Comments/採掘基地防衛戦：襲来Vol11 のバックアップ(No.10)

採掘基地防衛戦：襲来

  • 新設 -- 2015-07-22 (水) 15:02:07
  • 今さっき来た襲来でレコード見たが、ガーンデーヴァとクーナタリスがエリアドロップに追加されてたのか。 -- 2015-07-31 (金) 02:51:14
    • おお、ナイス情報！舞姫歌扇がついに入手可能になったのか -- 2015-07-31 (金) 13:54:12
  • NやHにlvカンストした人をたまに見ますが初心者の自分は練習を兼ねているので無双されると辛いですね -- 2015-08-07 (金) 00:16:01
    • この話、最近の緊急敗者ページで見たな･･･ 無双されてようがソロとかで練習すればええやんっていうレス付きまくってた覚えがあるわ･･･。　最終的にはただの最速で狩ゲーしてキューブ増やす緊急だけど、実際無双されると沸いた瞬間死んでるから訳分からんだろうなとは思う。そもそもソロでやる緊急でもやれる緊急でもないしね。練習もへったくれもあるか、って思うな。　まぁ頑張れ･･･ -- 2015-08-07 (金) 08:24:17
      • NやH推奨とかでやってて無双君が湧くっていう話ならおかしいとは思うわ　つかNやHでキューブ集めしてるヤツ居るの?　最終的にはキューブ集めがメインになるかも知れないけど、初心者はただプレイを楽しみたいだけっていう人もおると思うで　尊重しろとまでは言わないけど、NやH推奨ブロックなら少しは他の初心者の事考えろと思うわ　オフゲーじゃないんだし -- 2015-08-07 (金) 16:24:11
      • で、文句言ったらソロでやれとか無茶苦茶なこと言い出すんだよねー。こういう身勝手な自称上級プレイヤー()がこのゲームの癌だと思う。 -- 2015-08-09 (日) 12:40:16
    • チムメンのレベリングに付き合ってただけかもしれんが、カンストキャラで無双は確かに節操がないな。せめてTeで支援ばら撒くだけとか、Raで行ってWB貼りだけ頑張るとか、コモン武器で縛るとか、やりようはいくらでもあるだろうに。 -- 2015-08-08 (土) 19:03:44
    • 共用VHにメイン・サブカンストで経験値稼ぎパーティー募集さんなら見たな。 -- 2015-08-25 (火) 12:27:35
    • まぁ……私も襲来ではなく絶望の方ではあるが、キャラ作りたての新規フレを強引に連れて行って、そんな戦力外連れて行った責任として、カンストキャラで無双してましたすみませんm(_ _)m　ちなみにそれでも失敗したんですけどね(絶望はやはり一人の強さより、全体の動きが大事だと痛感した次第)ﾟωﾟ -- 2015-08-29 (土) 03:08:31
  • XHのエスパーダ要らない人からすれば所詮キューブ補充クエストだしカンストしててもSH行くわな、XHに近接が集まり、SHにFoが降りてくる理由はただそれだけ -- 2015-07-27 (月) 04:50:20
    • 未だにSHカンストＦoが居ることに文句言う人居るのか。これに関しては運営がドロ調整しない事に問題があんだから運営に文句言えばいいと思うんだけど -- 2015-07-27 (月) 06:15:54
      • ドロップが渋いと感じるのは、XHで2週/3週が安定してるのか？、という点もあると思うんだけど、XHは何週できてるのが現状なんでしょう。 -- 2015-08-07 (金) 16:42:05
    • SHにFOで行くの理由はキューブだけじゃないと思うな。自分はやらかいゴルをフォメルで蒸発させてスッキリしたいだけ。今なら期間クエの息抜き程度だし。まぁ結果として効率上がればラッキーだけどTAじゃないんだしそこはどうでもいい。 -- 2015-07-27 (月) 16:20:01
      • いや俺は75FoでSH行ってる側なんだけどね。夜遊べないから貴重なキューブ収入源なんだわ、4周行けたらラッキー程度。 -- 木主 2015-07-28 (火) 20:34:45
    • エスパーダ狙いでXH行く接近って多分そんなにいないんじゃないかな？詰めればXHでもFoで無双できるんだからキューブいらない人はXHで頑張ってほしいなぁ・・・ -- 2015-07-29 (水) 13:28:06
      • キューブ要らない人は、SHXH以前にそもそもやらないと思うが -- 2015-08-08 (土) 21:47:36
    • XHだと設定間違えてんじゃないかってくらい異様にキューブ渋い時あるのがねぇ…ゴキが固いから部位破壊のネガフォトンに枠取られてるのかと思った事もあるけど、現物産のが出ないと1/3くらい緑アイテム類だったりもするし。ワースト記録はw1から合計レアブ280%でS評価1周の内訳キューブ2個（ビブ産ゴキ産各1個）ってのがあった -- 2015-07-31 (金) 02:56:47
  • ＳＨできつめだった私も複合テクのおかげで総合一位に、でもＸＨはまだ無理な気がするですよ。 -- 2015-08-07 (金) 16:45:31
    • ちゃんと拠点への被害を抑えつつ、Sランクに貢献できてると思えば、貢献度自体は気にすることはないと思うがな。結晶拾ってるだけとか、殲滅に夢中で拠点そっちのけとか、やましいことがないなら大丈夫だよ。 -- 2015-08-08 (土) 19:16:01
      • ゾンディに雑魚狩り、結晶拾い。ここにある基本は押さえた筈。只、全体的なOp不足かつ炎結晶無し。ゴルドラーダ確三届かないくらい。確かXHはHP3倍と聞いたしSHでサブ上げでもしながらやろうと -- 2015-08-08 (土) 21:04:06
    • XHはゴルドラーダでHP26万あるのでテクはきつい。ヘイトを取ったりバーンで燃やすのがいいかもね。 -- 2015-08-12 (水) 23:46:40
  • なんか報酬期間すぎてから、２５０％使っても☆１０武器　１個、２個しかでないけど俺だけ？ -- 2015-08-10 (月) 03:25:38
  • Ｗ６で初手前方待機はフォメルか粒子砲ない時は止めた方がいい？俺ともう一人が前に居たんだけどビブラス1分弱で溶けて「前出るなら倒しきれ（要約）」と白チャ貰ったんだけど。因みにＳＨ野良。白チャと前後して溶かしきったから1分半は掛けてないはず。討ち漏らしは2匹？くらい4はない。 -- 2015-08-11 (火) 08:49:00
    • うん。ビブラスとゴルはギフォ巻き込みしたいから。ゴル集団を１０Ｓ程度で瞬殺できるならいいよ～ -- 2015-08-11 (火) 12:23:52
      • そうなのか。pt3000半ば位で粒子砲無し、もうちょっとでフォメル貯まるから近付かせないように前で処理して貯まったらビブ巻き込んで撃ってたが、敢えて引き付けて良かったのか。今まであの速さでビブ溶けんの見てないから、拠点から離さないと折られる事多かったからなぁ。臨機応変ね、OK。むしろザンディオンで爆弾処理のが安牌だったか。 -- きぬ 2015-08-11 (火) 12:55:08
    • いや、敵集団即時殲滅できないかぎり、4以降前出るな -- 2015-08-12 (水) 13:04:18
      • 即殲滅できる火力のないやつが後半に一人で前出たときの時間のかかり方といったらもうね･･･ -- 2015-08-13 (木) 07:39:40
    • SHだと野良でもそんな小言がでるのか、必死だなぁ -- 2015-08-13 (木) 07:59:17
      • むしろSHのうちに矯正しといてくれた方が助かる。木主は倒しきってるからまだともかくとしても、装備も構成もわからん他の面々に対しては「アレはよくないお手本なんだな」と思わせておいた方がいいわ。 -- 2015-08-13 (木) 16:39:42
  • 拠点にガンスラの射撃攻撃でpp回収できるけどさ、あれって拠点にダメージは入ってないよね？ 拠点に穴が開いてるように見えてちょっと怖くなったから止めたのだが... -- 2015-08-11 (火) 22:51:33
    • 全く問題無し。ついでに言えばツインマシンガンで撃つとPPの他にギアが溜まるよ！ -- 2015-08-11 (火) 23:07:08
    • 弾痕は見た目だけ。キャンプシップやらフィールドの地形やらに撃ってるのと同じです。 -- 2015-08-12 (水) 11:42:34
    • ありがとうございます　これで気兼ねなく拠点に撃てるわ。。　　..ちょっと抵抗あるけど -- きぬし 2015-08-13 (木) 18:45:18
    • 絶望でAIS乗ってる時に移動中PP回復する手段に使えるから頭の片隅にでも入れとくといい。 -- 2015-08-13 (木) 23:25:49
  • 昨日久々にXH行ったら皆装備（だけ）は凄いのにゴル一匹に20秒以上かかったり全力マラソンばっかりだった、これならXH実装当時の方がまだましだった位。装備がよくなってもプレイヤーの質が下がっているというのがよくわかった。 -- 2015-08-09 (日) 10:59:41
    • 今強い方はＳＨでレベリングしたりしてるから・・・ -- 2015-08-09 (Sun) 12:56:18
      • レベリングにしろ、キューブ稼ぎにしろ、XHをプレイするメリットが感じられないからなあ。ただ、SH襲来/侵入においてAランク以下・2週迄がザラで、失敗する時もあるので、SH・3週できんと収支がチョット不味いよね。 -- 2015-08-13 (木) 22:20:30
      • 侵入はともかく、襲来で2周はないだろ -- 2015-08-14 (金) 01:26:33
      • 今だとメンツによってはＳＨ野良4周も不可能じゃないね。 -- 2015-08-29 (土) 00:22:14
    • VH行くと攻略見てない新規が溢れ返ってるのがよくわかる。40越えてて湧きパターン把握してないとかな。質が下がってる原因のほとんどはこれだろ。 -- 2015-08-13 (木) 22:33:57
      • 今となっては４０なんぞ一日掛かるかどうか、レベル自体は足りてるが参加自体は初めてなんてのもまあまあ居る。質が上がる前に進めてしまう、が正しい。 -- 2015-08-14 (金) 00:39:31
      • wikiも見ないようなのが一日でそこまで上げる根気があるとは到底思えないけどな -- 2015-08-14 (金) 02:36:29
      • LV40になるためには140万経験値稼ぐだけだ。（カンスト3935万）シキ一周で16万　コフィーは１個1.5万　想像以上に簡単だよ。　ファルスアームならＨ一回2.6万稼げる。（７５％+ＰＴ+１００％）初日にガッツリやることを思えば簡単だよ -- 2015-08-14 (金) 03:56:02
      • まるぐる感覚で群がってるとSとれないパターンが多いね、w4の反対湧きはまだしもw6の左右湧き+核付きとか一人じゃ対応できない　まぁ声出さない自分にも原因はあると思ってる（コミュ障ですまんな） -- 2015-08-14 (金) 04:50:55
      • SHも似たようなもんだろ。倒せもしないのに前に出てぐだらせたり、塔がら空きにしたり、と。もう前に出るなら勝手にしろと、後ろで戦ってても貢献度1位とかね、もう。 -- 2015-08-28 (金) 15:45:00
    • Foだったら装備適当でもマスタリあれば余裕なはずだけどな -- 2015-08-14 (金) 17:41:48
    • XH何度もやってるけど、GW前後から沸き把握せずに北全凸してヘイト漏らした敵に塔フルボッコ、ビブラスは当然全凸してゴル特攻・爆弾で爆散するパターンが滅茶苦茶増えた。周りみてても沸き即殺出来るような強プレイヤーはほとんど参加しなくなったみたい、マタボ品以下のVH帯装備の人が結構いて3周なんてとてもじゃないけど無理。逆にリリアルチは１２解禁もあって強い人がかなり増えたと感じる。 -- 2015-08-18 (火) 11:54:44
  • アドクエなら眠くて１０分で飽きるけど防衛なら３０分たつの早いんだよな -- 2015-08-16 (日) 06:39:44
  • W4とかで中間地点でウォークライする人は一体なんなのか。もう毎回その場でやめろって言うべきかねぇ -- 2015-08-17 (月) 17:40:37
    • 出現地点で殲滅ならまだしも中間はよくわからん… -- 2015-08-17 (月) 17:54:41
    • エネミーブーストがかかるW2以降でやってる人は地雷レベル、最近じゃ沸き位置で処理出来てる人ほとんどいないし言ってもほとんど聞いてない。ほぼ毎回いろんな人がやらかしてくれてるからショートカットワードに入れようかと思ってきた。少しでも聞く耳があれば減っていくと信じてね・・・ -- 2015-08-18 (火) 12:02:43
  • 最近SHいってるけど、キューブ少ない。２５０％だけでも２０いくのに、2回SH3周だったけど２０もいかなかった。調整でもしたんだろうか？ -- 2015-08-21 (金) 19:25:27
    • 20周してから出直せ -- 2015-08-24 (月) 15:26:05
    • こういう人良く見る。自分の期待を下回ったら調整したんじゃね？ってすぐ言っちゃう人 -- 2015-08-25 (火) 10:13:12
    • 報酬期間やレアドロ率＋時代の感覚が抜けてないだけの可能性 -- 2015-08-25 (火) 12:17:26
      • 始めた時が丁度その辺だった俺みたいにか。言うて1割下がったかどうかかなって感じですけどね -- 2015-08-25 (火) 12:30:13
      • XHに人集める為に、SHで出るキューブの数減らしてるだろ。絶対。 -- 2015-08-30 (日) 11:46:04
    • そもそも昔からＳＨって3周で250％1個使ってキューブ15～25個くらいだと思ったけど。まぁ、昔から20いかない事はよくあった。むしろ昔からずっと変わってない印象。ただし防衛産の★11が出なくなった印象はあるかも。 -- 2015-08-29 (土) 00:17:23
      • というか襲来はドロ率上方修正されたことあるからね。それからは２５０％使ったら、普通に２０以上でるようになった。でも最近は２５０％で3周しても１０個以下とか普通にある。 -- 2015-08-30 (日) 11:49:10
      • 修正されたのは「率」じゃなくて「抽選方法」だぞ。以前は限られた枠にレア度関係なくドロップしたアイテムからランダムで入ってた。例えば、枠は10あるとしてドロップ候補110個中10武器が100個出ても9以下でその10枠が埋まって10以上が一つも出ない事がありえた。今は高レアリティ優先で出るようになったんでまぁ出てれば出る。 -- 2015-09-07 (月) 06:45:16
  • 襲来が不味いんじゃなくて　絶望は経験値が、マガツがレアドロ美味すぎて他の緊急が全部糞に見えてしまう不思議 -- 2015-08-25 (火) 11:48:59
  • バイオ10301とかイデアル10201とか仮にもエクストラハードなんだから今なら☆12以上10503が普通でしょ -- 2015-08-28 (金) 23:42:17
    • ガッツリ装備揃ってる人はもうＸＨ襲来に用は無いんで・・・ -- 2015-08-28 (金) 23:44:15
      • だな、コメントが周回遅れすぎて反応に戸惑うレベル。 -- 2015-09-06 (日) 21:23:21
    • フルクラ1050と同等の装備ならなんでもいいわ。あと装備より敵を防衛の基本を守りながら倒せるかどうか。 -- 2015-08-29 (土) 00:26:37
    • だったら固定でやればいいじゃん。装備云々より、スキル割り振りや立ち回りなんだよ。★13ならともかく★11と★12でそこまで大幅な差ないと思うがな。 -- 2015-08-29 (土) 00:34:25
    • 下手な☆12よりクラフト赤武器の方が強くね -- 2015-08-29 (土) 00:40:22
    • ☆12以上を手に入れるために行くXHに☆12以上を要求するのか... -- 2015-09-03 (木) 11:55:16
    • SHでどうやって☆12以上を手に入れるか教えてほしい～ -- 2015-10-28 (水) 13:07:54
    • ぶっちゃけXHでどのWaveだろうが敵X匹をゾンディで1にして味方Y人が殴る。バイオ+10301だろうが吸い込めば吸い込むほどYxX倍の火力増加されて即殺できるんで塔前ゾンディ徹底してくれればいいです。塔前ゾンディオンリーの最短処理が4週出来るか出来ないかなんだし -- 2015-11-17 (火) 03:38:00
  • ベテランアークスの皆さんって最近行ってない？ 今まで安定してた野良が、最近じゃ塔が削られる量が増えてきた気がする… -- 2015-09-06 (日) 00:53:11
    • 追加13でも実装されん限り一定層は襲来どころかマガツですら行かないと思うぞ。 -- 2015-09-06 (日) 02:43:37
      • いやマガツは行くでしょ…行かない理由が面倒くらいしかない。アーレスイデアルあれば充分な13武器なんかよりよほど大事 -- 2015-09-06 (日) 19:29:03
      • ベテランアークスは修正前に１万個とかキューブ持ってるからな・・・ -- 2015-09-06 (日) 19:45:20
      • ↑2　修正前にマガツいってりゃそのアーレスを強化し終えても何万とキューブ余ってるんだよ。こういう層はアーレスの上位でも実装されない限り動かない。 -- 2015-09-07 (月) 03:56:18
      • 何万とあるけど行くぞ。だって装備の更新にその何万ものキューブが一気に消化されるんだもの。廃OPと大量の1213は伊達ではない。 -- 2015-09-16 (水) 22:30:25
    • 襲来に限らず防衛は以前と比べてあまりにも質が落ちててストレス溜まる割に対して美味しくもないからね。
      久しぶりに行ってみたけど、自分Ra、ビブコアにWBサテ当たる瞬間に羽に貼り替え、イラっとしつつももう一度コアサテ→羽にry ビブラス帰っちゃったぞ。 -- s 2015-09-19 (土) 09:14:32
    • 防衛はＦｏさんに任せた -- 2015-10-12 (月) 18:37:24
    • マルチ行っても連携とれないからなー。昔ながらの人はこの手の緊急はソロ攻略で遊びだしてると思う。Ｍ４でゾンディもしない。北で暴れた結果ムーン待ちしてる。ビブにパニックも入れない。こんな動物園じゃ行く気起きないわ -- 2015-10-18 (日) 19:24:58
      • 自分でやれば良い。そうじゃなくても少なくともゾンディやビブパニックのテンプレ行動なくても十分クリアできる。 -- 2015-12-05 (土) 19:10:38
  • 侵入の核処理担当、絶望のAISの楽しさを体験してしまうと どうしても襲来がショボく感じてしまう...　いや、行くからにはちゃんとやることはやるんだが モチベーションがね -- 2015-09-06 (日) 01:13:22
    • 絶望と比べると、出てくるボス少なすぎてオーダーも稼げないから余計にね… -- 2015-09-06 (日) 19:43:19
  • 白チャやリザルトで「北の勇者死ね」とか言ってる人をときどき見かけるけど、そんな内輪の用語で相手に伝わると思っているんだろうか。 -- 2015-10-06 (火) 13:48:13
    • 伝えたいんじゃなくてイラつきを発散したいだけだろ。仮に判ると思ってるならそいつこそ地雷だし -- 2015-10-07 (水) 17:54:50
    • 内輪の用語っつーけど、襲来実装して北の勇者って言葉ができたし、当時の人らの大半がしってたぞ。知らないのはその時代に襲来やってないか、北の勇者がいないorその類の発言をする人が一切いなかった素運良な人くらいじゃね -- 2015-12-25 (金) 12:22:32
    • なんにせよ北の勇者に指示誘導せずに愚痴ってるだけなら同レベル。こういう人は他人が見て不快な思いするとか頭にないのかね？ -- 2015-12-25 (金) 19:06:03
      • やってるがわからしたら　北の勇者が一番不快なんだけどね！ -- 2015-12-28 (月) 19:07:01
      • 不快度だけなら　愚痴るだけのスピーカー＞北の勇者　だなぁ。 -- 2016-01-05 (火) 10:16:54
    • W4以降でも北で戦いたくてやる人が居ても構わないし、それで瞬コロ出来るんなら誰も文句言わない。もし突出したその人等が敵振り回したせいで結果、時間掛かっても野良なら仕方ないと思っている。こういうことは野良レベルで飽きるほど見てきたし今更です。 -- 2016-01-11 (月) 17:34:57
      • 逆に優秀な動き求めるならなんで野良来てるんだろうって思う。勇者指摘する人も言い方考えて欲しい。 -- 2016-01-14 (木) 01:52:14
  • SHとXHどっち回した方が経験値うまうまなんだ -- 2015-10-22 (木) 07:52:44
    • 正直ＸＨ高速周回出来るなら経験値要らないと思うの -- 2015-10-22 (木) 08:59:45
    • ぶっちゃけXHまで来るとレベリングはほとんどいらなくね？　割と安定するSHでもいいと思うけど -- 2015-10-22 (木) 13:50:00
  • 今まで散々野良の襲来周ってきたけどここに書かれてる様な連中に遭遇したことは1度も無いな。やっぱwikiはエアプ多いんだなーと改めて思った -- 2015-10-24 (土) 01:59:39
    • それは地雷？それとも名人？ -- 2015-10-24 (土) 13:29:36
    • 脳内基地防衛戦ですか？ -- 2015-10-24 (土) 14:50:54
    • どうした？肩の力抜けよ -- 2015-10-24 (土) 15:17:22
    • サッカー・放置・北の勇者は見たことある -- 2015-10-29 (木) 21:05:12
    • W1で3:4:3に別れない時点で北の勇者判定だぞ -- 2015-11-26 (木) 03:50:54
      • 上のサッカーの文字から流し見してたら超攻撃的フォーメーションじゃんと思った -- 2015-12-29 (火) 01:23:18
    • キューブ目的でSH行ったら「レベルわきまえろ、XH行け報酬泥棒」って言われたわ -- 2015-11-26 (木) 04:50:42
      • 襲来XHとか　無駄に敵が固いだけで報酬しょっぱいからな(防衛産11あるけどさ)それSHでよくねってなるわ -- 2015-11-29 (日) 11:40:21
      • 正直キューブ目的でも敵レベル高い分ＸＨのほうがキューブ多い気がするぞ。襲来は楽勝だしいけるならＸＨでいいと思う。 -- 2015-12-24 (木) 05:02:19
      • というか「報酬泥棒」ってなんだよｗｗｗって話だわな。貢献度で報酬かわらないし、カンストクラスの殲滅力ありゃ塔の耐久高いままクリア＝報酬内容良くなるわけだしな -- 2015-12-25 (金) 12:20:32
      • リザルトで変な称号ついたからなんだろうと一覧見にきたらここで報酬泥棒とか文字みっけて吹いた、なんだよそれ -- 2016-01-06 (水) 23:53:06
  • チャットによる伝達は控えて敵殲滅に専念するべきなのかなー…。 -- 2015-10-24 (土) 20:09:21
    • 伝達するようなことが特に無くね？　AISがあるならともかく... -- 2015-10-26 (月) 02:55:29
  • エアプというよりは希少部類にあたる -- 2015-12-05 (土) 19:07:35
    • そしてチェックが外れる。回線重いな。 -- 2015-12-05 (土) 19:08:34
  • 現時点で襲来XHに行く理由って舞姫歌扇と影闘武器ぐらいか？　そこそこ楽しいし周回速度がマトモなら経験値も悪くはないから手が空いてたら行くけど。 -- 2015-12-08 (火) 06:56:53
  • 最後の周回で10人しか集まらなくてスタート前に3人破棄したけど結局残った7人で余裕でSランク。諦めるの早すぎね？ -- 2015-12-10 (木) 19:49:19
    • 最終周少人数でも残る人達はだいたい腕前も気概も高Lvだからなあ。ただ、レアブの残り時間とかと見比べて割が合わんと判断した場合もある。侵入だとそういう人達は居ない方が助かり気味だけど。 -- 2015-12-11 (金) 03:04:00
  • Sランククリアでプレアデス2個でしたよー -- 2015-12-25 (金) 16:36:32
    • 同じくSクリアで2個でした -- 2015-12-25 (金) 16:41:09
    • こちらも同様に。Sランクは2個の模様ですね。 -- 2015-12-25 (金) 16:55:14
    • 同じくSランクで３周してきましたが３周とも２個でした、運要素は無いと思いますけど一応報告。 -- 2015-12-25 (金) 17:07:17
    • 誰だよ3個に書き換えたマヌケは( -- 2015-12-25 (金) 18:12:09
    • ドロップとしては出現しない？ -- 2015-12-26 (土) 12:13:18
      • クエスト報酬でしか出ないですね。と言っても自分は1配信（S3周）しかまだ出来ていませんけど -- 2015-12-27 (日) 03:34:47
    • SHとXHでも変わらないのかな。 -- 2015-12-30 (水) 15:28:02
    • Bランク: エネミー撃破100.0% 戦闘不能0 拠点耐久値 33.15% プレアデス0でした。 -- 2016-01-07 (木) 04:58:44
  • 襲来「やっとみんな戻って来てくれるんだね！」 -- 2015-12-25 (金) 19:10:43
    • ドロップはどれも終焉でばら撒かれている、キューブの個数も少なく　特別な演出が有るわけでもない、それでも行ってみると何だか凄く楽しいｗ　良いクエストでしたね -- 2015-12-26 (土) 12:33:57
    • 前からSHにはそこそこ人居たんだけどね。　野良でも大体4周するしそれなりの経験値とキューブ30個程度入るから育成や気軽に稼ぐには良かった。 -- 2015-12-26 (土) 16:36:12
    • そしてキューブこんなに少なかったんだなぁと感じる。当時は激うま緊急だったのにｗ -- 2015-12-27 (日) 17:36:03
    • アークス「野良XHでもSランクが一番簡単な防衛だから戻ってきてやったよ。だから石寄越せ」 -- 2015-12-28 (月) 09:39:11
    • やったな！お前も☆１３じゃないと文句言われるレベルのクエになったぞ！準廃はさすがや… -- 2015-12-28 (月) 20:57:11
    • 君は報酬石を3個にして出直してきてどうぞ -- 2015-12-29 (火) 03:11:30
    • 侵入「仲良くしようね！」 -- 2015-12-30 (水) 14:22:58
    • いやー今でも北の勇者いるのにはビックリだよまじで -- 2015-12-30 (水) 18:02:46
      • オフス装備で溶かせる人なら手伝うんだけどね。カマキリへのウォークライ含め、1vs多の動きがしっかりしてる☆13持ちが2～3人ほどいれば片付けれてしまうし。 -- 2015-12-30 (水) 19:18:51
      • うちは火力に自信が無いんで、北は速攻溶かす火力のある人たちに任せて、自分は万が一の為に塔前で待機するようにしてる。ハンパな火力で手伝いにいっても、ロクに倒せない＝戦力にならないだけだし。 -- 2015-12-31 (木) 11:58:26
      • もうあきらめて塔前にワープしてくるカマキリ処理してるわ -- 2016-01-07 (木) 08:50:46
      • 倒しきれないカスは勇者。倒し切る逸材は英雄。 -- 2016-01-15 (金) 13:02:08
    • 防衛系クエストの基本が詰まってるんだよな、最初の一歩なだけあって。いいおさらいになる。 -- 2016-01-07 (木) 04:47:37
      • 北の勇者も裏を返せばヘイトをとって塔から離す練習にもなる・・のか？ -- 2016-01-07 (木) 09:28:51
      • 詰まってなくないか?詰まってるのは侵入かと -- 2016-01-10 (日) 00:50:19
      • 詰まってないねぇ、XHでサッカーしててもSリザルトでおわる -- 2016-01-12 (火) 04:50:56
      • 青文字糞装備寄生厨軍団が八人居たら最後爆弾処理出来ずにＡランク。反対側の塔でゴキ集団処理中に見たが、二人掛で三桁ダメージ連発して仲良く塔と一緒に逝ってたｗ -- 2016-01-17 (日) 02:56:02
    • 野良だと4周困難だから野良でも3周安定な侵入の方が嬉しいです＾＾ -- 2016-01-07 (木) 21:02:02
  • 久々に復帰して参加してみたんだが自分以外全員テク職だった。触る前に全部溶かされるし、もしかして今って近接には人権無い？ -- 2016-01-10 (日) 02:55:18
    • 襲来に限って言えば近接がFoを上回る場面はほぼ無い。ただし装備が整ったFoの場合だけだけどな（Ra様は別枠 -- 2016-01-10 (日) 03:16:03
    • 火力が十分に確保されていれば昔からAISを使わない防衛はFo&Raゲー。XH実装時は火力に難があったから近接も活躍できたが今は★13が普及されてまた元通り。 -- 2016-01-10 (日) 05:48:26
    • 襲来　侵入はほぼないといっていいよ -- 2016-01-11 (月) 00:18:22
    • 今日最初の湧くダガンが地に降り立つ前に空中に待機してるタリスに燃やし尽くされたのには笑ったｗせめて地上に降ろさしてあげて・・ -- 2016-01-11 (月) 16:47:53
    • 木主の思う人権って、近接が参加して良いか悪いか？とか、火力無きゃ参加するなとかそういう類の発想？それとも単純に、今XHでも近接が活躍するほど火力に困ることが無いってだけの意味？ -- 2016-01-11 (月) 17:29:21
    • 人権はしらんけど仕事はないかもなー、W4の拠点前殲滅でサッカー上等になってるのが証拠な気がする。沸き待ちとか他防衛で重要な事する意味が乏しい、塔前でお留守番でいいかと。 -- 2016-01-12 (火) 04:45:38
    • 侵入に関しちゃ近接はウォクラである程度活躍できるけど襲来はもう完全にテクRaゲーだなあ　テク１１Ra１が一番効率良い -- 2016-01-12 (火) 20:46:15
      • 侵入もその構成でおｋ -- 2016-01-14 (木) 01:43:57
    • Raだって襲来だったらFoのおこぼれをたまに倒すくらいで基本的にはWB奴隷なんだからな！（Raで行きながら） -- 2016-01-13 (水) 02:45:15
    • 逆に考えるんだ。見てるだけでいいと -- 2016-01-17 (日) 10:43:00
    • 侵入絶望終焉ではパルチ握ってる俺も襲来だけは杖に持ち替える -- 2016-02-01 (月) 18:59:31
  • 今の襲来ってW3以降でも北処理して平気なの？敵が来なくて塔前で待つことになっちゃって申し訳なかったわ(´・ω・`) -- 2016-01-17 (日) 03:06:10
    • SHまでなら可能だけどXHになるとニフタやらフォメルギオンでも使わないと厳しいんじゃないかな -- 2016-01-17 (日) 11:15:22
      • こないだ毎ウェーブ開幕に北でフォメル待機してるFoいたけど周りに援護しなかったせいか結局削りきれずにあげく北で独りぺろってたわ・・・。というかフォメルたまってなくても北でずっと戦い続けてたまにぺろってたか。装備はかなりしっかりしてたけど自分の火力の過信はいけないわ -- 2016-01-17 (日) 11:51:22
    • 勝手にどうぞ。ただしどうなっても放置するからそのつもりで。死んでもしらね -- 2016-01-17 (日) 13:14:20
    • いや塔前で戦ってたら怒られたんだよね。最近そういう流れになってんのかなって思ったんだすまない -- 木主 2016-01-17 (日) 17:25:47
      • 流石に塔前で怒られるはないわ、たまに超人きどりのPTが白チャで独り言してたりするぐらいだな。討ち漏らしだったり核あるから居てもらった方が野良だと安心出来る -- 2016-01-17 (日) 19:03:54
      • 塔前で戦って怒られるとか盛っただろ -- 2016-01-19 (火) 12:52:00
    • 3までは塔前にグワナ待機が居れば北でいけるな。4からは事前に打ち合わせしないと無理。ニフタ&フォメルで4のどれかの雑魚は瞬殺できるがだから何だってくらいだな。 -- 2016-01-17 (日) 18:09:58
      • 4で前出てるやついたら次のとこ行くな。出るなら責任持って殲滅してくれ、とね -- 2016-01-18 (月) 01:48:36
      • w4でTeが拠点前ゾンディまとめます宣言から全員拠点前に待機してたのにオフスソードHuが1人だけ北で奮闘してまさかのw4タイムアップ()野良なんてこんなもんw -- 2016-01-19 (火) 01:29:07
      • プレアデス実装でリザルト狙いだから、拠点が多少痛んでも（実際回復でカバーしきれるし）拠点前サッカーでいいんじゃねーのってなってきた。半端に北勇やってる面子いても時間かかるだけみたいな -- 2016-01-19 (火) 13:48:28
      • ☆１３ばら撒かれてるから勘違いしてる子大量発生中なんだよね。北の勇者は今も昔も時間かかるだけの害悪 -- 2016-01-19 (火) 14:52:02
      • 塔前にグワナ待機を野良に求める時点でアウト -- 2016-01-30 (土) 17:06:47
    • 何もしないで無事に終るなら結構なことだ　やりたいやつにやらしておけばいい -- 2016-01-19 (火) 13:55:46
    • 実際はどんどん漏れてくるんだけどな…この前久々に行ったところ、w4１人で北奴がいた。当然撃ち漏らして周りがフォローするハメに。貢献度は稼いでたし多分そいつ本人は倒せてるつもりなんだろうなぁ。なんか見たことある名前だと思ったらBL入ってたわ。周り見ただけじゃ気づけないこともあるがこの手のは言われてすら直さないだろうな。 -- 2016-01-19 (火) 15:42:45
    • 一度崩れた秩序を元に戻すのは難しいのだと思い知らされる。この手の緊急は、なんとなくでも意識を共有できていると思った時が面白いのであって、バラバラに闘う今の状況はつまらんし好きじゃない。 -- 2016-01-23 (土) 17:53:53
      • マップ光点を見りゃ「あ、スタンドプレーする気だな」ってわかるクエで、Wave後リザルトで戦犯公開だからかな。悪い意味で意識が共有できちゃう緊急ではある。 -- 2016-01-26 (火) 04:57:55
    • 塔前のが安定して結果的には早いな -- 2016-01-24 (日) 21:23:05
      • それで３周できるなら良いのだけど -- 2016-02-05 (金) 12:59:41
      • ↑余裕でできるだろ。3周できん野良とか共用だけじゃね？ -- 2016-02-07 (日) 21:27:33
    • なお今はそんな北奴たちがバカッターで塔前待機する奴は緊急に来るな！とほざいている模様。 -- s 2016-02-01 (月) 21:00:50
  • これ経験値目的ならSH回したほうがいい？ -- 2016-01-24 (日) 01:13:52
  • この防衛戦で勝ったためしがない　毎回人数ふるなのに -- 2016-01-25 (月) 00:10:15
    • 勝つの定義がわからん 一位になることか？Sランクか？それとも己との戦いにか？ -- 2016-01-25 (月) 00:31:52
    • どういう状況か分からんが、襲来がクリア出来ないと他の防衛はちょっと厳しいと思うぞ -- 2016-01-25 (月) 00:32:16
      • クリアすらでき無いのであれば 全員ヤバイアークス -- 2016-01-25 (月) 01:00:57
      • むしろ12人いて失敗できるのが逆にすごすぎるだろ。まともな人なら全員素手でもクリアできそうだわ -- 2016-01-25 (月) 11:50:44
    • キヌシがダーカーという可能性 -- 2016-01-27 (水) 14:13:56
      • ！！なるほどダーカーの愚痴か！ これなら納得 -- 2016-01-27 (水) 15:21:26
      • あの数でダーカー側の人数フルって若人さんの所は人員割いてくれないブラックなのかｗ -- 2016-01-29 (金) 09:43:40
      • 襲来いくのにコスト安いダガンでくるやつｗｗｗ -- 2016-01-29 (金) 14:25:26
      • 勝ちたいならwave1で全員まとめて来いよ！ -- 2016-01-30 (土) 15:55:49
      • この流れほんと好き -- 2016-02-01 (月) 18:52:43
      • まとめていっても、まとめて焼かれるのがおち -- 2016-02-05 (金) 15:39:19
  • wave5でラグネ撃破後敵が全く湧かずに時間だけが過ぎてクエスト終了、耐久値は100%だったのにクリアランクはCでプレアデスも貰えず・・・。凄い納得いかないわ・・・ -- 2016-01-29 (金) 11:54:54
  • ＥＰ４来て以来、ここでも侵入でもプレアデスもらえてないんだけど･･･不具合かな？ -- 2016-01-30 (土) 02:16:58
    • サモでSH以下に行ってんじゃないの -- 2016-01-31 (日) 11:54:24
  • ウェーブ3まではまだしもその後のウェーブも全てPTで北の勇者するのはいいけど殲滅も塔前でみんなで倒すほうが速いレベル、撃ち漏らしは来る、こういう人たちマジでどうにかならんのかね　PTでそういう練度高めたいなら固定すればいいし、周りの人も前に出るならともかくそうじゃないのはマップ見る知能あれば即わかるだろうに -- 2016-02-02 (火) 19:23:09
    • 「塔前にしませんか？」って一回言ってダメだったら諦めてる -- 2016-02-03 (水) 01:53:41
    • マップ見る知能あればわかるといわれてもそんな知能ないから北の勇者するわけで…貢献度稼いで俺つえー他雑魚ﾄﾞﾔｧとかしたいんじゃないかな。 -- 2016-02-05 (金) 12:41:33
    • 少なくとも４以降で前に出てる奴が１人でもいたら塔前でなくて前に行く準備はしたほうがよい塔前で指くわえてても終わらんぞ？　３週目なら白チャで注意だ最悪名指しでもいい。 -- 2016-02-05 (金) 14:18:00
      • 馬鹿馬鹿しいから放置だわ。アホの尻拭いなんでごめんこうむる -- 2016-02-05 (金) 15:37:35
      • そういう奴はなに言っても聞かないからなぁ… -- 2016-02-05 (金) 19:40:32
      • 今日もそういう勇者がいてそれでアホらしくなったのか一人破棄してて余計遅くなって2周しかできなかったわ　勇者さんまじでやめてね -- 2016-02-08 (月) 16:14:59
    • 誰かしらが北へと介護しに行くから北の勇者は何時までも自分の行いに疑問を抱かない。白チャで北の勇者が散らしてるｗｗｗ、ミスとか言えばいい -- 2016-02-05 (金) 14:54:39
    • 北の勇者じゃなくても、塔前のタリゾンより前に出てラフォとか撃つ中間管理職もいっぱいいるよ。 -- 2016-02-05 (金) 21:07:14
      • あのクソ貢献度厨ある意味勇者よりたちが悪いな -- 2016-02-05 (金) 22:04:42
    • 「1PTにしてはそこそこ速い殲滅速度」で倒せるからと勘違いしてる人たちいるよね。現実は「敵が出現後、塔前にたどり着いて蒸発するまでの時間」よりも殲滅が速い場合に「のみ」北の勇者が許されるだけなのに -- 2016-02-05 (金) 22:06:56
    • W3までは北W4からは塔前で戦っているのだけど、皆で前に出れば撃ち漏らす事もないんだろうな　と考えている　これって間違い？ -- 2016-02-07 (日) 00:41:22
      • 12人全員が、出現位置ですぐ蒸発させるほどの超火力があれば問題ない…けど現実そうでもなく必ず漏れるしヘイトがバラバラになって敵が散り時間がかかるのが問題。 塔前にするのは敵が必ずまとまるんでまとめてポイできる -- 2016-02-07 (日) 00:46:15
      • 上に書いてるように、即殺できるのであればどうぞどうぞ北勇してください。中途半端にダメ与えてウロウロするならやめてください みたいな感じかなあ -- 2016-02-07 (日) 00:51:25
      • １匹も漏らさず処理できるのであれば英雄。それができないなら北の勇者扱い。それだけだよ。 -- s 2016-02-07 (日) 02:01:30
      • 上の話を聞いてる限り、自称北英雄に自信ニキは実質北勇なんだよなあ… -- 2016-02-07 (日) 02:25:28
      • ↑↑漏らさず倒したところでそれが「みんなで塔前で蒸発」の速度より遅かったらただの核地雷なんだよ　そこを理解しよう　あと今サモナーがクソみたいなタゲの取り方して貢献度厨してるからマジ害悪　 -- 2016-02-07 (日) 21:21:34
      • 大間違い。そんなことしても野良で4周は無理だし、仮に撃ち漏らしたら敵が塔に行ってしまい無駄に塔が削れて評価に関わりかねないし、それを追いかけるやつも複数出て次の湧きでグダグダになる。塔前でのゾンディまとめてドーンと比較したら確実に遅くなる。まあそれすら馬鹿がラフォイエしたりペットけしかけたりでテッセンマンすらゾンディ前で待ってんのに台無しにするけどな -- 2016-02-07 (日) 21:25:35
      • ↑↑↑100歩譲って英雄だとしても、それを見て「前で戦っていいんだこれがセオリーなんだ」と勘違いする人が続出するしな。そういう人たちが超火力なわけもなく。今のグダグダを作り出したのはそういう自称英雄（）なんだよな。なんせ仮に全員前でも野良で4週はどのみち無理、そういう連中のせいで下手すると3週が無理っていう現実があるんでデメリットしか発生してない。 -- 2016-02-08 (月) 16:11:35
    • 共用はすごいぞ。火力もなくペロるけど勇者ばっか　サモナーがそれに拍車をかけた -- 2016-02-08 (月) 14:37:55
    • タイムアタックと考えるか防衛と考えるかの違いだろ。終焉ではなるべく敵を塔に近づけさせない戦い方になるし、襲来でもそういう脳になっているというだけ。君らイライラしすぎだよ。襲来は時間重視だから塔の前でまとめて倒しましょうって教えてやりゃ終わりじゃん。 -- 2016-02-08 (月) 17:49:44
      • 敵の沸く方向が固定だからそういう方法がベストで時間重視とかじゃねーんだけどな。終焉で言えばAISでエクソに棒立ちでバルカンしてるようなレベルの話。何よりそもそもこのページにセオリーが書いてあるわけで、重要！とまで書いてあるわけ。それすら見ずに頑張ってるからいいでしょうってアホかと。XHルーサーで開幕ミラージュされて蓋破壊できなくなるようなもんだぞ。 -- 2016-02-08 (月) 19:07:36
      • そりゃ本人たちからすればその方法でクリアしてるんだからわざわざwikiなんて見に来ないでしょ。効率的な方法があるなら教えて共有すりゃいいじゃない。何のためのチャットだよ。 -- 2016-02-08 (月) 20:40:02
      • 少なくとも実際に塔前提言してみれば「教えて共有すれば解決する」ことがあり得ないと理解はできる。 -- 2016-02-09 (火) 08:59:37
      • ↑↑言っても「人の勝手だろうるせーな」と返されたことなら何度か。それで心が折れた俺が悪いならそうなんだろうな。もちろん言い方は「塔前でみんなで倒すほうが速いですしみんなも待機しているのでそうしませんか？」といういたって普通の言い方だ。まず協調性や自主的な向上心がある人はWIKIを見に来るのが普通で、それをしない人に言ったら話を聞いてくれると思うのがまず間違いだ。無論あなたの言うように教えなきゃわからないは正論だが、大抵の人はそこまで親切じゃないんだよ。そいつのお母さんじゃないからな。そして親切な人もそんなことが何度もあればウンザリしてきてここにいる人のようになる -- 2016-02-09 (火) 11:09:42
      • 孤高の野良集団に言い放っても意味ないわな、PTに入ってPT内の打ち合わせでやらんと聞いてられんと思うよ -- 2016-02-09 (火) 19:18:56
    • 野良の場合。不満がある側の人が出て行ってメンバー固定でやるしかない。 -- 2016-02-09 (火) 18:59:12
      • 結局はそれな　襲来にかぎらず -- 2016-02-12 (金) 19:46:32
      • ○ジテレビ「嫌ならやるな」 -- 2016-02-12 (金) 20:11:50
    • XHでもW3まではFo一人で前殲滅できるけどW4は確定で倍率掛かるんだし以降で前出る奴はFoでも阿呆と言わざるをえない -- 2016-02-14 (日) 07:58:13
      • 殲滅できるのはいいけど２だろうが3だろうが本来塔前に敵がたどり着くまでの時間以内に全部倒せないと何の意味もないって理解してないだろ -- 2016-02-14 (日) 15:22:07
  • 既出かもしれないがワンダ１３出ました。 -- 2016-02-08 (月) 14:37:25
    • わ、わんだってー！ -- 2016-02-12 (金) 20:05:05
  • コードネームって襲来限定じゃなくて防衛全部で共通だよね？このページにあっていいものだろうか… -- 2016-02-13 (土) 02:55:03
  • 拠点の番人になる条件の頭上に★を輝かせる、って何だ？そんなのあったっけ -- 2016-02-13 (土) 11:12:56
    • １位２位３位ごとに色の違う星が頭の上で光るだろ？ -- 2016-02-14 (日) 00:38:49
      • 名前消してるとわかんないかもな -- 2016-02-14 (日) 10:15:52
  • 既出かもしれないが★１３　ぴったりパフェでました -- 2016-02-13 (土) 18:33:19
  • 放置対策でヴィスボルトが発生すればいいと思いました（小並感 -- 2016-02-13 (土) 20:30:21
  • 幾らなんでも再受注過ぎた後に塔が1本折れたからって破棄は無いわー。13や石が0％って事は無かろうに・・ -- 2016-02-15 (月) 22:52:11
    • sry、終焉と間違えた -- 2016-02-15 (月) 22:53:06
  • vitaブロックで塔前で待機せんと時間かかる言うたらPCブロック行けば？言われたでハハハ -- 2016-02-18 (木) 02:41:00
    • わいがPCブロ行くだけでvita民の防衛が3周安定するようになるんか・・・？ -- 2016-02-18 (木) 02:46:34
      • むしろVitaだけでも塔前徹底すればWave1から塔前でも3周行けて当たり前なレベル、襲来実装時の糞野良ですら普通に行けたのに3周行けない今が環境的にイレギュラーすぎる -- 2016-02-18 (木) 16:11:37
      • わかってる奴が3人、一人ずつ塔の前にいるだけで割と期待値上がる -- 2016-02-18 (木) 16:22:05
      • それもこれも、襲来だけが他の防衛と違ってタイムアタック性がやたら高いのがイカンのじゃ…木主には同情する。 -- 2016-02-18 (木) 16:54:59
      • タイムアタック以前やで、北でタイマン各12人(1vs1)と塔前で敵集団を1匹にして12人で殴る(12vs1)のどっちが早いか -- 2016-02-18 (木) 19:00:07
      • あとタイムアタック云々言うけどナベ1確殺の小技無し(テッセン移動やら無し)で大体7分やで、襲来で言うなら全部塔前で3周余裕になってからがスタートや -- 2016-02-20 (土) 15:37:54
  • PSO2ACT来たから測ってみたんだけど破壊王は累計ダメージ１位じゃなくて最高ダメージ１位だね -- 2016-02-19 (金) 16:51:15
    • まじで？なんのアテにもならんやんそれ -- 2016-02-20 (土) 14:50:21
    • 最高ダメージ１位は無いと思うわ、数百万当ててる時でもクラッシャーとかあるし -- 2016-02-20 (土) 15:44:23
      • やっぱり最高ダメージだったさっきの終焉で測ってきたんだけど　累計ダメージ１位僕25ｍ弱　最高ダメージ2.7m　2位累計ダメージ21m　最高ダメージ3.2m 破壊王は2位の方になりました　間違いないかと -- 2016-02-21 (日) 11:40:24
      • 最高与ダメと累積与駄目に係数が掛かっているかも知れんな。こき -- 2016-02-21 (日) 13:43:50
    • ただの勘違いじゃない？それだったら雑魚狩りメインでやってるFoがボス狩りやってる人を差し置いて破壊王とかならないでしょ -- 2016-02-21 (日) 12:19:55
      • うーんとりあえず次の防衛ログとっとくね -- 2016-02-21 (日) 15:23:26
    • ないだろ。終焉でFoで破壊王系、結構取るしな -- 2016-02-21 (日) 12:29:36
    • 絶望で別段高ダメ出さなくても破壊王になるし条件違うと思う -- 2016-02-21 (日) 13:27:50
    • まあどうしてダメ自体は低いFoが防衛でそれなりに高い頻度で破壊王取れるのかの説明ができない限りは勘違いとしか思えないな -- 2016-02-23 (火) 14:10:43
    • わかったよ！AISで与えたダメージがカウントされてなかったのが問題だったみたい！おさがわせしました！ -- 2016-02-23 (火) 19:00:58
    • ねーよ。累積だけだわ。Foで破壊王何度もとってるけど、ボスなしイルバなしの最高与ダメなんてラフォの6万くらいだぞ？それでどうやったら一位になるｗ -- 2016-02-26 (金) 15:56:09
    • それ画面外の他人の与ダメを全部拾えてるわけじゃないから確実に自分の画面で自分のダメージを拾えてる自分が一番与ダメが高く計測されるらしいよ。同じマルチで違う結果が出るらしいから確実だろう。AISはちゃんと累積ダメージに反映されてるよ。生身でほとんど貢献してないのにAISで暴れまくって破壊王なんてよくあること。その数値見る限り2位の人相当強かったんだろうね。大差で負けてると思う。 -- 2016-03-08 (火) 14:46:00
  • サモナーの説明でサリィテリトリーがゲシュタルト崩壊しそうだ・・・何かいい略称はないものか -- 2016-02-21 (日) 01:27:09
    • サリー -- 2016-02-21 (日) 13:31:48
  • 最近サブ低レベ防具も人並み以下の人が、レンジャーいなかったりサモナーいると破棄したり、２回目受けるときはレベと防具みんなにバレて破棄されないように起動直前に降りてくるちょこざいな工作したり、いざクエスタートしたら石だけ拾ってクリア時間２０分石７０００以上とかＸＨでなってるんだけど、流行りなの？この寄生方法 -- 2016-02-23 (火) 13:52:55
  • 襲来（と侵入）で石集めは不必要だと思うのですがどうでしょうか。理由として、5000ptまでかなり遠い、AISがない、粒子砲に魅力を感じない、拠点回復も1度or1回もせずSクリアできることが多い、等です。野良に求めるな固定組めといえばまあそうなんですが、wikiの文章が石を拾うことを奨励してるようにみえ、またその一方で石拾いを良しとしないプレイヤーも多いように感じてwikiとプレイヤーに温度差を感じたのでコメントしました。 -- 2016-02-23 (火) 15:42:36
    • このコメ欄等で石拾いを良しとしないプレイヤーという人に分類されるうるだろう方達の発言をみてみると、中立性を欠いた非常に問題のある発言内容が多い様に思われます。wikiの内容として、どちらが適切かは、火を見るより明だと思われます。その点は、どうお考えなのですか？ -- 2016-02-23 (火) 16:56:51
      • 中立性というのは石を拾う側の意見を考慮していない、石を拾うなという意見の押し付けということでいいでしょうか。では石を拾う側の方としては例えば上にあげたデメリットを考慮した上でバーストバリアや粒子砲に価値を感じるということでしょうか。wikiとして中立な立場は大事だと思いますが、現時点では石を拾うメリットがデメリットに対し少なすぎると思っているので中立の立場は必要ないと思っています。 -- 2016-02-25 (木) 16:19:52
    • 一応ｳｨｷは難易度不問の安全策を記載してるような物なのでそういう表記になってます。がそれが全てのマルチに当てはまる正解と言うわけではありません。　主の言うように（力の有る人）からすれば石なんてバリア分くらいでいらねえよ！ってなりますが逆の人もいます。　最適解なんて（その場のプレイヤーの力量見て適切に動け）となりますがそんな物書いても攻略になりませんからね。　まあWIKIを履き違えてそれが石拾い5000最適解だと思ってる人もいるのが現状ですが… -- 2016-02-23 (火) 18:00:07
      • XHでの話をイメージしていたのでSH以下については確かに考えていませんでした。しかし、XHでは敵のHPがレベルの割にとても多く設定されていますがその上で粒子砲は必要ではないと思います。そして、敵のHPがレベルの割にとても多いXHでさえ不必要なものがSH以下で必要になるとは考えにくいと思います。力量を見て動け、というのは確かに拠点が大ダメージを受けていたりする際に石を拾って回復できるようにするのは必要かもしれませんがやはりそれも石を拾い続けてる人が戦闘に参加ことで未然に防げるように思います。 -- 2016-02-25 (木) 16:02:54
    • 野良の平均戦力でさえ塔前座ってきたの倒せばいいだけだから石なんかいらんと思うけど。この緊急にでてくる程度の敵でてこずるならＸＨ全般きついだろうから石拾おうじゃなくて装備見直しが適切じゃないかな -- 2016-02-24 (水) 09:31:50
      • 難易度にはN.H.VH.SHがあるんだから、XHだけ見てそれが全てみたいなのはどうかと思うよ -- 2016-02-24 (水) 13:54:37
    • その案件に対しては「その適正難易度内での最低火力と最短時間とSクリアやらもろもろと保証が完全にできる目測があるならどうぞでFA」。終焉のエクソ確殺やジアバーンなどはこの辺を無視していることなどが多い。なので木主が上げたいなら条件はXHでバイオ+10503を中間層にそれ以下の武器-100まで想定、Nでソードデフォ想定で書き上げ。あと過去ログどうぞ -- 2016-03-04 (金) 11:12:56
    • 何言ってんの？としか。回復1回も使えんのは論外だし、バリア使えんかったら核けすのが手間。ぼけっとつったってるくらいなら拾えよ、と。 -- 2016-03-18 (金) 18:09:07
  • 最初の頃は北の勇者がうんたら言われて、それからしばらくしたら全員が北の勇者して沸いた瞬間蒸発させてたけど、最近また塔の前で待機するのが流行ってんのかな？WAVE前に前の方にいたらみんなオーバーラップしてこないからすげえ申し訳ない気持ちになったぜ・・・ -- 2016-02-22 (月) 23:26:46
    • ４週狙うなら北殲滅が正しいけど全員が一定以上の水準の武器持ってなきゃいけない＋意思疎通必須＋ニフタ必須だから野良じゃ無理でよ -- 2016-02-22 (月) 23:45:45
      • ないない。4周なら北でやらなくてもいけるだろ、固定なら -- 2016-02-23 (火) 02:00:36
    • よく分からんのがw2だな、塔前で待機してたり中間でうろうろしてたりで -- 2016-02-22 (月) 23:56:51
      • wikiにもある通り野良でも1.2は要求火力低いから北で殲滅するほうが楽 -- 2016-02-23 (火) 00:32:51
    • そもそも野良で全員が北の勇者してた時代なんて一度たりともないから -- 2016-02-23 (火) 02:53:42
      • シュンカ全盛期ならやってたような気がするな　何にしてもXH実装後はそんな時代はないが -- 2016-02-23 (火) 13:38:55
      • ↑それでもW3までだったよ -- 2016-02-23 (火) 18:58:46
    • ダガンは倒す、カマキリはスルーしない、エルアダは落としてからゴキもろとも移動前に殺す。これが出来てやっと北 -- 2016-02-23 (火) 04:08:37
      • 制限時間は敵が本来塔前にたどり着いてみんなにゾンディまとめで蒸発させられるまでの時間、も追加で　それを超えたら地雷　塔前で待ってんのにゾンディまでおあずけ出来ずラフォ入れたりペットけしかける奴も勇者と同類だけどな -- 2016-02-23 (火) 12:15:36
    • 北の勇者がうんたら言われて＝SH初期、全員が北勇者して＝シュンカイルメギイルバ全盛期＝SH。XHになってから敵のHPは３～４倍になったんだけど、プレイヤーの火力はどのくらい上がってるのかな？ってのを考えれば北での殲滅がどれだけきついのかわかる。まともな奴なら今のXH野良襲来で北殲滅なんぞやろうとはしない。 -- 2016-02-23 (火) 16:48:14
      • 赤霧でてもニフタ置いてフォメルうてば１人で一掃できるが、正直出来る出来ないというよりやる事で理解してない人に北勇言われたり単純に貢献厨言われるのが面倒なだけでやろうとすればやれる内容です。　 -- 2016-02-23 (火) 17:08:44
      • ↑それわざわざするのと敵の移動速度も速くなってるW4からの塔前で即蒸発とどれほどの差があるの？君一人だけ次の湧きに攻撃できないだろうし。君だけができたところでどうでもいいからこその塔前って理解できてるか？全員君なら北にいればいいけど。 -- 2016-02-23 (火) 18:58:08
      • 沸き一つしか潰せないニフタフォメルをクエ中に何回撃ててるのか知らないけど、連携取るのがほぼ不可能な野良で北殲滅しきれる自信があるんならどんどん前出てくれていいよ。即行で溶かせてるんなら誰も貢献厨だとか北勇だとか言わないでしょ -- 2016-02-23 (火) 19:30:46
      • ↑↑そもそもやるともやれとも推奨してないんですが？あと動速度も速くなってるW4ってなんでしょう？初耳です。私の知識不足かもしれないので教えてください。↑もちろんそのつもりですが、言われたこともないわけでではないです。無論周回数に関係なくそもそもやる必要がないときはやろうとしません。 -- 2016-02-23 (火) 19:42:10
      • ↑普通に攻略にも書いてあるじゃん。それまでより移動速度の速い敵ばかりになるってこと。ゴルドラまみれだから別に塔前で待ってても余裕で速く終るんだよ　あとやれともいわないし必要ないならやらないなら、そもそも意味不明な煽りみたいな攻撃的な文章書かなきゃいいんじゃない？何が主張したくて↑×4を書いたのかな？見る人の気分とか考えてるの？ -- 2016-02-24 (水) 03:05:38
      • プレイヤーの火力はどのくらい上がってるのかな？ってのを考えれば北での殲滅がどれだけきついのかわかる→それに対してやろうと思えば出来る人は居るという意味で記載しました。何処に棘々しい言葉が入ってましたでしょうか？少なくとも枝２さんのがそんな感じはしますが？火力とか攻略とかその辺のベクトルの違いを感じたのでここまでにしておきます。 -- 枝１ 2016-02-24 (水) 09:27:39
      • 別に枝1の言ってること間違ってないんじゃないか。実際ニフタからのフォメルでもBrのカタコンでも一掃できるしわくタイミング知ってて置き気味でニフタ打てばほんとに一瞬で倒せるぞ。移動速度が速いとか以前の問題 -- 2016-02-24 (水) 10:35:04
      • 「北やれるやつはまともじゃない」「殲滅は不可能」って読めちゃう小木は、北殲滅出来る側の枝１には大分違和感あるんだろう。とはいえ、枝１の書き方だと「北やれるでしょ（やろうよ）」って読めない事も無くて、そこに枝２がかみついたように見える。野良で北非推奨な理由は双方わかってるように見えた。 -- 2016-02-24 (水) 16:17:28
      • 最初から「条件が揃えば不可能ではない」くらいにしときゃよかったのにな。実際それが出来たところで大したプラスにはならん上に失敗すれば大幅マイナスなだけなのに。 -- 2016-02-24 (水) 21:37:22
      • 仮に一掃に失敗しても生き残るのは攻撃当たらなかった奴だから別に自分のほうに来たりしないでそのまま拠点行くからデメリットはそうない。北の勇者といわれる人たちは自分の処理できる量を把握してないで必要以上にタゲをとるからぐだる -- 2016-02-24 (水) 22:09:12
      • 「僕ならできるもん！」って主張したいのがちらほら沸いてるようだが、色々足りない子が真似しだすんだから北の勇者様と同じくらいの害悪に成り果ててる -- 2016-02-25 (木) 11:23:33
      • ↑それな。自分ができるからと他人が見て「あ、別に前出ていいんだ次からそうしよ」ってなる可能性を全然考えてない。前提条件が野良という不安定な環境と理解してない。北殲滅できる人がいる、できるならそのほうが速い、なんて誰でもわかったうえで「野良」の話をしてんだしね。そこでできますが？とか言われても　は？としかならん　固定でどうぞってなるだけ -- 2016-02-25 (木) 12:07:25
      • 前で瞬殺できる？だから何、と。出来ないやつがまねするデメリットの方が大きい。現に野良じゃそんなのばっかたぞ。 -- 2016-02-28 (日) 14:18:02
  • 塔前待機の利点がいまいちわからんのだが。わざわざ沸きパターンまでしっかり書いてくれてるんだからそこで待機してたほうが早いと思うけど。テク職ならゾンディからのギフォで1沸き1人でつぶせるし近接ならウォクラしてから暴れるだけだしで敵歩かせてる時間もったいなくないか -- 2016-02-25 (木) 18:05:42
    • それを確実にこなせる人かどうかを野良で確認できるのか？ 面子が集まる場所わかりやすく火力集中できてある程度の火力不足が補て、それを失敗されたり火力足りない時よりは早く終わることで安定が取れるのが塔前待機だ。 固定なら知らんから好きにやってくれ -- 2016-02-25 (木) 18:24:10
    • なんで二年も前からある防衛で今更こんな議題が上がってくるんだ… -- 2016-02-25 (木) 18:28:36
      • 襲来に関しては北勇者くらいしか話題がないしね。にしても塔前待機の利点がわからん程度のおつむで勇者理論振り回されると釣りにしか見えなくなってくるが。 -- 2016-02-25 (木) 20:03:22
    • 北に人がいようがいまいが勇者理論を展開しようがしまいが、、俺は塔前待機漏れ狩り、最低限の結晶集めをするのであった… -- 2016-02-25 (木) 18:32:43
      • 追記 野良で敵が漏れなかったことなんて一度もないんだもん！！ -- 2016-02-25 (木) 18:34:14
      • w1ですらエルアーダが飛んでくるな -- 2016-02-25 (木) 20:06:32
    • まずWIKIの攻略説明を読んで理解できれば木主みたいな意見は出ないはず。↑の方の木でも殲滅時間が本来敵が塔前に到達する時間より遅ければ何の意味もない地雷とちゃんと言ってくれてるし。その辺が理解できないのなら相当アレなんだろうな。 -- 2016-02-25 (木) 21:38:12
    • 北の勇者ってタイマンしてるだけだからもれるんでしょ？集団で沸きを全部対応してればインターバルで自分たちで走れるんだから敵が走る時間短縮できるって言ってるだけなんだが。処理遅いなら塔前待機しても走るの待ってからだらだらするだけだから遅いことに変わりないでしょ -- 2016-02-25 (木) 22:50:42
      • だからその集団対応できる保障は自分以外の１１人の野良からどうしたら保障されるんだって言ってるんだが。　話聞いてるか？ -- 2016-02-25 (木) 23:44:10
      • 貴重（？）な北勇者の脳内サンプルだな。大して期待もしてなかったがここまで酷いとは。 -- 2016-02-26 (金) 09:31:31
    • 全員が沸きパターン把握してて適性クラスで参加し、他のメンバーと連携取れた立ち回りができるって前提があれば木主の主張は間違ってないな。まあ野良では無理だからそういうのがやりたいなら固定いってくれ。 -- 2016-02-26 (金) 00:32:00
    • 出来もしないのに前でやろうとしてぐだらせる人が多いから問題視されてんだろ。野良じゃ余計なことさせず、拠点前で殲滅、とした方がいい。 -- 2016-02-26 (金) 17:22:25
      • それを問題視するのは一個人の性格的な問題です。それを全体の問題のように誇張して扇動するのは、もっと問題のある言動です。 -- 2016-02-26 (金) 17:53:45
      • はぁ？なにいってんですか？ -- 2016-02-26 (金) 19:24:10
      • 枝１　問題視されてるのは北で殲滅という手段がリスクが高いからです。性格云々は問題点に対しては関係ないと思います。反論をするつもりでコメントをしたのなら問題点に対して行いましょう。誇張や扇動に関しては子木主さんのコメントを見る限りではそういった表現は見受けられません。 -- 2016-02-26 (金) 19:35:54
    • ゴルドラーダはゾンディール振り切るやついるし、ウォクラしてもUターンするから時間節約になってる気はしないかな。北に人いると３週出来ないことが多いからW３の貢献度見て戦犯だと思ってる。 -- 2016-02-26 (金) 18:36:46
    • 野良でやるにしてもゾンディからギフォしてる時点でへなちょこ。あと第三波のゴルド軍団は流れるようにわくせいでウォクラすると敵の部隊が縦に伸びるぞ　言うまでもなく野良でこんなことしたら戻ってくる前に攻撃する人いるせいでまとめて狩れなくなる -- 2016-02-27 (土) 14:09:46
      • デキる俺自慢は雑談板の方でお願いします。あと野良でやらないでください -- 2016-02-27 (土) 14:29:37
      • デキる俺自慢とか割と本気で大丈夫か･･･？こっちがやるともなんて一言も言ってないしやったとしても悪化するって言ってるだろ。あくまで木主の言う事を聞いたうえで書いたことだからな。 -- 2016-02-27 (土) 15:58:31
    • 何故拠点前待機が推奨されるかというと基本野良で3周クリアを目標とした場合、これ以上に安定してかつ効果的な戦略が無いから。北で殲滅する方法は4周以上狙いか中途半端に散らして2周以下になったりと非常に不安定な結果になり易い。殆どのプレイヤーが北待機をしない理由は「出来ないから」じゃなくて「野良でそんなことをしても全く意味が無いから」というのを理解してるから。 -- 2016-02-27 (土) 15:46:02
  • カマキリよく飛んでくるね。最近は塔近くでwb装填して待機だわ。撃ち漏らしちゃんと処理してやってんのに勇者様や大魔導士さまが前と後ろ行ったり来たりしてバカみたいシャトルランかよ -- 2016-02-28 (日) 12:16:42
    • エリート猟兵様が最前線で全部処理したらいいんじゃない？核処理してくれる人をPTに加えてさ。それとも口はここでしか回らないのかな。 -- 2016-02-28 (日) 12:40:19
      • 勇者様ち－っすｗｗｗとか言ってほしいのかな？こぼすとか遅いなら意味ないんで最初から前出んなってだけだろ。こぼして慌てて戻ってきたのにまた前にでてこぼして…なんてやってりゃ馬鹿にしか見えんのは事実だわな。 -- 2016-02-28 (日) 14:51:08
      • だから口だけなんじゃ？前に出て一緒に殲滅に切り替えればいいだろ。介護能力ないのに野良きて文句言って反論されたら勇者様ちーっすｗｗｗだもんな -- 2016-02-29 (月) 11:37:28
      • 勇者様方に混じって北で雑魚を一匹も漏らさずに倒しきれる立ち回り方や装備があったら教えてください。３桁台のカスダメ連打しててほとんど敵を削れていない勇者様も度々いらっしゃるので、最悪を想定して、自分１人ですべて倒しきるという条件でお願いします。 -- 2016-02-29 (月) 12:29:34
      • 木主の遭遇したのは、飛ばしまくる出来そこないの北勇者だったんだから仕方なかろう？大概そういう北勇は自分がしてることを分かったうえでウロウロするから質悪い。 -- 2016-03-08 (火) 03:58:23
    • 防衛とマガツのページは愚痴しかないな　もう緊急クエのページ上部に愚痴掲示板のリンク貼った方がいいんじゃないか -- 2016-02-28 (日) 12:40:38
      • 愚痴で埋まっても何か問題でもあるかね。いまさら新情報もなにもないだろ。 -- 2016-02-28 (日) 14:21:32
      • 愚痴掲示板が何故作られたかを考えてみれば分かると思う。 -- 2016-02-28 (日) 17:42:44
      • リンク貼らないのが不思議なんだよなぁ･･･向こうのほうがちゃんと相手してくれるし攻略ページよりは荒れにくいしな。少し見つけにくいとこにあるとは思うがここで言うよりはマシ -- 2016-02-29 (月) 11:28:35
    • 君が前に出てたら撃ちもらしも出なかったんじゃないかな -- 2016-02-28 (日) 14:51:06
    • 特にwave4でマップ見てると灰色の点が縦に並んでてバカだなぁって思う。そのせいでグダッてるし敵は基本塔に向かって突っ込もうとするんだからバーストバリア張って待ってりゃゾンディもザンバも最高火力になるのしもっと早く終わるのにさ。塔の方にゴルが走ってきたかと思ったらUターンは止めてくれよ早漏くん -- 2016-02-28 (日) 15:55:04
      • W4とかニフタとフォメルギで溶かすウェーブだろなにいってだ -- 2016-03-01 (火) 22:09:25
      • ニフタにしろメルギにしろそれ一発で全処理できない時点で無能、マルチのバーストでも動かないゾンディと薙ぎらないメルギがいるだけで効率が超変わる -- 2016-03-04 (金) 11:04:27
  • 自分は装備を完璧に揃えて何でも完璧に「すべて一人でやります。」って考えの人等さあ、いっそ防衛線の野良なんかに出ないでソロでやれば？　野良三周四周効率的にやる持論を展開する為の完璧プランの達成条件をパーフェクトガチ必須みたいな前提にしてたら、攻略掲示板の意味なんかないんだよ。ゲームだろうがリアルだろうが何処の世界に全ての人がパーフェクトガチで全て揃えて完璧にやり遂げる世の中があると思ってんだ。馬鹿でも分かるだろ。 -- 2016-03-08 (火) 04:06:22
    • なるほど、そうなんでしょうね。では次の方どうぞ。 -- 2016-03-08 (火) 11:48:11
  • 今の襲来こんなにひどいのか、、復帰してからあんまり行ってなかったがここまでとは、北勇者、イルメギ散し、装備見たら潜在１解放＆無し、防具スロも拾ったままの５～６スロ、こんなんばっか、、、一周で２０分てありえないだろ、Ｎ～ＳＨなら前でいいけどＸＨでソロ処理でき無いなら下がれよなぁ、クソみたいな貢献称号より３週してレア拾ったほうが良いと思わないのかねぇ -- 2016-02-21 (日) 05:35:05
    • そういう人たちはどう行動すれば効率がいいのか分かってないだけでしょ、そんな事も分からないの？ -- 2016-02-21 (日) 13:33:44
    • 君みたいな復帰勢や新規も増えたしそれは仕方ない。誰も最初はわからないし。毎回熟練プレイヤーとばかり野良で当たるわけじゃないんだし、ましては最新コンテンツでもないしそうカリカリするなよ。 -- 2016-02-21 (日) 14:21:38
      • まぁ、横槍で申し訳ないが・・・塔にヘイトがセットされている＝塔に向かってくる。PSO2は火力ゲー。なら、塔の前で殲滅した方が速いとわかる人も多いとは思う・・・。新規であっても勘が良ければ＾＾；まぁ、これも普通とは言えない、あくまで個人的見解ね。実際は近接武器（ソードとか）持って２・３人でぎりぎりの闘いしてクリアしたほうがゲームとしては断然楽しいと思ってる。楽しみ方は人それぞれだね＾＾； -- 2016-04-03 (日) 16:12:21
    • 今の襲来っつーか防衛全般に参加するならどんな理不尽にも動揺しない鋼の心が必要なのですが、貴方にはそれが足りない様です。 -- 2016-02-21 (日) 14:24:18
    • なんか俺すごい悪いみたいに言われてるがｗ復帰後マルチにちゃんと参加するために緊急とか我慢してグルグルとかで１２武器とか１３武器も用意してＴＡで金策してスロも増やしたり自分がちゃんとした後で、この結果だと流石に愚痴りたくなるべさ -- 2016-02-21 (日) 15:03:56
      • 愚痴は愚痴掲示板にどうぞ -- 2016-02-21 (日) 17:05:57
      • 悪くは無いけど場違いだね。愚痴掲示板以外で愚痴を書き込むと大体こういう流れになるよ。 -- 2016-02-21 (日) 18:51:24
      • いや、愚痴は愚痴に違いないんだが、一応襲来でこういう行為や装備なんかで来たら折角の緊急が美味しくなくなりますよ？って意味が大きいと思って書いたんだが、愚痴と言う一部分の文章のクッションだけで愚痴板行かないと駄目な位ここは厳しいのか、、すまなかったな知らなかったよ -- 2016-02-21 (日) 20:05:32
      • 言い訳までしてみっともない。なんで愚痴掲示板いけっていわれるか理解出来ない？　復帰組だの効率だ何だと他者を貶して貶めて自分を持ち上げてるだけのコメに対して、紳士的に対応している周囲に感謝しなよ。 -- 2016-02-23 (火) 04:23:19
      • 木主さんは謝罪してるんですからもう蒸し返すのはやめた方が良いと思います。 -- 2016-02-23 (火) 19:11:51
      • 枝３は煽ってるようにしか見えないが・・・ -- 2016-02-23 (火) 20:02:42
      • どう見ても皮肉なんだよなぁ　最後まで自分を正当化しようとしてるのに謝罪もクソもない -- 2016-02-28 (日) 13:39:43
    • キャラ放置や経験値目的で28分頃にクエスト破棄する連中に比べたら全然気にならないレベル -- 2016-02-22 (月) 04:55:35
    • 今って襲来３週回しが普通だと思ってるんだけど常時それ以上の鯖ってある？３週ならマンガ読みながら適当にできると思うんだけど -- 2016-02-22 (月) 05:54:49
      • 急げば4週はいけるみたいだけど、常時、となると固定じゃないときつい＠2鯖 -- 2016-02-22 (月) 23:30:04
      • むしろXH来ても初期は常時4周行けてた -- 2016-02-23 (火) 04:10:36
      • うちは大丈夫だろうと思ってたがLv70ぐらいのクソ火力共が北の勇者やってて久々に2週止まりだったわ　ホント漫画読みながら出来ることなのになんでわざわざ面倒にするのか -- 2016-02-23 (火) 13:36:58
    • 久しぶりにＳＨ行って塔前で守ってたら大半がまえに出ててカマキリ？が大量にてレポートしてきて、ほぼ自分ひとりで処理してたら金★付いたとたん一人のキチガイが何を思ったか頭の上に「北勇カンベン」とか表示して寄ってきてキモかった。今度から「南の北勇者」と呼んでくれｗ -- 2016-02-28 (日) 11:58:53
      • 単に前にいた大半に対してフリメ付けたのが近く通っただけとか言うオチじゃないだろうな -- 2016-02-28 (日) 12:08:02
      • しつこく寄って来たから私に対してデスネ。確実に・・・前に出たのはWave1の最初のみですから。ちなみに私はほぼ塔の付近のみウロウロして打ち漏らしの処理＋ビブラス卵処理などでした。それで金★デスからどれだけ撃ち漏らしが多かったのかご想像下さい＾＾； -- 2016-02-29 (月) 10:16:14
      • 連投グチすみません。私はただ平和に遊びたいだけなのにｗちなみに朝方で人の少ない時間帯でした。そっこう無視リストに登録したので、名前も記録済み。 -- 2016-02-29 (月) 10:41:27
      • むしろ南で殲滅して一位取る人を頼りにしてた可能性もあるな。まあ頼りにしてたとしてもそんなフリメ出して近づいてきたら勘違いされるのは当たり前なんだが -- 2016-02-29 (月) 11:44:40
    • むしろ、どこに行ったらそんなのにあたるのか？襲来とか、Foが一瞬で敵を蒸発させていくクエだろ？敵に触ることなく終わるWAVEすらあるぞ。まさか共有ブロックとかじゃないよな… -- 2016-02-29 (月) 09:24:36
      • 蒸発させるにしろ蒸発させる順番があってだな -- 2016-03-08 (火) 03:36:22
      • みんな脳内で地雷自慢するのが楽しいんだよ。 -- 2016-03-08 (火) 11:49:17
      • 敵を蒸発させてくれるFoなんかレア種アークスだろ、殆どラフォイエしてるチンパンばっかり -- 2016-03-09 (水) 08:04:53
      • たぶんブロックと時間帯による部分が大きいんじゃないか。自分がよくやる時間帯とブロックだとFoがすさまじい無双してるぞ。 -- 2016-03-30 (水) 21:57:51
    • 君もそのメンツの一人なんだよ。ん？ん？ -- 2016-04-12 (火) 01:39:46
  • 育成中だし久々に野良VH行くかーと思ったら75Foと75Teがドヤ顔で無双してて萎えた。ソロでやってろよ邪魔でしかねーから -- 2016-03-18 (金) 17:27:03
    • 気持ちはわからんでもないが愚痴掲示板へどうぞ -- 2016-03-18 (金) 17:30:17
    • 火力もないのに前に出る最近多発してるチンパン勇者ならともかくただ蒸発させてるだけだろ？速く終わって好都合じゃん　自分が貢献度稼ぎたいような奴は顔真っ赤だろうけど -- 2016-03-18 (金) 17:49:36
    • カンスト勢におんぶにだっこで学習せずXHに来られても困る -- 2016-03-26 (土) 18:15:13
    • 経験薄かったり久しぶりに行く緊急(特に防衛)だと練習のために一旦低い難易度行ったりしてるわ…。申し訳ないけど大目に見て欲しい… -- 2016-03-27 (日) 19:57:04
  • 北の勇者してるやついてゴキ三匹くらいすぐたおせやってイライラしながら向かったらディカーダ三体からめっちゃ追われてあせりまくってぴょんぴょんしながらノンチャラフォになってるFoでクッソ和んだわｗ -- 2016-03-24 (木) 04:57:14
  • 結晶神がよくいるのだが、アレはいったい何がしたいんだ？ -- 2016-03-25 (金) 07:13:02
    • 北の勇者がいるのであれば塔側で待機するついでに拾ってるんじゃないの　塔前殲滅してるのに結晶神なら知らん -- 2016-03-25 (金) 12:42:17
    • そもそも襲来で結晶神はあれなわけで・・・・　 -- 2016-03-25 (金) 12:51:51
    • 結晶神はあんま役に立ってないかもだけど、別に迷惑もかけてないから北の勇者より全然いいけどねｗ -- 2016-03-26 (土) 04:23:06
    • 結晶神を取りたいからに決まっている！（オフス背負って結晶拾い奴 -- 2016-03-26 (土) 10:33:03
  • 最近PCに変えたんだけど、共用BだとWAVE３まで北でWAVE4以降塔前で処理が主流なのに対してPCBだとWAVE2以降塔前で処理が主流っぽくて戸惑うこと多いんだけど -- 2016-03-24 (木) 15:38:30
    • PCブロックだけどWAVE3に北の勇者してる人が毎回1,2人いるな、全部瞬殺してくれるなら全然かまわないんだけどその人ら以外は塔前でスタンバってて北にいる人は全然瞬殺できてないっていうね、ただ敵をせき止めてるだけで逆に殲滅に時間かかってることが多い。とりあえずWAVE開始前にMAPで人の分布を確認して自分1人だけ北で孤立してるなら南下した方がいいと思うよ、回りに人がいるならそのまま北でいいんじゃない？ -- 2016-03-24 (木) 20:59:14
    • それはただの北の勇者という糞雑魚迷惑地雷だからホント困ってるんだよみんな　なんせ11人等前にいるのに一人だけ勇者しに行く奴とか、12人塔前にいるとおもったら敵が動き出したら自分だけ貢献度稼ぎに敵に突っ込んで（それくらいなら敵のタゲが変わらないとでも思ってるアホなのか）敵の塔への進軍が阻害されて結局だいぶ前のほうに行かなきゃいけなくなってグダるとかしょっちゅう -- 2016-03-24 (木) 23:06:09
    • 一応の基礎前提として書くがここの過去ログを読めば「個人火力を如何にn倍化」出来るかが肝だからW1から塔前だけで結晶5000確保しつつ3周は行ける。(これは実証済み。なのでOEにしろラフォにしろ巻き込み数が重要。北はこれら前提のタイムを上回る必要がある、そこを理解してないのが多くなったせいで今の環境が出来上がってるので主流以前に理解できていない。 -- 2016-03-25 (金) 05:01:32
      • 思えば(正確には異なるけど)開幕バーンも同じようなことだな　安定性を捨ててスピードを求める戦術だが、独断でやってしまうと結果的に普通より遅くなるしより不安定になる　言いことにしろ悪いことにしろ、何のためになぜやっているのかを理解していない連中が多い -- 2016-03-25 (金) 12:40:36
    • あー言い方が悪かった。PCBと共用Bで周囲の動き方結構違うこともあるよねってことを言いたかったんだ。正直戸惑ったのは最初だけで今は勿論周囲に合わせてるよ -- 木主 2016-03-25 (金) 16:46:30
      • まぁ、最終的にはその時の運って感じもあるけどね -- 2016-03-26 (土) 01:57:14
    • 北の勇者で最悪なのが、弱いくせに漏らすし、おまけにウォクラしてないっぽいから敵が散る。こんな事ならランキング制度の上位公表はいらない。バカを増長させるだけ。 -- 2016-03-26 (土) 02:52:33
  • トリムの評価が低いけど、～SHまでとXHの襲来、侵入あたりじゃゴリ押しできるので一番強かった -- サモナーではじめた初心者 2016-03-25 (金) 21:05:08
    • 全部が★13卵ならトリム一択だよ -- 2016-03-25 (金) 22:44:18
      • その卵が拾えないんだよ！！ -- 2016-03-26 (土) 18:31:17
      • それも含めてトリムの評価が低いってことじゃないの？ -- 2016-03-28 (月) 19:09:35
  • 3月にDDONから半年ぶりPSO2に復帰したのだけど、武器や防具が強くなっているはずなのになんかプレイヤーが弱くなってないか？PCエリアでSH行って2周しかできなかったし、マガツも本戦クリアできなかったり復帰前よりもショボくなってる印象を受けた。EP4で初心者増えたのかな？ -- 2016-03-26 (土) 02:39:10
    • SHなんてレベリング目的か新規さんしかいないから当然 -- 2016-03-26 (土) 02:46:03
      • 復帰前は野良でSH3周当たり前で、4周もたまに行けた。 -- 2016-03-26 (土) 02:53:52
    • 初心者と言うか総人口が増えた結果、良くも悪くもあの時は装備がクソでもプレイヤーはある程度煮詰まってた、エンジョイ勢でもほぼその動きが出来てたし -- 2016-03-26 (土) 03:11:09
      • なるほど、多少質が落ちてもユーザーが増えるのは良い事ですね。それが嫌なら固定で行けばいいだけの話ですしね。 -- 2016-03-26 (土) 03:26:57
    • 人口が増える＝練度が下がるは常。大縄跳びギスギスオンラインのFF14ですら人が多い鯖は練度低い。（コラボしたし例に挙げるくらい良いよね）でもそれは活性化してる証であり、プロアークスしか常にいないなんてのは過疎の証明。現状のほうが長い目で見たら圧倒的にいい。 -- 2016-03-28 (月) 14:26:03
    • てかマガツじゃあるまいし二週で十分、三週もしたくないやりたい方は固定でどうぞ -- 2016-03-28 (月) 18:40:37
      • 徹底してW1W2北で計2分、後は塔前で最短徹底だけで野良でも4週やで、プレアデス8個おいしいし時間も現3周より短い -- 2016-03-28 (月) 18:47:25
      • クソ仕様のロック箇所めがけて落ちないようにするマガツと違って(本来なら)塔前でブンブンしてるしてるだけで終わるクエなんだからよっぽど楽なんだが　飽和しつつあるキューブなんかよりプレア石のほうが貴重だし -- 2016-03-29 (火) 14:10:10
      • 襲来で2周とか経験値とかドロップ全部ゴミじゃん。ソロでアド回った方がまだいいレベル -- 2016-04-03 (日) 15:05:05
  • 北の勇者アレルギーがいてwave1からずっと北やめろカスって言いまくってて(勿論wave3からは誰も北にいない)凄く萎えた -- 2016-03-27 (日) 21:04:07
    • 勇者がいないのに開幕からずっと拠点に張り付いて暴言吐きまくってる人or指示するだけの人たまにいるけどあれは何がしたいの？って思う -- 2016-03-27 (日) 21:13:12
      • 装備がクソであればクソであるほど塔前を徹底すれば安全と言う面はある、3確ならゾンディ役1:火力役3で纏めれば纏める程、ワンパン回数少なく済む。 -- 2016-03-27 (日) 21:44:43
      • マルぐるで一人逆走と同じで主流や同じマップのメンバーと違った攻略法をしたいなら事前に言わないとトラブルの元。木主や枝みたいな自分ルールからの暴言は論外。 -- 2016-03-27 (日) 22:03:29
      • そこを言うなら本来満たす北の条件位はサラっと言ってもらわんと、だから暴言以前だ。暴言が悪いのは確かだが個人的には「満たしていない北」ばかりでEP3以降毎度腹立つよ。オフス持ってるのに北をやらない旧環境と同じタイムかそれ以下なんだからな -- 2016-03-28 (月) 03:08:14
    • 主流は１～２が北だろうし、開幕から北厳禁したいなら野良なら打ち合わせ必須な気がする。自分はいつも打ち合わせした上か固定で、全員で沸き位置待機からの瞬殺して周回してる。 -- 2016-03-27 (日) 21:35:44
    • そこまでしないと勇者は下がらないから言ってるんだと思うよ　そこまでしたからこそみんな下がる状況が生まれただけ　まあ暴言厨擁護するつもりはないけど、実際そういうレベルじゃん今の野良 -- 2016-03-28 (月) 14:23:54
      • たまに遠まわしにやんわり言ったりするけどまず下がらないからなぁ　暴言がいいとは言わんが、それぐらいしないと(あるいはしても)下がらないのが今の北の勇者 -- 2016-03-28 (月) 19:21:19
      • 「wave1からずっと」「wave3からは誰も北にいない」という文字を読んでいないのだろうかこの人らは。暴言自体論外だしチャット打ってる間止まってるだろうから寄生と変わらんしとっととBL入れて晒しとけ -- 2016-03-31 (木) 14:42:54
      • それこそ襲来における本来の条件を無視してるだろう。暴言が論外あのはその通りだが、3周したいならそれこそこの暴言野郎の言う通りで問題ない。緑や青はちょっと前に出るだけで討伐速度が偉い変わるしな -- 2016-03-31 (木) 20:49:19
      • ↑何が言いたいのか全く理解できないんだが、まずこのツリーの最初から読んだ方がいいかも？誰も北の勇者してない(＝テンプレ通りの動き)のに何故か北やめろと言って働かない変なやつがいるって話でしょ。そこで暴言が正しいとかどうこうじゃなくまず暴言の必要性が皆無(簡単に言えばAISで雑魚処理してる人にボス殴るな雑魚処理しろって言ってるだろゴミ！って騒いでるようなもの)。ただの頭おかしいだけの人だろうからブラリスぶっこめば良いと思うけどね。 -- 2016-03-31 (木) 23:56:19
      • 北の勇者がいなくてもいるって思ったんだったらべつに暴言吐いてもいいじゃんかなんでだめなんだよ。AISで雑魚倒さずにボス一直線とか迷惑だし雑魚処理してようが雑魚処理だけしろよて言っても問題ないじゃん役割があるから北の勇者してなくても迷惑だからやめろよって言ってたんならそれを言い続けるのも連携だからその間動いてないとかどうこう言われる筋合いないよ。暴言嫌なら固定いけばいいじゃん。 -- 2016-04-01 (金) 00:13:37
      • ええぇ…むしろ暴言吐き散らしたいくらいなら固定で行った方が良いと思うけどな… -- 2016-04-01 (金) 01:41:03
      • だから黙っとけMAP見てないksでOKだし、暴言以前なんよ。何度も書くが暴言は論外なのは確かだがそこまで言われるというのもおかしな話でな。塔前はこの様に「塔○」(ゾンディ範囲)で囲んで叩くからそれより先にお手つきしてたらそら言われる。青で言うなら側にある出っ張りより先で叩いたらアウト。上にあるMAPで言うなら青緑は紫塔より後ろでゾンディで集めて叩かないといけない(紫はCD-34のクロス地点)。だから現環境で塔前が出来てる所って殆ど無いよ。何度も書くが暴言は論外だが -- 2016-04-01 (金) 02:11:12
      • ↑ツリー読み直したらいいんじゃない？誰もその「お手付き」とやらをしてるとは書いてないと思われ。木主が書いてる内容だけだと情報不足すぎてただの暴言キチガイがいたとしか受け取れんのも確かだが。 -- 2016-04-01 (金) 03:26:04
      • いると思ったら暴言吐いていいって人間として怖すぎない？確信でないのなら「北勇者してます？」等で確認とるのが常人のコミュニケーションじゃね？リアル外歩いてて急に「お前今パンツおろしてただろ！やめろよ！」とか言われたらビビるだろ -- 2016-04-03 (日) 15:47:42
      • むしろパンツおろしてたら問答無用で行動不能にしてから警察召喚だわ -- 2016-04-04 (月) 02:32:51
      • 暴言は内容次第では禁止行為に触れるかもしれないから通報されたら危ないね。 -- 2016-04-07 (木) 16:31:26
    • 塔前でゾンディやシフデバ使ってる人・ついでに近くの結晶拾ってきた人にすら北の勇者レッテル貼られるから(実話) -- 2016-03-31 (木) 15:09:41
      • オフスセットアプレンモデュ装備で破壊王+入賞取っただけで勇者疑惑めいたｇｊ送られたりもする。なお送り主は拾ったままor買ったままのサイキ。理不尽。 -- 2016-04-04 (月) 08:00:22
  • 終了時間間際にXH3週目に突入したら10人で、しかも一人E3あたりで放置してた…塔は1つ最終WAVEで壊れたけどほとんどの敵は倒せたし10分半くらいでクリア。この前12人で塔3つ壊れて終わった(今でも信じられない)こと考えると、PSとかって大切だね… -- 2016-03-27 (日) 21:08:25
    • あ、もしかすると失敗は絶望の方かも -- 2016-03-27 (日) 21:11:07
    • 襲来で10人いて塔が一つ壊れること自体がまずおかしい　木主だけでもサッカーしてなきゃ折れることはない　何かの勘違いじゃないか？もしくは自分も努力しないといけない要素あるかも　それともビブラス爆弾処理をみんな気付かず爆発したんかねえ -- 2016-03-28 (月) 14:22:28
  • この間北の勇者なチムメンと話してて気が付いたけど彼らって自分だけきっちりわき位置把握して戦えてすごいと思ってるみたいなんだよな。初心者なチムメンに襲来のコツはわき位置覚えて北で戦うことだよとか教えてて皮肉を言いそうになった。 -- 2016-03-30 (水) 22:02:35
    • 俺ならそんなの許さんから「それを30秒以内」と付け加えるな、半端な真似されたらたまったもんで無い -- 2016-03-31 (木) 03:53:30
      • ３０秒以内処理、今の状態だと装備さえ整えば簡単にできるけど中途半端だと悲惨なことになるよね -- 2016-03-31 (木) 14:46:56
      • ↑現実はタゲ分散しない状況で、かつ火力は全員分合わせられるという状況を整えて初めてそれがスムーズに行くから野良で複数人前に出るとか愚の骨頂なんだよね　固定と野良の違いを理解しないままに、どこでもそれが正解と思う脳みそお花畑なのが問題 -- 2016-04-03 (日) 00:41:07
    • 確かにその線引きは必要だな中途半端に教えるのはよくない。今の野良の南安定なんて火力や知識的な意味で信じられないような面子がいる想定だがらであって別に100%北で戦うなってわけではないからな。 -- 2016-03-31 (木) 15:29:31
      • 野良でちゃんと事前に打ち合わせしてて１１人北で処理してたのに北の勇者厳禁思想の人は１人だけずっと頑なに拠点前で立って白チャで批判してくるから困る -- 2016-03-31 (木) 19:00:26
      • ↑作り話乙。だいたい急いで受注して3周狙う襲来で打ち合わせあるわけねーだろ -- 2016-04-03 (日) 00:36:45
      • 急いで狙うなら4周じゃないのか、と思った俺はだいぶ効率側に毒されてるな。というか2周しかできないのは目に見えて鈍い部屋のときだけじゃね。たまにあるのが困るけど -- 2016-04-03 (日) 05:33:36
      • ↑野良じゃ基本的に無理だからねえ4は　北勇者さえいなきゃいけるけどいないことないし、全員前で溶かせるほどの火力の安定を野良に望むなんてなおさら不可能だし -- 2016-04-03 (日) 14:24:59
      • 野良の火力で塔前で4周とかそれこそ不可能だろｗ -- 2016-04-03 (日) 14:34:22
      • 野良でも普通にXH4週は行けます(実装初期に証明済み、その当時SHは5周視野)。北勇者以前に塔前のみで3周5000ptが出来ない馬鹿が北やって出来る訳がないだけです。むしろ現状の火力で出来ないのは単なる恥さらしなだけ -- 2016-04-03 (日) 14:47:54
      • ↑5テレポ前に「どうですか？」「おｋ」「おｋ」くらい言う暇はあるんだが -- 2016-04-03 (日) 15:41:40
      • 野良で、北なんか出ずにあとちょっとでXH4周ってことあったし、可能だろ -- 2016-04-03 (日) 22:33:56
      • 可能ってかここに書かれている事が「キッチリ最短」で出来たら4周が普通。「北なんか出ずにあとちょっとでXH4周目に間に合わない」が全Wave塔前の最短、この前提を忘れてる馬鹿が多い＆知らない奴が多いのが現環境。なので繰り返すが今のここの記述の攻略は「4週する前提の観点」この辺りは過去ログ参照。 -- 2016-04-04 (月) 16:51:34
      • ↑８むしろ野良で３週以上目指すなら連携必須だから打ち合わせする。お前は終焉とかで「W○AIS乗ります」「お願いします」とかも見たことないんだろうな -- 2016-04-04 (月) 19:55:56
      • むしろ3週以上目指すなら連携必須、な時点で少なくともヘボい。クリアには連携が必須なのであって3周以上目指すなら連携なんぞ無言でも取れて当たり前 -- 2016-04-04 (月) 20:19:15
      • ↑無言だろうがチャットあろうが連携してるなら同じじゃねえかｗｗｗ無言で未強化武器持って寄生するのか寄生しますね＾＾ってチャットで言ってる差だよｗｗｗ -- 2016-04-05 (火) 00:58:45
      • 当たり前だけど無言だけど一人でできるマンで失敗して周囲に迷惑かけるよりかはチャットで「○○しましょ」「あいー」とかのほうが確実かつトラブル避けれてよっぽどいいわ -- 2016-04-05 (火) 01:20:47
      • つか現実は野良S３週って目的だけ果たせれば十分になった今の襲来ごときで、北だ南だとか、湧きを覚えろだとかもうどうでも良いんだけどな…。 -- 2016-04-05 (火) 01:27:44
      • その湧きを無視してバーストと同じ処理をするのが塔前なんだがな… -- 2016-04-05 (火) 02:46:03
      • 北でも塔前でも多数派に合わせるだけだね、足並がそろわないのが一番まずいし。ただ北だと失敗するのが塔前に比べて多かった。 -- 2016-04-06 (水) 07:56:10
    • いつも野良行くときは防衛オタクのチムメンと全W二人で北処理してるけどどの塔よりも早く終わって他のサポートしてるよ。W4も4-1と4-3だけ2人でリスキルしてる。だから沸きの把握すらしてない人は皮肉すら言える立場じゃないことに気づいて欲しい。まあ、その北勇の子は覚えてるだけで火力がないんだろうけどｗ -- 2016-04-03 (日) 14:41:03
      • 防衛の敵の数多いけど、あれは湧いて出てくるんじゃなくて死に戻り(リスポーン)だったんだな、新事実だわ -- 2016-04-03 (日) 15:50:03
      • アプたんはネクロマンサーだった…！？ -- 2016-04-03 (日) 16:10:43
      • ダーカー「俺たちにもムーンをよこせ。」 -- 2016-04-03 (日) 22:35:10
      • まだいるんだな、こういう俺は処理できるから北は正しいってやつ　できる奴ができるなんて誰でもわかってて、出来ない奴が真似してグダるから迷惑だと散々言われてるのに理解できないのかな？湧きの位置を覚えてることより合わせて速く終わらせるほうが重要だと理解できないのかな？言わないとわからんようだが多数の湧き位置覚えてる人は「あえて塔前に合わせて野良を安定させてる」んだよ　俺TUEEEと勘違いした枝主のようなのだけがこういう的はずれなことを言う　「その時自分が適切に処理できたからおｋ」じゃなく「誰もかれもみんなこれを真似しだしたらどうなるか、火力がない奴がやったらどうなるか」を考えてない時点でお花畑。 -- 2016-04-08 (金) 17:53:38
      • ちなみにXH襲来はW1W2を北で処理、後全部塔前徹底で4周いけるからな？今3周が基本なのは何のせいかよく考えたほうがいいぞ。嘘だと思うなら固定でやってみろ。それだけで4周いけるから。 -- 2016-04-08 (金) 18:06:09
      • XHが追加されたとき野良でも4周出来るか出来ないかのスピードだったと記憶してるんだけどいつから3周安定になったんだろうな -- 2016-04-12 (火) 12:46:16
      • ↑北の勇者（とそれを助長させる俺は殲滅できるマン）が常時いるのが当たり前になってから　XH初期はみんな当然敵が硬いから警戒してセオリー通りだった、W3でハンパに前で戦って間に合わなくなってるのがあっただけ -- 2016-04-13 (水) 01:24:28
    • テク職で４週目指してもＰＳＯ２くっそ詰まんないから近接で行ってるわ。野良じゃ自分だけ片意地張っても３週確定が９割だし３週ならどんな職でもできるんだから楽しんだ方がいい。あのマップと敵で３０分テク職してて楽しい？ -- 2016-04-13 (水) 13:52:12
      • 少なくとも面白いかどうかは個人の視点でしかないからな。私から言わせて貰えばやはり敵に最初にさわりやすくコントロールしやすいテク職のが常に面白いとおもってるわ。その書き込みするならなにが面白いかも書いたほうがいいかと。 -- 2016-04-13 (水) 14:14:12
      • そこが楽しいと思えるから自分と見解が分かれるのかもだな。テクだと条件が簡単すぎて面白みを感じないんだ。近接の場合あのマップでも常に不利条件だから毎回必ず反省点があるのよ。ＴＡはテクの方が楽しいけどね -- 2016-04-13 (水) 14:58:09
      • 襲来なんて、テクで焼き尽くすのを楽しむクエストだろ？近接でいったって、Foに焼き尽くされるだけだろうに、楽しいいとはおもえんがなぁ -- 2016-04-14 (木) 16:55:16
      • あえて縛り要素いれないと楽しくない時期（それくらい古くさくなった）なのは同意。でも楽しみ方は人それぞれが大前提、他人にソレを押しつけもしないし、もちろん迷惑にならないよう貢献もする…ってだけ。理想論すぎるのは百も承知。 -- 2016-04-15 (金) 04:21:45
      • 近接でランクインできるぞ -- 2016-04-18 (月) 19:27:36
      • そのくっそつまらないテク職でＸＨ行くと毎回上位３位内ですいませんね。此方的には単純火力が高い場所参加なら適度にやるだけで済むし、全体火力不足な時は群れを効率的に倒す手助けまで出来て満足してます。木主チックな人はソロクリア目指した方が性に合ってそうだとだけ言っとくね。ワザワザ四周に拘らずとも自ＰＳを存分に発揮してもらったらいいんじゃないかな、ソロで。 -- 2016-05-03 (火) 03:06:29
  • 共用の襲来XHが魔境すぎる　ここ一ヶ月くらい3週できたためしが無い　北の勇者がいることもそうなんだが、このご時勢で単純に火力が足りてない奴が多い　防衛なのになぜかTeBoで来る奴とかいるし、そういう奴に限って北の勇者やりだすから本当に怖い -- 2016-04-12 (火) 11:38:22
    • 共用は何しても魔境だしそんなの普通に考えればわかることだからぶっちゃけみんなカウントしてない -- 2016-04-13 (水) 01:25:20
    • 一々うるせーなぁ養分ども。いいからてめーらは黙って寄生されてりゃいいんだよそれぐらいしか役に立たねーんだからな -- 2016-04-19 (火) 03:20:54
      • 下手な釣りっすなあ -- 2016-04-19 (火) 17:18:27
  • これや他防衛に関して、XHだと石とかレア -- 2016-04-14 (木) 13:17:08
    • ミスった・・・orzこれや他の防衛でもなんだけど。XHなら石集めやレア堀は分かる。でもSHだったら皆何目的でやってるの？ -- 2016-04-14 (木) 13:23:50
      • 初心者・新キャラやサブクラスなどのレベリング・エクスキューブ稼ぎはできるしS安定高速周回も可能・そもそもXHに行けるレベルではない・XHに行ける装備が整ってないからSHという謙虚な人たち　色々な可能性は考えられるだろ。自分がXH行けるからとその視点だけで考えるから理解できなくなるだけよ -- 2016-04-14 (木) 15:17:31
      • スマンスマン言葉足らずだった。どっかのコメで「SHにレベル上げ目的で来てるヤツは地雷」とか言って他やついたんだけど、俺等もレベル上げ目的で参加してるからさ。いつからレベル上げ目的ダメになった?と思ったから確認したかった。 -- 木主 2016-04-14 (木) 16:53:30
      • ↑それはそんなこと言ってる奴がおかしいだけ　別にレベル上げだからと糞装備で床ペロしまくってるわけでもないだろうし、そもそもそんなこと言ったら本物の初心者がなんのクエ参加もできんわな　もしかしたら防衛でベテランのサブキャラに貢献度根こそぎとられるのが悔しい初心者の妬みかもしれんし　以前もいたからな、SH防衛でLV75がいると萎えるとか報酬泥棒（意味不明ｗ）言ってた奴　普通は安定するとか助かるって考えに至るんだがそれを邪魔とか思うのは初心者あがりしかないからなあ　 -- 2016-04-15 (金) 02:04:52
      • やっぱレベル上げ目的はーryとか言ってるヤツがおかしいだけだよね?貧弱装備で寄生してる訳じゃなくちゃんと仕事してれば特に問題ないよねぇ。 -- 2016-04-15 (金) 10:21:40
      • ちゃんと仕事しててもレベル上げ目的（経験値稼ぎ目的）が地雷ならファルスアーム周回とか全員地雷だわな　そんなわけないだろ？それが答え -- 2016-04-15 (金) 11:37:35
      • 俺は単に楽しいからSH行ってる。SHならいろいろな立ち回り試しつつ余裕持って戦えるから楽しい。VHとかNでもいいけど、VH以下はぬるすぎるし多少はエクスキューブ欲しいし。 -- 2016-04-20 (水) 15:10:31
      • 亀だけどSHにXH帯の廃装備たちがSHに集まって高速で終わらせると、新規が立ち回り身につかないままXHに上がってきて悲惨なことになるって事じゃないかね。火力足りてないのにSH気分な北の勇者とか、他にもルーサーなんかSHのノリで腕壊し終わる前に顔殴りすぎるとモードチェンジで腕がリセットされてめんどいし -- 2016-05-07 (土) 09:41:26
  • 始めて1waveから最終まで放置してる奴と出会ったわ。ネタだと思ってたけどまじでいるんだな...固定以外に対処法なさそうだし辛いこれが終焉とかならやばいわ -- 2016-04-21 (木) 13:34:43
    • そういうのはSS撮ってちゃんと通報しとけ効果があるかは知らんがやらないよりはマシだろう -- 2016-04-26 (火) 10:19:57
  • 逆の発想で、野良なら俺らが北の勇者に合わせた方が火力分散しなくて早く終わりそうなもんだけどどうなの　固定なら自然と塔前処理になるだろうし、野良で北の勇者が完全にいなくなることなんて100％ないわけだし　まぁ、定石を変えるってのも無理な話だけど -- 2016-04-21 (木) 14:14:19
    • むしろ固定なら全員北待機で、沸いた瞬間蒸発させると思ってたけど違うん？全員北戦法は全員がきちんとした装備で、敵をまとめる役がいて初めて成立するから、何にしろ野良じゃ無理だと思う。 -- 2016-04-21 (木) 14:46:09
    • 野良の不安定火力、湧き位置完全把握もしてないメンバーじゃじゃそれしても塔前より遅くなるから塔前が定石なんだよ　逆の発想というならまず何故それが定石にならないのかその理由を逆の発想で考えるんだ -- 2016-04-23 (土) 17:08:03
    • 装備揃えて知識ある前提だから野良じゃほぼ無理、ディカーダはポンポン飛んでゴルドラも漏らしまくって結局塔前に引き返すことになる -- 2016-04-26 (火) 10:23:23
    • 北の勇者とまでは言わんが、分かってる人なら次何が沸くか理解してるしディカータ以外は塔前でぼけーっと突っ立ってゴルドラーダを塔周りで自爆させるよりは中間～前線でタゲ取った方がマシ、他の防衛でも塔前ワープ系の敵以外で言える事 -- 2016-04-26 (火) 12:01:55
      • こういう何も理解してない人はよくログ読んで、どうぞ　 -- 2016-04-26 (火) 19:27:42
      • >塔前でぼけーっと突っ立ってゴルドラーダを塔周りで自爆させるよりは中間～前線でタゲ取った方がマシ。<おめぇ北の勇者じゃねぇか、自覚がないって恐ろしいわ。１，２匹ぐらいの自爆なんて別にいいわ。塔の前まで雑魚いるなら、塔前でぼけーっとしてるやつの方がマシだわ -- 2016-04-27 (水) 15:06:19
      • タイムアップ自爆でもなけりゃ塔回りで自爆されても塔回復持て余すぐらいだし気にしなくていいだろうと思ってたがそんな塔ダメージシビアだったっけ襲来 -- 2016-04-27 (水) 16:39:23
      • というかそもそも塔が2つ陥落寸前までの削れなら回復で全リカバリできるから、単純かつ敵の進軍方向も一定の襲来では何が何でも塔に触らせないのが正解ではない　W終了時の強制自爆だけはダメージが高いから脅威だが普通の自爆なんてカスダメだし -- 2016-04-27 (水) 16:41:13
      • いやどう考えても中途半端な地点でタゲ取る方がまずいでしょ、敵が散って時間切れのリスクが増すんだから？撃破時の爆発なんて大して損害にならないし、塔前で倒して一向に構わない。 -- 2016-05-04 (水) 03:15:33
      • Suやってるけどカマキリは塔前まで飛ばしてほしいんだよなぁ･･･あんなのただの案山子ですよ -- 2016-05-07 (土) 11:20:52
      • でかい釣り針やなぁ -- 2016-05-07 (土) 19:01:16
  • さっきの襲来で石拾ってたら、50EXPってぺろぺろ出てたんだが、これって前からあったけ？ -- 2016-04-21 (木) 15:28:01
    • 襲来実装当初からあるよ。確か最初は40EXPだったのがXHで50EXPに増えたんだったかな -- s 2016-04-23 (土) 16:24:44
  • PS4新規組のために夜に一度入れてほしいんだけどなあ。PS4からの新参でもここのBGMは知ってるって人はそれなりにいると思うし、いきなり終焉ってのもなんかね -- 2016-04-28 (木) 01:04:50
  • SHにてノクスディナスNT確認です -- 2016-05-03 (火) 02:37:16
  • ビブラスが飛ばしてくる爆弾みたいなやつは放置するものなのか？誰も壊しに来なかったんだが・・・ -- 2016-05-03 (火) 02:43:26
    • 投げる素振りを確認したら潰しに走るとか、偶然に自キャラ方向に飛んで来たら潰しに掛かるとか、その辺は任意判断。通常は破壊するよ？ -- 2016-05-03 (火) 02:53:33
    • そもそもビブラス自体がイルグラ入れてパニってる間に殺す。一般は普通に3人そこいらで破壊コースで良い -- 2016-05-03 (火) 02:55:40
    • いや、放置したら一発で塔が吹き飛ぶんですけど -- 2016-05-03 (火) 03:09:28
    • 足元で戦ってると投げる様子が見え難いのでそもそも気づいてなかったり、少し離れて見えててもチャット打ったり壊しに向かうより倒せば爆弾も消えるからダメージ与えるかパニックで中断させようって思考に陥りがちなんだと思う。 -- 2016-05-04 (水) 01:52:17
    • あなたのように周りが見えているなら、爆弾壊しに行ったほうがいいと思いますよ。途中でビブラスが倒されても結果としては問題ないし、爆弾壊しに行くことでビブラスを倒しきれなかったリスクを回避でき、万全になるんですし。私は周りに期待していないので、モーション見たら即WB再装填して一番遠い塔に走ります。 -- 2016-05-07 (土) 10:39:31
  • 最近始めた初心者なんですけどこれのXH行く上級者ってなにが目的なんですか？ -- 2016-05-07 (土) 09:12:12
    • プレアデス -- 2016-05-07 (土) 09:55:38
    • TeのEXP稼ぎとおまけのプレアデス -- 2016-05-07 (土) 10:02:50
    • 因みに星繋石プレアデスは★13オービット武器及びユニットの交換に必要な防衛戦のみで獲得できる石です -- 2016-05-07 (土) 10:04:22
    • コレクトファイル -- 2016-05-07 (土) 10:52:34
    • 混沌 -- 2016-05-07 (土) 21:20:55
    • クエストに行く理由なんて遊びたいからだけでしょ。初心者木主氏は何のためにＰＳＯ２するんでしょう。 -- 2016-05-08 (日) 02:39:50
      • 文章ちゃんと読んどるかー？木主は襲来のXHに行く理由を聞いてるんやで -- 2016-06-12 (日) 10:38:19
      • ↑どうやら貴方にとって「採掘基地防衛戦：襲来」っていう緊急は「クエスト」では無いようですね。私のやっているPSO2とは違うのかな。 -- 2016-06-25 (土) 18:09:06
    • 楽しむためだけ、だ。(報酬目的はなし) -- 2016-06-17 (金) 02:13:21
  • 編集コメ気が付かなかったのも難なんだが、全WAVE拠点前に記述が変更されてるんだ（以前はWAVE1,2前線、あと拠点前推奨）。これかなり議論重ねた上の記述だったと認識してたんだが、いいのかこれで…？ -- 2016-05-07 (土) 19:18:03
    • 併せて、「前線戦闘（北での戦闘）のそもそもの意味とは？」の項も、コメ欄での議論まとめってことで良いのか…個人的には大分主観的な書くべきでない記述に思えるけど、個人で編集するのは躊躇われる。 -- 2016-05-07 (土) 19:22:56
    • 戻されたがこれ以降は編集コメにて -- 2016-05-09 (月) 22:15:45
  • 思ったけど今の野良W1は人が中央に集中しすぎて左右湧きが塔前に行くのを止められないケースが多すぎる気がする それで北に固まってるもんだから移動が追いついてない感じ -- 2016-05-10 (火) 01:39:59
    • みんな中央固まるの大好きだからね、大体２：８：２くらいで分かれてる気がする、意識して左右に居る方が抜かれないと思います -- 2016-05-10 (火) 01:59:41
    • これに関しては結構前から余り変わってないのかも知れない。ただ3:8:1みたいな状況で自分一人だった時は全部止めれなくても文句言うなよとは思う。 -- 2016-05-12 (木) 03:42:53
    • まあ、襲来もパターンがあるから左右どっちかに居て敵が出てこない時が嫌だから真ん中に人が沢山集まる -- 2016-05-14 (土) 20:10:18
    • みんな貢献度に必死だからね。敵が多く湧く真ん中に集中してしまうのはあきらめるしかない。 -- 2016-05-17 (火) 23:00:25
    • 実装当時ならまだしも今時真ん中倒してからでも右はまず間に合うだろうよ。左右待機しててもダガン一匹だけ倒し遅れてエルアーダがまとまって出てこないのがめんどくさいからダガンも全部自分でやろうとするな。4：4：4でダガンに抜かれると今以上にめんどいことになると思うぞ -- 2016-05-18 (水) 16:17:26
  • もう、襲来ＸＨあかんな。新規が増えたのかアホなのか北の勇者多すぎて時間かかって２周で終わりや。とくにｗ４。北で一人か二人かタゲとって即殺できるほどの攻撃力持ってないのにもたもたとやって、そこからみんなサッカーになっていき１周目１６分クリアとか何回もあるわ。注意しても、その次のｗ５でラグネを北でタゲとるとかマジありえんわ。しかも、もたもた。瞬殺なし -- 2016-05-06 (金) 16:47:25
    • 北勇以前の問題やで、単純に個々の火力が著しく足りてない。エルアーダに3人がかりで倒せてないとか笑うわｗつか上位3人以外駆け出し○○、新進○○、結晶○○とか何なん。 -- 2016-05-07 (土) 01:45:04
    • 今ＸＨしてきて、単純に突出する前衛の火力不足と思いました。Foの範囲火力に負けて簡単にヘイトを奪われる単一近接火力がいる状況が続く限りは変わりませんね。 -- 2016-05-07 (土) 01:57:26
      • テクが通りやすい敵しか出ないマップで置きタリスでお手つき、ゾンディで座標ずらしまくりで近接にタゲ取れって頭沸いてるだろ？ビブのタゲは取れないんだから。ヘイトコントロールわかんないＦｏしかいないからパンサーとゾイドが２０匹くらい沸く防衛つくりゃええんや -- 2016-05-07 (土) 19:25:25
      • 遠距離攻撃と近距離攻撃、ヘイトどっちがとりやすいかわかるよね？強いFoなら頭が上がらないけど、弱い奴が最前線とか中途半端な位置で手当たり次第ヘイト奪っていってゴキにボコられてペロってるのたまに見る。 -- 2016-05-07 (土) 21:07:42
      • 実際遠距離からのラフォでヘイト取って駆けまわるアFoが居るのも事実 -- 2016-05-07 (土) 21:14:20
      • ↑枝3つ 小木を何にも分かってないし自分のことを棚にって分からないらしい。書いた内容は、突出し北なりで戦況を長引かせるだけの前衛する者等の火力不足を言ってるのであり、他職をディスったりしてないんだが？XHと自覚し参戦したそういう火力不足の者等は先ず、単体に対する特化火力なのに一撃の範囲テクにヘイト奪われるくらいじゃ話にならない。その挙句、一人でゴル2体相手して3分掛けても埒あかず転がる醜態を最北で演じる。小木はそういう場面を現出させる人達を挙げてるだけで、そこに対する枝3つが頓珍漢なのはどういうことなのだろう。枝3つは小木に対する例え話にさえなってないことを理解するといい。持論展開したいんならここの「枝」じゃなく独自の「木」か「小木」にしてどうぞです。　小木主 -- 2016-05-08 (日) 02:26:39
      • 「単一近接火力」は語弊だったので「対単一火力または北の勇者或は北の大魔導士を演じたい者」と訂正。　小木主 -- 2016-05-08 (日) 03:02:20
      • 語弊らしいですけど単一近接火力や前衛なんて書いたら近接のことだと思って勘違いしても可笑しくないと思います-- 2016-05-09 (月) 23:08:01
    • 最近北の勇者様が多すぎて結晶拾いとバリアくらいしかやることがないでござる -- 2016-05-07 (土) 03:48:32
      • 北の勇者が時間稼いでる間に5000pt集めてビブラスに粒子砲打つのを眺める楽しいゲームだ -- 2016-05-07 (土) 11:40:43
      • 南の棒立ち寄生よりは北勇のがまだマシっすね -- 2016-05-08 (日) 20:15:40
      • 久しぶりに襲来ページ覗いてみたら驚きのコメント。北の勇者のがマシって本気か？襲来の敵の流れや南で手持ち無沙汰になる原因を良く考えろよ -- 2016-05-15 (日) 08:56:34
      • 南の棒立ち……俺そんなふうに思われていたのか…… -- 2016-05-16 (月) 20:11:15
      • 枝2　本当の北の勇者（沸き即殲滅）＞塔前待機＞超えられない壁＞北で敵散らかすだけの愚者。大半の北の勇者（）は最底辺の散らかすだけの愚者。いい加減、勇者って言うの止めたほうがいいんじゃない？字面だけ見て、馬鹿にされてるとは思わず、ｶｯｺｲｲと思ってるのいそうだしさ。 -- 2016-05-16 (月) 20:17:34
      • いや、棒立ち寄生って拠点よりさらに後ろの壁際に突っ立ってる連中の事じゃない？ -- 2016-05-17 (火) 04:53:21
      • だとしたらどっちもどっち。北勇が一人いるだけで無駄に時間が掛かるが放置が一人いるだけじゃそこまで時間は掛からない。邪魔度は北勇＞放置、心情的なムカつき度は北勇＝放置。ただし人数によって邪魔度は逆転する事もあり -- 2016-05-17 (火) 08:31:22
      • 俺的には迷惑っちゃー迷惑だけど、北の勇者は一応真面目にプレイして結果はともかく貢献しようとはしてるわけだしまだいいかなー。俺が最大効率じゃないと許せない呪いにかかってないって事もあるんだろうけど。放置寄生は即BL送り、真面目に遊ばぬ奴等に体で覚えさせようとするほど俺は人間が出来てない。 -- 2016-05-17 (火) 12:58:19
      • せがた三四郎さんかな -- 2016-05-18 (水) 03:50:13
      • 声が大きいだけの脳筋が多すぎて防衛戦自体行きたくなくなるスパイラル…ドロップもしょぼいしな -- 2016-05-23 (月) 15:51:18
      • 北の勇者1と放置1なら邪魔にならない分放置の方がまだマシだにゃ -- 2016-06-03 (金) 07:11:07
      • 印象は圧倒的に放置の方が悪いけどな、次元が違い過ぎて比較にすらなっとらん -- 2016-06-03 (金) 07:15:44
  • 襲来は北の勇者がいると判断した瞬間にほぼ全員で北の勇者するしかないよもう　ちょっとやそっと抜けてもテッセンマンが処理に行ってくれるしその程度削れたところで全リカバリできるし　初心者がセオリーを知らない、ベテランもクエ中に説明しない・できない以上動きをどちらかに合わせるとしたら合わせられるのはベテラン側しかないわけだ　ある意味セオリーの転換期なのかもね　ビブだって昔は尻狙いだったのが角に、エルダーは部位破壊だったのが即殺に。そしてどちらも最初は今のセオリーの動きなんてしたら地雷扱いだった。襲来も割りきって北の勇者全員でしたら初心者まみれでもかろうじて3週は安定するかもしれんぞ？4週は元からもう機体できないんだしさ　だってそうだろ、北の勇者が戦ってる間大多数のベテランは塔前に立ってるだけになっちゃってるなら火力はかなり出てないはず。それなら全員出るほうが散らかしてもまだマシ。少なくとも前に出てる奴がいた時点で前に行って援護しなきゃいつまで経っても倒せない。 -- 2016-05-18 (水) 11:56:51
    • 湧き位置に３グループが待機出来るならいいだろうが、現実はw1ですら真ん中からの民族大移動からの塔ディフェンスだぞ、移動距離を少なくするにはどうやってもある程度南で待機する必要がある、そこからだろ援護にいくのは -- 2016-05-18 (水) 12:15:16
      • あくまでもW4以降でも北の勇者がいた場合の話な　W4からセオリー通りのまま動いたら塔前待機が多くなるから、硬いゴルドラ相手にクソ火力が倒すのを待っててもいつまでも終わらない -- 2016-05-18 (水) 12:30:24
      • 今まで見てきてて最悪な状況だと北５人南７人で半分は南にエネミーが走ってくる状態だったから、たぶんこれ以上の人数が北に行っても変わらんと思うわ、今一番遅らしている要因って南で処理した後に援護に向かわない棒立ちが多いって事じゃないかな -- 2016-05-18 (水) 13:14:37
      • 北に居るのは南に降りてこんよ、北に居座る（W4なんて北で西東に移動しおる -- 2016-05-18 (水) 16:42:14
      • W4北でフォメとかの確実に仕留め切れる手段があるなら北はいいけどただ単にヘイト取ってグダらすのはなあ。北勇いたら数人は北勇の介護行った方がいいかもしれんな -- 2016-05-18 (水) 17:13:05
      • ↑そのフォメぶっぱで散らすやつが多いのが目立つんだよなあ特にＷ4 -- 2016-05-24 (火) 06:08:38
    • それは違う、北やるなら別に構わないがやった結果遅いならちゃんと遅いと言えば良い -- 2016-05-18 (水) 19:55:29
    • たまに濃密な火力の北の勇者たちが水際殲滅するの見ると興奮するけど、いつもの癖で加われずに塔前に張り付いちゃう -- 2016-05-27 (金) 21:33:55
      • W4以降北うろついてるのがいたらが塔前に鎮座。ヘルプなんか行くのは愚の骨頂 -- 2016-06-07 (火) 02:54:14
      • 北の勇者ってのは、前出るが殲滅できない人の蔑称じゃないのかね？殲滅できてるなら勇者違う気がするが -- 2016-06-07 (火) 17:02:32
    • 木主の例のビブもエルダーも「そのほうが殲滅早い」からセオリーが変化したが、野良襲来W4以降は今でも塔前処理が最速。よって「セオリー側」が歩み寄る必要はない。　ベテランが状況を見てセオリーを無視して対応して下さい。 -- 2016-05-28 (土) 02:18:54
      • エルダーは殲滅早いからじゃなく部位破壊の旨味がないからだしビブはそのほうが必ず速いわけでもないんですが… -- 2016-05-30 (月) 06:07:21
    • ５のラグネで北に行ったのを夜中の電柱みたいに群がって倒した後の雑魚に塔をやられるのをみてひどいなさすが北の勇者やってなることが多いよね -- 2016-05-29 (日) 16:42:01
    • 全員で北の勇者←絶対２週コース -- 2016-06-07 (火) 02:44:17
    • 余計勘違いさせるだけだろ。放置でいいよ -- 2016-06-07 (火) 17:05:15
    • 難易度が一番高いのはこの防衛戦ではなかろうか？なんで処理出来ないのに北勇するんだよ、無駄に散るし、お前らじょーじの仲間かよ。 -- 2016-06-11 (土) 14:50:32
    • SH行って２周で草生える。テッセンマンがW4でゾンディ無視で好き放題するせいで明らかに遅れる。てか南側の大集団処理終ってるのに上で3・4人戦ってる。当然だよな。なんで塔前でゾンディするよって言ったかもわかってないんだよね。基本マルチのノリな上に、マルチでゾンディしてくれてる人がいた時のメリットも分かってないんだろうな…。しかも火力もヴォルピやバニカゼやチェインゼロインフィほど吹っ飛んだ物を出してる訳じゃないの。開始前に上にコメント出しておいても気にも留めないしね。所詮ディスコミュ推奨の緊急オートマッチングゲー。 -- 2016-06-16 (木) 04:52:59
    • 注意すると逆にこっちが効率厨だの拠点を巻き添えにして失敗させようとしてるだの非難されるからな。もう昔とは変わった。こっちも気持ち切り替えないとダメだ。 -- 2016-06-25 (土) 04:28:29
    • うまくいけば３週って希望は捨てて塔前でバッタ待ちだけしてたらいいし楽になったなｗ -- 2016-06-30 (木) 14:41:37
  • 実装当時が懐かしいぜ…（何回も多周しつつ） -- 2016-05-30 (月) 15:52:35
    • 初見殺しのゴルドラッシュみたいなあの感じが懐かしいよね -- 2016-05-30 (月) 23:47:37
    • 今も実装当時とは別の阿鼻叫喚になってんな -- 2016-06-04 (土) 12:16:18
    • ３週だと最低１５分以下ペース、２週だと最低３０分以下ペース。質の低下で～１．５倍くらい時間かかるようになってるんだなぁ -- 2016-06-07 (火) 02:49:36
  • tipsその他の予備知識のところ、「サッカー」じゃなくて「小学生のサッカー」でしょ。普通のサッカーだとちゃんと決められたポジション守って、要注意目標のマークもしっかりすることになってしまうｗ -- 2016-06-08 (水) 11:13:09
    • 皮肉で使っているようなものだし北勇みたいなもんだろ、小学生のサッカーですら本格的にやっているところなら役割をしっかりこなしてるだろうからキリがないよ。あえて言うならコントのサッカーぐらいじゃないか -- 2016-06-08 (水) 11:27:21
    • 黎明期のサッカーはアホがボールに群がる暴力的なスポーツと言う側面だけみたいな代物だったから… -- 2016-06-09 (木) 02:53:33
  • 敵を倒すクエスト　と　塔を守るクエスト　この認識の違いかな -- 2016-06-11 (土) 18:37:21
    • オービットＴＭＧ持ちの結構いい装備の奴がいて、ふーん強そうとか思ってたら北の勇者エルダーマン様であった。当然というかなんというかポロポロゴル漏らしながらもＦＨ総取りで一位。嫌がらせに来てんのか本当に自分が妨害になってると気づいてすらいないのかわからん -- 2016-06-12 (日) 02:41:41
      • 北の勇者エルダーマン様でググったらマンガでわかる北の勇者が引っかかるなｗ -- 2016-06-13 (月) 18:47:02
    • 襲来は拠点を囮にして敵を一網打尽にするクエスト、だな -- 2016-06-12 (日) 03:23:58
    • エルダーて昔はタゲ取り優秀だったのにねぇ -- 2016-06-13 (月) 17:37:23
      • ヒルスタ優秀時代もあった -- 2016-06-13 (月) 17:45:06
      • (´・ω・｀)北の勇者じゃなければエルダーもまだ使い道はあると思うけどね。とは言えサテで即殺が基本だと思うけど -- 2016-06-13 (月) 18:52:05
      • まあただタゲとればいいだけではなく何度も出てる通り、塔に集まった虫を一網打尽するクエだしね・・・・ -- 2016-06-14 (火) 20:10:53
    • え？塔を餌に群がった敵が塔を攻撃してる間に倒すんじゃ無いんですか！ (錯乱 -- 2016-06-13 (月) 19:35:48
      • 絶望と同じノリで来る奴らは、これが妨害行為だと本気で思ってるらしい。 -- 2016-06-25 (土) 10:48:08
  • 昨日XHで防具無しで指摘されてた方がいたのですが、その方がトータル1位取ってて装備より立ち回りなんだなって改めて思いました。 -- 2016-06-15 (水) 11:37:41
    • 防衛系は沸き位置が決まってるから高速周回してるような固定にいる人は覚えるのが必須になってるから、そう言う人は楽に1位とれてしまうからね小学生サッカーしてると戦ってる気分にはなれるけど、実際は移動時間の方が長くて戦ってる時間は短い。 -- 2016-06-16 (木) 11:36:38
    • 一位でも貢献度乞食の場合もあるな。とはいえ特にFoとかなら防具なくても喰らわないだろうし上手けりゃ普通に沸き潰せそう。ＰＰ足りん気もするけど -- 2016-06-16 (木) 13:24:49
    • (´・ω・｀)スコアなんて稼ごうと思えばいくらでも稼げるから無意味ってことを理解するのが脱初心者の第一歩よ -- 2016-06-16 (木) 18:52:50
    • 防衛戦全般において、貢献度はあてにならないが共通の認識。仮に１１人がいわゆる「小学生のサッカー」をしていて、状況に応じて各所処理に奔走する１人がいたとしよう。その場合貢献度１位は苦労したその人じゃなくて適当にプレイしていた１１人の中の１人になることも有り得る。そんな程度のものだよ。 -- 2016-06-17 (金) 10:00:28
    • むしろ襲来で1位取るとほぼ間違いなく北勇疑惑向けられるから絶対になりたくないんだが -- 2016-06-24 (金) 04:14:43
    • トータル１位(結晶神) -- 2016-06-25 (土) 10:57:26
      • 来襲じゃ無理だと思うぞさすがに -- 2016-06-25 (土) 23:41:25
      • ↑結晶５ｋ集める奴がたまにいる -- 2016-06-26 (日) 15:36:04
      • 来襲という奴がけっこういる -- 2016-06-29 (水) 19:10:35
    • 貢献度＝討伐数じゃ無い筈。 -- 2016-06-26 (日) 04:05:18
  • SHだけどオフスもちGuが北勇して注意されたら順位自慢で押し切ってたわ。結局まわりも中途半端に真似てSHで１周13分くらい。一人だけ規格外火力持っててもなぁ＾＾； -- 2016-06-26 (日) 05:12:16
    • １３分なら問題ないと思ったがSHか、Guが湧き位置で暴れててもなぁ・・・何匹か討ち漏らし居たでしょ -- 2016-06-26 (日) 07:40:41
    • 俺もXHで似た経験ある。ゾンディ宣言したらガン無視→北勇咎めたら3人PTのリーダーらしき奴に「そんなことしたら拠点にダメージ入るからこいつの言うことは聞くなよみんな！」って皮肉交じりに言われた。新規かと思ったらアークスカードの番号は古く、装備もアーレスカタナだった。ちなみにこの防衛ではｗ５で結晶５ｋ突破した。無知なのか故意なのか分からないが敵連れて逃げ回る奴もいた。当然３周目はできなかった。 -- 2016-06-26 (日) 15:45:53
    • XHの話だけど、むしろ最近は最北の勇者よりも何故か中央ライン辺りで居座る人の方が気になるわ。時間帯にもよるが最北の人はグッダグダにするかマジで瞬殺するかのどちらか。方や北に誰も居なくても中央辺りにいてラフォやフォメルぶっぱする人は綺麗に焼けるならいいが1，2匹うち漏らしたり当然カマキリ達は落とせず塔へ飛ばしてる。これで10分ペースが13-5分とかに落ちてる気がしてるんだけども。 -- 2016-06-29 (水) 18:44:36
    • SHなら北待機で4周出来るよ。XHが来る前はみんな北待機でFoのラフォが猛威を振るってた。結果、近接が敵に触れないという問題が起こりXHの敵がHP3倍に調整されるという -- 2016-07-01 (金) 14:47:50
      • 残念だけどSHなら5週して欲しいね、XHですら過去は4週出来てたからHP3倍の問題なんてとうに通り越してるよ -- 2016-07-08 (金) 19:21:58
      • ４週は固定じゃない？SHの頃でフォース多めで４週、近接が多いと3周だったと記憶してるけど。なおSH2周も今はよくあるよ。北に人がいすぎるんや…。（W4にまでいる） -- 2016-07-21 (木) 15:14:36
      • 新規や復帰が返ってくる地獄の煮詰まってた暗黒時期は13無くて野良でも行ける所は行けてたよ。Wave1/2/4のクリア理論値とかザラ -- 2016-07-29 (金) 03:46:04
      • w1,2までは見た事ある、w4は野良じゃ見たことないよそこまで頭数が揃う事が無い。過疎鯖でよく同じ人が揃うとか過密鯖で元々優秀な人が揃いやすかったんじゃないのか -- 2016-07-29 (金) 07:01:19
      • 4鯖だからそれは無いわ。ガチ理論値なら4も5も前に出てリスキルして5週だが、4周目指すなら普通に1.2理論値でマージン稼いで後は塔前で4周は行ける。Wave4も理論値言ってるけど塔前処理のでおｋ -- 2016-08-03 (水) 01:57:42
    • ゴルドラーダを一撃で複数倒せる人以外、北の勇者プレイ禁止 -- 2016-07-05 (火) 18:32:10
      • そんな化け物おるんか -- 2016-07-05 (火) 19:08:40
      • 北に人行くなってことでそ -- 2016-07-08 (金) 22:54:20
      • 北でも塔前ゾンディやれって事だよ、HP3倍だろうがゾンディで疑似1匹にして3人で1発づつ殴ればワンパンだ -- 2016-07-10 (日) 00:27:11
      • 廃固定は北の沸きポイントでゾンディイルフォが安定だっけか -- 2016-07-21 (木) 15:11:08
      • 殺しきれるならギフォでもええね -- 2016-08-03 (水) 15:03:41
  • 最近じゃXHでも2週がデフォ -- 2016-06-30 (木) 18:14:52
    • 王様「おお北の勇者よ、素通りされてしまうとは情けない。２周とはなにごとだ」 -- 2016-06-30 (木) 19:20:20
  • マジで北勇するフォメルニフタFo様やめてくれないかな。貢献度1000越えてて活躍したつもりになってるのかもしれんけどさ。殲滅終了までの秒数も塔前走らせるより遅いし、数匹漏れてくることもしばしば。結局援護に北に向かえば、次の沸きにそのまま北でタゲ取る人も出てくる。火力がない人が真似したら完全にグダらせるだけの行動なのに、そういう勘違い勇者がいるせいで模倣する人が出てくる。あんたがしてることは「一人にしては殲滅そこそこ速いだけの迷惑行為」だって気づいてくれよ。カード見るとチムマスとかで平然とこういうのいるから困るわ -- 2016-07-04 (月) 19:40:20
    • 最近はタリゾンする位置かその少し前で北側向いてフォメル撃つ勘違いFoが多いのも困る。集敵したところにぶち込めばいいんだからゾンディの両サイドから撃ちゃいいのに、ばらっばらに散らばってる敵を縦一列にまばらに焼くのがお好きらしい。当然Hit数少ないからダメージはお察し。ザンバも撒かずゾンディする位置でそんなことすんなよ、ゴルドラ引き寄せてMPKすっぞｺﾞﾙｧ！ って思いながらTeやってます。そういう輩っていくら注意しても直そうとしないんだよなあ。邪魔にしかなってないのに何であそこまで自信満々に勘違いプレイできるんだろうねえ、本当 -- 2016-07-05 (火) 19:03:57
      • 多分なんのために塔前待機してるか自体をちゃんとわかってないからそういう行動できるんだろうね　あとはよくいる貢献度厨 -- 2016-07-11 (月) 03:50:30
    • 気持ちはわかるが言って治る層は多くない・・・　野良に期待してはならないのです -- 2016-07-07 (木) 05:28:16
    • もらさずきっちり瞬殺してくれるなら文句はないんだけど、そんなひとめったに見ないんだよなぁ -- 2016-07-09 (土) 17:53:35
      • いや、そういう人でも「新規や低下力の人がそれを見て北勇者はやっていいこと」と思うから、悪影響しかないよ　瞬殺できればやっていいってのがそもそもの勘違い、傲慢　野良には野良を安定させるセオリーがある -- 2016-07-11 (月) 03:48:15
    • ノーマルで失敗した理由探しにwiki来たけど、北で単独殲滅は悪い事なの？
      5フェーズで両サイドのタワー半壊してたけど、結局半壊する理由が分からない -- 2016-07-29 (金) 23:01:45
      • 空いている時間に結晶を拾って塔を回復していない、塔が侵食されているのを放置、ダーク・ラグネに集まり過ぎて他がおろそかになっている。原因はこれぐらいしか思いつかんな、マップをよく見て手早く対処して行くしかないよ -- 2016-07-29 (金) 23:13:27
  • 最近始めたぼっちだけど、ここ覗くまでSHまで北勇してて何でタワー保たないか分からなかったわ…。ごめんよ…。XH行く前に知れて良かったよ -- 2016-07-11 (月) 01:46:18
    • ここ覗かなきゃ気づけないようなことだからな、気に病むほどのことでもないんだろうよ。 -- 2016-07-11 (月) 02:49:49
    • 現状XHの襲来はまず失敗しない防衛だからゆっくり覚えていけばいいよ（共用は除く） -- 2016-07-30 (土) 02:01:37
  • 再度始めたんだけど襲来って週10回くらいはきてる？ＥＰ２のルーサーのマタボが始められない -- 2016-07-08 (金) 06:37:24
    • 緊急なんか予告以外ほとんどこないよ···(5鯖 -- 2016-07-09 (土) 19:29:52
      • 絶望とか全然来ない癖にアムドゥスキアとかよく来るよな(５鯖 -- 2016-07-14 (木) 00:48:20
  • 久しぶりに北の勇者みたわ。しかも名前がゆうた。名前も名前だからわざとじゃないかと思った -- 2016-07-18 (月) 18:39:34
    • もはや毎回いるよ勇者　そもそもニフタもゾンディもなしにフォメルするアFoばっかだし -- 2016-07-19 (火) 05:39:47
    • w4だけど、北の勇者あり12人より北の勇者なし4人の方が圧倒的に早かったよ -- 2016-07-24 (日) 11:21:46
    • 昨日も最終Wでゴルドラ湧き位置で必死にFo3人PTでキルしてた北勇者PTいたけど、ビブラスにパニック入れる気もなく貢献度厨してるだけだからビブ倒すの遅れて結局なにも速くなってないというね。まさになにも考えてない無能 -- 2016-07-24 (日) 22:37:55
  • 最近は☆１３が行き渡ってきたのか５、６人装備と知識が伴った人がいればきっちり湧き位置殲滅出来てたりすることもあってどうしようか迷う時もある。ｗ３までの処理が早い時はｗ４で前に出て「はぇ～こんな風に敵集めてやってるんだー」って感じで適当にラフォ撃ちつつ見学させてもらったりもしてる。未強化、知識無し、単独行動はギルティなのは変わらないけどもし野良に恵まれることがあったら勉強がてら見学させてもらうのも一興かと。以上にわかFoの戯言でした -- 2016-07-24 (日) 21:36:07
    • だからそれやるなら固定にでも混じれってだけ　野良で北はたとえ即殲滅したとしてもそれで4周できもしないし、セオリーが塔前なんだからみんな塔前にいるのに北で殲滅＝他のメンバーの火力を自己満足オ○ニーで無駄にする、なんだし、仮にミスで撃ち漏らしたら援護に行くのも遅れる。次の湧きも下手にみんな前に出ちゃってるから北でタゲ取って、結果的にゾンディでまとまるはずの塔前より遅くなる。弱い奴が真似して前に出る悪影響もある。仮に北勇者に合わせて全員で前に出たとしても一匹でも漏らしたら塔前待機のほうが速くなる。野良のセオリーやWIKIの記述が一朝一夕でできたもんでもなく最適解なのに、勘違いしたアホが崩すから今のグダグダがある。 -- 2016-07-24 (日) 22:35:11
    • 稀に全ｗ北殲滅が可能な面子が揃う事はあるだろうが、いつもじゃないからな。出来ない奴が良い方法だとか思って真似するリスクをよくよく、よくよく考えて自重して欲しい。SHにXH級の装備のガチFo複数人で行くと容易にその状況になったりするし、中にはXHで個人でW4の湧き予想当たればそれやりきれる猛者が存在する事も知ってるが、だからといって野良で北やっちゃうのは自分の事目先の事しか考えてないというか…あくまで固定向け戦法は固定向けなのよ。 -- 2016-07-24 (日) 23:49:17
      • その時うまくいったからおｋ、じゃないんだよな。そいつら自体が速く殲滅できるなら正解じゃないんだよ。そもそもそれで4周できるようになる、ならわかるがそうでもないんだから多数に合わせて塔前でやったってほとんど時間は変わらないわけだし。他の人の行動に与える影響ってものをまるで考えてないんだよな。呆れるわ。 -- 2016-07-26 (火) 04:30:21
    • 形だけ見て変な勘違いした子が瞬殺できもしないのに北に居座ってグダり、3周すらできないってパターンも別に珍しくないしな -- 2016-07-30 (土) 01:11:56
  • 最近多いのは北の勇者ならぬ南の切り込み隊長だな…南で全員待っててゾンディもチャージ待ち、さあ殲滅だと思うと一人だけ突っ込んでってタゲを散らす、結果的に塔前待機を何の意味もなくすクズ　なんていうか北勇者にしてもこういうのにしても「なんで塔前で待ってるのか、その目的はなんなのか」を全く理解してねーな…先走り君は独極の一騎当千、かつゾンディも使えるBoだったから本気で色々な意味でやばい -- 2016-07-26 (火) 05:42:12
    • 言いたいことは分からんでもないが野良で求める事じゃないかと。ランチャーを使わないRa、タリスを使わないFo、ゾンディールを撒かないTe、弓を使わないBr……それ以下の近接職で来るのが野良襲来の面白い所だろ -- 2016-07-30 (土) 01:54:28
      • 木主じゃないが、これそのまま逆の事が言える事でもあって、カオスの野良だからこそ、南待機が雰囲気で成立したりすると感動するぜ。そういうのもカオスと同様に面白い所だと思ってる。 -- 2016-07-30 (土) 02:30:52
      • 野良で求めることじゃないかとってｗじゃあルーサーも滅茶苦茶な立ち回りになって蓋が開かなくてもマガツもWBもいないうえみんなバラバラに攻撃してもいいんかｗ○○を使わない○○とか論点すり替えてるけど、野良のセオリーの話をしてるんであって全く関係ない話題で話を逸らすなよ -- 2016-07-30 (土) 22:24:54
  • 気づいたら皆同じ塔に集まっててゴキブリに好き放題されて一本折られてたな。 -- 2016-08-03 (水) 19:55:05
  • 北の勇者様ってディカーダだだもれしてて何も思わないのかなｗ -- 2016-06-13 (月) 17:35:43
    • むしろ塔前にいるひとはディカーダ処理要員とか思われてそう -- 2016-06-16 (木) 11:16:11
      • 多分誰かいるだろって感じなんじゃない？たまにマップ見てたら全員前いて塔前ディカーダわらわらみたいな時ある -- 2016-07-14 (木) 00:59:29
    • というかディカーダってことはW1~3だろ？1~3までの北にいるやつを勇者と思ってるならわりと脳みそやばいな -- 2016-07-16 (土) 08:15:00
      • つアキカン -- 2016-07-18 (月) 17:10:25
      • w3はカルターゴとかグワが塔前に沸くから北にいるのは勇者様だろ -- 2016-07-30 (土) 06:23:43
      • Ｗ３からは拠点に浸食核もくるしな -- 2016-08-04 (木) 01:42:50