Comments/アーレスボウ のバックアップ(No.14)

アーレスボウ

  • 特筆すべきは他を圧倒する射撃値の高さよ -- 2014-11-28 (金) 13:45:32
    • バレットボウ射撃武器の中でも数値高いけど，にしても1500台が妥当じゃないかｗｗｗまさかこんなとこでRaBr>BrRa現象を改善しようとか考えてないよな．まあこれでたらBrHuで使いたいけど． -- 2014-11-28 (金) 13:53:51
      • 確かに他武器と比べると数値が異常に高いね　ただRaメインの20%差がとてつもなくでかいから、この武器はやっぱりBrHuで使うことが一番じゃないかな -- 2014-11-28 (金) 23:28:22
    • Ra装備可のバイオベルドやサザンクロスに比べて+10の射撃力が500以上高いから、シャープシューターが使えない分を補って余りある　属性30でもお釣り来るくらい -- 2014-11-28 (金) 16:13:05
    • その上潜在解放した時点で2割くらい増えるって聞いたけどえぐすぎだろ…… -- 2014-11-28 (金) 16:25:56
    • これならBrメインでも充分行ける！！ほすぃ… -- 2014-11-28 (金) 17:03:27
    • やばいなこの射撃値 -- 2014-11-28 (金) 18:52:00
    • 一番やばいのはこのスペックみても弓が強いと思えないこととほしいと思えないことだな。他の武器なら叩かれてもおかしくないレベルだが弓だから笑って許せる感がある -- 2014-11-28 (金) 19:24:21
      • 弓は全武器の中でも対ボス性能は最強クラスだぞ？ -- 2014-11-28 (金) 19:30:46
      • エルダーは弓無難ですわぁ、チェンヴォルさんだといざというときＷＢ使えんし -- 2014-11-28 (金) 19:33:55
      • 弓というかRaBrだよね -- 2014-11-28 (金) 21:53:11
  • これは欲しい(´・ω・｀) -- 2014-11-28 (金) 19:42:20
    • 画像早く見たいわね(´・ω・｀) -- 2014-11-28 (金) 20:57:13
  • 俺これ拾ったらカタナメインから弓メインに乗り換えるんだ……。 -- 2014-11-28 (金) 20:56:29
  • エーデル・アーロの煌気光も相当やばい潜在だと思ったけど、こっちは単純火力で煌気光をはるかに超える性能だな…おかげでアルティメット行く理由ができたよ。 -- 2014-11-28 (金) 20:59:34
    • 単純火力じゃこっちのが上だけど、ひょっとしたら、エーデルのがPP回収性能、PA発射数、見た目その他いろいろな部分で勝ってるよな？ -- s 2014-11-29 (土) 13:41:42
      • 確殺数が変わるから微妙なところだけど弓自体のPP回収が楽になったしこっちの方が上って言ってもいいと思う　素のステが低くていまいちダメでないって人はアーロのほうがいいとは思うけどこれ持てるレベルなら問題ないはず -- 2014-11-30 (日) 03:00:34
      • エーデルのPP回収能力は見過ごせないけど、さすがにこれだけ攻撃力に差があるとアーレスの方が強いと思う。ただアルチだと敵を数発で倒せる状況じゃないから、攻撃回数が多くなればなるほどエーデルとアーレスの差は小さくなるし、エーデルも強い弓なのは間違いない。ベストはPP回収にエーデル、攻撃にアーレスと使い分けることだな(白目 -- 2014-11-30 (日) 11:31:21
      • アーレスでPP使い切り次第アーロに持ち替えてPP回復次第アーレスに持ち替えて・・・めんどくさいわ! -- 2014-11-30 (日) 21:04:54
  • 出たので一応貼っておきます。 -- 2014-11-29 (土) 00:03:57
    • デカすぎたので、縮小してあげようと思ったけど、なんで余白残したままアップするんや… -- 2014-11-29 (土) 00:08:22
    • 慣れないならまず米に貼っとき -- 2014-11-29 (土) 00:11:46
    • 申し訳ない、削除依頼出しときますね。 -- 2014-11-29 (土) 00:25:21
  • 1640ｗｗなんかやたらぶっ飛んだな。コレだけの数値あればメインRa安定とは言わせないな -- 2014-11-29 (土) 00:05:33
    • ２本出す頃にはその他の武器の射撃がほぼ追いついてる未来が見える -- 2014-11-29 (土) 10:30:41
  • これ潜在8㌫だよね?Lv3で。検証してる人達ちゃんとマグの数値-てるのかな? -- 2014-11-29 (土) 00:55:06
    • え？8%なの？20%って聞いてたから頑張って掘ってたけど、8%だったら弱いような(☆13の割りに)PBも溜まるの時間かかるし… -- 2014-11-29 (土) 03:22:48
      • PBマックスで20％ってのは完全にデマだったらしい。今は10％前後って言われてる -- 2014-11-29 (土) 03:40:09
      • ↑20%ってデマだったのか…わざわざ教えてくれてありがとう。 -- 2014-11-29 (土) 03:48:06
      • 一応Lv3のPBゲージMAXで8㌫だよ。Lv1 4㌫、Lv2 6㌫、Lv3 8㌫で、マグで微妙に1～2㌫誤差がでるから正確にこれってのがないけど、PB依存な時点で弱いでしょ。だからこその攻撃値なのかもしれないし、大抵最初の武器って凄く強いから弱いかのどちらかだよｗ -- 2014-12-01 (月) 18:08:45
    • マグの数値引いてるの意味が分からないんだが -- 2014-12-02 (火) 01:56:31
  • なんかラーゼフォンみたいな弓だな -- 2014-11-29 (土) 03:39:34
    • お前顔しか見てないだろｗｗｗわかるけどもｗ -- 2014-11-30 (日) 03:01:20
  • op付けたら1700超えか・・・胸が熱くなるな -- s 2014-11-29 (土) 08:01:44
    • 俺がop付けたら1805の予定楽しみに待っていてくれ、まぁまだ出てないんですけどね・・・胸が苦しくなるな -- 2014-11-29 (土) 13:13:30
      • ＋165!?一体どんな構成か参考に教えて頂きたいです -- 2014-12-01 (月) 12:59:58
      • ソール35、モデュ30、ティロ20、アビ15、シュート5 40、フィーバー10、ブースト25で+165じゃないかな。身内に打撃版でこの構成いるから可能ではあると思うよ。 -- 2014-12-01 (月) 18:14:23
      • フィーバーなしか? 知人の7sだったから6sで作るのかな、どこが削れるのかはわからないけどこんな感じじゃない? -- 2014-12-01 (月) 18:15:51
  • タツノオトシゴ？ -- 2014-11-29 (土) 09:41:47
  • http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47959　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47960 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47961　編集等よくわかりませんがアップしておきました。画質悪いと思いますので、他の方がアップされたら消してしまってください。 -- 2014-11-28 (金) 21:58:51
    • タ…タツノオトシゴ… -- 2014-11-28 (金) 22:22:36
    • コメントに困る形状だな。。 -- 2014-11-28 (金) 23:01:20
    • 悪くないんだが、良くもない。でも強いんです。そんな武器。 -- 2014-11-28 (金) 23:11:36
    • いっちゃ悪いがハードリカーブ並にダサい…幾ら強くてもこれは… -- 2014-11-28 (金) 23:21:08
    • バレットボウは優秀な迷彩がございましてね。 -- 2014-11-28 (金) 23:51:51
    • アンガの顔を弓に付けるなよ、ツタンカーメンとかに見えちまうぜ -- 2014-11-29 (土) 03:36:31
    • アンガじゃなくてイリオスだけどね。ギグルカーシと肩を並べるほどキモイ弓だと思うよ。 -- 2014-11-29 (土) 05:19:42
      • アイアスかケイオスのほうが弓っぽくなったと思うだけどねぇ。弓の迷彩、優秀だからいいけど -- 2014-11-29 (土) 10:39:04
      • ケートスですた -- 枝1 2014-11-29 (土) 10:49:10
    • デザイナー「全武器種シリーズの弓は奇抜につくらなきゃ！」 -- 2014-11-29 (土) 19:23:33
    • 武器の画像入れ替えしとく？ -- 2014-11-29 (土) 23:09:47
      • ランタンが邪魔になってるし、入れ替えても良いと思うよ -- 2014-11-30 (日) 13:06:47
    • 偽・螺旋剣を愛用してる俺大歓喜ｗ 問題は入手出来るかどうかなんだがなorz -- 2014-12-01 (月) 00:55:18
    • イリオスノオトシゴ欲しい -- 2014-12-03 (水) 01:17:06
  • やはりBrHuでハイブリ目指すべきか… -- 2014-11-30 (日) 15:32:24
    • (´・ω・｀)ハイブリならBrFiで弓とダガーね -- 2014-12-01 (月) 01:03:08
      • それ、ハイブリッドってかアーチャーやん。UBWでカタナ使ってもいいんやで。 -- 2014-12-02 (火) 01:28:13
      • (´・ω・｀)らんらんのハイブリはFEZの方なのごめんね？ -- 2014-12-03 (水) 01:05:51
      • FEZのハイブリかwほら、銃と言うものもあってじゃなぁ… -- 2014-12-03 (水) 11:45:53
      • (´・ω・｀)ライフルでジェルンショット撃てればアシッド型も再現可能なのにね -- 2014-12-03 (水) 16:02:17
  • ランタン付きの弓なのかと思ったよ。
    というかランタンの場所で引っ張られてるような… -- 2014-12-01 (月) 00:45:07
    • ⬆︎誰かがこのコメに改行するなとまた言ってきそう -- 2014-12-03 (水) 21:55:47
  • http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=48138 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=48139 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=48140 ホログラムとか矢とか貼っときます。 -- 2014-12-01 (月) 01:28:26
    • 矢がめっちゃ気持ち悪いんだけど…。 -- 2014-12-01 (月) 01:31:57
      • 多歯症みたいな突起びっしりの形状って蕁麻疹でそうになるよな。ぐぐるなよ・・・。 -- 2014-12-01 (月) 04:15:54
      • この矢、い矢だなぁ・・・ -- 2014-12-01 (月) 12:02:55
      • 亀の手？に見えたそんな気持ち悪くないだろｗ -- 2014-12-05 (金) 03:31:42
      • 反転気付かずググったわ・・・後悔した・・・ -- 2014-12-05 (金) 04:42:30
      • 普通にかっこいいんだけど、ひっつかない包丁の刃でしょ -- 2014-12-07 (日) 07:53:31
    • 後ろに誰かいるような気がするが気のせいだよな・・俺つかれてるのかな～～ -- 2014-12-01 (月) 02:11:09
    • き、キモイ・・・キモすぎる・・・救いはないんですか！ -- 2014-12-01 (月) 04:24:20
      • 弓の迷彩は優秀だからな -- 2014-12-01 (月) 18:17:15
    • 弓のページでよかったな。他の武器なら余計なのいれてんじゃねーお（＾ω＾　）って罵詈雑言の荒らしになる。 -- 2014-12-01 (月) 19:02:53
      • まず荒れるだろうからホログラムの画像は使わないほうがいいだろうな -- 2014-12-02 (火) 21:20:11
    • この矢じりでひっつきむしとか言ってた植物思い出した -- 2014-12-01 (月) 21:10:43
    • 予想以上に気持ち悪い。デザイナー解雇させるレベルだろこれ、生理的に無理。ヤツメウナギの口見た時ぐらいのきもさ -- 2014-12-03 (水) 19:37:50
    • あまりにもキモくてみんな編集しようとしないんだな…ロビーでこれ持ってる人いたけど、案の定、迷彩被せてたな。え？迷彩被せてるのに何でアーレスボウだって分かったって？ふふ… -- 2014-12-07 (日) 17:59:53
  • こいつに処女膜打ち抜かれた。 -- 2014-12-02 (火) 19:07:23
    • 私もよ、寝てる時に -- 2014-12-03 (水) 01:43:41
  • ・・・あれ？このデザインって、ハードリk・・・。 -- 2014-12-03 (水) 01:59:44
  • たった今、取れたー(⌒▽⌒)だけど強化費がない(⌒-⌒; )取れた人は完成までいくらくらいかかってるのかな？(=ﾟωﾟ)ﾉ -- 2014-12-03 (水) 13:02:39
    • まず強化スキップを4つ用意しよう、それからあとは運次第。グラインダーなくなってオーダーリセット使い始めるあたりから視界が曲がってくるから注意だ。 -- 2014-12-03 (水) 19:16:42
    • 自分はスキップして軽減＋2成功率＋30%で4周ストレートだったから、叩いた回数16回の費用＋スキップ代ゴミコス×80の費用かな -- 2014-12-04 (木) 02:36:54
    • おめでとう、でも顔文字はこういう匿名の場では使わない方が良いよ、というかウザいよ -- 2014-12-05 (金) 13:09:47
    • 潜在２と３は１％ずつしか上がらないからコスパを考えるなら１で良いんじゃね？ -- 2014-12-06 (土) 11:21:41
      • アーレスは1%でも素のステ的に上昇率が高いから有り金全部使ってでも潜在3にした方がいいよ。中途半端に＋8とかになりそうなら潜在1＋10で止めるのもありだけど。 -- 2014-12-06 (土) 17:38:55
  • これの10603、OP込で射撃1795だけど世界が変わった。もう弓だけでいいや -- 2014-12-03 (水) 13:07:22
    • 弓って今までほぼ補助装備としてしか機能してなかったから、これくらいの火力持たせてやらないと本当に使う人いなくなるってことでの実装なんだろうね。 -- 2014-12-03 (水) 14:19:03
      • でも未実装じゃなあ・・・ -- 2014-12-05 (金) 04:29:37
      • もともと火力はあるけど，今の速度についていけてない部分をさらに火力でゴリ押す武器になるわけか，ロマンだわ -- 2014-12-05 (金) 12:57:51
      • 機能してない理由は火力じゃなくてPAにあるんだけどな。 -- 2014-12-08 (月) 03:46:04
    • 俺の1300以上エーデルアーロが一瞬でゴミにされた -- 2014-12-07 (日) 07:54:58
      • ワロタｗ -- 2014-12-10 (水) 18:50:12
    • 10603でSHのゴル1確くらいできると思ってうきうきしてたのに全然火力なくて泣いた -- 2014-12-07 (日) 15:01:15
      • 弓はただ撃つだけじゃ火力は出ないよ -- 2014-12-08 (月) 00:58:15
  • アルチやXHの大型エネミーは体力がかなり多いからバニネメで落としきれないと考えるとエーデルアーロで継続火力求めたほうがいいんかね -- 2014-12-05 (金) 19:59:56
    • エーデルアーロも持ってるならね(´･ω･｀) 普通はどっちも持ってないからね！ -- 2014-12-05 (金) 21:08:12
    • 両方持ってるならラピシュ中こっち、クールタイム中アーロでいいんじゃないか？俺はどっちも持ってないから推測しかできんがな！ -- 2014-12-06 (土) 05:05:16
    • 冷静に考えるとエーデルアーロのが出にくいよね。まずエーデルアーロを運営補正で拾わないと -- 2014-12-10 (水) 10:57:09
  • ついさっき、二本目のアーレスボウが出てﾋｨｲ(´･ω･｀)ってなりました・・・。強化資金なんてないっつーねん・・・・ -- 2014-12-06 (土) 19:55:35
    • 頑張りたまへ！ -- 2014-12-07 (日) 00:38:56
    • え、属性強化にきまってんだろ？属性６０おめでとうちゃうの？ -- 2014-12-07 (日) 15:44:17
  • とりあえず60にしてﾋｨﾋｨ強化してるよ・・・。弓矢扱い難しいんだなあ(震え声 -- 2014-12-07 (日) 19:58:20
    • …ブログやったら？そんなの情報いらないんだけど。 -- 2014-12-08 (月) 01:36:28
  • 妬みこわいわw -- 2014-12-08 (月) 02:28:23
    • 独り言みたいになってるよ、言いたいことあるならツリー繋げような(´･Д･)」 -- 2014-12-08 (月) 14:07:16
  • これ持ってBr/Raするのと、バイオやサザン持ってRa/Brするのってどっちが強いか仕様感知りたいな・・・ -- 2014-12-08 (月) 17:55:32
    • シャープの20％のが↑ -- 2014-12-14 (日) 10:40:05
  • これで他人クラスBrで行きました？自分Brでいってアーレスリュウガとタリス二つで弓全くでないんですが -- 2014-12-10 (水) 00:43:40
    • 私はBrでした。むしろリュウガとタリスよこせください -- 2014-12-10 (水) 16:23:36
    • Guで2本でました -- 2014-12-10 (水) 18:56:43
  • これ出た人です汗 -- 2014-12-10 (水) 00:44:11
  • これ強いな、潜在未解放強化値＋7属性値43でも10503スサノヒキより約20%ほどダメ高かった。10603にできたらどれほど差つくんだろうか。 -- 2014-12-10 (水) 23:04:29
  • RaBrでつかうナスヨサザンとBrRaで使うコイツとじゃ、どう違ってくるかなぁ。10603でPBたまってたら一見強そうに見えるけど、俺には出ないんで誰か検証しやがれくださいお願いします。 -- 2014-12-11 (木) 13:28:48
    • 検証じゃなくて悪いけど計算式が変わってでもない限りBrRa13弓＞RaBr12以下。属性値を射撃力に換算して武器攻撃力を計算すると1060で2624、エーデルアーロ1050の1830ですら794の差が出る。射撃力が4000を超えでもしない限りは20%じゃ埋まらないので基本こっちの圧勝。PSEで攻撃力上昇Lv8(武器攻撃力を除く攻撃力2.5倍)が出たら射撃力4000も現実的になるからその時は他の弓の方が強いかもってぐらい -- 2014-12-11 (木) 19:52:13
      • 自分も気になって計算機で比較してみたが、ヒュマ♀75/75シフドリEXに全身OP60盛りでHSした場合だと、RaBrサザン10503よりBrRaアーレス10603の方が10％ほど強いみたい。アーレス10263でサザンとほぼ同等。HSでは属性分が2倍にならないから低属性だとしても威力の高いアーレスが有利 -- 2014-12-14 (日) 02:01:10
  • http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=48503 紋章 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=48504 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=48505 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=48506 チャージ -- 2014-12-05 (金) 16:50:07
    • http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=48507 納刀 武器に被るアクセ取っ払って撮ってきました。大きすぎるのならトリミングしてもらって構いません。もし他に要望あれば撮ってきます。 -- 2014-12-05 (金) 16:50:31
    • もっと明るいとこで撮ったら？ -- 2014-12-05 (金) 17:46:19
      • シップで撮られてる方多いのでシップで撮ったんですが明るさ優先したほうがいいのですね、分かりました。ゲーム内自体の明るさもっとあげたいんですけどね…インスペの設定が悪いのでしょうか…。 -- 木主 2014-12-05 (金) 17:56:54
      • もちつけ。「明るい所で撮ったら？」もインスペの設定も門違いだ。まずシップは舞台の惑星によって明るさが変化する。そしてその写真の異様な影の多さは描画設定の映りこみや地形光源や影の設定によるもんだ。先にゲーム内オプションいじりなさい。 -- 2014-12-06 (土) 04:58:06
      • シップの中でも光当たるところと当たらないところあるし、画像は全部光当たらないところで撮ってるっぽいしね -- 2014-12-06 (土) 08:04:43
      • ゲーム内オプションいじってもあまり変わりませんでした(´･ω･`)どうやったら明るくなるんです…？結構明るさで悩んでいるので教えていただければ幸いですorz -- 木主 2014-12-08 (月) 19:37:03
      • (´・ω・｀ )やーいやーい -- 2014-12-09 (火) 00:15:26
      • ここで訊くことじゃない。あと画像は今ので充分じゃねーかな -- 2014-12-09 (火) 00:19:56
      • ランタンが邪魔という意見あったので… わかりました。もしだったらこの木ごと伐採してください -- 木主 2014-12-09 (火) 08:29:44
      • インスペの設定というかインスペは切った方がいいんじゃないかWikiとしては？全員が導入してるわけでもなく公式が推奨してるわけもでもないわけで。Wikiとしては不適切じゃないかと思ったのだけどどうだろうか？ -- 2014-12-11 (木) 20:50:54
    • 構え中は既にあるので納刀と紋章を反映させました。個人的に構えではなくただ手に持った状態など気になるのでよかったら撮って来てくださいな。 -- 2014-12-11 (木) 06:35:37
  • アーレスボウ「俺は決して挫けないぜ！」　敵「うわー、圧倒されるぅ…」　まぁ…いいけどね…強いし…。 -- 2014-12-11 (木) 19:31:47
  • え、なにこの射撃力は（驚愕） -- 2014-12-12 (金) 03:48:36
  • 刀ブレイバーですが、三本目のアーレスボウがでました(´・ω:;.:... -- 2014-12-11 (木) 03:09:42
    • 俺10個出たわ(´・ω・`) -- 2014-12-13 (土) 19:35:23
      • マジ？　俺２０個出てんだけど　☆１３は全種類５個以上は出てるわ(´・ω・｀) -- 2014-12-13 (土) 21:17:40
      • 属性60になってるの2本なら持ってる。両方光だけど(・ω´・；) -- 2014-12-14 (日) 09:49:00
      • 全属性10603の8スロを5本づつ持ってるわ(´・ω・`) -- 2014-12-14 (日) 19:44:36
      • マジかよ俺カップラーメン買ってくる(・ω・´) -- 2014-12-14 (日) 20:26:44
      • 俺なんて無属性持ってるわ -- 2014-12-19 (金) 03:07:30
      • (´・ω・｀)（スパイシーチキンください） -- 2014-12-19 (金) 16:28:47
      • (´・ω・｀)みんな少なすぎない？アーレスボウを拾う必然力が足りてないわ。そんならんらんはアーレスバスター2本、出荷ね -- 2014-12-19 (金) 18:13:31
  • 俺の亀頭ライフルと見た目交換してくれぇ差がありすぎるだろぉ… -- 2014-12-20 (土) 02:38:07
  • 白チャで弓☆１３ださいって言われて…（；；）　そっとｱｰﾁｬｰの迷彩かぶせた･･･ -- 2014-12-20 (土) 05:01:57
    • そいつの目ン玉にバニシュネメシスかましたれ -- 2014-12-20 (土) 12:25:43
    • 見た目に関しては実際だｓ・・・感性は人それぞれだよ！ -- 2014-12-20 (土) 13:45:18
    • ワンピースのサロメに似てるよな -- 2014-12-21 (日) 14:25:30
    • 999,999のカンストダメージみせつけてドヤ顔してやればOK。マガツとか絶望とかでたのしい(*´ω` *) -- 2014-12-21 (日) 14:48:14
      • カンストなんてどうやって出せます？ -- 2014-12-21 (日) 19:43:36
      • 一本釣りとかしない？ 弓はカンスト出すための武器だよ！ アーレス使うからBrRaだけど、Raみたら弓しか使わないです^q^喜んでWBお任せします。 手順は人それぞれ違うだろうけれど、ソロでロドスとか練習するのも良い。あくまで一例としては(WB張って)JAチェイス3発、JAバニッシュ、マスシュからネメシスきっちりきめるだけ。距離次第で着弾を遅くできるトレイシャルも感覚で織り交ぜると便利よー。ビジフォンで最大ダメ確認するのが楽しくなる。 -- 2014-12-23 (火) 00:32:40
      • おぉ、ありがとうございます！今度やってみようと思います。その方法ならマガツにも使えますね！(捕縛時) -- 2014-12-23 (火) 15:37:08
    • 弓☆13ください　に見えた -- 2014-12-21 (日) 19:24:20
    • いちいち白茶で言われたのか..いやな奴だな -- 2014-12-22 (月) 04:18:22
      • 嫉妬してるそいつのほうが1000倍ダサい。 -- 2015-01-01 (木) 15:10:17
  • Raで持てないのが残念だよな。RaBrソリッドとBrHuアーレスだったら多分前者の方が汎用性高いし属性値低いとアーレス負ける -- 2014-12-21 (日) 20:04:22
    • かなり単純に考える（武器の最大射撃に潜在乗った状態）と、ソリッドが1175*1.15＝1351、アーレスは1640*1.1＝1804になるし、そのうえアーレスはJA5回も出す必要がなく、できるかどうかはさておき、属性も60まであるんだが…　冗談で言ってるよな？　アルバス乗っても1486だし -- 2014-12-22 (月) 09:48:57
      • シャープがあるからってことか・・・　それでも1486*1.2だし1783．2だけどな。しかもこれは影闘最大でアルバスついててシャープを乗せた状態なんだよなぁ・・・　子木主 -- 2014-12-22 (月) 09:51:36
      • 木主の言ってる比較をそのままやるとしたらまず前提として「RaBr」と「BrHu」とクラスが違うからクラススキルの時点で倍率が違うぞ -- 2014-12-22 (月) 12:58:59
      • すまんRaBrとBrRasで比べてたわ　まぁそれでも使いやすさとか込であーレスの方がいいだろうけれども　小木主 -- 2014-12-23 (火) 08:19:32
      • 最大の問題はアーレス二本拾えないと勝てないってことなんだけどな・・・。Raメインならシャープとバレットキープがあるのも悪くないし -- 2015-01-01 (木) 09:11:57
      • 武器の属性値とシャープシューターの有無は最低限数えろよ…… -- 2015-01-03 (土) 19:54:28
    • Raがサブだとウィークやらスタスナやら影闘やら制約が多すぎんだよ。それでやっとアーレスボウに追いつくレベルとか正直やってられん。その点アーレスボウならサブHuで制約全くなしでカミカゼ連打とかで暴れ回れる。 -- 2014-12-22 (月) 21:35:52
      • サブじゃなかった。メインな。 -- 2014-12-22 (月) 21:37:22
    • RaBrで使う弓とBrHuで使う弓はもはや別武器じゃね？そもそも比較対象じゃないでしょ。前者WBキープ活かしながら戦って、状況に応じてバニネメを入れていくって使い方だし、後者はカミカゼなり他PAも使いながら弓中心で戦うんだし。 -- 2014-12-28 (日) 12:44:59
  • エーデルアーロとこいつがあればメインBrも胸張って使える性能になりますよね -- 2014-12-25 (木) 09:30:37
    • 悪いがどう足掻いてもRabrには敵わないんだ -- 2014-12-25 (木) 09:32:49
      • シミュまわすとアーレスBrRa>RaBrじゃね？　ただ圧倒的な差でもないのが悲しいところだけど。 -- 2014-12-25 (木) 09:37:29
      • 属性30でRaBrサザンクロスと同程度、属性60で完全にメインRaぶち抜くってさ -- 2014-12-25 (木) 09:48:57
      • 瞬間火力はアーレスでぶち抜くし継戦火力もエーデルあるしで武器さえそろえばメインBrも悪く無さそうだよね。問題は出ない事だけど -- 2014-12-25 (木) 09:59:34
      • 最高位レアのみメインで輝ける武器とかこれもうわかんねぇな -- 2014-12-26 (金) 10:07:50
      • しかも主要なライフルランチャーとシャープキープ捨ててそれだからな・・・ -- 2014-12-28 (日) 12:49:41
      • 雑魚処理もアーレス使ったほうが圧倒的だからかまへんかまへん -- 2014-12-29 (月) 04:01:15
    • 雑魚処理にアーレスリュウガ、対ボスはラピシュリキャにライコウかエーデル、ラピシュにこいつでBrが完成するな(吐血 -- 2014-12-26 (金) 10:53:12
      • 各一本ずつ拾ったけどツリーが厳しい。現実的にどっちも使えるレベルで使うことは可能なのかね -- 2015-01-02 (金) 06:23:10
  • これだけ星12と比べても数値の伸びが圧倒的なんだが。他はせいぜい+250～300なのに+400とか凄いな。武器種による攻撃値とか考えても -- 2014-12-11 (木) 15:23:32
    • ヒント：元の数値 -- 2014-12-11 (木) 17:22:04
    • 確かに高い，平均的攻撃値が同じく高めなソードカテゴリのアーレスよりも伸びがいいぞ -- 2014-12-14 (日) 19:43:31
    • ロッドも720要求の12が1220ほどに対し13が1490これも12弓最高クラスで1200なのに1600台とぶっ飛んでる。ヒントとかいう前に調べたまえ -- 2014-12-26 (金) 13:55:00
    • 開発「メインBr弓が弱いらしいのでこれとライコウ実装しました＾＾」 -- 2015-01-08 (木) 23:53:42
  • これ何で上に変な顔ついてるの？ -- 2014-12-28 (日) 03:03:50
    • これ以上の戯言はやめてさしあげろ -- 2014-12-28 (日) 16:53:58
    • かわいいだろ？ -- 2014-12-29 (月) 18:22:09
    • 竜の落とし子って何回出た？ -- 2015-01-04 (日) 16:04:37
    • 怒ってる髭爺さん顏にみえる。 -- 2015-01-11 (日) 00:20:21
    • なんかゼイラム思い出した。 -- 2015-01-12 (月) 14:24:19
  • これアンガの生首と脊髄じゃ・・・（恐怖） -- 2014-12-29 (月) 02:56:30
    • ● -- 2014-12-29 (月) 03:57:40
      • じょ、じょうじ・・ -- 2015-01-03 (土) 01:30:22
    • アークスまじネクロフィリア、もっとグロくしようぜ -- 2014-12-29 (月) 04:53:52
  • ここ見て矢尻にランタン付いてるのか～とか思っちゃったじゃないですか!!! -- 2014-12-30 (火) 04:07:51
    • アーレスボウSSの２枚目と３枚目の者ですが明るさ問題解決したのでまた撮ってきた方がいいですかね？ やっぱりランタンついてるんだってなる人多そうなので -- 2015-01-05 (月) 19:07:23
  • ソリッドとバイオ弓ってどっちがいいんですかね？火力的に -- 2014-12-30 (火) 18:48:08
    • そりゃこのページ見ればわかるようにアーレスボウよ -- 2014-12-30 (火) 18:58:40
    • ソリッドかバイオ弓のページで聞きなよ -- 2015-01-02 (金) 15:15:52
  • 普段RaBrだがこれ強いわ。シャープシューター載せる必要無い＆キリングボーナスのおかげで近距離での立ち回りもイケる -- 2015-01-01 (木) 01:23:25
    • 火力は最強だって。 -- 2015-01-02 (金) 14:10:40
    • さあはやくライコウも掘って最強の弓使いを目指すのだ！！ -- 2015-01-02 (金) 15:40:04
  • 射撃＋１６０で１８００という頭おかしい数値になるけど、これを実現した人っているのかしら。実用性考えるとPPもある程度盛った方が絶対いいけど、ここまで数値ぶっとんでるとロマンを求めたくなるよね。 -- 2015-01-06 (火) 22:08:47
    • それ内容どうなってるんだ？3じゃだけじゃ足りない気がするから４とか5入れるの？ -- 2015-01-10 (土) 05:34:44
      • マイザー・シュートⅤ・アビⅢ・ウィンクルム・フリクトティロ・セントフィーバー・シュートブーストの7sとか　素材かき集めてメセタに糸目をつけなければ・・・ -- 2015-01-10 (土) 06:04:03
      • ジオーグシュート４アビ３モデュティロシューブなら５ｓでも１６０いけるな。モデュとウィンクルムはシステム的に共存不可能らしいのでティロ使うしかないけど、モデュ２個以上とティロ３個とソール２個以上っていう激マゾ素材作りが待っている。 -- 2015-01-11 (日) 06:41:11
      • 現在進行形で↑やってるものだがシュ4継承率の問題上モデュにソールぶちこまないと100%にならないからモデュ5つあつめてる最中だ… なお本体は… -- 2015-01-11 (日) 18:40:10
  • この武器もってたらグッジョブでそんなゴミ持ってても自慢にもなりませんよって言われたんだがｗこれはゴミなのか（　＾ω＾）・・・ -- 2014-12-23 (火) 19:04:25
    • そいつ性格ねじ曲がりすぎｗｗｗ -- 2014-12-23 (火) 22:58:56
    • 単なる☆１３持ってない奴の嫉妬　馬鹿ほど吠えるものだからスルーしときゃいい　その手合いはけなしてるくせにいざ自分の元にドロップすると一瞬で手の平返すタイプのクズだから -- 2014-12-24 (水) 00:43:58
    • わざわざGJ飛ばしてゴミと言っちゃうのは大方、嫉妬深い女だろ。アーレスにそれほど興味がない自は見かけたら「お、アーレスだ」それで終了。たまに武器OPも覗く程度だから -- 2014-12-24 (水) 19:45:28
    • なぜアーレスボウだけこんなに煽られるのだろうか・・・？ -- 2014-12-24 (水) 22:32:19
    • 不思議なのはこの武器の性能知った上で（おそらく）言うってところだよねww -- 2014-12-24 (水) 23:24:06
    • でも君は持って無いんだよね？？？？ってGJ返してBL入れよう -- 2014-12-25 (木) 16:09:06
    • 嫉妬心で醜い奴の雑音なんて気にすることないよ、頑張ってドロップした物なんだから大事にしないとね( ^ω^ ) -- 2014-12-25 (木) 21:33:16
    • その嫉妬すら気持ちよく感じるけどな -- 2014-12-31 (水) 19:22:11
    • そういうこと言って、いざ自分が出たらドヤ顔で使うっていうすげぇ恥ずかしい奴いるよなｗ -- 2015-01-01 (木) 15:13:09
    • 常駐クエで週に2ケタしかドロップしない武器なんだから十分自慢していいと思うよ -- 2015-01-01 (木) 23:37:46
      • SW入ってないからもっとでてるけどな -- 2015-01-05 (月) 15:04:34
    • そんなゴミすら持ってない俺にそのゴミ下さい、何でもしますから!! -- 2015-01-07 (水) 00:56:55
      • ん？今なんでもするって言ったよね？ -- 2015-01-07 (水) 14:48:19
    • GJでこの弓の感想を10回ぐらい送れば向こうのBLに載るだろうから、そこまでやっとくと今後とも安心。 -- 2015-01-13 (火) 11:05:01
  • キャス子/Ra75/Br75/特化マグ/Br側:射撃アップ1max/RaBrレアマス1振り/計算した感じだとHS部位ならソリッド50、属性乗らない非HS部位ならアーレス60が勝つくらいのバランスだな。あとラピシュ中ならHSだろうがHSじゃなかろうがソリッドのが強い。まあはっきり言ってRaBrソリッドとアーレス60はどんぐりの背比べな気がしなくもない。 -- 2015-01-08 (木) 00:17:51
    • あ、ドリンクはシフドリで全身+60セット効果+60な。ステータス計算間違ってたらすまん。http://4rt.info/psod/?yia9q -- 2015-01-08 (木) 00:20:54
    • ん？ラピシュアドバンスってアーレスボウには反映されんのか？されるなら無駄に攻撃挟まなくてもいいアーレスは属性６０なら断然強いと思うんだが　ステップで影闘途切れるんでしょ？ -- 2015-01-08 (木) 01:31:01
      • そもそもラピシュアドバンスは火力倍率スキルじゃなくね。BrRaアーレスよりもRaBrソリッドのが基本倍率高いから、武器以外のステが高くなったら倍率高くてステ低いRaBrソリッドと倍率低くてステ高いBrRaアーレスが逆転するの。ゲソ豚の所なんかだとドリンク入ってないけど、素ステの微妙な差くらいで入れ替わる程度だと自分は言いたかった。あとまあチェイスバニネメとかする機械としてしか計算してないから普通に雑魚とかに使うならもちろんアーレスのが強いよ。 -- 2015-01-08 (木) 08:24:05
      • あぁ、上がるのはマスタリの方だっけか　小木 -- 2015-01-08 (木) 09:07:49
    • あとは実際のところ、メインクラスがRaの場合とBrの場合ではRa>Brで射撃値が高いとか、武器マスタリがRaは射撃、Brは技量だったりとささやかなものが上乗せされる。ちりも積もれば、でそれなりに差につながっていく。 -- 2015-01-08 (木) 19:28:46
    • ん？Hsによって得られるダメージ倍率ってmainRaとBrで変わらないと思うのだが。通常部位に攻撃した時はアーレスがダメ出て、HS時はそうじゃないってのはおかしくない？ それと、ソリッドは1.15倍率得られるまで5回JAしないといけないから、一回のゲームでの総合ダメージはアーレスのが出るんじゃないか？ -- 2015-01-09 (金) 04:40:01
      • 属性ダメージにはHS倍率かからないからじゃね？ -- 2015-01-09 (金) 07:19:39
      • HSが属性値乗らないの今知った……ありがとう。 ソリッドともかく、mainRaであれぐらいの射撃値に1.15倍近く倍率が出るなら、アーレスと大差無いのはわかったわ。mainBrの専用ボウ強化スキルはよ -- 2015-01-09 (金) 12:01:36
      • もうメインオンリー強化は正直やめてほしい　武器に別の装備可能クラスつける意味ねえじゃん -- 2015-01-30 (金) 20:40:41
      • さすがに最高峰の☆13武器が他クラスメインの☆11より劣る瞬間があるってのは異常だしどうにかするべきでしょ -- 2015-01-31 (土) 03:18:49
  • 職補正の原理はわかるんだけど使ってる武器とかユニットでも変わる？？弓狙って行ってるのにカタナ四本目弓狙０なんだが射撃ユニとかでいけばいいのか？ -- 2015-01-08 (木) 18:11:42
    • ドゥモニでいうと５０％を４連続で落とすこともあれば４連続成功することもあるっていう、ただそれだけのこと。テク武器やBo武器ならともかくはカタナだと3本目以降どうしようもないよな -- 2015-01-09 (金) 07:00:23
    • 変わるってどこにも書いてないのにすげー妄想だな -- 2015-01-13 (火) 11:03:30
      • 妄想ではないだろw -- 2015-01-13 (火) 11:42:22
  • 実際にダメージみてきた、ラピシュ関係全振り、二つとも属性不一致、シフドリシフタ、OPは両方130。ロックベア頭WBなしにRaBrナス10503ネメシス240584、BrRaアーレス10603ネメシス213811～221879(PB0とMAX)。 -- 2015-01-11 (日) 07:15:10
    • 強力なメインBr限定のスキルはよ！！今の調整の仕方から考えれば、時間の問題だとは思うけどね。 -- 2015-01-13 (火) 12:05:41
      • アーレスBrRaですらクラフトRaBrに負けるってことは、火力的にはBrHuのネメシスとか論外ってことよね。メインBr弓の救済が必要なのは間違いないけど、カタコンエスケを見る限り期待はできない。ラピシュがメインBrのみウォンドラバーズと同じ仕様になるだけで解決するんだけどな。 -- 2015-01-13 (火) 16:08:07
      • ライコウの潜在が「それはあり得ない」って物語ってるよね…せめてラピマスとラピアドをメインBr専用スキルにしてくれれば、ラピシュ中はRa≧Brぐらいになると思うんだけどな。 -- 2015-01-14 (水) 02:08:20
      • ラピマスがメイン専用になるとバニテクも腐るから簡便してほしいが、何かしらのパッシブスキルがあってもいいよな。 -- 2015-01-14 (水) 09:24:08
      • BrHu向けのスキルになるのかBrRa向けのスキルになるのか，両方を立たせるようなスキルになるのか何とも言えんよね． -- 2015-01-14 (水) 15:30:44
      • あ，BrFiとか使えるようになっても面白いけどサブFiの強化と弓の挙動の強化を同時には期待できないから現実的ではないか -- 2015-01-14 (水) 15:37:22
    • 弓はRa武器。はっきりわかんだね -- 2015-01-14 (水) 09:44:19
    • 逆に考えるのですナスヨテリはクラフトしないとダメ→全職じゃないライフル使ってる人はライフルクラフトしないとダメあれおかしいなナスヨテリもクラフトｌｖ8できるじゃん -- 2015-01-15 (木) 01:00:32
    • RaBrと比べずにBrでしか使えない弓の中で比較すると、アーロ５０が実質の射撃値およそ１８３０なのに対してアーレス６０で２６２４。アーロは潜在が特殊だから火力だけの比較にあまり意味はないけど、やっぱりRa関連を除外して比較すると頭おかしい強さではある。 -- 2015-01-19 (月) 07:26:18
      • Br/huには神器やな。バニカゼやばいんちゃうか？ -- 2015-01-19 (月) 07:29:10
      • brhuのこれで放つマッシブバニカゼはなかなかの容易力 -- 2015-01-19 (月) 13:55:59
    • BrとかRaより弓＝ネメシスみたいになってる方が複雑だわ -- 2015-01-21 (水) 19:45:37
      • 俺は弓って聞いたらカミカゼだなぁ。1年半？くらい前のレベルあげでかなり重宝してた。Ｈとか格上の相手でもノンチャで即殺できてたような気がする。 -- 2015-01-21 (水) 20:42:25
      • ネメシスはチャージもないしな！！（カミカゼのチャージ使えるように改善してください） -- 2015-01-22 (木) 14:28:35
  • なにがいいって素の火力高いからメイン刀サブ弓運用がマグ変更無しでも火力出ていい所だよね、そしてアーサスボウのカミカゼＴＵＥＥてなってカタナが消えていく -- 2015-01-22 (木) 00:01:01
    • アーレス持ってないけどBrHuアベレージ型弓ツリーのカミカゼの安定感は半端ない。射撃PAもHS気にせずダメージ出せるし、サブHuならウィークで火力出すよりアベレージで安定感求めたほうがいいと思ってる。どうせRaBrには最大火力で遠く及ばないんだしな・・・。 -- 2015-01-22 (木) 12:33:37
      • いまのところ優位性がサブHuのスキルにしかない（それでも大きくスタイルかわるけど）からメイン限定弓スキルが求められるよね（BrHu,BrRaとも） -- 2015-01-23 (金) 12:33:58
  • こいつとソリッドだとどっちが強いんだ？ -- 2015-01-24 (土) 01:31:09
  • でも猛烈にダサい -- 2015-01-25 (日) 01:11:16
    • 俺はこれいいデザインだと思うんだけどなー・・。うまくモチーフを昇華できてると言うかなんというか -- 2015-01-25 (日) 12:31:19
      • エネミー武器もそうだけど生物モチーフは好き嫌い激しいからなー。俺もこいつは好きよ -- 2015-01-25 (日) 12:45:43
      • ケツに入れたら気持ちよさそう -- 2015-01-25 (日) 13:04:35
      • ままー、あのひと おシリにタツノオトシゴいれてるよー？ -- s 2015-01-25 (日) 18:56:45
      • しっ！見てはいけません！ -- 2015-01-25 (日) 23:03:04
      • なかなか個性的なデザインですね･･･ -- 2015-01-31 (土) 03:16:24
    • タツノオトシゴみたいで個人的に結構好きだけどなぁ…アーレスの中ではボウのデザイン結構まともだと思う -- 2015-02-02 (月) 10:43:01
    • 某狩猟ゲームではよく見られるデザイン -- 2015-02-07 (土) 14:02:29
  • こいつは現在最強の武器
    マガ殺でも大活躍 ただし要10603 -- 2015-01-26 (月) 12:15:35
  • Br/Huで非弱点にラピシュ有カミカゼどんくらいダメ出るか知りたいでござる。カタナだけ4本も実装されてしまっての・・・ -- 2015-01-26 (月) 12:25:38
    • 最終的なダメージはエネミーにもよるしめんどいから調べてないけど、シミュによるとエーデル１０５０３とアーレス１０６０３で約３０～４０％ほど威力に差が出るっぽい。ただしネメシスやマスシュみたいなRaスキル乗せれる射撃PAだとメインBrの枷が大きいのでRa弓とどっこいどっこいになる。最強のカミカゼを撃てる弓なのはまあ間違いないよ。 -- 2015-02-02 (月) 05:09:39
  • マガツとかビブラスとかにしか弓持たないならクラフトナスヨテリのが強いけど弓メインとしてみたらアーレスボウ欲しいんだよなぁBrメインでもRaBr弓といい勝負できるのはやっぱりポイント高い -- 2015-01-27 (火) 20:52:35
    • つってもネメシスだけが弓じゃないからな･･･使えないPAも多いけど。普通に強いと思うよ、これ -- 2015-01-27 (火) 21:08:52
      • BrRaでカンストダメ叩き出すことも可能だから強いよ -- 2015-02-03 (火) 13:35:43
  • TeFoで出ましたー。職ドロップとは... -- 2015-01-29 (木) 18:38:33
    • 職ドロは確率がちょい上がるみたいな話で普通に別職でもドロするを(´・ω・｀) -- 2015-01-29 (木) 21:31:24
      • 抽選回数が2回に増えるわけだから、ドロップ率は実質2倍じゃね？ ちょっとでもないと思うが、まあカテゴリ数は2倍どころじゃない差があるからな・・・ -- 2015-02-04 (水) 14:16:14
    • 確実に同職の武器が出るわけじゃないし・・・ -- 2015-01-29 (木) 21:43:47
    • ロッド狙いでフォースでソードが出て、ソード狙いでハンターでライフルでて、レンジャーで行ったらタリスガガ、、 -- 2015-01-31 (土) 06:17:35
      • 同職の武器しかでないようにすれば·· -- 2015-02-03 (火) 10:37:13
      • ロッド狙いなのになんとなくBrで行ったらこれだったよ・・・ -- 2015-02-05 (木) 02:26:01
    • ワイもTeRa。ダメだもう。 -- 2015-02-06 (金) 19:00:01
  • RaHuでこれ使うならWSよりASのほうがいいのかしら -- 2015-01-31 (土) 21:37:50
    • (´･ω･`)間違えられるほど弓ってRaでつかわれてるんだろうけど、ちょっとないた -- 2015-01-31 (土) 21:56:07
    • みす BrHuでした -- 2015-01-31 (土) 21:59:31
      • (´･ω･`)BrHuでのWSとASどちらを選ぶかは、基本的にカタナを絡めるかどうかによるの。SPの上限値の関係で、カタナも使う場合はASを、弓に完全に絞っている場合はWS。 -- 2015-01-31 (土) 22:40:28
      • ツリー再振りしなくていいのか ありがとう -- 2015-01-31 (土) 22:52:31
      • 今はチェイスとバニとミリオンネメシスにスタンスチャージが乗らないから、刀との兼ね合いならカタコンエスケとか削る事になるけどチャージとクリきって両立は可能 -- 2015-02-06 (金) 05:16:34
  • http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=52232 攻撃
    http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=52233　構え
    http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=52234　紋章 -- 2015-02-02 (月) 11:27:59
  • ラーゼフォン思い出すデザインだな。 -- 2015-02-03 (火) 17:58:14
  • 該当の木と、つなぎミスの木をCOします。ネットの片隅とはいえ不特定多数の人が見る可能性のある場所だし、最低限のラインを読み違えず運用したいですね。 -- 2015-02-04 (水) 15:14:39
  • なんで画像わざわざぶっさいくなキャラにかえたんｗ -- 2015-02-08 (日) 20:43:33
    • 構え・納刀・紋章とSSの種類もアングルやらも全部同じでわざわざ変える必要性が全くないから戻しました -- 2015-02-09 (月) 23:48:44
      • 乙。下二枚の明るさが云々はともかく上の構え時の奴はきれいに映ってたのに無理にでも自キャラ統一したかったんですかね…。奇形に限って自己主張が強くて困るわ。 -- 2015-02-10 (火) 00:18:29
      • ランタンが被ってるから変えたんじゃないの？ -- 2015-02-10 (火) 18:50:11
      • 許容範囲。どちらかと言えば多数が見るページに不快な面載せられる方が圧倒的に迷惑。どうしても変えたきゃ顔隠してくれないかな、のび太クンみたいな鼻に困ったような目、気持ちわりーんだよ。 -- 2015-02-11 (水) 02:23:18
    • お前このランタンもったキャラだろｗ -- 2015-02-11 (水) 04:04:39
      • 違うぞ。俺からすれば子木1の枝2のが臭い。 -- 2015-02-11 (水) 11:00:46
    • 武器ページなんだから武器隠れるランタンみたいなの付けてるのは控えるべきじゃないか？手元隠れる着ぐるみも不向き。ベストなのは裸族に目隠し線のハゲでいいんだよ -- 2015-02-15 (日) 10:14:14
  • これなら刀メインの私でも弓でDPS稼げる気がする。久しぶりに弓欲しいわ。って思ってたらアーレスの刀が先に出るとかいう・・・。 -- 2015-02-09 (月) 16:16:43
  • カタナ狙いでやっと出たのがこれだった。でもこれで両刀Brが出来そうで嬉しい -- 2015-02-10 (火) 20:36:11
  • RaBrのお陰で１３最弱待ったなしではあると思うの -- s 2015-02-08 (日) 00:27:04
    • これの属性60持ってても別の武器使う人ならまだしも、持ってない人の「最弱だよね」は気にならない。嫉妬だと思いながらこれを使い続ける -- 2015-02-08 (日) 05:51:08
      • 「絵を描けない人に下手くそとはいわれたくない」みたいな感じ -- 2015-02-19 (木) 15:34:13
    • Raスキルの恩恵でアーレスレベルまで引き上げられるだけなのにこれが☆13最弱とかwとりあえず両方使ってから発言しなw -- 2015-02-08 (日) 07:35:15
      • 他のアーレスは基本的に代替になるような武器がほぼ存在しない現実見よう？タリスロッドは結晶が強力だからちょっとつらいけど -- s 2015-02-08 (日) 18:00:46
      • 弓Brメインスキルが実装された時のキミの感想を楽しみにしてる -- 2015-02-08 (日) 19:44:38
      • Raスキル込みでアーレスボウ以上の威力を出せる武器がある＝アーレスボウはアーレス最弱　はぁ？ -- 2015-02-08 (日) 20:08:08
      • BrRaで属性６０で使ってるけどシャープシューター気にしないでいいしRaのスキルを射撃とかに振れるしホントBrメインのスキル実装されれば変わると思ってる -- 2015-02-09 (月) 07:59:06
      • まあ実際☆11に負ける☆13みたいなレッテル貼られたら現状では覆しようがないからなぁ。たとえ10%でもメイン限定火力スキルあれば変わるんだろうけど -- 2015-02-09 (月) 08:35:12
    • http://gesobuta.butanishinju.com/weapons/bow.html　う～ん、どうなんだろ -- 2015-02-08 (日) 20:36:40
    • マグ190、OP+240、シフドリありのヒューマンでとある雑魚に通常攻撃でヘッドショット決めた時を想定した計算結果 アーレス武器がそのカテゴリー内の理論上の最高ダメージを出せないのは打撃/射撃武器の中じゃ弓だけだからなぁ -- 2015-02-09 (月) 08:33:16
      • なおメインRa/サブRaのスキル振りをこんな感じにした場合の計算結果はこちら これでもまだ負ける
      • 確証提示ありがとです。無駄に噛み付くならこういう確証出してくればいいのに -- s 2015-02-09 (月) 23:36:34
      • 噛み付かれるの分かってただろうし最初から木主が出せば良かったんじゃないかな、大抵こういう話題最初に出す人は検証とかしないし出さないんだよな -- 2015-02-10 (火) 13:53:00
      • HSと弱点はまた違って属性部分が弱点にならないから、武器自体の基礎攻撃力＋属性６０で持ってるアーレスが不利になるという。 -- 2015-02-10 (火) 17:01:37
      • 理論上なら属性部分が弱点にならないHSじゃなくてコアみたいな純粋弱点で比べるべきなのでは……。 -- 2015-02-10 (火) 17:40:05
      • 調べてたって言っても信じないと思うけど、調べてました。URL消したからもっかい作るのめんどくさかった。あと結果から見るに完全に調べてないのは噛み付いてた無能、IFの話始めるのもいたしｗ自分は少なくとも結果は合ってたよね。なにもこれが弱い弓って言ってるんじゃないアーレスの中で弱いってだけ。 -- s 2015-02-10 (火) 22:55:51
      • とりあえず木主は説明は下手な無能って事で -- 2015-02-10 (火) 23:28:05
      • まぁ１３最弱は修正棍を持ってるダブセだと思うけどな。 -- 2015-02-11 (水) 16:08:07
      • 確かにPA威力とかで無くギア含む実用性だとダブセかなりつらそうはありますね。ただ修正棍ともしかしたらテンイぐらいですかね抜かれるの？こっちは調べてないから知りませんが。 -- s 2015-02-11 (水) 17:53:36
      • ダメージ的な最弱が弓で実用上の最弱がダブセってとこかな。 -- 2015-02-12 (木) 07:14:07
      • 弓でヘッドショットって他の射撃武器と比べて安定しない敵多くね？　弓ってまた別の弱点狙う武器な気がする -- 2015-02-13 (金) 04:18:47
      • なんで理論上最大ダメージといいつつヘッドショット止まりなの？ 純粋な弱点ならアーレス勝つのに作為的じゃない？ -- s 2015-02-13 (金) 04:53:59
    • マガツが生み出したにわかRaBrに弓を語る資格はない。こういう奴に限ってウィークスタンス以外あり得ないといいつつTPSの腕が皆無でゴミダメ連発してたりする。てかお前らBrHuマッシブバニカゼしたことないのかよ。弱点限定な上に安定しないRaBrバニネメよりよっぽど容易に高い火力出すぞ。 -- 2015-02-10 (火) 12:51:20
      • ほんとこれ。とりあえずアーレスボウ10603握ってBr/Huでバニカゼしてみろって話だよな。ていうか昔の弓はカミカゼ以外使い物にならなくて、愛着があるのも大きい。 -- 2015-02-10 (火) 12:54:47
      • バニカゼならガーン10503のが強いんじゃないですか? -- 2015-02-10 (火) 16:49:18
      • バニカゼならガーン10503のが強いんじゃないですか? -- 2015-02-10 (火) 16:49:19
      • どんなバニカゼコンボにするか分からんけど、そもそもチェイス３→バニッシュ→非JAマスシュ→JAネメシスってするときのダメージはクラフトナスヨよりサザンの方が0.8%程度高いのよ。あと単純に２０％潜在程度だと武器の基礎攻撃力が高くて属性６０になるガーンよりアーレスが強いと思う。Brに持たせたナスヨ最大クラフトでアーレス87.7%程度だから。ただ強みである属性部分が弱点にならないHSだとガーンの方が強くなる可能性はある。 -- 2015-02-10 (火) 17:51:13
      • メインかサブにRaを入れる最大の利点はセルフWBが撃てる所だしねぇ。確かにHu入れてカミカゼ強いけど -- 2015-02-11 (水) 02:06:25
      • マッシブで安定して出せるのがBrHuの強さだぞ。正直条件色々あるRaBrより安定感ハンパない -- 2015-02-14 (土) 03:30:47
      • マガツでてからRaBrやりだしたにわかだけど17～22万くらいはゴミダメに入る？入るなら練習してきます。 -- 2015-02-18 (水) 10:11:09
    • これはむしろ13の中でも価値のある方だとおもってた。 -- 2015-02-10 (火) 17:34:41
    • このページを見てる人の中にはこれが欲しくて頑張って掘っている人もいるだろうにそれを弱いだなんだと言われたらそりゃあ噛み付くだろう。この武器を貶めたいならせめてバレットボウのページでしてくれないかなあ。マジでこういう木は邪魔 -- 2015-02-11 (水) 00:09:33
      • ほしいなら掘ればいい、強いのがほしいならRaBrで他の弓のが楽で強いのもあるしそっちに流ればいい。別に見た目がどうとか行ってるわけじゃなく１３の中でリスクなしのスキルで下位武器に抜かれまくるあたり最弱待ったなしって言ってんの。メインBrで使うなら多分最高級だろうとは思うけど１３の中では弱いって言ってるわけ。強いと欲しいを同列で考えるから論点がおかしい。 -- s 2015-02-11 (水) 17:50:12
      • SSっていうほどリスクなしのスキルか？マガツとかならいいけどultとかでは気にしない方が立ち回りやすいと思う。あとソリッドは潜在がゴミだからそれと比べてるのはなんともいえないし、買えるものだやるなら普通にクラフトハードリカーブとクラフトナスヨとサザンクロスで組んだ方がいい気はするが、そうするとOPを技量込にしなければいけないけどそれを射撃に回せるとしたらアーレスボウは結構優秀だとは思う。あとHSで検証してるのは武器基礎攻撃力の高さと属性値が強みなんだから流石に恣意的すぎるとは思うが。 -- 2015-02-11 (水) 18:22:26
      • HPが減るわけでもなく、攻撃を受けるリスクの高い近距離に行くわけでも無く、だいたい適正位置から撃ってればのるスキルをリスクあるって言うならそれでいいんじゃないの？因みに子木主が出してくれたシミュレータ、属性入ってるはずだけど・・・・ -- s 2015-02-11 (水) 18:49:46
      • これね、HSなら射撃2.0の属性部位倍率1.0でいいんだけど、コアとかは2.0の2.0にしないとダメなのよ。イナゴしてりゃSロインフィ時代くらいから嫌でも知ってると思ったけどさ。まぁそれでも１５％までのせきればソリッドの方が理論値は上の人のOP構成そのままなら0.5%くらい上だけどね、たぶん弱点属性ってことにして2.4にすれば入れ替わるっちゃあ入れ替わるけど。そもそもクラナスヨのネメシスがアーレスより５％くらいうえだしまぁそんなもんかって感じ。 -- 2015-02-11 (水) 19:08:22
      • この枝でソリッドの潜在がゴミとかいってるやつはエアプの極みか？買えるものでサザン使うくらいならソリッドのが強いだろうよ。使ってみてから言ってね＾＾ -- 2015-02-12 (木) 02:59:42
      • いやまぁRABRならソリッドいいと思うけどアーレスライコウのほうが楽だし。12クラフト出来たら手のひらくるくるだけど。 -- 2015-02-12 (木) 04:41:13
      • つってもHSがあるからこその射撃武器＝WHの図式だしね。HSなかったらここまで弱点攻撃必須の調整されてないっていう -- 2015-02-12 (木) 07:16:56
    • これ言ったらHuアーレス武器は全部微妙になりそう -- 2015-02-11 (水) 00:16:17
      • FiHuでリスクを負うならグリゴロスは完全に超えていきそうなポテンシャルはありますね、詳しくは計算してませんが。ソードはステだけならエスパーダが並べそうですがあれは+補正が掛かる位置が違うのでたしか超えなかったかと、FiHuザリアワンちゃん・・・・FiHuシオーヌOEもかな？パルチは威力だけなら最強？ただPP周りの実用を考えるとバルディッシュかも程度なんでそこまで悲惨では無いような？ただしHuの場合憤怒ギアの存在でFiメインで使うと使い勝手としては少し劣りそう。 -- s 2015-02-11 (水) 18:00:16
      • グリゴロスは理論値なら上になるけど正直微妙だぞ。ボス戦ではゴミだし、そもそもFiにするとギアブが無いから立ち回りが微妙になるという修正棍とアーレスダブセの現象の逆になる。ちょっと触れば1.3倍ダメージのホールド使えるのと、しっかりあてこまないと枯渇するのはだいぶ違う。 -- 2015-02-11 (水) 19:31:56
    • むしろアーレスシリーズの中じゃかなり性能は良い方だと思うんだけど俺の考えが間違いまくってるのか？？ヤバい、アンガのフラッシュWB食らいすぎて頭がぴよりはじめてる…… -- 2015-02-11 (水) 02:11:20
    • 「弓メインならRA×BRのほうが強い」って言う逆転現象を唯一さらにひっくり返せる武器なんですけどこれ -- 2015-02-11 (水) 03:56:43
      • あとアーレスの中だと将来性が抜群なところかな。これ以外の弓がメインBrだと機能してない状態だから、運営も職のメインの武器で～スタンスから考えるにいずれ大化けすることはほぼ確実。さあ、はやくメイン限定スキルの実装を急ぐようにメルボムしようぜ！！ -- 2015-02-11 (水) 16:28:03
      • アーレス武器の中でも弓は攻撃値が高いほうだからな。二位に400以上差をつけてる。メインスキルで化ける可能性は大いにあるな。 -- 2015-02-11 (水) 17:52:30
      • 今Br弓で価値があるのはアーレスとエーデルとライコウくらいだな。エーデルとライコウはクラフト可能になったらRa武器にされちゃうだろうから、やっぱりアーレスだけだねメインで息してるのは。 -- 2015-02-12 (木) 11:24:48
  • これとガーンデーヴァでカミカゼどっちのがつよいの？ -- 2015-02-13 (金) 00:02:46
    • こっち -- s 2015-02-13 (金) 04:56:44
    • ほぼデフォ設定でシミュってみたが、デーヴァ10503に対して、アーレス10301（+8%発動中）でほぼ並ぶ。・・・「現状では」☆12にいかなる倍率潜在が付いても、ちょっと強化したアーレスよりほぼ互角または未満の性能になるな -- 2015-03-04 (水) 03:51:58
  • BrHuだったらネメシスよりカミカゼのほうが威力出るのだろうか? -- 2015-02-13 (金) 00:04:19
    • 一撃の数字だけならネメシスのほうが上 -- 2015-02-13 (金) 04:19:54
  • 属性60にしたから潜在1にしてWB付いたアンガにチェイスバニカゼやったらバニッシュ爆発で48万出た -- 2015-02-13 (金) 10:35:17
    • いしょぼ -- 2015-02-13 (金) 11:03:16
    • 武器の射撃OP35+サイキセット効果60のみ+打撃特化マグ、BR/HUなんでまぁサブウェポンとしては満足してるよ -- 2015-02-13 (金) 12:25:22
      • Br/Huなら、非弱点部位にバニカゼしたときこそ真価が発揮されると思う。残念ながらWBつけられるとWHAがある以上、Raを絡ませたときと比べて威力は落ちる。サブハンアーレスボウの魅力はどこでも高火力連発できることだと思う。 -- 2015-02-13 (金) 12:36:01
      • WHAはウィークスタンスと違って倍率かかる部位じゃなくても乗るんだね、知らなかったthx で、今Br/Raでチェイスバニネメやったら60万届かないくらいだった、WB箇所に無条件でウィークスタンス乗れば良いんだが -- 2015-02-13 (金) 13:35:28
    • アンガじゃないけど、WBありビブラス角なら属性35潜在1でもチェイス3バニカゼ2で99万いったぞ -- 2015-02-14 (土) 03:42:22
      • そらあのツノはロドスの口と同レベルの倍率だから当たり前 -- 2015-02-14 (土) 04:09:17
      • ちなみにアンガだと60万越えだった、ビブラスやわらかすぎ。 -- 2015-02-14 (土) 17:57:43
      • 属性60に射撃装備Br/Raでチェイスバニネメシスだとカンストするからなぁ・・・ゲーム中有数の倍率ですね。上にあるようにWHAと同じくウィークスタンスがWB対して乗ってくれたら相当化けそう -- 2015-02-15 (日) 00:41:47
  • これ狙って毎日こもってるのに16本出て弓１内８本カタナ どうやったら弓出るんだ -- 2015-02-19 (木) 20:08:41
    • おれも弓の二本目が出ない。正直☆13の中では一番欲しい -- 2015-02-19 (木) 22:16:44
    • し、仕事大丈夫なんでしょうか？ -- 2015-02-20 (金) 10:13:00
    • はんぱねえな．でも毎日やってればそれなりに出るもんだよね -- 2015-02-20 (金) 10:53:00
    • いままで4個13が出て全てが弓だった・・・刀二個交換してくれw -- 2015-02-20 (金) 12:35:09
  • でたで～。 -- 2015-02-21 (土) 19:53:37
    • (´・ω・`)知らんがな -- 2015-02-21 (土) 20:01:51
    • (´・ω・｀)おめでとうさあ2本目をだすんだ -- 2015-02-22 (日) 12:29:23
  • メインBr弓のスキル見直しや、シャープシューターのメイン限定解除されたりすれば一気に逆転して輝ける可能性を持ってるんだがな。現状は☆11に負ける☆13で間違いないし、運営には改善して貰わないとね。 -- 2015-02-24 (火) 01:12:23
    • だね。今はおとなしくイナゴRa/Brに罵倒されとこう。次の大型にはイナゴが欲しくて欲しくてたまらん武器になってるだろうよ。 -- 2015-02-24 (火) 01:23:44
      • そのイナゴとやらはマガツのためにやってるだけで弓自体に興味ないだろ -- 2015-02-25 (水) 07:24:03
      • 何言ってんだよｗ　マガツよりはるか昔からイナゴRa/Brはいるんだぞ -- 2015-02-26 (木) 18:05:12
      • イナゴ「Ra装備可じゃねえのかよ・・・ゴミ」　僕「^^;」　シャプシュ実装からいつもこんなもん。マガツはただ外野でも話題になったってだけ。 -- 2015-02-27 (金) 10:03:47
      • 弓イナゴだけじゃなくて自称プロ弓使いさまも気持ちが悪いって教えてくれてありがとうなー＾＾ -- 2015-02-27 (金) 15:38:51
      • 自称の意味を知らないアホｗ -- 2015-03-02 (月) 10:49:15
      • 気持ち悪い弓使い○ね -- 2015-03-03 (火) 21:15:15
      • RaBrは生まれた時からイナゴだった可能性が微レ存...? -- 2015-03-11 (水) 05:18:16
    • ラピシュもカタコンエスケみたく何かしらメインスキルにしたり増やしたりいたらいいのにね -- 2015-02-24 (火) 02:15:20
    • 今アーレスボウつけてるのはカタナマンくらいだからなぁ -- s 2015-02-25 (水) 06:17:16
      • 決めつけは良くないぞぉ～(ガーン難民で使ってるから… -- 2015-02-25 (水) 10:19:15
      • アーレス60ならメイン逆転を更にひっくり返せるんじゃなかったっけ -- 2015-02-25 (水) 17:58:07
    • シャープがメイン解除とかRa武器のみ対応とかにされてもBrメイン弓のメインスキルがなければレアマスとバレットキープでやっぱり地位は変わらない。エスケみたくラピシュアドバンスをメイン限定にしましたとかアホなことやらかしそうで怖いけどな。 -- 2015-02-26 (木) 16:07:09
      • メインRaでバレットキープあっても弓持ったら消える -- 2015-02-26 (木) 17:20:42
      • ↑小木主はメインRaのうまみに対して，メインBrはなにもないって言ってるだけかと思うよ．まあどこまで弓を使うのかにもよるけど．しかし，これのバランスというか評判はどうなるんだろうね，Brメインでも同じ火力が出せるようになったとして，メインBrのうまみが「現状と同じ装備できる弓の種類（あとカタナも一応）」となるわけだけど，それで大方が満足するのかそれともやっぱりメイン限定スキルなにかないとって不満が大半になるのか・・・そもそも今あるメイン限定が解除はないだろうしなあ -- 2015-02-27 (金) 15:06:43
  • 最近始めたんだが、弓使いたいって言ったとき勧められたＲａ／Ｂｒにしてて、ＸＨ行ったら☆１３武器出して火力出そうとか思ってたけど、そうでもないんだな。掘る前にわかってよかったわ -- 2015-02-26 (木) 10:28:28
    • そうだよ。サザンかハードリカープにしなさい。お前らは掘らなくていい -- 2015-02-26 (木) 16:09:14
      • ×ハード　○ソリッド -- 2015-02-26 (木) 16:09:40
    • 分かってよかったんならそれでいいだろうに、なんでここにわざわざ書き込む -- 2015-02-27 (金) 09:42:28
      • 木主です。助かったぜ、って感謝伝えたかったんだが分かりにくすぎたな。素直にいっときゃよかったよ。ほんとありがとな。コメ参考にＢｒ／Ｈｕにしたよ。 -- 2015-02-27 (金) 14:59:17
  • 初☆１３でこれが出た。RaもBrもHuも一応カンストしてるけど弓はほとんど使ったことない。せっかくだからこの機会に弓始めてみようかと思ったんだけど、どのクラスでつけたらいいの？一応マガツ用か、デイリーの対ボス用にしようかとは思ってる。 -- 2015-02-27 (金) 11:50:06
    • 追記です。後アルチにも使えればいいかな・・・。 -- 2015-02-27 (金) 11:52:25
    • 改行直しといたよ（ﾎﾞｿｯ　マガツはBr/Ra、なぜなら保険としてＷＢも持てるし、どの戦い方にせよ常に弱点に安定して攻撃をし続けられるからです。　デイリーボスはサブにどちらを置いても問題ないです。はっきり言ってオーバーキル。スタスナのせるのがメンドい、性に合わないと思ったら迷わずサブハンを推しておきます。 -- 2015-02-27 (金) 12:01:17
    • 個人的にはウィーク型弓BrHuもありだと思う，現状じゃどの道クエスト選ぶ武器種だからね -- 2015-02-27 (金) 15:08:15
    • 10303 + op 95 * 4、BrHu（ アベスタ ）時、潜在中（ 10 % ）時に、ＳＨウーダンに12.5 k（ HS 時 23 k ）。乙女があるので、デイリーもＴＡもあんしん。トリットとカミカゼがかなり使いやすくなって、例えばギルナスなら、弱点外へのカミカゼ、またはバニノンチャカミカゼで、一撃だったりする -- 2015-04-05 (日) 02:38:41
      • 同条件でサザンだと、4.5k（ HS 時 34 k ）。そういうことです。 -- 2015-04-05 (日) 02:49:21
      • ウーダン相手にスタスナシャープ乗せる状況ってどんなだよwRaBrはボスの出オチ確殺狙い、BrHuはマッシブカミカゼの状況や距離に縛られない安定ダメージとまず用途が全く違う。その上でRaBrのバニッシュネメシスよりBrHuのバニッシュカミカゼの方が強いよ、マガツの足にチェイスバニッシュカミカゼ2発で爆発850kを2セット以上打ち込める -- 2015-04-06 (月) 15:06:37
  • メインコンテンツがマガツと化した現状アーレスの中では外れなのが悲しい -- 2015-03-01 (日) 08:00:14
    • そのせいなのかどうかは知らんが、ETでアーレスボウ担いだサポパが出てきて嫉妬心が止まらなかった・・・。 -- 2015-03-01 (日) 08:46:41
    • ボスだけならチャレンジ交換の☆13のが強そうだし雑魚ならカタナでいいしで不遇待ったなし -- 2015-03-02 (月) 10:44:12
    • そもそも弓自体がボス特化みたいなもんだからこれを欲しくて掘ってた人はほんときついね・・・ -- 木主 2015-03-03 (火) 13:17:08
      • すいませんなまえがのこってましたが↑木主じゃないですorz -- 2015-03-03 (火) 13:18:13
    • この先どうなるかわからん弓BrHuからしたら神器じゃね -- 2015-03-03 (火) 14:16:48
      • Br/Huで雑魚処理を圧倒的な力でねじ伏せるパワータイプはアーレスへ、Br/Ra（もしくはカタナマンがボスのみ弓を扱う）ならばイデアルへ　という棲み分けになりましたな。まあお金と気力あるならBr/Huでアーレスとイデアルの二本もちなんていうプレイも可能 -- 2015-03-03 (火) 15:23:55
      • サブHuでもBoでも強すぎワロタ。Teでも全然イケる。雑魚からボスまで全てが捗っていいぞ～これ。マガツの特定部位に射撃耐性？知らんな（カミカゼ） -- 2015-03-04 (水) 04:08:17
    • Br/Huで使ってるんで未だに欲しいんですが・・・ -- 2015-03-03 (火) 20:19:10
    • ☆13クラフトはよ -- 2015-03-04 (水) 10:18:16
    • 影闘と違ってバニッシュ→ジャンプ→非JAマスシュ→スタスナ乗ったネメシスのコンボが入りきるからマガツ戦での立ち回りが楽ではあるが。 -- 2015-03-06 (金) 16:03:11
  • これアーレスシリーズの中で一番2位に差を付けてる武器だよな、知り合いがもってたけど射撃力1700オーバーで圧巻だった -- 2015-03-04 (水) 00:12:02
    • いま弓BrHuしてるひとからしたらめちゃんこほしい武器の一つだし、メイン限定弓スキルの追加さえくれば（内容によるけど）すごい武器よね -- 2015-03-04 (水) 03:22:22
    • それに比べて某Ｄブレのあれは…ｳｯ -- 2015-03-04 (水) 11:50:25
    • カタナBrだけど、ボウ属性60をボス用硬い雑魚用で使ってもかなり強い。射撃力やばい -- 2015-03-11 (水) 05:13:01
    • 裏を返せば、しばらくの間はRaBr>BrRaのまま変える気がないってことだよな。明らかにRaBrサザンあたりと張り合えるように火力を設定してるわけだし -- 2015-04-19 (日) 20:38:23
  • このページ開くたび思うんだけどランタン邪魔じゃない？ -- 2015-03-05 (木) 22:03:30
    • 禿同、すごく気になるｗ -- 2015-03-06 (金) 08:19:38
    • 弦と筈の構造が見えないだろくそがぁああとか言われそう -- 2015-03-07 (土) 17:31:48
    • ランタンも弓の一部だと思ってた　流石に邪魔すぎるし変えて欲しいかなあ -- 2015-03-07 (土) 17:41:12
    • 一応やり取りは合ったんだけどね -- 2015-03-07 (土) 18:10:25
      • 前にも気になって人いたし、下のも自分のSSだから明るい、同じ角度のアクセ被らないSS撮って画像全部変えたら何故かキャラが奇形だのぶっさいくだのdisられてこれに戻されたからな…嫉妬って怖いわー -- 2015-03-07 (土) 21:33:19
      • そう言う事が有ったんならもう誰かバスクで撮ってきてほしいな -- 2015-03-10 (火) 00:49:18
      • 武器ページなんだから武器の視認性がいいなら別に顔とか気にする必要ないと思うけどね　disった人は相当アレなんだろうな -- 2015-03-10 (火) 23:27:20
    • なんかわろた　もうホログラムだけでいいよｗ -- 2015-03-09 (月) 03:49:12
    • 過去ログ見たけど、ダメな理由が本当に個人の顔の好み以外出てないっぽい。添付の方は消されてないみたいなので戻しておくよ。 -- 2015-03-13 (金) 01:26:13
      • また奇形とか言われるとアレなので、顔変えて撮り直してきた方がいいですかね… -- 2015-03-14 (土) 11:21:32
      • 画像のアップ主さんかな？ 記事として、ならこのままで全く問題ないと思いますよ。「顔が気に入らない」という個人の好みで画像の貼り替えが通ってしまうほうがおかしいです。もし画像提供者として「誹謗中傷された（されそう）なので画像をwikiから取り下げたい」ということならもちろん対応しますが、その上で新たな画像を投稿するとなると、結果的に「見映え」を重視して同一人物が画像を貼り替えたという事実が、逆に叩かれる材料になりかねないので、個人的にはオススメしません。 -- 2015-03-14 (土) 17:04:45
      • やっぱりそういう事になりかねますよねぇ…　そういう騒動があれば改めて対応したいと思います、冷静なアドバイスありがとうございます。 -- 2015-03-14 (土) 18:18:30
      • ランタンきえた -- 2015-03-15 (日) 14:40:11
  • あまりにも高い射撃のお陰で、今までRaでしか使ってなかった弓をBrで使う良い機会を与えてくれた。アーレスボウとアーレスリュウガで楽しいBrになるよ -- 2015-03-21 (土) 03:20:28
  • 弓よこせぇ....。＾q＾ -- 2015-03-28 (土) 10:57:29
  • この武器だけなんで、青い模様みたいのでないんだ？ -- 2015-04-04 (土) 01:28:56
  • マジでこれ何したら出るん。カタナしか出んのやけど -- 2015-03-24 (火) 15:06:19
    • TeFoのラバーズでカスダメのザンバ殴りしてても出たから運でしょうね。総ダメージ数や攻撃した回数によって抽選確立が上がるのかな？ -- 2015-03-24 (火) 23:32:16
    • Brで廻り続けてカタナ→ソード→ボウ→カタナ→カタナ→タリス→ボウ→ガンスラと出た俺が言う、Brで行きなさい -- 2015-03-25 (水) 09:43:14
      • Brで廻り続けてカタナ→ＤＢ→カタナ→カタナ→カタナ→カタナ→ガンスラなんですが -- 2015-03-25 (水) 10:10:53
      • 弓→弓→ガンスラ→弓　刀と交換オナシャス -- 2015-03-26 (木) 01:13:22
      • この木を見てると涙がちょちょぎれる・・・ -- 2015-03-27 (金) 06:16:06
      • Brで廻り続けてソード→ランス→パルチ→ボウ→ボウ→パルチ→カタナ　職補正なんて嘘っぱちさ -- 2015-03-27 (金) 06:20:32
      • Brで頑張ってDS→ツインダガー→カタナ→ボウ→ボウ→ナックル→カタナ→パルチ　クラス補正も無いとはいえない気もする。 -- 2015-03-30 (月) 23:36:31
      • なんか皆近接武器多いな。サブがHuFiとかだからか？　法と射武器ほとんど全然かかれてない -- 2015-03-31 (火) 09:57:14
      • お前らですぎだろ -- 2015-04-04 (土) 14:11:26
      • そりゃ分母が多いんだから出るやつも出ないやつも居るだろ。 -- 2015-04-05 (日) 20:08:54
      • Foで回り続けてボウ→（頑張り中）　だぜ・・・現在数えだして1/2481 -- 2015-04-11 (土) 01:20:30
      • 相当運悪いな・・・そこまで頑張れるのを本気ですごいと思う。あと13は体感だけど相当職補正強いから欲しい武器使う職でやるといいよ -- 2015-04-14 (火) 09:49:19
      • Raで通い続けてカタナ→弓→弓→カタナ→カタナ　開き直ってBrで行ったらまたカタナで完全に心が折れた -- 2015-04-14 (火) 17:59:35
      • もしかしてRaBrさんかな？妙にサブ職補正かかってるよなこれ -- 2015-04-15 (水) 04:28:28
      • マジかよｗ俺のここまでの合計13個の内、職武器じゃないの2個だけなんだが・・・ -- 2015-04-16 (木) 02:46:12
      • 弓あげるからカタナくださいお願いします（血涙） -- 2015-04-20 (月) 22:39:49
      • サブ職補正ってのもあるのか。弓拾いたくてBrHuで通ってるけどHu武器いらないからサブ職変えたほうがいいかもしれんな -- 2015-05-16 (土) 15:55:04
    • Huで行って、ガンス、ワイヤー、ソード、ワイヤーときて何故かボウでたから出るときはでる -- 2015-05-03 (日) 03:27:11
  • Brで掘り続けてカタナ→カタナ→カタナ→カタナ→ブーツ→ガンスラ→ウォンド→カタナ→ガンスラ→カタナ→カタナ→ガンスラ→ソードもうどうしたらいいのか -- 2015-04-11 (土) 02:50:38
    • ガ・・・ガンスラは一応ほらアタリだから（震え声 -- 2015-04-11 (土) 03:25:09
    • さぁそのガンスラをよこすんだ -- 2015-04-12 (日) 02:04:42
    • 素運無。よくそんだけ掘り続けたな、さぁ今週一週間は寝れないね（ﾆｯｺﾘ） -- 2015-04-15 (水) 21:43:35
    • チャレ通ってイデアル取ったほうが早そうだなｗ -- 2015-05-16 (土) 15:52:30
  • 他のアーレスより上がり幅多くしたからこれ基準調整でそんなにメインBr限定の倍率スキル上げなくてもいっかとか考えてそうでいやだわ･･･ -- 2015-04-14 (火) 14:44:24
  • 弓初めてのワイ、カミカゼが往復で10万いくのを目視、2本目を掘ることを決意 -- 2015-04-17 (金) 00:55:51
    • おう掘るなら来週水曜日までが戦だぞ、頑張れ -- 2015-04-17 (金) 02:29:39
      • 弓楽しいな。特にグラヴィティポイントからのベネトレイトで雑魚が面白いように溶けてくのが楽しい。がんばって60目指すわ -- 2015-04-17 (金) 02:56:01
    • 来週からその辺はもっと楽しくなりそう -- 2015-04-17 (金) 14:37:20
      • とうとうブースト期間に手に入れることは出来なかったぜ…リリアルチでアンガがどの程度出て来るかだな -- 2015-04-22 (水) 06:09:22
      • よかったなアホみたいに出てくるぞ -- 2015-04-23 (木) 14:06:46
      • 阿呆みたいに出て来る（アーレスが出て来るとは言っていない） -- 2015-04-28 (火) 20:33:01
  • 新スキルのおかげでこいつのBrHuバニカゼがさらに使いやすくなってやばい(小並感) -- 2015-04-26 (日) 19:04:18
  • 属性30でも+10にすれば☆12の1050より強い？ -- 2015-04-26 (日) 20:25:53
    • ★12最高のメタルアークが1240だから青ダメの武器部分による影響が1050なら1240×1.5=1860.一方こちら1030は青ダメの場合1640×1.3=2132.弱点属性ならこの差がもう少し縮まる。 -- 2015-05-04 (月) 02:45:11
  • 属性33のこいつは永久に倉庫に眠り続ける運命なのだろうか -- 2015-04-26 (日) 20:58:13
    • スレイブをちょちょいと交換して+5%もつかって39か…うん微妙だな(´・ω・｀) -- 2015-04-29 (水) 01:24:32
    • 属性30のこいつは無事スレイブさんのゴハンにしてやったぜ！ -- 2015-05-06 (水) 15:44:45
    • 見た目でスレイヴだったんかな？比べてみりゃわかるんだけどアーレス・スレイヴの射撃力で+300なんて大した上昇にならんから威力で見ても使い勝手でみてもアーレス優位なんだけど・・・ -- 2015-06-14 (日) 01:10:44
  • 初13がこれだった。弓Brやってるから無茶苦茶嬉しいぜ………頑張ってドゥドゥと殴ってくる -- 2015-05-01 (金) 17:57:23
    • 初☆13でメイン職の武器拾うとか…おめでとうそして破産しろ！！！１１１ -- 2015-05-06 (水) 12:33:21
  • ワイこれ欲しくて欲しくて堪らんくて先日やっと出たけど、周りのフレにどんまいって言われるんだけどなんでなんだ？ -- 2015-05-04 (月) 02:03:00
    • どの武器種でも自分の使わない武器種なら～てかんじでわ？（弓そのもの扱いは別として）いまこれすごい価値のあるアーレスだと思うな、弓BrRaでも弓BrHuでも -- 2015-05-04 (月) 02:38:44
    • なんか全体的に弓使ってる人少ないと感じるな。弓のこと知らないんだろう。 -- 2015-05-04 (月) 11:24:38
      • 実際カタナマンとか言われても反論できないくらい刀しか使わない人多いですからね・・・ -- 2015-05-07 (木) 00:38:56
    • なんもかもシャプシュがいかんのじゃ…… -- 2015-05-07 (木) 17:53:12
      • 弓メインスキル実装でシャプシュソリッド並の火力でチャージＰＡのＰＰ低下とチャージ時間８０％というかなり欲しい武器に変わったんだよな。 -- 2015-05-14 (木) 16:35:52
    • 弓はガンスラと並んでエアプ率No.1を争ってるからな、仕方ない -- 2015-05-08 (金) 03:05:27
    • これとライコウとあればエーデル使えばRaBrなんて目じゃないぞ -- 2015-05-23 (土) 20:48:24
  • 初13がこれで嬉しくてなんとかして使ってやりたいんだけど、打撃マグしか持ってなくて打撃マグのままで使っても大丈夫かな？ -- 2015-05-06 (水) 19:37:10
    • 技量特化マグ使ってる俺でも余裕でＢｒＲａだけどマガツの顔面にＷＢはってラスネメするだけで２４０ｋほど出るわけだから打撃マグでもそこそこダメージ出せるし気にしなくていいと思う。ＲａＢｒのほうが強いとかって意見はどうでもいいとして現状メインＢｒ弓で使うならこれ握っておけばマグはぶっちゃけ何でも使えるよ。サブクラスをＲａにするかＨｕにするかの問題かな。 -- 2015-05-07 (木) 11:15:35
      • なるほどな、メインBrだからメインRa弓と差別化図るためにサブHuでまずはやっていこうと思うよ。 木主 -- 2015-05-07 (木) 17:26:57
    • 属性60であればマガツの破壊部位WBに完全打撃特化でさえバニッシュカンストさせられるから頑張れ -- 2015-07-04 (土) 02:42:31
      • カンストってコンボどうするですか？ -- 2015-07-07 (火) 01:13:11
      • 打撃特化っていってるからサブRaじゃないな。打撃構成で一般的なのはバニッシュ→カミカゼ×2→ノンチャペネ(事前にチェイス×３)あたり -- 2015-07-07 (火) 15:57:44
  • カタナマンなのに拾ってしまった、今までまともに弓使った事無かったので戸惑ってる。　弓ツリー無し射撃140マグにこれの光07400使ってリリアルチのザコに溜めたペネトレイト当てると6000台の数字が目立ったんだけど弱すぎて話にならない…。この時点でもレア12程度の火力はありそうなんだけども。　ツリーで弓関連とってサポRaにすると同じ条件でどれくらいでそうですか？ -- 2015-05-21 (木) 23:52:31
    • 未強化でも2万くらいでそうなもんだが・・・サブがRaじゃないとか、ヘッドショット出来てないとかなきがするぞ。 -- 2015-05-22 (金) 00:07:48
      • 雑魚に当ててただけなので十中八九ＨＳじゃないです。サポもHuでマグ以外全て刀使用でした。ラスネメも非ＨＳで15000くらいしか出ず -- 木主 2015-05-22 (金) 05:19:53
    • BrHuでの弓はバニカゼ専用みたいなもんだ。 -- 2015-05-22 (金) 02:19:27
    • 射撃武器はHSと対弱点が威力の基本だぜ、打撃と比較して非弱点に弱いとか嘆くのはお門違いだ -- 2015-05-23 (土) 01:54:32
    • さすがに打撃構成で非HSで威力出ると思ってるなら射撃職自体向いてないわ -- 2015-05-23 (土) 05:41:05
    • 逆転の発想でコイツを拾うためだけにあえてカタナマンやってるわ -- 2015-05-23 (土) 18:53:32
  • 上の方見たいに刀しか握らない自分にこいつの60になりました。ベネはHSで5万近く、トレイシャルは9000～一万超えとかマスシュも一万超えとかで弓見る目が変わりました!!皆様も一度試しては如何でしょう? -- s 2015-05-23 (土) 17:37:09
    • 新手の煽りかなんかかね？ -- 2015-05-23 (土) 17:39:31
      • でも実際BrRa＜RaBrだからアーレス弓はハズレって思ってる人多いよ -- 2015-05-23 (土) 18:49:56
      • 訂正、×思ってる人　○思い込んでる人 -- 2015-05-23 (土) 19:35:06
      • こういう奴がRa/Brは強い！！とか言ってると思うと草生える。案山子筆頭のマガツでさえこの様。Br/Raなら空いた瞬間台座に乗って絶え間なく☆13でバニッシュコンボをし続けられるし、シャプシュ気にしてこれじゃあかんわ。強いってやつはまず常にシャプシュ乗せて戦ってる動画を見せてもらわんとな～ -- 2015-07-07 (火) 03:04:14
      • ん～？弓使ってたら分かると思うけどジュウザ乗る暇ないよ…？ -- 2015-07-07 (火) 07:16:26
      • チャーボもないマガツ実装3日目のRa/Br動画出されても反応に困る。>枝4、枝3が言ってる台座ってのは銃座の事ではなくて、顔の足場の事だと思うぞ -- 2015-07-07 (火) 20:56:41
    • 弓は弱点に当たれば強いけど弱点に当たらなければ微妙だからな。確実に弱点に当てるPSないならテク打ってた方が強いよ -- 2015-05-25 (月) 18:29:11
      • カミカゼだけはそうでもない、なんせチャージで2300%くらいあるからの。刀メインのHuやFi絡めた構成でバニッシュから使うには十分すぎる威力あるよ。ただRaではｋｓだけどｗ -- 2015-05-26 (火) 01:52:14
      • こいつのバニカゼだけは近接の中でもトップクラスだからな。射撃武器なのにw -- 2015-05-26 (火) 15:44:26
      • チャージ二発間に合っちゃうのが最大強みだね。今はチャージボーナスのおかげで燃費も改善されてるから余計強くなった感 -- 2015-05-28 (木) 10:34:40
      • バニカミカゼ×３がpp90でいけるのはやばいね -- 2015-05-28 (木) 12:54:46
      • 遠距離もペネでクラスターの3/4ダメージ、しかも距離問わず比較にならんスピードで出せちまうからなー。弓は強い。なおカ（ry -- 2015-05-28 (木) 13:00:24
      • ウィークBrHuでマガツの弱点WBにバニッシュカンストしてて真顔になったわ -- 2015-05-28 (木) 15:19:58
  • 一本拾ったからカタナのサブ武器としてたまに握るけどイデアル一本とったチムの人に弓はイデアルの方がつえーぞ^^って毎度言われて悔しくなる武器 -- 2015-05-26 (火) 16:23:39
    • 毎度言われるのかよｗｗどっちか一本あればいいでしょうね．アーレスの中でも当たり武器だからうらやま，イデアル作ってこれでても損にならんし（弓Br） -- 2015-05-26 (火) 17:28:05
    • そんな極端な差があるわけでもねーからなぁ。ギスギスするだけで面白くもないチャレンジより俺はダラダラ喋りながらアンガ掘ってるほうがいいわw -- 2015-05-27 (水) 12:38:26
    • 頑張って作ったイデアルとタダで拾ったこっちが僅差なんだから悔しくなる必要もないさ -- 2015-05-27 (水) 12:56:26
    • カタナのサブ武器で握る場合対ボス時での使用になっちゃうからね。まあボス時にPBゲージMAXになってるだろうしどっち使おうが瞬殺だろうな。2種以上のイデアル取っている人はわずかしかいないだろうし、Raで握ったほうが強かった時期に実装された頃にイデアル弓を選んだ人は愛を感じるからその煽りが無ければ素直に頑張りを褒め称えたいところだけど -- 2015-05-27 (水) 16:40:47
    • 計算する気にもならないけど、属性30前後の木主のアーレスより属性20そのチムメンのイデアルのほうが上なのか？ -- 2015-05-27 (水) 17:14:27
      • 60比較で2%程度の差しかないっていわれてるし属性10違うと5%くらいの火力差出たはずだからアーレス30のが20イデアルより強いんじゃね -- 2015-05-31 (日) 20:51:03
      • イデアルは100%の確率で60に出来るんだから属性20前提で考える必要自体なくないか -- 2015-06-18 (木) 01:38:09
      • それを言うならアーレスだって前提として1本もってるなら100%の確率で60に出来るでしょ、めんどくさいけど -- 2015-07-04 (土) 02:37:48
  • まずこいつの潜在を解放します。次に属性を60にします。そしてアルチでとれいしゃる。3桁連打武器の出来上がり（白目 -- 2015-06-04 (木) 08:30:58
    • 何言ってんだ・・・？ -- 2015-06-05 (金) 02:10:00
    • トレンシャルの威力試したことあるけどBrHu打撃特化の装備アベで非弱点ですらシフタ無しシフドリのみでPSE無し1ヒット2400だったけど。アルチの85%耐性ついても2000くらいだろ3桁ってスキル無振りかよ -- 2015-06-19 (金) 23:04:47
    • こういう印象操作するやつ消えてくれないかな・・・。ちょっとはまともに弓使ってみろ -- 2015-07-11 (土) 22:58:40
      • ほんとこれ。イデアル60からこいつに乗り換えたけど、十分過ぎる火力。トレンシャルしか使えないくらい弓初心者なんだね -- 2015-07-15 (水) 14:51:01
    • よかったね！たくさんつれたよ！！ -- 2015-07-19 (日) 02:47:43
    • 夏ですねぇ -- 2015-08-01 (土) 00:32:05
      • あの夏が、君を待ってる(適当) -- 2015-08-01 (土) 10:28:20
    • 解放します（そこから+10にするとは言ってない）ってオチじゃね？ -- 2015-08-26 (水) 16:11:25
  • BrHuで適当に当てたらそのくらいって事じゃないすかね? -- s 2015-06-07 (日) 17:34:05
  • どうせ縁がないと思って夜桜をなんとか手に入れようと時間が無い間を縫って、金バッジあと2個って状態でまさかの初13ドロップ。しかも弓Brで弓交換しようとしてたという。強化費どのくらいかかるのか。 -- 2015-07-10 (金) 19:53:28
    • キューブ積めば10Mで余裕 -- 2015-07-11 (土) 02:36:11
      • さらに盛れば５Ｍだ。ああ１００個はキューブ食わせて運がよければ -- 2015-07-21 (火) 18:51:35
      • 5Mはいくら何でも盛りすぎだ。1回強化に20万で潜在3＋10までストレートでも40回叩く事になるからなぁ。スキップ使えば叩く回数は減るけれどスキップの方が費用喰うから･･･ -- 2015-08-04 (火) 01:28:21
    • カタナマンからのアドバイスだ。カタナ握ってアンガ狩ると弓が出て、弓持ってアンガ狩るとカタナが出る。もちろん、ただのジンクスだ。 -- 2015-07-19 (日) 08:57:59
      • 私はライフル持って弓が出ました(半ギレ -- 2015-07-20 (月) 00:02:22
      • マシンガン握ってでた　弓使った事ねぇよ -- 2015-07-20 (月) 10:50:17
      • 夜桜弓60になって試し撃ちにいったら拾ったわい -- 2015-07-21 (火) 17:53:14
      • 俺もマシンガン握ってたな。元々弓の楽しさに気付いて夜桜弓作ろうとバッヂ集めてた時だったからすげー嬉しかったわ、まぁ属性強化の為に必要なバッヂ数は跳ね上がったが… -- 2015-07-24 (金) 10:55:23
      • Fiでナックル握ってアッパー連打してたら弓出ました -- 2015-07-27 (月) 03:10:28
      • キーボード連打してマウス握ってたら出ました。 -- 2015-08-04 (火) 01:29:07
      • 右手で俺のソード握ってたら出ました。 -- 2015-08-05 (水) 06:03:25
      • 私は彼のアーレスライフルこねくり回していたら出されました。 -- 2015-08-13 (木) 08:56:12
      • だんだん「出る」モノが違うモノになってる気がするが・・・ -- 2015-09-05 (土) 22:02:48
      • カタナ握ってカタナ1弓5だからもはや俺の中ではジンクスと言えない空気になってきてる -- 2015-10-21 (水) 00:16:49
  • なんで弓には紫色のもわもわないんですか…！(憤怒) -- 2015-08-13 (木) 11:51:00
    • まどかの弓とかでさんざんエイムの邪魔って言われたからやろ。TPSモードとあの手のエフェクトは相性悪いんよ -- 2015-08-13 (木) 12:56:31
      • 矢の軌道にもわもわで良かったのでは(確信) -- きぬ 2015-08-13 (木) 20:13:32
      • あれ一種の縛りプレイで楽しくもあるけどな -- 2015-10-09 (金) 16:58:49
  • ナベチ実装されて来る日も来る日もアンガ掘って未だにこいつ10353なんだけど、もう使っていい？半年ぐらいずっと倉庫に眠ってる。イデアル取った方が早かったとか泣きたくなるんだが 属性強化の仕様マジで改善してくれよぉ。。 -- 2015-10-13 (火) 04:14:19
    • 属性30もあれば何も言われないと思うが。属性60じゃないといけないなんて言葉を真に受けるなよ -- 2015-10-13 (火) 04:39:26
    • 夜桜で属性上げしやすい環境とはいえ、属性強化５％いま高いしね・・・10353なら十分実用だと思うし、それ使ってもう一本アーレス掘ろうぜ！ -- 2015-10-13 (火) 04:47:28
    • 半年もあれば属性強化できる機会はあったとは思うが。まあ、俺は気にしないけど -- 2015-10-13 (火) 04:52:43
    • 先にグライロウが2本揃ってしまったorz -- 2015-10-17 (土) 22:12:23
    • 属性35だとほぼ僅差だがアーレス6％＜夜桜10603＜アーレス10％　PP軽減まで考えると夜桜以下の性能しかない　というか使ってなかったのになんで強化してるんだ？　先に聞けよ -- 2015-11-08 (日) 02:26:32
  • 今日緊急で射撃1800のこれ背負ってる人がいてすげえ！ってなった。160盛り出来るようになるなんていい時代になりましたなぁ -- 2015-11-08 (日) 18:57:07
    • 5sだったら普通じゃね？5s160盛りなんてキューブあれば出来る。PP重視で6s7sならその人はスゴいんだろうけど -- 2015-11-08 (日) 21:08:22
      • ６ｓ７ｓこそ　キューブ -- 2015-11-08 (日) 21:46:07
      • マイザーシュースピVモデュフリセントノブシュでステ160PP17だな -- 2015-12-13 (日) 14:10:29
  • ユニクロ化おめでとう。マジ簡単に60に出来るなコレ -- 2015-12-22 (火) 00:42:04
    • そしてユニクロ化してようやく作る気になったカタナBrがココにいる -- 2016-01-03 (日) 12:41:32
  • オフス手に入るの当分先になりそうだし、とりあえずで交換してきたはいいけど、どのくらいになったら使っていいのか……10401なんかじゃつかっちゃならんよな……まだサザンクロスの世話になりそうだな -- 2016-01-19 (火) 12:17:40
    • ☆13は10303超えたら使ってええやろ -- 2016-01-19 (火) 13:52:14
    • シミュするなり実際に使って確かめれば？40ならサザンクロスより強いと思うけど -- 2016-01-19 (火) 14:00:09
    • アーレス全般に言えるけど10203の時点でそこらへんの11は余裕で超えてるわ。 -- 2016-01-19 (火) 14:04:41
      • 木主だけどみんなありがとうございます……ダメージ計算シュミでざっと計算したら10401の時点でサザンクロス10503より強いらしい。キューブ的にこれぐらいが今の限界だからこれでしばらくやっていこうかと -- 2016-01-19 (火) 21:47:58
  • とりあえずアーレスとかグライロウとるまえにイデアルとろうね弓やるならね -- 2015-10-19 (月) 12:55:50
    • そうなんだ！！すごいね！！ -- 2015-10-19 (月) 14:20:30
    • そうなんだ！！すごいね！！ -- 2015-10-25 (日) 12:51:38
      • すごなんだ！！そういね！！ -- 2015-10-28 (水) 00:12:25
    • とりあえずイデアルとるまえにオフスティアとろうね弓やるならね -- 2015-11-02 (月) 14:16:41
    • 今はBrRa弓でも対雑魚が十分にこなせるようになったしセットでもオフスに負けるイデアルはオワコンやで　以前から使ってる人はいいと思うが今から取る価値はない -- 2015-11-08 (日) 02:17:43
      • それな。アーレス(ステ盛り)+イデアル(PP盛り)で使い分けてたけどオフスティア一本で済む。イデアルマイルに変えてくれねーかな -- 2015-11-08 (日) 03:15:56
    • まあイデアルあるならイデアルでいいんだよな。いまさらイデアル取る気力ないからアーレス使ってるけどさ -- 2015-12-15 (火) 22:41:47
    • 時代はとりあえずオービットになったな。たった３か月で随分移り変わったものだ -- 2016-01-24 (日) 22:43:30