Comments/愚痴掲示板Vol211 のバックアップ(No.16)

雑談掲示板

  • 愚痴板Vol211に着いたぞ！ -- 2018-01-18 (木) 17:35:00
    • おつです -- 2018-01-18 (木) 17:35:59
    • なんか色がチーズとケチャップなんだよなぁ -- 2018-01-18 (木) 17:37:59
    • (´・ω・｀)乙 ここが安藤のハウスね -- 2018-01-18 (木) 17:39:41
    • (´・ω・`)親切乙！！　って言う人も少なくなってきたわね…これじゃ、俺…愚痴板守りたくなくなっちまうよ… -- 2018-01-18 (木) 17:42:19
    • いやあ...新設は強敵でしたね... -- 2018-01-18 (木) 17:45:31
    • (´・ω・｀)おつよ -- 2018-01-18 (木) 17:48:19
    • (´・ω・｀)おちゅんちゅん -- 2018-01-18 (木) 17:49:24
    • 新設乙ですよ。愚痴板も消費激しいわね。 -- 2018-01-18 (木) 21:51:11
  • ソロで徒花行ってみたけど火力足らずで(´・ω・`)←こんな顔になってた自分...やっぱビジフォンで☆11のオフゼルムを買っておいた方がいいような気がしてきた...もちろんあるものを作るためにダークネス・ソールが付いたものを買わないといけないから打撃　射撃　法撃が100ぐらい付いた装備を作らないといけないからツライ -- 2018-01-18 (木) 17:39:51
    • 徒花ページ見るといいかもね。そこまで装備気にしなくても、武器さえしっかり強化してあれば、あとはチームツリーなりドリンクの弱プレなりで火力は十分よ(メインサブカンストしてれば -- 2018-01-18 (木) 17:42:50
    • この徒花がソロ専用なのかマルチ用なのかどっちなのか。 -- 2018-01-18 (木) 17:43:18
      • 死んだのか時間切れなのかもわからん -- 2018-01-18 (木) 17:46:35
      • ソロですよ...時間が足りなくてタヒしたので(;'∀')(木主) -- 2018-01-18 (木) 18:57:59
    • おらっ、釣られてやるよ！そのクエな、難易度XHで戦える装備を想定してあると思うんだよ。☆13武器買ってどうぞ -- 2018-01-18 (木) 17:45:00
      • ☆13武器はあるんだよなぁ...時間切れになりそうなところでタヒンだから、火力足らずってことに気が付いたんですよ -- 2018-01-18 (木) 18:59:11
    • 汎用って事はHrだよな。火力足りねえのはブースト切らしてるからでしょ。ようはヘタクソなだけ。装備じゃカバーできんよ -- 2018-01-18 (木) 17:45:15
      • Hrじゃないんだよなぁ...BrHuで80/75の方でプレイしていたけど時間切れが近くてタヒんだからユニットや武器の火力足らずってことに気が付いたので(;'∀')木主 -- 2018-01-18 (木) 19:01:12
    • バッヂ交換でいけるトリガーのソロ徒花とマルチの徒花は体力違うよ。 -- 2018-01-18 (木) 17:46:03
      • ソロ徒花がきついようなら、まずは武器を考え直すと良い。今2018バッヂで交換できるレイ武器ならクリアだけが目標なら十分目指せるから、とりあえずこれを集めよう。 -- 2018-01-18 (木) 17:47:51
      • ソロ花じゃなくてマルチ緊急の徒花にソロで行ってたのか。そりゃつれぇでしょ… -- 2018-01-18 (木) 17:50:02
      • 今ってランダムで徒花出るようになったんじゃなかったっけ？それでソロで挑んで撃沈したんじゃないかなって思ってる。最近始めたり復帰した子なら知らないのも仕方ないしね。 -- 2018-01-18 (木) 17:54:17
    • マイショに出てるオフゼはだいたい使用後のおさがり品だから結構強いop付きのがゴロゴロあるし、手ぇ加えるのもそんなに面倒ではないし低出費で済むハズだ。がんばれ。 -- 2018-01-18 (木) 17:46:36
    • ユニットよりクラスと武器と立ち回りじゃないかな。ユニットOPなんて盛らなくても火力は十分足りるはずだよ -- 2018-01-18 (木) 17:48:49
      • ソロ花トリガーの話ね　小木 -- 2018-01-18 (木) 17:56:07
    • ☆11の文字に釣られて皆ソロ花の方だと思っててワロタ -- 2018-01-18 (木) 17:54:34
      • オフゼ買った方がいいかなって言ってるような子がマルチ花ソロするとは思えん。木主が答えないことにはどっちかわからんなｆ -- 2018-01-18 (木) 18:01:56
      • オフゼの方が12ユニより性能自体はかなり上だからだろ普通に -- 2018-01-18 (木) 18:06:00
      • クリアできないクエがクリアできるようになるほどの差あったっけ・・・？ -- 2018-01-18 (木) 18:26:25
      • 文句なく性能が上って言える☆12ユニはクリファドとウェラボぐらいだった気がする。他はやや防御性能は見劣りするけど、かなり上っていうほどオフゼが優秀でもなかったはず。 -- 2018-01-18 (木) 18:31:02
      • リングにこだわりがなければバランスは最強ゾ -- 2018-01-18 (木) 18:33:58
      • 性能だけならオフゼ(一部位HP95PP20ステ30)に勝る12は無いぜよ。リングという大きすぎる欠点があるけれども。 -- 2018-01-18 (木) 18:34:59
      • 2部位でのセット効果忘れとるぞ -- 2018-01-18 (木) 18:37:36
      • セット効果を2部位で分割しての1部位辺りの数値じゃろ -- 2018-01-18 (木) 18:40:03
      • オフゼHP70PP5、セット効果HP50PP30ステ60。一部位換算HP95 PP20 ステ30 間違ってるか？ -- 2018-01-18 (木) 18:41:10
      • 優秀でもないって言ってる奴へのレス　枝7 -- 2018-01-18 (木) 18:42:32
      • セット効果忘れてたわ。改めてみると☆11のセット効果ぶっ飛んでんな　枝4 -- 2018-01-18 (木) 18:53:39
      • オフゼのセット効果はPP20なので1部位PPは15だがそれでもおにつよ -- 2018-01-18 (木) 19:01:17
      • 俺はマルチ徒花のソロ行ってきたんですよ...いやぁ..動画配信者様みたいにはいかないですねぇ...ユニットや武器の特能＆火力足らずってことに気が付いて時間が足りなくてタヒンだからクリアーできなかったよ...腕も上げなきゃなこれは(;'∀')木主 -- 2018-01-18 (木) 19:05:44
      • 確かhp4倍で50分じゃろ？ ソロ花s取れるなら行けるんじゃないのん？ ブーストもあるし -- 2018-01-18 (木) 19:24:58
      • HPが高いという事はつまり攻撃と動きが激しい期間も長いという事なんだぜ -- 2018-01-18 (木) 19:28:48
      • そうなんだけどねぇ...問題はアストラル刀+35　属性光60なのに特能をつけなかったことにより火力がだいぶ下がったってことを言えば後はわかるはず...ちょっとアストラル刀に特能付けしてきますわ(木主) -- 2018-01-18 (木) 19:31:02
    • (´・ω・｀)何でもいいけどらんらんの完成品オフゼ売れないわ？ -- 2018-01-18 (木) 18:40:15
      • 完成品はいりませんよ...ビジフォンであるものを買って集めた後に得能漬けしますから(;'∀')木主 -- 2018-01-18 (木) 19:07:21
    • このソロ花は12人用の事じゃねえの？じゃなきゃオフゼなんて言わないだろ -- 2018-01-18 (木) 18:42:32
      • ぶっちゃけそんな試行錯誤するほどの難易度でもなかった気がするけどな。最近やってないからエアプ並感だが -- 2018-01-18 (木) 19:57:44
  • うわぁゴリラ大戦って言われるのが嫌だからって道中でDBする気持ちはわかるけど、さすがにレーダー見ようよ5人もDB居るのにさらにDBしたいの?追伸:最後生身でペロリまくってた人遠慮しないで最後までDB取っておいてもいいんだよ -- 2018-01-18 (木) 17:50:51
    • レーダーっつか、右側にカウントでるからな。 -- 2018-01-18 (木) 17:55:39
    • 嫌だからじゃなくてそっちの方が早いからだぞ -- 2018-01-18 (木) 17:55:44
    • ぶっちゃけ道中でゴリ化しまくってくれたほうが安全だし何より早い -- 2018-01-18 (木) 17:58:08
      • TeやRaは道中(特にゼッシュポジで波動拳撃てるように)使うのが正解なんだよなぁ -- 2018-01-18 (木) 18:05:41
      • TeやRaじゃなくても貯まったら使えばいい　特にアームと亀は複数体で一気に吹っ飛ばすのが理想 -- 2018-01-18 (木) 18:07:24
      • Tならアームの所ではまあ温存してもいい（ヒューナル体でもというかヒューナル体だと即死の危険アップまである）　亀では2体ほど欲しい -- 2018-01-18 (木) 18:09:34
      • 最大の強みは制圧力よな -- 2018-01-18 (木) 18:20:12
      • 職によるんじゃね。Foでよく行くけど、ラストはゾンディで纏められんからDBした方が安全で楽だわ。四方八方から攻撃くる環境が辛いんじゃ〜 -- 2018-01-18 (木) 18:28:39
      • これ。作戦決めた固定でもない限りばんばん使った方が速いぞ -- 2018-01-18 (木) 18:45:16
      • 使わざるを得ない状況が多いんだよね。アムチの時もDB耐性ないから武器耐性入ったらこれ、入る前からでもこれってなるし -- 2018-01-18 (木) 21:13:46
    • まとめてドンするとDPS跳ね上がるから・・・（掛け算 -- 2018-01-18 (木) 17:59:48
    • うわぁゴリラ大戦って言われるのが嫌だからって道中でDBする気持ちはわかるけど←感情読めるとかサイコメトラーかな？ -- 2018-01-18 (木) 18:02:16
    • DBになったからってヒューナル戦が早く終わるわけでは無いから・・・ -- 2018-01-18 (木) 18:06:46
      • と言うかオラオラがそんな長時間当たらんから普通に数人だけDBで周りの雑魚制圧生身でヒューナルフルボッコのが良い、もっと言えば道中も途中からDB軸でラストはHTF決める方がいい -- 2018-01-18 (木) 18:29:05
      • 壁殴り代行拳（チャージ）！が一気に巻き込めてつおい -- 2018-01-18 (木) 18:33:34
      • リミブレFiちゃんが敵が見辛いのでDBを見えなくしてくだちゃい -- 2018-01-18 (木) 18:35:55
      • ヒューナルがダッシュ切りやら空中切りした時だけダッシュパンチ使うってすれば割と普通に接近し続ける事は出来る。インフィのダメアップはリセットになるけれども。 -- 2018-01-18 (木) 18:38:46
      • 壁殴りは壁殴りするための技だと思ってレベル振ってないわ…つおいのか -- 2018-01-18 (木) 18:39:34
      • 並んでる所だと鬼のように強い　かなりの距離＆幅貫通で120k位のダメ出すからな -- 2018-01-18 (木) 18:41:37
      • あれ範囲攻撃としては破格の強さしてるよな。 -- 2018-01-18 (木) 18:43:15
      • 入口の通路にヒューナル誘導してボッコにしたらわりかし早く終わった -- 2018-01-18 (木) 18:45:00
    • (´・ω・｀)ところでコアだからって言ってもゼッシュ相手のDBのダメージ異常に高いのは何なのかしら -- 2018-01-18 (木) 18:43:26
      • コアだから（元からダメージ異常に高いけど弱点に当たり難いだけ） -- 2018-01-18 (木) 18:44:59
      • (´・ω・｀)コアなら仕方ないわね -- 2018-01-18 (木) 18:47:32
  • カラーゴキブリ機能が実装されるけど、自キャラの面影もない気味の悪い造形になること自体が不満がでてるのに色が変えられるようになって何が変わるんだよ？あくまで搭乗設定で見た目も評判がいいAISならわかるけどさぁ。舵取り間違えてないか。全員同じ見た目になるのが嫌だ、てのは少なからず解消されるだろうが、あくまで暫定的な処置とおもっていいんだよな？これで対　応　完　了なら呆れるわまじで -- 2018-01-18 (木) 19:03:08
    • (´・ω・｀)似たような色にヒューナルが溶け込むことはなくなるだろうけどカラフルになって気持ち悪さ増し増しになるだけね 一応見た目そのものについても検討してるんじゃなかったかしら -- 2018-01-18 (木) 19:04:59
    • ほんそれ　だからPSO2はサービス終了するべきだよな？ -- 2018-01-18 (木) 19:05:53
    • とりあえずすぐ出来るのから実装してみただけやろ。とりあえずカラーボール投げられたゴキブリプレイするよ -- 2018-01-18 (木) 19:07:16
    • 自分がどこにいるか前よりわかりやすくなるから（色が被らなければ） -- 2018-01-18 (木) 19:10:13
    • まあAISの見た目がいい！ってのも好み、でしかないからなあ。ってのはさておき、カラー変更に関しては、お、おう…という反応しかできんな、流石斜め上だった。ピンクが壮絶なまでに気持ち悪いｗ　DBも使える場所を限定しておけばよかったと思うの -- 2018-01-18 (木) 19:10:50
      • オメガ限定だと思っていた時期も有りました(現実は非情である) -- 2018-01-18 (木) 19:12:08
      • オメガ限定とかTAで金策している俺にケンカ売るのかよ -- 2018-01-18 (木) 19:39:18
      • 何というか、オメガにはAIS持ち込めないからその代わりなのかなーとか妄想してたのよ(なお現実 -- 2018-01-18 (木) 19:45:52
    • 自キャラちゃんの面影残したDBは健闘してるらしいし、カラー変更はDB発表の時ぐらいに予定してると言ってるから予定してたものを小出しにしてるだけだろ -- 2018-01-18 (木) 19:11:59
      • 運営さんを信じたいって気持ちはよく分かるよ・・ -- 2018-01-18 (木) 19:22:13
      • まあアンチ・ファンダッタージの根拠0の邪推よりは信用できるよね -- 2018-01-18 (木) 19:32:43
      • いうて検討してる段階だから企画倒れになる可能性が普通にあるからなぁ。期待しすぎもあかんよ -- 2018-01-18 (木) 19:35:53
      • 邪推ってのは邪まな推測と書く、つまり外面外見からうがった見方をして考えるんだ。妄想の域に達している人はかなり多い。 -- 2018-01-18 (木) 19:36:51
      • 検討した結果あんまり納得できない理由でボツになった移動速度の件もあるしそこまで期待してねえわ -- 2018-01-18 (木) 19:40:19
      • 自キャラの面影を自分ので残せても文句言ってる人らって他人がなってるのもいやなんだから解決にもならないじゃね。どうでもいい人からしたらそんな細かい事気にしてんなよって感じだけどというかまじで運営に意見送る人正しく送った方がいいと思うが。何時も見てて思うけど、伝わらない書き方しても意味ないぞ。 -- 2018-01-18 (木) 20:43:48
    • まぁ気持ちはわかるけどそれ言い出したら自分の理想通りのものなんてゲーム側にないのが普通だしなぁ。余談だけどあれは変身というより交代ってかんじに思ってるわ。 -- 2018-01-18 (木) 19:16:58
      • 愚痴とは反れるけど実際欲しいのが来ちゃうと回りがみんなそれになってしまって萎えるってのはあるかもね、頑張って忍者再現してたら新クラスで忍者来ちゃって、右も左も忍者になってやる気無くすみたいな -- 2018-01-18 (木) 19:21:06
      • ネメシスちゃんがまだ旧式のころ、ソロ花とかソロDFレイドとかソロでやる時に可愛がってたけど、NT来て皆こぞって持つようになってほんのり寂しくなった。けどどんなクエでも普通に持っていけるようになったのはちょっとだけうれちい -- 2018-01-18 (木) 19:24:56
      • 周囲も持つようになってしまうコトで萎えるかどうかはまぁ個人差というコトにしておいておくれやす……(気にしないマン感) ネメスレや今なら紅葉NTは好きな人には持っていきやすいのは良いコトよね(紅葉NTパルチくれよぉ！)　　小木 -- 2018-01-18 (木) 19:41:00
    • チームでとりあえずレインボーカラーでクエスト行こうぜという話は出てるけど結局ゴリラはゴリラだからすぐ飽きちゃうんだろうな -- 2018-01-18 (木) 19:18:35
    • だから今後キャラの見た目維持したままの変身ができないか考えてるって何度も言ってんだろ -- 2018-01-18 (木) 19:23:37
      • そりゃ考えてる言わないと批判がものすごいからだろ。考えてる段階ならもし実装されてもかなり先だろうし -- 2018-01-18 (木) 19:33:52
      • コスチューム順位決定→実装のラグを根拠に考えると早くてもあと半年はかかるな。。。 -- 2018-01-18 (木) 19:49:46
    • ダークブラストの見た目に関する対応第一弾としてまずはカラー変更って言うてたやん -- 2018-01-18 (木) 19:23:45
    • まあ顔だけはキャラにしました（面影残ってるでしょ）よりはマシかな -- 2018-01-18 (木) 19:25:09
      • オーディン「ん？」 -- 2018-01-18 (木) 19:28:52
      • 男はデュマオデン、女はヒュマオデンが好き(個人の感想 -- 2018-01-18 (木) 19:31:02
    • まぁ・・・もう実装しちゃった以上どうしようもない感じじゃね。"自キャラの面影残した"ってやつも、正直まともに作ろうとしたらかなり作るの大変そうだから、どうなんかなっていう。そもそも論だけど、ほんとDBに回す開発リソースを上級職の複数実装に注いで欲しかった。てか、Hrなんて超万能職つくって今後新規の上級職って作れるんだろうか -- 2018-01-18 (木) 19:30:23
      • DB作るならEP5にHrは要らなかったなぁ、オメガから技術回収してHrを開発したことにしてEP6に回せば良かった気はするよ、新職が調整不十分なまま実装するとか正気じゃないよ -- 2018-01-18 (木) 19:49:44
    • 思ったよりDB見た目評価がやばくてとりあえずすぐ出来るカラー変わるロック掛けてたのを外しただけだろきっと -- 2018-01-18 (木) 19:41:39
    • そもそも運営はあれを本気でかっこいいと思って実装したんだろうか。だとしたらユーザーと感性がかけ離れすぎてるな -- 2018-01-18 (木) 19:45:58
      • 新骨格すぐには用意できないから主に区別できるようにしろって意見のほうの暫定対応と思われる。戦隊ものごっこしないならちょうどいいだろうけど。 -- 2018-01-18 (木) 19:48:16
      • わざと格好悪くしたって言ってたよ -- 2018-01-18 (木) 19:52:32
    • ふつうゴキブリって書く？たいていの人がゴリラって呼んでいるとおもんだが。 -- 2018-01-18 (木) 19:52:32
      • 最初はゴリラが多かったが、わらわら集まってる虫みたいな羽根つきで黒色だからゴキブリいわれるようもなってきてるぞ -- 2018-01-18 (木) 19:57:15
      • 批判の意味も込めてのゴキブリだからDBにどんな対応やフォルムが実装されようがゴキブリって呼ぶ人はゴキブリって呼ぶと思う、それ以外だと若人だったら蛾とか言いそう -- 2018-01-18 (木) 19:58:26
      • DB実装後の1月ぐらいでネガキャンで言われてたな。定着しなくてここ最近はゴリラしか見てないが。 -- 2018-01-18 (木) 19:58:59
      • 大量にDBしてる画像がグーグルの画像検索でゴキブリ判定されたからちゃうの？ -- 2018-01-18 (木) 20:00:16
      • 言われてるのは最近だぞ。森の最後で一斉に変身してワラワラ集まってる様がまさにそれだからな -- 2018-01-18 (木) 20:00:56
      • それ根拠にゴキブリ認定してふれ回っている奴が・・・ -- 2018-01-18 (木) 20:01:32
      • 控えめに言ってG -- 2018-01-18 (木) 20:05:09
      • 言われたのはポリタンクエスト時　画像でゴキブリ判定もポリタンクエスト時 -- 2018-01-18 (木) 20:06:12
      • エルダーモデルは既にあるんだし、素直にあれ使えばよかったと思うなあ。羽はなんかまあ後ろのトゲトゲっぽいからともかく、尻尾は何で生えたし -- 2018-01-18 (木) 20:07:23
      • 最近は目にするところではG表記はほぼ見たことないし、そっち系のサイトしか見てないんじゃないかと邪推しちゃう -- 2018-01-18 (木) 20:07:41
      • てかゴリラは良いんだな -- 2018-01-18 (木) 20:08:47
      • 少なくともゴリラ呼ばわりしてるやつはゴキブリといってるやつをたたく権利はないな。どっちも他の何かに例えてるわけだし -- 2018-01-18 (木) 20:15:12
      • あのサイズのゴリラ→まぁ分かる　あのサイズのＧの集団→ぎゃああああ！ -- 2018-01-18 (木) 20:15:39
      • DBのプレースタイル的に、回避はほぼしないで体力の多さと回復スキルでごりおす形になるからゴリラ呼びは理解できる -- 2018-01-18 (木) 20:17:12
      • 闘争おじさん自体割と脳筋みたいな所あるしゴリラはまあわからんでもない。 -- 2018-01-18 (木) 20:19:50
      • フィジカルダッシュでのスピードと状態異常効かないでゴキブリ呼びもわかる -- 2018-01-18 (木) 20:20:37
      • もはやゴリラと呼ばれることに抵抗ないならゴキブリでもなんでもいいよな？蔑称であることに変わりないし -- 2018-01-18 (木) 20:23:24
      • 別に個人がどう呼ぼうと自由じゃね。G呼びはあんま言葉に出したくもない単語だから自分は控えるけど。 -- 2018-01-18 (木) 20:27:19
      • ロックベアはゴリ、ドヌフィヌスもゴリ呼ばわりし続けているんだし脳筋は全部ゴリラ扱いってのはしっくりくるんだ。そういえばグーグル先生の場合ゴリラ認定ミスり続けてプログラマーも悩んでいるんだっけか。 -- 2018-01-18 (木) 20:31:25
      • 俺がしっくりこない呼び方は控えろ！！ってやつが多すぎだろ -- 2018-01-18 (木) 20:35:06
      • 発想を変えよう。認定ミスでは無く、世の中はゴリラだらけなのだと。つまりこの世界は実はゴリラに支配されているんだ -- 2018-01-18 (木) 20:36:41
      • ぶっちゃけどっから生えてきたのか謎すぎる尻尾のせいでゴリラにもゴキブりにも見えん -- 2018-01-18 (木) 21:31:53
      • 動画出てから周知された気がする -- 2018-01-18 (木) 21:54:29
    • 以前あったアンケで色が同じでどれが自分か分かり辛いから色変えさせてって書いてしまったから・・ -- 2018-01-18 (木) 19:53:01
    • 嫌なら変身しなくていいんだぞ、自分だけは綺麗な安藤でもええやん -- 2018-01-18 (木) 19:57:04
      • 必殺技が使えない縛りプレイになるよねそれ -- 2018-01-18 (木) 19:59:03
      • じゃあ使えばいいじゃん、たった一分の変身で騒ぎまくって意味不明 -- 2018-01-18 (木) 20:07:20
      • たった一分でも自分たちがカッコ悪いと思ってるものを実装するという嫌がらせしてるほうが意味不明だろ -- 2018-01-18 (木) 20:13:11
      • まあゲッテム強制受胎されている時点でお話にナラないんですけどね -- 2018-01-18 (木) 20:31:37
      • ［名］(スル)身ごもること。妊娠。懐妊。 -- 2018-01-18 (木) 20:37:10
      • たまに見かけるゲッテム強制受胎ってどういった意味合いなのかと思う。 -- 2018-01-18 (木) 20:41:19
      • ゲッテムの精神がプレイヤーの意思と関係なく安藤の中に注ぎ込まれることだろ。シーナが安藤をみてゲッテムハルト様！？とかいいはじめるし、余計なこというなよとか精神世界からゲッテムに語りかけられるし -- 2018-01-18 (木) 20:44:49
      • 適当な言葉が見当たらんけど、それなら強制受胎じゃなく精神干渉とかそんなんじゃないの。強制受胎って言葉はゲッテムハルトを安藤が身籠もる事だしそれ以外の意味に捉えようがなくね。 -- 2018-01-18 (木) 20:48:37
      • 受胎の意味とかけ離れすぎていて造語臭がスゴイ -- 2018-01-18 (木) 20:49:26
      • 童貞を殺すみたいなもんだな。どんどん語義が狂ってく -- 2018-01-18 (木) 20:50:35
      • そりゃ皮肉混じってるにきまってるやろ。そもそも干渉って外部からだけどゲッテムは安藤に同行してるんだから寄生としかいいようがない -- 2018-01-18 (木) 20:50:51
      • そういえばGIOGIOでは受胎スタンドはどうなるのかしらね。まだアニメ化決まっていないけど。（たしかゲームでは飛ばされた） -- 2018-01-18 (木) 20:51:52
      • 皮肉にしては気味の悪い言葉だな…その言葉だけで批判の域は超えてるで…。精神寄生？とかならまあまだしも。 -- 2018-01-18 (木) 20:52:37
      • 君の基準で皮肉を超えてるかどうかって何の指針になるの？ -- 2018-01-18 (木) 20:54:51
      • あなたはあなたの基準で話せばいい。何の指針になるわけでもないし。ただ皮肉であってもそんな言葉を作るなんて気味が悪いなってだけの話さ。 -- 2018-01-18 (木) 21:00:39
      • まぁそんな言葉ができるほどDBに嫌悪感を覚える人が多いってことだろ -- 2018-01-18 (木) 21:03:03
      • 言葉作って広めるだけなら一人でもできるんだよなあ・・・ -- 2018-01-18 (木) 21:28:19
      • ちゃうちゃう、使ってるのが「１人」と思いたいだけだよ -- 2018-01-18 (木) 21:30:18
    • あのカラーチェンジ、黒い部分以外の色を変えると思ってたからびっくりした。まさか黒い部分の色を変えるなんてな… -- 2018-01-18 (木) 20:07:31
      • 茶色にすればアレにできる -- 2018-01-18 (木) 20:22:41
    • アンガが形態変化の時に全員が変身して一斉に群がる光景はもはやおなじみ -- 2018-01-18 (木) 20:25:13
      • (´・ω・｀)アムチは開幕変身で撃破まで間に合うしナベリリチじゃそもそも全員が揃って変身するタイミングないからそんな光景見たことないわね -- 2018-01-18 (木) 20:27:54
      • 自分も開幕変身だ、ただ、自分の行ってたマルチでは他の人が開幕使うところはほぼ見ないんだZE　小木 -- 2018-01-18 (木) 20:30:58
    • (´・ω・`)ダークブラストのことゴキブリとか言って馬鹿にして使わない人で、生身でダークブラストより火力だせなかったら、自分はゴキブリ未満の雑魚ですって宣言してること自覚して？ -- 2018-01-18 (木) 20:43:07
      • それは論点ずらしだよなあ？ゴキブリ呼ばわりするのとDBの強さとになんの関係もない -- 2018-01-18 (木) 20:45:06
      • 使ったほうがいいから外見まともにしろって意見がでるんだろ？ -- 2018-01-18 (木) 20:46:32
      • まあPS皆無救済程度の性能ならここまで騒ぎにはならんかったわな。 -- 2018-01-18 (木) 20:58:35
    • DBは見た目とプレイスタイル気にする奴にとってはかなり抵抗あるからな…。強ければいいやつは何とも思ってないから二極化してる。ゲームの難易度事態もおかしなことになってるから全部解決するとなるとかなりの手間かかるだろうね…。自分も森ラストのゴキが耐えられなくて行ってないわ。アムチの時はパニックあったからまだ救いあったな（解決になってないけど） -- 2018-01-18 (木) 20:57:32
      • ダークブラスト使いたくないなら、必要ない難易度に下げてクエ行けばいいのにな。それなのに最高難易度来て、見た目気に入らないから使わない舐めプします！！言ってる奴いるから対立起きるんだよ -- 2018-01-18 (木) 21:02:13
      • 必要ない難易度で目的のレアがでるならいいんじゃない？ -- 2018-01-18 (木) 21:03:38
      • 難易度下げろとかそれこそ論外じゃろ。このゲームの方針も残ったやつも終わってんなぁ… -- 2018-01-18 (木) 21:05:22
      • ？？？「周りの火力が足りてない」 -- 2018-01-18 (木) 21:07:21
      • そもそもDBが必須になるクエストが無い、効率詰めるなら知らんが -- 2018-01-18 (木) 21:07:25
    • 全部は読んでないけど、DB一つにこれだけ意見が出るんだからPSO2人気だよなぁって思うわ（複数コメしてる人もいるだろうけど、それでもね）　個人的には飛田さんの戦闘ボイス聞けるから幸せー -- 2018-01-18 (木) 21:07:12
      • 「脆弱！」「愚鈍！」とか、簡潔かつキレが有ってかっこいいよね -- 2018-01-18 (木) 21:19:44
      • そんな能天気なこといってられる時期はとうにすぎたぞ -- 2018-01-18 (木) 21:21:44
      • 能天気もなにも小木の感想だろ・・・ユーザーは運営と一緒に絶望しなきゃいけない決まりなんぞないだろ。自分が気に入ってるものに対して良いという権利はあるだろ。 -- 2018-01-18 (木) 21:24:01
      • だから俺も小木の感想に対する感想だぞ -- 2018-01-18 (木) 21:25:53
      • 許容派と否定派で意見割れてるからもうどうにもならんでしょ。 -- 2018-01-18 (木) 21:27:02
      • ログインし続ける人が居る内はどうにかなるさ。賛否が分かれるのは何時もの事だし -- 2018-01-18 (木) 21:40:59
      • 賛がどれだけいるのかってところやね。とりあえず、急遽「キャラの見た目残した案を検討」をする程度に否は居たということか -- 2018-01-18 (木) 22:33:07
    • 自キャラの面影残したままのダークブラスト検討中、に希望持つ人居るみたいだけど、忘れたんか運営ついこの前に全キャラで使えるダッシュ検討中です！→画面ヨイガープレイヤーがオイツケナクナルー、で企画倒れ起こした直後やぞ、またやらかしかねないと個人的には思う -- 2018-01-18 (木) 22:14:54
      • なら、画面酔いやらを治す方法教えろよ。車酔い船酔いと共通してるからノーベル賞もんだぞ -- 2018-01-19 (金) 00:40:53
  • 「もうすぐ緊急だ！急いでInしなきゃ！」からのPS4システムアップデート……ということで、ここを不断の闘志の木とする！ -- 2018-01-18 (木) 20:04:37
    • すまん 下きぬ -- 2018-01-18 (木) 20:05:50
      • 1分経ってないのだ。仕方がないさ。木主 -- 2018-01-18 (木) 20:07:46
  • 緊急バスターの木 80限クエにレベリングに行こうとすることってよくあるよな -- 2018-01-18 (木) 20:04:57
    • ドラゴンが80限定ならまだわかるが緊急バスターは正直80制限の難易度とは思えないからな　俺もたまに間違える -- 2018-01-18 (木) 20:29:26
      • まぁ70とかの手抜きレベリング勢がこぞって入ってきたらやばい結果になるだろうなのは想像がつく。80でも変なのが固まると面倒なことになる。なんで7人前に出てヒューナルのタゲ取れないわ腕が2本抜けてくるわ何ですかね…なんですぐ近くにいるのにエフィメラコア3段階や砲台放ってるんですかね！ -- 2018-01-18 (木) 20:35:56
      • アレは上級バスターが80/80限定なせいで緊急の側を下げるわけにはいかなかったんだと思ってる。ダークブラストがよく育ちすぐにキューブが手に入るほどの経験値、Lv85が来たらお世話になりそう。 -- 2018-01-18 (木) 20:36:01
      • エキスパ外すだけで最初からクライマックス状態になると聞くが、俺は試す勇気はない。 -- 2018-01-18 (木) 20:37:58
      • 今はDBがエルダーだから経験値旨いけどルーサーになったら鳥ダーカー的にいざないの方が旨いかもしれない -- 2018-01-18 (木) 20:38:07
      • エキスパ外してSH行ってみ？ 難易度跳ね上がるから -- 2018-01-18 (木) 20:44:59
      • 共用においでよ、腕３本撃破とか日常だからな -- 2018-01-18 (木) 20:56:20
      • 味方運に恵まれてるからそんなこと言えるんだよ、エキスパで全員Hrにもかかわらず開幕アームを俺一人で2本壊しても2本残ってる糞野良に当たったらとてもそんなこと言えんぞ(その時はパイル毎回1本折れアタック3回やって塔3本折れながらなんとかぎりぎりクリア) -- 2018-01-18 (木) 20:57:49
      • SHの腕はフォトンレーザー砲1ヒットで破壊できるだから、開幕レーザー砲で腕4連破壊気持ちいいわ -- 2018-01-18 (木) 21:01:25
    • XHに行けないや・・・サブが80じゃなかった -- 2018-01-18 (木) 20:36:12
    • もうクラスキューブを経験値チケットに交換できるようにしてくれ -- 2018-01-18 (木) 20:39:57
    • 何回言ったんだろう　壁とか設置壊すのはオラオラよりも絶対壊すパンチのほうがいいって -- 2018-01-18 (木) 20:41:02
    • FiでいったけどやっぱHr以外だと面倒だな　一度Hrを味わうとなかなかに不便だ -- 2018-01-18 (木) 20:41:03
      • PTOによって使い分けるともっと楽だよ -- 2018-01-18 (木) 20:41:48
      • パ、パワーテイクオフ・・・？ -- 2018-01-18 (木) 20:44:02
      • TPOでは -- 2018-01-18 (木) 20:44:16
      • TOPPOでは -- 2018-01-18 (木) 20:45:13
      • OTPだな、倉庫100増えるから便利だよな -- 2018-01-18 (木) 20:46:22
      • OPTだろ、あのよく墜落してくる -- 2018-01-18 (木) 20:47:47
      • omaえらがOT並べまくるからだんだんorzっぽく見えてきたじゃないかどうしてくれるんだ -- 2018-01-18 (木) 20:49:03
      • ↑OTPはヒジとヒザのばしたorzだぞ -- 2018-01-18 (木) 20:50:39
      • OPPAIじゃないのか -- 2018-01-18 (木) 20:50:46
      • 土下座するから許してくれこのTOOり　orz≡3 -- 2018-01-18 (木) 20:51:17
      • つまりOTPは体力テストで前屈してる幼女だった・・・？ -- 2018-01-18 (木) 20:51:52
      • スクラムジェット土下座しても許さ）ないです -- 2018-01-18 (木) 20:53:35
      • ｴﾀﾞ5　主題からすればどうでもいいが200ジャネ？ -- 2018-01-18 (木) 20:55:32
      • eda13、勘違いしてたわ　すまない許してくれ　ｴﾀﾞ5 -- 2018-01-18 (木) 20:58:16
      • ファイターじゃことさら大変だろうからなぁ、基本的に簡単には止まらずそれなりに速い連中に対して素直な広範囲も飛び道具もあまりないだろうし……(Fi可パルチでセイクリッド零式がなくはないが)　ブレイバーとかは使っててまだイケる方に感じるけど、まぁHrの適正がすごいわな。 -- 2018-01-18 (木) 21:08:39
      • 雑魚にクエイクで足止めしつつ、砲台とかの遊撃班になってると気楽よ -- 2018-01-18 (木) 21:12:23
      • Fiはリミブレしておじさんと戯れたり、城に腹パンするの楽しいのに。クエイクやらハリケーンで攻撃範囲は広いほうだぞ -- 2018-01-18 (木) 21:16:16
      • いやすまん、大変「だろうからなぁ」って書いたのもそうなんだけど想像で語ってる話だったんだ許してくれ……そういやクエイク強くなったってたまに見た気がするしあれスタン有りだったな。面白そうかも……？　　枝15 -- 2018-01-18 (木) 21:23:30
    • TeHuでセルク持ち換えガスト派生、知能が足りない俺には理解できませんでした・・・。 -- 2018-01-18 (木) 20:43:53
      • サブパレ節約とチャージシフタが即かかる。ついでに武器持ち替えてもシフタの判定残ったままなので便利。とかそんな理由だった覚え。 -- 2018-01-18 (木) 20:54:41
      • 状況次第だが、ガストの派生でのスタンを狙って足止めするのも結構有用だぜ？ -- 2018-01-18 (木) 20:59:37
      • オメガ界はスタン有効で付与できる武器だと便利よな。ミノタウロスに始まりサラマンダに加えてボンバダガッシュと黙らせたいやつ黙らせられてよい。 -- 2018-01-18 (木) 21:15:47
      • ウォンドからセルクに持ち替えて派生シフタして戻して殴り再開するのと、最初から素直にシフタ使うのどっちが楽だろうか…まあスタン目的もあるんかもねえ -- 2018-01-18 (木) 21:23:05
    • 塔の核放置する人多すぎ。優先順位が低いのはわかるけど、イボついてからずっと放置はやめようよ。 -- 2018-01-18 (木) 21:19:15
  • バスター→防衛でよくない？　DB→AISでよくない？　個人的に今まであった要素をラベルを変えて貼っただけで「新コンテンツ」銘うつことに違和感あるんだけど。特にダークブラストなんて、それぞれが一機持つことのできるカスタムAISとかにすればバッシング無かったんじゃないかなって。 -- 2018-01-18 (木) 21:39:46
    • ドレッシング変えただけで新商品のシール貼るコンビニの弁当みたいだな -- 2018-01-18 (木) 21:42:30
    • ＡＩＳは乗り込むロボット、ＤＢは変身するものでニーズが違う気がするぞ。 -- 2018-01-18 (木) 21:43:27
    • AISですら乗ろうとしなかった層もいるらしいからなぁ… -- 2018-01-18 (木) 21:44:28
      • 一周回って意地張りすぎて微笑ましかった -- 2018-01-18 (木) 21:47:52
    • 何やってもどっかからバッシングは有るよ、だって別の人間だもの。 -- 2018-01-18 (木) 21:49:45
    • オメガファルスルーサーがEP5はじまって一番使い回し感あるわ。見た目同じっていくらなんでも酷い -- 2018-01-18 (木) 21:51:26
      • 何か変わった所ないか必死に動画止めてにらめっこ繰り返してた俺はアホだったのか -- 2018-01-18 (木) 21:54:06
      • もうあれは大和強化と同じ様なもんだと考えてるわ -- 2018-01-18 (木) 21:54:25
      • 大和の時は大きな声無かったのになんでこんな叩く奴居んだろ（俺は楽しみ -- 2018-01-18 (木) 21:56:05
      • さらっと「強化ルーサーが名前かえてでますよ～」なら納得できたが、とっておき映像で「最凶！再誕！死闘開始！」なんて壮大な煽りで使い回し、BGMもﾋﾟｰﾋｬﾗﾋﾟｰﾋｬﾗうるさいから悲しくなったわ -- 2018-01-18 (木) 21:56:24
      • ちゃんと挙動で変わっててくれりゃ良い。ゼフィ→グラシアとか見たいなのだったらｻﾗﾀﾞﾊﾞｰ -- 2018-01-18 (木) 21:56:59
      • なるほど、あれに便宜上みたいな理由付けただけって感じかね　枝1 -- 2018-01-18 (木) 21:57:11
      • 大和はPS4の新規ユーザー用に弱く設定されてたから強化を求める声が多かったからな。徒花も然り。ルーサーは完成されてるボスなので次の難易度で正当に強化すればいい。わざわざ新規に作り直す必要性を感じない -- 2018-01-18 (木) 22:00:38
      • 挙動ならあの堂が無いだけでも変わってたじゃん？ -- 2018-01-18 (木) 22:01:49
      • 動画見てないけど強化大和みたく何か変わってる所も有ったりするのでは？　普通ルーサーのなぎ払い→剣突き刺し→暫くして位置ランダムのカタストロフィとか…（あ、これ自分死ぬかも） -- 2018-01-18 (木) 22:23:00
      • 動画内だけでも縦振り横薙ぎコンボが縦振り時加速横振り時減速、減速回転斬りの途中で加速に切り替えて振り抜きそのまま即座にテレポート連続突き(壊れた玩具に用は無いのあれ)ってしてたし、新しい攻撃としては飛び上がってくるくる舞いながらＸ字斬りとかやってたよ -- 2018-01-18 (木) 22:30:10
      • 使いまわしでもいいから、どのクラスでも楽しめる環境をさっさと整えてほしい。そうすれば敵がある程度詰まらなくてもまだ許容できるわ。何優先してほしいかは人によるだろうけど、自分はやっぱりバランス整ってからじゃないと使いたい職出せなくて萎える人結構いると思った。 -- 2018-01-18 (木) 22:33:42
      • 今ある攻撃を繋ぎ変えただけにしかみえないわ。回避方法もが特に変わりそうな感じでもないし -- 2018-01-18 (木) 22:39:50
      • 現状の強化ルーサー自体も元の挙動のタイミング変更させたりで微妙に変な動きしてるけどね -- 2018-01-18 (木) 22:55:31
    • AISでよくない？と思うならまずAISの設定と性能見よっか。AISは継続時間さえあればDF簡単に殺せるレベルでスペックは強いから -- 2018-01-18 (木) 22:03:52
      • そのDFがDBなのでAISより強いことになるぞ -- 2018-01-18 (木) 22:04:52
      • それならアプジアや絶望にAISは実装当初から要らんね。 -- 2018-01-18 (木) 22:09:13
    • AISカスタムは生涯でやるかもしれないって記事見てちょっと期待したわ。結局テンプレ強武器セットするのがオチだろうけど、種類あればいろいろできたかもね。場所限定されるDBとは話が違うからゲーム性損なうこともそこまでないと思うわ -- 2018-01-18 (木) 22:04:37
      • ソース障害で信じる奴いるのか（困惑） -- 2018-01-18 (木) 22:05:13
      • 障害信者はちょっと -- 2018-01-18 (木) 22:13:34
      • （ちょっとくらい夢みてもええやろ…） -- 2018-01-18 (木) 22:16:51
      • ソース全くないより信じられない不思議 -- 2018-01-18 (木) 22:29:46
  • 壊城に舞う紅き邪竜の木　超眠たい -- 2018-01-18 (木) 21:58:38
    • 開始と同時に630してもういいやってなった。最近多い -- 2018-01-18 (木) 22:05:14
      • 公式でも起きるし、ほんとなんだろうこれ -- 2018-01-18 (木) 22:10:56
      • 公式でも起こるのかー。630って自分の環境が悪いんだっけ？ -- 2018-01-18 (木) 22:39:49
    • ラコ剣１２本出てから、２ペロとかアホかと思った死に体 -- 2018-01-18 (木) 22:18:40
    • 既出すぎなのわかってるけど、ちょこまか動くわ尻尾が壁の方にいくわでイチイチ鬱陶しい… -- 2018-01-18 (木) 22:19:48
    • Hrの未カンストできてるやつはホント何なんだレベリング緊急じゃねぇんだぞ・・・ -- 2018-01-18 (木) 22:21:30
      • え、マジで？そんな難易度高くないやん。 -- 2018-01-18 (木) 22:26:33
      • 下級職いるよりかマシじゃろ -- 2018-01-18 (木) 22:30:13
      • 全くな。☆14すら持ってない奴らばかりだよ -- 2018-01-18 (木) 22:33:21
      • 8スロット以下のOPしかつけていない奴ばっかりだしな -- 2018-01-18 (木) 22:34:08
      • XH受注条件75/75レベリング緊急だね -- 2018-01-18 (木) 22:35:04
      • ７５でダメ出してる人と80でダメ出してない人がいたらどっちが断罪対象になるんでしょうね -- 2018-01-18 (木) 22:38:15
      • 全く問題ないですぅ（倉庫キャラのシーオーダー埋め中 -- 2018-01-18 (木) 22:45:48
    • 弱点即解放狙わないヤツはダウン中はラコ剣を放せ。 -- 2018-01-18 (木) 22:25:25
    • クソ野良とクソ挙動引いて見事に17分コース、そしてレア無。うぉおおぉぉおぅ -- 2018-01-18 (木) 22:27:40
    • デイジーチェイン装備してるのいたけどどうなんだ?星11だよね -- 2018-01-18 (木) 22:30:12
      • 悪いと思うなら通報すれば良い。それ以上の事は面倒のもとになるから止めておいた方が良い。 -- 2018-01-18 (木) 22:33:53
    • 前からだけどカウンターでダメージが出せるようになってプレイ中に止まる時間がないんだけど、脳では分かってるんだけど指が動かなくなる時がある。年だなぁ.... -- 2018-01-18 (木) 22:36:10
      • 年もあるけど、キーボード派だからカウンター失敗しても許してね -- 2018-01-18 (木) 22:41:17
      • 何も無理してカウンターのあるクラスでやることないだろ -- 2018-01-18 (木) 22:45:03
      • カウンター無しになったら今度はガードポイントPAになるだけで結局待ちはないからな。このゲーム。そしてゆったりやるとDBが貯まらないと...文句言うやつもいないし後は自分の許せる範囲だな -- 2018-01-18 (木) 22:56:06
    • 邪竜のXHが75からで緊急バスターのXHが80限定　どういう基準で選んでるんだろ・・・・ -- 2018-01-18 (木) 22:38:29
      • 一応バスターは現実的な確率で失敗あり得るし。まあ単純に上級に合わせたみたいな感じではある。 -- 2018-01-18 (木) 22:44:41
      • なんだかんだ失敗あるからじゃないかね？不断はエキスパでも拠点1個吹き飛ぶことがあるくらいだし -- 2018-01-18 (木) 22:44:56
      • バスターはメインマッチの上級の条件が影響してると思う -- 2018-01-18 (木) 22:47:01
      • バス緊は忘れてるというか知らなさそうだから行っておいてあげるけど、難易度一つ消えてて実質メインマッチのG1～G3と上級の4つしかない流用だよ -- 2018-01-18 (木) 22:51:06
    • 2周目まさかの火炎球割るの失敗。Hrフィニッシュで逃げたけど辺り一面死体の山。失敗する要素ないはずなんだけどな・・・ -- 2018-01-18 (木) 22:41:44
    • 久しぶりに足4箇所壊しだったのでスムーズにいけた　やっぱり尻尾はダメね -- 2018-01-18 (木) 22:43:56
      • 頭狙いすぎるとダメージ超過しちゃうからなぁ -- 2018-01-18 (木) 22:47:14
      • ダメージ超過ってどういう事？ -- 2018-01-18 (木) 22:51:19
      • 枝2　部位破壊終わる前にお亡くなりになられるという事かと -- 2018-01-18 (木) 23:01:03
  • DBしたくないしたくないって人いるけど、しなければいいんじゃないかな。見ててほんまイライラするわ。しなかったらしなかったで、次同じマルチに当たった時に覚えてたら期待しないだけだし。皆おんなじ姿が嫌だ嫌だってそれラッピースーツにも言えんのかよ。 -- 2018-01-18 (木) 22:46:43
    • 強いから使わざるを得ないのと、クエの難易がた落ちしてるのと、見た目と画面支配されるのが問題。ラッピースーツと一緒にしてる時点でなんも分かってない感 -- 2018-01-18 (木) 22:49:24
    • 愚痴ってそんなものだよ。 -- 2018-01-18 (木) 22:50:37
    • 全員にDB使ってほしいなら固定を組むべきでは？いろんなプレイスタイルがあるのがPSO2だろ？ -- 2018-01-18 (木) 22:50:38
      • 使わずにわざわざ舐めプしたいなら固定行くべきでは? -- 2018-01-18 (Thu) 22:52:29
      • 野良では他人にプレイスタイルを求めないのが公式だ。 -- 2018-01-18 (木) 22:54:57
      • 野良に効率求めるのか…。 -- 2018-01-18 (木) 22:55:28
      • 別に使わなくてもクリアできますよね？クリアタイムを求めるならそういう人たちで集まればいいじゃないですか -- 2018-01-18 (木) 22:55:32
      • なーんでWBしないRaとかバフ撒かないTeに文句言う癖して、DBしないのにはメッチャ反論するよね君たち -- 2018-01-18 (Thu) 22:57:28
      • 効率求めないからクリアできるならアンブラかついでテク売っててもいいしそういうプレイスタイルといえばなにしてもいいらしいぜ今の野良は -- 2018-01-18 (木) 23:07:01
      • 自分が正しいと思うなら好きにすれば良い。当然結果は自己責任だが -- 2018-01-18 (木) 23:09:40
      • 好きにすればいい。度が過ぎると通報される可能性もあるし、晒される可能性も、誰かに嫌われる可能性もあるけどな。まぁ全部馬耳東風兄貴なら気にしないんだろうけど。木主 -- 2018-01-18 (木) 23:13:30
      • 自分はDB使わんのは武器強化してないのと同じじゃないって言いたかったんだ。使えばプレイが楽になるんだしDB見た目が嫌いだから使わない＝☆13，14の武器の見た目が気に入らないから☆10で行くぜって言ってるようなもんじゃないの?　枝６ -- 2018-01-18 (Thu) 23:17:14
      • そうだぞ？　だからご勝手にどうぞって言ってるんだよ。リアルと一緒で、俺はジーンズもチノパンも嫌いでレオタードが好きだからレオタード来て出歩くってなら別に勝手にしろよってなるだろ？　お巡りさん来るっぽいけど。　木主「 -- 2018-01-18 (木) 23:23:13
      • 気になるなら通報すれば良い。誰しも思う事はあるだろうが決めるのは運営だ。 -- 2018-01-18 (木) 23:24:23
    • たまにアクセ大盛りでDBとほとんど大きさ変わらない子もいるよ　ずっとデカくて前に立たれると何も見えないよ -- 2018-01-18 (木) 22:51:53
      • くそでかきゃすと先輩 -- 2018-01-18 (木) 22:57:29
    • DB使うことを期待してるってことはDBの強さは理解してるんだよね。じゃああとはその見た目が嫌な人もおるってことが分かればもう答え出るな？ -- 2018-01-18 (木) 22:54:50
      • 別に使わなくてもいいじゃん？　って言ってるんだけどね。確かに強いし、使わないと晒される危険もあるけど、我儘で使いたくないなら使わなく立ってBANはされないし、我が道を行きたいなら黙って行けばいいのにって。周りに当たり散らしながらしぶしぶ使うぐらいならそのままやめてもらった方がいいまであると思うんだが。木主 -- 2018-01-18 (木) 22:56:53
      • 見た目重視しただけで格差出るのが問題なんだよなぁ。それに文句ある人はあんまり行ってないんじゃない？自分とフレのフレがそうだっただけだから行っててチムチャとかで愚痴吐いてるやつもおるかもしれんけど。 -- 2018-01-18 (木) 23:01:56
      • そういう奴は理屈じゃないんだ、要するに目障りだから消せってだけよ -- 2018-01-18 (木) 23:03:15
      • ロビーの！！　真ん中で！！！　白チャしてたので！！！　愚痴りに来たんです！！！！　アカウント事爆ぜろ！！！　木主 -- 2018-01-18 (木) 23:04:06
      • 本人に言え -- 2018-01-18 (木) 23:13:31
      • だーから愚痴板に吐き出しに来てるんだよいい加減にしろ！！　愚痴板は批判するための板じゃねｋぇって散々言われてるだろ！！ 木主 -- 2018-01-18 (木) 23:16:02
      • まぁ会話できる時点で反論が出てくるのも含めて愚痴版ですし諦メロン -- 2018-01-18 (Thu) 23:19:10
      • スルー出来ない木主は苦労する場所なのだ。愚痴板は -- 2018-01-18 (木) 23:33:28
    • まあしないメリットもないけどするメリットも感じにくい環境だからな。ＡＩＳはクエストクリアに必須条件に近かったからクエストクリアっていう全員の共通の目的のために必要だったけどＤＢは微妙だし… -- 2018-01-18 (木) 22:55:38
    • ヴォルグ問題の時もヴォルグ使わなくても戦えるとか言ってるのに使いたくないけど使えるのに使わない選択肢取るのが嫌だって奴はいたよ -- 2018-01-18 (木) 22:58:37
      • サクリヴォルバニは強要されたけど、見た目変わらんからちょっと話が違うかも。バランスだけの話じゃねそれ -- 2018-01-18 (木) 23:03:53
    • ダークブラストはどうでもいいがラッピースーツは何とかしてほしいな。特にシーにかぶせてくるカジキ -- 2018-01-18 (木) 23:04:16
      • ラッピースーツはまだ可愛いって思えるからいいんだけど、バ、カジキはダメだ生理的に -- 2018-01-18 (木) 23:06:26
    • KMR「DBしたくないしたくないって人いるけど、しなければいいんじゃないかな なるほど、こういうことか・・・ -- 2018-01-18 (木) 23:07:18
      • DBしたくなるように、色変えれるようにしました -- 2018-01-18 (木) 23:09:15
      • すること前提の難易度ってわけでもないだろうしね。さすがにしないとどうあがいても勝てないとかなら怒っていいし、その時は俺も怒ってやる。が、今はその時じゃない……　木主 -- 2018-01-18 (木) 23:09:25
      • 難易度はすでにおかしなことになってるけどな。使う使わないでだいぶ変わるだろあれ -- 2018-01-18 (木) 23:13:41
      • 変わるだけでクリアできないほどのものあったっけ？　VitaとかだとSクリア厳しそうなクエはあるかもしれんが……木主 -- 2018-01-18 (木) 23:18:03
      • 大味な難易度 -- 2018-01-18 (木) 23:18:47
      • バスターだと温存率でかなり速度が変わってくるから殲滅力の差がよくわかるよ。バランスよく使えれば12分、ラストでアンブラゴリラx7だと17分だ。 -- 2018-01-18 (木) 23:23:15
      • 重要なのそこじゃないから。使わないと格差出るし更に見た目も糞だから問題なんだろうが…。 -- 2018-01-18 (木) 23:23:46
      • なんであっちも立たせてこっちも立ってないと嫌なんだい？　我慢したくないなら騒いでないでやめればいいのに。と思ったけどそうだな。俺も貴殿のような我儘アークスを見る機会を減らすために我慢をするべきか。取り敢えず手始めに今日はもう寝るわ。木主 -- 2018-01-18 (木) 23:28:15
      • 読解力もなければ理解する気もない -- 2018-01-18 (木) 23:36:29
      • HP減って火力あげるﾘﾐﾌﾞﾚみたいなものって考えればいいんじゃない。見た目ってデメリット背負ってクエストが楽になる。デメリットが我慢できないなら生身だけで頑張って文句言うな -- 2018-01-18 (Thu) 23:39:35
    • 否定派多いけどこれから頑張ってな。これからもここはDBの話題が出続けるだろうから、見るだけ不愉快だし、現状で満足してるなら森篭ってればいいんじゃね。 -- 2018-01-18 (木) 23:44:36
    • Hrと一緒でDB使おうが総合与ダメ低いやつは低いからなぁ。結局ああいうのがないといけない人もいるのよ。Hrともども、うまい人が使ったら使わずにいるよりもっと強い、ってのが一番の問題だと思うんだけどね。ダメージを与えられなかった時間＝DBゲージたまる、とかだったら面白かったかも -- 2018-01-19 (金) 00:09:30
    • どうせ何言っても使わん奴は頑なに使わんのだろうけどさ、どうしても使いたくないのであれば難易度落とすなり鍵かけるなりしてやって欲しいわな。いくら運営が自由なプレイスタイルを公言していても、他人と共闘する以上は自分の持ちうる手札の中で最善を尽くすのが暗黙の了解ってもんなんだし。 -- 2018-01-19 (金) 01:20:45
    • 木主がどうかしらないけど野良のDBなんて期待しないから別に使おうが使うまいがどうでもいいってかんじだわ。そもそもあの人達はスキル振ってるかすら怪しい（もちろん確証ないが）ただ、他人が使ってるのがきにくわないってのがもう勘弁してくれって感じだわロビーでチャットやめろって言ってた時と同じ流れ -- 2018-01-19 (金) 01:35:50
    • DB使いたくない←まだ分かる。使い無くないけどクエストクリアは早い方が良い←ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ。我が儘は止めようぜ…あと使わないと文句言われるって人は野良なら無視しろ、固定なら参加止めるか使わなくて良い固定に行きなさい。わざわざ愚痴ってる人に突っ掛かる事はないぞ。 -- 2018-01-19 (金) 01:41:20
  • ９割方、行くだけ徒労に終わる竜や森で運営は客を繋ぎ止められると思っているのか。むしろどこまで減らせられるのか（その方が後で盛り返して増えた時にデッカイ顔できるとかで）にチャレンジしているのではないか(´・ω・｀) -- 2018-01-18 (木) 22:52:20
    • レア泥全否定で草茂君だわ。 -- 2018-01-18 (木) 22:54:24
    • 最初の1周目で全部のレアが揃えば満足なのかな??? -- 2018-01-18 (Thu) 22:55:54
    • とりあえず秋武器に関してはアルチ同様3本で確定でよかったと思う。その他のことに関してはもう説明するまでもない -- 2018-01-18 (木) 22:57:17
      • 俺も要望あるとしたら秋武器交換ぐらい。 -- 2018-01-18 (木) 23:14:10
    • 前までレベルアップクエで配信されてたクエよりはまともじゃね。(イベント当時ゴミ扱いだったスレイヴが落ちるようになったアンゲルを見つつ) -- 2018-01-18 (木) 22:57:45
    • レアドロップとはそんなものだ。行く人は当然わかってて行くし今回コレクトがお休みになってるのもそういうユーザーの声に応えた結果だ。木主の様な人は今回は対象外だから暫く休止でもした方が良い。 -- 2018-01-18 (木) 22:58:36
      • 「自分が楽しくない＝皆楽しくない」って思ってる痛い子多過ぎな -- 2018-01-18 (木) 23:05:54
    • 思考を捨てろ！心を殺せ！回転数が全てだ！（ルーブルぐるぐる -- 2018-01-18 (木) 23:03:33
    • レア泥ってめったに出ないからレアなんだよ -- 2018-01-18 (木) 23:04:21
    • 9割方徒労って事は、1割も落ちてるのか。それ以上を求めるなんて、流石に強欲じゃないか？ -- 2018-01-18 (木) 23:04:30
      • その１割はバッジ説(十分なんだよなぁ……) -- 2018-01-18 (木) 23:05:41
    • ホントに繋ぎ止められると思ってた節はある。ＥＰ５のゲームの方向性は大分前に決めてただろうから軌道修正が間に合わなかったんだろう。急カーブでハンドル操作もブレーキも間に合わずに崖から転落した感じ -- 2018-01-18 (木) 23:04:56
      • 行く度に13、14が落ちまくってもダメだろ -- 2018-01-18 (木) 23:07:46
      • 繋ぎ止められるユーザーとそうでないユーザーの両方が居る。それだけの事だ。 -- 2018-01-18 (木) 23:11:02
    • 出ない奴には出ないが一番いいバランスだからね、木主は役に立ってるよ誇っていい -- 2018-01-18 (木) 23:10:22
    • warframeのvoidレリック実装して -- 2018-01-18 (木) 23:12:18
    • 出れば嬉しいし、出なかったら残念とは思う。でもまあレアドロってそういうものだしね。極端な例だけど、どれだけやってもアーレス出なかったあの頃に比べたら相当ぬるいと思うし… -- 2018-01-18 (木) 23:12:29
      • アンガ堀しても月単位で徒労に終わるとか普通だったしな、当時10603にしてる奴は本当輝いてたわ -- 2018-01-18 (木) 23:13:54
      • 当時のアーレスの価値に比べれば妥当なドロップ率かもな。 -- 2018-01-18 (木) 23:14:16
      • ep4から始めた人(特にPS4版対応以降)はアーレス堀時代知らんだろうから、レア堀に対する意識だいぶ違いそうだなあ -- 2018-01-18 (木) 23:15:07
      • あの時代のアーレスと今の秋武器って同じ価値あるのか -- 2018-01-18 (木) 23:16:33
      • なんで秋武器限定？ -- 2018-01-18 (木) 23:18:16
      • 実際下らない口喧嘩が頻発するくらいには違うようだぞ -- 2018-01-18 (木) 23:18:38
      • 今でいえばネメシス、スレイヴＮＴかな、それでも大分緩和されてるがな -- 2018-01-18 (木) 23:19:02
      • アーレスを100週未満で全種ゲットできてたフレは相変わらず光子を何度も拾っててさらに14を2本、いやアトル込みだと3本所持してるんだよなあ。俺は300週で1本だったから当然のように何も出ません。偏りの酷さよ… -- 2018-01-18 (木) 23:20:13
      • ドッカンテーブルなんじゃないの（笑） -- 2018-01-18 (木) 23:24:36
      • 運が悪いのはどうしようもねーさ、レアドロ否定してコレクト実装されたらコレクト否定してるユーザーを呪うしかねーよ -- 2018-01-18 (木) 23:24:37
    • 森でバル出るからトカゲ行く意味ないよな。光子も14も確率考えると時間の無駄すぎるし行く気にならん -- 2018-01-18 (木) 23:16:03
      • 森どころかビジフォンで出るからマジで行く意味がない… -- 2018-01-18 (木) 23:19:30
      • でも人が減って回転数変わるから結局トカゲ行くほうがいいけどな -- 2018-01-18 (木) 23:20:32
      • 武器強くしてどうなるの？ってなったやつなら。結局PSがものを言うゲームだし、環境良くなった時に作ればいいんじゃねとも思った。 -- 2018-01-18 (木) 23:28:46
      • エフォートかなんかの時に言ってたな。そんなに強くなってどうするのｗ -- 2018-01-18 (木) 23:57:26
    • EP4で大量に増えたPS4勢がツマンネと見限り、その介護などで古参も辞めてしまって、残った新規もようやくEP4終盤にXHでそれなりにダメージ出せるようになったらEP3序盤と同じ大規模下方修正、EP3と違うのはかなり快適なクラスを同時実装。そりゃ残ってたPS4新規も馬鹿らしくなっていなくなる。残ってるの見てもEP2～のフレばっかり。そのフレの一部もレアドロの偏りの酷さでだいぶやられて来てる。固定で同じ奴が毎度のようにバルを拾い多い時は2本。出ないやつはまだ通算で3本しかドロしてない。そりゃ凹むよと。 -- 2018-01-18 (木) 23:17:39
      • (´・ω・｀)はまじ -- 2018-01-18 (木) 23:26:13
      • PS4勢は無理だよ・・・最初から受け入れ態勢がなってないからな。大量に入れたからあと宜しくっとまさかの丸投げでユーザーが続くわけない。ぶっちゃっけある程度レアが出れば残る奴は残ると思うわｗ鎖に繋がれた犬を手名付けるには1番効果的なのか仲間を増やす事では無くエサをあげる事だからな・・・今回の森はバル武器と闘志武器を入れたのがイミフ。結果的に秋武器欲しいのに違う１３が邪魔して来やがる。秋武器欲しくて行ったら飽きてしまったとかコントかよ -- 2018-01-18 (木) 23:43:25
      • ハズレがないと皆簡単にそろえてしまうので…的な -- 2018-01-19 (金) 02:32:13
    • レアに関しては仕方ないとしても、クエスト自体がワンパターンで飽きるんだよな。バスターから何も学ばかったのか。もうちょっとランダム要素があるとか、進行パターンが複数あるとかなら、まだマシだったんだけど、ひたすら同じ事繰り返すのはマジで飽きる。オーディンの時はドゥームブレイクあったし素材確保で周回苦痛じゃなかったけど、こっちはそういう中小当たりがないのがなぁ。バッヂも最終的には何時も余るし。 -- 2018-01-19 (金) 00:01:29
      • 幻惑の森っていうくらいならマップ不可視で霧が濃くて複数のマップからランダムとかまでして欲しかった（周回がメンドイ？知るか！） -- 2018-01-19 (Fri) 00:05:20
      • ごく稀にイザネコースになります←ランダム要素 -- 2018-01-19 (金) 00:11:13
      • 飽きるのはまあしょうがないとして、代替になるようなクエストがねえんだよなあ -- 2018-01-19 (金) 00:15:18
      • 中小当たり的なのはバッジ、多スロシュレイダ、エルダーレブリー、+トリガー、イザネとバルとかだと思うし結構な額になったりする。これで14出るからアルチとかと比べレア堀としては申し分ないと思う。けど飽きるのには全面同意。というか上手く言葉に出来ないけど別にやらなくて良いかってなる -- 2018-01-19 (金) 00:33:36
    • まぁ本来Hr無双とバスターでEP5は持たせるつもりだったみたいだから、そこに急遽足してるコンテンツは有り合わせのものでやるしかないでしょうね。てか、EP5で開発リソースは減らされた説が有力だけど、理由は何なんかなー。やっぱEP4前半で人確保できなかったのが社内での評価的に痛かったんかな -- 2018-01-19 (金) 00:10:37
      • 予算と言うより人手じゃないかな　Switch版（というかクラウド版というか）の方に工数割かれてる方がありえそう -- 2018-01-19 (金) 00:21:12
    • レア掘りはいいけど緊急限定でしか掘れないレアがあるってのが一番萎えるポイントだと思う -- 2018-01-19 (金) 01:36:08
      • 宝くじ枠として実装されたレアは取れないのが当たり前だ。萎えるというのならＰＳＯ２は止めた方が良いかもな。 -- 2018-01-19 (金) 05:04:24
  • もしもやり方があるなら笑ってくれてかまわない。まつげ、まゆげ買うのに現在のプレビュー機能じゃ役に立たないという愚痴。カタログみながら想像力駆使して買ってみたけどいざあわせてみたらコレジャナイ感のときの絶望感といったら。。。顔のアッププレビュー欲しいよう。。。みんなどうやって選んでるんだよう。。 -- 2018-01-18 (木) 23:16:16
    • そんなにお高いまゆげあったっけ？というかデフォので済ませてたわ、俺のキャラは -- 2018-01-18 (木) 23:17:17
    • プレビューのウィンドウを大半を画面外にする大きくするを繰り返して顔がドアップになるまでウィンドを引き延ばすんやで -- 2018-01-18 (Thu) 23:20:34
      • そんな裏技っぽいのあったのか・・・！ありがとう、根性でひきのばしてみる -- 2018-01-18 (木) 23:24:37
      • まぁこれで、できなくはないけどパッと顔に寄って欲しい感はある -- 2018-01-18 (木) 23:25:26
      • 自分も顔専用のプレビューが欲しいし横回転だけじゃなくて縦の回転も欲しい（うつむき気味だから顔真正面から見たいのよね）　こき -- 2018-01-18 (Thu) 23:28:27
      • これはいい裏技…。角度に難があるが -- 2018-01-18 (木) 23:34:11
      • 変なパースかかるよね -- 2018-01-18 (木) 23:41:07
    • ｺｽﾄｶﾞｷﾞｼﾞｭﾂｶﾞｼﾞｭﾖｳｶﾞ -- 2018-01-18 (木) 23:20:45
    • まつ毛・眉毛って最初にある物から変えてないな。 -- 2018-01-18 (木) 23:21:05
    • PC -- 2018-01-18 (木) 23:33:44
    • それなー。また要望送っておこう。シュッププレビュー画面をもっとアップにできるように…とか -- 2018-01-18 (木) 23:34:37
    • 俺がわからないって事は他人から見てもわからないって事なので買ってない。専用プレビュー作った方が売り上げに直結するから作れば良いのにな～ボクソンが通じないからわざと作らない可能性が微レ存 -- 2018-01-18 (木) 23:36:55
    • 言っちゃあアレだけどVitaが原因で機能廃止したんだこれ。 -- 2018-01-18 (木) 23:47:49
    • アクセ買って使って可動範囲が足りなかった時の絶望感 -- 2018-01-18 (木) 23:54:33
      • これ。AC絡んでもいいからチケットに戻せるとか欲しいわ -- 2018-01-18 (木) 23:59:49
  • 幻惑の森のアームが出てくるステージでゾンディして雑魚まとめる意味ってあるのかな？あれクッソ邪魔だからやめて欲しいんだけど -- 2018-01-19 (金) 00:28:36
    • 俺は嬉しいが？ -- 2018-01-19 (金) 00:29:32
    • 固定… -- 2018-01-19 (金) 00:31:54
    • あそこの雑魚HP多いから纏めてくれた方が早く終わるしあの痛い攻撃が四方八方から飛んでくる方が嫌だわ -- 2018-01-19 (Fri) 00:32:04
    • 失礼ですが木主が森トリガーに参加したときの平均タイムを教えてもらってもいいでしょうか？ -- 2018-01-19 (金) 00:36:02
    • バラバラにやって何もメリットないだろ。たまにまとめてんのに離れたとこで一体タゲ持つ奴いるけど糞火力で周りに被害まき散らすから中央つれてこいよと -- 2018-01-19 (金) 00:37:27
      • サイクロってタゲ持ってもかなり離れなきゃ歩いてこなくね。 -- 2018-01-19 (金) 00:40:28
      • あそこキュクロも沸くよね -- 2018-01-19 (金) 00:42:18
      • 普通に歩くしゾンディ圏内に数歩連れてくりゃいいだけ。てかそれ以前に妙なところで攻撃して引っ張る時点でギルティ -- 2018-01-19 (金) 00:44:45
    • ゾンディで固めるとエネミーは攻撃できない=ペロする可能性が低くなる -- 2018-01-19 (金) 00:39:33
      • いや動けないだけで攻撃するし攻撃重なってぺろり安くなるんだが… -- 2018-01-19 (金) 00:42:44
      • 各地に散ってる方が不確定要素大きいんだから寄せろ。寄せて死んでる奴は少しは死なない方法を考えろ -- 2018-01-19 (金) 00:46:41
      • 大体、1人死んで放置したところで火力3以上倍になるわけで、まとめない理由はない -- 2018-01-19 (金) 00:48:02
      • 木主はFoで纏められた敵に接着ラグラでもしてるのだろうか...それぐらいよく分からん事しない限り死ぬ要素殆どないと思うぞ -- 2018-01-19 (金) 00:51:39
    • ゾンディして法撃爆発重ねまくらないと火力出ないねん、許して -- 2018-01-19 (金) 00:53:03
    • 通常のはどうでもいいがTのはかなり危険　上手くやれば時間短くはなるものの危険度マシマシ -- 2018-01-19 (金) 00:53:54
      • Tでもまとめたほうが事故率少なくなるで・・・やり方見直した方がええで -- 2018-01-19 (Fri) 00:56:17
      • ゾンディで纏めてるの大抵がTeだろうし、それならキュロは任せて他3人はアーム倒しに行ったほうが安定しそう。アーム倒す頃にはキュロ殲滅できてるしさ〜殴りTeなら -- 2018-01-19 (金) 00:57:20
      • お前がTで8分切れてるならそうするが -- 2018-01-19 (金) 00:57:57
      • あ、これ枝1に対してな　枝3及び子木 -- 2018-01-19 (金) 00:59:26
      • ぶっちゃけすぐ殺せる火力があるならいいんだが野良でそれやると大体誰か死んでるからなあ -- 2018-01-19 (金) 01:00:26
      • 自分は固定でいってるから野良は知らんが、100周近くやってもう慣れてるから8分前後で回してるやで　枝1 -- 2018-01-19 (Fri) 01:00:39
      • 前後じゃダメだな　お前俺より弱いじゃん -- 2018-01-19 (金) 01:02:20
      • 第三者がそこだけ見て遅けりゃやっぱおせえになると思うが。纏めないでそれぞれ単騎処理した方が早い根拠ねえし -- 2018-01-19 (金) 01:03:11
      • HP足りてないんじゃね -- 2018-01-19 (金) 01:03:54
      • ってか自分は事故率のこと言ってるんであって速さについて言及してなくない？ってかそこまで言うなら好きにして　枝1 -- 2018-01-19 (Fri) 01:04:40
      • Brでソロってる自分は、まとめる努力をしながら戦ってるな。第一、全エネミーを視界に入れないで戦う方が危ないでしょ -- 2018-01-19 (金) 01:05:57
      • 8分前後ってことは8分切りも含まれるんじゃないの? 7分50秒から8分10秒の間なら8分前後って表現普通にするし -- 2018-01-19 (金) 01:07:19
      • 子木は全部の周で8分切ってない奴は雑魚なんだろ多分。 -- 2018-01-19 (Fri) 01:08:28
      • ゾンディで纏まっててどいつが誰にヘイト持ってていつどこに鉄球投げてくるかわかり難いのと微妙にばらけてるのを範囲攻撃で殲滅するのとどっちが安全かは人によるかもな -- 2018-01-19 (金) 01:09:03
      • 読解力思考力どれも足りてないだけでしょ。纏めるとリスクは高いが時短になると子木で語ってるのに、まとめない派であり、だけれどもタイムは気にするんでしょ -- 2018-01-19 (金) 01:11:10
      • ゾンディで纏まってる（というか重なってる）状態と普通に敵を近くにまとめて動きが分かるようにしておくのは大分違うだろ -- 2018-01-19 (金) 01:14:17
      • やり方見直した方がとか偉そうな事言うからじゃあお前さんどの程度のものですかって話よ -- 2018-01-19 (金) 01:15:12
      • ヘイト管理心得てないやつが大半のこのゲームで無茶言ってやるな（白目 -- 2018-01-19 (金) 01:16:23
      • やり方見直すって早さじゃなくて、そこで纏めて危険度マシマシになるならやり方見直したらって話じゃないの？ -- 2018-01-19 (Fri) 01:17:42
      • 俺の経験上纏めた方が死者が多発する　俺が死ぬ、という話ではない -- 2018-01-19 (金) 01:21:35
      • Youtubeで Te/Hu 幻惑の森 と検索すると、アーム3人キュロ1人で別れて処理してるのあったよ。事故もクソも無さそうだった -- 2018-01-19 (金) 01:24:03
      • 偉そうな言いかたしたのは悪かった。自分はまとめたほうが事故らないからまとめて危険度が増すというならなんか自分とやり方が違うのかなと思って書いたんだ。子木さんごめんな　枝１ -- 2018-01-19 (Fri) 01:26:26
      • 纏めた所に下手に近づくと死ねるが正しい。少し高度取るなり(火力が要るが)速攻で股叩き割るなりしてスパアマ解除してやりゃどうという事は無い。ところでアームの存在忘れられてね -- 2018-01-19 (金) 01:26:47
      • 当たっても大丈夫な奴が一人で離れて処理するのは合理的だがこの木自体そういう上手くやった場合の話ではないしな -- 2018-01-19 (金) 01:28:43
      • アームなんかほっといても当たる奴いねえよ。動画は教本じゃねえんだよ -- 2018-01-19 (金) 01:30:00
      • 前提から滅茶苦茶だからやめやめ… -- 2018-01-19 (金) 01:36:22
      • 上空フルチャ気弾すればいいんだが大体ブライトネスとか通常とかブンブン丸して被弾するケース -- 2018-01-19 (金) 01:43:51
      • アームほっといたらたまにグルングルンしやがるから危ねえぞ　アレ以外はかなりどうでもいいが -- 2018-01-19 (金) 01:53:48
      • Teいない時→ブライトネスでアームごと複数体叩き切りつつ飛んでくる玉でカウンターする　Teいる時→よせばいいのにがっつり纏まってる所に欲を出して普通にブライトネス、多重で飛んでくる玉に当たってウィル発動　あるある -- 2018-01-19 (金) 02:00:06
    • まとめてくれるとオラオラ複数に当たるからありがたい -- 2018-01-19 (金) 01:29:09
  • 最近の愚痴板は、ゲーム内で疲弊しきってここに書き込んだ奴を、追い討ち掛けて完全に折りに行く感じがするのよね。共感が欲しい感じならついったらんどの住人になった方がよさそう -- 2018-01-19 (金) 00:33:50
    • 最近ていうか昔からそうだよ。愚痴を書いてもいいが共感されるとは限らない。内容次第じゃむしろ叩かれる。書き捨ててすっきりしたらページを閉じろと昔から言われ続けてる場所よ -- 2018-01-19 (金) 00:36:06
      • まあそもそも愚痴って聞いて面白いもんでも無いしなぁ -- 2018-01-19 (金) 00:37:36
    • ここって雑談板って掃き溜め中の掃き溜め、隔離施設内の隔離施設って重症患者専用だからね -- 2018-01-19 (金) 00:37:14
    • そりゃわざわざ他人の愚痴なんて見に来るような奴がまともな奴なわけないだろ -- 2018-01-19 (Fri) 00:37:32
    • 被害者面した勘違い患者が愚痴と称して妄言吐いてるときもあるし -- 2018-01-19 (金) 00:38:26
      • そういうのって少しでも反対意見がでると、人格攻撃してくるからタチ悪い -- 2018-01-19 (金) 00:42:05
      • わざわざ叩いてる奴も人格攻撃よくしてるけどな -- 2018-01-19 (金) 01:02:55
    • 文句言ってる奴を追い出せば平和になると思ってる奴多いんだろうなぁ -- 2018-01-19 (金) 00:40:04
      • そういうのじゃなくて雑談も愚痴もすべて「自分が気に入らない意見なら噛み付く」って人が昔から多いだけ。それがエスカレートすると気に入らないだけで通報になるし -- 2018-01-19 (金) 00:41:45
      • 多分、文句言ってる内容の穴を突くと、大抵木主なりその他の人たちが反論しだして、言い争いに発展する様子が面白いからだと思うぞ -- 2018-01-19 (金) 00:44:26
    • 誰かにしたことは必ず自分にも返ってくる。人に優しくして欲しいなら、まず自分から優しいコメントを書きこもう。優しさが溢れた掲示板をみんなで作ろう -- 2018-01-19 (金) 01:03:29
      • 上でならいくらでもやってくれ。だが愚痴板はそういうところじゃない。嫌なら集いで愚痴板の廃止でも要望するんだな -- 2018-01-19 (金) 01:06:09
      • 愚痴板とは中傷・煽りは禁止とかいてあるぞ・・・横から悪いけど -- 2018-01-19 (金) 02:48:53
    • 疲弊しきってたりＰＳＯ２が嫌いで仕方がない様に見えるコメントに対してはＰＳＯ２をやめて他のゲームに引っ越すことを勧めてる。 -- 2018-01-19 (金) 05:09:01
  • なんというか凄まじく弱くね？huソードこれサブfiで大丈夫だよな？凄い火力不足な気がするんだが。なんか火力スキル忘れてるのかな… -- 2018-01-19 (金) 00:43:42
    • サブSuにしよう!BFシリーズのスポットの要領で殴る位置にポイアシ貼り付けて、そこ殴るだけやで -- 2018-01-19 (金) 00:47:49
    • Hrやってたからそう感じるだけだと思う。Huは元々火力は二の次で堅さが売りのクラスだったし。ぶっちゃけ最近の敵ってやわいから殺られる前に殺る火力があったほうが被弾減るってのは内緒だ -- 2018-01-19 (金) 00:49:48
    • HuソードはチャパリとＳＡで安定してダメージを与えるのが利点。火力が低いとは思うけど、安定性のおかげでトータルではそこまで弱くない -- 2018-01-19 (金) 00:55:34
      • ラッシュはどうすればいい？木 -- 2018-01-19 (金) 01:04:35
      • 小木じゃないけど、基本的にはギルティ→ライジングとかOEとか。テックアーツを利用していく感じね。相手が完全に動かん状態で入ると思ったらクルーエルも悪くないけど間合いを覚えないと肝心の光球が当たらなくて悲しみ背負うというね… -- 2018-01-19 (金) 01:15:00
      • あ、ボス相手のクルーエルのやり方は突きの時に切っ先を当てる事ね。光球を投げて当てる関係上そこから近いと弱点に当たらないんですわ…　枝2 -- 2018-01-19 (金) 01:20:36
      • 相手の動きに合わせてライジング、ツイスター零、ギルティを使い分ける。攻撃は基本的にＰＡのチャージで受けるようにすれば無駄なく攻撃できる。ただし、モーションがかなりもっさりしてるから自分に合わないと思ったら、パルチかワイヤーを使う。それでも合わなければFi武器使えばいい -- 2018-01-19 (金) 01:23:02
      • おおう…結構扱い辛そうね。こりゃ精進が必要かなあ。木 -- 2018-01-19 (金) 01:23:29
    • 現環境のHuFiソードは火力は出るけど遅いっていう状態だからHrやFiに比べるとどうしてもね・・・あ、サブFiで合ってるっすよ -- 2018-01-19 (金) 01:01:04
    • 特定条件下でパッシブ扱いになったスタンス効果が一度逆のスタンス発動して、切らないと乗らない不具合あんだけど、知ってる？ -- 2018-01-19 (金) 01:15:43
      • なんだって…俺のヒューリー発動してないのか？木 -- 2018-01-19 (金) 01:17:36
      • それって運営は知ってるん？ -- 2018-01-19 (金) 01:19:34
    • 今はメインHu自体きついからね･･･いや悪いわけじゃないんだけど結局Hrと比べるとマッシヴ乙女とガード関係の安定感があるだけで素早く動けてテキトーに避けてたらカウンターも決まるHrが楽過ぎるのが悪い -- 2018-01-19 (金) 01:19:30
      • イグナイトパリングなんかよりカウンターの方が楽だし火力出るし範囲広いし良いね -- 2018-01-19 (金) 01:20:57
      • 使われる事のないイグナイトとHrの火力源のカウンターで比べられましても… -- 2018-01-19 (金) 01:30:41
      • 使われているかで言えば、ソードが好きだった人は使っている人も居たというよりむしろ生命線だったよ、パリングは。 -- 2018-01-19 (金) 01:43:09
      • Hrだってテキトーに避けようとしたってペロるだけだぞ　あれも所詮ただのステップに過ぎない -- 2018-01-19 (金) 02:38:38
      • ＞枝4　イグナイトパリング使える人ならわかると思うけど、難易度が段違い -- 2018-01-19 (金) 08:50:36
    • サクリファイスバイト使ってますよね？ちなみに定点殴りは基本最高でDPS1100～1200程度しか出ないので、武器の打撃値が高いの考えても基本的に高火力は出ない。ちなみにOP盛ってないゼイネとかでも、ライジングエッジで2万ぐらい×５HITは行くはず。 -- 2018-01-19 (金) 01:24:20
      • 使ってますね。んーじゃあ火力はこんなもんなのか…ガンナーやってるとラッシュが気になって仕方ない… 木 -- 2018-01-19 (金) 01:28:57
      • チェインみたいな高火力は一切ないです。それこそソードPAの米欄で「いい加減火力PAよこせ」って書かれ続けてるぐらいなので。前はカウンターが強かったけどHrと刀のカウンターの方が2倍くらい火力出るようになったので、正直ボス戦での強みはほぼ一切ないです。 -- 子木 2018-01-19 (金) 01:37:03
      • ここぞでダメ出したいなら素直にパルチ握るしかないんだけどパルチ握るなら今はもうソードいらないよねってなる -- 2018-01-19 (金) 01:41:23
      • え、寧ろパルチが今のHu武器の中では最弱じゃね・・・？ -- 2018-01-19 (金) 01:48:34
      • ヴォルコンを常用しにくくなった変わりに使えるPAが増えたからチャンスでソードから持ち替えてまたサクリってするくらいならずっとパルチでいいやってのが個人的な感想、EP4まではソードとパルチの切り替えがHuの強味だと思ってたけどね -- 2018-01-19 (金) 01:53:45
      • PP回収を含めた燃費の良さや貼りつき性能の高さや機動力の点から、現状使うならソード一択だと思うんだがなぁ。パルチは雑魚対処は得意だけど、レイドボスだと本当に立ち回り厳しくないか。上手に使ってる人は一体どんな使い方してるんだってレベル。 -- 2018-01-19 (金) 01:56:59
      • 正直総合的に見てそんなに差はないと思うけど、好みによるかな。慣れないうちはソードの方が(イグナイトパリング以外は)使い易いかも。パルチはpp回収に慣れがいるから。 -- 2018-01-19 (金) 02:03:17
    • ダウン中にラッシュかける武器じゃないからねぇ。チャパリスパアマと広範囲で常時中～高火力で殴り続けられるからトータルダメージは稼げるけど、瞬間火力的にはダウンしたらパルチワイヤーに持ち替えたりとかのがいいね。 -- 2018-01-19 (金) 01:44:56
      • 某ク○ウドの人のソード動画とか見てるとあんなに火力出続ける武器なのかとびっくりする -- 2018-01-19 (Fri) 01:54:53
      • ソードは数字は大きく見えるけど、DPSは大したことないのよね・・・ -- 2018-01-19 (金) 01:58:53
      • まあDPS的な話をしてしまうとね・・・燃費いいのもあってクエスト通してならいいダメージ稼げるけど場面で切り貼りしたときの火力はうん・・・。　こき -- 2018-01-19 (金) 02:13:48
  • 誰だよ災転輝与安くなってきたとかデマ広めた奴　うちのShipじゃ安くなったどころか全くショップに出てないんだが　まず拡張の名前検索でS2と入れても候補にすら出てこないんだが -- 2018-01-19 (金) 00:52:11
    • それただ君が災転を見たことなくて候補に出てきてないだけだと思うんですけど -- 2018-01-19 (Fri) 00:54:16
    • 前から思ってたが一度アイテムや能力の名称を自力で表示しないと候補に出ない仕様はどうにかしてほしいわ -- 2018-01-19 (金) 00:56:04
      • あれ何の意味があるんだろうね。無作為に検索するだけでヒットするけどめんどくさすぎる。あと検索とかアイテム拾うたびにチェックしたりデータ保存してるとしたらかなり無駄じゃね・・・ -- 2018-01-19 (金) 01:00:52
      • 一応過去にこういうこと（一番下辺り）はしてたみたいなんだけど……頻度上げてくれないもんか　小木 -- 2018-01-19 (金) 01:09:06
      • esの検索は一度も触れたことなくてもひっかかるはずだけど何が違うんやろなあ･･･ -- 2018-01-19 (金) 01:14:48
    • ショップの検索を未知のアイテムも含めてwikiみたいに整然と整頓表示したら金の流れ変わるかもなー。検索に引っかからないがためにめだたないものもある -- 2018-01-19 (金) 01:01:20
  • オメガルーサーのPV見て思ったんだけど(というかこれも今更なんだけど)、いい加減レイドボスのPVを下手くそプレイで攻撃食らって高難易度に見せようとするのやめて欲しいわ...。今回のPVなんてアッシュ以外の視点の時ほとんど歩いてるだけで戦闘感0じゃねーか。クエストの内容以前にあの見せ方でなんか萎える -- 2018-01-19 (金) 01:16:26
    • ちゃんと動いたらエネミーの動きしっかり見せる前にクエスト終了しちゃうから（適当 -- 2018-01-19 (金) 01:19:58
      • 撮影用に全員コモン武器とかにしとけば問題ないと思うんですよ...、動きだけでもそれっぽく見せて欲しい -- きぬし 2018-01-19 (金) 01:28:09
      • んーまぁ、気持ちは分かるけどたぶん運営が見て欲しいのはエネミーだからプレイヤー側にはあまり力入れてないんだろうかね　同じ考えのユーザーも多いからそっち側はあまり見られないし適当でいいやみたいな　小木 -- 2018-01-19 (金) 01:31:13
      • なるほど、エネミーの方を見て欲しいから、か～... -- きぬし 2018-01-19 (金) 01:36:20
      • クラスのデモとか練習クエだと大抵止まったウーダンが相手になるだろ、あれの逆だと思えばいいかな -- 2018-01-19 (金) 01:47:48
    • それな。ルーサーなんてこっちの動きに付いて来れないだろ -- 2018-01-19 (金) 01:20:46
    • あのデフォキャラ達ずっと同じPS保ってて蔦。ステップ連打と手前に走る動きが特徴的 -- 2018-01-19 (金) 01:31:23
    • 現アークスと同じ動きされたらエフェクト過多とカメラ動きまくりでPVにならんだろ。 -- 2018-01-19 (金) 01:31:52
      • プロアークスと同じ動きをしろ、とは言わないけど、いくらなんでも攻撃せず走り回ってるだけってのはないんじゃないかな～と思ったのよ...。もうちょっと戦闘してる「感じ」くらいは出してほしいなって -- きぬし 2018-01-19 (金) 01:35:15
    • ぶっちゃけプレイヤー無しで動き見せてくれた方がPVとしては映えそう -- 2018-01-19 (Fri) 01:33:42
      • 居ないなら居ないでいいんだけどね、居るならそれっぽく見せて欲しいってだけで。　一応オメガルーサーはPVの中にエネミーしかいないシーンもあったしね -- きぬし 2018-01-19 (金) 01:37:28
      • あれよあれ、アッシュくん達がカタストロフィか何かわざと喰らってペロってるの見せてダメージヤベェ！みたいな……邪推かなぁ(´・ω・｀) -- 2018-01-19 (金) 01:39:03
      • まぁ以前のPVとか見る限り一撃死レベルのダメージすげぇっていうのみせたい感はあるよな　子木 -- 2018-01-19 (Fri) 01:40:38
      • それをＰＶで阻止、又は耐えられた方がハァ？って感じである（個人の感想 -- 2018-01-19 (金) 01:41:28
      • 一撃死やべぇってのはいいんだけど普通の攻撃ですら全部喰らって吹っ飛んでるのがなんだかなぁって思っちゃってさ。それならPC居ない方がイイやって　こき -- 2018-01-19 (Fri) 01:43:41
      • 確かにどうでもいい所で死んでるのは多いか…　枝４ -- 2018-01-19 (金) 01:45:49
    • それに関しては主要などのゲームもやってるような。 -- 2018-01-19 (金) 01:37:16
    • 時計の「ｺﾞﾝｯ……ｺﾞﾝｯ……」って音がカメラアングル変える度にズレてて不愉快なのが一番気になる。一定間隔で鳴る時計の音という概念を無視してる -- 2018-01-19 (金) 01:38:09
      • 前半の奴な -- 2018-01-19 (金) 01:40:43
    • 魅せプレイ（）というか逆接待というか、わらわらしてウワーッてやってるのなんか面白いよな -- 2018-01-19 (金) 01:38:17
    • いやー、さすがに木主邪推しすぎじゃないか？ -- 2018-01-19 (金) 01:40:05
      • それくらいは許してやろうぜって感じだよな -- 2018-01-19 (金) 01:42:20
      • 案外みんなは気にしてなかったみたいね...。素直にルーサーの方見てればよかったかな(´・ω・｀) -- きぬし 2018-01-19 (金) 01:43:04
      • まいどのお約束みたいなもんだし、それで自分にどうこうなるわけじゃないから気にしてなかったな・・・。 -- 2018-01-19 (金) 01:46:47
      • 微妙に途中で書き込んじゃったけど、邪推してるってのは下手くそプレイで高難易度に見せようとしてるってところね。あと、やっぱ変に戦闘してエフェクトで攻撃隠されたり変な憶測招いちゃうのはよろしくない。昔アムチ実装前のPVでイルメギが舞ってて、それに弱点属性ヒット時に発生するエフェクトが付いてたもんだから、アムチの敵は闇弱点かもしれないって情報が流れたこともあったし。 -- 2018-01-19 (金) 01:56:58
      • なるほど、たしかに　そう見せようとしてる　ってのは俺の勝手な想像だったな -- きぬし 2018-01-19 (金) 02:06:18
      • とは言えあんだけ攻撃の度に吹っ飛んでたら木主の邪推もしゃーない -- 2018-01-19 (Fri) 02:08:20
    • PVはBGMの先行試聴会だから... 1分以降のオメガ仕様アレンジ好き -- 2018-01-19 (金) 01:43:03
      • オメガヒューナルの時も思ったけど元がよかったからあんまりピンと来ない感じはした。まあ元がいいからいい音楽ではあるのだが。 -- 2018-01-19 (金) 02:28:14
    • PVじゃなくていいから開発の一番うまい奴のスーパープレイが見たいわ……まぁポリタンスコア5Mが限界だっただとか聞いてると開発チームにしてはかなり下手なんだと思うが -- 2018-01-19 (金) 01:47:22
      • テストで使ってるFoとSuの装備とPS俺も見てみたいな -- 2018-01-19 (金) 01:49:38
      • あと調整前バスターの話のとき4人でもクリア厳しかった、ソロクリアはいないみたいな事木村が言ってたような気がする -- 2018-01-19 (金) 01:50:11
      • クラスと武器バランスもプレイヤーの意見聞きつつ運営のテストプレイヤーが欲しいものと弱い部分を叩いていく形ならもっと早く調整できそうなもんなんだがずっと募集してるあたりテストプレイヤーがヤバイのかしらね？ -- 2018-01-19 (金) 01:55:50
      • テストプレイ見せろって話で思い出したが、高速移動案の話「無理でしたーｗ」だけじゃなく、テスト動画でいいからとりあえず見せてほしいわ。酔う酔う言われても実際どうなのか見て判断させてほしいわ -- 2018-01-19 (金) 01:59:16
      • 画面酔いのことで騒いでるのってHMZKくらいなんじゃないか -- 2018-01-19 (金) 02:03:55
      • 連日の調整で寝不足と眼精疲労が溜まってすぐ酔ってしまう体調なのかもしれん -- 2018-01-19 (金) 02:07:10
      • 高速移動ならダッシュパネルでやってると思うんだけどアレより更に早くってことなのかねえ？あれより早いとそもそも制御出来ないと思うけど -- 2018-01-19 (金) 02:08:50
      • 画面酔いの話は、どれだけの人数でテストして、何％の人が酔ったとか教えて欲しいわね・・・ -- 2018-01-19 (金) 02:08:59
      • 開発陣のソロ花S率とか知りたい（Hr以外でね） -- 2018-01-19 (金) 02:12:11
      • KMRが酒飲みながらテストプレイしたから酔ってしまったのかもしれない -- 2018-01-19 (金) 02:20:01
      • プレイヤーから開発にはいった人間がいるらしいけど個人的に「頭良すぎて頭の悪い奴の気持ちが全くわからない」状態こうなってるんだと思ってるわ・・・下手なやつが大多数だと思うけどね中間が全くいなさそう -- 2018-01-19 (金) 02:42:08
      • アダプトの距離延長とかグリムの上下追従とか、上手い人が想像する下手な人に向けての修正とは思えないなぁ。あまりにも改悪面が強すぎて・・・わからんけどさ -- 2018-01-19 (金) 02:56:46
      • GuRa絶対殺すリング実装したりバニ弱体化した挙句にミリオンマン超強化とかしだすしなあ -- 2018-01-19 (金) 03:13:16
      • その辺は弱い人向けの調整って事である意味筋は通るけど最近はもう何も考えてないだろコレ感すごい -- 2018-01-19 (金) 03:15:55
      • 弱い人っていうか地雷向けはやめてくれと言いたい -- 2018-01-19 (金) 03:16:34
      • プレイヤーから開発に行った奴がカルタみたいな奴だった説　あると思います -- 2018-01-19 (金) 03:20:01
      • EP4で追加された零式は良いの多かったんだけど今はほんといじるだけってのがなあ･･･ -- 2018-01-19 (金) 03:20:38
      • ボマ零はダメだったんじゃないか　回避が極端に難しく隙だらけでFoやリミブレFiより圧倒的に死ぬような職だがエイム出来ればバカ火力出せたBrRaに回避PAを持たせるのは… -- 2018-01-19 (金) 03:24:14
      • Hrは本当に初心者選んでテストプレイさせてて、通常職は最高倍率のPAと最高装備とクエ毎の適正ツリーで歴戦の勇者みたいな人が少しの緩慢プレイや卑怯プレイも許さないような感じで調整してて、そんな人がテストしてるから実装前のHrに比べこれ強すぎね?ってなって下方や現状維持が重なったのではないかと思いたくなってる。 -- 2018-01-19 (金) 03:52:04
      • Hr強いっていうが間違えてスキルツリー初期化した後スキル振りしないでソロ徒花にHrで行ったらクッソ弱かったぞ。マジでクッソ弱かったぞｗ　Hr下方でバランス取り余裕だと思ったわ。スキル無振りで通常職並みに戦えたら絶望しかなかったけど -- 2018-01-19 (金) 04:52:56
      • カウンターもなけりゃギアもない、ブーストもないHrとかもうガチ盛りソードでも足にヴェイパー2000ぐらいしか出ないだろ -- 2018-01-19 (金) 05:03:38
      • どんな不遇職より火力はない。ただ死なない。マイルドに火力落とせば釣り合いはとれるが下方ガーが沸くから通常職の底上げで相対弱化するんだろうな -- 2018-01-19 (金) 05:14:13
  • 不断の闘志の木。一応置いておくね -- 2018-01-19 (金) 01:48:09
    • 2時はやめて・・・1個前が22時で0時にランダムほぼ無いんだから1時でお願いしたい！（寝る準備） -- 2018-01-19 (金) 02:07:37
    • １か月ぶりくらいに行ったら２本攻撃立ってたけど今は攻撃が主流なんですかね？弱すぎてつまらないから攻撃選んだってのもあるのかな -- 2018-01-19 (Fri) 02:19:57
      • 迷ったらバランス！それはずーっと変わってない -- 2018-01-19 (Fri) 02:21:54
  • イル・ゾンデのモーション、かっこいいのにしてくれないですかね。止まるんじゃねえぞ…のポーズはちょっとなあ -- 2018-01-19 (金) 02:22:02
    • ≡≡卍＾0＾)卍 -- 2018-01-19 (金) 02:24:40
      • 三└(┐卍^o^)卍ｼｪｲﾊｯ -- 2018-01-19 (Fri) 02:27:09
      • うろ覚えで書き込んじまったが全然違うな…　小木 -- 2018-01-19 (金) 02:29:00
    • ？？？「サイコクラッシャー！！」 -- 2018-01-19 (金) 02:40:24
  • 廃止するクエストの対応くらい某14見習ったらどうなんですかね　廃止するからそれまでにクリアしといてねなんてやっつけすぎでしょ（木主は取得済みだけど） -- 2018-01-19 (金) 05:42:39
    • 称号が取れなくなるのは廃止以降の新規ちゃんが可哀想な気がするわね -- 2018-01-19 (Fri) 06:08:23
    • 武器とかの称号ならまだしもストーリーに関わる称号が丸ごと入手不可になりますだからなぁ… -- 2018-01-19 (金) 07:01:02
    • 廃止になる称号を全員にあげればいいのに。 -- 2018-01-19 (金) 07:14:03
      • ？？？「俺達の苦労ガー」 -- 2018-01-19 (金) 07:25:48
      • 廃止になる称号そのものでなく、取得できなかったことに対する称号付与すればいいんだよ。対になる感じでね。報酬は無しでいい -- 2018-01-19 (金) 07:46:03
    • ついにep5廃止か。意外と対応早かったな -- 2018-01-19 (金) 07:29:48
    • EP3までオムニバス全部終わらせたらもらえるでいいと思うんだけどそうしない理由ってなんかあんのかねー -- 2018-01-19 (金) 07:30:30
    • 称号が称号がって五月蠅い。いい加減にしろよってね。今の時点ですでに入手不可な称号たくさんあるくせにマタボ称号だけ文句とか -- 2018-01-19 (金) 07:34:11
      • 既に入手不可になった称号なんてあったっけ？ -- 2018-01-19 (金) 07:36:58
      • 一部期間限定クエとかであったぞ -- 2018-01-19 (金) 07:38:39
      • パトカ系もたくさんあるじゃろ -- 2018-01-19 (金) 07:40:16
      • 少しづつ取りこぼしていくのと一気に消えるのとでは全然違うんだが？ -- 2018-01-19 (金) 07:44:42
      • 少しずつだろうが一気に多数だろうが廃止後の新規からすりゃ全部始める前の話やろ… -- 2018-01-19 (金) 07:52:36
      • 何が違うんだ？入手不可能になるという結果は一緒だろ -- 2018-01-19 (金) 07:53:48
      • 既に入手不可能と、これから入手不可能になるは違うだろうな。今において違う。収集要素を掲げてるゲームで何々が手に入らなくなるってのはそりゃ不満を抱く層もいるだろう。別にそれは考え方やプレイスタイルが違うだけであり、噛みつくことではない -- 2018-01-19 (金) 07:57:23
      • 収集系で後から頑張ろうと思った時に入手出来ないって気づいて萎えるってのはあるあるだよなあ･･･ -- 2018-01-19 (金) 08:15:03
      • 称号の数が取得条件の称号もあるからな。しかも見た目装備としてずっと使えるやつが報酬という -- 2018-01-19 (金) 08:18:50
    • ゼノ救出のところとかさ、オムニバスだと事象改変って感じが薄いよね。脈絡なくクエ開始していきなり「すべての誘いを断って、サラのry」ってなるし。あれに関してはやっぱ、過去のEPクエが半分しかクリアマークついて無くて、そこに戻って、とかのあれがいい感じの演出だったと思うわ。 -- 2018-01-19 (金) 08:37:50
      • だが決まったことだ。イマサラタウン -- 2018-01-19 (金) 09:25:32
    • 雲海廃止する可能性あるけどその補填関係のこと全く触れていなかった気が・・・ -- 2018-01-19 (金) 09:25:35
  • チャロン迷彩がアリーナのリザルト報酬とか、絶対出ない奴じゃん。バトルコイン自体はかなりあるから普通に交換で良かったのにさ。コート系迷彩の時もだけど運営ふざけ過ぎ。 -- 2018-01-19 (金) 08:00:03
    • アリーナの報酬増えたらやるって意見は確かにあったが、バーチャ入れてくるのは悪意としか思えない -- 2018-01-19 (金) 08:11:17
      • 報酬増えたらってリザルト報酬じゃなくて交換景品のことではなかったのか。 -- 2018-01-19 (金) 08:17:52
    • いや、お前みたいな「アリーナはもういかないけどバトルコイン溜まってるやつ」をアリーナにいかせるためにリザルト報酬にしたんだろ。 -- 2018-01-19 (金) 08:24:56
      • 残念だがアリーナは毎日行ってる。 -- 2018-01-19 (金) 12:51:07
    • まぁ、それは実装されてから言おうね？ACスクならお金で解決できるかもしれないけど、2週間しかない。再販は不明。でも、BAのボナスクなら結構長いはず（これも２週間と明言されてたらごめんね、公式放送見ないので） -- 2018-01-19 (金) 14:04:21
  • (´・ω・｀)黒竜さ、ラコニウムソードが１本しかない上に一度手放すとしばらく出ないんだって？つまりミスしちゃったら暫く他の人は回避に専念する他ないわけで・・その次も更にミスしちゃったらその繰り返し・・これ絶対荒れるやつでしょ・・運営ちゃん大丈夫？ -- 2018-01-19 (金) 08:13:58
    • まあ爪と比べたら全然通るしギア溜めなんかもできるし本当に回避に専念する人が居たらおい戦え……ってこういう所から荒れていくんだろうなぁ -- 2018-01-19 (金) 08:20:26
    • しばらくっつっても10秒だよ。今で手放した後のCTが5秒ぐらいかな？あんま気にするほどの事でもない気はする。ただ1本ってのはグダりそうだ -- 2018-01-19 (金) 08:21:14
    • 雑魚と大砲無くしてソロが良かったと言わざるを得ない -- 2018-01-19 (金) 08:22:12
      • オンラインゲーム、故致し方なしだけど、再戦クエはずっと連帯デスペナでいくのかねえ -- 2018-01-19 (金) 08:48:04
    • 高難易度クエ（）なら簡単にクリアできないくらいで丁度いいよ。馬い人が率先して自分がやるって言ってやってくれればそれでいい　下手な人が取り合いしてたら諦めるしかない -- 2018-01-19 (金) 08:27:54
      • ケンタウロスかな？ -- 2018-01-19 (金) 08:37:00
      • 上手い人より下手な人の方が多いし他のゲームもそうかもしれんが大体、皆やりたがらなくて、しぶしぶやる人がミスって出来もしない人が文句言うパターンだと思うぞどちらかというと・・・（最終ウェーブでしかAis出なかった旧防衛思い出しながら） -- 2018-01-19 (金) 08:53:29
      • デウス、大和、Ｔ森、段々慣れてクリアできるようになるでしょ -- 2018-01-19 (金) 09:01:02
      • 全部のクエが全員がクリア前提で作られてるからデウスみたいにちょっと強いだけで雑魚が騒いで1週間で修正とかになっちゃうんだよな。 -- 2018-01-19 (Fri) 09:01:18
      • 緊急で時間が決まってて失敗すりゃ報酬何も無しだから余計にギスる、だからって常設をくっそ難しくして固定組んでねにしたらそれは今のユーザーをめちゃくちゃ振り落とすから無理だろうな -- 2018-01-19 (金) 09:07:27
      • みんな人間だしミスって死ぬことはあるだろうし、たまに死ぬくらいならなんとも思わんが、死にまくる人って原因考えないわ、そのくせノーガードで猪のごとく突っ込みまくるわで(同じ場所で死にまくる人を見ながら -- 2018-01-19 (金) 09:15:14
      • そのくせそういう奴って火力主義でHP軽視してたりするんだよな（超偏見 -- 2018-01-19 (Fri) 09:16:15
    • 快適なプレイをシステムで阻害して高難易度ってなんか違う気がするんだよなあ。 -- 2018-01-19 (金) 09:32:24
      • そう思う気持ちはわかる。でもシステムで制限しないゲームは基本的に高難易度になるにつれ「理不尽な攻撃力」「凶悪なHP」の二択しかなくなってしまう（インフレの末死亡したゲームを大量に見てきた -- 2018-01-19 (金) 09:36:05
      • 好き勝手動くプレイヤーには好き勝手動く敵が実装される運命だからなぁ。今回の場合ラコ剣要素がゲームとして面白いかどうかってことなんだろうな -- 2018-01-19 (金) 09:40:23
    • 構成と立ち回りを見直す機会だろね。ラコ剣が死なないためのセーフティアイテム（とアンブラしょったまま攻撃できる）状態だから、ラコで身代わり逃げしてた奴らはクリアできんやろな -- 2018-01-19 (金) 11:59:48
  • お金払わなきゃ客じゃないとほざいてる輩(運営かそれのバイト？）が一部湧いてて笑うんだが、だったら最初からユーザー全員最低限プレミアム購入した時のみプレイ可能、つまり基本無料にする意味なくね？言ってることが珍紛漢紛、支離滅裂、頓珍漢なんだよな。今のクソ運営も大概だが -- 2018-01-19 (金) 09:08:16
    • 流石にそんなバイト雇うほど運営も暇じゃないと思うが。無課金でも将来的にお金落とす可能性があるから運営からしてみりゃ全員お客に決まってるのにな -- 2018-01-19 (Fri) 09:11:27
      • 仮に外部の会社にステマなりコンテンツ評価工作頼むにしろ、今のルール作りが未整備が為に成り立ってるネトゲの構造そのものを批判するのはまずしないだろうな。問題点が明確になるにつれ自分の首絞めるだけだもの -- 2018-01-19 (金) 09:27:32
    • 俺も金払ってはいるんだが、「金払ってるから俺の言う事は全部聞いて、俺以外の意見は全部ねじ伏せろ」っていう俺と反対の意見の人間が目障り。というか何度かいってるけど金払ってるからといって同じ金払ってるユーザー同士でも意見が違うのになぜ統一された意見がさもあるように言うのか謎 -- 2018-01-19 (金) 09:12:05
    • バトルアリーナで今もなおチート使いが稀に表れて好き勝手俺TUEEEして暴れ回ってるが、あれも運営にとっては立派なお客様ですか？( -- 2018-01-19 (金) 09:15:34
      • それは規約違反でBANされるからそのうちお客様じゃなくなるだろ -- 2018-01-19 (Fri) 09:17:18
      • 基本プレイ無料が災いして垢作り放題だから複垢作成も容易でいたちごっこなんだよなぁ。 -- 小木3 2018-01-19 (金) 09:20:24
      • そりゃそうかもしれんが。客か客じゃないかで言ったら客じゃないでしょう。出禁喰らった店に変装して出入りしてるようなモノ -- 2018-01-19 (Fri) 09:25:02
      • 利用規約第18条の3とかあるしな -- 2018-01-19 (金) 09:26:00
    • 無課金ユーザーは客じゃないぞ。オンゲーって人がいないと成り立たないから、人数をかさましする仕組みが「基本無料」であり、運営にとって無課金ユーザーは課金ユーザーをゲームに繋ぎ止めるためのただの賑やかし要員でしかない。いつまでたってもライトユーザー贔屓が治らないのは、スクラッチ課金してくれる層がライトユーザーに多いのと、ニートなヘビーユーザーを厚遇しても課金が増えないからだ。 -- 2018-01-19 (金) 09:16:49
      • ライトほど課金するのはメセタ取引可能の弊害でもあるわな。ヘビーは無料の3キャラでもメセタを得る方法を心得てるし。あと倉庫問題もあるね。ヘビーは既に倉庫はお気に入りコス・パーツや次の素材で満杯で、12連なんてスク引けないので欲しいのだけビジ買いって人も多い。 -- 2018-01-19 (金) 09:25:34
      • なるほど、無課金ユーザーはある意味、意識されない運営キャラって感じなのかな。 -- 2018-01-19 (金) 09:26:38
      • 無課金ユーザーが居なきゃ課金ユーザーを繋ぎとめることが出来ないとなると、それはある意味課金ユーザーより重要とも取れるな。見せかけ上は課金ユーザーに配慮しつつ、実際は数は多い無課金ユーザーを上手くコントロールすることに比重を割くと -- 2018-01-19 (金) 09:30:55
      • そういうシステムを含めたら無課金者もある意味客の一部にはなってるな。 -- 2018-01-19 (Fri) 09:32:52
      • 本末転倒な超理論やめーや -- 2018-01-19 (金) 09:32:57
      • とはいえ古参超ヘビーにACガン積みで回す人結構いるでのう。ガチライトなんてフリーゲームだしって一切課金しないわ、強化にメセタ使わないぜって奴すらいる。 -- 2018-01-19 (金) 09:35:27
      • 極論言えば課金ユーザーには金だけ出してもらい、無課金ユーザーにはいかにゲーム内を盛り上げ逆に文句を言わせないようにする。まぁこういうことや数字ばかり見すぎると「これはゲームである」という本質的なことを忘れネトゲの衰退テンプレに突入するわけだが -- 2018-01-19 (金) 09:36:18
      • 金を払わない以上、無課金ユーザーは客じゃない。簡単な話、無課金ユーザーは「ゲームで遊べること」を対価に雇われてるサクラみたいなもんだ。コアユーザーの優良なお客様は少ないから、「こうしてくれ」って要望も通らないわけ。時間のないライトユーザー様は時間の代わりに金を使ってくれるから、ライトユーザーをひたすらひたすら優遇するのは当たり前のことだよな？　なんか話をはき違えてる奴もいるけど、何度でも言うが「無課金ユーザーは客ではないし、運営が重要視することもない」。 -- 小木主 2018-01-19 (金) 09:47:54
      • なんか子木主の考えるライトユーザーと自分の考えるライトユーザーは違うようだ。そもそもライトユーザーって課金も無課金とほぼ同等と見てるんだが。あとゲーム内の現状は子木主の言う通りには残念ながらなってないのもある -- 2018-01-19 (金) 09:57:06
      • この場合、客の意味が金を払って買ったりする人のことを言うならばそうだな -- 2018-01-19 (金) 10:01:34
      • 本来の意味で言うなら「～課金ユーザー」だと課金額を、「ライト(カジュアル)ユーザー」「ヘビーユーザー」だとプレイ時間の長さを指すのでこの辺りこんがらっているのかと_(:3 」∠)_ 　極端な事言えば重課金のライトユーザーも無課金のヘビーユーザーもあり得るよ -- 2018-01-19 (金) 10:02:29
      • なってないってのは何をソースにした意見なんだ？　運営がただの馬鹿集団ならともかく、一つの営利団体として理詰めしていった場合、現在のEP5以前の運営方針は実に理に適ってるからな。明確なデータや統計や、あるいは別の論理があって「そうではない」って言ってるならともかく、「ゲーム中で俺の周りはコアユーザーでもいっぱい課金してる」とかいうごく主観的な意見なら申し訳ないけど聞く価値もないぞ。 -- 小木主 2018-01-19 (金) 10:04:07
      • あぁ、なるほどね。ライトユーザー＝一日にinする時間があまり取れないユーザー。ヘビーユーザー＝余暇が多く、一日にinする時間が大量に確保できるユーザー。ってニュアンスな。勘違いさせるような文面ですまんな。 -- 小木主 2018-01-19 (金) 10:07:04
      • 子木ちゃんブーメラン刺さってるで。まず子木ちゃんの最初の持論自体ソースは何処よ -- 2018-01-19 (Fri) 10:07:04
      • いつまで経ってもゲームバランスが直されなかった点。エンドコンテンツの未実装。エキスパート条件の引き上げをしなかった点。また、時間がとれるヘビーユーザーはゲーム内メセタを稼ぐ機会が多く相対的に課金する必要が薄い一方で、ライトユーザーは特にアバターコンテンツに積極的な人間はゲーム内メセタを補うためにリアルマネーを課金せざるを得ない点。まず君も持論の論拠を端的に話してね。反論はそれからにしてくれ。 -- 小木主 2018-01-19 (金) 10:18:51
      • 子木主の言うそこらへんの個々の理由はその通りなんだけど、結局それが無課金は客じゃないってのは繋がらないのよね。あとライトユーザーの意見だけ聞いてるってのはなってないし（ブーストイベントなんてやらなくていいはずだし） -- 2018-01-19 (金) 10:23:07
      • あ、もしかして小木の話が分からないって「基本無料を採用する理由」の説明が間違ってるって言ってるのか？申し訳ないが、そんなもんは理詰めで考えろとしか言えない。SEGAが非営利目的のボランティア団体だって前提なら変わってくるけど。 -- 小木主 2018-01-19 (金) 10:26:44
      • 結局皆が思ってる客の定義と小木の思ってる客の定義が違うのよね。ついでに自分は将来的に金を払う可能性があるって点で無課金者も客だと思ってる。 -- 2018-01-19 (Fri) 10:28:40
      • 多分そういう問題ではないとは思うが一応言っとくと「客」は招かれる人や訪ねて来る人も入るから無課金も客に入ると思うぞ　「顧客」かどうかと言われるとおそらく無課金は違うっぽいが -- 2018-01-19 (金) 10:29:13
      • きゃく【客】の意味。２ 料金を払って、物を買ったり、乗り物に乗ったりする人。顧客・乗客・観客など。　日本語以外の言葉を使うなら知らん。無課金ユーザーは「ユーザー」であっても、客ではない。どうして客であることに拘るか知らんが、客でいたいならプレミア買うなりスクラッチ削るなりしろ。 -- 小木主 2018-01-19 (金) 10:30:00
      • 一応顧客も金払う可能性のあるものを含む場合もあるから客じゃない？ -- 2018-01-19 (Fri) 10:30:01
      • 「無課金ユーザーは客ではない」そこ1点だけが間違ってるに尽きる（もしくはお金を払う人だけが客という認識）。あとはほぼ全部理解に間違いはないと思うぞ。本当に客じゃないならもっと違う扱い方でいいはずなのさ -- 2018-01-19 (金) 10:32:07
      • 小木主よ、何故無課金が"当てはまらない意味"の2番目だけ紹介するのか　自分で2って書いてるんだから1も説明しようぜ -- 2018-01-19 (金) 10:33:20
      • 基本無料って本来は客としての対価である金銭を払っていなくても、客として受け入れる事によって様々な利点を得るためのシステムじゃないん？この場合運営は直接金銭を貰う訳ではないけども、間口を広く取れたり、間口が広い事から口コミで利用者を獲得する事ができて、例えば広告コストの削減という形で金銭に現れる。これだけじゃなくコキの言う通り賑やかしの桜的な意味も大きいけれども、対価は運営はキッチリ貰ってる事になるはずたよ。 -- 2018-01-19 (金) 10:45:14
      • 子木主のソースって結局子木の推測に基づくモノだから結局は妄想にすぎない件。それなのにソース提示してから反論してくれとか聞く価値ないとか流石にうーん・・・ -- 2018-01-19 (Fri) 10:48:12
      • 小売業で働いてるけど、金を払わないでただその場にいる人は客ではない、なんて言ったらまあ・・・クビかな。PSO2においては無課金でもサービスを受けてるんだから違うだろうとか言いそうだけど、ゲーム内を売り場、課金要素を商品として考えれば納得してもらえると思う。 -- 2018-01-19 (金) 14:16:24
    • 月額で10年生き残ったMHFってのもあるからそういう方向性も悪くはないんだよな、ただあっちはバージョンごとに細かく月額課金にオマケが付くようなパッケ出してて上手い商売やってたりするのよね、PSO2もプレミアにもうちょい何かつけりゃいいと思うんだけど昔よりキャンペーンしょぼくなってるからなあ -- 2018-01-19 (金) 09:19:07
      • 小規模かもしれないが、そういう客を上手くつなぎとめてるのかもな。PSO2は逆に幅広く制限なしに客を呼び込んだが、PSO2に理解あったり好きなファンを作るのは失敗した感はある。確かに人はいるが・・・みたいなね -- 2018-01-19 (金) 09:25:22
      • プレミアム払ってるけど、新しいアイテム出るたびに価値減ってる感するよ、★14の枠開けてるのにそこは埋まらないしorz -- 2018-01-19 (金) 09:28:07
      • 数年間プレはいってたが数か月前から更新しなくなったなぁ・・・倉庫とドリンクとマイショくらいしか旨みなかったのよね -- 2018-01-19 (Fri) 09:31:41
      • 課金体系に関しては、SG実装あたりから迷走してる感はあるな。どういう層からどれだけ取りたいのか。課金額を増やしたいのか人数を増やしたいのか、課金タイミングを増やした・・・とか色々あるけどさ（KMRは一時期色々言ってたが思惑通りなってる感じではないようだしね -- 2018-01-19 (金) 09:33:35
      • プレミアムに価値だせば絶対に課金者増えるのに、理由つけてかたくなにやらないのは謎よね。非プレじゃプレイできないってなるのを恐れてるんだろうか？ -- 2018-01-19 (金) 09:42:43
      • そういう点から見てもガチャに集約できるソシャゲは強いな -- 2018-01-19 (金) 09:43:51
      • 最近やっと焦り始めたのかプレにSS用の光源を実装予定ですとか言ってたな。もうチョイ他にもいろいろ価値あげるところあると思うんですけどねぇ・・・ -- 2018-01-19 (Fri) 09:46:45
      • 思うだけなら伝わらないから積極的に提案するのがいいんじゃねえの。 -- 2018-01-19 (金) 09:49:14
      • プレ1か月で3枚のACスクラッチ券もらえる！なら回数ボーナス埋めのために常時入るって人いると思うんよ。俺なら入る。今はハンパになるからプレも入ってないしスクも引いてないわ。 -- 2018-01-19 (金) 09:50:17
      • 「過去のスクラッチ品にすでにほしいものがあって、最新のスクラッチを回さない」っていうのがACスク売り上げ低下の大きな問題になってたのを、「新品ACコスやアウターにはSGも付くよ」で最新スクに新たな価値を持たせたから一応SGは成功してはいる。SG以外にもアバターの一部分のチケット化で再出品不可とかもあるが、まあ課金でメセタを得やすい状態に戻せた訳だ。　初期にSGの使い道が乏しかった頃の印象がまだ引き摺られてはいるが… -- 2018-01-19 (金) 09:51:00
      • 今回のプレミアム光源は、課金者がどのような要素を求めてるかの実験的な試みの一つだと思うぞ。これでプレミアム加入者が増えなければ別の方向で模索し、プレミアム加入者が増えれば今後もSS勢を優遇するような要素を付加するって感じのはず。一気にプレミアムの価値を増やすのではなく、段階的に増やしていってユーザーが何を求めてるか観察してるんだろう。 -- 2018-01-19 (金) 09:52:38
      • そういうデータを取ってっていう手法のせいで今は上手くいってないっての運営は気づいてるのだろうか・・・。そりゃフィードバックは大事だけどよ -- 2018-01-19 (金) 09:55:06
      • プレ光源が悪いって言ったわけじゃないんだもうチョイ早く焦り始めてほしかったなぁって。今焦るならもっと大きくいろいろかちあげないとやばいんじゃないかなって思ったのよ -- 2018-01-19 (Fri) 09:55:09
      • 需要リサーチを実装で行うとか頭どうかしてるレベルだと思うが、そこまで困ってるんだな‥希望を3択アンケ取ってその結果を活かすほうがマシなんじゃねえか？ -- 2018-01-19 (金) 09:58:27
      • 誰も特に望んでない3択出されて、まぁこの中ならこれならマシかな→これがユーザー間では好評のようです！って伝言ゲームなるのがオチ。まぁゲーム開発は求められている何かを具現化するときは最終的にはセンスいるってことになるな -- 2018-01-19 (金) 10:01:05
      • 実験的試みってのは枝11の考え方だと思うんだがいつのまにか運営の考え方になってない？ -- 2018-01-19 (金) 10:02:35
      • 最近の迷走っぷりをみてると枝11の説明は納得できるからだべ。俺の感想になるけど、運営がやりたいこうしたいを実装したらウケてた時期が終わって、やりたい事やり終わったら何したら良いかわからなくなりました、何やっても盛り上がりませんって印象があるんよね。1発屋な漫画家や小説家の2作目みたいな…伝われェ（説明下手） -- 2018-01-19 (金) 10:07:49
      • まぁPSO2はモノが実装に至るまでは割と早いほう（早いどころか超特急感すらある）だと思うけどな。ただ最近は実装するコンテンツ自体が捻じ曲がってたり完成度が低かったり、そもそもデータばかり見すぎてコンセプトがそもそも定まってないようには思うかな -- 2018-01-19 (金) 10:10:02
      • リサイクルショップのごたごたとか見てるとまあ無理なんだろうなって思うけど自動売却とか実際他所のゲームにあるような便利機能をプレミアムに入れりゃいいのにって思うけどそのへん全く増えてないのが不思議よね -- 2018-01-19 (金) 10:11:24
      • プレミアムの価値が上がれば課金するんだがな…。シンボルアート保存を100件とか武器迷彩の複数装備や既存武器の迷彩化とかマイルームからのクエスト受注、ドリンクのサブ効果指定等すれば一気に流行りそうなんだけどね -- 2018-01-19 (金) 10:11:34
      • まぁ、それこそボクラガソン案件もあるだろうから、プレミアへの付加価値は慎重になってるんだろ。銭ゲバなのは今に始まったことじゃないし、もう諦めるしかない。 -- 枝11 2018-01-19 (金) 10:11:43
      • ボクラガソンは理解するからいいんだが、単純に利便性を上げてほしいってのもユーザーの根底意識にあるのかもな。なんだかそんな気がした -- 2018-01-19 (金) 10:15:01
      • まずその利便性って何よ？倉庫関連は「拡張倉庫を買ってもらえなくてボクラガソン」だし、COはこれ以上受けれる数が増えても仕方なくね？現実的なのは武器強化の優遇とかだけじゃないか。 -- 2018-01-19 (金) 10:22:18
      • ドリンク選別とか他の課金要素と被らない部分でプレミアに価値つければいいって意見が出てるやん？あとMHFを例にすると基本の月額に加えてさらに便利になる月額課金とか数日ガッツリやりたいときに稼げる課金専用クエとかそういったもので課金させてたりするんでプレ入ると1回拡張倉庫が安く買えるとかやってもいいと思うんだけどね、あとプレ3日券とか細かいのもあるといい -- 2018-01-19 (金) 10:33:38
    • 要約：おれのきにいらないやつはうんえい -- 2018-01-19 (金) 09:26:15
    • まぁなんというか、こちらが対価を払っていないから、あちらが提供すべき義務(サービス)というのも存在しない。で、基本無料のメリットというのは、有る。まず「基本無料」といううたい文句で客が集まる。初めに出費が無いから気軽に始められる。で、そこから後はコスチュームなどで金をとって行けばいい。ガチャやスタミナの回復は一口当たりの出費は小さいから、気軽に手をつけられる。が、それゆえにいつの間にかでかい出費になってることにも気づきにくい。それこそ、定額では2000円程度でも払うのを渋りたくなるものが、基本無料のソシャゲではいつの間にか月数千円、あるいは万円単位の出費をしていた・・・なんてのはよくある話でしょう。つまりは、広く人を集めてその中から出費をする人を発掘していく・・・というのが「基本無料」の戦法。 -- 2018-01-19 (金) 10:03:06
      • 最初の定義以外は同意だな。全くルール無用で何やってもいいってわけでもないしな（ユーザー運営共に -- 2018-01-19 (金) 10:08:19
    • すげえいい加減な愚痴木なのに語り合ってる内容はわりと面白くてお前ら大好きとだけ伝えたい -- 2018-01-19 (金) 10:10:58
      • 正直皆下らん妄想に近いけどこういうの話し合うのって超楽しいよな -- 2018-01-19 (Fri) 10:12:10
      • 別に誹謗中傷や煽りうんたんしなきゃ何を話してもいいんだとは思うぞ。ただ「内容に関して何かしら保証がなされるものではない」ってだけでな -- 2018-01-19 (金) 10:12:34
      • 語り系オタにとってこういう場はシアワセだからねい。妄想とか憶測でワイワイやるのってなんでこう楽しいんかねｗ -- 2018-01-19 (金) 10:14:23
      • 妄想や憶測を駆け巡らせる事自体が楽しいからな -- 2018-01-19 (金) 10:17:09
      • 妄想の具現化したソレってまさに「ゲーム」そのものだろうしな -- 2018-01-19 (金) 10:18:06
      • ゲームは幻創種だった！？ -- 2018-01-19 (Fri) 10:25:53
      • このWikiも無料サービス提供の一つだしね。Wikiに対する直接的な協力している編集者以外は口出しする権利がない！って言われるかどうかの瀬戸際なのさ -- 2018-01-19 (金) 10:56:21
      • 枝７　ここの管理人は実際にその趣旨の事を口にしたし、編集者以外は方針を意見する権利もないと意思表示をし、管理人と方針を対話する場を設けるべきという意見を伐採したぞ -- 2018-01-19 (金) 13:14:17
    • マイショップ3日券なくすとどうなるんかな？プレ垢増えるかな？ -- 2018-01-19 (金) 10:18:08
      • プレとか入らずACスクだけはいっぱい課金しますみたいな人がいなるなるだけなんじゃないか？ -- 2018-01-19 (金) 10:20:32
      • マイショ3日なくすかわりにACのマイショ30日が安くなるならそっちのがいいかもって思う程度にはプレにほんと魅力感じなくなってんだよなあ･･･ -- 2018-01-19 (金) 10:23:28
      • 無課金や微課金ユーザーを殲滅しそう。 -- 2018-01-19 (金) 10:23:42
      • マイショでの取引回数減少や微課金以下が強化等のシステムへ消化に消極的になりやがてメセタメセタインフレで新規絶望の世界へ向かう可能性がある -- 2018-01-19 (金) 10:24:50
      • プレミアムにACエステ券使い放題ぐらいの特典はつけてほしい -- 2018-01-19 (金) 11:17:09
    • ところでPSO2で無課金ってどのあたりの層のことなんだろ？1度でもAC購入したことのある人？1ヶ月以内にAC購入した人？継続的にプレミアムや拡張倉庫買ってる人？ -- 2018-01-19 (金) 11:25:11
      • 無はいらなかったわ -- 2018-01-19 (金) 11:25:50
      • マグ1個買っただけでも課金っちゃ課金になるのかねぇ -- 2018-01-19 (Fri) 11:30:37
      • 非プレでもスクガッツリ引くとかも居るしね。完全無課金ってそれこそ始めたての超初心者くらいじゃないだろうか？ -- 2018-01-19 (金) 11:48:09
      • プレミアムや倉庫、マグツリーは無課金。課金はスクラッチから -- 2018-01-19 (金) 14:32:39
  • つよかった頃のデウスが恋しい。今はソロでも倒せるようになった。俺は神を越えてしまった・・・ブーストデウスはよ -- 2018-01-19 (金) 09:33:37
    • 攻撃力-100％、HP+1000％、防御力＋1000％デウスだな！(カチ勢の気持ちになるですよ -- 2018-01-19 (金) 09:35:57
    • 木主に常時デバフを付けよう -- 2018-01-19 (金) 09:37:32
      • ジェルンとザルアとインジュリーパニックポイズン付けた木主君で頑張ってほしい -- 2018-01-19 (Fri) 09:40:01
      • (´・ω・｀)パニックはやめてクレメンス・・・ -- 2018-01-19 (金) 09:45:13
      • TD「パニック？なんだただのノーリスク火力アップバフか」 -- 2018-01-19 (金) 09:48:10
  • 邪竜がHr準拠で作られてるよね？っていう愚痴。EP5のこれからのレイドは全てHr一強で既存は死亡になりそうで不安です。 -- 2018-01-19 (金) 11:53:52
    • 取り敢えずオメガルーサーは今までのとさほど変わらなそうだしHr以外も活躍できそうで良かったじゃん -- 2018-01-19 (Fri) 11:56:16
      • クラスバランス整って無かったら使えんクラスも出てるくるかもな。ルーサーは見る限りは悲惨にはならないとは思う -- 2018-01-19 (金) 12:07:45
      • HS対策されてて射撃涙目に100m。 -- 2018-01-19 (金) 12:10:07
    • 逃げるボスほんとやめてほしい。一撃が分かりやすいけどそこそこ重く、殴りたければ来いやって感じのカカシボス（具体的にはエルダー）好きだわ。ブーストエルサーのエルダーやっぱり楽しかったし。 -- 2018-01-19 (金) 11:57:24
      • ターン制でいいと思うんだよな、デウスみたいな。後レイドに前哨戦いらん -- 2018-01-19 (金) 12:12:16
      • でも単調な攻撃だと結局カウンターのおやつになるしな。オトメマッシブ正義に戻らない限りHrでいいになりそう。 -- 2018-01-19 (金) 12:19:55
      • 自分は結構好きなんだけどなトカゲ戦。PSO2のボスがターン制やそのもどきばかりだからこそ、あの類の戦いが新鮮で凄い楽しい。全部が全部どっちか・・・だと逃げ回るタイプは御免被るが。 -- 2018-01-19 (金) 12:43:41
    • 邪竜がHrを前提で調整してるってのはそのとおりだと思う(メインfo)。ただ一部クラスの強化が大幅に進んだから現状でHr一強かと言われると、まぁそうでもないかなって。後はこの辺りかルーサーくらいまでがHr前提クエで、次あたりから方針変えて来るとは思う。 -- 2018-01-19 (金) 12:09:31
      • Foはテク自体が調整不足なのもあるわ。完成してる奴もあるけど、それと比較して足りてない奴とか -- 2018-01-19 (金) 12:13:48
      • 使うテク使わないテクの比率は近接職PAとそんなに変わらないかもしれない。でもテクの場合使えるものからさらに属性が分かれる。だいたい使える攻撃テクなんか属性に1つ2つ3つくらいが現状でそれを機能させるために1属性15SP支払わなくてはいけない -- 2018-01-19 (金) 12:19:50
      • Foやりたいけどライトだとそもそも用意するものが多くて手が出しにくい。☆14出たら始めるんだけどな。 -- 2018-01-19 (金) 12:22:55
      • イルバフィニッｓ邪魔だぁｽｲｰｯ -- 2018-01-19 (金) 12:34:14
      • 邪竜は少なくともFo有利だぞ -- 2018-01-19 (金) 12:55:55
      • エアプかな。ほんとに殴りやすいのはHrとカタナくらいだろ -- 2018-01-19 (金) 17:45:18
    • 邪竜はダメージよりいかに追いつけるか、高所に上がれるかってのがね・・それが出来るか出来ないかってとこからそこに行ってから吐き出すPPは残ってるの？って既存はいけなくないが明らかHrより向いてない -- 2018-01-19 (金) 12:17:48
      • 邪竜の一番クソポイントはカメラが働かないあのクソ視点に尽きる -- 2018-01-19 (金) 12:20:58
      • 邪竜が高所に行かなきゃいけないと思ってる時点でそりゃDPSでねーよと -- 2018-01-19 (金) 13:11:04
    • 運営もレイドボス瞬殺されるのが嫌だからダメージ制限入れたけどボスのターン制みたいな画面外に出たりと時間稼ぎみたいな挙動は採用しなくてもいいよなぁ。カカシもつまらんがオオトカゲは今まで一番ストレス溜まる -- 2018-01-19 (金) 12:19:24
      • 大砲放置奴と同じ部屋になると割とひどいことになる -- 2018-01-19 (金) 12:23:34
    • 少なくともオメガの雑魚はHr前提だわな。攻撃耐性40％とか射撃vs牛やトカゲみたいにただ辛いだけの状況あるからなぁ・・・。もう塔からヘイト引きはがして被弾無視しつつ他を優先処理するようになった（Ra感） -- 2018-01-19 (金) 12:39:16
    • 昨日の邪竜で「Hrでイルバやめれ」って言われてる奴いたけど、Hr武器で殴ってたほうが楽じゃねーのかなってふと思った（私は初日だけFo参加あとはほぼHr、たまにGu） -- 2018-01-19 (金) 12:48:17
      • 火力Foがいたならやめてって言われるのはそのFoの存在意義に関わるから仕方がないが居なかったなら好きにすればいいんじゃね、どうせ１０分以内に終わるでしょ -- 2018-01-19 (金) 12:52:43
      • Foいたかどうかは見てないんだ・・・多分いたんだろうなー。Foいなかったら私も好きにすればいいと思うんだけどね。 -- 2018-01-19 (金) 12:56:48
      • Foいたらイルバってアウトなんだ？（テク職やらない無知勢） -- 2018-01-19 (金) 12:58:44
      • テク（特にイルバ）に対する理解は今はめちゃくちゃ浅いだろうなあ、イルバはすげえ簡単に説明すると７発連続で当てた場合７発目だけ異常に強力な威力になるから７発目を氷テク火力が低い人が撃つと台無しになる -- 2018-01-19 (金) 13:11:41
      • Foが自分以外誰も居なくて遠慮なしにノンチャ挟んでテンション↑↑ってる所に唐突にFo以外のイルバ挟まれると(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じ　やってるなら相当ヘイト稼ぐから止めたほうがいい　それで何度ノンチャフィニッシュしたことか -- 2018-01-19 (金) 13:15:29
    • 既存のクエストの手直しはともかくEP5の新しいクエストは全体的にHr基準の緊急になると思うぞ。既存クラスの事考えるようになるのはEP6あたりじゃないか？ -- 2018-01-19 (金) 12:56:03
      • 既に最新クエである幻惑・エリュともに災転既存のが強いけどね。エリュトロンもHrブースト切らすための小細工ばっかで攻撃ロスなくブースト維持できてるやつはほぼいないしヴェイパーが（そいつのPSでは）当てやすいからと勘違いした低DPSHrばかりで本当に強いのは極わずかだしな -- 2018-01-19 (金) 13:09:31
      • 低PSが既存使うとまともに攻撃すら当てられない定期、あくまで運営が想定するユーザーが使うHr優位ってのは下手くそでもHrなら最低火力が既存と比べて高いってだけだよ、マルチで最強とかそういう話ではない -- 2018-01-19 (金) 13:16:10
      • 枝2 エリュに関してのみならロックオンしたままじゃ被弾待ったなし、ロック外せばロックオン阻害のための爪とかあるから乙女ゴリ押しかつ被弾しても火力低下なしの既存のが明らかに下手なら下手なほど既存のが強いぞ　あのへんはずっとロックしたままヴェイパーに対する対策としか思えんしな -- 2018-01-19 (金) 13:18:41
      • 既存使うとまともに攻撃すら当てられないて、そんなレベルがHrで邪竜したらずっとペロッてるしかなくなるだろ。TMG通常のーしで安全に楽に攻撃当て続けられる敵でもないし -- 2018-01-19 (金) 13:21:58
      • エリュはある一定以下のPSになると既存でもHrでも時間制限でクエスト失敗になるほどダメージ与えられてないから変わらないと思うよ（数あるエリュ動画を見ながら） -- 2018-01-19 (金) 13:22:31
      • 枝3　最初はそう思ってたけど、体の微細な動きと声で後ろ脚しか見てなくても何の攻撃くるか、タイミングがわかるようになって回避余裕になった。単純に慣れの問題やろねあいつ、それ前提に基本火力高めにしてるんだろなーと -- 2018-01-19 (金) 13:24:06
      • なぜ雑談民はすぐ低PS準拠で考え出すのか -- 2018-01-19 (金) 13:53:36
      • 低PSが今のPSO2の基準だからじゃろ -- 2018-01-19 (金) 13:56:49
      • 普通は自分の周りを基準にする。無意識的にな。だからそれで低PSがってことは、行動や言動の根底にあるのが相手に対する嘲りであるか、もしくは自分もその低PSの一員であるということ -- 2018-01-19 (金) 15:37:02
    • 違うな。Hrソード準拠だ。HrTMGもHrタリスも遠距離武器なのに攻撃届かないし歯が立たない -- 2018-01-19 (金) 13:11:36
      • そのHrソードもヴェイパー抜きで考えただけでどうなるかわかりやすい -- 2018-01-19 (金) 13:13:14
    • ま、Hr基準かそうじゃないかは今後の緊急見ないと何とも言えんじゃろ。ただ運営が移動系使わなくて良いようにって言ってたから季節緊急は短いとこを一部屋ずつ進む形になっていくんじゃない？ -- 2018-01-19 (金) 13:42:37
    • トカゲ作ってた頃はまだHrゲーで行こうって方針だった頃だろうから。デウスは1年ぐらいかけて作ったって言ってたし(そんなにかかるんだと思って驚いたが)。今後はどうなるかわからんね -- 2018-01-19 (金) 13:52:31
    • 移動系PAの消費PP量を一律下げてくれればHr準拠でもかまわないけどね、あとは手数の問題だし。面倒ならHr使えばよいだけだし。 -- 2018-01-19 (金) 14:38:04
  • 間違いなくデカい羽複数つけてる奴は地雷って言うか変な奴が多い。たまにやばい強い変な奴もいるけど。 -- 2018-01-19 (金) 12:21:17
    • 羽で目立ちたい＝自己顕示欲強い＝他人より優位でありたい＝性格に難あり　というリンケージが発生しているのさ。 -- 2018-01-19 (金) 12:30:13
    • でかい羽つけてようが付けていまいが、変な奴は多い。最近は羽よりDBのが視界妨害がやばい(森周回しながら -- 2018-01-19 (金) 12:32:49
      • てかDBアンチの木だと思ったわ -- 2018-01-19 (金) 14:05:59
    • 変な奴である変なおじさん(志村○ん)には複数の羽根が生えていた！？() -- 2018-01-19 (金) 12:34:08
    • 性格に難あり→抑えられぬ自己顕示欲と自尊心過剰→細かい事を気にせず無駄に目立つ格好をしよくわからない事は放置する→目立つ姿のへっぽこぴー誕生 -- 2018-01-19 (金) 12:35:43
    • まぁリアルでもクソ目立つ格好してる人は十中八九性格も普通じゃないだろうしゲーム内でもそんなもんじゃね -- 2018-01-19 (金) 12:38:22
      • でも大衆はそんな人に惹かれるんですよね -- 2018-01-19 (金) 12:50:05
      • 惹かれるというよりそういうのがトップだったら逆らえないってだけだな。逆らえるのは同レベルにどこかイカれてるやつだけ -- 2018-01-19 (金) 13:14:34
      • 出る杭は打たれる、という日本人のとてつもなく情けない性質を表したことわざがあってな… -- 2018-01-19 (金) 13:21:46
    • あと奇形が多い -- 2018-01-19 (金) 13:20:04
    • 羽根はやしたやばい強い人はコス買う為に装備強化、隠すために迷彩購入、からの楽に金稼ぐなら敵即殺が一番って考えてるから　　　だそうな -- 2018-01-19 (金) 13:27:02
      • 最高にかっこいい可愛い羽一杯生やした俺が最強じゃないなんてありえないって奴も割りといるんじゃねえの -- 2018-01-19 (金) 14:03:33
    • 複数枚の時点でまともではないからな…それで強かったとしても、まともじゃないけど強い人になるだけや。普通に１個つけてるだけとか何かの再現とかならわからんでもないけど -- 2018-01-19 (金) 13:48:40
    • 例えば民族音楽好きな奴に和服含めた伝統衣装好きが多いみたいに、ある程度好むものと性格には共通性があるからな。羽や翼ってのは子供のイメージが強いから、最近よく言われてる精神的なガキンチョが好む傾向にあるってことだろう。ちゃんと設計して羽付けてる人は一発でおおすげえってわかるけど、ポン付けしたデカイ複数の羽とかはもう、木主の言う通りな場合が多い -- 2018-01-19 (金) 15:16:13
  • このゲームコラボしまくったからか、他作品キャラ再現勢が結構いて、それらがゴキブリ変身による大量の人離れ起こした一因なんだと思うわ、都合五回もコラボしてコラボアイテムやたら多いFateを例に挙げるけど(staynight、プリズマイリヤ一期、二期、2.5期、ホロウアタラクシア)アルトリア「我が名はエルダー！！！闘争の化身なり！！！(おっさんボイス)」イリヤ「我が名はエルダー！！！(おっさんボイス)」クロエ「我が名はエルダー！！！(おっさん)」アーチャー「我が名はエルダー！」ギルガメッシュ「我が名はエルダー！」…こりゃ人辞めるわ、別にFateじゃなくても起きる事だしな、鹿目まどか「我が名はエルダー！」最近だと結月ゆかり「我が名はエルダー！」再現勢ってキャラアイテムコスから小物、ボイスまで揃えようとするから金落とし良い方だと思うから、ダークブラスト完全に悪手だったな -- 2018-01-19 (金) 14:05:15
    • ボイス切りゃキグルミってことでいいんじゃね(鼻ほじ) -- 2018-01-19 (金) 14:07:24
    • 草 -- 2018-01-19 (金) 14:07:59
    • (´・ω・｀)？頭の悪いらんらんに翻訳お願いするわ -- 2018-01-19 (金) 14:10:15
      • 「うどん！！」 -- 2018-01-19 (金) 14:15:43
      • 「洗濯！」 -- 2018-01-19 (金) 14:18:04
      • 「よき遁走だったゾ～」 -- 2018-01-19 (金) 14:19:48
      • (´・ω・｀)「履き替えよ！」 -- こき豚 2018-01-19 (金) 14:23:03
      • 「贅肉！」 -- 2018-01-19 (金) 14:24:41
      • (´・ω・｀)腋はエロ！ -- 2018-01-19 (金) 15:27:42
    • こう言うのを素で考えてる奴が一番癌だわ -- 2018-01-19 (金) 14:10:58
      • クラスに1人は居る空気読めない系の奴。行き過ぎた妄想周りが引いてるのに嬉々として語っちゃう -- 2018-01-19 (Fri) 14:30:57
    • ほんときもちわるい 精神キッズは自覚が無いのが最悪 -- 2018-01-19 (金) 14:18:53
      • 大丈夫、ダークブラストかっこいいだルルォ！？とかほざいて強硬してカラーゴキブリ戦隊かっこいいと思える無自覚精神酒井よかマシ -- 2018-01-19 (金) 14:21:44
      • 子木主の言うことすぐに証明されてて草も生えない -- 2018-01-19 (金) 14:23:35
      • 楽しいというポジティブな意見もいただいてるから大丈夫なんだろ？愚痴板のお前が言うきもちわるい精神キッズに噛みつくなよ、人が辞めてもポジティブな意見はいただいてるんだから平気平気 -- 2018-01-19 (金) 14:26:52
      • まああのカラフルゲッテム戦隊のカッコよさはようわからんな…とはいえ、人によってはこの色かっこいい、とか思うのもあるんじゃないかね（ピンクはマジでわからんですたい -- 2018-01-19 (金) 14:29:42
      • 戦隊っぽいネタをカッコいいと思うかどうかやろそこは　多分カッコいいのタイプが違う -- 2018-01-19 (金) 14:47:34
      • あのカラー変更ってユーザーの要望あったんだろうかね。求めてるものの斜め上過ぎると思うんだが… -- 2018-01-19 (金) 14:48:13
      • 人の事勝手に決めつけた挙句、他人の発言の言葉尻を捕らえて別の他人を中傷しにかかるとか突っ込みようがない -- 2018-01-19 (金) 14:49:28
      • 自分で自由に色変えできる差別化要素なら要望出したな　5色じゃなく微調整可だし白キャラ用に楽しみ -- 2018-01-19 (金) 14:53:12
      • 精神キッズって、つまり枝1みたいな奴ってこと？ -- 2018-01-19 (金) 15:02:09
      • 見る人がキッズかどうか判断するんや　皆似た判断になるとは思うが -- 2018-01-19 (金) 15:11:46
      • 会話の中身がどんな内容でも、その途中で簡単に他人をバカにするような人の場合は、俺はキッズに見えちゃうな。特に運営や政治家や芸能人みたいな、叩きやすい、もしくは叩いても文句を言われにくいものに対してマウント取ってる人とか -- 2018-01-19 (金) 15:33:50
      • 精神キッズかどうかは兎も角なんだか最近文章に特徴があったり特定の単語を使いたがってたりとあっ(察し)となるようなやつ増えたよなとは思う（下の方見ながら） -- 2018-01-19 (金) 16:18:53
    • 強制してる訳じゃないから、気に入らないなら別に使わなくてもいいのよ。 -- 2018-01-19 (金) 14:30:21
      • 気に入らない間は休止するなりでもいいしな、EP４のときにも頻繁にこのセリフ言ってたけどやっぱりこうなる状況も想定してたんだろうな -- 2018-01-19 (金) 14:33:25
    • 書いてる時に何も思わないの・・・？ -- 2018-01-19 (金) 14:31:59
      • 何か思うような精神構造してる奴は抑々こんな妄想しないからなぁ -- 2018-01-19 (Fri) 14:34:04
      • 釣りか精神異常者かのどちらかでどっちだとしてもろくな思考じゃないでそ -- 2018-01-19 (金) 14:35:19
      • 精神異常はちょっと言い過ぎじゃねえ？　なんか、木主のは視野狭窄な人が書いた文みたいに感じる。多分森でよっぽどDBを邪魔に思ってて、溜まったストレスが爆発したんじゃねえかな -- 2018-01-19 (金) 15:18:13
      • どう見てもただ流行りの話題に乗っただけの釣り紛いのアンチ -- 2018-01-19 (金) 16:29:49
      • つーかDBだけでそこまでストレス溜め込めるってのも逆にスゲーよ -- 2018-01-19 (金) 16:33:16
    • 嫌なら辞めてもいいんじゃよ。別に他の道がないわけじゃなかろう。 -- 2018-01-19 (金) 14:34:52
    • ゲームchのpso2レビュー書き込んでる奴と同じ臭いかする。あ～くっさ -- 2018-01-19 (金) 14:37:00
    • ダークブラスト使うのに抵抗ないけど、複数のダークブラストが集ってるのみるのは抵抗というか嫌悪感を感じるのは何だろう。 -- 2018-01-19 (金) 14:40:23
      • Googleさんがゴキブリと判断したのは間違いじゃなかったんだよ! -- 2018-01-19 (金) 14:55:07
      • 普通に前が見えねえ！ってなるからじゃない？　アクションゲーで視界を遮られるのは割とストレスあるから、無意識にな -- 2018-01-19 (金) 15:03:29
      • Ｆｉのワイ「TDで上からなら大丈夫やろ」　DBｘ10「アッパーカットォー！（ｶｰﾝ!!）」　ボク「前がみえねえ」 -- 2018-01-19 (金) 15:14:07
      • あのＳＥ好きなんや見逃してくれ -- 2018-01-19 (金) 15:16:53
      • Fiはリミブレする関係上他の近接に比べてマジで死活問題なんだよね… -- 2018-01-19 (金) 15:29:14
      • やっぱ視界なのかな、防衛で集まるA.I.Sに同じ感情抱いたことないけど（A.I.S多きすぎて視界に入らない？）、ヤマトでのA.I.Sは嫌だなと思う事ある、敵の攻撃演出と合わさって見難いのがね、ダークブラストは見難いのにGoogleさんの判断要素も追加されるんだろうね。ダッシュで画面酔い云々と見るけど視界部分のシステム改善もなく追加すれば当然なのかな。 -- 2018-01-19 (金) 15:45:36
    • (´・ω・｀)携帯で見てると長すぎてわけわからんらん🎶 -- 2018-01-19 (金) 16:09:58
    • DBに否定的な意見がわりと多いこの板でもこのフルボッコである。流行りに乗ったアンチにしても度が過ぎたら胃もたれするからほどほどにな？ -- 2018-01-19 (金) 16:11:32
      • そもそも自分のキャラが嫌々でも変身してるのにゴリラはともかくゴキブリは無いよ、ゴキブリは、、、 -- 2018-01-19 (金) 18:07:38
  • (´・ω・｀)野良の森トリガーはやべーってよく聞くからTe出したけどあっさり周りが9ぺろして終わったわ？マトイ様謝って？ -- 2018-01-19 (金) 15:47:26
    • (´・ω・`)なぜ月を使ったんだ・・・？（困惑） -- 2018-01-19 (金) 15:55:05
      • (´・ω・｀)てくたーさんむーんなげてやくめでしょって言われそうじゃない？きぶた -- 2018-01-19 (金) 15:56:35
      • (´・ω・`)最近の人、月投げるタイミングもプレイングの一つだと理解してないわよね。あっそこの人まだ敵いるのに起こしちゃまた床舐めアッーーーーー！！ -- 2018-01-19 (金) 15:59:38
      • (´・ω・｀)前にそんな話題あったわね -- 2018-01-19 (金) 16:03:22
      • 強化キュクロサイクロ地帯で１ペロならまだしも２ペロした時点で全部倒してからおこします。二度あることは -- 2018-01-19 (金) 16:21:50
      • 二度あることはサンディエゴ -- 2018-01-19 (金) 17:05:11
    • (´・ω・｀)通常森の方でデバカ込みで強化金玉コンビから200くらいだと、トリガーだとどのくらいになるのかしら -- 2018-01-19 (金) 15:57:34
      • (´・ω・｀)そんな1-Ⅲチックな強化されてる奴等はしらないけどサイキュロは結構食らったわね ボンバの自爆に至ってはイザネにアストオルレジ積んでデバカかけても1400とかくらうわ？ -- 2018-01-19 (金) 16:01:11
      • (´・ω・`)600～700くらいかな？技量200マグ　クラマス入りゼイネ　防御各種30　技量30　オルレジ３　×三カ所装備 -- 2018-01-19 (金) 16:04:21
      • まあそもそもこのゲーム属性耐性以外ほぼ意味ない攻撃多いしね。敵の攻撃属性は一種類しか適用されない（たとえば打撃属性と火属性両方ついてる攻撃は火属性しか適用されず、単なる打撃耐性は一切効果がでない）ので。だからイザネもウェラボも硬いと思いこんでるけど意味が無い場合のほうが多い。 -- 2018-01-19 (金) 16:18:19
    • Teを出した（ちゃんと支援したとは言っていない）という可能性も残されている！ -- 2018-01-19 (金) 16:14:53
      • (´・ω・｀)めっちゃ支援しました(半ギレ)きぶた -- 2018-01-19 (金) 16:26:20
    • T主なら条件書いたほうがいいね。通常の森で床ペロする子はお話にならないし。逆にTに参加するなら　お前のせいで失敗しました　ってならないようにしろ -- 2018-01-19 (金) 16:17:53
      • 失敗した場合はペロ数ｘ１００ｋの罰金を頂きますでいい -- 2018-01-19 (金) 16:25:35
    • (´・ω・｀)チムメンと行くから失敗することないけどte居ようが居まいがまともな装備とPSないとコロッと行くわよ -- 2018-01-19 (金) 16:32:45
    • 自分がTeやるってことは残りの3人におまかせになるからね。メンバー厳選しなきゃ駄目よ -- 2018-01-19 (金) 16:50:59
  • b(OxO)nやあ！僕はボクソン君！らんらん君と違ってPSO2から生まれた純正のPSO2顔文字さ！らんらん君には出ていって貰って僕が普及するのが夢なんだ！僕が普及しないと「僕らが損をしてしまうので」 -- 2018-01-19 (金) 16:11:52
    • 木主は面白いと思ったシリーズ　いやそもそも愚痴でもないし荒らしか。 -- 2018-01-19 (金) 16:13:34
      • つまり、通報してしまっても構わんのだろう？え？ダメ？ -- 2018-01-19 (金) 16:16:18
      • 愚痴ですら無いし内容はご覧の有様だしで正直いいんじゃねってレベルではある -- 2018-01-19 (金) 16:18:57
      • 某動画サイトの奴じゃないこの木主？あいつらここの事よく思ってないし・・・・ -- 2018-01-19 (金) 16:27:51
      • ○夢民の可能性も微レ存　併発してる可能性の方が高そうだが -- 2018-01-19 (金) 16:31:59
      • 最近ボクソンボクソン鳴き声みたいに言ってるコメントが何度発生してるから九分九厘そいつだとは思うが確認は取れんし…こんな時期に謝罪無しで愚痴に書いてるから悪意ありだろうから荒らしと見なしてもいいんじゃないかね -- 2018-01-19 (金) 16:36:02
    • (´・ω・｀)？ -- 2018-01-19 (金) 16:16:36
    • (´・ω・｀)損も得もしなくていいから消えてくれ -- 2018-01-19 (金) 16:18:49
    • おはむぅ('ω'`) -- 2018-01-19 (金) 16:19:39
    • ネクソン君になってから帰ってきてどうぞ -- 2018-01-19 (金) 16:22:50
    • こいつは処分していい -- 2018-01-19 (金) 16:26:06
    • キッズやイキリオタクの免罪符化してる豚面よりかは遥かに可愛げがあるように思える -- 2018-01-19 (金) 16:33:10
    • ｂが中指立ててるように見える -- 2018-01-19 (金) 16:38:04
    • (Ox= (´・ω・｀) =O)ﾊﾟｶｯ -- 2018-01-19 (金) 16:38:21
    • 割とセンスあると思う　ボクソンなんて公式が客に対していふことやないのを言ったのが全面的に悪い -- 2018-01-19 (金) 17:55:26
    • ゲーム内外でも全く浸透しないもんだから遂に強行策に出たか、流行ると良いねその顔文字 -- 2018-01-19 (金) 18:10:22
      • pso2プレイしてないらしいんだからそりゃ自分達の巣以外で流行る訳ないってね。モンハン始まってもこのマウントとってるつもりの馬鹿騒ぎ続けるんならある意味尊敬出来るわ -- 2018-01-19 (金) 20:05:23
  • なまじ処理能力が高いからとHrの力を過信してる人たちの弊害だなあって。乗りましょ言うてもだーれも終焉でAIS乗らねえんだ。乗らなくてもS取れるなら文句言わんさ。3Wは自分乗ったから良いけど、4W、5Wと削られまくりじゃねえのAになったわクソァ -- 2018-01-19 (金) 16:22:18
    • ダークブラストもあるのに、実装当時よりSランククリア難しいという矛盾 -- 2018-01-19 (金) 16:25:53
      • 実は終焉といい絶望といい割とDBに厳しい、と言うよりDB自体AISに負けているから下手糞はDBでも下手糞 -- 2018-01-19 (金) 16:34:24
    • 今一度、Hrだけの力じゃどうもならんレベルのAIS入り防衛を実装して欲しいな。最近は戦略も攻略法もクソもなくHrで雑に処理していくだけだからつまらん -- 2018-01-19 (金) 16:27:18
    • そういう人達って終焉がメイン緊急だった時もまともにAISに乗って無さそう、分かってる人達はHrでも乗るし -- 2018-01-19 (金) 16:33:41
      • 乗るけどひたすらエクソーダに挑んでくやつも居たからな -- 2018-01-19 (金) 17:21:17
    • 当時サテカでエクソ一確するために盛りに盛ったAR用装備が泣いてるぜ・・・ -- 2018-01-19 (金) 16:34:30
    • (´・ω・｀)DBきてマシになったけどEP5突入してすぐの終焉はひどかったわね まぁ防衛のノウハウを確立しなかったかはたまた貢献度にしか目が行ってないか...こうやって見ると闘志なんか貢献度あったら野良クリアすら怪しかったんじゃない？ -- 2018-01-19 (金) 16:38:51
      • まぁ、当時から人気緊急だった防衛の何が悪かったかってひとえに貢献度システムだよな -- 2018-01-19 (金) 16:42:17
      • 残念だがヤバイマルチは貢献度あろうが無かろうが失敗する　そのまた逆もしかり　貢献度あったらワンマンショーしてる奴が目立つだけでヤバイやつは貢献度に目が行ってもランク外よ -- 2018-01-19 (金) 16:44:22
    • バスターもそうだけどちゃんとやれる人はもうとっくに用済みでそもそも終焉に行ってないってこともあるだろうからなぁ -- 2018-01-19 (金) 16:42:24
    • テレポで弓背負ってるBrがいると安心するわ　　なんて時代がかつてあった -- 2018-01-19 (金) 17:16:02
  • アトマイザーラバーズはTeのスキルで欲しかったって愚痴　あれ付けてないと他の付けてる職にムーン投げ先超されてシフデバかけ直し強要されるとか納得いかん -- 2018-01-19 (金) 16:55:57
    • 要望出しとき。自分もついでのときに要望出すから。 -- 2018-01-19 (金) 16:58:51
    • 言われてみれば他人が起こすと掛け直しか　とはいえ回避や回復手段に使ってる例も多いだろうし消すのはな・・・舐めても切れないか、Teがいると他人復活でも自動シフデバ…は虫が良すぎかね　なんか良さげな解決法あるといいんだが -- 2018-01-19 (金) 17:06:32
      • めんどいけどいちいちショトカで付け替えて投げてるゾ　リング無しで安全確認するより楽だし早い -- 2018-01-19 (金) 17:14:13
      • 前者が良さそうではあるんだけどね…技術的に出来るかは置いといて　それかTeの場合はムーンだけでもいいから投げる速度他の職より早くしてほしい　木主 -- 2018-01-19 (金) 17:14:41
      • Brがクイックメイトとメイトラバーズで高速化重複できてるし、Teにクイックアトマイザーあたりあると少しだけマシになるかね -- 2018-01-19 (金) 17:19:49
    • 流石に我儘すぎないか。ラバーズ無くてもムーンは投げられるし大して意味ないって。 -- 2018-01-19 (金) 17:24:57
      • だから、元々（実装される前）は投げる速度同じだったのにあれのせいでこっち側も装備するのほぼ強制されてるのが嫌なの。　木主 -- 2018-01-19 (金) 17:29:03
      • 遅いとシフデバかかってない状態で復活しちゃうから掛け直す手間がかかるって話だから、せめて先に投げたいって話じゃろ　まぁリング消すほどの問題ではないとは思うけどね -- 2018-01-19 (金) 17:30:20
      • リング装備しないと前方に武器アクション出来ない欠陥武器もあるから・・・ -- 2018-01-19 (金) 17:33:55
      • この話の場合他人の火力にも関わるあたりがなんともな　舐めた奴の責任とはいえ過激な奴から「掛け直せ！」って言われてBL入れるのもそれはそれで嫌だろうしさ -- 2018-01-19 (金) 17:39:20
      • ザンバースの倍率問題みたいなもんか。ムーン投げたら生死に関係なく範囲内のプレイヤーにシフデバにしてくれるといいかもね　小木 -- 2018-01-19 (金) 17:55:15
  • 幻惑の森XHで2ブロック目のミノに負けてる奴がいたから装備覗いてみたら天然青リュクスだったわ。エキスパなんですよここ -- 2018-01-19 (金) 17:13:13
    • いくら青リュクスでもミノに負けることの方が驚き -- 2018-01-19 (金) 17:17:46
  • ダークブラストの何がダメなのよぅかっこいいじゃん！　基本スペック低いけど長時間か複数回DBできる既存職欲しいくらいには好き･･･みんな嫌ってるけどって愚痴 -- 2018-01-19 (金) 17:30:59
    • ネタにしてるだけだぞ -- 2018-01-19 (金) 17:32:38
    • ここの流れってだいたい最近はツイッターか5chで騒がれてる事の輸入である事が多いから、ツイッターや5chの方が本人聞いた方がいいじゃねぇかね。ここじゃ皆言ってる位の情報しか無いと思う。ほかに誘導するのもなんだけど最近そういうのばっかでな・・ -- 2018-01-19 (金) 17:34:33
    • 皆なんだかもよく分からん　ダメというかデメリットはあるが、伸び伸びする他のサゲられる要素と比べてサゲネタにされにくいし -- 2018-01-19 (金) 17:35:26
    • 信者乙と言われるかもだけど正直なとこ俺もダークブラスト結構好きだよ でもこれは愚痴なの？ -- 2018-01-19 (金) 17:35:46
      • ナッカーマ　ダークブラスト職ほしくない！？(ゴリ押し　木主 -- 2018-01-19 (金) 17:48:07
      • 職までは微妙かな 5～10分位のリキャストで再使用可能ならアルティメット等の長丁場にぴったりだと思うけど 枝4 -- 2018-01-19 (金) 17:53:05
    • 誰が使ってもほぼ同じですよー、ってのは特定クエだけにすればいいのになあとは思ったり。後敵が見辛い -- 2018-01-19 (金) 17:38:31
    • アンチ君の言うプレイヤーの総意を信じるなら9条信者の言うこと信じて武装解除でもするか？　そういうことだよ。 -- 2018-01-19 (金) 17:38:50
      • なにいってんだこいつ -- 2018-01-19 (金) 17:41:31
      • Do you　こと？ -- 2018-01-19 (金) 17:44:56
      • 鵜呑みにするなってことだよ(適当　木主 -- 2018-01-19 (金) 17:49:16
    • 愚痴じゃなくねこれ。好きなら好きでいいじゃん。ここはそれを否定死体奴がほとんどやぞ。満足ならゲームやってればいい。 -- 2018-01-19 (金) 17:43:43
      • 嫌ってる印象が強くてツラいって愚痴じゃろ　好きなら好きでいいとは思うが気の持ちようだし、むしろ嫌だと思ったことを吐いてんだから愚痴としては全うだと思うぞ -- 2018-01-19 (金) 17:50:25
      • ゲーム内で好きってのが二人くらい確認できたくらいで・・・ここではみんな嫌ってるからね･･･やっぱつれぇわ　木主 -- 2018-01-19 (金) 18:00:04
    • キャラクリ勢とかRP大事にしてる人は「みんな強制的にゲッテムハルトになってしまう」ところが嫌なんだ。ダークブラストのデザインが問題じゃないんだよ。後付けで変身できるようになって、なおかつそれが既存のキャラってところが嫌で叩いてるんだ。 -- 2018-01-19 (金) 17:49:11
      • DKBボイス切ればシエラが言ってた量産型にもなれるがそれじゃダメなんかね -- 2018-01-19 (金) 17:57:16
      • そこまで感情移ってするものなの？自称キャラクリ勢だけどその辺は切り分けてやってるけど -- 2018-01-19 (金) 17:58:58
      • まあこういう意見もあるわな。木主みたいな人に殴りかからなきゃ別に否定派が居てもいい。 -- 2018-01-19 (金) 18:00:41
      • こういう風に説明されると嫌な理由は納得できるんだけど、叩く理由にはならないんだよなぁ -- 2018-01-19 (金) 18:02:54
      • 自己防衛から相手を攻撃するのが目的になるってケースは非常に多い -- 2018-01-19 (金) 18:04:26
      • DB禁止固定でも作ってひっそりとやってくれとしか言えねえ -- 2018-01-19 (金) 18:06:33
      • 俺はもう別に気にしてないけどな。ストーリー中の「主人公」と「俺が作ったキャラ」は別物だって割り切ることにしてる。ただ、少なからず自分が作ったものに余計なフレーバー追加されることが嫌な人間もいるってことは理解してくれ。 -- 小木主 2018-01-19 (金) 18:06:39
      • 第3世代は全てに対して適正があるのだ。キャラクリ言うのにそこを受け入れてないとは本当にキャラクリ勢かとも(ry -- 2018-01-19 (金) 18:12:49
      • ダブリスもストーリー上思い入れあるんだけどさ、ダブリスのページで子木みたいに切り替えできない人種が自キャラ云々騒いでてムカつきましたね･･･　木主 -- 2018-01-19 (金) 18:19:08
      • その第三世代設定だってゲーム開始時には明かされなかった話じゃねーの。PSO2は後付設定が多すぎて、RPerやキャラクリ勢に完全に喧嘩売った状態になってる。キャラクリキャラクリいってんのに主人公キャラクターにこんなに余計なテイストをシナリオ中でグイグイ入れてくるゲーム他にないんじゃねーの？ -- 小木主 2018-01-19 (金) 18:20:06
      • なんかコキが切り替えできないみたいな日本語になったったけど、子木と違って切り替えれないお子様が騒いでた　が正しいよ！めんご！　きぬし -- 2018-01-19 (金) 18:24:33
      • おいおい、他人の感性にまでケチつけるなよ。お前が「好き」って言ってるのと逆に俺は「嫌い」って言ってるだけやんけ。自分が好きなものを万人が受け入れてくれると思うなよ。「まぁ、そういう人もいるわな」で終わりの話っしょ。 -- 小木主 2018-01-19 (金) 18:26:43
      • キャラクリ勢の中にDBが嫌いな人が多いのはまあ理解出来る。ただ、なんか見ててコキの方こそ理解が足りないんじゃねーかなって。人に理解してくれよっていう前に、そもそもDB好きな人間が存在することを理解してるか？キャラクリ勢も一枚岩じゃねーだろ。DFになりてえってのも居ただろうしな。否定するのは構わんが周りは見てくれ。 -- 2018-01-19 (金) 18:28:11
      • え、俺がいつ何を否定したの？別にダークブラストのことが俺は嫌いです、って言ってるだけで好きな奴らを否定する発言なんて一言もしてなくね？「嫌い」って言うことが不快だっていうなら、嫌いな人間にとって「好き」って言われることが不快になるけど、それで良いのか？みんな黙ることが正しいって話になる。俺は「好き」も「嫌い」も本人の好きにすればいいと思ってるよ。なんだってそうだが、押し付けがましいことはするべきじゃない。 -- 小木主 2018-01-19 (金) 18:33:07
      • 嫌いだって否定するのは別に構わんよ。ただキャラクリ勢やRPerに喧嘩売ったってまるで一枚岩のように書いてるけど、そうじゃない。キャラクリ勢だけど一緒にすんなって意見が出るのも当然っしょ。 -- 2018-01-19 (金) 18:39:26
      • それ、仮に他のRPerと遭遇した時に「俺はアークスで二人しか存在しないガーディアンだ」「俺もガーディアンだ」「実は俺もガーディアンだ」ってことになるけど良いの？悪いけど、後付け設定をシナリオ中でてんこ盛りにしてくるゲームはやっぱりRPに向かないと思うぞ。「ロボット」って体で作成したのに、後になって「サイボーグでした」ってバラされたら台無しっしょ。後付設定と「自分の考えた最高のキャラ」の設定が噛み合ってるなら別だろうけどね。そういう例外的なパターンとして君みたいな人は勿論いるだろうけど、端的に考えてきちんと自分のキャラや設定を大事にしてる人からしたら後付後付で勝手な設定をグイグイ盛り込んでくるPSO2のストーリーは最悪って言えるだろ？ -- 小木主 2018-01-19 (金) 18:52:16
      • 俺は別にキャラクリ勢でも何でもないよ。後付け設定されて困る人もいれば困らない人だって当然居るし、そこまで設定組んでなくて、精々性格とかだけって人もいるでしょ。こういう人らはキャラクリ勢ですら無いって言いたいわけじゃ無いでしょ？キャラクリ勢全体の話に広げずにコキだけの話にすればいい。全体論に持ち込もうとするから反発が出るわけで。 -- 2018-01-19 (金) 19:00:59
      • 自称神だろうが人の体なしてないキメラだろうが最初の最初に「アークス」って立場に落とされるのにそこに妄想捻じ込み過ぎだわ… -- 2018-01-19 (金) 19:02:59
      • そもそもストーリーはどんなRPでも可なんて土台無理なんだから、ストーリー用のキャラ作ってRPキャラと別にするか柔軟な設定にするかしなきゃ当然の事態じゃないかね　安藤から教えて貰いましたでいいんだよそこは(ボイス消してゆるゆりキャラにDKBさせながら) -- 2018-01-19 (金) 19:08:40
      • 「俺はキャラクリ勢やRPerではない」っていうなら噛みついてくる理由も分からない。仮に俺の言い方に問題があるにしろ、「●●な人もいる」って自己完結すれば終わりっしょ？全体論の言い回しにしても、「キャラ設定を大事にしてる人」ってニュアンスでRPerやキャラクリ勢って言葉使ってるんだけど。前提がきちんとあったうえで「こういう人はPSO2のストーリーやDBに合わない」って論じてるんだ。主観を軸にした全体論を喋ってるんじゃない。君は「ベジタリアンは肉が嫌い」って話に「それはお前だけだろ、ベジタリアンはみんな肉が嫌いってわけじゃない」って諭しに来るの？ -- 小木主 2018-01-19 (金) 19:16:44
      • 枝19　設定を後から後から小出しにしなきゃ問題ないっしょ。キャラクリ系ゲームで代表的な例で言えば、ダクソもGEも最初に自分の立場や状況を教えられるけど、後になって「実はお前はこうでした」ってネタ晴らしするようなことないっしょ。あと、何度でも言うが俺はストーリーとは別人として考えてるから。 -- 小木主 2018-01-19 (金) 19:22:00
      • 「～そういう例外的なパターンとして君みたいな人は勿論いるだろうけど、端的に考えて～最悪って言えるだろ？」はRPしてる身としてまるで嫌じゃないのが例外でほとんどのRP者は嫌なんだ、みたいな全体語ってるみたいでちょっと"○○な人もいる"から逸脱した意見に感じるなぁ -- 2018-01-19 (金) 19:30:41
      • それならコキもDBが嫌いでPRやキャラクリを大事にしてる人。なだけだよ。DBが好きでかつキャラクリを大事にしてる人。も当然存在するわけだけど(フレにいる)。全体論に持っていくには不十分だね。キャラクリ勢の全員がベジタリアン(DB嫌い)じゃ無いんだから、肉が好きな人(DB好き)も一定数存在するよ。キャラクリ勢はこういうものって枠にはめてないかい？ -- 2018-01-19 (金) 19:33:02
      • どうして？主観的な意見ではなく、きちんとそれに至るまでの道程も語ったうえで論じてるんだけど。「最初に与えられた土台を元に自キャラの設定をくみ上げ、それを大事にする人にとって、後付で『実は最初からこうでした』と設定を付加してくるストーリーは、自身の設定と後付の設定が噛み合っている一部の場合を除き、相性が悪い」って言ってるんだけど、この話で何処か矛盾してるところあった？ -- 小木主 2018-01-19 (金) 19:34:23
      • ストーリーと別人なら尚更ボイス切るだけでゲッテムハルトじゃなくなるんじゃ… -- 2018-01-19 (金) 19:35:44
      • 後付けって言ってもDKBは取り込んだから変身できるようになっただけで元からこうでしたでもないし、なんかDKBから話それてってるような　そもそもキャラクリ(見た目)とキャラクリ(設定)は全然違うじゃろ -- 2018-01-19 (金) 19:41:20
      • 枝21　それは君のフレンドが、ただ「キャラクタークリエイトが好きなだけの人」って意味で「キャラクリ勢」って言葉を使ってるだけじゃないの？　俺の喋ってる「キャラクリ勢」や「RPer」とはニュアンスが違うわけ。前提が異なるから噛み合うわけもないわな。「キャラクリ勢」が「自キャラのキャラクターや設定まで大事にしてる人」ってニュアンスなら意味通るっしょ。「ベジタリアン」って単語を「肉を食べない人」ってニュアンスで言ってるのに、「肉が好きではない人」って解釈の上で喋られてもどうしようもねーわ。 -- 小木主 2018-01-19 (金) 19:41:24
      • いいや、その前提で結論が相性が悪い。なら間違っては無い。でも相性が悪かろうが、受け入れて新しい自キャラの一面かと割り切る人だっているし、闇落ち設定みたいな一定数いるだろう派閥でやってた人なら待ち望んでたって人もいるだろう。例外例外とはいうけど、あれもこれも例外なのかい？違うだろう。 -- 2018-01-19 (金) 19:44:59
      • まさしく「闇落ち設定みたいな一定数いるだろう派閥でやってた人なら待ち望んでたって人もいる」これが上で言った「後付設定と自キャラの設定と噛み合った状態」だな。そりゃもう例外よ。DBを割り切って使う人ってのは別に例外ではない。俺も嫌い嫌いと言いながら性能が気に入ってるからぶんぶん振り回してるよ。シナリオでの扱いもDBの成り立ちも好きじゃないけどな。「相性が悪いものを突き付けられた後」のことに関しては人次第っすわ。結局、そこは割り切れるかどうかだろ。 -- 小木主 2018-01-19 (金) 19:56:13
      • ゲームが提示してるキャラクタークリエイト以上の物(設定)を持ち出して「キャラクリ勢のニュアンスの１つ」ってのはなんかうーんって感じるなぁ　キャラクリの延長線ではあるんだろうがそれ多分設定好きとか言い分けなくちゃ誤解するんじゃないかね　日本人の話してて突然青森県の人達限定の話されても？ってなりそうだが… -- 2018-01-19 (金) 20:03:52
      • TRPGみたいに外見だけじゃなくてキャラ設定とかつけて遊んでるのがキャラクリ勢だと思っていたけど・・・まあエステで外見いじってるだけって人をキャラクリ勢って呼ぶのかもね、このゲーム -- 2018-01-19 (金) 20:11:04
      • そりゃキャラクタークリエイトってコンテンツがあった上でのキャラクリだしな　てか例がTRPGになるような知識じゃ浸透しなくないかね -- 2018-01-19 (金) 20:17:47
      • どうでもいいが「キャラクリ勢」で検索するとPSO2の話題ばかりだな -- 2018-01-19 (金) 20:21:40
      • TRPG知らなくてもオリキャラオリ設定とかで遊んでる子もいるんだけどねぇ。まあキャラクリページ見るだに運営も「究極のキャラクタークリエイト（外見だけ）」のつもりだったんだろうしね。予想以上に自分設定のキャラで楽しんでる人が多くて、そういう人たちから反発来て困ってんのかなとは思う。 -- 2018-01-19 (金) 20:43:31
      • バランスの話や失言なんかは良く見るけどキャラクリに関する不満話ってあんまり見なくて多いかどうかもよくわからん　キャラクリ勢憤死wwみたいなコメントはそういう層には見えんしなぁ -- 2018-01-19 (金) 21:01:00
      • 見る見ないと言うより、公式での発言からの推測だけどね。人が減ってる、去った人たちに帰ってきてもらいたい等の発言→既存職の上方、DBに関しての仕様検討。の流れを見るに、おそらく運営にとって戻ってきて欲しい人たちっていうのがマイキャラ設定で遊んでいた層なんじゃないかなと。それに、不満をぶちまけてるのが一部の声の大きい人たちってのはここでの常套句でしょ？ほとんどの人はアカンと思ったら何も言わずに辞めるんだからそりゃあんまり見ないと思うよ。 -- 2018-01-19 (金) 21:22:55
    • 自キャラを汚すな　以上 -- 2018-01-19 (金) 17:56:31
      • これに加えて何かすごく魅力的な設定とかでもあるのかと思ってストーリー見てみたら……って所もあるんじゃないかな、運営から「皆あの姿になるのはストーリー見てくれれば納得していただけるかと」とまで言われた上で。 -- 2018-01-19 (金) 17:58:43
      • まぁなるかどうか任意なんだし汚すか汚さないかは自分次第じゃん。ストーリーに関しては主人公として動かす以上自分の思い描いたものとは違う点出てくるだろうからしゃーない。かといって空気にしたらしたで文句出るし -- 2018-01-19 (金) 18:09:15
    • 戦闘面ではしっかり装備強化したHrならブライトネスとか振り回してる方が強いと感じる。あとPBゲージ溜まらないのも致命的。不断の闘志とか特にニフタが重要だからDBしない方がいいと思ってる。外見面ではうちの可愛い娘がゴキブリになるなんてあり得ないと思ってるし、巨大化や攻撃エフェクトの都合で視界妨害になってるのもマイナス。個人的にDBは攻撃手段は変化しないでHPPPステ上昇とかPP軽減・PP回復向上とかスーパーアーマーやダメージ軽減とかが得られるオーラみたいなのを纏える感じがいい。イメージは過去作のビジュアルユニットのオーラフィールドみたいな感じ。だから今のエルダーDBには不満を感じてるけど今後の新DBには期待してる -- 2018-01-19 (金) 17:59:52
      • まぁ、EP5のストーリーもそうだけど何もかもまだ途中段階なんだから判断が早すぎるって感じはする。 -- 2018-01-19 (金) 18:02:29
      • ニフタ使うまでもなく広い範囲に攻撃できるのと、ニフタでは届かない距離を一瞬でつめることができる機動力と火力を持ち合わせてるんだから十分優秀だろ。最初はともかく強化していけば普通にHrよりも強い。 -- 2018-01-19 (金) 18:14:34
      • 広範囲の乱戦では強い、かかし相手には強い、だな現状のDBは。オラオラ当て続けられない限り単体相手はぶっちゃけ弱いし、加えてオラオラで弱点狙えないならなおさらレーサーやヴェイパーに有利になるし -- 2018-01-19 (金) 18:40:19
    • 単純にかっこよくない。見ず知らずの箱になるみたいなもん。お前らも急に自キャラがギリアムになったら嫌だろ -- 2018-01-19 (金) 18:06:21
      • 少しデカイギリアムならダウンサイズのアーマー型AISにも見えるからアリかな(個感) -- 2018-01-19 (金) 18:09:48
      • 例えみたいなもんだろ！（半ギレ）ぶっちゃけEP4か5から始めてエルダーのこと何も知らない層とかからしたら余計嫌だと思う -- 2018-01-19 (金) 18:11:09
      • 自分が嫌っていうのはいいんだが、自分がそうだから周りも嫌っていうのはまた違うぞ…って話を何回もループしてるわけで、これは何巡目なんだ…？！ -- 2018-01-19 (金) 18:14:30
      • みんなもゲッテムになるのが嫌でしょって言ってんじゃなくて、好きじゃないもんにさせられる気持ち自体はわかるでしょって事を言いたかっただけやで。だから例えを出してる　こき -- 2018-01-19 (金) 18:18:09
      • 最初から好きじゃないもんに〜ってそういえ(半ギレ) 例えがあるから逆に分かりにくいんだよ！ -- 2018-01-19 (金) 18:20:57
      • 永劫回帰の世界だからしゃーない　オルガだって死に続けるし、文句は水銀にでも言ってくれ　木主 -- 2018-01-19 (金) 18:20:59
    • みんな嫌っている×　一部の人が騒いでいるだけ（アンチ含む）〇　私もキャラクリ勢の端くれツイで水曜日活発になる人を良くフォローしてるがＤＢの愚痴は精々みんな同じ姿がダメだのボイスがダメだのくらいで自分のキャラクリが～　設定が～　なんて言ってる奴なんて殆ど見んのが現状だよ -- 2018-01-19 (金) 18:07:15
      • 常々思うが、「設定が～」ってどういうことなんだろうね。ストーリーで語られる安藤が全てではないのか。本当にオリジナルのロールプレイがしたいなら、そういうゲームだって昨今色々と転がっているだろうに。 -- 2018-01-19 (金) 18:19:49
      • 自分の目と耳をふさげば見えないし聞こえないよなぁ -- 2018-01-19 (金) 18:21:40
      • これ程凝縮されたポジティブ意見を見るとレイドで混雑が出なくなる程過疎ってる現状も頷ける -- 2018-01-19 (金) 18:32:57
      • 混雑出なかったのはEP5の仕様でたまったものぶちまけて人たちが「嫌なら辞めろ」と言われて「嫌だから辞めた」結果なんだろうなぁ……今でも残ってる人たちはDkBに関してもそれなりにポジティブなご意見の人たちなんじゃないの？ -- 2018-01-19 (金) 18:52:58
      • 混雑しないってのはわかるがそれで過疎ってるって言うのは短絡的過ぎんかね -- 2018-01-19 (金) 19:00:34
      • 正直声も無くやめる層は現状が嫌なんじゃなくマンネリ化なんかが原因でないかね　バランス調整以前に目標が～的な所でさ　嫌だからってのが多いようには感じねぇ… -- 2018-01-19 (金) 19:03:45
      • そら、どんな遊びでもやり続けたら飽きるさ。 -- 2018-01-19 (金) 19:12:19
    • もっとスタイリッシュになれば好き。背中丸めてるのがやだ。あとゲッテムの脳内同居が心底いやだ。こっちがほんとにヤダ。同居するなら美少女がい -- 2018-01-19 (金) 18:30:05
      • いや、美少女でもうるさいキャラは困る。安藤並に大人しい美少女なら良いぞ！ -- 2018-01-19 (金) 18:32:56
      • よかったな。このままいけば高確率で知的でイケメンな同居人が増えるぞ -- 2018-01-19 (金) 18:33:29
      • いたいけな少女に 今、自分がしていることを始終覗かれたいのか？ いや、男でも勘弁願いたいが。 -- 2018-01-19 (金) 18:35:55
      • ゲッテムパワーをマグに押し込めないかな？ -- 2018-01-19 (金) 18:37:07
      • ……っ！ゲッテムハルト様！？　ゲッテムハルト様で画像検索したらすごいクソコラでてきて吹いた -- 2018-01-19 (金) 18:40:13
      • ……っ！ゲッテムハルト様！？ -- 2018-01-19 (金) 18:43:16
    • FF8やりこんだからサイファーがちらつくんだよなぁ…。ゲッテムはハゲ主導のシステムアップデートの為に突然いい奴になって絡んできた感があって安っぽいキャラになった -- 2018-01-19 (金) 19:26:22
  • マタボやってるけどログベルト全然出ねぇ・・・バンサ夫妻には用はねぇんだよ！ リスク最大のADではあかんのか・・・？ -- 2018-01-19 (金) 18:11:47
    • ログベルトってエクストリームに居ないのか？ -- 2018-01-19 (金) 18:13:05
    • エクストリームで確定ででるのに -- 2018-01-19 (金) 18:13:27
      • ロックベアのページに書いてなかったから出ないものと思って調べてなかった・・・orz　きぬ -- 2018-01-19 (金) 18:15:02
    • 希少種系はEP2までのは確か全部エクストリームにいたかな？ -- 2018-01-19 (金) 18:29:02
  • 森周回でポワン倒してクリアしたら９９．８６％でAランとか出てはぁ？！ってなった。最後の部屋でおじさん倒すの早いとたんないとかいう糞使用なん？ -- 2018-01-19 (金) 18:18:05
    • 途中離れすぎてたとかペロッてたとかではないん？ -- 2018-01-19 (金) 18:19:24
      • ノーペロ＆密集だったで -- 木主 2018-01-19 (金) 18:22:39
    • 確かにクリア時に敵が相当残ってる時あるな。おじさん狙いすましすぎで・・・ただそれでAになったことないな -- 2018-01-19 (金) 18:24:53
    • ルートによって敵の合計数が違うから、ポワンルートだと最後少し粘らないとAになる・・・なんてことはないだろうか。いや、ありえんよな・・・。 -- 2018-01-19 (金) 18:28:10
      • 同じ様な事が起こってまだコレ治ってないのって愚痴が出てたクエが他にもあったな。（Eトラ引き過ぎで全部の敵倒しても敵討伐数が足りなくてランク下がる）もし事実なら恐らく放置防ぐ為に厳しめのライン設定されてて、レアルート＆ボス回り放置で起こったってのが濃厚だね -- 2018-01-19 (金) 21:50:56
    • 最後の部屋に最初に湧く雑魚も含まれるとか？ -- 2018-01-19 (金) 18:31:39
    • 受注したら即起動されてて最初のエリアの敵倒せないだけで98％だったよ -- 2018-01-19 (金) 18:34:03
    • 東京の幻創討伐任務でEトラばっかり引いてランク下がったのと同じものを感じた -- 2018-01-19 (金) 18:34:19
  • 森で最後まで11人がゴリ残しておきながら変身中に倒せないって火力が足りないのかデカすぎてドコにいるのかわからないのか・・・ -- 2018-01-19 (金) 18:40:49
    • 正直動き回ってロック外されたら、同系色の敵と味方が入り混じりすぎてどこ行ったかわかんねｗ -- 2018-01-19 (金) 18:41:58
    • 後者じゃね。というか、二人ぐらいはザコ殲滅に回った方がよかろうにな・・・ -- 2018-01-19 (金) 18:43:25
    • 最後までゴリ残してたらどこで使うんだ -- 2018-01-19 (金) 19:03:32
    • 普段何ゴリか知らんが変身中に倒せることは少ないよ -- 2018-01-19 (金) 19:03:41
    • (´・ω・`)むしろDBって雑魚というか格下用よね　後は耐性持ち相手とか -- 2018-01-19 (金) 19:04:57
      • 自分もそう思うんだがなぁ。「最後に使わない奴は地雷」とか、そういう意見が目立ってしまっているから・・・弱気な人は叩かれないように行動するもんで。 -- 2018-01-19 (金) 19:09:36
    • オメガヒューナルとの相性はぶっちゃけあんまよくない。ラッシュ連続で入れ続けないとそこまで単体火力出ないからな。周りの雑魚もふっ飛ばす目的なら最上なんだが -- 2018-01-19 (金) 19:10:43
    • 思った以上にスキル振ってる人が少ないだけじゃない（おれは道中で使う派なので解らないけど） -- 2018-01-19 (金) 19:15:43
    • (´・ω・｀)床ドン無視して返り討ちにあったんじゃない？たまにというかしょっちゅう見るわ -- 2018-01-19 (金) 19:27:51
    • 後者じゃないかな、それかヘイト取ってるのが動きまくってあっちこっち動かしてるとか。ごちゃごちゃしすぎてヒューナルかと思ったらゴリラだったり、ロックオンしたらキュクロだったりミノだったりでわけわからん -- 2018-01-19 (金) 19:35:32
      • ヘイト取れば分かるけどあいつ密着してても勝手に離れていくしヘイト取らなければ分かるけどあいつ攻撃モーション以外の移動はアークス徒歩並の速度だ、つまりただ単に相性が良くない、DBでヘイト取れちゃうことが稀に有るけどそのマルチじゃほぼ絶対DB切れるまでに倒せん -- 2018-01-19 (金) 20:03:34
    • 今部屋にいるのはゴリが育ってないとか下手糞が多いからだよ。クエ初日から2～3日は野良でも早ければ変身して30秒で倒してたから -- 2018-01-19 (金) 21:57:30
  • きょうーはーロードスーロードスのーひー　250jkいってる人ってどのくらいいるの？ -- 2018-01-19 (金) 19:09:11
    • 何故愚痴に… -- 2018-01-19 (金) 19:10:32
    • すまぬ愚痴板に書き込んでしまった　木主 -- 2018-01-19 (金) 19:11:20
    • 女子高生力250はさすがにきついな。俺はまだ130程度しかない -- 2018-01-19 (金) 19:11:48
      • 身体はjkで顔はおじさんって感じ？ -- 2018-01-19 (金) 19:35:23
    • 上池 -- 2018-01-19 (金) 19:11:51
    • そういえばツイッタｰで報せてた人辞めちゃったんだっけな -- 2018-01-19 (金) 19:25:51
    • 正直もう250k貰ったからってなんかいいことある？状態だからなぁ・・・。見かけたら受注しとくが海岸探索も付かないといかない -- 2018-01-19 (金) 19:44:37
      • クロトやってるなら遺跡11-15でついでに終わらせられるぞ。60のロドス含め -- 2018-01-19 (金) 19:48:27
      • それしたら海岸が余るじゃんすか -- 2018-01-19 (金) 19:53:13
      • むしろ海岸行くの手間じゃない…？ -- 2018-01-19 (金) 19:59:40
  • 再ep5はいってからワクワクするようなアプデ情報が一切ないという愚痴。防衛ヤマトマガツアルチAISどれもときめかせてくれたものだが。いまはどでかいコンテンツの為に温存してるとおもっていいんだよな？とっておき映像が毎回すべってるというか、せめてもっと面白そうにみせれないものかね。まぁ実際にプレイしてもそれ相応だから実直ではあるんだが…。なんか今のpso2って停滞してるよね。 -- 2018-01-19 (金) 20:20:47
    • お前がワクワクしてないだけぞ。鬱の前触れだったりするから、楽しめる別なもの探した方がいい -- 2018-01-19 (金) 20:22:40
      • 以前のアプデ情報をみても面白そうなのはワクワクするから鬱ではない -- 2018-01-19 (金) 20:26:05
      • じゃあずっと過去のアプデ情報見てればいいんじゃないかと思わないでもない。俺は今のアプデにワクワクするものはあるが、過去どんなにワクワクしたアプデでも今見たら何とも思わないし。 -- 2018-01-19 (金) 20:41:02
      • ずっと過去のアプデ情報をみてたとして現状がかわるわけじゃないのに何いってるんだろうこの人 -- 2018-01-19 (金) 20:44:58
      • お前がワクワクしてないだけって、これだけ人が辞めて減ってる状態でまさか本気で言ってるわけじゃないよね？ -- 2018-01-19 (金) 21:24:21
    • 多分溜め込んでるのは確か。森にも新ギミックのテスト兼ねたような予兆もある。ただ下位クラス修正とかswitchにリソース持ってかれてるからまだしばらくかかるだろうとは思う -- 2018-01-19 (金) 20:23:37
      • スイッチなぁ・・・上層部がクラウドの実験にねじ込んだってどっかで（不確定）聞いたんだが。プラスになるんかねぇ・・・ -- 2018-01-19 (金) 20:26:49
      • 少なくともpso2は踏み台にされるだけでなんの利もないと思う -- 2018-01-19 (金) 20:28:24
      • switchは、大人ゲーマーならスイッチだけ持ってる層というのは少ないだろうし、子供なら果たしてこの無駄にややこしいPSO2を続けてくれるかどうか・・・そもそもswitch自体に良ゲーが多い中、敢えてこのゲームにハマってくれる人がどれだけいるかどうか -- 2018-01-19 (金) 21:33:04
    • オメガマガツならよかったんだがな。ルーサーってブースト版やってるしイマイチよ(あ、BGMは期待してます -- 2018-01-19 (金) 20:24:47
    • サービス開始時に熱意溢れて色々実装して行って、当初持ってたアイデアを出し尽くしてから次が思いつかなくて過去コンテンツの焼き回しみたいなのしか作れないってのはよくあるパターン。5年も経ってプレイヤー側も制作側もマンネリになってきてるから、全く新しい要素をズバッと入れて、それを中心に彩度盛り上げていかなきゃならない時期。本当はバスターがそれになるはずだったんだろうが思いっきりコケたからなぁ -- 2018-01-19 (金) 20:25:23
      • バスターが新要素？どこに新要素が？って思ったぞ・・・ -- 2018-01-19 (金) 20:32:28
      • 破壊神濱崎はよくやった。力量はあるが運営の方針がダメだっただけだ -- 2018-01-19 (金) 20:35:26
      • 破壊神だと思ったら破壊王だった -- 2018-01-19 (金) 20:43:34
    • 正直ルーサーとセットでオメガエルダーも来てくれたら嬉しかった -- 2018-01-19 (金) 20:26:40
      • ダークブラストが進化してレイドサイズのダークブラストになれば夢の共演 -- 2018-01-19 (金) 20:29:40
      • そのうちオメガエルダーも来て、さらに後にはオメガエルサーも来て、そのまた後にはHP+500%攻撃力+100%のブーストがかかってドロップに☆15が追加される。 -- 2018-01-19 (金) 20:45:07
      • 単体でトリガーになってくれたら嬉しいけど -- 2018-01-19 (金) 21:03:49
    • オメガルーサーも何が見せたいのかよくわからなかったな。必殺技みたいなのを新たに一つ追加してそれをフィーチャーすればいいのに、弾幕が増えたり攻撃範囲が拡大されたような既存攻撃の強化版みたいなのばかりで魅力を感じなかった -- 2018-01-19 (金) 20:51:22
      • なんかレイドボスのPVって回避を知らないザコが自分から攻撃食らいに行って床舐めてるイメージしかないわ -- 2018-01-19 (金) 22:51:36
    • 愚痴板にいるからな -- 2018-01-19 (金) 21:18:28
    • まあそもそもPSO2が予算なり人員なり減ってるフシがあるからなあ。そういう意味でもうあんまり期待はできないと思ってる。EP5で人が減ってしまったから、これから開発リソース割いてもらえるかというと尚更疑問だし -- 2018-01-19 (金) 21:28:34
  • 幻惑の森のことなんだが、城に入る前におじさんが倒されちゃうとクエスト失敗扱いになるんだな。 -- 2018-01-19 (金) 20:50:22
    • 低レベルにカンストが紛れ込んでるとかでもなきゃまず無いけどな -- 2018-01-19 (金) 20:56:09
      • 難易度VHの自分がTeで周りが皆Hrだった時、偶々レアルートでエリア移動において行かれてしまった。ノーマルルートなら大丈夫だったよ。 -- 2018-01-19 (金) 21:07:34
  • 野良アークスの実力の上下の差開きすぎや　それなのにみんな同じ難易度XHで一緒に数年間やってるとかカオスにもほどがあるっちゅうねん　住み分け実装して新難易度はよ -- 2018-01-19 (金) 20:53:28
    • 野良が強いと思うことはあまりないなぁ。EP1-4とかグラーシアとかだととんでもないのに当たったりしたけど、森や邪竜はよくも悪くも似たようなタイムだわ。強い人は基本的に固定ですみ分かれてるんじゃないのかね -- 2018-01-19 (金) 21:10:40
      • 野良マルチ12人での上下格差の話だと思うよ -- 2018-01-19 (金) 21:13:09
      • 野良竜は大体8～10分で早い時は6分台とかそんな感じやね -- 2018-01-19 (金) 22:45:54
    • ごめん別にFF14とかでもランダムマッチでの野良内格差なんて開きまくりだから。住み分けがあれほどされてても、だ　ガンオンとかだって大将なら全員同レベルに強いわけじゃないし -- 2018-01-19 (金) 21:16:19
    • よく言われる上位3人の法則って季節緊急とか雑魚戦ありのレイドとかの話から来てると思うんだよね。あれって先行した奴が敵を殲滅すると他の人のDPSがガクっと下がるから。HP多めでよく動くドラゴンなんかは本体だけで測れば多分そこまで上下差開かないんじゃないかな・・・計ってないから知らんけど -- 2018-01-19 (金) 21:18:25
      • まぁ80:20の法則とかもあるし、あながち言い過ぎではないと思うんだよな -- 2018-01-19 (金) 21:20:46
      • いやめちゃくちゃ開くよ -- 2018-01-19 (金) 21:20:53
      • (´・ω・｀)野良の話で全員Hrだったとしてドラゴンなら尚更差開くでしょ -- 2018-01-19 (金) 21:22:40
      • 絶望や終焉のAISなんかでも分かり易く成果に差が開くのに操作技術だけじゃなく装備なんかのパラメーターにまで差あったらまあうん（ -- 2018-01-19 (金) 21:33:09
      • ゼロサム計測は木主のいうような先行に異常に偏る認識であってるよ。座標移動の優劣以外にチャージ時間の有無もね。確殺1kのエネミーにノンチャ1kの職とチャージ10億の職で比較すると後者のDPSが0になる。簡単に個人のマルグル・レイドDPS比較したきゃソロ同士の比較だな -- 2018-01-19 (金) 21:43:46
    • 木主みたいのはいざ自分が仕事できる側ではないという事実を突きつけられた場合下に落ちることを甘んじて受けいられるんか？という疑問はあるなあ、PSO2ユーザー層だと -- 2018-01-19 (金) 21:22:26
      • (´・ω・｀)ソロ花の時みたいに不平不満てきとーに喚くでしょうね -- 2018-01-19 (金) 21:28:25
      • 格差開いてるとして実際どの程度なら上位側なんだろうなぁ。俺はよくても下の上だろうけど -- 2018-01-19 (金) 21:28:57
      • ソロやらないとわからんね -- 2018-01-19 (金) 21:31:28
      • その基準決めもまた個々人で意見が分かれる事になるのよね。 -- 2018-01-19 (金) 21:32:39
    • 3日で動き知り尽くすようなHrにいつまでもしがみついて飽きた飽きた強すぎ強すぎ言ってる奴はまずHrから離れろと。まさか自分が接待職粘着奴なのに接待職含めて上下とか語ってるんじゃあるまいなあ -- 2018-01-19 (金) 21:31:32
    • 野良に関しては現状のカオスが仕様であり運営のポリシー。住み分けはユーザーが自主的にやるものだぞ。 -- 2018-01-19 (金) 22:29:32
    • PvPゲーとかも野良で味方ガチャがどうだのこうだの言う奴いるけど諦めろとしか。それが「野良」なんだから -- 2018-01-19 (金) 22:48:29
  • ただでさえ不人気スキルなのに、これ以上高難易度と言う名のペロ数でクエ失敗、なんてコンテンツ増やされたら完全に息を引き取りそうなんだけど、リバーサーフィールドの存在は忘れたいのかな…。結構楽しく使ってはいるんだけど -- 2018-01-19 (金) 20:59:44
    • 意味分からん黒竜しか人いるコンテンツ無いとわけじゃないだろ -- 2018-01-19 (金) 21:03:30
    • ポイズンイグニッション「使い道あるだけマシと思え」 -- 2018-01-19 (金) 21:12:44
    • 求めるのはそれ使わなくていいteだから -- 2018-01-19 (金) 21:14:21
      • 草。そらそうだよなｗ -- 2018-01-19 (金) 21:15:42
    • 不人気っていうか使いどころさんが少なすぎるんだよな。スキルレベル最大10でそこまで伸ばしても使いやすいか微妙なレベルで、そこまでやったとしても基本ムーンで事足りてしまうし -- 2018-01-19 (金) 21:20:03
      • アトマイザーラバーズ使えば回数制限除けば上位互換だしねぇ -- 2018-01-19 (金) 21:21:36
      • 一応違いがあるとすればノーモーションで使えるって所だけど……去年のメリクリのデウスが神罰出す直前に起動して、ペロった人らを直ぐに起こす、くらいしか使えなかったなぶっちゃけあの時もムーンで良かったと思うし　小木 -- 2018-01-19 (金) 21:25:23
      • いやモーションあるぞ、んで妨害されたらリキャストだけ残る -- 2018-01-19 (金) 21:30:31
      • え、あったっけ　小木 -- 2018-01-19 (金) 21:34:28
    • (´・ω・｀)Teいてぺろる方がやべーからあんなん死にスキルのままでいいのよ -- 2018-01-19 (金) 21:25:31
      • 使うのをヨロ昆布じゃなくて使わなくていい状況にできるのを誇るべきだよな -- 2018-01-19 (金) 21:52:55
      • (´・ω・｀)おこんナッツの対義語かしら -- 2018-01-19 (金) 21:58:20
    • Hrにおいつく代替案をだすわけでもなく謎の画面酔いで企画中止とか頭ボクソンはいってるやろ -- 2018-01-19 (金) 23:02:52
  • (′・ω・｀)ライドロイドやダッシュパネルは良くて移動スキルだと酔うって意味がわかりませんわ。あとアリーナにスプリントが実装されていますがそれは大丈夫なんでございましょうか。 -- 2018-01-19 (金) 21:34:12
    • テストプレイした人が酔わなかったから酔わないって判断したんじゃないかな -- 2018-01-19 (金) 21:37:27
    • 確かに言われてみればPvPで普通に使えてるんだからスプリントみたいなの実装していいよな… -- 2018-01-19 (金) 21:37:34
    • わかりやすく言うとめんどいってこと -- 2018-01-19 (金) 21:37:50
      • すごいわかりやすい -- 2018-01-19 (金) 21:40:41
      • ゲーム開発者の、しかもその多数が酔うって意味わからないからね。酔うことに関しては言い訳にしか聞こえない。先行が増えるってのは理解できるけど。特に面白半分で悪用する人は出てくるだろうし -- 2018-01-19 (金) 22:48:17
    • ep6の目玉にする予定なんだよ -- 2018-01-19 (金) 21:41:40
    • 実装すると我々が損をしてしまう -- 2018-01-19 (金) 21:42:05
      • 具体的にどんな損をするのか教えて？ -- 2018-01-19 (金) 21:56:52
    • ライドもダッシュパネルもEP4の時のもので、移動スキルはEP5に入ってから検証したもの　…？(´・ω・｀) -- 2018-01-19 (金) 21:42:49
      • つまりライドやダッシュパネルを廃止する必要があるな！ -- 2018-01-19 (金) 21:44:19
      • 既存クラス修正祭りの次は廃止祭りかぁ！？　小木 -- 2018-01-19 (金) 21:45:08
      • エリュでこんなん酔うわ！って言われて初めてカメラ酔いの存在に気付いたのかも -- 2018-01-19 (金) 21:46:52
      • 正直普段使われない要素を減らして容量減るならそれもありかなって最近思う… -- 2018-01-19 (金) 21:47:15
      • 大半のクエスト、特にアークスクエストはほぼ全滅だな -- 2018-01-19 (金) 21:49:48
      • ギドラン討伐と中ボス討伐系だけは残してほしいなぁ　小木 -- 2018-01-19 (金) 21:53:21
    • BAはスキル選択制だからスプリントで酔う人は他のスキル使えばいい、ってところなのかな？　スプリントってそんなに酔うイメージはないが -- 2018-01-19 (金) 21:46:18
      • 多分、劇的な速度アップじゃないからあれで酔うってのはそうそうないと思う。それに今のBA仕様にしてれば暴走することも少ないと思うが -- 2018-01-19 (金) 21:50:37
    • 酔いやすい奴にやらせてどれだけ酔うかの検証したんじゃね、実際は酔う奴のほうがはるかに少ないよ -- 2018-01-19 (金) 21:47:50
      • 今のご時世だと酔う奴が多く出たらどうなるかわからんしな。それでサービス休止とかになるくらいなら実装されないほうがよっぽどいい -- 2018-01-19 (金) 21:51:42
      • こういう時だけ少数派の意見取り入れるってこれもう沸かんね -- 2018-01-19 (金) 21:52:15
      • ポジ受けご理解とか言う連中だぞ。自分達の都合いい意見しか聞かんだろ -- 2018-01-19 (金) 21:54:29
      • 3Dゲーって言ってもプレイヤーの移動してんのほぼ地表だからな。酔うほどの動きってそうそうない -- 2018-01-19 (金) 21:55:28
      • ってか3D酔いしやすい奴は普通やろうとしないんじゃないのかね、全員が全員ってわけじゃないが、俺がそうなんだが船酔いしやすい奴が自分から船乗ろうとしないだろう -- 2018-01-19 (金) 21:55:43
      • なんでこういう場合は「酔うのが嫌なら辞めろ」とかにならないんだろ -- 2018-01-19 (金) 21:57:17
      • 実装するのがめんどくせえからだろ。あと移動にPP使わなくなると戦闘が快適になる。ユーザーに良い思いをさせるのを極端に嫌うボクソン運営だ。 -- 2018-01-19 (金) 22:02:42
      • 酔うなら無理スンナとは思う、かといってそういうの無視してこれ以上移動速度あげるのもなんか違う気がする -- 2018-01-19 (金) 22:03:20
      • 枝7 気持ちは解るがいちいち荒らすな -- 2018-01-19 (金) 22:05:53
      • 確かにこれ以上スピードアップ要素はなぁ。かと言ってHr発端の移動系問題が解決しないと既存クラスが辛いってのもあると思うんだよな…まあ移動スピードだけが問題ではないが -- 2018-01-19 (金) 22:07:05
      • 下手にHr以外にプラスすると、Hrの使用率が下がってSuの悪夢再来とか思ってるじゃね？ってうがった見方しちゃうわ・・・ -- 2018-01-19 (金) 22:07:30
      • これ以上速度インフレされてもゲームが余計大味になるだけだろうな。現状維持でもフェンスつきTAクエストばかりの将来が約束されるようなもんだし。 -- 2018-01-19 (金) 22:07:37
      • 一応移動速度に関してだけは全クラスで持てるアサギリカタナが放出中だから、これで解決っていうのはおかしいが・・・ -- 2018-01-19 (金) 22:08:47
      • それならクラススキルに追加って形なら良いんじゃない？それならHrだけスプリント使えないって感じにもなるし -- 2018-01-19 (金) 22:15:23
      • 別にインフレさせなくて良い全職フラッシュと同じ速度、同じ距離移動できて且つその後武器を持ち替えることなく気弾のようにモーションが短く距離も長いPP回復する手段があれば良い。 -- 2018-01-19 (金) 22:18:53
      • (´・ω・｀)全クラスそれだと悪い方向に余計加速しちゃうと思うの -- 2018-01-19 (金) 22:20:58
      • 全クラスに気弾みたいなPP回復手段設けたらそれこそ崩壊するやろ・・・ -- 2018-01-19 (金) 22:28:04
      • 逆に1職にしかないから崩壊してるとも考えられるが･･･。まあそれは冗談としてもインフレを望んでる訳では別になくて、移動速度+移動後の立ち回りも含めた改善があるといいなという話だ。決してインフレを望んでいるわけではない -- 2018-01-19 (金) 22:40:46
      • 問題とされてるHrでの高速は気弾での回復じゃなくて吐き出した後のTMGステップJAリロードキャンセルでの高速回復じゃないかな -- 2018-01-19 (金) 22:53:43
    • 酔ってます・・・飲酒しながらでもプレイしたんじゃない -- 2018-01-19 (金) 22:08:52
    • ライドロイドもダッシュパネルもいつでもどこでも使用し続けるものじゃないからまだセーフなんだろ。一応身近にライドは少し長くやると酔っちゃうからダメな人はいた。あとは3D酔いの原因ははっきりしてないけど3段階ダッシュは段階的に加速していくのが酔いやすくなる原因になっててダメだったりとか？ -- 2018-01-19 (金) 22:09:01
      • 想像だが、スピードアップした状態でロックした敵が移動してカメラがめちゃくちゃ動いて酔ったんじゃないかって思ってる -- 2018-01-19 (金) 22:11:22
    • ライドロイドやスプリントは車の運転手が酔わないのと同じで。エリュは同乗者が横の窓から外眺めてて酔うのと同じ。前者は視覚情報の変化が少ないからほとんど影響がなく、後者は視覚情報の変化が大きく脳が情報を処理しきれなくて混乱して結果酔うらしい。詳しくは乗り物酔いとかで調べろ。先入観と思い込みだけで考えるな -- 2018-01-19 (金) 22:12:37
      • 何この上から目線 -- 2018-01-19 (金) 22:20:59
      • 木主のコメ読んでないな -- 2018-01-19 (金) 22:23:14
      • 草、子木の聞きかじった知識だけがすべてじゃないんだから思い込みで決めつけるなよ -- 2018-01-19 (金) 22:24:46
    • (´・ω・`)はッきり言って、酔わない人に酔う人の気持ちはわからないわ。らんらん、車に乗って数分でリバースしちゃうくらい酷いもの。 -- 2018-01-19 (金) 22:17:28
      • ゲームで酔うのと車で酔うのは別物だからね。俺も車は全然ダメ・・・ -- 2018-01-19 (金) 22:19:57
    • ま、酔うなら酔うでその状態の動画とか見せてほしかったよね。それとも、まだ非公開の緊急を含めた実験だから見せられなかったとか？ -- 2018-01-19 (金) 22:30:20
      • 開発動画とかホイホイと出すもんじゃないと思うけど。まぁ見たいかと言えば見たいが、見せたら見せたで叩く奴が出てくるだろう -- 2018-01-19 (金) 22:32:41
      • ユーザーがその動画を見ても仕方がないと思うが。 -- 2018-01-19 (金) 22:35:06
      • さすがに非公開部分くらい抜いて動画作れるだろぉ？（作れるよねっ！？） -- 2018-01-19 (金) 22:35:10
      • 酔った部分がその抜かないといけない場所だったんじゃねぇ？ -- 2018-01-19 (金) 22:36:54
      • 動画蔵入れしてるとも限らんから要望出せば出てくるかもよ？ -- 2018-01-19 (金) 22:41:38
      • ゆうて他人がプレイしてる状態かつ短時間だけの動画と実際に自分で動かしながら長時間プレイするのではわけが違うからなぁ。動画見ただけでこんなんで酔うわけねーよとか言ってても意味ないし -- 2018-01-19 (金) 22:46:40
      • ならそれこそアークスライブで触ってプレイしてるとこ見せてくれるってのもありじゃない？ 人がプレイしてる映像にはなるけど個人的にはどのぐらいのスピードとどんな仕様なのかは見てみたいし -- 2018-01-19 (金) 22:49:52
    • カメラ酔いとは別だけどさ、最近エフェクト過多で画面見てるのが疲れるんだけどこっちもなんとかしてちょんまげ -- 2018-01-19 (金) 22:42:54
      • アルチで苦情が出て、軽減したはずなんだけどね・・・また酷くなってきたよねぇ。（軽減期間の方が少ないって言わないように） -- 2018-01-19 (金) 22:46:17
    • でも今の環境だと少数だろうが酔った奴が騒ぎ出す未来しか見えない -- 2018-01-19 (金) 22:50:19
      • 酔ってもない奴のほうが騒ぎ出すだろうな -- 2018-01-19 (金) 22:51:49
      • っていってもBAのスプリント使って酔ったって声も聞かないからあの程度ならそこまで問題ないんでない？エネミー次第でカメラの動きも変わるだろうけど、動いたら止まらないってわけじゃないし -- 2018-01-19 (金) 22:58:29
      • 異常が出る人が少数でも問題だからね。 -- 2018-01-19 (金) 22:59:17
      • 3D酔いしやすい人はそもそもこういうゲームをやることがないからじゃね -- 2018-01-19 (金) 23:00:18
    • 酔う人って本当に弱いからなぁ。友人にさ、アニメや映画で、主観視点で体の微妙な揺れとか再現したシーンとかあるじゃん、とくに近くで見てないのに突然吐く驚きの弱さの人間がいるから、なかなかこういう耐性の共有ってむずいと思うよ。 -- 2018-01-19 (金) 22:55:28
      • それはもう病気じゃね？SFC版のRPGですら酔いそう -- 2018-01-19 (金) 22:57:28
      • そのレベルはさすがにPSO2するなとしか言えんが、わざわざ書くくらいだからそうじゃないレベルの奴も酔うんじゃね？　移動用PAに追いつこうとすると結構とんでもない速度になりそうだし -- 2018-01-19 (金) 22:59:25
      • それ移動速度改善以前にPSO2自体できないんじゃないか…？ -- 2018-01-19 (金) 23:00:00
      • つーかそんなやつはアクションゲームやるなよ。ソリティアでもしてろ -- 2018-01-19 (金) 23:01:02
      • ソリティアでもカードの演出で酔いそうだからマインスイーパするしかないな -- 2018-01-19 (金) 23:02:22
      • ま、上で速度アップ推奨してたけど個人的にはHr実装前ぐらいの仕様に落として欲しいって気持ちがある。移動系に関してもてすごい便利からなかなか便利ぐらいにまで下げてくれたらいいな…とかね -- 2018-01-19 (金) 23:12:21
    • 後から検証すればするほどごまかしているようにしか見えないってすごいなこの運営　マジでスプリントの存在忘れているんじゃないの？ -- 2018-01-19 (金) 23:12:42
      • BAやってる開発者居なかったんじゃね -- 2018-01-19 (金) 23:15:09
      • BAはマップ狭いしスプリントは任意で加速かつ時間も5秒だから同じってわけでもないんだろう。敵を注視する環境と視点が定まらない背景のみのフィールドを走るのでも差が出るし -- 2018-01-19 (金) 23:32:22
  • 期間限定の森レアルートだと高確率で最終エリア入る前にエルダー即殺されてクエスト失敗になるのほんまクソ -- 2018-01-19 (金) 22:30:34
    • ほーん -- 2018-01-19 (金) 22:32:27
    • SH以下か、頑張れ -- 2018-01-19 (金) 22:33:33
    • これあるから最後の壁開くの遅いんだろうか -- 2018-01-19 (金) 22:33:35
      • だろねぇ。今回の常設は移動PA対策の実験も兼ねてると思うし -- 2018-01-19 (金) 22:35:48
      • レアルートの方はアホみたいに距離あるけどな（実験してるとしてもガバガバやん） -- 2018-01-19 (金) 22:37:35
      • 実験なんてそんなものだしょ？問題点見つかったらそれを次に活かすみたいな。(活かされるまで結構時間かかるけど) -- 2018-01-19 (金) 22:39:51
      • XH前提で考えてるからSH以下でのプレイヤー格差は考慮してないんじゃねーかな。さすがにXHならレアルートで普通に走ったとしても入るまでに倒されることなんてそうそう無いだろ -- 2018-01-19 (金) 22:56:51
    • 運営にメールしても期間限定だから直さないだろうな･･･。 -- 2018-01-19 (金) 23:34:26
    • 無理やろって思ったけどSHなら普通にありそうだね・・・ -- 2018-01-19 (金) 23:45:51
  • PSO2飽きた→違うゲーム行けってよく言うけど・・・違うゲームおもしれぇ→ついにTAにも行かなくなる→気が付いたらINしなくなってから１か月くらいのフレ。違うゲームに行けって軽々と言うけど実際行ったら帰って来ないからな！！正月開けて赤トカゲの頃には帰って来るって言ってたあいつは何処行っちまったんだ・・・ -- 2018-01-19 (金) 23:11:49
    • Hr楽しんでたフレがいつの間にか消えてからフレなんていないからどうでもいい -- 2018-01-19 (金) 23:14:06
    • 帰ってくることを期待して他のゲームを勧める様な事はしないよ。他のゲームで楽しくやってるのならそれは良かったねとしか思わない。 -- 2018-01-19 (金) 23:15:15
    • 帰ってくる時は帰ってくるものさ。他のゲームに飽きてPSO2に戻ってきたときにまた一緒に遊んだら良いじゃない -- 2018-01-19 (金) 23:16:07
      • 何も変わってなくてすぐにまた他ゲーへ -- 2018-01-19 (金) 23:17:03
      • わかる…わかる… -- 2018-01-19 (金) 23:17:43
    • その人にとってもっと面白いゲームが見つかったのなら良い事だろう -- 2018-01-19 (金) 23:18:36
    • しゃーないやん。他人に飽きたゲームを無理矢理やって貰うわけにもいかんやろ。 -- 2018-01-19 (金) 23:18:57
    • でも大体過激なアンチってこうやって大切（だと思い込んでる）なフレがいなくなった喪失感を怒りに変えてたりするんだよね、実際こわい -- 2018-01-19 (金) 23:21:24
      • まぁ憎まれても仕方ないレベルのやらかしだからな。しかも過去に同じ過ちをおかしてるから軽率すぎるし -- 2018-01-19 (金) 23:31:02
    • 別に本人の自由なんだから縛る必要ないだろ。どこかのゲームみたいに「仕事辞めてください」って感じでもないしね。 -- 2018-01-19 (金) 23:26:13
      • そんなゲームないやろ・・・・ないやろ・・・・ -- 2018-01-19 (金) 23:28:46
      • 今のご時勢ああいうタイプのネトゲってもう無理があるよね　PSO2のスタイルが決して良い訳ではないけれども -- 2018-01-19 (金) 23:29:06
    • 人間関係はまた作り直せばいい。来ないなら来ないで、こっちはこっちでまた新しい友人作って楽しめばいいし、もし戻ってきたら一緒に、とお気楽に考えとけばいいさ -- 2018-01-19 (金) 23:30:05
    • pso2に限った話でもないけどひとつのネトゲをやり続ける奴なんて全体からみれば極少数だしそんなもんよ -- 2018-01-19 (金) 23:30:22
    • すまない。フレとはなんだ？ 空気の読めない質問ですまない -- 2018-01-19 (金) 23:30:39
      • 俺もよく知らんが未実装の機能らしい -- 2018-01-19 (金) 23:32:01
      • 惑星地球の幻創種だよ -- 2018-01-19 (金) 23:32:44
    • ぶっちゃけ他のオンゲに行ったら戻ってくる確率ほぼ０だからな -- 2018-01-19 (金) 23:34:39
  • 邪竜でレアドロ250だけしか使っていなかったけどキューブ16個って・・ -- 2018-01-19 (金) 23:18:04
    • 多すぎるだろふざけんな、って愚痴かな？ -- 2018-01-19 (金) 23:18:45
    • ドーナツぐらい喰えよ。つかドーナツ無くても250%あれば平均20個は超えてたからすば運だったなって事で諦めよう。 -- 2018-01-19 (金) 23:20:46
    • ついでなので此処を紅き邪竜の木にしませう -- 2018-01-19 (金) 23:23:18
    • ラコ剣もってる人～死なないためにそれ持つのはぜんぜんいいから弱点だけ露出してくださいお願いしますぅ　できないなら少しの間だけ貸してくださいすぐ返すんで～泣 -- 2018-01-19 (金) 23:24:35
      • 部位青いまんまでラコ剣奴は何やっとるんだと視界の端で見てたけど、チャージやガードどころかPAすら使わずにノックバックしまくりでありゃーって感じだった… -- 2018-01-19 (金) 23:28:27
      • 逆にラコ剣握る人が居ない所為で弱点を殆ど１人で出してたことがあったぞ･･･。 -- 2018-01-19 (金) 23:29:57
      • SH以下はほとんどそれだぞ、自分以外に弱点出すやつ本当に少ない・・・周りが本当にあてにならない -- 2018-01-19 (金) 23:55:18
    • 少し出遅れて行ったら周りが死屍累々～だったわ･･･。こんなので再戦クエ来て大丈夫か！？ -- 2018-01-19 (金) 23:28:41
      • 即受注すれば大丈夫だ、問題ない（フラグ -- 2018-01-19 (金) 23:31:10
      • 周回予定ないなら周回組み待つといいよ -- 2018-01-19 (金) 23:33:44
      • 俺も少々遅かろうが複ブロでええやろと直前までBAやってたら、ビギナーブロックに飛ばされて完全に出遅れて25分もかかる大激戦だった、火力低すぎると最初だけじゃなく大火弾の後も爪殴らないとしっぽ青くならないとか知らなかったわどこにも弱点無いからバグったかと思った、時間かかりすぎて途中でブースト切れたから死んで取りにいったけど間に合ったり糞マルチすぎて色々貴重だった -- 2018-01-19 (金) 23:44:44
    • やった、☆13DB拾った、S2素材が欲しかったんだ！　……イヴリタじゃねーか！　邪竜でもイヴリタでるの初めて知ったわ -- 2018-01-19 (金) 23:44:06
      • ちなみにイヴリダシートも貯まるぞ☆ -- 2018-01-19 (金) 23:45:29
      • なお左上 -- 2018-01-19 (金) 23:46:27
      • 何故か貯まるんだよ…直泥で拾ったのかもしれないが必ず右上が最後に残ってるんだ… -- 2018-01-19 (金) 23:50:14
      • エリュ自体がノクスでるから普通に埋まるやろ -- 2018-01-19 (金) 23:50:16
      • 魔物種も出るからそれ以外もそれなりに埋まる。詳細はコレクトファイルのページ嫁 -- 2018-01-19 (金) 23:51:45
      • マジかYO!確かにノクスだから溜まるわ -- 2018-01-19 (金) 23:54:31
    • マルチで自分のみRaだったんだけどWB貼るの下手すぎた･･･、雑魚道中で見かねたのかクソさを察したのか同PT内のGuがその後貼っててめちゃくちゃ手際よかった。それなのに壊した足に2発も当てて邪魔しちゃうし･･･あぁ･･･もう･･･。申し訳なさと恥ずかしさで赤竜に乗って遠くへ行って投げ捨てて欲しかったよー。盆ゴーレムWB当てるの難しいよ･･･ -- 2018-01-19 (金) 23:46:44
      • サラマンダーより、ずっとはやい！！ -- 2018-01-19 (金) 23:49:52
      • WBが座標攻撃になるリングがありましてー -- 2018-01-19 (金) 23:49:56
      • 敵のどの部位でもWB当てたらその敵に対してWB全部の部位を適用すればなぁ対戦FPSのSniperより慎重に狙ってるわ -- 2018-01-19 (金) 23:53:01
      • 既にリング枠が埋まっているHr用汎用ユニにノンウィーク+アタアド構成でした。今度からはちゃんとPWBも装備するようにします。申し訳ありませんでしたー（ちゃんと当てられるとは言っていない -- 2018-01-20 (土) 00:18:04
      • すみません枝4小木主です -- 2018-01-20 (土) 00:18:54
    • 何かペロる味方見てモヤモヤしてたけど今はどうでも良くなって来たわ。もう非エキスパでペロプレイでも良いかなと思い始めてきた -- 2018-01-19 (金) 23:49:08
  • 予告が同じ緊急ばっかりで飽きるな、たぶん行かんけど絶望とか入れてくれや -- 2018-01-19 (金) 23:34:28
    • 毎時ヴァーダーでいい -- 2018-01-19 (金) 23:35:50
      • HP20倍で頼む -- 2018-01-19 (金) 23:39:13
      • ２０倍だと時間切れになりそうだな -- 2018-01-20 (土) 00:10:28
    • いかない緊急を入れろってどうことなの… -- 2018-01-19 (金) 23:37:18
      • いざないの誤字かと思った -- 2018-01-19 (金) 23:38:02
    • 行かないのかよｗ　ブーストマガツはよ -- 2018-01-19 (金) 23:38:26
      • ぶっちゃけ火山遊撃でもファング夫妻でもなんでもええんよ、同じこと繰り返すだけの緊急飽きただけじゃ　木主 -- 2018-01-19 (金) 23:42:49
    • そういや最近じゃもうVR防衛も来なくなったな -- 2018-01-19 (金) 23:42:07
      • 予告限定って噂を聞いたんだけどマジ？ -- 2018-01-19 (金) 23:45:46
      • SGトリガーに並んでるのは見たけどな -- 2018-01-19 (金) 23:47:55
    • アプデじゃない方の一週間はもう少し予告減らしてランダム枠を開けても良いと思う。 -- 2018-01-19 (金) 23:54:39
    • SEGAのことだからランダム緊急トリガーとか作りそう -- 2018-01-20 (土) 00:11:29
    • 同じのばかりで飽きるのもわかるけどコレクトファイルがあるのに、コレクトと関係ない緊急に貴重な機会潰されるのはなぁ、期限長くして余裕もたせてくれるならいいけど -- 2018-01-20 (土) 00:12:51
    • (´・ω・`)どうせなら、マザーとか大和とか徒花にしてほしいわね。 -- 2018-01-20 (土) 00:20:40