Comments/登場NPC/プレイヤーVol3 のバックアップソース(No.36)
[[登場NPC/プレイヤー]] -''手探りの新設ゆえ不備があれば修正をお願い致します。ページ新設、最新5木のコピー(移動ではなく)を行いました。'' -- &new{2016-08-19 (金) 07:01:12}; -安藤って、ガンダムシリーズの「主人公機体」で例えるとどれが一番近いだろう?自分的には候補として、「Zガンダム」、「ユニコーンガンダム」、「ダブルオークアンタ」辺りが近いかなと思ってる -- &new{2016-08-16 (火) 01:05:46}; --ストライクフリーダム、ユニコーン ターンエー 00アンタ リーボンズガンダムあたりかな? ガンダム以外ならアストラ ゴキトラナガンやネオグランゾンだと思うが。 -- &new{2016-08-16 (火) 02:28:57}; --ただの好きなガンダム投票所なんだよなぁ……ウイングガンダムで -- &new{2016-08-16 (火) 07:06:37}; ---いや、自分的に「主人公機体でバイオセンサーやNT-Dなどの特殊能力持ち」っていうの限定で選出してみたんだが。安藤も特殊能力(DFの力を削ぎ落とす、D因子浄化など)があるし -- &new{2016-08-16 (火) 17:01:59}; ---似た特殊能力持ちって条件で挙げるならターンXじゃね?フォトン吸収能力的に -- &new{2016-08-17 (水) 01:11:36}; --エクストリームあたりじゃね?無限に進化する的な。勿論GACKTのほうじゃなくてレオン?のほうね。 -- &new{2016-08-19 (金) 04:28:06}; -安藤って自分で何事もため込むってどっかで聞いたな。それで自滅しないといいんだけど。 -- &new{2016-08-16 (火) 20:30:55}; --深遠「マトイがあの場にいなきゃ勝ってた」 -- &new{2016-08-16 (火) 20:36:12}; --某てんてー思い出しかけたんすけど。 -- &new{2016-08-17 (水) 00:28:43}; -安藤は生涯レギアスを許さなくていいと思うんだ -- &new{2016-08-16 (火) 20:57:13}; --そこまでレギアスを目の敵にする必要ある?そもそもここに書き込む必要ある? -- &new{2016-08-16 (火) 21:25:26}; --あの時ルーサーの傀儡だったしレギアスは被害者じゃないか? -- &new{2016-08-16 (火) 23:55:56}; --中間管理職ってほんと酷いポジションだなって -- &new{2016-08-17 (水) 13:30:52}; --でも償うって言って何かしたって感じはしないよね -- &new{2016-08-17 (水) 19:59:58}; ---マトイ救う際手伝ってくれただろ、パチモンとは言えエルダーも相手したし。ぶっちゃけあれ深遠完全復活間近だと言うのに、明確な方法も無く救うと言う安藤の無茶振りに協力してくれただけでも十分だと思うぞ。下手すりゃ失敗して仲良く心中どころか宇宙滅亡だし -- &new{2016-08-17 (水) 20:11:08}; ---安藤の行動も良く考えるとかなり我儘だからな -- &new{2016-08-17 (水) 20:29:11}; --一度ダブリスを持っている安藤と戦わせてみたいね。ツクリヨだっけ?あれとダブリスの刃がぶつかるシーンをしてみたい。ソロエクスでできる?無理です -- &new{2016-08-18 (木) 23:11:40}; -ファレグ戦みて安藤に思ったこと、速さが足りない!! -- &new{2016-08-17 (水) 11:42:22}; --安藤もグレンテッセンやファセットフォリアで高速戦闘できるな -- &new{2016-08-17 (水) 12:58:49}; ---あの連続突進にテッセンで被弾しながらついていくのすげえ楽しいよな -- &new{2016-08-17 (水) 20:32:33}; --防御固めてじわじわ削れば無問題、穴熊戦法ウマウマです。 -- &new{2016-08-17 (水) 20:04:15}; --ヒツギガールやエンガボーイが息切らしてる中で唯一ピンピンしてる安藤さんまじリスペクト -- &new{2016-08-19 (金) 08:26:36}; ---忘れちゃいけない、ヒツギガールもエンガボーイも武器を使って戦っていた、でも安藤さんは素手だ、安藤さん舐めプして息一つ乱さない、ヤバイ -- &new{2016-08-22 (月) 11:02:12}; -いまさらなんだが みんなが考えているマイ安藤の正体というか過去説定とかどんなものなん? 俺は多次元世界を旅して宇宙のバランス保つ因果律の番人のような存在だみたいな妄想しているが。 -- &new{2016-08-18 (木) 19:32:22}; --ある機関にいて大量に×××していて脱走したという過去にしている。 -- &new{2016-08-18 (木) 23:10:02}; --某皇みたいに封印された初代深遠の空蝉としょうもない妄想をしてる -- &new{2016-08-18 (木) 23:55:32}; --別ゲー再現キャラだからその世界から転移してきました(適当) 元の性格考えると記憶喪失になって性格入れ替わったレベルだが -- &new{2016-08-19 (金) 01:02:00}; --なんかその安藤デッドエンドとか言いそう。公式に正体については設定ありそうなので、戦いや生活に必要な知識を除いて過去の記憶がないことにしてる。そういうある意味まっさらな状態なので他人の頼みなんかをホイホイ聞いちゃう設定 -- &new{2016-08-19 (金) 01:45:32}; ---あれ自分いつの間に書き込んだ?と思った。サブは色々考えたけど、メインはあくまで記憶喪失のオッサン。 -- &new{2016-08-19 (金) 06:23:37}; --マトイと同じくシオンによって製造。ただし、マトイがテクニック超特化なら安藤は汎用重視。その特性を生かすためにアークスのジョブを安藤の入隊前に選択式にする辺りまで考えてた -- &new{2016-08-19 (金) 02:27:01}; --濡れ衣を着せられ当局に逮捕されたが、刑務所を脱出し地下に潜った。 しかし、地下でくすぶってるような安藤じゃあない。 筋さえ通りゃメセタ次第で何でもやってのける命知らず。 不可能を可能にし、巨大な悪を粉砕する、守護輝士、安藤! -- &new{2016-08-19 (金) 02:37:03}; --10年前のダーカー襲撃の際に家族を無くしダーカーをこの世から無くし自分の用な人を増やさないようにするためにアークスになった的な…年はアフィンと同じ16歳なんだぜ -- &new{2016-08-19 (金) 04:32:11}; --ストーリー的に考えるとかなり無茶振りかもだが、マイ安藤の正体はフォトナー繁栄時代に生み出された方の【深遠なる闇】が1人を犠牲にして封印される間際に力を振り絞ってフォトンで生み出した存在。本来は原初のダークファルスとして生誕するはずだったが純粋なフォトンも混ざった結果、「人間に限りなく近いダーカー」として誕生。数百年もの間フォトンの集合体で宇宙を漂流した後、故郷となる名も無き惑星に流れ着いてからようやく赤ん坊の姿に。それからいろいろあってアークスに所属。自分の正体はアンガと対話したことで知ることになったがそれでも「人間」として生きる道を選んだ。なのでウチの安藤は深遠が親でアンガが親戚、ダーカーとダークファルスも親類になる。しかし元からダーカー嫌いで正体知った上でもそれは変わってない…って感じ。長くなってすまん -- &new{2016-08-19 (金) 05:51:10}; --Vol2時点で木主の改行を修正しました。(このコメントはVol3にて行われました) -- &new{2016-08-19 (金) 07:02:29}; --ワイの安藤は10年前に家族亡くして、虚空機関で他の生物の混ぜられた人(旧作でのビースト?に似た感じ)っていう感じかな。ちなみに混ざってるのは狐。 -- &new{2016-08-19 (金) 08:29:47}; --くそほどどうでもいい雑談案件 -- &new{2016-08-19 (金) 09:45:38}; ---その攻撃的過ぎる言い方はどうかと思うが概ね同意。ここは※『PSO2』ストーリーの登場人物としてのキャラクター紹介となります。ってページだったはず。 -- &new{2016-08-19 (金) 12:35:22}; ---雑談になるのはネタが尽き始めた時だ でもたまにはいい 毎回はいらんけど マイ安藤は超人ロック的な存在だと考えているよ。 -- &new{2016-08-19 (金) 16:49:09}; --管理官とかオペレーター志望だったのに現場に押し出されたかわいそうな人、でやってる。戦闘中はどっかのストロベリーサンデー好きなデビルハンターのノリで。 -- &new{2016-08-21 (日) 12:25:05}; --酒場で酔ツぱらてアークス入隊の契約書にサインした元便利屋兼ダーカーハンターという説定にしたよ。本人は早く辞めたいが色んな人のしがらみで辞められない状況という感じだな。 -- &new{2016-08-21 (日) 16:18:48}; --なんかあれだな、皆自キャラに設定付与して隙あらば語りたいって感じなのね… -- &new{2016-08-21 (日) 16:39:06}; --これ以上はやめておいた方がいいんじゃないの。これ完全にストーリーの安藤の話じゃないしただの雑談 -- &new{2016-08-22 (月) 10:26:17}; -安藤がファレグに気付くのってヒツギが気付く前?それともエンガが銃口を向けたとき? -- &new{2016-08-19 (金) 08:50:02}; --描写されたのが遠くて気づきにくいけどヒツギが気づく前にすでに振り向いてるね、前のオフィエルの転送位置を現れる前に見抜いたりと気配探知能力高くなってないか?w -- &new{2016-08-19 (金) 09:52:13}; ---そら某3位さんに鍛えられてますからね -- &new{2016-08-19 (金) 13:47:25}; ---忘れられてること多いけどルーサーの気配にも気づいてサラつれて隠れたことも背後からの二代目クラリスの無差別攻撃全部避けたりするし気配探知能力はもともと高いんだと思う -- &new{2016-08-19 (金) 17:19:46}; ---↑二代目のときは背後からじゃなかったわ、すまん -- &new{2016-08-19 (金) 17:22:02}; ---忘れられてるんじゃなくて要はもともと高かった能力がEP4時点でさらに高くなったんじゃないかって話なんじゃない?少なくとも3位さんと出会ったばかりの頃は背後が弱かったみたいだし。 -- &new{2016-08-19 (金) 17:32:52}; ---元から3位さんのハイパージャマーに気づけるくらいはあるのに何で気配探知できない子扱いされてるの謎 -- &new{2016-08-19 (金) 20:42:10}; ---そもそも気配隠したり転移でやってくる奴らの場所がわかるほうがおかしいんだよな。よく弱点で上げられる背後が弱いってのもぶっちゃけ生物なら当然の弱点だし -- &new{2016-08-19 (金) 23:15:00}; --なんか気配遮断スキル持っている奴らの居場所がわかりそう -- &new{2016-08-19 (金) 18:22:11}; -オラクル市民的アイドルの3位さんのことクーナっていうのやめなよ -- &new{2016-08-21 (日) 04:53:02}; --チェックミスのこと木主っていうのやめなよ -- &new{2016-08-21 (日) 10:21:12}; -今の安藤の専用武器はコートダブリスだけどジグが専用武器作ったぞーと言われてイベントでその武器使うことになるのだろうか。自分的にはコートダブリスのままがいいな -- &new{2016-08-21 (日) 18:21:54}; --安藤の武器制作に関するジグのテキスト会話が現在まで長続きしてるからストーリーで何らかの動きがあるんではないかなとは思うけど、制作的にはダブリスのままのほうが楽だと思うしなぁ -- &new{2016-08-21 (日) 19:31:21}; --六芒みたいに普段はダブリスで戦うけどボス級の強い敵とかここぞというときに専用武器使うとかじゃないかと予想 -- &new{2016-08-22 (月) 10:24:09}; --プレイヤーの数だけ存在する安藤に専用武器はそもそも難しい所を、もう一人の安藤である仮面の武器って事で最も不満少なく納得の行くチョイスだからなぁ。下手に新武器出してそのカテゴリが自分の安藤は使わないとか、デザインが好みじゃないとかで新たな不満の元作るよりはダブリスのままが運営ユーザー双方の為とは思う -- &new{2016-08-22 (月) 10:29:06}; --作ること自体は簡単だと思うけど、そこに「ユーザーからの納得が得られるか?」ってポイントを設けると途端にハードルが上がる。しかも今はコートダブリスという対抗馬が存在するから、そのハードルの高さがEP3以前の比じゃないぞ。 -- &new{2016-08-22 (月) 10:34:50}; ---となるとやっぱりコートダブリスを創世器化するのが無難か -- &new{2016-08-22 (月) 11:28:26}; --ファーレンみたいに自分で選んで作ってもらうとかはどうだろう。でもダブリスがいいよね。 -- &new{2016-08-22 (月) 12:15:11}; --「烈火の炎」にあったいろんな武器の形体になる金剛暗器みたいな超汎用武器迷彩とか。コードダブリスのデザインならガシャガシャ組み換えて出来そう -- &new{2016-08-24 (水) 22:33:36}; --ダブリスも壊れてピンチの土壇場で全ての武器種に対応した具現武装とか覚醒させそう -- &new{2016-08-25 (木) 13:10:59}; --ジグにもらった武器を一発で壊してからコートダブリス使えばいいよ -- &new{2016-08-26 (金) 06:13:01}; -安藤ってオラクル側の住人だから地球のPSO2プレイヤーからすればパティエンティアみたいにNPC扱いのはずなのに、アニメキャラ達にプレイヤー扱いされてるのはイツキがフレに「この人プレイヤーだよ」って吹聴しまくってるからなのかね? その場合「2年前の深遠なる闇戦で大活躍したアークスという設定のNPC」という設定との整合性はどうするんだろう。長文すまん。 -- &new{2016-08-24 (水) 22:37:22}; --少なくともイツキのフレたちはオラクルは実在するっていうのを聞いたんじゃなかったっけ…?だから主人公のこともNPCとは考えてないんじゃないかな? -- &new{2016-08-25 (木) 16:08:07}; ---安藤のこと思いっきり「プレイがうまい人」って言ってるんだよなぁ… オラクルは実在するって聞いてるような描写とかあったっけ?見落としてたらすまん -- &new{2016-08-25 (木) 19:49:33}; ---でも考えてみるとフレンドの人達はアバター介してしかオラクル来れないのに、よくオラクルが実在するって信じたね。 -- &new{2016-08-25 (木) 20:13:33}; ---ごめんフレたちって言ったけど実際はコアの中の人にしか言ってなかったわ(11話)。でも会長助けに行く時の会話からしてPSO2に人が取り込まれるっていう異常事態は聞いてるっぽいかな? -- [[1枝]] &new{2016-08-26 (金) 01:05:58}; --また整合性がーウノガー、と言ってしまいたくなる所だけど、正直あの辺のモブ同然のコラボNPC連中のセリフまで脚本家が全部管理してるか、そこまで徹底する必要があるかっていうとアレだし、まあ多少はね? -- &new{2016-08-25 (木) 23:37:09}; --「イツキが安藤のことをすごい強い人と紹介する」→「アニメキャラはオラクルが実在することしらないからイツキが紹介するってことはNPCじゃなくてプレイヤーだと納得する」ってことなんじゃね -- &new{2016-08-29 (月) 18:16:21}; ---コアは状況把握してる可能性あるけど、持ち前の難解言語のせいで他人には伝わってない可能性大だもんなぁ… -- &new{2016-09-03 (土) 01:25:11}; -安藤のピンチにデューオとかはないのかねぇ。マトイでもテンションは上がるけどデューオのみてみたい -- &new{2016-08-25 (木) 22:53:00}; -ストーリーでダブリス持っている安藤を見てfi頑張っているけど難しいな。得意の職とfiの組み合わせが悪い(?)だからなぁ -- &new{2016-08-25 (木) 22:58:23}; --そんなあなたにサブHu。リミブレしても75%の確率でゾンビするし相性はいいと思うぞ。あとは異端かもしれないけどFiTeならゾンデ→高火力ズドンで脳汁ブシャーなるぜ -- &new{2016-08-25 (木) 23:27:10}; ---サブBoで法盛り潜在3スウィートキャンディ(レスタ用)仕込んで魔法剣士プレイすると万能らしさ増して楽しいぞ(なお強いとは) 赤のセイバーでキャンディ隠すとダブリスも一緒に隠れるのが難点だが -- &new{2016-08-26 (金) 05:28:00}; -安藤のダーカー特攻って上手い設定だよな。俺の安藤は最強なんだ!って人から俺の安藤は病弱薄幸ヒロインだから戦闘力皆無だよって人までいろんな設定の安藤がいるけど、それら個人の設定を崩すことなく本編で活躍させられるんだもん -- &new{2016-09-01 (木) 20:44:34}; --それゆえにダーカー相手じゃなくなったEP4では強さがどれくらいかたまに議論が起きてるんだけどね、ダーカー特攻だから純粋な戦闘力は平均値じゃね?って解釈もできるし、ファレグに強者と認められる場面から特攻なしでも平均値以上の強さと個人によって解釈のブレ幅でかいのよね -- &new{2016-09-01 (木) 21:04:22}; ---そもそもダーカー特攻ってどういう原理だ?ってなるしねえ。作中では「ダーカーを喰う」としか書かれてないけどフォトンを奪うのかD因子を奪うのか。奪うにしても何で回復できなくなるのか?ってなるし、そもそもダーカーとアークス、幻想種は属性が違うだけで同じような存在なんだからダーカーに効くなら他の奴らにも効く事実上の全種族特攻では?とか謎が多い -- &new{2016-09-01 (木) 21:15:56}; ---他のアークスは体外で浄化するけど安藤とマトイは因子を喰らう(取り込む)で、浄化ももちろん出来るけど因子取り込むペースが速すぎて浄化が間に合わないって感じだったと思う -- &new{2016-09-03 (土) 16:01:05}; -てか安藤ってガーディアン?だっけか アビスもっててもおかしくないよね? -- &new{2016-09-02 (金) 20:25:16}; --アビスはEP2終了時点で封印されてる。それからEP3終了からアニメ開始前までにロクボーそのものが廃止されてる。安藤が持ってるのは「専属のオペ子付けるから好き勝手やっててえーで」って権利だけ。イベントでブリッジから直接、出撃してるのもコフィーさん達管理官経由での規定の受注システムの管理下から外れてるから。 -- &new{2016-09-02 (金) 22:06:58}; ---しかし好き勝手やっていいとはいえメタ的に見てやることが誘導・固定化されてるからね、制作上その辺の自由度出すのは無理とはいえこれで好き勝手出来てる感がイマイチに感じる、選択肢とか出て展開が変わるくらいやってほしいが無理だよなぁ -- &new{2016-09-02 (金) 22:40:26}; ---設定的には以前はアークスという組織として出撃命令が出て各惑星に行ってたけど、EP4ストーリーはアークス関係なく自分の意思で地球に行ってるってことやね。あと新体制になってからは各部署での人材取り合いをさせないため、組織や部署にとらわれず動けるように守護輝士って言う特殊な役職が作られたって話だったと思う -- &new{2016-09-02 (金) 22:55:37}; --好き勝手ってのがなんか引っかかるよね~・・・でもなんかやばいことするのはわかる(もうしてる -- [[木主]] &new{2016-09-02 (金) 22:48:07}; ---安藤は無理に抑えようとしても無理だから…(目を逸らし) -- &new{2016-09-02 (金) 23:03:47}; ---好き勝手やれる権利与えてもこいつなら大丈夫だろっていう信頼の証って感じだと思うけどね、解釈のしようによっては総司令の命令も無視できる権利だし -- &new{2016-09-02 (金) 23:19:59}; ---ルーサー政権のときみたいにお偉いさんの六亡が抑えられて手も足も出せなくなったときの対策で好き勝手させてる、命令に従う権利をなくしてるのかもしれん。アークスが危ない方向に反れそうになったときは安藤がぶっ飛ばしてでも路線変更させる為に。(そのかわり安藤があぶない方向に行ったら誰も止めれないだろうな…) -- &new{2016-09-02 (金) 23:32:02}; ---ルーサーのは命令系統の問題じゃなくてシップを管理してたのがルーサーだったから手の出しようが無かった。今はバナナが管理してる -- &new{2016-09-02 (金) 23:39:13}; ---現状マザークラスタの脅威はオラクルには及んでないけれど(PSO2にログインしてるアバターぐらい?)バナナがハッキングされたら結構やばくね? -- &new{2016-09-03 (土) 00:03:32}; ---↑アルと接触した時に情報抜きとられそうになったって言ってたから、マザーが本気だしたらヤバイかもな -- &new{2016-09-03 (土) 00:32:20}; ---アークスがマザークラスタのスパイや使途の対処に追われている間にハッキングに成功したマザーが封印解除した絶対令を使ってアークスを手駒にする…なんて展開がありそうかもねぇ -- &new{2016-09-03 (土) 01:55:50}; ---でもその展開は再誕の日と展開がまんま同じで二番煎じになりかねないような、管理権限把握されて全シップの機能停止ってほうがありそうかなと思ったけどこれも同じく再誕の日でやってるし、EP2で一度オラクル消滅の危機ってのやってるからマザーが何やっても二番煎じになりそうだな・・・ -- &new{2016-09-03 (土) 16:36:47}; ---アークスにとって今まで以上に厄介で危険な状況って深遠なる闇が完全に解放されるか更に増えるかくらいしか思いつかない… -- &new{2016-09-03 (土) 23:45:22}; ---さらに増えるで草。だがまあ、マザーシオンコピー説が正しいなら性能は深遠なる闇に匹敵する可能性はなきにしもあらずだな -- &new{2016-09-03 (土) 23:48:40}; ---深遠にマザーが合体して超深遠なる闇に進化するとか -- &new{2016-09-04 (日) 01:19:46}; --ルリみたいな掌握があってもいいと思うんだけどな -- &new{2016-09-07 (水) 18:42:53}; -さて今日だ。安藤はマトイにあえるイベントこい -- &new{2016-09-07 (水) 12:35:20}; --ヒュー「寂しいフォトンを感じ参上!」 -- &new{2016-09-07 (水) 18:11:45}; ---もうお前でいいや -- &new{2016-09-07 (水) 18:22:12}; -安藤の破壊可能な物 時間停止 New!因果律、空間操作 -- &new{2016-09-07 (水) 17:57:29}; --因果律のってなんだっけ?? -- &new{2016-09-07 (水) 18:42:20}; -空間を叩き割る、か……でも安藤の固有能力の時間遡行って、言ってしまえば縦方向の空間干渉だったわけだし、今までも歴史改変する事で間接的に横方向(並行世界)に干渉してたこと考えると、単純に安藤の固有能力が深淵の一件以降強まってるだけか。&color(White){でもマターボードないしダークファルスの力で増幅しないと自分の意志で使えなかった時空間干渉が、武器一つでできるようになったって事でもあるんだよな…}; -- &new{2016-09-07 (水) 18:02:46}; -どうせならサプライズダンク(バキィンッ‼)って叩き割る演出が欲しかった・・・ -- &new{2016-09-07 (水) 18:08:26}; --特殊攻撃等、必要とせず通常攻撃で簡単に壊せたんだろうな -- &new{2016-09-07 (水) 18:23:17}; -今回も安藤すごい伝説できたな、これ。 -- &new{2016-09-07 (水) 18:32:48}; --ワンクッションあるんかなと思ったら即壊だもんな -- &new{2016-09-07 (水) 18:34:49}; ---安藤「なんかよくわからんけど壊せるやろ、よっ」バキッ -- &new{2016-09-07 (水) 18:48:47}; -隔離空間ぶっ壊したのは空間に干渉ってことだからやばいってわかるんだけど、因果律を越える攻撃ってのはどうやばいの? -- &new{2016-09-07 (水) 18:35:50}; --運命を捻じ曲げた!みたいなかんじかなー。(多分) -- &new{2016-09-07 (水) 18:50:50}; --例で言うと、マジンガーZEROの因果律兵器を無力化したり、つま楊枝でATフィールド壊すっていう可能性0%の事がなぜか出来ちゃうって感じかな? -- &new{2016-09-07 (水) 18:52:18}; ---えっと使徒のゼルエルのATフィールドを壊せるみたいなかんじ? -- &new{2016-09-07 (水) 18:57:29}; --単にオークゥがそう表現しただけであって安藤が特別な能力を使ったとかではないと思うよ -- &new{2016-09-07 (水) 18:53:30}; ---とはいえ最近すっかりラノベとか少年漫画の主人公化が進んでるからなぁ…EP2みたいな陰謀劇はもう帰ってこないのかも知れない -- &new{2016-09-07 (水) 18:55:43}; --ほかの作品だと確率が0,0001%とかの事象でも0でなければ100%発生させるような感じ(メタ的にいえばクエストに何度失敗しててもクリアした結果があればそれだけ顕現させる)ただ今回のは「これは僕が望んだ解ではない」ってニュアンスだと思う -- &new{2016-09-07 (水) 18:54:30}; --因果律操作空間で攻撃当たらなくする場を安藤が空間ごと破壊したということなのかね?まあ宇宙規模の潜在能力持つ安藤ならではの力技だな -- &new{2016-09-07 (水) 18:57:02}; ---0か100か…そんなものショップエリアのあいつら相手で慣れている! -- &new{2016-09-07 (水) 19:16:18}; --SFで一番分かりやすい因果律の破壊って言うとタイムトラベルだから、本来は絶対破られることのないバリアを、"バリアを張った"って原因ごと破壊されたって事なら安藤の時間遡行能力とも繋がるかな? -- &new{2016-09-07 (水) 19:02:58}; ---バリアを張った原因って何だろう。周りで飛んでたやつだろうか -- &new{2016-09-07 (水) 19:06:08}; ---失礼、"バリアを張った原因"と言うよりは"バリア張ったって事実そのもの"をちょこっと時間遡行して無かったことにされた事で -- &new{2016-09-07 (水) 19:24:37}; -アルの空間壊した後にヒツギの空間壊して助けるのはさすがに無理か -- &new{2016-09-07 (水) 18:43:25}; --流石にヒツギ拉致るのは想定外だったんじゃないかな -- &new{2016-09-07 (水) 18:44:40}; ---今までマザーが狙ってたのはあくまでアルだけだったしね。拉致された理由がヒツギにアルのフォトンが流れ込んだからなのか、マザーは最初からヒツギも狙ってたからなのかはわからんけど今後が心配 -- &new{2016-09-07 (水) 19:06:29}; -安藤のことだからコートダブリスを破壊される展開は…ないね。もうダブリス最高 -- &new{2016-09-07 (水) 18:44:23}; -空間ごと破壊 安藤すげえな でも因果律うんぬんはようわからんw -- &new{2016-09-07 (水) 18:46:03}; --同じく -- &new{2016-09-07 (水) 18:51:17}; --因果律=原因と結果 らしい。分かりやすく「原因=結果」で例えると「【巨躯】が復活した=ゼノが死んだ」みたいな物。ただ安藤は持ち前の時間遡行と歴史改変でこれを無理やり「【巨躯】が復活した=ゼノも助けた」に捻じ曲げてた。この理屈で「ラプラスは攻撃が通らない=絶対に負けない」たっだのが「ラプラスは攻撃が通らない=あのアークスに負けた」にされてパニックになった、とか。まぁ単純に能力関係無しにラプラスが戦艦ハルバードのメインエンジンの如く、味方の攻撃で自爆したがゆえに負けてパニックになってるだけかもしれんがw -- &new{2016-09-07 (水) 19:08:43}; ---解説ありがとうございます -- &new{2016-09-07 (水) 19:10:05}; --「道理は無理でこじ開けるもの」ってフラッグファイター時代のアーデムさんが言ってたから -- &new{2016-09-07 (水) 21:47:13}; -空間じゃなくて隔離領域じゃねえかな。あのエーテルの壁みたいなの -- &new{2016-09-07 (水) 18:59:06}; --ATフィールド無理やり破壊したみたいな感じかね まあ 本来は絶対防御みたいなものなんだろうなそれを一撃で破壊されて驚いたのかも -- &new{2016-09-07 (水) 19:12:36}; ---テレパイプでしょ……絶対防御って何やねん -- &new{2016-09-07 (水) 19:18:50}; -ダブリスをブンッ!って投げて遠距離攻撃とか来ない??ワンチャンなしですか運営? -- &new{2016-09-07 (水) 19:24:21}; -安藤が凄いのか、ダブリスが凄いのかよくわからなくなってきた… -- &new{2016-09-07 (水) 19:26:33}; --安藤パンチでも破壊できそう すごいのはたぶん安藤だな -- &new{2016-09-07 (水) 19:29:33}; --安藤「とりあえず殴ったら壊れた」 -- &new{2016-09-07 (水) 21:36:14}; --安藤「だって触れるなら物理攻撃効くでしょ?物理が効くなら壊せるでしょ?」 -- &new{2016-09-07 (水) 23:55:42}; -安藤の隔離領域ブレイクにサトシのルチャブルの片鱗を感じた -- &new{2016-09-07 (水) 21:22:15}; --そういえば絶対に相手が張ったフィールド破壊するマンだったなあいつ -- &new{2016-09-07 (水) 23:10:37}; -子安→70%、エンガ→60%、安藤→200%・・・オークゥには一応強さは認められてるのかな。いや、そもそも何のパーセンテージかも分からんけど -- &new{2016-09-07 (水) 21:40:38}; --おっさん度、色男度、強さ度合い……みたいな? 個人的にエンガ兄ちゃんはもっと%が上じゃないかと思ったけど(笑) -- &new{2016-09-07 (水) 22:55:43}; -今回安藤が役に立った場面は、オークゥの幻想種をボコって精神的にボコる、攫われそうになったアルを助ける、これぐらいしかないな -- &new{2016-09-07 (水) 22:54:40}; --本来EP4の安藤は脇役だしな、ヒツギの次はエンガが主人公になるんじゃないかね というか安藤は「守るもの」という枷がないとEP4安藤無双で終わるし -- &new{2016-09-07 (水) 23:16:03}; --アルが浚われなかったのは重要でしょう、文字通りマザーの目論見の最優先は防いだんだし。…あれ、ヒツギってシップの艦船は言ってたしマザーに連れてかれたのヤバいのでは…? -- &new{2016-09-07 (水) 23:18:31}; ---あのオフィエルの機転は上手いと思ったな、アル拉致に失敗してもエサはちゃんと捕獲するという -- &new{2016-09-07 (水) 23:21:16}; ---あのおっさん、参謀って暗示がするなぁ。どうやって倒そう -- &new{2016-09-07 (水) 23:24:58}; -ぶっちゃけファレグさんみたいな戦いを期待してラプラスの悪魔に挑んだら思ったよりも弱くて拍子抜けしちゃった つーか%女、口がよく回りまくってて正直うぜえと思いましたはい -- &new{2016-09-07 (水) 23:22:07}; -もしマザークラスタがアークスシップに侵入して来たらどうなるんだろう。その場合は安藤無双でいいよね -- &new{2016-09-07 (水) 23:25:41}; --普通に駆逐されると思う、エーテル補正があっても所詮地球人だし ファレグレベルじゃないとまともに相手にならんよ -- &new{2016-09-07 (水) 23:30:22}; ---問題はアークスシップにいるnpcたちが躊躇なく戦えるかだよな -- &new{2016-09-07 (水) 23:33:57}; ---↑安藤にとってそうでなくとも、NPCにとっては脅威だからね(一部除き) -- &new{2016-09-07 (水) 23:37:38}; ---昔はアークス同士で戦う訓練があったっていうし年長者は慣れてそう。あとサガさんあたりは容赦しないイメージ -- &new{2016-09-07 (水) 23:37:43}; ---戦闘民族相手じゃ殺し合いにすらならないで大半が拘束されると思う -- &new{2016-09-07 (水) 23:51:42}; ---リサがグラボム投げてワンポイントするだけで小隊一個が蜂の巣になってそう…… -- &new{2016-09-08 (木) 08:43:32}; --エーテルの有無や『マザー』とやらの援護がどれくらいかにもよる。けどまあ、ぶっちゃけヒューイと3代目KK辺りてきとーに呼べば全員消し炭に出来るような気はする。 -- &new{2016-09-07 (水) 23:36:58}; --正攻法だと安藤やアークスに即殺されるだろうけど搦め手なら少しは健闘できるかも マザークラスタの出方を楽しみにしておこうか ヒツギや魔人さんの運用次第とみた -- &new{2016-09-07 (水) 23:52:42}; --もしマトイを傷つけたら生きてはかえさんだろうな。そしてどこからか巨大な爪現れ床にささる。はい終了のお知らせ -- &new{2016-09-08 (木) 00:11:42}; ---安藤と仮面の共闘ですね。ファレグさん喜びそうだけど、ヒツギは絶望かね? -- &new{2016-09-08 (木) 07:13:41}; --ロックマンzxみたいに安藤が外で戦っているときに侵入とかしてだれかがマザーシップに行くという展開があってもいいかも -- &new{2016-09-08 (木) 08:02:58}; -今回は安藤にとっても少なからずショック立った筈だよね、目の前でヒツギ浚われちゃったし、死にかけるの防げなかったし…というか、ヒツギを傷つけたのコオリだって知ったらどうなるんだろ。やっぱりコオリの具現武装とタブリスで斬り合いになるんかね -- &new{2016-09-07 (水) 23:36:20}; --そのくらいでショックなら仮面はどうなんだよ。結構やばめだったじゃん -- &new{2016-09-07 (水) 23:42:33}; --ヒツギが刺されるシーンでヒツギをかばうように安藤が出たらいいなとおもってた。もしくはグラムの刃とダブリスの刃がぶつかり合うシーンとか -- &new{2016-09-07 (水) 23:43:24}; ---安藤(仮面)のコードタブリスはコオリの武器にも負けない(多分)! -- &new{2016-09-07 (水) 23:45:09}; ---大丈夫だろ。ファレグに勝てなさそうだし、コオリ。それにこわれても安藤なら対応できそう -- &new{2016-09-07 (水) 23:48:18}; ---むしろコオリの武器素手で壊したり…ないか、流石に -- &new{2016-09-08 (木) 00:06:40}; ---できそうで怖い。 -- &new{2016-09-08 (木) 00:08:44}; ---具現武装は心(精神)を具現化させるものだから、鉄壁の精神力を持つ安藤とヤンデレ百合ストーカーのコオリの精神力がぶつかる…あれ、本当に壊せそうだ -- &new{2016-09-08 (木) 00:13:42}; --ショック受けると同時にブチ切れてそう -- &new{2016-09-07 (水) 23:51:07}; ---ブチ切れは怖いわ。某白い魔術師さんみたに少し頭をryとかやりそう。 -- &new{2016-09-07 (水) 23:54:31}; ---安藤の場合、いつもどうりに過ごしつつはらわた煮えくり返ってそうで怖い… -- &new{2016-09-08 (木) 00:05:24}; ---そして後ろには黒い影のディーオ。うわー怖いわ -- &new{2016-09-08 (木) 00:08:12}; ---なるほど気を落ち着かせるためにナベリウスの雪山で頭冷やしてたわけですね -- &new{2016-09-08 (木) 01:07:23}; ---別ゲーだが、部の悪い賭けが大好きな人みたいに冷静にぶち切れるイメージ? -- &new{2016-09-08 (木) 04:31:25}; --安藤「マモレナカッタ…」 -- &new{2016-09-08 (木) 01:03:04}; ---うおーい深遠化だけはするんじゃねーぞぉ -- &new{2016-09-08 (木) 01:05:39}; -安藤窮地に陥ったらディーオ(仮面)きてほしいなぁ -- &new{2016-09-07 (水) 23:49:32}; --そしてコートタブリスDを託してくれる展開 -- &new{2016-09-08 (木) 14:53:19}; ---ダブリスとダブリスDの二刀流伝説のはじまり -- &new{2016-09-08 (木) 14:58:19}; -今回のストミみて思ったんだけどこれって安藤がヒツギとリンクしてしまったせいでヒツギ攫われる対象になってしまったんでは?最初の黒いモヤはもともと安藤狙ってたわけだし… -- &new{2016-09-08 (木) 00:29:24}; --マザー側は実質アルの引き渡ししか要求してないな。あそこでヒツギをさらったのはむしろアルのフォトンに触れたからとかだと思う -- &new{2016-09-08 (木) 00:42:27}; ---クラリッサに触れたサラが攫われたのと同じパターンよね -- &new{2016-09-08 (木) 00:46:22}; --いやエサにする為じゃない?マザーの目論見にはアルは必要不可欠だがシップに逃げられては手出しが出来ないし人質にすればおびき出せるしね リンクが原因なら前々からアルだけじゃなくヒツギも拉致ろうとするだろうし -- &new{2016-09-08 (木) 00:49:32}; --でもオフィエルだかが最優先はアル、その次はヒツギ的に言ってたからマザーは前からヒツギを手元に戻すつもりだったのでは?コオリが学校に言い訳したのもマザーの指示した可能性がある -- &new{2016-09-08 (木) 00:53:13}; --シオンの縁者である安藤とリンクしたヒツギとアルを使ってシオンのデータを手に入れたかったのかなと思ったんだけどいろんな仮設ができてわかんないねこれ -- &new{2016-09-08 (木) 00:59:11}; -安藤「なんやこの壁。とりあえず斬ってみよ」→パリーン これはまだいい。でもなんで真顔でそんなことするん…?もっとエイヤーッくらいの表情でやったらよかったのに… -- &new{2016-09-08 (木) 00:37:32}; --エイヤーッくらいの動作ではあった -- &new{2016-09-08 (木) 00:51:52}; --箱男だから表情変わりません(白目) われらが安藤に断ち切れないのはストーリーの都合と赤い障壁ぐらいである -- &new{2016-09-09 (金) 02:29:56}; -しっかしDFを素手で殴り飛ばしたと思ったら次は次元を切ったとか、安藤は一体何を目指して居るんだ‥?w -- &new{2016-09-08 (木) 00:56:45}; --気が狂うほど時間遡行してきたお方だぞ?次元切るなんて朝飯前さ! -- &new{2016-09-08 (木) 01:00:56}; --目からビーム出せる宇宙最強魔王を目指してます -- &new{2016-09-08 (木) 01:04:08}; --任務中毒&趣味:鍛練のせいで安藤自身も良く分からん領域に達しつつあるな… -- &new{2016-09-08 (木) 01:06:30}; --そのうち小宇宙の第八感覚に目覚めるかもなwわけのわからん背後が曼荼羅空間な涅槃の境地へ到達しそうだ。 -- &new{2016-09-08 (木) 01:09:23}; --そのうち小宇宙の第八感覚に目覚めるかもなwわけのわからん背後が曼荼羅空間な涅槃の境地へ到達しそうだ。 -- &new{2016-09-08 (木) 01:09:23}; --次元とか空間とか言われてますがマザクラ式テレパイプの壁です -- &new{2016-09-08 (木) 01:10:54}; ---おじさんが驚いてるってことはそれでも普通じゃ壊れないんじゃないの -- &new{2016-09-08 (木) 02:11:24}; --【双子】の内的宇宙から脱出するときの感覚で切ったらうまくいったとか?ある程度までのタイミングなら術とかにフォトンを使って干渉可能とか。 -- &new{2016-09-08 (木) 04:37:32}; --次元だけじゃなく因果の壁さえも切れるって最強スレに名を連ねるレベル。どこまで化物にしたいのか -- &new{2016-09-08 (木) 16:06:48}; ---ストーリー後の称号見てちょっと笑ったw人型の何かになってない?安藤w -- &new{2016-09-08 (木) 16:42:21}; ---因果ということはもしかしてあの一撃でアルとマザークラスタの関係まで断ち切ってたのか‥? -- &new{2016-09-08 (木) 20:50:03}; ---因果の壁の概念がよくわからんなw 宇宙破壊は暴走したら確実にできるだろうし 強さ定義が理解不能な次元へ行く安藤である -- &new{2016-09-09 (金) 00:17:59}; ---要は越えられる可能性ゼロの壁を越えてきたってことだな。因果律を操作するオークゥも異常だが、もはや神レベル -- &new{2016-09-09 (金) 13:55:33}; ---因果律云々は宇n…オークゥちゃんのいつもの妄言だとでも思ったほうが良さげ。ろくな説明も無かったし -- &new{2016-09-09 (金) 17:45:42}; --本当安藤なにものだよ -- &new{2016-09-09 (金) 00:32:27}; -安藤リハビリ中だよな。のちのちウルクから「リハビリって言ったけど結構大事になっちゃったね、ごめん」とかいってきそうだな。リハビリ中なのにこんなに伝説作ったら回復したときどうなるんだよ -- &new{2016-09-08 (木) 07:12:49}; --ダーカー因子浄化後のリハビリでダーカーを大量に倒させてくるあたりお察し -- &new{2016-09-08 (木) 09:08:23}; ---許容量がめちゃくちゃでかいからちょっとやそっとじゃ問題なさそう。マトイはあんなことになったり本人が検査嫌がってるから重々慎重になってそうだが -- &new{2016-09-08 (木) 10:01:26}; -マトイが窮地に陥ったら安藤や仮面が助けに来てくれるけど安藤が窮地に陥ったら誰が助けに来るんだろ? -- &new{2016-09-08 (木) 09:42:00}; --EP3のクライマックスで助けてくれた人は全員来るだろうな(マトイは言わずもがな) -- &new{2016-09-08 (木) 10:54:15}; --仮面がいいなぁ。 -- &new{2016-09-08 (木) 11:32:20}; --マトイでしょ。何のために再会出し渋ってると思ってるんだ -- &new{2016-09-08 (木) 11:42:54}; --そんな時こそ相棒の出番が!でもよく考えたら安藤のピンチとか、アフィンが出てきてもどうにもならなそうなんだよな・・・ -- &new{2016-09-09 (金) 01:04:03}; -コオリは勝てないだろうと思っていたらなんか勝てそうな展開は…さすがに無理があるな -- &new{2016-09-08 (木) 13:59:29}; --数々の逸話を残し、今回の話で空間干渉で隔離領域壊すなんて離れ業やった奴に最近具現武装覚えたJKが勝てるわけないんだよなぁ・・・ -- &new{2016-09-08 (木) 16:11:17}; --ダーカー因子許容量ギリギリまで食わせたうえでDF数体分まとめてぶん投げるっていう【双子】の最後っ屁並のことしてやっと勝ち目が見えてくるレベルじゃないかねいまの安藤って -- &new{2016-09-08 (木) 16:35:13}; --深遠なる闇レベルになればワンチャン -- &new{2016-09-08 (木) 16:43:42}; ---安藤が二人いれば宇宙最大の脅威たるはずの深遠すら封印されてしまうあたり化け物だよな -- &new{2016-09-08 (木) 17:36:02}; -コメント欄みてわらった。これからの更新がマジ楽しみ -- &new{2016-09-08 (木) 17:38:49}; -深遠なる闇を除いて安藤と互角って仮面やファレグあたり?一部の六芒もいけそうだな -- &new{2016-09-08 (木) 20:22:34}; -操作してるプレイヤーの意志は別として、ストーリー上の安藤は何のためらいもなく人を殺せるんだろうか?イベントでもお人好しな部分が強調されてるからその辺どうなることやら -- &new{2016-09-08 (木) 20:24:32}; --可能な限り無力化に留めるんだろうね。ただ、無力化できない範囲だとどうなるのか…仮面はかつて一度だけ人を殺してるけど、安藤は前例がないからなぁ。ただ、アークスとして活動する以上命を奪う覚悟はあるかも -- &new{2016-09-08 (木) 20:34:24}; --2-5見るに、相手が敵意持ってれば容赦ないタイプなのかなとは思ってる。知り合いを殺さなきゃいけないとなると別だろうが -- &new{2016-09-08 (木) 20:36:18}; --【???】「最終的には割とためらいなくなるのは知ってる」 -- &new{2016-09-08 (木) 21:03:25}; --選択肢によってはマトイも即刺殺するし過去改変出来るのに多数の命を取りこぼしてる事を気にしてる様子はない。頼まれた事は断らないけど結果だけ見るとサイコはいってる。 -- &new{2016-09-08 (木) 21:28:45}; ---マトイ即殺については置いておいて、過去改変については手の届く範囲のみで全て救うのはいくら安藤とはいえ不可能で、そもそも万能ではない。シオン亡き今大規模な改変もできない。そして命取りこぼすのはアークスとして動く以上不可避だし、ゼノとか先輩方ならその経験はさらに上では。あと優先順位はあるけどサイコじゃない筈(各自の個性除き) -- &new{2016-09-08 (木) 22:44:09}; ---改変については試した事すらないからなーあまり人間的な反応とはいえない -- &new{2016-09-09 (金) 00:35:05}; --そう考えると今後が怖いなぁ。安藤のことだから何とかしようとするのはわかるけどためらいなくれるかと聞かれたら自信ない -- &new{2016-09-08 (木) 21:51:50}; --「大義名分の為なら多少の犠牲には目を瞑る」かもね。ゲッテムハルト、六芒均衡、テオドール、何よりマトイと自分(=【仮面】)。その気になれば攻撃出来るんじゃないかね。 -- &new{2016-09-08 (木) 22:38:52}; --ためらいというかもうダーカー相手に毎日命がけで戦い続けているから敵は即攻撃やられる前にやれ みたいな条件反射行動だと思う。 対テロ部隊の精神構造に近いのかもね -- &new{2016-09-09 (金) 00:00:31}; ---今回のコフィーの更新された台詞曰く「難易度の高い任務や問題はいつも安藤に任せてしまっている」みたいだし、俺らが思ってる以上に激務なんだと思う。そりゃ思い切らないとやってられねえわ。 -- &new{2016-09-09 (金) 00:04:07}; --殺すかどうかはともかく割と躊躇なくボコボコにはできるな(アークス・アビス戦での無双を見て) あと量産型クラリスクレイスもぶっ飛ばしてた時点で今更だと思う -- &new{2016-09-09 (金) 00:09:24}; ---まあ今までオラオラしまくりだからな 対人でも とりあえず安藤は己の敵になれば人でもダーカーでも容赦なくボコりますの精神だと思うわ -- &new{2016-09-09 (金) 00:14:00}; ---面識のあったオーザ、マールー、リサ、フーリエの4人相手にしても一応ちゃんと戦ったからな。【仮面】ルートではマトイまで殺してるし、最善の結果を求める為なら立ち塞がる者は全てなぎ倒して進む…くらいの意識はあるかも。 -- &new{2016-09-09 (金) 00:27:18}; ---そういや、かのクローンKKって結局は殺してたんだよなぁ(龍族やクローンと解かる前の黒の民とその他原生生物も同様に殺してるわけだが) -- &new{2016-09-09 (金) 00:32:23}; ---味方だと殺すことはできなくとも立てなくする為に骨の5、6本は躊躇なく平然と折りに行きそう -- &new{2016-09-09 (金) 00:45:46}; ---龍族は本人たち公認でボコボコにしてくれって言われてるがね -- &new{2016-09-09 (金) 01:27:16}; ---龍は死なない。意識はこの星の内に流れ輪廻と転生を繰り返していく からいくら殺しても大丈夫 -- &new{2016-09-09 (金) 06:05:04}; ---やったぜ(まぶたベリベリ -- &new{2016-09-09 (金) 06:26:42}; --アフィン「何のためらいもなく撃たれたんだけど」 -- &new{2016-09-09 (金) 00:11:57}; ---あんとき相棒って叫ぶまえに躊躇していたかんがするんすけど -- &new{2016-09-09 (金) 00:15:23}; ---選択肢によっては(よらなくともあとで)アフィンが「遠慮なくやってくれ」って言ってるわけだけど -- &new{2016-09-09 (金) 00:30:00}; --プレイヤーの選択によるって前提だけど、EP1でも狂ったゲッテムさんに同じ臭いがするとか言われてるしなあ。EP2でも全アークス敵に回しても戸惑ってる様子もないし、EP3もマトイに対しても「言われるまでもない」ってセリフあるし、安藤って目的の為な手段は選ばない人物ってイメージがある。敵には容赦ない冷酷な感じ。ぶっちゃけ敵に回すと一番怖いタイプ… -- &new{2016-09-09 (金) 00:37:08}; ---タイマンしたハズのコレラちゃんがピンピンしてたこともあるし、加減はさすがにわかってると信じたい。当時はまだ安藤がへっぽこぴーだった可能性もあるけど。 -- &new{2016-09-09 (金) 03:05:39}; --ここで持たれてる印象を見てるとニンジャスレイヤーが思い浮かんだ。面白エントリーはあんまりしないけど -- &new{2016-09-09 (金) 00:38:54}; ---(グググ……安藤よ、マトイを救うには殺すしか手はないぞ) 「黙れペルソナ!」 -- &new{2016-09-09 (金) 00:55:30}; ---二重括弧はやめろと何度言えば……(新しい注釈が生まれたので修正) -- &new{2016-09-09 (金) 03:15:39}; -ファレグさんが隔離領域壊すのみて「安藤よりやばいんじゃ・・・」とか思ってたら安藤が普通に隔離領域ぶっ壊して「えぇ・・・」ってなったプレイヤーがこちらです -- &new{2016-09-09 (金) 00:39:14}; --もしかしたらファレグさんのを見よう見真似でやったのかもな -- &new{2016-09-09 (金) 00:41:12}; ---見様見真似でやってみたらうまくいったぜ! -- &new{2016-09-09 (金) 20:45:01}; --安藤がこのまま進化するとどうなるんだろう? 惑星歩いているだけで異常現象とか起きそうだな。 -- &new{2016-09-09 (金) 00:50:58}; ---壊世が深遠なる闇の予兆というのは、実は逆で「安藤による因果の侵食」によるものだったり・・・安藤がいる限りこのままでは深遠なる闇は不滅だったり・・・? -- &new{2016-09-09 (金) 19:34:48}; --実は案外簡単に壊れるんものなんじゃないかと思ってる。防御のために作ってるものでもないし -- &new{2016-09-09 (金) 00:53:54}; --あの件そもそも隔離領域の強度が分からないからシエラ一人で盛り上がってる感が半端なかった -- &new{2016-09-09 (金) 00:57:01}; ---シエラは一瞬でレーダーから消える跳躍力で盛り上がってた気がする。あれどうなってんだろうな -- &new{2016-09-09 (金) 00:59:22}; ---パリーンしてる事自体にはノーリアクションだったしな。流れ弾程度なら防げるってだけで本気でやろうとすれば割れるのかもしれない -- &new{2016-09-09 (金) 01:02:03}; ---隔離領域って大型エネミーと安藤がドンパチしても揺るがない程度の強度はある筈、じゃないと隔離した意味がないし -- &new{2016-09-09 (金) 01:05:22}; ---一般人から見えないように偽装するものじゃなかったか? -- &new{2016-09-09 (金) 01:48:17}; --コートダブリスのパワーもあるかもしれん。素手時代なら無理だったかもw -- &new{2016-09-09 (金) 02:36:49}; ---さすが仮面から受け継がれたものだな -- &new{2016-09-09 (金) 07:51:52}; -とりあえず安藤がマザーを某黒幕魔術王みたいに首締めることやってもいいと思う。もしくはコオリ -- &new{2016-09-09 (金) 14:07:32}; -安藤はアカシックレコードですら辿りつけなかった未来に辿りついたんだよな。それに比べたら人間が操作した程度の因果律なんて意味をなさないだろうな。安藤は搦め手に弱そうだってイメージあったけど出力の次元が違い過ぎて大体力押しで何とかなりそうだな -- &new{2016-09-09 (金) 16:56:15}; --逆にマザー側が力押しでは安藤に対応不可能なんで搦め手頼みしか対抗策がないという状況だろうねそれでもすべて力押しで粉砕しそうなわれらが安藤 宇宙最強の脳筋である。 -- &new{2016-09-09 (金) 17:03:04}; -因果を断つ者ってのがラプラスの悪魔の件以外に次元領域を壊したことにもかかってるのだとすると、あの一撃が過去に干渉して「次元領域を使われなかった未来」に置き換わったってことになるの? -- &new{2016-09-09 (金) 18:24:24}; --オークゥの言う「因果律」が「世界線」と同義だとしたら、という前置きをすると安藤が紫デブに向かってダブセで攻撃する時、まず初撃がPA、通常攻撃、カマイタチ、PBと14パターンある。そして凡人なら「ダブセがスッポ抜ける」「届かない」「紫デブが先に殴ってきて避ける」「ダブセをどっかに忘れてきた」「ダブセをそもそも消し飛ばすなり弾き飛ばす」などの未来の世界線を引き寄せ、攻撃が出来ない、または当たらないようにする。これが因果抹消防御。安藤がやったことはそういった「当たらない未来」を捩じ伏せて「絶対にぶち当てる未来」を引き寄せた、ってことじゃないか? -- &new{2016-09-09 (金) 19:09:53}; ---負けないと思ってた紫テブが倒されたのを因果律がどうとかって表現しちゃっただけでしょ。オークゥちゃんならではの言い回し。因果律と世界線は全く違う言葉だし、別の作品の設定を長々と語る場所じゃねえぞ -- &new{2016-09-09 (金) 19:30:35}; ---ゆーて称号でそういうのもらっちゃてるし -- &new{2016-09-09 (金) 19:42:01}; --ストーリークリアしたら「因果を越えし者」って称号が貰えるから、単純に安藤に新たなチート能力が増えたと思ってる -- &new{2016-09-09 (金) 21:14:42}; ---とうとう因果も越えた安藤w終着点どこに行く気なのw -- &new{2016-09-09 (金) 21:19:51}; ---そのうち神になる -- &new{2016-09-09 (金) 21:25:08}; ---宇宙破壊 因果率 次元の壁 その他いろいろ増えそうだなw -- &new{2016-09-09 (金) 22:00:57}; ---もう安藤にはゲイ・ボルク当たらないね・・・(もともと当たらないというツッコミは無しで) -- &new{2016-09-09 (金) 22:05:01}; ---とある一方通行へも、ただの物理で一方的に殴り倒せるな -- &new{2016-09-09 (金) 22:17:58}; ---深遠関連の問題も楽に解決できちゃうな -- &new{2016-09-09 (金) 22:21:19}; ---ベトール戦で無表情だったのは神にとっては全て茶番に過ぎないからだったんやな -- &new{2016-09-09 (金) 22:51:29}; ---お前の因果は俺が断ち切る!! みたいでカコいいよな -- &new{2016-09-09 (金) 23:04:41}; ---ああ、こうなると残りのエピソード4は半年以上消化試合だ(絶望 -- &new{2016-09-09 (金) 23:29:19}; ---EP4-1クリア「世界を繋ぐ者」、EP4-2クリア「ふたつの絆を繋ぐ者」、EP4-3クリア「世界を変える者」、EP4-4クリア「因果を越えし者」 次の称号が楽しみだ -- &new{2016-09-09 (金) 23:42:57}; ---今ならルーサーも瞬殺だな。過去に戻ってシオン助けられるんじゃねw -- &new{2016-09-10 (土) 00:22:22}; ---これもうわかんねえな -- &new{2016-09-10 (土) 00:32:03}; --正直その場のノリで決まってる感は否めない -- &new{2016-09-10 (土) 00:34:44}; ---最近の安藤の話題はどの程度本気で言ってるのか心配になる -- &new{2016-09-10 (土) 00:37:11}; ---ゲーム内で本気で言っちゃってるからねしょうがないね -- &new{2016-09-10 (土) 00:39:59}; ---ゲーム内では幻創種倒して転送装置壊しただけなのに、いつの間にか次元斬ってることになってるし空間壊してることになってるし未来を手繰り寄せる力を得てることになってるからな -- &new{2016-09-10 (土) 00:45:24}; ---はい因果律 -- &new{2016-09-10 (土) 00:48:48}; ---本来壊せる物ではなさそうな反応だったので転送装置云々いわれてもっていうかあれ転送装置じゃないし -- &new{2016-09-10 (土) 01:16:06}; ---「領域を割る…だと…!?」の台詞だけで本来破壊不可能で次元切らないと破壊不可能な代物だってのは流石に盛り過ぎというか妄想入り過ぎ -- &new{2016-09-10 (土) 01:28:42}; ---少なくとも想定してなかったことの対しての反応でしょあれ -- &new{2016-09-10 (土) 01:48:21}; ---その想定外の度合いがまるで分からんって話なんだが -- &new{2016-09-10 (土) 01:54:09}; --軽々しく因果率なんて使うからこんな事に… -- &new{2016-09-10 (土) 00:41:14}; ---問題は単語が出てきたことよりも今後もフォローされるのか投げっぱなしにされるのかどうかである -- &new{2016-09-10 (土) 01:00:25}; ---後者にプラスアルファで余計酷くなる悪寒 -- &new{2016-09-10 (土) 01:12:36}; ---不思議ちゃんの妄言だし言わんとすることも分かるしフォロー入らないんじゃね。それより70%おじさんの意味ほうが気になる -- &new{2016-09-10 (土) 01:17:22}; ---嫌味じゃないの、普通に -- &new{2016-09-10 (土) 01:34:43}; -可能性ゼロから可能性を生み出すってことだからまさに主人公向けの力だけど、いくら何でもゼロはよくない。0.1%から勝ちを得るくらいにしとかないと、100%勝てない相手でも勝てるってことになるからまじで全能になっちゃう。まあオークゥの能力で理屈を結びつけて作った『不可能』をそんなもん知るかって安藤が破壊しちゃった感じだから、物理的に超強い相手には普通に負けるかもしれん。一方通行みたいに理屈で固めるタイプからすりゃ最悪の相性だな -- &new{2016-09-10 (土) 00:42:02}; --お前達がこれを倒すなどあり得ない的なことを悪役が言ってくる(けど倒される)のはそんなに珍しいことでもないのにここの考察では主人公がゼロから勝ちを拾う能力が備わってることにされててもうね -- &new{2016-09-10 (土) 00:52:46}; ---台詞拾ってきてどうぞ -- &new{2016-09-10 (土) 00:58:35}; ---因果なんて言葉を軽々しく使ったオークゥがとんでもなく間抜けだったってことか -- &new{2016-09-10 (土) 01:13:10}; ---肝心の悪魔()共に因果律っぽさを感じさせる要素が皆無なのが最大の問題だと思う。そもそもこのゲームのシステムで因果律っぽさの表現ってどんなんだという話でもあるが -- &new{2016-09-10 (土) 01:32:53}; ---攻撃が当たらないのは因果律を弄ってた表現だったんだろうけど羽虫数匹殺しただけで絶対の壁が崩れてるからな・・・もう少しマシなやり方はなかったのか -- &new{2016-09-10 (土) 01:51:06}; ---そのものは無効化不可能で避ける以外に対処できないガウォンダグウォンダの盾の方がよっぽど凄そうだから困る -- &new{2016-09-10 (土) 01:56:08}; ---そもそもの話NPCに因果律いじらないと攻略できない大袈裟な設定つける必要ないよねって -- &new{2016-09-10 (土) 01:58:44}; --諸君・・・違う、違うのだ。肝心なことを忘れている。『安藤の未来→【仮面】=深遠なる闇』が現状である限り、「安藤が捻じ曲げて勝利している」というより「安藤を滅ぼそうとする因果は絶対に破綻する」のだ。アークスが深遠なる闇を排除する可能性を得ない限り、または安藤自身が自らの未来である【仮面】を殺さない限り、これは誓いであり呪いなのだ -- &new{2016-09-10 (土) 01:14:06}; ---平行世界なんですがそれは… -- &new{2016-09-10 (土) 01:21:26}; --星の開拓者なんだよ、色々な意味で -- &new{2016-09-10 (土) 01:58:38}; --今回の場合はオークゥの計算での不可能なだけで最初から計算に使ったデータが間違ってれば当然不可能と言う計算結果も狂う そしてオークゥは安藤の事を聞きかじりでしか理解していなかった訳だからデータが正しい訳が無かった 因果律を引き合いに出すとしてもそれを認識してるオークゥは全知では無く、全知と言われたシオンですら見通せなかった安藤が相手で全ての因果を認識出来てないのは自然な事 要は安藤が因果律に干渉したと解釈する他にオークゥが因果律を読み切れなかったと解釈する手もあるって事だ -- &new{2016-09-10 (土) 06:07:28}; ---オークゥちゃんのアホの子っぷりから普通に読み切れてなかったのが一番有り得そうで・・・ -- &new{2016-09-10 (土) 12:55:12}; ---つまり今回のストミ称号は「&color(White){ぽんこつ数学者の計算した範囲の};因果を超える者&color(White){(笑)};」と言うわけか…。…それはそれでイイな -- &new{2016-09-10 (土) 17:57:17}; --安藤「因果もクソも関係あるか。一発殴って倒れなければ倒れるまで殴るだけだ」 -- &new{2016-09-10 (土) 16:48:20}; -これ以上安藤が強くなったらファレグか仮面あたりじゃないと対抗できないな -- &new{2016-09-10 (土) 08:52:10}; --敵もそうなんだけどアークス陣営も戦力的にも精神的にも安藤マトイのツートップ過ぎて頼りになりそうな人が居ないって所がなんか見てて辛い 個人的にだけどコールドスリープで身体が鈍ってるからーとか適当に理由付けて既存のアークスが救援に来てもおかしくない戦力差にしたり総司令とか各部署に新キャラとして精神的に頼りになる大人キャラとか増やして欲しかったな なんか今誰が安藤マトイに救援に来てもクリリンとヤムチャ臭しかしない(現実はヒツギが覚醒して助太刀にきた!なんだろうけど) -- &new{2016-09-10 (土) 09:14:21}; ---うわ長文で連投すまん -- [[小木]] &new{2016-09-10 (土) 09:15:02}; ---EP1の段階で精神的に頼れる大人キャラというものを出しておけばよかったんだけどね、今となっては英雄扱いの安藤とマトイだからそういうキャラ出しにくいってのがあるかもれんし、まぁゆーて安藤とマトイはアークスの最大戦力って扱いなんで今の感じが妥当なのかもしれん -- &new{2016-09-10 (土) 10:27:00}; ---戦闘力でついていけそうなの武器抜いたレギ爺と武器破壊覚悟のマリア姐さんくらいな気がする -- &new{2016-09-10 (土) 13:00:29}; ---伐っておいたぞ -- [[修正、伐採、いずれもマッハ]] &new{2016-09-10 (土) 16:45:04}; ---伐採(CO)じゃなくて削除してない? -- &new{2016-09-10 (土) 16:49:49}; ---おおう、伐採ってCOのことだったのか…… 全くの同文小木が二つあって片方は枝0だからそっちを削除したぞ(訂正) -- &new{2016-09-10 (土) 16:56:10}; -色々やらかしてるけど、なんか特殊能力があるというより「カラテだ、カラテあるのみ」的なノリでやってそう -- &new{2016-09-10 (土) 12:46:14}; --実際そうだと思う。マトイ救った時も何の策もなく突っ込んでたからな。最後は仮面が全部持ってったけど -- &new{2016-09-10 (土) 17:47:32}; --ノーカラテ・ノーアークス。いいね? -- &new{2016-09-10 (土) 19:14:07}; ---まあ、戦闘の基本は格闘やし -- &new{2016-09-10 (土) 20:28:15}; ---だからカラテは格闘のみを指すものではないと何度言えば -- &new{2016-09-10 (土) 20:32:29}; ---まあフーリンカザンは軽視してるよね、間違いなく -- &new{2016-09-10 (土) 20:38:39}; ---フーリンカザンは全部フォトンがあればどうかできてるからな・・・、カラテに関しては16種の武器の扱いに精通しているうえに数年に渡って実戦で鍛えているから問題なし。ハナミしたらアークス・ニンジャになれそう。 -- &new{2016-09-11 (日) 00:08:55}; ---フォトンでどうにか出来てるとはいうが、シャオやらシエラやらが揃えてくれてるという感じ。無策の彼一人であればルーサーにたどり着くことはなく、マトイは死亡し、高速飛行するヤマトを取り逃がしていたのだ -- &new{2016-09-11 (日) 16:34:50}; -本編では目の前でヒツギを攫われ、esの方ではリーダーを務めるチームが分裂……安藤ほどの力と人望があってもどうしようもないことはあるよね…がんばれ安藤。 -- &new{2016-09-11 (日) 00:23:06}; --どっちとも安藤は介入の余地ない話だしなぁ、いやヒツギのほうはアークス側に連れてきた一因でもあるから介入の余地がないわけでもないか -- &new{2016-09-11 (日) 14:03:38}; ---目を反らされがちだけど、ヒツギは二個目の隔離に反応して動ければ助けられたけどな。所詮安藤の強さなどその程度よ…ファファファ(悪役 -- &new{2016-09-11 (日) 17:06:52}; ---ゆーてヒツギの隔離は隔離から1秒くらいで転送だったから事前にわかってなきゃ防ぎようがないと思うわ、なぜアルの転移は時間かかったのかという疑問が出るけど -- &new{2016-09-11 (日) 17:36:21}; ---アルの隔離は厳重かつ強固だったのに対してヒツギに対してのは簡易版(味方に行うのと同じ)だとすれば時間差も納得 -- &new{2016-09-11 (日) 19:36:33}; ---単純にヒツギを助けるつもりがなかったんだよ。プレイヤーの心情とリンクした素晴らしい演出やで。 -- &new{2016-09-11 (日) 20:42:08}; ---まじかよ安藤最低だな -- &new{2016-09-12 (月) 01:03:03}; ---その気になれば何度だって時間遡行するけど興味無かったら放置していくスタイル -- &new{2016-09-12 (月) 01:26:26}; ---え、そういうキャラだっけ?かかわった人を救いに行くスタイルじゃ。そのあたり仮面と違うね -- &new{2016-09-12 (月) 07:29:24}; -よく考えたら安藤っていろんなことを一人で解決しようとしているよね。これって「自分の問題だから」とか「他人を巻き込んで傷ついてほしくないから」という理由をもっているからかね。いつかだれかが「もっと自分たちを頼ってよ」とか「ひとりで抱え込むなよ」とか言ってきそう -- &new{2016-09-11 (日) 13:08:55}; --イオが言ってたぞ -- &new{2016-09-11 (日) 13:18:41}; ---そういえば言っていたね。ほかのキャラも言ってくれると期待してみる。いつかヒツギ救出時の時とか -- &new{2016-09-11 (日) 13:27:02}; --どこぞの上条さんちの当麻君みたいだな。 -- &new{2016-09-11 (日) 14:26:46}; --マトイにもその傾向あるもんな。メイドインシオンクオリティか -- &new{2016-09-11 (日) 21:32:12}; --実はEP2のルーサー事変で人間恐怖症になってしまったとか -- &new{2016-09-12 (月) 00:46:46}; -安藤のイメージソングといえばなんだろう。結構いろいろあるような気がする -- &new{2016-09-11 (日) 13:27:41}; --個人的にはgetwild アニメシティハンターのEDに流れていたやつが安藤に似合うと思う。 -- &new{2016-09-11 (日) 13:56:37}; ---「誰かのために生きられるなら」「何も怖くわない」(歌詞の一部 -- &new{2016-09-11 (日) 14:17:27}; --スペル忘れたけどななどら2020,2020-2,3の主題歌が合いそう。ただ2020の方は歌詞からして仮面っぽいんだよな -- &new{2016-09-11 (日) 16:20:13}; --アンパンマンの歌でよくね? -- &new{2016-09-11 (日) 17:12:58}; --北斗の拳2のopテーマ タフボーイ アークスの救世主だしなー -- &new{2016-09-11 (日) 17:35:26}; --映画のポケモンの主題歌だった、守るべきものってのが個人的に似合うと思ってる。安藤兼仮面って感じだけど -- &new{2016-09-11 (日) 21:07:57}; --真っ赤な誓いがいいんじゃないか? -- &new{2016-09-11 (日) 21:21:52}; --ワンス・アポン・ア・タイム・イン・チャイナの処刑用BGМ -- &new{2016-09-11 (日) 22:27:25}; --once&forever かapocalypse of destiny -- &new{2016-09-11 (日) 23:03:02}; -- 炎の定め -- &new{2016-09-13 (火) 01:52:00}; -安藤「スターペルソナ!オーバーへヴン!今、お前の因果律は私の真実で上書きした」 -- &new{2016-09-11 (日) 22:27:12}; -そういえばオークゥにさらっと言われてるけど、マザーからアークスで一番危険視されてるのね安藤。でも厄介な能力?あるけど、他にも飛び抜けた人いると思うんだけどな(マトイ見つつ)。というより、安藤が目立ち過ぎなだけか? -- &new{2016-09-11 (日) 22:32:39}; --全知すら演算できなかった未来にたどり着いた奴だぞ?戦闘能力以前にヤバい -- &new{2016-09-11 (日) 22:59:02}; ---そういうのほぼ仮面とシオンの功績だぞ。安藤に仮面も含めてるなら何も言わないけど -- &new{2016-09-12 (月) 00:23:28}; ---3人いなきゃダメだったんだよ。誰一人欠けてもあの未来にはたどり着かなかった -- &new{2016-09-12 (月) 00:46:41}; --神を超える存在が人の形をしてるだけだからな -- &new{2016-09-11 (日) 23:13:57}; ---とはいっても手の届く距離でヒツギさらわれたやん? -- &new{2016-09-12 (月) 01:01:47}; ---ヒツギを助けないといけない理由が安藤にあっただろうか、いやない -- &new{2016-09-12 (月) 01:09:18}; ---神を超える存在には突っ込んだら負けなのか -- &new{2016-09-12 (月) 01:17:51}; --異能生存体を宇宙レベルで強化したような安藤だからヤバすぐる存在だわな マザーが対策考えようにも現時点ではどうにもならんと思う。 -- &new{2016-09-11 (日) 23:25:15}; --地球で現場に立ってる奴の中ではって事でしょ。マザーはマトイの存在すら知らなさそう -- &new{2016-09-12 (月) 00:21:46}; ---2年前のケーパソンとして安藤の情報があるぐらいだからマトイ知らないってのはないんじゃないかねえ。アークス内では伝説化()してるらしいし -- &new{2016-09-12 (月) 00:42:35}; ---打ち間違えたキーパーソンね、すまん -- &new{2016-09-12 (月) 00:43:28}; ---でもアークス内では最早常識になってるフォトナーの末路知らずにまだ調べてるんだよな。SNSを見ろ情報弱者め -- &new{2016-09-12 (月) 00:47:14}; ---マトイレギアスヒューイと他にも居るけどとりあえずオークゥが出くわしそうなのは安藤だけだからそう伝えたのかもしれん。マトイや六棒の存在を知ってたならだけど -- &new{2016-09-12 (月) 01:16:32}; ---↑2 これがほんとにマザー側の不思議でなあ…EP3からアークス上層部に情報開示義務が設定されてて、EP4冒頭でヒツギが安藤の情報を多少なり知ってるにもかかわらず… -- &new{2016-09-12 (月) 01:35:32}; ---常識すぎて語られてない可能性が -- &new{2016-09-12 (月) 01:52:28}; ---重要な話の時だけ難聴難視ナルコレプシーになるアバター -- &new{2016-09-12 (月) 01:55:24}; ---別空間って言っていたからほかの空間のことを知るのができなかったんじゃないかな -- &new{2016-09-12 (月) 23:48:06}; -なんか安藤age絶対否定するマンいない? 過剰なageは確かにあれだけどさ -- &new{2016-09-12 (月) 01:32:50}; --周りと違う俺カッケーってやつなんでしょ -- &new{2016-09-12 (月) 01:34:52}; --多分それ俺のだがなんかここでの安藤超人過ぎる気がしてなスマン -- &new{2016-09-12 (月) 01:37:49}; ---ここの安藤ageは痛々しくて90%見てらんない。設定無視で100%妄想なのもあるじゃない -- &new{2016-09-12 (月) 01:46:47}; ---10%は見てられるのか... -- &new{2016-09-12 (月) 01:49:00}; ---過剰な安藤ageは宇野くんのガバガバ設定に対する皮肉だゾ -- &new{2016-09-12 (月) 01:59:32}; ---以前のmy安藤語りといい、そうは思えなくてな。まあ今後はそう思うことにするよ -- &new{2016-09-12 (月) 02:06:45}; ---あれは恥を知らないで自分の中の妄想垂れ流してるだけだろ -- &new{2016-09-12 (月) 03:25:13}; ---全アークスの内でどれだけマイキャラLOVEな人がいるかってのがよくわかるし、それを否定する権利も筋合いもないと思う -- &new{2016-09-12 (月) 07:20:32}; ---否定する権利あると勘違いして、一生懸命安藤下げしてるのがシナリオライターとかいう最悪の事実 -- &new{2016-09-12 (月) 07:54:33}; ---そのシナリオライター氏がどの程度に考えてるかしっかり描写してくれればネタとの境界もはっきりするからsageっぽい発言も要らないんだがな… -- &new{2016-09-12 (月) 08:13:58}; ---人気過ぎる気がする、じゃなくて事実、人気なんでしょ。人気過ぎる気がするから気に入らないっていうふうに聞こえるけど、そんなくだらない理由で安藤sageしてるなら目障りだからやめてほしい。安藤がいなきゃ仮面はマトイを救うことを諦めてたし、安藤仮面シオンの3人がいてこそ今があるんだし -- &new{2016-09-12 (月) 10:10:27}; ---ひどい文盲を見た -- &new{2016-09-12 (月) 12:49:43}; ---安藤sageっていうかなんか違う気がするんだが・・・ -- &new{2016-09-12 (月) 13:17:40}; ---実際はsageなんじゃなくて、本編の描写から感じ取った安藤のスペックが爆ageの人たちより幾分マイルドなだけなんだけどな。爆ageの人たち、強い要素や言葉だけ拾ってるような気がしてさ -- &new{2016-09-13 (火) 03:53:52}; --個人的には公式のシナリオ的に安藤の立場は、例えがアレだけどメアリー・スー感はあると感じる。 -- &new{2016-09-12 (月) 13:11:27}; --演算だの因果率だの単語が仰々しい割には本編中の扱いや演出がショボ過ぎて全然凄そうに見えないのに最強議論スレのノリで盛り上がってるからなぁ、正直辟易するのは分かる -- &new{2016-09-12 (月) 13:14:32}; --下げはエアプ -- &new{2016-09-13 (火) 03:08:00}; --下げはエアプ -- &new{2016-09-13 (火) 03:08:01}; -EP4では完全にシナリオライターのお供だよね設定が面倒臭くなったら安藤が宇宙人パワーでなんとかしてくれるっていう 最初のDF中和とかは設定があったけど最近の暴れ方はちょっと違和感しか感じない -- &new{2016-09-12 (月) 08:12:53}; --ヒツギ=マスター 安藤=サーヴァントって関係の様に見えて仕方ない -- &new{2016-09-12 (月) 09:15:46}; ---令呪切れまだかな -- &new{2016-09-12 (月) 09:53:44}; --ヒツギが離脱した次回から安藤がどういう動きするかだなぁ、個人的には前みたいに安藤視点中心に戻るとうれしいのだが -- &new{2016-09-12 (月) 09:53:10}; ---アルかエンガ中心になりそう -- &new{2016-09-12 (月) 10:02:04}; ---うーんそれはちょっと勘弁してほしいとこよね、ヒツギは一応EP4ヒロイン(女主人公の意味での)の肩書き付いてたからヒツギ中心の描写になるのは理解できたけど、アルやエンガってあくまで主要キャラの1人ってだけだから、そういうキャラが安藤差し置いて描写かっさらうってのは個人的にちょっとね 子木 -- &new{2016-09-12 (月) 10:05:17}; ---EP4のストーリー例えるなら、クエスト受注してクエスト行こうとしたら「よろ~」とかクエストに知らん奴が入って来て、更にもう一人知らん奴入ってきて、「貴方は休止してた○○さん!どうしてここに!?」「へっ、お前を置いて置けるかよ!」「○○さんっ…!」みたいな芝居を延々と見せられてる感覚感情移入できん主人公基本そっちのけやし -- &new{2016-09-12 (月) 13:51:22}; ---うまく書いてくれるならここからコオリ視点やらエンガ視点に移してくれても構わないんだけどな。状況整理兼ねて、群像劇的に。 -- &new{2016-09-12 (月) 15:20:02}; ---もうEP4の安藤は4部の承太郎みたいなポジションを貫いててくれ。いっそ主人公じゃなくていい。 -- &new{2016-09-12 (月) 19:05:22}; ---Ep4からの安藤って話的にはいる意味あんまないからなぁ、戦力的にはヒツギだけじゃ詰んでるとこが多々あるからいなくちゃ困るんだけど -- &new{2016-09-12 (月) 19:10:57}; ---アルを助けたのは安藤だからシナリオ的に本当に要らないのは -- &new{2016-09-12 (月) 22:46:16}; ---ヒツギコオリアル:今回の主役。オフィ:今週の怪人。誘拐も担当。エンガ:今後に向けて、妹を目の前でNT…もとい掻っ攫われる役。オーク:今週の怪人2。安藤:オークゥを倒す、アル助ける。・・・ああ、オフィで事足りるオークゥか。時点でエンガで代用できる安藤。 -- &new{2016-09-13 (火) 02:57:53}; ---アルを助けるというとこはエンガじゃ代用効かないと思うけどね、でも逆を言えば今回の安藤の存在意義はそこしかなかった -- &new{2016-09-13 (火) 12:47:03}; ---そういう意味では安藤の出番を作るためのオフィエルの能力設定とも言える。まあどっちにしても長いストーリー、主人公とはいえ他の誰かの話のモブになることだってあるさ。そうでもないとただでさえ各々イメージの違う安藤に、不自然に設定が集中しちゃうわけだし。 -- &new{2016-09-13 (火) 14:07:33}; ---一番いらないのはヒツギ -- &new{2016-09-13 (火) 17:41:36}; ---⬆なんかわかる。今回の話でなぜかきらいになったし -- &new{2016-09-13 (火) 19:35:05}; --地球編は外伝扱いでいいと思う 安藤主役じゃなくてあくまで地球人の内輪もめに最低限介入している感じだな。 -- &new{2016-09-12 (月) 23:06:32}; ---その内輪もめがオラクルを巻き込む大事に発展するってことなんだろうけど、そこまで過程が幾分長くてなぁ、地球側をしっかり描写してからってことかもしれんが現状アークスが介入する意義が薄くてその辺うまくできてないよなって感じ -- &new{2016-09-13 (火) 12:45:07}; ---安藤自身に関わる物語は仮面とマトイの一件でとりあえず終わってるからな。物語的にはEP4からは「2」とかファンディスクとかそういう感じに近いもんだと思う。自分自身の問題を片付けて英雄になった安藤が、「前作主人公」に近い立場から新しい物語に介入する、っていう。あいかわらず語り部ではあるけど今回の物語における主人公ポジじゃないというか。 -- &new{2016-09-13 (火) 15:55:06}; -安藤ageばかりもどうかと思うけどこんな内容ばかりなのも正直…かと言って他に話題があるかと言われれば無いけど -- &new{2016-09-12 (月) 19:08:59}; -今更かもだけど、この説明文の「シオン」って「マトイ」の間違いじゃないの? 直さないの? -- &new{2016-09-12 (月) 21:01:36}; --お前の改行は直しておいたぞ もうやるなよ -- &new{2016-09-12 (月) 23:57:50}; --君が「ショップエリアで出会った」のが「マトイ」ならそれでいいんじゃないかな… -- &new{2016-09-13 (火) 07:21:36}; -安藤は必要とあらばマトイすら殺れるから冷酷みたいなニュアンスのコメ見て思ったんだけど、仮面もろともマトイを刺すとき、顔背けてたこと気づいてるのかな? そのあとも恐る恐るって感じにマトイのほうをみてたし、安藤だってやりたくなかったんだろうなぁって感じたんだけど…… -- &new{2016-09-12 (月) 21:02:52}; --というかマトイを殺すと決意して仮面と共闘しマトイを殺害した一連の流れは「仮面の回想」という形になっていて、EP4にいる俺らの安藤は実はあの場面に行っていないということらしい、なんで俺らの安藤はマトイを殺したことは一度もないってことになる -- &new{2016-09-12 (月) 21:06:15}; ---それ公式? -- &new{2016-09-12 (月) 21:52:03}; ---設定資料集のインタビューで言ってたはず -- &new{2016-09-12 (月) 22:31:58}; --まあ、文字通り自分が手を汚さなければならない状況であればって感じでしょ。あの安藤(仮面)の様子から何も感じてない訳じゃないし…安藤も仮面も冷酷でも何でもない筈(多分) -- &new{2016-09-12 (月) 21:36:18}; --時と場合によって行動が変わるってことなのかな。 -- &new{2016-09-12 (月) 23:49:00}; -一番最初の、「研修任務を終えた日に~…」って部分ならシオンで間違いないぞ?チュートリアル後ロビー放り出されてからショップエリア行くとシオンに会えて、マタボ1枚目もらってEP1が始まるからな。マトイはEP1を進めないと出てこない。あと改行は気をつけたほうがいいぞ。 -- &new{2016-09-13 (火) 00:02:59}; --ぐあ、繋ぎミスった……しかも改行指摘する前に直してくれた人がいる… -- &new{2016-09-13 (火) 00:04:34}; --チェックミスも気をつけたほうがいいぞ。 -- &new{2016-09-13 (火) 00:05:32}; -最近始めた人はEP4の流れから始まるから、シオンとの出会いだけ見出しにあっても「?」ってなりそうだからEP4の開始OPの触りを書いてみた。 -- &new{2016-09-13 (火) 02:51:08}; -例えば「ガーディアンの1日」みたいな映像資料作って、それを一般アークスが見た時に、安藤の戦闘っぷり・武器の扱いっぷり見てどう思うんだろうな。他のアークスから安藤がどう見られてるか興味がある。 -- &new{2016-09-13 (火) 02:53:04}; --「守護輝士のマトイじゃないほう」くらいに見られてそう -- &new{2016-09-13 (火) 02:59:40}; ---便利屋、とか言われてるかも。今来てるイーサン達も他のアークスに言われて安藤に頼った訳だし -- &new{2016-09-13 (火) 03:07:25}; ---そんな見方してるのアイカくらいじゃね?w活躍の度合いでいうとマトイより安藤のほうが目立った戦績残してるんだがなぁ -- &new{2016-09-13 (火) 10:19:36}; --野良一般Ra「えっ?ラグネに遭遇したらまず支援要請じゃないの?無言で応戦しt・・・あらもう倒した」 -- &new{2016-09-13 (火) 07:49:01}; --ポルポル状態なんじゃね?動いた瞬間終わッていた なにがおこッたのか全然わからねえ みたいな印象かも。 -- &new{2016-09-13 (火) 18:37:46}; --どう思うかハンスが語ってくれてるだろ -- &new{2016-09-13 (火) 19:45:16}; ---副安藤の戦闘を捉えた貴重な映像とやり方を一般人なりに実践してみた様子を自撮りした映像をまとめた資料をアップロードしてアフィを稼ぐハンスの図 -- &new{2016-09-13 (火) 23:50:09}; --ガン=カタみたいにアークスが訓練している姿が目に浮かんだ 安藤の戦闘データ統計を分析してそれを再現練習してんじゃないだろうか? -- &new{2016-09-14 (水) 01:42:57}; -これあれだよな、宇野は安藤じゃなくて自分の変なオリキャラ最強にしたかったけど、よく知りもしないでカッコつけようと因果律なんて難しい言葉使ったもんで変なオリキャラ最強計画が瓦解した感じだよな -- &new{2016-09-13 (火) 09:21:39}; --? -- &new{2016-09-13 (火) 12:39:54}; --大丈夫、覚悟を決めて覚醒した裏切り蝙蝠ヒツギガールが全てを救う展開が控えてるから -- &new{2016-09-13 (火) 18:01:30}; --宇野ちゃんは前から安藤を持ち上げることでその周りにいるキャラを一緒に持ち上げる手法に移ってない?今回だと因果律の壁ぶち破れる安藤スゲーと安藤を持ち上げつつ、因果律操作できるオークゥすげえ。安藤にはやられたけど他の奴らじゃ相手にならないなってのが本命で -- &new{2016-09-13 (火) 23:12:49}; ---マクスウェルがエンガに倒されてるからきっとエンガも因果律操れるな!エンガすげえ! -- &new{2016-09-13 (火) 23:39:33}; --安藤スゲーのつもりが変なチート設定盛ったせいで舐めプした挙げ句余計な危機を招いてるアホって事になってるようにしか…あるいは周りの仲間の事なんてどうでもよくてその気になればいつでも自分で解決できるから遊び気分で適当にやってるクズ野郎なのかもしれないが -- &new{2016-09-13 (火) 23:57:51}; ---本編では別にチート性能盛ってないんだよなぁ。4人がかりでゲッテムハルト倒せないし、2人がかりでカスラ倒せないし、3人がかりでファレグに舐めプされるし。一応それでもアークス内でかなりの実力者って事だし、ダーカーをメタれる特別な力があることも描写されてる。ただwikiで変に持ち上げられてチート性能持たされて、「あれは本気出してない」とか言われてるだけ。同時に安藤が仲間の命かかってるのに本気出さないクズになっていってる。 -- &new{2016-09-14 (水) 00:08:36}; ---そら無制限に時間遡行できますけど助ける相手を選ぶ権利くらいはあるわ、マトイちゃんはエロかったから助けた -- &new{2016-09-14 (水) 01:12:37}; -あれいつの間にか変わってたわ、内容 -- &new{2016-09-13 (火) 10:10:16}; -仮面とのバトル後はめちゃくちゃ疲れているのがわかった。いままでのバトルでは見れなかったからやっぱり互角なんだね -- &new{2016-09-13 (火) 12:59:43}; --マトイのディーオバージョンと戦ったときも仮面との戦闘後の疲れを見せるのがなかったかなまさか… -- &new{2016-09-14 (水) 13:59:43}; -もうアークスのゴルゴ13だな安藤 依頼すればほぼ100%遂行 -- &new{2016-09-13 (火) 21:25:45}; -ちょっと前に安藤は運命とか因果律とか操れないし創作界隈じゃ弱いほうって意見があって、その直後に今回のシナリオだからちょっと笑ってしまった。偶然だと分かってるけどここ見たな貴様!って思わずにはいられなかった -- &new{2016-09-13 (火) 21:35:45}; --素直に受け止めると、オークゥちゃんの言う因果律って「弱点は無いと思っていたシアーハートアタックが……」くらいのニュアンスだと思うんよね。でも宇野ちゃんはここ見てると思う -- &new{2016-09-13 (火) 23:37:58}; ---だよねぇ…あんなポンコツが突然説明も描写もなく放った絶対防御放って、同じくなんのイベントも演出も無く因果律改変とかいう今後の戦闘を完全にぶち壊す最強能力を習得する展開とか、そんなのコメディくらいでしかありえな…ん?もしかしてEP4ってコメディ路線? -- &new{2016-09-14 (水) 03:14:48}; ---せいさくがわ -- &new{2016-09-14 (水) 06:22:08}; ---製作側がやりたいシリアス展開はなんとなく分かるんだけど実際には演出その他諸々が酷くてコメディにしか見えないってのがPSUの頃からの伝統なので… -- &new{2016-09-14 (水) 06:24:28}; -どうせならマザーは理不尽なほどクソ強くしてほしいな そうでないと張り合いがなくて地球編が盛り上がらん。最後は合流したマトイとラブラブ攻撃でマザー打ち破るといいんじゃね? -- &new{2016-09-13 (火) 23:57:08}; --安藤「お前が欲しいッ!マトイーッ!!!」 -- &new{2016-09-14 (水) 01:10:01}; --マトイ「えっ私また取り込まれるんすか」 -- &new{2016-09-14 (水) 01:22:09}; --時間も因果も自在に操れる究極存在安藤様を苦戦させられる敵ってどんなんだろうな -- &new{2016-09-14 (水) 02:21:33}; ---ルーサー「戦闘領域の重力を弄って動けなくするじゃろ?でも私自身は影響受けないように調整するじゃろ?これで苦戦させるどころか勝てるんじゃよってちょっと待ってシオン何をry」 -- &new{2016-09-14 (水) 02:39:26}; ---敵になる存在思いつかんよなwもうクトゥルフの邪神みたいなよくわからない奴ぶつけるしかないわ -- &new{2016-09-14 (水) 02:51:18}; ---アンチ時間移動フィールドと因果律改変返しを自在に操る絶対究極存在…かな -- &new{2016-09-14 (水) 03:05:27}; ---全作品最強キャラ系統でいうとトランスリアルや永遠神剣メンバーぐらいしか思いつかない -- &new{2016-09-14 (水) 03:08:56}; ---蛇・獣・刹那・(∴)<俺たちもいるぞ -- &new{2016-09-14 (水) 03:59:28}; ---マザークラスタが総力あげて安藤確保するのが一番の手だと思うんだ。ファレグに頼み込んで疲弊するまで戦わせた後に空間切り取ったりすればいけそうな気が。 -- &new{2016-09-14 (水) 13:18:30}; ---魔人とドンパチさせて、少し時間を空けてから絶望的な事象を複数用意すれば詰みにはできる。それだけの駒がマザーにあるとは思えんが。 -- &new{2016-09-14 (水) 18:15:01}; --どうせ12人の安藤に処理されるだけの動くアイテム箱なのは変えられないしな せめてストーリーの中でくらい・・・ -- &new{2016-09-14 (水) 02:53:49}; ---どうせ負けるならド派手に登場して 豪快に散る敵が欲しい今日この頃。 -- &new{2016-09-14 (水) 03:23:45}; ---仮面なき今、ファレグさんには好敵手ポジションとして是非とも頑張って欲しいし散る時にはカッコよく散って欲しいね。 -- &new{2016-09-14 (水) 21:23:23}; ---仮面なきっていうなぁー -- &new{2016-09-15 (木) 10:42:23}; -対マザー戦はうしとらの白面の者決戦みたいな総力戦にしてホシイ 地球総戦力とアークス船団の共闘作戦とかで 安藤とマトイが中心になり突撃する燃え展開を希望する。 -- &new{2016-09-14 (水) 03:51:02}; //--因果律改変じゃなくて因果律無視とかそっち系じゃないの?ゴリ押しの極致というか -- &new{2016-09-14 (水) 05:54:55}; 誤送信でこれだけじゃ意味不明なのなのでCO -マトイが歌で「笑顔」って単語だしたり、ストーリーで「笑ってて」とか言うの聞くたびに思うのが、安藤って1回も笑ったことなくね……? そろそろ笑ってもいいと思うの……呆れ顔ととぼけて視線逸らしはやったんだから、そろそろ笑っても……! -- &new{2016-09-14 (水) 14:56:19}; --どこだったかは忘れたが最近ストーリーで笑ってたがな 無表情だが -- &new{2016-09-14 (水) 14:57:48}; ---無表情で痙攣してたな -- &new{2016-09-14 (水) 15:39:02}; ---どこだっけ?みたいんだけど -- &new{2016-09-14 (水) 16:37:41}; ---それ笑ってたって言わない……笑顔は浮かべなきゃ -- &new{2016-09-14 (水) 17:30:51}; --よろろちゃん「呼んだ~?」 -- &new{2016-09-14 (水) 15:52:21}; --EP3の終盤辺りから表情が若干変わるようになってきたけど笑顔になったりはしてないな -- &new{2016-09-14 (水) 18:09:20}; --元々微笑っぽくキャラクリしてるのをさらに笑わせると文字通り顔面崩壊するからなぁ -- &new{2016-09-14 (水) 18:25:50}; --マトイと出会うまで安藤は戦闘マシーンだった説。初期の安藤は巨躯復活で何十万犠牲にしても動揺しないし -- &new{2016-09-14 (水) 20:06:56}; ---マトイに出会う前はボトムズのキリコみたいな印象あるな安藤 戦場に居場所見出していたとかな -- &new{2016-09-14 (水) 20:50:25}; ---マトイも安藤もシオンが作った戦闘マシーンやぞ -- &new{2016-09-15 (木) 00:53:27}; --キャラクリの所に表情チェックがある癖に全く意味ないんだよね、せめて強敵と相対する時に怒ってたり、そのエピソードのヒロイン助けたりした時には笑ってたりして欲しい。 -- &new{2016-09-14 (水) 21:21:03}; --箱なら無表情でも違和感ないぞ! -- &new{2016-09-14 (Wed) 21:46:41}; ---確かにww むしろ箱じゃ笑えないな……カワイソス -- &new{2016-09-15 (木) 12:16:09}; ---マトイ曰く暖かな笑顔とはいったい・・・ -- &new{2016-09-20 (火) 21:47:08}; -仮面と共闘してマザー倒したいです、宇野さん。 -- &new{2016-09-15 (木) 00:19:02}; -全武器種を自在に操れる力はアークス内でも稀有みたいだし、安藤のクローン計画みたいなのが動いてたら面白いかもね。まあお約束通り悪事に使われそうだけど -- &new{2016-09-16 (金) 02:56:01}; --安藤タイプのクローントルーパーを100万人ぐらい量産すれば戦力は完璧だな あとは有事の際にオーダー66できるような措置をほどこしておけば完璧じゃまいか! -- &new{2016-09-16 (金) 15:48:37}; ---遠い昔、遥か彼方銀河系で… -- &new{2016-09-17 (土) 01:45:41}; ---Raのクローン安藤が アークス内部に浸透した地球人を命令で容赦なく撃つんですね それを掌握するのはウルク司令か -- &new{2016-09-17 (土) 02:13:28}; -持ち上げられたり貶されたり舐めプしてるとか言われたり、安藤も大変だね -- &new{2016-09-16 (金) 09:23:21}; --人それぞれの安藤像があるからね、シカタナイネ。その辺の辻褄合わせの妄想力がこの手の主人公を使うときは試されるよねぇw -- &new{2016-09-16 (金) 09:27:08}; --それだけ愛されていると思えばいいじゃまいか、主人公冥利につきるというものだ -- &new{2016-09-16 (金) 12:25:54}; -いつかは安藤とコオリが対決するだろうけど、相当恨まれてそうだよなあ。ヒツギを誑かしたのはお前だ、みたいに。 -- &new{2016-09-18 (日) 03:21:32}; --ありえそうだな。でもヒツギが決めたことなのになぁ。そこらへんは理解しようとしなさそうだね -- &new{2016-09-18 (日) 08:04:37}; --いずれにせよ敵として立つなら容赦なくぶん殴るんだろうな(2-5を見ながら) -- &new{2016-09-18 (日) 09:07:52}; ---ヒツギが倒すという展開もいいけどそろそろ安藤にも -- &new{2016-09-18 (日) 12:03:46}; ---敵対したら容赦なく潰すとまではいかないけど、とりあえず殴るが安藤だからね -- &new{2016-09-18 (日) 12:29:54}; ---ヒツギが対決する展開になりそうな気はする、安藤は助けようとした所ファレグに足止め食らうんじゃない -- &new{2016-09-18 (日) 12:59:33}; ---安藤「理屈がよくわからんが様子がおかしいから殴って治療してやろう」そして修正されるコオリ 現実は非情である -- &new{2016-09-18 (日) 15:09:03}; ---ラノベ型の脚本をパワー型主人公が全部ぶっ壊して唖然とするヒツギを尻目にネタっぽくエピソード4完結か…ヒツギ主人公化にここまで失敗した以上、いっそその方が良いのかもしれないな…(虚ろ -- &new{2016-09-18 (日) 21:11:05}; ---安藤「少し頭冷やそうか」 -- &new{2016-09-26 (月) 09:42:02}; --コオリを殺すことで人を斬れないのを克服するんやで -- &new{2016-09-18 (日) 16:56:00}; ---ヒツギ「よくもコオリを!!」BADEND -- &new{2016-09-20 (火) 21:45:14}; --某鋼鉄の白衣さんみたいな治療という名の殴りかな -- &new{2016-09-18 (日) 20:43:43}; ---それだ!オキシドールのバケツで洗顔させれば!← -- &new{2016-09-18 (日) 22:08:50}; --ここまで来た以上、お涙頂戴の和解は求めちゃいないからな。安藤とヒツギvsコオリでいっそ清々しいほどフルボッコにするくらいの展開が欲しい。 -- &new{2016-09-18 (日) 22:28:41}; ---安藤がボコったあとにヒツギが襲い掛かる抜かりない作戦 -- &new{2016-09-18 (日) 22:52:32}; ---安藤がコオリを殺さずに捕まえようとして疲弊したところで洗脳済みヒツギが背後からずぶりともありそうですけどね -- &new{2016-09-19 (月) 00:43:31}; ---あ、それはそれで面白いな。エンガでもマトイでも助けに来る展開に繋がりそうだし。 -- &new{2016-09-19 (月) 08:16:38}; ---刺されても「/moya ムーンお願いします」しか言わねえだろwもしくはハーフドール使ってスクッと立ち上がるとかw -- &new{2016-09-21 (水) 06:42:38}; ---さすがにゲーム上の仕様とストーリ上の仕様は分けないと話が冷める -- &new{2016-09-22 (木) 01:12:53}; -ちなみにes世界での安藤の色々。・ジェネ、モア、セラフィ、ブレイドダンスとロビーダンサーになる。・ストライクブルートキャンプに参加。・ロゼフロッツのマッサージ(関節技)に音を上げるorものすごい顔で耐え続ける。・華散王のマントをひっぱる。・ルーライラとくすぐり合う。ディエスリュウのひんやりボディにタッチ。・ブラスハウルの蒸気にめげずにタッチ。・セイクリッドダスターからかたたたき券をもらう。etc -- &new{2016-09-18 (日) 09:18:25}; --esのストーリーって、ギャグ回的な位置づけなんだろうか? -- &new{2016-09-18 (日) 15:06:37}; ---きぬのは外伝(ウェポノイドごとのストーリー)とかタッチ台詞の話だぞ 本編はまあ普通にシリアス。ソシャゲ特有の引き伸ばしはあるけど話の内容自体は悪くない -- &new{2016-09-18 (日) 16:43:40}; ---主人公が主人公しているので本家より評価する声もあるくらい -- &new{2016-09-18 (日) 22:51:22}; ---個人的には安藤はがんばってると思う。チームメンバーの話し相手になったりピンチのときはとっさに助けたり。でもいかんせん発言が選択肢でしか出てこないので影が薄いってのは否定できない… -- &new{2016-09-18 (日) 23:33:23}; ---「リーダー」って呼ばれて初めて「あ、いたのか安藤」って分かるシーンが多々あるからな。選択肢もう少し増やしてくれてもいいのよ。 -- &new{2016-09-18 (日) 23:52:16}; -pvみて安藤vsヒューイしたくなった。もちろん創世器vsダブリスで -- &new{2016-09-19 (月) 11:43:02}; --独極「お待ちしております」 -- &new{2016-09-19 (月) 20:10:24}; ---ソロエクス無ず過ぎてクリアできないっす。再起終了のお知らせもあったからなおさら -- &new{2016-09-19 (月) 20:31:43}; --外伝:アークス戦技大会!ならVSヒューイ行けるけど創世器じゃないからな -- &new{2016-09-19 (月) 20:36:47}; --ヒューイvs安藤(&サラ)とカスラvs安藤(&ゼノ)は一応ストーリーにある -- &new{2016-09-19 (月) 21:22:08}; -オークゥ&フル戦終わったらコオリ戦にいきそう。あとマザーにあったらシオンの感じがするとかイベントあるかな -- &new{2016-09-19 (月) 20:32:47}; -ファレグは別格だとしても、よく考えたらマザークラスタって大体超絶劣化敗者なんだよな。安藤が普通に、こいつらを相手にしていても規格外なんだろうな -- &new{2016-09-19 (月) 20:42:09}; --マザクラ弱くね?っていうのはハギトの頃から言われてる -- &new{2016-09-19 (月) 20:50:25}; --マザークラスタは地球人相手では無双できるが 安藤の前では秒殺ko程度の存在だしね 安藤と敵対すること自体が無謀なんだが 連中がそれに気付いたときは大体あとの祭りという感じ -- &new{2016-09-19 (月) 21:23:01}; --安藤は 妖怪首おいてけ の宇宙進化異能生存体verだから 相手が誰でもどんな能力でもその末路は同じような気がしてならないと思う今日この頃 -- &new{2016-09-19 (月) 22:52:22}; ---妖怪レアおいてけ、だからな。レア出さなきゃスコアのために瞬殺され、レア出すなら何度もボコられる。どっちにしろぶちのめされる。 -- &new{2016-09-20 (火) 09:58:52}; --物質として存在してたら斬られるし、因果律云々も断ち切る。時間遡行も可能ってんだからそりゃ規格外だわな -- &new{2016-09-19 (月) 22:59:10}; --そんな規格外相手にどう挑むかってのは話を面白くするにはいい具材になりそうなもんだけど、マザー側がなんかバラバラっぽいしなあ -- &new{2016-09-20 (火) 09:23:24}; ---でも毒物とか食らったら「グワーッ麻痺毒!」とかになりそう -- &new{2016-09-20 (火) 12:32:10}; ---毒食らおうが問答無用で稼働するけど安藤もフリーズ(と石化)にはなす術が無いから(白目 -- &new{2016-09-20 (火) 13:05:47}; ---前も少し話出てたけど、圧倒的物量をぶつけまくったらどうにかならないかと。ガンダムOOの鹵獲作戦みたいな感じで。ただ、いつでも補給に戻れるってのが厄介なんだよね… -- &new{2016-09-20 (火) 13:23:35}; ---安藤より強い奴をぶつける 物量で消耗させる どこかに封印する 3パターンぐらいしか対処方がないがどれも安藤は克服しているからなー もうマザークラスタは白旗あげていいレベル -- &new{2016-09-20 (火) 19:50:17}; ---双子がちゃんと消化までしてくれてればこんな事には! -- &new{2016-09-20 (火) 23:41:11}; ---せめて双子ちゃんの最後っ屁がキッチリ決まっていればなぁ…… -- &new{2016-09-21 (水) 00:31:49}; ---双子ちゃんの最後っ屁の狙いはマトイゾ -- &new{2016-09-21 (水) 00:34:07}; ---イベクエと称してアークスシップを襲撃させてフォローが入らないようにする。次に何人か地球人ひっ捕まえて人間爆弾化さして特攻で心身を疲弊させる。その後にコオリをぶつけてさらに疲弊。撃破してヒツギを助けたと思って油断したところへ予め洗脳しておいたヒツギが不意打ちで一撃。ここまでやればマザークラスタの連中でも勝負になるか?もっと搦め手で削る必要があるか。 -- &new{2016-09-21 (水) 03:38:28}; ---そして絶望しDF化して時間遡行へ -- &new{2016-09-21 (水) 03:52:13}; --簡単に言えばシオンコピーが生み出した劣化アークスみたいなもんだしな -- &new{2016-09-20 (火) 20:12:39}; -因果を操作するってのは面白いよね 実際特殊能力で最強レベルの強さ -- &new{2016-09-20 (火) 15:45:59}; --黄金聖闘士でいうと 乙女座のシャカのわけのわかない強さみたいなもんだしな 時空超越 因果律操作 精神意識攻撃 第八感覚醒 技多数 こんなわけのわからん最強電波相手にどう対処しろというんだ。 -- &new{2016-09-20 (火) 19:54:28}; --まだ言ってるのかって感じ -- &new{2016-09-20 (火) 20:36:44}; //---ぼくのよめきゃらはさいきょうなんだーーーーー!!!!!!! -- &new{2016-09-21 (水) 06:55:11}; 露骨な煽りコメなので伐採 ---(0H0)<俺は最強(笑)だー! -- &new{2016-09-22 (木) 02:10:40}; ---(0W0)<フュージョンジャック (0M0)<フュージョンジャック (0H0)<フロート かわいそ -- &new{2016-09-23 (金) 00:00:44}; --因果律操作まで行ったらガチで神様クラスで「じゃあ深遠消せよ」ってなっちゃうし、時間遡行のちょっとした応用で因果律バリアを無視したとかそういうのじゃないかな。もしくは巨躯が力技で空間潰したのと同じように「力こそパワー!」とバリア粉砕したか -- &new{2016-09-23 (金) 23:10:34}; ---つーか○○%○○ってのと同様ノリでテキトー言ってるだけにしか見えん -- &new{2016-09-23 (金) 23:19:08}; ---いいんだよ そのうちお前の到達したレベルはその程度みたいな強敵がお約束で出てくるから 今のうちに俺tueeさせておけ -- &new{2016-09-24 (土) 00:41:34}; ---それ以前に深遠なる闇が最強であり対処法が存在しないから何とかしようとあがいているのがEP4だからtueeeも何もないぞとマジレス -- &new{2016-09-24 (土) 02:04:38}; --アメコミで地球じゃ最強クラスのミュータントが宇宙レベルのコズミックビーイング相手にはデコピン一発で吹っ飛ばされるのと似たようなもん -- &new{2016-09-24 (土) 10:47:40}; --因みにラプラスにしても因果にしても本人があらゆる事象を観測して理解できるなら完全な未来予測となりえるわけでなんだけど、別次元の存在を因果操作するのには全知でもないと無理。 -- &new{2016-09-24 (土) 13:01:24}; --計算から未来の全事象を導き出すラプラスの悪魔は時間旅行系の能力との相性最悪なんだよね。相性ゲーで負けただけであって安藤が因果律を操作できるとは限らない。というか出来たら今までのストーリーが全部茶番になるから現時点ではありえないはず。まあ俺はライターじゃないから100%操れないと言い切ることは出来ないけど -- &new{2016-09-24 (土) 13:34:43}; ---結局オークゥちゃんのキャラ的に格好付けが半分以上入ってる気がする -- &new{2016-09-24 (土) 21:22:08}; ---ラプラスの悪魔とか相性とかよくわからないなぁ。 -- &new{2016-09-24 (土) 21:57:56}; ---オークゥの発言信じるか信じないかで意見がらりと変わるよね。調子乗ってる状態じゃなく焦ってたシーンだから本気の発言なんだろうと信じる人もいればオークゥはぽんこつだからそんな能力ないと信じない人もいるし。結局次のシナリオ待ちだな。情報が少なすぎる -- &new{2016-09-25 (日) 00:44:55}; ---破壊能力だとすると、1:通常手段で破壊できないバリア能力の解説→2:安藤が因果破壊能力を習得→3:前述のバリアの破壊→4:例のセリフ。この手順の1と2がまるで無いからなぁ… -- &new{2016-09-25 (日) 14:27:03}; ---みんなバリアバリア言ってるけど実はバリアじゃないんじゃね?ゲーム上の表現としてバリアなだけで実際には未来予測を利用して回避してるとか。安藤の未来が読めずに被弾してやられる→因果律の壁をこえるなんて・・・とか。これならアークスが本気になって回りの被害とか無視して広範囲攻撃すれば普通に倒せるからパワーバランスの崩壊にもならないやろ -- &new{2016-09-25 (日) 15:32:39}; ---そのバリアだか回避能力の設定上での位置が 全く 語られてないから、あれが因果律とかに干渉する凄い能力だ、とか大風呂敷な設定であると言い切ってしまうのは早いって話で… -- &new{2016-09-26 (月) 05:56:29}; ---マクスウェルの爆発でバリア割れるんだからもはや欠陥でしょ。エンガのTMGでも因果壊せるぞ -- &new{2016-09-26 (月) 10:13:27}; -俺はアークスという組織の中の職員の一人って考えてキャラクリしてたけどロビーでよく見掛ける翼生やしてるような人(侮蔑してる訳ではない)と同じ主人公像を持てる訳ないんだよな ある意味「主人公はお前じゃない(無個性)」はそういった亀裂を生まない為には成功してたのかもしれない(放り投げてたとも言えるけど) -- &new{2016-09-21 (水) 07:14:01}; -ドリフターズもアニメ化されたな、そういえば地球にとってアークス達は漂流者みたいなもんだよな全員プレデターズ&バーサーカーな漂流者だけど まあ一応地球を救済してくれるよね!!?(いい加減) -- &new{2016-09-22 (木) 01:35:46}; --笑顔が素敵なまま マザークラスタや幻想種にとびかかる安藤が目に浮かんだ 安藤「レアおいてけなあ レアエネミーだ !! レアエネミーだろう? なあ レアエネミーだろう おまえ」 -- &new{2016-09-23 (金) 20:14:11}; --アークスは宇宙の島津一族だから仕方ない 全身全霊がレア堀りに注がれている ダーカーみたらレアドロと思え みたいな脳筋の集団。 -- &new{2016-09-25 (日) 14:32:34}; ---全アークスがそうとは限らんがな。リサさんとかは「どんな感じがするんでしょうねぇ?」とか言いながらバシバシ撃ってそうだし。まあ、安藤自体はスロットの為、またメセタの為にレアドロ狩りを続けるわけだが -- &new{2016-09-26 (月) 13:47:12}; -異文化交流の中には食文化交流だって含まれているはず。戦闘では滅法強い安藤がワサビ付き寿司に涙流してたりしたらちょっと笑える。 -- &new{2016-09-22 (木) 23:58:28}; --なにそれ萌える。 -- &new{2016-09-23 (金) 00:51:09}; --安藤「日本食・・・ふむふむ。・・・なんだこれ・・・柔らかい・・・美味い・・・。フランカカフェの食事ではなんか固いもんがあったりするのに・・・!」 -- &new{2016-09-23 (金) 01:25:33}; --クエ行く度にエネミー素材使ったドリンク飲んだり期限切れ直前の食べ物を一気に食ったりしてるから味覚がイカれてそう -- &new{2016-09-23 (金) 02:25:28}; ---それだけ見るとなんか安藤が常に金欠で苦労しているイメージが湧いてくる。フランカフェ入っても水だけで長時間居座っているイメージが -- &new{2016-09-23 (金) 23:28:16}; ---イメージじゃないだろ…実際苦労してるんだよおのれドゥモニ! -- &new{2016-09-23 (金) 23:50:42}; ---アークスから回収したメセタで美味い物食ってるのか。どんな無駄遣いよりも腹立つな -- &new{2016-09-24 (土) 01:55:00}; ---そして飢えて意識がもうろうとしたときに目に入ったのがダーカーやダーカーに汚染された原生生物達。迷わず安藤は食らいつき飢えを凌いだ。これを繰り返し続けたためにEP3で因子溜めすぎと言われる原因に -- &new{2016-09-26 (月) 04:05:53}; ---主食はフォトンでデザートにメイトやドリンク的な -- &new{2016-09-26 (月) 10:42:40}; --そう考えるとアークス達とロクな物食べてないな。美味い物をたっぷり食べていってもらいたいもんだ -- &new{2016-09-23 (金) 02:52:38}; --フランカやいろんな人からもらえる食べ物を一回どんなのか食べてみたいと思った -- &new{2016-09-23 (金) 08:07:18}; --フランカのせいで、ウナギのゼリー寄せ食わせても平然としてそう…… -- &new{2016-09-25 (日) 12:41:09}; --ヒツギ兄妹とアルと安藤でファーストフード食べに行ったら野菜ばかり食うヒツギと肉を食えとツッコミを入れるエンガ、シェイクに夢中のアル、無言ででかいバーガーにがっつく安藤…みたいな感じになりそう。&color(Gray){妄想}; -- &new{2016-09-27 (火) 22:07:23}; ---???「ヒツギちゃん…アルくん…」 -- &new{2016-09-27 (火) 22:52:54}; ---面白そうwちょっと見てみたいなw -- &new{2016-09-30 (金) 09:06:39}; -シエラ「大変です! 地球でマザークラスタが!」 安藤「そんなことよりもアムドゥスギア壊世の周回だ!」 -- &new{2016-09-23 (金) 20:53:27}; --実際ネタじゃなくマジで深遠に直接関係してるわけだしそっちの調査の方が重要事項なような… -- &new{2016-09-23 (金) 23:24:40}; ---それはそうだよ。ぶっちゃけもうマザクラはファレグ以外はいいから -- &new{2016-09-23 (金) 23:52:07}; ---地球の事は現状アークスという組織目線で見ると介入が必要とかになるほど大事の話じゃないし地球出身者同士の内輪揉めって感じだからねー、もう現れないであろうと言われてた深遠の餌場の壊世が新たに出現したことのほうが重要度高い -- &new{2016-09-23 (金) 23:52:21}; ---表面上で安藤がやってるマザクラとの小競り合いは小規模だけど、裏ではオラクル側はマザーからハッキングを受け続けてるって事実は無視できないと思うよ -- &new{2016-09-24 (土) 10:51:18}; ---確かにハッキングかけてきてる件は無視できない事案ではある、でも現状不正アクセス者(地球のPSO2プレイヤー)がオラクルに致命的な事態をもたらせてるかといわばそうでもない以上、存在するだけでオラクルに害がある深遠関連であろう壊世のほうがやっぱり優先度は高いと思うかな個人的に -- &new{2016-09-24 (土) 13:10:10}; ---マザクラ・アース関連は今のところ安藤しか担当者が居ないが、アムチは調査がメインになるわけだから他のアークスに任せておけば良しってのもある まあどっちも行ける移動技術はあるが -- &new{2016-09-26 (月) 07:11:38}; ---マザクラからの干渉っていう事件自体はそれなりに重大事なんだけど、物語としては他人事もいいところなので正直関心はアムチよねー -- &new{2016-09-26 (月) 10:41:44}; ---たいしたことはないと見せかけておいて、マザーが投棄失敗全知だったとするとシャオ以上の演算能力を持っていることになって本格的に乗っ取りに来るとシャオじゃ対処不能で詰む(ぶっちゃけ地球側がオラクルに勝つにはこの手段しかない)。逆に和解できればシャオより圧倒的に高い演算能力を持つ味方になるから深遠打開の鍵になり得る。まあ、要するにシオンの1/10程度の性能しか持たないシャオじゃあんまり役に立たないってことやな -- &new{2016-09-27 (火) 10:26:33}; ---しかし深遠以外の模造シオンってのはどこかしらうまく作動しなかったり暴走したりした失敗作だからなぁ、仮に和解したとしてそんな欠陥品に頼って大丈夫かって不安はある -- &new{2016-09-27 (火) 14:16:02}; ---失敗作って言ってもアウロラは「制御できない」としか言ってないからな。フォトナーは自分たちのいう事をすべて聞くのを作ろうとしたけど、感情を持ってしまったから制御できないって言っただけかもしれないし -- &new{2016-09-27 (火) 14:56:35}; ---捨てられる前のマザーがフォトナーが深遠なる闇を生み出す事を演算で導き出して、その結果としてフォトナーを滅ぼそうとする→フォトナーがコイツ制御できないから別次元に捨ててなかった事にしよみたいな感じかなぁって思ってる -- &new{2016-09-27 (火) 22:27:46}; --ヒューイ「俺が時間を稼いでる間にお前は12ユニットを!」安藤「恩に着る!」こうしてヒューイvsファレグになるのか -- &new{2016-09-23 (金) 23:42:58}; ---なるほど納得 -- &new{2016-09-24 (土) 00:46:05}; ---そして1年の歳月が経過する・・・ -- &new{2016-09-24 (土) 12:47:40}; ---霊地といったエーテルが溜まりやすい場所が地球にあってそこで幻想種達が蠱毒の如く食い合ううちに周囲の環境を激変させて壊世地区になったという妄想が -- &new{2016-10-01 (土) 01:47:54}; --アムド壊世はマザーが起こした物じゃないかな。深遠と同一のベースで深遠化も理論上可能だからストーリーで何か展開があって深遠化からオラクル次元へ移動しアムドを壊世化させるって読んでる。アムドアルチ実装より先にストーリー更新ってのも引っかかるしね -- &new{2016-09-24 (土) 01:34:33}; ---しかしそうなると直接オラクル船団を襲えばいいのに何故アムドを侵食したのかって問題が -- &new{2016-09-24 (土) 01:42:17}; ---深遠が模造シオンから深遠化したのはフォトンを介してフォトナー全体の負の感情が伝播してってことだったけど、エーテルにはフォトンみたいに感情を反映させるという効果は今のとこ言われてないし、少なくとも地球では深遠化不可能だと思うんだよね、後何より深遠化するほどの負の感情が集められるのかってとこもある -- &new{2016-09-24 (土) 10:00:24}; ---アムド懐世はナベリウスとリリーパとは違うパターンってシエラが言ってたから、深遠の影響を受けたロの一族の力で入れ替わったと予想してる、あと地球が懐世化するとなると、エーテルを通じて人間の負の感情が蓄積しすぎて暴走したマザーが未来の地球の環境を激変させるほどの具現を行って、それが過去の地球(安藤が探索中の時代)にも影響が出たって感じになるかな。 -- &new{2016-09-24 (土) 10:41:37}; ---エーテルにフォトンと同じく感情を伝播させる効果があるならばその可能性もあるかなと、でも今のとこはエーテルにそんな効果あるとは言われてもないし確認もされてないから、そうならない可能性もあって現状地球の壊世化に関してはなんともだなー -- &new{2016-09-24 (土) 11:12:08}; -安藤にもマイルームあてがわれてるけど、やれあっちでDFだこっちで壊世地区だとマイルームで身体休める間もないじゃないか… -- &new{2016-09-26 (月) 14:22:54}; --ログアウトしてる間は休んでいるさ! -- &new{2016-09-26 (月) 14:27:38}; --描写されてないとこで休息できてると思うぜ・・・多分 -- &new{2016-09-26 (月) 16:29:50}; --マイルームは作って満足するもの -- &new{2016-09-26 (月) 17:59:19}; --過労気味だったら、きっとコフィーさんがクエスト受注の停止をするさ、もう一度。 -- &new{2016-09-26 (月) 19:56:50}; ---今の安藤には、頼まれたら断らない専属オペレーターちゃんがいるからなあ -- &new{2016-09-26 (月) 20:15:33}; ---さすがにクエスト関連はシエラの管轄外じゃない?でなきゃコフィーさんの肩書きの意味なくしちゃう気がするし -- &new{2016-09-26 (月) 21:07:27}; ---シャオ直々に休めと言われようが何だろうが嬉々としてお仕事に繰り出す安藤をコフィーさんが止められるのだろうか… -- &new{2016-09-27 (火) 09:14:23}; ---セラフィ「ではこちらのクエストを手伝ってくださいね♪」 -- &new{2016-09-27 (火) 10:02:27}; -そういえばep3第7章で仮面に「ここに二人いる」って言ってなぁ。もし周りが協力する話がなかったら本当に二人でやろうとしていたのかな -- &new{2016-09-26 (月) 18:31:27}; --でもぶっちゃけほとんどあの二人でやってたからあながち間違ってない気もする -- &new{2016-09-27 (火) 09:19:51}; -敵側からしたら安藤出現した時どんな心境なんだろ?某無双の黒いヤツみたいな感じかな? -- &new{2016-09-27 (火) 08:59:57}; --初手でラスボスがやってきた もうおしまいだ -- &new{2016-09-27 (火) 09:04:42}; --某黒い武将と一緒に来た雑兵だと思ったらこっちが本命だった、じゃないかと。意外だけど安藤を脅威として認識した敵って仮面(本人)位で、他人ならオークゥが初めてだぞ。殴られてから「あんなの聞いてない!」なら沢山いたがな! -- &new{2016-09-27 (火) 09:36:03}; --その仮面に至っては自分自身出しなぁ影の薄い安藤 -- &new{2016-09-27 (火) 14:13:34}; --他の奴ら相手の対応は考えてたけど安藤はノーマーク、ところがどっこい一番動き回ってくるのはその安藤だったからさあ大変…って感じか。マザーが注意喚起してたけど、それだけじゃなあ。 -- &new{2016-09-27 (火) 14:43:20}; ---百聞は一見にしかずって言葉の通り実際に見ないと本格的に警戒されないだろうからなぁ、それで今まで安藤と対峙した使徒たちは負けてきたわけだし -- &new{2016-09-27 (火) 15:12:50}; ---しかもその実際に見た瞬間用意した手をすべて粉砕して平然としているとかふざけんなレベルだからなぁ。それでいてまだ実力が未知数とかっていう・・・(強いだけじゃなくてしれっと隔離領域ぶち破るとか新技披露してるし) -- &new{2016-09-27 (火) 16:32:20}; ---大物感出してた70%おじさんだって具現能力みたいなの破壊されてビビってたし安藤の能力解析はされてないと見ていいな。本当なら今急いで敵の本拠地(月)解析して乗り込んでマザーぶっ殺したほうがいいんだがな -- &new{2016-09-27 (火) 16:41:54}; ---正直安藤じゃなくて六芒の誰かしらを送っとけばさっさとケリがついたんじゃねえかと。まあ、こういった遊撃する役職に置かれているから安藤が送り込まれたんだけど。 -- &new{2016-09-27 (火) 18:19:04}; ---六芒の誰かしらを送るとなると大義名分が必要になるからね、現状アークス的には地球に六芒の介入どころか戦闘部隊を投入する理由もない状態だから、独自行動権利がある安藤送るのが組織として限界なんだと思う -- &new{2016-09-27 (火) 18:36:30}; ---幻創種を潰すために戦闘部隊は送ってるみたいだけどな、リサとか。大和の時はちょっと大規模な作戦だったか -- &new{2016-09-27 (火) 19:37:56}; ---まあ今までも散々大暴れしても最後は六芒が持っていくし今回もそうなるだろう、そしてまた誰かが無名の安藤にボッコボコにされるのだ…… -- &new{2016-09-27 (火) 19:54:44}; ---あれは戦闘部隊を送ってるっていうよりは個々で行ってるってイメージあるな個人的に、まだ本格的に戦闘部隊は送ってない感じする -- &new{2016-09-27 (火) 19:56:36}; ---いつもノーマークの安藤が削って六芒が「これならいける」と引き継ぎ、その間に安藤が本命へ~って流れだけどEP4ではどうなるのかね。マザーは安藤警戒してるみたいだし今までのパターンは通用しなさそうだけど -- &new{2016-09-27 (火) 21:57:39}; ---EP2で本命行ったのレギアスなんだよなぁ…… -- &new{2016-09-27 (火) 22:16:10}; ---あれアークス部隊にボコボコにされて逃げた瀕死の敗者にトドメさしただけだし本命って言えるのかな? -- &new{2016-09-27 (火) 22:33:34}; ---「きっちりトドメを刺すことができる」人物として、そしてしがらみを断ち斬る意味も含めてのレギアスだと思ってる。 -- &new{2016-09-28 (水) 07:47:37}; --自立膨らみ型無差別爆発するマロンがゆらゆらやってきてる感じ -- &new{2016-09-27 (火) 21:14:25}; --黄金フリーザにいきなり遭遇した地球人の心境かも -- &new{2016-09-29 (木) 04:46:37}; --キラークリムゾン二匹同時に突然遭遇したぐらいの衝撃 -- &new{2016-10-03 (月) 17:13:14}; --しっこくハウス -- &new{2016-10-03 (月) 17:35:42}; --相手からみた安藤イメージ △ ▽△▽ △▽△ |丶 (二) ノ | || ∧⌒∧ 丶 | ||ヘ_亅|| L/| ‖| (EO、 ∧  ̄ ∧ 丶‖| Θ_(<[○]>Lノ‖| \三三/\[Oヨ) <)-◎-(> />―<> (ニ( \ニ丶 /| )ニ| ←(ニコニノ 丶| -- &new{2016-10-03 (月) 20:23:49}; ---マジンガ様じゃねえか!!! -- &new{2016-10-03 (月) 22:55:11}; --ただの木こりかと思いきやジョン・メイトリクスだったとか、ごく普通のモブNPCと思いきやニャルラトテップの化身だったとかそんな感じ -- &new{2016-10-05 (水) 11:04:24}; -次のストーリーはフルとオークゥのバトルの後コオリとバトってマザーに会うという展開だったりするのかな。安藤大丈夫かねぇ -- &new{2016-09-27 (火) 23:43:48}; --その流れならコオリのとこまでは大丈夫でしょ、今までの描写見るに負ける道理がない、問題はマザーだなぁ模造シオンだろうし簡単にはいかなそう -- &new{2016-09-27 (火) 23:59:24}; ---アウロラがシオンを感じたようにマザーもそうだったりして。見返したけど選択肢が消えていたなぁ -- &new{2016-09-28 (水) 00:15:05}; --ストミで今まで安藤と戦った中での最強はヴィエル・ヒューナルだからコオリがそれを超えられるかどうかかなー。オークゥ達は絶対かませ -- &new{2016-10-03 (月) 17:58:32}; -安藤さん!マトイさん!縁者の力、お借りします! -- &new{2016-09-28 (水) 21:54:27}; --アイデアはいいと思う。何らかの事情で操作を一時的に別キャラに。プレイヤーは安藤のパラもったそいつを一時的に操作とか -- &new{2016-09-28 (水) 22:07:59}; ---サポパに一時的に…は無理か。人によってバラつくだろうし。 -- &new{2016-09-29 (木) 01:03:48}; --フュージョンアップしたらクラリッサIIIとダブリスを同時に使いこなしそう -- &new{2016-10-01 (土) 09:28:37}; -休んでるとこに深夜に緊急クエで叩き起こされるとかブラックすぎるだろw -- &new{2016-09-29 (木) 19:44:57}; --深遠「手薄な深夜を狙って襲撃かけたのにアークスの動きがやけにいい・・・」実際深夜のアークスは強い -- &new{2016-09-29 (木) 20:30:03}; ---そりゃ、寝てた所を無視できない理由で叩き起こされたらブチ切れますわ -- &new{2016-09-29 (木) 21:42:52}; ---奇襲ってのは夜討ち朝駆けが基本と言われる。しかし同時に、大体の生き物というものは(特に)食事と睡眠に関しては半端なところで邪魔されるとブチギレるものでもある。 -- &new{2016-10-02 (日) 23:23:07}; --でも最近あだ花が深夜にないのはもしや…… -- &new{2016-09-30 (金) 07:14:03}; ---【仮面】「俺だって眠いんだよ!!」 -- &new{2016-10-01 (土) 12:15:30}; ---if未来安藤=俺らだが、あっちの安藤はコッチでいうリアルが無いから規則正しい8時間睡眠生活してるんだよ -- &new{2016-10-04 (火) 02:24:58}; -安藤とマザーが対面したらどんな感じかみたい -- &new{2016-10-01 (土) 13:14:57}; -イベントで平手うちとか抱きしめるとかみてみたいな。 -- &new{2016-10-01 (土) 23:01:25}; -マザーが老婆のDF若人って可能性もワンチャンあるのでは?市街地襲撃とマザークラスタができた年代ともぴったりだし -- &new{2016-10-02 (日) 09:12:40}; --マザークラスタの結成は市街地襲撃というよりマトイが深手を負ったことによる深遠なる闇覚醒がトリガーだから多分違うで -- &new{2016-10-02 (日) 09:19:33}; -水曜日のストクエで安藤はまた伝説を作るのかオラワクワクしてきたぞ -- &new{2016-10-03 (月) 23:46:04}; -フル&オークゥ戦をやるのはわかっているけどvsコオリ戦までいくか楽しみだなぁ -- &new{2016-10-05 (水) 17:19:34}; -今回のでさらに安藤がぶっ壊れた力持ってるのが証明されてしまったな...アークスシップでアークスにかかるリミッターをものともせず戦闘できるのはマトイだけじゃなく安藤までもだったか...。 -- &new{2016-10-05 (水) 18:44:25}; --最早なんでもありな状態だからこれ以上増えても驚かないな -- &new{2016-10-05 (水) 18:52:45}; --ただその中での最大の弱点が「甘さ」と言うのも証明されたな、そこを突かれてはチート染みた力を持っても踊らされて後手に回ってしまう。やっぱ対人戦では相性悪そうだな -- &new{2016-10-05 (水) 18:55:18}; ---今回の場合はヒツギの機転といっていいのかな?あの「PSO2」をゲートにして戻るってのができたからどうにかなったけど、今後その辺の部分は課題よな -- &new{2016-10-05 (水) 19:03:58}; --仮面は……甘くないね -- &new{2016-10-05 (水) 19:15:42}; ---仮面だったら、ヒツギ助けに行かないしな。 -- &new{2016-10-05 (水) 20:28:33}; ---仮面はマトイが死ぬのを何回も見てきたマトイ絶対救うマンだから... -- &new{2016-10-05 (水) 20:50:41}; --マトイはシップで法撃つかって叱られてたシーンみたから知ってたけどまさか安藤までとは。だったら安藤がシップで暴れるなりしてNPCに止められるイベントくらい入れて欲しかったなと -- &new{2016-10-05 (水) 21:20:30}; -ダブリスしか持って行かなかったから苦戦したが、その分楽しかったぁああ‼サプライズが多いな最近。非常にほくほくしました、ハイ! -- &new{2016-10-05 (水) 19:03:15}; -クラス:カラテを広めるべきだと思うんだがどうだろうか -- &new{2016-10-05 (水) 19:07:45}; -今回で明確に「最高戦力」と明言されたな。 マトイと揃っちゃった今、直接戦闘なら大抵の敵は相手にならなさそうだ -- &new{2016-10-05 (水) 19:09:16}; --マトイもそうだけど、結局敵の狙いや本命が自分に向いた時の対処は最強だけど今回みたいに自分が対象じゃないときは対処できないってやつだね。個人最強ってのはそういうものだけど。 -- &new{2016-10-05 (水) 19:13:37}; -安藤すげえな。時間繰り返しているのを気付くとは。あれやっぱりあの力だよね。前のコメントにもあったように簡単に侵入してきちゃうんだよね敵。どうすんだか -- &new{2016-10-05 (水) 19:17:12}; --ある種自虐ネタなんじゃね?運営の。ハッカーも簡単に侵入できちゃうんですよっていう。 -- &new{2016-10-05 (水) 19:21:04}; ---!?!?!?!?!?!?!? -- &new{2016-10-05 (水) 20:53:22}; -やっぱ安藤甘いんだね。ちょっと誰かに指導してもらった方がいいと思うんだよね。誰に?仮面でいいと思うんだけどだめ? -- &new{2016-10-05 (水) 19:23:18}; --甘いのが安藤のいいところってやつよ -- &new{2016-10-05 (水) 19:25:09}; ---だから肝心なところで……あれあったっけ?仮面ーちょっと来てこいつを指導してくれー -- &new{2016-10-05 (水) 19:27:36}; -安藤の最強伝説にまた1ページ… -- &new{2016-10-05 (水) 19:31:14}; --リミッターがきかないとか初耳だったわ -- &new{2016-10-05 (水) 21:16:22}; -とりあえず今回のストミも六芒役に立たなかったな。もうなんの為にいるのかわからんぞあいつら -- &new{2016-10-05 (水) 19:41:29}; --あれアニメでいまいないって言っていたような -- &new{2016-10-05 (水) 19:50:56}; --クラリスクレイスが話してくれてるけど、あ奴等全員出撃しててシップに居なかったらしいゾ。そこまで計算して襲撃企ててたとすると、やっぱオークゥって天才だったのかもな… -- &new{2016-10-05 (水) 19:54:19}; ---他のNPCもいなかった人たち多いし計算してたと思うなぁ -- &new{2016-10-05 (水) 20:16:18}; --今回もというかそもそも六芒って活躍したことあったっけ。今のところ六芒の功績ってEP3で結界張った&DFクローン倒しただけじゃない? -- &new{2016-10-05 (水) 20:00:05}; --リミッターがあるからあの二人以外フォトン使えない(分解されると他NPC談)ってゆってたでしょおおおおおお -- &new{2016-10-05 (水) 20:01:12}; -安藤と仮面の違いだけど安藤は考えが甘いけど諦めないで最後までやり通す。仮面は物事によっては切り捨てる。諦めるという感じを思った。今回のイベ見て -- &new{2016-10-05 (水) 20:57:54}; -何というか、マザーは今回ヒツギだけでなく安藤にも盛大に喧嘩売ったね…売られたら買いますよ、倍返しで -- &new{2016-10-05 (水) 20:59:12}; --っていうか安藤どころかアークスに対する完全なる宣戦布告だよこれ。そろそろEP3みたくシャオ、ウルク、安藤のトライアングルで作戦会議しないといけないレベル。 -- &new{2016-10-05 (水) 21:19:02}; ---あるといいな。ウルクやシャオにあいたいし -- &new{2016-10-05 (水) 21:45:28}; ---ここでこそ総司令の出る機会よな、ここまできてまだ出ないってなるとそれはどうなのってなる -- &new{2016-10-05 (水) 21:49:52}; --マザーがアークスの壊滅を目的にしている以上 全面戦争だろうなあ まあ安藤はいつものように立ちふさがる敵をことごとく殲滅するだけだがなー -- &new{2016-10-05 (水) 21:48:55}; ---アークスにしてみればいい迷惑だな。またしてもフォトナーからの面倒事を引き継いでしまった -- &new{2016-10-05 (水) 21:56:49}; ---更に面倒なのが、まだこれは廃棄された一体ってこと、つまり他に廃棄されたコピーが今回みたいな面倒ごとを仕掛けてくる可能性もある。 -- &new{2016-10-05 (水) 22:06:31}; ---一番最悪なのが封印したはずの最初の深淵なる闇が復活というパターンだな。フォトナー疫病神過ぎる -- &new{2016-10-05 (水) 22:15:48}; --安藤「本気で怒らしちゃったねー、俺のことねー? おじさんのこと本気で怒らせちゃったねぇ!」 -- &new{2016-10-05 (水) 22:05:46}; ---フォトナーの作ったもの全部壊すとか言ってたしマトイにも手を出したらそれこそ仮面さんが深遠を地球に向かわせそうで恐いです -- &new{2016-10-05 (水) 22:43:28}; ---アルを吸収したマザーvsになりますね。勝てない確率がたかそう -- &new{2016-10-06 (木) 00:13:05}; ---フォトナーの作ったもの全部壊すって、その理屈だと自分自身も該当するが流石に例外かね。フォトナー(っていうか主にルーサーだが)に弄ばれたのはアークス内にも結構いるんだけどね -- &new{2016-10-06 (木) 01:11:06}; -リミッターが効かないのって個人の強さや才能じゃなくてガーディアンの特権だよな?つまり全治の時のアビスとかも効かないってことでしょ?こいつらガーディアンにしてよかったよね本当に -- &new{2016-10-05 (水) 21:34:26}; --二人の能力だと思われ 力が強すぎてリミッター振り切るんじゃね? 少し威力が弱まるけどそのまま戦闘可能な二人は規格外すぎますね -- &new{2016-10-05 (水) 21:45:26}; --EP1だか2だか忘れたけどマトイの力が強すぎてリミッターガン無視でテクが使えてしまったっていうイベがあったのでおそらく単純にリミッターで制御できない程ガーディアンのお二人の潜在能力がヤバいってだけかと 寧ろ安藤は今までリミッターガン無視した描写が無かったから新たに安藤伝説が増えてしまったという -- &new{2016-10-05 (水) 21:45:36}; ---10年前の二代目若人決戦の時に、ぶちギレマトイの力が強すぎてコモンロットじゃグランツ一発撃っただけで壊れるっていう描写はあった -- &new{2016-10-06 (木) 02:44:20}; --まあ特権にしろ実力にしろどっちでも辻褄は合う -- &new{2016-10-05 (水) 21:55:48}; --改行直しといたぞ。特権とか何も説明されてない以上リミッター振り切ったと考えるのがまあ自然だろう -- &new{2016-10-05 (水) 22:03:19}; //-改行直しといたぞ。特権とか何も説明されてない以上リミッター振り切ったと考えるのがまあ自然だろう -- &new{2016-10-05 (水) 22:02:58}; チェックミス ---ふと思い出した。対仮面戦でガンスラ撃ったとき火花バチバチ出てたしあの時点で安藤のフォトン出力が高いって伏線は一応張ってあったんだな -- &new{2016-10-05 (水) 22:06:56}; ---創世器とかは武器が主を選んでるって感じだが安藤の場合は安藤が武器を選んでるって感じだよね。安藤の武器が壊れないのは安藤自身が武器を壊さないように丁寧に使ってんだろうね。あ、マリアさん睨まないで下さい -- &new{2016-10-05 (水) 22:27:37}; ---枝2>「潰えろ閻斧・ラビュリス!」 -- &new{2016-10-05 (水) 22:58:01}; ---枝1 そんなのあったっけ? -- &new{2016-10-06 (木) 01:38:06}; ---↑おじさんと一緒にEP2-6を見返そうな -- &new{2016-10-06 (木) 02:24:29}; ---多分言ってるのは[[これ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=93102]]のことじゃないかな?2代目と比べて違うものだったから当時は全然気にはしてなかったが・・・まさかなw -- &new{2016-10-06 (木) 02:26:24}; ---違うものっていうのはその火花のエフェクトのことね?w 枝6 -- &new{2016-10-06 (木) 02:27:14}; ---見直してきたけど一瞬だけ出てるなw武器が無事だったから気づかなかったわ -- &new{2016-10-06 (木) 02:51:06}; ---「しまった、つい力が!」って感じでそん時はマトイ負傷とあって力んじゃったんだろうね -- &new{2016-10-06 (木) 07:56:15}; --たぶん守護騎士の特権だと思うな、じゃなきゃ今回みたいな想定外の事態が起きた場合本当にやばかっただろうしねw -- &new{2016-10-06 (木) 00:02:47}; ---ってストボの説明文見るとリミッターはちゃんと効いてるっぽなw単純に力が強すぎて制御しきれないかぁ・・・まぁDFになれるしね仕方ないねw -- &new{2016-10-06 (木) 00:09:51}; --わざわざ六芒を避けて襲撃したあたりあの連中もリミッターぶっちできるんじゃねえかなあ -- &new{2016-10-06 (木) 00:32:44}; ---リサ曰くフォトンが扱えなくても殴ればいいだけの話だしなw六亡連中ならフォトンなくても戦えるだろうしな~ -- &new{2016-10-06 (木) 00:43:39}; ---話をまとめるとフォトンリミッターだから、ダーカーにもアークスにも影響があるそうな。あとカスラが解除申請を出したらしい -- &new{2016-10-06 (木) 02:53:32}; --アビスが効かないのは六芒の特権だけど、なぜリミッターを破れるのかって描写が無いんだよね。一番ありそうなのはシオンがマトイや安藤を造るときに破れるようにしていたとか -- &new{2016-10-06 (木) 01:44:04}; ---上のみんなが言ってるけどアークスの既製品ロッドをぶっ壊すような出力があるフォトンをアークスの既製品のリミッターで封殺できる訳がないっていうね。だからこそ安藤が同じことできるって判明した時びっくりしたんだけどナ。 -- &new{2016-10-06 (木) 02:04:12}; ---安藤とマトイにしかない特徴ならシオンから授かったものだろうなと。安藤は武器ぶっ壊すような出力持ってないし。まあ例によって描写不足だから脳内補完するしかないけど 子木 -- &new{2016-10-06 (木) 03:04:35}; -マトイとの共闘が楽しすぎて早くもストボ巡回 -- &new{2016-10-05 (水) 22:08:24}; --何度も何度も頭おかしい言われてちょっと笑う -- &new{2016-10-05 (水) 22:13:53}; -安藤「待ってたぜぇ!この時(市街地以外のシップ内で大暴れ&マトイ共闘)をよぉ!!」 -- &new{2016-10-05 (水) 22:29:47}; -安藤「雑魚がいくら徒党を組んだとてこの俺を超えることはできぬぅ」 -- &new{2016-10-05 (水) 22:44:23}; --マザー「じゃあ同時に複数個所でテロ起こすわ」 -- &new{2016-10-05 (水) 23:11:42}; ---安藤「おまえ大将だな 首おいてけ!!」 -- &new{2016-10-05 (水) 23:13:17}; -106cのイベント紹介の文章みてボルテージ上がったわ。気づけるのは安藤だけだね。なんか感動した -- &new{2016-10-05 (水) 23:20:20}; -しかしマザーは次の攻撃どうするんだ? 今回のような奇襲は対策されたらもうできんし 最強のファレグさん直接アークスに送り込んで正攻法で戦うんだろうか? -- &new{2016-10-06 (木) 00:09:00}; --そういう時の為のヒューイであると。 -- &new{2016-10-06 (木) 00:54:30}; ---だから次が魔神vs熱血漢なのか -- &new{2016-10-06 (木) 03:04:33}; -安藤が戻れたのはヒツギのおかげだっけ?もしいなかったら帰れないよね -- &new{2016-10-06 (木) 00:28:38}; --ヒツギのおかげというかアルのおかげというか・・・とりあえずヒツギをヒツギの部屋に戻したことはgjとして、あれからPCずっと付けっ放しだったのかよ!? -- &new{2016-10-06 (木) 00:32:05}; ---エンガじゃないの?ほらゲームのなかに入れるってあったし -- &new{2016-10-06 (木) 00:33:58}; ---でもPSO2はスパイウェアみたいな話あったし容易につけるかな -- &new{2016-10-06 (木) 00:36:35}; -EP4の安藤は本当に前作主人公感が半端ないな。キンケドゥさん然りカーティスさん然り。 -- &new{2016-10-06 (木) 00:57:56}; --敵からの警戒されっぷりは4部の承太郎を思い出す -- &new{2016-10-06 (木) 01:46:03}; -とりあえずダブリスD持って挑んでみたが正解だったな。 -- &new{2016-10-06 (木) 02:46:20}; --前々から言われてる事だが、こういう真面目な話の時は水着や裸族で行くべきではないなw -- &new{2016-10-06 (木) 03:34:12}; ---一つ前のシリアスな時にキングラッピースーツで行って草も生えなかったからなw -- &new{2016-10-06 (木) 04:08:04}; --俺は【仮面】コス用意して戦闘時のみ変身してエッジDとダブリスとダブリスD使い分けで戦ってる。マイファッションコマンド有能 -- &new{2016-10-06 (木) 08:01:56}; -もうさっさとvsマザーしようぜ。なんかファレグもそうだけど戦闘したいなぁ -- &new{2016-10-06 (木) 07:45:40}; --ロードマップ見てみると、冬の大型アップデートで12人用のレイドボス実装と書いてあるから恐らく深遠なる闇みたいな対マザー戦がくるんじゃね?と予想してみる -- &new{2016-10-06 (木) 11:14:58}; ---もしかしてマザーが深遠なる闇を吸収したボスだったりして。それより仮面の救助したい -- &new{2016-10-06 (木) 12:02:03}; ---それは籠って頑張ってるシャオ次第なんじゃね? -- &new{2016-10-06 (木) 12:38:37}; ---マザーが「力がまだ足りない」とか言い出して仮面の持ってる深遠なる闇を根こそぎ持って行ったりするのかな。で、間接的に仮面は救われると -- &new{2016-10-06 (木) 14:43:01}; ---ちょうどいいから吸収しようとか目障りな安藤の前で殺すとかになったら安藤ガチギレしていいよ。某ゴンさんみたいに -- &new{2016-10-06 (木) 21:37:37}; -安藤の設定がぶっ飛び始めたからもう正体が遺棄されたシオンコピーのうちの一体って言われても僕、驚かないよ -- &new{2016-10-06 (木) 08:02:58}; --シオンがママでルーサーがパパって言われても僕、驚かないよ -- &new{2016-10-06 (木) 08:09:12}; ---それすごくそそる設定 -- &new{2016-10-06 (木) 10:07:25}; --対ダーカーヒト型決戦兵器だって言われても僕、驚かないよ -- &new{2016-10-06 (木) 09:23:18}; ---アークスみんなそれなんですが -- &new{2016-10-06 (木) 19:36:10}; --安藤の正体はシオンコピーを人型に収めた存在だとかでも もう驚かない -- &new{2016-10-06 (木) 18:35:46}; -安藤の仕事=惑星調査、個人依頼、外敵殲滅、外交交渉、本拠地防衛。 六坊均衡の仕事=避難誘導 -- &new{2016-10-06 (木) 09:28:24}; --働きすぎだわ。イーブン手伝ってくれや -- &new{2016-10-06 (木) 10:00:14}; --なんかクラリスクレイスによると襲撃時には六芒は全員出撃で出払ってたらしいぞ もしいたら少なくともレギアスとマリアさんは嬉々と戦いに行ってそうだしw -- &new{2016-10-06 (木) 11:27:53}; ---確かにバーサーカーな姐さんなら、「制限下の敵襲だと?たまにはこうでなくてはつまらんな」って逆に喜びそうw -- &new{2016-10-06 (木) 12:21:08}; ---口調が全然マリアじゃなくてわろた。どこのどなたですかね -- &new{2016-10-06 (木) 12:25:59}; ---「へぇ、リミットかけて襲撃してくるなんて器用でこざかしいやつらだね!でもまあ、なかなかないハンデ戦じゃないか。楽しませてもらうよ!」・・・こんな感じかな? -- &new{2016-10-06 (木) 22:51:19}; -何かオークゥとフルをあっさり見捨てて逃げ帰る安藤に違和感。主人公やってた頃の安藤ならサッと二人も連れてったと思うわ -- &new{2016-10-06 (木) 11:41:25}; --オークゥもフルもマザーの狂信者で、安藤達を道連れにしようとしたのに普通助けるかな?シエラ達の事が心配だっただろうし、連れて行っても力の無力化の上での捕縛ができなかったら危険でしかない。 -- &new{2016-10-06 (木) 11:57:15}; ---助けないにしても振り返ることすらなかったのがね。甘いのが安藤って直前に言われてたのに「あれ、冷酷じゃね?」と -- &new{2016-10-06 (木) 12:10:47}; ---あくまでも甘いのは味方に対してだからな。クローンKKを普通に殺ってるわ、さすがに殺してないけど絶対令で操られたアークスを容赦なくぶっとばすわ、敵に対してはたとえ人間であっても容赦ないんだよなぁ -- &new{2016-10-06 (木) 12:22:18}; ---甘いってのは仲間に対して見捨てられない、切り捨てられないって話なだけで敵に対して甘いかは別の話でしょ -- &new{2016-10-06 (木) 13:23:10}; --シップとも音信不通で基地も崩壊しはじめたし、その上エンガの強制転送で考える暇が無かったのでは -- &new{2016-10-06 (木) 12:16:56}; --そもそもEP2で何の躊躇いもなくアークス蹴散らしたり(マトイと逆の反応)ファレグが対ヒツギみたいな斬ってもいいですよやらなかった時点で敵には容赦しないことが示されてる -- &new{2016-10-06 (木) 19:53:07}; ---ファレグが安藤に「斬ってもいいですよ」やったら真っ二つだろうな。 -- &new{2016-10-06 (木) 21:43:25}; ---そもそも言われなくても斬ってるのが安藤 -- &new{2016-10-06 (木) 22:52:56}; ---(ムービー中)ファレグ「斬ってもいいんですよ?さぁ、やってみたまえ!」安藤「くっ……」ジリッ→(戦闘開始)安藤「オラァ!」ファレグ「ギャアアアア」こうですねわかります -- &new{2016-10-07 (金) 05:34:09}; ---ムービーで安藤が斬るシーン見たいんすけど。 -- &new{2016-10-07 (金) 07:35:23}; -振り返ってみると、安藤ってフォトナーの所業をアークスで一番知っている訳なんだが……、シオンの模造品がマザー、シオンが手掛けたコピーはシャオ。なら、地球に流れ着いたマザーの本体は一体何処にあるんだ? まさか……月が本体? -- &new{2016-10-06 (木) 11:44:45}; --地球は水の惑星って呼ばれてるんだぜ -- &new{2016-10-06 (木) 11:48:51}; ---地球が本体と仮定すると行動起こすのが遅すぎるような気がする、行動開始は大体15年前くらいじゃん、地球ができた年月と合わせると復讐が目的の割りには結構悠長にしてたんだなって感じる -- &new{2016-10-06 (木) 12:31:04}; ---↑元々眠っていたのが二代目深遠化しかける騒動で起きたのかあるいは“起こされた”のか…今回のマザーの行動(フォトナー居ないならそいつらが造ったもの全部壊す宣言)を見るに元々あった憎しみが短期間で増幅されて復讐とは名ばかりの破壊衝動に駆られている感じが強いから外的要因が有りそうな気がする -- &new{2016-10-06 (木) 14:32:56}; ---なんか最終的にマザーが深遠二代目に吸収されそうで怖いんだけど… -- &new{2016-10-06 (木) 14:35:36}; ---そんとき仮面はどうなるんだろう。死は勘弁な -- &new{2016-10-06 (木) 14:55:46}; --いちおー言っとくけど月は46億歳です -- &new{2016-10-06 (木) 15:04:37}; -出来損ないの最高傑作VS失敗作の全知 -- &new{2016-10-06 (木) 12:49:17}; -安藤の弱点は「甘い」ということだけど、「絶対に諦めない意思」があるから弱点とは言いにくいな -- &new{2016-10-06 (木) 13:09:14}; --甘いとは言われたけどもそれは味方に対してであって、敵に対しては厳しいと思う。 -- &new{2016-10-06 (木) 13:14:13}; ---敵に対して厳しいと言うか殺伐なのは当たり前だと思う。仲間に対する甘さがあっても絶対に諦めない意思があるから甘いとは言いにくいって意味 木主 -- &new{2016-10-06 (木) 13:32:30}; --「甘い」と「優しい」は紙一重だな。アーデムには優しい人という評価を頂いたけど -- &new{2016-10-06 (木) 13:55:22}; --甘ちゃんの安藤を釣り野伏せして本拠地落とそうとしました。結果は釣った奴と挟撃した奴が壊滅し、さらに本拠地を攻めきる前に戻ってきて迎撃された。 -- &new{2016-10-06 (木) 14:05:53}; --仲間には優しいけど甘くはないな 戦闘においては全然慈悲深くない 基本的に誰でも敵対するなら手を抜かん上容赦なく倒しているな。 -- &new{2016-10-06 (木) 14:14:21}; ---アフィン「撃つのためらわなかったよな・・・」 -- &new{2016-10-06 (木) 18:52:04}; ---愛ゆえだ -- &new{2016-10-06 (木) 19:48:16}; ---下手に手加減すると余計に苦痛を与えることになるからな -- &new{2016-10-06 (木) 19:58:04}; ---そうでなくても大体の安藤は見敵必殺だし敵と味方の区別なんてロックオンできるかどうかだし大体の敵の敗因はロックオンマーカーついちゃった上に攻撃したら当たっちゃっただけだし -- &new{2016-10-06 (木) 20:43:51}; -マザーって安藤の能力(時間渡航)について知らなかったのかね、アークスについて詳しくマザクラに言ってるならフルのループに気付く事も教えてるような気がする -- &new{2016-10-06 (木) 19:45:25}; --時間能力はシャオくらいしか知らない気がする -- &new{2016-10-06 (木) 20:28:23}; --時間遡行もぶっちゃけ2代目深遠の正体についても知らないものだと思う、つまりは現在【深遠なる闇】を押し留めてる理由を・・・ -- &new{2016-10-06 (木) 20:48:10}; --マザーと言っても破棄当時の実情しか知らないんじゃないか?だからこの2、3年の機密も知らないんだと思う -- &new{2016-10-06 (木) 21:29:38}; ---そう思ってたがマトイのことも創世器のことも知っていたな、さすがは最初のシオンのコピー、マスターキーを使ってきたあたりシャオみたいな劣化コピーなんかじゃなくシオンそのものが敵になっていると考えた方が良いのかもな? -- &new{2016-10-06 (木) 21:42:23}; ---↑そもそも今回の襲撃、防壁に引っかからないで管制の権限乗っ取ったからね。シエラもシャオ以上の存在じゃないと無理って言ってたから、最低でもシオン未満シャオ以上ってところか -- &new{2016-10-06 (木) 21:48:39}; --さすがにオープンになったと言っても時間渡航関係は悪用する人が出ないと限らないから極秘にしているのじゃないかな。 -- &new{2016-10-06 (木) 21:35:38}; --安藤に時間遡行の経験があったから気づけたけど、時間遡行自体は安藤の能力じゃないから教えることも無かったんでしょ -- &new{2016-10-06 (木) 21:42:33}; ---時間遡行は安藤の能力だよ(何で可能か不明だけど)、改変は出来ないから戻るだけ -- &new{2016-10-06 (木) 21:50:06}; ---シオンの能力だよ。安藤にそんな能力は無い -- &new{2016-10-06 (木) 21:54:28}; ---シオンの能力もといマターボードである、安藤については12年前に2代目との接触で知っていたから渡すのは必然なんだということなんだろうな -- &new{2016-10-06 (木) 22:02:17}; ---仮面も使ってたし(というか今も使い続けてる)、安藤の能力じゃないの?マターボードは安藤を誘導するためのものでしかないと思ってたけど -- &new{2016-10-06 (木) 22:12:37}; ---仮面が使ってるのはダークファルスの特殊能力 -- &new{2016-10-06 (木) 22:17:09}; ---突然変異ってやつだな、シオンから授り受け→シャオに改良され→DF化して自由に使えるようになると、現状の安藤は条件が整なわないと時間遡行できないっぽいしな -- &new{2016-10-06 (木) 22:21:21}; ---シオンの能力ではないだろシオンいなくなった後にもやってたし。マターボードか安藤自身の能力なのかは神(ライター)のみぞ知る。個人的には時間遡航自体は安藤の能力でマターボードは時間座標とかの特定とか補助に使うんだと思ってるが。 -- &new{2016-10-06 (木) 22:22:05}; ---安藤は時間遡行できるが改変は出来ない。10年前のやつはシオンもといマターボードの力によって改変できたけど、シオンなき今それは出来ない。ペルソナが使ってるのはアークスによって深遠弱体→一瞬乗っ取って時間遡行してちょっと前に戻すってことだけで普通に安藤の能力。って思ってたけど違うのか? -- &new{2016-10-06 (木) 22:22:13}; ---枝6 ていうか安藤は一回自分の意志で時間遡航してるけどな、ウルク助けるときに -- &new{2016-10-06 (木) 22:23:30}; ---シャオが安藤の固有能力みたいなこと言ってたけど、逆に明言もしていないないからシオンから貰った力であるともどちらとでも捉えられるね。まあどっちにしろシオンやシャオみたいな超越存在に演算してもらわないと狙いの場所に飛べないからEP4では使えないんだろうけど -- &new{2016-10-06 (木) 22:27:05}; ---時間遡行はマターボードを受け取ったときに得た能力じゃないのか -- &new{2016-10-06 (木) 22:27:39}; ---遡行できるなら改変もできるでしょ。安藤自身は時間遡行は使えなくて、シオンやシャオの能力でやってた。仮面はダークファルスの特殊能力として時間遡行を使ってるんじゃないかと。 -- &new{2016-10-06 (木) 22:29:12}; ---いや、マタボの改変はただの改変じゃないぞ。全部の可能性を内包することでタイムパラドックスが起こらないスーパー改変だからシオンかシャオの補助が必要 -- &new{2016-10-06 (木) 22:32:01}; ---また勝手な設定を作りおって -- &new{2016-10-06 (木) 22:33:23}; ---遡行しても歴史の修正力で直されるんじゃなかったか?安藤自身に超越的な演算能力が無いから、指定した所に飛べない。シオンが演算したマターボードに従って動くことで歴史を改変できるって思ってた。能力自体は安藤が持ってるけどそれをシオンかシャオがサポートしてる感じだと思ってる 枝8 -- &new{2016-10-06 (木) 22:33:59}; ---実はシャオって改変してないんだけどな。シャオのマタボで遡航したときって2代目KKの時で元の時間に戻るときにマトイも一緒に連れてきちゃったってだけで、過去の2代目KKは命をとしてダーカーの進行を食い止めたって過去は変わってない。 -- &new{2016-10-06 (木) 22:36:17}; ---時間遡行しても改変できるかは別問題じゃないかな -- &new{2016-10-06 (木) 22:36:30}; ---っていうかシャオ自身がシオンじゃないと改変無理って言ってなかったか? -- &new{2016-10-06 (木) 22:37:52}; ---まあ要するに時間遡行は安藤の能力で、それが先天的か後天的かはユーザーに任せるってことでしょう -- &new{2016-10-06 (木) 22:46:56}; ---とりあえず設定資料集を見ると、時間遡行については書かれていなかったがマターボードは「過去の出来事に新たな可能性を生み出す」って書いてあることから歴史の修正力を覆せるものだということだろうか? -- &new{2016-10-06 (木) 22:52:50}; ---タイムパラドックスは無いって宇野が言ってるしな。普通にシャオの力で過去に行って普通にゼノを助けたりしただけ -- &new{2016-10-06 (木) 23:23:04}; ---時間遡行自体は安藤の能力だけど、それを行うためには目的地の座標が書かれているマターボードが必要ってイメージ。仮面化で時間遡行能力が上がったって思ってる -- &new{2016-10-06 (木) 23:32:25}; ---よくよく思い出したら、EP3-7決断の日はマタボなしのまま進んだからマトイを救うことができなく【仮面】化したが、【仮面】と協力すると誓った後にマタボの入手でマトイを救える歴史に改変することができた、ということなんだろうな -- &new{2016-10-07 (金) 01:07:53}; ---あれは恐らく改変したんじゃなくて結末の一つとして見せられた仮面の過去だよ -- &new{2016-10-07 (金) 07:13:22}; -守護騎士の特権なのかわからんけど、やっぱり安藤もマトイと同等のフォトンを持っているのだろうな?(EP4-1でDF級のD因子の中和もしてるわけだし)しかもマトイよりはフォトンを扱うのが上手いだろうし・・・とりあえずだ、イオ曰くなんでも出来る人ならば戦闘の強さばかりでなくレスタとかの補助も凄いのかどうかも描写してくれないだろうか? -- &new{2016-10-06 (木) 22:11:35}; --マトイちゃんが武器ぶっ壊してたのはフォトンの出力があまりにも高すぎるからであって別に扱いが下手なわけじゃないと思うの。むしろ適正がFoだしフォトンの扱いは超上手いはず -- &new{2016-10-06 (木) 22:22:55}; ---安藤はクラスに応じた武器及びフォトンの扱いが超うまいって感じだな。マトイちゃんは第1世代だからFo以外に適正変えられないけどFoに関してなら超上手いってかんじ -- &new{2016-10-06 (木) 22:26:04}; -長期連載モノのお約束ではあるが、スペックに箔付けすぎてもはや虹色を超えた謎の色で輝いていそうな安藤さん -- &new{2016-10-07 (金) 05:22:57}; --スーパーアークス人4Gを超えたみたいな わけわからんレベルの存在だよな 安藤さん -- &new{2016-10-07 (金) 15:33:23}; --深淵と素手でやりあってる時点でヒト型のナニカというか超常現象だよな -- &new{2016-10-07 (金) 17:27:23}; -今回の敵は安藤と分が悪かったな。じゃあ安藤にとって分が悪い敵、天敵って誰なんだろうな -- &new{2016-10-07 (金) 07:34:13}; --安藤がガチピンチになった相手はルーサーくらいかな。あんときシオンいなかったら確実に負けてただろうし -- &new{2016-10-07 (金) 07:48:22}; --仮面は互角だしなぁ -- &new{2016-10-07 (金) 07:54:29}; --間違いなくドゥドゥ&モニカ -- &new{2016-10-07 (金) 08:50:22}; --安藤は倒せなくても他の奴は倒せる。だから今回のように安藤隔離して本拠地襲撃は良い手。もし医者と建築家も安藤隔離のために月に行ってりゃアークスシップ壊滅、マザーシップ破壊、深遠復活でマザーも巻き添えに宇宙終了。後方支援が軒並み雑魚なんだから安藤が出撃するときは総員で防衛に当たるべき。 -- &new{2016-10-07 (金) 09:13:10}; ---今度の件は安藤をおびき寄せたうえに六芒やらNPC連中は軒並み出撃させて留守になってたタイミングを狙ってたからかなりきわどかった。そもそもシップ内でのリミッター乗り越えられる権限持ちなんて相当限られるから本丸に乗り込まれると弱いってのが二度も浮き彫りになった形になるな -- &new{2016-10-07 (金) 09:18:57}; ---↑リミッターは権限じゃなく安藤とマトイの出力が上回ってるだけ。んで安藤ともう一人がマトイって言い方の時点でそれが出来るのも二人だけ。そもそも出撃しててもすぐ戻ってこれるだろ。仮にすぐ戻ってこれないなら各部門の指令が全員出撃って時点っていう愚作をする無能集団ってことになってしまう。他次元にいる安藤がヒツギを抱えて自室まで戻ってのんびりしてる間に戻ってこないのは戦えないから戻らない、避難誘導のため出払った、マトイが居るからいいや、すぐ戻ってくんだろ安藤って辺りの理由だな。 -- &new{2016-10-07 (金) 09:41:07}; ---ていうかあの時点で安藤シップへの外部からのアクセスはすべて遮断されてたって言ってたやん。戻りたくても戻れない状況だったんだよ -- &new{2016-10-07 (金) 10:14:40}; ---「リミッターは権限じゃなく安藤とマトイの出力が上回ってるだけ」なんて出てたっけ? -- &new{2016-10-08 (土) 00:36:53}; ---マトイはリミッターの中戦ってたって説明は出てたな -- &new{2016-10-08 (土) 05:02:20}; ---マトイにもリミッターかかってる意味なのか他に戦えるやついない意味なのかよくわかんない説明文だけどね -- &new{2016-10-08 (土) 06:01:57}; --安藤というかワンマン強者が主力の軍隊は多方面攻撃に弱い。たとえば深遠とマザーが同時に襲撃してきたら詰むって感じ -- &new{2016-10-07 (金) 09:24:05}; ---同時に襲撃した場合、深遠の力がマザーに惹かれに流れ込み、マザー深遠化へ。仮面と安藤融合で超強化。結果マザーは死ぬ。 -- &new{2016-10-07 (金) 11:48:27}; ---安藤なら一人二正面作戦(一対多のハンデ戦)でなんとかするからへーきへーき -- &new{2016-10-08 (土) 04:30:15}; --今回の件もむしろアークスの防衛体制に問題がありすぎるような 守りがザルすぐるのは前から言われているけどね 最低六紡クラスの二人ぐらい防衛部隊の人材として配備しておけといいたい。 -- &new{2016-10-07 (金) 15:38:56}; ---俺もこれは思ったなぁ、深遠が沈静化してるから緩んでるとこがあったのかなって感じ、でも外部から管制奪ってくるってのはさすがに想定のしようがないだろうからね -- &new{2016-10-07 (金) 15:46:22}; ---前任者のマスター権限をそのまま残しておくとかセキュリティ体制としてはどうなのさ?とは思った -- &new{2016-10-07 (金) 17:22:41}; ---アークスとしてはまさか模造シオンが残っててそれが年月が大分経って敵対するとは思ってなかったんじゃね?後シャオはマザーの分身だから権限はシオンと同じものなのかもしれない -- &new{2016-10-07 (金) 17:32:02}; ---安藤が地球に行って戦力が減ってる分ダーカー関係に関しては六芒を全力投入してるのかなと思った(それだけ戦力が偏ってるのも良くないが)。それと管制が奪われて戻れなくなる前例はなかったし、何があってもいつでも戻れると思ってたんだろうね -- &new{2016-10-07 (金) 18:39:23}; ---とは言っても基本戦ってきた相手がダーカーや原生生物ばっかだったので直接乗り込んでくる相手との経験が不足なのは仕方ないかと思われます。これが対人経験も豊富な集団だったら批判も当然だと思いますが -- &new{2016-10-07 (金) 19:20:42}; ---フォトナー「あまり知能を上げすぎると反逆してくるから面倒じゃない」 で出来上がったのがアークスなんじゃないかな -- &new{2016-10-07 (金) 19:31:11}; ---官制奪われるの2回目だしな、しかし敵本拠地に乗り込むんだからいくらガーディアンとは言え各方面にちゃんと連絡しとかないとダメだろ、幸い何とかなったけど今回の件は軽率と言わざる得ない -- &new{2016-10-08 (土) 00:15:17}; ---報告はシエラの仕事じゃない? -- &new{2016-10-08 (土) 00:51:40}; ---たしかにそうだなwなら知ってて警戒を怠ったのかそれとも連絡すらしてなかったのか・・・・ -- &new{2016-10-08 (土) 01:05:58}; ---外部から管制奪われるのは初だろ。ルーサーの時は内部からだし。俺等はゲーム内キャラが見れない事を色々と見てるから想像出来るけど、何の情報も無いのにマザーがシオンコピーで、アークスシップの管制を乗っ取れるなんて予想出来るか? -- &new{2016-10-08 (土) 10:51:51}; --安藤単体で宇宙の彼方に放り捨てられればワンチャンある -- &new{2016-10-08 (土) 11:05:26}; --ある意味マトイかもしれないね -- &new{2016-10-08 (土) 18:03:11}; -今回フィリアさんに、マトイとは相互に監視しあってくださいねっていわれたな。それはつまり…… -- &new{2016-10-07 (金) 12:22:32}; --マトイと相互監視ってあんまり意味ない気がする -- &new{2016-10-07 (金) 19:22:12}; ---二人ともみんなのためなら自己犠牲もいとわない。そんなこと医療班は望んでないだろうしな -- &new{2016-10-07 (金) 20:31:05}; ---相互監視した結果二人で同じ無茶しでかすのが安藤とマトイ -- [[小木]] &new{2016-10-07 (金) 22:41:15}; -もし戻れなかったらやばかったよね、安藤 -- &new{2016-10-07 (金) 16:46:48}; --あぁ、やばかったな間違いなく(深遠になった仮面とマトイが死んだことに気づいた安藤仮面の二人が同時に襲ってくる想像をしながら) -- &new{2016-10-07 (金) 19:34:09}; -安藤って本当に何者なんだろう。深遠なる闇の封印の犠牲になったっていう唯一の被害者だったらちょっと面白いかなーとは思ったけど違うだろうなぁ。 -- &new{2016-10-07 (金) 19:58:51}; --アークスが開発した対ダーカー汎用人型決戦兵器 たまに暴走するな -- &new{2016-10-07 (金) 20:43:20}; --実はマザーが生み出した存在だったりしないかな -- &new{2016-10-07 (金) 21:18:08}; --フォトナーが作った出来損ないの最高傑作。マトイはシオン産だからこれには含まれないのかね? -- &new{2016-10-07 (金) 21:21:41}; --最初の深遠なる闇が封印される直前、犠牲になった人の心に影響を受けて生み出したとかでもおもしろそう。よくわからないけどフォトンを全部を押し付けて諸共封印したとか言ってたしとんでもないもんができあがりそう…… -- &new{2016-10-07 (金) 21:40:51}; --フォトナー文明時代に深淵なる闇を押し付けられて封印された人物の可能性はあるな シオンがそれを蘇生させてアークスとして再生したとかだと今後面白い展開になりそう。 -- &new{2016-10-08 (土) 00:51:22}; ---それは面白いな。ありそう。 -- &new{2016-10-08 (土) 07:48:04}; ---転生の可能性が高そう。もしくはシオンが最初にあった人間とか -- &new{2016-10-08 (土) 10:07:23}; --個人的にはシオンの言った最後のアークスってのが気になるな -- &new{2016-10-08 (土) 00:52:16}; ---確かに。縁者の意味は説明されたけどこの言葉の意味が今でも不明 -- &new{2016-10-08 (土) 00:56:52}; ---あれはシオンが認識する最後のアークス=シオンの終わりを見届ける人って意味だと思ってた。自分を終わらせるために安藤を待っていたんだし。 -- &new{2016-10-08 (土) 09:40:23}; ---シオンなりのアークスの基準満たしていることを指してるんじゃないかと思う。 -- &new{2016-10-09 (日) 03:15:47}; --数あるシオンコピーの中で、演算能力はからっきしだけど特殊能力に秀でた個体もあったかもしれない、その能力を惜しんだシオンに亜空間に捨てられる前に保護されて後にアークスへ転生させられた、とか 演算能力は出来損ないだが時間遡行能力は最高傑作 -- [[s]] &new{2016-10-09 (日) 07:51:38}; -というか、今回のマザー襲撃でどんだけ安藤がマザクラから警戒されてるか思い知ったな。搦め手を二重三重使って隔離、更に足止めとか…どんだけマザー安藤と会いたくなかったん -- &new{2016-10-08 (土) 01:11:50}; --同じ縁者で守護輝士であるマトイの存在を知っていながら安藤しか眼中になかったし、なにか因縁でもあるんかしらね -- &new{2016-10-08 (土) 01:19:06}; --安藤に似たタイプのフォトナーと戦ッた過去があるのかも、 そいつに異次元に放り込まれてトラウマになっていたとか。 -- &new{2016-10-08 (土) 01:33:15}; -4-5ネタバレの部分、大分能力じゃなくてダイブ能力じゃないかな… -- &new{2016-10-08 (土) 04:09:37}; --書いた人じゃないとわからんね。「ヒツギの持つPSO2に入る能力を用いることで 」とか分かりやすい表現にしとく? -- &new{2016-10-10 (月) 23:30:12}; -レギアス曰く「アルマに生き写し」、ルーサー曰く「彼女(シオン)はクローンを作ったことにも介入しなかった。それどころか、彼女自身がひとつの究極存在を生み出すほどだ(ここで安藤を一瞥する)」 おそらく安藤はアルマをベースにシオンが作ったダーカー殺すマン -- &new{2016-10-08 (土) 05:13:12}; --「アルマに生き写し」なんて言ってないぞ。「そのまっすぐな眼、まるで生き写しだな」って言っただけだしそれだけじゃその理由には弱い -- &new{2016-10-08 (土) 10:22:46}; ---ついでに「究極存在を生み出すほどだ」の時はべつに安藤を一瞥もしてないぞ -- &new{2016-10-08 (土) 10:40:41}; ---「む、以前も思ったがその顔どこかで…… ああいや失礼した、私の気のせいだろう」 -- &new{2016-10-08 (土) 12:06:01}; ---ルーサーとカメラが意味ありげに安藤のほうを向いた、が正しいの?一瞥じゃダメ? -- &new{2016-10-08 (土) 12:09:11}; ---「究極存在云々」の時カメラはマトイを映してた、そしてマトイとルーサーの間に安藤が割り込んで入っただけだぞ。レギアスの↑↑のセリフは二代目KKの時代に飛んだときにゼノとレギアスに会ってるからその時のことだろ -- &new{2016-10-08 (土) 13:14:21}; ---マトイを映してたところから移動するんだよ。安藤は動いてない -- &new{2016-10-08 (土) 20:54:40}; ---安藤が割って入ったから安藤に視点が合ったんじゃ? -- &new{2016-10-08 (土) 21:23:50}; ---普通に安藤が割って入ってましたけど。「それ以上言うんじゃねぇ」みたいに -- &new{2016-10-08 (土) 21:56:33}; ---見てきたけど割って入ってないな。ルーサーが安藤を見て、安藤が身構えてる(カメラはゆっくりと安藤を向く)。文脈からして「それ以上言うんじゃねえ」もおかしいね -- &new{2016-10-09 (日) 19:29:37}; ---マトイ「究極存在?」の後に、その場から移動はしてないが安藤がルーサーに「それ以上言うな」というみたい(そこは人による)に割って入ってるだろ。その時にカメラが変わってルーサーの後ろからマトイと安藤を映す。 -- &new{2016-10-09 (日) 19:53:04}; ---移動してないけど割って入ったとかこれもうわかんねえな。ルーサーが急に安藤のほう向いたから身構えただけでしょ -- &new{2016-10-09 (日) 21:07:53}; ---二人の間に割って入ったじゃなくてルーサーとマトイの会話しているところに安藤が割って入ったからカメラが変わったんだよ。まあ「それ以上言うな」っていうより「もうやめろ」っていうほうが正しい気がするけど。ていうか終始マトイは警戒心丸出しで安藤は普通にしてるのに視線向けられたぐらいで身構えるか? -- &new{2016-10-09 (日) 21:19:54}; ---ていうか究極存在ってマトイのことじゃないの? -- &new{2016-10-09 (日) 21:28:00}; ---クラリスクレイスってKKなん?CCじゃなくて? -- &new{2016-10-10 (月) 03:22:15}; ---KKなのだ。自分のアウターウェアにKKって書いちゃうくらい確かにKKなのだ -- &new{2016-10-11 (火) 15:26:16}; --生き写しっていうのは、10年前のゼノの師匠、つまり安藤自身をさしてる可能性もある。レギアスとも会ってたからな -- &new{2016-10-10 (月) 22:55:12}; -シオンの言った「私の知る最後のアークス」っての自分の意見なんだけどいいかな?ストーリーの考察みたいになるかもだが。多分これは(元)アークスである【仮面】のことだと思う。シャオは実は演算が既に終わっている、と言うよりはある一つの答えしか見つからずに悩んでる。その解は「深遠なる闇が完全復活してしまいすべてが消え去る」というもの。復活した深遠はフォトンの介在する惑星やら宇宙空間を全て飲み込み、オラクル船団までもを崩壊させる。さすがの安藤でもこれでは手の打ちようがなく全員漏れなく死亡。そして最後に残ったのが深遠の依代である【仮面】もとい安藤。シオンはあの時既に演算が終了していた。そして深遠は最後に依代である【仮面】を殺し消滅。宇宙からフォトンもダーカーもDFも深遠なる闇すらも消えてなくなる。、、、そして再びどこかで"アカシックレコード"が生まれる。っていうのが俺の勝手な妄想。長文スマソ -- &new{2016-10-08 (土) 09:21:44}; --日本語不自由かな? -- &new{2016-10-08 (土) 21:21:44}; ---こういうのが欲しいんだ。(その設定要るわ、要らんわ)は個人が決める。出てくることが大事なんだよ -- &new{2016-10-08 (土) 21:36:11}; //---長ったらしい考察語りやる場所じゃあないですので他所でどうぞ -- &new{2016-10-09 (日) 08:55:35}; ---まさにチラ裏。こういうのがほしいとかそういうのは雑談でやること -- &new{2016-10-09 (日) 12:22:23}; --それだと思念体シオンの言ってた「マトイの救われる歴史も知らなかった」「ここからは貴方次第」「全知の先に、進み 新たな歴史を、紡いでくれ」といった一連の言葉を説明できなくない?【仮面】となった別時間軸の安藤が深淵の依り代になる(=マトイは救われる)と導き出せてたことになる -- &new{2016-10-08 (土) 22:19:29}; ---シャオはマトイか安藤のどちらかが深遠なる闇になるのは避けられないと演算してたな。それも回避できた訳だが、結局代わりに仮面が犠牲になっただけであんまり変わらないという -- &new{2016-10-09 (日) 09:45:28}; ---結局だれかを犠牲にしないとだめなんだね。 -- &new{2016-10-09 (日) 14:52:32}; --->シャオはマトイか安藤のどちらかが深淵なる闇になるのは避けられない 違う、違う。どちらかがなるから(その前に殺さなくては)ってのはがシャオの答えだろ?三人生きててかなり違うよ。救出できれば仮面がアークス入りする可能性もある。安藤、マトイ、仮面の三英雄。対ダーカーでこれ以上の布陣はないだろ。 -- &new{2016-10-10 (月) 00:11:58}; ---どちらかが深遠なる闇になると演算していたってシャオが言ってたやろ。それより前にマトイを殺しておく選択肢もあるのよとも言ってた。結局はマトイも安藤も無事だったけど、代わりに仮面(シャオの知らない安藤)が深遠なる闇になっちゃったわけだからあんまり変わらないよねって話 -- &new{2016-10-10 (月) 03:22:33}; ---仮面は二人で助けるの分岐からもう安藤とは別の存在になったのさ。 -- &new{2016-10-10 (月) 23:54:15}; -安藤とマザー会わせたいね。マザーの反応きになる -- &new{2016-10-08 (土) 10:52:27}; --なんかポロっと安藤の重大な秘密をもらしそうではあるw -- &new{2016-10-08 (土) 11:33:04}; ---上でも言ってるけど頑なに安藤に会いたがってない感じだから、なんか知ってるかもね -- &new{2016-10-08 (土) 12:19:52}; ---12月あたりわかったりして楽しみ -- &new{2016-10-08 (土) 13:27:51}; ---pszはマザー戦で苦戦したからやめてその後わからないんだよな。あの医者はマジ怪しいな。主人公の正体をpszみたいな驚きでいいってことです -- &new{2016-10-09 (日) 09:33:48}; --マザーの警戒拒否ぶりは安藤の存在をよく知っているような気がする 過去の時代に前世?の安藤と相対したとかだと安藤の謎が少し解明できるんで期待。 -- &new{2016-10-08 (土) 17:57:13}; ---案外マザーには重大な秘密(マザクラ崩壊どころかEp4終了レベル)があってそれに感づかれる可能性があるからとかだろうか? -- &new{2016-10-08 (土) 21:21:05}; ---少なくともマザーが「アークスに関する何か」を知っているのは間違いない。登場シーンのBGMからして「シオンに関する何か」と繋がっている可能性もある。となれば、シオンの縁者と呼ばれる安藤の秘密も何かしら握っているかも知れない。 -- &new{2016-10-09 (日) 02:19:47}; --pszみたいなのを期待する。月、マザー、共通あるし -- &new{2016-10-08 (土) 20:32:02}; ---PSZの流れならマザーを裏から操っている奴が居ることに… -- &new{2016-10-08 (土) 21:24:58}; ---アースガイドが実は黒幕なのかも アーデム怪しい -- &new{2016-10-08 (土) 22:37:27}; ---オフィエルもなんか怪しい気がする -- &new{2016-10-09 (日) 01:35:26}; ---マザクラ側はガチガチに月に罠はってて尚且つそこに突然送り出すアーデムが怪しい、アーデムが安藤をラスベガス呼んだ時もファレグが待ち構えてたし -- &new{2016-10-11 (火) 09:43:01}; ---結論。地球人はみんな怪しい -- &new{2016-10-11 (火) 19:31:12}; -今回のストーリー、ショックだったわ。フル・オークゥもあるが文明の低い原住民相手にしてやられたのがすごいショック。許さんマザー。大嫌い -- &new{2016-10-08 (土) 21:38:55}; --だがすべて安藤には通用しない 地球人の努力も無駄無駄無駄である -- &new{2016-10-08 (土) 22:38:40}; --安藤が一方的に無双しすぎたら弱すぎと騒がれて、搦め手で出し抜いたもそういう文句言われてなら、どういう展開ならいいのでしょうか? -- &new{2016-10-09 (日) 03:18:54}; --低いのは表向きの文明だけで月面基地とか見た感じマザクラ中枢部はオラクルに近い技術持ってそうだしマザー自体もシオン模倣体ならシャオ以上の演算能力あるだろうからガチで対立したらやべえって前々からいわれてたじゃないっすか… -- &new{2016-10-09 (日) 12:20:11}; --安藤無双の流れがずっと続いたせいでどんな敵が出てきても緊張感も何もなくなってきてたからこれでいい むしろシオンコピーが裏もかかずに襲ってきたら全知とは…って感じだし 今回ばかりはマザクラが上手だったというかアークスの数少ない弱点を片っ端からつかれたという感じだな -- &new{2016-10-09 (日) 12:28:45}; ---これからも是非苦戦して欲しい、とは思う -- &new{2016-10-09 (日) 20:12:16}; ---諸兄の意見聞いて考えを改めました。 -- &new{2016-10-10 (月) 00:14:46}; --程度の低い野蛮人と侮ってしてやられるとか完全に小悪党ムーブなんだよなあ・・・ -- &new{2016-10-10 (月) 00:43:34}; ---それ、バナナじゃん。ヒツギが致命傷受けるまでモニター越しに見てるだけ、管理者権限を取られて わわわわって何も出来ない。皆さんとお話をしながら管理くらい同時にできるんですよ(えっへん)のハイキャスト・バナナ。 -- &new{2016-10-10 (月) 01:07:09}; -ふと思ったんだが、マザーって性能は完璧って言われてたし、安藤さんまた歴史改変できるようになるんじゃね?ただしマタボは(ry -- &new{2016-10-09 (日) 00:42:54}; --シャオができないのに、マザーできる訳がない。シオンのコピーを本当に作れるなら全知ってなんなのってルーサーがキレると思う。 -- &new{2016-10-09 (日) 10:37:24}; ---シャオはシオンの10分の1程度の演算能力しかないゾ、所詮劣化コピー。対してマザーは完璧なコピーだからうまいこと行けばまた歴史改変いけるようになるんじゃねえの? -- &new{2016-10-09 (日) 12:21:13}; -安藤だからで済まされそうだけど、あの大質量のハンマーの一撃をダブセ一振りで怯むことなく弾くって相当よな。駆けつけた形だから身構えとか十分に出来てないだろうに -- &new{2016-10-09 (日) 02:32:40}; --駆けつけた形だからじゃね。身構えとか出来てないのはハンマー翁のほう -- &new{2016-10-09 (日) 09:50:02}; --守護輝士のパートナーで、久々に顔を見たマトイがぶっ叩かれそうだったらそりゃ弾く程度はやりかねないんじゃないかな。 -- &new{2016-10-09 (日) 12:01:43}; --爺様から見れば安藤が割って入ったのは完全に不意打ちだったのも大きい。それでなくとも、あのマトイが襲われていたんだから遮二無二突っ込むだろうけど。 -- &new{2016-10-09 (日) 15:10:13}; --安藤来た時、爺ハンマー持ってなかったんだよな。もしかしてハンマー吹っ飛ばされたのかな? -- &new{2016-10-11 (火) 13:50:27}; --仮面がマリアの全開ラブリュスを弾き返せたんだから安藤にも出来るさ -- &new{2016-10-11 (火) 16:45:15}; -(因果律がどうのって取り巻きの自爆に巻き込んだら勝手にバリア割れただけじゃん・・・中二病なのかな・・・)と思う安藤であった -- &new{2016-10-09 (日) 14:31:04}; --完全にマクスウェルが戦犯なんだよなぁ -- &new{2016-10-09 (日) 19:23:07}; --まぁ相方のフルフルが時間すら操作出来るわけだしオークにも何かしらの因果の操作が働いていたんじゃないかな… 相手が悪かったよ -- &new{2016-10-10 (月) 01:48:43}; --学習能力のない連中である -- &new{2016-10-16 (日) 09:34:41}; -今更だが、安藤ってヒツギをDFから助けた時からヒツギとリンクしてるみたいじゃん?私の勝手な予想だが、そん時っから安藤、アルみたいにエーテルとフォトンの融合体?になってるんじゃないかなー…って確信は…ないが例で挙げられるイベントはー「出撃の時」の最初のシーンと「ぼくが引き受ける」のヒツギに手をかざすシーンかな今後追加されるチャプターでアルが助けられて、マザーが力を失ったら次、狙われるのは安藤かもしれない…なんて…ないかあくまで私の勝手な解釈だし日本語変でしたらすいません -- &new{2016-10-10 (月) 22:38:00}; --ごめん、内容よりもまず改行が目に入ったわ。どうせ遅かれ早かれマザーに狙われるような気はしてるけど。 -- &new{2016-10-10 (月) 22:47:23}; ---wikiってなんで改行駄目なんだろうな。修正したよ。ツリー主の話は興味あるね。「融合」って何をもって融合なんだろうな、個人的にはイツキの具現武装でエーテルとフォトンの融合(両方を"素材として知ってる"って意味合いの)だと思ってたんだわ。アニメの時からイツキはエーテルもフォトンも使ってるねって -- &new{2016-10-10 (月) 23:22:33}; ---改行によって行数が増えるからだゾ。 -- &new{2016-10-10 (月) 23:52:40}; ---改行だめな理由ちゃんと書いてあるからね隅々まで読もうね -- &new{2016-10-11 (火) 12:21:24}; ---大丈夫、安藤は対策の対策をやるから(慢心) -- &new{2016-10-11 (火) 19:31:41}; ---↑ごめん、下に書こうとおもったらこっちに書いてしまった -- &new{2016-10-11 (火) 19:32:41}; --アバター体のヒツギ(アル)がDFクラスのダーカー因子で喰われかけてるのを安藤がフォトンで浄化中にログアウト→「アバター体」+「浄化中のダーカー因子」+「安藤のフォトン」が混じってる。マザーが持ってったアルに含まれてるフォトンは安藤のフォトンな訳で、同質フォトンは弾かれる的な状態になったら安藤にはマザー倒せないかもしれない。 -- &new{2016-10-11 (火) 14:46:26}; ---大丈夫だ どうせとどめはヒツギがさす -- &new{2016-10-11 (火) 16:49:39}; ---安藤が外で暴れてる間にヒツギがアル救出して止めの三位一体スターゲイザー -- &new{2016-10-11 (火) 19:39:18}; ---シオンは戦闘する存在じゃないから、マザーの様な高度処理できる相手が襲ってくるっていうのはどういうのか分からんよね。上で「融合」ってなんだろうと言ったけども、(両方使える)のではなくて(AとBを合わせてCにする)のが融合?赤と青を混ぜれば紫になるが赤でも青でもない。新エネルギー伝導体の癒合に成功したのがアル?? -- &new{2016-10-11 (火) 22:43:48}; --追加、安藤がエーテルを使えるとしたら…なんかエーテルとフォトンの混じった創世器が出来そう…と思うw -- &new{2016-10-14 (金) 10:18:47}; ---ジグも具現武装に興味深々だし、具現武装+創世器的な武器出来そう -- &new{2016-10-14 (金) 20:50:21}; ---具現武装+創世器が出来そうな展開は…んー…ヒツギと同じ時みたいな感じかもね、ただヒツギの時とは少し違う感じになるかも、例えば安藤の過去が明かされたー…的な展開?…または味方がピンチの時にダブリスが敵に壊されてー…的な?まあ今後に期待するか(やべぇ日本語おかしいかもw) -- &new{2016-10-14 (金) 22:36:17}; ---下手をするとヒツギがアルに救助された時点で、既にヒツギはエーテルとフォトンの融合体になってるんじゃね? -- &new{2016-10-20 (木) 23:52:39}; -エンガが月にいくってなった時選択肢が出てきたけど、あれどっちも「俺も加勢するぜ」って意味であんまし選択肢の意味なくない?って思ったな、片方は「頑張ってねー」みたいなのでもよかった気がするwそっち選んでも強制的に助けになれ展開になっただろうし、前にハルコタンでマガツ復活しそうでやばいから手貸してってやつでは「頑張ってね」選択肢あったんだけどなぁ -- &new{2016-10-12 (水) 12:11:55}; --まあ、あの時は安藤も冗談で言ってたみたいですし、話し相手も冗談を言える間柄なマトイやスクナヒメでしたから。……マトイが隣に居ればそういうセリフもあったかも?(で、マトイが真に受けて怒って、スクナヒメの代わりにシエラが説明してみたいな) -- &new{2016-10-15 (土) 02:16:58}; -マザーが模造シオンだと分かったけど安藤ってオリジナルシオンを既に超えてるからどの道マザーは勝てないよね(´・ω・`) -- &new{2016-10-13 (木) 00:46:53}; --安藤の何がシオンを超えているのか -- &new{2016-10-13 (木) 03:19:17}; ---シオンが演算で辿り着かなかった未来を掴んだってことじゃね? -- &new{2016-10-13 (木) 04:29:46}; ---予測演算を超えた…ってことかな? -- &new{2016-10-13 (木) 04:59:29}; ---それシオン超えたことにならなくね?しかもほぼシャオの演算の範囲内だし -- &new{2016-10-13 (木) 13:04:35}; ---安藤がシオンを越えてるかは別として3-7の話ならシャオの演算の範囲も超えてるぞ(マトイか安藤どっちかが犠牲になるという演算結果を出していた) -- &new{2016-10-13 (木) 13:26:42}; ---シャオは仮面の正体知らなかったからな。仮面とクラリッサシオンが居なければシャオの演算通りだったし、結局仮面(これも安藤か?)が犠牲になってるから、そういう意味でほぼシャオの演算通りだよねってこと -- &new{2016-10-14 (金) 00:20:15}; ---シオンは「マトイが救われる歴史は知らなかった」って言ってるしそれが出来た時点で安藤はシオンが導き出した可能性を超えたんだ -- &new{2016-10-14 (金) 11:20:13}; ---EP3の最後で「マトイが救われた世界を知らなかった」って行ってたやん?つまりは全知であるシオンの演算で辿り着けなかったところまで安藤は行ったってことやん。それにシャオも安藤かマトイのどちらかが犠牲になる未来しか予測出来てなかったし、もう安藤は全知を超えてるんじゃないかと -- [[木主]] &new{2016-10-14 (金) 23:25:11}; ---まあ全知を超えたって言うよりは、全知でも予測できない可能性を持ったとんでもない存在ってことやな -- &new{2016-10-15 (土) 00:25:29}; ---それだとシャオがシオンより有能ってことになってしまう。あと土壇場でシオンの力によって仮面が犠牲になってる -- &new{2016-10-15 (土) 04:50:56}; ---シャオも仮面=安藤ってこと知ってるでしょ。深遠との戦いの前に「復活直前で留められているのは君の...仮面のお陰だ」って言ってるし。当然仮面と安藤は別にして演算してるだろうし -- &new{2016-10-15 (土) 12:39:05}; ---それは仮面が闇になった後ね -- &new{2016-10-15 (土) 15:49:46}; ---そもそもどこぞの錬鉄の英霊とユニクロ少年のように時間軸が違う別の存在だからシャオの言う「どちらかが犠牲になる」って中には仮面は入ってない。それに仮面=安藤ってこと知らなかったなら尚更犠牲になるって演算してたのは安藤&マトイだけ。と思ってる -- &new{2016-10-15 (土) 16:50:58}; ---シャオは仮面の正体も目的も、ましてやシオンの一部が入ったクラリッサを所持しているとか知らないからさ。仮面とシオンの行動はシャオの想定した事象の外だし、仮面が居なければ安藤とマトイのどちらかが深遠なる闇になってシャオの演算通りだよね。それからもうひとつ、マトイがナベリウスで佇んでる状態のままならマトイが深遠なる闇になると演算し、そこに安藤が行くっていうから「どちらかが犠牲になる」つまりあの場に居たダーカー因子を溜め込みやすい奴の誰かが犠牲になるという意味になる。双子も「どっちでも良かった」とは言ってたしね。結局一人の犠牲の上に深遠なる闇が顕現した、ほぼシャオの演算通りって事 -- &new{2016-10-15 (土) 17:24:10}; ---でもシャオは「演算も未来予測も最初からやり直し。」って言ってるからな。つまり演算通りじゃないってことだろ。演算通りならそんな事言わないしな -- &new{2016-10-15 (土) 17:28:17}; ---超えたとか言ってもシオンがマトイ助けたくて、意図的にループさせて計算外が出るようにしたようなもんだからなあ… -- &new{2016-10-15 (土) 18:38:43}; ---やり直しなのはこれから先のことね。伝わんねえかな。安藤の行動もマトイの行動も演算通りだし、一人が犠牲になって深遠が顕現するのも演算通りだってこと -- &new{2016-10-15 (土) 19:31:34}; ---「正直な話をするとぼくは失敗すると思っていたんだ。マトイか、君か、どちらかが犠牲になってしまうと演算していた。その上で、その後のアークスをどう支えていこうかっていうシュミレートもしていた。それがぜーんぶ、パーさ。演算も未来予測も何もかも最初からやり直し」と言っている。つまり君(シャオの前にいる安藤)とマトイのどちらかが犠牲になると演算していた。仮面の行動も演算に入れているとしたら、「どちらかが犠牲になると思っていた」との発言に矛盾が起きる。そして安藤の「二人の力を合わせれば」との発言がなければ仮面が闇を引き受ける事はなかった。つまりシオンが知らなかったマトイが助かった歴史を作ったのは安藤と考えられる。 -- &new{2016-10-15 (土) 21:06:05}; ---つまり安藤が庇って深遠になるかマトイがそのまま深遠になるか、仮面介入前までの行動とどちらかが深遠になるのは演算していたが仮面の介入によって二人が生存することは演算しきれてなかった。ってことだ。 -- &new{2016-10-15 (土) 21:22:11}; ---そういうこと。仮面とクラリッサシオンの行動がシャオの想定の外だった。 -- &new{2016-10-15 (土) 21:30:17}; ---ならあの仮面の行動は安藤の「二人の力を合わせれば」が要因だし、シオン・シャオの演算外の可能性を作ったのは安藤で、つまり安藤はシオン・シャオを超えたっていうよりは全知でも演算できない可能性を持った存在ってことになる。 -- &new{2016-10-15 (土) 21:35:07}; ---だから何度も時間遡行してマトイを救ったのは仮面だって。安藤はシャオの演算通りにしか動いてない。まあ「2人の力を合わせれば」って言ったから安藤の功績だ!安藤は凄いんだ!ってことならせやなとしか -- &new{2016-10-15 (土) 23:26:09}; ---因みに、仮面が長い間マトイを救えなかったのは深遠なる闇の顕現を止めようとしていたから。安藤と話して「もういいじゃないか。マトイが助かるなら深遠なる闇が顕現したっていいじゃないか(貴様が気づかせてくれた)」ってなっちゃったわけで、実に悪魔の囁きである。ここまで来ても仮面自身は、仮面が安藤だったころのシャオの「どちらかが犠牲になる」演算から逃れられてないんだなぁと思うと -- &new{2016-10-15 (土) 23:33:09}; ---大筋上の枝に同意だけど、シャオのいうどっちかが犠牲になる=深遠背負って直後に死ぬって事で、時間遡行が自由自在な仮面の場合、遡行封印って裏技使えるんで別の策見つけるまでの時間稼ぎが出来る、って意味ではまだ本当の意味での犠牲にはなってはいない、って話。ついでに現宇宙において全知であるシオン自体も何週も違う時間軸からフリーダムに干渉してくる仮面の影響までは重すぎて読みきれない、という風に理解した -- &new{2016-10-15 (土) 23:52:26}; ---たしかに仮面は何度も時間遡行してるけど何回もループしてるのはあの時に安藤が頷くかマトイを刺してるからで、その何周もしてるなかでちゃんと救えたのは「二人の力を合わせれば」って言って実際刺さなかった最後の安藤の時だしそれがなかったらまた仮面はループに入るだろ。それに仮面がマトイを救えなかったのは「マトイはどう足掻いても深遠になる。ならせめて殺してやろう」って思ってたからで、安藤が「仮面の本懐はマトイを助けること」って気づかせてくれて「マトイが救われるならどうだっていい」ってなったから救ったんだよ。だから最後の安藤があの言葉を言うことと自分が身代わりになる覚悟を見せなきゃ仮面は最後の行動取らなかったし結果を見れば今までの安藤がしてこなかったことを最後の安藤はしてるんだよ。結果、作戦の時安藤はシャオの演算通りに動いてるけど仮面の行動を起こしたのは紛れもない最後の安藤のあの言葉のおかげだし、その結果シャオの演算外のことを起こせたんだよ。それに仮面と安藤の語りの時はシャオは把握してないから最後の仮面で演算外が起きたのであってそれを演算か知ってたら最後に仮面が介入するってことぐらい演算できたでしょ。 -- &new{2016-10-16 (日) 01:27:53}; ---実際仮面は「マトイを救うには殺すしかないんだ!!」って固定観念ガッチガチだったし安藤があの言葉と行動を起こさなかったらどうせ殺す。それがAルートなんでしょ -- &new{2016-10-16 (日) 01:31:46}; ---というかそもそもこの木はシオンの演算を安藤が超えてるってことであって、シオンは「マトイが救われる歴史は知らん」って言ってるから極端に言うと宇宙の終わりまで演算してる可能性もある中で「マトイは絶対に救われない」って結果を出してるということになる。その中で作中の時間軸の安藤の行動でマトイが救われたとなると安藤がシオンでも演算しきれない存在ってことになる。対してシャオは仮面と安藤の会話を把握してない可能性があって結果仮面の行動を予測できなくてどちらかが犠牲になるという演算を外してる。変わらずシャオもシオンを超えてないとうことだ。そもそもシオンは宇宙の始まりからの情報を記録し未来を演算する全知存在で、シャオの安藤の作戦上の行動が演算通りだろうが何十年先まで演算してるシオンを超えてるとはならないでしょ。 -- &new{2016-10-16 (日) 01:57:03}; ---マトイが救われる歴史を知らないって言うのは今までの世界のことだな。宇宙の終わりまで演算()とかじゃなくて。シオン寝てたし。そもそも未来なんてシオンの演算力をもってしても「ある程度」しか見えないんだよ。作中の時間軸では仮面の行動でマトイが救われた。でもこれで仮面がシャオの演算を超えたかというとそれは違って、シャオが仮面の正体や目的を知らなかっただけ。安藤に至ってはシャオが想定した失敗ルート突き進んでるしな -- &new{2016-10-16 (日) 04:18:10}; ---だからシャオの想定外の仮面の行動を起こさせたのが安藤なんだって。仮面に「二人の力を合わせれば」って言ったから仮面が自ら闇をひき受けることを選んだのであってあの作戦中では安藤はシャオの想定通りだったけどその前に安藤があの言葉を言ったから仮面が行動を起こしたんだよ。あとマトイが救われる歴史を知らないって言う前に「人類が勝つ歴史を私は知らない」って言ってるし今までの世界のことだったらアークス壊滅してるってことになるから未来まで演算してるとしか思えないだろ。「ある程度」しか分からないんだったら尚更安藤はシオンでも演算出来ないってことになる。あと作戦の時に出たシオンは寝てたとかじゃなくてクラリッサに残った残滓だよ。 -- &new{2016-10-16 (日) 04:36:52}; ---つまり何が言いたいかと言うとだな。安藤が仮面にあの言葉を言わなかったらシャオの演算通りになっていた、だが作戦前に安藤があの言葉を仮面に言うことにより仮面がマトイの闇を引き受け救う歴史ができる。つまり安藤はシオンやシャオを超える存在って言うよりは新たな可能性を作り出すことが出来る存在なんじゃないかってことだ。そう考えるとオークゥが言う「因果律を超える攻撃」ってのもあながち間違いじゃないんじゃないかって思うんだ。 -- &new{2016-10-16 (日) 04:58:04}; ---「2人の力を合わせれば」って言ったから安藤の功績だ!安藤は凄いんだ!って言いたいならどうぞお好きに。救ったのは仮面だけどな。「人類が勝つ歴史を私は知らない」っていうのも深遠なる闇で滅んだ世界の事でしょ。仮面が旅してきた世界だ。シオンにも未来は「ある程度」しか見えない。だからシャオの演算も「深遠なる闇が顕現する」→「あの場の誰かが依代」→「あの場に居るのはマトイと安藤」→「君たちのどちらかが犠牲になる」くらいのものだったんじゃないかと思ってる。実は仮面も居て仮面が依代になった。納得のいく外し方だろ? -- &new{2016-10-16 (日) 04:59:43}; ---ていうか木主の「安藤ってシオン超えてね?」について言ってるつもりで、救ったのがどっちかなんて話はしてないんですけど。俺だってマトイを救ったのは仮面だと思ってるわ。つまり仮面があの場に来るのは安藤が「二人の力合わせる」って言ったから来たわけで、安藤の言葉で仮面がマトイを助ける決意をしてがマトイを救う。ってこと -- &new{2016-10-16 (日) 05:07:57}; ---あと「人類が勝つ歴史を私は知らない」ってのが滅んだ世界のことだったらそれを回避できたのは安藤の言葉で仮面が行動を起こしたからじゃないのか? -- &new{2016-10-16 (日) 05:13:51}; ---そもそも「彼女を救うには殺すしかないんだ!!」って考えてる頑固者の考えを「救うぞ、必ず」に変えさせたのは誰だ?安藤だろ。 -- &new{2016-10-16 (日) 05:36:56}; ---どんな解釈をしようともシオン、シャオいずれも本人が自分の演算を超えてる(要約)って言ってるから安藤がシオンやシャオの演算を超えかねない要因を持ってるってのは変わらんのやで もっというと仮面もそもそも安藤だしな -- &new{2016-10-16 (日) 20:58:19}; ---更に言うとただ安藤が言ったから仮面が動いたんじゃなくて、仮面と救うぞって話してからいろんな人に働きかけてオラクル全体をマトイを救うという流れにし、マトイと対峙したときに仮面と同じようにマトイを殺すという選択肢を投げ捨ててマトイの意識を深遠から引っ張り出す、アンガの元気玉からマトイを庇うっていう一連の行動すべて取ったからこそ仮面がようやく動き出したわけで…結果と原因だけみて過程を全カットしてないか? -- &new{2016-10-16 (日) 21:01:13}; ---その過程が全部シャオの想定した失敗ルートって話だろうに -- &new{2016-10-16 (日) 21:51:04}; ---失敗ルートだけど仮面が動いて結果失敗しなかったってことは安藤の一連の行動が仮面を動かせる要因になったってことやん -- &new{2016-10-16 (日) 22:03:47}; ---まぁそうじゃなければ「まさか最初からこれを!?」って選択肢が出ないよな。 -- &new{2016-10-17 (月) 00:44:56}; ---シオンが知らなかった未来=人類の可能性で、シオンというアカシックレコードにすら記載されていなかった未来をつかみ取った安藤は「自身が望む可能性」をつかみ取れる存在で、そういうところからも「アークスの最大戦力」って言われているのかもしれないねえ。 -- &new{2016-10-20 (木) 02:45:41}; --安藤じゃなかったら時間遡行して歴史改変できないしな。仮にシオン+どっかの誰かで出来るならマトイはダーカー退治なんてやってない。 -- &new{2016-10-13 (木) 11:48:05}; ---マトイがダーカー退治やってたのは歴史改変とか関係なくね -- &new{2016-10-14 (金) 00:22:01}; ---↑雑草が生える原因を根絶する方法があるなら草むしりはしない -- &new{2016-10-14 (金) 09:11:40}; ---草むしりをするのがマトイである歴史的な必要は特になかったんじゃって話では -- &new{2016-10-15 (土) 02:23:34}; ---歴史改変とマトイのダーカー退治がいまいち結び付かないんだけど子木か枝2くん説明して -- &new{2016-10-15 (土) 04:54:26}; ---どっかの誰かで歴史改変できるならそいつでダーカー発生の原因を消せばいいけど安藤しか出来ない(安藤でもやってないけど)から安藤と出会うまでは草むしり(対症療法(ダーカー退治))するしかないって事じゃないの -- &new{2016-10-15 (土) 13:11:41}; ---つまり除草剤で根を枯らす(歴史改変)ことが出来ないから草むしり(ダーカー退治)で時間稼ぎするしかないって事かと 枝5 -- &new{2016-10-15 (土) 13:26:47}; ---フォトナーの時代に行って深遠なる闇の創造を止めるってこと?そんなこと誰もできないでしょ。できるならお話が終わる -- &new{2016-10-15 (土) 15:48:49}; ---そんなことが出来たらPSO2どころかファンタシースターの世界が終わる。 -- &new{2016-10-15 (土) 16:24:13}; ---あくまで予想だから本心は子木くんに聞いて 枝5 -- &new{2016-10-15 (土) 17:01:17}; ---平行世界論とか量子の話によると、観測者が観測することによって初めて世界が発生するらしいので、安藤が出現した世界、しなかった世界、安藤が時間遡行していなくなった世界、遡行した安藤が行った過去の世界、安藤が戻ってきた瞬間に発生した改変された現在世界といった具合に無限増殖するので一応終わったりはしないっぽい -- &new{2016-10-15 (土) 20:39:44}; ---リーディングシュタイナー...安藤は鳳凰院凶魔だった...? -- &new{2016-10-15 (土) 21:11:54}; ---ごめん流石に痛い -- &new{2016-10-15 (土) 21:14:19}; ---しってる 枝11 -- &new{2016-10-15 (土) 21:18:11}; ---枝10に言ったんやで -- &new{2016-10-15 (土) 21:26:27}; ---えー 今はパラレルワールド説による時間は可逆だけど世界は繰り返さないって言うののほうがタイムパラドックス説より支持が厚いと聞いたけども 枝10 -- &new{2016-10-16 (日) 04:05:31}; --朝起きたら安藤ageとsageの争いが凄いことになってるな・・・ -- &new{2016-10-16 (日) 05:47:39}; ---乖離性ミリオン安藤状態 -- &new{2016-10-16 (日) 06:00:37}; --もうわからんなこれは -- &new{2016-10-16 (日) 20:50:28}; --なんてことなしに生やした木が大変なことになってた(´・ω・`) -- [[木主]] &new{2016-10-17 (月) 03:07:44}; ---安藤盲信勢とそれに反発した安藤sage勢と考察ガチ勢が入り乱れる中でこんなツッコミ所しかない木を生やしちゃいかん -- &new{2016-10-17 (月) 04:31:00}; ---みんな安藤大好きだからね仕方ないね -- &new{2016-10-17 (月) 06:01:40}; ---自キャラちゃんは大好きだがストーリーの安藤は好きじゃねえな -- &new{2016-10-17 (月) 08:11:49}; ---たしかに皆「大好き」だなw 普通の意味での大好きも、安藤age勢の「妄信的な大好き」も、「嫌いだからこそ必死に意見する」という意味合いの「嫌いゆえの大好き」も、考察勢の面白い考察素材ゆえの「大好き」もぜんぶまとめてw -- &new{2016-10-17 (月) 10:56:58}; ---安藤嫌い勢もいるだろうが安藤過大評価しすぎだろ勢もいる気がする -- &new{2016-10-17 (月) 13:14:36}; ---安藤好きになるほど人格とか掘り下げられてないしな。過大評価勢に考察勢が反発してるだけっぽい -- &new{2016-10-17 (月) 15:15:21}; ---だってストーリーで凄いことやってるけどなぜそれが出来るかの理由が描写されて無くて各々で補完させられてるからなぁ。 過大評価勢は最大の理由で補完するし、sage勢は最小で補完するから争いになるのは目に見えてる -- &new{2016-10-17 (月) 17:17:29}; ---sage勢と言われてるであろう人々は言うほどsageてないっていうか、ageがめっちゃageまくったのを「いやそこまでではないだろ」って言ってる感じ。sage勢扱いされてるほとんどの人は安藤が強くて凄いのは認めてるんじゃないかな。 -- &new{2016-10-17 (月) 17:58:48}; ---そう思うだろ?思い切りsageてる人達もいるんだぜ -- &new{2016-10-17 (月) 19:23:14}; ---まあ何にせよ皆各々の中にいろんな安藤がいるってことだな。そのためにライターが曖昧にしてるのかもしれないし -- &new{2016-10-17 (月) 19:38:49}; ---上記話題のEP3最終盤の解釈が各々でバラバラなのが余計ややこしくしてる気がする。特に【仮面】の扱い。 -- &new{2016-10-17 (月) 22:00:44}; ---sage勢≒考察勢って感じはする。木主みたいなのがage勢 -- &new{2016-10-18 (火) 01:13:16}; ---一騎当千持ってるかどうかを書いた上でレスすれば解決 -- &new{2016-10-18 (火) 16:55:59}; //---過大評価勢に対抗してsage勢が大きくsageて多分二つの意見の中間らへんが安藤(not自キャラ)なんだろうなってのが今までのパターンだった。この木?長すぎる&どいつもこいつも長文でちょっと読む気が・・・ -- &new{2016-10-19 (水) 21:33:01}; 読み返すと煽りコメみたいになっていたので伐採 ---ここまで一人一人意見が完全にバラバラだと逆に面白いな。地の分や公式側の発言が無いから描写から読み取るしかない→個人で受け取り方が違うので安藤の能力は0から100までバラけるって状態だから当たり前といっちゃ当たり前なんだが -- &new{2016-10-19 (水) 21:44:58}; --シオンはフォトナーにフォトンの使い方を教えたら深遠なる闇を作り出して全員が滅ぶってのを予見して居ながらその結果が実際に見たいから放置した奴だぞ。んで途中で気が変わってダーカー退治で滅ぶのをどうにか止めようとしたけど今度はマトイが深遠になって増えちゃった(;_;)って状態になった訳だ。そこで時間遡行してきた安藤に目を付けてマトイの深遠化阻止し、かつ深遠を倒せるまでに成長させる為にマタボで未熟な時間遡行能力を無意識のうちに鍛えさせて、さらにその能力で実戦経験を無限に繰り返させたって寸法だ。シャオが出てきた時点で安藤は自覚して時間遡行を使えるようになってるしな。改変した結果が人間でも予想できる範囲なら安藤が自分だけで改変しにいけるんだろう。まあ大規模な改変はシオンレベルの未来予測が必要だろうけど。 -- &new{2016-10-17 (月) 09:35:32}; ---見たいから放置したんじゃないんですけど -- &new{2016-10-17 (月) 21:13:34}; ---これはまた突っ込み所の多い子木を -- &new{2016-10-18 (火) 01:14:50}; ---ずっと独りぼっちで観測してたけど、自分を認識できちゃう人らが出てきて、試しにその人らの姿を真似たら感情も出てきちゃって、フォトンの扱い方教えたらどういう結果になるのかはすぐに演算できたけど「寂しい」という想いがあったから見過ごしちゃった感じじゃないっけ? -- &new{2016-10-20 (木) 02:58:53}; ---滅ぶと解っていながらフォトン教えただけ。安藤が居なかったら滅んでたよ。っつーか初代仮面の世界軸では滅んだんだろう -- &new{2016-10-20 (木) 09:18:18}; ---宇宙レベルのぼっち、かつ実質神だし人にとっての大事件を軽い気持ちでやっちゃうのは仕方ない。シオンにとっては正規エンディングまで見ちゃったゲームだろうしな。初周が滅んだかは初周のマトイの自己犠牲行為をシオンが止めたかどうかに因る。 -- &new{2016-10-20 (木) 20:39:15}; ---1ループ目は安藤が戻ってこずマトイを使い捨てにしてんだろ。死んだら次のマトイ、その次のマトイで闇の絶対量減らし。安藤に会った周で人間っぽい感情もったマトイを生かす方向に転換して相打ちになる仮面安藤。しくじりまくってどうしようもなくなった所でマトイぶっ転がす仮面安藤、そして現在の安藤がアークスとマトイを救った(自分を除く) -- &new{2016-10-21 (金) 09:35:58}; -EP4のところ、「ヒツギの大分能力」って何? -- &new{2016-10-16 (日) 08:39:16}; --温泉具現化でしょ(ダイブ能力の間違いだと思うぞ) -- &new{2016-10-16 (日) 09:45:18}; --「PSO2に入る能力」って書くべきだなダイブ能力じゃ説明として微妙。まあ安藤は他人が寝ててもソイツの能力を外部から操れる存在ってこった。 -- &new{2016-10-17 (月) 09:26:41}; ---アレは安藤とヒツギのリンク経由で力を借りたのでは。 -- [[木主]] &new{2016-10-17 (月) 13:27:29}; --今更だが簡単に編集しておいたが、文章が変なら直しておいてくれ -- &new{2016-10-22 (土) 18:11:57}; -いつかvsマザー戦になってマザーの持っている剣によってもしコートダブリスが壊れたらジグの作った武器で今後出るのかな。まぁジグがどんな武器作るかわからんけど -- &new{2016-10-18 (火) 18:40:38}; --エーテルの力が目覚めたら【仮面】のスタンドか、ダブリスDを具現武装で出すとか…何が来るかは分からないけど楽しみ -- &new{2016-10-19 (水) 02:16:14}; ---スターペルソナ!ザ・ワールド!(時間を巻き戻す) -- &new{2016-10-19 (水) 02:39:33}; ---安藤はJOJO歴代ボスの能力を全部持ってるからな。時間移動できるし、時間止められても(ザ・ワールド)動けるし、時間飛ばされても(キングクリムゾン)対応できるし、いともたやすく行われるえげつない行為(D4C)もできるし、時間関連なら負けは無い。 -- &new{2016-10-19 (水) 11:53:59}; ---課金してからのゾンビプレイでどんな状況であろうが勝てるしな・・・(吸血鬼DIO) -- &new{2016-10-20 (木) 02:54:40}; ---ストクエ再受注(ゴールドエクスペリエンスレクイエム) -- &new{2016-10-22 (土) 18:11:49}; --ジグさん全武器種対応コート系迷彩実装してください頼む -- &new{2016-10-19 (水) 12:57:47}; --某鍵の剣みたいに手をなぎはらうと同時に刀身が出るってのを想像した -- &new{2016-10-21 (金) 00:15:37}; -今日配信されるストーリーでも伝説は作るのかね。今回はファレグとヒューイが中心っぽいけど -- &new{2016-10-19 (水) 08:03:55}; --二人がキャッキャウフフしてる所に、安藤「俺も混ぜろよ」ってサプライズダンクで突っ込むとか? -- &new{2016-10-19 (水) 11:37:04}; --安藤の一挙手一投足に伝説伝説ってあることないこと騒ぎ立てられるとライターもやりにくいだろうなって -- &new{2016-10-20 (木) 16:24:16}; ---自業自得なんだよなぁ -- &new{2016-10-20 (木) 18:58:25}; ---もうやるならとことん突き抜けてほしい、黄金バットクラスの 強い! 絶対に強い!! 安藤だから仕方ない と思えるぐらいのネタレベルでいいよ これからも安藤無双の大活躍でお願いしたいな。 -- &new{2016-10-20 (木) 20:08:01}; ---そういう人が妄想全開で安藤持ち上げて考察勢に煙たがられてるんだよな -- &new{2016-10-20 (木) 21:07:51}; ---もう十分強いよ -- &new{2016-10-20 (木) 23:55:26}; ---安藤より六坊を強くしたい送還直前即興曲ファンがsageてるんだろう -- &new{2016-10-21 (金) 11:42:20}; -右手を腰に当て、マトイを見つめていた安藤の目が「まったくこの子は…」って言っている気がしてならなかった。うちの安藤も、ついにこんな表情するようになったんだなぁ…(´;ω;`)ウレシイ -- &new{2016-10-19 (水) 21:32:14}; --あの「おまいう」みたいな半目が面白かった。笑ったり呆れたり、表情豊かだよねエピ4の安藤 -- &new{2016-10-19 (水) 21:55:41}; --安藤があんなハッキリとした表情を出すのはすごい珍しかったな -- &new{2016-10-20 (木) 00:39:29}; --ああいうのすきだわ。今後も増えてほしいな -- &new{2016-10-20 (木) 07:36:05}; --いわゆる「喋らない主人公」だから、動作や表情で言いたいことを伝えてくれるのはなかなか嬉しい。 -- &new{2016-10-21 (金) 02:24:03}; --そこでGEBのような展開ですよ! -- &new{2016-10-24 (月) 10:24:13}; --でもぶっちゃけ安藤もマトイの事言えないよな・・・ -- &new{2016-10-26 (水) 23:00:01}; -久々に会った本妻(?)の前で早々に他の女の名前出すとかやっぱすげえよ安藤は…! -- &new{2016-10-19 (水) 22:01:07}; --マトイに会った結果がアムチと安藤が言う→仮面が嫉妬したとマトイが解釈して焦る -- &new{2016-10-20 (木) 09:21:01}; --仮面と安藤がマトイを取り合おうとする姿が容易に想像できた -- &new{2016-10-20 (木) 10:09:03}; --「再会が原因かも」を選択したら可愛すぎた、毎回茶化したくなるw -- &new{2016-10-21 (金) 04:01:17}; --本妻·マトイ。愛人·クーナ。現地妻·ヒツギ。こうですか?わかりま(ry -- &new{2016-10-21 (金) 22:21:19}; ---後輩アークス「センパイ、オレは?」 -- &new{2016-10-24 (月) 06:26:04}; ---オ○ホ -- &new{2016-10-27 (木) 23:38:44}; -今回マトイが話してる間ずっと微笑ましそうな表情してたな -- &new{2016-10-20 (木) 07:45:00}; --微笑ましそうな表情にキャラクリしてたんじゃね。途中で目閉じと不信感入った以外は無表情だし -- &new{2016-10-20 (木) 19:22:45}; ---うちの安藤基本無表情なんですけお…微笑ましそうなってのはちょっと誇張だったかもしれんが目を少し細めてるのやってたぞ -- &new{2016-10-21 (金) 02:13:38}; ---あれは微笑ましいんじゃなくて、所謂「ジト目」だと思うよ?「どの口が言うか」的な。 -- &new{2016-10-21 (金) 14:17:16}; --以前のジト目と違う気がするけど、笑顔2とかに使われてるほう ちなみに腰にて当ててるほうじゃないよその前の会話シーンだよ -- &new{2016-10-21 (金) 18:40:39}; --どうも、ベトール監督に演技の駄目出しされた箱です。 -- &new{2016-10-23 (日) 09:13:56}; ---[゚д゚]アイサレマセン -- &new{2016-10-24 (月) 06:26:59}; ---[゚д゚]アイサレマセン -- &new{2016-10-24 (月) 06:27:00}; ---それどころか基本画面に収まってない最大サイズの箱です・・・ -- &new{2016-10-25 (火) 04:48:43}; ---箱のデカいのだとどうにもみきれちゃうもんな…。そもそもヘッドパーツだから表情どころの話ではないけど -- &new{2016-10-30 (日) 22:09:30}; -クーナとマトイ曰く、夢の中でも戦闘を繰り広げるのが安藤なんだから、敵の強さに拘らない分だけファレグより性質の悪い戦闘狂だな安藤。ファレグみたく撤退しないしまさにキル・オン・サイト。 -- &new{2016-10-24 (月) 16:48:25}; --夢の中ってえ?どこのイベントですか -- &new{2016-10-24 (月) 17:38:07}; ---マトイ帰還のクジの景品のミニドラマCDですな -- &new{2016-10-25 (火) 07:53:09}; ---マトイとカトリはカフェでよく安藤の話をしてるらしいな。 -- &new{2016-10-25 (火) 09:25:03}; ---ありがとうございます。聞きたいけどないもんなぁ -- &new{2016-10-25 (火) 19:53:58}; ---ここで聞くのもなんだけど、マトイってクーナのことなんて呼んでるか分かるかな? -- &new{2016-10-26 (水) 08:37:49}; ---↑マトイ「クーナちゃん」 ちなみにマトイが安藤の事でのろけたあとクーナが嫉妬してた。 -- &new{2016-10-26 (水) 09:27:51}; ---↑教えてくれてありがとう、クーナ安藤のこと気になってたんだw -- &new{2016-10-26 (水) 17:12:51}; ---クーナ「みんなのアイドルなので名言は避けます」→「妬けますなー」→「うわ、やぶへびー」 -- &new{2016-10-27 (木) 10:09:49}; --聞きたいけどもう終わっちゃったしなぁ -- &new{2016-10-28 (金) 18:45:01}; -いつの間にリミッターものともせずに戦えるようになったんだろう?謎だ・・・ -- &new{2016-10-24 (月) 23:20:42}; --一般アークスでさえ剣のフォトン刃を構成出来ていたり、ピエトロがペットを具現化出来ていたりするから「打ち消されるのはテクニックだけ」説はある -- &new{2016-10-25 (火) 05:20:56}; ---まぁそうじゃなきゃアウロラとかやべぇことになるしな -- &new{2016-10-25 (火) 07:49:18}; ---テクニック使わないアフィンやリサが戦えなかったのが答え。 -- &new{2016-10-25 (火) 09:24:51}; ---銃も駄目なのかー。それともピエトロとあの一般アークスが凄いのか -- &new{2016-10-25 (火) 14:27:40}; ---コモンソードは背負っても刃が消えないから、もともとフォトンを物質化して固定しててそこにフォトンを流して切れるようにするみたいなことしてるのかもしれない。多分ペットも具現化は出来てるけどPAは出せないとか -- &new{2016-10-25 (火) 14:37:43}; ---「武装の形としては在る」というだけで「船内ではそれらを用いた武力を行使出来ない」のかもな。銃の安全装置みたいな感じで。 -- &new{2016-10-26 (水) 02:10:29}; ---フォトンの存在しない惑星では刀身が光らず黒くなることから、リミッター下でも武器としての見た目を形成できる程度にはフォトンが供給されているのだと思われる。それでまともに戦えるかは別として -- &new{2016-10-27 (木) 00:14:46}; --EP2の最後でコモンガンスラ使ったときにはもう一発でダメにしてたような -- &new{2016-10-25 (火) 09:40:06}; ---あの状況での拾い物だからどこかしらのガタが来てて無理に使ったら壊れたとも見れなくもない -- &new{2016-10-26 (水) 01:23:47}; ---壊れてないけどな( -- &new{2016-10-26 (水) 01:28:47}; ---壊したのは二代目のほうだな -- &new{2016-10-26 (水) 07:29:18}; ---つい力が入って銃撃モードが破損しただけでソードとしては使えた。何でも出来る安藤でも焦ってたら壊すこともあるさ -- &new{2016-10-26 (水) 09:25:32}; ---壊れてないんだよなぁ…… 2代目がガンスラ壊したときのエフェクトとは違うからね。 -- &new{2016-10-27 (木) 00:56:31}; ---いくら焦ってても安藤なら完全に壊したりはしないさ。所謂小破だな。 -- &new{2016-10-27 (木) 10:07:23}; ---あの時のガンスラって「ディスクを取り出せなくなったが入ってるディスクは読み込めるゲーム機」状態なんだよな。これを壊れたとみるかじゃないか? -- &new{2016-10-30 (日) 00:37:57}; --守護輝士として任命されてからship内の制約受け付けなくなったんじゃない?シャオとかなら今回みたいな最悪のケースを想定して、「何かあったら最高戦力の安藤とマトイにやってもらおう」って考えになるだろうし。 -- &new{2016-10-26 (水) 08:02:31}; ---EP1-2やってりゃそんな発想は出ないな。見直してみるといい。 -- &new{2016-10-26 (水) 09:26:42}; --安藤とマトイはシオンの秘蔵っ子で、ある意味シャオより有力な特権階級扱いになっている感じ。ていうか、シオンってシャオに関して言及することほぼなかったよな・・・ -- &new{2016-10-26 (水) 09:38:50}; ---言葉が人に近付くとルーサーに察知されるって設定だからシャオの事を話すのはまずいとかそういうのじゃね -- &new{2016-10-26 (水) 09:49:52}; -時間遡航の事もそうだけど勘違いしてる奴が多いよな。時間遡航はシャオが「君になら出来る」っつってるから安藤の固有能力。ただし移動できるだけでEP1のアフィンと一緒にゼノエコーと会って、仮面とゲッテムに会って、マトイ回収を同一時間軸に同時に発生させて違和感を消していいとこ取りするってのはシオンにしか出来ないしシャオにも無理だと言ってる。 単純に過去に戻って人を助けるとか死んでた奴を死ななくする程度なら今の安藤でも可能だけど、無闇に改変したらどーなるか分からないからやらないってことだろう。 フルオークゥを基地自爆から救うくらいなら安藤一人でも可能だけどやらないだろうね。 -- &new{2016-10-26 (水) 09:35:48}; --マターボードはくそかったるいアイテム集めなどの事象を起こすことで安藤を鍛えつつ本来は不可能である事象を引き起こす、悪い言い方すればシオンが安藤を意図した方向に動かす道具だろう。 二代目が持ってたクラリッサみたいなもんで口で伝えて失敗したから今度は直接言わず行動させる手段取ったんじゃね。 初期はシオンによって無意識に発動してた時間遡行もシャオが絡んで来た辺りから意図して使用できるようになって時間停止も打ち破れるまでに成長してるしな。 -- &new{2016-10-26 (水) 09:48:45}; ---言ってみればEP1からEP2まで貰ってたマターボードは全て「ルーサーの絶対王政をぶっ潰す為にシオンが用意した安藤専用のナビ」か。一応、今の安藤はシオンが望んだ通りの方向へ無事に成長出来ているのかね。 -- &new{2016-10-26 (水) 23:51:07}; ---シオンは時間遡行してきた安藤を10年前に見てるからそれを踏まえて用意したモノだな。 -- &new{2016-10-27 (木) 10:00:09}; --「時間合わせは僕がやる」って言ってるからシャオの能力じゃね。「君は今まで自然にやってきたこと(マターボードが示すままに行動して歴史改変)を意識的に(ゼノ救出)やるだけだ」ってね -- &new{2016-10-27 (木) 01:11:22}; ---時間合わせって飛ぶ時間座標のことでしょ? -- &new{2016-10-27 (木) 01:44:55}; ---時間は過去に合わせておくからあなたは普通に遺跡の奥へ行ってゼノ救ってきてよろしくってよ、ってことかと -- &new{2016-10-27 (木) 02:07:30}; ---シャオ「飛ぶ過去の時間の座標は設定しておくから君は普通に遺跡の奥に行けばいつも通り時間遡行できるからよろしく」ってことなのではないか。つまりシャオが遡行先の詳細な時間を設定し、安藤が意識的に時間遡行の力を使う。 -- &new{2016-10-27 (木) 02:16:05}; ---安藤が仮面化してどうやって過去に戻ってきたかって考えれば誰の能力かなんて想像つくと思うんだが -- &new{2016-10-27 (木) 02:21:44}; ---仮面の時間遡行はダークファルスの特殊能力だね -- &new{2016-10-27 (木) 02:46:27}; ---【若人】の[魅了]とかも依り代の特徴とか影響受けてるしそういう意味では仮面の能力が時間遡行なのは安藤に時間遡航能力があったからと考えられるが -- &new{2016-10-27 (木) 02:50:30}; ---仮面って存在しない番外位のDFじゃなかったっけ -- &new{2016-10-27 (木) 02:54:36}; ---マトイを刺した結末に納得できず過去を変えたいと思っていたからじゃないか? -- &new{2016-10-27 (木) 02:56:11}; ---番外でも何でもDFには変わりないし、安藤がDF化した時にもともと持っていた時間遡航能力がDFの特殊能力になったと考えてもおかしくはないと思うけどな -- &new{2016-10-27 (木) 02:56:45}; ---DFの能力は願望から来てるのが多いからな。過去を変えたいって願望と時間遡行の経験から能力が発現したと考えれば自然 -- &new{2016-10-27 (木) 03:10:57}; ---まあそもそもの話になっちゃうけど仮面の時間遡航能力がDFとしての能力か安藤がもともと持っていた能力かが分からないんだよな -- &new{2016-10-27 (木) 03:14:45}; ---時間遡行できる安藤が居なかったからこそシオンはマトイを使ってダーカーを地道に潰すって作業をするしかなかった。マトイ1万体くらい使い捨てたら解決したかもしれんが、情がうつって使い捨て出来なくなってしまった。んでその場に時間遡行できる便利な安藤が居たから、今度は安藤を使ってマトイを救いつつルーサーによるアークス壊滅を救おうとしたのさ。 ルーサーを表に出すためにあえて【巨躯】を復活させるという方法もとりつつ、な。 安藤が居なければ【巨躯】を復活させるという手は取らなかったかもしれない。 -- &new{2016-10-27 (木) 09:32:30}; ---個人的には時間部分は安藤、移動した先の座標や詳細設定はシオンらのフォローが必須かなと思う -- &new{2016-10-27 (木) 20:29:38}; ---だいたい【仮面】もちゃんと行きたい時間に飛んだのかも分らんしな・・・。あの時間まで待ってた可能性もないとは言えんし -- &new{2016-10-28 (金) 11:27:58}; ---仮面の動向なら分かる範囲で EP3ラストで仮面化>少なくとも時間遡行が行えて10年前事件のあの場へ行き、マトイ殺害を試みる>オーバーロード状態(?)のクラリッサの力の奔流の中での安藤の強制帰還に周囲の虫ダーカーごと巻き込まれてEP1の最初のあの場所へ>最初はマトイはスルーされてで無事死亡、シオンが望まないので安藤を向かわせ救出>巨躯復活のためゲッテムと遭遇するようにも仕向ける(同時に仮面とも遭遇)>一旦場所を知ってる仮面に先こされるクラリッサ片収集>マタボで先周り>巨躯「やあ」>巨躯が消滅するとシオンの望みが果たされないのでマリアの巨躯殲滅を妨害>EP3序盤で安藤に忠告(以下略 ってなるか。マタボなしやと世界線集束が出来ないなら未来を上手く弄れず時間遡行しても意味無しとマトイブスゥの過去に戻るを最後に使ってないだけか。マトイ殺害にあの時を選んだのは ・クラリッサ不在でシオンの補助なし・若人との戦闘で疲弊している ・安藤がマトイの信用を得ている で確実にやれて、逆になければチート級の火力に全知級の補助も相まって反撃・迎撃で殺され果たせないからだろう・・ -- &new{2016-10-29 (土) 07:38:06}; --ていうかウルク助けるときにシャオとかに話さず自覚的に時間遡行してるしな。 -- &new{2016-10-27 (木) 03:02:52}; --最新ストミ見る限りでは時間遡行は『因果律を越える能力』の一部と言えるな。称号でもそうだし。敵から受けた時間停止や時間ループも問題無いしな。 -- &new{2016-10-27 (木) 09:38:55}; ---因果を越える能力を無意識に発動させて時間遡行してたが、時間遡行を自覚した後もそういう能力だと勘違いしてた。 けど実際は因果を越える能力だった訳で時間遡行だけじゃなく時間停止や時間ループに始まり破壊できないものを破壊したり無限に強くなったり1日で1年分の戦闘経験を積んだりしてたわけだ。 ダーカー因子を取り込んで浄化する能力はシオンの縁者としての能力だろうけど安藤はそれを手から放って直接浄化しだしたのも因果を越える能力を使いこなしだした結果だな。シオンが予想できなかった結果を導けるのも因果を越える能力ゆえだろう。 -- &new{2016-10-27 (木) 09:56:36}; ---もしかして時間遡行して緊急クエスト何度も受けてるとか言っちゃうタイプ? -- &new{2016-10-28 (金) 01:56:42}; ---因果律操作できるんなら、ぶっちゃけやろうと思ったらなんでも出来るんだろう。 なにかしらのきっかけがあれば新能力増えていくんじゃね? 浄化ビームとか障壁破壊とか。 時間移動を極めて秒単位の移動が出来るようになれば無敵だな。 -- &new{2016-10-28 (金) 10:18:18}; ---大和の2連戦や好きなときにDFや徒花を呼び出せる緊急トリガーを説明するには時間遡行しかないと思うんだが「緊急と時間遡行は関係ない」と公式から明言されたの? -- &new{2016-10-28 (金) 22:52:19}; ---ダーカー因子溜め込みすぎて危険なのに時間遡行して防衛行くガイ.ジおる?ゲームシステムとストーリー一緒にしちゃうとおかしな事になるぞ -- &new{2016-10-29 (土) 05:50:23}; ---ゲームシステムとストーリーが連動しているのがPSO2なんだよなあ・・・。あと煽り目的ではないからとわざわざNGされているワードを小細工してまで使うのは人間としてどうかと思うぞ。何の為にNGワードに入っているかをよく考えてから書き込むべき -- &new{2016-10-29 (土) 06:35:29}; ---浄化ビームはヒツギが憑依されかけたときにやってるぞ。ていうか、安藤のに限らずフォトンそれ自体が浄化作用あるんだけどな -- &new{2016-10-29 (土) 10:18:37}; ---一応、同じクエストに何度も挑戦する=時間を繰り返しているとも取れるよねっていうアイデアありきで組み立てていった。ゲームのシステムなことをメタな理由で片付けないでストーリーと関連付けたいってのは公式で名言されてるんだよね -- &new{2016-11-04 (金) 19:42:40}; --もしくはギルティギアのアクセルのように時間旅行自体はできるが飛ぶ時間が指定できないランダムジャンプなのかも -- &new{2016-10-27 (木) 23:23:16}; ---ピンポイントに飛ぶためにマザーシップクラスの演算が必要と?で安藤単独だと目的の時間から数時間前後したり目的地から数キロ離れた所に出たりする危険があるという事ですか。 -- &new{2016-10-28 (金) 01:35:54}; ---安藤単独でウルク救出の時間に行けてるから割と自由な時間と場所に行けると思われる。 演算やサポートが必要なのはその時と場所で何かをした結果が分からないからだろうね。 所謂バタフライ効果を予見するのはシオンにしか無理なんだろう。 下手に変えて戻ったらアークスシップが無かった的な事になったら困る。 -- &new{2016-10-28 (金) 10:24:11}; ---ウルクの時はまだシオン存命でマタボあるから、自分で時間決められるのか分からないと思う。 -- &new{2016-10-28 (金) 11:23:01}; --じゃあ歴史改変を目的とせずに、只単に歴史を観賞しにいくだけなら安藤一人でもできそうだな。てかさ、安藤以外の人も安藤が一緒に過去に連れていくことってできるのかな?マトイはなんか巻き込んじゃった感じだし -- &new{2016-10-28 (金) 08:43:43}; ---時間遡行がどんな感じで行われてるのかわからないからそこは答えようがないと思うなぁ、10年前に飛んだみたいに体ごと過去に飛ばしてるってなら他者も連れていくってのは可能だろうけど、他の時間遡行では意識だけ過去に飛ばしてる感じのとこもあるしその場合は他者と一緒には飛べないだろうと思う -- &new{2016-10-28 (金) 09:25:54}; ---シオン入りクラリッサ、闇超過マトイ、シャオの強制帰還が合わさってどーにかなったんだろう。 シオンの声が聞こえてた辺りから察するにクラリッサの分解やマトイ10年後ワープはシオンが記憶と一緒に弄った可能性もある。マトイの飛んだ場所がナベリウス約束の地なのはマトイの意思かもな。 -- &new{2016-10-28 (金) 10:21:09}; -時間能力系?がでて安藤と相性が悪いのはわかったけど逆に安藤にいとって不利な時間系とかあるのかな?東方の某メイドの能力には勝てそうな気がするけど。能力系詳しくないです -- &new{2016-10-28 (金) 10:30:16}; --時間能力者が多くないってのもあるから。自分も某魔法少女くらいしか知らない。そして安藤の場合彼女の能力発動中も平然としてそうで怖い -- &new{2016-10-28 (金) 20:20:41}; ---ルーサーの時間停止からの大技も実は安藤じゃないと止められたって自覚すら無くいきなり発射なのかもしれないしね -- &new{2016-10-28 (金) 20:31:00}; ---安藤の場合は時間が止まってる事に気付かず普通に行動してそう。 -- &new{2016-10-31 (月) 09:15:12}; --時間停止は何とかなるとしてもザ・ワールドと殴り合ったら負けそう -- &new{2016-10-29 (土) 06:30:32}; ---ザ・ワールドって時間を止めるとかじゃないの?ごめん能力系自分もわかんないので -- &new{2016-10-29 (土) 08:11:13}; ---スタンドはスタンドでしか倒せない。本体なら倒せるかもな。 -- &new{2016-10-31 (月) 09:14:58}; -やっぱりvsコオリありそうだわ。楽しみ~ -- &new{2016-10-29 (土) 20:54:05}; --安藤にとっては始めての自分への「正当な」憎しみを持った相手との戦いか…。諭すのか、そもそも話を聞いてくれるのか。どうするんだろうな、安藤。いやそれ以前に憎悪でブーストかかったコオリに、安藤は勝てるのか? -- &new{2016-10-29 (土) 22:08:36}; ---ヴィエルに勝ったんだから問題なく勝てるんじゃないの -- &new{2016-10-29 (土) 22:12:05}; ---コオリはおそらく特殊能力を持たない、とにかく力・力・力の超攻撃型だから真っ向勝負となると厳しいな。それでも安藤なら余裕なんだろうが -- &new{2016-10-29 (土) 22:15:15}; ---ヴィエルはダーカー特攻効くからね -- &new{2016-10-29 (土) 22:17:08}; ---武器がやばいだけで本人は強化された人間だからこっちから攻撃を当てたら割と楽勝 -- &new{2016-10-29 (土) 22:19:19}; ---脳筋…なの?コオリは -- &new{2016-10-29 (土) 22:21:04}; ---コオリは戦闘経験豊富って訳じゃないけど安藤も対人戦闘は豊富と言えないし、ヒツギの友人殺す訳に行かんから防戦になりそう(よくある話の都合で)。そのまま戦闘が縺れに縺れてヒツギ到着、と -- &new{2016-10-30 (日) 00:29:21}; ---コンシューマーなら負けイベント負けルートBADENDとかいけるけど、オンゲーだと一度負けても再戦なり救援から逆転等の展開にしないとストーリー続かないからな。その結果アークス入隊から数年で最高戦力までなりあがった安藤の出来上がり -- &new{2016-10-30 (日) 01:29:54}; ---本気じゃないにしてもEP1から見て仮面、ゲッテム、アビスのときに知り合い含めモブアークスいっぱい、六芒均衡、暴走テオ、ルーサーと結構対人やってきてないか…?マトイすら選択肢によっては容赦なく殺してたし知り合いの友人くらいなら安藤だと普通にボコりかねない気がするわ -- &new{2016-10-30 (日) 02:01:52}; ---ぶっちゃけファレグさんほど強くなさそうだから余裕じゃね? -- &new{2016-10-30 (日) 13:46:14}; ---驚異的な武器を扱うそこそこ強い人間って考えると六芒くらい?マリアやヒューイあたりが近いかもね -- &new{2016-10-30 (日) 16:24:33}; ---ファレグ戦を見た感じ、今更人を斬ることに躊躇するようにも見えないしな。「どこでも斬っていいですよ」で躊躇ってたヒツギとはワケが違う。 -- &new{2016-10-30 (日) 16:48:07}; ---覚醒ヒツギのほうが強そう。PV見てないけど -- &new{2016-10-30 (日) 17:38:42}; ---前よりは意志固めたっぽいけどどうなんだろう -- &new{2016-10-30 (日) 18:30:26}; ---安藤は現役アークスでもっとも対人経験が豊富だぞ。余裕があれば戦闘不能にして強制転送させるが、いざとなれば容赦なくヤれる奴さ。安藤はお人よしだけど偽善者じゃない。 -- &new{2016-10-31 (月) 09:24:48}; ---安藤にとっては地球人も龍族も同じだろう。対話可能なら対話する。向かってきたら倒すだけ。ちょっと知能の高い原住民程度の認識だろ。フランカのオーダー次第では耳とか腕を採集してきてもおかしくない。 -- &new{2016-10-31 (月) 09:29:17}; ---ま、龍族との違いとか見た目が自分たちに近いか近くないかくらいだろうしね。事実安藤もオークゥやフルを殺すのに何の躊躇もなかったわけだし… -- &new{2016-11-01 (火) 13:27:40}; ---↑戦闘不能にしただけでオークゥやフル殺してませんよ、勝手に自殺(自滅?)しただけです。あと原住民無差別に殺すほど分別ない訳ではないかと(カブラカンをエコーから庇ってましたし)…ダーカーに浸食されると処分するしかないから倒してるので。表現の仕方がそれだと安藤がただの殺人狂になってしまうので気を付けた方がいいと思います。 -- &new{2016-11-01 (火) 18:26:17}; ---正当な憎しみというか ただのヤンデレです そんなただのストーカーでは安藤に勝てません。 -- &new{2016-11-04 (金) 13:01:57}; --ヒツギが「ここはあたしに任せてくれない?」とか言って間に入っていいとこ持っていく展開じゃないかな。。。 -- &new{2016-10-29 (土) 22:14:22}; ---主人公だからね仕方ないね -- &new{2016-10-29 (土) 22:18:55}; ---それもいいけど一対一の闘いみたいな -- &new{2016-10-29 (土) 22:22:50}; ---たしかep1もいい所を……ああ、あの時も主人公が持っていきましたね -- &new{2016-10-29 (土) 22:24:29}; ---本当にep1はクーナとハドレットだけなら絵になったんだけどな -- &new{2016-10-30 (日) 00:53:27}; ---ep2の闇堕ちテオん時と同じ展開になりそう -- &new{2016-10-30 (日) 02:34:36}; ---ヒツギの説得パートはほぼ確実に入ると思う、それでいて安藤を立たせる流れとしては挑んできたコオリを安藤がコテンパンにして、戦闘力削いだとこでヒツギの説得って流れかなぁ、どっちにしろ安藤に殺意剥き出しなんだし一回は戦わないと収まりつかないと思う -- &new{2016-10-30 (日) 15:13:31}; ---少し頭をryのようにコオリをぼこぼこにするんですねわかります -- &new{2016-10-30 (日) 15:47:50}; ---というか安藤要らないんじゃね。普通に最初からヒツギが戦えばよさそう -- &new{2016-10-30 (日) 16:17:14}; ---予告PVで安藤と戦う流れになっちゃってるから「安藤いらないんじゃね」がやりづらくなってる感 -- &new{2016-10-30 (日) 16:28:24}; ---安藤が一人来ているときにコオリに会ってああなるのを予想しているな自分は。でちょっと戦った後か倒したときにヒツギに会うとか -- &new{2016-10-30 (日) 18:29:52}; ---安藤(何で自分がこいつと戦うことになったのかよくわからんけど取り敢えず黙って殴っとこう) -- &new{2016-10-30 (日) 22:25:29}; ---正直視点を安藤だけに絞るとなんで戦うことになるのかイマイチわからんよなwこの間のヒツギぶっさしも安藤は目撃してないし、なんか喧嘩吹っかけてきた感覚 -- &new{2016-10-30 (日) 23:29:01}; ---安藤には理解できなくてもコオリの脳内では安藤(アークス)=ヒツギを唆した奴って完結してるだろうからね。文字通りとばっちりというか喧嘩吹っ掛けられたというか… -- &new{2016-10-30 (日) 23:46:11}; ---とりあえずぶっ倒して首根っこ捕まえて帰還。ヒツギにお土産として渡して終わりだな。 -- &new{2016-10-31 (月) 09:26:40}; ---ep1でも何で安藤が戦うことになったのかわかんねえんだよなぁ -- &new{2016-11-01 (火) 00:46:17}; -デビュー二ヶ月でDF撃退。その三ヶ月後には殺意を持った全アークスをナメプで強制転送するレベルに成長しオラクル救世主へ。さらに八ヵ月後に深遠なる闇を撃退する伝説を残す。たった13ヶ月で特殊能力山盛りのアークス最高戦力に成長した安藤さん。話し掛けるのも憚れるとのイオの言ですが、間違いなくファンクラブは存在してるだろうね。メンバーは二億人くらいかな? -- &new{2016-11-01 (火) 09:53:43}; --そう考えると【巨躯】は舐めプしてると考えてもその間の成長値がとんでもないよな… ストーリー見る限りファンクラブが有るかは微妙だと思うが -- &new{2016-11-01 (火) 11:50:21}; --マトイ様ファンクラブなら存在してそうだけどな -- &new{2016-11-01 (火) 13:06:37}; --途中までは有名人だったしアビスの時に完全に顔広まったしその後深遠も撃退したのにアイカとかの一部のアークスは安藤を知らない。ヒツギは知ってたのに他のアニメ勢は知らない。安藤の知名度設定ガバガバじゃない? -- &new{2016-11-01 (火) 18:08:58}; ---アニメ関連のキャラはどうもゲームのほうと設定のかみ合わせがうまくいってない節があるから、抜きにして考えたほうがいいかもしれない -- &new{2016-11-01 (火) 18:20:21}; ---戦果とか実績が非現実的過ぎて実在が疑われるレベルなのかもしれない -- &new{2016-11-01 (火) 18:29:24}; ---戦技大会終了後のヒューイの会話で安藤は目立つみたいな発言あったから名前は知らなくても顔は知ってる、または顔知らなくても名前知ってるって人は多いんじゃないかね多分 -- &new{2016-11-01 (火) 19:33:40}; ---アビス発動時に安藤の顔が映像に出なかった事から察するに、名前だけ言えばどいつか分かるレベルの有名人なんだろうね。 戦技大会でも優勝してっし。 -- &new{2016-11-02 (水) 10:06:14}; --そうか、時間行ったり来たりしてるから全然感じなかったけど一般アークスから見たらたったの13ヶ月の出来事なのか。NPCの中にもあなたがあの…って話しかけてくる人増えてきたし、守護輝士なんて役職まで与えられてたら逆にやっかみとかで敵も多そうな気がしてきた。 -- &new{2016-11-01 (火) 18:21:04}; ---出る杭は打たれるというし、そればっかりは如何せんともしがたいね。安藤自身が人格者?だから今のところそういった人は出てないけど、裏では陰口叩いてるやつはいるかも…うわ、リアル過ぎて怖い -- &new{2016-11-01 (火) 18:30:03}; ---組織のトップのお気に入り。本人にその気がないから良いけど、反逆でもされれば並のアークスが束になっても止められない。こんなのの機嫌を損ねたらどうなるか・・・って思ってるアークスは少なくなさそう。 -- &new{2016-11-01 (火) 18:45:11}; ---フォトナーであるルーサーに憧れていた研究部の人達って結構いそうだしそういう輩にはかなり恨まれてそうな気がする。EP2でも誰がやったかは明かされてないが立ち入り禁止区のことを安藤だけには知らせなかったしあからさまに殺意があるよね -- &new{2016-11-01 (火) 19:15:35}; ---でもそのルーサー信奉者の連中は全員ルーサーに始末されてなかったけ、ボイドの人員自体はEP2後も残りがいるらしいけど、クラリスの話だと残った人らは「今までの汚名を返上する為に、皆に役立つ研究をしていく」って意思があるらしいから、ルーサーの信奉者ではなかっただろうし -- &new{2016-11-01 (火) 20:04:42}; ---尻尾振るふりしといて安藤に不満のある人集めて寝首かくとか? -- &new{2016-11-01 (火) 20:50:23}; ---寝首書くのはありそうだけど今の新体制でできるか、というかマトイ達が気が付いたら血の雨降るだろうな。(なお安藤は蚊帳の外になってそうだけど) -- &new{2016-11-01 (火) 21:29:04}; ---まず安藤やるにはそれなりに人集めないといけないけど、ルーサーにも大勢始末されちゃった現状で果たしてそれだけの人集められるかも疑問 -- &new{2016-11-01 (火) 21:41:32}; ---逆に存在感や戦闘力が凄すぎるんで距離感がありすぎそうだわ 依頼以外はかかわりたくないゴルゴ13みたいな扱いになてそう。 -- &new{2016-11-01 (火) 22:41:07}; ---ゴルゴほどではないにしても実力あり過ぎて声かけにくいってのはあるかも。イオが前そんな事言ってたわ -- &new{2016-11-01 (火) 22:43:44}; ---あまり過度に持ち上げるのもアレだとは思うけど、それにしたって入隊して2年のアークスの中では仕事し過ぎなのは間違いないと思うわ。 -- &new{2016-11-01 (火) 22:52:53}; ---常にクライアントとかシャオの任務いってるしプライベートの人間関係とかどうなってんだろう。ほとんどボッチなんかもしれんね… -- &new{2016-11-01 (火) 23:03:55}; ---普通のアークスじゃあついて行くことすらできなさそうね。べトール戦前のダッシュパネルで走り回るところとかヒツギとかひいこらしながらついて来てたみたいだし -- &new{2016-11-01 (火) 23:36:57}; ---逆に仕事しすぎで周囲から心配されてそうだな 安藤いつか過労死するんじゃないか?みたいな印象もたれているだろうな ほぼ周囲から確実に -- &new{2016-11-01 (火) 23:50:44}; ---六坊上位の誰かなら普通に止められるでしょ -- &new{2016-11-02 (水) 00:39:56}; ---レギアスやマリア辺りが来たらさすがに安藤もきついんじゃないかな。そこにマトイが入ってきたら互角っぽいけど。独極で勝ったから安心?知らないよ -- &new{2016-11-02 (水) 07:27:41}; ---守護輝士 > 六坊 ってのが公式設定。 いまのアークスに安藤を止められる奴は居ないよ。 マトイならもっと無理だろう。 まあ他人を操って自分をぶっ転がそうとしたレギアスを普通に許してるくらい底抜けのお人好しだから、安藤がオラクルを潰すって言ったら同調する奴がほとんどだろうけども。 またルーサーみたいなのが出てきたのか、みたいな感じになるさ -- &new{2016-11-02 (水) 09:55:26}; ---esがどこまで地続きになってるのかわからないけど、うさんくさい系の研究機関はまだまだいくつもあるっぽいんだよなぁ -- &new{2016-11-02 (水) 09:55:31}; ---戦闘に不向きなカスラでも普通に止められるからな。設定の捏造は無しやで -- &new{2016-11-02 (水) 10:03:57}; ---EP2の話ならあの場に居た奴で本気で戦ってるのはエコーだけ。他の奴らは適当に茶番演じてるよ。安藤の場合はそこから更に進化してるしな。現状での公式設定上は守護輝士>六亡均衡。 -- &new{2016-11-02 (水) 10:09:26}; ---安藤もゼノも本気で戦ってるんだけどね、それでもカスラ1人に止められてる。公式設定の捏造はやめよう。 -- &new{2016-11-02 (水) 10:20:15}; ---守護輝士>六坊の公式設定知らない奴居たのか。まあアニメ見てない奴の為に設定資料とかで説明しとくべきだろうな。 -- &new{2016-11-02 (水) 10:30:07}; ---忘れがちだけどアニメで同じ守護輝士のマトイのほうが六芒より強いって明言されてんのよね。マトイと同列の安藤も必然的に六芒より強いってわかりそうなもんだけどな…そもそもカスラ1人に止められてたのはEP2の話で今みたいな超人的な強さになりはじめたのってあれ以降だから比較するのがおかしいんだよ。3-7でもDF模倣体で精一杯だった(KKに至っては1人では押されてた)三英雄に比べて安藤はその親のヴィエルを単騎撃破できてるわけだし -- &new{2016-11-02 (水) 10:46:08}; ---守護輝士>六芒均衡のソースはアニメのアイキャッチのマトイの欄だが、「守護輝士が」より「マトイ個人が」と取れる書き方なので安藤自体の実力は不明とも取れる。 まあでも守護輝士の二人は同じくらいとどこかで言われてた気もするし安藤はブッチギリで最強と解釈するのが自然だろう。自分個人の願望及び妄想では六芒均衡の真ん中くらいがいいなエヘヘと思ってるけど() -- &new{2016-11-02 (水) 10:50:48}; ---アニメではマトイについてしか言及されてないしヴィエル相手ならダーカー特攻があるって話じゃないのか。ヴィエルヒューナルよりダーカー分の薄いマトイヴィエルには仮面と2人がかりでも押されてるしな -- &new{2016-11-02 (水) 10:52:00}; ---↑×3 EP3-7のDF模倣体戦については結界の生成・維持という大仕事を控えているという事を忘れてはいけない 十分に余力は残して勝ってるはず -- &new{2016-11-02 (水) 12:57:29}; ---・マトイと同格であるとされている ・守護輝士のマトイが六芒を越える戦闘力 ・アークスの最高戦力と明言されている ・マトイと同じくリミッターでも問題なく動ける こんだけ揃ってて現在で六芒>安藤って言うのは正直結構無理があると思う、過剰な安藤ageとかじゃなくて割と真面目に…どっちなのかストーリーで明確にされたらいいんだけどね、どっちにしても一応推測の域でしかないし -- &new{2016-11-02 (水) 21:15:57}; ---「マトイは」六芒均衡超えるってのはわかるけど、安藤がレギアス、マリア、ヒューイあたりより強いってのがどうも今までの演出的に説得力不足ではある。ゼノやクラリスクレイスよりは強いと思うけど -- &new{2016-11-02 (水) 21:55:19}; ---アークスって対ダーカーの組織だからダーカーを殺す力が強いマトイと安藤が同格で最高戦力だしな -- &new{2016-11-03 (木) 17:27:37}; ---レギアス>=マリア>ヒューイ≒安藤≒クラリス>カスラ>ゼノ>クーナって感じがする。まあ安藤は火力型ってよりは戦闘技術型って感じがするからな -- &new{2016-11-08 (火) 13:57:55}; ---疲労困憊連戦の安藤>創世器無しレギアス。まあ六坊って雑魚っすわ -- &new{2016-11-09 (水) 09:19:45}; --競馬でいうならいきなり三歳馬ぐらいでデビューしたらその年のG1レース休みなしの七連覇勢いで海外遠征して凱旋門賞制覇 そのまま帰国して 年末の宝塚賞で一位になるぐらいのスーパー快挙かもな、ファンの人気投票ではまずまちがいなく一位だわ でも過労での故障が心配である。 -- &new{2016-11-01 (火) 23:58:14}; ---年齢層的にこの例えが分かる奴って少なそうだよな &color(White){俺もわからん}; -- &new{2016-11-02 (水) 00:38:53}; ---過労での故障(?)をコールドスリープに例えるなら説明がつくか……? -- &new{2016-11-02 (水) 21:59:20}; --並みのアークスじゃ安藤に話し掛けるのは怖いだろ。比較的近くにいるマトイやクーナですら夢の中でも戦いを繰り広げるって思われてる戦闘狂だし。 おそらく普通の奴らの認識はお人好しのゲッテムみたいな感じだろうな。 -- &new{2016-11-02 (水) 10:01:58}; ---お人よしのゲッテムって言われて細目の人思い浮かんだんですが -- &new{2016-11-02 (水) 10:16:51}; --ワールドブレイカーの称号持っている場合、たった13ヶ月で大ボスも含め撃破数500万以上って尋常じゃない数たたき出しているわけだし。状況知らない人間にとっては憧れもあるけど、ドン引きの部分もあるんだろうな -- &new{2016-11-04 (金) 01:04:05}; ---誰が何体倒したとか誰も覚えてないんじゃないですかね(マジレス) -- &new{2016-11-04 (金) 20:01:37}; ---シャオがストーリー中で「(レコード討伐数)の敵を倒してるからダーカー因子ヤバイよ」ってことを言ってるから設定をこじつけるなら戦闘記録なんかはキッチリ記録されてて権限さえあれば閲覧できるんじゃないか?時間遡行して倒した分もカウントされてることからアークスのライセンスカードみたいなものに討伐数が自動的に記録されるとか -- &new{2016-11-04 (金) 21:40:14}; --アークスにwikiがあるなら某空飛ぶ破壊神並みにネタにされるだろうな 人外チートの代名詞扱い確実 -- &new{2016-11-04 (金) 19:22:40}; -まぁマターボードで時間をいったり来たりしてたから並の人間の13ヵ月よりは圧倒的に戦闘回数多いだろうけどね···2ヶ月でダークファルスと殴りあえるのは訳わからんけど -- &new{2016-11-02 (水) 12:19:47}; --あら繋げミスっちゃったわ···ごめんなさい -- &new{2016-11-02 (水) 12:20:42}; --本編に描かれてないだけで時間遡行の回数がもっと多いかも、私たちの見ている展開が成功しているだけで実はものすごい数の試行があったかも -- &new{2016-11-02 (水) 22:00:38}; --冷静に考えて、数百万の敵を倒してますと言われてもピンとこないだろうなぁ -- &new{2016-11-03 (木) 17:36:10}; ---ここ人によっては数百体とかだったりするのかな -- &new{2016-11-03 (木) 18:16:56}; ---EP4から入ってすぐにマタボへ移行したらそうなるんじゃないかな。本当に必要最低限の戦闘しかこなしてないと、だけど -- &new{2016-11-03 (木) 18:48:42}; -ヴィヴィアン嬢の安藤評「すごく大きな感じ。優しく見守ってくれている感じ」とのこと。出会って以来懐いているマトイやイオっていう後輩がいたり、ストーリー中では安藤は保護者や年長者ってポジションが多いよね。最近ではヒツギに対してそうだし。 -- &new{2016-11-04 (金) 00:47:19}; --あれみるとアフィンより年上っぽくみえるよな。まぁEP4だと第三世代は22年前からいるんだから、安藤二十代ですって言われてもおかしくないし。 -- &new{2016-11-04 (金) 08:53:58}; --その台詞を聞いてヴィヴィアンにはもう一人の安藤である【深遠なる闇】の存在を感じ取っていると思ったな。あれは確かに凄く大きいしね -- &new{2016-11-04 (金) 14:36:26}; ---深遠なる闇は優しく見守ってはいないだろう -- &new{2016-11-04 (金) 19:07:41}; ---見守ってる、大きな感じって言い方からシオンの残滓みたいなイメージだったな自分は。模倣と考えたら深遠もそれに近いから間違ってはなさそうだけど、まあ妄想でしかないが -- &new{2016-11-04 (金) 19:11:25}; ---仮面「深淵はここで止めておくからね...それからたまにアーレス石あげにいくからね...」 -- &new{2016-11-08 (火) 17:04:34}; -上の木見てると過剰なageもどうかと思うけど逆に過剰なsageとも捉えられる発言もちらほらあってなんだかなって感じ、アニメテロップの件に関しては「守護輝士という特別な存在の1人として活躍中」で一回区切って「六芒均衡をも超える戦闘力を持つ」という書き方なんでこれはマトイ一人のことを示してると思う、とはいえそのマトイと同じ役職に安藤もいる以上安藤もほぼ同等の強さを持ってるというのも間違いないので少なくとも六芒均衡というくぐり全体より強さ下ということはないかと、六芒個人個人の話となると何とも言えないけど -- &new{2016-11-04 (金) 20:35:31}; --安藤弱いよと言うにしてもその根拠にep1や2を持ち出してくるのは論外だよね。考察勢はきちんとep4のNPCがロビーでこう言ってたから~やドラマCDで~(ryなので安藤は弱い。みたいにきちんと新しい時系列を根拠に示してくるのに -- &new{2016-11-04 (金) 20:53:06}; ---持ち出されたくないのは分かるけどストーリーは続いてるんだから全然論外じゃねえぞ -- &new{2016-11-04 (金) 23:35:34}; ---現在の話をしてるのに過去の事象を持ち出してくるのが間違いってことじゃないのか?カスラ1人に2人がかりで押されてたのなんていつの話だよって感じだし、その理論でいくとマトイも同じようなもんだったから六芒均衡より弱いなんておかしなことになるからな -- &new{2016-11-04 (金) 23:41:55}; ---安藤の数少ない対人シーンなんだから間違いでもなんでもないよ。epが変わったらそれまでのイベントは無かったことにしますってスタンスのほうが謎だわ。むしろそれを持ち出さずに何を持ち出すのか。因みにカスラ戦のときのマトイは傍観してただけだよ。安藤とゼノの2人がかり -- &new{2016-11-04 (金) 23:56:51}; ---ちょっと強いアークスのEP1安藤とオラクル最高戦力のEP4安藤じゃぶっちゃけ別物だしEP1で安藤に勝ったからEP4の安藤にも勝てるっておかしくね?って事だね。まあそもそもそのカスラ戦でも戦闘前にアイコンタクトしてたあたりお互いに手抜きっぽいけど(ゼノには戦闘中に安藤が伝えればいい) -- &new{2016-11-05 (土) 01:09:06}; ---つまり最新の結果が出るまで不明だから何ともいえないのが現状、だからみんな推測で語るしかなくて解釈の違いが出てこんだけもめてるわけだな。個人的にはファレグ絡みで現在の安藤の実力がどのくらいか分かりそうだから期待してる、相手は人間だからダーカーどころかフォトンすら関係ない本当の実力が分かるしね -- &new{2016-11-05 (土) 10:27:05}; ---と言ってもゼノみたいに強くなるイベントも無かったし2年間寝てたからな。安藤より弱かったやつが強くなってる事はあってもその逆は無さそうだ -- &new{2016-11-05 (土) 10:53:53}; --同じ役職でも純粋な戦闘力はレギアスからクーナまでピンキリなんよね。その中で言うと安藤の戦闘能力はカスラより下でクーナより上、5~7番手くらいか。ただアークスのお仕事はダーカーの駆除で、安藤とマトイは特別その力が強いから間違いなく最高戦力だし、書類上でも守護輝士という超お偉いさんなのは間違いない -- &new{2016-11-05 (土) 00:08:44}; ---上の話題ぶり返すようで悪いけどカスラより下とは断言できんと思うよ、安藤は時間ループで同じクエを何度も受けられるっていうメタ設定があるし、それを踏まえるとEP4時点でかなりの戦闘経験を積んでるからEP2の時より確実に強くなってる、個人的にだけど六芒で安藤より上の実力で理解できるのはレギアスとマリアで他は上とは断言できない気がするんだよなぁ -- &new{2016-11-05 (土) 09:45:56}; --どっちみち安藤の明確な強敵相手の戦闘描写がないから、周りのキャラの描写とかを参考に手探りでどれだけ強い、弱いってのを考察してるにすぎないわけで、ageにしてもsageにしてもどっちつかずにしても、どれも正しいんじゃないかな。弱い安藤も強い安藤もいるってんでいいじゃん、もう。 -- &new{2016-11-06 (日) 11:30:52}; ---たった1人で深遠やらDFやら戦艦を沈める安藤もいれば防衛のゴル1匹すらまともに仕留められないようなのもいるしな -- &new{2016-11-06 (日) 12:37:48}; ---枝1 おう、なんかそれもう定型文みたいになってるが、ここで話されてるのはストーリーの安藤の強さについてであってプレイヤーごとの強さではないからな -- &new{2016-11-06 (日) 14:39:29}; ---ストーリーの安藤の強さはあまりにもあやふやだからもう強いプレイヤーは強い安藤、弱いプレイヤーは弱い安藤で解決するんじゃないかな!強い安藤を演じたければ強くなるんだ!!(脳筋) -- &new{2016-11-06 (日) 15:00:13}; ---ストーリーですら人によって解釈バラッバラだから人それぞれってことだ 枝1 -- &new{2016-11-06 (日) 16:26:43}; --六坊全員に言えるがあの連中の強さってのは創世器がすべて。元の戦闘力はヒツギやイツキ程度だろ。 → レギアス+創世器-シオンパワー=マザーシップ破壊可能。 レギアス+創世器-シオンパワー=瀕死のルーサーダウンが限界。マザーシップ破壊=創世器+シオンパワー。 安藤素手>レギアス-創世器-シオンパワー。ヒューイ+創世器+シャオパワー=エンガ+ヒツギ。 -- &new{2016-11-07 (月) 09:45:06}; ---スペースの取り方で同一人物だと分かるの面白すぎるんだけど。同じことをヒューイのページにも書いてたよな。下でもわけ分かんないこと書いてるしこれもはや病気だろ -- &new{2016-11-07 (月) 11:27:03}; ---六坊って創世器使えるだけだしな。一般アークスと同程度だろ。 -- &new{2016-11-08 (火) 10:31:00}; --修行前ゼノ&エコー&安藤>仮面(ep3以降の安藤) ゲッテムハルト>安藤ゼノエコーカスラ 創世器なしヒューイ>安藤&サラ カスラ>安藤&修行後ゼノ こんなもんか -- &new{2016-11-07 (月) 11:36:32}; ---ただカスラは当時ルーサーの配下だったためエルダー復活阻止を本気でやろうとはしてなかったと思う。武器スイカバーだったし。 -- &new{2016-11-07 (月) 21:21:23}; -プアーな頭で安藤の出自を妄想してみた。その1:深遠なる闇が生まれたとき、闇の安藤と光の安藤に分かれ、光の安藤はオラクルに出現した。根拠、深遠なる闇は計り知れない存在で、それにガチで対峙する安藤も計り知れない存在でなくてはならないため。安っぽいRPGの設定みたいだけどね。その2:オラクル版、のファレグさん。説明はいらないと思うけど、規格外の安藤にぶつかる相手は規格外でなくては話にならなりませんからね。それとこの流れで書くべきではないかと思うけど、安藤に倒され、これから倒されるマザークラスタの方々幻創種の小ボス、中ボス、大ボスとして復活するんでしょうね。 -- [[森の山猫]] &new{2016-11-04 (金) 20:51:14}; -ふと思ったんだけど、作中の時間の流れ的には半年程度でメキメキ力を付けたスーパーアークスに見えてるんだろうけど、本人的にはまったり数年がかりで力を付けたくらいの認識でいてもおかしくないよな…。普通に朝起きて一回出撃して帰って寝て、ってしてても無意識に時間操作発動して次の日も昨日の日付だわーってなってても時間素行に慣れすぎたマイペースな安藤ならそのまま何も考えずにいつもの通り出撃しそうだし -- &new{2016-11-05 (土) 07:10:14}; --なんかそういう映画あったな。個人的にはシオンの縁者だし生まれた(造られた)時から強かったんじゃないかと思ってるけど。時間遡行はマタボ関連じゃないとできないから -- &new{2016-11-05 (土) 10:52:02}; ---まだ勘違いしてる奴いるのか。 時間遡行は安藤の固有スキルだ。 -- &new{2016-11-07 (月) 09:48:29}; ---安藤はシオンやシャオに力を借りないと出来ないのに、制限なく自由に使える仮面さんさすがやで 磨けば安藤も自由に使えるのかDFパワーのおかげで為せる技なのか -- &new{2016-11-07 (月) 13:37:50}; ---安藤もシオンやシャオのサポートなくても時間遡行可能。出来ないのは歴史改変した後の結果を予想すること。 -- &new{2016-11-08 (火) 10:15:31}; ---簡単に言うと、安藤は時間遡行はできるが”歴史改変”は(マタボがないと)できないってこと -- &new{2016-11-08 (火) 19:04:55}; ---つまり時間遡行して無限に戦闘経験積めるぜ!みたいなアホなことは無いってことだ -- &new{2016-11-08 (火) 19:29:33}; ---残念ながらマタボ無くても歴史改変してるんだよな。 -- &new{2016-11-09 (水) 09:18:31}; -いつか守護者になれそうだな安藤。 -- &new{2016-11-06 (日) 19:51:07}; --もう十分に摩耗してますね 依頼が多すぎて -- &new{2016-11-07 (月) 02:50:19}; ---わしの安藤はもうハンスやフランカおばさんのお使いなんて完全スルーだわ もうクロト銀行さんとファイナさんの専属守護輝士やで たまに金払い良い後輩ちゃん達の面倒見るくらいか -- &new{2016-11-07 (月) 02:56:42}; --抑止力とか? -- &new{2016-11-07 (月) 07:28:26}; -安藤がVR訓練中に「ちょっと訓練でしごいてやるか」と乱入した六紡を「普通にエネミーとしてぶっ転がした」レベルまで到達してればアークス最高戦力。 つまり一騎当千持ってない奴は六紡には明確に勝ってないってこった。 調子こいて乱入したのに返り討ちにあって膝を付き頭を垂れる集団を見下ろしながら深遠と戦って倒すのがEP4安藤の真の強ささ。 sageてる奴は自分がそこまで到達してないからそう思うだけ。 -- &new{2016-11-07 (月) 09:53:56}; --まずsageてる奴が居ないんだよな。無駄にageてる奴が「安藤が最強じゃなきゃやだ!安藤は実はこんな特殊能力があってこんなに強いんだ!(大嘘)」って突拍子もないこと言い出すから、考察勢がちょっと待とうなそれはおかしいぞって言ってるだけで。まあこの木自体がそういう現状を皮肉ったネタだろうし無粋な書き込みになっちまうかもしれんが -- &new{2016-11-07 (月) 10:02:40}; ---いや明らかにsageてる人いるぞ -- &new{2016-11-07 (月) 10:32:19}; ---安藤をsageてるんじゃなくて送還直前即興曲ファンが六坊さんをageてるんだよ。 -- &new{2016-11-07 (月) 10:49:42}; ---武器失ったくらいでコピールーサーにぼこられかけてた所を安藤に素手ワンパンで助けられるレギアス。 シャオ武器ゲットで(一撃で倒すとか法螺吹いてたけども)コピーエルダーを倒せるようになったレギアス。 確かに強いよな。うん。 -- &new{2016-11-07 (月) 10:55:13}; ---逆に安藤の素手ワンパンで倒れるルーサー模倣体もおかしくねwNウーダン並に紙やで。 -- &new{2016-11-07 (月) 13:02:13}; ---ラストで三英雄が相手にしてたDFってコピーなの?正真正銘深遠なる闇謹製のマジモンだと思ってた -- &new{2016-11-07 (月) 15:23:47}; ---もしそうなら疲弊してたレギアスと違い全快状態で模倣体ルーサーに押されてヒィしてたサラが、作中で最強クラスの二代目クラリスクレイス(マトイ)といい勝負してたババレンティス相手に渡り合えるとも思えないけども。例え三代目クラリスクレイスと一緒でもね。 -- &new{2016-11-07 (月) 15:50:29}; ---二体に分裂して弱体化してたとかじゃないの。っていうかババレンティス、マトイ相手にいい勝負してた? フルボッコにされた記憶と人質とってドヤってた記憶しかないんだが。 -- &new{2016-11-07 (月) 18:54:27}; ---自分がsage勢だと気づかずに考察勢だと思っているだけで実際はsageてること多いよ。自称考察勢ってやつだな。あと露骨なageは大体かまってちゃんかネタだぞ。sage勢が過剰反応してくれるからそれ目当て -- &new{2016-11-07 (月) 21:15:46}; ---ageもsageも「安藤はアークス最高格の戦力で、司令や六芒みたいな上層部からも一目置かれ、シオンやシャオの手助けによって時間遡行ができる」ぐらいの認識は共通しているし、結局ageかsageの判断なんて直接戦闘の強弱ぐらいでしかつけようがないわけで、そこにageもsageもないんじゃなかろうか -- &new{2016-11-07 (月) 21:23:32}; ---脳内ソース構ってちゃんのage勢基準なら相対的に考察勢がsageてる事になるんじゃね(適当) -- &new{2016-11-07 (月) 21:23:58}; ---カスラが紛い物のDFと戦ったと言ってるから「六坊が戦ったDFはルーサーがカス以下の雑魚と嘲った紛い物」で確定。 レギアスの戦闘力の99%は創世器のおかげ。シャオ創世器ゲットでなんとかコピー倒せるようになったけど、本来の戦闘力はエンガ程度。マザーシップ破壊とかも創世器なかったら出来ない。 -- &new{2016-11-08 (火) 10:23:30}; ---脳内ソースはどっちもどっちでしょ。例えば上で「安藤はヴィエルに単騎勝利したから六芒より上」「アークスの最高戦力だと明言された」に対する反論で出た「ダーカー特効ある(から対人戦だと安藤の方が下)」とか「六芒は十分に余力を残してる」とか、「最高であって最強ではない」とか確証がない脳内ソースでしかない(最後に至ってはただのこじつけレベルだし)。カスラに負けたとかも過去の話であって現在の安藤の力量を図るソースにはならない。それを差し引いてもぶっちゃけage勢が無茶苦茶言ってるな~と思うことはあるけどな、マザー舐めプとかひどすぎる -- &new{2016-11-08 (火) 11:18:02}; --模倣体ルーサー戦から鍛え直した結果、防戦という条件ならババレンティスと渡りあえるようになったという可能性は? -- &new{2016-11-07 (月) 18:08:24}; ---メタ的なこと言うと多分、渡り合える深い理由はない ただシナリオライターがサラとKKの姉妹コンビをもう一度戦わせたかったってだけだと思うな 戦闘力の差?ソンナモンシラネェって -- &new{2016-11-07 (月) 19:14:54}; ---メタ言い出すと考察もクソもないからそれは禁句だぜw まあババレンは特殊能力型だからDFの中では元々弱い上にこっちは二人いるし姉妹の絆コンビネーションでなんとかしたんだろう -- &new{2016-11-07 (月) 21:27:22}; ---俺が知らないだけかもしれないけど あれから鍛え直してたような描写が作中では一切語られてないから急に最終決戦の見せ場に出てきて最強クラスのキャラと型並べて闘われると違和感しかないよなー ロビーのテキストだけでもあの時ルーサー相手に何も出来なかった自分を見つめ直して猛特訓してるみたいな描写が一文でもあったら 頑張ったんやな~って納得出来るけど姉妹でツンデレしてただけだし -- &new{2016-11-07 (月) 21:48:06}; ---あーでもよく考えたらEP1終盤にマリアから「これくらいで息切らすなんてまだ鍛え方が足らないようだね」みたいな事言われてたから特訓させられてる描写もあるな 実はルーサーの後でめちゃくちゃしごかれてたのかも -- &new{2016-11-07 (月) 21:55:03}; ---あの模倣体ルーサー相手にサラが生存出来たのは姐さんの訓練の賜物っすね!もしあの場に居合わせたのがサラじゃなくエコーだったら最初の攻撃でやられてたかも・・。さすが姐さん!にしてもあの模倣体ルーサーを素手で、それもたった一撃で仕留めるって・・なんというか・・安藤スゲーな。 -- &new{2016-11-07 (月) 22:14:00}; ---あのシーンは最初はワンターンスリーキゥ・・・ギャグかよwwって笑った後に六芒何やってんだって真顔になったわ。疲弊してるレギアスはともかくマリアまで何で押されてるんだよと。あそこは普通マリアが模倣体一体しゅんころ→そのままレギアス救援→(手が足りない)しまったサラが!→安藤「ドンピシャだぜ」って流れだろ -- &new{2016-11-07 (月) 22:21:57}; ---↑緊急のルーサー戦はシオン殺した直後じゃねーぞ? あのシーンで疲労してるのは覚醒ルーサーと戦った安藤だけだ。 -- &new{2016-11-08 (火) 10:25:55}; ---アプレンティス本体の戦闘力は雑魚を操る程度に劣化してる(本体はリリーパ封印中でダブルが食べたのは二代目がぼこった後の残りカス) 三代目+サラの二人がかりなら隙を突いて倒せるだろう。一人だったらやられてただろうけど。 -- &new{2016-11-08 (火) 10:29:08}; ---そっかエルダーとルーサーは双子経由で全部深遠に喰われたから模倣体もオリジナルに近い力を持ってるけど若人はリリーパに封印されたままだから模倣体がゴミなのか -- &new{2016-11-08 (火) 13:52:13}; ---喰ってたのがリナ先輩のほうだったらもっとやばかっただろうな。あっちは完全体ジアになれる程度のパワー残してるし -- &new{2016-11-08 (火) 19:31:51}; ---リナ若人は変身せずに一般アークスレベルよりちょっと上のイツキ&アイカをワンパンKOして、ゼノでも有効打を与えられずに返り討ちで瀕死の重傷を負うくらいだからまともに相手すると相当難敵なんだろうな -- &new{2016-11-09 (水) 10:21:18}; --ぶっちゃけ安藤と同じくらい六芒の強さの描写もしょぼいんだよね…EP2時代ゼノ安藤相手にけろっとしてたカスラや二代目クラリスクレイス、ヒューイはともかく後の面子が微妙すぎる レギアスなんて最強、めっちゃ強いとか言われるのに瀕死のルーサー切って武器壊したり巨躯の模倣体相手に良い勝負してたりしょぼくね?って言われてもしょうがない -- &new{2016-11-07 (月) 19:36:00}; ---レギアスはその気になればウーダン相手にもいい勝負できる -- &new{2016-11-07 (月) 20:11:43}; ---レギアスも偶数ナンバーからのKKクローンとの連戦だったから満身創痍だったと予想 なんで瀕死のルーサー真っ二つにするのに自壊するほどの出力で世ノ果ブッパしたのかはわからないが(ルーサーに煽られて管制がシャオに移ったのを忘れシオン感覚でヨノハテーッしてつい壊してしまったのかな) -- &new{2016-11-07 (月) 22:25:03}; ---↑なんか勘違いしてるようだがシオン破壊後に全員帰宅。再度突入で安藤がルーサーぼこる。瀕死のルーサー相手に疲労無しのレギアスが最強武器ぶっぱ→ダウンだけ。創世器が無くなった途端にコピールーサーに負けかける→ルーサー戦で疲労してる安藤に救われる。 よって 「疲労困憊の安藤の素手 > 創世器無しレギアス」 -- &new{2016-11-08 (火) 10:19:21}; ---レギアスこそヨノハテ破損+フルパワーぶっぱなして疲労困憊の状態で普通にルーサー模倣体仕留めてる件(撤退時点でマリアとレギアスの受け持った2体も死んでる) つーか助けられたのはサラだろ。捏造かさもなきゃどんだけうろ覚えなんだよ -- &new{2016-11-08 (火) 12:34:37}; ---元気いっぱいベストコンディション状態のDFと戦って瀕死まで追い詰めたやつより虫の息の無抵抗な相手を一閃するだけで疲れるんすか!すごいっすね! -- &new{2016-11-08 (火) 12:47:27}; ---だから普段封印してるんじゃないんすかね -- &new{2016-11-08 (火) 13:53:10}; ---結局それって武器の力であってレギアスの力じゃないでしょ?だから描写がお粗末だって言われてんの、まあライターがライターだからしょうがないんだろうけど -- &new{2016-11-08 (火) 15:37:21}; ---参考にならないが、マリアのラビュリスって使い捨て且つ使用者にデカい反動が来るって設定だったから世果も似たようなものがあったんじゃない?もしくはマザーシップからのバックアップが無かったから反動が来たとか、だから世果一発であそこまで疲弊したとか -- &new{2016-11-08 (火) 18:27:30}; ---素手安藤>武器壊れたレギアス。マリアは仮面にぶん殴られて瀕死。 -- &new{2016-11-09 (水) 09:16:00}; ---いつも気になるのが安藤の強い要素に素手が挙げられるけどあれは画面の見えないところで武器を使っているだけではないのか? -- &new{2016-11-09 (水) 17:57:50}; ---普通そう考えるわな -- &new{2016-11-09 (水) 18:19:34}; ---EP2で本当に素手でザウーダンぶっとばしてたしファレグ戦ではヒツギ庇うまではダブリス出してなかったりするし微妙なところ -- &new{2016-11-09 (水) 18:41:14}; ---ファレグ初戦は相手の初撃を避けた時に此方が武器を出す数秒の内に何回か攻撃は受けると判断したんじゃない?それで出す隙が出るまで素手で凌ぐとか -- &new{2016-11-10 (木) 00:13:06}; --オンラインゲームのストーリーという性質上「脚本の都合」が大前提になるのは避けようがないんだからどんなアクロバティックな理屈付けをしたところでなぁ… -- &new{2016-11-07 (月) 23:00:43}; --どうせ負けたら、指パッチんでシオン「そんなPSで大丈夫か?」安藤「大丈夫だ問題ない」で解決じゃねーの?勝つまで何度も戦ってればそれなりに経験もつむでしょ。なんか緊張感ないけど -- &new{2016-11-07 (月) 23:41:53}; ---まさにFF14の主人公が持ってる越える力がそんな感じだな。やられたら「やられた夢を見た」状態になって元通り。 -- &new{2016-11-07 (月) 23:44:56}; -安藤ageしてる奴らに言いたいんだがライターが誰か忘れてねえか?宇野大先生だぞ?そりゃオークゥが誰よりも強いと発言していたように設定上は安藤の方が強いだろうよ。でも宇野大先生が過去作から持って来た自分のお気に入りキャラである六芒をたかがプレイヤーの分身ごときより弱くするわけないだろ。つまり設定上は安藤〉六芒だが実際には六芒〉安藤になるわけだ -- &new{2016-11-08 (火) 12:31:52}; --わかりにくかったから追記。設定では安藤の方が強いが実際に戦うと何故か六芒が勝つ。勝ち続けるって感じになるって言いたかった -- &new{2016-11-08 (火) 12:39:45}; --名前の元ネタは過去作からだが設定とかは全くの別物だからそれは関係ないな -- &new{2016-11-08 (火) 13:10:10}; --殺す気は多分なかったにしろ対峙したロクボーは皆ボコボコなんですが -- &new{2016-11-08 (火) 17:06:18}; --発言したのがオラクルの事全く知らないオークゥだしねぇ。しかも安藤より強い奴とか地球にも一人居るだろうと -- &new{2016-11-08 (火) 19:34:11}; ---逆だぞ。安藤の戦果を知っているあたり相当調べてる -- &new{2016-11-08 (火) 20:20:49}; ---マザーから聞いただけって言ってなかったかな。情報が充分だったらあの罠は無いと思うんだけど -- &new{2016-11-08 (火) 22:41:06}; ---あの基地自爆は安藤だけならやられてたけどね。エンガの秘密兵器のおかげで逃げられたもんでしょ。アークスシップもオラクル側に強制移動させられてシップからじゃたどり着けないし。アークスシップに入れたのも99% 死んでたヒツギが都合良く目を覚ましたからディスプレイのPSO2を通して帰ってこれただけやし。あの罠はエンガが切り札の小型超距離転送装置を持ってなかったら詰んでた。ヒツギが目を覚まさなきゃ詰んでた。 -- &new{2016-11-08 (火) 22:51:33}; ---ダーカー特攻があるって事はアークスの最高戦力とされるだろうし、書類上も守護輝士だし、オークゥの発言ってそういうとでは?単純に安藤より強い(戦闘能力が高い)奴なら身近な所にファレグが居る -- &new{2016-11-08 (火) 23:07:38}; ---ファレグはマザークラスタに取って超危険人物なので監視するために仲間引き入れただけなようだしな。エーテルとダーカーの融合体をを手に入れるという目的のために長年色々やってきたのに、「マザーとかアースガイドとか正直どうでもいい。強い相手と闘えれば。」みたいな事公言しちゃう忠誠心の欠片もない態度の脅威的な力を持ったファレグをここ一番の大詰めの大事な作戦に加えるのは危険だと判断したんじゃない?ファレグの気分次第で頓挫するし。 -- &new{2016-11-08 (火) 23:28:24}; ---ヒツギが寝てたらエンガのPSO2入る能力使えばいいだけ。ヒツギは迷惑掛けただけで一番役に立ったのはエンガ。んで一番役立たずが六坊 -- &new{2016-11-09 (水) 09:14:02}; --六芒を超える戦闘能力と明言されたマトイや六芒の方がマザークラスタにとって警戒度は高いはずなんだけどね。何故か六芒より弱いはずの安藤の方が幹部二人を捨て駒にしてまで月に隔離されたりとすごい怖がられてるね -- &new{2016-11-09 (水) 12:11:02}; ---そりゃろくぼーはアークスシップ内ではリミッター掛かってくその役にもたたないからよ -- &new{2016-11-09 (水) 21:16:35}; -前作の主役であるレギアスが安藤以下のはずないだろ。たとえ安藤が素手で倒せる相手に負けたとしてもレギアスのが強いよ。そういう設定だし。 -- &new{2016-11-09 (水) 09:21:38}; --前作って何だよ -- &new{2016-11-09 (水) 10:07:12}; --安藤より強いヒューイやカスラよりレギアスのほうが強いんだから自明なんだよね。でも対ダーカーなら安藤のほうが強いと思うよ -- &new{2016-11-09 (水) 11:32:41}; --前作の主役???まさか宇野の過去作の話してるのか?そんなの関係ないに決まってるだろ -- &new{2016-11-09 (水) 11:51:42}; --ライターがプレイヤーに対し尋常ではない憎しみを抱いているってこと忘れてる奴が多いんだよな。今回のストーリーでもそう、安藤を持ち上げるならシエラかマザーが発言していたはず。でも実際に発言したのは作中でも無能扱いされているオークゥ。というか今までの安藤の活躍を見ればわかるが必ず安藤が弱いとも取れる描写だっただろ?唯一の例外なく。つまりはそういう事だ。何度も言うが安藤はライターにとって不倶戴天の敵であり憎しみの対象なんだ。木村も安藤は大した事ないって生放送で言ってたろ?ライターが敵な以上安藤最強は天地がひっくり返ってもありえない。ライターの性格までの考慮してこそ真の考察勢だぜ -- &new{2016-11-09 (水) 12:27:52}; //---オークゥが無能は流石に草、喋り方がアレなだけで実際は六芒含むそこそこ戦闘力高いNPCが全員出払ってるタイミング計算して襲撃仕掛けてきたド有能なんですけどねぇ… どうしてもオークゥ無能扱いしたい奴定期的に出るけど、適当な脳内ソース話す前にちゃんとストーリーやNPCの話聞いてきた方がいいよ -- &new{2016-11-09 (水) 14:36:40}; ---オークゥが無能は流石に草、喋り方がアレなだけで実際は六芒含むそこそこ戦闘力高いNPCが全員出払ってるタイミング計算して襲撃仕掛けてきたド有能なんですけどねぇ… どうしてもオークゥ無能扱いしたい奴定期的に出るけど、適当な脳内ソース話す前にちゃんとストーリーやNPCの話聞いてきた方がいいよ -- &new{2016-11-09 (水) 14:36:44}; ---ついでにだけど、ファレグ戦でシエラが「安藤さんと互角に戦ってる」と驚く辺りストーリーでも安藤は強い方。それにクーナが安藤にだけ見えたり、敗者複製体ワンパンで吹っ飛ばしたりヴィエル単騎撃破してたり必ずしも弱いと取れる描写ばかりじゃない(ぶっちゃけEP3以降はマトイと共にお前ら強すぎってageられることが多い)。ライター憎しなのかしらんがもうちょっとこう、釣りにしても考えてくれ -- &new{2016-11-09 (水) 14:42:44}; ---おれは安藤よりも六芒age勢だけどこれは酷えな賛同できない -- &new{2016-11-09 (水) 18:00:09}; ---アークスと張り合える地球人ってだけで驚けると思うけどね。安藤もダーカー相手なら強い描写が多い -- &new{2016-11-09 (水) 18:29:31}; ---オークゥ無能にはちゃんと根拠あるぞ。長文になるから書かなかっただけで。まずはおれらでもわかるぐらい穴だらけの綱渡り作戦。偶然うまくいったからよかったものの普通は失敗する。次にヒツギをそいつはもう死んでいると返した事だな。案の定ヒツギ復活してpso2経由でシップにやってきて危うく作戦失敗するとこだったじゃないか。節穴アイにもほどがある。流石にこれで有能はないだろう。そしてヴィエルやらは信頼と安心のダーカー特攻で戦闘力関係者ない。シエラは安藤のダーカー戦果を見て安藤が最強だと感違いしたんだろう。そして最後に六芒ageなら俺の考察と同じになるだろ?まあ、言い方がちときついから反感おぼえるのはわからなくもないが。長々と悪かったな -- &new{2016-11-09 (水) 18:29:45}; ---穴だらけなのはどっちなんだか… 「偶然」の範囲がどれを指してるのかは知らんが、NPC達がいないとこを突いたのはオークゥの計算。安藤が来るというのを予測したのも、自分たちで足止めできると計算したのもオークゥ。お前のいう「偶然」というのを計算で出せてるんだよこいつは。次にヒツギ復活についてだけど実際ヒツギは精神死んでて働きたくないでござる状態だったし、アルの呼びかけがなきゃ帰ってこなかった。結果的に復活してるってお前そりゃ復活しなきゃストーリーそこで詰むんだから当たり前だろ?最後に、前々から思ってたけど「安藤はダーカー特効があるのでダーカー相手に強いだけで対人・その他では弱い」なんてことは1度も言われてないからそれは脳内ソースでしかない。というか対使徒や幻創種見た限り普通にそれ以外とも結構優位に立ってるように見えないか? -- &new{2016-11-09 (水) 18:39:23}; ---まぁでもPSO2ルートは封鎖しとくべきだったと思う。何かの理由で封鎖できないのだとしたらよくそれでオラクル襲撃に行く気になったねと言えるレベル。仮にエンガがテレポート使えなかったとしてもテレパイプ使えばキャンプシップには戻れるわけだしそこから地球にも行ける。敢えて理由付けするならちゃんと封鎖していてヒツギレベルのエーテル能力がないと行けなかったとかか。でもマザーのセリフ見るにその辺の対策はしてなかったようにも見えるしな。っていうかダーカー特攻一つでどんだけ安藤sageてんだ。それ言ったら六芒だって創世器使ってるよねって言えるんだが -- &new{2016-11-09 (水) 18:58:31}; ---シャオ以上の顕現で管制乗っ取ってるわけだし、キャンプシップごと元の宇宙に送り返されてるしテレパ投げても多分どこにも繋がらなかったと思う。エンガのテレポートとヒツギの復活両方なきゃほんと詰んでた状態 -- &new{2016-11-09 (水) 19:02:02}; ---キャンプシップで月に来たんだからキャンプシップは地球側の宇宙にあったと思うんだがこれは確証が持てんな -- &new{2016-11-09 (水) 19:11:46}; ---まあキャンプシップに戻れたところでどうしようもないんだけどな、最優先事項が安藤の隔離、あわよくば基地ごと生き埋めにして倒せたらいいってとこでしょ -- &new{2016-11-09 (水) 19:15:15}; ---他にもマクスウェルとかいう欠陥兵器で自滅するし無能というかアホの子なのは間違いない。六坊が居ないタイミングをオークゥが計算したんじゃなくてマザクラが何らかの方法で全員誘き出してるんだけど。 -- &new{2016-11-09 (水) 19:48:55}; ---ほらな、やはりオークゥは無能。age勢が多くて焦ったが最後に考察勢の援軍が来てくれてよかったわ -- &new{2016-11-09 (水) 20:08:35}; ---さすがにそこまで無能だったらマザクラ幹部になってなかったと思うんですけど -- &new{2016-11-09 (水) 20:16:48}; ---お、おう。良かったな -- &new{2016-11-09 (水) 20:17:33}; ---マザーに乗っとられた段階でアークスシップはオラクルの船団に強制ワープさせられてたから月にあるキャンプシップからはどう考えてもいけないよ -- &new{2016-11-09 (水) 21:19:25}; ---キャンプシップでオラクルには帰れなくても月から脱出して地球に行くことはできるんじゃないの。そこからは本編と同じ流れでPSO2を介せばオラクルにも帰還できると思うんだが。まぁ多少時間がかかることになるからその間にマトイやられちゃったらヤバいことになるが -- &new{2016-11-09 (水) 23:12:04}; ---間に合ってもマザーの目的のアルの吸収は達成されてたわけだしそんなに時間かけてたら間違いなくマトイやられてアークスシップごとサヨナラバイバイされてますがな -- &new{2016-11-10 (木) 00:09:52}; ---アル吸収はどっちみち達成されちゃうから置いとくとして、マトイ関連はこれも憶測入るから確かなことは言えない。仮にマトイがショップエリアの施設に配慮して戦ってたんだとして多少の損壊はやむなしと判断すれば医者と爺さん蹴散らしてたかもしれないし。六芒を超える戦闘能力と明言されたマトイがあの程度のはずがないとは思うがリミッター下で弱体化してたんだとしてそのままやられちゃったりなんてしたら仮面激おこ待ったなしでマザー共々オラクルと地球滅亡してバッドエンドで終わるところだったな。まぁ結局はエンガお手柄だったねという話しになるな。備えあれば憂いなし -- &new{2016-11-10 (木) 02:18:37}; ---まったく戦えなくなる六坊、そこそこ戦えるマトイ、まったく影響されずに戦ってる安藤。つまりそういうことさ -- &new{2016-11-10 (木) 10:11:37}; ---リミッター云々って力じゃなくてシオン縁者としての能力の一部なんじゃないの? -- &new{2016-11-10 (木) 12:38:00}; ---リミッターをものともしないって明言されてるのは安藤マトイのみ。よって六坊はアラトルンに吹っ飛ばされた3人と同程度ってこった。 -- &new{2016-11-10 (木) 17:50:25}; --「オフィエル+アラトルン>マトイ>六坊」は確定だな。 -- &new{2016-11-10 (木) 10:14:46}; -ネッキーに一番すごい人なる評価をもらった安藤だが、安藤の強さについては考察と考察もどきが入り乱れて毎回収集付かなくなるから、安藤の一体何がどのようにアークスの中で一番すごいのかネッキーには懇切丁寧に説明してほしかったぜ。 -- &new{2016-11-09 (水) 21:07:54}; --宇野君が悔しさのあまり発狂死しちゃうから無理なんすよ -- &new{2016-11-09 (水) 21:12:56}; --なんかどっちに転んでもアレだからこのままモヤモヤしたままにしてほしくもある -- &new{2016-11-09 (水) 22:00:59}; -もういろいろありすぎてわかんなくなってきたよ安藤 -- &new{2016-11-09 (水) 22:04:52}; --とりあえず六芒以下って事だけは確定だな。ライターの性格上、自分のお気に入りキャラをプレイヤーの踏み台にさせる事だけは絶対にありえない。むしろプレイヤーは自分のお気に入りキャラの為の踏み台と認識している -- &new{2016-11-09 (水) 23:21:39}; ---お前ずっといるな。そんなことしてたらライターとして仕事できてないぞ。 -- &new{2016-11-09 (水) 23:47:44}; ---それが事実なら安藤(プレイヤー)が主人公であるこのゲームのストーリー自体成立しないのでは。 -- &new{2016-11-10 (木) 00:00:01}; ---もう宇野のアンチのふりした信者みたいに見えてきた(錯乱) -- &new{2016-11-10 (木) 00:10:47}; ---大丈夫だ「真の仲間」という単語が出た某ゲームのプロデューサーの所業と比較したら少し癖がある程度にしか思えない -- &new{2016-11-10 (木) 00:21:44}; ---この木主はどうかと思うけど戦闘技能で六芒以下なのは確定だろうな。クーナとかよりは上かもしれんが -- &new{2016-11-10 (木) 00:26:41}; ---ヒューイ&安藤vsファレグしたときに互角ぽくて ファレグvs安藤もほぼ互角で戦えてるからヒューイ>=安藤ぐらいだと思う -- &new{2016-11-10 (木) 00:31:30}; ---その時ファレグはまだ本気を出してなかったらしいよ? -- &new{2016-11-10 (木) 00:46:52}; ---ヒューイ&安藤の時も本気出してないでしょ -- &new{2016-11-10 (木) 00:48:10}; ---六芒も戦力にバラつきがありそうだからなんとも言えないな もしかしたらみんなぐんぐん成長してて安藤が最強になったり六芒の誰かが最強になったりと順位がグルグルしてるのかもしれん(?) -- &new{2016-11-10 (木) 02:37:02}; ---上から怒られたのかもしれんが最近の宇野はプレイヤーに擦り寄ってきてるからなあ。EP2の途中までは明らかに吟遊GMしてたが。オークゥの発言もあるしその後の描写を見るにファレグ>安藤>その他じゃないの?六芒はお偉いさんの癖に現場によく出るし全知コピーのマザーもいるんだからデータ読み違えはないだろう。ていうかファレグ強すぎだな -- &new{2016-11-10 (木) 05:58:17}; ---ファレグ戦でお互いに本気を出してないってのはどう言う事なんだろうな。二対一なんだしさっさと本気出せばいいのにな。タイマンなら本気出せない理由もわかるが。メタ的に流石に安藤ヒューイより強くはないだろうし。そんなのやったらDF超えちゃう -- &new{2016-11-10 (木) 06:29:58}; ---宇野がプレイヤーに変に擦り寄って来てるのは分かる気がするな。ここ見てるんじゃないかと思うレベル -- &new{2016-11-10 (木) 09:14:41}; ---素手の安藤に負けてるレギアスが最強だよ。DFの手先として働いてたしな。 -- &new{2016-11-10 (木) 10:01:23}; ---それでもオークゥに誉めさせるあたり宇野君の揺るぎない吟遊の意思が見え見えで草生えるわ。マトイやシエラに誉めさせたらアークス最強が確定しちゃうもんね。それだけは認められないよなあ。宇野君も自分しか知らないハズの隠し設定を暴かれて冷や汗ダラダラだろうなw こういうライターの隠された欲望を暴くのはたまらねえぜw -- &new{2016-11-10 (木) 10:06:26}; ---いい加減しつこいわー、気持ち悪すぎる -- &new{2016-11-10 (木) 10:08:08}; ---六坊は臨終の瞬間まで本気を出さないよ。んでその時になって本気とは妄想だったんだと気付いて逝くのさ。 -- &new{2016-11-10 (木) 10:20:00}; ---↑↑↑ここまで自分の妄想で物言えるとは笑えるわ。 -- &new{2016-11-10 (木) 11:03:48}; -まあヒューイ+創世器=エンガ+ヒツギだしな。 -- &new{2016-11-10 (木) 09:58:59}; --ヒューイはファレグにダメージ与えてたけどヒツギエンガはファレグに全部1ダメージだったぞ -- &new{2016-11-10 (木) 12:35:49}; -レギアスがDFの言いなりになって『デビュー5ヶ月の新人アークス』相手にアビス使って全アークスを送り込んでる。しかし安藤が自分のとこに到達したのを不思議がっていない。つまり安藤なら全アークスが殺す気で向かって行っても返り討ちに出来ると知ってた訳だな。 -- &new{2016-11-10 (木) 10:10:04}; --安藤+マトイ>全モブアークス、カスラ>安藤+ゼノ やっぱマトイ強えわ -- &new{2016-11-10 (木) 10:16:27}; ---「オフィエル+アラトルン>マトイ>六坊」は確定だな。 -- &new{2016-11-10 (木) 10:20:46}; ---ショップエリアでの戦いの時はリミッターがかかってたからマザクラ二人がマトイより強いかは微妙だな -- &new{2016-11-10 (木) 11:00:44}; ---あ、リミッター振り切って戦えるけど多少の影響はあるってことね 枝2 -- &new{2016-11-10 (木) 11:04:59}; --安藤は六坊全員ぼこった後にムーン投げる優しさを持ってるしな。 -- &new{2016-11-10 (木) 10:23:54}; ---あれはレギアスが「ふむ、失敗じゃないかな」とか言ってスケープドール&コスモアトマイザー使ってるだけやぞ -- &new{2016-11-10 (木) 12:34:12}; -とりあえずここまで満場一致でレギアス最強って事で意見纏まっているので本文修正して❤︎(他力本願)案としては現在のオークゥの後に「ただし、発言者が発言者であるため信憑性は著しく低く、これまでの描写や設定を考慮すると真の最強のアークスは六芒均衡のレギアスである」ってのはどうかな?あ、できれば赤文字で。重要な事だし -- &new{2016-11-10 (木) 12:16:06}; --もう既に「オークゥから語られた」って書いてあるし変える必要はない。それに描写を見ても一概にレギアス最強かどうかも曖昧で描写が少なすぎて断定はできない -- &new{2016-11-10 (木) 12:21:06}; --プレイヤー含むNPC間の力量関係とか荒れる要素でしかないから書かなくていいよ。木主の書き方見た感じ意図的に荒らしたいんだろうけどね -- &new{2016-11-10 (木) 12:26:40}; ---荒らしているのは安藤age勢だと思うんだけどなあ。それにこのままじゃこのページを見た新規が安藤が最強と感違いしかねないし。流石にそれはレギアスがかわいそうじゃない? -- &new{2016-11-10 (木) 12:33:40}; ---荒らしてるのは過度なage勢とsage勢だよ。最近は六芒sage勢とage勢も加わってカオスになってる -- &new{2016-11-10 (木) 12:36:18}; ---公式からどっちが最強です、とは明言されてないからどっちとも取れない。確証がないのに可哀想もクソもねえわ。勝手な思い込みでソースもないこと書くのはwikiとしておかしいと思わんのか?どっちが強いにせよ考察の範囲を出ないんだからそれはコメント欄に書くべきであってプレイヤーの項に書くとこじゃないんだよ。最近はライター叩きも混じってきてこの上編集合戦になりかねないとかもういい加減にしてほしいわ -- &new{2016-11-10 (木) 12:43:11}; ---安藤=アークス最高戦力。もはや語るまでも無い。 -- &new{2016-11-10 (木) 17:55:51}; --今書いてあるのもいつの間にか無断で書き足されたわけだし木主も正しいと思うのなら無断で書いていいのよ。本来こうやってコメントページ等に一言残すのが望ましいけど -- &new{2016-11-10 (木) 13:46:32}; ---↑の小木だけど、不確定な情報を書くのはwikiとしてどうかと思うからやめて欲しい。オークゥがいった云々については、ストボでの発言だからまああってもなくてもいいとは思うけど今のところは荒れる原因にしかならないだろうからCOさせてもらった。自分含めてどうにも熱くなってて冷静じゃないから落ち着いてからそのあたりは話し合って決めたいと思うんだけどどうかな -- &new{2016-11-10 (木) 14:00:46}; ---そのかわり消されても文句言っちゃダメだけどな! -- &new{2016-11-10 (木) 14:01:34}; --じゃあレギアスとか六芒に全部やらせて安藤は休もう -- &new{2016-11-10 (木) 14:25:25}; --レギアスって避難誘導要因だろ。ダークラグネ怖いって言ってたよ。 -- &new{2016-11-10 (木) 17:47:46}; -安藤の強さが最早お化けがいるかいないかのような堂々巡りが起きてるけど、設定やゲーム内で安藤の強さがどの程度か決められてない上に明言もされてない以上そこは脳内補完でいんでないかな?確定された情報がない以上憶測や推測でしかないものは攻略wikiに載せるのは誤解を招かねないものだと思うしね。長文すまぬよ! -- &new{2016-11-10 (木) 17:18:41}; --些事ではあるけど強さの議論をここでしたいのであれば「こう仮定すると~」等を入れると誤解がなくなったり争いが減るのではないでしょうか? -- &new{2016-11-10 (木) 17:27:45}; --安藤=アークス最高戦力で確定。よってマトイよりも強いしマトイ以下の六坊も当然ながら安藤より弱いのは確定。 -- &new{2016-11-10 (木) 17:52:45}; ---それは「あなたの」安藤では? -- &new{2016-11-10 (木) 17:55:43}; ---↑ストミで明言されたから確定してる。ストミ見てない奴はアークス最高戦力に至ってないかもな。 -- &new{2016-11-10 (木) 17:56:53}; ---そのストミにおいて明言されている部分をではスクリーンショットしてみてください -- &new{2016-11-10 (木) 17:57:58}; ---二つにわけちゃってあれですけどあなたが安藤は「ストーリー」上最強だと思いたりえる部分をで構いません -- &new{2016-11-10 (木) 17:59:49}; --アークス最高戦力が安藤なんだからこれ以上の議論なんて必要あるまい。憶測で安藤をsageても意味が無いぞ。安藤が雑魚になったらそれ以外のアークスも一緒に下がるから結局んとこ安藤が最高戦力のまま。 -- &new{2016-11-10 (木) 18:00:35}; ---確かに最高戦力だとは思いますがあなたの言っている最高戦力は最強の戦力なのではないですか?最高という言葉で飾るだけでは何が最高かがわかりかねます -- &new{2016-11-10 (木) 18:05:47}; ---アークスはダーカーと戦う組織だから、ダーカーを倒す力が特別強い安藤とマトイが最高戦力になるし誰もそれは否定してないんだよな。でもこの議論の発端は、純粋な戦闘能力は誰が強いと思う?って話だからそれは今関係無いんだわ -- &new{2016-11-10 (木) 18:07:18}; ---↑最高→戦力。日本語勉強したら分かるよ。修飾とかそこら辺から頑張ってみると良いと思う -- &new{2016-11-10 (木) 18:12:48}; ---つまりあなたは純粋な戦力での最高が安藤だと言いたいのですか? -- &new{2016-11-10 (木) 18:20:43}; ---ダーカー特効はマザクラには関係無いよ? -- &new{2016-11-10 (木) 18:22:28}; ---だからファレグに勝てないんだろうな -- &new{2016-11-10 (木) 18:24:03}; ---結論が出たな。ファレグ>安藤>マトイ>六坊>一般アークス -- &new{2016-11-10 (木) 18:25:25}; ---カスラ>安藤だからファレグ>=マトイ>六芒>安藤だね -- &new{2016-11-10 (木) 18:27:36}; ---ヒューイがファレグ倒したら安藤>マトイ>六坊>ファレグ>一般アークスになるな。六坊超頑張れ -- &new{2016-11-10 (木) 18:28:11}; ---カスラはお互いに手を抜いた八百長だぞ。ストミやらずに語ってるエアプだろお前。妄想擁護は邪魔だから書き込むな。そんな擁護しなくても宇野先生の前科を並べて「これでもお前は宇野先生が安藤をまともに扱ってくれると思うのか?」っていう方がよっぽど説得力あるだろうが -- &new{2016-11-10 (木) 18:43:51}; ---最高戦力とは自由に動ける機動力も加味して言われてる可能性 例え六芒が安藤より強くても現場にすぐ駆けつけられないとかリミッターで戦えない奴らより少し戦闘力は劣るけど計画を破綻させるには十分な力を持ち、弱点もなく、すぐ駆けつけてくる相手の方が厄介だし、計画の障害にもならないような戦闘力だけのおバカさん達を最高戦力とは言わないでしょう -- &new{2016-11-10 (木) 18:49:17}; ---安藤は何も知らないわけだから本気だし、それでも適当にやってるカスラにあしらわれてたって事になるけどいいのか -- &new{2016-11-10 (木) 18:51:12}; ---上でも書きましたけどあくまで明言されてないので決まりではないですよ?まぁ、仮決といわれた何も言えないですが -- &new{2016-11-10 (木) 18:59:04}; ---機動力とか言う妄想まで出てきちゃったな。安藤が最高戦力って明言されてるから何言っても虚しいだけだぞ -- &new{2016-11-10 (木) 19:03:19}; ---最高戦力と最強は似ているようで違うからな。最高戦力ってのは総合力だ。武力だけじゃなくて知力とか応用力とかであらゆる状況に対応できる存在のことだろう。逆に最強はわかりやすく純粋な武力。だから設定的に最強はレギアスなのだ -- &new{2016-11-10 (木) 19:09:08}; ---自由に動けるように守護輝士になったんだから機動力って妄想ではないな -- &new{2016-11-10 (木) 19:13:37}; ---安藤は避難誘導スキルが低いからな。最強はレギアスだよ。避難誘導のエキスパート -- &new{2016-11-10 (木) 19:26:28}; -安藤age勢がもはや荒らしみたいな所あるけど、あいつらが表に出てきたのってマトイ様事件からだよな。あの頃から言い分が非常にキモかった -- &new{2016-11-10 (木) 18:10:57}; --むしろ今安藤ageより六芒sageのほうが荒らしって感じはする。どう見ても同一人物だし -- &new{2016-11-10 (木) 19:47:03}; -ストボでアークス最高戦力って明言されたから味方陣営は安藤より弱いのは確定してるのにな -- &new{2016-11-10 (木) 18:14:36}; --やはり前作主役のレギアスをageたいんだろうね -- &new{2016-11-10 (木) 18:18:55}; --上で論破されたからって同じ内容で新しく木を建てるのはどうかと思うよ -- &new{2016-11-10 (木) 18:22:18}; ---アークス最高戦力って明言されてるし新たなツリーは不要 -- &new{2016-11-10 (木) 19:28:17}; --ダーカーじゃないマザクラが最高戦力って言うんだからダーカー特効なんて関係無いのに何故か持ち出してくる安藤sage勢には苦笑だよ -- &new{2016-11-10 (木) 18:24:15}; ---理解が足らなくて申し訳ないんですけどダーカーじゃないマザクラが最高戦力ってどういう意味ですか? -- &new{2016-11-10 (木) 18:28:37}; ---すいません切れました「ダーカーじゃないマザクラが最高戦力って言うんだからダーカー特効なんて関係無いのに」ここまでです -- &new{2016-11-10 (木) 18:30:25}; ---風弱点の幻想種は光属性武器を恐れない。つまり光属性武器(ダーカー特効)を持っていることはアークス最高戦力として警戒する理由にはならない。単純に戦力として比較した結果最高なのが安藤ってこった -- &new{2016-11-10 (木) 18:34:13}; ---誰が言っても変わらないよ。アークスの事なんて知らないマザクラがアークスの戦力を論じるとしたら「地球に来てて確認できた範囲で一番強いのが安藤」もしくは「アークスの情報を少し盗み見たなかで最高戦力とされていたのが安藤」のどちらかなんだよね。もしくは「いつものオークゥの妄言」、ちょっと子木に寄り添うと「エーテルの塊である幻創種はフォトンの塊であるダーカーと近い性質を持つためダーカー特攻が有効」とかでも良いんだけど。まあアークスにおいての最高戦力の意味なんて誰が言っても変わらないんだが -- &new{2016-11-10 (木) 18:48:49}; ---少し盗み見た程度じゃないんだが...二年間大勢の地球PSO2プレイヤーを使って情報を集めてたマザーの使徒だぞ?十分な情報持っててもおかしくはない -- &new{2016-11-10 (木) 18:55:57}; ---性能最高のシオンコピーさんから教わったアークス最高戦力は安藤ってのが嘘だったとしたら、とても残念な事になるね。 -- &new{2016-11-10 (木) 19:00:27}; ---ダーカー特効がある限り安藤がアークス最高戦力なのは変わらないから安心しろ -- &new{2016-11-10 (木) 19:02:02}; ---シオンコピーだがマザーは抜けた描写が多い。隠してもいないフォトナーについても知らないし無能である可能性が極めて高い -- &new{2016-11-10 (木) 19:02:49}; ---明言されてない以上おかしくはないは推測です -- &new{2016-11-10 (木) 19:04:38}; ---メタであるストボコメントにキッチリ最高戦力って書かれてるから六坊さんが妄想で頑張っても消えないよ -- &new{2016-11-10 (木) 19:05:13}; ---なら安藤が六芒以下とか明言されてないし憶測だよね -- &new{2016-11-10 (木) 19:10:21}; ---安藤の戦闘技能が六坊以下だと明確に分かる描写はいくつかある -- &new{2016-11-10 (木) 19:15:39}; ---あるけどEP2の話なんだよなぁ。EP3での深遠との戦いを経験したりEP4で最高戦力とか言われてたりするから成長して六芒中間辺りになってると考えられなくもないし -- &new{2016-11-10 (木) 19:20:00}; ---ですからあなたがそう思ったその描写をスクリーンショットしてきてその考えを示してくださいこれで示さなければ堂々巡りですよ -- &new{2016-11-10 (木) 19:20:05}; ---ストボにアークス最高戦力と明言されてる。はい論破。 -- &new{2016-11-10 (木) 19:24:36}; ---こちらは「スクリーンショットしてきて」と書きましたよ、それからそれはあなたの考えであって根拠のあるものではないです。それともなんですかその部分を探して見つけてこいと言うことですか? -- &new{2016-11-10 (木) 19:29:27}; ---分かりやすい説明してくれた枝3にまずお礼を言うべきじゃね?あとストリーボードが見れないなら口を挟む資格は無いぞ -- &new{2016-11-10 (木) 19:31:36}; ---ストボでオークゥが言ってるのは間違いないよ。ストボのコメントは覚えてないわ -- &new{2016-11-10 (木) 19:32:09}; ---[[ほらよ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95022]]これで満足か?最高戦力どころか「誰よりも強い」ってハッキリ書かれちゃってるけど、これでマザーやオークゥが無能の可能性が~とか詭弁持ち出してきたら笑うぞ -- &new{2016-11-10 (木) 19:58:01}; ---キツイ事言うけどすべてのストーリーをおぼえてないor調べられる環境にないのなら議論に参加する権利は無いんだよなあ。agesage関係なく、お互いにストーリーを熟知している前提で議論しているのに、いちいちss要求とかされるとテンポが悪くなって迷惑なんだよな。全員にとって -- &new{2016-11-10 (木) 20:04:36}; ---多分この手のやつは本気でSS要求してるんじゃなくて小学生の言う「いつそんなこといった?何時何分地球何週回ったとき?」レベルだと思うわ。ストボ、マタボの内容って考察してる人間としては同じ公式の内容じゃないと覆せないレベルのものだから、反論材料がなくて適当に言ってるんだと思う -- &new{2016-11-10 (木) 20:08:25}; ---っていうか最高戦力じゃなくて最大戦力だね。なんでみんな最高戦力なんて言ってんだろう -- &new{2016-11-10 (木) 20:08:55}; ---最大を最高って勘違いしてるとか?まあそんなに差があるもんじゃないしいいんじゃないかな -- &new{2016-11-10 (木) 20:11:48}; ---こちらとしては覆すや反論をする意図よりも確たるものがないうえでやたらと誤解を招くものが多く出回ってるものを危惧したうえでSSを出して貰う要求をしたまでですよ、それにすべてのストーリーを本来覚えて議論されてるならここまでヒートアップするものでもなかったのではないでしょうか?まぁ、その辺は憶測ですが -- &new{2016-11-10 (木) 20:38:09}; ---ヒートアップのはストーリーで六芒とか安藤とかの強さの描写が少なくて人によって思い描いている強さが違うのが原因だな -- &new{2016-11-10 (木) 20:39:47}; ---散々上で「ストボでいわれてる」ってハッキリ出所書いてるのに「確たるものがない」「誤解を招く」は流石に大草原不可避 -- &new{2016-11-10 (木) 20:45:04}; --ライターの性格上安藤最強は無い。セガの誇る2代目ゾルゲ、吟遊GM宇野超先生を舐めてはいけない。宇野超究極大先生に常識は通用しないのだ -- &new{2016-11-10 (木) 18:33:53}; ---方針転換したんじゃね?一応安藤も宇野先生の主人公である安藤有だし -- &new{2016-11-10 (木) 18:40:14}; ---フルオクの発言だけじゃなくストボのコメントでも最高戦力って書かれてるしな。今までの宇野先生には出来なかった事だよ -- &new{2016-11-10 (木) 18:48:28}; --ドゥドゥには勝てない -- &new{2016-11-10 (木) 18:37:36}; ---もう最強はドゥドゥでいい気がする -- &new{2016-11-10 (木) 19:33:03}; --最大とか最高とかじゃなく「誰よりも強い」と公式で決まったんだな。キャリア実質13ヶ月の安藤マジスゲーじゃん。 -- &new{2016-11-10 (木) 20:23:14}; ---ようやくここからが議論ですね、オークゥはマザー側の頭脳であると思います(推測)そのオークゥは安藤を最大戦力として認め、マザーの作戦から遠ざけたつまり安藤はマザーに対抗しうる最大戦力ということではないでしょうか? -- &new{2016-11-10 (木) 20:53:10}; ---何が言いたいのかよくわからないんだけど誰よりも強い=一番脅威になる=最優先で遠ざけた 以外の結論は出ないと思うんだがなにを議論したいのかね君は -- &new{2016-11-10 (木) 20:56:11}; ---↑会議にアレな人が一人でも含まれているとアレな事になるってこった。もうスルーで良いと思う -- &new{2016-11-10 (木) 21:44:40}; -マザーの直接の脅威っていうんですかね、安藤は守護輝士の称号をもらって命令がなくとも行動可能ですよね?それはつまりこちらの事が終わる前に対処されかねないということとも捉えられるんですよ個人的にはそういう解釈です -- &new{2016-11-10 (木) 21:11:31}; --繋ぎすいません -- &new{2016-11-10 (木) 21:12:18}; --チェックミスはともかくとして、そこは多分大体の人が同意するとおもう。で、結局「何について」議論したいんだ?今まで上で大荒れだったのは誰が強いかであって、何故脅威なのか、はあんまりテーマにはなってないのだけど -- &new{2016-11-10 (木) 21:13:05}; ---ええ、読み直して思いました対処するだけの力があるが故に脅威ということ。ならばそれはアークス最大の戦力の安藤が脅威、成るほど認識を改めべきですね。 -- &new{2016-11-10 (木) 21:24:22}; ---自由に動き回れたところで弱いやつは脅威にならんしね。個人的には「誰よりも強い」って書いてあるからやっぱアークスでも一番強いのかなぁとは思ってるけど、色々考え方次第でどうにでもなるしそのへんは解釈の違いに左右されるからね -- &new{2016-11-10 (木) 21:28:09}; ---オークゥ自身が希代の天才数学者と自負してる以上アークスの中で戦力の比較を数字に表したとも考えやすい、そうして六芒やマトイが表記されなかったのを見ると安藤が実質アークスの最大戦力となる。ということなのかな? -- &new{2016-11-10 (木) 21:37:16}; ---安藤が(アークスがマザークラストに対して送り出せる)最高戦力 -- &new{2016-11-10 (木) 21:47:38}; ---それをマザクラ側が言うとは思えないけどな -- &new{2016-11-10 (木) 22:14:27}; ---何度も言われてるけどセリフの出処が安藤以外のネームドアークスを知らないオークゥなのがね。ファレグのことを忘れて誰よりも強いとか言っちゃうし -- &new{2016-11-10 (木) 22:14:47}; ---そら敵対する相手なんだから相手の組織内での一番強いやつ、って意味合いで言うに決まってるじゃん。というかこの手の話はお互い平行線でまとまることなんかないし荒れるだけだからもうやめようぜ -- &new{2016-11-10 (木) 22:17:22}; ---いやオークゥは六芒とか知ってるよ?2年以上大勢の地球PSO2プレイヤー使って情報収集してたマザーの使途だぞ。それに誰よりも強いっていうのはアークスの中でってことでしょ -- &new{2016-11-10 (木) 22:17:56}; ---とりあえずロビーのNPC全員に片っ端から話聞いてきたけど「リサ除く職NPC達はいずれも出払っていた所を襲撃された(サガ曰くいたところでリミッターのせいで無力)」クラリスより「六芒均衡も自分含め全員不在、いないタイミングを狙ってきたのかもしれない」。六芒レベルですらあくまでも不在の時、程度で月への隔離という措置を取られたのはプレイヤーのみ。ストーリーボードの説明を見た限り、オークゥより「誰よりも強い」「アークスの最大戦力」。シップ襲撃は、マトイの存在は承知の上での作戦(プレイヤーが戻って来たことが想定外である、とわざわざ記載されている)。このあたりをどういう風に解釈するかは各自の自由だね -- &new{2016-11-10 (木) 22:31:28}; ---あんまり関係ないけど、職NPCの話聞いてたときにピエトロだけキレッキレでちょっと面白かった。考察するにあたってロビーのNPCの話聞いておくと面白いし考えさせられるからおすすめ 枝9 -- &new{2016-11-10 (木) 22:32:41}; --現にアークスで地球に来てマザークラスタにと対峙してきたの安藤だけやし、アークスシップ襲われたあとになって急にヒューイ見回りしにきたけどな(恐らく辺境惑星に居る地球から出れないしシップ内でもリミッターかかって何も出来ない、こちらへの攻撃手段なしなマザークラスタくらい深遠なる闇を退けたアークス達を全動員せずとも安藤ひとりいりゃ大丈夫だと軽視して放置してたら思いの外ピンチになったから焦って仕事し初めたんだろう) -- &new{2016-11-10 (木) 22:28:00}; ---まあ敵の親玉がシオンコピーだとは最初予想してなかったしね。安藤なら何とか出来るでしょって考えてたんだろうね -- &new{2016-11-10 (木) 22:31:12}; ---実際今までは安藤が一人+αで片付けてきちゃったから油断してたんだろうね -- &new{2016-11-10 (木) 22:37:37}; ---対人だと策を使ってくるからめんどくせえみたいなこと言ってる人いたし、脳筋だらけなのがアークス最大の弱点なんだろうな。カスラさんなんとかして -- &new{2016-11-10 (木) 22:40:20}; ---こう考えると急に情けない感じになるな。襲撃前にはオラクル側の見回りしは任せとけ!みたいな事言い、俺もちゃんと仕事してますアピールしてたのに、襲撃されたら急に地球にやってきて、東京にもベガスにもやたら出没するようになった。 -- &new{2016-11-10 (木) 22:53:21}; ---前々からアークス情けねえって言われてたが神の支店を持つプレイヤーはマザーの正体とか分かるけどアークスはそんなの知らないからな。普通は大した文明ないし警戒する必要ないと思う -- &new{2016-11-10 (木) 23:07:20}; ---まあアークス最大戦力で誰よりも強い安藤でも、どっか行ってる間に他の所が狙われたらどうしようもないだろ。避難誘導しか出来ない役立たずが多すぎる。次に強いマトイもアラトルンとオフィエルに負けてたし、六坊は居てもまあアークス最大戦力で誰よりも強い安藤でも、どっか行ってる間に狙われたらどうしようもないだろ。避難誘導しか出来ない役立たずが多すぎる。居なくてもハンマーワンパンだろうしな -- &new{2016-11-11 (金) 08:24:38}; --安藤=アークス最大戦力で誰よりも強いって公式明言されたからもう議論は不要だな -- &new{2016-11-11 (金) 08:26:50}; ---あとは他キャラsageしないよう注意するべきだな。他キャラsageしてる人たまにいるが、それって安藤sageて他キャラageしてた奴と同じ行為だし。お前たちまで同じところに落ちる必要は無いからな -- &new{2016-11-11 (金) 10:08:26}; ---最強の安藤がストミで圧勝出来ない理由→→カスラ「安藤さんの傍に居る方々は、こぞってそのように足を引っ張ってしまうんですねぇ?」 -- &new{2016-11-11 (金) 13:01:20}; ---最高戦力は明言されてるけど誰よりも強いの部分はオークゥが言っただけだな -- &new{2016-11-12 (土) 04:14:57}; ---EP2でクーナが油断さえしなければ誰にも負けないと評価してたけどな -- &new{2016-11-13 (日) 16:09:42}; ---その後カスラに負けてるんですがそれは -- &new{2016-11-14 (月) 09:37:15}; ---何かにつけてカスラに負けてたと言うなsageは -- &new{2016-11-14 (月) 10:09:35}; ---負けてないんだよなぁ -- &new{2016-11-14 (月) 10:18:19}; ---過剰な安藤sageする人は絶対「カスラに負けたから」言うよな、まず負けてないしゼノと二人かがりで相手したのに押されてたのも殺すことができないゆえの加減とか考察の余地があるんだし、ただ単純なsageにはまったく利用できないことだぞ -- &new{2016-11-14 (月) 12:21:44}; ---まあ負けてようが茶番だろうがEP4の安藤には何の関係も無いんだがな。EP3で強くなりました。なのでEP4ではアークス最大戦力と評されました。これで終わり -- &new{2016-11-14 (月) 12:34:31}; ---過剰な安藤ageは居るけど過剰なsageは居ないよな。いつもsageのほうが自分の考察や根拠をしっかり書いてる。対してageは「ep3で対人戦強くなったはず!(描写なし)」とか、「安藤以外は避難誘導しか出来ない役立たず!」みたいなことしか言ってないから。 -- &new{2016-11-14 (月) 19:04:59}; ---過激なageもsageも、どっちもどっちだ -- &new{2016-11-14 (月) 19:12:38}; ---ageっていうかあれは荒らしの域だな、他のページにも沸いてたし。age勢もsage勢もちゃんと考察した上で考えてる人はまともな推察や根拠出してるよ。それを言ったら安藤sage勢にも上でライターdis含めながら喚き散らしてたアレな人もいたしね -- &new{2016-11-14 (月) 19:52:52}; ---安藤は神クラスとか言っちゃう過激派age勢に比べりゃ可愛いもんだけど反論は全てage勢の戯言と切り捨てて議論する気がないsage勢も結構ヤバいんだよな。というかここまで書いて気付いたけど他のページにも沸いてるってことは過激ageというより対立煽りじゃね? -- &new{2016-11-14 (月) 20:08:49}; ---sage勢がちゃんとした根拠書いてるじゃなく、それを書いてる人らこそ真面目な考察勢なんじゃね?過激なsage勢も過激age勢と対して変わらんぞ、でもなんかこの論争も不毛に思えてきたな、結局両極端な過激連中がいるってことでいいんでね?どっちか片方がマシなんてことはなさそう -- &new{2016-11-14 (月) 20:19:05}; ---ちゃんとした根拠書いてるage勢もsage勢もいるしな。根拠書かないで複数の木に同じ内容書き込んでる両勢力の人いるし -- &new{2016-11-14 (月) 20:31:22}; --マザクラから異様に高く評価されてるのはあるな。ネームドアークスで地球に来てたのが安藤だけなのと、マザクラがアークスを調べてた2年間はずっと寝てたから「最大戦力で守護輝士」って情報しか無かったと考えれば無理もないけど -- &new{2016-11-12 (土) 04:22:55}; ---というかマザーって実は安藤の詳細な情報仕入れてるんじゃね?月でも普通は時間ループさせるフル一人で足止めは事足りると考えるでしょ。わざわざオークゥまで配置してるあたり時間ループ破られるのも想定済みだよね。あの異常なまでの対策も安藤の本当の戦果を知っているからとか -- &new{2016-11-12 (土) 04:38:47}; ---フル一人で月はオークゥが許さないでしょ。知ってたらまず時間ループは仕掛けない。相性が悪すぎる。フルも知らなかったし -- &new{2016-11-12 (土) 04:47:59}; ---時間遡行についてはオラクル側も正確に把握してるのは現在シャオくらいしかいないからなぁ、あとはサラとマトイがざっくり知ってる程度だしマザー側はあんまり知らなさそう -- &new{2016-11-12 (土) 08:06:45}; ---お、安藤マザー製説再浮上か? -- &new{2016-11-12 (土) 08:42:25}; ---あの説面白いから好きだよ。でも安藤に勝手に設定盛るのはストーリーに興味ない大半のアークスに怒られるから無理だろうけどw -- &new{2016-11-14 (月) 12:38:10}; ---大抵の者は事前情報やパっと見で安藤の強さを判断するけど、マザーとオークゥは演算能力が高いから安藤の可能性も試算してしまって含めてヤベェって評価してるんじゃなかろうか。だから登場人物によって安藤の評価が違うんだと思う -- &new{2016-11-15 (火) 22:59:00}; --素晴らしくマジキチだな、木主は(直球 -- &new{2016-11-16 (水) 01:47:52}; -来週の木曜日にコオリ戦があるんだよな。コオリはマジ切れなのに安藤はどこぞの主人公みたいに[ふーん]な感じで倒しそう -- [[木主]] &new{2016-11-14 (月) 20:49:09}; --木主ってついたまま書いてしまった。すまん -- &new{2016-11-14 (月) 20:49:36}; --プレイヤーからしたらコオリのこと覗き見してた時くらいしかよくしらないからヒツギの友人、としか思わないだろうしな。言いがかりでぶん殴られるのはテオのときもあったし -- &new{2016-11-14 (月) 21:36:27}; ---テオの時はウルク失って情緒不安定なとことかルーサーの誘いに乗って行ったとこ見てるから言いがかり感は薄らいでるけど、今回のは安藤視点だけに絞るとなんで自分に襲い掛かってくるのかイマイチわかんよな -- &new{2016-11-14 (月) 22:32:29}; ---実際「ヒツギが去る時に隣にいた」以外の理由が特にないからなあ -- &new{2016-11-15 (火) 22:20:58}; ---テオドールは曲がりなりにも身内だったし、安藤自身もテミスのダーカー襲撃に駆け付けていた関係者。だから同情・理解するだけの余地は十分あると思う。コオリに対してはこれが全く無いのよね。 -- &new{2016-11-17 (木) 22:10:17}; --というより、安藤下手したらコオリが何でマザクラにいるのかも知らないんじゃ…流石にないか -- &new{2016-11-15 (火) 20:04:47}; ---ヒツギが刺されたときもいなかったし知らないんじゃないか?いきなり文句言われて殴りかかられるわけだから困惑しそう -- &new{2016-11-16 (水) 13:44:27}; --ハドレットの時も安藤が出しゃばって雰囲気ぶち壊してるし今度は自重して欲しいわな -- &new{2016-11-15 (火) 20:23:52}; ---これはでかい釣り針。こんな見え見えの釣り針にこの俺様が・・・俺様が・・・うおおおお!吟遊GM! -- &new{2016-11-15 (火) 21:01:04}; --安藤はエマージェンシーコード‼って言われたら理由はなんであれラッピーからダークファルスまで何でも殴り倒すしリリーパも吹っ飛ばすからな。 -- &new{2016-11-16 (水) 19:23:23}; ---フーリエさん激オコ案件 -- &new{2016-11-17 (木) 01:02:41}; ---安藤にとってエマージェンシーコードはアビス見たいなもんよ! -- &new{2016-11-17 (木) 22:47:05}; ---でも捕獲と収集採掘とリリーパ族関連はやめろォ(建前)やめろォ(本音) -- &new{2016-11-17 (木) 22:59:47}; ---それでもリリーパ族からの信頼厚いから吹き飛んでいく瞬間のリリーパをキャッチしてると勝手に脳内補完してるわ -- &new{2016-11-17 (木) 23:00:46}; ---↑3つ目のオープニングでもリリーパ族助けてるし、その可能性はでかい -- &new{2016-11-17 (木) 23:06:06}; --明日が楽しみだな。どんな展開かオラワクワクしてきたぞ -- &new{2016-11-23 (水) 22:19:12}; --戦闘開始して一歩も動かず一回タクト振ったらあとはペットが勝手に倒しました。ヒツギもエンガも見てるだけ、シュール -- &new{2016-11-24 (木) 19:35:51}; -NPCとデート出来る機能とか結婚出来る機能とかまだかな(´・ω・`) -- &new{2016-11-17 (木) 10:26:47}; --止めろ、一人の個別ルート入ったら他のヒロイン(嫁)候補から総攻撃を食らうぞ -- &new{2016-11-18 (金) 00:08:01}; ---心配しなくても安藤のことを本気で好きなのは某二代目クラリスクレイス女史一人だけです。 -- &new{2016-11-18 (金) 13:09:45}; ---俺の安藤はちゃんイオと塔を建設してるわ -- &new{2016-11-18 (金) 15:04:24}; --リサと一緒に入念に銃の手入れをしてから遺跡でひたすら出現するダーカーを撃ち殺しつづけるだけのデートがしたい。 -- &new{2016-11-18 (金) 15:09:28}; --クラリスクレイスと森林でキャンプファイヤーがしたい -- &new{2016-11-18 (金) 19:39:10}; --親密度最高値で艦これみたいにケッコンできたらいいのにな 能力や衣装が変化するとか台詞が変化するとかホシイ -- &new{2016-11-22 (火) 11:59:44}; ---ジョーゼフ「君はなかなか見所があるな」 -- &new{2016-11-22 (火) 12:39:25}; --女キャラは魅力的なの多いが、まず男キャラで人気あるやつは殆ど退場してる又はロビーにいないという現状をだな… -- &new{2016-11-22 (火) 14:12:49}; ---それな。せめてもうちょいロビーとかに配置してくれたらいいんだけど。でもかんがえたら女安藤でも嫁はマトイになりそうな予感がする。 -- &new{2016-11-23 (水) 15:08:51}; -安藤って地球の一般人視点だとNPCだから同人のネタとして引っ張りだこになってそう。男でも女でも -- &new{2016-11-18 (金) 18:42:52}; --謎のNPC扱いだろうな 運営(マザー) はノーコメントで通してそうだが -- &new{2016-11-18 (金) 19:22:09}; ---↓ここから下はマザーのところに送られた安藤関係のバグ報告 -- &new{2016-11-19 (土) 00:54:20}; ---ノーマル探索中の安藤共闘Eトラで開始した瞬間Eトラが終了する もしくはEトラ中にも関わらずものすごい勢いで去っていく -- &new{2016-11-19 (土) 09:05:21}; ---むしろEトラコールが追い付かない。始まったと思ったら既にクリア済だった。 -- &new{2016-11-22 (火) 09:09:16}; ---敵に対してのダメージが常に10000越えのチートキャラ調整はよう レベ上げアークスにとっちゃ遭遇したらラッキー的なキャラだな(そのまま通りすぎてくこともあるだろうが) -- &new{2016-11-22 (火) 14:09:01}; ---シップの配置場所がコロコロ変わるうえになぜかどこにいても常にビジフォンの前に張り付いてる -- &new{2016-11-23 (水) 04:28:35}; ---服装どころか顔かたち体形、場合によっては名前まで変わる。何あのNPC -- &new{2016-11-23 (水) 15:48:42}; ---東京の街中歩いてたら偶に乱入する正体不明のNPCに似たのが通ったような気がするんだけど気のせいかな? -- &new{2016-11-24 (木) 12:59:59}; --ラッピーチュチュとか着た変態みたいな格好の安藤は地球人から見たら公式が病気にしか見えないよな -- &new{2016-11-23 (水) 14:02:30}; --↑【PSO2】フレ達の安藤が美女、イケメンなのに対して俺のとこの安藤はラッピーマンな件【運営必須】 -- &new{2016-11-24 (木) 01:18:26}; --なんかやけに強いNPCいたんだけど天狗の面&ふんどしのせいで色々台無しだったわ -- &new{2016-11-24 (木) 17:18:32}; -エマーj……コンプリーテッド! -- &new{2016-11-22 (火) 13:56:04}; -今回の安藤まじかっこよかった。 -- &new{2016-11-24 (木) 19:08:11}; --まーた、特に前触れもなく新しい能力が追加されてるし -- &new{2016-11-24 (木) 19:36:37}; --振りかぶろうとする刀を片手(素手)で止めるとかどこまでいくんだろうな安藤。てかあれは刃をつかんだのか腹をつかんだのか… -- &new{2016-11-24 (木) 19:53:47}; ---鞘に納まってない抜き身の刀を平然と素手で止めるとかどういうことなのw -- &new{2016-11-24 (木) 22:20:05}; --ヒツギ頭どつかれてたけど大丈夫だっただろうか -- &new{2016-11-24 (木) 19:56:49}; ---うちの箱にどつかれたら、たとえフォトンによる強化がなくてもタンコブではすまなそうだ・・・ -- &new{2016-11-24 (木) 21:44:35}; --安藤マジパネェ。ストーリー配信されるたびに伝説作る人だわ -- &new{2016-11-24 (木) 20:14:34}; ---伝説を作るというか演出面が進化しているから今まで出来なかった演出が出来るようになっただけで元から出来たんじゃない?一応EP3から弱体化してるみたいだし(最近の描写見るにリハビリ完了してるっぽいけど明言されてないので不明) -- &new{2016-11-24 (木) 20:21:33}; --安藤も以前はゼノやハドレットやシオンなどをそうするしかなかったとはいえ諦めたことがあって(まぁゼノは後で時間遡行で救出できたが)その度に苦い思いをして最終的にはもう諦めないという道を選んだわけで、それを思うと今回の安藤の行動はヒツギには諦めて何かを失う気持ちを味わってほしくない的なものが垣間見えて感慨深い気持ちになる -- &new{2016-11-25 (金) 00:33:46}; -ヒツギのあの刀に安藤何の力を入れたんだろう -- &new{2016-11-24 (木) 19:36:25}; --フォトンじゃないの?浄化する力の(適当) -- &new{2016-11-24 (木) 19:41:53}; ---あの力って他人に貸せるんかいと思ったけど天叢雲の力を発現させるスターターだったとも取れるな -- &new{2016-11-24 (木) 19:53:01}; --フォトンビーム -- &new{2016-11-25 (金) 00:43:06}; --オフィエルが洗脳解除された時「領域破断、術式切断」とかいってたから前者が安藤の入れた力で後者がヒツギの具現武装の能力かなって思った。一回安藤領域かち割った事あったけど考え過ぎかな -- &new{2016-11-26 (土) 01:50:45}; -EP4の最初の方でヒツギが何も手を出さなければ、アルが安藤に憑依、安藤自力でアルを浄化、体内ダーカー因子浄化の為、安藤再度冷凍睡眠へ・・壮絶に何も始まらないな -- &new{2016-11-24 (木) 20:12:25}; --自力でアルを浄化できなかった場合はDF編突入だな -- &new{2016-11-24 (木) 20:19:13}; ---EP3時点で深遠なる闇になる一歩手前まで因子溜めてたしDF一体ぐらい平気でしょ。念のため冷凍睡眠に入ってEP4完!ってなるんじゃね() -- &new{2016-11-24 (木) 20:21:53}; --あれ?かえってその展開の方がよかったんじゃ・・・? -- &new{2016-11-27 (日) 00:39:15}; -なんかアルの説明聞いていたら安藤なんかやばいよかんがしてきたなぁ。なにかのフラグかな -- &new{2016-11-24 (木) 20:14:03}; --敵側にまんま安藤みたいなタイプが出てくれるとおもしろくそうなんだけどなあ。諦めが悪くてどんな状況でも立ち向かってきてやっかいな敵 -- &new{2016-11-24 (木) 20:18:02}; --次回のストーリーで安藤がマジで不利になるという展開とか? -- &new{2016-11-24 (木) 20:19:51}; -余談だが実は同期キャラ(登場してる面子のみだが)が全員男っていう。基本女性関係は上司or後輩or職場の別部署の人ってある意味リアル -- &new{2016-11-24 (木) 20:58:51}; -安藤は主人公じゃなくて主人公の兄貴的なポジションだと思った -- &new{2016-11-24 (木) 21:27:04}; -やっぱりアル君は安藤(のフォトン)とヒツギ(のエーテル)の子(融合個体)だったか。・・・ちゃんと認知しないとダメだぞ? -- &new{2016-11-24 (木) 21:32:03}; --???「ふふ、その子だあれ?」 -- &new{2016-11-25 (金) 00:42:49}; ---・・・(無言の逃走) -- &new{2016-11-26 (土) 13:37:35}; ---マトイ、人の話は最後まで聞きましょう(某ヒロイン風) -- &new{2016-11-26 (土) 15:14:14}; -今回のコオリ関連のイベントは【仮面】とマトイ関連と被せてきたなあ… -- &new{2016-11-24 (木) 21:43:37}; -イベントでヒツギの背中(肩?)をポンとする安藤のシーン、あれ最高身長にしてたら頭殴ってるように見えるね。あとどんな状況でも絶対に諦めない安藤がヒーローに見えた。メンタルは鋼どころじゃないな -- &new{2016-11-24 (木) 22:05:06}; --あれ背中ポンだったのか…。高身長キャラでやってたから普通に頭ポンだと思ってた -- &new{2016-11-24 (木) 22:38:09}; --服込みで175~185smくらいだと丁度よくなるね -- &new{2016-11-25 (金) 00:38:12}; --うちの安藤身長低いからあのシーン、唐突にお尻触って何してんのお前ってなった -- &new{2016-11-25 (金) 00:55:19}; --自分は男安藤で180cmだったからてっきりエンガの真似をして頭ポンしたんだと思ったわw -- &new{2016-11-25 (金) 00:57:07}; --普通な身長だと背中の微妙な所叩いてたわ。諦めないことに関してはマトイの件があるしな。諦めた仮面をもう一度行動させる位のメンタル持ってんだからそりゃそうだ -- &new{2016-11-25 (金) 01:12:28}; --俺あそこで刀握って止めたんだと思ってた -- &new{2016-11-25 (金) 13:13:53}; ---↑なんか勘違いしてないか? ショップエリアで「なに暗い顔してんだ」みたいな感じでツッコミ入れてるシーンの話だと思うぜ -- &new{2016-11-26 (土) 03:41:36}; --確実に死ぬことが運命づけられてたマトイを最後の最後まで諦めずに抗って戦い、見事に救ってみせた安藤だからこそ映える場面だよね -- &new{2016-11-26 (土) 13:35:14}; ---ナナドラ2020の主題歌のフレーズを思い出した。書いたらまずいかもしれないから書かないけど -- &new{2016-11-26 (土) 15:02:48}; ---サビの所だよな。分かるわ -- &new{2016-12-06 (火) 01:12:56}; ---輪廻に抗ってこれ以上世界を書き換えるわけにいかんからね -- &new{2016-12-06 (火) 09:52:47}; -ヒツギを浄化したということはあの時にあったダーカー因子は安藤に中にいまもあるのかな -- &new{2016-11-25 (金) 07:44:26}; --安藤「とっくに消化吸収して上腕二頭筋の一部になってます」 -- &new{2016-11-25 (金) 13:20:09}; ---ダーカー因子はタンパク質だったのか -- &new{2016-11-25 (金) 14:41:37}; ---すまん箱 -- &new{2016-11-25 (金) 16:02:54}; ---[゚д゚]<ハコハカエレ!! -- &new{2016-11-25 (金) 20:54:38}; ---[゚д゚]<ハコモアイシテ!! -- &new{2016-11-26 (土) 10:49:55}; -シエラの話聞いて逃げようとする男安藤なんかかわいいと思ってしまった -- &new{2016-11-25 (金) 19:44:26}; --デリケートなお話だからね男の子がヘタに首を突っ込むとややこしくなるからねしかも安藤君モテるからね飛び火するかもしれないしね -- &new{2016-11-26 (土) 13:04:24}; --うち安藤ちゃんだからあそこでどっか行くのはなんか違和感感じたなぁ 安藤君ならわかるんだがせめて性別別にリアクション欲しかった でも安藤ちゃんも板から爆乳まで幅広いし無難なリアクション思いつかんな -- &new{2016-11-26 (土) 13:54:07}; --あのシーンはヒツギだったら賛同が得られたであろうに -- &new{2016-11-26 (土) 14:33:23}; --深刻そうだから心配したらしょうもない話だったとはいえ即帰ろうとするの割りと辛辣で笑う -- &new{2016-11-26 (土) 16:26:16}; ---パティとかカトリの扱いも大体そんなもんだよね -- &new{2016-11-26 (土) 17:24:19}; ---最初期の感情が薄い安藤を一発で呆れさせたジャンさんが最強だわ -- &new{2016-11-26 (土) 21:52:51}; ---安藤もだいぶ各NPCの扱いに慣れてきている感じはある。カトリに対する「幻だよ」とか良い例。 -- &new{2016-11-27 (日) 01:11:49}; --話を聴いた瞬間に華麗にターンを決める安藤のそこに痺れる憧れるゥ! -- &new{2016-11-26 (土) 23:52:32}; --うちの安藤ちゃん巨乳だから分からないってさ -- &new{2016-11-27 (日) 14:18:58}; ---うちの安藤くん(バンテスタボディ)も分からないってさ -- &new{2016-11-29 (火) 01:08:46}; -ヒツギがコオリを斬ると決めたシーンで安藤がとめるところで空気読めないとかの発言があるけどもしあそこで斬ったら後悔するから止めたんだよね、安藤 -- &new{2016-11-26 (土) 14:22:35}; --友人を自分で殺そうとしてる人を止めてるのに空気読めないという人の方が何言ってるんだ思うのは自分だけ?ストーリーに何を求めてるの… -- &new{2016-11-26 (土) 15:33:30}; --親しい人を切る辛さを知ってるが故ヒツギにそんな思いをしてほしくないという優しさだと思ったけどなあ、現にそれで自分(仮面)はDF化しちゃうほどだったし -- &new{2016-11-26 (土) 16:51:26}; --うまくいかなければコオリにもヒツギにも苦しみを強いることになるから優しいだけじゃなく、前回ヒツギが安藤に言った全部を取り戻すという信念を支えたとも言える -- &new{2016-11-26 (土) 17:14:54}; --あそこで止めない安藤は安藤じゃないだろ。ヒツギが、諦めてコオリを斬る選択をした場合、安藤はヒツギを殴り倒して安藤自らコオリを救うって感じになると思うぞ。 -- &new{2016-11-26 (土) 18:09:31}; --あそこで某ウルトラマン主人公と英雄という歌おもいだしたわ -- &new{2016-11-26 (土) 19:12:49}; --私が終わらせるんだ!!!って意思を固め後だったので若干もにょった。いやお前止めるんなら刀構える前のエンガとのやり取りのところだろって。なぜそのタイミングなんだっていう。止める事自体は全然問題ない。 -- &new{2016-11-27 (日) 01:18:19}; --エンガはそれなりに冷静だった+言っちゃえば他人事だし口でどう言おうが本当に切羽詰るまで早まった事はしないって分かってたからだろう、ヒツギが場の雰囲気に流されて思い詰めずそれでもコオリを救うって決断して欲しくて待ってたんじゃないかな、結局力づくで止める羽目になったけど -- &new{2016-11-27 (日) 11:38:13}; -どんなにやばそうな設定持った敵がでても、「宇宙から来た」って一文入るだけで安藤で何とかなると思える不思議 -- &new{2016-11-27 (日) 12:00:06}; -今回のストーリでヒツギの背中を触った?時「痛っ」て行ってなかったかヒツギ・・・素手なのに・・・ -- &new{2016-11-27 (日) 14:14:32}; --安藤「失礼な、手加減くらいできる」 -- &new{2016-11-27 (日) 14:18:28}; ---まずアークスと地球人の身体能力やらなんやらどのくらい違うかがわからないとどのくらい手加減すればいいのかわからぬ… -- &new{2016-11-27 (日) 14:47:09}; --うちの安藤ヒール含めて180cm超えるから後頭部殴ってたぞ -- &new{2016-11-27 (日) 14:20:27}; ---ウチの安藤も高身長だったからそういうシーンだと思ってたのに米欄見て笑ったわ -- &new{2016-11-27 (日) 16:27:25}; --そりゃいきなり背中バンッって叩かれたら「痛っ」って言うよ -- &new{2016-11-27 (日) 14:57:26}; --キャス男に頭叩かれたら、そりゃ痛いだろうなって -- &new{2016-11-27 (日) 16:04:30}; --安藤の素手はダガンを倒す「素手」だぞ -- &new{2016-11-27 (日) 17:40:04}; ---??「アレ?師匠素手でウーダン倒してなかったっけ」 -- &new{2016-11-28 (月) 14:07:27}; ---レギアス「素手で敗者倒してなかったか?」 -- &new{2016-11-28 (月) 15:47:28}; -真の能力は能力の複製と応用能力の創造だったりして -- &new{2016-11-28 (月) 12:40:00}; -安藤の公式設定を見つけてしまった。スポーツカー好きだわ。並行世界の安藤が深遠と化しても手放さなかったお気に入りグッズだし間違いないわこれ -- &new{2016-11-29 (火) 17:45:57}; --まじ?どこにありましたか -- &new{2016-11-29 (火) 19:49:18}; ---徒花の箱からスポーツカーが出てくるからスポーツカー好きなんじゃねっていうネタかと -- &new{2016-11-29 (火) 19:54:46}; ---安藤パパ?ママ?子持ちになっちゃった -- &new{2016-11-29 (火) 22:05:57}; ---小さい頃に遊んだとかの思い出の品なんじゃね -- &new{2016-11-29 (火) 23:56:20}; ---それ【双子】の方のドロップなんじゃ… -- &new{2016-12-02 (金) 14:12:09}; --平行世界の安藤である仮面は深遠を抑え込むのをほっぽり出してまで助けに行くほどのニャウ好き。仮面がニャウ好きってことは安藤もニャウ好きなのかも -- &new{2016-11-30 (水) 01:01:55}; ---アブダクションなんだよなあ… -- &new{2016-12-06 (火) 09:50:49}; ---ニャウ「が」深遠をアブダクションしてるんじゃ -- &new{2016-12-07 (水) 19:20:14}; -7日のストーリーでマザーと会うけど安藤みて安藤の謎的なことはなすのかまじきになるなぁ。マザーのことだからなんか知っていそう -- &new{2016-12-05 (月) 22:36:52}; --どうだろ。接点が一ヶ月くらいしかないから安藤本人についてはあんまり言及なさそうな気がするけど。でもナギサ曰く安藤には「残された想いと優しさ」を感じるらしいので、それについては何か言ってくれるかも -- &new{2016-12-06 (火) 01:20:32}; ---「残された想いと優しさ」ってシオンor【仮面】かと思った。でも知らないにしてもマザーが不自然に安藤と会うの避けてるんだよね。 -- &new{2016-12-06 (火) 20:30:11}; --前にマザーは安藤に会いたくない発言があったもんな、ここで。なにかありそう -- &new{2016-12-06 (火) 08:00:00}; -今回のストーリーでかっこいいアクションしてて大満足ですわ -- &new{2016-12-07 (水) 18:36:59}; --うん、安藤最高ー! -- &new{2016-12-07 (水) 18:41:27}; --今回の安藤、マトイが来たときに振り向かないでマトイに合わせてたな流石伴侶 -- &new{2016-12-07 (水) 18:49:22}; --最初のアラトロンとの会話のときダーカー沸いたら視線だけそっちにやってたのとかもよかったな -- &new{2016-12-07 (水) 19:18:50}; --あのモーションはマトイのを逆にしただけの手抜きに感じるってのは贅沢か -- &new{2016-12-07 (水) 20:29:13}; ---あとカメラの位置か安藤とマトイの位置を逆にしてくれてれば尚よかったんだがな、遠すぎる -- &new{2016-12-07 (水) 23:26:54}; --でも美味しいとこ取りされてる前作主人公感がぬぐえないと言う -- &new{2016-12-07 (水) 20:31:49}; ---これ見てふと思ったけど安藤って超越存在が送り込んだ歴史矯正マシーンだったりするのかね。あくまで安藤は手を貸すだけであり、歴史を進めるのは人間(この場合NPC)でなければならないとか。これならわざわざNPCが活躍できるようお膳立てしたり肝心なシーンで棒立ちしてたりやる気のない態度も納得できなイカ? -- &new{2016-12-07 (水) 23:50:27}; ---EP1から見直して来い -- &new{2016-12-08 (木) 00:45:44}; --グングニルでもぶん投げるのかと思ってしまった俺氏 -- &new{2016-12-08 (木) 07:31:44}; --これで次のSGスクの隠し球にイノセントクラスタ男性版があれば、守護輝士揃いの衣装でユニゾンしてて大満足なんだが…ないんだろうなぁ… -- &new{2016-12-08 (木) 10:09:43}; ---ジャケットだけでもいいから出してほしかった -- &new{2016-12-08 (木) 19:41:43}; --個人的には同じモーションだったのは少し不満。片方は力任せに最短を、もう片方は攻撃をいなすといったテクニカルに突破みたいなのだったらよかったのにと思う -- &new{2016-12-08 (木) 22:03:59}; -安藤がマザーを助けたかった理由は模倣体とはいえ、素体はシオンだからってのもあるのかな…。今回の件は相当悔いていそうだわ -- &new{2016-12-08 (木) 00:04:51}; --目の前で手を伸ばすことすら出来なかったからなぁ…地味にショック受けてそう -- &new{2016-12-08 (木) 00:08:29}; --そのシーンあったっけ?シオンの件があったしなぁ -- &new{2016-12-08 (木) 00:16:42}; --ここで短時間だけでも時間逆行が使えたら・・・ マザーが刺される前に間に入って庇って助ける、安藤とマトイならアーデムとオフィエルが相手でも負けはしないだろうし そんな妄想もしてしまうくらい憂鬱になってる自分(;´д`) -- &new{2016-12-08 (木) 02:43:48}; --ep3でスクナヒメを助けたようなのがあったらよかったなぁ -- &new{2016-12-08 (木) 08:00:04}; --もっと辛いであるだろう地球組のことを考えればそれを表には出せないだろうけど、丸っきり再誕の日のシオン殺すしかなかったトラウマえぐられて一人になったら落ち込んでそう。多分うちの安藤ならマイルームで膝抱えてる -- &new{2016-12-09 (金) 13:23:32}; -安藤が本気になったらやられたらやり返す、倍返しだ!とかやりそう -- &new{2016-12-08 (木) 00:19:31}; --倍返しどころじゃ済まない人が【敗者】何だよなぁ…でもEP4はヒツギ主人公だからアーデムボコるのは安藤じゃなさそう -- &new{2016-12-08 (木) 06:45:27}; --安藤にアーデムボコってほしいならレア仕込むしか無いな! トリガーもあれば更に・・・ -- &new{2016-12-09 (金) 08:46:58}; -安藤って不可能を可能にできそうだからマザーを復活というので競う。あとヒツギノ協力を得たらってマトイさん?こわいよ? -- &new{2016-12-08 (木) 08:01:00}; -何度か話題になった安藤の具現武装フラグだがもしかして今回のアラトロンみたいに変身したりしちゃったりする可能性はあるのかな? -- &new{2016-12-08 (木) 09:25:12}; --スキルリング:A.I.Sコーリング A.I.Sを召喚し、一定時間使用可能(時間はリングLv依存)。CT30分。 こうですねわかります -- &new{2016-12-08 (木) 10:43:44}; --内的宇宙に宿った深遠の力と創世器と安藤の心が奇跡的なバランスを保った仮面の黒騎士に変身するんですね? アクセスッ! -- &new{2016-12-08 (木) 11:23:20}; -安藤の具現武装がワールドオブガーディアンとかだったらテンション上がるけどあるわけないか...それはそうと今回の安藤はスタイリッシュで良かったぞ! -- &new{2016-12-08 (木) 11:33:23}; --ふたりはガーディアン! -- &new{2016-12-08 (木) 11:40:47}; -マザーの本体に入る時、安藤だけ全く躊躇わずに入っててちょっと笑った。どういうものか知ってるからだろうね -- &new{2016-12-08 (木) 12:16:55}; --普通は壁だと思うもんねあれ。俺も初見だと壁だと思ってた -- &new{2016-12-08 (木) 20:54:43}; ---地球組「どうやって入るんだコレ」安藤「(縁者認証いらなさそうだな)スタスタ」地球組「( ´゚д゚`)エー」こんな感じか? -- &new{2016-12-08 (木) 22:50:18}; --そもそもアークスでもマザーシップ本体の内部に入った奴はそうそういないでしょ。安藤も最初恐る恐る入ってたし -- &new{2016-12-08 (木) 23:25:38}; -最近は上の選択肢も変なのが増えてきたな。通過儀礼とかw -- &new{2016-12-08 (木) 21:00:22}; -最新のストーリーのアル救出のイベントでハメられて死ぬんだけどみんなはどういう装備で進んで勝ったん? -- &new{2016-12-08 (木) 22:51:33}; --スケドでぶん殴る、以上。 -- &new{2016-12-08 (木) 22:55:41}; --あの即死技?かな。ハーフ使いました -- &new{2016-12-09 (金) 07:21:57}; --閉じ込められるやつなら一回ハフド使ったかなあ。あれ柵開けられるっぽいから爆発する前に開けて外逃げればOK -- &new{2016-12-09 (金) 13:12:21}; --柵が降り切る前に突進系PA(例ギルティブレイク)で脱出できたよー -- &new{2016-12-09 (金) 16:40:34}; --今やってみたら普通に柵のやつ出口あったな、みんな教えてくれてありがとう -- &new{2016-12-09 (金) 19:06:12}; --デバカデバタフの力で何か耐えた -- &new{2016-12-09 (金) 22:34:23}; --タフ勢だったから致命傷一歩出前で済んだ -- &new{2016-12-13 (火) 22:43:26}; -ピエトロのイベントの安藤に笑ったわ。マトイのつっこみ見れてマジうれしいわ -- &new{2016-12-09 (金) 08:11:46}; -安藤vsアーデム、オフィエル戦がいつか来るとしたら勝てるだろうか。杞憂かもしれないけどちょっと不安 -- &new{2016-12-09 (金) 18:42:11}; --ハフドに頼ってでもフルボッコするつもりだ -- &new{2016-12-09 (金) 20:35:16}; --実力未知数(ファレグと同等くらい?)のアーデムはともかく子安は普通の人間だしいけるだろう -- &new{2016-12-09 (金) 23:38:29}; -マザーの剣かっこよくない?あとハトウリンドウみたいな攻撃モーション好き -- &new{2016-12-09 (金) 19:23:08}; -女安藤の場合、安藤はレズなのかノンケなのか気になる -- &new{2016-12-10 (土) 08:58:29}; --ノンケデお願いします(切実) -- &new{2016-12-10 (土) 09:13:41}; --女安藤だと安藤もマトイもすごい仲いいって感じだし、ノンケじゃないだろうか -- &new{2016-12-10 (土) 11:07:37}; ---どっち安藤でも仲良い感じはしないんだよなぁ。安藤のキャラが浅すぎるのが原因だけどマトイが勝手に懐いてるように見える -- &new{2016-12-10 (土) 12:28:17}; ---描写的に他のNPCより親しい間柄ではあるんだよね。キャラメイクできるゲームであんまりキャラ付けするわけにもいかないだろうからある程度はプレイヤー個人で自由に妄想してねってなるのはしょうがない -- &new{2016-12-10 (土) 13:31:14}; -ファレグと互角ってきいたから対アーデムいけそうじゃないかな -- &new{2016-12-11 (日) 09:47:11}; --いわゆる異能生存体だから相手のスペックは関係ない。「勝つ必要がある時」は絶対に勝つ -- &new{2016-12-11 (日) 17:26:07}; -イベント見て思ったんだけど安藤が疲弊するシーンってvs仮面戦のところしかないような気がする。ep37章のヒューナル戦やマザー戦に疲弊してなさそうだし -- &new{2016-12-11 (日) 12:31:17}; --そりゃあ深遠なる闇のマトイを倒した全盛期の仮面だからなぁ。寧ろ10年前の仮面は手加減してたんじゃないかって思うぐらいだわ -- &new{2016-12-30 (金) 17:13:54}; -地球のPSO2ゲームの安藤って月に1回ロビーかショップエリアのどこかにランダムに現れるNPCとかの設定だったらおもしろそうw -- &new{2016-12-11 (日) 16:48:25}; --地球のPSO2のNPCは定位置に居ないから -- &new{2016-12-11 (日) 17:28:47}; -ストーリーでどんどん強キャラとしてよいしょされる一方で、EP4は前より輪をかけて「いや突っ立ってないで助けろよ!?」ってツッコミたくなるくらい、多キャラのピンチにおっ立つか傍観してるところが多いのが辛い。ゲームだし、シナリオ的にもしたかないんだけど……。この主人公、仮にヒーロー物の悪役になったら、ちゃんと相手の変身終わるまで待ってあげる子だ -- &new{2016-12-12 (月) 04:36:34}; --マザーのとこなんてホントそれ。マザーの背後に気付かないのも「?」だし、その後の展開も普通に防げたでしょw -- &new{2017-01-08 (日) 10:59:40}; --まだ地球に関しては様子見で地球に対する重要な出来事への介入は許されて無いんじゃ無いかなと妄想。 フォトナーの遺物が原因の事象にのみ対応を許されているとか、 -- &new{2017-01-10 (火) 20:34:22}; ---守護輝士は上の命令とか無視して好き勝手できる立場だからそうとも言えないんだよなぁ -- &new{2017-01-10 (火) 22:06:14}; -安藤、EP4で時間遡行したら面白い -- &new{2016-12-12 (月) 23:56:54}; --時間遡行は可能だけど、改変はシオンやシャオがいないと無理。しかも大規模な改変はシオン並の演算能力がないと不可能とのこと。マザーが味方になればワンチャンあったけど -- &new{2016-12-13 (火) 20:09:34}; ---そっかマザーが生きてればその反則級の能力使えたかもしれないのか…いやでも同じような状況になったシオンもルーサーの動きを止めるほどのことは出来たわけだし…チャンス、あるかも? -- &new{2016-12-13 (火) 23:07:30}; ---時間遡行できるなら改変もできるでしょ。遡行自体ができないと見るべき -- &new{2016-12-14 (水) 07:32:09}; ---改変はシオンレベルのバックアップがないと出来ないって過去にもさんざん言われてるから、ログ見てどうぞ -- &new{2016-12-15 (木) 02:07:43}; ---つまりマタボードが無いと時間遡行できないって事だろ。仮面は出来るけど -- &new{2016-12-16 (金) 08:07:21}; ---改変はその場に居れば誰でも出来るからね -- &new{2016-12-16 (金) 08:08:02}; ---おそらく「観測」してしまった事象は「確定」してしまうんじゃないかな(シュレーディンガーの猫的な意味で)。ゼノもウルクも死んだとこを「観測」していないから改変できたのかと -- &new{2016-12-17 (土) 04:24:52}; ---PSO2の世界って厳密には一つじゃなくて、例えばEP1-1で言うなら ・最初であろうダーカー発生が無かった世界 ・ダーカー発生があって普通にゼノらと合流した世界 ・ダーカー発生があってマトイを保護した世界 ・仮面とゲッテム、シーナと出会った世界 がある。安藤は時間遡行で特定の時間に行き、特定の行動を行う事でそれらの複数の分岐世界を発生させることが出来た。シオンはそれらの分岐世界で観測した事象を摘み取って一つに纏める力があって、安藤を導いてそれらの分岐世界を作り束ねる事で同時刻に同一人物が複数の場所に同時に存在したりでき、不可能だった目的を達成へと導いた。ちょっとややこしいが多分こんな感じ。 枝6、「全てを無かった事にも出来る」という発言からして観測済みでも改変は可能と思われ。てかヒ・ロガさん一回殺して歴史改変で改めて助けとるしな( -- &new{2016-12-17 (土) 04:55:28}; --時間遡行して、オークゥとフル助ける…見たいなイベントほしいw -- &new{2016-12-14 (水) 00:59:05}; ---マザーとシャオの力借りて救出するのは面白そうだな あの二人はアークスの情報屋と絡ませてほしいわ -- &new{2016-12-14 (水) 03:26:12}; ---展開的にそういう流れになるのだろう。ま、その前にアーデムってクソを潰さにゃならんが。 -- &new{2016-12-15 (木) 00:49:09}; ---【仮面】の言動や【深遠なる闇】戦後のイベントを見るに時間遡行は安藤固有の能力と思われる。しかし、遡行自体は可能でも改変はシオンの力なしでは出来ない。正確には、同じ時間軸の同じ場所に巻き戻ることは可能でも同じ時間軸の違う場所(その時間にいなかった場所)に移動することはシオンの何かしらの導きが無いと出来ないと思われる。(EP2ではシオンによる介入の後が道標になったため可能だったと考えられる)一方、シャオが改変を行えないのはEP3で確認済み。(EP2で可能だったのはシオンが健在で安藤がシオンの加護の様なものを受けていたためと推測される)マザーは先日のイベントでの発言からして、地球取り込まないとシャオの下位互換か同等の演算能力しかないと思われるため、マターボードの生成は困難と想定される。以上の事から二人を助けるとしたら、撃破後二人の話を聞かずにすぐにヒツギを回収し二人ごとキャンプシップに転送すれば助けることは可能と思われる。 -- &new{2016-12-15 (木) 01:15:07}; ---別に敵なんだし助ける必要なくね?話の流れ的にそんな展開挟む必要ないし。 -- &new{2016-12-24 (土) 17:44:36}; ---マザークラスタを今更助ける理由、無いよな… -- &new{2016-12-25 (日) 01:19:51}; ---オークゥもフルもじーさんも死ぬとこは見てないからね。ベトールは見たからだめか。別にいいけど。 -- &new{2017-01-08 (日) 11:01:33}; --ストーリーボードの意味深な空白、後は判るな? -- &new{2017-01-07 (土) 11:24:42}; ---正直そんなことよりも早く新しいダークファルス達(人間形態)と戦って欲しいです。 -- &new{2017-01-08 (日) 00:06:06}; -今回のsgスクみて絶望している男性安藤っているのかしら -- &new{2016-12-14 (水) 18:32:00}; --ここにいる(普段着の仮面) -- &new{2016-12-16 (金) 08:04:49}; ---引いて絶望してる安藤がここにも← -- &new{2016-12-20 (火) 17:01:37}; -ソロ緊急実装で本当に深遠相手に一人で戦うことになった安藤 -- &new{2016-12-17 (土) 19:11:40}; --ついに本気のDFと深遠にたった一人で戦うことになるのかw -- &new{2016-12-17 (土) 19:17:00}; ---↑双子は劣化コピーだし深遠も完全じゃないからどちらも本気モードではないけどね。 -- &new{2017-01-03 (火) 21:54:43}; --ちょっとそれkwsk -- &new{2016-12-17 (土) 19:26:28}; ---今日のstation情報にあるよ。動画とかニコニコにあったよ -- &new{2016-12-17 (土) 20:09:24}; -うえぽののゲストマンガあったから見てきた。安藤…その服はあかん -- &new{2016-12-18 (日) 21:57:33}; --とはいえesの主人公ってただの上級アークスっぽいんだよなぁ。なんか巻き込まれてるだけの人感がすごいする。逆にブルーノの方が総司令直属の守護輝士だと言われても納得できるぐらいだしな -- &new{2016-12-25 (日) 01:14:23}; -アルくんを安藤の子供だとすると、安藤はヒツギちゃんに「お前がママになるんだよ!」されて子持ちになっちゃった事になるのか -- &new{2016-12-19 (月) 23:00:53}; --なるほど!つまり安藤がママでヒツギがパパなんd…アレ? -- &new{2016-12-21 (水) 13:01:26}; -なんか主人公ってダークファルスより強いとか言われてるけど実際倒せるのは敗者とDF最弱である若人くらいで本気の完全体エルダーや惑星喰える本気の双子にはさすがに勝てないよね。いくらダークファルスの力削れるとはいえその前に倒されてしまうし。 -- &new{2016-12-22 (木) 22:36:53}; --最弱だろうがDFの名を冠するやつを倒せるって時点で中々すごいと思うけどね、後いるだけでDFの力を吸収して弱体化させていく体質があるから、強さというより相性が悪いんだよねDFにとって -- &new{2016-12-22 (木) 22:41:51}; --なぜか相手が手加減してしまう、なぜか誰かが助けにくる・・・・自分で勝てなければ周りの環境を無意識に変えてしまう、それが安藤の強さの本質 -- &new{2016-12-22 (木) 22:49:04}; --ヒューナル体なら倒せるけど完全体の惑星規模の大きさならタイマンでは流石に物量差で負けるでしょうね。でも仲間の多さとかも安藤の強さの一つだから -- &new{2016-12-22 (木) 23:01:16}; ---ヒューナル、アンゲル、ダランブル、ディーオ(と【仮面】)は今のところ勝ってるからな。人間?形態が相手なら恐らく勝てる。作中の描写から考えれば、これだけでも十分すぎるほどぶっ壊れ戦力だと思うけど。 -- &new{2016-12-29 (木) 00:03:09}; --敗者ってアークスのおもちゃにされてるせいで弱いって思われてるけど、シオンの亡骸食らってるせいでシオンに近い力を持ったDF、一番深遠に近い状態だったんだよな。 -- &new{2016-12-31 (土) 23:33:57}; --巨大な時のダークファルスにも何かしらのデメリットがあるんじゃないかな? 確かに巨大な時の方が強そうに見えるけどそれじゃ深淵復活の為に最善で動く双子が人間形態?で戦った意味がないよ 巨大化で強くなるならあそこでデカくなって安藤とマトイを確実にぶち殺しておけばよかったのに -- &new{2017-01-03 (火) 04:17:30}; ---多分その前に腹の中を食い破られて脱出されて力を失ってたから一時的に完全体にはなれなかったんだと思う。 -- &new{2017-01-03 (火) 15:34:57}; ---ストミのダブルは勝っても負けてもDF因子が全て揃って深遠なる闇が復活するから「戯れて」いたんだよ。安藤達に勝って彼らの因子を取り込もうが、負けてマトイ達に因子を喰らわれても深遠なる闇が復活するからどの道双子の思う壺だったわけで -- &new{2017-01-03 (火) 18:46:55}; ---↑どっちが勝っても恨みっこなしって言ってたもんね。要するに双子と安藤マトイが戦った時点で深遠なる闇の復活は確定していたというわけだ。 -- &new{2017-01-03 (火) 21:44:47}; ---ただのイカレ双子に見せかけて存外頭キレるよなあいつら、普通なら目論み通り深遠が復活して大暴れしてたわけだし -- &new{2017-01-03 (火) 22:30:52}; -マトイが依然18歳ってことは、安藤も設定的には年齢変わってないんだな。肉体年齢的に。 -- &new{2016-12-28 (水) 23:19:22}; --ってかコールドスリープがダーカー因子除去のための処置なら、安藤以外にも肉体と本来の年齢がずれてる人出てそうだよな。まぁ、安藤とマトイ以外が処置必要なくらいため込んだら死んでしまいそうだけども。 -- &new{2016-12-30 (金) 10:38:26}; ---安藤とマトイは自身が持ってる自浄機能が間に合わないくらい大量の因子を吸収する体質だからスリープやってたけど、他のアークスは自浄機能が効く範囲内でのペースで因子吸収するからそもそもスリープは必要ないのかもしれない -- &new{2016-12-30 (金) 10:49:22}; ---普通のアークスが自浄機能間に合わずにダーカー化してしまうことってあるんだろうか?(ダークファルスを除いて) -- &new{2016-12-30 (金) 11:19:11}; ---novaでは一応、ダーカー因子関係なく結構な人数がコールドスリープしてたな、多分長期間の生命維持のために -- &new{2016-12-30 (金) 12:47:34}; ---10年前のサラの事からして許容量越えると死ぬ可能性も -- &new{2017-01-03 (火) 04:10:39}; ---アニメ版ではリナレンティスと戦ったゼノさんが治療(浄化?)を受けていたね。 -- &new{2017-01-03 (火) 18:38:49}; ---なるほど、あれ浄化(?)なのか。てっきり2コマ落ち的な展開でやられて治療してるだけだと思った -- &new{2017-01-03 (火) 19:44:05}; ---いや、あれは普通にリナに負けて治療してるだけだと思う。ダーカー因子が溜まるほど戦ってなかったし。 -- &new{2017-01-03 (火) 21:49:00}; ---安藤ならヒツギの時みたいな浄化でもやったんかな。でも両多そうだし。そうなると眠る期間が長くなるよね -- &new{2017-01-03 (火) 22:19:26}; -安藤は、マザー産のアストラも物騒な説明文あったけどその程度では全く問題とせず、深遠なる闇の破片で出来たインヴェィドを使ってようやく剣筋がブレる程度のダメージしか受けない精神耐性もってるんだな。 -- &new{2017-01-02 (月) 02:22:00}; --インヴェが技量依存で火力ぶっれぶれなのってそういう設定だったのか なるほどなぁ -- &new{2017-01-03 (火) 04:04:43}; --インヴェすげぇよな。素手でワンパンするくらいの技量持つあの安藤でさえダメージがブレブレになるくらいまで力発揮してる -- &new{2017-01-14 (土) 09:56:05}; --そうなのか。初めてしったわ -- &new{2017-01-15 (日) 13:25:45}; --じゃあ歪極獣の力を機械的に再現・制御してるギクスは・・・もしかして安藤以外が扱うとキャパ越えて自爆する? -- &new{2017-01-22 (日) 14:16:34}; -結局マザーが安藤に会いたくない理由がわからんかったなぁ。どっかであったっけ? -- &new{2017-01-17 (火) 22:12:00}; --そういえば特に何も言われなかったね、何言われるか楽しみだったのに -- &new{2017-01-17 (火) 22:19:25}; --単純に不可能を可能にしかねない危険な奴だってデータとしてあったからじゃないの? -- &new{2017-01-18 (水) 00:31:30}; --あとは安藤がキツイともれなくアークスのほぼほぼ全部が助太刀しに来るのもじゃないかな。 安藤人望あり過ぎるから… -- &new{2017-01-18 (水) 18:34:45}; --↑すまん、それいつの発言かおしえてくれないか -- &new{2017-01-23 (月) 11:36:31}; -なんか最近主人公をチートにしすぎな気がする。あまりに主人公を強くしすぎるとどんな敵が来ても危機感がなくなってしまう……正直そこそこ強くてもいいからたまには苦戦して欲しいんだけど。まあ、ゲームのプレイヤーが操作する主人公だから強い設定にしないとゲームが成立しないから仕方ないのか……。でもたまには負けイベント的なのも欲しいなあ。それくらい強い敵が今後深遠以外に出るのか不明だけど。 -- &new{2017-01-19 (木) 15:13:15}; --深遠以外で負けイベして納得できるのはファレグぐらいのもんかと思ってたんだけどなんか味方になりそうだしね、実際今の地球編は安藤が強すぎてファレグ戦以外は危機感0だもんなぁ、それゆえにEP4は主人公をヒツギに変更したりとしてるけどそれでも「安藤が本気出せばすぐ片付くんじゃね?」感がぬぐえない -- &new{2017-01-19 (木) 15:22:11}; ---EP4は、主人公ヒツギがマスター、安藤がサーヴァントって感じだろうな。 -- &new{2017-01-21 (土) 16:50:14}; ---ヒツギに令呪使われてあんなことやこんなことさせられる安藤♀の薄い本あくしろ -- &new{2017-01-21 (土) 17:18:59}; ---アーデムがファレグと同等での強さっぽいしもしかしたらそこで苦戦するかもな -- &new{2017-01-22 (日) 10:23:59}; --EP1~2はアークスが相手で苦戦したり負けイベントに近いようなのもあったけど、EP4で何故か急に無双し始めたよね。地球人が弱すぎるのか -- &new{2017-01-19 (木) 15:58:18}; --とはいえ月ではエンガいなけりゃ自爆に巻き込まれて死んでたし、あんな感じの苦戦の仕方はできるんじゃない? -- &new{2017-01-19 (木) 16:31:36}; --キャラメイク出来るゲームの主人公なんてほぼチートやん。あきらめろ -- &new{2017-01-21 (土) 16:58:03}; --そりゃマザーによる技術革新が始まったばかりの地球とオラクルでは文明レベルが違い過ぎるもの。EP4をヒツギの物語ととるか安藤の物語ととるかで変わってくると思うけどね。そしてここまで来てEP4を安藤の物語という人間はいないよね? -- &new{2017-01-21 (土) 18:30:33}; ---そりゃエピソード4の主役はヒツギだからな。安藤の物語は一旦休憩だし。 -- &new{2017-01-22 (日) 12:04:11}; --百戦錬磨のワンマンアーミー且つ絶対救うマン・・・だからこそフル&オークゥの陽動にも引っかかってしまう、というのは強キャラ設定を活かした新鮮な展開だった。・・・そう思うの俺だけ? -- &new{2017-01-22 (日) 13:50:35}; ---活きたのは強キャラ設定よりお人好し設定かなと。それより戦力も科学力も明らかに劣るマザクラがアークスに一泡吹かせてアルを奪取したのが素晴らしい。もうあっちが主人公でいいレベル -- &new{2017-01-22 (日) 14:29:21}; ---でもその一泡吹かせるのに幹部二人も切り捨てないといけないってのが地力の差出てるよねやっぱ、しかも悲しいかな安藤は結局始末できず仕舞い、後々考えると始末できなかったからこそマザー的にもいい方向になったんだけど -- &new{2017-01-22 (日) 14:54:12}; ---八坂兄妹のファインプレイで助かったけど下手すりゃ守護輝士二人とも落とされてたからなぁ -- &new{2017-01-22 (日) 15:02:26}; ---↑2 漫画やアニメとかでもそうだけど基本的に敵の方が戦力的に圧倒的に強くてそれを主人公側がいかにして仲間と協力して乗り越え、勝利するのかが面白いからな……やっぱ敵が強くなけりゃバトル物は盛り上がりに欠ける。 -- &new{2017-01-23 (月) 02:13:26}; --物語的にはラスボスと一度対峙している形になってるし、本筋と関係ない脇道でいきなり大苦戦っていうのもなんだかなってなるしね。脳筋無双とやり合うには多方面攻撃とか策で攻めるしかないってのがよく出ている -- &new{2017-01-23 (月) 05:41:16}; ---もう戦士として出来上がっちゃってるからね。深淵の闇との最終決戦までの間は今後EP4みたいに新しい章ごとにローカル主人公を用意して、安藤はそのつゆ払い、サポート役に徹する形になるんじゃないかな。個人的にはその方が面白いと思う -- &new{2017-01-23 (月) 11:59:08}; ---安藤の強さを物語の都合で落さず話を進める上では今のやり方はあってる、ただこのやり方のリスクはその新しく主役に据えたキャラの魅力を出せるかどうかだと思う、魅力ないキャラがただ主役だからってことで前面に出されてもあまりいい印象は抱けないかなと、今主役のヒツギも正直そのラインに片足突っ込んでる感じあるんだよね個人的にだけど -- &new{2017-01-23 (月) 12:26:25}; ---↑2 物凄く消化試合みたいですね、それ。さすがに本筋の話に戻ったらダークファルスとかとも戦ってくれるのかね?というか散々フラグ立ててるのに新しいダークファルスはまだ出ないの?まさかアルだけで終わりって訳もないだろうし、ファレグはもう敵じゃないし苦戦できる敵ってあとはダークファルス位しかないのに……。 -- &new{2017-01-24 (火) 01:15:19}; --たまには安藤が負けるぐらいにヤバい敵が出てきてもいいかなとは俺も思うけど技術的にも潜ってきた修羅場的にも全体的に劣ってる地球人相手にやられるのはなんかな、って感じる。まぁそれでもファレグぐらいの強者感出してくれればいいんだけど今更ハギトやらベトールやらポッと出の小物に正面対決で苦しめられる展開はやめてほしい -- &new{2017-01-23 (月) 19:11:23}; ---マトイ「わかるわーー本当やめてほしいわーーー」 -- &new{2017-01-24 (火) 19:07:01}; ---マトイさん遠距離型なのになんで接近戦挑んじゃったの… -- &new{2017-01-24 (火) 21:25:23}; ---三代目もあのスタイルだけどそもそもストーリー上で遠距離型(=接近戦不得手)って概念あるんだろうか -- &new{2017-01-25 (水) 02:29:28}; ---遠距離ってのは相手より早く動いて距離維持するか、前衛が居ないと普通は戦えないと思うがね。マトイのシーンなら医者がやってるのが遠距離系の正しい戦い方。何でも出来る安藤がフォースでも近接戦闘するのとは違うさ。 -- &new{2017-01-31 (火) 13:20:15}; ---魔法使いだろうが極めたら最終的にはどつきあいする、ってエヴァンジェリンさんが言ってた -- &new{2017-02-02 (木) 23:57:25}; --主人公はアークスの特命係なんで別にいいかと 出世より自分の生き方 哲学に忠実なのが安藤なので無問題 -- &new{2017-02-19 (日) 19:05:42}; -主人公を他作品のキャラでいうとどんな人になるのかな。自分的には哀川さんだけど -- &new{2017-01-23 (月) 08:28:27}; --好きなキャラを上げる木になるぞ -- &new{2017-01-23 (月) 08:39:45}; --そげぶこと上条さんの場合、ちゃんとフォトンは使えるのだろうか… -- &new{2017-01-24 (火) 04:56:09}; ---完全にフォトン有りきの環境で育っていれば、あるいは。上条ちゃんの右手は世界を書き換える力を強引に元に戻す基準点だからね。 -- &new{2017-01-25 (水) 20:56:07}; --ちょいストップ。子木1の言うとおりPSO2から離れていきそうなんでやめたほうがいいと思う。 -- &new{2017-01-26 (木) 02:55:07}; --これを描いた木主です。申し訳ございません。もしできたら伐採でお願いします -- [[木主]] &new{2017-01-26 (木) 08:14:51}; -ストーリー終わるたびに今度の安藤の動きがきになるわ。あの忠告でどう行動するかおらわくわくしてきた -- &new{2017-01-25 (水) 23:31:38}; --ファレグさん送るときのすごく嫌そうな顔すき -- &new{2017-01-25 (水) 23:38:37}; ---苦手なタイプ、あるいは意外だったからかも -- &new{2017-01-26 (木) 05:11:39}; --さて安藤はどうヒツギを導くんだろうな。 -- &new{2017-01-26 (木) 08:13:54}; ---ファレグの忠告を元にヒツギを後押しするにしても「とどめを刺せ」って後押しは今まで描写された安藤のキャラからしてらしくないんだよねぇ、かと言って何も行動しなきゃファレグとのイベなんだったんだってなるし、止め刺せないヒツギの代わりにやるとかそういうのもありかなと -- &new{2017-01-26 (木) 09:21:14}; ---いや、安藤は必要に迫られれば容赦なく殺す奴だろ EP2でシオンを殺したのお忘れか? -- &new{2017-01-26 (木) 16:09:33}; ---自分でやるのと人に勧めるのは違うって話じゃない?ヒツギはあくまでも不殺の考えでやろうとしてるわけで、その考えと逆のことを後押しするのは今まで描写された安藤のキャラ上考えにくいって話、人の考えは尊重して何も言わないみたいな書かれたかしてるし -- &new{2017-01-26 (木) 16:46:13}; ---あそこまで価値観が違う者同士で和解とかはあんまり想像できんよねぇ。説得できない場合は安藤が手を下すか具現した神に裁かれちゃったりして自滅とかかな -- &new{2017-01-28 (土) 13:59:51}; ---ヒツギがやろうとしてることはぶっちゃけ、今まで安藤がやってきたことだからな。安藤がその場のノリで全てやってきた超絶無軌道フリーダム不言実行ワンマンアーミーなだけで。 -- &new{2017-01-29 (日) 00:44:12}; ---↑安藤が和解というか説得した相手って【仮面】(パラレルの自分)くらい?他の敵は全員そのまま死んでいったし、テオドールも説得したのはウルクだし。 -- &new{2017-01-29 (日) 12:15:27}; ---枝2が言ってるけど安藤はやる時はやるぞ?話ができるからDFとも和解できるなんて甘ったるいことは言わなかったし、ヒツギの場合は味方だった期間もあるから割り切るのが難しいってとこもあるんだろうけど -- &new{2017-01-29 (日) 12:25:53}; ---ユクリータ… -- &new{2017-01-29 (日) 13:51:16}; ---アイツはそもそもDFでもなかったやろ -- &new{2017-01-29 (日) 13:58:47}; ---世界を破壊することしか考えてないDFと歪んでいても本気で地球を憂いているアーデムを同じ扱いにして語るのは不公平じゃないか -- &new{2017-01-29 (日) 14:09:51}; ---↑アーデムはもう人をエスアンジェスに変えて殺してるから和解は無理。今まで罪の無い人を殺した者はダークファルスだろうが人間だろうが全員報いを受けて死んでるし。 -- &new{2017-01-29 (日) 22:36:39}; ---ユクリータ! -- &new{2017-01-29 (日) 22:41:59}; ---【敗者】、【巨躯】、【若人】、【双子】、ベトール、フル、オークゥ、マザー……今のところ敵キャラで死亡したのってこれだけか。フル、オークゥ、マザーはともかく他は確実に罪の無い一般人を殺したり危害を与えた描写があったからアーデムも同じように死亡するのが妥当だと思う。 -- &new{2017-01-29 (日) 22:46:36}; ---世界から消された黒人は一体どれほどの業を背負っていたんだ -- &new{2017-01-29 (日) 22:47:26}; ---他人の意思で迷いなく動く安藤と迷いながらも自分の意思で動くヒツギは面白い対比に見える -- &new{2017-02-02 (木) 22:43:13}; ---ユクリータはアヒンと和解(?)出来なかったら普通に殺っちゃってた気がするが。 -- &new{2017-02-03 (金) 15:21:33}; ---ユクリータはアヒンと和解(?)出来なかったら普通に殺っちゃってた気がするが。 -- &new{2017-02-03 (金) 15:21:38}; ---和解できなかったらというかユクリータが本当に依り代になってたら死んでたな -- &new{2017-02-04 (土) 00:00:32}; ---というかこのゲームって味方キャラ多すぎて敵キャラが少ない。その上数少ない敵キャラと和解とかしてたら敵が全然いなくなるのも当然。エピソード3なんて結局【双子】しか敵がいなかったし。 -- &new{2017-02-07 (火) 17:56:19}; -プレイヤーのキャラ紹介のところの説明文なんですが「マリアから過去の人物の面影を重ねて見られることがある」っていうところマリアじゃなくてレギアスじゃ?多分過去の人物ってアロマのことだよね? -- &new{2017-01-30 (月) 13:44:50}; --アロマじゃなくてアルマやで。 -- &new{2017-01-30 (月) 16:40:05}; ---ごめんごめん、うろ覚えなもんでマジすまんかった -- &new{2017-01-30 (月) 16:51:59}; --良い匂いがしそうだな -- &new{2017-01-30 (月) 16:45:10}; -最近のプレイヤーの超常の力の発動を見るとプレイヤー=大いなる光の可能性はあるのかな -- &new{2017-01-30 (月) 15:54:12}; --ないでしょ。今作の深遠なる闇はコピーシオンの成れの果てだから過去作のそれとは設定が全く違う。それにプレイヤーの分身とも言える安藤にそんなたいそうな設定をつけるのもおかしいと思うし。 -- &new{2017-01-30 (月) 16:39:24}; ---大いなる光も過去作と違う設定になりそう 最初の深淵を封印する際フォトナーのすべてのフォトンを一人に集めたという話とか -- &new{2017-01-30 (月) 17:26:54}; ---というか無理に大いなる光出さなくてもいいでしょ。下手に話広げて風呂敷畳めなくなってもダメだし。 -- &new{2017-01-30 (月) 21:11:27}; ---前に生放送かなんかで「今作に大いなる光はいない」という発言があったような気がしたが、なんせ生のコメントは当てならないからな。あと、旧作の光と闇が「属性違いの同類」ってのを考えると結局シオンかコピーシオンってことになるような気がする -- &new{2017-02-02 (木) 10:15:31}; --浄化の力って結局のところEP3でやってたDFを削る力と同じじゃないのか? -- &new{2017-01-30 (月) 18:20:33}; ---というかダーカー因子を削って食らう力はアークス全員が持ってる力で主人公とマトイはその力が極端に強いっていうだけだよ。(設定資料集より) -- &new{2017-01-30 (月) 21:10:18}; ---削って喰らうのは安藤とマトイだけ。ダーカーぶっ転がした後の因子が体内に侵食してきても浄化できる能力を持ってるのがアークス全員。 -- &new{2017-01-31 (火) 13:16:00}; ---↑え、マジ?設定資料集に書いてあったような気もするんだけど……ちょっと見直してくるわ。 -- &new{2017-01-31 (火) 21:23:47}; ---EP3設定資料集の449pのキャラクターファイルのマトイの説明に「ダーカー因子の吸収はアークス全員が持つ力であり、主人公とマトイはその力が特別強い。」て書いてあるから間違ってない。主人公とマトイの力が特別強いから「喰らう」って表現にされているんじゃね -- &new{2017-01-31 (火) 22:39:00}; ---皮肉にも「ダーカーの因子を吸収する力が強い」ことが裏目に出て戦い過ぎたせいでEP3で深遠なる闇になっちゃったんだけどね。強すぎるのも考え物だ。 -- &new{2017-02-01 (水) 20:47:54}; ---というか実際あの二人は深遠なる闇製造装置だからな。結局全ては深遠なる闇の掌の上だったわけだ。 -- &new{2017-02-01 (水) 21:58:20}; ---設定資料集は言い訳集でゲーム内と違う内容だからな。シャオが言うようにアークス全員が持ってるのは倒した後の残滓影響を体内浄化する能力。マトイが言うようにDFの力を奪い取って自己強化できるのが安藤とマトイの喰う力。限界超えたらダーカーになるのは誰でも同じでダガン程度で限界になる奴も居れば深遠なる闇にまで到達しちゃう奴も二名ほど居るってこった。 -- &new{2017-02-02 (木) 09:17:08}; ---手から光るもやもや出す能力はEP4でいきなり出てきた設定。今のとこ浄化と言える能力は、「ダーカー因子の体内浄化能力(アークス全員)」「近くに立ってるだけでDF能力を奪い取る能力(安藤)」「倒したダーカーの力を吸収して自己強化する能力(安藤/マトイ)「手からビーム出して他者を浄化する能力(EP4安藤/EP4マトイ)」「手からビーム出して他者の武器を強化する能力(EP4安藤)」これら全てまとめて言うから変になる。 -- &new{2017-02-02 (木) 09:23:34}; ---ダーカー喰らって自己強化とかは無いはず。「調子が良いはずだ」って言うのは存在がダーカーに近付いてるって意味のホラー演出だぞ -- &new{2017-02-02 (木) 09:29:48}; ---基本的にダーカーの方が人間よりも力が強いからダーカーよりの体になれば調子がいいように感じるって事でいいのかな -- &new{2017-02-02 (木) 09:33:08}; ---ダーカー寄りの体になってるからダーカー因子を喰らうとコンディションが良くなったように感じるってこと -- &new{2017-02-02 (木) 09:44:59}; ---公式の設定資料集をゲーム内と違って言い訳って言うのはちょっと...w -- &new{2017-02-02 (木) 11:21:16}; ---立ってるだけでDF能力奪い取る←??? -- &new{2017-02-02 (木) 20:43:10}; ---↑正確には攻撃するときに奪ってる、だな。さすがに立ってるだけで奪ってるは言い過ぎww。 -- &new{2017-02-02 (木) 21:24:27}; ---イベントシーンで武器持ってないからそう見えても仕方ないっちゃ仕方ない -- &new{2017-02-02 (木) 22:40:21}; ---こうやってwikiの安藤は無意味に強くなって行くんやなって -- &new{2017-02-03 (金) 07:14:52}; ---マリア、サラ、ゼノ、安藤がエルダーと対峙してる時に安藤見てお前が力吸ってんのかよ!って言うくらいだから奪われた力の所在が分かってんだろ。ってことは単に消してるんじゃなく吸収してるってこった。ドラゴンボール的には気が大きくなってたんだろう -- &new{2017-02-03 (金) 12:51:33}; ---吸収してるからダーカー化してヤバいって散々言われてるんたけど今更ドヤ顔で語ることなんだろうか。立ってるだけ云々は意味不明だが -- &new{2017-02-04 (土) 08:56:42}; --闇落ちした安藤が深遠なる闇になってんだから、光ってる安藤が大いなる光でも問題ないな -- &new{2017-02-03 (金) 12:54:09}; ---深遠なる闇はシオンのコピーだから対になるのは主人公じゃなくてシオンの方だ。 -- &new{2017-02-03 (金) 23:12:51}; -神的存在に「私を殺して全てを終わらせてくれ」って言われて本当に殺す主人公って特にキャラクリゲーでは珍しいな -- &new{2017-02-03 (金) 00:07:51}; -ep2の5章でシオンから「殺せ」と言われたとき安藤なんか言ったような気がするけどあれは何を言ったんだろう -- &new{2017-02-04 (土) 08:54:12}; --なんか言ったというか溜息っぽい動作をしてたな。自分を導いてくれた理由が自殺させる為だったと考えるとキツイものがある -- &new{2017-02-04 (土) 10:01:46}; ---それがあったから今の安藤が躊躇せスにいられるのかな -- &new{2017-02-04 (土) 10:11:17}; ---EP3-7 act.2の状況ですらマトイを殺す選択肢を頭の中に残してたから、普通とは逆の方向で躊躇してた -- &new{2017-02-04 (土) 14:36:13}; -さて安藤はアーデムを殺るのか殺らないのか判断がきになる。ファレグからああいわれたしどうなんだろ -- &new{2017-02-09 (木) 09:57:38}; --アーデムの処遇をオラクル人の安藤が決めるのはおかしな気もするし、あくまでヒツギやエンガ達に決めさせて、迷ってるうちに事態が悪化しそうなら殺るんじゃないかな -- &new{2017-02-09 (木) 10:04:45}; ---この流れが自然かつ妥当な気がするね、ヒツギがアーデム殺しちゃうとファレグの前ではっきり言ったあのセリフはなんだったのかになりそうだし、かといってアーデムと和解も今までの流れからしてありえないし不自然になりかねない、ヒツギが信念を曲げずアーデムと和解しないパターンを考えると子木の案が一番しっくりくる -- &new{2017-02-09 (木) 23:10:58}; --安藤「お前の生き死にはフォトンが決めることだ(ヴォルドラ&ユクリータ方式」 -- &new{2017-02-21 (火) 05:07:13}; -上ぽの見てきたんだが安藤チョコもらいすぎだろ。女安藤でも結構もらいそうな予感。もちろんマトイのチョコ入っているよね? -- &new{2017-02-09 (木) 22:52:55}; --es安藤と本編安藤って同じ人物なんだろうか。守護輝士相手にリューダソーサラーで足止めはギャグの領域になってしまうぞ -- &new{2017-02-09 (木) 23:51:46}; ---別人じゃないの?話全く別だし、同一人物なら話が全く繋がらない。 -- &new{2017-02-10 (金) 07:47:40}; ---連動してるとジェネやアネットからの呼び名が「リーダー」に変わるから別人ではない、はず -- &new{2017-02-12 (日) 05:03:19}; ---esの初期ストーリーはパラレルだが、今のストーリー(モアとかボイーン、ナミー、チマーが出てくる方)は、本編と同一人物だとニコ生で言ってたはず。 -- &new{2017-02-14 (火) 20:02:08}; ---リューダソーサラーなめたらアカンで。 -- &new{2017-02-15 (水) 12:40:02}; ---でも同一人物だとヒューイの言っていた「俺たちはオラクル側の問題に対処するからその間は地球の問題に専念してくれ」って発言と矛盾しない? -- &new{2017-02-15 (水) 13:37:54}; ---時系列は若干違うんじゃね? -- &new{2017-03-26 (日) 09:15:31}; --レクイエムの惚れ薬入りチョコを安藤が食っても、普段から得たいの知れない物質から作られた料理やドリンクを常食してるから効かなさそう -- &new{2017-02-11 (土) 12:42:28}; -みんなの力をオラに分けてくれ!バァァァン!深淵撃破!しばらく寝てからのウォーミングアップで地球人を蹂躙してたら深淵を一人でブチのめすほどに戦闘力が上がっていたでござるの巻。 -- &new{2017-02-10 (金) 09:47:28}; --主人公が深遠一人で倒せるわけないだろ。不完全な劣化双子を倒してと深遠を弱らせていつものように仮面が巻き戻しただけだぞ。深遠や双子が完全な状態なら主人公なんて瞬殺される。 -- &new{2017-02-10 (金) 13:15:00}; ---なんであんな誤解招くようなクエスト作ったんだろな。またwikiで主人公が無駄に過大評価されてしまう。 -- &new{2017-02-10 (金) 13:21:05}; ---ソロ徒花はシュミレーターと考えるのが妥当しないかな。いくら何でもソロ出撃はウルクが許可しないだろう -- &new{2017-02-10 (金) 13:45:47}; ---妥当しない→妥当じゃない -- [[枝2]] &new{2017-02-10 (金) 13:46:43}; --主人公一人でも対応できるくらい、深遠の力が抑えられているor弱まってきた とか。あとは実はVR -- &new{2017-02-10 (金) 13:46:15}; ---深遠の力はむしろ4人常設とか見ると仮面が抑えきれなくなってきてる感が -- &new{2017-02-10 (金) 13:48:24}; ---まあ、多分VR やろなあ……安藤一人で倒せるのならこんなに苦労しないだろうし。 -- &new{2017-02-10 (金) 13:57:00}; --一人じゃダブルすら倒せないなっさけない安藤もおるんやで? -- &new{2017-02-12 (日) 04:18:48}; ---設定上、安藤はダブルより弱い。緊急のダブルは大量に複製された影響でかなり劣化している。それでもあれだけの力を誇るダブルはヤバい。 -- &new{2017-02-12 (日) 16:58:10}; ---設定上って、安藤の強さが公式に語られたことってあったっけ? -- &new{2017-02-15 (水) 19:11:19}; ---設定上ダークファルスは殺すことができない。だから封印するしかない。主人公はマトイと違い、ダークファルスを封印する術をもたない。だから設定上はダークファルスには勝てない。ストーリー上で勝ってるように見えるシーンもあるが、それはいずれも相手が弱体化してたり、多数対1だったり、自分から勝手に死んだりしてるだけで主人公自身が万全のダークファルスに一人で勝ったシーンはない。(【敗者】はアークス全員で追い詰めた後にレギアスがとどめ。【巨躯】は最初は不完全、その後も本気を出さずにナメプしてるのをなんとか押し返しただけで結局倒せていない。【双子】はマトイと2対1、ヒューナル形態だから本気でもない、しかも最後は勝手に死んだ。【仮面】は同一存在なので互角、【若人】に至っては主人公は戦ってすらいない。) -- &new{2017-02-15 (水) 22:07:04}; ---というのが枝3の安藤の強さに対する見解なんだな、なるほど。まぁ安藤って喋らないし、誰か傍にいないと話を進めにくいから必然的に敵相手に複数人でかかることになってしまうというのもあるのかもしれんね。 -- &new{2017-02-15 (水) 22:38:08}; ---こういう思い込みだけで語っちゃうような自己解釈激しい人多いからね、触るな危険 -- &new{2017-02-15 (水) 23:43:19}; ---生まれたてのDFはアバターヒツギに倒されてたし、DFの強さもまちまちっぽいがね -- &new{2017-02-16 (木) 00:07:30}; ---↑2 思い込みじゃなくて状況から客観的に見てこの意見なんだが?ここの※欄とかで主人公をやたらと持ち上げてる人の方が思い込みで語ってるだろ。 -- &new{2017-02-16 (木) 09:11:24}; ---枝3が何故か叩かれてて笑う。事実しか書いてないだろ -- &new{2017-02-16 (木) 09:20:11}; ---安藤は封印する術は持ってないけど、近くにいるだけでどんどん因子を奪って弱体化させるって能力もあるぞ。因子をため込みすぎると自爆するけど -- &new{2017-02-16 (木) 09:48:29}; ---近くにいるだけじゃなくて戦闘しないとダメでしょ。【双子】が「戦ってみてやっと分かった」と言っていたし -- &new{2017-02-16 (木) 10:04:18}; ---戦って気づいたけど、戦う前から気づかぬうちに吸い取られてたっていう考え方もあるぞ -- &new{2017-02-16 (木) 12:14:28}; ---無いよ。シャオも戦うことが危険って言ってるから。この話題上でも出たよな。こうやって一人の不思議ちゃんが言い出した事を真に受ける奴が居て※欄の安藤がどんどん強くなっていく例に出会ってしまった気がするぞ -- &new{2017-02-16 (木) 14:29:23}; ---安藤agesageする人はどちらも思い込みで語ってるよな -- &new{2017-02-16 (木) 18:41:34}; ---たったひとりで戦うのも一つの強さだけど信頼できる仲間と助け合って戦うのもまた強さだと思う。ってか【仮面】以外のDFたちはどれも安藤一人の話じゃなく他の人達もそれぞれ戦う理由があって安藤もお人好しで放っておけないし頼まれたしで結果的に共闘することになってとどめはその時の適任者に譲ったって感じ。だからあんまここで強い弱いを決めるのもなーと個人的に。 -- &new{2017-02-17 (金) 17:29:39}; ---やたらと持ち上げる人とわざわざ言及してる時点で安藤ageの反動で語ってるのは丸わかりなんだよな -- &new{2017-02-18 (土) 17:34:58}; --おう、だから安藤の強さ議論は解釈がどうであれ荒れるからそろそろやめようぜ。そして木主ィ!みんなの力分けてもらってるなら1人の戦闘力でぶちのめせてることにはならねーぞ! -- &new{2017-02-16 (木) 12:06:01}; ---思えばどちらでも解釈できるように作られてるって結構すげーのかな キャラクリの自由度が高いゲームにぴったりんこ(?) -- &new{2017-02-16 (木) 15:20:30}; ---そうだよね。解説付ければ設定変えれるのにそうはしないし、プレイヤーの解釈におまかせってところかな。そもそも強さを競うストーリーではないもんね。 -- &new{2017-03-20 (月) 04:01:28}; -ゲッテムのところに「俺と同じ」ってかいてあったけどどゆこと? -- &new{2017-02-27 (月) 23:58:18}; --理由は全然違うけど戦場に身を置きたがるところじゃない? その後のイベントで戦い方は気に入らねェと言われてたから、少なくともあの頃の安藤は無茶な戦いはしてないだろうし -- &new{2017-02-28 (火) 00:39:18}; --単純に昔のゲッテム自身に似てたんでしょ。ゲッテムと同じようにこれから愛する人を失って狂っちゃうルートもあるわけでね。&color(White){まあ安藤がマトイを恋愛的な意味で愛していたかどうかは大いに怪しいところだが}; -- &new{2017-03-01 (水) 01:15:14}; -私は戦う事しか出来ない的な意味合いかと思ってた。戦うのがアークスの本分だから仕方ないけど。あと安藤は人助けのためだったけど、戦うことを楽しむ要素がどこかにあるとかそんな感じかなーって -- &new{2017-03-01 (水) 00:18:17}; --EP3でシャオから倒したダーカー数言われた時に他のアークスはそこまでやらないとか言われてるはずだからある意味戦闘狂とも言えなくも…(やってるのは自分たちだが -- &new{2017-03-05 (日) 21:55:26}; ---戦闘狂、そうかもね。その時、シャオに戦いすぎているって言われてたもんな -- &new{2017-03-20 (月) 03:56:03}; ---安直だけど「自分のことを蔑ろにしてでも他人を助けようとしてしまう」困ったヒーローなんだと思う。おかげで2年くらい寝る羽目になったわけだし。 -- &new{2017-03-21 (火) 18:33:30}; ---↑なんかサバイバーズギルドのキャラに見えたのは私だけか。 -- &new{2017-03-25 (土) 22:14:58}; ---戦う事自体は好きな方なんじゃね?無闇にケンカ売るような感じではなく、機会があればみたいな -- &new{2017-04-05 (水) 21:40:30}; -バトルアリーナは安藤達が地球人を初めとする対人戦闘の訓練のために設けられたのかね?今まではアークスはダーカーとの戦いばかりで対人戦というものは殆ど縁がなかったが(あったとしても人型のダークファルスくらい?まあ、どちらにせよ人間ではないが)地球の件で今後はアークスに敵対する組織が現れた時のことを想定して備えなければならないと思ったのかもしれないな。 -- &new{2017-03-11 (土) 15:28:30}; --それ在りそうですな。あんまり勝って無くて負けている私はやばいのかしら -- &new{2017-03-12 (日) 11:46:33}; ---経験なしよりも負けたけど対人経験ありの方が役に立つという風なアークス上層部は考えてるという設定にしておけば -- &new{2017-04-05 (水) 23:49:26}; -漫画読んできたけど普通に人が怯えるシーンでは安藤はなんも感情出していなかった気がする。あんまり感情を表にださないのかな(ep4ではいろいろ表情は出しているけど) -- &new{2017-03-25 (土) 22:14:06}; --キャラクリゲーだから感情表現を極力プレイヤーに委ねる形になってるのでは -- &new{2017-03-25 (土) 23:22:29}; --安藤は肝が据わってるというか、精神力が半端なく強いので余程の事でなければ動揺しないのでは。感情を表に出さないというのもあるのでしょうが… -- &new{2017-03-25 (土) 23:25:42}; --安藤はクールで基本冷静だからな。たまに感情で動くこともあるけど。 -- &new{2017-03-25 (土) 23:44:35}; ---なんかありましたっけ -- &new{2017-03-25 (土) 23:49:06}; ---↑EP3でヴィエル化したマトイ助けるために確実に助けることが出来ると分からなくともアークス全体を動かしたのは安藤だぞ -- &new{2017-03-26 (日) 09:02:51}; --まあ、単純に昔は演出がつたなかったって言ってたしね(EP4からその辺を意識して変えた -- &new{2017-03-26 (日) 09:15:53}; ---感情表現はEP3までの方が豊かに表現されてたよね。EP4からは表情が全然動かんのが残念だ -- &new{2017-03-27 (月) 11:15:59}; -ESやって思ったんだけど、安藤の素手の一撃は、許容限界のフォトンを強引に叩き込んで瞬時に自壊させてるんじゃないかって思ったんだが -- &new{2017-03-26 (日) 18:45:53}; --そういえばマトイとコンビネーションでマザー止めたときも素手でクラリッサの結界(?)を抑えてたな -- &new{2017-03-26 (日) 23:11:41}; -ネタバレしないようにかくとしたらまじかっこいいよ安藤 -- &new{2017-04-05 (水) 17:05:21}; --今回ヒツギより主人公力高かったわ -- &new{2017-04-05 (水) 18:52:33}; --今回はよく動いてたねえ -- &new{2017-04-05 (水) 19:14:54}; --これでもかと言うぐらいに安藤動いてたな。&color(White){神様相手に互角以上の強さも見せるし。後日控えてる魔人ファレグ戦がマジ怖い}; -- &new{2017-04-05 (水) 19:20:31}; --いやまじて安藤かっこ良かった!!EP4楽しかった!! -- &new{2017-04-05 (水) 20:02:42}; -&color(White){ここでいいのか悩んだけどストーリークリア後の艦橋が寂しくなった…今までいた4人が一気に抜けたもんな。}; -- &new{2017-04-05 (水) 19:05:52}; --でーじょうぶだ EP5でまたにぎやかになると思う -- &new{2017-04-05 (水) 21:39:41}; -いまストーリーしてきたけど安藤沢山表情だしたな。あれ、ネタバレになっちゃった? -- &new{2017-04-05 (水) 19:15:45}; --笑ったのが一番びっくりした。初めてじゃないか? -- &new{2017-04-05 (水) 19:54:37}; ---自分の中ではあんな風に笑うキャラじゃなかったから、違和感が凄かったなぁ… -- &new{2017-04-05 (水) 20:08:10}; ---笑ってる場面は確か以前にもあるよ -- &new{2017-04-05 (水) 20:12:03}; ---どこだっけ -- &new{2017-04-05 (水) 23:53:36}; ---実はEP4では結構笑ってるシーンがあるんだよなぁ -- &new{2017-04-06 (木) 00:50:22}; ---EP4のどこかだと思って確認してきたけどアルがシエラの仕事って何なの?って聞いてくるイベントで安藤が笑いモーションしてたわ 枝2 -- &new{2017-04-06 (木) 00:51:55}; --よくわかんなかったです(キャス男並感) -- &new{2017-04-06 (木) 00:22:01}; -いい具現武装だな! ヒツギ! 借りるぞ! -- &new{2017-04-05 (水) 19:56:27}; --っていうか他人の具現武装持てるんだな、と思った -- &new{2017-04-06 (木) 00:47:13}; ---安藤とヒツギ限定かもね、リンクしてるの二人だけだし -- &new{2017-04-06 (木) 07:32:39}; -もう安藤の武器ダブリスでいい気がしてきた。ジグさんやダブリス改良してくれ -- &new{2017-04-05 (水) 20:57:33}; --サークルした後ダブリスがはじかれたとき安藤ダブリスを呼んでいたような気がしたなぁ -- &new{2017-04-05 (水) 21:00:49}; ---武器の転送システムだろう -- &new{2017-04-05 (水) 21:43:04}; ---トドメ付近で弾かれた後に投げたのはコートエッジだぞ -- &new{2017-04-05 (水) 22:21:36}; ---↑よくわかったな!?俺もてっきりダブリスかと思ってた。ていうとイベントシーンの安藤はFiHuなのか -- &new{2017-04-05 (水) 22:35:40}; ---まさかのコートエッジ。使いたい -- &new{2017-04-05 (水) 23:40:09}; ---ストミは常にコートエッジでやってる私に死角はなかった…ダブリス?ごめんね仮面…ダブセ苦手やねん -- &new{2017-04-06 (木) 01:38:00}; -ここまでくると安藤がどのようにして生まれて何者なのか気になるなぁ。抑止力? -- &new{2017-04-05 (水) 21:06:06}; --ファレグさんと同じで時間遡行で戦闘経験積みまくった人間でしょう。というかキャラクリゲーで主人公の出自は最初から設定されてない限りは明かされないと思うぞ -- &new{2017-04-05 (水) 21:24:35}; ---たまにこれ本気で言ってる奴が居るんじゃないかと心配になる -- &new{2017-04-06 (木) 08:23:05}; ---↑え? -- &new{2017-04-06 (木) 14:14:23}; ---まさか本気で言ってんの? -- &new{2017-04-06 (木) 22:49:03}; --安藤の出生については何回も議論されたけど抑止力は新しいな。本当に何者なんだろうね安藤、最終章沢山活躍してくれてよかった! -- &new{2017-04-06 (木) 00:49:37}; --抑止力…エミヤ…う、頭が!? -- &new{2017-04-06 (木) 08:32:21}; --深遠関係だったか忘れたけど、生け贄ってか人柱にされた人がずーっと昔にいたって話がストーリー内であったけど、それが安藤だったらなんかたぎるなぁって思った。 -- &new{2017-04-06 (木) 19:05:01}; ---生まれ変わりとか何らかの理由で未来にきた。というのならうれしい -- [[木主]] &new{2017-04-06 (木) 22:51:36}; --今回の一件って、具現化した「根源」を真正面から殴り倒したようなもんだよ・・いったいなんなんだろうな、安藤って -- &new{2017-04-06 (木) 22:16:11}; --安藤の正体はやはりフォトナー文明と関係ありそうな気がしてならない 過去の経歴も偽造とかありそう。これからのストーリーで真相が明かされることを期待するしかないな。 -- &new{2017-04-07 (金) 01:15:27}; -安藤が領域とか超常な相手に迷わず殴りかかるのって心の片隅にでも「攻撃が当たるなら壊れるまで殴れば勝てる」みたいな超脳筋思考故じゃないだろうか?脳筋じゃなくて色々と考えても最終的に物理で殴ればいいに行きつきそう。 -- &new{2017-04-06 (木) 00:39:26}; --まずは殴る。とりあえず殴る。殴って解決しなかったことはタイムリープして別の殴りかたで殴る。火山洞窟の時から安藤は殴って全て解決させてきたからな。そりゃ自分の拳に自信ニキってなるのも道理よ。 -- &new{2017-04-06 (木) 02:22:39}; --フリークエとか見ても強引な領域の破壊は得意じゃなさそうだけど押さえつけたり理屈の分かるものは解錠(物理)したりで脳筋というよりゴリラな安藤さんマジパネェ -- &new{2017-04-06 (木) 12:12:27}; --まず殴るじゃろ? 割れなかったら時間遡行してもう一度殴るじゃろ? それを繰り返せば一撃で無限のエネルギーを生み出せるんじゃ(適当) -- &new{2017-04-06 (木) 12:20:55}; --どこの大門大?マサルダイモン? -- &new{2017-04-07 (金) 00:12:19}; -創造神にアークスシップへ強制送還されてから、アルと共に再びヒツギ達を助けに来た時のシーンはコオリが持ってるデバイスの画面から飛び出してたのを見て、最初の頃にPCの画面から出てきてヒツギを助けた時の事を思い出して感動した -- &new{2017-04-06 (木) 00:54:41}; --重ねてはいるだろうな。自分もいいシーンだと思った~ -- &new{2017-04-06 (木) 06:25:29}; -安藤も具現武装するのかと期待したがそんなことはなかった -- &new{2017-04-06 (木) 12:21:00}; --コートエッジ召喚で我慢しよう -- &new{2017-04-06 (木) 13:18:57}; -チラ裏なのかもだけど、安藤ってストーリー上はマトイ然りヒツギ然り誰かのサポートで輝くシーンが多いよね、想定されてる年齢的にも第3世代の黎明期だろうし実はシオンがマトイのサポートOSとして万能な個体を生み出してそこから何かしらの理由で第3世代としての性質を量産したんではないかって妄想が暴走した -- &new{2017-04-06 (木) 12:38:35}; --あなたの安藤にとってはそれが正解でいいんだよ。それを声高にアピールしちゃうと噛み付かれることもあるから気をつけて。 -- &new{2017-04-06 (木) 13:57:42}; ---既存の設定との矛盾が無く、それに基づいた考察なら声高にアピールしていいぞ。ストーリー無視した根も葉もない痛い自キャラ設定持ってる奴が噛み付いてくるかもしれんが -- &new{2017-04-06 (木) 20:47:18}; -Ep4の8章の最後で武器がDセイバーに変わるのは何かあるんでしょうか?メイン武器はワイヤーを装備していました -- &new{2017-04-06 (木) 14:03:54}; --7章以前は気にしなかったのか… -- &new{2017-04-06 (木) 14:10:33}; --EP3までのストーリーで主人公に縁のあるアイテムだよとだけ言っておこう -- &new{2017-04-06 (木) 17:48:05}; --EP3-7を見てこような -- &new{2017-04-06 (木) 19:07:59}; -安藤がムービーでPA使うの初めて見た・・・サークル、零サークル、アーチャーかな? -- &new{2017-04-06 (木) 19:07:13}; --あとスキュア零式と、PAじゃないが舞もやってたな。どちらもパルチの技なのに、前者はダブリスで、後者はコートエッジでやってるのが笑えるがw -- &new{2017-04-07 (金) 00:19:42}; ---舞は【仮面】がダブリスDでぶん投げは安藤がコートエッジで前後逆になってるぞ -- &new{2017-04-08 (土) 00:53:46}; -今回の具現武装のイベントでヒツギかシエラから「そのダブセなんで使っているの?」てきなのがあったらいいなぁとおもった -- &new{2017-04-06 (木) 21:53:17}; --時間遡行に関することをベラベラ喋るわけにもいかないし聞かれたら「ダークファルスから奪取した」とでも言って誤魔化すしかないな -- &new{2017-04-06 (木) 22:10:35}; --もし安藤が具現武装出すことができたら何になっていたんだろうな。まぁダブリスがあるからいらなさそうだけど -- &new{2017-04-06 (木) 22:11:16}; --運営やプレイヤーからしてみれば「そういうこと」だろうけど実のところどうなのかって言われるとなんとも言えないし…。いや、どっかで明言されてたら申し訳ないけど。 -- &new{2017-04-06 (木) 22:34:48}; --「後悔した自分に、戒めと感謝を込めて渡されたものだ」とか言いそう。 -- &new{2017-04-07 (金) 23:17:47}; --当事カマイタチリング実装でめっちゃ強くなったんすよ…… -- &new{2017-04-07 (金) 23:57:59}; -そういえばオフィエルの領域からメスが出る前に振り向いていたなぁ -- &new{2017-04-06 (木) 22:13:26}; --オフィエルの能力は察知しやすいんかね?初邂逅した時も転送位置を表れる前に見てたりしてたし -- &new{2017-04-06 (木) 23:16:05}; ---ルーサーのワープも現れる前に察知してたな -- &new{2017-04-06 (木) 23:35:24}; ---大きく空間をとってエーテルの力で転移させてるから、フォトンとか?の気配に敏感だと案外バレバレなんだろうかね -- &new{2017-04-07 (金) 19:50:50}; -クーナが背後から現れたときには気付かなかったけど最近は背後の気配にも対応できるようになったね安藤。クーナのおかげかねぇ -- &new{2017-04-07 (金) 20:14:25}; --最初の方のファレグの背後からのチョップも間一髪だったけど避けれてたもんね。クーナに指摘されたの気にしてプレイヤーの知らないところでどっかでこっそり特訓してたりして。 -- &new{2017-04-07 (金) 22:41:24}; --クーナのマイってフォトンを食って姿を消すとかじゃなかったけ。となると安藤はフォトンで人の気配を感知してると仮定するとクーナはマイの潜在能力で察知しにくいのとファレグはフォトン使ってないわけだからホントにもともとの肉体的、身体的なものでしか応戦できないのかも? -- &new{2017-04-07 (金) 23:40:13}; ---現代の潜水艦の吸音タイルと同じ理屈で「発してるフォトンが無ければ、フォトンで気配がバレることはない」って感じのステルス能力だとしたら、フォトンの気配という第六感で察知出来ないわけだよなぁ。つまりフォトンの扱いに熟達したアークスほど騙されるステルスになるわけか。ファレグも身体能力だけでシャカシャカ動き回ってるから五感だけでファレグを追尾し続けなきゃいけない。なるほど、安藤がファレグに反応出来たのはフォトンの気配だけでは察知が難しいクーナが前例にいたからか。 -- &new{2017-04-08 (土) 00:11:38}; ---戦闘においてもフォトンで察して先読みできる分有利に立ち回れてるのかもね -- &new{2017-04-08 (土) 05:12:57}; ---ファレグの時安藤反応できてなくね?声かけられなかったら死んでるやつ -- &new{2017-04-08 (土) 05:18:43}; --遺跡ではサラの気配にはきづいていたみたいだな -- &new{2017-04-10 (月) 22:59:01}; -仮面がfihuってことは安藤はhufiってことかな。これからやろうかしら。リミブレ?しらなーい -- &new{2017-04-08 (土) 12:41:00}; --コートエッジをクラフト無しでコートダブリスと両立していると仮定すると、現時点の環境ではHu/Fi以外の構成は有り得ないな。 -- &new{2017-04-11 (火) 01:05:24}; --もしそうだとしたらHuFiで安藤プレイしてる私、大正解だった・・・かもしれない?(やったぜ -- &new{2017-04-14 (金) 17:04:16}; -今回のストーリーのネタバレ欄できていて阿鼻叫喚になっている自分。ありがとう作ってくれた人 -- &new{2017-04-08 (土) 12:46:00}; --嫌なのか嬉しいのかどっちなんだ -- &new{2017-04-08 (土) 12:47:48}; --嬉しいです。ストーリー出るたびにどんな風に書かれるか楽しみにしていたんです -- [[木主]] &new{2017-04-08 (土) 13:26:33}; ---阿鼻叫喚はマイナスな方向に使う言葉だゾ -- &new{2017-04-08 (土) 22:11:40}; ---↑確かに意味違っていました。ご指摘ありがとうございます、以後気を付けます -- [[木主]] &new{2017-04-09 (日) 10:19:22}; --さてはおめーマゾだな -- &new{2017-04-08 (土) 22:17:39}; ---ふと某キャラがタメ口だった云々の話を思い出して思ったんだけど、ストーリー上の安藤(プレイヤーの感情は別として)は、本当にタメ口気にしないだろうってか意識すらしてなさそうだなって。だって、安藤もタメ口きいてるほうの人だし……(白目) もしかしたら敬語あったのかもだけど9割方タメの記憶しかない(笑) -- &new{2017-04-08 (土) 22:42:25}; ---あっ枝ミスって選んじゃってたすみません -- &new{2017-04-08 (土) 22:43:08}; -ネタバレの存在しないダブセのPAってなんぞ、サークル弾かれてコートエッジ投げてひつぎさんの一撃だった気がするが、この間、他にダブセでなんか使ったっけ -- &new{2017-04-11 (火) 00:24:39}; --あー、多分コートエッジじゃなくてダブリスで刺したと思ってああいう文になってるんじゃないか -- &new{2017-04-11 (火) 00:33:11}; ---結局コートエッジで合っているのかしら?ver2じゃない方? -- &new{2017-04-11 (火) 13:02:41}; ---ver2かどうかは分からないけどコートエッジなのは確か。うぷろだにも貼られてた -- &new{2017-04-11 (火) 15:45:03}; -もし安藤がdf化してヒューナル体になったらやっぱディーオなんですかね。微妙に違う感じとかはないのかな -- &new{2017-04-11 (火) 13:23:25}; --深遠に取り憑かれたらディーオ系でエルダーならファルスヒューナルでルーサーならアンゲルに近い姿になると思うぞ -- &new{2017-04-11 (火) 16:42:50}; --つうか入れ物がだれになろうがダークファルスのヒューナル形態と完全体の姿は同じやぞ。深遠だけは他ダークファルスとちがって完全に新生だから入れ物によってヒューナル形態の姿に多少の差異があるが。 -- &new{2017-04-12 (水) 11:43:47}; -EP5も便利屋なんかね -- &new{2017-04-11 (火) 16:07:59}; --現状では何とも言えないな、個人的に言えばEP4で主役から外してサポートに回らせるっていうやり方はうまくいったとは言えないし、前と同じ主人公に戻す方式のほうが無難だと思うな -- &new{2017-04-11 (火) 16:18:44}; --ゆーてEP3までもパシリみたいなもんやったやん。 -- &new{2017-04-11 (火) 16:43:02}; ---まぁでもEP3までは主役という扱いがあったからな、EP4ではヒツギが主役だから完全な便利屋になってた -- &new{2017-04-11 (火) 16:44:39}; --オンゲで便利屋じゃない主人公ってあんま見ないな。むしろEP3の安藤がオンゲの主人公としては異質 -- &new{2017-04-12 (水) 07:48:49}; -ネタバレ欄をガラッと書き換えるのは良いんだけどね。「偽物が本物に勝てるはずもなく」とか「(NPCと比べて息を切らしていないので)力の差を如実に物語っている」とか「無論オフィエルに負けるはずがなく」みたいな変な主観で安藤持ち上げてて気持ち悪い。かと思えばヒツギの最後のセリフはカット等、ストーリーを簡潔に纏めたものというより安藤親バカ観察記になってないだろうか。それから「二人称が登場したのは初めてである」←EP3で「きみ」が登場。「これだけの強さ・貢献をしていながら創世器が創られない」←創世器は強い者や貢献をした者に与えられるものではない。等ガセや設定の勘違いも目立つ。こういうのは無断で修正していいんだろうか? -- &new{2017-04-11 (火) 21:18:08}; --編集は基本的に承認いらんからこれ違うんじゃなかろうかと思ったら弄っても問題ないよ。編集合戦になりそうな時はここで話し合ってからじゃないとまずいが。主人公のページだから持ち上げがあるのは仕方ないけど「偽物が以下略」はちょっと的外れな気がするわ -- &new{2017-04-11 (火) 21:36:09}; ---木主の「かと思えばヒツギの最後のセリフはカット等」ってのも別にカットでいい気がするな。だって、ここはヒツギのページじゃないし。後、編集した人へ「これだけの強さ・貢献をしていながら創世器が創られない」これに関してはジグが「作ってやりたいのは山々じゃが、安藤の場合は武器が定まってないから難しい。具現武装を参考にしようと思ったけど、具現武装でも無理かも」って感じじゃなかった?具現武装に関しては、EP4クリア後にジグの会話が変わる。 -- &new{2017-04-11 (火) 21:51:52}; ---ジグのページを確認してきた。「EP4においても約束の「プレイヤー専用の武器」を構想しているが、なかなか構想が固まらない様子。具現武装からも制作の刺激を得ているが、恩人に贈る一振りを仕上げるために重ね重ねこだわっているようだ。」ってさ。 by枝1 -- &new{2017-04-11 (火) 21:53:43}; --いいんじゃないかなぁ。wikiってそういうとこでしょ。それに安藤の記事に関してはとくに、私観のすくない文章の方がいいと思うし、賛成。 -- &new{2017-04-11 (火) 21:40:37}; --EP4から1章ごとにネタバレ書いてあるけれど正体・能力の考察材料以外の事や主観的な事みたいな削れるところを削ってまとめちゃってもいいかもね -- &new{2017-04-11 (火) 22:10:25}; ---さすがに1章ごとに刻んでいくと膨大な数になるし、コレを刻むならそれこそEP1-1から刻めよって話にもなるし、EPISODE単位で大きく概要をまとめる程度にしたほうがスッキリしそうだね。どこをどうまとめるか、が重要になるけど。 -- &new{2017-04-15 (土) 01:46:07}; --まぁネタバレ欄おおいしいいと思います -- &new{2017-04-12 (水) 07:45:27}; --修正してもいいけど見た感じ木主は枝1より内容理解してなさそうだから下手に触らないほうがよさそう。設定資料集読んで1からストーリー見直したらいいんでね -- &new{2017-04-12 (水) 21:08:37}; --取り急ぎ項目の順番だけ入れ替えて見出し付けてみました。見出しは即興で付けたので、適宜修正なり不要ならば削除なりしてもらえれば。 -- &new{2017-04-15 (土) 20:52:28}; ---おおー。みやすくていいですね。ありがとうございます -- &new{2017-04-15 (土) 21:17:41}; -PSO2esでの主人公…の欄だけど、・es3章でes安藤が2年間不在なのをモア・ジェネが把握している・PC版安藤に対してアネットが「あの子が…ジェネが目を覚ましたわ」と発言・シップに出張しているジェネの「ダーカーバスターズ再結成です」ブルーノの「上は俺らの戦いの影響じゃないかって思ってるみたいだ」がPC版安藤に発言してるこの3つに加えて、PCとesでキャラクリと倉庫が連動している事を踏まえるとPCとes安藤は同一人物としか思えんよ -- &new{2017-04-17 (月) 20:10:57}; --改行やめろや。直しといたけど -- &new{2017-04-17 (月) 20:21:10}; --干物になっちゃうから創世器クラスの武器くれなかったのか -- &new{2017-04-17 (月) 20:29:44}; ---クラリッサ使うのはノーカンなのかな -- &new{2017-04-18 (火) 09:40:55}; ---創世器ともなれば事実上作中最上位クラスの武器だし、☆15、16くらいでないと箔がつかないんじゃないの -- &new{2017-04-18 (火) 10:12:25}; ---ブルーノの「俺たちレベルが使うと干物になるかもね」発言は流れ的にジェネに向けたジョークな節がある。そもそもes安藤とジェネモアにはかなりの実力差があると複数のウェポノイドに指摘される事、ブルーノの「リーダーならラグネくらい余裕だろ」「俺とリーダーで何とかするからジェネ達は下がってろ」と言った発言やとあるウェポノイドから明らかにされる過去を踏まえるとブルーノ自身も戦闘力は安藤が上って考えてるのが自然だしこの発言で本編ほど歴戦ではないってのは無理があると思う -- &new{2017-04-19 (水) 03:08:19}; ---普段の戦闘力と創世器みたいなド変態武器を使う素質は問われるものが違う、ってのもありそうだけどね。テオドールがEP3始め辺りはしばらくライノルト振らずに安物の武器振ってたりしたし。 -- &new{2017-04-19 (水) 10:08:21}; --というか最初にジェネが来た時に連動済みだと「こちらでも会えてうれしいです!」みたいなこと言ってたから、ジェネ編以降は普通に本編と同一人物のはずだぞ。ただesの初期に配信されてたセラフィ編はパラレルワールド扱いだけどな(だから最初にセラフィが本編に来たときは連動済みでも初対面の反応だった)。 -- &new{2017-04-18 (火) 11:04:37}; -安藤さんの通常攻撃5000越え、物語上で強者とされるNPCのPAが1000ダメ、安藤さんが化け物なのか、他がしょぼすぎるのか せめて強者扱いされてるキャラのパトカ性能もっとあげたってくれや -- &new{2017-04-22 (土) 01:28:47}; --まあ、npc強くしすぎるとゲームとしての難易度が大幅に下がってしまうからこればかりは仕方ない。 -- &new{2017-04-22 (土) 15:15:54}; --フレパもNPCもPCと同じダメージ出していいと思うけどな。共闘してる感無さすぎ -- &new{2017-04-22 (土) 16:24:15}; ---設定上「レギアス強すぎぃ!」→現実「安藤の10分の1以下の火力しか出ない」 物語上「皆で戦って、DFを倒すんだ!」→現実「ほぼ安藤さん一人で倒す」 そりゃ共闘感ないわw -- &new{2017-04-23 (日) 02:59:38}; ---設定上ではレギアスの方が遥かに強いはずなのにおかしいよな。 -- &new{2017-04-23 (日) 12:40:23}; --ゲーム上とシナリオ上の能力の違いってよくあることだし。ところで自重せずに設定どおりのステになるとレギアスあたりはどんなけ強化されるんだろ? -- &new{2017-04-23 (日) 03:17:51}; ---一回の攻撃一万越え、PAがすべて特別仕様(本当に自重しなければ)とかになりそう。 -- &new{2017-04-23 (日) 09:58:43}; ---フロ爺みたいに生半可なPCより強くなりそう -- &new{2017-04-23 (日) 10:39:47}; ---レギアスは避難誘導に特化してるしな。範囲テレパイプPAとか使うんじゃね? -- &new{2017-04-28 (金) 17:29:41}; ---傀儡時代も長かったし、なによりお歳だから最盛期よりは落ちてそうだなぁ。フツーのアークスよりは全然強いだろうけど -- &new{2017-04-29 (土) 11:58:16}; -なんだろう。安藤は最期消えたり死んだりしそうで怖い。もしくはは昔の深遠なる闇を倒した方法で死ぬとか。 -- &new{2017-04-24 (月) 18:59:09}; --安藤がいなくなったら我々は誰を操作すればいいんだ -- &new{2017-04-27 (木) 23:30:48}; --最後はマトイと一緒のカプセルでコールドスリープに入って宇宙を放流するんだよ。自分たちが深淵の闇にならない世界、未来を目指して・・・・ -- &new{2017-04-29 (土) 10:33:10}; ---星の海を渡っていこう。振り向くことなく光を追い越し、時を超えて。いつまでも どこまでも -- &new{2017-04-29 (土) 18:32:34}; -目覚めてヒツギがdf浸食しかけたときの浄化したシーンだけどマトイは目覚めて間もないから力出し切れなかったらしいけど安藤はそうでもなかったけど規模の問題? -- &new{2017-04-27 (木) 19:04:21}; --腐っても若人とぽっと出の新米DFだからなぁ。やっぱ規模の問題じゃないか? -- &new{2017-04-27 (木) 19:44:52}; ---DF最弱の若人のしかもその残りカスだからぽっと出の新米DFのアルとそう大差なさそうだがな。 -- &new{2017-04-28 (金) 12:50:42}; --一応浄化についてはシエラが「これがシャオが話していた安藤さんの力」って言ってるからマトイにはないと思われる -- &new{2017-04-28 (金) 15:07:22}; ---設定が変わってなければ強いダーカー因子浄化能力はシオンの縁者としての力だから、マトイにもあるはずだがな -- &new{2017-04-28 (金) 15:44:20}; --マトイは爺と医者にぼこられる程度の強さだし安藤は1時間後には半年分くらい実践経験つむしな。 -- &new{2017-04-28 (金) 17:32:38}; --そう考えるとホント安藤は何者なんだか。某ネクソンゲームの英雄みたいにある理由で能力が弱くなったとかそんな設定があったりして -- &new{2017-04-28 (金) 17:36:51}; ---ただのシオンに偶然選ばれたアークスやぞ。特別な設定とかは特にない。 -- &new{2017-04-28 (金) 22:02:01}; ---キャクリゲーで主人公の出自をシナリオ側が設定するのはタブーだからな -- &new{2017-04-28 (金) 22:25:11}; ---シャオのセリフを見るに偶然選ばれたアークスではないと思うけどな。それなりに演算した結果だと思うが一応全知だしさ -- &new{2017-04-29 (土) 02:07:21}; ---たぶん、アークスになる前はただの無職だゾ(極東感) -- &new{2017-04-29 (土) 08:33:53}; ---何を手掛かりに演算して安藤選んだかのか謎だよね。まさか「自分からDFになりえる存在(作中だとマトイも安藤もダーカー取り込みすぎてDFになった)」を軸に演算してたとかはなさそうだけど。 -- &new{2017-04-29 (土) 10:17:44}; ---あれpszeroは過去とか秘密あったような。あれはまた別?ヒューマンのはすごいと思ったけど -- &new{2017-04-29 (土) 18:30:22}; ---普通にシオンに作られたんじゃないのか。マトイと同じように -- &new{2017-05-04 (木) 04:31:54}; ---それはない。それならずっとシオンの元で管理されてる筈だし。 -- &new{2017-05-04 (木) 13:28:47}; ---普通にシャオが言ってたような突然変異のアークスでしょ。 -- &new{2017-05-04 (木) 13:29:45}; ---突然変異のアークスはヒューイとテオの名前は出たけど安藤は違うんじゃね -- &new{2017-05-05 (金) 19:31:03}; --あの時ほんとに完全浄化されてたら、そもそもアルは生まれてないんじゃないか -- &new{2017-04-28 (金) 18:11:19}; ---完全に浄化する前にヒツギが動けるようになった途端慌ててログアウトしちゃったもんな -- &new{2017-04-28 (金) 20:40:30}; ---完全浄化されてたらアルは完全に消滅してたからなあ。中途半端な浄化寸前の所でヒツギがログアウトしたからアルは残ったんだし。 -- &new{2017-04-28 (金) 21:59:30}; ---浄化されただけじゃ消えなくない?悪しきフォトンの塊が浄化されて正常?なフォトンの塊になるだけでしょ?たぶん -- &new{2017-05-03 (水) 17:33:48}; ---ダークファルス、ダーカーは悪しきフォトンの結晶。それを浄化する=消滅させるということ。普段アークスがダーカーを倒して消滅させてるのも言い換えれば浄化させてるということ。ダークファルスもダーカーの一種だからフォトンで完全に浄化されれば消えてなくなる。これはエピソード3でユクリータも言っており、ダークファルスならフォトンで浄化されて消えてなくなるがユクリータは消えずに生きてたので自分がダークファルスではなく、人間だと認めた。 -- &new{2017-05-04 (木) 03:40:10}; ---ダークファルスって倒せないそうだが倒せるのか?ホント矛盾が多いなこのゲーム -- &new{2017-05-10 (水) 10:44:31}; ---↑倒すのが極めて困難なだけで倒せないとは一言も言われてないぞ。 -- &new{2017-05-10 (水) 11:07:39}; ---↑「ダークファルスは倒せない。なので封印することで対処する」ってアニメ11話?のアイキャッチに出てた -- &new{2017-05-14 (日) 08:26:47}; -敵によっては最大12人まで分身する主人公の鏡。 -- &new{2017-04-29 (土) 03:41:58}; --「「多重影分身の術!」」(ボフン! -- &new{2017-05-03 (水) 08:50:11}; ---しかもそれぞれ姿かたちが違うという -- &new{2017-05-03 (水) 10:01:20}; --この宇宙に私は無数にいる。来たれ私! -- &new{2017-05-03 (水) 14:16:23}; --劇中での扱い的には「やたらめった強いモブアークスと共同出撃」だと思うけどな -- &new{2017-05-03 (水) 16:44:40}; -安藤って絶対にあきらめない人というのを聞いてザビーズを思い出した。あれ、やばすぎる後輩ヒロインはいないよな -- &new{2017-05-02 (火) 06:46:50}; --演算機構に取り込まれたヒロインならいるな -- &new{2017-05-03 (水) 11:19:03}; -ep4では結構活躍していたし伝説も作ったなぁ。ep5になったらどんなのを作るんだか -- &new{2017-05-08 (月) 07:45:35}; -いろんな人から安藤がいるとべらべらしゃべるとあったけどなんでだろう -- &new{2017-05-08 (月) 23:45:20}; -クリアした人ありがとう。自分無理よ。安藤が疲労困憊ってことはep3の仮面戦以来かな -- &new{2017-05-10 (水) 18:33:36}; --書き忘れました。おめでとうございます -- &new{2017-05-10 (水) 18:34:13}; --栗投げ、ってオレらが考えてるよりスゴく大変なことなんだな……(クタクタサモナー安藤を見ながら -- &new{2017-05-10 (水) 19:14:03}; --単純な疲労もあるだろうけど「あれだけ激しく戦って倒したのにまだノリノリなのかよ…」って呆れてる感じもあった。何にせよ、EP4お疲れ様だな。 -- &new{2017-05-10 (水) 21:54:07}; ---個人的には次とかもう勘弁してくれよ(がっくし)って感じもあったな -- &new{2017-05-10 (水) 23:58:26}; ---勝った安藤が疲労困憊で負けたはずのファレグさんがピンピンしてるからな。勘弁してくれってなるのもしょうがないネ。っていうかあの状況でなんでファレグさんは負けを認めたんだ…一瞬落ちてたとかそんななのかな -- &new{2017-05-14 (日) 12:44:00}; ---ファレグ「1度でもダウンが取れればあなたの勝ちにしましょうか」 -- &new{2017-05-14 (日) 14:46:50}; --何気にファレグの高速移動目で追えるようになってたのは流石というかなんというか。まぁそれぐらいできないと勝てないか -- &new{2017-05-11 (木) 09:47:01}; --編集した人間です。ありがとうございます。昨日は出勤直前に編集したので表現が正しくなかったので修正しました。 -- &new{2017-05-11 (木) 13:46:43}; -妄想が加速するとかいいながら好きなキャラに恋愛フラグ立ってたり公式が妄想させてくれない悲しみ。安藤はマトイちゃん固定ですかそうですか……ならせめて嫁とお風呂一緒に入らせてよ! -- &new{2017-05-10 (水) 20:04:38}; --TOSみたいなことやればなんとかなるかな。文章量跳ね上がるけど -- &new{2017-05-10 (水) 20:33:32}; --流石に全員は無理でも、マトイの他にクーナやシエラといった主要キャラのルートは欲しいよね! -- &new{2017-05-12 (金) 02:28:33}; --しかし現実にはロリ安藤が大半という -- &new{2017-05-12 (金) 13:36:33}; ---希少種とされるニュマ男安藤でやってる俺が通りますよ -- &new{2017-05-12 (金) 17:09:47}; -安藤「もうやだこの魔人(ひと)」 -- &new{2017-05-11 (木) 01:53:20}; --仮面「よかった、戦わなくて」 -- &new{2017-05-11 (木) 07:39:28}; --今後ファレグ以上の強敵って出るんだろうか。もしくは味方で安藤に釣り合うだけの実力の持ち主とか出るんだろうか? -- &new{2017-05-11 (木) 13:48:40}; ---ゼンガー少佐みたいに行く先々でライバルができたりして -- &new{2017-05-11 (木) 15:14:07}; ---【深遠なる闇】「」 -- &new{2017-05-11 (木) 17:20:01}; ---EP5では敵キャラは最弱で修羅の国レベルになります(大嘘) -- &new{2017-05-14 (日) 12:25:36}; -外伝のネタバレなんかかっこいいな -- &new{2017-05-13 (土) 10:53:33}; --ep3の説明文あたりめちゃくちゃかっこいいんすけど -- &new{2017-05-15 (月) 20:29:23}; -色んな所で安藤がダークファルスをワンパンで倒せるとか突拍子もない大嘘を書き込んでる人がいるけどあり得ないわ。ダークファルス舐めすぎ。【若人】以外のダークファルスに安藤がタイマンで勝つなんてないよ。妄想が加速しすぎ。 -- &new{2017-05-15 (月) 14:37:59}; --若人も無理。アニメ見れば分かるけどリナレンティス相手でもアークスあのザマだからね。AISも全滅するし終焉で使った粒子砲も対策されてるしスターゲイザー覚えるしかない -- &new{2017-05-15 (月) 19:35:20}; ---でもマトイは10年前に【若人】をタイマンで倒してるし安藤も頑張れば【若人】相手ならいけるんじゃない?終焉のアプレンティスもアプレンティスが強い訳じゃなくて防衛が難しいだけだし。 -- &new{2017-05-16 (火) 08:05:09}; --結論。DF相手は無理です -- &new{2017-05-15 (月) 20:14:48}; ---無難どころで安藤のお蔭でDF相手が「不可能」から「ムリゲーだけど不可能じゃない」レベルまで下がって他のアークスたちとの協力、ゲーム上では12人が実際はそれ以上の数の暴力で押し返した感じじゃない? -- &new{2017-05-15 (月) 20:53:22}; ---【巨躯】も【敗者】も【双子】も【深遠なる闇】も【若人】もストーリー上ではアークス総員で(その中でも安藤が中心になって)撃退したという設定だからな。 -- &new{2017-05-16 (火) 08:14:04}; --DFで無理ならヴィエルヒューナルも深遠本体も無理じゃね? -- &new{2017-05-16 (火) 07:33:18}; ---ヴィエルは仮面と二人がかりだし、深遠はアークスとダーカーの総力戦だったからね -- &new{2017-05-16 (火) 07:43:41}; ---ヴィエル倒したところで深遠ほぼノーダメだし本体に至ってはアークス総出でも倒せてないんですが -- &new{2017-05-16 (火) 13:03:35}; ---ヴィエルは単騎で戦うルートで普通にそのままトドメ刺せるからどうなんだろうね -- &new{2017-05-21 (日) 14:43:41}; --まぁ、実際に安藤にソロ撃破されてないDFはアプジアだけなんだけどな。 -- &new{2017-05-16 (火) 07:40:17}; --アニメの若人はリナをよりしろにしたことでパワーアップしている。ゲイザー時は救出されているのでパワーダウンしたはず。それとソロ花ならダブル完全体をソロで倒しているし、ストミならヒューナル化したマトイ相手に優勢に戦っている(変身が解けた時マトイがフラついている -- &new{2017-05-17 (水) 09:55:55}; --安藤には力の大小超えたDFへの優位性があるんじゃね。明らかにDFのが大きな力を振るっているにも関わらず安藤が勝利してる訳だし。 -- &new{2017-05-19 (金) 08:29:26}; --ゲーム的な仕様のせいで明らかに縮小弱体化してるエルダーや深遠を倒してるのは何だかなーって気にはなるかな。最初は小惑星サイズだったのに小さくなりすぎやろ -- &new{2017-05-19 (金) 10:08:38}; -安藤ってヒツギみたいに意思が弱ったりあんまり悩んでいるところは見たことないなぁ。すごすぎるなぁ -- &new{2017-05-16 (火) 07:44:31}; --まだまだ子供のJkと戦闘をするために産み出されたアークスとじゃそりゃ比べ物にならないわな。 -- &new{2017-05-16 (火) 08:07:33}; --場数もあるからねぇ、マトイを殺さず救うにはどうすればってとこは多分描写されてないだけで結構悩んでたと思うけど、それも乗り越えたかからなぁ -- &new{2017-05-16 (火) 09:42:40}; --逆に仮面さんはマトイ殺した悲しみから変異したから心弱過ぎだなw -- &new{2017-05-17 (水) 10:01:27}; ---仮面=安藤やぞ。たまたま選択が違っただけ。 -- &new{2017-05-17 (水) 10:41:45}; --仮面は並行世界の安藤なので別人ですぜ。 -- &new{2017-05-18 (木) 12:30:43}; ---仮面は安藤と同一人物と言ってるけどな -- &new{2017-05-18 (木) 14:09:33}; --これに関してはちょっと考察があって、安藤はそもそも感情機能が弱いんじゃないかと。安藤の出自の話になるけどマトイと同じくシオンに作られたアークスで、2代目クラリスクレイスを失ったシオンがその代替機として、また不幸にしてしまったマトイを救うために作り出したダーカー駆除装置2号。安藤を作るにあたって、2代目クラリスクレイスは精神面が弱かったことを受け、また急造のため感情面の機能は最低限に(ただしフォトンは感情で励起するため戦闘力は低下、クラリッサ以外の武器が耐えられないような馬鹿げた出力も無い)。しかし頑なにマトイを諦めずに救おうとするように、またマトイのように自分の力のせいで人間関係等で苦しんだりしないようにある程度の思考パターンは固定、マトイに限らずヒツギやほかの人も無表情で助けようとするのもそのせいだろう。この事を知っているのは今はシャオだけ。ところでマトイと安藤はEP3の後にコールドスリープさせられてるけどこれも関係していて、開発者シオンが居なくなり「よく分からないけど動いてるシステム」と化したマトイと安藤を、D因子浄化を口実に一度停止させて調べたんだと思う。かなり重いレベルでD因子浄化が必要であろうキャラ(ユクリータ、リナ)は居たけどコールドスリープなんて話は無かったからね。まあep4安藤は昔と比べると感情出してくれるようになったし生物としての活動期間が長くなると感情面も育っていくのかもね。仮面みたいに -- &new{2017-05-18 (木) 22:12:25}; -なんてったってまだルーキーですからね。成長途中なのですよ安藤は。 -- &new{2017-05-18 (木) 03:06:42}; --数万年訓練したのにデビュー3年目の安藤にボコられた魔人も居る事だし、デビュー1ヶ月経たずにボコられた六坊さんも気に病まなくて大丈夫さ。 -- &new{2017-05-18 (木) 09:20:46}; ---また安藤過大評価かよ……ほんとこういうのいなくならないなあ。 -- &new{2017-05-18 (木) 10:37:59}; ---でもファレグさん倒したのは事実なんじゃ…?まぁ口が悪いやつが多いのは同意するけども -- &new{2017-05-18 (木) 12:33:53}; ---口が悪いのはあれだが、アニメアイキャッチの[[マトイの説明に>https://twitter.com/anime_pso2/status/710745701081165825]]ろくぼーをも越える凄まじい戦闘能力を持つって書いてあるので過大評価ってことはないぞ。アラトロンマザーシップ襲撃の時みるにマトイと安藤の戦力同じくらいだろうし。 -- &new{2017-05-18 (木) 13:19:55}; ---また安藤過小評価かよ……ほんとこういうのいなくならないなあ。 -- &new{2017-05-18 (木) 14:08:34}; ---安藤age 勢はいちいち他のキャラをdisって安藤を持ち上げようとするから見苦しいんだよ。六芒のページの※欄とかほんと酷い。 -- &new{2017-05-18 (木) 17:25:31}; ---ファレグに勝ったとか言うけど3ルート中2ルートは敗北→昏倒。勝利扱いの1ルートでも息も絶え絶えの安藤と元気なファレグだしガチで殺しあってれば死んでたのは安藤なんだろうな -- &new{2017-05-18 (木) 22:16:41}; ---ガチで殺し合いも何もファレグさんは文字通り本気でかかってたし安藤も同じだから普通にあれはガチの殺し合いだと思うんですが。それでも殺さなかったのはファレグ的に安藤は数少ない自分と対等にタイマン張れて、(ルート次第だが)自身を倒すことすらできるほどの人物だから殺す必要がないどころか殺すには惜しすぎる相手だから、っていう解釈じゃダメかね。それ抜きにしてもオフィエルやアーデムに対してが特別だっただけで安藤には何の恨みも抱いてないはずだから安藤を殺す理由なんか無いぞファレグさんには -- &new{2017-05-19 (金) 06:01:42}; ---もう心の底から面倒だから「登場キャラの強さ比較表」でも公式が作っちまえば良い。DBの戦闘力一覧みたいなやつを。そうすりゃ全員黙るだろ。 -- &new{2017-05-21 (日) 21:04:56}; --深遠を倒した暁には今度は逆に危険視されて封印されそう -- &new{2017-05-18 (木) 09:45:55}; ---???「賭けてもいい、例え深遠なる闇を倒して帰ってもお前はアークスに迫害される」というパティーンか -- &new{2017-05-18 (木) 11:38:31}; ---実際にアビスで全アークスから狙われたじゃん。まあ全員ぶちのめして更に主犯格を許してたけども。 -- &new{2017-05-19 (金) 10:09:10}; ---三英雄は倒せてないぞ。 -- &new{2017-05-19 (金) 11:01:16}; ---ていうか、よく考えると特に何事もなくコールドスリープにぶち込まれてたね。起こされたからこそいまがあるんだけど -- &new{2017-05-20 (土) 06:44:03}; --ファレグがぶっ倒れている時だけ安藤ぜえぜえで、すぐに呼吸を整えてる。もう戦えないくらい疲労してはいないみたいだ -- &new{2017-05-20 (土) 08:24:21}; ---2代目クラリスクレイスがダーカーを喰らってきたってはっきり言われてるんだけど。まともにストーリー見てない奴らがこの巨木伸ばしてんのか?上から見てきたけど変な妄想入りすぎてて酷い -- &new{2017-05-21 (日) 14:02:49}; ---木がごっそり消されてたのでCOに直しておきました。変なつながり方してるのは削除とぶつかったんだと思います。削除はルール違反ですので今後は気を付けてください。 -- &new{2017-05-21 (日) 17:17:28}; ---すみません、CO感謝します。以後は気を付けます。 -- &new{2017-05-21 (日) 17:29:20}; -いつの間にかストーリーがEP1~EP4まで全部埋まってる!? -- &new{2017-05-19 (金) 13:03:31}; --自分すげえ興奮しているんだけど -- &new{2017-05-19 (金) 18:33:45}; -時間軸的におかしい緊急は安藤周りの時間は歪みまくってるうえに安藤自体が複数存在するため、別な安藤の世界線に紛れ込んで別な安藤に対して発生した緊急にモブアークス枠で参加してるんじゃないかな。徒花の六芒とか旧コスのままだし。 -- &new{2017-05-19 (金) 16:17:06}; -安藤の能力は基本的に相手が強いほど戦闘能力が上がる感じかな 遊戯王カードでいうと邪神アバター的な 今後もその傾向になりそう なんせ半分深淵だからな。 -- &new{2017-05-19 (金) 21:07:00}; --半分深遠???? -- &new{2017-05-20 (土) 00:56:48}; //---ソロ花はゲーム上だけの話でストーリー上で実際に主人公一人で深遠なる闇討伐なんて行かせるわけない。あと知ってると思うが緊急の双子と深遠はどちらも完全な状態じゃなく、本来の力よりもかなり劣化している。あとリナを依り代にしたから若人がパワーアップしたとか言ってるけど元々ダークファルスは依り代があるのが前提で終焉のジアだけが例外なだけ。10年前も若人は普通に依り代ありの状態でマトイにボコボコにされたんだしアニメの若人が特別強くなってる訳じゃないぞ。 -- &new{2017-05-17 (水) 10:39:37}; //--まあダブルと深遠をソロで倒せる安藤じゃない人にはDF倒せないように見えるのかもね。実際にはジア以外は全ソロ済みさ。神も魔人もソロでぶちのめしたしな。 -- &new{2017-05-17 (水) 11:33:14}; //---だからストーリー上では安藤は深遠とダークファルスをソロで倒したことなんてないんだよ。ゲーム上の仕様とストーリーの話をごっちゃにしてはいけない。 -- &new{2017-05-17 (水) 14:55:41}; //---↑緊急もストーリーに含んでると運営が言ってんだから倒してるよ -- &new{2017-05-17 (水) 15:41:52}; //---↑いやだから緊急ももちろんストーリーに含まれてるけどあれは実際にはアークス全員で戦ってるという設定なんだよ。だからもちろん安藤が単独でダークファルスと戦ってる訳ではない。ゲームの仕様上ではソロでも挑戦できるというだけだ。こういう勘違いのせいで色んな所で安藤が異常に持ち上げられる現象が発生してしまうんだよなあ…… -- &new{2017-05-17 (水) 17:09:50}; //---↑ソロ花勝てない安藤はソロで倒してないだけさ。君の様にね。 -- &new{2017-05-18 (木) 09:19:24}; //---↑いやだから今はストーリーの登場人物の主人公についての話をしてるのになんでクエストの話になるんだよ、お前がソロ花クリアしたとかどうでもいいわ。ストーリー上の話では深遠なる闇はアークス全員で戦ったことになってるんだよ。ゲームクエスト上でソロでクリアしたとか関係なしに。もう一回ストーリー見直してこい。 -- &new{2017-05-18 (木) 10:35:03}; //---結局子木は自分がソロ花をクリアしたことを自慢したいだけだということは解った。それならこのページじゃなくてソロ花緊急のページで自慢してきてくれ。 -- &new{2017-05-18 (木) 12:11:38}; //---別にどっちでもいいと思うけどなぁ。ストーリーでは倒してないから安藤はDFより弱いorストーリーとは別にソロ花クリアしてるから深遠よりも強い。どっちも「緊急」だから個人個人の介錯でいいじゃない。別にこの項目に「安藤はソロで深遠を倒せるくらい強い」って書いてあるわけじゃないんだし -- &new{2017-05-18 (木) 12:33:48}; //---木主の安藤はソロでDF倒せないって設定なんだろ。そういう設定なんだと理解を示してあげればよい。んで他の安藤は倒してる設定さ。 -- &new{2017-05-18 (木) 14:07:34}; //---↑もうお前には何を言っても無駄なんだとよく解ったわ……ここまで話題をねじ曲げて人の話を聞かないとはなあ…… -- &new{2017-05-18 (木) 17:24:02}; //---ストーリー上で明確に説明されてない以上、その辺の設定は各プレイヤーに委ねられている。深遠ソロ撃破の安藤がいてもいなくても問題はないぞ -- &new{2017-05-19 (金) 02:57:15}; //---解った、俺も興奮しすぎたわ。主人公の強さ設定はプレイヤーそれぞれが勝手に決めたらいい。少なくとも俺は主人公がダークファルスよりも上だとは思わないし思えないけどな。 -- &new{2017-05-19 (金) 07:58:54}; //---深遠のアナウンスみてみ、「キツいと思うけど1人で深遠と双子倒してきてね」みたいなことかいてるよ。安藤はソロで深遠+双子倒せてる -- &new{2017-05-20 (土) 19:36:58}; //--そりゃソロ深遠倒せないんじゃ自分が強いと思えないのも仕方あるまい。DF倒せないって設定にすれば勝てない言い訳にも出来るし精神保護の観点からも良い判断だね。君んとこの安藤もいつか勝てると良いね。 -- &new{2017-05-19 (金) 09:58:49}; //---お前しつこいな。誰もクエストがクリア出来ないなんて話は今はしてないし的外れにもほどがあるぞ、あとコメント繋ぐところも間違ってるし。 -- &new{2017-05-19 (金) 10:57:14}; //-ここのコメント欄見るとEP4がラノベっぽいと嫌がる人が多い割には、安藤こそが最強設定がいい人は多いのかね -- &new{2017-05-19 (金) 09:34:06}; //--貴方の中で主人公最強=ラノベなのはわかったが、逆に安藤大して強くない方がいい人もかなり散見されてるよね… 普通にストーリーから考証したら安藤結構な強さにならん? -- &new{2017-05-19 (金) 09:50:18}; //--自分が弱いのに強いと周りから持ち上げられるのが苦痛な安藤さんなんだろうね。だから弱いって設定に皆を巻き込もうとしてるのさ。まあ実際はDFはおろか深遠倒しちゃってる安藤さん「も」居るけどね。 -- &new{2017-05-19 (金) 10:00:51}; //---伝わらなくてごめん、ストーリー上の話ね -- [[きぬし]] &new{2017-05-19 (金) 10:29:32}; //---尚更ファレグにもダブルにも仮面にもマトイ・ヴィエルにも勝てなかったんだなって感じ。 -- &new{2017-05-19 (金) 10:56:12}; //---ファレグと仮面はともかく深遠系は一人の力で倒してないよね? -- &new{2017-05-19 (金) 11:07:39}; //---この子木上にもいるけど全く人の話聞こうとしないから相手にしない方がいいぞ木主さんよ。 -- &new{2017-05-19 (金) 11:09:14}; //---そうすると地球人3人と倒したデウスは、設定上緊急に来てる残りかすにアークスの総力を挙げていることになり、大和出してるハギトがファレグより強いことになる。そして、ソロ花緊急の[[アナウンス>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E8%BC%9D%E5%85%89%E3%82%92%E5%B1%A0%E3%82%8B%E8%BC%AA%E5%BB%BB%E3%81%AE%E5%BE%92%E8%8A%B1#announcement]]はどういう位置づけなのか不明になる。 -- &new{2017-05-19 (金) 11:24:22}; //---ソロ花は明らかストーリーと無関係のVR 訓練かあるいは一人で倒せる程度に超劣化した深遠と双子が相手かのどっちかだろ。まあ、発生したって言ってるし恐らくは後者だと思うが。どちらにせよ緊急の深遠も双子も本来の力じゃないのは事実だしなあ(深遠は本来の力取り戻せてない状態、これはシャオが言ってる。双子はそもそも本物じゃなくて劣化深遠から産み出された劣化コピーだからな。) -- &new{2017-05-19 (金) 12:41:23}; //---↑2 あと緊急のデウスはアーデムの絶望と大量のエーテルでより強力に凶悪に具現されてるってストーリーで言われてたぞ。大和はハギト自身も全く制御できてない暴走状態だからハギトがファレグより強いことにもならない。 -- &new{2017-05-19 (金) 12:45:14}; //---ヴィエル・ヒューナルとの戦闘ソロだけど、ついでに言うとロクボー張った陣で弱体化って言い訳も不能な、あれは深遠その場に留めて逃がさないようするための物だから、マトイが安藤攻撃する気が無かったんだーとか言っても深遠に乗っ取られて、安藤が追い詰めてやっと表に出てくる状態だから、その言い訳も出来ない、とりあえず上から居る奴どんだけ安藤下げしたいんだよ、宇野かな? -- &new{2017-05-20 (土) 07:48:04}; //---仮面に力押さえ込まれたりしてない深遠より強いこた無いと思うが、双子仮面にはストーリーで勝ってるし、ろくぼーはマトイより弱いって明言されてるし一般アークスってアニメとストリエからファングにPT組んで殺されるくらいってわかってるからまあそんくらいよ。 -- &new{2017-05-20 (土) 07:58:49}; //---↑2 お前ウノガーマンだったのか……通りで話が通じないわけだわw。悪いけどウノガーマンと話す口はないからもう無視するわw。 -- &new{2017-05-20 (土) 12:21:59}; //---↑2 仮面はともかく双子はマトイと二人がかりだったしそもそもヒューナル形態だから全然本気の双子ではないんだよなあ。双子本気なら安藤惑星に潰されて死んでるしなw。 -- &new{2017-05-20 (土) 12:24:01}; //---↑4 誰も今ヴィエルヒューナル戦の話なんてしてないのに何を一人で妄想で語ってるのかな? -- &new{2017-05-20 (土) 12:35:17}; //---ソロ花はVRとか痛い妄想語ってまで安藤sageしてる奴おるけど、まあ宇野か取り巻きやろうな、好きだねープレイヤーへのマウンティング -- &new{2017-05-20 (土) 13:04:57}; //---↑3 【双子】のとこかどこかであったけどあいつらは過程はどうあれ深遠さえ復活すれば他はどうでもいいからあの時点で勝てばよし、負けても安藤達にダーカー因子与えて深遠復活になって双子の目論見は達成できるから遊んでいたとかいう考察あった。 -- &new{2017-05-20 (土) 13:08:24}; //---そもそも安藤が上げられ安くなった原因に、ライターがその場その場でやたらに設定継ぎ足しした結果誰も手が付けられない強さのメアリー・スーになったってのがあるからな、安藤下げしたいなら、先ずライターに文句、どうぞ、上げられる根拠や設定付け足してどんどん強くしたのライターなんだから、なんやねんダーカー因子吸収どころか浄化やら確率を超えた攻撃やら領域を割るやら時間操作耐性やら、お気に入りのヒツギちゃんがスムーズに話進めるための便利屋じゃねーんだぞ?プレイヤーは -- &new{2017-05-20 (土) 13:16:18}; //---取り合えずなんと言おうと安藤はタイマンではダークファルス以下、ましてや深遠に勝てるはずもない。深遠は仮面が巻き戻してるだけで倒せてないしな。脚本ガーウノガー言う前にもう一回ストーリー見直してこい雑魚ども。 -- &new{2017-05-20 (土) 15:07:19}; //---君がソロ花クリア出来ない雑魚なのは分かったけど、君の弱さを他人にも適用しちゃあいけないなあw雑魚なの君の安藤だけでしょ -- &new{2017-05-20 (土) 15:37:12}; //---安藤がタイマンでダークファルス以下だとしよう、じゃあそれ以下のロクボーは?wあ、ダークビブラス以下かな?一般アークスより強い武器持ってて安藤以下なんですが彼等 -- &new{2017-05-20 (土) 17:19:07}; //---安藤、ストーリーで六芒がサシでなんとか倒せる程度のDF(クラリスに至っては押されてる)を簡単に作り出せるヴィエルを単騎撃破してるわけなんだけどそのあたりはどうなんだろう まさかDFより深遠であるヴィエルが弱いとか言い出さないよね?マトイヴィエルと違ってヒューナル化してるから仮面√より強いだろうし弱体化させられるような要因なんてないよ? -- &new{2017-05-20 (土) 19:30:08}; //---↑六芒が倒したダークファルスは紛い物の劣化コピーだぞ。ヴィエルヒューナルはまだまだ深遠なる闇としての力を取り戻してない不完全な状態。ヴィエルよりも本物の完全体ダークファルスの方が強いぞ。複製体のダークファルスとヴィエルならヴィエルの方が強いしヒューナル形態の本物のダークファルスとヴィエルとでもヴィエルの方が断然強い。そもそもヒューナル形態のダークファルス相手なら安藤の方が強いからな。本物の完全体ダークファルスには安藤は勝てないってだけ。あとソロ花云々言ってる奴はいい加減黙ろうな。ほんとしつこいし話にならん。 -- &new{2017-05-20 (土) 19:44:36}; //---で、そのヴィエルが不完全とか本体DFのが強いソースが分からないから大荒れになってるわけでして…あとKKなんかが押されてたのも事実だし、緊急は生で「緊急もストーリーの内」って言われてるしアナウンスみたら明らかに単騎撃破してる表記なんだからソロ花云々が話の引き合いに出されるのはなんもおかしくねえぞ、自分の受け入れたくない情報を否定するのはよくない -- &new{2017-05-20 (土) 19:58:14}; //---今、アークスには安藤以上の戦力ストーリー的には無いんだが、暴れてる奴さあ、その辺分かってる?安藤がダークファルス以下だとさあ、アークス全員役に立たない烏合の衆でFAになっちゃうわけよ、安藤下げてどこ上げたいのか知んねーけどさ、安藤下げれば下げるほどそれ以下のロクボーとか底辺突き抜けていくわけなんだが? -- &new{2017-05-20 (土) 20:12:37}; //---安藤がアークス最強なのと安藤がダークファルス以下という事実は別に関係ないよな。安藤はアークス最強だけどタイマンではダークファルス以下ってことでなにも問題ないじゃん。もちろん六芒は安藤以下だしそれは周知の事実。あとソロ花については安藤がソロで深遠を撃退したということは事実だろう。でも実際深遠は未だに消えてないし完全に倒せてないのもまた事実。それにソロ花の深遠と双子は普通の緊急のそれよりも体力がかなり低く設定されてるし普段の深遠よりも大幅に弱体化してるって考えられるだろう。つまり万全な深遠やダークファルスに安藤がタイマンで勝ったという描写もゲーム内では緊急も含めて一度もないというのもまた事実なんだ。 -- &new{2017-05-20 (土) 21:33:08}; //---そのあたりの「輪廻よりHP低いから輪廻よりも弱体化してる」ってのがストーリー上ではっきり明言されてないから妄想でしかないっつってんの、んなこといったらHP的にはマガツやデウスが宇宙最強になるだろが -- &new{2017-05-20 (土) 22:29:35}; //---なんにせよ深遠が健在な以上、安藤は深遠以下、タイマンでダークファルス倒した描写もないからダークファルスより強いなんてのは妄想でしかない。これでFAな。これ以上の議論は無意味だ。 -- &new{2017-05-20 (土) 22:40:57}; //---そら深遠なんて倒せない相手の筆頭なんだからDF云々でいうなら焦点当てるべきは双子だろうに…まぁお互い意見変える気ないだろうし議論が不毛なのは同意だけどね -- &new{2017-05-20 (土) 22:44:40}; //---ヴィエルヒューナルが深遠的には不完全だから巨大体DFより弱い理論も、ゲーム中の仕様以外ないよね?ソース、ダークファルス産み放題とかワケわからん強さの親玉の端末だって忘れんなよ?ストーリー設定的には巨大形態ダークファルスなんかよりよっぽど強い設定だからな?ヴィエルヒューナル、それ単騎でマトイ表に出てこれる程追い詰めたってストーリーで描写された事実考慮して安藤がダークファルスより弱いとか言えって言ってんの、あんま日本語不自由過ぎると宇野と疑われんぞ?お前が挙げる根拠全部ゲーム内仕様で12人だの、ソロ花は輪廻よりHP低いから設定でも弱い筈とか、仕様とストーリー上の設定混同したメタ視点のものばっかじゃねえか、仕様以外で安藤がダークファルスより弱い根拠挙げれないのか? -- &new{2017-05-20 (土) 22:46:24}; //---仕様というかメタ視点交えてはなしたら理論上ソロで倒せるんだから安藤がDFや深遠ソロで狩れるってことになっちゃうしな。都合いい部分ばっかゲーム内仕様とストーリー設定つまんで語ってるのはどうかと思うぞ、語るならストーリーで表現された内容か仕様のみかどっちかにしろ -- &new{2017-05-20 (土) 23:00:43}; //---まあ、だいたい纏めると深遠>【巨躯】=【双子】>【敗者】=【仮面】=安藤=マトイ>六芒>【若人】かね、強さ順位は -- &new{2017-05-21 (日) 01:38:46}; //---若人は六芒2人殺ってるしガバ判定すぎでしょ てか順位付けするならちゃんとストーリー上で出てきた根拠提示してね -- &new{2017-05-21 (日) 01:47:59}; //---若人が殺ったのは10年前の六芒の四と六だし今の六芒で若人が勝てるのはゼノくらいでしょ。 -- &new{2017-05-21 (日) 02:35:34}; //---まず深遠は完全な状態になると宇宙が終わる。(シャオの台詞より)倒す術も現状全く存在しない。よって深遠はダントツで最強。つぎに【巨躯】は惑星並の大きさ、四十年前にアークスを壊滅させている。【双子】は惑星を喰ってコピーして簡単に破壊することができる。この2体は簡単に惑星を破壊する規模の存在なので本気なら単独で勝てる者はまずいない。よってこの2体が二番目。次に【敗者】はストーリー中のダークファルスで唯一本気の状態でアークスに破れたから前の2体に一歩劣るが主人公、ゼノ、クーナ、マトイの四人がかりを凌いだり総力戦で力を食われて敗北しても死なずに逃走できる程なのでタイマンで主人公と同等でこそあれ劣るということはないと思われる。【仮面】は主人公と同一なので勿論同順位。マトイはヴィエル状態で負けてるので主人公と同等か一歩劣る程度。そして次にアニメのマトイの紹介文より、マトイよりも劣るとされる六芒。しかし三英雄は深遠が産み出したオリジナルに近い力をもつ複製体DFの人間形態をタイマンで倒すほどの力はもつ。(kk以外)そして次にマトイに単独で敗北し、しかもアニメでは地球人の学生のイツキに敗北した【若人】がDFの中でもぶっちぎりの最弱。イツキが三英雄よりも強いということはさすがにないのでこの順位。そしてその【若人】の紛い物にすら勝てなかったゼノとクラリスクレイスが最弱。こんな感じでどうだろうか? -- &new{2017-05-21 (日) 02:58:21}; //---これだけ反論があるところを見るとやっぱり安藤=自キャラって見る人が多いってことだろうか。自キャラsageられたらそらいい気分じゃないわな -- &new{2017-05-21 (日) 07:58:58}; //---そもそもこのゲーム、一番の売りが何か考えると安藤sageが荒れる原因解るよ、丹精込めた所謂ウチの子を、雑魚だなんだと貶されて気分いいやつなんてそれこそ奇特でしょうよ -- &new{2017-05-21 (日) 08:19:22}; //---↑誰も安藤が雑魚だなんて言ってないんだよなあ……無駄に安藤をage しまくってるから反論されてるだけだ。まあ、自キャラ最強!自キャラに勝てるキャラなんていない!ていう人にはなに言っても通じないんだろうけど。 -- &new{2017-05-21 (日) 12:22:06}; //---君の安藤が弱いのは分かったから、それを他人の安藤もそうだと断言してるのが問題なんだが、君のへっぽこ安藤の設定がストーリー上も描写されてるとか痛い妄想止めなよ、君がダークファルスに勝てない、ソロ花も出来ない、ファレグにも勝てないへっぽこぴーなのはこの巨木で皆十分把握したと思うよ、ノーマルブロックで安藤はダークファルス以下だ!って喚き続ければ?w君がここで暴れてもこのページの項目に安藤はダークファルスに勝てない!とか追加されるわけじゃないしな、延々喚けば?哀れなへっぽこぴーw -- &new{2017-05-21 (日) 12:45:40}; //---すまんが俺はファレグもソロ花もクリアした上で言ってるんだ。クエストがどーとか関係なしにストーリー上での設定の考察をしてるところにお前みたいな奴が的外れなことを言い出すから荒れるんだよ。 -- &new{2017-05-21 (日) 12:57:54}; //--マトイはロクボーより強い。安藤は闇マトイより強い。EP4ではマトイは爺(本気出してない)と互角。安藤は人類の極致さんに勝利。どう考えても安藤>マトイ>ロクボーですわ -- &new{2017-05-20 (土) 18:09:49}; //---眺めてて思うんだけどゲーム内での演出、説明された内容に対してゲーム内で言われない妄想で反論してくるあたりお察しよ(ソロ花はVRとかファレグは本気出してないとかヴィエル云々etc)でもまぁ安藤って主人公だしそのあたりの設定は各々の自由だと思う。問題はそれを人に押し付けてくるのがな…お互いね -- &new{2017-05-20 (土) 19:27:31}; //---一番問題なのは、演出、説明不足なのに、俺の作ったヒツギちゃんかーっくいい!安藤は脇役!とかしてる、このゲームのシナリオ書いてる奴だけどな -- &new{2017-05-20 (土) 19:40:56}; //---要は自キャラが活躍しないのが不満で喚いてるだけだからな、エピソード4を叩いてる人って。 -- &new{2017-05-20 (土) 19:48:54}; //--敗者本体戦後のマタボ見てこい、敗者本人が力が削られる原因安藤だって言ってるだろうが、巨躯も安藤にお前が我らの減衰を成し遂げているのかって言ってただろ?巨大本体戦は安藤居ないとお話にならんの、わかる?因子毎喰ってそいつの本体復活困難にできるの安藤かマトイだけ、んでマトイはクラリッサって媒介が必要、安藤はそういうの無しで直にダークファルスの因子喰ってるんだが?その辺よく考えて安藤がダークファルスより弱いとか言ってみろ話しにならんのはどっちだ -- &new{2017-05-20 (土) 20:02:09}; //---いや、そりゃ安藤のおかげでダークファルス【巨躯】や【敗者】を撃退できたのも事実だけどどちらも安藤一人じゃなくてアークス総力戦だったし、結局完全に倒せてないよね?エルダーに至ってはピンピンしてたし。 -- &new{2017-05-20 (土) 21:35:45}; //---時間軸ちゃんと考えてる?巨躯襲来時点では安藤はまだルーキーだし敗者の時点でも1年経ってない。通常のダーカーより強いエスカダーカーの親玉エスカファルスはDFより強いって考えられるけどそいつを現在はあんな少人数でどうにかできてるんですけど(どうみてもマトイと2人だけでも足りてただろうし) -- &new{2017-05-20 (土) 22:31:22}; //---枝2 マザーがブレーキかけてたからどうにかなってた部分あるみたいだけど。(レイドマザーのムービー見ながら) -- &new{2017-05-20 (土) 22:37:26}; //---完全体巨躯に関しては因子喰ってる描写がない。完全体双子も同様 -- &new{2017-05-21 (日) 00:38:13}; //---双子は普通に自分たちが喰われてるって言ってなかったっけ?徒花の双子は完全体どころか数だけ増やしまくった劣化コピーだし -- &new{2017-05-21 (日) 00:52:07}; //---というかストーリーの双子討伐後に双子本人が「巨躯も敗者も喰われてた」って言ってたし双子の中のルーサーが巨躯、若人、敗者に対して「誰かに既に喰われてる」って言ってたわ 枝5 -- &new{2017-05-21 (日) 00:53:07}; //---若人に関しては喰われたと言ってないぞ。安藤は若人とは戦ってないしな。ルーサーは自分とエルダーの力は喰われたと言ってたけど。まあ、ダークファルスの力をちょっと喰ったところでようやくダークファルスと同じ土俵に立てるようになるレベルだけどな。 -- &new{2017-05-21 (日) 01:25:38}; //---そら力喰ってもないやつがDFと同じ土俵に立てるのがおかしいでしょ、マトイですら若人相手に喰ってたんだし -- &new{2017-05-21 (日) 01:31:54}; //---マトイは喰ったんじゃなくて力をリリーパ地下に封印したんじゃなかったっけ? -- &new{2017-05-21 (日) 01:34:46}; //---いや、喰ってるよ でなきゃ仮面に刺された後深遠に変異なんてしないし、あの時点でマトイが戦えるDFは若人しかいないし -- &new{2017-05-21 (日) 01:46:55}; //---あれはダーカーを大量に倒しすぎてたからじゃないの?若人の力は喰った描写はないと思う。 -- &new{2017-05-21 (日) 02:31:15}; //--レスするならちゃんと設定は頭に入れましょう。若人の力はリリパに封印されています。喰ったわけではありませんし、マトイやDFパワーを喰う描写はありません。ちなみに仮面や安藤が絡まない正史では、マトイは若人の眷属を倒し過ぎて深遠になりかけたので自害しています(設定資料より) -- &new{2017-05-21 (日) 06:23:34}; //---つか荒れるだけだしCOしても良くない?比較したがってる人の書き方って対立煽りするためにやってる感じするし。 -- &new{2017-05-21 (日) 06:29:18}; //---やたら巨木になってるしな、長文で安藤は弱い連呼してる同一人物のせいで -- &new{2017-05-21 (日) 06:55:59}; //---あと無駄にレギアス達をsageているのも余計に荒れる元よ -- &new{2017-05-21 (日) 07:27:02}; //---↑設定すっぽぬかして安藤あげてるのも同一人物なんだよなあ……安藤age して他のキャラを蔑むからこれだけ反論されてるって気付こうな。 -- &new{2017-05-21 (日) 12:15:48}; //---設定すっぽかして安藤sageしてる人がいいますかw -- &new{2017-05-21 (日) 12:38:00}; //---↑もはや無限ループだな。もうやめようか、不毛な会話は知能を低下させる。 -- &new{2017-05-21 (日) 12:59:17}; //---ageもsageもほぼひとりでやってるようなもんだろ。さんざん荒らしてるからと通報したらごっそり釣れたぞ。両方ともすでに低下させる知能なんかないんだからごちゃごちゃ言わずにもう黙れ。 -- &new{2017-05-21 (日) 13:08:31}; //---取り合えずこの木も二つ上の木も伐採でいいですね? -- &new{2017-05-21 (日) 13:31:18}; //---異議なし。 -- &new{2017-05-21 (日) 13:48:15}; //(削除されていたので場所が特定できませんでしたがいったんCOに直しておきます。ルール違反ですので今後は削除でなくCOでお願いします。) -深遠なる闇すら単身で倒した宇宙最強アークスの安藤さんはEP5でどういう立ち位置になるんだろうね。またサポートに回るのかしら? -- &new{2017-05-22 (月) 09:16:24}; --こういう勘違い奴って定期的に現れるな。シナリオ上において安藤は深遠とタイマン張ってなんかいないどころか、そもそも勝てないっつーのに。上でも書かれてるけどさしもの安藤でもDFですら単独撃破は不可能 -- &new{2017-05-22 (月) 10:29:46}; |
ファンタシースターオンライン2(PSO2) 攻略 Wiki
このWIKIで使用されている画像や文章データは株式会社セガに帰属します。(C)SEGA