Comments/赤のデュアルブレード のバックアップ(No.17)

赤のデュアルブレード

  • 報告・・・する必要があるのか分かりませんが浮遊大陸VHADにてドロップ。ブーツもブレードもコモンの見た目がよろしいようで -- 2014-08-28 (木) 20:44:02
    • 反映しました、情報提供感謝 -- 2014-08-29 (金) 08:01:49
  • 遺跡ADでも出ましたー -- 2014-08-29 (金) 16:41:00
  • 試着してみた感じなんかちっちゃい。DBはヴィタデザじゃないのか。 -- 2014-08-30 (土) 17:56:46
  • 地下坑道VHADでドロップしました -- 2014-09-02 (火) 19:52:01
  • 砂漠VHADにて赤のジェットブーツ確認しました。 -- 2014-09-02 (火) 21:36:04
  • 火山VHADでドロップ確認しました。 -- 2014-09-12 (金) 01:13:26
  • 海底VHADにてドロップを確認しました -- 2014-10-02 (木) 23:25:46
  • 珍しく若干微妙なデザインの赤武器。どうせクラフトして使うならコモン武器かな？ -- 2014-10-09 (木) 14:06:59
  • 赤武器で元デザがノーマルとは珍しい。赤カタナもノーマルだったかな？ -- 2014-10-15 (水) 12:07:19
  • 今だと浮上施設行く人多いし、氷で鑑定すると割と高く売れるよ。 -- 2014-10-28 (火) 20:44:28
  • みえたぁ…じゃなくて、これかっこいいのでクラフトして使う価値はあるね -- 2015-02-14 (土) 14:19:46
  • これにも『再輝の赤』が来るとしたら、フルクラフトならそれなりになるかな？ -- 2015-08-09 (日) 09:01:04
    • Boはクラフトマスタリーあるし、専用ツリー作れば行けると思う -- 2015-08-09 (日) 09:15:19
    • 場合によってはレクスティーに勝つな… -- 2015-08-22 (土) 15:34:00
  • クラフトで好きなクラス持てるし既存の12より強い。入手難易度も低くて不要になればオーナー解除もできる。万能すぎるｗ -- 2015-08-26 (水) 22:15:03
  • 潜在上昇量16%ってまじ？必死こいて全色そろえたおれのグランフォル死んだの？？ -- 木主 2015-08-26 (水) 19:08:06
    • さあ早く赤のデュアルブレードを揃える作業に戻るんだ -- 2015-08-26 (水) 19:56:14
    • ノクスディナスも喰っててワラタ -- 2015-08-26 (水) 19:57:34
    • ノクス5色揃えたわい無事死亡 -- 2015-08-26 (水) 20:11:02
      • クラマスのSP10が浮くと考えるとノクスはまだ救いがある。靴もブレスタも使うツリーだとSP10はかなり重いからな。ただこの手軽さでここまでいくとは･･･ -- 2015-08-26 (水) 20:52:53
      • 赤を５本揃えるとしてもCM21万貯めなきゃいけないしノクスでいいんじゃ・・・（非チャレ民 -- 2015-08-26 (水) 21:05:54
      • ノクスはTEで持つものだろ？ -- 2015-08-26 (水) 21:13:17
      • ノクスデュナスは法撃1100ついてるじゃないか。赤武器でも超えられない壁あるぞ -- 2015-08-26 (水) 21:32:26
    • グランフォルの見た目が気に入っているなら生存、そうでないなら死亡。 -- 2015-08-26 (水) 20:13:42
    • やばすぎワロタ -- 2015-08-26 (水) 20:41:21
    • すまん、それ赤武器でよくね？ -- 2015-08-26 (水) 20:44:12
      • ほんとにそれ -- 2015-08-26 (水) 21:02:04
    • １６％だと☆１２以下だと最強じゃね -- 2015-08-26 (水) 21:01:37
    • これだね。DBに限らず殆どの★12以下食ってる -- 2015-08-26 (水) 21:12:53
    • 古の誓い？零の手？鋭気賢闘の型？昔から赤武器のファンでした！（今までの☆11や12と別れを告げながら -- 2015-08-26 (水) 21:18:00
    • FiBoで使ったら☆１３もぬいちゃうんじゃねえのｗ -- 2015-08-26 (水) 21:23:35
    • これのやばいところって弱点に関係なく乗るからブレイクSDでもいけるところじゃねぇの？壊れすぎだろｗ -- 2015-08-26 (水) 21:27:20
    • これのやばいところって弱点に関係なく乗るからブレイクSDでもいけるところじゃねぇの？壊れすぎだろｗ -- 2015-08-26 (水) 21:27:21
      • ☆12以下のブレイクSDボーナス用武器は間違いなくコレ一択…か？ -- 2015-08-26 (水) 23:34:25
      • いやさすがに☆13以外でのSDは火力なさすぎ -- 2015-08-27 (木) 00:00:22
      • もしかしてエレスタ安定からブレスタ安定の流れか？ -- 2015-08-27 (木) 00:02:38
      • 安いし簡単に入手できるんだから全属性揃えてエレスタは揺るがないでしょ -- 2015-08-27 (木) 00:18:56
    • ☆１２以下はDBだけじゃなくどの武器もクラフト赤武器が最強になるな。赤武器強すぎワロタ -- 2015-08-26 (水) 21:31:43
      • 槍はナギナタのが強いんじゃ・・・？嘘だといってよﾊﾞｰﾆｨ -- 2015-08-27 (木) 05:26:16
    • 洗剤開放してない+10たくさん作っておいて正解だったわ、めっちゃ売れた(はぁと -- 2015-08-26 (水) 21:36:41
    • そして「再輝の青」が追加されるまで氷属性だけは作らない人多数。 -- 2015-08-26 (水) 22:10:05
      • どうせなら緑、黄色、白、黒が欲しい -- 2015-08-27 (木) 00:50:01
    • VH、SH、XHとクラフトしながら使い続けてきた赤シリーズがついに報われた... -- 2015-08-26 (水) 22:16:15
    • まさかここまで多くのDBが食われるとはこれっぽっちも予想してなかったんだよなぁ… -- 2015-08-27 (木) 00:07:54
      • だれがエクステンドした武器の威力が16％も上がるようなものが付くと思うよ？同じような潜在の技巧匠が7％なのにいくら特殊な条件での潜在開放でも2倍以上も高い値が来るとは予想できるわけないよホント -- 2015-08-27 (木) 00:18:49
      • まぁ13属性60作ってる人にとってはどうでもいい事案 -- 2015-08-27 (木) 00:43:49
      • まぁこれ全属性揃えるとなると相当骨が折れそう（チャレンジ的な意味で -- 2015-08-27 (木) 00:54:44
      • これはこれでめんどいけどこれ全属性揃えても☆１３の属性６０一本作るより楽じゃね -- 2015-08-27 (木) 01:34:28
    • 赤武器が神々しい -- 2015-08-27 (木) 03:18:05
  • ツーヘッドラグナス「ワイも赤いでぇ…（泣）」 -- 2015-08-26 (水) 22:20:59
    • ブースター潜在来るまではロビーで「なんだ…ラグナスか…(嘲笑)」とか言われそう ブースター潜在まで耐えるんだラグナス君！ -- 2015-08-27 (木) 00:15:49
    • 潜在追加されたことで産廃確定した星12DBがある模様 -- 2015-08-27 (木) 00:22:38
      • 俺の愛刀をバカにするのはやめろ… -- 2015-08-27 (木) 02:07:37
      • サンゲ「ああ、ヤシャのことかw」　ヤシャ「サンゲのことだわw」 -- 2015-08-27 (木) 02:20:09
      • ツーヘッド「同じ赤なのにどこで差がついたんだ・・・」 -- 2015-08-27 (木) 02:52:52
    • 赤ブレード集団の中にラグナスさん混ざっててもばれなさそう -- 2015-08-27 (木) 03:16:40
  • こんなことなら再輝してもらわなくてよかったわ　１３とニロチ以外全武器死んだだろ -- 2015-08-27 (木) 01:45:46
    • 滅牙みたいな高倍率潜在はかろうじて息してる。１５％以下の火力潜在はまあ・・・ -- 2015-08-27 (木) 01:53:06
    • おそらくザンバにも乗るからな　まぁブレを抑えづらい一部武器だと相当技量盛らないと☆12のほうが強いが、クラマスあってクリティカルスキルも充実してるBo武器は完全に終わったな -- 2015-08-27 (木) 02:01:55
      • クラブのお陰で技量かなり伸びたから他のクラスの☆12以下も割と終わってると思う… -- 2015-08-27 (木) 02:07:48
      • 単純な火力潜在の☆１２以下は全部死んだだろ。一部の☆１２は勝ってるのもあるかもしれないけどクラフト上限開放されたら完全に終わる -- 2015-08-27 (木) 02:13:10
      • クラマス振らなければどっちにしろ打撃アップが振れるからどっちにしろ死んでね？ -- 2015-08-27 (木) 02:39:44
    • まぁでも他１２武器でも火力は出るんだし好みでええんやで -- 2015-08-27 (木) 02:24:30
      • 12武器ならクラマス切って他振れるしなー -- 2015-08-27 (木) 05:29:12
  • ただフォトンブースターとクラフト代とFi追加するのしんどいのでいいです。 -- 2015-08-27 (木) 03:20:44
    • クラフトマスタリー乗せないなら☆13担いでね -- 2015-08-27 (木) 03:39:08
      • クラマスより打撃全振りの方がダメージで見るなら高いのにクラマス振るやついんの？？？ -- 2015-08-27 (木) 18:52:52
      • spの都合だろ -- 2015-08-27 (木) 18:58:43
  • クラマス振らないでこれ持つ考えはないな... -- 2015-08-27 (木) 03:53:17
  • 意味分からなくてスマん...クラマス前提でコメうってるしねみんな -- 2015-08-27 (木) 03:54:22
    • まぁクラマス前提ではあるだろうねぇ（その場合SPがかっつかつになるが -- 2015-08-27 (木) 14:17:03
  • これってレア補正かなんかが乗らなくてブレまくる武器だったよな？クラフトしたら関係ない？ -- 2015-08-27 (木) 04:17:37
    • そういやそうだったな　まぁクラフトしたらクラフトのブレにはなると思うが -- 2015-08-27 (木) 05:15:48
    • クラスブーストとサイキセットの技量で最低ダメ90%はほぼいける -- 2015-08-27 (木) 08:24:27
  • 高騰しすぎ。6鯖40Mとか -- 2015-08-27 (木) 00:38:43
    • kですすみません -- 2015-08-27 (木) 00:39:09
    • アドバで簡単に惚れるのになぁ -- 2015-08-27 (木) 00:40:45
      • その惚れるじゃねえよ！！畜生めぇ！！ -- 2015-08-27 (木) 01:02:16
      • かわいいぞ小木！！ -- 2015-08-27 (木) 07:03:14
    • 逆に考えるんだ、今のうちに掘ればちょっとした金策になると -- 2015-08-27 (木) 01:29:13
      • みんなその考えだから多分値下がりすると思われｗ -- 2015-08-27 (木) 01:36:00
      • DBだけは高値を維持しそうな予感がプンプンするぜ -- 2015-08-27 (木) 01:41:05
    • 40kなのか？こっち400ｋだぞｗまあどことは言わないけどさ。 -- 2015-08-27 (木) 05:46:18
      • こっちなんか１００ｋだぞｗ -- 2015-08-27 (木) 07:29:27
    • 5Mは稼がせてもらったありがとうありがとう；； -- 2015-08-27 (木) 08:11:18
  • 上位武器青のデュアルブレードの表示が虚しく感じる…… -- 2015-08-27 (木) 06:06:20
    • さいきの青も作ってくれりゃよかったのに -- 2015-08-27 (木) 06:24:28
      • いずれ来るだろこの流れだし。でなきゃ氷属性作れねぇ…。 -- 2015-08-27 (木) 06:33:53
      • この調子なら青は「クラフト時PP消費２０%減です＾＾」とかやってきそう -- 2015-08-27 (木) 14:42:23
  • 再輝の赤(他のほぼ全てが再起不能) -- 2015-08-27 (木) 09:35:08
    • だれが上手いこと言えと… -- 2015-08-27 (木) 09:48:49
  • 性能目的で大金叩いてノクスサンヤシャ属性揃えた人は・・・ -- 2015-08-27 (木) 12:56:23
    • ぶっちゃけちゃうと13持ってる人間からすればノクスはともかくサンヤは最初からゴミでしかなかったぞ -- 2015-08-27 (木) 13:34:34
    • 強い言うから強化済みの赤武器を買おうかと思ったけど、相場が分からんね。アーレス持ってるし他クラスで使うだけだから、もちっと安くないと手が出ないよ。 -- 2015-08-27 (木) 13:46:22
      • アーレスあるならいらないだろ他のクラスでサブBOって何やるんだよｗ -- 2015-08-27 (木) 14:12:48
      • TeBoじゃね？でもノクスは買えませんとかそう言う -- 2015-08-27 (木) 14:18:38
      • レベル上げ。HuBoで使おうかと。闇闘のも買おうかと思ったけど、こちらも高い。。。 -- 子木 2015-08-27 (木) 14:24:51
      • れべらげならそんなに拘って強いの使う必要もないんじゃない？ -- 2015-08-27 (木) 14:41:41
      • 赤武器で相場（）　VHアドいって250％炊けば道中数本、さらにボスでも数本いけるだろ。ヴィタシリーズらコモン武器と大して変わらんわ。どんだけクエ行きたくないんだよｗ -- 2015-08-27 (木) 15:17:14
      • ゴミみたいに拾えるのに売り値がなかなかうまい。石集めるついでに金策が捗るぞ -- 2015-08-27 (木) 15:41:34
      • チャレに行きたくないだけで、副産物のあるＡＤは定期的に２年以上は通ってるよ。今回は強化済みのを手軽に買って使えるなら、いいなと思っただけでね。 -- 子木 2015-08-27 (木) 16:30:17
    • サンヤって星天みたいな回復潜在やっけ。メギバ使えるBoには恩恵微妙だし見た目需要専門かもな。 -- 2015-08-27 (木) 14:45:32
    • まだ俺のヒャッカは息をしているし計算上ダメージも上だ・・・しかし、大して数値が違っていいないのも事実、ＰＰ半分以下という制限があるヒャッカに対して赤は常時14～16％のアップはキツイな。コレ以上はレア13くらいしかもう無いだろう。でも強いって言ってもＢｏのクラマスが基本だからＢｏ関係しか息しないのか？ -- 2015-08-27 (木) 15:46:37
      • Boのクラマスなくても常時16％出せる火力潜在がいくつあるよ。倍率半分でも十分クラフトとして選択肢に入るのに、何でこんなぶっ飛んだ性能にしたかな。 -- 2015-08-27 (木) 15:56:42
      • そりゃチャレやって欲しいからだよ、専用鯖用意してるのに使われないんじゃ赤字だからな。ただそんだけ -- 2015-08-27 (木) 16:02:08
      • 俺グランフォルをクラフトしてた途中なんだよな・・・完全に裏目ったorzまぁ、ＦｉＢｏが捗るし、リセットして売ればいいんだよな -- 2015-08-27 (木) 16:23:42
  • 技量659赤DB10503 > 技量641赤DB10503 = サンゲヤシャ10503　http://4rt.info/psod/?3SKjK -- 2015-08-27 (木) 19:25:42
  • レクスティー＜お前のせいで面目丸つぶれだよ -- 2015-08-27 (木) 20:07:25
    • 一年近くも前線に立ってたんだ、十分だろう -- 2015-08-27 (木) 21:56:22
    • ラムダレクスティー＜お前のせいで・・・俺は笑いものにされたんだぞ！！ -- 2015-08-27 (木) 21:56:47
    • お前はもう十分働いたよ、人気声優並にな -- 2015-08-28 (金) 06:13:33
    • ニレンカムイ「お前１年しか持たないのかよｗｗｗまぁ俺も引退したがなｗｗ」 -- 2015-08-28 (金) 13:18:56
  • なんか威力が上昇するって曖昧じゃない？５色レクスなんだけど普通にレクスより強いなら乗り換えようと思ってるけど強いの？ -- 2015-08-27 (木) 22:46:12
    • 見りゃ分かんだろ -- 2015-08-27 (木) 23:09:46
      • 見なくても分かんだろ -- 2015-08-27 (木) 23:14:54
    • クラフトします→殴ります。青ダメを書きとめます→潜在開放します→開放前と同様に殴ります。青ダメを書きとめます→開放前後の青ダメ比較して潜在の上昇分（％）を計算します→レクスの潜在と比較して乗り換えるか決めますってしよか。ゲーム内で上昇分書いてほしいよねー（なんで書いてある奴とない奴あるんだろうな -- 2015-08-27 (木) 23:19:55
  • 過去の武器を片っ端から潰しに来たな、俺のグランフォルＦｉ装備可能４属性死んだわｗ -- 2015-08-27 (木) 23:15:08
    • 俺氏5色…でも改めてエクステンドとかOP付けとか追加Fi買うとかブースター要るとか…ね？ -- 2015-08-27 (木) 23:47:55
  • 全属性揃えようとしてもいいけどフォトンブースター必要なの忘れるなよ -- 2015-08-27 (木) 23:41:20
    • DB始める機会に丁度いいと思ったけどチャレンジ童貞の俺にはハードル高すぎんぜ -- 2015-08-28 (金) 10:31:04
  • うーむ、回るならどこが美味しいかな、赤武器ドロ的に -- 2015-08-27 (木) 09:03:34
    • 火山・坑道・祭壇以外ならいいと思うわ。 -- 2015-08-27 (木) 09:30:43
      • その３つってイマイチなのか。覚えておこう。 -- 2015-08-28 (金) 02:41:47
      • 火山はマジでゴミだからな　龍祭壇は賛否あるけどやっぱり回りづらい　個人的にはヒューナルが苦じゃないなら遺跡がいいと思う(つっても赤武器はVHだから余裕だと思うけど)　テク職なら光テクの対雑魚性能微妙だし、イルメギで一掃できるから浮遊のほうがいいか -- 2015-08-28 (金) 14:50:04
      • 火山はマジでゴミだからな　龍祭壇は賛否あるけどやっぱり回りづらい　個人的にはヒューナルが苦じゃないなら遺跡がいいと思う(つっても赤武器はVHだから余裕だと思うけど)　テク職なら光テクの対雑魚性能微妙だし、イルメギで一掃できるから浮遊のほうがいいか -- 2015-08-28 (金) 14:50:04
      • 火山でドロ渋すぎるくせにスタンプからもハブられてるせいでライブもらいに石集めするお仕事もないこともないぞ(どっちがついでかわからなくなるが -- 2015-08-29 (土) 11:26:06
    • 敵の数多い祭壇で、TeHuで適当な闇ウォンド1050で装備してマッシブゾンディ殴りするだけの簡単なお仕事。 -- 2015-08-28 (金) 18:50:36
  • こんな事態になるまでデザインちゃんと見たことすらなかったんだけど、見た目かなりかっこいいんだなこれ -- 2015-08-27 (木) 16:01:35
    • 赤/青と言うかコモン系武器は一番気合いの入ってた初期にキャラのコスチュームなんかと一緒にデザインされてるからそりゃ当然 -- 2015-08-27 (木) 16:03:42
    • その発想はブサイクだけどすごい金持ちの男性を見た女がよく顔を見れば素敵だわって言ってるのと大差ないだろ？ -- 2015-08-28 (金) 06:12:16
      • 流石にその考えはひねくれ過ぎてるだろ、まぁ結構「おっなんか格好いい武器背負ってるやんけ」→「クラフトした赤系(または青系)やんけ！」ってのはある -- 2015-08-28 (金) 09:19:56
      • クエスト開始前にて。みんなええ武器もっとるな～→おっ！ツーヘッドラグナスやんけ！かっこええなぁ→ん？よく見たら赤のデュアルブレードやんけ！しかも未クラフトンゴw -- 2015-08-28 (金) 10:11:08
    • 赤武器の実装時は全属性を揃えるとか流行ったし、見た目も悪くなかった。・・・が一時期流行した分、今回は飽きも早いのでは？　俺は試着段階で眺めてもう飽きてきた。 -- 2015-08-28 (金) 12:15:27
  • レクスティー見送り会場 -- 2015-08-28 (金) 10:04:12
  • ここまでするのはホント酷いと思ったｗ適当にクリアできる決断をだらだらやってマイル貯めて赤武器クラフトしたらほぼ☆１３の性能の武器ができるもんな。１３の強化代バカになんないからクラフト代込みでもコスパ凄い良いし運営やっちゃいかんことしたわ。 -- 2015-08-28 (金) 13:42:09
    • ☆１３とほぼ同性能じゃないよ、★12とほぼ同性能 -- 2015-08-28 (金) 15:37:27
  • ヒ、ヒャッカリョウランよりは弱いよな！？　な！？ -- 2015-08-28 (金) 09:20:21
    • クラマス有り赤と比べると、誤差程度だけど潜在発動しててもヒャッカのほうが下。常時発動なのもあるからもう･･･ -- 2015-08-28 (金) 10:28:38
      • 不具合ですねー -- ソード狂 2015-08-28 (金) 11:21:01
    • 技量次第でヒャッカの方がトータルダメでる場合もあるんじゃね？ -- 2015-08-28 (金) 12:00:12
      • FiBoだと自力でクリティカル100%いけるから・・・ -- 2015-08-28 (金) 14:32:12
    • クラフトレクスティーでさえヒャッカといい勝負してたレベルなのにこればっかりはヒャッカに同情する -- 2015-08-28 (金) 12:27:04
    • クラマス分打撃アップに振れば赤より強いよ！なかったら赤のほうが強いかな -- 2015-08-28 (金) 13:17:00
    • リリチ行って、テクシフタ貰ってWB入ったアンガにフィバーいれてみ。単発青ダメ15000越えなら↑。打撃力2538（シフドリのみ）ででた　数字だ。テクシフタ貰ったときは数字見てない。参考にどうぞ。 -- 2015-08-28 (金) 13:51:21
      • 職入れ忘れたわ。BO/HUね -- 2015-08-28 (金) 13:52:19
      • こういうの他でも見るが他の条件あいまいすぎてなんの参考にもならん　そもそもヒャッカならFiBoじゃねえの？　普通にダメージ計算機回したほうが早い、確実、わかりやすい -- 2015-08-28 (金) 16:18:20
      • 条件が曖昧で参考にならない事には同意だが、FiBoでの運用の話となるとクラフト赤DBの方が圧倒的に全属性揃えやすい分分があるという結果に・・・ -- 2015-08-29 (土) 08:26:26
  • 全属性用意できるだけのフォトンブースターを交換できるマイルがあるならイデアル交換すれば良い気がするんですけど -- 2015-08-28 (金) 14:04:43
    • 2%差なら潜在1でもいいかもしれん -- 2015-08-28 (金) 14:16:26
      • ブースター3個で14％、+ブースター9個で2％だから1Lvで止めるのが賢いな　2％のために16万マイルも消費するぐらいなら確かにイデアルでいいである -- 2015-08-28 (金) 14:45:05
    • イデアル3本分は面倒って人ならいいんじゃないの。3本で540kも必要になるし -- 2015-08-28 (金) 14:38:19
    • コスパ最強だから潜在1だな、雷はフォルブラだし4本分＝42000CM。イデアルユニの返却分で余裕 -- 2015-08-28 (金) 15:53:24
  • ブレイクSD型で一線張るには力不足か？でもレア12達よりはブレイクSDにも常に乗る分優秀かな？ -- 2015-08-27 (木) 23:45:52
    • もちろんニロチ併用 -- 2015-08-27 (木) 23:47:22
    • ブレイクSDなんか無理に決まってんじゃん。潜在のってない夜桜以下だぞ -- 2015-08-28 (金) 00:15:39
      • レア13には勝てませんわな～ -- 2015-08-28 (金) 00:20:34
      • でも、「レア13は持ってないけど、ずっと使いたかったニロチ手に入ったし、どーしてもブレイクSD型にしたい！この際雑魚相手の火力低下は仕方ない！」って人には他のレア10～12より良いんじゃないの？ -- 木主 2015-08-28 (金) 07:48:02
      • 言ってるようにどうしてもレイド以外の向いてないとこにもSD使いたいってわがまま言うならね -- 2015-08-28 (金) 11:14:38
      • エレスタブレスタ両方とってスタンス切り替えろで終了 -- 2015-08-29 (土) 04:00:24
    • エレスタ赤DB10503、エレスタレクスティ10503、SD夜桜10603、SD赤DB10503、SD赤DB10501を青ダメ比較してみた(クラフト品はクラマス有)。レクスティを100として順番に、107.4、100、97.7、94.2、92.5(小数点第2位を四捨五入)。潜在3でもエレスタレクスティに6%程度劣るからSD運用はきつい。今何を使ってるかにもよるが、SD運用するなら乗り換える意味はないと言っていいんじゃないかな -- 2015-08-28 (金) 07:45:06
      • そんなに低いのか、きついな。自分はもうエレスタ型で作ってるからブレスタ乗換する予定はまだないけど、上に書いたような人がニロチの強さを勘違いして雑魚相手にニロチ振り回すより、これ一本でも持ってもらった方が良いのかな？って思ったんだ -- 木主 2015-08-28 (金) 08:01:47
      • 色々面倒で雑魚もブレイクSDでゴリ押ししたいみたいな人の話なら、どうせディスパ以外ほとんど使わんだろうからテスフレイ使えばいいだけだと思う。 -- 2015-08-29 (土) 05:33:41
    • 簡単に手に入るんだから全属性揃えろよ -- 2015-08-28 (金) 13:40:16
      • すまぬ、前提が違うんや。ブレイクSDの繋ぎとして運用可能かを論じたかったのであって、こいつの運用としてブレイクSDはどうかって話ではないのよ。noob丸出しな木ですまんな -- 木主 2015-08-28 (金) 15:02:40
      • ニロチが輝ける状況なら保険に火力アップとしてはアリかなあ、その後は安定のアーレス、妥協点でスレイヴ、ボス戦のイデアルを頑張って作るのを目指そう -- 2015-08-28 (金) 16:42:02
    • 言いたいことはわかるんだけど、このwikiではエレスタ大正義だから賛同は得づらいよ　言う通りニロチをSDで振るぐらいならコイツを持ったほうが大分マシ　乗算で16％だから「同じ攻撃力の(クラフト)武器を潜在なしでエレスタ運用するよりは強いぐらい」と考えると結構悪くないんじゃないかな -- 2015-08-28 (金) 16:22:58
      • どうせ12人マルチなら適当な12か13にブレイクSDで十分だからわざわざこれ持たなくても良いとは思う。 -- 2015-08-30 (日) 00:44:37
  • クラフト依頼少ない件 -- 2015-08-28 (金) 15:50:54
    • 9割自作 -- 2015-08-28 (金) 16:23:09
      • クラフト依頼するのって防具位だな　武器は自作 -- 2015-08-28 (金) 17:24:21
      • 高レベルだけ集計ならともかくどんな武器でも自力で出来る部分は上げるしな、6％でも実際は結構依頼あるだろうなこれ -- 2015-08-28 (金) 21:18:55
    • ファイター追加も全然値上がってないし、案外乗り換えようって人は少ないのかも　ノクス並みの性能があるだけだから、ノクス持ってる人はもちろん作らないだろうし　依頼するのはこれからDBはじめますって人ばっかりなんじゃない？ -- 2015-08-28 (金) 16:25:48
    • 旬が過ぎて捨て値に戻ったら依頼させてもらよ。青武器潜在でそっちになるかもしれんけど -- 2015-08-28 (金) 17:31:41
  • SD運用を親の敵のように叩く人多いけど5属性揃えるだけならまだしも最大クラフトまでしなきゃならないからメセタかかるんだよなあ...ビギナーにエレスタは厳しいな -- 2015-08-28 (金) 20:25:02
    • 現状、13持ってない人が長く使うであろう武器だから、タフなXHに持って行く前提での話だろうし、ビギナーにそこまで求めてないでしょ。ビギナーがどの程度のことを言ってるのかはわからんが -- 2015-08-28 (金) 21:04:52
    • そもそもビギナーがフォトンブースターを取りに行く気があるか＆取れるだけのPSがあるかと言われると･･･ -- 2015-08-29 (土) 00:34:52
      • フォトンブースター取るだけなら出来るんじゃない？むしろクラフト資金が壁になりそう -- 2015-08-29 (土) 00:55:22
      • Ex9の10501なら強化代含めて1M弱だから自力でADで掘れば余裕だな -- 2015-08-29 (土) 02:50:35
    • つーかこいつ対雑魚イデアルと同じぐらいの性能があるんだよなぁ　夜桜でSD運用が認められてるんなら赤DBもダメってことはないと思うんだが -- 2015-08-29 (土) 03:48:44
      • 対雑魚イデアルと同じくらいどころか夜桜SDにも劣ってる赤SDがなんだって？ -- 2015-08-29 (土) 03:58:38
      • 赤は潜在発動してないイデアルより上だが、もし負けてるとしたら打撃全くつけてないんだろ -- 2015-08-29 (土) 04:59:32
      • 素手2000あってもイデアル超えないんだが？ -- 2015-08-29 (土) 07:24:53
      • 計算せずに適当にいう奴ばっかだからな -- 2015-08-29 (土) 12:27:22
    • そもそもゲームとはいえ 身の丈に合ってないけど使わせろ！って考えがおかしい キツいならブレードは諦めなよ -- 2015-08-30 (日) 18:38:18
  • 必死にイデアル持ち上げようとしてて草流石にBo知らなさすぎるだろエアプかな？まずイデアル、夜桜自体が13の中でも要らない部類だしな。赤武器が弱いって思ってるならダメージ計算してツリーしっかり見てくると良いよ。星の数で強さ見てる人w -- 2015-08-29 (土) 08:07:18
    • まあまあガキは必死になるなって^_^;イデアルは雑魚は弱いがボスはニロチ除けば強いんだしさー…夜桜も使えるだろ -- 2015-08-29 (土) 08:58:20
    • 君本当にBoやってるの? -- 2015-08-29 (土) 08:59:36
    • 要らない部類はスレイヴなんだよなあ…エアプアスペ障害君黙ろうか -- 2015-08-29 (土) 09:00:47
      • きぬしじゃないけどスレイヴ要らないって言ってるお前もどっこいどっこいだぞ -- 2015-08-29 (土) 09:34:48
      • スレイヴ要らないって言ったのは冗談だすまない。夜桜は本当に要らない -- 2015-08-29 (土) 09:44:30
    • 流石にエアプすぎるだろこの木主…夏休み特有の釣りだと思うが -- 2015-08-29 (土) 09:06:46
      • おかしいな、夏休みもう終わってるはずなんだが。夏の余韻かな？ -- 2015-08-29 (土) 09:43:56
      • 終わってない人いると思うんですが^_^; -- 2015-08-29 (土) 09:45:46
    • これ意味がよくわからんかった。イデアル要らない部類って言ってるんだけど、なら赤武器もいらない部類じゃん。 -- 2015-08-29 (土) 12:16:55
      • ほっとけ。ただのバカ野郎だ。それも特大級の。 -- 2015-08-29 (土) 12:20:43
    • 13DBがイデアルしか無い人は、XHやアルチの対雑魚はブーツだろうから、潜在なしの場面で使うことがほとんどない。SH以下なら使うかもしれんが、この場合は潜在なしでも十分すぎる火力 -- 2015-08-29 (土) 12:55:13
    • この木主はアホということが分かった -- 2015-08-29 (土) 17:35:18
  • とりあえずクラフト拡張きたらここは確実に荒れるな -- 2015-08-29 (土) 14:24:13
  • エレスタブレスタ両立型でイデアル10603あったらこれいらないよね？対雑魚にはブレイクSDでもほぼ同等のダメ出せて（そもそも対雑魚なんかなんでもいいかもしれんが）、対ボスはエレスタでもブレスタでもイデアルの圧勝だし。あんまりにも赤DBマンセーがすごいからつい聞きたくなった -- 2015-08-29 (土) 14:41:53
    • ☆１３あれば赤武器いらないよ。☆１３持ってないなら赤武器のがいいってだけの話 -- 2015-08-29 (土) 15:20:06
    • 2ちゃんから拾ったやつだけどhttp://4rt.info/psod/?vUDpC この差を誤差とみるか見ないかで作るか決まるんじゃない？ -- 2015-08-29 (土) 15:22:33
      • これみるとスレイヴでいい気がしたわ
        レベル上げでは、ほしいけど -- 2015-08-30 (日) 08:14:25
    • てかDBは対雑魚なんてすぐ倒せるから普通になんでもいい -- 2015-08-29 (土) 17:37:58
    • 最初から赤武器の比較対象は☆12以下の武器なんだがこういうのはどうしても話が大きくなっていくな… -- 2015-08-29 (土) 17:49:14
    • 雑魚とか何使ってもすぐ倒せるし対ボスのイデアルがあればそれで十分なんだよな -- 2015-08-29 (土) 19:33:52
      • ホントだよなw雑魚とかすぐ溶けるのにこだわる必要ないだろって思うわ -- 2015-08-30 (日) 01:26:58
      • いや クラフトレクスティーさえあればいいじゃんww の考えのやつは対ボスもそう思ってるから それにボスも12でボコればすぐ倒せるしね。そういう考えのやつらだらけになったら悲惨やぞ -- 2015-08-30 (日) 18:35:30
      • むしろちゃんとクラフトして強化したレクスティーをもっていってくれてるだけで十分じゃん　13かついでても属性15やら無強化とかゴロゴロいるのに -- 2015-08-30 (日) 19:30:10
      • ks属性ならともかく属性さえ60なら無強化でも12以下と張る性能っていうね… 13未所持者には強化してないという怠惰。責めること許さない圧倒的火力差 -- 2015-08-31 (月) 00:58:08
      • 60のやつはほとんどちゃんと強化してる連中だけどな　無強化なんてだいたい微属性ばっかだよ　むしろ６０だけど無強化っていうわけわからんのは見たことない -- 2015-08-31 (月) 02:10:54
  • ブレイクSD載せたフルクラ潜在３の赤DBって☆１２と比較したら火力どのくらいの位置になるんだろ？あ、☆１３は比較にならないのでいいです -- 2015-08-30 (日) 07:03:16
    • そんなもんノクスあたりの潜在を仮にSDに乗ったとして計算してみれば 他の武器がエレスタだったら勝てないのは一目瞭然なわけですが。13以外はSDじゃ通用しないんでいい加減その甘えた考えにサヨナラした方がいいと思う -- 2015-08-30 (日) 18:27:42
  • つーかこれはアルバス付けてスコップにするためのものだろ。森林にネメシスくるし氷と光にアルバス付けて終了だわ。最強は星13でそれを取得するのがゲームの目的なんだから。一々上の武器にさえ噛み付くのはどうかしてる。俺はゲームの時間がとれないから赤武器は素直に嬉しいよ星12大切に使ってたやつらには同情するがな。 -- 2015-08-29 (土) 15:10:23
    • 最強は星13でそれを取得するのがゲームの目的ってのが悲しいよなあ。他のネトゲと比較してギルドコミュニティとか野良での一期一会とかが希薄なゲームだから、13コンプしたらそのままゲーム終わっちゃいそう -- 2015-08-29 (土) 17:08:43
      • なぁに、気がついたら☆14が出て、それを求めているうちに☆15が来るさ -- 2015-08-29 (土) 19:41:40
      • 過去作からレア堀が目的でしょ、今更悲しいって -- 2015-08-30 (日) 01:30:46
      • たしか初めの頃はＨＡＧＥがマルチで一期一会がどうたらって言ってなかったっけ？好きな武器かついで色んなオリキャラ達と遊びたいって気持ちはわかるからこきぬしは最終的に☆１３でええやんの現状を嘆いてると思う -- 2015-08-30 (日) 08:09:36
      • 過去作はレアを掘る事が目的なんじゃなく娯楽だっただけ。大事なのは「レア掘りを通じて何を得るか」であって、それが気の合うフレだったり付き合ってくれた恩義だったり手に入れた時の盛り上がりだったりしたわけ。それは潮干狩りや宝石採掘の楽しみと似ている。今の”レアドロ掘り”はただ単に作業で、手に入れたものは全部金に換えるか見栄を張る道具にするだけ。そりゃ誰が擁護したって悲しくなるってもんよ。 -- 2015-08-30 (日) 08:50:38
      • ↑全部お前の主観的な感想じゃん。現状を擁護するつもりはないが、潮干狩り的な楽しみをしたいならそれができるフレなりチームなりを作れよ。やることすらやらずに関係のないページでグチグチとアホじゃないの。チラシの裏にでも書いとけ。 -- 2015-08-30 (日) 10:00:15
      • ちょっとなんかあっただけで枝5みたくきつい口調でｷﾞｬｰｷﾞｬｰいうのが増えたんじゃまあ遊びにくいわなｗ -- 2015-08-30 (日) 17:10:27
      • ・・・凄いブーメランだ -- 2015-08-30 (日) 18:06:59
      • というか集会なんなりあるんだがなぁ気の合うフレンド見つけてそれでこっちから誘うか誘われて行くかってのもあるし -- 2015-08-30 (日) 18:11:51
      • 正直、pso2にゲームで感じる面白さなんてほとんどないしな。名作ゲームやるとよくわかるよ。それでもつなぎとめるのはチムフレとの関係、そんでもって無料だからダラダラ続けてしまう。よくよく考えると強い武器に更新しても、現状でどうとでもなった敵を更に効率よく倒せるというだけで時間短縮でしかないんですよね。もちろん、倒せない敵を自分が強くなることによって倒せる様になるというまではゲームとして基本的な楽しさはあるんですけど。何にしても、メインコンテンツが作業化すんのがはやすぎんね。領域なんてアークエ含め一時間未満で作業化だったし。 -- 2015-08-30 (日) 18:47:55
      • このゲームを面白いと思うかどうかとか人それぞれすぎて草不可避ですわ -- 2015-08-30 (日) 18:53:54
      • いや・・・正直DC版のレア掘りとか作業以外の何物でもなかったんだが・・・エリア1周の最後に1匹だけ出るエネミーのレア版(1／256）が1／10000で出すレアとかそんなんだったんだぞ・・・ -- 2015-08-30 (日) 19:07:03
      • ↑↑主観でいいのでpso2のゲーム部分での面白い所を教えてください。痛いやつだってのは重々分かってるが、どうしても聞きたい。 -- 2015-08-30 (日) 19:36:35
      • 枝10じゃないけど個人的にはぬるくて気楽にできるところ　どこぞの14みたく常にPT組まないといけませんとかないし　まあそこも完全に個人感覚になっちゃうけどね　ぬるい＝つまらないとおもう人もいるし　きつすぎると逆に辛くなって楽しくなくなるやつもいる　あと名作ゲームといってるのがなんだかよくわからないがオフゲとオンゲはあまり比較しないほうがいい　ストーリーはともかくｗ -- 2015-08-30 (日) 19:46:44
      • なるほど答えてくれてありがとう、木を汚してすまんかった。しかし、目的がぬるいのに過剰に強化することに長時間かけるというのはどうもね...。個人的に。大人しくオフゲを漁るとします。 -- 2015-08-30 (日) 20:00:46
      • 教えてもなにも自分がつまらないと感じてる要素が他の人にとっては良いところであるって可能性に至らない時点でね オフゲー漁りますとか言うくらいなら最初からコメントするなよと -- 2015-08-30 (日) 21:26:44
      • 豪華なただの暇つぶしゲームがpso2っていうだけ。暇つぶしにゲームをやる人か、興奮や感動を求めて腰据えてゲームをやる人かで評価が真っ二つってとこじゃない。後者に関してはこのゲームは絶対的に向いてない。装備に関してはディスガイア的な自己満やり込みゲーだと思えば気が楽。 -- 2015-08-31 (月) 11:26:13
    • 赤いのに氷属性ってのは解せんので早い所青にも潜在をどうか -- 2015-08-29 (土) 19:11:48
      • 全く同感ですな。強さもだけどイメージも大切にしたい。そんな自分は炎だけこの武器にして他属性はクラフトレクスティーで頑張っていく事にしました。 -- 2015-08-29 (土) 22:41:17
      • 揚げ足取るようで申し訳ないけどレクスティーもイメージ的に光っぽいんだよなぁ・・・ -- 2015-08-30 (日) 02:16:03
      • もういっそ黒やら白やらも追加で -- 2015-08-30 (日) 17:58:49
    • てか火力十分ならどの武器でもええやろていう（クラフトもあるし -- 2015-08-30 (日) 18:09:54
      • クラフトレクスティで充分な火力出せるのに「レクスティは死んだ」だの「レクスティを持ってる奴は地雷」だの言ってるやつ多いけど、そこまでして最適解な武器持ちたいんなら赤武器なんかより星13武器持ってろっていう。武器ageなら兎も角武器sageしてる奴は何をそこまでして必死になってるのか理解出来ない。 -- 2015-08-30 (日) 18:20:11
      • いやいい加減 レクスティーより上に乗り換えるという選択肢くらい持って欲しい 充分な火力なのは他に比べる対象がなかった場合だろ 現状じゃ型落ちもいいとこ -- 2015-08-30 (日) 18:31:29
      • その型落ちいってる武器以下を振り回してる連中はごまんといるんだがな　無強化とかさ　まずたたくならそっちだろ　13無強化とかザラだぜ -- 2015-08-30 (日) 18:44:54
      • 敵の上限レベルが上がった訳でもないのに上位互換が出たからって乗り換え必須な風潮をやめろっつってんだよ。どいつもこいつもポンと武器の更新出来ると思ってんじゃねぇぞ。 -- 2015-08-30 (日) 18:45:40
      • 今すぐできなくても更新するつもりがあるなら別に顔真っ赤にして反論する理由はありませんねぇ -- 2015-08-30 (日) 18:52:51
      • みんな今すぐしろっていう勢いでいうからな　そらいい加減にしろにもなる　ついでにやっと更新したら次の武器でたンゴｗｗｗとかってのもよくある話 -- 2015-08-30 (日) 19:06:02
      • 13持ってないしこの前の報酬期間でレクスティ10503を全色フルクラのステ100にしたのね。いつか13出たら順次更新していけばいいかなって。最適ではないにしてもXHの最低ラインには達していると思ったから赤武器強化された今でもイケると思ってたんだけど、最強様から見たら型落ち地雷なのね。残念。 -- 2015-08-30 (日) 22:45:45
      • ↑残念ながら普通に型落ちだな、ステ盛りも普通だし。すぐにとは言わんが、次の報酬期間では更新必至だと思うぞ。 -- 2015-08-30 (日) 23:02:10
      • ↑↑実装時期を考えたら型落ちではあるが全色その程度まで強化してあるなら地雷ではない。13出たら更新したいってことだし、それまでは普通にそれ握ってていいんじゃない。俺なら野良で一緒になっても何とも思わん -- 2015-08-30 (日) 23:24:40
      • レクスティの一番のメリットってさコスパなわけよ？で赤武器はレクスティよりコスパが高いし、武器の要求性能が一番シビアなXHでも通用しうるポテンシャルを持ってるわけ、レクスティよりも。ようはレクスティ使うならSHまでにしとけって話だ -- 2015-08-30 (日) 23:28:14
      • 10800のダメージが11600に上るだけだろ…普通に型落ち、とかないわ…。 -- 2015-08-30 (日) 23:33:20
      • ＳＨとＸＨのＨＰの差が、この程度の潜在能力の差でどうにかなるもんでもなかろうに…　てか”一番シビアなＸＨ”…あの程度で…マルチクエストぐらいしかないＸＨで…いや本気で心配するわその判断基準 -- 2015-08-30 (日) 23:47:08
      • 枝１、枝４だけど変に語気が強かったせいか荒れてしもうた・・・因みにワイは全色ExLvMAXレクスティを3ヶ月くらい愛用してて、乗り換えるべき武器を拾ったのち、Boに見切りをつけて別職を専門にしてる。ワイが言いたかったのは別に最強になる必要はないってこと。型落ちって言うのは敵レベル上限が開放されてからでもええやん。 -- 2015-08-30 (日) 23:47:52
      • まあ赤武器はチャレっていうめんどくさいのがあるけどね　アレは合わない人はほんと合わないしクッソつまらんコンテンツをげんなりしながらやってダメ少しだけUpしましたってなるとな　あとコスパはたしかに12やら13やらと比べるといいけどクラフト代はなんだかんだかかるからな　枝１はそもそもレクスつくってからあまり期間たってないからなおさら無駄に費用がかさむだけになる　あとレクスティｶﾞｰって騒ぐならまず無強化、属性15の13つかってるやつらに赤武器強化してつかえっていえよｗｗ -- 2015-08-31 (月) 00:06:15
      • まぁレクスティが型落ち確定なのは変わらんしな -- 2015-08-31 (月) 00:25:35
      • レクスティーがいくら戦えようが上位互換な事なんだしこっちを選ぶべきだよね。実際に乗り換えるかどうかはともかくね。ただ新規は赤を選ぶべきだしレクスティーを愛用し続けている層は赤が出るまで常にレクスティーで戦い続けてた。つまり赤作る余裕自体はあるはずだよね？それでも余裕が無いって言うなら他のクラスの装備が充実してるはずだからそっち使えばいいよね。だったら極一部の人にはサボってるとみられても仕方ないっちゃ仕方ないんじゃないかな。 -- 2015-08-31 (月) 00:53:18
      • クラフト代とチャレンジの手間考えるとサンゲヤシャでも良い気がする やっすいしあれ -- 2015-08-31 (月) 00:55:29
      • だめだろうな　ここの連中からしたらそれすら下位型落ち武器ってなっちゃうから　まあ騒ぐのはごく一部という自覚はあるようだがｗあとインが不定期だったり1日に１インする時間があまりない人は余裕もあまりない人が多いということを覚えておこうか -- 2015-08-31 (月) 00:59:50
      • ↑3　常時最善を求めるならそういうチームでも作ってその中にずっといてくれ。 -- 2015-08-31 (月) 01:01:13
      • サンゲヤシャは２％かSP10かで差別化出来てる　インが不定期でもレクスティー作れるならクロトは問題無く消化出来る　常時最善を求めてるなら赤なんてゴミ作らず☆１３持てって言ってる　　結局正論を認めず言い訳したいだけじゃんこれ -- 2015-08-31 (月) 01:06:19
      • レクスティー側を擁護するわけではないけども そもそも可能な限り上位武器を持つことが絶対的に正しいって考え自体にほんとに正しいのか疑惑があるから正論もクソもないですよ レクスティーが型落ちしていようとも他人に迷惑かけることはない程度の火力を保持できてるのは事実ですし -- 2015-08-31 (月) 01:10:30
      • 正論っていうか事実だな。まぁレクスティーは実際問題無い性能してるけど赤も「完成までに運が絡まない常時発動潜在DB」だから比較には出されるし、今後上がり続けるのが予想される水準にレクスティーがどれだけ追いつけるのかが謎だからな。レクスティーの見た目が好きで使ってるなら勿論赤に乗り換えずにそのレクスティーを大切に強くしてほしいけど -- 2015-08-31 (月) 01:26:13
  • 一体赤武器がどんな潜在だったら皆幸せになれたんだよ･･･ -- 2015-08-31 (月) 01:11:39
    • 赤武器がうんぬんというかちょっと上位がでただけでそれ以外をゴミやら型落ち地雷よばわりするのがいなくなれば平和だったとおもうよ -- 2015-08-31 (月) 01:16:55
  • 赤DBのほうが強いのが事実だから認めて「しばらくは更新しないor出来ないけど出来る限りの努力はするよ」の一言で終わるのにそれに対して「いや自分以下がいるからレクスティー一生使うよ」ってなってるから話がかみ合う訳ない -- 2015-08-31 (月) 01:17:00
    • ど っ ち も ど っ ち -- 2015-08-31 (月) 01:22:08
      • 目クソ鼻クソを笑うとはこのことか -- 2015-08-31 (月) 01:24:26
    • 赤DBが強いのは事実だがレクスティーが産廃っていうのは事実ではない。「赤DBという強いDB来たけどレクスティーから乗り換える人いる？」とかそういう当たり障りない発言からの「〜努力はするよ」という流れなら分かるが「赤DB来たからレクスティー使ってるやつ地雷な」なーんて言われたらそりゃレクスティー使ってるやつ人じゃなくてもカンに障りますわ -- 2015-08-31 (月) 01:26:50
      • 誰もレクスティー産廃扱いはしてなくね？少なくとも本当にプレイしてる層はそんなの言ってる奴いないし聞くことも無いと思うんだけど -- 2015-08-31 (月) 01:29:03
      • ↑お前はこの子木と上の伸びに伸びてる木を全部読んでこい。話はそれからだ。 -- 2015-08-31 (月) 01:31:46
      • 2015-08-29 (土) 15:10:23の木の事なら全部読んだが誰も産廃扱いはしてないとは思う。型落ち＝産廃っていう思考なら自分が一番最善を意識してるってことになるんじゃないか？ -- 2015-08-31 (月) 01:38:20
      • じゃあなんでお前なんで乗り換えないんだよとばかりな勢いの物言いなやつがいるんだろうな -- 2015-08-31 (月) 01:46:59
      • DB愛用してる人達は★12性能以上のDB持ってるし、便利だから相性いいクエに持ってくかくらいの感覚の人はレクスティーくらいで満足するしで赤DBって案外中途半端な位置にいそうなんだよな。レクスティー持ってる層は別にDBにこだわりないからXHで十分戦える装備から乗り換える努力はしたくないし、★12性能以上持ってる層は乗り換えるくらいなら★13にするorもう★13持ってるしだしな。DBもレクスティーも本気で好きな層は何を言われても動じないはずだし。 -- 2015-08-31 (月) 03:47:16
      • そもそもの話レクスティーは最初から最強武器でもなんでもないのに型落ちがどうとか何を言ってるのかさっぱりわからん。実装時も今も「そこまで強くはないがだれでも入手でき簡単に作れてそこそこ使える武器」だろ。 -- 2015-08-31 (月) 06:16:10
      • 「そこまで強くはないがだれでも入手でき簡単に作れてそこそこ使える武器」だからこそ同じ種類の赤DBと喧嘩してるんですけど -- 2015-08-31 (月) 19:29:07
      • つまりやっぱり目クソが鼻クソを笑っているわけだ -- 2015-08-31 (月) 19:30:25
    • 赤に乗り換える輩が多いからお下がりレクスティーが安く買えて嬉しい限り -- 2015-08-31 (月) 04:27:44
  • こんなもん作っちまったから、今後はスペックの最低基準がこの性能になってしまう。いまはまだレクスティー持ちも多いけど今から作るとしたらまず赤だし、何らかの制限かけないと他の武器の立場がなくなっちまうな -- 2015-08-31 (月) 05:14:44
    • これからの統一基準は赤になるんだろうな・・・高い基準値やで・・・ -- 2015-08-31 (月) 05:17:11
  • 赤が一通り強化終えた頃に残りの★１２隠し潜在実装で赤が過去の物になるやろな -- 2015-08-31 (月) 05:53:03
    • 赤が過去のものになったらそれ未満の装備が根絶やしにされる -- 2015-08-31 (月) 07:04:44
    • もっとうまく調整したらいいのにね。　チャレンジをどうしてもやらせたいんだろうな。 -- 2015-08-31 (月) 18:05:25
  • シミュ結果　自ステ参考にシミュってみたけど、ものによる条件の違いは括弧内に。具体的な値や差について細かく語られてないのに荒れてるみたいなので参考程度にどうぞ。自分は・・・ソロ専なのでどうでもいいや。 -- 2015-08-31 (月) 06:08:48
    • ちょっと上に出てたね、シミュのやつ。クラブ都合もあるけど素ステ高ければ高いほど相対的にスレイヴ潜在の価値が若干下がるってくらいしか内容かわんなかったか。 -- 2015-08-31 (月) 06:13:11
    • 夜桜さんがないだろ！どこまで下になるかニヤニヤさせてくれｗ -- 2015-08-31 (月) 11:26:57
      • 流水はＰＡ時と非ＰＡ時の両方はいってるよ～ -- 2015-08-31 (月) 15:17:18
    • アーレス６％って赤ＤＢのクラマスアルバス混みより強いのかよｗアーレス強いな -- 2015-08-31 (月) 15:16:02
      • あのへんの13武器は基礎性能がブっとんでるからね　案外基礎性能はバカにできない　もちろん倍率があるからこそいえることだが -- 2015-08-31 (月) 17:04:29
    • 全身ステ+60でカンストBoHuキャス子打撃ｽﾃふりなしシフドリシフタで素ステ1500なんだけど。。。いったいどういう想定の素ステ1850何だ？？ -- 2015-09-01 (火) 18:58:20
  • 今売り出したいコンテンツで開放される潜在だもん仕方ないよね…。エクストリームの梃入れがロードマップにあるから、私はそこまで待つことにするですよ！　赤武器みたいに紅葉武器に新潜在追加とかかも？！（でもブースターでの開放は勘弁して…） -- 2015-08-31 (月) 07:34:35
  • ぼろぼろ落ちるのに50kで売れるからええなあ -- 2015-08-31 (月) 07:35:11
  • 正直、ここ見てるとよくわからなくなってくる・・・型落ち品を一秒でも前線で握ってるのは罪なの？前は普段全然プレイできなくて、クロトオーダーの完遂も難しい中必死に何ヶ月もかけてレクスティーやサンヤ揃えたのに・・・最近になってようやく少し時間取れるようになってXHいけるようになってたけど、チャレやるのは辛い環境だし、完成品買うメセタはまだ貯まってないし。そりゃ13手に入れば頑張って強化して使うけど、それまでの間どうすればいいのよ・・・PSO2もDBも大好きだから続けてるけど、こんなnoobはPSO2続ける資格無いのかな・・・ -- 2015-08-31 (月) 07:48:01
    • こんな便所の落書きでしかない所を真に受けるなよ -- 2015-08-31 (月) 07:55:53
    • ぐだぐだ言ってないでクエ行って自分が必要だと思うもの揃えて満足しろ。時間がどう言ってるけど皆条件同じだよ。やる資格があるかどうかは自分で決めろ。 -- 2015-08-31 (月) 09:29:07
    • 火力求めるなら13でいい、スコップの選択肢が増えただけだからレクスティーあるなら無理に更新しなくていい。これからDB使う人は赤がおすすめ、それだけじゃない？ -- 2015-08-31 (月) 10:11:47
    • 満足してるんならいいんじゃないの？火力差が気になってるからチラチラ覗いて書き込んでるんでしょうかね。だったら乗り換えればいいし。他人に肯定してもらえないとゲームもできないんなら未練なくすっぱりやめちゃったほうがいいかもね -- 2015-08-31 (月) 10:17:47
    • メインFi以外は死んでねーから大丈夫だぞ。そもそもBoHuなんて星13とニロチ無きゃ一部クエじゃ下位互換扱いだったからな。サンヤあればへーきへーき。 -- 2015-08-31 (月) 10:22:03
    • どんなに強いプロアークスだって繋ぎの武器として弱い武器を使っていたわけだし君は今これから強くなるための繋ぎの武器を手に入れた段階のアークスなだけだよ～装備更新をパパッとできちゃうプロアークスになるまではそこそこの装備作っとけばええんやで～ -- 2015-08-31 (月) 11:09:22
    • ゲームはpso2だけじゃない。ps3買って、ps3ソフトとpsソフト買い漁るだけで5年は遊べるぞ。pso2をこれからやる時間で何れだけの神ゲーができるか考えてみ、それでもpso2をやりたいってんなら、資格がないわけない。 -- 2015-08-31 (月) 11:33:06
  • 上木の最新で言ってくれてるけど、そうであっても、少しずつでもやりたいくらいPSO2が好きなんだ。そしてデュアルブレードも。 -- 上木主 2015-08-31 (月) 11:48:49
    • ボタンミス失礼、モバイル打ちにくい・・・ -- 上木主 2015-08-31 (月) 11:50:31
    • PSO2は遊びじゃねえんだ -- s 2015-08-31 (月) 14:00:02
      • なんかそれ某ガンダムゲーで聞いたことのある台詞やな・・・・ -- 2015-08-31 (月) 14:44:04
    • いいじゃん、いつか☆13ブレード欲しいんだからやろうぜ、掘ろうぜ、木主。何持ってるかじゃねーよ、何持ちたいかだよ。頑張って、楽しんで、それでいいじゃんか。 -- 2015-09-01 (火) 05:54:51
  • これ上がってる木全部読み直したけど大半がレクスティー使いが勝手に意識してるだけだと思う。水準ギリギリの所をお手軽救済武器というカテゴリー内で上位互換出てきたから型落ち＝産廃と脳内変換して勝手に暴れてるだけじゃないの？ -- 2015-08-31 (月) 19:32:39
    • よくみるんだ　なんで乗り換えないんだよオラ　といわんばかりのもわいてるんだよ -- 2015-08-31 (月) 19:38:49
      • これぐらいなら他武器も産廃でもなんでもないでしょ。まぁ赤DBのところだから赤DBの話するけど、こいつは属性一致でも不一致でもオブジェクトでも潜在が発動するのが強みかな。つまるところそんだけの話よ。 -- 2015-08-31 (月) 19:54:10
      • というかバイオこんなになっちまったのか・・・・・色々と物悲しくなる　まあ全可武器だしだいぶ昔の武器だからしょうがないけど -- 2015-08-31 (月) 19:58:32
      • 観理眼と崩撃の倍率が同じなんだからそりゃ…なっちまったも何も最初からそんなに変わってない。 -- 2015-08-31 (月) 22:42:00
      • 問題はクラフトが更新し続ける限りこいつが比較対象として君臨し続けるってことやな。最低14％ないと格下と見なされることになる -- 2015-09-01 (火) 05:18:51
    • なんかお前上の方でも「全部読み直したんだけど」みたいな事言ってなかったか？正直ほんと目くそ鼻くそだから話を蒸し返さないでくれない？ -- 2015-08-31 (月) 19:51:48
  • ﾆｭ(ω・｀)とりあえず一本丸ごとCOしておいたわ。ここは共有リソースなんだからその辺も考えてね。と言いつつらんらんは去るわ(・｀)ｽｰ -- 2015-08-31 (月) 21:50:15
    • また木が復活していたのでとりあえず伐採しておきました -- 2015-09-01 (火) 03:58:36
  • ところでやっぱりレクスティー以外でも文句いわれんのかな？バイオとかライブとかソルリシェルとかグランとかでも暴言とんでくんかな？ -- 2015-08-31 (月) 15:45:29
    • そんな訳ないだろ、気にしすぎ。仮に飛んでくるなら飛ばした相手がオカシイだけ。他人の装備まで気にするってどんだけプロアークスですかと。 -- 2015-08-31 (月) 15:50:47
      • なるほど　いやほら上の木とかになんかおっかない人結構わいてるし実際いわれたって人もいるようだからどうなのかなとおもったけど　別に赤ｶﾞｰとかレクスティーｶﾞｰってのはどうでもいいんだが俺自身6本同じ剣を6色作るのはつまらんなーとおもって色々なのつかってたからさ　まあそうだよな　こんなヌルゲーでそこまで14ちゃんばりに何かいってくるのなんてそうおらんよね　ありがとう -- 2015-08-31 (月) 15:57:12
      • 俺も6色を同じ武器にするのは好みじゃないので色々使ってる。なんかやけにレクスティーばっか槍玉にあげられてるけど意味不明よね。別にこれらと比べてレクスティーが特別弱いわけでもないのに。 -- 2015-08-31 (月) 16:16:03
      • そうなんだよなぁ　俺クラフトしてない11武器もちらほらもってるからやばいんじゃね？とおもったが　まあ結局はレア度と%だけで判断か　まあその%も潜在開放してなかったら意味ないけど -- 2015-08-31 (月) 18:29:12
      • ↑↑高レアリティ武器と比較してお手軽に揃えられるのにソコソコ強いってのが気に入らない人が多いんだろうねえ。「僕はこんなにお金かけてるのに安くて強いとかズルい(>_<)お前も苦労しろ」みたいなね。使えるレベルの12が出揃ってきたり、13が行き渡ってくれば赤武器も同じ行く末辿るんだろうな -- 2015-08-31 (月) 19:00:12
      • あー　なるほどね　それなら無強化やら低属性13や12振り回してるのがいても文句言われないのも当然か -- 2015-08-31 (月) 19:23:44
    • 他人の装備に対して暴言吐く人は片っ端からブラックリストに追加しちゃえば？ -- 2015-09-01 (火) 10:15:43
    • どんな装備でも当人が「現時点で最も最適」としてる装備してるなら、「その人に対して」とやかく言う事ではないかと。「向上心が無い」のと「知らない」のは問題だと思うけど。だから「〇〇にしてる」ならいいけど「●●でいいや」ってのはどうかなと思う。 -- 2015-09-01 (火) 13:48:22
      • そうすると必然的に聞き方が「●●なんて使ってるんじゃねぇよ」ではなく「〇〇とか使わないんですか？」となって本人の回答を貰う形になると思う。 -- 2015-09-01 (火) 13:48:43
      • ぶっちゃけ、野良で他人の装備にとやかく言う暇があったら、ちゃんとしてる装備の人を野良で見つけたら「同志としてフレに誘って固定でやれよ」なんだけどね。 -- 2015-09-01 (火) 13:50:22
      • 気遣いできる人は普通に人が集まるからお誘いも来るし誘っても断られにくい。暴言吐くような人は避けられるからメンバーすら集められず当たり散らすのを繰り返すから馬鹿な事してる可哀想な人なんだよ。 -- 2015-09-01 (火) 13:58:03
      • だから今後そういうのに出会ったら、凹むより「誰にも相手にされない可哀想な人だね」ってレス返すと面白い反応が来るんじゃないかなぁ -- 2015-09-01 (火) 13:59:44
      • それお前が相手してんじゃんｗｗスルーが一番 -- 2015-09-01 (火) 14:14:44
      • 最近は掲示板でも何故か煽りに煽りで返す人多いからね…荒れる原因にもなるしスルーしてほしいよ… -- 2015-09-01 (火) 14:26:45
      • 結局アキシマンレベルはともかく　そうでない場合本当に向上心ないのかわからんよよね ペースは人それぞれだからあまり時間が取れない人は急激には装備はかわらないし　このゲーム新規なんだかんだいるし -- 2015-09-01 (火) 14:42:19
      • 文句言われるレベルの縛りプレイみたいな事してるほうが固定でやるべきとは思うけどね。ただレクスティーは文句言われる筋合い無い性能してる。実際レクスティー程度で文句言ってる奴なんているのか不明だが -- 2015-09-01 (火) 15:50:30
      • 大荒れしたから結局伐採された木に暴言はかれたって人がいたね -- 2015-09-01 (火) 16:13:38
      • 向上心の定義も難しいよなぁ。イン時間多めに取れない人は必然メメタも素材も少ないわけで、その資源を一本に集中するか複数に分散するか。DBなら13持ってなくてSD使えないからエレスタで全色揃える、それが赤武器潜在実装直前だったらコスパのいいレクスティになったっていう人を向上心ないとは言えないよね。きっとそういう人は資源に余裕出れば上位武器に乗り換えるだろうに、考え無しの心無い罵倒を浴びせられるってのはちょい違うと思うわ -- 2015-09-01 (火) 16:30:19
      • そう　ただ言い方悪くなっちゃうけど視野が狭い人なんからその　イン時間多目にとれないとどうなるかどうしてそうなるかがわからなかったり　時間ねぇやつはゲームすんなよ　っていう結論に至ってしまうからな　あとは装備そろうまで下位難易度いけ　と　その装備の脳内敷居が高いわけだが -- 2015-09-01 (火) 16:42:01
    • レア13やレア12なら時間ガーとか通るけどこれレア7だぜｗ？クラフト費用もクロト銀行レベル。チャレもブースト中で簡単短時間に溜まる。ライト層ってほんとどうしようもねーわ。寄生はゲームやるなオフゲやってろ。 -- 2015-09-02 (水) 10:22:43
    • 俺なんか未クラフトのラビットブレード１本だけ使ってるぜ？主にBoのレビリング用だけど、好きな武器使えばいいと思うよ。ちゃんと強化してれば文句言う奴がおかしいと俺は思うし、ラビットブレード使ってて文句言われたことなんかないぞ -- 2015-09-02 (水) 14:09:23
  • こんな低コストかつ最強クラスの救済武器がきたのに未だにクソ武器使い続ける奴とかゴミアークス呼ばわりされても仕方ないわ。装備更新に文句言ってる奴らみると本当に呆れる。お前らネトゲやめたほうがいいんじゃない？ -- 2015-09-01 (火) 18:07:45
    • 火種持ってくんな -- 2015-09-01 (火) 18:13:28
    • レア１３とかの敷居高いモンだったら誰もこんなこと言わねーよｗただ潜在１程度だったらレア７強化費用にクラフト２ｍ、それにチャレ数回分。これで最強武器が手に入る。マジで何をネガってんのこいつら？ -- 2015-09-01 (火) 18:15:38
      • 13でもカス属性無強化だとクソ武器に成り下がるけどそれはスルーなのかい？ -- 2015-09-01 (火) 18:22:18
      • 言ってることは大方間違ってるとは言わん、だが言い方が悪い。これに乗り換える気が無いからってゴミアークス呼ばわりするのは「仕方ない」じゃない、ゴミアークス呼ばわりするやつのほうがおかしいと何故気づかない？ -- 2015-09-01 (火) 18:28:58
      • 流石に赤武器じゃないからゴミアークス呼ばわりされる筋合いはないな。ただ赤武器に乗り換える必要が無いと主張してる連中を指してゴミアークス呼ばわりされても仕方ないと言ってるなら俺もそう思うわ -- 2015-09-01 (火) 19:58:09
    • お前さんのクソ武器の定義が分からんのに唐突な暴言はやめなされ -- 2015-09-01 (火) 18:18:09
    • 「アドを回れば簡単に手に入る。レア度も低めなので強化や潜在解放もしやすい。クラフトは依頼という手段もある。みんな救済武器が来たぞ！（歓喜）」これでええやん、なんでそないに発狂してんねやアホくさ -- 2015-09-01 (火) 18:34:55
      • 何故か煽り口調になる人は必ずいるからね、仕方ないね -- 2015-09-01 (火) 18:43:05
      • 木主か？なら言い方変えれば良い。いちいち「ゴミアークス呼ばわりされても仕方ない」だの「アホくさ」だのカンに障る言い方されりゃどんな正論も叩かれる。個人的には木主の言ってること自体には賛成だけど、同意を得たいならもっと柔らかい言い方にしな。 -- 2015-09-01 (火) 18:44:45
      • あーすまんな、アホくさって言ったのは俺だが木主じゃない、木主に対してクソ武器だのゴミアークスなんて言わずに救済武器って言えばええやろって言いたかっただけなんやで許してや -- 2015-09-01 (火) 19:00:11
      • で　どうする？この木も伐採かな？　といっても俺COする方法わからんから出来ないけど -- 2015-09-01 (火) 20:01:27
    • こんな暴言吐くほど余裕ないならpso2やめたら？ -- 2015-09-01 (火) 23:24:55
      • 優越感に浸ってるだけだと思うぜい。ある意味ネトゲの楽しみ方の一つではある -- 2015-09-01 (火) 23:35:01
      • 一人で誰にも言わず悦に浸ってるだけなら良いがこういうとこに書き込んじゃうような楽しみ方しか出来ないならかわいそうな人だ･･･ -- 2015-09-01 (火) 23:40:58
  • 風マス支援TeBoが雑魚はエレスタ赤靴、ボスはブレスタ赤DBでザンバ撒きつつ戦えば結構強そうだけどアリかね？ -- 2015-09-01 (火) 19:06:22
    • TeBoじゃブレイクSD乗らないからDB使うなら属性揃える必要あるぞ -- 2015-09-01 (火) 22:03:06
    • TeにはEWHがあるから属性合わせないと結構威力落ちるぞい。 -- 2015-09-02 (水) 04:46:41
  • 人それぞれプレイの仕方が違う事のほうが多いから、その人その人で出来うる範囲で手にして色んな方法で強化した武器であるなら十分だとは思うが。今回の赤武器もチャレでCM貯める努力して後はクラフトを何とかしたら、赤武器も使える武器として選択できる範囲に入ったと言う事だろう。まあ赤武器がこれだけ騒がれるほど、強くなったということだし、ポテンシャルを秘めた強い武器が増える分には良いことなんだろうけどな… -- 2015-09-01 (火) 23:46:21
    • 選択肢　としてだけならいいが　コレが最低ラインだ！絶対だ！コレ以下のやつは○○だ　と押付けが始まってしまったら色々台無しになっちまうよな -- 2015-09-02 (水) 02:42:24
      • それがＢｏやＢｒといった人気職＆人気武器の悲しさでな…、レクスティーあたりの過去ログは惨めなもんだ。 -- 2015-09-02 (水) 03:07:17
    • 押しつけは論外として、今後作るならってことなら威力においてこれ以外を選ぶ理由がほぼないくらいの性能になっちまったからなぁ。コストという面ではクラフトするならどれでも同じだし、☆12はむしろ高くつく。CMにしても決断数回クリアすれば潜在１開くから十分だし、それすらめんどくさいならショップで解放済み買うのもありだしね -- 2015-09-02 (水) 05:59:39
  • 一体なにが楽しくて毎日ここまで荒れてるんだこの場所は。時間があるって羨ましいなほんと -- 2015-09-02 (水) 04:30:35
    • そんな私時間ないアピールしちゃダメだぜ　上で暴れてるさっさと乗り換えろオラみたいな奴に　時間ないやつはゲームすんないわれちまうぞ！ -- 2015-09-02 (水) 04:34:01
    • 荒らしたくて煽ることが目的の奴だっているしなー。まともに考えちゃダメだぞ☆ -- 2015-09-02 (水) 07:47:29
    • 考えてみろー。15万するゲーミングPCをゲームするために新調しても当然の対価と思うゲーマーと買い切りゲームアプリ1500円が高いと思うライトゲーマーとその中間が基本無料という枠組みで飼育されてるんだぜ。獰猛なライオンと気まぐれな家猫が仲良くできるわけがない。ほどよい無関心が大事。 -- 2015-09-02 (水) 08:35:59
      • ちょっとここは獰猛なライオンが集まりすぎてるけどなｗｗ他武器はこんな荒れてないわｗ　ブーツも似たような状況だったのにすごい平和だった -- 2015-09-02 (水) 18:14:24
  • よくコスパが～って話が出るけど、逆にクラマス振ってクラフトしてつまらないチャレ回してって準備するくらいなら普通に11武器の方がコスパよくない？ -- 2015-09-02 (水) 08:45:34
    • 6属性揃えるの面倒くさいニャウ。 -- 2015-09-02 (水) 08:47:20
    • クラフトの有無・強化難度諸々含めたコスト、差し替える必要のあるスキルの有無含めたパフォーマンス、共に赤武器の方が上の様で。ソルリシェルの連続ＪＡ最大値１５％時と比較しない限りはクラマス無くても他の☆１１武器は上回る。ソルリシェル以外は大差つくので他に比較対象がないからソルリシェル想定だけど、入手難度と属性強化の難しさ考慮するとコスパって話で言えば★１１にする理由はないね。チャレがつまらないからどうとかは別問題だし個人差あるのでノータッチ。 -- 2015-09-02 (水) 09:47:01
    • 完成品安く買えるなら　コスパ悪くないな -- 2015-09-02 (水) 17:17:17
  • うん、荒れるのも仕方ない潜在なのは、分かるとして　質問です　スレイブ６０開放３フィーバーとこれ（赤）どっちのがいいんだ・・・　ソロでリリ回って少しづつ石集めてるんだが、、職はＢｏＨｏ乙女でコゲツ潜在で死なないのが安定だと思いながらで回しながら・・・ -- 2015-09-02 (水) 09:37:25
    • 上にシミュ結果あるから微妙な能力差気になるなら見ればいいと思うよ。一応スレイヴ潜在中はアーレスorイデアルの潜在有りじゃないと超えれない。 -- 2015-09-02 (水) 09:50:01
      • ありがとうです。コレで安心してスレイブ掘れる（鍵ソロの時点で誰にも武器批判されないから気楽♪ -- 2015-09-02 (水) 10:00:03
    • 単純な疑問なんだが鍵ソロって１回何分かかるんだ? -- 2015-09-02 (水) 11:05:40
  • なんか中途半端に消してる人がいるのきのせいか？ -- 2015-09-02 (水) 15:10:49
  • そういやここで煽ってる人ってfiboでリミブレして使ってるのかねDBを　レクスティーのこと散々型落ちと叫んでるがリミブレレクスティー＞メインbo赤DB　じゃないかダメージ。　私は全身オルレジ３HP１０５盛りでリミブレ運用で弱いと感じないけどレクスティー -- 2015-09-02 (水) 08:53:22
    • PSO2にはクラス追加というものがあってだな…。FiBoとBoHuとか武器関係なく攻撃力が違うじゃないか。素直にFi追加買っていいのよ？ -- 2015-09-02 (水) 09:16:32
      • さすがにこの木は釣りじゃないかと思ってしまうぜよ・・・ -- 2015-09-02 (水) 09:29:14
    • 常時リミブレ発動してる訳じゃないからメインBoと比べたらダメだよ。別にレクスティーが弱いわけじゃない。赤武器が強くなっただけだよ。 -- 2015-09-02 (水) 09:58:03
    • いや意味がわからん。お前がリミブレ赤DBを使えば当然リミブレレクスティーよりも強いだろ。メイン職の違いに由来する火力差じゃなくて、武器そのものの火力差について色々話題になってるんだ。 -- 2015-09-02 (水) 15:22:39
    • どう考えても潜在分で型落ちです。ありがとうございました。 -- 2015-09-02 (水) 15:25:27
  • ぶっちゃけ準最強武器っていうか潜在１でもコスパも考慮したら最強クラスの武器。レア13とか絶対無理なライト層でも余裕な簡易さですが何で拒否って暴れてる人いるんです？弱い劣化武器で満足で向上心がない寄生は一番問題視されてる層だと思うんですが、なんでこんなに声がでかいんでしょうか？　待望のお手軽最強武器がやっときたんだから寄生のみなさんはやっと卒業できるチャンスなのに何で寄生続けるんです？意味わからないです -- 2015-09-02 (水) 10:17:33
    • ライト層は赤武器さえ手に入らないから。 -- 2015-09-02 (水) 11:04:52
      • ビジフォンで買える -- 2015-09-02 (水) 11:27:14
      • VHのADでヴィタDくらいには落ちるだろ・・・どういしてこう嘘つく奴がいるのかな？ん？ -- 2015-09-02 (水) 11:30:18
      • 赤武器さえ手に入らないはないけど　クラフトするメセタさえおぼつかないのは確かだろう　ついでにTAさえおぼつかない層もたくさんいる　メセタも赤武器だけじゃなくてユニットとかそういうのに使うことだってあるからな -- 2015-09-02 (水) 13:50:45
    • 「もう既にXHで戦える武器があるのにめんどくさいクラフトとかチャレンジとか行きたくない」「別にBoメインじゃないから他にリソース使う」「知ってるがお前の態度が気に食わない」 -- 2015-09-02 (水) 11:32:11
      • もう既にXHで戦える武器があるのに　っていやそらそうじゃん・・・・・リソースだって無限じゃないからそらメインじゃなかったら違う武器のほうに力はいるだろうし　むしろメインじゃないけどしっかりある程度の武器をそろえてたならちゃんとしてるほうだろ・・・・そろえなおしにしたって6本そろえなおしとかかなりメセタかかるからな -- 2015-09-02 (水) 14:13:23
    • 逆に、木主みたいに、今やっと簡単に手に入る強武器を手に入れて喜べるくらいの層が、自分より下を見つけられて、楽しんでコメントしてる構図が見て取れます。 -- 2015-09-02 (水) 13:55:49
    • 赤武器で満足するあなたも向上心の無い寄生なんだよなあ・・・ -- 2015-09-02 (水) 14:10:23
      • 夜桜以外の13を1本以上10603にしてないやつは漏れなく寄生だね。 -- 2015-09-02 (水) 15:15:00
    • コスパよくても一気全て変えられる木主が羨ましいわ。サブ用とか含めると20個くらい作るつもりだけど、お金ないから1つ1つコツコツ作ってる -- 2015-09-02 (水) 15:17:49
      • 赤のDB以外の赤を含めて20個ですねｗ -- 2015-09-02 (水) 15:18:32
    • 丁寧に見せかけた確信犯的煽りだな、性格悪すぎだろ。もうこれ以上荒らすなや -- 2015-09-02 (水) 15:33:06
    • でかい釣り針だな　皆ここ俺に任せて逃げるんだ　絶対に引っかかるんじゃないぞ　絶対だぞ！ -- 2015-09-02 (水) 15:38:29
      • バルロドス･･･無茶しやがって･･･ -- 2015-09-02 (水) 15:43:12
    • 煽りにマジレスｗしてしまうが、ぶっちゃけ本気で赤武器を準最強武器レベルに持っていくには、運用するのに技量はサイキセット（攻撃盛）、クラスブースト。マグは当然攻撃特化マグ、エレスタ運用だろうから当然属性6本持つ。このくらいしないと無理だぞ？ -- 2015-09-02 (水) 16:02:24
      • 問題は騒がれてる（　ライト勢がそこまでできるかっつーな -- 2015-09-02 (水) 16:07:39
      • 問題は騒がれてる（　ライト勢がそこまでできるかっつーな -- 2015-09-02 (水) 16:07:40
      • すまん　二重に投稿になっちまった -- 2015-09-02 (水) 16:12:01
      • ファングレア種の為だけにわざわざ風属性作るとか意識高いですね。しかもレクスティーも同じ条件だしその条件は出来て当然レベルだからこのくらいしないとも何もないだろうに。攻撃盛りがどの程度か知らんが赤武器未満の火力潜在武器の場合その攻撃盛りとやらより更に優秀なOP付けないといけない事になるんじゃないかな？ -- 2015-09-02 (水) 16:36:17
      • ライト勢だからこそ　レクスティーは最近の報酬期間もふまえてなんとか用意できました　でもまた今すぐ赤セットはちょっと用意するの辛いです　ってなるんだよ　お分かり？　ここで騒いでる連中、およびゲーム内で暴言吐くやつはだいたいいますぐ用意しろよ　といってるようなもんだからね　メセタだって消費するのは武器だけじゃないし -- 2015-09-02 (水) 17:16:44
      • スキルポイント余りまくりのBOで技量（）。エレスタ、クリ特化、クラマス、さらにステまで振ってなおスキル余ってるんやがｗ　まさかヒールシェアとかブーツ両立ツリーｗとかなんですかねえ。 -- 2015-09-02 (水) 17:19:57
      • 準最強（）とか言ってるから「風も作れよ」って話なんじゃねーの？「スキルあまりまくりのBoでｗ」とか言ってる変な人もいるが、赤クラフトなんて逆にメインよりサブ向けだろ？メインなのに前回の期間で☆13どころか夜桜も作ってないんだったら逆にあんたやばいわ。 -- 2015-09-02 (水) 18:06:49
      • 自分もポイント余ると思ってた時期があったな。懐かしい。クエストにもよるがニロチの為だけにブレスタ振らなきゃならないんだよなぁ。んで両スタンスとるとポイント余るどころか全然足りないんですわ。いっそニロチなければブレイクなんて使うこと無かったのに･･･。 -- 2015-09-03 (木) 18:59:27
  • ここまで荒れると潜在の倍率下がりそうで怖いわ、9%-10%-11%とかになったりしてな -- 2015-09-02 (水) 16:10:29
    • 3-8-13とか%差が大きかったらここまで騒がれることもなかった気がする -- 2015-09-02 (水) 16:15:16
    • たしかになｗ　　レクスティーと赤ＤＢの火力差より赤ＤＢ押し（過激派）の声の大きさを問題視して潜在下方修正なんてことも・・・・・ -- 2015-09-02 (水) 16:20:01
      • まあ所詮はまだWiki内だからね　ただゲーム内が同じぐらい荒れまくるなら話は違ってくるかもな　ならないとはおもうが -- 2015-09-02 (水) 16:24:17
      • ゲーム内では赤のＤＢとレクスティー程度の差で騒ぐ人は少なくともPC専用XHブロの中にはいないな。SH・vita・共用みたいな魔境なら知らんが大半はレクスティーから乗り換えない言い訳してる奴の一部が過激派というゲーム内には居もしない敵を作ってるだけだろうし -- 2015-09-02 (水) 16:29:04
      • そうやって片方の人間だが咎めるのはやめなさいな、ゲーム内で騒いでる人間はいないが「赤武器じゃない奴はゴミアークス」だとか言ってる人間がいるのは事実だろう -- 2015-09-02 (水) 17:21:46
      • 中でそんなこと気にしてる奴なんているわけないじゃん・・・他人が強くなれば自分がラクになるだけのゲームで何言ってるの？ -- 2015-09-02 (水) 20:46:49
    • 調整ミスの自覚あるのにいきなり楽な高倍率きたからまた通常潜在アッパー調整するんじゃね -- 2015-09-02 (水) 16:59:11
      • 運営はいかにして自分達の用意した不人気コンテンツをやらせることしか頭に無いからなぁ。ＴＡも一部の人が楽しむくらいでよかったのにクロトで無課金勢必須の要素にしたり、今回の再輝の赤でほとんどのＤＢ殺してチャレンジやらせようとしたりで・・・ -- 2015-09-02 (水) 19:05:59
    • 大丈夫だろ。ある一定のランクまでは需要があるかもだけどそれ以上になれば赤武器なんて見向きもしないから。逆にそういう人達の火力が上がるなら助かるくらい。アーレス、スレイブを喰っちゃうってんなら話は別だろうけどな。 -- 2015-09-03 (木) 19:13:48
  • マジレスすると、ここで騒がれてるほど実際のゲーム内で見かけることも、猛烈に話題に上るほどではない。不毛な議論過ぎる。 -- 2015-09-02 (水) 18:15:59
    • ゲーム内で騒ぐと地雷認定されるからここで垂れ流すのよ。かまってちゃんの相手をしてくれる人もいるしね -- 2015-09-02 (水) 18:52:32
      • ゲーム内じゃなくても完全な人格地雷ですって自己紹介してるようなもんだけどな -- 2015-09-02 (水) 20:53:12
      • あれじゃん、ゲーム内で面と向かってディスるのは勇気がいるじゃん？さらに名前もバレるから相手がチーム総出でかかってこられたらもうそのキャラでやってられないじゃん？例えば見つかるごとにウィスで責められたり片っ端からブラリ入れてシカト決め込んでる間に白チャで周囲に聞こえるように性格の悪さを暴露されたり、チームに所属してたらマスターにウィス飛ばされて追放されるかもね。ゲーム内で発言するとそういうことが起こりうる、だから言えない。だがここはいくら書き込んだところで自分のキャラはバレない、ノーリスクで好き勝手言えるわけだね、だからここでボロクソ言うんだろうね、かわいそうだね。 -- 2015-09-02 (水) 21:11:05
      • ゲーム内でもwikiでも暴れたって意味ないのは誰だって分かるだろ。本気で文句ある奴は運営に直接メールなり何なりで文句言ってるよ。 -- 2015-09-03 (木) 20:59:40
  • てかダメ表見たらクラマス込でアーレスSDとタメ張ってんじゃん。全属性揃えるのも考えたら繋ぎどころか最終武器だろ。赤武器とニロチもったエレスタブレイク両立ツリーが最強。アーレス？草しか生えない -- 2015-09-02 (水) 18:39:26
    • 2chの表の事ならエレスタノクスを食ってアーレスSDと誤差だな。BO最終兵器爆誕 -- 2015-09-02 (水) 18:47:37
      • 誤差だったら持ってる人はいらないから作らない、初心者、ライト層等アーレス持ってない人はそこまでお金も含めて赤クラ複数持つ余裕がない、だから見かけないんだよなぁ。結局誰向けなのかわからん。初心者やライト層にログインしてるかしてないかわからないクラフターに依頼しながら初心者やライト層にとってはメイン武器となる赤武器を時間をかけながらこつこつとクラフトレベル上げていけ、とか酷すぎる。 -- 2015-09-02 (水) 18:55:52
      • 最近使っていた☆１２ＤＢを売って何を使おうか迷っていたから俺にはありがたい。でもそんな人が極一部なのは分かってる -- 2015-09-02 (水) 19:01:25
      • ↑2　旧来のレクスティーがそのまま置き換わったようなもんだから今後は増えてくだろ。手間に関しては決断1周クリアすれば称号報酬分で潜在1開くからそこにしか差がない -- 2015-09-03 (木) 17:22:51
    • ノクスの時点でそんな感じじゃなかったっけ？　アーレスはエレスタ考えなくても(SDじゃない)ブレイク部分が高火力なのと混戦に強いから、持ってる人からすれば赤DBは完全劣化だが　コスパと手軽さが違いすぎるという一言に尽きるな -- 2015-09-04 (金) 15:18:04
  • はよ作れ言われて発狂してんのは初心者でも中級者でもない。報酬期間にｱﾌﾟﾚﾝﾓﾃﾞｭﾊﾟﾜ5ﾉｰﾌﾞﾙつけたﾉｸｽ片手に放心状態の自称上級者が底上げどころか最強ｺﾓﾝ武器に我が武器を抜かれ殺伐とした面持ちでアンチ赤と化し、その裏で黙々とDBの倉庫整理で売りに出すのよ -- 2015-09-02 (水) 20:29:32
    • まぁあれだよな、赤武器かっこいいよな！｜ω・´)ｂ -- 2015-09-02 (水) 20:42:45
      • アルバDスティレットがいいです！！（コモンの迷彩化欲しいね） -- 2015-09-02 (水) 21:16:40
      • 確かにデザインは好きだわ。コモン武器といい赤・青といい、迷彩来て欲しいね。 -- 2015-09-02 (水) 22:26:13
  • ここで赤武器以外寄生って暴れてる子は放置や無強化コモン武器で緊急に来るガチ寄生見たら発狂して死にそう -- 2015-09-02 (水) 22:49:20
    • ただのエアプ荒らしかただの荒らしばかりだから発狂しないだろ　他赤武器は荒れてないし・・・・・同じBo武器のブーツ平和だし・・・そもそも火種をまくやつがほとんどいない　ここだけ異常に火種まかれまくって荒れてる　つまりそういうことだよ -- 2015-09-02 (水) 23:00:18
    • 上の人も言ってるけど、火種巻いてるのはほぼ（たとえばゴミとかクズとか言ってた木と寄生寄生言ってた木を投稿してたのは）同一人物。チェッカーでわかるよ。たぶん荒らして楽しんでるだけ。何が楽しいのかは分かりませんけどね。 -- 2015-09-03 (Thu) 19:28:28
  • で、荒れてるけどおまえら当然全属性そろえたんだよな。 -- 2015-09-02 (水) 19:57:44
    • アーレスあるんでいりません＾＾ -- 2015-09-02 (水) 19:59:17
    • し～顔赤くした人に絡まれるぞ -- 2015-09-02 (水) 23:35:15
    • 赤武器だけに顔を赤く･･･おっと奴らが来たようだ、あーばよーとっつぁーん！ -- 2015-09-02 (水) 23:38:18
      • そして青武器にさらにすごい潜在がきてみんな顔が青ざめるわけか -- 2015-09-02 (水) 23:42:17
      • 過去作品には白のシリーズもあったが、そっちにもすごい潜在が来たりして顔面蒼白、と。上手く出来てんなー -- 2015-09-03 (木) 00:03:44
    • ここが大喜利の会場ですか -- 2015-09-03 (木) 03:31:27
      • 山田…いいからザ・ブトン全部もってけ -- 2015-09-03 (木) 04:08:02
      • かしこまりましたー -- 2015-09-03 (木) 18:01:39
    • まじめに赤の氷属性とか生理的にありえないから全部なんて無理もいいとこ。他武器だったら気にしない自分でも、赤の武器って段階で炎以外がどうにも許せない -- 2015-09-03 (木) 04:22:51
      • 凍土武器交換品＜・・・ -- 2015-09-03 (木) 05:35:23
      • 闇属性だけは例外的に認めてやるんだ　　闇の炎に(>д<,) -- 2015-09-03 (木) 07:11:40
      • 某ゲームで赤い氷とかあったから・・・凍土小輝石交換品は許さない -- 2015-09-03 (木) 15:18:10
    • お前らこういう時は仲良いよな・・・そういう所が好きだ -- 2015-09-03 (木) 04:30:39
    • 風以外は揃えた。更にTe装備できるようにしたからTeBoが捗る。目指すは光と炎の全クラス装備だな。途轍もなく金がかかりそうだけど。 -- 2015-09-03 (木) 15:22:50
  • ガルミラニロチ以来か？コメ欄がこんなに荒れてる武器は。 -- 2015-09-03 (木) 14:48:34
    • DBの荒れやすさは異常 -- 2015-09-03 (木) 15:22:03
    • 敵の攻撃を回避する派と回避せずそのまま攻撃する派で永遠争ってたなそういや -- 2015-09-03 (木) 16:29:30
      • きのこたけのこ戦争をおもいだした -- 2015-09-04 (金) 00:19:44
      • たけのこ圧勝だよな -- 2015-09-04 (金) 02:39:34
      • きのこの指が汚れない持ちやすさを追求したパーフェクトなデザインが理解できないとはな･･･ -- 2015-09-04 (金) 03:12:34
      • 普段はきのこ派　たけのこのクッキー部分が甘すぎる　しかしこんがり焼けた たけのこの里いちごは悔しいがうまいとおもった・・・甘さがくどくなかった・・・・ -- 2015-09-04 (金) 03:16:53
      • ジャンクフードは甘いくらいで良いんだよ！きのこなんて陳列棚の無駄遣いなんじゃ！ -- 2015-09-04 (金) 15:45:05
      • バカやろう！甘すぎないのがダメっつーならそのこんがり焼いた（ｒｙ　だってダメじゃねぇかｗｗｗてか大人のたけのこの里もきのこの山もダメじゃねぇかｗｗ公式商品否定すんなｗｗ -- 2015-09-04 (金) 16:06:21
      • 私はたけのこの里原理主義者ですから、オリジナル以外は認めません（ｷﾘｯ -- 2015-09-04 (金) 17:03:47
      • コアラのマーチこそ最強！ -- 2015-09-04 (金) 18:34:25
      • すぎのこの事もたまには思い出してあげてください -- 2015-09-04 (金) 20:46:45
      • 仲が良いのは解った、だが赤のDBの話をしろ -- 2015-09-05 (土) 18:56:16
  • 原典であるPSOver2でもULTから敵が強すぎて（攻撃が当たらなすぎて）最低でも赤武器ないと論外っていうのを再現したかったんかな -- 2015-09-03 (木) 06:34:51
    • 赤のハンドガンにはお世話になりました -- 2015-09-03 (木) 08:28:33
    • miss連発の悪夢はやめてさしあげろ -- 2015-09-03 (木) 15:22:54
      • フォースだったワイからするとmissがないからアルチはただただタフなだけだったなある意味メギドの即死が出ないのがmissだったかも -- 2015-09-06 (日) 12:44:16
    • まあ実際Ver2のようなオカシイな強さがないんだよないまのXHやアルチの敵は。 -- 2015-09-03 (木) 16:42:13
      • 今のご時勢でアレやったらラスティーハーツの二の舞だな（プロユーザーの要望に答えて敵を超強化→ライト勢が一斉に引退してサービスフィニッシュ） -- 2015-09-03 (木) 20:00:05
      • 結局ライト勢のが過疎ゲーでもない限り多いからな　特にこのゲームは多いとおもうよ　サービス開始当初からライト向けとは出してるから -- 2015-09-03 (木) 20:59:36
      • その今のアルチすら緩和されるんだよなぁ -- 2015-09-04 (金) 03:34:52
      • アルチについては結局今のままじゃ募集に乗らない限り安定して回れないからね　ガッチガチに12人前提だったわけだから別に人がいるときはいいけどいなくなったときがつらい　まだスレイヴだって多少ほしい人がいるだろうし　アーレスもほしい人がいることを考えるとなおさらね　ガルグリ、黒13はそもそもカテゴリが限定されてるしね -- 2015-09-04 (金) 04:25:12
  • 枝６　ブーツ両立ツリーというか、マルグルならDBなんぞ握るよりブーツのが殲滅力は高い。逆に状況に応じて使い分けも出来ないならBoの意味ないだろ。アーレスだろうがスレイブだろうがDBだけで全ての状況に対応できるほどBoは火力無いぞ？自分も何ヶ月か前はDBだけで余裕だと思ってたけどな。 -- 2015-09-03 (木) 19:08:14
    • チェックしたつもりが出来てなかったようだ。すまん。　木主 -- 2015-09-03 (木) 19:09:39
  • もうあれだ　レクスティーと赤のＤＢ片方づつもって　クリムゾンレクスティーって武器作っちまおうぜ（唐突）　そしたら皆幸せやろ(･ω･` ) -- 2015-09-03 (木) 22:08:19
  • 前の報酬期間でディオレク作ったばっかの所に今回のコレ･･･という自分みたいなのでも赤DBに換えない奴は寄生のレッテル貼られますか？武器本体や強化は安価でもopの材料費がバカにならないんですよ･･･ -- 2015-09-02 (水) 16:55:40
    • しっかり強化してしっかり動けとけばなに使ってようがなんとも思わん。上位互換がいるなぁってくらいは意識の片隅に置いといてディオレクで立ち回ればええんやで。あとな、人の目を気にすることは大事だが、気にしすぎるのも良くないぞ。 -- 2015-09-02 (水) 17:01:26
    • 正直赤武器乗り換えた瞬間　ナベリウス新星１３出てきて　しかも入手が容易に可能　これ持ってない奴寄生・・・・・なんて未来もありえる（コメントページで）。　余裕があったら赤ＤＢに乗り換えれば良いんじゃないか？　　それか赤ＤＢ光　一本だけとか -- 2015-09-02 (水) 17:07:21
    • 寄生云々は気にしすぎとしか言えないけど、この倍率だとガチガチのOPで固めたディオレクより最悪ソール３程度のOPにアーム付きのフルクラフト赤DBのが強いってのもありうる。本体が安いと思うのならとりあえず属性一つに絞って作ってからダメージ差を自分で比べてみてはどうだろう。それから全部更新するか判断してもいいと思う。 -- 2015-09-02 (水) 17:17:57
      • クラフト赤武器との比較なんだから、ディオレクといった時点で、クラフト前提。赤武器との差は、レアマスと潜在ってことだから、結果は比較しなくてもわかるよね。 -- 2015-09-03 (木) 16:21:53
    • 散々言われていることだけど、ディオレクのステップUPの為に作るようなものではないよ。次は13、12武器で、クラマス切れるスキルツリーにするレベルじゃないともったいない。 -- 2015-09-02 (水) 17:20:55
      • 赤武器更新費用10数Mですが、それすらキツイようなライト層はレア13なんか入手も、強化も、属性上げも不可能なんで赤武器が実質的に最終武器なんですがそれは・・・ -- 2015-09-02 (水) 17:24:26
      • 枝1の中のライト層ってどうなってんだか -- 2015-09-02 (水) 17:27:37
      • というかその10mを貯金して13に使うっていう考えがまるまる消えてるのが怖いな -- 2015-09-02 (水) 17:29:37
      • 武器って定期的に更新インフレしていくわけで。10m程度で貯金とかいう層はレア13、というかその時々の最高難度の武器とか絶対に無理だぞ？適度に妥協して準最強ユニクロ武器を最終武器として妥協しろって話。先とかいいから今できる最大限を楽しめよ。最強武器とか俺らみたいに固定組んでフリクトモデュ乱獲で週50-100ｍとか稼いでるようなトップ層向けだわ。悪いこといわないTAが稼ぎの精一杯のライト層は妥協しろ -- 2015-09-02 (水) 17:58:51
      • クロトが主な収入源の人でさえフル強化トップレア入手が視野に入る時点でゆるゆるだな～とは感じるね -- 2015-09-02 (水) 18:07:03
      • 妥協の結果レクス、その他武器止まりだと向上心がない！寄生だなんだと怒るし　13のために貯めますがあると無理だからやめろと言うしどうなってるんだ -- 2015-09-02 (水) 18:13:14
      • クロト程度の初心者金策でこんな強武器はいるのにライトはレア13とか何を夢みてるのか。アーレス10603きっついぞ。10M貯金吹いた。偏差値40が東大目指す宣言か。 -- 2015-09-02 (水) 18:16:06
      • てかおもった　固定組んでーっていってるが固定組んでるのにノラに何かいう必要あるのかどうか　固定ってのはそもそも活動時間がだいたい同じ人どうして同じ位の装備の人が集まってる　ということは効率を求める点でもノラになんかいく必要はまずないはずなんだが　ライト層のノラに口出ししてるってことは？4人しかいないんですぅ～って言い訳はなしな　固定とか8人12人はだいたいいるから　知り合いの廃人フレとかモロそうだし -- 2015-09-02 (水) 21:32:44
      • ちなみにアーレス入手に必要なのは貯金じゃなくて運だぞ。　入手してからクロトでも遅くない -- 2015-09-03 (木) 22:00:25
      • いや10mあれば星１３フル強化+５スロ位までならいけるから。　 -- 2015-09-03 (木) 22:16:04
      • いや、5スロむりじゃね？10603はいけるのは余裕でいけるけどなー。なんにしても強化スキップ5なんてものも出てきたし、13強化くらいは手に入ってもできるよ。opなんて4スロにしとけって、たいして変わんねーんだから。 -- 2015-09-03 (木) 22:50:59
      • まあ属性60はちょっと運次第な部分があるにしろ10○○3までならスキップ５とかでたら楽だろうね　OP4sにしたほうがいいのは同意　コスパ的にも4あたりが一番いいと思う -- 2015-09-04 (金) 02:29:10
    • 正直16%はやりすぎってのは皆が思ってる。Boのスタンスがテク職なせいで武器の更新来るたび金かかりすぎるんだわ。ディオレクならレアマス乗るしいいんでね？って考えたほうがラクよ。あるいはDBとお別れするいい機会かもしれん。（万一☆13拾ったらDB使いやるって口実でBo辞めたアークス -- 2015-09-03 (木) 03:21:13
    • 初めてだったら覚えておくといい。ドゥドゥ弱体化後にはだいたい武器の更新に関わるようなでかいことが起きてる。覚えてる限り、毎回、な -- 2015-09-03 (木) 06:04:26
      • 月一くらいのペースで新武器なり新潜在なり出てるんだからドゥドゥ関係なくそうだろ。 -- 2015-09-07 (月) 10:52:09
    • アーレス属性６０にするにはまず当たりIDでアーレス引き当てなきゃいけないから努力とかあんまり関係ないぞ。　アンガ１０００体フルブで倒して星１３でればラッキー程度だと思ってやらなきゃやってられんよ -- 2015-09-03 (木) 12:59:00
      • さらにそこから　狙ったアーレスを２つ引かないといけないからね…ｗ -- 2015-09-06 (日) 03:26:52
    • 金がないってるやつはやることやってるのかね？プレだけどクロトのナベⅡとSH、それからEX５こなしとけばそれなりになるぞ？週これやるだけで1.6M入る。所要時間は長くても1時間だろ。それだけで月に6.4M。無課金ならこれやってるよね？２～3ヶ月やってるならそれなりの装備になるぞ？ -- 2015-09-03 (木) 21:21:49
      • 武器強化するためだけに金策してるわけじゃないし…アクション面がメインな人もいれば、ルックス面がメインの人もいる。どっちかにお金をつぎ込むとどっちかを我慢しなきゃならない。みんながみんなどっちも両立出来るとは限らないんだよ？ -- 2015-09-03 (木) 21:28:50
      • だからと言ってずっと武器更新しないのはちょっとどうかと思うけどね。 -- えだ1 2015-09-03 (木) 21:30:05
      • さすがにディオレク使ってる人を武器更新しない人するのはどうかと思うぞ逆に・・・・・ -- 2015-09-03 (木) 21:57:34
      • 別にディオレク使ってる人に言ってるわけじゃないよ？XHまできて服ばっかりかき集めて武器は非クラフト武器とか（これは極端な例だけど）使ってる人に言ってるつもり -- えだ1 2015-09-03 (木) 22:51:51
      • まあ結局そこまでの人はここを見てないからね・・・このページというよりはWikiすら見ない　か　もう少し住み分けでもできればいいんだろうけどね現状最上難易度以外には新コンテンツが一切ないからねぇ -- 2015-09-04 (金) 02:37:25
      • １か０かの極論だけで判断してコメントが荒れてるだけだからね、こんなの。意見ぶつける相手をみんな最悪の条件想定で妄想コメントしてるんだもの。 -- 2015-09-04 (金) 15:52:39
  • ドロップ報告ってここでいいのかな？かなり落ちにくいですが坑道でドロップ確認 -- 2015-09-05 (土) 04:48:41
    • 一覧表の元はアドクエ概要ページだと思うんでそっちで言ったほうがいいんじゃないかな -- 2015-09-05 (土) 04:58:01
  • アルチXHは★12以上想定！！！★12取引解禁！報酬期間！！作れ！！！からの再輝の赤解禁^^ って相当性格悪いのでは -- 2015-09-04 (金) 11:52:44
    • ブースターでチャレやりたくない人は完成品買うしかないわけだし。クリアされたら困るじゃん、ふつーふつー -- 2015-09-04 (金) 12:48:04
    • 一般層だと報奨期間あってもDB全色そろえるとかサブ職の武器までそろえるとか無理だから赤武器の追加はちょうどいいタイミング。準廃にとっては最悪のタイミングだけど大多数の一般ユーザーに最近目を向けてる運営だからよく考えた良いタイミングとしかいえんな -- 2015-09-04 (金) 14:26:32
    • 言われてみればその流れできたのか、もとから☆12以上で大体そろえてたから大して気にしてなかったけど中々ひどい流れやな -- 2015-09-04 (金) 15:05:26
    • 一番ﾔﾊﾞｲのは報酬期間！！→一部武器弱体！！だとおもうわ（真顔　こっちは一応これから入ってくる新規のためと思えばまだ・・・ -- 2015-09-04 (金) 16:32:28
    • 報酬期間後に新武器なり新要素なりでバランス崩してくるのは毎度のことなんだよね。なぜならそうしないとしばらくメセタ回収出来なくなるから -- 2015-09-04 (金) 16:59:48
    • 微妙な潜在の武器は簡単にゴミになるから作るときは注意した方がいいわな -- 2015-09-04 (金) 18:40:14
    • 赤武器はメセタの被害あんましないからまだましと感じた -- 2015-09-04 (金) 21:09:46
      • 赤武器自体にかかる費用は問題じゃない　赤武器に殺された武器がいくらかかったかが問題なんですよ -- 2015-09-05 (土) 04:57:14
      • 主力武器だいぶ殺されたわ…流石に報酬期間後のいつもの流れにしても今回はダメージでかい… -- 2015-09-05 (土) 07:04:49
      • まあただ殺された　といっても別にじゃあそれを使うな　ということにはならんから　上の難易度が来ない限りはなんら問題ないだろうし -- 2015-09-05 (土) 07:49:58
    • ここでは殺された＝それより強い武器が出た って訳だからそりゃまー仕方ないと思うよ。今回は赤武器だからあれだが･･･それでも今まで使えてたのが使えなくなったって訳じゃーない。大体周囲の目のお話だ -- 2015-09-05 (土) 12:04:56
      • それで不思議なことに実装された＝今武器パレットに入っているというふうに話が進んでいくんだよな…ゲーム内に存在してても今使えない状態なら未実装と同じなのに -- 2015-09-05 (土) 17:34:08
      • 入手も簡単！強化も簡単！　だから実装＝ほぼ即武器パレに入れてつかえるっしょ！　こうなってるんだろう　実際にはマイルやクラフトの問題があるが　いやまあクラフトも５だか６付近止まりでいいならたしかに楽なほうだろうがフルまでやれっつーと依頼にしたって時間もメセタもかかるしな -- 2015-09-05 (土) 17:47:43
      • クラフト依頼で楽々完成ですよ♪　依頼待っています！ -- 2015-09-06 (日) 03:30:16
  • 赤武器がそれなら青武器は軽減だな。もし実装したらスカル完成した奴は御愁傷様だな -- 2015-09-05 (土) 10:32:26
    • この調子で行くとリスク無-20%くらいは平気で実装してきそうだ。もうメルボムも辞さない。 -- 2015-09-05 (土) 11:35:31
    • 仮にそうだったとしても青潜在実装の日まで先行して楽しむ権利を買えたんだから本望だろうってことで。 -- 2015-09-05 (土) 17:38:04
      • 問題はそれがどれぐらい続くかにもよるからな　某バッヂ武器のナックルみたいな短い期間になったら目もあてられん・・・・ -- 2015-09-05 (土) 19:11:51
      • 常に最強最先端じゃないと不安で死ぬとかそこまで人目を気にしなくてもいいのになあ　もうちょっと楽にしてればいいのに -- 2015-09-07 (月) 13:06:12
  • ものすごくガバガバシュミだが、イデアル一式のイデアルDBとこいつのEX１・アルバスで両方ブレイクスタンスだったらブーンはこいつのがつええんだなイデアル一式とサイキ一式[赤]ボスはイデアルのが強いけどな。素手が90違うのはイデアルとサイキで150と60の差なのでそうしてみた。使い方間違ってたらすまんそ。本来は技量とかも考慮するべきだとは思ったけどの... -- 2015-09-05 (土) 17:28:21
    • あと初めて使ったからガバガバなとこあったら指摘してくだし... -- 2015-09-05 (土) 17:29:31
      • んっと、①イデアルの潜在が入ってない（ブレスタの場合は対ボス戦で使う場合が多い）、②フューリーコンボアップが入ってない、③赤DBの方にレアマスが入ってる -- 2015-09-05 (土) 18:19:48
      • あ、「ボスはイデアルのが強いけどな」って書いてありました。すみません・・ -- 2015-09-05 (土) 18:20:49
      • fmfm...確認して次回に活かしてみたいと思います！　きぬ -- 2015-09-05 (土) 18:37:45
    • イデアルのほうにヒュリコン乗ってなかったので、せっかくですしちょっと細かくしてみました。武器の OP ほったらかしてるので実際にはおそらくもうちょっと赤武器のが強いと思います。 -- 2015-09-05 (土) 18:16:11
      • お手数かけてすみません...ありがとうございます＞＜　きぬ -- 2015-09-05 (土) 18:37:24
    • しっかし改めてシュミを見ると赤シリーズのぶっ壊れ具合が解りますね。新しい武器が出ても「すまんがそれって赤シリーズでよくない？」と成りそうで不安を感じる -- 2015-09-05 (土) 18:59:18
      • 16%はねぇ　まあ新武器の基礎性能がかなり高めでかつ15％前後であるならなんとか　あとはクラフトの解放次第かなぁ・・・開放がかなりキッツイ条件ならそう簡単には殺されないとは思いたいけど -- 2015-09-05 (土) 19:13:52
      • このシミュはイデアル0%、赤26%（アルバス込み）。イデアルのステと属性10との差を26%+クラマスで抜くって言いたい・・んだよね？ -- 2015-09-06 (日) 12:17:56
      • せやな。木主さんも言ってるがｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞなシュミですが、イデアル10603だった場合でもアルバス付き赤DBがかなりいい線に行きます。ホントなんなのコイツ・・ -- 2015-09-06 (日) 13:12:34
      • きぬです。潜在１のEX13で抜けるってことを言いたかっただけです。説明なくてすみません。 -- 2015-09-06 (日) 15:11:23
      • そ…、そうか。よーくわかったよ。木主、ありがとさん、ウン。ホント、お疲れ様です。 -- 2015-09-06 (日) 16:35:51
    • イデアルは対雑魚用にブーツと運用するもんだからなぁ… -- 2015-09-09 (水) 09:32:49
  • 強いのは分かるんだがそのためにチャンレンジやらなきゃいかんのがな・・・手順を理解する必要がある、死んだら参加者全員に多大な迷惑がかかるという新参お断り仕様。おまけに野良だと踏破称号付けるのが前提とか言われてぼっちでこれからブースター集めようとしてた俺はここで詰んだ。 -- 2015-09-05 (土) 17:47:44
    • 決断今もう人いないのかな　いればそっちやってけば称号で何とかなる気はする -- 2015-09-05 (土) 18:02:10
      • 一応人はいるね。ソロで何度も挫折して攻略情報や手順も読んだだけだから不安だったけど勇気を出して一度野良に参加してくるよ、サンキュー -- きぬ 2015-09-05 (土) 18:48:27
      • ソロでこなすのは本物の変態プロアークスだけやで。ビギナーＢで初心者宣言すれば性格地雷がいなければ怖がることなんて何もないんだがな。使わないマイルが取引可になればな～潜在付けて間接的に売れるけど -- 2015-09-05 (土) 18:54:54
      • ビギナーやまったりBなら初心者でも大丈夫だろう　問題は満員で入れなかったら白目だが -- 2015-09-05 (土) 19:10:40
    • ブースター使うなら先にイデアルユニット揃えてジグさんのCoを達成すればマイルが一杯もらえますよ（ユニットｘ3で6万マイル消費、ジグさんのCoで12万マイル貰える＝6万マイルお得） -- 2015-09-05 (土) 18:55:04
    • 別にソロでもさほど苦もなく進めるM4あたりまでの進行で一回600～800くらい手に入るじゃないか。今なら1.5倍。 -- 2015-09-06 (日) 15:24:06
    • 踏破称号をつけなきゃ駄目って誰の中のルールだよ気にしすぎｗまあwikiに書いてあることザッと読んでまず役割はやらず一回いってみて、そんでからもう一回wiki読みにきたらそれで覚えられるよ。何を悩んでたかアホらしくなるから頑張れ -- 2015-09-10 (木) 11:54:19
  • 夜桜６０とどっちが強いかおしえてください -- 2015-09-06 (日) 01:06:16
    • もう夜遅いからおやすみ -- 2015-09-06 (日) 01:17:56
    • 武器以外の条件が同じなら当然夜桜 -- 2015-09-06 (日) 02:06:48
    • 夜桜の潜在はPBFに乗らないからな -- 2015-09-06 (日) 03:51:56
      • 夜桜1060とクラマス赤10503で比べても(ブレなしの)最大値がほぼ同じぐらいだからPBF込みで考えても夜桜のほうが上だけどな　問題はその程度の差しかないのに夜桜一本揃える金で赤DBがクラフト代込み全属性作れるということだが -- 2015-09-06 (日) 10:32:59
      • まあまてまて。　フォトンブースターが入手にかかる時間的にメセタ換算で1個30万~50万(解放して売るなら手間賃でもう数割上乗せでも売れる)。それを潜在1でも3個で120万くらい、3なら12個で480万くらいだから流石に10503を全属性作れるかっていうと微妙な所ダナ。　 -- 2015-09-06 (日) 19:36:21
      • フォトンブースターとかそんな手間か？適当な野良募集載れば1時間に18000マイル超えるだろ。ガバガバ条件の野良募集にすら乗れないようなPスキルなら、武器云々以前にゴリ押しを止めることからはじめようか。最終武器求めるレベルで初心者以下のPスキルとか笑いもんだわ -- 2015-09-07 (月) 10:23:40
      • PSない＝強い武器もっちゃいけない　って定義はないけどな　むしろアクションRPGはアクションが苦手でも装備やレベルで補えばそれなりにやっていけるよ　ってもんだし　純粋にPSPSいうならそういう対人とか格ゲーガチアクションやったほうがいいよ -- 2015-09-07 (月) 16:58:07
      • 価値と費用との話で1時間もあればデイリー＋クロトで100万200万稼げるからチャレ行かず稼いだ分を計算に入れただけでなんで低PS扱いされにゃならんのだ。 -- 2015-09-07 (月) 19:20:06
      • 夜桜60持ってる人がわざわざ乗り換えるほどじゃないが☆13DBを全属性そろえてるのでもない限りこいつを他の属性で持てばいいだけ。夜桜60を持ってる＝こいついらないにはそうそうならんとは思う。あと赤武器はクラフトすればどの職でも持てるってメリットもあるからFiBoやHuBoでこいつ運用できるって点も忘れちゃならんな。 -- 2015-09-07 (月) 19:28:14
      • ↑2　そもそもなんでマイルをメセタに換算してんの？　クロト云々ってCOは回数決まってるんだから、クロトやデイリーが終わって暇になったらチャレンジやればいいだけじゃん　それを意味不明なメセタ換算してたら、そりゃ「チャレンジ行かずに(行けずに)メセタで済まそうとしているだけ」と思われても仕方ない -- 2015-09-07 (月) 23:44:53
      • ブースターもタダじゃねえから費用の話なら換算するかなんかして含めて当然だろ・・。金策は他にもあるし時間は無限じゃねぞ -- 2015-09-08 (火) 00:26:43
      • CMを貯める時間の時給換算とか言う奴ちょいちょいいるけど言っててアホらしくならない？こんなプレイ時間3桁4桁平気でいくゲームでさ…ずっとそんな事考えながらゲームしてるの？ -- 2015-09-08 (火) 18:40:39
      • コストの話だからな。　つか・・、「趣味に使えるような自由な1時間」に100万メセタ分の価値もないとはクソ安い人生だな・・。そんな人生嫌だわ。 -- 2015-09-08 (火) 23:12:08
      • ゲーム内の一時間という単位に1ｍの価値がないだけで、人生云々は流石に意味不明　そこまで行くとただの人格否定 -- 2015-09-09 (水) 09:14:34
      • 「誰であろうと時間はコストに含みませーん」と「価値の無い時間(＝人生の一部)」はどう違うのだろうか -- 2015-09-10 (木) 22:16:40
      • ネトゲを趣味と言い切る人生も嫌だわ・・・どうせ誰しも暇つぶし程度にしか思っておらんだろうに、そこまでムキにならんでも -- 2015-09-11 (金) 09:06:07
    • ゴミ桜をはよう全属性６０にしてこいや　それ出来ないなら赤でも握ってろ -- 2015-09-06 (日) 15:56:43
      • あ、はい -- 2015-09-06 (日) 17:10:37
      • もう６０だから大丈夫だったぜ -- 2015-09-06 (日) 17:26:10
      • 俺も60だから問題ないぜ！ -- 2015-09-06 (日) 18:19:22
      • 夜桜持ってないのでチャンレジ篭ります（憤慨） -- 2015-09-06 (日) 18:34:50
      • イデアル60にしよう！ -- 2015-09-06 (日) 19:53:23
  • これ、潜在も開放して使うとしたらBoのスキル、エレメンタルとブレイクどっちがいいでしょうか？←初心者。 -- 2015-09-07 (月) 00:17:18
    • Boのツリーがブーツ・DB両立の1個しか用意出来ないって前提ではなし進めるけど、全色用意出来るならエレスタ、そうでなければブレスタSD。ただSDはアルチでアルバスでもつけない限りは赤の潜在倍率でもお葬式なので基本13武器でない限りオススメはしない。というわけでエレスタ運用。全色揃えるのがCM的にキツければ潜在解放済みを買うか、もしくは使用頻度の高い属性をこれにして残りはとりあえずレクスティーあたりにしておくのがいいかも。 -- 2015-09-07 (月) 00:36:50
    • 木主はなんの初心者かな、Boの?、pso2の？少し説明が欲しいところ。んで、エレorブレって言葉だけへの答えとしては、よほどの汎用性とコスト削減目的でも無い限り、Boの基本スタンスがエレになる、つまりいずれ全色のDBを揃える方向に進む事になると思うよ。この武器はブレでも性能がでるけれども、ブレ（SD）しかしないでBo（DB）をやり続けると強さの底が浅い。すぐ転職する可能性あるならブレSDでも良い…って程度かと。 -- 2015-09-07 (月) 13:13:57
  • このDBどうでも良かったんだが、わざわざ他の武器ページに来てまで「赤DBでおｋ」とかいって他DBサゲしてる奴らいるから嫌いになってきたわ。これ握ってる奴らはそういう考えなのね～…って -- 2015-09-07 (月) 07:00:23
    • 落ち着け、安っぽい挑発に乗るんじゃない -- 2015-09-07 (月) 07:37:00
    • 今度のナベアルチにBoで行くから氷のこれ作ったよ、氷のDB持ってなかったから、私は単にそれだけ。　ノクスやサンヤ揃ってる人は作らないし、レクスティで中継ぎしてる人はそのまま使うだろうから、ネガッてる人はどういう事情の人か私にはわからない。でもね、他武器をネガりに行く人の性格の悪さに釣られてるとしたら、木主はそれでいいの？ -- 2015-09-07 (月) 07:38:17
    • ノクスとかヤシャ握ってる奴の横で赤DB装備してコメントステータスに赤武器でおKって書いて煽るのが楽しい。メシが旨い＾＾ -- 2015-09-07 (月) 10:14:44
      • どうしても色と属性の乖離が気にくわなかったので氷だけはテスフレイにしたなぁ。鍋のボスはめんどいから雑魚処理請け負って頭上ブーンに限るY… -- 2015-09-08 (火) 16:42:18
    • それで言いにきちゃったらもう同類じゃないの…落ち着こうぜ -- 2015-09-07 (月) 10:33:55
    • アーレスやイデアルから見れば等しく弱武器ってことを理解してない連中だよ。 -- 2015-09-07 (月) 12:43:35
    • ほとんどがただの煽りで実際に赤DB持ってるかどうかなんてわからないと思うんだが　勝手に赤DB使いを敵視してる木主も木主 -- 2015-09-07 (月) 17:18:31
    • そもそもその煽りって 今更わざわざ作るなら赤DBでおｋ って言ってるのが大半で、別にその武器が好き嫌いって意味じゃないんじゃないの。だから別にその武器好きな人はその武器から乗り換えろって言ってる訳じゃないんだからスルーも出来んのか -- 2015-09-07 (月) 19:26:25
      • 「今更わざわざ作るなら赤DBでおｋ」←まさしくこれだよね。すでにスコップ代わりにレクスティーとかを使っている人は（本人が乗り換えたいのでなければ）そのままでも十分なわけだし。とはいえ好きな武器があるならそれを使えばいい、って感じ。悲しいのは赤DBをスコップにすると星13以外はスコップと同等、もしくはそれ以下になるってところだけど。 -- 2015-09-10 (木) 01:50:36
    • 倍率が凶悪すぎて最大クラフト以下の数値でこの倍率に届かないのは軒並み下位互換に成り果てたからな……実際赤でおｋってのは間違ってない。ただわざわざ言いに行くことじゃないな、木主みたいに -- 2015-09-09 (水) 09:15:39
  • 赤武器って製作10mもするの...?6s程度ならアホなことしないかぎりそこまでいかないぞ -- 2015-09-08 (火) 00:22:57
    • 能力付けはそんなかからんけど、フォトブ3つ得るのに1時間前後かかるから10503にして売るとなるとメセタ換算＋手間賃だとそんくらい。 -- 2015-09-08 (火) 00:29:47
      • なんかこの話、足し算だけでなく引き算も覚えよう…の好例かもしれんな。 -- 2015-09-08 (火) 01:38:55
    • 10M説は属性そろえる前提じゃね？一本を13までクラフトするだけで1986000メセタだから5本作るとクラフト代だけで10M近くかかることはかかる -- 2015-09-08 (火) 03:20:17
    • フォトブやEX値段付きだろ　フォトブは自分で掘ってくればいいしEXだって依頼すりゃいいし　こんなお手軽最高峰早々ないよ -- 2015-09-08 (火) 10:28:22
    • CMが必須のPB（12個分）を、メセタ経済の側でコスト計算しないとコスパのような主観は語れない。結局、自分の時給の高低をどう判断するか？って事だし。だから、ビジフォン完成品相場+クラフト2M+OP付け…って話以上は無意味じゃないかな。 -- 2015-09-08 (火) 17:41:50
    • 5属性＋アルバス5sとかしてたら結構金使ったな。20mぐらいだった気がする。 -- 2015-09-09 (水) 14:53:04
    • ぶっちゃけ繋ぎ武器もいいとこだしＥＸ９くらいで止めて４ｓ、潜在１止め(14%)とかならもっと費用抑えられるよ。 -- 2015-09-10 (木) 14:36:37
  • PBの潜在開放して売るとしたらいくらくらいかな？ちなみに自鯖は光30くらいで150k -- 2015-09-08 (火) 17:59:23
    • 5属性揃えて全購入で30mぐらいふっかけてやれば？ -- 2015-09-08 (火) 18:38:08
    • 潜在1で10ちょい本くらい売ったけど平均3Mくらいだな、OPは属性に合わせた状態異常とソールステスピorスタアームの5S(だいたいマタボの奴っぽいの買ってぶちこむだけ)潜在空けただけの売るなら1.8M潜在3はしらんけど多分売れにくいから潜在1で売った方がいいと思う -- 2015-09-09 (水) 01:08:28
      • 能力分抜きならだいたいフォトブ使用個数×40~60万になるよね。出品状況によってはもうちょい欲張っても売れそうだが。 -- 2015-09-09 (水) 02:37:07
    • 強化もしといた方がええかな？ -- 木主 2015-09-09 (水) 08:03:25
    • 相場の話とか・・・ -- 2015-09-09 (水) 08:06:42
      • こんな簡単なルールすら守れないのが赤武器信者って話になるか…。 -- 2015-09-09 (水) 13:03:24
  • 武器コメントでついに相場語り沸くのかよ -- 2015-09-09 (水) 09:08:26
    • ここまで赤DBアゲと他武器サゲが露骨な後での相場語り・・・いらん邪推をしてしまいそうになるな。 -- 2015-09-09 (水) 15:44:00
  • 武器コメント欄でギャアギャア騒ぎに騒いでじゃあロビーに赤武器があふれてんのかっていったらそうでもない模様 -- ３鯖 2015-09-09 (水) 11:26:02
    • そりゃあ今から10M以上のメセタと時間かけてまで作り替えてまでやるかと言われたらない人が多いからじゃないの。 -- 2015-09-09 (水) 11:50:52
    • 13蔓延るXh帯に赤武器が入る余地は無かったね -- 2015-09-09 (水) 12:04:45
    • 実際13やニロチでパレットが埋まってくるとクラマスなんかより打撃アップの方が効果あったりするからな -- 2015-09-09 (水) 13:27:55
    • 武器見せびらかすようなロビーの場で赤にはしとかないやろ。 -- 2015-09-09 (水) 14:20:08
      • 俺は赤にしてるけどな。納刀時のシンプル差は自分的に○。 -- 2015-09-09 (水) 14:51:28
    • てかこんな騒がれて火種まかれまくったのはここぐらい　他平和だったし -- 2015-09-09 (水) 14:52:03
    • まだ実装したばっかだしな。何ヶ月か経ったら赤武器だらけになると思う -- 2015-09-09 (水) 16:14:19
    • スコップに作ったんだが、おかげで☆13ドロして要らなくなった…ありがとう赤。 -- 2015-09-09 (水) 17:15:34
    • まあ結局は☆13までの繋ぎだからな。DBはイデアル取る人が多いだろうから無駄なマイル消費を嫌ってレクスティーでいく人だっているだろうし -- 2015-09-09 (水) 22:25:50
  • 特殊能力は何個くらい付けたらいいだろうか？ -- 2015-09-09 (水) 18:08:33
    • 基本5。出来るなら6 -- 2015-09-09 (水) 18:18:45
    • 5以上にするのは長く使うと決めたモノだけにした方が財布に優しくはある。予算と相談の上で計画的にね。 -- 2015-09-09 (水) 18:25:35
      • こいつの場合はクラフト武器だから要求減少使っておけば新キャラ育成に使い回せるって強みもあるから長い目で見るとOP盛っておくのも悪くない話だ。低レベル時なら各属性揃えるまでもないしね -- 2015-09-11 (金) 17:45:48
    • 9個でいい -- 2015-09-09 (水) 21:35:46
      • 謙虚だなー憧れちゃうなー -- 2015-09-10 (木) 11:28:21
  • 過去ログ見ると雷はフォルブにして赤四本とかいう話出てるけど、アルティメットはこの流れで行くと次の弱点は雷になるんじゃないのか？　今から作るのであればフォルブライトはかなり賭けだと思うんだが -- 2015-09-09 (水) 09:16:25
    • 雷弱点はほとんど機甲種だけど　機甲種だけじゃないからね、クーガーだとかグリフォンだとかナイギだとかリグシュがいます…　アルチのこともあるし　フォルブライトともう1つ作っておいた、ショック付けるとクーガーナイギがおとなしくなって　戦うのが楽しくなるね。 -- 2015-09-09 (水) 14:04:46
    • お、おう。アルチ機甲種はすでに炎弱点で出てるうえに、既存の滅牙は効果ないし、それでも作りたいなら作ればいいよ、うん。クラフトすりゃ全エリアで潜在が効くこっちのほうがいいと思うけど。 -- 2015-09-09 (水) 18:47:04
      • (雷DBは)フォルブライトともう１つ(赤DBを)作っておいた -- 2015-09-09 (水) 21:33:25
      • >子木主　次の(おそらくアムドゥスキアの)アルチが雷弱点になるだろうから雷属性はフォルブより赤のほうがいいんじゃないって話だぞ？　元々リリチにはフォルブ使わないんだから全く関係ないんだが・・・ -- 2015-09-10 (木) 14:54:09
    • デイリーとかで機甲種と戦う機会は結構あるやろうし、取りあえず10503のEX9を作っておけばいいんでないかい？ -- 2015-09-10 (木) 11:30:21
  • このお手軽武器がDBトップクラスの性能を誇るようになってレア掘りするのがアホらしくなるゲームになったな　装備更新が楽しいゲームで見た目が好きな武器が出るまでこの武器で良いってなかなかに酷だと思うんだが運営はそれも考えてこの潜在実装したのかね -- 2015-09-10 (木) 14:53:20
    • DB以外の武器が16種もあるんですが -- 2015-09-10 (木) 22:23:18
    • ☆13のDB掘るまでだから一瞬じゃないかな…実際。 -- 2015-09-10 (木) 23:49:37
      • アーレスorスレイヴが一瞬、ねえ… -- 2015-09-11 (金) 10:36:15
    • 現実は依頼面倒チャレ面倒強化面倒で使っている人はそう多くない様子 -- 2015-09-10 (木) 23:59:02
    • ロビーを見渡せば分かると思うが、実際こいつを使ってるのどんくらいいるよ？って話。結局さ絵に描いた餅なんだよね、これ。（弱いってわけじゃないよ？ -- 2015-09-11 (金) 10:25:13
      • 実際の所クラフト代やマイル溜めを考えると、圧倒的な性能に見合った圧倒的でないコスパって感じだよな。相場もそれを表してる。wikiで赤マンセーしてる奴の大半は最悪エアプ、少なくともチャレやり込んでないのではと疑ってる -- 2015-09-11 (金) 17:43:11
      • クラフト代→依頼で1～2M、マイル→決断でテッセンゲーマイルルート。どう考えてもコスパ圧倒的だろ… -- 2015-09-13 (日) 00:59:13
      • そんな簡単に依頼とマイルルートを話に持ち出されても…。これ結構ハードルと難易度高いんやで、特に後者。これを簡単と思えるなら赤スルーでイデアルに行く。机上論的には安いが、要クラフト要PB武器のコストに関しては単純にメセタで計れないもんなんやで。実際の使用率と相場見れば分かるじゃろ -- 2015-09-13 (日) 10:13:09
      • クラフトを依頼とか言ってる時点でエアプだろ。属性そろえる手間も考えれば尚更な。ブレイクスタンス？あれは部位破壊可能な敵且つニロチ専用みたいなもんだろ。ブレイクＳＤだろうがな。実際ある程度Ｂｏやっててスタンス使い分けてる奴ならブレイクＳＤでごり押しなんて選択肢はない。そんな事してるならエレスタＪＢしてる方がよほど有用な場面も多い。あぁ、勘違いはしないでくれ。これが使えないといってる訳じゃない。ただいろいろ考えるとコスパは言うほど良くないってだけ。 -- 2015-09-15 (火) 08:44:09
      • ↑主観全開な上にくっさい文章の書き方で笑わせてもらった -- 2015-09-16 (水) 03:28:22
      • マイルルートじゃなくてもブーストかかってりゃ一万ちょい貯めるのに大した時間はかからない。依頼はその人の環境によるけどな。よほどのぼっち体質でなけりゃフレに一人や二人はクラフターいるかもしれないし。それらの環境が融通きいてる場合のみコスパかなりいいだろうな。いなくても時間さえかければ依頼通せるかもしれんし -- 2015-09-22 (火) 03:48:56
      • 上でも言ってるけどマイル貯めるのに時間かからない人はイデアル作るんじゃないかな -- 2015-09-23 (水) 03:14:30
      • 18万×3と1万ちょいとでは比較にはならんだろ 時間かかるかからないの問題じゃないわ -- 2015-09-23 (水) 17:28:28
    • 運営のバランス感覚への予想だね。急に赤をここまで強化するなら、次の良い武器に対して「待ち」ってスタンスで張り付く側も一定以上いても自然。 -- 2015-09-11 (金) 17:27:02
      • 「良い武器」の度合いにもよるな。単純に倍率上げるだけだと赤以上に他の武器が純粋に割を食うだけだ。今後の路線はシオーヌみたいに同程度の倍率で+αつけていく感じになるのかもしれん -- 2015-09-11 (金) 17:51:30
    • 運営が１２前提みたいな話をしちゃったから、ライト向けにこういう武器を用意したんだろうけど、Boのクラマスを忘れていたとしか思えない。 -- 2015-09-14 (月) 17:50:49
  • これ作ればサンゲヤシャいらないかな？ -- 2015-09-11 (金) 22:32:54
    • なくてもいいけどあったら便利だとは思うけどねサンヤは。ノンチャメギバでいいって人もいるけど、なんやかんやいってあったら便利だと思う。 -- 2015-09-11 (金) 22:40:07
      • 星12だから圧倒的にコスパが悪い割に一発で満タンになるほどの回復力もないし、わざわざ火力潜在消してまで回復つけるくらいならクラフトスタフリでいいんだわな。火力求めるなら言わずもがな -- 2015-09-12 (土) 05:17:06
      • ブースター潜在で話進んでるけど古の誓いで聞いてるのかも知れないぞ？ -- 2015-09-12 (土) 06:12:10
      • 古前提だったら余計いらないような気が…実際サンヤの頁が赤さん爆上げと追加潜在がアレとでお通夜みたいになってる訳で -- 2015-09-13 (日) 00:42:59
      • 弱点属性突かないと発動しないような古さんじゃ勝負にならないんじゃよ -- 2015-09-13 (日) 02:13:18
      • ブレイクスタンスで解決 -- 2015-09-13 (日) 06:39:38
      • ↑×2　無論赤でも属性揃えて振ってね…？(´･ω･`) -- 2015-09-16 (水) 01:20:56
      • ↑ごめん、そろえようしたけどメメタもうなくなったわ…(´･ω･`) -- 2015-09-24 (木) 11:45:42
  • コスパとか考えたら赤全属性でもいいくらいだけど、やっぱり星7を使うのに抵抗感じる人が多いのかねぇ？握ってる人ほとんど見ないんだが。 -- 2015-09-13 (日) 03:33:04
    • 赤潜在実装後にBo始めた俺は全属性こいつにしたわ今のタイミングで★12以上に手だす気にはなれんかった -- 2015-09-13 (日) 03:44:22
      • 同じく。これからBoやる人にはありがたいよねこれは。 -- 2015-09-13 (日) 09:33:49
    • 抵抗云々より、Bo実装からだいぶ経ってもうそれなりに使えるの用意しちゃってるから乗り換えるようなタイミングでもないってことだろう -- 2015-09-13 (日) 05:37:39
      • 売った・譲った・間違えてキューブにしてしまったとかあるよね -- 2015-09-13 (日) 10:25:15
    • 今更乗り換えるのはなんだけど、1本作っておけば捗るのは確か。要求30％減少使ったら要求打撃力420。Lv20～30台からこんなの使えるとかぶっ壊れもいいとこだ -- 2015-09-13 (日) 05:42:28
    • 上に書いてる人もいるけど確かにコスパは良いけど既に作ってるものを手放すほどでもないって感じだろうなー　クラフト品なり★12なりを作っちゃってるなら少しの火力ＵＰにそれなりのメセタと時間つぎ込まなくちゃいけなくなるし…… -- 2015-09-13 (日) 07:38:11
      • 逆にこれからＢｏ初めますとか、ＤＢを初めると言う人達なら断然赤ＤＢを進めるんですけどね～ -- 2015-09-13 (日) 16:59:01
      • 何にしてもJBもだけどBoそれなりにやってたプレイヤーにとってはタイミングが悪いとしか言いようがないよなぁ、次なんかのイベントで報酬期間きてドゥモニ弱体化した時に乗り換えたほうがいいんだろうかって物凄く迷ってる… -- 2015-09-14 (月) 01:08:21
      • 強化だけならどうせ☆7だからブーストどうでもいいレベルだし、OPどれだけ盛るかによるんじゃね -- 2015-09-16 (水) 06:16:47
    • クラフトマスタリーとってないしいらん -- 2015-10-02 (金) 04:46:03
      • はいはい、そうですね -- 2015-10-02 (金) 07:35:46
    • 同調圧力みたいな物だと俺は思ってる。赤武器のほうが強いし作るのにほぼお金はかからないけれども「赤武器使いは民度が低い！レクスティーのままで十分！！」なんて奴らが声だけでかいから過去にセラフィ靴高騰させたような思考能力放棄した一般アークスはそっちにあわせちゃう -- 2015-10-02 (金) 11:49:32
  • カリシズマをクラフトしてた奴なら余裕の自力クラフト -- 2015-09-13 (日) 08:22:02
  • ノクスの未開放属性２８が７００万で売れたからコレの４００万の潜在３に乗り換えたわ。クラブまでだからコレで行くわ -- 2015-09-15 (火) 22:47:37
    • クラブまでしかBoしないなら1本で済むブーツの方にした方が良かったんじゃ？ -- 2015-09-15 (火) 23:07:54
      • 叩き売りしてるレクスティーでもいいと思うな、カンストまでなら緊急やアド行ってればすぐだし -- 2015-09-16 (水) 00:41:13
      • 無駄なやり方の見本として覚えておけばいいのさ -- 2015-09-16 (水) 17:04:31
  • こいつを全色揃えたとして、6色分のCMをイデアル1本交換して使ったほうが強くね？完成品を買うなら別だけど。 -- 2015-09-16 (水) 17:01:00
    • 一本交換して使うってまさか属性２０で使うわけじゃないよな…？中途半端なのは批判あるかもしれないが、潜在１でも古と同じパーセンテージで、全色揃えてもイデアルユニ交換のオマケの６万ですむぞ。 -- 2015-09-16 (水) 18:35:16
  • DBTeBoしてる自分からするとこれ含む赤武器はクラフトでメインクラスが別でも使えるってのが一番の強みだと思うの。逆にメインBoでするならそれこそ☆12や☆13で良いってなるし -- 2015-09-18 (金) 15:55:08
    • 分かりきったことを今更 -- 2015-09-18 (金) 16:02:48
    • ☆13短杖で殴って、どうぞ。メインクラスが別でも使えるが、本職（TeとBo)☆13より弱いことには変わりない。強みだから強いわけではない。 -- 2015-09-18 (金) 16:36:43
      • 「○○でするならそれこそ☆12や☆13で良いってなるし」これがなければ木主に同意だったがこれがあるから、↑の子木の方に同意。 -- 2015-09-19 (土) 09:00:06
      • 他の職はともかくTeは個人の火力より周りの火力を上げるのが大事だから多少はね？高機動で攻撃しつつ補助やザンバ撒ける靴TeBoや補助とWBが両立できるTeRaには赤武器が最適だと思う、潜在がザンバにもかかるし -- 2015-09-19 (土) 12:31:34
  • 出ないよ～ドラ○モ～ン(´;ω;｀) -- 2015-09-19 (土) 08:37:48
    • くだらねぇこと書き込んでんじゃねぇ -- 2015-09-19 (土) 08:41:12
      • もうちょっと優しくしてやれよｗ -- 2015-09-19 (土) 16:54:13
      • ダメだったらビジフォン見ようねｗ -- 2015-09-21 (月) 14:47:33
      • そんなカリカリすんなって。ラッピーの唐揚げやるからさ -- 2015-09-24 (木) 00:54:24
      • 2ch以上の便所の落書きだからカリカリするな優しくしろくだらん事書くなと他のとこにも書いてやれよ、腐るほどあるぞ -- 2015-10-01 (木) 14:06:52
    • レアブ使ってれば腐るほど出ると思うが。掘るとこ間違ってんじゃない？ -- 2015-10-02 (金) 11:44:08
    • 俺はマイル稼ぐのめんどくさかったから潜在3のやつ買ったぞ -- 2015-10-12 (月) 18:58:06
  • クラフトは自分でしかできないとかならまだ良かったな -- 2015-09-26 (土) 03:39:58
    • むしろひどいことになっていた気がする -- 2015-09-26 (土) 05:45:53
  • 一番いらつくのはドゥドゥかな赤武器強化10503で400kちょいでいけるからねー　11になんか嫌がらせで10mかかりましたよ -- 2015-09-26 (土) 07:00:43
  • この逆転劇は過去作のサンダナウを彷彿させるな -- 2015-09-26 (土) 09:30:45
    • せっかく作ったのにヤスミがすぐ出て、全く使わなかったのいい思い出だな・・・・・・・ -- 2015-10-02 (金) 18:56:37
  • Fi Boでこれ使うとロマンが溢れるなー。 -- 2015-09-27 (日) 05:29:32
    • リミブレで床ペロがテンプレ てかフィーバーにリミブレ重ねたら火力凄そうだな。そして床p(ry -- 2015-10-03 (土) 02:39:41
  • コスパは良いけど、コストは決して安くは無いからな～ -- 2015-10-02 (金) 14:40:16
    • チェックミス、申し訳ない -- 2015-10-02 (金) 14:40:39
    • アルバスつけるならどんな付け方するのがいいんだろう？アルバスクォーツの入手性が悪いからOP込みで考えるとコスパが… -- 2015-10-02 (金) 15:59:01
      • 開き直ってソールを抜いて　アルバス、パワ３、アーム３、スピ３　とか？ -- 2015-10-02 (金) 16:07:08
      • クーガでいいんでない？本体にアンガつければウィンもいけるし。今アンガ安いしね。 -- 2015-10-02 (金) 16:20:50
      • ジグモル、パワ4、フィーバー、アルバスとかでもステ60確保できるよ。今ジグモル安いし、拾いにも行きやすい。まあ、去年通りならトリトリにクォーツがたくさん出る可能性もあるし、待つのもありかも -- 2015-10-02 (金) 16:57:14
      • アプレパワーⅢアルバス、いまアプレ高いか。 -- 2015-10-02 (金) 18:55:21
      • ナイトギア/パワ3/アビ3/アルバスならステ60技量30盛れるからおすすめ -- 2015-10-06 (火) 23:22:13
  • コモン武器に比べて刀身短いのはなぜなのか -- 2015-10-10 (土) 18:16:56
    • いや、これコモン武器の「デュアルブレード」の色変えただけだからな？ -- 2015-10-10 (土) 18:22:16
    • ヴィタDと比べてるんじゃないかなぁ。他はヴィタ（赤）→アルバ（青）なのにBrとBoは何故か無印（赤）→アルバ（青）だからな -- 2015-10-10 (土) 21:45:52
  • 真・ツーヘッドラグナス -- 2015-10-11 (日) 10:22:04
    • ラグナス「解せぬ」 -- 2015-10-11 (日) 11:16:36
  • これの10501クラフト12担いでSHマガツに野良でPT入ったら、潜在未解放ナギナタ持ちのPTリーダーに「そんなゴミ武器でSH来るな」って蹴られたんだが。ちなみにクォーツパワー3スピ3。これで他のPTでも地雷扱いされるだろうか -- 2015-10-09 (金) 12:44:50
    • なんか赤カタナにもコピペレベルのコメントがあったが・・・結論を言うと決して地雷ではない -- 2015-10-09 (金) 12:54:46
      • どこにでも性格悪い奴はいるものなんだな。ていうか、そのPTリーダーとたまたまあたったんだが、そいつが銃座のってるの見てくっそ笑ったわ。ちょ、おま！他人の装備笑うくらいだったら接近戦やれや！ -- 2015-10-09 (金) 19:01:56
    • http://4rt.info/psod/?xLexOブレイクSD運用のアーレスとの比較なら本当に五分といえる（どころか潜在3なら追い抜く)し、アルチなら氷属性や炎属性で運用してる好きもの以外の13持ちを技量500の潜在1でも5%ほど凌ぐ。ちゃんと属性合わせてクラマスも取ってるなら堂々としてれば良いのだ。（ただしブレイクSDはNG） -- 2015-10-10 (土) 03:27:34
      • 13に追いついてしまう☆7ってのもぶっ壊れてるなぁ。そこまですごいとは知らなんだ。安心したわ。お三方回答ありがとう -- 木主 2015-10-10 (土) 06:58:24
      • 素手攻撃力1700は盛りすぎでしょう。現実的な1200程度ならブレイクSD運用アーレスの方が僅かに上ですね。どちらにしろ、☆7のくせにぶっ壊れっていう点では変わらないです。 -- 2015-10-10 (土) 19:15:49
      • 1200はシフタとかシフドリとか考慮してなさそう。打撃1500くらいにはなると思うよ。まあ打撃1500でもアーレスのが強いし赤に必要なクラマス分の10P分も自由になるから赤よりいいと思うけど -- 2015-10-11 (日) 12:36:06
      • 何でこれ全部１０６０なの？赤武器は属性６０にできるようにでもなったの？ -- 2015-10-11 (日) 14:01:32
      • 1060は全部タイトル名の誤表記で実際の値はちゃんと属性値50にされてるが -- 2015-10-11 (日) 17:23:13
      • ちなみに素の打撃力1700ってのもこのサイトのデフォ設定のそれだからな。タイトル訂正と文句通りの打撃1500でこれだhttp://4rt.info/psod/?y4tY4ブレSDが非アルバス赤より僅か上になっただけでほかは全く変わらんけど -- 2015-10-11 (日) 17:34:13
    • 潜在未開放ナギナタってことは多分未クラフトでHu装備だろうなあ。どこかで聞きかじった情報だけでナギナタ使っている可能性高いし、多分赤武器もPB潜在のきちを知らずにレア度だけで判断したんだろう。赤10501EX12ならぶっちゃけXHも野良レベルならお釣りが来る装備、地雷でも何でもないから安心して使うといいと思う -- 2015-10-10 (土) 06:35:31
    • SHブロや共有・vitaブロは新たなメタが生まれる地だからな。そらもう☆１３に追いつく程度の赤DBは地雷よ -- 2015-10-10 (土) 07:58:21
      • アーレス掘るのアホくさくなってきたわ -- 2015-10-11 (日) 08:28:08
      • ちょっと赤が強すぎるんだよねえ。これ一律１６％アップとかじゃなくてEXレベルに応じてダメージ上昇とかで良かったような気がする -- 2015-10-11 (日) 08:51:53
      • 赤の強さもあるけどどちらかというとバウンサーのスタンススキルの問題。13で各属性揃えればこの赤との比較なんて全く気にならなくなるぞｗまあそんなこと出来るかはしらんけど・・・ -- 2015-10-11 (日) 17:49:22
  • これのフルクラフトでやっと全職ついたからこれから能力付けなんだけど、状態異常はファーレンクロイツにポイⅢついてるからそれ以外だとなにがオススメ？バーンかな？ -- 2015-10-12 (月) 19:02:02
    • パニック、というか属性分作ってるだろうし属性に合わせて状態異常付ければいいんじゃない -- 2015-10-12 (月) 19:18:51
    • パニックやと敵が変な方向に行くしバーンかポイズンじゃない？ -- 2015-10-12 (月) 19:54:31
    • パニックとショックはNGな局面(侵入ゴルドラやエルダー)があるから、汎用性を考えると最も効く相手が多いバーン、次点でポイズンて感じじゃないかな -- 2015-10-12 (月) 20:20:47
    • フリーズにしようかなーと思ったけど結局パワⅢクォーツアビⅢバーンⅢノーブルパワーアルティの6ｓにしました。アドバイスありがとうございました！ -- きぬ 2015-10-12 (月) 21:08:11
    • 氷と闇はポイ雷はショック炎はバーン光はミラージュにしたなぁ -- 2015-10-12 (月) 21:24:19
    • 対ゴルドラDBはフリーズをお勧めします、凄い衝撃を受けましたｗ光はフリーズでも良いんじゃないかな。 -- 2015-10-20 (火) 19:44:53
      • フリーズの足止めは便利だが、逆に嫌がられる場合もあるから一概に良いとは言えない。　そこで炎・バーンのDBと周囲の状況に応じて使い分けると死角がなくて最強に見える。　バーンは動きを阻害しない・状態異常が伝染する・特殊フリーズと違ってFiのチェイススキルが乗るなど、フリーズとは別の角度で強いし。 -- 2015-10-24 (土) 09:38:32
  • 報酬期間来ないかな～ -- 2015-10-14 (水) 19:08:41
  • これ1本だけ使うならまだしも全属性の10503揃えるとなるとフォトンブースターそれなりに必要になるからだるいな。チャレンジ大好きでチャレンジずっと篭ってる人なら問題ないだろうけど -- 2015-10-15 (木) 22:49:52
    • そこまで苦でもなくね？ -- 2015-10-16 (金) 16:47:57
      • 3までのフォトブ分稼ぐのに一本で3-4時間かからないか　一日何時間プレイできるか個人によって違うかも知れんが一本作るのに二日くらいかかりそう -- 2015-10-16 (金) 16:53:15
    • 苦労の割には潜在1と3で2％しか変わらないしだるいなら1でよくね　最近の12見てると他に潜在追加ですぐに賞味期限切れそうだし -- 2015-10-16 (金) 16:51:00
      • マジか～俺潜在３までしたｗｗ -- 2015-10-18 (日) 06:05:33
      • 見栄え的に潜在３まで開けたくなる気持ちは凄くわかる -- 2015-10-18 (日) 07:47:04
      • だなぁ、5色揃えるまでに清明なる加護や万象の祝福の12DBが追加されたら、うれしすぎるよなｗ -- 2015-10-20 (火) 00:22:34
      • ほんコレ、コスパ考えたら１で十分だと思うで・・・ -- 2015-11-01 (日) 13:44:03
    • 潜在１で止めるなら称号報酬だけで５属性揃えられるね。 -- 2015-10-20 (火) 19:46:48
    • マイショップで赤武器潜在1が格安で売ってるからそれを属性変化して全種揃えればいい -- 2015-10-29 (木) 13:31:13
  • FiBoしたいんだけど、この武器でやるか、ライブリブジールでやるか迷ってる。 -- 2015-10-25 (日) 23:43:55
    • 適当シミュだけどこんな感じになるね。クラマスの分だけどうしてもライブは不利。PBに余裕があるなら潜在１のコイツを全色揃える方が圧倒的にラクだと思う -- 2015-10-25 (日) 23:57:49
      • ごめん、ライブをクラフト武器扱いにしちゃったからこっちに訂正。火力順はさっきのと同じだけど、最低ダメの分だけ平均値でライブが少し上昇。ただ赤も技量値如何では平均は伸びるからそこは自分のステと相談して～ -- 2015-10-26 (月) 00:03:00
      • ありがとうございます＞＜ -- 2015-10-26 (月) 00:33:58
  • これ全属性つかうとしてクラスbo/brとbo/huどちらがいいですかね？ちなみに今は前者です -- 2015-10-26 (月) 19:57:27
    • BoHu推奨ですね。BoBrだと使いやすいエレスタ・アベスタの組み合わせではダメージ倍率が低すぎて火力が出ませんし、ブレスタ・ウィークは倍率は高いですけど両方が同時に発動する相手を探すのが困難なくらいピーキーです。エレスタヒューリー（コンボアップ&JAボーナス1,2）の組み合わせは属性をあわせてJAするだけで最高倍率を叩き出せます。BoBrにもロマンがありますけどBoHuのほうが楽ですよ。 -- 2015-10-29 (木) 13:50:12
      • なるほど、ありがとうございます
        参考になりました -- 2015-10-29 (木) 21:20:52
  • 徒花、マガツ用にFiBo赤DBかBoHuニロチでやっていこうと思ってるんだがどっちがいい？ -- 2015-11-06 (金) 22:04:18
    • FiBoはグランフォルやヒャッカがびみょい今好んで使う価値がない -- 2015-11-07 (土) 00:05:41