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Comments/ロギュールオービット のバックアップの現在との差分(No.8)
[[ロギュールオービット]]
-二式はかまいたちのPP回収も上がってくれるのかね -- &new{2016-11-08 (火) 14:02:24};
--カマイタチにPP回収能力なんてあったっけ？ -- &new{2016-11-08 (火) 14:48:16};
--カマイタチが命中したときの話なら一式の方じゃなくて？ -- &new{2016-11-08 (火) 15:57:48};
--元々0に+60%しても0なんですがそれは -- &new{2016-11-09 (水) 18:37:30};
---+60％したら60％になっちゃう…言いたい事は解るけど -- &new{2016-11-11 (金) 11:17:41};
-なんじゃこれイケメンすぎるやろ…ギクスもオフスも全部あるけどこれも取らなきゃ（使命感） -- &new{2016-11-08 (火) 16:08:37};
-これに状態異常付けるなら見た目的にショックかな？ -- &new{2016-11-09 (水) 12:50:55};
--光だからパニックじゃないの -- &new{2016-11-09 (水) 13:28:18};
--色的にフリーズでもいいぞ -- &new{2016-11-09 (水) 18:38:01};
--俺もショックに一票 -- &new{2016-11-10 (木) 16:54:10};
-どこぞのジャンク屋を思い出す名前だ… -- &new{2016-11-09 (水) 12:52:34};
--これが俺の、赤い一撃（レッドフレイム）だ！！ -- &new{2016-11-09 (水) 15:34:30};
--しかしてその実態はスターゲイザー -- &new{2016-11-09 (水) 21:42:59};
-オービットがあるやん!(歓喜) -- &new{2016-11-09 (水) 15:25:39};
--プレアデス使えないやん！（全ギレ） -- &new{2016-11-09 (水) 21:18:58};
-Ｂランククリアでもドロップしました -- &new{2016-11-09 (水) 20:45:43};
-画像です。悪人タイツないので勘弁してください[[抜刀>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=94896]]。 -- &new{2016-11-09 (水) 20:48:45};
--[[納刀>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=94897]] -- &new{2016-11-09 (水) 20:49:13};
---納刀かっけえ -- &new{2016-11-09 (水) 20:56:27};
--おー良い具合にパーツバラバラな感じだね、TMGみたいに寂しくなくてよかった -- &new{2016-11-09 (水) 20:59:10};
--[[ホログラム>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=94939]] -- &new{2016-11-10 (木) 01:05:18};
--ドロップしたので[[ホログラム>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=94989]]貼っときます -- &new{2016-11-10 (木) 13:53:20};
-ギクスの後だからかやけに打撃力低くて弱く見える。レイやセイガーより強いと思うのだが -- &new{2016-11-10 (木) 00:03:37};
--その代わりPP回収が楽になりそう。 -- &new{2016-11-10 (木) 01:07:44};
--PAゲーのPSO2ではPA回転率で継戦火力は上がる -- &new{2016-11-10 (木) 01:10:53};
---まぁPP回復用かなぁ -- &new{2016-11-10 (木) 02:19:58};
---つってもリミブレしてのステアタPP回復恐ろしいぜ？もともと5・5・5回復のダブセステアタがリミブレのクレハで2倍に1.6かけて1ヒット16。3ヒットで48回復。1ステアタでサークル零でガードできる以上のPP回復できるならナックルよりありだと思うよ -- &new{2016-11-10 (木) 03:11:30};
---ラピシュ中のガイルズとか通常攻撃1セットでエグイ回復量誇るからな･･･ -- &new{2016-11-10 (木) 04:32:52};
---回収したPPはどうせあとで火力に化ける。一発の重さが大切な武器でもないからな。ダブセだと通常入れてる間はカマイタチくんがお仕事してくれるわけで。ずっと1式グレイヤー使っていてそのナックルですらループしてる時なんて他と比較しても一番楽だったりしたからね。ダブセは今までと同じ使い方するとPPあまり続けるよねきっと。 -- &new{2016-11-11 (金) 00:58:17};
---回収したPPはどうせあとで火力に化ける。一発の重さが大切な武器でもないからな。ダブセだと通常入れてる間はカマイタチくんがお仕事してくれるわけで。ずっと1式グレイヤー使っていてそのナックルですらループしてる時なんて他と比較しても一番楽だったりしたからね。ダブセは今までと同じ使い方するとPPあまり続けるよねきっと。 -- &new{2016-11-11 (金) 00:58:18};
---連投しちまった。すまん -- &new{2016-11-11 (金) 00:58:40};
--でもダブセって元々PP効率は良い方だからオビ弓ほどぶっこわれることはないな -- &new{2016-11-10 (木) 20:10:47};
---元々の回収力高いほど強いんじゃなかったのか（ダガーを哀れみの目で見つつ） -- &new{2016-11-10 (木) 21:58:31};
---神器とされてるオビ弓だけど弓自体の回収力はクソだぞ -- &new{2016-11-11 (金) 01:35:03};
---あれはラピシュ中のアドバンスで上昇する回収分が乗算されるから自然回復分を考えないとおかしなことになってるだけだからな。他の武器ではこれおきないからね基本的に -- &new{2016-11-11 (金) 01:57:06};
---Fiはリミブレクレハあるから一式は総じて相性いい -- &new{2016-11-13 (日) 01:10:25};
-ちょっと質問だけど、一式、リミブレ中に通常３段目当てた時のPP回復量は８６であってる？ -- &new{2016-11-11 (金) 00:17:13};
--だいたい合ってる。一応PPは少数も回復する仕様だったはずだからもう0.4あると思う。 -- &new{2016-11-11 (金) 09:16:34};
--合ってるね。ついでに同じ条件で通常全段当てた場合の回復量書いておくか。通常が2･2 3･3 9･9･9だから43回復、リミブレでクレハ5降りしてる前提で、これが2倍になり4･4 6･6 18･18･18で74。この回復量に一式潜在3の1.6をかけると12.8 19.2 86.4で合計118.4 ・・・これぱねえなｗ -- &new{2016-11-11 (金) 18:36:15};
--ありがと、これはステアタと通常３だけで回復間に合いそうだね -- [[ きぬし]] &new{2016-11-12 (土) 01:04:56};
-実はオービットで法撃撃つのに一番向いてたり？(もしくは弓の次に) まぁロマンの域を出ないだろうけど -- &new{2016-11-11 (金) 18:42:30};
--オービット持ってリミブレPPコンバリングケートスプロイとかやったら一体PP自然回復どうなるんだろうな、さらにステアタ通常でもPPゴリゴリ回復するし、FiFoテク無限発射装置ロマン砲になるんかな -- &new{2016-11-12 (土) 22:45:37};
---クレハコンバートはグレイヤーオービットでしてたけど2秒ほどでPP180くらい回復出来てたと思う -- &new{2016-11-15 (火) 02:46:29};
--俺のウェポブテンイとフォトブスキアがまとめてシュンコロされました…１３なんてまだまだなくてヘーキヘーキ言ってたけどとるかな（白目 -- &new{2016-11-14 (月) 01:16:17};
-この武器ってカマイタチに潜在乗る？ -- &new{2016-11-11 (金) 19:02:55};
--0には何かけても０なんやで -- &new{2016-11-12 (土) 08:39:11};
---威力の話なんですが -- &new{2016-11-12 (土) 15:17:06};
---オービットの潜在がPAがトリガーになってるとは初耳ですね -- &new{2016-11-12 (土) 18:52:34};
---フツーに威力って書かない木主が悪い -- &new{2016-11-12 (土) 20:49:21};
---逆に威力以外に何があるんですかねぇ -- &new{2016-11-17 (木) 01:08:29};
---PPの回復の事じゃない -- &new{2016-11-17 (木) 18:16:55};
-納刀時の下部分のデザインがオービット全種のなかでさいつよだと思うんだが！もうフォルムに惚れるし、ＰＰ回復えぐいしで楽しいわ。 -- &new{2016-11-11 (金) 22:10:39};
-微妙に非対称なデザインなのなこれ -- &new{2016-11-10 (木) 16:06:15};
--だがそれもいい -- &new{2016-11-10 (木) 16:59:02};
--かっこいいよね。デザインがいいしPP周りもよくなりそうだから、オフスと使い分けになるけど使う予定。使いやすさ次第ではコレ１本になる可能性もあるなぁ。 -- &new{2016-11-11 (金) 02:14:44};
--弓形ダブセとPSO型ダブセの間の子みたいになってんね。かっこいい -- &new{2016-11-12 (土) 19:01:23};
--個人的には線対称ではなく点対称な感じが良かったかなー -- &new{2016-11-13 (日) 11:23:03};
---ゲイルみたいな感じ？ゲイルみたいな見た目すごい好きだわ。見た目好きでフェブリスに乗り換えつつずっと使い続けてたくらいには好き。ただちょっとこの子は便利で都合の良い子すぎて今は浮気しちゃってるが。 -- &new{2016-11-16 (水) 10:18:19};
-エルアーダ狩りまくりたいんだがオススメの場所ある？ -- &new{2016-11-12 (土) 20:42:35};
--稀少鉱石運搬エリア3全埋め -- &new{2016-11-12 (土) 20:54:18};
--アド市街地でよくね？ -- &new{2016-11-14 (月) 01:02:43};
--シートのページにオススメの狩場あるからみてきなー -- &new{2016-11-14 (月) 10:45:51};
--シートのページにも有るが個人的なオススメは市街地AD（VH)です -- &new{2016-11-14 (月) 23:47:15};
-交換したのざっくり強化して使ってみたけどシザーからの定点ループ用にはすごいいいね。まだ属性60になってないけど最後の通常でPPがゴソっと増えるからレイなみに殴り続けて+電池って感じで。リミブレしながらのマガツの腹パンすごい楽しそう。 -- &new{2016-11-12 (土) 22:25:38};
-ＰＰ２３０とかあるんですが、それでもセイガーやレイよりこっちの方がいいですかね？ -- &new{2016-11-15 (火) 10:54:02};
--それだけあるとこっちのPP回収能力の恩恵も大きそうだけど他使ってPPスレイヤー維持するのもアリな気がする -- &new{2016-11-15 (火) 11:33:43};
--他二つの能力も便利で、替えにくいんですよねｗ -- [[木主]] &new{2016-11-15 (火) 11:46:36};
--LDリングのおかげでマガツとかの定点攻撃は馬鹿にならんDPS出るようになった。このことを踏まえると通常3段だけで約PP120回復できる。普段のクエストではレイやセイガーやオフスあたりでいいと思うけど、マガツなどの特殊なほぼ定点していられるPP吐き出し型のレイドボスなどはオフスの方がPP回復量の関係でこっちのがいいかな。1段目2段目にレイヴやランプを入れてテックアーツ維持しながら3段目でゴリっと回復。フェイクもいいんだけど、あれはジャンプするから台座から落ちる可能性あるのよね。というかPPセイブ入れてあるならレイヴランプフェイクレイヴランプ通常3段目でほぼ無限ループできるという。 -- &new{2016-11-15 (火) 14:57:55};
---ちょっと計算してみた。上記のレイヴ→ランプ→フェイクのループを、PP消費の少ないフェイクを始動にすると、初段テックアーツ乗ってない状態で計算すると（）内は消費PP フェイク（15）→レイヴ（24）→ランプ（15）→フェイク（11.25）→レイヴ（24）で合計89.25の消費。通常3段目で86.4回復で最初は消費PP＞回復PPだけど、次のループからの初段フェイクにもTAJAPPセイブが乗るから フェイク（11.25）→レイヴ（24）→ランプ（15）→フェイク（11.25）→レイヴ（24）で合計85.5の消費。この時点で回復PP＞消費PPとなる。これはあくまでリミブレ中通常3段目PP回復量を超えないギリギリでPA組んだ感じだから、DPS求めるなら他にもあるだろうし参考程度にしてくれな。 -- [[小木主]] &new{2016-11-15 (火) 15:24:39};
-使うとわかるけどこれほんとステアタと通常3段が優秀なおかげでPPがきれることがない、前にバルディッシュとかラヴィスブレイドみたいにPP管理きついものにPP回収優秀なのきて強いと思ったけど元々PP回収優秀なものにその潜在は恩恵少ないどころか前者よりもっとやばい強さなんだと思ったよ -- &new{2016-11-16 (水) 13:41:44};
--もともとカマイタチがあるから通常挟みながらPPをこまめに回収しつつっていうダブセとオビ1式って想像だけの段階ですら相性抜群なんだよな。実際今までのダブセの感覚抜けないまま使うとちょっと過剰ぎみにPP余るんだよね。なんか効率悪いコンボ使っていきたくなる余裕でるよね。ジャブBHSループ感覚でよくシザーランブル通常やってるけどロギュールだとこれだとPPなかなか無くなりきらないんだよね。 -- &new{2016-11-16 (水) 17:13:09};
-&color(Red){これオフス越えてね？};(爆弾投下) -- &new{2016-11-16 (水) 06:52:00};
--そなの？だとしたら35目指して頑張ろうかなー -- &new{2016-11-17 (木) 00:52:50};
---この木の上で既に言われているがコイツに出来てオフスに出来ない戦い方があるうえ納刀すれば電池にもなる。実際ロギュールとオフス持ってクエスト行けば解るが、何をするにもこれ一つで事足りるからギクスならともかくオフスと使い分けるような場面がない。オフスを引き合いに出すと必ずｶﾘｮｸｶﾞｰとか言われるが火力が欲しいならギクス持てばいいしそもそも倍率の関係でオービットとオフスはもともと火力の面で問題視されるようなほど大きな火力差はない -- &new{2016-11-17 (木) 02:16:38};
--上にもあるように実質PP消費0でPAを使える状態に持っていけばもはや総火力はどの武器も追随を許さない領域に入ってそう -- &new{2016-11-17 (木) 02:26:25};
-元々セイガー持っててこれ作ったんですが、セイガーの回復も捨てがたいんですよねぇ、片方しか使えないならば、どっちにすればいいんだろう？ -- &new{2016-11-16 (水) 23:49:50};
--サークル零とヒーリングガードでHPはもういいかなって感じがするし、ロギュールのPP回収力でサークル零とかアクロをガンガン挟んでガードポイント使っていった方がいいと思う。サブHuじゃないならちょっと考えどころだけど -- &new{2016-11-16 (水) 23:56:55};
--当たらなければどうということはない。 -- &new{2016-11-16 (水) 23:58:12};
--オービットはナックルがすでにあるんですが、それでもこっちですかね？ -- [[木主]] &new{2016-11-17 (木) 01:31:50};
---ナックルは電池目的で使ってた感否めないからなぁ。各潜在との相性で言えばダブセをオビ一式・ナックルダガーはギクスってのが無駄がない感じがする -- &new{2016-11-17 (木) 01:53:22};
---リミブレと1式って納刀時を考えると十分にシナジーきいてるしオビが使いやすいとか他に無いならどっちもオビでもいいくらいだよ。自分はメインのナックルはレイになって今ボクス掘ってる（しろめ）。枝1さんも言ってるけどギクスもすげー強いよ。レイ・タガミがないなら考えていいと思う。ちょっと前にシミュったけど6％の段階でグレイヤー1式と火力かわんない。つまりレイやタガミより火力上。自分もレイにPP-10%なかったらギクスにしたと思う。 -- &new{2016-11-17 (木) 03:34:45};
---これ使いながらナックルに持ち帰ることで武器変更エフェ関連で即座にPP回復ができたり… -- &new{2016-11-20 (日) 09:13:22};
--ダブセの場合ってカマイタチの火力を込みで通常攻撃を当ててPPを回収しつつ戦う+リミブレのチャージみたいな戦い方をどの武器でもしてたと思うけど、今までと同じ手数で通常を入れるとPPありすぎみたいに回収されるんだよね。リング付けているならPA挟むたびにカマイタチは生成されるし、通常を普段と同じように入れたらPPは簡単に回収できる。こうなるとPP吐き出しきれるタイミングに固め打ちがしやすい感じなのよ。ダブセのオビは本当に戦いやすいよ。ギクスの20％を常時維持しても同じ技術の人が使えば全体の手数で逆転も難しくないよ。 -- &new{2016-11-17 (木) 03:46:38};
---上の方の木にもあるけど、5連続コンボ叩き込んでも下手したら回復量の方が上回るレベルのPP効率だからねぇ -- &new{2016-11-17 (木) 12:27:58};
-ここまでPPに余裕ができるとロギュールはアプレンティスとテノラで打撃盛りにしてもいい気がしてきた。PP6も捨ててまで打撃10上げたところで何が変わるのかって言われたら特に何も変わらないけど強いて言うなら6sで1251まで盛れてちょっと見栄えがいい…のだが1ってなんだよ、この点だけはセイガーやオフスがうらやましい -- &new{2016-11-18 (金) 07:27:29};
--ロギュール自体は武器にまでPP盛り付ける必要すらないと思う。いま現在ダブセはデフォOPでPP195なんだけど何も考えないでいつもと同じように慣れた戦い方で戦うと100を切ることがないくらい。レイでPP-10％に馴染んでてももともとPP吐き出し武器じゃないからレイであれ回収挟んで戦ってたせいか特別戦い方に変化もないんだよな。ユニットが従来のリミブレビルドだと普通にPP余るよね。むしろどうやってこのPPを有効利用すりゃいいのかってそっちに困惑して戦い方がデタラメになってきてるｗ -- &new{2016-11-18 (金) 08:20:42};
---PP満タンなのにクセで無駄に通常入れてるロギュールあるある -- &new{2016-11-18 (金) 08:29:01};
---ほんとこれ。癖・・・よほど意識しないと抜けないねこれ・・・。すごい無駄に殴ってるからPPあまりみないでルーチンでやってたんだろうな自分は。 -- &new{2016-11-18 (金) 09:17:13};
-今までありがとう、ゲイル。これからはこいつとギグスでやっていくよ… -- &new{2016-11-18 (金) 15:46:10};
--じゃあの（クリティカル上昇がある以上ゲイルから離れられない奴 -- &new{2016-11-18 (金) 19:40:38};
-これってナックル1式で持っていても1式で開けた方がいいのかな？ -- &new{2016-11-19 (土) 00:38:30};
--潜在の相性でいえばFi武器の中でダブセが一番一式とマッチしてると思う。個人的にはダブセを２式にするぐらいならナックルの方を２式に変えるかなあ -- &new{2016-11-19 (土) 01:15:41};
--1式ナックルにこだわりや愛着があってどうしても使いたいというような理由がないのなら、普通に1式としてはダブセの方が使いやすいよ。とくにオビにこだわりないなら今ならナックルならギクスとかオススメだけど。電池の効果はどちらも一緒。ナックル側は殴って回収はとても効率が悪いから結局ダブセを回収するときは持ち替えが楽で遥かに速い。このメリットを捨ててまでダブセを2式にする理由はないかな。ロギュールを1式で作る前提だとグレイヤーの一式に仕事は無理して作ってあげるのでもないとないよ。全部持っていかれて使いみちが消失する。だからいっそ他のに乗り換えるか2式にして再利用が一番スマートかなって思う。ただどうしても1式で使いたいんだってこだわりがあるのなら両方1式でも無駄が多いって程度で何も問題ないよ。 -- &new{2016-11-19 (土) 04:16:36};
--要するに「こんな運用方法があるが、木主さんのお好みでいいぞ」って事やな -- &new{2016-11-20 (日) 01:37:36};
-これテッカマンのテックランサーに近いデザインだな -- &new{2016-11-21 (月) 22:43:23};
--何をやっているセイバー、アックス！ボルテッカだ！ -- &new{2016-11-22 (火) 01:21:26};
---何！？ボルテッカだと！？気は確かかランス！？ -- &new{2016-11-25 (金) 11:15:51};
--つまり飛行形態のキャストの上に乗って振り回したいと -- &new{2016-11-25 (金) 14:14:41};
---ﾗｲﾄﾞﾛｲﾄﾞ「僕ではダメですか？」 -- &new{2016-11-29 (火) 08:38:45};
--来なさいぺガス -- &new{2016-11-28 (月) 02:54:58};
--ああフォトンブレード白くしたい -- &new{2016-12-01 (木) 19:22:17};
-ようやく32603にできたから使ってみたけど…これはイイね。クレアとかゲイルとか倉庫番でいいやって思えるレベル -- &new{2016-11-22 (火) 00:15:44};
-既出だったらスマソ。一式の火力UPがカマイタチに乗るかどうか検証してみた。+10潜在開放してない状態としてる状態でブレスタのみ、ギアゲージ3にしてSHウーダンに試したところ、潜在未開放で青ダメ1882、潜在1開放で青ダメ1976だったので、ちゃんと乗ってることを一応報告しときます。 -- &new{2016-11-22 (火) 20:42:41};
--乗るとは思ってたけど検証してくれると安心ね。おつおつ -- &new{2016-11-23 (水) 11:28:56};
-一番下の画像。なんか指先見るとすごいシュールだな・・w -- &new{2016-11-25 (金) 13:23:25};
--どう見ても右手首骨折しとる・・・ -- &new{2016-11-30 (水) 18:43:48};
---キャストだから可動範囲広いんじゃないの？（適当 -- &new{2016-12-04 (日) 04:28:58};
-この武器の因子つけてる人いたらどのくらい変わるか体感でいいんで教えて欲しいっす -- &new{2016-11-30 (水) 11:01:02};
--こいつは一式で使うのが大正義すぎる（と思ってる）から因子はほぼ意味ないよ。抜刀中に効果ないから。完全に電池化するなら付けた方がいいけどそれも200が210になるだけだから正直変化を感じないレベル -- &new{2016-11-30 (水) 14:54:49};
---+200%に+5%だから300が305になるだけじゃないの？ -- &new{2016-12-03 (土) 16:42:14};
---pp回復関連は乗算（かけ算）だから通常100%→1、潜在200%→2、因子5%→1.05、1×2×10.5=2.1だ～よ。 -- &new{2016-12-04 (日) 00:28:15};
---↑ごめん10.5になってた1.05ね -- &new{2016-12-04 (日) 00:29:47};
---1式の+200%は2倍じゃなくて3倍だぞ -- &new{2016-12-04 (日) 04:31:09};
---要は３００％の５％増しで３１５％になるってことだから、よほど敏感な人でない限りはほぼ体感は変わらないと言っていいレベル -- &new{2016-12-04 (日) 07:06:26};
-背負っている画像のキャラはタケシかな -- &new{2016-12-05 (月) 22:02:29};
-そこかしこに握ってるFi見るわりに世間であんま話題になってない気するんだけど、もっとこう従来のダブセだとPPきつくなったけどロギュールなら楽ちんみたいな定点コンボないもんかね。自分はシザーズランブル通常っての愛用してたけどこれだとPP減らないっていうかかなり無駄になるんだよね。もうちょいPA盛り付けて5連+1通常にしようとすると今度は普通にPP厳しくなってPP削れていって回収ターン必要になるんだよね。なんか上手いDPS重視のひたすらループするみたいな都合良いコンボなんかないものか。色々試してみたけどテックアーツも考慮してってやると脳みそもう死にそう。従来のまま火力据え置きPP余裕も悪くないんだけどな。 -- &new{2016-12-10 (土) 01:32:54};
-完全にネタだけどFiGuクレハAPPRオビ因子オビダブセとかやるとPPモリモリ回復して面白そうだな -- &new{2016-12-09 (金) 19:41:23};
--ケートスも加え入れてさしあげろ -- &new{2016-12-10 (土) 11:01:04};
---コンバリング「私も忘れないで」 -- &new{2016-12-10 (土) 18:20:39};
--全部モリモリにして検証した動画見たけど、納刀した瞬間全回復してた -- &new{2016-12-10 (土) 18:26:04};
-あんまり使ってる人見ないけどオフスとかギクスから乗り換えた人いる？ -- &new{2016-11-27 (日) 01:42:03};
--(´・ω・｀) ギクスなら乗り換える必要なくね？ -- &new{2016-11-27 (日) 18:44:49};
--最近のDSラッシュ過ぎてもういいって人は多いんだと思う。PP回収用途で考えるとFi武器トップなんだが・・・ -- &new{2016-11-28 (月) 02:59:55};
--普段オフス使ってて一応オビとギクスも取ったけどメセタ的にどっちか片方しか強化できないからすげー悩んでるところ。 -- &new{2016-11-28 (月) 20:12:00};
--自分はもともとオフスだった光枠がオビになって雷ギクスはもとからアムチに使ってた。オビは楽したいときに使う感じ。ただまだ全然手に馴染んでなくてアーレスとオフスと使い込んできた手癖のせいですんごいPPあまりっぱなしで殴るみたいになってる。使えるPPが増えすぎて完全に持て余してる。そこまでいらないんだよなぁって感じ。だからもっと大胆にPP吐き出しきって通常で回収みたいな弓みたいな使いかたした方がいいのかなって思い始めてるのだがこの戦い方がどうもしっくりこないんだよな。オフスも光のままなので場所によっては引き出して使うかも。 -- &new{2016-11-28 (月) 22:04:42};
---自分は今オフスつかっていて火力が落ちるけどどうなのかな？ってやっぱり思ったりしますが…あまり気にならない感じでしょうか？気にならない感じでしょうか？ 木主 -- &new{2016-11-29 (火) 03:44:16};
---火力は落ちないよ。普通に使うと手数の分で余裕で増やせる。自然回復停止のデメリットが気にならないレベルでPPが余り続けて、うまくそれを無駄遣いして活用しようとしてるととたんにリミブレ中のデメリットが気になりだして立ち回りが今むちゃくちゃになっててそっちが気になるくらい。 -- [[こき]] &new{2016-11-29 (火) 09:33:24};
---とりあえず潜在3だけ解放して使って見たけど確かに息切れなしで動けて気持ち良かったです！強いて言えばリミットブレイクしている間PPスレイヤーの維持が難しいですね -- &new{2016-11-30 (水) 22:01:43};
---調整は難しいなんてもんじゃない気。自分なんて3段目に通常入れてしまうとだいたいPPスイレヤー圏外になっちゃうや。もともとグレイヤー実装した段階からPPスレイヤー取ってなかったので自分は気にしてなかったけど確かにこれ使うと維持は極端に難しいだろうねｗ -- [[こき]] &new{2016-11-30 (水) 22:09:06};
---このダブセすごい楽しいわ。オフゼやギグスじゃプレイ感が物足りなくなって変にはまってるので今後かなり火力的に格落ちたらやばいな俺 -- &new{2016-12-12 (月) 21:21:34};
-この武器が面白いと聞いて、丁度ファイターもやってみたいと思ってたのでなんとか35までにしようと思ってたのですが、アストラ？シリーズがpp攻撃回復40%が本当だとしたらそちらの方が使いやすいのでしょうか。一応リミブレも5振りでそこそこ使う予定で作るユニットも大してpp盛れないので、ppスレイヤーを気にかけるとした場合初心者には向かないですかね。質問下手ですみません、もちろん使ってみないとわからないのですがほいほい35強化できるほど充実していないので、多分こうじゃね的な感じでお願いします。 -- &new{2016-12-13 (火) 09:13:20};
--一式運用で作ってみたけど、今考えてみるとリミブレ中のpp自然回復上昇（クレハ）をもらえなくなるんだなぁって思った。（抜刀時pp自然回復0になるので）まあ殴れば良いんだけど。二式運用はわからない。でもこれからFiやるなら電池としてpp回復の武器としては有用だよ。ムダにはならないと思う。 -- &new{2016-12-13 (火) 10:47:54};
---確かに電池としても使えるので強化はしておくべかですね…。アストラが来るのが報酬期間の後なので、取り敢えず簡単なOP付けと、素材だけつくって実装をまつことにします。ありがとうございました。 -- &new{2016-12-13 (火) 15:57:56};
-リミブレして使うとかなりＰＰ周り化けるのね。ステ盛るより耐久寄りにしてがっつりリミブレ運用の方が良さげかな。 -- &new{2016-12-15 (木) 03:47:48};
--1式だとフォトンチャージなくてもPP賄えるレベルなんで常時リミブレよりもLv5リミブレでPP吐き出してはチャージくらいな感じが自分は塩梅良く感じる。普通に使うとPP余るんだよねこいつ。 -- &new{2016-12-15 (木) 06:29:31};
--運良くイザネユニが3部位揃ったりしたらHP盛り耐久系OPつけてリミブレヒャッホーウ！が捗りそうだよなあコレ。基本どのクラス武器もオビは火力上位武器が出ても使い途がある楽しい武器だよね -- &new{2016-12-15 (木) 06:47:41};
-アストラにPPまわり勝てるかなぁ。納刀電池があるからそうは死なないだろうけど。 -- &new{2016-12-19 (月) 23:24:43};
--ダブセとしての使い途はなくなるかもしれないのう -- &new{2016-12-22 (木) 05:48:25};
---あっちは抜刀リミブレ中も回復するからなぁ -- &new{2016-12-22 (木) 12:46:59};
--ダブセを握って戦うって面だと完全にPPから火力から負けてんだけど、当然他のTDとナックルの2種も同じようにリミブレの絡みでアストラにすると快適になるので、3種の中でオビ電池と攻撃用の武器としてパレット上で同時兼任できそうなのってぶっちゃけダブセしか無いみたいなところあって結局オビはダブセだなって落ち着いた。本当に強さだけだとあれPPの面めちゃ強い上に火力オフスみたいなおかしな武器だよ。それでもやっぱり電池は1枠欲しいんだよ。 -- &new{2017-01-03 (火) 09:57:56};
-ステップジャンプのリングと組み合わせるとPP回復が楽だね -- &new{2016-12-21 (水) 00:58:24};
-ダブセ持って手を止めるって選択肢ないし個人的にはこっちでいいかね。ダガーはアストラでいいけど -- &new{2016-12-23 (金) 13:31:28};
--好きな方でいいよ。ただクレハ発動中は一式の自動回復停止が重しになるから両方持っていた方が安定する -- &new{2016-12-23 (金) 13:47:17};
---ダブセに限ってはリミブレしてりゃステアタでPP50近く回復するし自動回復は別にいいかな感がね ダガーナックルソード辺りは迷わずアストラにするけど -- &new{2016-12-23 (金) 14:33:40};
---ダブセ接着マンだけど、徒花みたい好きなだけ殴れるところはいいがマザー本体みたいな動き回る敵は3段目当てるのキツくない？ -- &new{2017-01-03 (火) 09:34:39};
---「砕けろ！」にアクロ重ねて、その直後の衝撃波に逃げるマザーへ寄せるようにステアタすると割りと避けつつPP回収出来る。「滅びろ！」はアクロで捌いたらダンクに繋ぐと隙を見せたところで止まるから三段目で殴る。マザー戦は割りとどのFi武器で戦っても相性いいかも（簡単なのはダガーだろうけど） -- &new{2017-01-03 (火) 09:54:32};
---ダブセはオビが快適だからわりと気にしないけど、気にしないなりにマザーはアストラの方が楽だったよ。ただFiの武器3種に電池入れるんだとやっぱダブセが1式とは一番相性はいいので武器パレの都合ナックルがメインな時は自分はダブセはオビだけ持っていってるや。逆にダブセに接着するなら自分ならアストラとオビどちらも持っていくかな。あんまそのスタイルしないからいつもオビばっかってなってるけど。 -- &new{2017-03-27 (月) 11:14:11};
-見た目が好きすぎて他のダブセに乗り換える気にならない...ユニオン持ってるけど納刀に物足りなさを感じる -- &new{2017-03-01 (水) 11:02:12};
-これとりあえず32にできる本数はあるんだけど、ナックルが既にオビなんだよなぁ。さすがにパレットに二つもオビ要らないよね？ -- &new{2017-04-01 (土) 13:14:58};
--同じ質問いっぱいあったわ、すまんな -- [[木主]] &new{2017-04-01 (土) 13:21:43};
--ストチャ移動用に帯ナックルを抱えるなら帯二本でも別にいんじゃない？一応火力潜在の面もあるし -- &new{2017-04-01 (土) 13:54:41};
-この武器作ろうと思い軽くコメを見ていて 殴ってｐｐ回復＆電池としてかなり便利とみかけたのですが、電池としての場合はフレイズリカバリーは必要ですか？属性６０でいいのか＋３５までした方がいいのかわからんくて… -- &new{2017-04-08 (土) 22:31:02};
--他に何も付けるものがない、とりあえず楽にOP埋めたいって時に選択肢に挙がるくらいで必須じゃないな -- &new{2017-04-08 (土) 22:38:27};
--ほんの5％ほどだけど瞬間的にPP回復したい時に結構違うと思ったよ。必須ってほどじゃないけどできたら付けておくのをおすすめしたい -- &new{2017-04-08 (土) 23:57:52};
--リミブレしてないとほとんど意味ない -- &new{2017-04-09 (日) 00:01:23};
--他OPを削ってまでつけるほどのものでもないので、ドロップで多スロ拾ってスロを持て余してる時につけるくらいでいいと思う -- &new{2017-04-09 (日) 00:36:58};
--皆様返答ありがとうございます！現状コレクトファイルで他に取りたいものがいろいろあるので自分はそれらが終わって余裕ができたら＋35までもっていきスロットと相談って感じで行こうと思います！ -- [[樹主]] &new{2017-04-09 (日) 15:26:49};
--リミブレ（というかクレハ）で地味だけど効果体感は可能だけど自分いらんと思うかな。逆に非リミブレだと体感自分だとできない。どうせフレイズ入れるならダブセだとvs雑魚だと状態異常簡単にばらまけるのでフレイズチェイス+バーン4～5ってわりといいよ。 -- &new{2017-04-09 (日) 15:34:07};
--電池として使うなら当然付けた方がいい 武器として使う予定なら他のOP付けた方がいい つまり用途による 電池として使うのにその性能を上げるOPを除くのは本末転倒というやつだよ PPの回復は少しの差も大きい -- &new{2017-04-25 (火) 03:11:33};
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