44};
---すまない。長くなりすぎました --  &new{2017-04-17 (月) 14:31:17};
---話は逸れるが、逆に考えればワイヤー専門ツリーならチャージパリング分のSPが浮く、って考え方もあると思ってる。ハンターギアブーストもそこまで必要にならないから、マッシブやウォーブレイブを無理なく取れるのはワイヤーのメリットだと思う。 --  &new{2017-05-04 (木) 10:56:08};
-ゼイネシスシリーズのワイヤー、以前の生放送スクショだとゼイネシスパイクだったのに、今日更新の4亀ではゼイネシスランスに名前変更されててがっかりだ……杭打ちさせてほしかった。 --  &new{2017-04-19 (水) 11:33:42};
-ワイヤーに星14実装する時は[[煌刃パニッシュメント>http://blog-imgs-45.fc2.com/r/o/u/rougatei/psu20120607_2.jpg]]で頼む --  &new{2017-05-16 (火) 15:11:04};
--[[インパクトクロー>https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC&client=firefox-b-ab&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjwtbyRgvTTAhUJyLwKHUJZBv4Q_AUICigB&biw=1920&bih=955#tbm=isch&q=%E3%83%84%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC&imgrc=JUUXkld18bWVFM:]]で --  &new{2017-05-16 (火) 17:44:49};
---ファントムミストがいいなぁ！ --  &new{2017-05-19 (金) 06:57:57};
--関係ないけどキャラ含めてテクスチャの粗さ除けばほぼ完成されてるグラだなぁ… --  &new{2017-05-23 (火) 15:41:16};
-HuFiワイヤーのサブウェポンとしてドラゴンスレイヤーを握り始めたけどこれめっちゃ快適だわ。(1)必要スキルがソードギアくらいしか無いからSPの負担が少ない(2)移動用として使える(3)PP回収ができる(4)威力がそこそこあって対雑魚に便利。　対ボスや離れた敵への攻撃、対空はワイヤーに分があるから活躍どころが被らない。ワイヤー使いの諸兄にぜひ使ってみてほしい --  &new{2017-05-24 (水) 12:02:57};
--何か月前から来たんだよ… --  &new{2017-05-24 (水) 12:20:10};
---えっごめん……3年ぶりに復帰したばっかりだったんだ……まさか常識だったのか……？ --  &new{2017-05-24 (水) 12:49:44};
---3年前って言うとまだカイザーすらないころか…カイザーライズ、サベ零、サイクロン零と新技追加されて既存(?)PAも調整入ってて特にアザスピとか別物になってるからもう一度一通りさわっとくといいぞ。というか今はもう星10は星10ってだけで価値ないし、ドラスレならサブはbrでウエポノ潜在のドラスレ特化しか息してないよ。 --  &new{2017-05-24 (水) 18:29:49};
---ああ、ステアタリングあれば必ずしもサブbrでなくてもいいのか。でもそれなら今度はアストラソードでいいになるなあ…もうシートないから難易度は高いけど --  &new{2017-05-24 (水) 18:34:39};
---サブFiだけどステアタリングだけでドラスレ普通に使えているよ。きちんとソードを持つとなるとSPをチャージパリングやギアブーストに振らなきゃいけないだろうし、ソードとワイヤーの住み分けは難しいと感じた。アザスピは使い勝手上がってたけど、周りがそれ以上に強くなってるから力不足になっているね。ホールドや吸い込みの分でかえって殲滅速度は落ちるかもしれないと思ったくらいだった。だからワイヤー接着して集団戦やるくらいならドラスレの方が良いなあって思ったんだ。正直ちゃんとしたソード持つくらいならソードとパルチで良いんじゃないかとも感じた。 --  &new{2017-05-25 (木) 10:00:47};
--SP節約でドラスレを採用するというのなら、木主の挙げる利点の移動用は固有ロデオのヴェルトヴァッカニアが移動の際のPPも抑えられて良い。PP回収はVRのシート終わっちゃうからオービット武器の直泥狙うか、終焉に通い詰めてオビ大剣を交換するか。オービットは持っておいた方が何かと役に立つ --  &new{2017-05-24 (水) 13:38:27};
---オービットWLはギリギリで3本集め終わったよ。ただ集団戦でワイヤーはアザサイだと遅い、アザスピだと火力も範囲も不足、非ホールドPAも範囲は決して広くない。その点の「穴」を埋めれる感じがしていいなあと思ったんだ。 --  &new{2017-05-24 (水) 17:17:41};
-アリオンのワイヤーまだかよ。ワイヤー嫌いな開発でもいんのか？ --  &new{2017-07-12 (水) 20:14:10};
--そもそもでワイヤー使いが少ないから、入れても需要がーってんじゃない？ --  &new{2017-07-23 (日) 22:43:57};
---は？意味わからん --  &new{2017-08-09 (水) 17:13:51};
---ワイヤードランス使いが少ないのはね
火力が出なかったから使ってる人が少なくて、それで需要がないと運営が誤解して実装してないだけなんだと思うよ？
カッコイイダサい以前の問題で火力が出るか出ないかっていうので決まってたようなもんだし(ジャンプゾンデとかイルメギイルグラ連射とかSロールインフィとかシュンカマンとかマロンとかがイイ例)
でも火力アッパー入ったからこれから息を吹き返すと信じてるんですよ… --  &new{2017-11-14 (火) 17:09:47};
-浮き輪とラズラ以外でFiでも装備できるワイヤー欲しいな...できればイケメンな見た目で。 --  &new{2017-07-25 (火) 11:59:22};
--自分はファティウーマみたいに腕の形をした新ワイヤーとかが欲しいです。 --  &new{2017-07-26 (水) 16:13:58};
---ビブラス --  &new{2017-08-14 (月) 00:14:48};
--ユクカ --  &new{2017-08-09 (水) 17:14:28};
--パラティーゼル --  &new{2017-08-14 (月) 00:16:17};
-ワイヤー強化されたんにあんまり騒がれてないんやね… --  &new{2017-07-28 (金) 16:10:59};
--強化されたのはワイヤーそのものじゃなくてPAだからね　ここはワイヤーそのもののページだよ --  &new{2017-07-28 (金) 16:34:44};
---そっちだって何も盛り上がってないじゃないだろ！いい加減にしろ！ --  &new{2017-07-29 (土) 03:04:29};
---１４武器がまだ無いからなぁ… --  &new{2017-08-14 (月) 00:13:19};
--一応通常攻撃も強化されてるけど、元々使ってる人少ないから差がわかる人も少ないしね --  &new{2017-07-29 (土) 02:09:53};
-ジラークアリオンが来たら火力ヤバくなりそう --  &new{2017-08-05 (土) 10:46:15};
-キーボード・マウス勢なんだけどカレントの連打って何でやってる？外部ツール使うならどのツール？？それとも規約違反なのかな、連射系ツール。 --  &new{2017-04-17 (月) 13:20:16};
--PCキーボ勢だが、ゲーミングキーボードに元から搭載されているマクロを使ってカレント連打やってる。外部ツールってなると規約に抵触する恐れがあるけど、元からついているものはグレーなんじゃないかな。人力でやるとしたらサブパレを数個空けて交互に押す方法かな、マウス連打よりは早くなる。 --  &new{2017-04-17 (月) 14:12:13};
---どうでもいいけど空きパレが４と５だからなんかなぁ…ｷﾇｼ --  &new{2017-04-17 (月) 14:28:06};
---3ボタンで裏にアダプトとカレント2個いれたパレット作って交互連打。表にギア貯め用のPAなんかとガード。快適。 --  &new{2017-04-19 (水) 08:15:04};
--そもそもソフトウェアマクロは使えないようになってる。ゲーミングマウスやゲーミングキーボード、フットスイッチ（高めのやつ）のドライバで設定できるマクロなら使える。ただし使用は自己責任で。 --  &new{2017-05-06 (土) 21:43:18};
--規約変わった今ほぼアウトだろうし、個人で使うならまだしもそれでTA動画上げてイキるのは常識外れだと思うからそういった人は通報してる。運営もいずれ修正してほしい --  &new{2017-08-25 (金) 10:22:38};
-アリオンワイヤーまだ出なくて草。何年待たせんだよ…。 --  &new{2017-08-30 (水) 11:42:40};
--喜べ2017/09/13のアップデート以て実装だ --  &new{2017-09-13 (水) 18:42:47};
-６ｓアウラ潜在２とゼイネ潜在２ならどっちの方がいいと思いますか？盛りは同じくらいで、フューズはまだ全然足りない状況なんです・・・。この場合、単純にHP回復とPP回復どちらをとるかって話になるんですかね？ --  &new{2017-09-05 (火) 04:56:27};
--ユニットの完成度と自分のPSによる --  &new{2017-09-07 (木) 13:22:40};
---ユニットはイザネ・ゼイネ・アストラのそれぞれ5スロ、マナー盛り+αて感じです。PSは…つい最近やっとソロ花が残り２分ちょいでクリアできたところです…。ちなみにその時の武器は雪凪です --  &new{2017-09-07 (木) 13:53:01};
--正直ゼイネを祝福潜在で適用するぐらいならアウラの方がいいと思うよ。ゼイネの30秒で10%回復って思ってる以上に少ないからね、基本的には頼れるものではないよ。その分PP回復ならいつでも活きるしね。あとはその2つからは離れるけどゼイネを祝福潜在で適用するよりかはセイカイザーの方がいいと思うな。 --  &new{2017-09-07 (木) 14:31:19};
---たしかに、そう考えれば現状ゼイネよりはセイカイザーの方が安定はしそうですね。無理に今のゼイネにOP盛るよりほかに注力します！ --  &new{2017-09-07 (木) 23:21:44};
--今後クリファドにする気ないならアウラ --  &new{2017-09-07 (木) 14:39:02};
---将来的には変えたいですね…ただまだフューズが足らないので、しばらく先の話になりそうです。先にゼイネアームをクリファドに変えたい気もしますし。しばらくアウラで頑張ってみます！ --  &new{2017-09-07 (木) 23:27:40};
--自分のプレイスタイルとかそれに合わせたPPのHPの必要量とかいろいろあるだろうけどもどちらも優秀な武器であることには変わりないから見た目で選ぶの重要よ　クリファドなら開花は最終的にはした方がいいと思うけどもね --  &new{2017-09-11 (月) 09:16:18};
-27日のアプデでワイヤーまた強くなるやん、新人ワイヤーマンとしてはありがたいわ --  &new{2017-09-24 (日) 10:40:25};
--ステアタが使いやすくなりそうなのが一番楽しみ --  &new{2017-09-25 (月) 13:52:40};
--あとはesでのカイザーの速度だけでも上げてくれれば… --  &new{2017-09-27 (水) 15:35:42};
--攻撃速度や威力の上昇でDPS 1.75倍くらいになったきがする --  &new{2017-09-27 (水) 17:26:37};
-ウェポノイド総選挙でワイヤーのに投票したいんだがあの中にいる？ まさかあれだけいて一人もいないって無いよね --  &new{2017-09-28 (木) 01:57:29};
--ダールワイグル --  &new{2017-09-28 (木) 02:21:21};
--パラティーゼル --  &new{2017-09-29 (金) 19:20:34};
-ワイヤー始めてみたいんですが、オビ、アストラ、アウラ７ｓ、セイカイザーの中ではどれがオススメでしょうか？対ボスおよび迎撃系クエでの使用を想定しています。 --  &new{2017-10-29 (日) 16:01:14};
--その中だとセイカイザーじゃないかなぁ。ワイヤーは無敵はちょくちょくあるけどチャージPAがないからソード・パルチの様にチャパリしながらの攻撃が不得手、零アザーなんかのアーマーで被弾しながら殴ってく事も多いから、軽減と回復の潜在はありがたい --  &new{2017-10-29 (日) 16:14:34};
--一発勝負の対ボスワイヤーなら断然開花ゼイネなんだけど、そこまでせずとも今なら光フォルニスワイヤーが強くて便利でおすすめかな。その候補であえて選ぶならオビ（充電）＋セイカイザーで始めるか。他の候補も強さはどんぐりだがセイカイザーは因子が腐らないのが大きい。 --  &new{2017-10-30 (月) 21:22:30};
--人によるのだけど、後から戦闘スタイルの修正が難しい人ならHP/PP回復がおまけ程度のセイカイザー。もし面白い武器だったらあとで修業的なことをするぞという人なら好きなのを。 --  &new{2017-11-08 (水) 16:17:46};
-☆14ワイヤーはいつ出るのやら…ドラゴンに仕込まれてるといいけど --  &new{2017-11-15 (水) 11:01:18};
--14なんて未実装と同意義だしどうでもいいかな… --  &new{2017-11-15 (水) 16:08:03};
---0%と0.001%の間には純然たる差がある。挑む動機になる希少品の存在は重要だよ。全武器種に1点ずつあっていいんだよほんと…… --  &new{2017-11-15 (水) 23:56:25};
---多分０が６個くらい足りない(´・ω・`) --  &new{2017-11-16 (木) 03:18:23};
---同じHu武器で既に3つも実装されてる得物があるらしい。ただHr専用潜在も含まれてるしそれでも多いな… --  &new{2017-11-17 (金) 10:19:03};
---何度も調整くらってる今の14武器たち見てるとS級能力と火力のバランス安定するまで実装されないでほしいくらい。ワイヤー好きなだけにゴミ能力じゃむなしいし。 --  &new{2017-11-17 (金) 10:32:11};
--☆14ってスキルの変化・強化か特殊アクションのどちらか入れる方針みたいだけどさ、ワイヤーだと関連スキル無いしコレだというネタが無さそう。個人的にはホールド成功時即死効果でもあれば掴みが問題にならなくなって良いなと思うけど流石に後々高難度コンテンツとか出す事あればバランスブレイカーになりそうだし --  &new{2017-11-17 (金) 12:00:23};
---ギア消費PAの火力ちょうどUPとかかなぁ…？ --  &new{2017-11-17 (金) 12:40:12};
---ホールド成功時の火力、モーション速度およびヒットスップ緩和～とかの未来修正の種まきを平気でやりそう…。ホールドこそがワイヤーの個性とか思ってるんだし。 --  &new{2017-11-17 (金) 15:50:28};
--石交換可能になってもまだアトラしか無い事実。ほんといいかげんシリーズ品じゃない☆14をくれませんかね…… --  &new{2018-02-22 (木) 00:02:53};
-未だCOでもらえる☆13ワイヤーが存在してない事が悲しい　一度生放送でネタ投稿してみようかな --  &new{2017-12-10 (日) 22:16:42};
--可能性があるのってアニメのリカ(リリカ)くらいなもんだけど(過去作知らない)イデアルってもとから１３だからなぁ… --  &new{2017-12-11 (月) 00:21:31};
---イデアルは旧式だからNT化がワンチャン残ってるから出来なくは無いんじゃないかな --  &new{2017-12-11 (月) 01:05:28};
---今更フィーチャーする理由が一切ないってのが一番の問題だけどな。クロー持ち過去作NPCの出演希望でも出す方がよっぽどワンチャンある --  &new{2017-12-11 (月) 01:10:01};
---ファルクローとかきてほしいなぁ… --  &new{2017-12-11 (月) 12:53:14};
---過去作の人気クロー＋使用キャラって話なら…ごめん使用キャラはあまり浮かばないな…　ソウリュウジミサキ、ナイトメアダスト、インパクトクロー、煌刃パニッシュメント、アルザ・ディアッドとかまだまだ過去作から引っ張ってこれるクローはあるけどね。 --  &new{2018-02-18 (日) 04:53:23};
---ムチをワイヤーカテゴリーに統合して考えると多少は広がるけどね。ムチの使用感は少し似てたしPAいいのが多かったからああいうの追加して欲しいところではあるけど --  &new{2018-02-18 (日) 05:34:35};
---サラがフロウレイザー持ってるからそれならもらえそう --  &new{2018-02-18 (日) 09:33:07};
--オメガでファルが出てくるかもしれんぞ --  &new{2018-02-18 (日) 05:56:19};
-Teで装備可能な強めのワイヤーでないかなあ…。あっ、es産は除く(´・ω・｀) --  &new{2018-02-18 (日) 10:37:17};
--サブ武器欲しいクラスの理想武器ほとんどes産だからねしょうがないね　珍しく複数職対応のDB強化シリーズで何か来るといいんだけど --  &new{2018-02-22 (木) 11:25:05};
-誰も使ってないからワイヤーメインでハンター遊ぼう思ったけど　辛いな　ダメージ効率とかじゃなくて　敵を殴る前に敵溶けてるというか --  &new{2018-02-27 (火) 19:54:23};
--コンパクトでそれなりに使えるPAが少ないからね。掴み動作がある時点でホールドPAは論外、アダプトは威力低いしサベは威力の集中した後半までが長い、ブランコは範囲PAとは言い切れないしキャンセルもいつでも自由てわけでないワイルドは範囲が狭くて当てづらい、カイザーしかできないね。 アルチで使うしかない。 あるいはホールドモーションまるまるカットされるスキルでも実装されれば光明も見えそうだけどねー --  &new{2018-02-27 (火) 21:22:21};
--蒸発マルチだと相性が悪いのは事実やねぇ…詳細は上の人が言ってる通りだし雑魚戦目的ならやっぱアルチとか高リスクＡＤとかの敵が固いとこで使う感じになる。まぁただレイドは楽しいよ、アダプト強化のおかげで移動もしやすくなったし。自分はキャンペーンマザーをワイヤー接着で遊んでる --  &new{2018-02-27 (火) 21:29:38};
--新PAか零式欲しい。ていうかネトゲで何年も技増えないとかPSO2くらいだぞ…。 --  &new{2018-03-03 (土) 08:26:14};
---年単位待って「零式来ます」からさらに半年待ち、いざ実装されると半分は欠陥品だもんなぁ --  &new{2018-03-04 (日) 14:04:29};
---残念だが8月以降もない様だぞい…ロードマップにある新PAって表記もウぉンドのひとつだけな様だし --  &new{2018-03-21 (水) 09:10:55};
---でも増えに増えて10マス前後のスキルパレットを3段フル活用するようなゲームもあるからね…武器パレットが使いづらい本作には新PA追加するよりもHrやSuくらい整理して欲しい。 --  &new{2018-06-23 (土) 05:08:17};
-アトラ以外で初の14ワイヤーようやく実装か、しかも季節緊急に仕込むとは --  &new{2018-03-20 (火) 23:03:42};
--最初の14出てから一年ちょっと経ってるから時期的にはそろそろだろ。レイドより確率低く常設よりはマシってレベルだろうが --  &new{2018-03-20 (火) 23:09:05};
--どんな風なのくるんだろうね、ワイヤーの長さがが伸びて攻撃範囲広がるとかかな --  &new{2018-03-20 (火) 23:09:58};
---攻撃範囲広がるはいいよね。本当はパルチにそういうのが欲しかったし、ジルドの潜在みたいなのがワイヤーにあると便利なんだけど。 --  &new{2018-03-21 (水) 09:07:06};
--クヴェレやユピテルラインの属性モチーフっぽく見えるね。どうなることやら。 --  &new{2018-03-21 (水) 01:48:11};
--アトラワイヤーに鋼の決意（）とかいう鼻ほじりながら考えたような潜在つけるような現状だからなあ。あんまりユニークなのは期待しないことにする。 --  &new{2018-03-21 (水) 02:23:59};
--威力upと掴みモーションが高速化する位はやって欲しい --  &new{2018-03-21 (水) 03:54:07};
---ガ　ー　ド　成　功　時　に　ヘ　ブ　ン　リ　ー　が　発動！ --  &new{2018-03-21 (水) 10:38:22};
---JGジャナクテモイイノカ！ブッコワレダナ！ --  &new{2018-03-21 (水) 14:51:51};
---アトラワイヤーのS4にクソみたいなのを仕込んだ運営だからあり得るかもなｗ --  &new{2018-03-21 (水) 19:07:03};
---運営「え　奪命じゃダメ？」 --  &new{2018-03-21 (水) 19:12:46};
---ヘブンリーが出るんだったらいらないが,JG時に反射ダメやJGヘブンリーとは”別に”追加ダメージ発生とかなら普通にほしいし動の反射レベルのダメ出るなら普通に強いぞ --  &new{2018-03-28 (水) 16:29:57};
--Hu間で望まれてるチャパリに掴み対応ならぬ 掴みにガードポイント追加だったりして --  &new{2018-03-21 (水) 11:36:50};
--年に１～２か月でどれだけ入手できるかな…？ --  &new{2018-03-21 (水) 14:52:41};
--ドロ率どんなものなのか・・・ラッピースーツミニでさえ落ちないのに☆１４とか期間中は地獄を見そうだ --  &new{2018-03-22 (木) 08:29:55};
---殆どの人が期間内にほぼ欠かさず参加しても取れない位だろうね、でワイヤー全く使わない人に落ちるのもデフォ --  &new{2018-03-22 (木) 14:16:50};
--掴み時にヒットストップなしになるとかホールドしてダメージを与えた時に周囲に光球を撒き散らすとかしてほしい --  &new{2018-03-22 (木) 14:19:16};
---光球を撒き散らすとかこれ以上ソロ専武器にしないでくれｗ --  &new{2018-03-26 (月) 11:45:38};
---アザサイ零で弾幕ごっこ出来そうだなｗ --  &new{2018-03-26 (月) 13:11:36};
---ユピテル系とおんなじで、ホールド成功時に一回、またその後1.5秒おきに追加ダメ発生～とかそいういうのじゃ。 --  &new{2018-03-28 (水) 20:42:53};
--☆14はクヴェレ系とのこと（アークスライブにて）ホールドに関係する潜在かもしれないね --  &new{2018-04-07 (土) 23:29:26};
---へーそうなんだ、見てこなきゃ放送。クヴェレだとしたら炎、風ときてるから、光とか雷とか？でもユピテルが雷出してたから光が濃厚かな？何にせよ楽しみだね。 --  &new{2018-04-07 (土) 23:38:39};
---光…光球…うっ、頭が --  &new{2018-04-08 (日) 00:18:26};
-14ワイヤーの潜在は「ギアMAX時ホールド威力アップ＆JG成功後一定時間ギア消費無視」要は潜在的にはジルドギローラと同じ系統。ジルドにあった隠しの常時火力アップがあるかは不明。当然JGヘブンリーにもすべての効果が乗るっぽい、というかそれに特化した潜在っぽいね。 --  &new{2018-04-08 (日) 00:38:28};
--ワイヤーの弱点を補うわけでもなし、新境地を開拓できそうでもなしで微妙…。MAX火力強化倍率が壊れだったりしない限りSOP付きに埋もれそうだ。 --  &new{2018-04-08 (日) 03:23:05};
---JGしてない時のギア管理がただただ面倒なだけだよなぁ --  &new{2018-04-08 (日) 10:20:59};
--ジルドの潜在はもっと能動的に発動できるよ、自家発電して飛ぶだけだからね。これの場合はアルタシリーズの方が近いんじゃない？ＪＧしない限りはホールド威力ＵＰのみだと残念すぎるから、常時火力ＵＰはあるだろうけど。 --  &new{2018-04-08 (日) 18:14:22};
--JG後ならギア込みヘブンリーびったんびったんがし放題のはありがたいかな……リリチとかボスにはほぼそれしかしてなかったし そのホールド威力アップが10%もあれば十分強い --  &new{2018-04-12 (木) 01:46:56};
--対ボスのカウンター戦法だと強いな。災転でごり押し上等な対雑魚用のアトラとかとはいい差別化できてる。というかカウンター戦法に合うワイヤーが他にない・・・なくない？ --  &new{2018-04-12 (木) 22:40:22};
-リングのJGヘブンリーとJG後に即ヘブンリーするのってそこまで差はあるのだろうか --  &new{2018-04-12 (木) 02:56:04};
--凄まじく差がある。リングのほうが各種JAスキル載せたJカウンターヘブンリーよりも圧倒的に火力が高いうえに、掴み部分にも無敵が継続する。そのかわりJG＝ヘブンリーで固定されるからヘブンリー当たらない距離でのJGに無駄ができる。そのへんをどう考えるかだね --  &new{2018-04-12 (木) 03:06:16};
---あとリングの方はPPを消費しないからPP空っぽでも使える。むしろJGPPゲインで回復する。その泡リJGでギア持ってかれるからギア維持手段を考える必要が出てくる。まあギア部カイザー解決なんだけど --  &new{2018-04-12 (木) 03:09:12};
-１４ワイヤードランス　クヴェレグリッター　未強化打撃力1399　属性60　上限35　装備条件：必要打撃力800　でした　打撃マグないと装備できない・・・？かも？ --  &new{2018-04-25 (水) 21:56:33};
-ワイアーアクションとして遊ぶ為だけに使うかなUMGと同じで使えない武器だから・・・ --  &new{2018-05-19 (土) 23:34:55};
--日本語すら使えてないっぽいね --  &new{2018-05-19 (土) 23:49:01};
-通常攻撃が一番かっこいい --  &new{2018-05-26 (土) 15:36:25};
-そろそろ「妖糸」を実装して欲しい　敵を切り刻む　属性は闇で。片側５本糸で。　新宿マップがオメガに・・・　菊池秀行先生とコラボをｗ　木刀も欲しいですねｗ　ＥＰ０６魔界都市新宿 --  &new{2018-06-01 (金) 13:28:40};
-ワイヤーで高いとこ登れたらいいのに。あとタゲったに対して上下補正かけんのって無理なのかな？ --  &new{2018-06-03 (日) 14:51:51};
--ワイヤーで高所登りはエアポケが振り子停止時なら攻撃でキャンセルできるようになったからエアポケ→エアポケで無理矢理高度上げるしか無いんじゃないかな・・・上下補正はどういう意味なのかをもうちょい詳しく --  &new{2018-06-03 (日) 14:54:34};
--ドッジとエアポケキャンセル＋アダプトで異様に時間はかかるが、一応上空とかには登れる。ロック高低差の追従はプレイング内でって意味ならムリ。開発側の話なら技術的には余裕だが、コスト的およびクラスデザイン的にガン無視されてる。2段ジャンプ以降もプレイヤーの批判の声が大きければあるいは…くらいの話になるかと。 --  &new{2018-06-16 (土) 00:14:25};
---グラップルにある程度の上下補正を追加したグラップル零として実装てくれれば…ただ高度が変わって欲しくないときもあるし、悩ましいよね --  &new{2018-06-24 (日) 09:44:21};
---アダプトにその役割ができたから、グラップルを零で好きなロック箇所にアンカー飛ばして素早く近づく接敵PA（接敵した段階でJAリング発生、そのままだと蹴りが発生し、その反動でカレント距離まで後退）にする案はありだと思うな。 --  &new{2018-07-12 (木) 05:05:29};
---ぶっちゃけグラップルとか使う機会ないしとっとと零式で生まれ変わってほしい --  &new{2018-07-13 (金) 00:18:37};
--むしろ今のワイヤーいらないから鎖鎌、鉄球、鞭みたいな伸縮する打撃武器に変えてほしい。ホールドのせいでマルチで使いづらいのが悔やまれる。まぁ何度も要望出してるけど無駄だろうけども。 --  &new{2018-08-12 (日) 08:37:07};
---蛇腹剣みたいな中距離多段打撃は欲しいと思う。ついでにアンカーにして旋回射撃や輪にして捕縛とかできるとなおよし。ハンターから海賊になるのか…… --  &new{2018-08-16 (木) 09:28:16};
---なるほど、ソードの次に新クラスに献上する武器が決まったようだな… --  &new{2018-08-16 (木) 12:47:05};
-アザーサイクロン零式とかヘブンリーとか大体のホールド技がホールド技である必要なくね？ なんのためにワイヤーの先端に刃物とか鈍器とか付けてんだよそれを振り回したり叩きつけたりすりゃいいんじゃねーの ホールドじゃなきゃいけないのはアザースピンやグラップルぐらいだろ今すぐ変更しろモーション早くしろあくしろ --  &new{2018-08-28 (火) 23:30:32};
--ごっそり変更すると批判は多くなるからな、新クラス待とう！ --  &new{2018-09-12 (水) 16:48:58};