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Comments/ネッキーからの挑戦状！/編集関係コメント のバックアップソース(No.17)
[[ネッキーからの挑戦状！]]
-マップ画像やウェーブごとのエネミーパターンなどの情報をいただけると幸いです -- &new{2016-11-10 (木) 14:39:15};
--ウェーブ2でWARNING確認。攻撃20％でした -- &new{2016-11-11 (金) 00:38:19};
-先ほど編集した分再掲。雑魚緑マイザー青が確定ではないため、明記により混乱を呼ぶ可能性もあると判断し出現位置に関する記載を削除。個人的な検証においてはランダムではなくおそらく終焉W2のような感じだと思いますが…まだ確定には至らず。データをお持ちの方は提供していただけるとありがたいです -- &new{2016-11-10 (木) 14:41:03};
-動画に撮った分のエネミーの動きを載せていきます。分かりやすくする為改行します。
W1
アンジャドゥリリが中央に出現。奥にイタギザクリ
開幕紫と青にダーカーコア バリア張れない為処理が必要（コア位置は固定？紫は大体操作端末の方。青は逆に端末の反対側っぽい。）
処理すると右上と左上にソルザ・ブラーダが一体ずつ出現 左上からオロオガル・アドオガル
処理すると中央奥からゴルドラーダ -- &new{2016-11-10 (木) 15:24:38};
-W2開幕中央からシグノビート
処理すると右上からヴィントバルガー、ガノンバルガーの順に出現。
エル・アーダが中央奥に出現（ソルザ・ブラーダが一体だけ混じってる）
左上からトランマイザー2体が青拠点へ
右上からゴルドラーダ→エル・アーダ+ソルザプラーダ一体？+ヤクトディンゲール
左上からヤクトディンゲール 少し遅れてゴルドラーダ
ここで戦闘機出現。緑の上、紫の右だった（場所は確定じゃない）
処理で終了（戦闘機は破壊しなくても終わる） -- &new{2016-11-10 (木) 15:25:39};
-W3右上からランズ・ヴァレーダ、リューダ・ソーサラー、（ブレディカーダ）出現。
遅れて左上からも出現。※ブレディカーダは左上だけ？
上記三種のエネミー全て瞬間移動で塔まで行く為ここで青と緑にバリア展開が望ましい
処理でエクソ4機出現（右上に二体並ぶ 紫少し前に一体更に奥にもう一体）同時にダモスも出現
紫塔近くにビブラス、その後壁出現（更にダモス追加）壁はx字型で下の三角に拠点全部入る位置関係 ｘの右、左に入ってると面倒 エクソの処理が終わってない場合壁に阻まれる為注意
左上からゴルドラーダ出現。遅れて右上からもゴルドラーダ出現 -- &new{2016-11-10 (木) 15:27:06};
-W4開幕紫拠点前にオロオガル、ボンタ・ベアッタ、ヤクトディンゲールが出現 ※おそらく、ボンタ・ベアッタ→紫 ディンゲール→青 オロオガル→緑を攻撃
処理で緑と青にコア侵食
中央にガウォンダ出現
左上と右上にソルザ・ブラーダ
左上からバルガーとディンゲールが緑と紫へ行く
緑にデコル・マリューダ。中央奥に出現。青に突っ込む
左上にソルザ・ブラーダ。遅れてソルザ・ブラーダ、の後もう一体ソルザ・ブラーダ（左上から、右へ出現位置がズレていく）
右上にソルザ・ブラーダとナイトギア出現
プレディカーダを処理で左上からボンタ・ベアッタ出現
中央からオロタ・ビケッタ右上からもボンダベアッタ →紫攻撃？
処理後左上にガルグリフォン出現 紫へ滑空突進 同時に紫の前方を半円で囲むようにバルバリリーパ、アヌシザグリ、ガンナガム、レランガム出現
雑魚処理で右上・中央・左上からゴルドラーダ（全部で１０体前後）緑、紫、青をそれぞれ攻撃してくる W4は出現位置、エネミー等間違いが多いと思います -- &new{2016-11-10 (木) 15:28:48};
-W5右上からナベチ、リリチのエネミー、ファルケレオーネ、遅れてダークラグネ出現（全部緑に突っ込む）突っ込んだ後、同じ位置から通常機甲種出現（ディンゲール系とバルガー系）
その後左上からグランゾ 塔に突進するパターン有り？同じ場所からからリリチ機甲種が出現
壁が発生する。壁出現と同時に紫と緑にコア侵食。追加で左上からリリチ機甲種
処理で右にダモスとエクソ一体出現。左上にもエクソ一体出現（壁より奥）
ダモス全体に出現 中央奥、左からユグルドラーダ出現
※参考にした動画はここで緑拠点壊滅 -- &new{2016-11-10 (木) 15:30:17};
-最終W右上左上中央からナベチエネミー 中央からはクロームドラゴン。雑魚は全部青へ行く？
今度はリリチエネミーとガウ・オガキバル→どこ行くかわからないがおそらく青？
左上からディアボイグリシス出現。ボンダベアッダ中央 右上アルチキュクロナーダ 左上ボンダベアッダ出現。ここで青コア侵食
中央、左からベーアリブルス出現（おそらく残った塔の前に出現。今回は緑が壊滅した為、青・紫の前に一体ずつ、計二体出現したのだと思われる）後ろからリューダソーサラーとバルガー系
中央奥から鳥ダーカーとリリチディンゲール
壁出現。左上の壁の奥にエクソ。遅れて中央にもエクソ
中央、左にリリチエネミー 処理で左上からユグルドラーダ。処理でまたユグルドラーダ出現。
もし問題があれば伐採お願いします。パターンが違った場合はウェーブ毎に報告お願いします -- &new{2016-11-10 (木) 15:34:50};
-「VRウォールは外側から回りこむことが出来る」とあるけど、W5や6あたり？で出現する横直線のものは端まで及んでいたので回り込めなかった気がする(拠点側が空いてるかは未確認) -- &new{2016-11-11 (金) 00:41:20};
--┐┌の南側は回り込み可能です。横はどうなんだろう？ -- &new{2016-11-11 (金) 00:52:32};
---横のは通り抜けれなかった…W6の井の字型ウォールだと横線の部分は北南を完全に分断して入れない場所まである -- &new{2016-11-11 (金) 01:38:37};
--記述をした者です。W6含め横直線のものは確かに回り込むことができませんが、表現に困ったので現在の記述となっております。変に記述しても長くなるだけなので少々困ってたり。 -- &new{2016-11-11 (金) 07:08:50};
---wave別攻略の部分に記入しておくのが良いかもしれません。W3のX字は外側から迂回可能。W4とW5は横壁の外側は通り抜け不可、縦壁の南側は通れる。みたいな。 -- &new{2016-11-12 (土) 00:01:29};
-些細なことですが、ハンスの世壊種エネミー討伐COはクリアできず。場所が違うから対象外なんだね、そうだね -- &new{2016-11-11 (金) 10:49:03};
--COつながりでこちらに。ダモスは2周で68体を確認。いくらか自爆されてましたが。1周40体弱と見てよさそう？ -- &new{2016-11-11 (金) 11:49:21};
---w3に20体、w5に14体かなあ。ビブラスユガの時に12体+数体沸いてるのが確認しきれんかった -- &new{2016-11-11 (金) 14:27:46};
--イザオガル、2周で8体（チームオーダーで受けていた10体討伐にて）を確認。1周4体でよさそう -- &new{2016-11-11 (金) 11:51:12};
-折りたたみされていない方のWave3についてちょっと記述を変えてみました。元の文はコメントアウトして残してあるので、どう考えてもダメだろ的な感じでしたら戻していただくようお願いします。内容としては、[最初に北と拠点に分かれて待機していたほうが被害が少なくていい]といった内容から、[全員拠点前に待機して殲滅時間を短縮することで、AISとVRウォールが同時に出るようなことを避け被害を抑えられる]的な感じです。 -- &new{2016-11-11 (金) 19:26:04};
--GJです -- &new{2016-11-11 (金) 22:04:27};
--前方でエクソ待ちしてる(ヴォルバニではない)けど、何人か前に出てさえいれば壁出たからって対応つらくなる事はないはず…って印象だけど、野良を加味するとなんともなぁ。 ビブラスはちょっと程度は放置しても爆弾以外は拠点に厳しい攻撃ないはずだし -- &new{2016-11-11 (金) 22:07:47};
--エクソ待ちしてるのかしらんが、北に一人でいる近接が雑魚のヘイトとって瞬殺できずｇｄｇｄってパターンが多いから全員拠点待機はありかな。まぁあらかじめエクソポジ待機するってのは他に対する意思表示でもあるし、待機は待機でいい気もするけどね、雑魚散らさなければ。 -- &new{2016-11-11 (金) 23:28:03};
---釣るにしても始末終わったら結晶拾いするくらいの余裕がある程度に留めておきたいね。もたもたすると北に何やってんだと数名様子見に来ちゃって次ダーカーやエクソ対処に支障出るし -- &new{2016-11-11 (金) 23:49:24};
---どこのポジでも言えるけど目的外のことを下手にやろうとしない。これに尽きる。塔から塔へ、も雑魚を散らばらせる、もボス持ったまま塔前雑魚に来る、もすべてこの心持ち一つ -- &new{2016-11-12 (土) 17:12:45};
-5000Pt目標時の結晶拾得目安を追記 集中して集めた方がいいWaveの情報あれば特記事項として追記願います -- &new{2016-11-11 (金) 19:59:15};
--あまり話題に上がってないけど、W4の北に沸くソルザは意識して倒すのが良いと思う（デコルと同時に沸くやつ）W4は一瞬で塔が壊されるような脅威は無いから数人が北で待機していても問題ないと思う。ここでソケットの被害を抑えておくとW5W6のダーカー砲も減ってる、ような気がする。 -- &new{2016-11-11 (金) 22:29:57};
--結晶関連の木に便乗。WAVE別攻略のWAVE1項の太字およびその推奨について。特定WAVEの敵を残すという特殊な戦法を「強く推奨する」という文章は、固定観念を生みやすいのでwikiとして適切ではないように感じました。ただ内容自体はとても有用なので、WAVE1項の記載を「余裕のある序盤に結晶を集めておくと後々楽になるため、意識して集めよう」程度にし、木主さんが追記してくれた表の下あたりに5000ptを目指す際の方法論として当該太字部分を書いておくのはどうでしょう。個人的には、絶対論じゃないからちゃんと周りと意思疎通してからやろうねーって感じの文章も入れたいけど…ご意見ｵﾅｼｬｽ -- &new{2016-11-13 (日) 05:36:59};
---自分も「強く推奨する」はwikiとしては適切ではないと思います。（個人的には推奨したいんだけどね -- &new{2016-11-14 (月) 20:11:43};
-職別Foのところをちょっとお触り。所感で他いくつかも触ったので、真面目に対策しているFo様の記述対応をお願いします -- &new{2016-11-12 (土) 10:07:56};
-wave3の最初のエネミー湧きからエクソーダまでの湧きに繋がった3種のパターンがあったため反映 同時にエクソーダの湧き位置が一つへり7箇所だったためにその点も反映させました -- &new{2016-11-12 (土) 16:54:47};
--同時にエネミー湧き位置の画像を最新のものに差し替えを行いました -- &new{2016-11-12 (土) 16:55:41};
-wave1とりあえず今わかる限りまとめ [[①>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=94990]][[②>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=94991]][[③>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=94992]] -- &new{2016-11-10 (木) 14:01:25};
--おお、乙いです。数の多さもだけど、ランダムな出現場所ってのも難しい要因の一つですよねこれ・・・可能性ある場所に数人きちんと割り振ってなかったら、出現場所に皆で殺到しちゃうし。 -- &new{2016-11-10 (木) 14:05:04};
--wave2 [[その①>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=94993]] -- &new{2016-11-10 (木) 14:09:54};
---[[その②>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=94995]] -- &new{2016-11-10 (木) 14:16:45};
---戦闘機を優先して落として駆けつけるとまだマイザーが暴れまくってた・・・マイザーくらい瞬殺してください・・・ -- &new{2016-11-10 (木) 14:30:13};
---その③[[その③>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=94996]] -- &new{2016-11-10 (木) 14:31:23};
---ソルザを最後に倒したとかでなく何がいようともソルザ撃破のタイミングなのかな？だとしたらダウンとかスタンで止めておく。みたいなのも必要になってくるのかね。 -- &new{2016-11-10 (木) 14:40:06};
---完全確定ではないけれどもマイザーがいるにも関わらずティンゲール湧きがあったのでupされている動画を回ってみたところソルザが倒されたタイミングで湧き始めていたので暫定的にこうしています &color(Red){※しかし情報求む}; -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 14:49:10};
---なるほどね、少なくとも残ってるケースはあると。大体ソルザ潰ししてるから気を付けてみてみるわ。 -- &new{2016-11-10 (木) 16:08:07};
---マイザー出現位置はシグノビートと同じ位置と思ってウォクラ待機してて外れたこと無いけど、違う位置から出現のケースある？ -- [[s]] &new{2016-11-10 (木) 17:11:26};
---とりあえず他が残ってるままソルザだけをやってみたけどやっぱりソルザだけがトリガーというわけではないみたい。マイザーが同時か先におつってたからマイザーがいてディンゲールが湧くのの再現性は不明。 -- &new{2016-11-10 (木) 19:58:10};
---シグノビート後は同じ間隔で機甲種→エルアーダ→マイザー の順で沸いているので、マイザー湧きは2-1の画像に含めたほうが分かりやすいのかなと思いました。文字数的な問題なのかもしれませんがｗ -- &new{2016-11-10 (木) 20:02:40};
--ほしゅ。木主要領と記憶力良過ぎｨ!!! -- &new{2016-11-10 (木) 14:24:05};
---ほしゅれてない、流れてしまう。今度こそほしゅ -- [[こき]] &new{2016-11-10 (木) 14:24:33};
--②でソルザ放置されるよね。雑魚追っかけたいだろうけど、それは囮だから！ -- &new{2016-11-10 (木) 14:27:57};
--wave3 [[その①>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=94997]] -- &new{2016-11-10 (木) 14:39:18};
---[[その②>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=94998]] -- &new{2016-11-10 (木) 14:59:38};
---[[その③>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=94999]] -- &new{2016-11-10 (木) 15:05:04};
---①で塔に全員集合すると②の壁で全隔離されちゃうんだよね。 -- &new{2016-11-10 (木) 15:54:47};
---wave3の左右奥エクソは障壁手前？奥？ -- &new{2016-11-10 (木) 18:43:54};
--wave4 [[その①>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95008]] -- &new{2016-11-10 (木) 15:59:02};
---修正版 [[その①>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95009]] -- &new{2016-11-10 (木) 16:11:24};
---[[その②>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95010]] -- &new{2016-11-10 (木) 16:21:34};
---②の赤い☆はデコルを意味してるのかな？ -- &new{2016-11-10 (木) 16:42:14};
---修正版 [[その②>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95011]] -- &new{2016-11-10 (木) 16:44:45};
---赤星はデコルですね -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 16:45:12};
---[[その③>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95012]] 非常に微妙です &color(Red){※情報求む}; -- &new{2016-11-10 (木) 17:14:02};
---[[その④>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95018]] -- &new{2016-11-10 (木) 18:35:43};
---ナイトギア出現条件が分かれば教えて下さい(´・ω・｀) -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 18:36:28};
---追記 ナイトギアが左に湧くという確定情報がありません 湧いたのを見たよとい方がいればよろしくお願いします（ない場合にはある程度の時間をおいた上で修正します -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 18:46:20};
---さらに追記 wave4-5の作成中ですが ガルグリが右に湧いたという情報も募集中です（左湧きが紫へ 中央湧きが緑へとしていますがこれも確定ではありません） -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 19:23:02};
---[[その⑤>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95020]] -- &new{2016-11-10 (木) 19:49:25};
---[[その⑥>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95025]] -- &new{2016-11-10 (木) 20:09:51};
--木主ではないが、Ｗ４とＷ６について。Ｗ４序盤は３列全てから湧くが、その全てのエネミーが紫塔の前方を通り別列の塔へ向かうのでウォクラ使える人は紫前方で待機していたほうがよさそう。また青緑の北にソルザが湧くので２人ぐらいは北待機していてもいいかも。Ｗ６は開幕クロームが出現した列の塔が、全エネミーのタゲを取っていると思われる（例えばクロームが緑列に出現したら、青列にいる赤鬼黒鬼も緑に向かう）。なのでクロームが出現した塔に人を多く割いた方がよい。第４波？ぐらいのリリチ種からそれぞれ湧いた列の塔に向かうようになる。 -- &new{2016-11-10 (木) 16:13:12};
---Ｗ４の紫前方＝C3D3,C4D4の境目より少し北側のところね。序盤はクロスするように別塔へ向かうが、デコルが湧くタイミング（家や車、盾が湧く）では分散するように別塔へ向かう。序盤は雑魚がクロスするタイミングでウォクラを使い、デコル湧きでは湧き直後にウォクラするのが安定しそうだな。 -- &new{2016-11-10 (木) 16:26:44};
--WAVE1だけ貼り付けてみたけど、見やすいかどうか？サイズ小さくしすぎたかな -- &new{2016-11-10 (木) 16:22:42};
---いいと思う -- &new{2016-11-10 (木) 16:24:27};
---十分見えるかな、一応こっちの環境だと1.5倍くらいは大きくしてもいける。 -- &new{2016-11-10 (木) 16:26:11};
---赤字の方が見えにくいという驚きの結果に！黄色文字は見やすいね。 -- &new{2016-11-10 (木) 16:26:26};
---黄色文字マシマシにしておきますね -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 16:45:43};
---敵がアークス無視して塔を狙うのは納得いかん。まず俺が相手してやるから無視すんなや -- &new{2016-11-10 (木) 17:07:49};
--無茶苦茶攻略速いけどメモとか取ったり動画を観たりして湧きパターンの予測（ランダムor固定）をあたりつけてる？分かり易くて助かります。 -- &new{2016-11-10 (木) 17:14:16};
---今までの数回とその時に撮影した動画 あとYouTubeにあがってる皆さんの動画を見比べてます やっぱり一人では見落としとかが発生していそうなのでよければ間違ってるよ！といった情報をいただけると泣いて喜びます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 17:21:10};
--こうして攻略が確立されていく・・・貴方が神か！ -- &new{2016-11-10 (木) 19:03:43};
--これwave3その２のエクソ湧き場所足りてないよね？左右端の北側は障壁を挟むようにそれぞれ2か所湧くと思うんだが。 -- &new{2016-11-10 (木) 19:55:15};
---というかW3って４機もおったんか・・・ビブの側近２機は潰してたけど気づかなかった・・・ -- &new{2016-11-10 (木) 20:07:28};
---たぶん湧き位置のマーカーを書く場所間違えて書いたんだと思いますちょっと調べ直した上で修正します -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 20:15:33};
---×障壁交差点左右、×障壁のちょうど左上端あたり右上端あたりのパターン、もう一つは交差点右、そのまっすぐ上、×障壁右上端を挟むように2体のパターン。動画何個か確認する限りはどっちかだけなんだが他のパターンってあるのか？ -- &new{2016-11-10 (木) 20:30:39};
---VRウォールってウォークライ遮断されるのかな。ディアボと戦闘中リリチエネミーが塔に向かうのを見たんで壁越しに使ったんだけど、エフェクト出ずに塔に行ってしまった -- &new{2016-11-10 (木) 20:34:05};
---自分もこの２パターンだと思ってるけどどうだろうね -- &new{2016-11-10 (木) 20:40:22};
---枝4 こちらもW5だか6でユグドラにウォークライを壁越しで試みたところ壁にエフェクトが発生、ユグドラはスルーだったよー。敵が壁をすり抜ける前にウォークライ！ -- &new{2016-11-10 (木) 21:21:40};
---とりあえず4体ってのはwikiに書いてあったことをそのままに書いているのでちょっと其処のところも確認します -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 21:23:14};
---個人で撮影していたものでw3に3体同時を確認しました これ4体（正確には最大4体)かもしれないです -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 21:26:54};
---wave3 [[その②>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95035]] 改訂版その１です 何かおかしい点があれば教えてください -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 22:01:10};
---枝6サンクス。やっぱりVRウォール越しではウォークライでタゲ取れないか…動いてるの見た時には追撃不能といって言い位リリチエネミーは動きが速いし、最低限塔フルボッコは防げるよう壁はできるだけ壊しておきたいねえ。…そして何故かチェックつけてて柱の内容と合わないコメント申し訳ない -- &new{2016-11-10 (木) 22:48:02};
---結局w3は上の2パターンしか確認できてないな。てか中央北湧きポイント2か所のうち左に湧いたの確認してる人っているんか？3体確認は一度もないんだが塔がすでに一本折れてる等なにかしら条件が違ったりしていたのでは？ -- &new{2016-11-11 (金) 00:02:34};
--W4のガルグリのところなんだけど青湧きは絶対にない感じなのかな。2つに絞れるならいいな -- &new{2016-11-10 (木) 20:19:47};
---青湧きじゃない。青に向かうパターンだわ 小木 -- &new{2016-11-10 (木) 20:24:58};
---動画や個人の経験では今のところ見ていないのだけれどももしも青へ向かうパターンを見た場合は教えていただけると助かります｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 22:37:39};
--おほー！終焉で湧く度にSS撮ってwikiに上げてた者だけど、今回はここまで丁寧にやってくださった神がいらすのね。本当にありがとうございます。 -- &new{2016-11-10 (木) 20:33:47};
--神に感謝 -- &new{2016-11-10 (木) 21:27:25};
---くそ！ボボボーボ・ボーボボに負けた！ -- &new{2016-11-10 (木) 22:10:29};
--wave5 [[その①>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95038]] -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 22:36:22};
---レオーネは2:52 ラグネは2:45 基本この時間で出てるが他条件があるかは謎 -- &new{2016-11-10 (木) 22:41:46};
---グランゾは02:20にそろってネッキーが「強いエネミーの登場だよ」とか煽ってきてるんで確定ですね ほか二種も23時で確認してみます -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 22:49:31};
---23時前ですが まずレオーネ ラグネはエネミーの登場順が固定さてているみたいなので時間差というわけではなく勝手に2:50 2:45程度のタイミングで湧いてくると思えばいいのかもしれません あとで改訂版を出します -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 22:56:37};
---W5は時間切れしやすいので最初の沸きは素早く殲滅するのが良さそうですね。 -- &new{2016-11-10 (木) 22:59:53};
---[[その①>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95055]]改訂版です -- &new{2016-11-11 (金) 01:10:41};
---[[その②>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95059]] -- &new{2016-11-11 (金) 01:46:12};
---W5のグランゾって1波で来なかった残り2方向からランダムなのかな？何回かやった感じ1波緑だとグランゾ青で1波青だとグランゾ紫って感じがしたけど。 -- &new{2016-11-11 (金) 16:04:22};
---青でも緑に湧くこともあるので多分ランダムではないでしょうか とりあえず12時くらいまで自キャラの着せ替えとSS撮影してるので諸々の続きはあとで触ります( ˘ω˘)ｽﾔｧ -- [[木主]] &new{2016-11-11 (金) 19:20:47};
---[[その③>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95116]] 暫定版につき情報募集中 -- &new{2016-11-12 (土) 02:49:38};
---[[その③ 改訂版>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95118]] とりあえずはこれで良いと思います ご指摘があればドシドシとどうぞ_(:3 」∠ )_ -- &new{2016-11-12 (土) 03:14:38};
---[[その④>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95120]] -- &new{2016-11-12 (土) 03:27:33};
--WAVE2に関して。「シグノビートが中央出現」の場合、「中央以外の一方から機甲種が出現」し「中央にエル・アーダが出現」からの「何も出現していない東西の一方からマイザーが出現」しました。マイザーはビートと同じ位置出現しか見てなかったからちょっと焦った -- [[s]] &new{2016-11-10 (木) 23:58:29};
---マイザーは青固定じゃない？今のところその前の湧きどうこう関係無しに青湧きしてるのしか見てない。w6のクロームも塔が折れていない限り緑に湧くのしか見てない。 -- &new{2016-11-11 (金) 00:06:39};
---固定じゃないよ。19時の野良で青いたけど湧かなかった -- &new{2016-11-11 (金) 00:28:13};
---W6初頭のクロームは&color(Fuchsia){紫};湧きも確認したよ。湧きについては、1:あらかじめ決まった湧きパターンがクエスト開始時に決定 2:1のようなパターンは無く同ウェーブ内で重複しない場所に完全ランダム湧き、のどっちかが考えられる、と思う（ﾌﾟﾛﾊﾞﾌﾞﾘｨ）。 -- &new{2016-11-11 (金) 09:53:11};
--wave3のAIS湧きにパターンがあったのでまとめました [[その② 改訂版2>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95149]] -- &new{2016-11-12 (土) 16:23:52};
---[[その① パターン詳細版>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95152]] -- &new{2016-11-12 (土) 16:50:15};
--とりあえずwave3だけ3パターン対応で書き直したんですけど どうもw2,4,5,6もランダムじゃなくてwave開始時にパターンが決定される形で2,3パターンくらいっぽいんですよね… -- &new{2016-11-12 (土) 18:34:48};
---とりあえずエクソの湧きに絞ってパターンをしっかり明記しようかと思います 雑魚の湧きの順番もエクソの湧きに関係がある場合に絞ってパターンを載せていきます&color(White){正直全部の出現順番をパターン併記するのが面倒くさいだけだったりする}; -- [[木主]] &new{2016-11-12 (土) 18:42:15};
---すごいわ・・・お疲れ様です。 -- &new{2016-11-13 (日) 03:23:14};
--ついに終わったーーーー wave6 [[その１>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95209]] -- &new{2016-11-13 (日) 17:37:30};
---[[その２>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95210]] -- &new{2016-11-13 (日) 17:38:02};
---[[その３>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95211]] -- &new{2016-11-13 (日) 17:38:24};
---[[その４>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95212]] -- &new{2016-11-13 (日) 17:38:49};
---[[その５ クロームが左右のどちらかに湧いた場合>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95214]] -- &new{2016-11-13 (日) 17:39:29};
---[[その5 クロームが中央列に湧いた場合>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95215]] -- &new{2016-11-13 (日) 17:40:02};
---お疲れ様です。ここの沸き情報を見てからクリア率100％です、本当にありがとうございます。 -- &new{2016-11-14 (月) 21:50:02};
-ウェーブ別攻略のW6整理 &color(Silver){文章量すごい増えてきた}; Wiki外で調べるとベーアリの行く先がブレてるんだけど、ベーアリまでがクローム拠点で大丈夫なのかな -- &new{2016-11-13 (日) 10:28:45};
-この基本的すぎる攻略いる？ 内容の割に縦幅取り過ぎなんだけど -- &new{2016-11-13 (日) 13:43:10};
--一通り目通したけどそんなに長いか？基本じゃない攻略になると全滅が次の出現キーにならないのを細かく書かないといけないんだけどそこまで覚える人は動画漁って２日くらいで覚えるから、基本ができてない野良にはこれくらいがちょうど良いと思うよ -- &new{2016-11-13 (日) 14:40:22};
---すまんもうちょっと分かりやすくいうと 「攻略」内の「基本」の項目についてだけを言ってる 「全体を通しての～」以降について異論はない -- &new{2016-11-13 (日) 16:15:35};
---そこまで覚えるのだと、私生活考えて1週間くらいかけて覚えるか或いは、無茶苦茶記憶力が良くて数回見て覚えるかじゃね？(違 -- &new{2016-11-13 (日) 16:15:59};
---ああごめんごめんそっちだったのね申し訳ない。たしかにもうちょっと簡潔な方がいいかもしれないね 小木 -- &new{2016-11-13 (日) 18:10:32};
--先ずは草案並べてからというところもあるけど、今回は基本というか「あー、防衛ってだいたいこうしてりゃいいんでしょ」みたいな防衛意識の人らを次々と潰しにかかる、巧妙なわからん殺しだらけだからああいう状態になってるというか。 -- &new{2016-11-13 (日) 18:18:48};
---あまりに基本すぎて襲来のページにでも書いて誘導で十分では？ と思った -- &new{2016-11-14 (月) 13:05:51};
-W6の最後のほうで真ん中の塔の後ろ付近にエクソーダが沸いたのですがこれはどういう例なのでしょうか -- &new{2016-11-13 (日) 15:05:22};
--W6のエクソはベーアリガ倒されるか撤退すると湧きますが、クロームの出現位置が青or緑の場合は青の緑それぞれ北に１体ずつ、紫湧きは南に１体ずつ配置されると思われます。またW6で１本しか塔が残っていない場合青or緑のすぐ横に１体？配置されるようです。 -- &new{2016-11-13 (日) 16:35:57};
---青と緑それぞれの北にでした -- &new{2016-11-13 (日) 16:38:02};
-ブレイバーの立ち回りに疑問がある。まずおすすめPAに零ボマーがないのが謎。Brに関しては刀いらないまである性能がボマーであるのに。両立でも弓専でもボマーとりあえず撃っておけば雑魚もボスも通じるからその方がいいぞ -- &new{2016-11-14 (月) 10:57:36};
--それが記述してある見出しのすぐ下赤文字読める？ -- &new{2016-11-14 (月) 11:00:04};
---ふーん、じゃあ終焉使い回しだから修正は必要ないと？なら削除しろ地雷プレイするだけのくずが多いんだから自分で考えさせろ -- &new{2016-11-14 (月) 12:13:02};
---持ってきてから誰もいじってないから終焉のページまんまなだけ。「こういうふうにするといい」ってまとめて持ってきてもらえれば記述のしようもあるけど、そんな喧嘩腰で誹謗中傷交じりに言われましてもねー こき -- &new{2016-11-14 (月) 12:48:10};
---自分もコピペは何故したのか疑問 なのでブレイバーだけ編集しました 他のクラスで終焉になってるのは全削除でいいと思う -- &new{2016-11-14 (月) 13:02:04};
---枝３ COして鋭意作成中とかにしとく？ -- &new{2016-11-14 (月) 14:03:44};
---文面参考にしたい人もいるならCOがいいのかな -- &new{2016-11-14 (月) 15:24:19};
---COでいいと思う。終焉の記述と比べて書き換えの程度を見て、どの程度COしておくとか書き換えてCO外す時の軽い注意書きとかの手間いるかもしれないけど -- &new{2016-11-14 (月) 16:24:36};
--弓は使い込んだことないから書けなかったけどごく軽く零式ボマーにつて追加。もうちょっと具体的に書いてくれれば書きやすい。 -- &new{2016-11-14 (月) 12:59:58};
---すまん更新被ったかも？（上の枝3 -- &new{2016-11-14 (月) 13:02:57};
---いや大丈夫。いい書き方ですね。 小木２ -- &new{2016-11-14 (月) 13:42:15};
-エクソーダだけど、いっそこのクエストに限ってはブラスター破壊を推奨してしまって良いんじゃないだろうか。何人か取り付いてるのにブラスター以外を殴ってる間や、胴体にWB貼られてるエクソーダからブラスターを撃たれてるのをちょいちょい見る。ブラスター構えてから15秒しかないんだから、ネッキーでは出待ちが完璧じゃないと確殺狙いのブラスター避けはリスクの方が上回ってると思う -- &new{2016-11-14 (月) 14:22:07};
--ただおおっぴらに推奨！て書くとちゃんと出待ちしてサテカやバニコン構えてるRa/Brが居てもいきなりブラスター折るのが増えそうで怖い。ほんの少し様子みて火力的にアカンと思ったときに始めて緊急回避で折る位ならいいんだけど、折るだけ折ってほったらかしにでもなったらライフル撃ちまくるので流れ弾が塔に当たりかねないよ。 -- &new{2016-11-14 (月) 14:40:55};
--ブラスターさえ壊せば被害は出ないよ。でもこういう人が既にいたらすぐ処理が終わるから、対処されてないエクソーダが他にいないか探そう(粒子砲で撃ちぬく分には別) くらいがいいかなあ ただW3はゴルドラーダ出現のトリガーがどうなってるのか知らないから判断材料として悩みどころ -- &new{2016-11-14 (月) 15:11:58};
--推奨するなら即殺でしょう。すぐ次の行動に移れるんですから他の人との連携を考えればやはり即殺→足→ブラスターですよ。ブラスター破壊は撃たれるよりマシというだけです。攻略wikiですから、妥協案みたいなものより最適解に近い方を推奨すべきかと思います。なので即殺できるクラス構成、武器、PAの紹介もあればいいのかなぁと。 -- &new{2016-11-14 (月) 15:12:41};
---出来ない人が全員エクソーダスルーっていう展開も考えられるし難しいな まあそのへんはクラスで決まるから部屋のクラス編成見ろってことか -- &new{2016-11-14 (月) 15:26:14};
---個人的にはちょっと違う気がするな。あくまで推奨は倒すことで、その方法として足折り→コア殴りと即殺があるというだけ。即殺できない構成がある以上は推奨とは言えないのでは。 -- &new{2016-11-14 (月) 16:57:05};
---枝2さん 倒すことが推奨される行動だとすると、倒さなくても別に問題は無いってことになりますよ。エクソーダを引っ張りまわすことも出来ますがそれは流石に・・・。推奨、あくまでこれをおすすめしますよってだけなんで即殺出来ない構成があっても当然で、別にそれはそれで良いんです。クエストによって推奨クラスや武器もあるじゃないですか、最近だとライディングとか。当然近接でもクリアできるわけですが推奨クラスが近接とは言わないと思います。もう一度言うと「推奨するなら」即殺の方がいいでしょうってことです。足折りもできなければ当然ブラスター折っていいんですよ。でも推奨ではなく、無理なら折っていいよくらいにしておくべきじゃないかって思うんです -- [[小木]] &new{2016-11-14 (月) 18:50:28};
--うーん、確殺が最適解なのは理解してるけど、それにこだわり過ぎて結局撃たれてるって事が散見される故の提案なんだよね。流れ弾っていってもその流れ弾のダメージと、ブラスタのダメージなんて比べ物にならないし。固定ならともかく野良は玉石混交。ちゃんと確殺出来る人なのかもわからない野良ではしくじった時のリスクが大きい最適解より、成功させやすく最も被害が少なくなる妥協案の方が良いと思うんだ -- &new{2016-11-14 (月) 15:28:57};
---柱書き忘れた。加えてこれは終焉のジアやライディングのエンブレムと同様と考えてる。ジアを燃やすタイミングだって決まれば最高なのは開幕バーンブラスター一斉掃射だし、ライディングも適度に回収、殲滅分かれて行う事だと思う。でも実際、どちらも失敗のリスクや意思疎通の取れない可能性から、エクソ4後や全員で回収にっていうリスクを含む最適案より確度の高い妥協案が採られてる訳だし -- [[柱]] &new{2016-11-14 (月) 15:49:30};
-フォトン粒子砲の使いどころの項 「ウェーブ5からはゴルドラーダではなくユグルドラーダが主体になる。 (改行) ユグルドラーダは時間切れ時の自爆特攻を行わずそのまま撤退するので～」がW5でも自爆しないと誤解させてしまう記述なので、撤退の部分を削除してもいいでしょうか。 -- &new{2016-11-14 (月) 18:14:59};
--これは自分も微妙だと思ってました、撤退うんぬんは書くならW6の場所ですね。 -- &new{2016-11-14 (月) 18:58:49};
--上にW5ユグドラ自爆する報告もあったのでW6の記述とだいたい同じように変えました -- &new{2016-11-14 (月) 20:09:57};
-Fiの立ち回り。移動手段が微妙なので、周囲にエネミーがいなかったら、その場を中心に近くの結晶を拾うこと。無理にエネミーを追いかけるとウロウロすることになるので、追いかけないことを念頭に、基本その場周囲で動くと安定する。(移動するときはwave間にしたほうが安定する。)「対雑魚:オススメは機動力のあるダブルセイバー。Fiの高倍率のスタンスに加え、カマイタチリングのお陰で更なる火力及び複数戦が格段に向上。サプライズダンクによるスタンはチェイス対象なのでダンク起点のコンボを繋げるといい。ケイオスといった集敵PAもあるので サブHuのウォークライと合わせて対処可能。 -- &new{2016-11-14 (月) 20:46:00};
--「追いかけないことを念頭に」というのは、自分の位置から逆サイドにエネミーが湧いたり、遠かったりしたときのことです。 -- &new{2016-11-14 (月) 20:47:05};
--対雑魚はダブルセイバー前提になってしまってますが、追記:オススメPA デッドリーサークル零(範囲攻撃&ガードポイント付き。集団戦は攻撃を受けやすい防衛戦において生存率を上げる。) アクロエフェクト(高威力&ガードポイント付き。前方にしか攻撃&ガードポイントがないが、デッドリー零と違ってチャージしなくても火力がでる。) サプライズダンク(スタン付き。意外と範囲が広い。武器に状態異常のOPがついてない人はこれをセットするのもあり。) イリュージョンレイブ(モーションは長いが安定した火力が出せる。サブHuでマッシブハンターと併用するのもいい。) -- &new{2016-11-14 (月) 20:56:07};
---イリュージョンレイブ→イリュージョンレイヴ。 ミスすみません。 -- &new{2016-11-14 (月) 20:58:25};
-ガルグリが出現位置の表記がランダムのままなので念のためもう一度報告。ナイトギアが緑だと青に、紫だとガルグリも紫に湧きます。 -- &new{2016-11-15 (火) 00:06:13};
--あと、レオーネ集団が青に湧いた時はグランゾは紫or緑の二択ですが、緑に湧いた時は青に確定湧きだと思われます。 -- &new{2016-11-15 (火) 00:11:20};
--了解ですー 流石に時間が時間なので近いうちに修正版画像を作って差し替えておきますね グランゾについてはもうちょっとだけ様子見させて下さい -- [[上の木主]] &new{2016-11-15 (火) 01:39:52};
-文章だけですが全WAVEの詳細作りました、編集の仕方わからないのでどなたかお願いします。[[W1-3>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95307]] -- &new{2016-11-15 (火) 05:13:32};
--[[W4-5>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95308]] -- &new{2016-11-15 (火) 05:14:56};
--[[W6>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95309]] -- &new{2016-11-15 (火) 05:15:31};
--[[エクソ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95313]] -- &new{2016-11-15 (火) 07:47:59};
-WAVE毎攻略のw5にLI種を3回倒すとダモス&エクソ、その次次にはユグルドラーダが湧いてしまい、戦力が分散してしまうせいでグランゾを倒し損ねる、ダモスやエクソーダ、ユグルドラーダに塔を攻撃されてしまう危険性が増えるので雑魚はできるだけ触れずにできるだけボスに集中した方が良いという旨の文章を追加したいのですが大丈夫でしょうか・・・？ -- &new{2016-11-15 (火) 05:11:15};
--だいぶ前に上のコメ欄でも似たような敵放置系の話が出たんだけど、本質的に敵を倒すゲームで敵を倒さないっていうっていう特殊な選択肢を不特定多数が見るwikiで推奨していいのかっていう理由と、雑魚も拠点にとってはかなりの脅威（特にLI種）だから放置はアカンやろって理由で、しんどいけどどっちも見ようっていう感じに落ち着いた経緯があったはず。対グランゾに関しては検証がもっと進めば例えば「回転ビームが見えたら粒子砲の準備をしよう」とか書けるんだけど…いかんせん期間が短すぎて個々のエネミー検証に割く時間が… -- [[えだ２]] &new{2016-11-15 (火) 08:32:13};
---名前欄残ってたｽﾏﾇ… -- &new{2016-11-15 (火) 08:32:55};
--グランゾ速攻撃破はネッキーにおける最重要ポイントだろうに。ここだけは明確に雑魚は引き離すだけでいい、グランゾに集中攻撃できるってわかりやすい攻略法じゃないか。 -- &new{2016-11-15 (火) 16:35:08};
-侵食戦闘機の項目の「特にフォトン粒子砲が成否を分けるこのクエストにおいて、フォトン粒子砲チャージ→ミサイルで中断、という展開が最悪なのは想像に難くないだろう。」の辺りの一文は太字にするとか赤くするとか目立たせた方がいいと思う。そもそも戦闘機を放置する人が多すぎるし、放置した結果がまさにミサイルで粒子砲のキャンセル連発という結果をよく目にする。戦闘機の項目はもう少し目立たせた方がいいよ。 -- &new{2016-11-15 (火) 11:53:23};
--あと「拠点を狙うことはないので放置していてもどうとでもなるが」っていう文は消すか別の言い方に書き直す方がいいと思う、ミサイルで撃たれたら粒子砲のキャンセルがあるのに放置してたらダメでしょう。 -- [[木主]] &new{2016-11-15 (火) 12:01:19};
-Foの対エクソ[[これ>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E8%A1%80%E6%A7%8D%E3%83%B4%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%A0]]使えばヴォルグザンバで蓄積ダメ10何万～20万くらいで倒せるようになるけど今は入手出来ないし追加しない方がいい？ -- &new{2016-11-15 (火) 13:03:48};
-あれ？なんか波3のエクソPOP位置の画像、分かりにくくなったね。枚数増えるけどパターン別に分けたほうがいいかも。 -- &new{2016-11-15 (火) 14:38:31};
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