Comments/光纏斬クラースダブリス のバックアップの現在との差分(No.9)

光纏斬クラースダブリス

  • スティルはDBにしてるからダブセはこれにしようかと思ったんだけどなんでこんなコメ無いんだ？ウォンドの方がいいのかな？ -- 2020-09-06 (日) 15:28:07
    • 通常攻撃3回という発動条件がEt武器の中ではDSが一番相性悪いからじゃないかな？性能的にはそれでもDS最強ではあるんだが、潜在との相性はDB>ウォンド>DSだと思う -- 2020-09-06 (日) 16:14:34
      • たしかに通常の性能でいえば追尾移動なしだからなあ、でも性能最強なら無しというわけではないか、それとも累加萌花リバのほうがコスパよかったりする？ -- 2020-09-06 (日) 16:32:38
      • コスパで見るならアジェルっしょ -- 2020-09-06 (日) 16:49:09
      • というよりディフレクトして被弾しないギア切れないならエンハンスでPP切れないみたいな前提論なら要らないの多すぎだからもったいない -- 2020-09-06 (日) 17:02:41
      • DBもとからアーマー多いしウォンド＞DS＞DBだろ。相性気にせず自分が一番にぎる武器にするのが一番いいと思うけどね -- 2020-09-06 (日) 17:26:50
      • なるほど、クラースは他に回したほうがいいかな、ダブセはローゼ止まりだから更新しようと思ったんだけどスティルにするのはDBとかぶって潜在発動共有だから微妙だし、累加萌花リバめちゃつよとかならそれでもいいかなんて思ったりして、でもアジェル強化３０がそれより強いならそっちのがいいな -- 2020-09-06 (日) 17:28:25
      • おっとコメがかぶったな、確かに使いたいやつ使うのがいいよね、グライアイまだだし他でも貰えるだろうからゆっくり考えるとします -- 2020-09-06 (日) 17:34:16
      • DBは通常攻撃の動作中もパリング出来るから攻撃が飛び交う中でも発動を潰されないけど元々スパアマ豊富でパリングがある分防御面はそこまで生きないな、攻撃重視。ウォンドはスパアマは生きるけどスパアマが欲しい場面で通常3段出し切れるかがポイントか -- 2020-09-06 (日) 18:49:29
      • DBは頑強とSAが被るけどダメ軽減が活かしやすい　解放時に使うであろうコネクト中だとパリィも使えないし　ダブセは頑強があったところでギアのせいで結局ゴリ押せず、頑強もダメ軽減も保険にしかならない　更に通常攻撃の性質とS5の優先度も考えればDBよりダブセのほうが相性がいいってことはまず無いな　まぁ相性云々よりも自分が一番使う武器でいいってのはその通り -- 2020-10-06 (火) 15:21:01
    • コメがあれば良いってもんでもないだろう。まあ、EtDBとしてはそこまでではなくても、FiDBとしては間違いなく最高の一品。S5カウンター、S4奪命に加え、潜在のSA+ダメ軽減とFiDBに欲しいものが全部のせられる訳だし。 -- 2020-09-06 (日) 17:09:07
      • っと、すまない、ダブセはDSだな。 -- 2020-09-06 (日) 17:10:05
  • あとウォンドも画像作成可能なのでこの形式で大丈夫なようでしたら気軽にお声かけください。 -- 2020-09-08 (火) 09:15:36
    • 形式はとてもいいと思います。しかし、全身入れる理由はなんですか？武器を中心に撮れば良くないですか？自キャラアピールならTwitterでもやっててもらって -- 2020-09-08 (火) 19:35:39
  • エトワールで使うにはどんなSOPが良いでござろう・・・錬成妙2妙2あたりであとのS4とS5は各自の好み？ -- 2020-09-08 (火) 10:17:17
    • 累加妙巧じゃないかね -- 2020-09-09 (水) 00:04:27
  • 画像が醜…見にくい…人を撮すんじゃなくて武器を中心にアップで見せてほしい… -- 2020-09-08 (火) 13:44:46
    • 「じゃあお前が貼れ」って言われたら元も子もないけど、武器ページの提供画像であからさまな自キャラアピールは見辛いからやめてほしいとは思う。 -- 2020-09-08 (火) 15:40:40
    • 上でARページを参考にってあるけど、ARページのと明らかに違う気がするし、無断貼り替えかね -- 2020-09-08 (火) 15:43:58
    • 添付見たけど別構図があるだけだわ 編集ミスだろうがキャラがこのザマなのは変わりない -- 2020-09-08 (火) 15:46:54
    • 体型はともかく、他にも見やすい画像上げてたっぽいのにどうしてこうなった… -- 2020-09-08 (火) 15:52:09
      • たぶん自キャラアピールなんだろうけどそれならTwitterでもできるのになんでわざわざ武器の画像切り替えてまでやるのかね -- 2020-09-08 (火) 19:39:24
      • Twitterなら相手にされず一瞬で流れて終わりだけど、ここなら差し替えられるまでは半永久的かつ強制的に見せられるからな。 -- 2020-09-08 (火) 22:48:30
  • 画像のキャラが醜すぎて吐き気してきた まともな体型のキャラ作ってねぇのかよ -- 2020-09-08 (火) 15:40:28
    • そこまで言わなくても……箱のキャラがパーツだと武器が見えにくいからってブーメランパンツで工夫してくれたんじゃないかな？　まあ武器自体が見えにくいのは同意なのでそのうち誰かが見やすいのも貼ってくれるやろ -- 2020-09-08 (火) 15:58:50
      • 本気で工夫するつもりがあったのならポリゴノイドとかラッピーで十分だったからな -- 2020-09-08 (火) 16:02:17
  • クラースダブセの画像をARの方を参考に作成させていただきました。よろしければ資料として使っていただければ幸いです。 -- 2020-09-08 (火) 08:56:28
    • 添付されてないっぽい？　ファイルサイズにはご注意を -- 2020-09-08 (火) 09:32:48
      • サイズ問題で添付されていなかったみたいでした。ありがとうございます。またもう一つ問題が出てしまいまして画像が一枚しか添付できなくて困っています。一応ファンタシスターオンライン２のアップローダーに画像をアップはしたのですが -- 2020-09-08 (火) 11:32:54
    • SS提供お疲れ様です。潜在解放エフェクトだけちょっと見辛かったのですが、それ以外の提供画像については視認性良好につき本ページに適用しました。今後も是非ご協力お願いします。 -- 2020-09-08 (火) 18:52:42
      • お返事ありがとうございます。自キャラこれしか居なくてコメント欄で批判しか無くて不安でしたが心あるコメントが頂けてうれしいです。 -- 2020-09-08 (火) 19:39:43
      • Twitterでキャラ居ないとか言われて切れてSSでキャラ居るアピールしてたのにコメ欄ではいい顔すんだな -- 2020-09-08 (火) 19:45:32
      • ここで書かないでTwitterで直接言えばいいのでは？ -- 2020-09-08 (火) 19:54:11
      • ゲーム内でもフレンドだしTwitterでもFFだから言うけどこれはさすがにやりすぎだと思う -- 2020-09-08 (火) 19:57:15
  • もうちょっとまともな画像に差し替えてくれ -- 2020-09-08 (火) 19:53:15
  • 画像が見にくいを通り越して不快との意見が多いみたいだから差し戻す？キャラをスーツに変えればいいだけの話だが -- 2020-09-08 (火) 20:19:10
    • この画像は明らかに醜悪だよね…。九分九厘以上の人がこの画像を見て不快感を表すと思う。差し替えすべきだよ。 -- 2020-09-08 (火) 20:26:24
  • ダブセ画像作りましたので差し替え検討お願いします。差し替えてもらった場合Fiの構えしか無いのでEt構えなども一緒に付いてるものがありましたら差し替えてもらっても構いません画像 -- 2020-09-08 (火) 20:30:07
    • 有能。VRシップなのはアレだけどこっちの方がマシだよね -- 2020-09-08 (火) 20:34:27
    • 差し替え完了 -- 2020-09-08 (火) 20:43:34
  • ID：1149682　自分で無断編集するなって言っておいてしつこく無断編集してる -- 2020-09-08 (火) 20:49:38
  • 誰だこれ画像醜いやつに戻したやつ。せっかく撮ってきましたって人がいたのに -- 2020-09-08 (火) 22:53:09
    • いよいよ差し替え合戦になってきたあたり、自キャラ見せたいだけってのが証明されたな　集いに持っていく？ -- 2020-09-08 (火) 23:01:29
      • 個別ページで来る人が少なくて仮まで行きにくいから落ち着いた後に差し戻すのも難しいし、もう一度戻して繰り返すようなら集いに持っていったほうがいいかもしれんな -- 2020-09-08 (火) 23:05:30
      • 資料としては少し見づらいけど情報多いのは評価できる。まぁここまで差し替えさせられると申し訳ないけど集い行きやな -- 2020-09-08 (火) 23:15:09
      • 仮BL入ってたんでとりあえずポリゴノイドの方に戻しておいたぞい -- 2020-09-08 (火) 23:55:31
    • まぁ、本当に武器を見るだけっていうならジグのところで見られるんだけどね。拡大もできるし、見たければそこで見ておくのが次善の策というか。 -- 2020-09-08 (火) 23:22:15
    • ID: 1151031　また無断貼り替え　しつこい、流石に集いには持って行っといた -- 2020-09-09 (水) 00:32:52
    • 画質もくそだしおとなしくしとこ？ -- 2020-09-09 (水) 00:35:13
  • 別な意味で盛り上がってきたなあ -- 2020-09-09 (水) 00:02:24
  • 差し替えのことでキャラが醜いからダメだとか色々と言っているみたいですが規約で画像添付についての項目をしっかり見直してから差し替えなどお願いします。×「武器の視認性に問題はないが、キャラに問題がある」と記載されているのにも関わらず仮BANなどの処置を受けるのは不適切だと思います。 -- 2020-09-09 (水) 00:37:38
  • 当該画像について許容できるかは賛否が分かれるところと思いますが、キャラクターに対する批判や差し替えでさえない無断削除は画像添付ルールに明確に違反すると思うのですが如何でしょうか？規則に則らない編集やコメントは荒らしと変わらないと思うのですが、ユーザーの心情によって黒いものが白くなるといったことが本Wikiの運営上許容されるということですか？ -- 2020-09-08 (火) 20:20:54
    • 無断削除も良くないけれど武器画像に関してはそもそもがかなり不適切な分類だからどっちもどっち -- 2020-09-08 (火) 20:47:30
    • どうしても自分の画像じゃないと許せないという理由は何でしょうか。ルールや権利も大切ですが、その上で協調性を持つことの大切さも大人なら解るはずです -- 2020-09-08 (火) 23:03:32
      • 当該画像の提供者は私ではありません。また、協調性等の個人の解釈に左右されうる抽象的なものより明文化されたルールが優先されるべきで、実社会もそのように運用されています。大人なら誰もが知っていることです -- 2020-09-09 (水) 00:43:29
  • キャラの見た目で不愉快ではあるかもだけど規約云々を感情論だけで無視して、武器の情報の部分はスルーなの？見た目で張り替えるのが通るならこれ以降もそうしていいってなっちゃう気がするけど。 -- 2020-09-09 (水) 00:43:46
    • 脳筋：「静心活器でひたすら突撃どあ！」 -- 2020-09-13 (日) 11:01:09
  • これダメージ粗受けないなら普通にスティルのほうが強くね？サークルやアクロやってればまずダメージなんてそこまでくらわんしな。常時スティルの潜在維持できる強み。まあ、火力面に関してはクラースが勝るだろうけど、潜在を総合的にみたらスティル維持できるPSあるならばスティルかもしれん、という俺の意見だが他の意見も聞かせてくれ。 -- 2020-09-10 (木) 23:46:06
    • 無被弾でいけるPSならなおのこと火力が上のクラースでいい気がする。S4枠分の差でPP面もカバーしようと思えばできるし -- 2020-09-11 (金) 02:03:58
  • 性能とか使い勝手とか出てるかなと思ったら画像云々・・・とりあえず持ってる方使用感はどうでふか？ -- 2020-09-11 (金) 00:10:13
  • リキャストのせいで最速で潜在を更新したとしても『非潜在30秒→3回攻撃で潜在30秒→非潜在リキャスト時間30秒→3回攻撃で潜在30秒』と言うのは面倒だなぁ。しかもダブセで有能なステアタはダメと来た。カマイタチ3Hitで潜在発動をオートでしてくれれば嬉しいんだけど…… -- 2020-09-11 (金) 23:22:31
    • 他武器でも言えるけど発動中の30秒をどう使うかの方が大事かと。発動条件に関してはこれくらい厳しめの方が寧ろ暴発防止に良いと思うんだが。 -- 2020-09-12 (土) 06:31:11
    • わざわざ3回振るって動作普段しないからタイミング図れるしいいと思うけど、かまいたちで発動したらまともにタイミングわからんぞ -- 2020-09-13 (日) 05:47:55
      • 通常攻撃1回で潜在発動なら兎も角「今このタイミングで潜在効果が欲しい！」って時に通常攻撃3回なんてやってられないと思うんだよね、それなら30秒毎にオートで切り替わってくれれば色々楽かなぁ…と思ったんだけどダメかぁ -- 木主 2020-09-13 (日) 15:21:00
      • 折角潜在能力切り替えってのがあるんだし発動条件選べたら完璧だったかもね。Raとか見ると特に -- 2020-09-13 (日) 22:36:05
      • 素振りじゃなくて攻撃中に組み込むようにすればいいだけの話じゃないかと。ただ、その観点で見ると個人的には一番悲惨なのは常に暴発を気にしないといけない殴りTeだと思うよ。 -- 2020-09-13 (日) 23:56:35
      • むしろ殴りTeは発動させて置きたいのでは？一番悲惨なのはraで使う場合のライフルじゃないですかね。全部だけどステアタ駄目なのあれだよねぇ -- 2020-09-14 (月) 00:09:23
  • 画像ありがたい…ありがたいが、どっからがポリゴンなんだ？ｗ　武器の一部に見えてしまう -- 2020-09-14 (月) 00:45:26
    • そんな人のためにその他の画像 -- 2020-09-14 (月) 01:16:06
      • 極端すぎる･･･ -- 2020-09-15 (火) 11:16:12
      • 解放後をもっとハッキリ見たいのにポリゴンは混ざってるし、その他はデブが正面にきてるしでもう -- 2020-09-15 (火) 11:28:52
      • 自分で理想の画像を挙げるといいい -- 2020-09-15 (火) 13:02:21
      • 自身が持ってないから画像をみたいのであって、それで自分で挙げろは検討違いな返しな気がするのよね。 -- 2020-09-15 (火) 13:32:48
      • ポリゴのほうが見やすいし別にこれでいいけど強いてあげるならそこだけ気になるってだけだよ、自分の理想の画像あげたらどうなるかはここのページ見たら分かると思うんだが　枝2 -- 2020-09-15 (火) 14:11:30
    • ちょっと話題違うけど、なんでみんな画像中に文字入れたがるんだろうか。文字入れる余白分だけ画像サイズ増えるのに。画像の下にでも「左上：納刀、...」みたいに説明のテキスト置いておけばいいだけだと思うんだけど -- 2020-09-22 (火) 00:09:40
    • なんでコスと武器の色同じにしちゃうんだろうなぁ　上画像に至っては光源も紫だし -- 2020-11-19 (木) 03:18:31
  • 後ろの合体パーツがダサ過ぎる。これさえ無ければ本体はいい見た目なのに。合体時だけ呼び出しではダメだったのかな。 -- 2020-09-24 (木) 11:12:41
  • 1secって割と早いからすぐに通常攻撃しないといけないから、通常攻撃速度の速い武器じゃないと潜在と相性悪い。ステ通常いれてもそれは通常扱いにならないことから、ダブセの攻撃速度って遅くなかったっけ？(Fiの場合) ダガーとか相性よさそう。 -- 2020-09-27 (日) 23:05:57
    • どの武器もJAで3段繋げても解放間に合うから1.5secが縛りになる感じはないけど、ダブセは3段目が長いのでPP困ってなかったら通常3段出すより1段目即ジャンプキャンセル1、2段目での解放が早い感じだった -- 2020-10-06 (火) 00:23:04
    • クラース実装直後からそういう書き込みがあるが通常攻撃が0.2秒を超えるクラスなんて無いぞ -- 2020-10-06 (火) 18:42:36
    • 適当なこと書いてないで実際作ってみりゃいいんじゃないすかね…武器種変更楽なんだし -- 2020-10-06 (火) 20:22:55
  • 納刀状態見てるとぞわぞわしてくる -- 2020-11-18 (水) 19:37:22
  • あんまりダブセでクラースにしてる人いないのかな？sop参考にしたいから教えてほしいです。自分は輝充2妙2妙2累加功志でFiでもEtでも使えるかなーという構成にしてます。 -- 2020-11-29 (日) 15:13:57
    • Etダブセならば素のクリティカル50%あるし、S1赤志歌2S4妙秤S5妙+S6妙S7六色巧にCストつければ90%のクリ率あるし -- 2020-11-29 (日) 16:04:29
  • こいつにバーンって付けんほうがいい？ -- 2020-12-19 (土) 13:40:23
    • つけない方がいいと思う -- 2020-12-22 (火) 02:48:10
    • ぶっちゃけ武器にOPで状態異常つけるなら色SOPとS8色蝕つけたユニ用意した方がいい。 -- 2020-12-22 (火) 05:00:40
      • 六蝕ってランダムじゃないの？ -- 2020-12-22 (火) 06:01:24
      • どの異常になるかはランダムだけど、発動率が滅茶苦茶高いから下手なOP状態異常より遥かにマシ。付与率はランダム要素とそれぞれの状態異常の数から検証が困難すぎて詳しい数字自体が出せないのでわからんが、ダブセなら雑魚敵相手に付与出来ないほうが困難レベルまである。 -- 2020-12-22 (火) 06:11:56
      • ちなみに六蝕はエクゼクルのケツやルーサーのコアにもキチンと使えるし、自分が31～のエクゼクル相手にEt時にユニ切り替えで使ってる体感上バーンつきリュミグニーするよりはすぐ燃やせてるわよ。 -- 2020-12-22 (火) 06:16:13
      • S8には、舞空つけているからつけられんな・・・ -- 2020-12-30 (水) 00:12:11
      • S1錬成志 S2妙撃2 S3妙撃2 S4気器応変 S5巧志 アスソ グラスピ バーンⅤにしてる -- 2020-12-30 (水) 00:13:34
      • 自分FiLu、武器OPはS1赤閃S2六色志S3妙撃2S4奪命S5鋭刃イクスアレスグラスピFチェイスでユニットSOPにS7六色巧S8六色触で使ってるけどLu側のスキルの補助もあってか状態異常の付きっぷりがヤバイ事になってる。 -- 2020-12-30 (水) 08:30:35
      • 間違ってたらすまん。鋭刃って刀のSOPだよね？なんでFi武器に鋭刃？それとも刀でも使ってるの？ -- 2020-12-31 (木) 17:03:04
      • すまん間違えた、S5は巧避連撃やね。ダブセカウンターのやつ。 -- 2020-12-31 (木) 17:57:01