Comments/採掘基地防衛戦：侵入Vol8 のバックアップ(No.2)

採掘基地防衛戦：侵入

  • 上限近かったので立てました -- 2016-05-31 (火) 09:39:57
  • 床舐めすぎだろこいつ…LV75にもなって何を装備して…→「フレッシュオーラ」　うわああああ！！ -- 2016-06-04 (土) 01:56:17
    • 許す心もたいせ・・・つ・・・・？？ -- 2016-06-04 (土) 13:54:47
    • な、なんの意味が…？ -- 2016-06-06 (月) 09:21:41
    • 運営は全体の数％が見るかどうかってわかりずらい所で適当な説明して放置、プレイヤーは身内以外の情報交換がほぼない、難易度別の装備も能力制限もない、レベルアップ超高速化。そりゃこうなる・・・、Ｌｖ75で装備全部レア7未強化で緊急来てる奴もいたぞｗ -- 2016-06-13 (月) 04:39:01
    • 床舐めすぎだろこいつ…LV75にもなって何を装備して…→「サブ/ウェポンズバリア +9」(アームのみ)　うわああああ！！　ならあったな… -- s 2016-06-23 (木) 16:07:44
  • 侵入ってラグネやゼッシュのタゲを高台の上で取るのはダメ？なんか前でタゲ取る人多いけど壁側向くわラグネは位置取りミスしてるのかジャンプしたりしてるわで怖いし、高台なら確実にそこに行けばタゲ取れる位置ってわかりやすさに加えて丘の上にいるぶんラグネのコアやゼッシュ頭にもあらゆる攻撃が決めやすいからそれでいい気がするんだが過去ログ見ると高台はやめろという人もいる。攻略ページ自体は高台でタゲ取れと書いてある。野良だと何が最適解で好まれるのか教えてほしいわ。高台でタゲ取ってるけど不安になるのよね -- 2016-06-09 (木) 14:42:05
    • ゼッシュは丘の上じゃないと速攻で壁に飛んでくな、丘の上なら登ろうとしてピョンピョンするし。ラグネはどっちでもいいんじゃないかな、飛ばれるのはウォークライやショウタイムを使ってないからだけど -- 2016-06-09 (木) 14:49:42
    • 一通り「高台」で検索したけど北向かせると初手ジャンプ確定のビブラスにはNGって意見があるくらいで、ゼッシュやラグネは高台からちゃちゃっとタゲ取ってくれって意見が多かったし自分もそう思うが。侵入は何より壁の被害を減らすのが最優先だしなぁ -- 2016-06-09 (木) 14:55:00
    • 高台でサテカ構えてるRaいたら高台に近づかないようにしてほしいわ。最近じゃ湧かせる向きの知識持ってる人も少なくなってきて、南向きに湧かされてはぁまじってなることが多い。逆にラグネは人によるな。ある人は足速攻破壊狙いで南向きピンポイント置きサテだしある人はとりあえずタゲ取り優先で高台からサテカ落としって感じだし。まあラグネに関しては壁に飛ばない限りどっちでもいいかって感じだけど。 -- 2016-06-10 (金) 06:28:44
      • 抜けてた。最初の高台でサテカ構えて～はゼッシュに関して。 -- 2016-06-10 (金) 06:29:47
    • 侵入のゼッシュ・ラグネの向きはRaさんの意向次第。チャットで言ってくれるRaさんならそれに合わせる。言わなくてもサテカノとかためてたらそれに合わせる。ゼッシュは南向き膝割か北向き頭サテカノ引っ込めか、ラグネは足位置サテカノとか色々だし。 -- 2016-06-18 (土) 03:26:44
      • Raに合わせてると飛ばれたりするから高台でやってるわ -- 2016-06-22 (水) 11:20:28
  • 何回も言われてると思うけど襲来絶望とかと違って壁がもうなるかで難易度変わるよね侵入。ほんとFoは壊れないようにゾンディだけでもいいからしててほしいわ -- こき 2016-06-09 (木) 18:08:22
    • こきじゃない　後どうなるか　だわ -- きぬ 2016-06-09 (木) 18:09:03
    • 一度壁に張り付くとウォクラしてもタイムラグあるからな。ゾンディや吸引系に頼る以外ない　でも最近はもうウォルガすらタゲ取らないとかも多いし初心者特有の「今戦ってる敵しか見てない、貢献度がほしいから絶対止めさすまで殴るのやめない（状況に応じて今戦ってる敵放棄してでも別の敵に行くができない）人が多いところに自分も行く、そもそも低火力」が全部揃ってフィーバーしてるから最悪失敗、うまくいっても2周しかできないが多発してるね -- 2016-06-10 (金) 06:22:24
    • ボスに対して無駄に群がられたらとにかく悪い意味でヤバイ。集団にゾンディしたいんやけど、浸食核(3カ所、しかも1人で全処理)、爆弾、拠点防衛など防衛を疎かにしてる人多いから色々とやらざるを得ない。敵(特にボス)にしか集中してない人が多数だとやる暇すらなくなる。 -- 2016-06-11 (土) 15:16:37
  • これに限った話じゃないが、いい加減猿みたいにボスにカスダメ攻撃し続けてバリアも使わずに雑魚や爆弾放置する連中をどうにかしたい。チャットで言っても理解しないし -- 2016-06-11 (土) 17:18:19
    • 言って理解しないものをどうにかしたいって無理だろ　それか言い方が雑過ぎ短すぎわかりにくすぎで通じてないか　クエ中に誰にもちゃんと説明できるほどそんな状況でチャットする余裕があるわけもないしチャットで説明したってのは叩かれないよう保険かけただけで実際はしてないんだろうけどさ　どうしてもって言うなら丁寧な態度でクエ終了後に声かけてお話するしかないんじゃない？　本当にチャットで言ったならどんなこと言ったか教えてほしい -- 2016-06-11 (土) 19:07:19
  • 待って待って、なんでクラス別の立ち回りのサモナーの項、サリィ推しなの。絶望や終焉はまぁサリィにも部分的に居場所あるけど、襲来侵入はトリム以外選択肢ないレベルだぞ。趣味で使うのは結構だけど、wikiで推すとそれが最善手と勘違いする人が出てくる勘弁してくれ -- 2016-06-14 (火) 13:50:55
    • Brの項、>ヘイトを取れず撃ちもらした敵にはシュンカシュンランやアサギリレンダンの高速接近PAが有効。　　わぁ周りの項も酷い。この辺り改変が必要だ。何かアサギリ居るなぁ思ったらこう言うのが原因か。　とりあえずサモナーの項はトリム優先に書き換え、Brはエクソで弓刀両立が基本になって来たので、弓刀統一してみるか -- 2016-06-14 (火) 13:57:28
    • パルチの項、ヴォルグコンボの情報が古いか間違ってる。　Fiの項、>敵集団に対してはブラッディサラバンドがメインとなる　ってあるけど、ブラサラ使うしかないのはTD専だけであってFiで集団的相手するならダブセでおｋ　Raの項、ボスの足に貼る場合～の記述が不要。最近はアトラクトの方が中心。　Gu　>SロールJAボーナスの弱体化により以前程の～　不要。Guの記述は全体的に過去に囚われてる気がする。今のGuについての簡素な説明が求められる。　Fo&Te　謎のイルメギ推しどうなんでしょ。　炎推しでいい気がする。そのくせ主流なタリゾンギフォの記述がないの謎。 Br 刀Brと弓Brでこれだけ分かれてるの謎　全体的に情報が古い　Bo　Boでテクってどうなんでしょ　Su　トリムの記事が求められる -- 2016-06-14 (火) 14:36:31
    • 実装して少しのころで時間が停まってるからなあ、そのへん……2016年6月現在の事情にはまったく噛み合ってないよ。 -- 2016-06-14 (火) 16:57:33
      • だな、完全に過去情報だ。シュンカマンにアサギリステップ、イルメギマンが最強だった頃とか懐かしい -- 2016-06-15 (水) 00:27:25
    • 軽く更新してみたぞい　ところどころ突っ込みどころあると思うから修正等あればおねしゃす～ -- 2016-06-15 (水) 17:33:16
      • 木主&軽く更新マンだけど、詳しい追加更新センキュ～　心持ち壁壊れが減った気がする　アレから2回しか侵入やってないから多分気のせいだけど -- 2016-06-21 (火) 03:52:14
    • ラフォが殲滅の要ってのはどうかと。ゾンディギフォ、ラグラで行かないといくらPPあっても足らないぞ -- 2016-06-18 (土) 01:24:26
      • ラフォは壁・拠点に張り付いた敵を剥がすのに最も効果的。ゴルドであれば頭の爆弾をロックし、破壊したい。破壊=ヘイト獲得が確定するし、攻撃を止められる。殲滅するのであれば、上の方の指摘通り、ゾンディ→ギフォかラグラが最適。ラフォのみではPPが足りなくなる公算大。 -- 2016-06-18 (土) 05:02:31
  • XHにて最後方でずっと結晶拾いしてる奴がいた。まぁ、それはいい。一番後ろの塔に爆弾飛ばされて一人で処理できず爆発って何のための最後方だよ。単なる寄生じゃねぇか。つーか、侵入で5000ポイントとか久々に見たよ。 -- 2016-06-18 (土) 02:46:15
    • ときどき火力ないから後ろにいるって人いるけどそういう人こそ前で戦ってほしいわ。倒せなくてもタゲ取って壁に近寄らせないことくらいはできるはずだし。火力なくて核とか爆弾を処理できないとかほんと勘弁してほしい。 -- 2016-06-19 (日) 04:27:08
    • そもそも一人に任している時点で甘えだろ、馬鹿じゃねーの -- 2016-06-21 (火) 19:04:21
    • XHの爆弾は10秒で爆発するのに20万くらいHPあるのに一人に任せるとかそもそもないから　壊せるだろうとたかをくくる時点で同類、同罪　野良はマジでそういうもん　 -- 2016-06-22 (水) 11:17:48
    • 腕も装備も分からん野良に後方まかせっきりって時点で非がゼロとは言わんが文句言いたくなる気持ちはわかる。序盤～中盤ならともかく最終Ｗでハナから後ろにいるって事は核と爆弾任せろって宣言だと取っちゃうよなぁ -- 2016-06-22 (水) 11:24:42
    • セオリーならW6は複数人が後方待機で核と爆弾対処な。W3以降は常時壁超え処理、核待機の結晶神が2人ぐらい居ても問題ないというか居たほうがありがたい。 -- 2016-06-22 (水) 15:36:53
      • W6こそ核処理･爆弾処理は1人でやるもんだわ。同時に核がつくことがないし順番も時間も決まってるんだから余裕すぎる。そんなことすらできないならそもそもW6開幕で一番前以外にいるなって話 -- 2016-06-22 (水) 15:58:48
      • どこにでもいるな　自分が出来るから他人もできるって人。誰も知らなかったら全員北になるんだが？ -- 2016-06-23 (木) 14:29:13
      • 核処理の時間も覚えてるけどXHは核と爆弾が重なることもあるからどうしてんのかなってのは思うわ。俺は時間覚えてても無理。固定だとパニック隊がいるからとんでくることもないけどね。 -- 2016-06-23 (木) 16:42:24
      • 後方待機は1回バリア使ったら順次入れ替わるのがベストなんだけどね。バリア持ってるならMAPで核表示を確認できた瞬間に走れば基本、回復１回で間に合う分以上減らないから誰か行ってほしいな～と思いつつ結局、毎回前線からダッシュして核殴りに行ってるわ -- 2016-06-23 (木) 18:17:52
    • ３WAVE以降はもう宣言しちゃって後ろ来なくて良いよって言っちゃった方が良いと思う、火力無いのに後ろで結晶集めてる人がラストに５０００溜まってれば粒子砲でビブラス爆弾壊せるから5000貯めましょうと白茶してた時に意地でも結晶集める人の謎が解けたです、今時5000って正直集めるのも大変ですよね;・・・ -- 2016-06-23 (木) 10:26:43
      • 絶望、終焉と違ってずっと結晶PT10ですからねえ。それなりのメンツなら、3500あれば何とかなる…はず…(最近の野良状況から目をそらし -- 2016-06-23 (木) 14:33:59
      • クラスブースト、ウェポンブースト実装前からＸＨでプレイしている人なら、ゼッシュも即殺で壁が壊れることも無く楽になったなと感じるし、結晶を集める意味をあまり感じない。 -- 2016-06-24 (金) 06:26:10
      • 絶望と同じノリで来る奴多いよねー･･･でも最近は新規増えたからか結晶神見ないな。ちゃんと前線で戦ってくれるから凄い楽、いい傾向だわ。 -- 2016-06-24 (金) 07:19:13
  • かなり前の修正でパニック壁直行ならなくなったけどラグラとかよりラフォとかゾンディ使って欲しいわ -- 2016-06-30 (木) 14:42:45
    • 侵入でラグラは必須テクだ -- 2016-06-30 (木) 15:05:04
      • ラグラ確かに必須よ？でも打ち込んでる相手がウォルガやったんや・・・ -- きぬ 2016-06-30 (木) 19:28:22
    • ゾンディ→ラグラならまだいいんだけどね。　ちなみにさっきの侵入でラグラで殺しきれなかったらしきパニック入ったゴルドラ3匹が互いに殴り合ってたのを見てちょっと和んだｗ　ただゾンディも複数で引っ張り合い始められるとそれはそれでマズイんで、結局は参加者の熟練度が全て＆今は新規さんが多いのでカリカリしない心のゆとりが重要かもしれず。 -- 2016-06-30 (木) 17:20:18
      • 余談だけど自分の場合、的確なプレイをしている人が居たら「左のゾンディ職人が良い仕事でした、ありがとう」とか「W5で後方処理やってくれた人に感謝です！」みたいに良かった部分を褒める方向で一括GJしてる。　こうする事で多少は新規さんに何かが伝わればいいなと願いつつ。 -- 2016-06-30 (木) 17:38:15
      • 当然のようにゾンディ推す声があるが、あれ完璧にきまりゃそりゃ周囲含め気持ちいいけど、相当な鍛錬の賜物だと思うんだよな…普通の素人が数日そこらで使えるもんじゃない。ヘイト管理と絡める後出しゾンディはかなり丁寧に周囲見る必要があるし、湧き位置先置きは湧く順番や左右どころか位置まで完璧に把握する必要ある。どこでも練習できる後出しは非推奨される事すらあるレベルで下手なのがやると迷惑行為だし、先置きを今行く機会滅多にない侵入でEP4新規勢がやるのは無理がありすぎる。なんで、全盛期に湧き位置暗記しちゃった古参FoTe以外にゾンディ期待するのは高望み過ぎるというか、ゾンディ職人居たら超ラッキーくらいなもんだろう…と思うわ。ところで余談のそれ巧いな俺もやってみよ。 -- 2016-06-30 (木) 19:46:53
    • ラフォで壁むかってるゴルドのヘイトとれってことかな？胴ロック撃ちは10発くらいいるからｐｐがね -- 2016-06-30 (木) 18:55:01
      • ヘイト取るだけで１０発はないだろ、誰も触ってなければ１発でヘイト取れると思うがな -- 2016-06-30 (木) 20:13:12
      • ごめんごめん　撃破にだいたい8～11発いるってこと。 -- 2016-07-04 (月) 01:16:41
    • 侵入のゾンディはなぁ。パターン色々あるけど、どれがくるか確定できるならいけど、できるのか？例えばW1左の最初の湧き場所も複数あるし、W5なんかも雑魚北に出るときもあるしさ。結局どこになにがでてもとりあえずタゲとって壁にいかせなく出来るイルメギになってしまったんだが -- 2016-07-01 (金) 03:36:39
      • できるぞ。どうしても2択になってしまう場面はあるけど。イルメギは殲滅力が劣るから面倒じゃないならゾンディも使えるようになった方がいい。てか先置きじゃなくてタゲ取った敵を集めるのに使ってもいいし -- 2016-07-05 (火) 17:44:34
      • 編集コメでも少し話題になってたが、3週するぞ急がなきゃって観点では湧き位置殲滅だゾンディ使いこなせ！ってなるが、度々壁ぶっ壊されてSランすら危ういっての見てるとまず壁守ろうイルメギ使おう？ってなるな。殲滅のためのゾンディは訓練を要するけど、イルメギはほぼ誰でも使える。この話本当に普段見てる環境や自身の腕次第なんでなんとも。 -- 2016-07-05 (火) 22:30:46
    • 他の防衛はサブTeで光も炎も使うけど、侵入だけサブFiで炎でごり押ししてるなあ。パニックが基本的に厳禁だからラグラの使用が必然的に減るので弱点合わせないとへぼくなるTeだとしんどいので。パニック関係ないならラグラでまとめて処理できるんだけども。コンバリングにヴィエラあれはそこまでPPは困らないし。 -- 2016-07-09 (土) 11:10:27
  • 久しぶりに行ってみたが、フェンスも塔もボロボロになって２週がやっとだったけど放置＆破棄する人も居なかったしわちゃわちゃしておもろかった、まぁ昔はこんなもんだったよなぁと懐かしい気持ちになった -- 2016-07-10 (日) 08:33:16
  • しかし防衛戦の侵入に限ってはあまりにフォメルギゲーすぎるね。壁破壊後はそうでもなさそうだけど -- 2016-07-11 (月) 01:44:42
    • フォメルギゲーの意味がわからん、最初からFoゲーだったし　壁さえ守ってればちょっと難しいだけの襲来だからな -- 2016-07-11 (月) 07:40:28
      • 大体フォメルで１ライン上ポップの敵をリスキルするだけのクエスト。実装当時はイルメギ・ラフォ以外にもシュンカやらロールインフィやらで必ずしもFoゲーとまでは思ってなかったけど -- 2016-07-11 (月) 14:52:02
  • 破棄について否定的な意見が書いてあるけど防衛の破棄はしょうがないと思うんだけどなぁ　例えばこの侵入ってクエストは壁が壊れるようでは三週はほぼ無理な上にそんな面子だとランクSも怪しい　カンストしきって経験値なんて必要ない人も多いし攻略方が既に煮詰まってる以上新しい発見も期待できない　人が減ると迷惑ってのはわからんでもないが壁を壊されないように動くとか(絶望終焉では)AISを出すとかそんなことすら出来ないのに一方的に悪者扱いされてもなぁ -- 2016-07-11 (月) 20:50:25
    • テレポーターを起動される前に判断しろって事だわ、始まってからは自分の眼力が無かった事を悔やみながらやるんだな、たまにはいい刺激になるぞ -- 2016-07-11 (月) 21:00:21
      • 遅れてきた奴が地雷だったりすると対処のしようがないんだよなあ -- 2016-07-12 (火) 18:58:32
    • この機会に。あれ中身は個人的には賛同しても良いんだ。でも、強調装飾までして表に長々書く事ではないとも思うんだよな。破棄は侵入では特に起こりやすいけど、別に侵入限った話じゃないし。HP盛り防具の作り方を徒花のページに書いたら多分同じような違和感ある…いや正解とか無いマナー論だからもっと微妙かな…とにかく、記述はせいぜい二行未満に削って良いと思うな。 -- 2016-07-11 (月) 22:44:30
    • ｐｔ組んで二人でいけば壁なんてそうそう壊されないから破棄するくらいなら対策すれば？って思う。12人用のクエストなんだから一人の仕事には限度があるしね -- 2016-07-11 (月) 23:26:43
    • 終焉もそうだが、破棄してメンツ等が改善されるかって言うとそんなことはなく、だいたい変わらないか悪化する経験しかしてない。そんなのよりメンツヤバイと感じた瞬間優しく白チャ指示厨した方がいい結果が出せるのでオススメ。 -- 2016-07-12 (火) 18:29:22
    • 破棄正当化する奴は人としてのモラルが終わってると思うよ　ネトゲプレイするべきじゃない　なにより野良でそういうものが割り切れないなら固定集める努力すればいいだけだし、12人無理でも4人ちゃんとしたやつ集めれば他全部地雷でも絶望以外はSなんていけるし。野良、ってものがなんなのか理解せず、自分もその野良におんぶだっこしてるって自覚すらないからそういうお花畑な考えになる -- 2016-07-16 (土) 08:11:50
      • (´・ω・｀)他全部地雷でも4人でSってのはちょっと盛りすぎじゃない？せっかく剥がしたりタゲ取ったりしても壁や塔側に引き戻すようなのもいるし。それでも出来るってんなら動画だしてほしいけど -- 2016-07-18 (月) 17:45:33
    • いや固定組めよ -- 2016-07-18 (月) 17:33:45
  • なんか　とてもつまらないゲームだなｗ -- 2016-07-21 (木) 04:59:19