Comments/光纏棍クラースヴァージ のバックアップの現在との差分(No.15)

光纏棍クラースヴァージ

  • SOP抜きに考えると潜在のリキャスト次第、あるいは常時変更可能でないなら3000活器Teとしてはリバレイトとそんな変わらん感じかね。S1.2.3の付けられるリバレイトって感じ？ -- 2020-09-03 (木) 01:20:21
    • Ｓ４付けられるスティルの方が感覚的には近いと思う -- 2020-09-04 (金) 01:56:09
  • 「威力18%上昇」が文頭じゃないって事は、S1～5とは言え潜在で18％も変わるんじゃリキャストあったら使い辛いな。赤閃みたく条件満たして延長パターンだったら良いんだけどTe的にはバケモンやね。 -- 2020-09-03 (木) 08:19:46
    • 最初はアプグレ前の運命の輪廻(威力倍率は12%)と同じ効果で条件満たしたら潜在の効果が変化するって意味じゃあないのかこれ -- 2020-09-03 (木) 08:35:59
      • 頭混乱してたのか運命の輪廻の部分すっかり忘れてたわ、失礼しました。　木主 -- 2020-09-03 (木) 09:45:55
    • 「運命の輪廻」てのは元武器の潜在。「威力が12%上昇。PP消費量軽減。10秒ごとにPPが20回復。」てやつ、これが「威力18%上昇。頑強、被ダメ30%軽減」に変化ってことだと思う。30秒切れるまえに通常3回すれば維持じゃないかな -- 2020-09-03 (木) 08:49:32
      • リキャストあったな・・・これ評価どうなるんだろ？ウォンドだと殴ってる最中に急に頑強消えると辛い？ -- 2020-09-07 (Mon) 07:27:27
    • 殴りテクターと相性良すぎて喉から手が出るほどほしいS4とS5同時に付けられる時点でもうやばい -- 2020-09-03 (木) 19:21:33
    • Etウォンド的にはどっちも変化前も変化後も相性バッチリすぎて・・・ -- 2020-09-03 (木) 19:32:15
  • ＳＯＰ１２３４５はＴｅならクソでかいな -- 2020-09-03 (木) 23:57:37
    • しかも頑強潜在。神器やな -- 2020-09-04 (金) 13:59:21
    • 組み合わせも威力特化からスティルと違って被弾しても火力落ちないから死時災とか失時時でレザン零ギグラジェルン撒きやらあるし、S5だけでも衝杖・活気にわかれるだろうしFW・FDも別れるしウォンドのOP付けは面白いね -- 2020-09-05 (土) 16:10:43
  • 運命の輪廻を基準として考えると、通常攻撃を3回使用でPP消耗が激しくなる代わりに強力な威力上昇とダメージ軽減効果、更にスパアマが付くという認識でいいのかな？ -- 2020-09-04 (金) 11:48:18
    • 実際に使った人の情報待ちだな。それにしたって最速でも1週間はかかる -- 2020-09-04 (金) 14:07:36
  • とりあえずＴｅなら潜在起動してハンマー溜め１溜め１通常３振ればええんやろ -- 2020-09-05 (土) 01:46:05
    • 空振りOKのかわりに3連通常しなきゃだめみたいよ -- 2020-09-05 (土) 16:02:54
  • Etで運用するならS5は何が良さそうかな -- 2020-09-05 (土) 10:33:23
    • 妙の巧志でいいと思うよ -- 2020-09-06 (日) 13:06:18
    • 因子はほぼTe用だし萌花もOP枠が最大3スロまでだからもったいないしクリ率上げられるガンスラ因子の方がいいと思う。回復はまぁおまけ程度に考えよう -- 2020-09-07 (月) 13:48:27
  • 法撃一気に上がったなぁ -- 2020-09-06 (日) 12:52:19
  • 活気TeHu原人「リバレイトウォンドのお墓を建てるウホ」 -- 2020-09-06 (日) 15:22:42
    • TeHuがそもそも墓に入ってる件 -- 2020-09-07 (月) 05:35:36
  • TePhなら運命の輪廻でテク撃って、殴りチャンスが来たら潜在変化で頑強オラオラするのが良いか、工作戦等の移動時にも運命の輪廻でサフォorイルゾン移動できるから2種類の潜在を使い分けられるの優秀だな -- 2020-09-07 (月) 04:51:36
  • 画像貼るのが早すぎて引くわ -- 2020-09-07 (月) 11:22:17
    • それはそれはすみませんでした -- 2020-09-07 (月) 13:13:17
    • 褒めてるんだよな……？　潜在発動状態で納刀した場合も同じ納刀になりますか？ -- 2020-09-07 (月) 13:22:50
      • 発動中の納刀は発動前と同じになります。発動中の納刀状態からロビアクのウォンドポーズなどで抜いた場合は、合体後の形になりました。 -- 2020-09-07 (月) 13:28:46
      • ありがとうございます！ -- 2020-09-07 (月) 14:01:40
  • ナイス画像！合体後の様子が気になっていたので感謝です！ -- 2020-09-07 (月) 21:39:03
    • デザインめっちゃいいなこれ -- 2020-09-08 (火) 03:01:01
      • 納刀状態だとちょっとシバ様の椅子っぽかったからシバポーズ2してみたらいい感じに座った感じにみえてスクショ捗った -- 2020-09-08 (火) 23:00:14
      • ダイエット成功したイスくん -- 2020-09-11 (金) 13:30:18
      • 一番派手な気はするｗ -- 2020-09-14 (月) 00:50:09
  • Teはかなり相性良さそうだね　Etだと通常２段までにして発動させないほうが良さそうだが -- 2020-09-08 (火) 00:38:45
  • ロビーでシバポーズ２をして調整することにより椅子にもなる良武器 -- 2020-09-11 (金) 14:40:42
  • 他のところにも書かれてるかもしれませんがちょっと振り回してきたので書いておくと、潜在の性能変化を発動させるには、クエスト開始後かつ、クラース武器を直接握っている時間が合計30秒以上経過してからでないと性能変化をさせることができません。発動が可能になったタイミングでリキャスト完了時と同等のエフェクトが発生し、効果発動が可能になります。また、効果発動中に別の武器に持ち替えると即座に効果終了、リキャストが発生します。リキャスト時間を進行させるには、最初の発動までと同様にクラース武器を直接握っている必要がある点に注意が必要です。（シオン武器などのように最初から発動したり、別武器使用中にリキャストが進行しない） -- 2020-09-07 (月) 13:56:36
    • 正直この30秒システムは困るなー　イクルシオクルテに持ち替えての補助が出来なくなる -- 2020-09-13 (日) 11:15:44
    • これ持ち替えたらリセットがかかるとかそういうのあります？ -- 2020-09-14 (月) 00:55:59
      • 「光紡の守護輝士」仕様詳細 の所開いてみ -- 2020-09-14 (月) 01:14:24
      • サンクス、しかしイクルシオクルテに持ち帰ると30秒頑強つけられないのか… -- 2020-09-14 (月) 20:00:04
  • Te初めて1ヶ月位なので聞きたいのですが、これに失時時滅衝って大丈夫ですか…？というか失時時を失力、時流の勇、時流の護って思ってるんですけど合ってますかね…？ -- 2020-09-17 (木) 12:28:49
    • 解決しました。時流の恵のコストが高かったので輝妙妙累衝にしようと思います！ -- 2020-09-17 (木) 12:45:59
      • 貴方がこれを持って具体的に何がしたいか判らないけど、S4:短杖強打は要らないのかい？ -- 2020-09-17 (木) 13:00:09
      • TePhで殴りとテク両方使うプレイスタイルなんですけど、複合とかもあって累加にしたんですが短杖の方が総合的な火力は伸びるんですか…？ -- 2020-09-17 (木) 13:29:41
      • 静心衝杖にはヒットストップ無効のｻｲﾚﾝﾄ効果があるので、S4は累加か静心の志が良いぞよ -- 2020-09-18 (金) 16:42:03
    • 失時時滅は固定4人でしか役に立たんぞ？、累加は扱い慣れてるなら良いが相性は悪い、持ち替えで頑強解除すれば時流の恵代わりになる、↑の枝-火力ならS4:静心の志＋衝 -- 2020-09-18 (金) 06:35:36
      • 静心が買えるようになるまでは、上の方が言ってたように短杖＋衝でキープするのが良さそうですね…わかりやすい解説ありがとうございます！ -- 2020-09-18 (金) 10:37:52
      • 単純火力は 静心≠衝杖＞短杖、取り回しは 短杖＞衝杖＞静心、ヒットストップ軽減は 短杖＝衝杖のみ、つまり、火力だけなら 静心＋衝杖、回避も視野に 短杖＋衝杖、同じくTePh複合の個人的に短杖＋S5妙、理由はS2S3妙なら、後ワカルナ？ -- 2020-09-18 (金) 20:01:46
      • 要するに何を重視したいか、何が自分に合っているかよね。自分はそれぞれ試した結果取り回しいい方が好きだったのとちょっとタイミング微妙な時にヘヴィハン構えておくのが好きだから短杖衝杖にしてる。S5妙も魅力的ではあるから悩ましくはなってる -- 2020-09-18 (金) 20:32:36
      • PP275あれば素5%+クリスト55%+リング20%+シフクリ20%でS5衝杖でも全クリにできるぞ！(奪命効果には目を瞑る) -- 2020-09-18 (金) 21:10:46
      • 殴り優先ならソレで全クリ目指すのも手、がS5妙には威力2%がな（あと奪命）、この武器一本で原人もニッコリな性能だからほんと個人差出るよな -- 2020-09-18 (金) 21:51:55
      • 衝杖も2％入ってるから完全に好みよね。ユニ完成すればPP300に手が届くし短杖衝杖のままにしておくかねぇ -- 2020-09-19 (土) 23:27:43
  • 当然といえば当然だけど、迷彩つけたりフォームかぶせたりと武器の見た目を変えると変形ギミックも見えなくなるため潜在切り替えがわかりづらくなる。エフェクトは残るからまったくわからないわけじゃないけどエフェクト過多なレイドだと混乱することもあるので注意 -- 2020-10-11 (日) 01:37:21
    • 訂正、エフェクトも全く出なくなってるわ。迷彩・フォーム非推奨どころか絶対つけちゃいけない武器だったわ -- 2020-10-11 (日) 18:19:26
      • 効果時間中は紫のオーラ出てるしリキャスト完了の紋章も出るが -- 2020-10-11 (日) 18:32:20
      • なんだキャンプシップじゃ出ないのか。クエスト降りて使ったら通常攻撃時の紋章ちゃんと出たわ。誤報すまぬ -- 2020-10-11 (日) 21:26:39
      • …潜在の説明にちゃんと「クエスト開始後」の文字あったわ -- 2020-10-11 (日) 21:27:37
  • Te/Phで固定ptでs1加護の妙2妙2妙秤s5妙でいい気がしてきたpp盛ればクリ100%いくやろ　s1錬成とか衝杖だと妙秤微妙に感じるけど　両刀で火力のみ見るなら妙秤はどうだろう？　pp足らないなら不採用だがね　くり80%以上有るなら実用レベルと思うわ　 -- 2020-10-11 (日) 05:29:41
    • 固定ならTeRa１本で足りるし、わざわざS1で１％捨ててクリ10%とったあげくテク用専になってまで秤…まだ滅域のが貢献できそうな気はするけど短杖も衝杖もないんじゃゾンディ殴り出来なくなるしわざわざ範囲狭くする事もないと思うな、ベーシックなものはそれなりに理由がある、Teウォンドにとっての累加・静心と一緒で奇を衒う意味がない -- 2020-10-11 (日) 11:00:46
      • 今はそもそもまともに殴らせてもらえないボスも多いし、ヒットストップが消えないぶん両刀に寄れるから個人的にはアリ、というか実際そうしてる。Teウォンド殴りはヒットストップ消さないと使い物にならないってのもラヴィスからTeウォンドに入った人にありがちな偏った志向とも言えるし、実際ヒットストップがあってもゾンディ殴りは1～2発しか殴れないから意外と問題ない。 -- 2020-10-11 (日) 18:47:15
      • ↑ヒットストップあり構成のクラースウォンド使ってるって意味で秤は使ってなかったわ……分与か累加でいいと思う。 -- 2020-10-11 (日) 18:54:48
      • 1%棄ててと言うが5%高いからな？衝杖＋累加　衝杖＋短強　この組み合わせより　取り回しが個人的に楽　殴るより単体ならテクニックの方が火力あるし　s5妙は　自己回復あるからザンバ切らして自分にレスタする必要も無いから　いいとは思う -- 2020-10-12 (月) 16:48:05
      • 多分妙秤提案した人は武器種減らしたいからでは？殴りとテクニック両方使いたいからと思ったが・・サブPhだからこそテクニックも強かろうし、sopがレイド仕様だしこの人の頭に滅域使う選択無さそうだな・・だからゾンディも考察する必要なし。 -- 2020-10-12 (月) 23:00:54
      • ヒットストップ消さないと使い物にならないが偏見って言われたらな…ゾンディール殴りっていうTeの瞬間最大DPS捨てるって固定では寄生にならんの？原初ならゲロ吐いてる最中は目玉にテクはろくにあたらないけど衝杖ついてればヘヴィハンマー最大チャージとか出来る訳でそういうクエごとに有利不利がつく訳じゃん。4人TならS1は失力も欲しくなるケースはままあるし付けてるユニとの兼ね合いもあるし打撃・法撃アップ振ってるのかスキルも違うしディケイかウィークかも木主は書いてないしもうそこまで突き詰めるとクラースに付けるSOPと話題が変わっちゃうからな -- 2020-10-13 (火) 17:23:55
      • ついでに秤じゃR/フリーズガードとかも使いづらくなるよね、Teが凍るとかは最大の愚行だと思うんですが -- 2020-10-13 (火) 17:38:21
      • ゾンディ殴りは固定だと0～1回しか殴れないよ、テクターの対雑魚の仕事は集めることのみになって、集めてから下手に攻撃すると次の湧きに遅れるので最悪足を引っ張ることになる。でもまぁ秤はないです。 -- 2020-10-13 (火) 18:02:15
      • そうか、ゾンディール殴りはPCスペック問題も関係あるね。PS4でプレイしてるならゾンディールすら出来なくなる可能性もあるな -- 2020-10-13 (火) 18:13:46
      • Rフリーズは凍結してくる相手のみSCで付け替えてるわ。Rクリフィでクリ上乗せして効果切れたらRクリストにしてる -- 2020-10-24 (土) 07:56:08
    • 秤がどうしてダメなのか、という説明。木主の言う通りクリ率80%だとして、クリティカル時威力が4+5+6+2でおおざっぱに17%とする。そこにクリ率80%をかけると威力倍率期待値が約13.6%になり、秤を外してクリ率100%にしてS5を活器応変4%にした場合の13%とほとんど変わらなくなってしまい、後者はS4が空いている上にS1やS6を他のものに変える余地まであるのでS4秤は無しって話になる。 -- 2020-10-13 (火) 18:41:23
      • クリ率５０だろうが８０だろうが毎回クリティカルを引けば問題ない（暴論） -- 2020-10-21 (水) 22:36:39
  • Te/pHで通常殴り、ヘビハンを主軸にしてるから赤花、六志、六歌２、短杖、衝杖で作ったけど大丈夫だよな…？なんか不安になってきた… -- 2020-10-25 (日) 22:20:52
    • S5衝杖にもヒットストップ無効化ついてるので、速度をほんのり速めるだけになってる短杖は少しもったいないかもしれない。殴り特化なら静心、PTよく組むなら分与辺りと入れ換えるのもアリじゃないかな。 -- 2020-10-26 (月) 13:13:53
      • 教えてくれてありがとう、志は終でも出るみたいだし通う理由ができてやる気湧いてきた本当に教えてくれてありがとう -- 2020-10-26 (月) 20:27:33
      • 短杖自体は1.04倍加速だから4%威力アップとして見ていいんじゃない？Teの殴りダメージは静心にするならサブHuのが純殴りダメージは高いって検証してた人居たね、リングもCストよりアタアドだけど複合でCスト戻すのが複合リング実装前みたいでちょいめんどいね -- 2020-10-28 (水) 05:48:02
      • 複合打つ時はSCでリング切り替えられるから大丈夫 -- 2020-11-04 (水) 21:40:41
  • クラースの中では見た目1番好き。問題はウォンド職使わないことだな -- 2020-11-13 (金) 17:02:58
  • 暮らーす婆爺（猛吹雪） -- 2020-11-13 (金) 18:04:43
    • 武器固有ページで深刻のナ・バータ撃つのやめろ ちなみにアジェル・クラース武器の名前の後半部分はコートエッジ系と同じだぞ -- 2020-11-14 (土) 15:11:41
    • 昔々あるところに、ゴモルスとソダムが住んでいました。ゴモルスは山へシバ刈りに、ソダムは川へクラース装備を流しに行きました。 -- 2020-11-14 (土) 17:14:45