Comments/ニョイボウ のバックアップ(No.14)

ニョイボウ

  • 砂漠探索Hのグワナーダーからドロップ -- 2012-12-11 (火) 18:46:15
  • こいつ長すぎわろえない -- 2013-01-13 (日) 00:18:21
  • かっこいいから使いたいけど弱い！エクステンドはよ！ -- 2013-01-17 (木) 11:32:37
  • ラムダニョイボウが出てくれることを切に願う -- 2013-01-20 (日) 03:02:11
    • 上位版なら蒼黒だろ -- 2013-01-20 (日) 04:08:26
    • 語感最悪すぎる・・・ｗ -- 2013-07-01 (月) 13:47:34
  • これだけ良いギミックの武器なのに弱いってのが悲しい。蒼黒への強化まだー？ -- 2013-01-27 (日) 14:47:19
  • 地味 -- 2013-05-18 (土) 14:20:09
  • 俺の如意棒全クラス装備可能なんだけどバグなのかな -- 2013-05-26 (Sun) 15:53:34
    • 短すぎるんやな -- 2013-06-07 (金) 22:01:35
  • これなんでいいお値段してるの?　潜在そこまで美味しいのかなぁ・・ -- 2013-06-27 (木) 08:52:59
    • Hまでしか出ないからね -- 2013-07-06 (土) 12:35:24
    • 元の値段が高くてもＴＡ回して買って強化して潜在開放して使えばおいしいのかな。ＶＨでも結晶割る時だけ限定で使いまわせる？ブラオみたいに。効果あるかは知らないけど。 -- 2013-07-06 (土) 13:38:00
    • 蒼黒にもあるが効果はある。こっちは開放しやすくラッキー付いてても問題ない、しかし供給が極端に少ないのでそれなりの値段になる -- 2013-07-11 (木) 21:55:46
    • 黒ニョイに比べてこっちはラッキー潜在３で持てるのがいいよね。ラッキー付は値段高かったけど5スロユニット1個分で元が取れたよ -- 2013-07-13 (土) 10:53:17
  • 称号のためにこもろうかな -- 2013-08-08 (木) 04:59:58
  • TAナベリウス2ノーマルのグワナからSWで出ました。 -- 2013-08-29 (Thu) 13:07:57
  • 出土頻度で高価だったのか　コレクトして図鑑登録したら手持ちの意味無いなあ -- 2013-09-03 (火) 02:13:25
  • おい・・・３鯖で１０ｍだぞ・・・しかも出品されているのが１つだけという・・・ -- 2013-09-24 (火) 16:32:15
  • これ狙うならTAナベ2ノーマルか？ -- 2013-10-01 (火) 23:27:16
    • 強化成功率うｐ期間でソールも高騰するからファングまでのリタマラが捗るな -- 2013-12-27 (金) 01:46:56
  • アップデートで緩和くるか -- 2013-11-01 (金) 19:48:10
  • 「斉天大聖」の称号欲しさに強化したわ・・・ -- 2013-12-15 (日) 15:02:25
  • クラフトで装備できるクラスが増やせれば多スロ堀に便利かもなぁ。蒼黒のほうでもいいけど。 -- 2013-12-17 (火) 17:06:15
    • クロニョイは装備条件の関係で打撃職以外きつい -- 2013-12-17 (火) 18:23:06
      • 打撃職じゃないＦｉとは -- 2013-12-28 (土) 02:49:49
      • ニョイのかわりにクロニョイクラフトして装備クラス増やしたところで、結局要求値高くてFoとかRaで装備できなさそうだね。ってことじゃね。まぁでもクラフトすると性能画一化されるらしいから低レベルクラフトにおさえれば逆に要求値をさげることもできるやも？ -- 2013-12-28 (土) 06:46:03
    • クラフトでイカルス並みに出来るんだよなあ？ -- 2014-01-07 (火) 11:20:21
  • ソール掘りにでも使おうかとハードのグワナ倒しまくってたらニョイボウ以外のレアが全部出てﾜﾛﾀ・・・後でニョイボウも出たからいいけど。 -- 2013-12-30 (月) 06:04:31
  • ノーマルTAかハードTAか砂漠探索のどこで掘るのが効率いいんだろう？他のレアは別にいらない。 -- 2014-01-01 (水) 19:45:44
    • ハードのTAでいいと思う。ちなみにゴミレア泥率アップしてからかなりやったけどルーン、アルテイリに比べて圧倒的に出にくいから頑張ってね！ -- 2014-01-02 (木) 05:41:56
      • メリクリ2でスノウ夫妻からゴミランチャーとかはぼろぼろ出るのにこっちほとんど出ないな -- 2014-01-07 (火) 10:11:56
      • 何周くらいしたんですか？目安にしたい -- 2014-01-07 (火) 10:45:58
      • 緊急のスノウは大ボスかつぐるぐる中の雑魚撃破ポイントでレア枠かなり増えてるだろうから中ボスのグワナと比べるのはあれだと思うけど、ニョイボウはなかなかでないねぇ。自分はレア泥アップ日にファングまで3時間ぐらいやって一本とかだったり、通常日に30分ぐらいグワナまでやって一本でたりとまちまち。何周とかは数えてないからわからん。 -- 2014-01-08 (水) 10:37:52
      • ナベ２Hで50週に1本くらいのペースかなぁ　出るときは1時間で3本出たりするけどやっぱ他2種に比べて出にくいね -- 2014-01-09 (木) 19:50:56
  • ニョイボー　高いよ…掘っても出ないし…泣ける。クラフト準備ーって思ってたけどみんな　考えること一緒ねｗ -- 2014-01-05 (日) 01:59:26
    • まあ、スタートダッシュ決めないと爆上げするってもんでもないし、気長に掘ればいいんじゃないかな -- 2014-01-07 (火) 10:30:28
    • 漆黒よりこっちの方が１ケタ高いんだが……　潜在解放しておいて、クラフトで強化・潜在解放がしやすいって事だろうか？ -- 2014-01-11 (土) 21:24:30
    • 鍋ⅡTAでリタマラ -- 2014-01-13 (月) 18:49:13
  • クラフトで★10の5番目くらいっていったらフラメイカの700台まで上がるのかなー　 -- 2014-01-09 (木) 13:04:50
  • これ持って金髪白服にしてcvに宮野真守入れば犬日の主人公の完成← -- 2014-01-11 (土) 19:17:11
  • クラフトLv1を数回こなせば全クラス！ -- 2014-01-15 (水) 18:57:25
    • 俺は10回だったわ -- 2014-01-16 (木) 06:19:15
    • 3回だった -- 2014-01-16 (木) 11:32:10
    • やめてください！すでに100回以上やってる人もいるんですよ！ -- 2014-01-16 (木) 13:30:31
  • くそ！何回やっても全クラスにならん！ -- 2014-01-16 (木) 08:20:18
  • Fo装備可能とかいらんやつ早々にでたけどお目当てのBrがでないわ。30回くらいやってRa,Gu装備可ってやつできちゃったから泣く泣く新しいニョイボウ購入。ニョイボウ重要加速するぞ。 -- 2014-01-16 (木) 11:08:03
    • 需要やった -- 2014-01-16 (木) 11:08:45
    • 1で同じのやり続けろ、そのうち全クラスになる。買い替えなんぞいらん。 -- 2014-01-16 (木) 11:31:44
      • 上の通りとにかく何度もチャレンジするのが大事、Lv1だとアイテム・メセタ消費するのも痛くないし。私も20回目の挑戦で無事全クラス装備がついたよ -- 2014-01-16 (木) 20:41:09
    • 実績を積んでクラフトレベルを上げれば付与率が上昇する、まずはレベルあげからだ。あたしゃ～まだ5だがね -- 2014-01-16 (木) 12:30:18
    • 2クラス付くことはそこそこあるけど中々全職にはならんな -- 2014-01-16 (木) 12:54:23
      • 間違ってレベル2でやってしまったがつくのかね、全職業？ -- 2014-01-16 (木) 21:06:45
    • スサノハンターだからハンターで装備できたらいいやって思ってたら、20回くらいで初大成功で全クラス装備になったよ('ω'`) -- 2014-01-17 (金) 01:38:20
  • あぁ、すまん。サブキャラがRa,Guだったからもったいなかった、ていうことだったんだ。未だに全職できん…。HU可能のやつできたけど崩すのもったいない…。 -- 2014-01-16 (木) 12:22:50
    • 木ミス許して(´・ω・｀) -- 2014-01-16 (木) 12:24:53
    • 気長にやろう、メセタは大切に -- 2014-01-16 (木) 12:25:00
  • 大成功してもFoTeばっかやな。10回くらい変更なってるが全部これ。やるときのクラスとか関係･･･あるわけないか -- 2014-01-16 (木) 16:12:43
  • 潜在実装前のだから、俺のニョイボウはラキライがないぜ。 -- 2014-01-16 (木) 20:04:08
  • 間違ってレベル２にしちゃったけど、レベル２のやつ５回目で全クラス装備できたよ -- 2014-01-17 (金) 00:47:23
  • この潜在って、結局０→１になる確率だけ上がるのかどうか解明されてないよね？確かめようないけど。 -- 2014-01-17 (金) 03:56:21
    • 3%4%5%ってどこかで聞いた気がする。 -- 2014-01-17 (金) 05:11:22
  • これ潜在3全職にしたらもうクラフトでやることないんだが -- 2014-01-17 (金) 14:06:35
    • やることないならEX5で全職にしようぜw -- 2014-01-17 (金) 14:17:46
  • 300回近くやったけど全クラスならねぇ・・・、なんでみんなそんな簡単に全クラス装備かできてるんだ？補助アイテムでも使ってるの？ -- 2014-01-18 (土) 02:19:07
    • やはりクラフトレベルが低いとなかなか全職は来ないと思われる・・・先にレベルを上げたほうがいいかもしれない -- 2014-01-18 (土) 02:35:40
    • クラフトレベル15で30回程度で全クラスつきました -- 2014-01-18 (土) 04:08:43
      • クラフト16で80回くらい -- 2014-01-20 (月) 01:49:48
    • 俺は水曜からずっと2キャラ9ラインでクラフト回してるけどダメだぞ。レベルはともに18。まあいつか付くと思ってる -- 2014-01-18 (Sat) 12:10:35
      • →その後、ついた。やっぱり何回も繰り返せばいつかはつくね　頑張って -- 2014-01-18 (Sat) 19:18:36
    • 100回程度でやっと全クラスになりました…。途中で投げようかと思った。 -- 2014-01-18 (土) 20:14:22
      • ごめん、なにかコツがあるなら教えてほしい、400回超えてもできずメセタが1M以上とんでてシャレにならん状態なんで、何回も繰り返せばっていってもこの回数は限度超えてるんだが・・・ -- 2014-01-18 (土) 22:08:18
      • 大事なことなので2回（ｒｙ　↑多重投稿になっていましたので1個消しときました -- 2014-01-18 (土) 23:49:15
    • 自分も信用できねー、って諦めたりID疑ったりｗ　ただ持ち物でニョイボウを1番上に持ってきてひたすら連打。倉庫の一番上になるようにすればキャラ交代してすぐ連打。そうすれば楽だし、忘れかけた頃に付いた。1クラス追加は何十回もあったので、クラス成功のうち全クラスは体感10%未満ってとこ -- 2014-01-19 (Sun) 01:21:51
    • クラフトレベル3　３０回で全クラスついた。１０回で付いた人もいたから、運やなぁ -- 2014-01-19 (日) 02:43:29
    • 1M位の出費ならこれですぐ回収できるから頑張って多職作ったほうがいいと思います。一気に何度もやるより最後の方はのんびりやりましたよ…。それでも100回w -- 2014-01-19 (日) 12:15:49
      • こいつは長くお世話になることだし絶対作ったほうが良いレベルだよな -- 2014-01-20 (月) 01:51:27
      • 間違えてEx2にして250回かかったけど、緊急混沌でマイザー5スロユニが出てすぐ取り戻せた。作るべき -- 2014-01-22 (水) 14:11:28
  • クラフトレベル15、350回やってもつかない・・・、運とはいえつく人とつかない人で差がつきすぎて辛い、メセタも結構飛ぶし -- 木主 2014-01-18 (土) 12:38:29
    • ホントだよな俺も全然つかない、メセタばっかり飛んでくし、元取れるか心配 -- 2014-01-20 (月) 04:11:18
      • 試行回数250回　大成功率約25%ぐらいでやっと付いたぞ･･･。　かかった費用がやべーよ。みんな頑張れ･･･。 -- 2014-01-21 (火) 04:06:56
      • おめでとうございます。遂に私もつきました。クラフトレベル6で大体2.5Mくらい飛びましたね。二番目の人 -- 2014-01-21 (火) 04:23:32
  • これ何度やってもＢｒのみ付かない。不具合報告したいレベル。Ｂｒで装備するには全クラスを狙うしかないのか… -- 2014-01-19 (日) 00:29:04
    • Brのみ付くよ -- 2014-01-19 (日) 01:11:01
    • クラフトレベル上げろよ -- 2014-01-20 (月) 12:24:05
    • 普通に付くよ。こればっかりは運だと思う -- 2014-01-20 (月) 12:26:34
    • Brは大成功かつBrが付くか全クラスだけだからなぁ。他は単体と射撃、打撃、法撃クラスのどれかみたいにもう一回判定あるみたいだし。がんばれ。 -- 2014-01-20 (月) 12:49:17
  • クラフト3回目で全クラスなった -- 2014-01-20 (月) 14:00:03
    • んんん「笑」自慢ですかな。 -- 2014-01-20 (月) 14:33:26
    • クラフトレベル14で初回大成功→全職の2回で完成。なんだ簡単に付くじゃんｗって。ココのコメ見たら自分は単に運が良かっただけなんだな。 -- 2014-01-20 (月) 15:15:54
    • ここ見て結構覚悟してたけど、クラフトLV6で手持ちのリリパリウム50くらい投入したら全クラスまで試行回数47回で完成した。 -- 2014-01-21 (火) 16:53:49
  • みんな大体exどれぐらいで、前職にしようとしてるんですか？
    参考までに教えて下さい -- 2014-01-20 (月) 19:03:06
    • 普通はボス箱割るときくらいしか使わないからLv1しかないだろ。上げすぎると装備出来ない職が出る可能性がある -- 2014-01-20 (月) 19:35:39
    • ex1、上げると落とせないからルビ必要になって費用が跳ね上がる -- 2014-01-20 (月) 21:15:21
      • 自分も1かなぁ。3まであげちゃうと1鯖相場で1回80kかかる、100回とか失敗すると笑い事にならん。 -- 2014-01-21 (火) 04:09:51
    • 成る程、ありがとうございました -- 2014-01-20 (月) 20:06:10
    • ツリーミスりましたすいません -- 2014-01-20 (月) 20:06:59
    • ☆7～9は全部Ex2で全職にしてるわ -- 2014-01-22 (水) 16:23:41
  • 赤箱割る前じゃなくて、討伐した時に持ってないと効果がないって某スレで見かけたんだけど、自分の体感からして赤箱割る前に持ち替えるだけで効果があると思うんだ。実際昨日からex3を使いだして、スロ3〜5率が見違える様に上がった。運がいいだけなのかな？みんなの体感を押して下さい！ -- 2014-01-24 (金) 18:57:27
    • あ、教えて下さい です 汗 -- 2014-01-25 (土) 00:32:44
    • 今回のアプデのキャンプに戻ったらドリンクが切れるというところを考えると・・・(ｒｙ　主が言いたいことは某小屋で紹介されてる -- 2014-01-25 (土) 00:37:13
  • 高いし掘ろうかなあ。ハムるならHナベ2がいいのかね。 -- 2014-01-25 (土) 00:59:45
    • 1000周クラスらしいよ… -- 2014-01-25 (土) 10:07:21
      • 100周もすれば出ると思うけどなぁ -- 2014-01-25 (土) 10:10:32
    • Fiで探索行くのが一番いいと思う -- 2014-01-25 (土) 19:29:22
      • 探索よりもTAのほうが効率いいし何より敵も結構狩れるのでアイテムのドロップ数もいい　１００週１０００週なんてそりゃ運の話でしょ -- 2014-01-26 (日) 12:09:52
    • とりあえずやってみ。俺もどうせ出ないしと諦めてたけどやってみたら3周目で出たぞ。ブーストはプレドリ飲んでフレパ連れて破棄でやればドリンク代もかからないし。 -- 2014-01-30 (木) 15:13:45
  • 、、諦めようかな -- 2014-01-25 (土) 17:46:55
    • 鯖によるが、こっちだと2クロトほどで買えるぞ -- 2014-01-25 (土) 17:51:46
    • 自分も買おうかと思ってるけど、拾ったモノを売りさばけば元が取れなかな？ -- 2014-01-25 (土) 18:12:39
      • 今はソール系安いし早い人はもうとっくに稼いだからな…強化期間になる3月が狙い時かも -- 2014-01-25 (土) 18:18:59
      • ３月にドゥドゥ弱体化、春にはSH対応のアドバンス追加でソール系の需要はかなり増えるぞ -- 2014-01-25 (土) 18:23:26
      • なるほどーありがとうです！3月に向けて確保しておきます -- 2014-01-25 (土) 18:48:44
    • ドゥドゥ弱体を見越すなら安い漆黒でもいい気がしてきた。まあ体感位しか変わんないんだろうけど。 -- 2014-01-25 (土) 19:40:24
  • 潜在の効果って0スロ→1スロになる確立が上がるけど多スロが掘れる確立は増えないっていう説があるんだけど実際どうなん？ -- 2014-01-25 (土) 20:23:58
    • 泥品の特殊付与の仕様の詳細が解らないから運営しか解らないと思う。個人的にはドゥモニの特殊追加みたいにスロが増えるほど内部の付与率が減っていって、ニョイボーの潜在はそこに確率を加算するものと捉えているが、検証しようがない。 -- 2014-01-25 (土) 20:28:00
    • 通常の付与スロ数に＋１スロされるという効果と仮定して、４スロ→５スロになったとう考え方はどうでしょう？通常で６スロのドロップまでは体験しました。ニョイボウ装備時７スロを拾ったという報告を期待してみます。 -- 2014-01-26 (日) 06:36:47
      • ニョイボウなしでもスロ７拾った　エルダーだけど -- 2014-01-30 (木) 21:21:03
    • まぁ検証しないと分からんけどミューテとかソールとか付きやすい能力があるからな…たかが1スロ増えたところで運とも言い切れちゃうしニョイボウ有無各10万回ぐらいやってみないとその辺は見えてこないかも -- 2014-01-26 (日) 13:12:06
    • グレン周回してるんだけど、ニョイのex3を使い出した初日に今まで出なかった6スロが出て、5スロもちらほら見る様になったから、地味にいい仕事してるよ。 -- 2014-01-26 (日) 13:32:31
      • それ解るな。Brで回すのにこれ持てるかどうかで売り物になるソール品の数が結構変わる。 -- 2014-01-26 (日) 23:11:37
      • ほんとコレ。いままでソール付きドロップは４スロまでしか拝んだことなかったが、４・５スロあたりなら結構落ちるね。６スロとか初めてドロしたわ。持ってない人は今すぐビジフォンで買うべき -- 2014-01-31 (金) 13:25:36
    • ヴァーダー緊急で7スロも出るので確実に効果はあると思っています。ただあの緊急は特に多スロ出やすい設定にされていそうですねw -- 2014-01-27 (月) 18:15:08
    • そもそも最大のスロ8まではドロップしなかったっけ？くっそ確率は低いだろうけど。それが0→1なのか全てのアイテムのスロット数に+1されてるのかどうかは運も絡んでくるから検証仕様がないってだけで -- 2014-01-31 (金) 06:20:37
  • もう3週間ナベⅡ(N)やってるが落ちねぇ。。。どんなけ渋いんだよクワガタ。昔に100kで売りさばいた事を激しく後悔。 -- 2014-01-26 (日) 23:41:35
    • なぜNで...おれはいままでHで防衛とかのあまったブースト使い切るためにちょこちょこいって3本だしてるけどなぁ -- 2014-01-27 (月) 00:48:56
      • ↑もちろん、職はFiで -- 2014-01-27 (月) 00:50:35
      • Hのが出るの？毎度レコード確認でNのが出てるから、ずっとNやってたわ。。。他レアのせいでHはレコード埋れてるだけかな。。。情報有難う。今からはHで頑張るよ。 -- 2014-01-27 (月) 02:24:01
      • グワって中ボス？だよね？クラス一致の恩恵あるの？...と言いながらもFiでやってるが。 -- 2014-01-27 (月) 02:27:32
      • 100週もしてないけどFiでやってたら出たよ。多分レコードに乗らないのはSWで出てるからだと思う。自分もSWで出たクチだし -- 2014-01-28 (火) 13:13:22
    • これに限った話じゃないがグワのレアドロの渋さは異常だと思ってる -- 2014-01-27 (月) 02:41:39
      • 種付狙うと結構いい感じで落ちる
        というか種ついてないと絶望的に落ちない -- 2014-01-28 (火) 16:34:24
      • 種付けに何の関係が！？とか思ってしまったｗ -- 2014-01-29 (水) 15:54:59
      • 4人で砂漠探索ボス直してたけど20週くらいで合計4個。うちSWが3個。マイザーと一緒で最大でも8個しかドロップしないからちょっと辛いね -- 2014-01-29 (水) 16:01:16
      • グワちゃんの貴重な種付シーン -- 2014-01-29 (水) 16:10:22
      • すぐエロイほうにもってこうとするんだからｗ -- 2014-01-29 (水) 18:10:47
      • むしろ表現する側の問題だと思うぞｗｗ -- 2014-02-01 (土) 13:29:18
    • 自分Guだけど一日一本のペースで掘ってるよ、ナベⅡH周回で。大体1周1分半もかかってないから続けていられる。30分チケット系1枚切れるまで掘って1個出るかどうかかな……ちなみにレアドロは使ってない。チケ使うよりも回数多く回した方が出ると思うわ -- 2014-01-30 (木) 04:20:27
      • 小一時間で2Mの儲けか。TA5種回すより効率いいね。気力さえ持てば。 -- 2014-01-30 (木) 17:36:54
      • そんなもんかね…俺はHとNを交互に受けてたら二時間くらいしてNからSWで出たよ。子木主は割と運があるのと回す時間が早いからそのペースで出せるんじゃないかな？関係ないけどNでやってるとレア＝ニョイボウ確定だからちょっと気が楽になるんだよね… -- 2014-01-30 (木) 18:08:08
      • 小一時間で出れば良いが、実際3週間緊急以外ほぼ篭っても落ちない俺みたいな奴も居るんだ。そんな俺に言わせれば、2M程なら後々の儲けでプラス出ると思うわけでだな...要するに出るも出ないも運な訳で、出ない時間が長くなれば成るだけ、アホらしくなるから、そこだけ注意な。 -- 2014-01-31 (金) 04:11:12
      • 運が良いだけだと思うけどな -- 2014-01-31 (金) 07:27:21
      • 実際運が良いだけだわ。今日は出すまでに累計6時間くらいかかったからな。でも一日一本のペースを守るの大変なんだぜ……？今なら50%来てるし欲しい人は自力で掘ってみるべきだと思うよ -- 子木主 2014-02-02 (日) 01:02:27
  • ナベⅡでグワのドロップ数安定しないなーと思ってたらエリア１の木倒せば良かったんだな… -- 2014-01-31 (金) 13:16:38
    • エリア１に木なんてありましたっけ？ -- 2014-02-02 (日) 05:10:21
      • 敵って書きたかったんだよきっと -- 2014-02-02 (日) 11:02:56
      • エリア1の敵を倒さないでどうやってエリア2に行くのかしら…… -- 2014-02-02 (日) 11:52:56
      • エリア１の木倒すとホントにドロふえますねー -- 2014-02-03 (月) 19:22:59
      • なん……だと……つまり普通の探索ボス直でも破壊出来るオブジェクト破壊しとけば撃破数稼げるって事なのか……？ -- 2014-02-03 (月) 19:36:12
    • ハンターでNスペシャルウェポンでドロップ -- 2014-02-18 (火) 00:43:49
      • ↑限定クエでした -- 2014-02-18 (火) 00:44:31
  • 鍋2をレア泥400%で回ったけど一個出たよ。狙ったもの出したのは初めてだ。 -- 2014-02-01 (土) 13:03:43
  • 今強化期間だから黒い方強化した方が安上がりになるかも大体1mあれば3まで解放できる。 -- 2014-02-01 (土) 13:53:40
    • 装備できませんの -- 2014-02-01 (土) 15:06:29
      • lv1なら380だから余裕だと思うよ -- 2014-02-01 (土) 15:15:10
    • ＋10強化1回で2Mくらいかかるんだけどどんだけ運いいんだよ -- 2014-02-01 (土) 15:25:29
      • 素晴らしく運がないな君はww -- 2014-02-01 (土) 15:55:56
      • 強化の仕方が悪すぎだ。どうせたかが★8だからってリスク-1とかケチって泥沼になったってオチだろ。 -- 2014-02-01 (土) 16:05:35
    • ↑☆８って何のことだ？ -- 2014-02-01 (土) 17:37:55
    • グラインダー代は無視、潜在3解放したとこまでで1Mと3000FUN(リスク-1と強化+5)くらいだった。リスクとか余ってるなら本体代入れても1Mでいけそうね -- 2014-02-02 (日) 15:49:29
      • ↑黒いほうね -- 2014-02-02 (日) 19:24:33
    • クラフトで金かかったりしないの？ -- 2014-02-03 (月) 03:52:21
      • ニョイ1M蒼10万として、Ex1の☆9以下クラフト額は6k、☆10は12k。それぞれ50回試行で全職がつくとした場合の合計はニョイ1.3M 蒼70万。100回で1.6Mと1.3M。さらに強化費用でどんどん差が埋まっていく。即全職出せなきゃ丸損やな -- 2014-02-04 (火) 04:17:36
      • クラフトLv18で13回目で全クラスついた。3回に1回くらい大成功が発生する感じ。大成功の半分かそれ以上は装備条件緩和だった。 -- 2014-02-08 (土) 18:52:23
  • 難易度でドロ率変わるの？ -- 2014-02-01 (土) 17:02:23
  • この潜在って箱割った時に発動？それともこれで倒した時に発動？ -- 2014-02-02 (日) 20:01:46
    • 運営のみぞ知る。心配なら少し前に持ちかえればいいよ。 -- 2014-02-03 (月) 04:59:15
    • 割った時です('ω'`) -- 2014-02-04 (火) 04:21:24
      • もう少し詳しく言っとくとアイテム抽選は赤箱割る前は行われてない。つまり割る前はドロップ内容すら確定してないので能力付与の抽選も行われてない -- 2014-02-04 (火) 04:22:32
  • こいつってライズ必須？過去は読んでない -- 2014-02-04 (火) 06:55:39
    • あったほうが5%メセタが落なくなる(雑貨抽選通ってアイテムになる)からある方が良い。新規で作るなら付いてる方が推奨 -- 2014-02-04 (火) 07:19:46
      • やっぱあるに越したことないか、全クラス如意作ってから気づいて後悔してる -- 2014-02-04 (火) 07:23:31
      • よう俺 -- 2014-02-09 (日) 00:51:48
  • 買えばずっと使っていけるけど☆7を1.8mで買うのアレだから今日一日グワナ乱獲しても全く落ちない…買うしかないのか -- 2014-02-08 (Sat) 20:37:34
    • レアドロ75使っても250使っても出ないんだよな、コイツ☆10だろ -- 2014-02-10 (月) 14:05:38
      • ドロップ数少ないんじゃないか？4つしか落とさないなら相当時間かかると思うが… -- 2014-02-10 (月) 14:34:13
    • 350%でTAマラソンを1時間した結果3つ出たけど。無論ちゃんとファイターでマラソンしてるんだよな？ -- 2014-02-12 (水) 07:02:29
    • 一発で出たからぬるいのかと思って回ったけどマジででねえなこれｗｗ -- 2014-02-18 (火) 04:16:24
  • なんでこういう重要な武器に限ってSHで落ちない… -- 2014-02-09 (日) 00:55:21
    • 今なら、Ｈの造竜でまるぐるしつつグワナガでたらレアドロ使ってクエクリアしても３０分間そこでぐるぐるしてたほうがグワナの出る数もレアドロ率もいいような気がするよ -- 2014-02-12 (水) 14:19:35
  • 70d本体fの箱からのドロップの報告はないでしょうか。 40以下のグワナーダを倒した覚えはありませんが、df後のswに混入?していました。勘違いかもしれません。 -- 2014-02-15 (土) 04:17:31
    • 今日のDF SH トラブ100％＆レアブ250％付けて行ったらスペシャルウェポンで出てきました -- 2014-02-17 (月) 16:35:09
      • ニョイボウが？ -- 2014-02-17 (月) 20:06:02
    • 防衛戦ですらSHだと出ないのにDFで…だと…一体俺らの預かりしれないところで何が起きているんだ!? -- 2014-02-18 (火) 00:57:46
    • 複数あるって事はマジなのか…つっても、この報告数じゃ星12レベルだよな -- 2014-02-18 (火) 01:39:46
    • この複数件の報告に関しては同一人物の仕業の線もかなりあるけどな。っで勘違いしてたが一番しっくり来る -- 2014-02-18 (火) 09:40:25
    • とりあえず『真偽不明』で追加が安定だな -- 2014-02-19 (水) 02:22:02
      • いらないと思うんだけど。流石にこの人数回しててこの報告件数はおかしいでしょ -- 2014-02-19 (水) 03:39:43
      • 要らない。いくらWikiだからって明らかなガセネタを取り上げるのはどうなの。 -- 2014-02-19 (水) 07:20:43
  • これ狙うならHとNどっちがいいですかね？ -- 2014-02-16 (日) 22:59:03
    • 攻撃力が無いならN、SHレベル（クラフト武器程度）の攻撃力があるならNもHも敵は紙だからHじゃないかな。 -- 2014-02-17 (月) 10:56:04
      • ハードのレコードに載ってないんだけど。 -- 2014-02-17 (月) 19:32:19
      • ↑レコードは過去7日間のドロップ数。後はわかるな？ -- 2014-02-17 (月) 21:43:12
      • 単純に星7がレコード表示数の問題で表示されてないだけじゃない？星8・9多いし -- 2014-02-18 (火) 01:39:26
  • 期間限定クエ ノーマルグワナーダLv20 職ハンターでスペシャルウェポンで出ました -- 2014-02-18 (火) 01:37:10
  • 350％でTAマラソンハードで30分間やったわけだ。弓3拳1杖2(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀) -- 2014-02-18 (火) 06:11:40
    • 拳が出るとはじつに運がいいな君は -- 2014-02-19 (水) 09:50:54
  • 全職つかなくて心折れかけてるんだけど励まして？ -- 2014-02-20 (木) 11:39:02
    • クラフトLv20/試行回数:100 -- 2014-02-20 (木) 11:41:32
      • 素材なんてただみたいなもんだし、費用が6kなら100回でも60万。長くつかうと考えれば元は取れるんだから頑張ってね。 -- 2014-02-20 (木) 11:48:46
      • よし、がんばるぞぉ(涙ふきながら) -- 2014-02-20 (木) 15:18:37
      • 何を血迷ったか「せっかくだし実績埋めとくか」なんて思ってExLv3まで上げてしまい、試行の度に多額の金が出て行って、結果完成までに5M飛んだバカがここにいる。なお大成功実績が埋まった模様（´；ω；｀） -- 2014-02-20 (木) 15:55:23
      • ちょっ、木主だけどこれ見てよしやろうって思って叩いてみたら1発全クラスついた。ありがとう！ -- 2014-02-20 (木) 15:57:30
  • ブースト無しTAハードマラソン1時間ほどで入手 -- 2014-02-21 (金) 15:53:34
  • ストーリークエ 砂塵の奥 で泥確認 -- 2014-02-21 (金) 21:29:28
  • 全クラス付けれた人を尊敬できるほど、自分には運がない -- 2014-02-22 (土) 06:14:28
  • プレミアドリンクのみで一時間TAハード回したが出ねえ -- 2014-02-22 (土) 14:06:32
    • 百体狩ってもでねぇ。でも買ったら負けた気がする。 -- 2014-02-22 (土) 14:39:08
  • 緊急前の混雑ブロック捨ててクラフトしにいったら全クラスついた。総試行回数は200弱 -- 2014-02-22 (土) 23:18:06
  • 掘ってるけど全然出ない。買った方が精神的に楽だったわ… -- 2014-02-23 (日) 03:45:36
  • シップ７の今の販売価格１．７ｍ↑・・・たけぇーよ・・・ -- 2014-02-23 (日) 03:54:58
  • コモン武器はあっさりと全クラスついたけど☆7以上は500回やってもつかないわ。クラフトの大成功率も☆の数によって違うのかもな -- 2014-02-23 (日) 05:00:25
  • やっとこさナベ２HでSWドロップ、一回１分３０秒くらいとはいえ結構かかったなー・・・ -- 2014-02-23 (日) 14:14:39
  • 前ドロップしてそん時は価格安かったのにいまじゃ1m…笑えねぇよ。ほるか -- 2014-02-23 (日) 16:55:31
    • クラフトで価値が上がった武器のひとつだしなー・・・ -- 2014-02-23 (日) 17:11:32
  • これもしかして強化した後だと全クラス付く確立さがるとかあるのかね？簡単につく人とまるで付かない人と差がありすぎると思うんだ。 -- 2014-02-23 (日) 17:28:57
    • ちなみに自分は強化した後なんだが、他の無強化低レアレティ武器では3本くらい数回で全職ついたのに、強化したコイツは、かれこれ大成功20回はしてるのに、全職だけ一向に付く気配がない。 -- 2014-02-23 (日) 17:34:39
    • 確率なんてあくまで期待値で当たる人には1発で当たるしその逆も然り。気が遠くなるほど施行しないと表記通りにならないのが確率だから取り敢えず頑張ろうか。 -- 2014-02-23 (日) 17:44:33
    • うーんまあ確立といわれてしまえばそれまでなんだが・・・他の人でもバラつきがあるから、ひょっとしてその確立を決定する要素が他にあるんじゃないかな？と思った次第なんだ。まあスレチだしすまんね。 -- 2014-02-23 (日) 17:51:49
    • クラフトレベルも関係あるしな。18で50回ほどだった -- 2014-02-26 (水) 04:28:45
    • 潜在3+10をクラフトレベル20、EX4で20回くらいだったな・・・ただの運だよ -- 2014-02-26 (水) 08:15:39
    • クラフトレベル20で52回目で全クラスついたよ。３回に1回のペースで大成功だったよ。 -- 2014-03-01 (土) 03:48:46
    • いいかげん確立と確率まちがえないでくれ -- 2014-03-01 (土) 10:23:25
    • クラフトレベル18で200回以上はやってるが一向に全クラス付かないぞ！ -- 2014-03-01 (土) 18:04:45
  • 掘るのアホくさくなって結局ライズ付きを1.7ｍで買ったよ･･･まあ乗り遅れた自分が悪い -- 2014-02-23 (日) 22:57:58
    • 防衛で余ったレア泥の消費に鍋２Hリタマラとかしてれば、合計30分～1時間に1本くらいは出るのだが、、、数分しかないレア泥の使い道なんてコレか、カルターゴ狩りくらいしかないしね -- 2014-02-26 (水) 08:12:46
  • ☆７なのに+１０にするだけでグラ消費がやばい…☆７に軽減とか使いたくないのに… -- 2014-02-25 (火) 18:06:31
    • ３００ｋで済めば上等かな　軽減はいらんよ -- 2014-02-26 (水) 04:17:20
  • クラフトLv19でex1を104回目で全職付いた…。一桁で付いてる人もいるし皆運良いんだなウラヤマ -- 2014-03-05 (水) 10:39:08
    • 104回で出来るとかウラヤマ -- 2014-03-08 (土) 02:53:14
  • レア泥率up来た…これで掘れるといいなあ -- 2014-03-05 (水) 14:21:02
  • 掘れ過ぎワロタｗ30分で5本出たわ -- 2014-03-05 (水) 20:49:01
    • (´・ω・｀)アホみたいに出るわね、ラッキーライズ付きも安くなってきたわ。ナベニーリタマラ様々ね -- 2014-03-06 (木) 17:18:03
    • アプデ後、ＳＨＡＤやエクストリームにも行かずＴＡ鍋２Ｎリタマラした結果→うまい棒 -- 2014-03-06 (木) 21:07:30
      • ディガーラの翼が何気なく売れてて草 -- 2014-03-08 (土) 14:36:43
  • 350回・・・到達・・・オレの頭禿げてないかな? -- 2014-03-08 (土) 03:19:53
  • しかし出ない時は全然でない　３０分で０とかたまにある(´・ω・｀) -- 2014-03-08 (土) 14:24:33
  • ニョイボウが欲しい？→まずラキライ潜在3ブラオを用意します、全身ラキライがあると尚良し。→次にレア泥率アップ日を狙います、つまり今が旬ですね。→さあ掘りましょう。対象は鍋2の南側の部屋にいるグワナーダです。→倒しましょう。Nなのでどんな職でも瞬さつ出来るでしょう。→さあ割りましょう、でもちょっと待って。ブラオに持ちかえるのを忘れずに。→出た→おめでとうございます。→出ない→グワナーダを殴りに行きましょう。では良きニョイボウライフを。 -- 2014-03-08 (土) 21:48:44
    • やめて！　らんらんこれでまだ15ｍしか稼げて無いのよ！　稼ぎどころを潰さないで・・・(´・ω・｀) -- 2014-03-08 (土) 22:34:26
  • 物凄く値段下がってるけどなんかあったの? -- 2014-03-09 (日) 08:01:12
    • アマガサに同じ潜在着いたのと強化緩和されたのとで客が流れたかな？色々考慮するとまだこっちの方がコスパいいかなと思うけどクラフトはどうにも鬼門やしねえ -- 2014-03-09 (日) 10:15:56
      • アマガサは法撃要求だから潜在開放してもテク職しか使えないし法マグ付けて火力落としてまで他職装備するのもなんだかなあ　ということでとりあえず需要はあるんだけどねえ　 -- 2014-03-09 (日) 11:39:14
    • たんに出すぎなだけッスよ、1時間掘って３～４本はかたい、もっといける事もある。ラキライ品が800Kしてたのが100kなっててワロタ -- 2014-03-09 (日) 11:53:58
    • そんなに出るもんでもないような…… 黒如意潜在3つくろうとしてついでに価格みたらだいぶ下がっててラッキーだったからいいんだが -- 2014-03-09 (日) 17:23:28
    • どうやらこれらしい。一番下のところに、"初心者向けのバランス調整として、Lv.20までの以下のエネミーのレアドロップ倍率を上方修正します。"ってあるんだけど、そこにワワワーワさん含まれてる。そら安くなるわ…… -- 2014-03-09 (日) 22:01:42
      • ワワワーワわろた -- 2014-03-10 (月) 01:14:23
      • (´・ω・｀)言ってしまったか -- 2014-03-10 (月) 01:16:33
      • ワワワーワ・ワーワワ -- 2014-03-12 (水) 06:36:55
  • 言わないでおけばＴＡに変わるお手軽コンテンツとして儲けられたのに・・・アホな奴だな　らんらんは2日で40ｍ儲けたわ　今ゴミみたいな値段だからやる気しないけど(´・ω・｀) -- 2014-03-09 (日) 14:39:13
    • (´・ω・｀)豚面は文章の先頭につけるものよ -- 2014-03-09 (日) 14:48:24
      • (´・ω・｀)そうなの・・・？　ごめんね　出荷されてくるわ -- 2014-03-09 (日) 14:58:34
    • おじさんはね！君みたいな楽して儲けようとする子の悶絶顔が大好きなんだよ！まぁそんな奴らはもう稼ぎまくってるから意味ないんだけど -- 2014-03-09 (日) 15:44:49
    • やっぱり同業者の方はいましたか。違う鯖で本当によかった。こっちは2日で20mくらいだったけど -- 2014-03-09 (日) 21:51:42
    • っていうかこんなのクラフト来る前からあった金策だが・・・だれでも思いつくけど面倒だからやらない系 -- 2014-03-10 (月) 01:17:12
      • クラフト来る前とか草不可避。調整が入ったの3/5なのに情報弱者乙。 -- 2014-03-10 (月) 20:29:02
      • 過去のコメント見てくればもっと前からやってる人がたくさん居たのはわかると思うけど･･･。ボスからのゴミレア泥率修正された直後はめっちゃ簡単に出たからね。その後ちょい出にくくなったように感じたけど。ちなみにクラフト実装直前はラキニョイ一本3Mで売れましたよ＾＾ -- 2014-03-12 (水) 06:12:11
    • 運営はTA以外の金策をとことん潰していくなぁ。マイザーでも倒しに行くか… -- 2014-03-10 (月) 11:05:37
    • ニコ生見ててニョイボウ堀してる人がいて、真似してみたら2日で9m稼げた。微妙とか言わないで -- 2014-03-10 (月) 12:07:11
  • ニョイボウ値段下がったね　買ってクラフトしたら３回で全職ついたわ -- 2014-03-12 (水) 13:14:23
  • 誰か私のニョイボウ誰でも握れるようにして欲しいんだけど… -- 2014-03-13 (木) 03:28:55
    • まずハッテン場に行きます。 -- 2014-03-13 (木) 03:32:15
    • こいつを見てくれ・・・俺のニョイボウをどう思う？ -- 2014-03-14 (金) 19:08:23
      • つまようじの間違いじゃない?(適当) -- 2014-03-17 (月) 00:32:58
      • くさい・・・ -- 2014-03-23 (日) 07:14:17
    • すごく・・・ -- 2014-03-15 (土) 14:12:43
  • この潜在あんまり実感無いな。元が悪いのか？マイザー掘りだけど -- 2014-03-13 (木) 04:07:51
    • マイザーはメセタサークルがデフォですしおすし -- 2014-03-13 (木) 09:35:36
    • 混沌で海岸グルグルしてたときはすげー実感あったよ、それまで6スロとかみた事なかったけど結構でるようになったし -- 2014-03-13 (木) 14:35:40
    • 中ボスは二つ名侵食でも3ｓ出れば良いねってレベルで渋いからな。大ボス相手だと結構実感できるぞ -- 2014-03-23 (日) 09:38:51
  • ナベⅡNグワナから現物２個同時ドロップした。"初心者向けのバランス調整として、Lv.20までの以下のエネミーのレアドロップ倍率を上方修正します。"ってこういうことだったのかな？ -- 2014-03-19 (水) 09:42:30
    • こっちは発掘しにいっても、メメタサークルくらいしかお目にかかれん。 -- 2014-03-25 (火) 13:29:06
  • つい最近、解放して使い始めたんだが潜在の効果が分かりずらすぎる。他スロが出やすくなるという認識でOKなの？ -- 2014-03-25 (火) 13:50:37
  • さっきみたらship2で30kだったな　そろそろ他の金策考えないと -- 2014-03-26 (水) 00:18:03
  • 防衛２のSH　大箱からドロップ　まあ現物なんでライズ無し -- 2014-03-26 (水) 21:25:59
  • 1050で投げ売り　どうしてこうなった... -- 2014-03-27 (木) 01:33:47
  • 同じく防衛2でドロップ　完全に金策潰して来たな　掘り方すら分からなくて人の如意棒転売してた馬鹿息してるカ~？w　 -- 2014-03-27 (木) 12:42:37
    • それより今まで掘り続けてきた人ががが… -- 2014-03-27 (木) 17:18:53
      • ラッキーライズ付きのはそれなりの値段から下がらないね。 -- 2014-03-28 (金) 00:19:59
  • ライズ付き以外はゴミになったね。といってもライズ品もそんな高くないけど。まぁこれが出回ればマイショに多スロ品が並び易くなるってことだからありがたいことです -- 2014-03-28 (金) 00:25:15
  • NのナベⅡにメインFiで行ってグワ倒して赤クリ割る時に潜在ブラオ持ってれば100％未鑑定ドロップだったな。リタマラすれば一時間で何本か出る位のドロップ率 -- 2014-03-30 (日) 23:45:29
  • これって、潜在１と３で変化するの？ -- 2014-03-31 (月) 18:02:41
    • ３％、４％、５％らしい。３３個に１個くらいの発動率が２０個に１個くらいになると思えばまぁ・・・？ -- 2014-03-31 (月) 19:08:03
      • 一応表に追加してほしい。　俺できないから誰かお願い -- 2014-03-31 (月) 21:32:33
  • これって潜在３にした方がいいの？ -- 2014-04-18 (金) 00:00:19
    • 上でも言ってるが多スロ率が上がる、がそれだけともいえる、金がないなら1だけでも解放しとけば恩恵あるし・・・3にしたところで2％しか？も？だから・・・私は3にして持ってるけど -- 2014-04-19 (土) 12:26:39
  • ラキライ付き潜在3にした!!ユニットにも全部ラキライついてるし、箱割りは僕がやってもいいよ……ね…？ -- 2014-04-19 (土) 15:55:49
    • おめでてー脳みそだな -- 2014-04-19 (土) 18:10:20
      • 何を指摘しておめでてーと言ってるのかわからないんだけど -- 2014-04-19 (土) 18:20:37
      • 他人がレアドロップ倍率+２５０％のアイテムを使った場合、その効果は自分にも適応される！とか言ってるのと同レベルだから。 -- 2014-04-19 (土) 20:43:42
      • あー、そういうことか。何もないやつが真っ先に割るよりか自分がおいしいからーって意味で言いたかったんだけどまぁ普通そういう意味で取るよね。紛らわしいこといってすいませんでした、気をつけますー。 -- 2014-04-19 (土) 20:51:43
      • っていうか読み直してたらそうとしか取れない文章かいてますね。なにやってんでしょうかね。紛らわしいも糞もないですな。すいません。 -- 2014-04-19 (土) 21:01:28
      • …?コイツ本当に理解出来てんのか? -- 2014-04-21 (月) 03:46:25
  • まぁ全身ラキライで自分だけウマい思いしたいって考えてる方が「すいません」なんじゃね？ -- 2014-04-22 (火) 14:31:44
  • 最低価格1,050で結構な数が出品されている。暴落もいいとこ。解体するしかないねえ。 -- 2014-04-27 (日) 15:21:58
    • ライズ付きは、1050じゃないだろ -- 2014-04-27 (日) 17:55:32
  • そもそもこれいらなーない、ある程度使って気づいたけど別にこれ使うと多スロ落ちやすくなるわけじゃないじゃん　ブラオだって直ドロ品がＳＷで落ちるようになるだけだし勘違いしてる奴多すぎ -- 2014-03-31 (月) 19:09:59
    • ｗｗｗ -- 2014-03-31 (月) 19:19:39
    • ｗｗｗ -- 2014-03-31 (月) 21:35:10
    • ブラオはｓｗで泥させることでラキライとかを付けよう　ってことじゃん？ -- 2014-03-31 (月) 21:44:07
    • 別に体感出来ないって思うなら持たなくてもいいじゃね。俺は５スロ６スロユニット欲しいから石割るときに持つけどさ -- 2014-04-01 (火) 00:08:42
    • TAのマイザーの箱とかニョイボウ持ちいるのに真っ先に割るやつなんなの？　まぁ持ってるって主張しない（ニョイボウ持ってるか聞かない）のも悪いんだろうけど。 -- 2014-04-01 (火) 18:20:18
      • ブラオ時代から思ってたけどボス箱は自分で壊さないと空かないように仕様変更してほしい -- 2014-04-02 (水) 23:51:17
      • 逆にわざわざ待つ意味が分からん。そのいい方からして野良だろうし野良に求めるなら余計でしょ。ボス箱のはもう意味不明 -- 2014-04-12 (土) 15:42:25
      • 闘将の最初のマイザー*2とか、もう一匹残ってるのにニョイボウ片手に赤球割ってる奴が得をして、もう片方と戦ってる奴は得しない。ゆりかごとか闘将とかも採掘基地防衛みたいな巨大赤球仕様にすりゃいいんだよ -- 2014-04-16 (水) 13:48:21
      • それな。ほんと持ってないなら持ってないでいいけど、せめて終わってから割ってほしい、事故ならまぁしょうがないが -- 2014-04-19 (土) 12:25:00
      • 最近はなるべく撃破を見逃さないようにして誰かニョイボウに持ち替え出したらすぐ持ち替えられるように箱を視界に入れるように気を付けてる。フリー探索とかはともかく1本道系の緊急は防衛方式の方が良いよね…… -- 2014-04-22 (火) 15:57:10
    • 部位破壊が存在しない中ボス系は相変わらず装備自体がドロップすらしないこと多いんだよな・・・全身ラキライ＋プレミアドリンクで少しでも装備落とす確率上げとくべきなのかね -- 2014-05-01 (木) 15:58:42
      • 部位破壊存在しないボスのソールに関しては期間限定緊急で掘るのがいいかもしれんな。大量出現したらばれないように全身をラキライ防具に変え、戦う際は普通に武器装備して割られそうになったらラキライニョイボウ持って逃げ回るといいかもしれない。ぶっちゃけそれでも渋いくらいなんだけどね。これやって手に入れられたのなんてランサ4スロ武器だけっていう悲しさ -- 2014-05-15 (木) 21:00:22
      • ラキライ防具はクラフトしとけよ。どうせ売れないし、クラフトすれば逃げずに戦えるだろ。 -- 2014-05-19 (月) 19:15:12
    • 俺もこんな潜在眉唾だろと思っていたけどいざ使ってみたら6スロマイザーユニットが掘れたから信者になりました -- 2014-06-01 (日) 16:00:27
      • まぁ持ってなくても出てた可能性はあるよね、でも持ってる方がスロットつきやすいっていうその可能性のおかげで、スロ見るワクワクがいつものより大きくなるのが錬成巧者がついてる武器の良いとこだとオモトル。 -- 2014-06-04 (水) 18:07:42
  • これ無理して全職装備にする必要ないよね。メイン職だけ付いてればさ。他の職に変わるつどに付け替えて全職になったらラッキー！くらいの気持ちでさ。どうせ試行回数も期待値も変わらないんだし。ところで全職潜在3にした後ライズ付け忘れた事にも気づいた。泣きたい。 -- 2014-06-28 (土) 20:28:29
    • 言うまでもなくクラス滅多に変えない人はそれでいいのではないでしょうか？ -- 2014-06-28 (土) 23:11:27
    • 泣きたいって☆7だから強化費的に考えて強化しても1Mも飛ばんだろ。もっかいやればいい -- 2014-08-03 (日) 16:26:59
    • 複数キャラ分作ろうと思うと倉庫の容量的に全クラス作らないとまずいんだよな -- 2014-08-03 (日) 16:30:13
  • ライズ付だったがPK維持のためにスタミナ１つけた。後悔はしていない -- 2014-08-20 (水) 18:50:30
    • マイザ―使えば良いことをだなぁ…(ミューテ、エッグは知らん -- 2014-08-20 (水) 18:57:49
  • どうなってんだよ俺のニョイボウ...新規だから称号で大成功回数確認できたんだが、ニョイボウだけで大成功150回突破したのに全職でる気配がない...だれか呪いを解いてくれ -- 2014-09-05 (金) 19:00:22
    • 素晴らしく運がないなwww君はwww はい、これで大丈夫 -- 2014-09-05 (金) 19:05:50
      • ごり押しで全職なったんでゲームクリアします -- 2014-09-06 (土) 03:27:23
  • ライズⅢがくるから、掘り直し＆クラフト全職を再びやらんとな……もう一回全職を出せる気がしないorz -- 2014-10-07 (火) 18:29:06
    • 既存のニョイボウのライズⅠからライズⅢにすればいいじゃん -- 2014-10-07 (火) 18:58:18
      • アプデ情報見て来い。Ⅲがつくのは鑑定時であって合成できるようになるわけじゃねえ -- 2014-10-07 (火) 19:52:39
      • ギフトレセプターがライズⅢを継承可能ならいいんだけどな、実装されてみるまではわからんから掘っとくのは間違いじゃない -- 2014-10-07 (火) 20:00:08
      • swニョイボウ60本ほど用意したが果たしてライズⅢが付く確率はいか程のもか… -- 2014-10-08 (水) 00:13:23
      • 60本鑑定して一本もⅢがつかなかったorz -- 2014-10-08 (水) 20:23:54
      • 体感だけどライズⅢは3%前後じゃないかな？時間かかるし、鑑定代もバカにならないし、買うと高いし、全職付与でまた時間とメセタかかるし微妙… -- 2014-10-08 (水) 20:29:00
      • 50個のSWからやっとラキライⅢ付きが1本、喜びのあまり潜在3まで解放しちゃったがこのまま売るか自分で使うか悩むわ -- 2014-10-09 (木) 04:07:16
      • ステはドロップ時に決定だからアプデ前に拾ったのにはラキライ３付かないんじゃ -- 2014-10-27 (月) 00:26:18
    • もう1回クラフト地獄体験するくらいならラキライ1で妥協するよ… -- 2014-10-08 (水) 14:52:48
    • ※「ギフトレセプター」とは、『PSO2』にて継承不可能だった「ラッキーライズⅠ」「メセタフィーバーⅠ」「EXPブーストⅠ」が、一定確率で継承可能となる特殊能力です。 　ってなってるし継承不可みたいだな　しかも一定確率 -- 2014-10-09 (木) 14:13:01
    • 私ニョイボウを使っても多スロが出るって実感できないから使わなくなったんだけど、敵を倒した武器で普通に赤箱割ったらクォ5スロ防具とか出るし、結局は運次第って気がする -- 2014-10-09 (木) 14:27:21
      • せやな ライズなし潜在３で割って0スロしかないことも多々あるし -- 2014-10-10 (金) 12:16:53
      • ニョイボウもってたら6スロ防具になってたかも知れないのに・・・ -- 2014-10-13 (月) 15:20:47
      • ブラオレット持ってSWで出してマーク系つける方が確率的に高い気がする。素材を求めて多スロが欲しいってなればまた話は別だけど。 -- 2014-10-22 (水) 15:56:13
      • ↑お前のブラオレットはswのユニット出るのかよ -- 2014-10-22 (水) 16:13:41
      • ちょ･･･　吹いたわ -- 2014-11-06 (木) 00:57:12
  • ラキライⅢ付き拾ったから相場見てみたら3Mとかで売ってるんだが、本当にこんな値段で買う人いるのか…？Ⅱが20kぐらいだしその差3%だぞ -- 2014-10-28 (火) 11:33:12
    • その3％の違いでレアがでるかもしれんだろ？　とはいえブラオはともかくニョイボウはラキライ必要とは思わんが -- 2014-10-28 (火) 11:50:24
      • ブラオ潜在はレアがSWになりやすい　ラキライはレアは増えずメセタ（外れ枠）がコモン武器やユニになるかもしれない効果　ニョイボウの方がラキライはありがたい　勿論数％が気休めなのは承知の上 -- 2014-10-28 (火) 17:12:30
      • ゲーム中での確率論なんてドゥドゥがブチ壊してるがな。ラキライなんてただの験担ぎさ。 -- 2014-10-30 (木) 11:20:33
      • まさにそれだね。うん。 -- 2014-10-31 (金) 09:10:33
  • 見た目好きで普段使いにしてたら知らない人にﾆｮｲﾎﾞｳじゃないので叩いてねwww言われた…箱割り以外に使って何が悪い -- sge 2014-10-21 (火) 22:11:43
    • 気にするな。オンゲは色んな輩がいるもんさ -- 2014-10-22 (水) 06:54:07
    • 潜在の効果もあって常に装備じゃそりゃ遠回しに寄生呼ばわりされるのも仕方ない、弱い武器を使うってことはそれだけ他の人に負担がかかるしね -- 2014-10-24 (金) 06:11:25
    • しっかりクラフトして、能力もそれなりに付けてあれば問題ないんじゃないかな？と思うよ。 -- 2014-10-24 (金) 23:20:03
    • クラフト済なら潜在未開放武器みたいなもんだし別に文句はないけどなぁ。ただ見た目好きで使ってると思われたいなら潜在解放しない方がいいかもね。正直寄生呼ばわりされても仕方ないとは思うよ -- 2014-10-25 (土) 18:35:25
      • アホみたいな話だけど自衛策としてはそれが割と良いかもしれんね。馬鹿らしいと思うならちゃんと理解してくれう身内かそもそも他人関係ないソロ時での使用にとどめるのが良い -- 2014-11-04 (火) 05:09:00
    • ソロで振り回せば良いと思うよ。ニョイボウに火力系潜在が付けば良いのになぁ… -- 2014-10-26 (日) 13:53:15
    • 正直緊急でずっとニョウボウ振り回してる奴を見かけたら、わざわざ装備見て能力やクラフトを確認する前に反射的にBLしそう -- 2014-11-01 (土) 11:45:07
    • 精進します…ありがとうございます -- sge 2014-11-02 (日) 00:27:36
    • 自分の火力が確保されてて余裕があるからかもしれんが基本の動きが守れてるのならニョイボウだろうがなんだろうが気にしないけどな、もっとも防衛で火力なし＆北の勇者して敵を散らす真性は即BLしてるけど -- 2014-11-02 (日) 08:55:12
    • 面倒だからダブセ×かファイター×にするで -- 2014-11-02 (日) 17:32:15
    • いやだって常時ブラオレットで戦ってるような奴がいたら嫌だし。イメージなんてそう簡単に払拭できないし、「見た目が気に入ってるから」で何でも許せるかって言われると微妙。それ以前にまず木主が持ってるニョイボウの性能をSSで貼らないと本気度が分からんし（他人ので偽装はするなよ？） -- 2014-11-04 (火) 19:57:55
  • Ult実装時に素材5個まで選べるようになるらしいけど　ゴミ本体+ギフトレセプター+ラキライⅢ×3とかで　本体にラキライⅢって付けられないの？ -- 2014-11-03 (月) 23:29:24
    • ギフトはⅠしか継承できないんじゃなかったけ？ -- 2014-11-04 (火) 03:53:42
      • 確かそう聞いたよ -- 2014-11-04 (火) 20:25:23
      • 特殊能力追加のページでは　　ギフトレセプターは『特殊能力追加時に「ラッキーライズ」「メセタフィーバー」「EXPブースト」のⅠ~Ⅲが継承可能となる。 継承には同ギフト系能力が付与された装備が2つ必要』　って書いてあるけど -- 2014-11-05 (水) 08:44:27
      • ギフトは1～3全部継承できる　ただし3は最高でも60％ -- 2014-11-24 (月) 16:47:41
      • 今さら感あるけど、レセプター＋ギフト系能力Ⅲ×３で継承確率50％。30％使えば最終80％まで上げれるぜよ -- 2014-12-05 (金) 21:18:04
  • フレは「スイカ割りの棒」って呼んでる。 -- 2014-11-24 (月) 16:21:01
  • みんなー。ボムサック装備したかー? -- 2014-12-06 (土) 08:27:07
  • こっちにもあげとく。　つhttp://pso2.jp/players/support/measures/?id=4900　ジーザス。 -- 2014-12-05 (金) 16:47:44
    • これからは即割が基本になるのか　 -- 2014-12-05 (金) 17:16:11
      • テンプラ（テンプテーション＋ラッキーライズ）の武器に持ち替えるからやめちくり -- 2014-12-05 (金) 18:53:23
      • 効果乗るのは潜在2つみたいだからニョイやブラオでラキライの効果も狙いたいって人は相変わらず持ち替えないとダメだし。今の持ち替えるまで待て～的な言い争いは無くならないと思う -- 2014-12-05 (金) 21:40:17
      • オカルトレベルではあるけどラキライⅢの恩恵も受けたいから結局持ち替えやろなぁ・・・ -- 2014-12-06 (土) 09:00:17
    • もう全クラス付ける為にクラフトしなくても済むのかw逆に今使ってるやつに全クラス付ける為にクラフトした努力ぇ・・・・ -- 2014-12-05 (金) 18:55:29
      • ほんとソレ。全職ないし特定職追加のクラフト代＋Lv3固定になるならLｖ2～３を解放した代金とスフィアがもろもろ無駄になったな。せめてスフィアだけでも返してほしいわ -- 2014-12-05 (金) 19:18:32
      • 別によくね？全職ニョイボウ作ってたおかげで今まで多スロ装備やらでメセタ稼げてた訳だし。特に「損した」とか思わないけどなぁ。最近作ったばっかだったとかなら…素晴らしく運がないな君は -- 2014-12-05 (金) 21:12:13
      • ↑その一見無意味とも思える刹那を大切にできなかった君は人生をもう少し濃厚に過ごしたほうがいい。 -- 2014-12-06 (土) 00:07:37
      • ↑ごめん、ちょっと言ってることの意味が分からないわ… -- 2014-12-06 (土) 00:10:25
      • ネトゲの中にある要素はいつかは廃れるもの。これで損だの返せだの言ってる奴はそれすら知らないゆとりなんだろうよ -- 2014-12-06 (土) 09:56:19
      • ゲームでもリアルでも「結果的に損」なんてよくあることさ。諦めるとこは諦める、突くとこは突く。その見極めが大事だな -- 2014-12-17 (水) 17:24:25
    • 気になるのはこれを複数持った場合どうなるか。実装されるまで分からないけど、装備しても追加効果無いとはあるけど複数持った場合はどうなるかは書いて無い -- 2014-12-05 (金) 20:20:17
      • これ気になりますね。ラキライ3付が出回った時に作ったのでラキライ3ありなしの解放済みがキャラ人数分ある身としては凄く気になりますw 恐らくは重複しないんでしょうけどw -- 2014-12-05 (金) 20:32:57
      • 有り無しの判定するだけとLv3固定まで明言してるんだから普通に考えて複数持ったところで関係ない。 -- 2014-12-05 (金) 22:06:10
      • 書いてない事は想定しない、それが今の開発のルール。赤ニョイ黒ニョイアマガサって持ってたら効果が3重になるバグが残る事も十分考えられるね。そして「テンプテーションが付与されているアイテムを装備していると錬成巧者の効果が発揮されない場合がある事が判明致しました」とか書かれる可能性も、なきにしもあらずだ。 -- 2014-12-05 (金) 23:57:58
      • 効果重複しないって書いてるよ？ -- 2014-12-06 (土) 16:26:16
    • レベルにかかわらずのくだりでポカンだな。パックにあるのをそのまま適応してくれればいいのに。その上オーダーまでやれとか、相変わらずドコ見て走ってるのかわからん連中だなぁ -- 2014-12-05 (金) 20:37:02
      • プレイヤーそれぞれのアイテムレベルの計算とか判定してたら処理軽減の意味ないからね。あるかないかの判定だけですまそうって魂胆だと思う。どうせだったらCOとか所持とか回りくどいことせずに潜在開放の称号とかつくってセットしてたらとかにすればいいのにね。 -- 2014-12-05 (金) 22:10:11
      • 単にボス箱割りを個別にしてくれりゃよかっただけの話だったんだが、どうもそっちの技術はないらしいな。思うに、運営はもうやめる気満々で次回作の為にスタッフの移行を考えている。そろそろお座なりな更新と素人の企画が通る寒い終焉への道が始まるぞ。Project CUTE!は記憶に新しい。 -- 2014-12-06 (土) 00:02:39
      • いろんな仕様を後付けしすぎたせいでどっか1箇所いじるために他にいじるとこが山ほどでてくるし、鯖負荷も増えるしで色々変更するの難しいんだろうなと予想してる。でもそれなら今までの仕様でよかったんだよなぁ…。 -- 2014-12-06 (土) 04:46:03
    • とりあえず文句ある奴はメルボムすれば良いんでね？まだ間に合うかもよ -- 2014-12-06 (土) 00:08:34
      • メルボムする要素あるのかが不明だがな。損したとかいう理由にはネトゲはそういうもので全て片付くし、便利になる事は間違いないから不満なんざ持つ方がおかしいわ -- 2014-12-06 (土) 09:58:39
      • まあ今更かよってのはあるけど変更自体は歓迎すべきものだね。 -- 2014-12-06 (土) 13:27:01
      • 何でも便利になりゃいいってもんじゃない。潜在開放し切らなくてよくなってほしいなんて誰が望むんだよ。挙句にレベル制撤廃、ツリー機能撤廃、武器強化撤廃と「やりこみ要素」を「便利になる事は間違いないから不満なんざ持つ方がおかしい」の一言で全部是とするほうがおかしい -- 2014-12-06 (土) 14:03:59
      • やり込みか。ブラオやニョイボウ解放する程度がやり込みか。随分小さいやり込みだな。レベル制限だのツリー機能だの、そんなの一言も言っとらんがな。あくまでこの低レアリティ武器ならの話よ。この程度のやり込みなら、撤廃されてもなんら痛くないだろうしの -- 2014-12-06 (土) 15:49:22
      • ↑↑は　潜在解放１だけでいいのに3まで解放してるやつｗｗｗ　とか言われたいだけの人の書き込みにしか見えない。最近文句言う人多過ぎだから一々文句言うだけなら引退してください割とマジで -- 2014-12-06 (土) 16:30:00
      • ニョイボウやブラオの潜在を開放しきらなくてもよくなる、全職クラフトを狙わなくてもよくなるというだけで失われるゲーム性がどれほどあるというのだろう。戦闘に使わない装備で武器パレットが圧迫されてる現状のほうがよっぽどゲーム性を損ねる方向に作用してると思うな。 -- 2014-12-06 (土) 17:35:34
    • この発表後、１０万以上に跳ね上がっててワロタｗ　しかし武器パレ全部埋ってるから持ち歩いてなかったので、個人的に助かる -- 2014-12-06 (土) 19:09:12
      • 確かに武器パレに割いてた枠に余裕が出来るのは非常に有り難い。６枠じゃ少なすぎるんよ～ -- 2014-12-07 (日) 18:48:24
    • とりあえず文句あるなら、開発チームにでも入社してくれ。 -- 2014-12-07 (日) 11:34:15
  • とりあえずニョイボウ、ブラオを潜在開放１してアイテムパック。箱割はラキライ3武器でってこと？ -- 2014-12-08 (月) 13:51:05
    • まぁ、そうなるな -- 2014-12-09 (火) 17:05:31
    • ニョイボウもブラオにもラキライⅢ付けた俺涙目・・・ -- 2014-12-17 (水) 16:02:12
    • ラキライⅢのたったの+10%に絶大な信頼を寄せてるならそうだな -- 2014-12-18 (木) 00:43:06
      • +10%ってかなりでかいと思うが。10回割ったら一回分得するんだろ？俺からしたら必須レベルだわ -- 2014-12-23 (火) 21:51:58
      • 塵も積もれば何とやらってやつだな。ただでさえ鬼畜なドロップ率だから少しでも可能性を上げるには必要だわ -- 2014-12-24 (水) 00:50:56
  • これでニョイボウはほとんどの人が持ち歩くことになる訳か・・・、アイテムパック容量+4解放とか課金で来そうだな・・・。 -- 2014-12-17 (水) 15:24:41
    • そもそも+50のアイテムパックは課金やん、元から幸運と錬成は持ち運ぶ人が多かったから今更パック追加はないだろう、お守り系はイベントアイテムだから許可証と同じ扱いだろうし -- 2014-12-17 (水) 17:14:15
      • それ以前にマイセット実装で必要最低限の持ち物で済んでるから以前よりスペースは空いてるのよね。でも緊急行くと相変わらずアイテムパックがすぐ埋まるから更に+50枠を課金させてくれてもええぞ -- 2014-12-24 (水) 00:48:43
      • アイテムパック拡張も欲しいけどそれより倉庫恒久拡張と貸倉庫6~10実装はよ…！ -- 2014-12-24 (水) 03:26:49
  • ブラオ持ってる限りなんでもかんでも鑑定しなきゃならなくなるから鑑定費馬鹿にならないな -- 2014-12-17 (水) 16:54:53
    • 海域行くと鑑定費だけで２０ｋ吹っ飛ぶぜ -- 2014-12-18 (木) 19:06:38
    • ただ良OPくれば全然元とれるからあんま損はしてない -- 2014-12-18 (木) 19:07:38
  • 全クラスつけた努力がっていう人いるけどさ　それなら最初から全クラスのアマガサにしとけばよかったじゃん(装備できるとは言ってない) -- 2014-12-17 (水) 20:27:37
    • 好みでアマガサでやったけど、お守りは、、ない。 -- 2014-12-18 (木) 10:15:27
    • >>「それなら最初から全クラスのアマガサにしとけばよかったじゃん」そもそも前提がおかしいんだよなあ…アマガサでいいならアマガサにしてたっつーの -- 2014-12-20 (土) 04:01:51
  • アイテムパックパンパンやのに、防衛なんかで急いでる時に拾いたくもない武器もSWなるから拾わざるを得ない。え？防衛とかではアイテムパックから外せばいい？めんどくせーってか、こういう要望出した奴も聞く奴もどうだかな。 -- 2014-12-17 (水) 18:25:05
    • その程度で面倒とか…。なんでそんな面倒なゲームやってるんだ？ -- 2014-12-20 (土) 06:51:43
    • 転送前に仕舞えばええやろ。ブラオ倉庫に仕舞うなんて３秒あれば出来るやん -- 2014-12-20 (土) 07:17:18
    • そもそもニョイボウのページなんですが。 -- 2014-12-20 (土) 08:16:36
    • ブラオに関しては出し入れ必須かもしくは金になる鑑定品だけ覚えるしかないが如意棒に関してはほぼ入れっぱなしで良いからね -- 2014-12-21 (日) 05:40:15
    • 便利になったらなったで文句言う奴。例え木主の言う問題が改善されても今度はそっちで何かしら難癖つけるだろうな。良くしたいんじゃなくて文句言いたいだけだよ放っときな -- 2015-01-12 (月) 11:39:33
  • 幸運のブラオもそうだけど、これ装備条件満たして無くてもお守り持ってたら効果あるのかね？（たとえばレベル低くて装備条件満たしてないときとか、全職にしてないニョイボウとか） -- 2015-01-10 (土) 00:27:22
    • あるね、ブラオ装備出来なくてもほぼ全てSWで出るし -- 2015-01-12 (月) 12:51:23
  • すげえ安くなってる -- 2015-01-18 (日) 11:32:44
    • 今3鯖じゃ最安値10万なんだけどどういうことだ -- 2015-02-01 (日) 18:49:12
    • 2鯖なんて最安値24万だわ。 -- 2015-02-18 (水) 23:47:23
  • こいつに第2潜在来てくれないかなぁ　戦闘にかかわる潜在じゃないから使いづらい… -- 2015-02-05 (木) 17:54:15
    • 見た目はシンプルでしまう時に中折れが無いダブセの一つですからね、見た目は好みだけどフルクラフトしても攻撃や回復のような戦闘用潜在がないから、出たら嬉しくはありますね -- 2015-05-14 (木) 16:20:54
  • これのお守り持ってても、手に持って装備してなきゃラキライの効果付かない感じ？ -- 2015-02-17 (火) 16:14:36
    • そうだよ -- 2015-02-20 (金) 23:52:32
  • 若干お高くて、新規人だとつらいんですが、esでスコアボーナス品や落ちやすいとこないですか？ -- 2015-03-03 (火) 23:46:40
    • 砂漠探索のグワナーダリレーしてこい -- 2015-03-03 (火) 23:50:25
  • クラス開放してなくて装備できないけどお守り持ってるって場合は効果出るんだろうか -- 2015-03-10 (火) 20:41:47
    • 持っているだけで効果ありますよ。 -- 2015-03-11 (水) 13:44:41
  • お守り持ってないと未装備時は駄目ってこと？ -- 2015-05-04 (月) 11:00:19
    • そういうこと、お守りがあればアイテムパックの中にあるだけで効果発揮 -- 2015-05-09 (土) 21:41:07
  • お守り持ってると潜在解放しなくてもいい？ -- 2015-05-16 (土) 10:38:47
    • お守り持ってる状態で潜在未解放のブラオをマガツに持ってったけど効果なかったな　確か潜在lv1以上になってればlv3の効果発揮したはず -- 2015-05-16 (土) 10:59:36
      • Lv１じゃLv１の効果しか発揮されないのでは？ -- 2015-07-02 (木) 22:45:35
      • 装備してなくても効果出るだけだから、Lv1はLv1だろうね -- 2015-07-02 (木) 23:19:37
      • ハズレ -- 2015-07-03 (金) 00:19:16
      • おお、お守り持ってりゃLv1でも良かったのか。　しかしお守り実装からもう半年以上経つんか。 -- 2015-07-03 (金) 00:40:22
  • ついに念願の無属性ニョイボウを手に入れたぞ(`・ω・´)！ -- 2015-07-09 (木) 04:34:40
  • こいつそこそこ値上がってるからナベⅡNグワルートリタマラして手にいれたわ。多分探索よりこっちのほうがいいと思う、すぐ出るし -- 2015-07-12 (日) 06:23:55
  • 他のダブセもこれくらい長ければいいのに -- 2015-07-22 (水) 08:39:05
    • こんだけ長いとハッタリ効いててかっこいいよな -- 2015-08-25 (火) 21:18:26
  • 過去レス読んでもわからなかったんですが、メインで1本作ってサブキャラに渡してクエクリアでお守り入手。サブキャラにはクラフトしてない潜在ニョイボウを持たせる。これでも発動するんですかね？ -- 2015-08-28 (金) 21:25:43
    • そうだよ。オーダクリア用のニョイボウを1本持ってれば他のキャラでそれ使い回してオーダクリア、お守りもらったあとは、各キャラにLv1のニョイボウ別途持たせればいいんだよ。 -- 2015-08-28 (金) 21:31:42
  • さすがに潜在開放済みニョイボウを手持ちに何本も入れても劇的に多スロつきやすくなる・・・わけじゃないので注意が必要 -- 2015-09-06 (日) 10:24:11
  • 潜在Lv3・ExLv1・未強化(+0)・ジグCOクリア済・常時アイテムパック、でいいんだよね？体感での変化が感じられないんだが -- 2015-09-15 (火) 22:29:17
    • そもそもこの潜在が体感で感じられるほどの効果はそこまでは無いと思う -- 2015-10-05 (月) 01:43:34
      • 装備不可能な状態のニョイ棒でも持ち歩けば効果があるの？ -- 2015-12-02 (水) 20:28:55
    • 持ってる状態と持っていない状態でエクストリーム一周ずつしてドロップ見比べると割とハッキリわかるよ。 -- 2015-12-07 (月) 22:58:16
  • サブ作って持たずにやってるとやっぱこれすごい効果あると実感 -- 2015-12-17 (木) 05:34:43
    • 持ってると能力0がほぼ無くなるな -- 2015-12-19 (土) 23:31:09