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Comments/愚痴掲示板Vol51 のバックアップソース(No.3)
[[雑談掲示板]]
-&color(Red){''愚痴掲示板Vol51開始!!''}; PSO2に安寧のあらんことを…。 -- &new{2016-05-26 (木) 12:55:23};
--乙 -- &new{2016-05-26 (木) 12:56:30};
--乙です -- &new{2016-05-26 (木) 12:57:13};
--願わくは、木が増えないことを…(諦目 -- &new{2016-05-26 (木) 12:59:17};
-''&color(Red){雨風の愚痴木};'' -- &new{2016-05-26 (木) 12:56:16};
--みんな！ブラオは置いたか！！・・・最早半端ブースト消化のためだけに行く緊急 -- &new{2016-05-26 (木) 12:59:23};
---エンペは要らないの？ -- &new{2016-05-26 (木) 13:03:11};
---エンペがあるやろォォォン!? 今後のために素材量産しておくんだよ！ 緊急後のビジフォンで良いとか言ってはいけない。 -- &new{2016-05-26 (木) 13:03:20};
---ここしばらくみてねえな・・・ -- &new{2016-05-26 (木) 13:09:26};
---SHでSuのレベリングしてるわ -- &new{2016-05-26 (木) 13:14:10};
---ノーブラ戦法を続けてるがフレに言うと「お前13の属性どうすんの？」ッて言われるんよ。天然ドロなんてついぞ見たことがない旨を伝えると「えっ、最近のクエは緊急2回で1本ペースで出るだろ」とか知りたくなかった事を教えてくれるんよ -- &new{2016-05-26 (木) 13:19:30};
---コレクトファイルで3本集めれば属性60だし、もう直ドロは+33以降の限界突破用で狙った属性じゃなくても全然困らないからブラオはエクスでフリクト多スロ掘りする時くらいしか持っていかないな。エッグだって低レアで性格属性選んでおけばそれでレアリティ以外のステータスはほぼ無意味と化すから持っていく意味はほぼ無い。逆にニョイボウはどんな時でも手放さないけど -- &new{2016-05-26 (木) 16:17:47};
--あ、レアドロ250切れてる上に1個も持ってない・・・次で補給してくるか→ゲルス登場→ハイパーサン「やっほー」なんなんだこのコンボは・・・ -- &new{2016-05-26 (木) 13:23:29};
---レアブ焚いてない時に限って出るあるある -- &new{2016-05-26 (木) 13:31:18};
--XHなのにガルミラ接着マン…しかも浸かってるPAがインフィばっかり。それほぼ寄生じゃねえか -- &new{2016-05-26 (木) 13:34:18};
---まだいいだろ。こっちなんてBrSu70・35で未強化ティグリボウExpブースト、通常攻撃のみがいたんだぞ！幸い6分くらいで終わって、ラストのドロップ13以外全無視して即再受注したら、次からいなくなったからいいけどさ。 -- &new{2016-05-26 (木) 14:05:22};
--コレクトファイル更新忘れたああ…こんな時に限ってレオマ出るし 不注意な自分に原辰徳(´・ω・｀) -- &new{2016-05-26 (木) 13:36:59};
---そんな君にグータッチ -- &new{2016-05-26 (木) 14:26:51};
--4周して、エンペが一匹も出なかった。 -- &new{2016-05-26 (木) 13:37:19};
--1,200pt～1,499ptの間でしか出ないEトラ知らない人多すぎぃ。バースト中に1,470ptだったしEトラ沸かそうと先行したら怒られたお…バーストよりガルグリやディーオ、ワンチャンタガミ出るのにね…&color(Silver){アンブラやエンペだと少し殺意沸くが…}; -- &new{2016-05-26 (木) 13:53:24};
---うちの鯖だとバーストガン無視が多いけどいろいろ違うものね -- &new{2016-05-26 (木) 14:36:25};
--雨風で15分かかるとか冗談きついー…てかラグで敵が後になってポップするの直せないんかね -- &new{2016-05-26 (木) 13:57:19};
-運営ってどうも同接数減るのを恐れすぎて抜本的な環境改善ができないんじゃないかと思ってきた。たとえば未強化に関しても優しくしてあげてと言って強化しろというわけでもない。そこで折れて引退者増えて…っていうのが面倒そうだ。だがゲームの良さは同接数なのかね？利益も同接数依存なのかね？今一度考えてほしいなあ -- &new{2016-05-26 (木) 13:12:27};
--新規を手離したくないのは分かるけど、だから古参は我慢してねっておかしいと思う。 -- &new{2016-05-26 (木) 13:17:13};
--嫌気がさして引退していくベテランより、とりあえずでもやってくれる・始めてくれる新規のが大事ではあるんだろうけどね…。そのベテランを手放すと新規に教えてくれる人も減っていくかもっていうのは、きっと考えにないんだろうな -- &new{2016-05-26 (木) 13:21:41};
---というか教えようにも話しかけても反応返してくれる新規さんが少ないんだよな･･･ -- &new{2016-05-26 (木) 13:23:42};
--ガッチガッチな環境より、緩やかで気軽に遊べる環境目指してるってだけだろ。強化関連だって公式にチュートリアル(旧式だが)あるし、COだってあるから最低限の誘導はしてる。同接数だの利益がどうこうじゃなくて、単純に木主がこのゲームに合わないってだけなのでは。 -- &new{2016-05-26 (木) 13:24:46};
---そんな緩やかな環境であるにも関わらず、まともに強化しない奴がいるんすよ。新規にも古参にも。だから不満が出てるの。 -- &new{2016-05-26 (木) 13:30:11};
---まぁ実際そういうやつ結構見るし見るたびに心の中で悪態付いてるけど、システム側でユーザにあれこれ強要してくるのも遊びづらいよね。こういうのって言い始めるとキリないじゃない？武器はフル強化！防具はセット品！OPは全身ステ+60以上！ボスでは弓使え！とかね。最終的に遊び方を狭めることにも繋がるからまずやらないと思う。極端な例だとVHAD時代のアディ、Gu×みたいな悪例だってあるわけだし。 -- [[こき]] &new{2016-05-26 (木) 13:39:04};
--今までベテラン以上がだんまりとその強要が過ぎ、早期に迫害された多量の中間層が無知過ぎる惨状にそれらに先に触れる大量の新規と数ヵ月～年単位の復帰者という無知が加わる事で産まれた地獄絵図が今である(虚ろな目。 -- &new{2016-05-26 (木) 13:25:06};
--アイカオーダーをXHの入場条件にしよう（暴論） -- &new{2016-05-26 (木) 13:25:35};
---実際アニメから入った人でフレパほしいって人にとってはSH新TAは一つの壁になるんじゃない？ -- &new{2016-05-26 (木) 13:35:20};
--(´・ω・｀)この世から新規と古参の争いは無くならないのよ。長きにわたる戦いの経験を積んだらんらん賢いから知ってるわ -- &new{2016-05-26 (木) 13:27:05};
---そして戦争を止められるのもケ・チャップ夫人であるということも知ってるわ -- &new{2016-05-26 (木) 13:35:23};
---（´・ω・｀）・・・ -- &new{2016-05-26 (木) 13:35:29};
---(´・ω・｀)(だれだっけ･･･) -- &new{2016-05-26 (木) 13:37:36};
---(￣ー￣)。○(すまないな、ボーボボネタで和ませようと思ったけど流石に古すぎるネタだったね。出典はボボボーボ・ボーボボの「マヨネーズ戦争」からよ) -- &new{2016-05-26 (木) 13:39:12};
---マヨネーズ戦争を終結させた男か・・・ -- &new{2016-05-26 (木) 13:42:25};
---枝５ ｻﾞｯﾂﾗｲﾄ!(愚痴でネタに走った私がいけないが世界樹になりそうな木に癒しの風を吹かせたかったのだわ -- &new{2016-05-26 (木) 13:45:46};
---(´･ω･`)（混ぜたらオーロラソースになりそうって思った家事担当らんらん -- &new{2016-05-26 (木) 14:52:32};
--新規も古参も同等の扱いをしてるってのはあるだろうな -- &new{2016-05-26 (木) 13:37:39};
--スマホやPCが溢れる世の中でネットを見て調べようともしない人間なんて運営が何言っても無駄だろうし。まあ隔離するとかはできるかもしれないけど騒ぎ立てる奴がでそうだしな -- &new{2016-05-26 (木) 13:38:18};
--商売なんだし、接続数とか課金状況が優先でしょう。顧客満足度はまた別の話。 -- &new{2016-05-26 (木) 13:39:46};
---無課金ばかり増えてもいいのか？ -- &new{2016-05-26 (木) 13:43:06};
---メセタの稼ぎ方を覚えたプレミアのみ古参より、無課金新規のほうがスクラッチに金つかうらしいぜ・・・ -- &new{2016-05-26 (木) 13:45:52};
---というか古参の望むような仕様にしたら逆に課金減ると思うわ -- &new{2016-05-26 (木) 13:47:55};
---↑古参が無駄だとは言わないし、金使うから偉いとも言わないけど、収入が減ればサービスの寿命が縮むから結果的に誰も得しないからな。古参はそれだけ知識があるから自衛できると思われてる節はある。実際そうだしね。新規に古参に喧嘩売られないために自衛しろっていっても何すればいいか解らないだろうし。よく新規同士でPTくめとか迷惑かけてる自覚をもてとかいってるけどさ -- &new{2016-05-26 (木) 13:51:50};
---すまん矢印はミスだ 枝4 -- &new{2016-05-26 (木) 13:54:31};
---プレミアもネカフェ行くの面倒くさいけどチケット欲しい時や新レイド等の実装時しかやってないなぁ。マイショも3日券貯まってるしホント課金する事自体少なくなって来たなぁ -- &new{2016-05-26 (木) 13:56:50};
--不満はありながらも同時接続者数11万や12万いったりして人も増えれば課金する人も増えるだろうし良くやってると思ってるが違うのか？強化やOP付けはそれを新規に教えてあげることでコミュニケーションが取れるよって意味の優しくじゃないの？ -- &new{2016-05-26 (木) 13:45:16};
---ニュアンスとしては無強化装備でクエストに参加してきても苛めるなって感じだったな。教える云々は別 -- &new{2016-05-26 (木) 13:47:57};
---俺も良くやってると思うよ。これ例えば装備やPSを数値として図るレーティングシステムみたいのを導入だとか、部屋作るときに装備、職制限出来るようにするとギスギスオンライン化待ったなしだぞ。木主が改善というその先に何が待っているのか良く考えたほうが良い。 -- &new{2016-05-26 (木) 13:51:46};
---N～H、まあVH位なら半端強化でもエエけどSH～XH等高難易度なのに武装しっかりしてないで来てたらさすがに文句出るわ -- &new{2016-05-26 (木) 13:55:03};
--->枝3 んで結局その「しっかり」のラインが人によって違うからどうにもならん気がする。例えばXHでフル強化した☆11はOKか？とかね。極端な例だとオフス以外駄目だみたいな人までいるくらいだし。 -- &new{2016-05-26 (木) 14:01:47};
--サカーイもどこかで言ってたが、今は「話題になること」が最重要らしいからなぁ。「ゲーム」としての改善はあまり重要ではないんでしょう -- &new{2016-05-26 (木) 13:53:46};
---話題か…またHDDでもふっ飛ばせば話題になるんじゃね？ -- &new{2016-05-26 (木) 13:59:18};
--抜本的な環境改善とか簡単に言うけどそう簡単に出来るものかね？ -- &new{2016-05-26 (木) 13:55:33};
---抜本的となると、まずはぶち壊す作業からだな！（過激派 -- &new{2016-05-26 (木) 13:57:16};
---新生するか -- &new{2016-05-26 (木) 13:58:33};
---もういっそLv70になったとき強化済みのバイオとベンダにウィンクアビ3ミュテ2スタスピ付けて配ったらええんちゃう -- &new{2016-05-26 (木) 14:00:55};
---具体的な案が13万いるにも関わらず出せないからな…難易度試験→昨日今日で13持っていながらSHもクリア出来ないのが大量にいた。 12人PT実装→クリアは安定するが、クラス指定武器指定についていけなくて引退者続出、もしくは主が痛い人でクリア前に蹴られる問題が多発・人と絡みたくないぼっち勢に人権はない。放置寄生許さない＝敵に触れた人だけにアイテムが→遠距離有利で近接切れる。とちょっと考えるだけでもこんだけメリット・デメリットが出てくる案しか出せない。 -- &new{2016-05-26 (木) 14:02:37};
---鯖に関する事だから難しいんだろうけど、難易度ではなく推奨ブロックへの入場試験があればいいんだろうがね。今回追加のTASHが丁度良いと思う。ソロクリア出来ればXH、アルチ推奨Bに入場出来る、出来なきゃSH以下のブロックで。XHには行けるんだし、自称エンジョイ勢（）はXH行けりゃいいんだろうしな？ -- &new{2016-05-26 (木) 14:09:51};
---枝4の言うとおりよなぁ・・・。先行、破棄、クソ装備、寄生・・・etc。色々な問題があるけど結局誰もが満足のいく対応策ってのは存在しない。そう考えると現状でも良くやってると思うよ。 -- &new{2016-05-26 (木) 14:10:18};
---ここでもいろんな改善案出てるけれど、多分あれくらいの案なら運営内でも出てるはずなんだよな。それでも実装されないってことは、枝4の言うみたいにやっぱりいろんな弊害を吟味した上で不利益を被る人が多数になるという結論が出るからだと思う。別にこうしてくれと要望するのは構わんだろうよ、けどその対策をすると全体にどんな影響が及ぶのかということも提案する上で考えてほしいな -- &new{2016-05-26 (木) 14:24:14};
--新強化武器を強化してアイテムをもらおうキャンペーンでもやったらどうだろう？☆９以下を3050以上にするとアクセ配布、☆+10を+3050以上にするとアクセ配布、☆11（以下略） みたいな感じで -- &new{2016-05-26 (木) 14:06:07};
---もういっその事装備強化というシステム無くしてしまえばいいんじゃね？ -- &new{2016-05-26 (木) 14:35:52};
---批判でるかもしれんけどスキル強制取得システムとかどうかとおもってんだよね。必要な火力スキルをあるのレベルになるまで勝手にとっていってファーストキャラが70とか75になったらスキルリセットパスを2枚とか配布して自分に合うのに振りなおしとかさ。オプションで初期設定でONにしておいて古参はOFFで好きなのからとっていくとか -- &new{2016-05-26 (木) 15:45:29};
--野良の気軽さを消したくないんだろうね。野良のレベルが嫌なら固定を組んでほしいんだろうけど、野良で直接文句とか言えないであろう人たちがロビーやらで固定を募集なんて出来るはずもなく -- &new{2016-05-26 (木) 14:13:27};
---気軽なのはいいんだが、せめて★11並の最大強化はだな･･･防具はジグさんが配ってるので間に合うし -- &new{2016-05-26 (木) 14:16:50};
---まあ上でいろいろ書いたけど気楽にやりたい勢は時が立つのをまつしかないよ。5年近くやって、ヴィータ参入とか新EPのたびに人は増えてるけど3ヶ月～半年で報酬期間すぎたらだいたい落ち着くから -- &new{2016-05-26 (木) 14:22:52};
---古参の一部の声でかいのの要望聞いてたら１４みたいな固定ガッチガチの大縄跳びになっちまうしな -- &new{2016-05-26 (木) 14:31:55};
---野良の気軽さってのはPSO2のいいところで、しかも結構重要な部分だと思うんだよね。運営もそれを理解してるし、ユーザーもこれがなかったらPSO2続けてないって人は多いと思う。結局野良の質を気にしてる人たちも、固定のコミュニケーションとるのだるくて気軽に野良に行きたいって人たちだし。下手に方針を変えて変にいじると、付いてくるユーザーの傾向が根本的に変わってくる可能性があるんじゃない？求めるレベルも人それぞれだし。上の☆11並みとか弱いっていう人もいるでしょ？ -- &new{2016-05-26 (木) 14:44:53};
--改善と言うけどどういう人の目線で誰の為の改善なのだろう？同接数が全てではないかもしれないけど多ければ大勢の人に支持されているのは間違いない事だよ。一部のユーザーのためのＰＳＯ２ではないという事だね。 -- &new{2016-05-26 (木) 14:33:22};
--新規取り入れも大事だろうけどもっと既存ユーザーのこと考えて欲しいよ。いつもいつも我慢ばっか強要して寄生や初心者に対する対応は何もなし。実際俺は寄生に萎えて1年ほど休止してたから結構深刻だと思うんだよ。とある動画のお陰で復帰したけどそれが無かったら今もpso2やってなかった -- &new{2016-05-26 (木) 14:39:50};
---身も蓋もない言い方だけど運営のやり方が合わないと思ったら距離を置くのが正しいよ。ただ休止・引退で人が減っても人数次第では問題視されないだろうけどね。 -- &new{2016-05-26 (木) 14:44:13};
---これ、なんかと似てるなと思ったら、携帯の新規優遇(乗り換えキャッシュバックetc)と長期ユーザーの関係と同じ感じがする(´・ω・｀) -- &new{2016-05-26 (木) 14:47:12};
---まあどこでも出てくる問題ってことよね。自分も前にやってたゲームで同じような話をよく見かけた。そのゲームは最終的に野良ＰＴそのものがほぼ無くなっちゃったけどね -- &new{2016-05-26 (木) 14:51:06};
---大分前から言われてるし、俺も侵入や、野良では失敗しやすい防衛関係はストレス貯まるから固定意外行かなくなった。そりゃアナウンスがなってたら行きたくなるし、俺と同じでその時間暇だから別ゲーやろうかなみたいな奴もいると思うよ。ますます装備のいい古参がいなくなって酷くなったのが今の野良だからね。ただ今のPSO2はそれがメインターゲットユーザーであり、人口の一番を占めるから、サービスを続けてもらうためにも自分でその人達の分の10万だの100万だの課金できるわけでもないから、少々の我慢はしてるよ -- &new{2016-05-26 (木) 14:52:42};
--何か木主の提案でもある木かなと思ったら特に無い批判だけの木だった。まあ愚痴だしな -- &new{2016-05-26 (木) 14:56:31};
---プレイヤーが一切の不満を出さずに住み分けできるシステムなんて特許取れるレベルなんじゃないかな -- &new{2016-05-26 (木) 15:06:29};
--環境改善とかしなくてもどうせほっといても人数なんてそのうち落ち着くし半年後には無駄なシステムになってそう。 -- &new{2016-05-26 (木) 16:20:01};
-大和TMG潜在もちかえリセットなのか→ライフル持ち替え辛いな→季節緊急ぐらいGuHuで遊んでみるか→案の定「WBしちくり～」と文句言われる。 なんか世知辛いなぁ。 潜在もちかえリセットやめちくり～！ -- &new{2016-05-26 (木) 13:54:47};
--持ち替えリセットはたぶん対策できないと思うけど。誰が倒しても乗るようにして欲しいよね。 -- &new{2016-05-26 (木) 14:05:54};
--ソードサクリ「そうだよ（便乗）」 -- &new{2016-05-26 (木) 14:08:25};
--同潜在なら維持できそうではあるが・・・なぜＡＲも一緒に実装しなかったのか -- &new{2016-05-26 (木) 14:10:26};
---大和とはシリーズ違うからな、ワルキューレは一緒に実装しなかったのが謎 -- &new{2016-05-26 (木) 14:16:28};
--持ち帰りセットはｲﾝﾌｨﾆｯﾃｨｰとかでもなかったっけ？レンゴクトウエンサ？まぁ、諦めるしかないかと。Guhuでも弱いことは無いから、頑張って -- &new{2016-05-26 (木) 15:05:02};
-アステリアガーダーをなぜレイヤリングで実装したのかという愚痴と言うか不満というか。せめてキャップとその他（服+タイツ+手袋+ベルト）くらいで分けて欲しかった。レイヤリングなら[Ou]も新規で作って欲しかった。 -- &new{2016-05-26 (木) 14:16:18};
--その方が金になると判断したんでしょう -- &new{2016-05-26 (木) 14:20:13};
---結局は金か--！！ 木主 -- &new{2016-05-26 (木) 14:23:10};
---木主は企業をなんだとおもってるんだ -- &new{2016-05-26 (木) 14:34:15};
---Fuck You ぶち殺すぞ…ごみめら… -- &new{2016-05-26 (木) 14:41:44};
--左腕のフォトン？はアクセでよかった -- &new{2016-05-26 (木) 14:23:44};
---あれね。アウター貫通するせいで少し自由度さがるよね -- &new{2016-05-26 (木) 16:33:04};
-これからログボ含めて新世に完全移行するみたいだけど、旧式にもいっぱい良い武器が揃ってるのにもったいないなぁ、という愚痴。すべての武器を新世にするならわかるけど、一部武器とかただでさえ強化コストに開きがあるのに、関連アイテムまで消えるとなると相当な差になるのはもったいないなぁ。まぁ、それがネットゲームというものなんですけどね。 -- &new{2016-05-26 (木) 15:05:06};
--コレクトでぽこじゃか13出回ってるのにもう旧仕様の12以下武器に価値なんてないでしょ -- &new{2016-05-26 (木) 15:11:22};
---ニレンオロチだけは代わりはないがそれくらいだな -- &new{2016-05-26 (木) 15:21:09};
---火力出すためってなら要らんがライコウやニロチなんかは現役、と言うか代替物が出るまでは必要なものなんだよな。 -- &new{2016-05-26 (木) 15:22:12};
---個人的にはスカルとかオービットとかＰＢ武器とか火力ではない、他の強みがあったりするもの。特に旧１３は新世に比べたら１０倍くらいのコストがかかるのは流石にもにょる。 -- [[木主]] &new{2016-05-26 (木) 15:28:13};
---あれは潜在の話だから新生武器に同じ潜在出したら完了でしょ -- &new{2016-05-26 (木) 15:34:11};
---あぁライコウもあったな。強化がNTと比べるとゲロはきそうなくらいキツいけどそれでも手に入れるだけの価値はある2本だから頑張って損はないけどね 枝1 -- &new{2016-05-26 (木) 15:36:41};
---「～ＮＴ」として同じ武器が出てくれるならいいのですが、このままほっとかれそうなんですよねぇ。 -- [[木主]] &new{2016-05-26 (木) 15:40:19};
--なんか、この手の愚痴が出るとかならずといっていいほど「旧式武器はオワコン、大事にしたいとか言う奴はクソださ」みたいなかえし（ちょっと盛った）をする人がでるけど、まだ現役で使える装備に愛着持ってはいけないの？そりゃぁシステムは更新されていくものだし、新しいの来たら順応したほうがいいとは自分でも思ってるけど、なんかそういう意見にはモヤッとするなぁっていう便乗愚痴。 -- &new{2016-05-26 (木) 15:31:15};
---準廃に何言っても無駄無駄ぁ -- &new{2016-05-26 (木) 15:38:55};
---そう思うならそれで結構と開き直ってます、そういう人達に対しては。未だにコートエッジDや旧式ドラスレ（フルクラフト済）、旧式ノクスロザンとか使ってますよ。 -- &new{2016-05-26 (木) 15:43:47};
---愛着と言いますが・・・現役で使える武器って潜在目当てが多数だからね～（オロチしかりライコウしかり）威力高い武器が出て潜在含めて勝てないならさっさと乗り換えるって人が出ても可笑しくないし同じ潜在で威力高い武器が出たら９割の人は乗り換える。残り１割は好きな武器の見た目だから使うって人だが明らかに少数だからね -- &new{2016-05-26 (木) 15:45:01};
---まぁ、現状新世より旧式のほうが強いんですけどね（オフスオビ見ながら -- &new{2016-05-26 (木) 15:45:18};
--オビNTが実装されるまでは完全移行は無理だ -- &new{2016-05-26 (木) 15:42:57};
--単純な話、カガセオ交換武器を代表として、旧13武器はまだ現実的な確率で落ちるからなぁ。せめて、移行期間というか中間期間というか、ログボは新生武器以降へワンクッション置いて欲しかったなぁ、とは思う。移行を促すこと考えると難しいんだろうとも思うけど -- &new{2016-05-26 (木) 15:55:16};
-ちょっと前に↑で時間遡行の話題が有ったのだけどその中に「同じ緊急が何度も発生するのは安藤が時間遡行を行ってるからという裏設定まであるのに今更使えないとかないわ。」ってレスが有ったのだけど、裏設定って基本知られる事がない、若しくは知っている人が少ないから裏設定って呼ばれてると思ったけど違ったのでしょうか？ また、裏設定知ってて当然、みたいに感じてしまってちょっとモヤモヤしてしまったという愚痴。 -- &new{2016-05-26 (木) 15:39:09};
--というか裏設定すら破綻してる。だって時間遡行はもう出来ないから -- &new{2016-05-26 (木) 15:40:51};
--裏設定って公式じゃなくて自分達で勝手に予想してる設定じゃないのか。 -- &new{2016-05-26 (木) 15:41:10};
--裏設定って単純に表立って説明しない設定のことだったり辻褄あわせの後付設定だったりする。知ってて当然という訳じゃないけど知らなくて当然って訳でもない。知ってても知らなくてもなんらおかしくない話。 -- &new{2016-05-26 (木) 15:53:07};
-前々から思ってるんだが、高々にネガる自分勝手な古参(特に野良専門)の頭の中はPSO2が(良くも悪くも)他人との交流があるネトゲじゃなくてただのオフゲだとと心の奥底で思ってると思う。しかも寄生や地雷(あと準廃)と違って匿名が多いから一番判別しにくい厄介な癌のような気がするけど自分だけだろうか？ -- &new{2016-05-26 (木) 15:50:50};
--オンゲだから地雷にムカついてるんじゃないのか。オフゲだと思ってるのは地雷じゃないの？ -- &new{2016-05-26 (木) 15:53:45};
---一般的な思考ではこれじゃないかな -- &new{2016-05-26 (木) 15:58:00};
---それな。他人をNPCとしか思ってない寄生とかがオフゲ感覚なんでしょ？ -- &new{2016-05-26 (木) 16:00:01};
--オンゲだからこそ周りを考えない奴に不満がでるんだろ。木主の意見はかなーりずれて感じる -- &new{2016-05-26 (木) 15:58:45};
--新規を自分の想像の中で現実以上に悪者にしてる人多すぎるわ。全くやる気がないのならそもそもXHまで上がってこないし -- &new{2016-05-26 (木) 16:00:41};
--どっちもどっちかな。寄生や地雷が居る事で発生する訳だし基をたどればやっぱ寄生地雷が癌だと思うが、騒ぐ人らは感情をうまくコントロール出来てないとか自分の思い通りにならない（地雷寄生が混ざったり何かあったときの運営の対応でも）と気がすまないって部分を見れば本質的には地雷らと紙一重な存在よね。社会正義を盾にすれば誹謗中傷も許されると思ってるネットの過激派みたいなさ。 -- &new{2016-05-26 (木) 16:00:53};
--この意見に賛同できる人がどれだけいるのやら -- &new{2016-05-26 (木) 16:00:55};
---こんなんに賛同するのなんて寄生か地雷を平気でやってて文句言われた逆上奴ぐらいだろ -- &new{2016-05-26 (木) 16:12:02};
--寄生や地雷には「他のPCをNPCと勘違いするな。迷惑掛けんな」とか言うくせに一方で無言破棄とか他人のこと考えてねぇのはお前もじゃねーかとは思う -- &new{2016-05-26 (木) 16:02:00};
---破棄させる原因を作ってるのが寄生地雷なんだよ？ハゲと同じで歯食いしばってそいつらの介護をするのが正しいと言うつもりなのか？ゲームは楽しむものなのに何故奴隷にならなきゃないのか -- &new{2016-05-26 (木) 16:07:13};
---他の11人全員が寄生・地雷なのか？なんで一部を見て全員をそんな簡単に断罪できんの？何様なの？せめて発言して同意取るくらいできないの？コミュ障なの？ -- &new{2016-05-26 (木) 16:10:54};
---破棄して自分は救われる。残りの寄生地雷以外の人らのことなんて知らん顔。本質的には地雷寄生と変わらん考え方だわ。 -- &new{2016-05-26 (木) 16:15:36};
---要は自分さえ良ければ良いだからな。それ自体は勝手にすれば良いけど行為自体に正当性は無いし、寄生や地雷と違って自分は悪くないなどという妄言は吐かないで欲しいよね -- &new{2016-05-26 (木) 16:24:57};
---枝１の清々しいまでの屑っぷりに草 -- &new{2016-05-26 (木) 16:38:45};
---破棄がいいとは思ってない。それに破棄した分時間を無駄にするし出来るだけしたくない。ただ破棄させる原因を作っている寄生地雷も悪いってことが言いたかったんだ。地雷寄生がいなければ破棄なんか起こらないんだから根っこから改善しないと無理なんだよ -- &new{2016-05-26 (木) 16:43:24};
---言わんとしてることは理解できるが、破棄する理由を他人に結び付けてる時点で同類なの。寄生地雷の基準が自分の中にしかない以上、自分勝手なのそれは。その場にいる残りの人達と相談するんだったらセーフだけどね。だから破棄の話が出るといつも荒れに荒れるわけ。 -- &new{2016-05-26 (木) 16:49:10};
--オフゲだったら誰がどんなプレイしてても知らん勝手にやってろで終わるからな、オンゲだからこそ迷惑かけてくるやつが目に付くわけで -- &new{2016-05-26 (木) 16:04:24};
--ＰＳ４参入からどうもズレてる人が木を多く立ててる気がするわ・・・前から居たけど最近異常に増えてるよな -- &new{2016-05-26 (木) 16:04:54};
---装備弱者等が反論できないような文句をゲーム内で言われ悔しいでもいいかえせない→ここで鬱憤を書く が増えてるんだと思う -- &new{2016-05-26 (木) 16:07:44};
---そんなことしてる暇があるなら装備整えろって話だよな -- &new{2016-05-26 (木) 16:16:22};
---ここで鬱憤を書いてるのはむしろゲーム内で地雷に文句言わない人の方が多くね？ -- &new{2016-05-26 (木) 16:19:58};
---どっちも、かな。 -- &new{2016-05-26 (木) 16:22:52};
--野良専門の古参とやら憎しがすぎるんじゃない？匿名の頭の中を決め付けてる辺り地雷認定よりやばくね？ -- &new{2016-05-26 (木) 16:12:18};
---頭の中を勝手に決めるやつより装備弱いほうが邪魔だわ -- &new{2016-05-26 (木) 16:14:26};
--最近よく準廃準廃って見かけるけどさ、文句を言っているのは普通のユーザーもだよな。明らかにおかしい装備、レベルでXHに来る奴のせいでくそ時間かかったり何度も死ぬ様を見たら文句も言いたくなるっての -- &new{2016-05-26 (木) 16:14:01};
---寄生地雷は基本的に「俺はわるくねぇ！！」精神だからな・・・あいつらは準廃だから～強化しろって運営に言われてないから～参加条件満たしてるから～っと自分に怒られる理由があるとは考えないから厄介 -- &new{2016-05-26 (木) 16:16:55};
---そしてブースト期間でさらにレベルだけ上がって装備ゴミが加速する -- &new{2016-05-26 (木) 16:16:57};
---今ならコレクトやるだけでノクスを量産できるけどレベル上げするだけじゃ手に入らんからな～ＶＨまで余裕やしＳＨも床ペロしたけどクリアできたしＸＨも行けるやろ！！とか思ってそう -- &new{2016-05-26 (木) 16:23:46};
--正直(基本的に)新規前提のつもりで書いたつもりだけど…自分が根本からズレてるならもうそれで良いです -- [[木主]] &new{2016-05-26 (木) 16:15:03};
---せやな。ぶっちゃけずれてると思う。足引っ張られれば誰でも不満には思う -- &new{2016-05-26 (木) 16:17:20};
---なに？釣りじゃなかったの？ -- &new{2016-05-26 (木) 16:19:07};
---絶対このキヌシは俺はズレてないって思ってるだろうな～「もうそれで良いです 」とか言ってる辺りまったく悪びれてないしまた夜にはしれっと文を少し変えてここに書きにきそう -- &new{2016-05-26 (木) 16:20:02};
---別にずれてるとは思わんが・・・。声が大きい人の割合として木主が示した野良専門古参が多いから反感買っただけに見えるわ。 -- &new{2016-05-26 (木) 16:21:18};
---言ってることわかるし同意出来る人もいるから安心してくれ。何も一方の意見だけが正義じゃない。うちのチームでも地雷はXHくんなっていってるオフス使いサイキクラフト開始2年ってのがいるが、SH新TAソロで出来ないばかりか4人で言って初見でもないのに死んでる奴いるから。 -- &new{2016-05-26 (木) 16:21:53};
---非難されるような新規は他人のことどうでもいいと思ってるし、非難されるような古参は他人は思い通りに動いて欲しいと思ってるのでその違いだろう -- &new{2016-05-26 (木) 16:25:51};
---そういう古参を準廃と良うだけなんだが・・・そうやって普通の古参と準廃を一緒にするから可笑しくなる。正義なんていらんから最低限の装備とマナーだけあればそれで良い -- &new{2016-05-26 (木) 16:28:06};
---最初から木主は自分勝手な古参ってふうに分けてるじゃん -- &new{2016-05-26 (木) 16:30:02};
---最近なんか言葉を理解しないでつっかかる人増えたよね。木を木主の説明が悪いのか、読まずに波にのってるのかしらんが。寄生擁護なんてだれもしてないし、殆どの人が寄生滅びろって思ってるでしょ。ただ古くなるにつれて改革しようとか、変えていこうという気力がなくなってくるんだよ。若い人らはまだ気力あるんだろうから頑張ってくれって感じだわ -- &new{2016-05-26 (木) 16:43:03};
--だいたいこういうことを言うのはゲーム内で注意された新規か装備に関心のない奴。今は新規でも時間が経てば立派な上級者になるんだ。そしたらこんなこと言えなくなるよ -- &new{2016-05-26 (木) 16:21:10};
---それはいいことだ。別に言いたいわけじゃないんだから -- &new{2016-05-26 (木) 16:23:45};
---装備なんてどうでもいいとにかく先に進みたい。お、XHが最高なのか。ならレベル70になってそこに移動しよう。なんか人数が多いから勝手に終わってくれるし。レベルカンストしたらやることなくなるからそうなったらこのゲームを辞めてしまおう。が、大半の新規だからもうどうしようもない。 -- &new{2016-05-26 (木) 16:38:02};
---なんかある意味楽しみつくしてる感じだな -- &new{2016-05-26 (木) 16:42:39};
---なんていうか最近の子って書くとあれだけど・・・考え方が根本的に違うよね。カンストしてからやる事もあるしその過程でやる事もあるしでネットゲーでやることがなくなるって事は本当に何年かやらないとそうならない筈。自分で自分のやる事を潰してこれ糞ゲーｗｗｗ別ゲー行くわｗｗｗを繰り返してるだけにしか見えないんだよな -- &new{2016-05-26 (木) 16:45:28};
--ちょっと長くなるので面倒な方はスルーしていただくとして。破棄したり荒ぶってしまうような人も大部分は最初からそうじゃなかったんじゃないかなぁって思うよ。ゲームを介してとはいえ見知らぬ人と接するのだから、お互いに楽しめるように自分もできる限りのことをって思って（それがドコまでのレベルかはおいておいて）行動してたのに、それを何度も何度も裏切られる形になって…じゃないかな？もちろん、破棄行為や行き過ぎた表現しちゃうのはほめられることじゃないけど、そこまでに追い込んだのはそれこそ、目の前のキャラの先に生身の人間がいるなんて思ってない心ない一部の真性地雷・寄生の人達では？まぁ、生まれつきの自己中迷惑行為さんならもぉそれはしらんけども。そんなことより仲良くやろうよ、同じゲームで楽しんでるのにディスり合ってたらもったいないじゃない。 -- &new{2016-05-26 (木) 16:27:14};
---それに対する反論として、マガツのRaがいないから（WBがないから）破棄、ってのが上がると思うよ。つまり、寄生って叩きやすい対象があるから、寄生に辟易してるユーザーの中に雲隠れしてるだけで、新規の中の地雷も古参の中の地雷も、比率的にはあんま変わらんと思う -- &new{2016-05-26 (木) 16:43:25};
---チムメンに本物の新規がいるけど、チムチャで野良ガー。野良ガー、とかの話題が出ても何も反応を示さないんだよ。愚痴や文句を言う方が悪いという意見もあるけど、新規の方もスルーしてるから、どう受け止めてるのかわからない、つーかちったぁしゃべれよ新規・・・・。 -- &new{2016-05-26 (木) 16:48:01};
---いやそらそんな話題でうだうだ言ってたら関わりたくないと思っても仕方なくね？ -- &new{2016-05-26 (木) 16:50:13};
---新規には野良が～って言われても？？？だろうし絡めない人も居るから名指しで○○緊急行こうぜ！！とか○○のＴＡ来ない？道覚えたりすると便利よ～ってこっちから誘うと良いかも。完全に我関せずの態度ではどうしょうもないが・・・ -- &new{2016-05-26 (木) 16:52:28};
--ネガるのが仕事みたいなやつは確かに癌だが、知り合いのスーパーネガマンは交流あるゲームっていうのはよくわかってるみたいだから根底ではオフゲだと思ってるってのはちょっと違うかなと思う -- &new{2016-05-26 (木) 16:30:59};
---ネットゲーやっていればどうしても協力しないといけない所や合わせないといけない所はわかるからネガってもやることはやらないといけないからな・・・ -- &new{2016-05-26 (木) 16:34:29};
--木主なりに色々思うところあるんだろうけど、感情に振り回されて要点を見失わないようにな。 -- &new{2016-05-26 (木) 16:33:55};
-前々から使えない呼ばわりされてて沸き数増やすためだけの木偶の棒でしかなかったNPC、耐久大幅UPにSuフレパの登場で大分マシにはなったがそれでも未だAIが馬鹿すぎるのどうにかしてほしい。正直こいつらなんかより人型エネミーのがよっぽどいいAI搭載しててすぐにでも味方にスカウトしたくなるんだよな。特にBBAとかダブセ仮面とかさ、DFとはいえアークス顔負けのコンボPAも決めやがるし…マジで羨ましいぜあいつら -- &new{2016-05-26 (木) 15:59:12};
--エネミー：我々の間には「チームプレイ」などという都合のいい言い訳は存在せん。あるとすれば、スタンドプレーから生じる「チームワーク」だけだ。 -- &new{2016-05-26 (木) 16:02:36};
---猿オヤジが上司だったのか… -- &new{2016-05-26 (木) 16:20:12};
--雑魚湧きふやしてくれるNPCはおすすめクエのソロ消化の時にありがたいのでよく使ってるよー -- &new{2016-05-26 (木) 16:04:02};
--PAとかの設定が人によって違うからね。わざわざ全通り設定してたらキリないし -- &new{2016-05-26 (木) 16:04:28};
--システム的に、純化させてその役割はこなせるようにする……ってのも難しいだろうしねぇ。こっちよりAI調整易しそうなドラクエも常にAIの調整入ってて、時に弱体化しただの強化しただのって話が出るくらいだし -- &new{2016-05-26 (木) 16:07:05};
--ＢＢＡとか仮面とかＤＦ組はオリジナルＰＡだからな～ただあれはＳＡだからできる事であってあっちにも怯みが実装したらコンボＰＡなんて撃てなくなるぞ -- &new{2016-05-26 (木) 16:08:07};
--パ○プロの猪狩みたいに、味方では役立たずになるパターン -- &new{2016-05-26 (木) 16:12:25};
--装備がころころ変わるフレパとかは難しいのかもしれないけど、（インフィニティでも専用構築しないと微妙だったし）装備が固定のＮＰＣはもうちょっとマシにできるんじゃとは思う。コンセプトに反するからやらないんだとは思うんだけどねｗ -- &new{2016-05-26 (木) 16:13:38};
---Po2∞のエルノアナグラサポはチェインシステムのおかげで奇跡的に実用的になったいい例だな。今のSuフレパもそうだけど -- &new{2016-05-26 (木) 16:20:34};
---え、Ｓｕフレパは実用的なの？ -- [[こき]] &new{2016-05-26 (木) 16:24:15};
---Suフレパはペットがプレイヤーと同等の性能を誇るから火力が段違いなのよ。ただしすぐに死ぬ -- &new{2016-05-26 (木) 16:38:30};
---むしろテク型の攻撃テクイルメギ単品の方が総火力は出るぞ -- &new{2016-05-26 (木) 16:48:43};
--回復をばらまける時点でやばい、5個×3人でスターがあるのは被りを考慮してもメチャ強い。つまり、戦闘AIまであると無敵すぎる -- &new{2016-05-26 (木) 16:25:51};
--便乗だけどサポパ周りどうにかしてくれと…折角キャラクリできるのに強さは通常NPCと同等もしくは以下、PAも性格で勝手に決められて自由性が無いし…1年前のアンケとかに要望書いたけど当然1ユーザーの要望なんて聞かれる訳もなく、今もずっと同じまま…性格やPA位好きにさせて欲しい。 -- &new{2016-05-26 (木) 16:28:52};
---ＰＡとかスキルとか個別にＡＷつけさせて欲しいわ・・・容量食うからダメなんだろうなぁ・・・ -- &new{2016-05-26 (木) 16:37:50};
--補助専Teフレパ便利。自分でWB撃てない時はRaも便利 -- &new{2016-05-26 (Thu) 16:56:00};
-地味に疑問に思うことがあるんだけど、みんな野良で新規に遭遇しすぎじゃね？仮に既存プレイヤーが8万新規が4万の計12万として既存の半分が固定を組んだとしても、野良は既存4万新規4万で1:1じゃん？でも実際はそんな大量の新規いないだろうし固定組んでる人ももっと少だろうから既存の人の割合が多いと思うんだけど、某画像とか既存2人が新規10人を引っ張ってたじゃん？ 実際みんなどのくらいの新規に会ってるの？ 荒れそうなので一応下に -- &new{2016-05-26 (木) 16:54:29};
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