Comments/愚痴掲示板Vol312 のバックアップ(No.20)

雑談掲示板

  • 愚痴掲示板Vol.1312。4000行とか行く前に自分らで新設してください -- 2020-11-03 (火) 01:02:08
    • (´・ω・｀)おつ、気づいた人がやればいいのよ -- 2020-11-03 (火) 01:03:10
      • 自分の尻も拭けん連中ばっかりで笑ってしまう。1310は5300行超えて書き込めなくなってたんで急遽新設されたろう。学習してほしい -- 2020-11-03 (火) 01:07:25
      • (´・ω・｀)自分の尻はもう使い道があるのよ -- 2020-11-03 (火) 01:11:18
      • 限界まで行った時を見てみたいと思ってたけど愚痴板は2つ前にそんなこと起こってたのね -- 2020-11-03 (火) 01:21:02
      • 管理人が管理してないのが悪い（責任転嫁） -- 2020-11-03 (火) 01:22:44
      • ところで誰も言わないから不安になってきたんだけどVol.1312じゃなくてVol.312でいいのよね？ -- 2020-11-03 (火) 01:33:18
      • まともなユーザー居なくなってることに気付いてね -- 2020-11-03 (火) 07:20:15
      • 学習してほしいニキ、ブーメランになってるから気付いて -- 2020-11-03 (火) 19:51:42
  • なんか最近複合OP前提のダメージだったりでカタリスト配ったりしてるけどこの辺複雑すぎてやる気起きないんだよなぁ。そろそろアスソついた汎用ユニットとか配っていいでしょ -- 2020-11-03 (火) 02:57:44
    • バッヂノヴェルにアスマナグレSOP突っ込め -- 2020-11-03 (火) 03:24:07
      • 異界と超界産防具に突っ込んだ方が今は強いぞ。8sとかだったりするけどな！( -- 2020-11-03 (火) 03:30:42
      • それだったらクラースで(ryって言うw 木主が配れと言うので… -- 小木 2020-11-03 (火) 03:40:48
      • まあ配布であって作りたくないんだし、汎用ユニットということでアスソにパワーシュートテクニックスタミナスピリタ5が付いた装備でも1垢1個で配ってもらうしかねえ　枝1 -- 2020-11-03 (火) 03:54:41
      • 果たして木主君が異界町会をクリアできるのか…怪しいですね… -- 2020-11-03 (火) 07:13:28
    • 他はともかくアストラルで複雑なのはカタリスト作りだけなんで、それが配られた今は合成費用が素材2個より跳ね上がる以外は普通のソール付けるのと大差なかったりするぞｗ1回やってみりゃ先入観は消えると思うが -- 2020-11-03 (火) 04:37:28
      • つーかアストラル自体、DFペルソナ全盛期とペルソナUH実装時だと素材死ぬほど安くて簡単に作れたしなぁ。エーテルとかマナとかどれかを一緒に組み合わせるならともかく、特殊合成はアスソ単品ならもう敷居あんまり高く無いよね -- 2020-11-03 (火) 07:09:31
      • グレカタ以外はミッションパスで取引可能カプセル配ってるしそんな難しくなくなったな。ガデソ前提！とか言い始めたら流石にちょっと面倒だが(それでも単品作るのはそんな複雑じゃないが)。 -- 2020-11-03 (火) 10:42:47
    • 今ソロチ999除いて一番ダメージ痛いのは深層ディバイドだけど　リバレイトに金持ち用汎用OPでもアスエテマナグレ4sとかの頃からあるコンテンツなんで最近のクエが複合OP前提とかちょっと何言ってるのかわかりませんねぇ… -- 2020-11-03 (火) 05:11:01
      • OPは趣味なので、基本的にはクラススキルで対応しろって言ってるんだけど、木主みたいな無課金マンに何を言っても無駄なのであった。一個ACで買えば後はSGで振り直せるぞ -- 2020-11-03 (火) 07:42:39
    • (イクア、スタ、ドゥム、センテ、オリ、グレスタで行けるのでそれは)ないです -- 2020-11-03 (火) 07:00:18
    • 複合に複合ぶち込むから強いんであってアスソ単体で他基本OPとか弱いしなぁ、それならイクアレ、オリジン、デウス、グレスタ辺りを組み込んだ構成のが基本10%系のクソゲーしなくて作りやすい -- 2020-11-03 (火) 07:41:27
    • この手の愚痴言ってる奴は一回作ってみればいい。やってみると意外と簡単なことに気付く -- 2020-11-03 (火) 08:24:38
    • これマジであるよな。俺も自分でやるまであんなの複雑すぎて作れない＆カタリストって何？wっていうイメージだった -- 2020-11-03 (火) 08:26:18
    • ここの人達に毒されすぎw -- 2020-11-03 (火) 08:32:54
    • そういうＯＰ前提ってことはないけど複合での構成作るなら保護剤＆運ゲーでがんばってねってのはあるかなぁ。複合ＯＰは素材集めも兼ねてコンテンツとしては有りだとは思うけどそれを実用段階まで上げるなら結局は運ゲーにたどり着くのがちょっと残念。中間的な性能で実用的、確実に通せる複合ＯＰが欲しい感じはする -- 2020-11-03 (火) 08:43:46
      • オリジンもあるし、センテンス(HP伸びる系)もある、ミュテは3が欲しくなるけど、ドゥーム3もそこそこ。ソールなんてイクスアレスがコスパ最強レベルだし、これで十分な感じはある -- 2020-11-03 (火) 08:48:21
    • やる前からやる気起きないって言ってる時点で程度がわかる -- 2020-11-03 (火) 09:06:59
      • ほんこれ。しかも廃OP前提のクエストとかクエすら行ってないまである -- 2020-11-03 (火) 16:46:43
    • 複合OP前提ってそんな事はなくね？　どこでそんなの感じたんだ -- 2020-11-03 (火) 09:14:13
      • wikiで毒されたんでしょ -- 2020-11-03 (火) 09:17:12
      • 交換ユニそのまんまなんじゃね -- 2020-11-03 (火) 09:18:54
      • 木主のまわりの奴がそう言うやつばっかだったら毒されるかもしらん -- 2020-11-03 (火) 09:27:37
      • 最近のクエストクリアできない理由にしてるんだろどうせ -- 2020-11-03 (火) 09:38:43
      • 自分に話しかけられてるわけじゃないのに自分に言われてると勘違いして切れるような基地外なんじゃね -- 2020-11-03 (火) 09:39:33
      • 要はヤバイ奴じゃんアゼルバイジャン -- 2020-11-03 (火) 09:40:46
      • 〇〇は必須なのに最近難易度高くね？って人多いかんなー。必須じゃないから(断言 -- 2020-11-03 (火) 10:47:43
      • たまに敵の攻撃重なって死ぬくらいには痛いが -- 2020-11-03 (火) 11:02:03
      • 「たまに」「攻撃が重なって」が常時発生するようなら必須ではあるが、そうはならんやろ -- 2020-11-03 (火) 11:21:03
      • たまに発生する大ダメージとか複合あってもどうしようもなくね -- 2020-11-03 (火) 11:55:18
      • 要するに自分の思い込みを周りが言ってると認識しちゃってる被害妄想ってこったな -- 2020-11-03 (火) 13:09:49
      • 例えばだけど新エクスのマスカレの追尾弾の複数ヒットはガデソ始めとした複合能力色々積んでても死ぬぞ -- 2020-11-03 (火) 13:34:50
      • マスカレーダはそれ自体が痛い上にインジュリーでHP削って更にポイズンでウィル抜いてくるからほんと殺意が高い -- 2020-11-03 (火) 16:17:44
    • (´・ω・｀)←メセタで解決してしまった豚の顔 -- 2020-11-03 (火) 09:51:45
      • (´・ω・｀)ガチガチのやつを作ってる人が素材段階で1Gとかしたとか言ってたし、メセタで解決するのは精神衛生上正解だと思うわよ -- 2020-11-03 (火) 10:29:31
    • アスソなら現物付与でも、継承が10%なので基本無料ゲームでも支障は少ないかもな。もしかしたらいずれ出るかもな。アスソとかマナレヴの追加アイテムが出るとは誰も思わなかっただろうし -- 2020-11-03 (火) 10:41:06
    • あからさまに「アジェル＋SOPつけたアスソユニ作れや」って配布だし言いたいことがわからんでもない。現物でよこせ回りくどいぞ！ってことよな -- 2020-11-03 (火) 12:14:30
      • アスソポン付けされた素材あっても継承できないからいらんじゃろ。8sレセプターユニとかesから出ないし。 -- 2020-11-03 (火) 12:39:21
    • 木主の言う複合が複数ステ上昇なのか特殊合成を指しているのかよくわからん -- 2020-11-03 (火) 12:58:55
    • ソールとグレアは複合じゃなくても優秀なのあるせいで 作る意味薄い -- 2020-11-03 (火) 13:33:47
    • 新エクスでイクスアレス/リガンド/ドゥーム/レヴリー/アビ4/モデュみたいなユニ拾って移植の時にグランドつければもうそれだけでいいんじゃねえかな -- 2020-11-03 (火) 14:05:04
      • 配ってくれっていうクレクレだから、どこかでドロップするよ、でも多分ダメかと -- 2020-11-03 (火) 15:44:35
    • 木主はあれだな。強い装備よこせっつってるんじゃなく、周りがみんなアスソ付けてて悔しい（or恥ずかしい）から同じの俺にも持たせろって言ってんだな。それ気にしてんのたぶん木主だけだぞ。　もし馬鹿にして来る奴が近くに居たとしたら、配られても今度はアスソがガデソに変わるだけだぞ -- 2020-11-03 (火) 16:57:25
      • これだな。結局は「ﾌﾟｯｗｗｗお前まだアスソ付けてんの？（幻聴）」になるだけだ -- 2020-11-03 (火) 17:27:10
      • アスソに誇り持ってそうな発想だな。アスソだけ欲しいなら今ポンポン出てくるカタリストで作ってるだろ -- 2020-11-03 (火) 17:51:30
      • そのアスソすらやる気出ないって宣う木主に対して言ってるんだが…… -- 2020-11-03 (火) 18:08:32
      • 基本他人の装備とか気にもしてないと、ここの愚痴板で被害妄想拗らせた挙句、差が出ないように装備差無くしましょうなんて結論行きつく奴見てると、装備依存症みたいに見えるわ -- 2020-11-03 (火) 18:58:28
      • ↑突っ込まれると嫌だからいっとくが強化はしてるぞ…他人の装備覗いたりして構う位ならエステ行くってだけだ -- 2020-11-03 (火) 18:59:43
    • 今の時代ならゴールド藤本も炎上しなかったろうな -- 2020-11-04 (水) 16:06:05
  • (´・ω・｀)トリトリで全然ネメシス、スレイヴの明細がドロップしないって愚痴 -- 2020-11-03 (火) 11:05:43
    • (´・ω・｀)あたしは初日だしたけどお値段大したことなかったわって愚痴。 -- 2020-11-03 (火) 12:35:16
    • (´・ω・`)ほんとぉ～？らんらんネメ１スレ２出てるわよ？実際お値段ショボいじゃない -- 2020-11-03 (火) 13:10:41
      • 値段ショボいのは希少性よりデザインが微妙なせいだと思う　…正直極一部除いてかなりダサいからねネメスレ -- 2020-11-03 (火) 13:23:03
      • 羽ぷるんぷるんなのがね… -- 2020-11-03 (火) 13:30:43
      • アイコンだとええやんってなるけど装備してる画像見るとえぇ…ってなるわ -- 2020-11-03 (火) 13:38:24
      • ダブセの納刀がクソださ杉田玄白。なんであのデザインで割ったし -- 2020-11-03 (火) 13:58:42
      • TD、DB、AR、ロッド、靴はデザイン有能。ガンスラは羽の有無で好みが分かれる、DSは抜刀時はままええやろ。他は…まあその？(個人の感想 -- 2020-11-03 (火) 14:01:53
      • あ、デザイン有能パルチ君忘れとったわ。ままええか -- 2020-11-03 (火) 14:03:29
      • 刀身にまでもっさり羽根が纏わり付いててクリスマスツリーみたいになってるのホンマ -- 2020-11-03 (火) 16:05:09
      • 少なくとも旧式orNT実装時の思い出がなければ一見サヨナラ迷彩だよな -- 2020-11-03 (火) 16:55:26
      • ママがええわ -- 2020-11-03 (火) 20:04:35
    • 安いから買えばいい -- 2020-11-03 (火) 14:01:07
    • (´・ω・｀)…いつどこでどんな敵から出るかの明細書がドロップ？ -- 2020-11-03 (火) 14:02:13
    • (´・ω・｀)ドロップしても明細書が無いと使用を認められず、出張費の申請も通りません。 -- 2020-11-03 (火) 15:16:21
      • (´・ω・｀)全て自腹のアークスに明細書が必要なのかしら？ -- 2020-11-03 (火) 15:26:50
      • (´・ω・｀)もちろんハンコが無いと公文書として認められないわよ？ -- 2020-11-03 (火) 16:06:01
    • そりゃ対した働きが見込めないなら明細（給与）は出ないわな -- 2020-11-03 (火) 17:14:33
  • (´・ω・｀)トリトリアンジュールガチャ失敗…アンジュールに凸する人大杉くそがああああああああああああああ -- 2020-11-03 (火) 16:58:23
    • フリメに書いても無駄だったゾ。もう白チャするしかないっす -- 2020-11-03 (火) 17:00:41
      • 凸する奴ほどクエ中文字読んでない定期　開始前テレポーターで言った方がまだマシぞ -- 2020-11-03 (火) 17:24:11
    • 午前中のトリトリがひど過ぎてヒヤヒヤしてたけど、いつもとそう変わらなかった。ネメスに飛ばれてもグンネ倒すくらいの時間はあるよなぁ、午前中のはほんと何だったんだ -- 2020-11-03 (火) 17:21:42
      • バックステッポウした後による。高空を飛び回りまくったら時間切れする -- 2020-11-03 (火) 17:28:34
      • ニートタイム(夜勤者etcすまん)はそういうのわりとある -- 2020-11-03 (火) 17:33:27
    • Suでくんなとは言わないから、アンジュールにいくまえにペットを自動突進させないようにだけしといてくれ…そのせいでアンジュール飛んでるから… -- 2020-11-03 (火) 17:27:46
  • フレンドやチムメン達が完全にNGS待機状態になってインしなくなって辛い。てか最初は良いと思ってたけど今となっちゃNGS持ってけるのキャラクリ要素だけってキツ過ぎやん。ある程度の装備と自分好みの服アクセ揃えたら今のPSO2でやることなくなっちゃうやん。(´・ω・`)やんやん… -- 2020-11-03 (火) 17:40:37
    • 発表早過ぎた気はするけど、世界のかなり広い地域でPSO2の配信始めたからNGSを一気に世界的なものにしたかったんじゃないかなぁ -- 2020-11-03 (火) 17:51:14
    • あんまりNGSに期待し過ぎてると合わなかった時アンチになるぞ -- 2020-11-03 (火) 17:54:46
    • ワイも殆ど待機状態だな。チョロチョロログインしてキューブ稼いで換金してアクセ買ってるわ。まあ稼ぎやすくする程度に装備整えたりするくらいはしてるかな -- 2020-11-03 (火) 18:10:23
    • ＮＧＳの発表時期や引継ぎはまあそこまで悪くはないと思うんだけどこっちを明らかに畳もうとしてる感がちょっと寂しい。ストーリーが今後どうなるのかも言ってないしストーリーが来ないなら緊急やスクの内容にも影響が出てくる。その辺は仕方ないにしてもちょっとブレーキかけるのが早すぎでこの調子で半年以上ブレーキかけたまんまにするのかなって不安がある -- 2020-11-03 (火) 18:25:35
      • スクの予定ある内は安泰 -- 2020-11-03 (火) 18:41:07
      • 日本より海外勢にNGSあるんで今のPSO2頑張って完走してくださいってアピールだったのかも？今回の海外展開、かなり力入れてる気がするしさ -- 2020-11-03 (火) 18:46:49
    • NGSできてすぐに何でもできるかって言われたらそうじゃないし、SS勢以外はそう遠くないうちにやることなくなるだろうから、こっちでもなんかありそうだがなあ -- 2020-11-03 (火) 18:44:09
    • とは言えこっちで出来ることがあっちで意味が出すぎるとあっちでやる事なくなるんだが -- 2020-11-03 (火) 20:46:14
    • 能力下がるかもとは言えngsに引き継げるだろうと思っていたが、リタ暴落して以来もう察したのでopどうでも良くなった。今装備してるガデソ8スロ売ろうかなとも思ったけど、今更あの高額で買う人がいるのかどうか -- 2020-11-04 (水) 02:27:31
  • 長らくディバイドユニット掘ってるが心が折れそうだ -- 2020-11-03 (火) 17:50:42
    • ディバイドで出るユニなら新しい独極で出ないっけ？他スロだし -- 2020-11-03 (火) 18:29:50
      • 全部ではないのだ -- 2020-11-03 (火) 18:31:03
      • 一番掘るであろうステ特化刑がネイバーしか入ってないからなあ -- 2020-11-03 (火) 18:40:05
      • 一番ステ盛りの恩恵があるマギカ系が一切の有情がない辺り意図してんだなって（半ギレ） -- 2020-11-03 (火) 19:29:38
      • ネイバーならエンハンサーで出たと思うんですけど -- 2020-11-03 (火) 19:49:49
      • 枝4 そういう意味じゃないでしょ、ネイバーしか出ないから他で掘らなきゃって意味だよ多分 -- 2020-11-03 (火) 19:54:05
      • まぁ知らんが適当に頑張れ -- 2020-11-03 (火) 20:03:49
    • 必死にウォパル殲滅なんて糞＆糞なクエストを回ってた過去の自分を殴りたい（３時間ぐらいでネイバー８スロが揃った -- 2020-11-03 (火) 18:42:08
      • やったな　きぬし -- 2020-11-03 (火) 18:43:27
  • もう大箱の押し出し無くしてもよくね？これのせいで最近の季節緊急トリガー全然出ないしレアブ停止しなきゃソリッドバリアおちないのめっちゃ馬鹿らしいやん -- 2020-11-03 (火) 18:48:47
    • 自動取得してると、数万メセタだけがぽつんと落ちててほんと虚無感がすごい -- 2020-11-03 (火) 18:53:15
    • 押し出し無くしたら今度はアイテムパックがきついとか拾うラグが酷いとかレアが少ないとかになるがよろしいか？自動取得は自分でOFFにすればいいでしょ -- 2020-11-03 (火) 19:01:15
    • 押し出しがなかったらゴミが出過ぎて大変なことになるぞ。出現する雑魚の数だけゴミOPの低レア武器ユニが出てくるのを想像してみ？ -- 2020-11-03 (火) 19:06:33
      • 押し出しでそもそも出ないよりは全然いいし闇の狂宴みたいにレア度で分別してくれるならなおよし -- 2020-11-03 (火) 19:30:33
      • 狂宴みたいにレア度分別できてりゃぶわーっと大量に落ちても良いだろうに、つか最近のクエ自動取得切ってても大箱の容量少ない気がする -- 2020-11-04 (水) 10:54:21
    • ☆6とか色々が3桁くらいぶわーって落ちそう -- 2020-11-03 (火) 19:16:37
      • そこはレア10より下に制限かければいいやん -- 2020-11-03 (火) 19:23:17
    • 最近は素材集め緊急が多いからそのクエの泥に一定の確率で付与されてるみたいなのだといいんだけどなあ -- 2020-11-03 (火) 19:22:58
  • 原初　(´・ω・`)愚痴って程でもないけど…、ミリオンマンとか都市伝説だと思ってた時期がらんらんにもあったわ。同じBrとして恥ずかしいわね -- 2020-11-03 (火) 19:58:00
    • 野良でちょくちょく見るTeさんがさ、マルチを意識してか過剰気味に都度バフ撒いてくれるしザンバもしっかり張ってくれる、装備も良いんだ。なのにソダムやら紙雑魚集団やらでクエスト2〜3回に1回ペロってるんよ。ザンバゾンディ切らさぬようレスタ縛りでもしてるのかなあ…ようわからんがもったいない -- 2020-11-03 (火) 20:10:20
      • TeEtとかじゃない？ -- 2020-11-03 (火) 20:14:35
      • ドMかもしれん -- 2020-11-03 (火) 20:14:53
      • TeEtだとソダムの大技もHPで受けれるからよほどHP盛って無いとかでもないと死ぬ要素ないんですわん。TeEtのTePhに対しての明確な強みはどんなタイミングでも支援と殴りをごり押しできる、って点くらいだからそこ捨てたらもはや展開力で負けてやる意味ががが -- 2020-11-03 (火) 20:18:08
      • 動き回る敵にザンバを的確に当てようとすると、回復は自助努力に頼りがちになるが、自身の回復は一番後回しになる気持ちはわかる -- 2020-11-03 (火) 23:31:31
      • ザンバしててもスターアトマイザーは投げられるからなあ…プレイングとしか思えない -- 2020-11-04 (水) 16:08:02
    • (´・ω・`)そこのTeさんスパトリ欲しいからアンティしちくり～(攻撃できないタイミングでTeに駆け寄りながら最近まともにアンティするTeほとんど見掛けない気がするわね -- 2020-11-03 (火) 20:13:15
      • あまりにも頻繁にソル光るから今尚片っ端からアンティする人は少ないかもね。ザンバ切れるし。俺はヘヴィハン突っ込んだ後にかけてるけど効率を考えるならほどほどにした方がいいと思う -- 2020-11-03 (火) 20:25:12
      • (´・ω・｀)まともなTeは固定から出てこず、野良にいたまともなTeは火力職出したほうが早く終わるからTeでいることをやめてしまった、らんらんもそのうちの1人。他にもTeで見るけど火力職出してるって知り合いTeも何人もいる。ゴミみたいな火力職支援するより自分が火力になったほうが早く終わるし -- 2020-11-03 (火) 20:26:29
      • (´・ω・`)頻繁にアンティしてくれとは言わないけど、ゴモルスの次のステップに行く直前みたいな誰も攻撃できないようなタイミングくらいアンティしてほしかったわ？ってお話よ　小木 -- 2020-11-03 (火) 20:43:56
      • ソルの範囲がアンティより広いからソルアトランプに反応してアンティ撃っても外れることあるんだよな。ソル投げればいいだけなんだけどさぁ -- 2020-11-03 (火) 20:45:45
      • (´・ω・｀)Te的には状態異常攻撃だいたい把握しててそれにあわせてアンティするから、異常くらったからもらいにいこーって後から近寄られてももうアンティ終わってる事が多いわ -- 2020-11-03 (火) 20:54:14
      • スパトリのためにあえてくらった時に限ってスパトリこなかったりする（ゴモルスのがおーとか -- 2020-11-03 (火) 21:01:34
      • (´・ω・｀)俺Ｔｅ、ソダム戦なら３秒とおかず撒いている。ただしノンチャ集中なのでソダムに密着してくれ -- 2020-11-03 (火) 23:26:31
      • (´・ω・｀)Teらんらん的には枝5に同じ。ソダムが状態異常攻撃をぶっぱしたタイミングで近寄ってきてくれればその攻撃に合わせてアンティするけど、敵の状態異常攻撃のタイミング外でアンティを要求されてもいちいち散らばっている全員の状態異常を把握できないからアンティできないのよ。普段は奪命ヒールシェア状態でザンバース維持してるし、テク職では常識なんだけど補助・回復テクは一人で重複させられないから2種類撒くと先に撒いた方が消えちゃうの。 -- 2020-11-03 (火) 23:44:38
    • ミリオン談義はBrのページ見てくるといいぞ。なんかやばいことになってた -- 2020-11-03 (火) 20:14:51
    • (´・ω・｀)まぁ当然バニペネしろって話だけど今のミリオンマンお前らの大好きな熊さん計測で8m出るで -- 2020-11-03 (火) 21:31:10
      • これミリオン談義でも見た気がするけどDPS表みたら到底出そうにないけどどうやってんのか知りたいわ。 -- 2020-11-03 (火) 21:44:26
      • 熊測定があてになるならSuがさいつよになるってそれ１ -- 2020-11-03 (火) 21:49:30
      • でるというからには条件提示は欲しいといつも思ってる。平気で嘘つく人もいれば、本当の事いっても嘘つき扱いされてたりといろいろな… -- 2020-11-03 (火) 21:49:53
      • リパスレでも使っとるんじゃろ　例として無意味すぎる -- 2020-11-03 (火) 22:07:52
      • (´・ω・｀)追射以外火力SOPもステも盛ってないクラース握ってBrEtやってみたけど4.5Mくらいしか出なかったわ -- 2020-11-03 (火) 22:14:57
      • 合間合間のバニ分の火力もないしそんな行くわけがないよね -- 2020-11-04 (水) 01:22:15
      • ミリオンってバニ挟むとモーションの都合でむしろDPM下がるんだよね。ミリオンするのなら小細工せずミリオンしっぱなしのほうが強かったりする。 -- 2020-11-04 (水) 16:32:16
      • (´・ω・｀)リパスレとか間にバニとか面白いこと言ってる内は無理でしょうね -- 2020-11-04 (水) 19:25:13
      • 出る方法知ってるなら言えって話よ -- 2020-11-05 (木) 11:10:49
      • 結論としては出ない　ステ特化クラースで潜在発動させたって出ない -- 2020-11-05 (木) 19:59:57
      • (´・ω・｀)根本的に弓自体を理解してないならそら教えてもしゃーないでしょ -- 2020-11-05 (木) 20:04:41
      • 押しっぱPAのロックベア計測に弓を理解も糞もねえよ馬鹿じゃなかろうか -- 2020-11-05 (木) 20:07:38
      • (´・ω・｀)やること解ってりゃミリオン中にバニ張り替えとかギャグみたいなこと言わねぇよなぁ？？？ -- 2020-11-05 (木) 20:08:39
      • 何言ってんだこいつ -- 2020-11-05 (木) 20:12:03
    • (´・ω・｀)ミリオンは他PAのがDPSガーって言うてる人いるけどさ、らいじんぐぶんぶんと同じくDPS高い側がJAきちんとキメて理想の行動とらんと行けないのよね。逆に言えばJAや使い分けをまともにできない奴にとっては困ったことにミリオン系のホールド垂れ流し攻撃は本気で火力として最上級になりかねないからな… -- 2020-11-03 (火) 21:57:19
      • ブンブンはHrで一番火力の高い定点範囲攻撃って特性があるのでミリオンと一緒にするんじゃあない -- 2020-11-03 (火) 22:04:53
      • Hrソードは今ライジングぶんぶん主軸にするのが最強なバランスになってるからミリオンとは全く別物だぞ -- 2020-11-03 (火) 22:08:09
      • (´・ω・｀)でもらいじんぐぶんぶんすると言ったらタリスレーサー連ノガーカウンタブランノガーって騒ぐやん -- 2020-11-03 (火) 22:10:43
      • ミリオンをHrで例えるならブンブンじゃなくて通常ブラン垂れ流しよな -- 2020-11-03 (火) 22:12:29
      • いやギアの都合有るんだからライジングもレーサーもカウンターブランも全部使えっつー話だけど -- 2020-11-03 (火) 22:13:00
      • そらブンブンが強いのはあくまで範囲攻撃としてとか繋ぎとしてなんだから場面選ばずに使うつもりなら言われて当然じゃろ -- 2020-11-03 (火) 22:14:55
      • (´・ω・｀)ホールドPAはあれこれ問題問題言われて話始めると結局こうやってあーしろこーしろこっちのがあっちのが～と噛みつくだけ噛みついて否定して、最終的には本質の流れから逸れて使い分けろｷﾘｯで閉めようとするのもまんま一緒よね。 -- 2020-11-03 (火) 22:17:37
      • 仮にそれしかしないと考えた場合でも割と強みの多いブンブンと単体だろうが範囲だろうが殆どの場面で他にもっといい攻撃手段のあるミリオンとではな -- 2020-11-03 (火) 22:17:41
      • ミリオンがアレなのは他のホールドPAと違って使い分けがどうとか以前に単純にクラス内のPA比で弱くて適したシーンが殆ど無いからだ愚かな豚め -- 2020-11-03 (火) 22:24:54
      • 考えなしでライジングブンブンしてたらヒロブジョウジすっからかんゾ？ -- 2020-11-03 (火) 22:25:31
      • ライジングでヒロブすっからかん君はぶんぶんをステップでキャンセル可能なことに気付いて… -- 2020-11-03 (火) 22:27:53
      • ライジングぶんぶんが問題言われてたの調整前はDPS低い上にのーしでぶんぶんするからヒロブが切れてたからであって、調整入った後のライジングぶんぶんはぶんぶんｶﾞｰ言ってる奴見掛けたらツッコミ入れてる奴しかもういないだろ -- 2020-11-03 (火) 22:30:29
      • HT中でも蓄積量の減少は続くって話だしあんま使い続けもよくないな -- 2020-11-03 (火) 22:39:25
      • HT中はそもそもHTの時間伸ばせるカウンター使わないのは論外では -- 2020-11-03 (火) 22:42:23
      • (´・ω・｀)レイドボス戦でのミリオンはヒット数を利用して雑に奪命でHP回復する目的かと思ってたわ、何も考えずにぶっぱしてるNoobもいるのね怖いわー -- 2020-11-03 (火) 23:56:12
      • まぁ勝手に当ててくれるPAって楽だから仕方ない（スフィア撃ちながら -- 2020-11-04 (水) 00:18:04
      • 今のHr武器はほぼ横並びだからケースバイケースで使っていかないとダメだぞ -- 2020-11-04 (水) 01:10:34
      • まあどのみち、JAも使い分けもできないで弓専やってる時点で蔑称的な意味でのミリオンマン言われてしゃーないわな -- 2020-11-04 (水) 06:42:10
    • ミリオンってちゃんと測るとDPM高いけどね案外。アベレージで２体巻き込めるならむしろ強いのうなんだけど、それ知らない人が多い -- 2020-11-04 (水) 16:23:50
      • 現実の与ダメの差を知った最初の1週間はミリオン見るだけで胃液が逆流するようになるので見えない数字が見えるアレを導入してみるといいよ。 -- 2020-11-04 (水) 17:10:17
      • 動き回って当てにくくターンがない敵ならありだよ、邪龍とか。それ以外だと言ってる通り案外強いってレベル。 -- 2020-11-04 (水) 17:10:35
      • だってそういう状況だと殆どの場合ミリオンより火力高いPAでより多くの敵を巻き込んでもっともっと高いDPM出せるもの　よく知らないのはお前だよ -- 2020-11-04 (水) 17:12:02
      • 枝1は禁止事項の2を読んで？ボカしてるからって確実にブラックな行為を勧めるのはやめなされ。 -- 2020-11-04 (水) 17:14:50
      • いや知らないのはお前って言われても…測ってみればそうなんだよって話をしてるんであって。ほんとに案外強いんだよ？　それより強いアクションは当然あるけど、ミリオンも案外、強い。正直ミリオンに関してはアンチの過剰反応のほうが異常に見える。 -- 2020-11-04 (水) 17:34:11
      • というか、ミリオンマンに文句言うのって大体他職なんだよね。弓専ならミリオンが案外強いことなんか知ってるから、「案外強いよ」って言われたら反論してくる人のほうが少ない。まあそうね、案外強いよねって皆言う。見栄え良くないし上を目指すなら推奨はしないけどね。他職だと「案外強い」ことを知らないから、すごい悪い行為のように見えるのかもしれない。 -- 2020-11-04 (水) 17:42:28
      • まあこれは元々は原初の愚痴だからそれ以外の用途に関しての性能はまた別の話になるかも。ミリオンが有効な場面は確かに存在するけど原初では出番なさそう -- 2020-11-04 (水) 17:51:02
      • Brやってても文句言う人はいるけど、ここで問題になってるのは案外強いとかいうはなしじゃなく、それよりもいい選択肢（ペネ）があるのに、それでもそこそこ火力が出るというミリオンを選ぶ理由を説明出来てないから話題がループするんじゃないの -- 2020-11-04 (水) 17:51:14
      • ミリオンでも他のクラスの〇〇より火力でてますが？→でもペネならもっと火力でるわけだよね？じゃ何でミリオンにするのよって言えばわかりやすい？ -- 2020-11-04 (水) 17:52:36
      • ユニ武器しっかりしてるやつならそらそこそこになるだろうけど、ミリオンマンてゲノン弓つけてね、交換ノヴェルユニつけてね、知識なくね、部位倍率とかHS知らなくね（偏見　あとDPMって分間ダメージでいいの -- 2020-11-04 (水) 17:54:05
      • ペネじゃ当たらない敵にもミリオンじゃ当たるし燃費も違うしで、そこは一長一短なんだよ実際には。そらペネが多段できる場面ならそっち使えってなるけど、そういう見極めができないならミリオン使ってたほうが強いまである程度にはミリオンって弱くはないから、変に目に敵にして叩いてる奴がいると違和感があるのよね -- 2020-11-04 (水) 17:55:36
      • うんDPMは分間ダメージ。DPSは秒。ミリオンはバニペネのような瞬間火力型ではなく、つねに当たってるっていう持続火力型だから、DPSは劣っててもDPMは優れてるほうのPA。 -- 2020-11-04 (水) 17:58:06
      • でそれはどの装備を付けての想定なの…そのミリオンマンたちがそこまで想定できてるの弓って結構PP効率シビアだよねそいう要素も含めていってると思えないだけど -- 2020-11-04 (水) 18:00:56
      • まあ上でも言われてるように、これ原初のだから…少なくとも原初でやってるのはそんなの考えられる人では無さソース。状況次第でミリオン使い分けられる人がいるならまあいいんでね？ -- 2020-11-04 (水) 18:01:29
      • 割とそういう事主張する人って自分の装備やPPがあって当たり前の前提で話すけど、ほんとに無知な子はそういう事まで含めての想定で説明しないと普通誤解もあるし、想定ダメージとどかないとかザラだからね -- 2020-11-04 (水) 18:02:59
      • いやま、ミリオン接着を推奨してるとは思わないでくれ。そういうわけじゃない。使いどころを正しくすればミリオンを推奨することもあるけど、接着が良いとは言ってない。ただ、弓に慣れてなくて適切なPAの使い分けもPP管理もうまくできないのなら、ミリオンずっと出しててくれたほうが正直まだ役に立つって程度の火力ならあるから、別に弓が本職ってわけでもないならミリオンマンでええんやで（妥協）とも思うわ。目の敵にするほど悪い行為じゃない。 -- 2020-11-04 (水) 18:05:23
      • それこそ目の敵にする奴もいるっていう寛容性をもてばいい話だが。客観的な話したいなら自分の匙加減で他人の匙否定するとこから入らない方がいいぞ。 -- 2020-11-04 (水) 18:57:34
      • それだとミリオンが必要以上にボロクソ言われてても黙ってることになり、擁護にならんやんけ。ワイのスタンスは「ミリオン案外強いで」で決まってるから、相容れない人には普通に意見するだけや。別に相手が納得せんでもいいけど黙ってないで意見表明はしておかないと、声出してるほうだけが正論になっちまうからな -- 2020-11-04 (水) 19:06:49
      • たまにはラストネメシスの話もしてやれよｗ -- 2020-11-04 (水) 19:11:48
      • ネメシスは出待ちなら… -- 2020-11-04 (水) 19:12:52
      • ネメシスは今回4人の方のエクスの熊でお世話になったよ… -- 2020-11-04 (水) 19:23:48
      • 妥協でもミリオン接着する位ならカタナ握ってカンランして貰った方が遥かにマシだが -- 2020-11-05 (木) 19:58:12
      • ずっとマスシュしてたほうがマシそう -- 2020-11-06 (金) 01:21:47
  • (´・ω・｀)トリトリでラッピーを中央に集めるのやめてくらはい -- 2020-11-04 (水) 00:45:44
    • やられる前に（ラッピーを）やれ！それしかない！！ -- 2020-11-04 (水) 00:51:13
      • (´・ω・｀)OK!バリールでるまえからザンディ武器アクチャージ！ -- 2020-11-04 (水) 00:53:56
      • (´・ω・｀)ラッピーって二回目殴るまでは死んだフリ中も吸引できちゃうんですよそれ -- 2020-11-04 (水) 00:57:11
      • 1回目倒したときに出るアイテムが邪魔なだけだから、2回目の位置はどうでもいいんじゃ -- 2020-11-04 (水) 05:50:51
    • (´・ω・｀)フリーズ特化中央ラバータでカウンター凍結するか -- 2020-11-04 (水) 01:00:06
    • (´・ω・｀)よかった、らんらんのギグラ処理は正しかったのね -- 2020-11-04 (水) 03:37:37
    • (´・ω・｀)中央に寄せられたら更にずらすのよ -- 2020-11-04 (水) 04:33:58
    • あれやってるのFoやTeなんだよな。PhやHrのゾンディじゃ吸引力足りないし -- 2020-11-04 (水) 07:46:51
    • (´・ω・`)だからいつもHT最後に残して寄せられる前にTMGフィニッシュで一掃してるわ、何回か真ん中にレザンかます奴居たけど集まっても2回目のドロはどうでもいいからﾌﾟｰｸｽｸｽだったわ！ -- 2020-11-04 (水) 07:49:19
    • 去年のトリトリは集めるのが主流じゃなかった？なんで集めない派が主流になったんだろう。個人的には集めない方がうれしいけど -- 2020-11-04 (水) 11:56:31
      • お目当てのアンジュールグレアとかついたユニット、迷彩、強化値１などのレアは大箱から出る。で、周りのラタンラッピーも集めちゃうと、そいつらがユニットやら低レア武器が大量に出て、そのお目当てのアイテム拾うのが阻害される -- 2020-11-04 (水) 12:07:12
      • 去年の大箱は自動取得対象外のものでまともなのなかったから。カプセルも服薬強身だしOP素材にしろ当たりレアにしろ別に出現するグリフォンのドロップがメインだったからな -- 2020-11-04 (水) 12:09:03
  • 見るからにBrの餌って顔してるからなー。復帰したてでも1回でフィットできるくらい戦いやすい貴重なマルチよ -- 2020-11-04 (水) 09:58:30
    • (´・ω・｀)そう -- 2020-11-04 (水) 10:03:09
    • コンサイコンもジャストフィット！ -- 2020-11-04 (水) 10:07:07
  • トリトリで、銃座のエリアで突っ込む人がいるのは、まあ、いるなーって最近は諦めてるんやけど、PTで来てる時って、メンバーの誰かから、「それ止めといた方がいいよ」みたいなの言わないのかな？PTチャットとかで「うわ、爆弾に巻き込まれた。ウケるww」「www」とか身内でもりあがってるんかな？ -- 2020-11-04 (水) 12:38:14
    • 銃座横取りされてアサギリで突っ込んで「は？」って言うのはよくやるが -- 2020-11-04 (水) 13:30:52
      • 何回かあたったのが、明らかにチームPTで、同じ人がいつも突っ込んで、死んだら、チムメンの誰かがムーン投げにいって、時には銃座のことタイムアップしてってあったから、何かモヤったんで、愚痴りました。 -- 木主 2020-11-04 (水) 13:43:21
      • (´・ω・｀)移動ＰＡで勢い余って突っ込んで爆死はよくやるわ。ごめん -- 2020-11-04 (水) 14:41:37
    • 即席パーティならそもそも会話しないが、クエストの内容やプレイ方法完全に把握してる訳じゃないから仮に会話する仲でも何かしら考えあっての可能性として捉えるかな。無駄に巻き込まれて死んでるようなら気づかない訳無いし -- 2020-11-04 (水) 13:34:16
    • あれはウォクラ持ちが「今だぁ！俺ごと穿けェ！」ってやってんじゃないの？ -- 2020-11-04 (水) 14:07:28
      • (´・ω・`)うがt…、…ん？穿(は)け…？ぱんつ穿くのかしら？ -- 2020-11-04 (水) 14:40:18
      • つらぬくで変換するとでる不思議 -- 2020-11-04 (水) 14:46:39
      • (´・ω・`)らんらんは単漢字変換しても出なかったわ…(win10デフォIME)　枝1 -- 2020-11-04 (水) 14:51:15
      • (´・ω・｀)仮につらぬくで使ったとしてもつらぬくは貫くよね普通 -- 2020-11-04 (水) 18:56:53
      • かっこいいので許す -- 2020-11-04 (水) 20:04:24
      • うがけェ -- 2020-11-04 (水) 21:02:42
      • グーグルIMEは最近日本語がどんどん下手になってるからなぁ -- 2020-11-05 (木) 02:28:57
    • (´・ω・｀)普段適当に打ってるけど誰か悪ノリで爆弾地帯に乱入して行ったら、らんらん種割れして的確に爆弾捉えて殺しにかかるわ -- 2020-11-04 (水) 14:27:07
    • 注意しても銃座が苦手って言って聞かない子もいるのよ -- 2020-11-04 (水) 16:15:45
      • (´・ω・`)銃座が苦手なのと突っ込んでいってペロるのは話が別よ？レザンやタリゾンで集敵したりバインドして敵の移動を減らしたり、突っ込まなくてもできることはあるわ？ -- 2020-11-04 (水) 16:27:05
      • でも銃座が苦手って肩越しが使えないって意味だし的確なレザンもタリゾンもできるわけがないので銃座に座って何もしないでいてくれるほうが邪魔にならなくていい -- 2020-11-04 (水) 18:05:42
      • 俺的に突っ込む奴で一番みるのはHrとかLuで通常ぶんぶんって感じだわ。法撃は中はいらなくてもその場で攻撃はじめるし -- 2020-11-04 (水) 18:44:06
      • 銃座が苦手なら棒立ちしてればいいのでは？あっあいつ放置してるな通報しとこ -- 2020-11-04 (水) 18:57:57
    • 銃座でダーカーと貴公を爆殺するゾーンは素直に乗る、閃機のところはレーザーで薙ぎ払った後はこっち来ないように爆弾に突っ込め―！(そしてライフで受ける)。ぶっちゃけ、ダーカーゾーンは集めなくてもきちんと順序守って爆破させればほぼ残らないのにね(´・ω・｀) -- 2020-11-04 (水) 18:06:16
      • 丁寧（貴公）に言ったって爆殺PKは許さないんだからねっ！　いや、即死爆弾には突っ込まないけどね -- 2020-11-05 (木) 01:15:31
    • 木主の言い分はPTに最低一人は理解してる奴がいる前提で、全員無知だった場合誰も疑問にすら思ってないという可能性が一番高いぞ… -- 2020-11-04 (水) 21:28:24
      • 爆弾あるところで、遠距離攻撃する癖のある奴、爆弾に近づくかステルスアタックリングつけるかしたらもっと楽にできるんだがな… -- 2020-11-04 (水) 21:33:14
      • ワイガンナー、翔天で爆発範囲外からSロールアーツ -- 2020-11-05 (木) 09:28:06
    • 銃座に乗らず勝手に突っ込んでた奴が2周目では誰も復活させずタガミ倒された上そのまま誰一人ムーン投げずおいてかれてたのはもう気分爽快や。 -- 2020-11-05 (木) 10:59:38
  • (´･ω･｀)フォメルをフォルメって言い間違いを見るとモヤっとするわ、そういうのある？ -- 2020-11-04 (水) 18:06:56
    • 未だにアジュルってたまに見る。ギグスは絶滅危惧種 -- 2020-11-04 (水) 18:07:58
      • (´・ω・｀)Android携帯だとなぜか「ぎくす」で変換すると「ギグス」になる罠。しかも学習履歴じゃないから消せないというね -- 2020-11-04 (水) 18:53:04
    • 炎闇の複合テクの言い間違えはもはやネタ。どこまで本気かわからないのが惜しい所 -- 2020-11-04 (水) 18:11:49
    • (´･ω･｀)フォメルスタイルは違和感ないけどフォメルギオンは違和感あるのなんでかしらね -- 2020-11-04 (水) 18:13:31
      • スタイルはそれで完結した単語だけど、ギオンの方はルギオンとメギオンの違いかしらん -- 2020-11-04 (水) 18:15:14
      • (´・ω・｀)メギドに意識を引っ張られてるのよ -- 2020-11-04 (水) 18:49:47
      • (´･ω･｀)デフォルメみたいな単語があるせいで引っ張られちゃうのかしら -- 2020-11-04 (水) 19:07:17
    • (´･ω･｀)プレゼントキーワードのことアイテムコードって呼ぶのはちょっとモヤるわ -- 2020-11-04 (水) 18:14:30
    • エグゼクルって言ってた時期あった -- 2020-11-04 (水) 18:37:18
    • エネミーの名前と濁点と半濁点の間違いは割とある。つい最近までランプから出てくる奴、Mr.ポワンだと思ってた。 -- 2020-11-04 (水) 18:49:57
      • (´･ω･｀)｡oO(今知った顔 -- 2020-11-04 (水) 19:05:38
      • (´・ω・｀)エインラーケンって思っていた時期もありました -- 2020-11-04 (水) 19:13:55
      • 地味にややこしくなりがちなのがTMGPAのリバースタップとヒールスタッブ -- 2020-11-05 (木) 02:42:52
    • フォメルギオンをフォルメギオンの記憶から治してくれたのはTVでアイカちゃんが使ったからだわ -- 2020-11-04 (水) 18:58:17
    • 小木０3や小木07を見るにけっこうフォメルギオンをついフォルメギオンって言ったり覚えたりしてしまった人って居るのかしらw(自分もさいしょ間違えてフォルメギオンって記憶した+気付いてもしばらく正しい名前の方に違和感があったクチ -- 2020-11-04 (水) 19:37:08
    • (´・ω・｀)ヴェイパーの事をウェイバーとか間違えてる人なら異様に多かったわね -- 2020-11-04 (水) 19:42:42
      • (´・ω・｀)周回に多用されまくってげっそりした先生かな？ -- 2020-11-04 (水) 19:43:55
      • (´･ω･｀)創味シャンタン派よ！ -- 2020-11-04 (水) 19:44:05
      • (´・ω・｀)他にやることないの？ -- 2020-11-04 (水) 22:46:52
    • 時々ウォルガーダをヴォルガって書き込み見るともにょる -- 2020-11-04 (水) 20:27:23
    • グワワーワ「…」 -- 2020-11-04 (水) 21:06:21
      • お前はしゃぁないｗグラナって単語がまず出てこない -- 2020-11-04 (水) 21:35:44
      • ガラナ・グワクーナ？ -- 2020-11-04 (水) 23:41:37
      • グワラグワラ -- 2020-11-05 (木) 02:27:15
    • メギドラオンでございます -- 2020-11-04 (水) 21:17:19
    • つい最近までゴルモスだと思ってた。恥ずかしい///やだぁもぅ/// -- 2020-11-04 (水) 21:53:54
      • （ゲロの匂いが）コモルス -- 2020-11-04 (水) 23:19:25
    • 何か敢えて読みやすい字面から外してる名前いくらかあるような気がする　エクゼとか -- 2020-11-04 (水) 22:44:08
      • 最近アニメやってたしな -- 2020-11-04 (水) 23:18:06
      • ギルディナも若干言いづらい感はある。が、まぁ名前を読みやすさ重視にしたら名前の意味合い変わってきそうだしそこは仕方ないんじゃないかね -- 2020-11-05 (木) 01:07:51
    • 褒める気ねーと覚えとけば間違えない -- 2020-11-04 (水) 23:42:50
    • (´・ω・｀)最近までずっとグンネギンネガムだと思ってたわ -- 2020-11-05 (木) 01:03:51
      • (´・ω・｀)ギンガナム！ -- 2020-11-05 (木) 01:07:00
      • レア種は並び順の語感が気持ち悪くなるやつが結構いるな。 -- 2020-11-05 (木) 01:17:44
      • (´・ω・｀)蟲系・魚介系ダーカーのシンプルさかっこよくて好きよ -- 2020-11-05 (木) 12:10:11
      • (´・ω・｀)ガウォンダとグウォンダ -- 2020-11-05 (木) 14:25:26
    • 今日のデイリー見てて思ったが、アヌシザグリとリトルザクリなのな。 -- 2020-11-05 (木) 18:50:57
      • リトルザクリはイタギザクリの幼体？らしいからな… -- 2020-11-05 (木) 21:20:38
  • 独極回ししてるけどソロクエなのに誰が支払うって出すのやめて欲しいわぁ　決まってるだろって言う -- 2020-11-05 (木) 13:13:12
    • あと最初からしかないのにステージ選択させたりな。初っ端の想定でソロEXクエとか考えてなかった名残なんだろうけど -- 2020-11-05 (木) 14:00:55
      • (´・ω・｀)EXじゃなくてアルチ枠で実装していればこんな煩わしいことしなくてよかったよね、マスカレみたいにさ -- 2020-11-05 (木) 16:00:30
    • こういう細かいとこに気づいて直せる会社ならSEGAは覇権とってたんだろうな -- 2020-11-05 (木) 14:02:56
      • そもそも奢りシステム自体が要らないことに気づかないと無理だろ -- 2020-11-05 (木) 14:11:08
      • まあチームとかで初心者連れて行ってねっていうお花畑な構想してたんだろ。 -- 2020-11-05 (木) 14:25:11
      • お花畑って言うかエクスが最前線コンテンツだったときはパスは超貴重だったし、実際奢りシステムを利用してパスがメセタで売買されてたからなぁ -- 2020-11-05 (木) 14:36:42
      • 今じゃ信じられないかもしれないけど、売買してるというだけで晒されてた人がいたな…しかもそれに対してマジになって、ずるい平等じゃないってキレてる奴がいた -- 2020-11-05 (木) 21:42:23
      • ↑もちろんRMじゃなく普通にメセタでな… -- 2020-11-05 (木) 21:43:40
    • 最近こういう細かいことは下手にいじってバグ増やさないようにしてるんだって思うようにして小さな苛立ち消してるわ、ちょこちょこめんどくさいとこあるよなぁ -- 2020-11-05 (木) 14:12:48
      • だって不便で時間かけさせたり手間取らせるのも調整の一環ですし… -- 2020-11-05 (木) 14:14:49
    • (´・ω・｀)Ngsでぜんぶつくりなおしてそこらへん無いとか簡単に改善できるようになるといいわね。いいわね。 -- 2020-11-05 (木) 15:27:10
      • (´・ω・｀)あまりにもスパゲッティコードだからNGSで全部一新なんでしょうなぁ -- 2020-11-05 (木) 15:46:02
      • (´・ω・｀)EP1とかいうクソの地盤と基礎が根本的なシステム・ゲームバランスに悪さしてそうね -- 2020-11-05 (木) 15:50:22
      • まぁ誰だって未来のことがどうなるかはわからないしな。あれもやろう、これもやろうで追加していけばそうなるしゲームとして発展する以上仕方のないことじゃろ -- 2020-11-05 (木) 18:01:10
      • PSUベースで増改築開発したのがPSO2だし、NGSはそこにさらに増改築だからあんま期待しないほうがいいよマジで -- 2020-11-05 (木) 18:05:42
      • サーバー同じなだけで土台全然違うが。同じ塀で囲ったお隣だぞ? -- 2020-11-05 (木) 18:36:21
      • 違う…んかなぁ。確信あるソースを持って断言してるみたいだから事実なんだろう -- 2020-11-05 (木) 21:16:06
      • (´・ω・｀)PSO2の増改築がNGS」のソースもない定期。いまさらスパゲッティそのまま使うわけもないけど。こんばーとだけなら難しくないし -- 2020-11-05 (木) 22:32:16
      • つまりお互いソースが無い事で断言しあういつもの雑談民 -- 2020-11-05 (木) 22:41:51
      • ただグラフィックとキャラ造形が変わるだけだから期待すんなよ -- 2020-11-06 (金) 06:36:17
      • ＮＧＳの仕様を見て思ったのは、ＰＳＯ２上でのＮＧＳはＢＡ、チェレンジやカジノと同じ処理の仕方なんだろうな -- 2020-11-06 (金) 08:21:40
    • 毎回の最初と最後のカリンのセリフいらにゃい・・・というかカリンいらにゃい -- 2020-11-06 (金) 17:36:50
      • それ多分セリフが要らないというよりも、操作不能になるのが要らないんだと思う…動けてたら多分気にもしてない -- 2020-11-06 (金) 17:49:48
      • 付け忘れてた、レアブが消化されてもったいないんだよな、昔から言われてた -- 2020-11-06 (金) 17:50:34
      • いいえ、存在がイラつくのでいりません(鋼の意志) 実はキャラは好きなんだけどボイスがウザすぎて無理 -- 2020-11-06 (金) 20:31:32
  • (´・ω・`)チャット欄だけ見えるようにしてゆっちゅぶ見てたらいつの間にか630で落ちてたわ… -- 2020-11-05 (木) 18:32:28
  • この時間帯だと、雑談板には木を立てるのは自殺行為になったな、って愚痴。深夜まではロム専安定じゃなぁ、、 -- 2020-11-05 (木) 21:49:04
    • どうしたの？ -- 2020-11-05 (木) 21:57:35
      • 多分年甲斐のないドレス着たBBAのBBA離れした怪力で教育されてるところ、なんとかBBAに見つからない場所で一息ついてたのに最近BBAもよく来るようになったりBBA呼ぶやつが増えたりBBAから逃避する時間もなくなったって愚痴じゃない？ -- 2020-11-05 (木) 22:16:46
    • なにがこわいの？ -- 2020-11-06 (金) 00:49:16
    • おいでおいで？（仮BL入れられながら） -- 2020-11-06 (金) 01:34:17
    • いたいじゃないか(内容) -- 2020-11-06 (金) 12:48:04
  • 慟哭でなかなかノヴァセル出ないな　ノヴェル率が妙に高い気がする -- 2020-11-06 (金) 00:03:19
    • イケメンガンスラが全然もらえないのですが、EP１からずっと運がいいフレは8本目ドロップしました -- 2020-11-06 (金) 09:04:16
      • 隕石が直撃して死ぬより低確率ではなかろうか -- 2020-11-06 (金) 10:25:34
      • (´・ω・｀)タロンシュナイデルくんの事ならそこまで不思議な話でもない気がする（結構珍しいけど）　ヴォルテクスくんの事なら隕石案件 -- 2020-11-06 (金) 10:27:34
      • (´・ω・｀)EP4中にカザミEPDスカーレット拾ったフレがいるらんらんの敵ではないな(ｷﾘｯ -- 2020-11-06 (金) 20:15:33
      • ぼくはイドラでルーヴェンホイルン2本拾いました(なお使い道)。 -- 2020-11-06 (金) 23:49:46
    • (´・ω・｀)舞空目当てでVRトリガー溜め込んだフレとか居たらそっちのが早いわね -- 2020-11-06 (金) 20:16:48
  • 今日の運試し的にドキドキ単発拡張(失敗したら即終了)やってるんだけど、今日はドゥの介に８０％４個纏めて落とされたのねん…_(:3」∠)_　彼マジおにちくやでぇ… -- 2020-11-06 (金) 18:06:40
    • モニ畜生よりはイラつきは少ない(当社比 -- 2020-11-06 (金) 18:10:13
      • 偶数ブロックにラボ店員が居ない不具合直して(存在否定 -- 2020-11-06 (金) 19:11:43
  • なんか木が10時間置きぐらいにしか立ってないけどごっそり消えてる？ -- 2020-11-06 (金) 20:45:56
    • 過疎ってるだけでしょ -- 2020-11-06 (金) 20:49:52
      • 虚無期間だしアクティブログインも減ってんじゃねーかな -- 2020-11-07 (土) 13:24:53
    • 10割共感される奴じゃないと反論してくる奴がいるから辞めたわ・・・ -- 2020-11-06 (金) 20:54:43
      • これはある。愚痴って噛みつかれて余計イラつく -- 2020-11-06 (金) 20:59:47
      • 元々ここは便所の落書きの雑談板から更に隔離されてできた肥溜めなのに何言ってんだ -- 2020-11-06 (金) 21:17:18
      • (´・ω・｀)愚痴言うと木が荒れるから雑談から隔離されたんだから、まあ殴り愛は愚痴板では平常運転みたいなもんよ -- 2020-11-06 (金) 21:21:57
      • 臭くて仕方が無いから押し込む箱を用意しただけなのに、大きくなってくると人権を得たと勘違いする -- 2020-11-06 (金) 21:29:47
      • 愚痴を言っていいのは、愚痴に対して愚痴られる覚悟のある奴だけだ -- 2020-11-06 (金) 21:32:38
      • 「お前ら、そんな愚痴で満足か。俺は嫌だね」 -- 2020-11-06 (金) 21:41:48
      • 実在の他プレイヤーに対する愚痴は言われる側が反論できちゃうから仕方ないわ。エネミーやシステムに対する愚痴くらいはまぁ… -- 2020-11-06 (金) 21:51:50
      • 本来、愚痴ってのはムカついたから吐き捨てることじゃなくて、自分の力や環境じゃ解決できないどうしようもないことを苛むことだから根本的に間違ってるんだよな -- 2020-11-06 (金) 22:01:01
      • 愚痴板は愚痴を言う場所であって愚痴をなんでも聞いてくれる場所ではない(みんな覚悟の上) -- 2020-11-07 (土) 09:13:06
    • 緊急に対する愚痴も出なくなったんじゃね。慟哭もトリトリも原初ももう言うこと無いし。 -- 2020-11-06 (金) 20:56:24
      • そう、ついにアークスに平和が訪れたのd -- 2020-11-06 (金) 21:38:23
    • (´・ω・｀)個別ページでもここでも最近エアプが構ってほしさに必死こいて噛みついてくるからちゃう？ -- 2020-11-06 (金) 21:01:31
    • 元々過疎なのに、一人が暴れて乱立させてるだけなんで、触れないでくれってかんじ -- 2020-11-06 (金) 21:35:42
    • 10時間ならまだマシ。1日まるごと大樹が育つ日がある -- 2020-11-06 (金) 21:40:05
      • 寝る前に便所の落書きレベルの愚痴して次の日の夜見たら超罵詈雑言レベルの言い争いで大樹になった時は少し申し訳なく思った -- 2020-11-06 (金) 22:54:50
      • しかもちょっとずつ自分の愚痴から方向性がずれて行ってるまである -- 2020-11-06 (金) 22:57:42
      • 愚痴りたい部分じゃなくてどっか関係ない所で上げ足取り始めてその一点のみにマウント必死に取りに来るからなぁ反論とか擁護も馬鹿らしくなるよな -- 2020-11-06 (金) 23:08:34
    • (´・ω・｀)愚痴がないのは平和とも言える（我慢してるのは除く -- 2020-11-06 (金) 22:19:00
      • クソ寒大喜利始まるよりは愚痴のほうがマシ -- 2020-11-06 (金) 23:07:34
  • ミリオンシリーズはゴミか否かを見に来たのになんの情報もここになかった…まあアジェルでいいで終わるからしゃあないんだが… -- 2020-11-06 (金) 21:58:10
    • エメル難民にはいいんじゃね -- 2020-11-06 (金) 22:04:29
    • Hr・Et・Ph武器コレクトにない武器種ならミリオンは割と強い、セイロスは潜在ゴミだけど火力だけなら地味にイケてるけど使ってる奴見かけないな、OP付費用がもったいないか -- 2020-11-06 (金) 22:41:17
    • アジェル実装までは、サブキャラ用のお手軽装備として注目された。アジェルが来てからは察し。んで、肝心の性能だけど、確率部分はないものとしてみると、まあそこそこですね(ｸｿﾚﾋﾞｭｰ -- 2020-11-06 (金) 22:43:50
    • 改にしてないリバレイトくらいな立ち位置だったと思う。 -- 2020-11-06 (金) 22:49:08
    • アジェルで良い、因子が欲しいなら -- 2020-11-06 (金) 23:06:13
    • (´・ω・｀)7月から始めて必死で取って今Ｐｈでミリオンライフル使ってるけど使い勝手は良いわよ。手数多いから効果も実感できる位には発動してる -- 2020-11-07 (土) 01:01:08
  • 23時トリトリの木。ラグ過ぎて爆弾出現遅すぎ問題 -- 2020-11-06 (金) 23:36:30
  • トットリ -- 2020-11-06 (金) 23:37:21
    • 鳥取砂丘ぐらいしかイメージない たまに島根と間違える -- 2020-11-06 (金) 23:43:05
    • 最後以外のエンペは無視して、最後エンペだった時だけドロップ拾うようにしてるんだけど、なんか最後以外全部エンペで最後だけラッピーってパターンばっか -- 2020-11-06 (金) 23:51:11
      • 今回のって導き付かなかったっけ。普通に全拾いでいいと思うが。 -- 2020-11-06 (金) 23:53:21
      • もう導きも在庫十分なのよ。次の周回のための荷物整理がめんどくせぇの（グンネと大箱のしか拾わん -- 2020-11-06 (金) 23:56:57
    • ベルージュ後の吸引位置ミスで3週連続爆死した時はさすがに周囲の目が痛かったよ…… -- 2020-11-06 (金) 23:53:08
    • 飽きたよママン -- 2020-11-06 (金) 23:53:40
      • 俺も飽きた。同じクエストを何周も周回するのもう無理ニャウ -- 2020-11-06 (金) 23:58:50
    • アンジュはいいとして マイザー分断とラッピ中央寄せだけはやめろ -- 2020-11-06 (金) 23:54:02
      • ボム付いてるほうがHP半分になったらニフタするといい -- 2020-11-07 (土) 05:08:06
      • マイザーはもう攻撃捨てて何が何でも吸い込んでる。そうすれば爆破に巻き込まれるから君もするよろし -- 2020-11-07 (土) 09:18:06
  • (´・ω・｀)PSO2というかこのwikiに対するちょっとした不満だけどさ、最近問題になってる金ゴキは荒らし行為平気でやってるけど数を減らしてる武器画像提供者なので～な擁護自演であってほしいコメントがでるのにさ、未だにau端末はとある荒らしがau機種なので編集者を減らしても規制したままってなんかおかしくね？って…なんというか編集者増やすために荒らしのリスク受け入れないけど編集者減らしたくないからって荒らし受け入れてるのってどうなのよ… -- 2020-11-07 (土) 01:36:19
    • (´・ω・｀)まあ、要するに…武器フォームや新規武器みようとすると荒らしすまくって不快感ある金ゴキ画像だらけでもうキツイっす…本当どうにかしてほしい… -- 2020-11-07 (土) 01:40:16
      • ただチャット欄が編集関連の話であれてるとそういう話が見たいんじゃないんだけどなぁ…って気になるのでどっちも荒らしみたいなものよ -- 2020-11-07 (土) 09:21:31
    • (´・ω・｀)らんらんも、とある恐竜ゲーと戦車ゲーのwiki編集やってるけど、変に「自宅感覚」が芽生えちゃって軽いノリでコメントしちゃって、荒らしてる感覚はないけどコメ頻度が高すぎるかな？って自分で思うようになった経験があるわね。今では反省して滅多にそこのコメント欄には出現しなくなったけど。ここにはよく出没してるけど編集には協力していないわ、気楽ね～ -- 2020-11-07 (土) 01:41:22
      • (´・ω・｀)ああ…自宅感覚わかる…やべぇ完全に自宅感覚だマズイマズイ… -- 2020-11-07 (土) 01:44:11
    • 編集者については知らんけどNGSで改善出来るように方針を明確に決めとけばいんでね(更に言うなら有志募ってwiki作るとか)。無印はもういいだろ。 -- 2020-11-07 (土) 01:48:05
      • (´・ω・｀)まあ、このwikiももう乗り換えられる可能性高いからわざわざ荒らしに構うのもなって感じなんだろうな… -- 2020-11-07 (土) 01:59:30
      • wiki作るだけなら月額400円程度の有料レンタル鯖を借りれば簡単だし、同じ鯖に掲示板を別に設置すれば管理はし易そうなんだけどねぇ・・・ -- 2020-11-07 (土) 02:10:30
      • (´・ω・｀)問題は知名度というか人が流れてくれるか次第の博打なのよね。特にここの管理人がNGSwiki建てると少なからずここの住民がある程度流れて、人が集まるwikiに人が集まっていくサイクルでただ借りるだけでは確実につぶれそう… -- 2020-11-07 (土) 02:19:24
      • そこよねぇ。借りた鯖をwiki1つで使わず別の事でも使えば、人が来なかったらwikiを潰すだけで再利用は出来るには出来るが寂しいわね -- 2020-11-07 (土) 02:24:09
      • (´・ω・｀)別ゲーだけとプレイヤーが多く人の流れが激しいモンハンとか過疎過疎で最新コンテンツはおろか初期頃のデータすら調査中だらけのwikiとか見るしな… -- 2020-11-07 (土) 02:27:04
      • (*´ω｀*)メジャーなゲームのwikiがその有様ならPSO2のwikiは頑張ってる方なのね。ちょっとだけ嬉しいわ -- 2020-11-07 (土) 02:32:03
      • (´・ω・｀)というか他が8年のうちに消えていって最早１強になってるというか…（一時期ホモwikiが滅茶苦茶優秀ということで一部の人は使ってたけどEP5ショックの傷痕が…ね…） -- 2020-11-07 (土) 02:39:26
      • ホモwikiのデータは確かに役立ってたけど言い回しが自分に合わなかったり批判多目になって来てたりで気付けば近寄らなくなってたかも・・・ -- 2020-11-07 (土) 02:43:05
      • あっちはいらないものはいらないって断定するからネ、それも又吉。まあFiページがお察しなのはそれがあるからでもあるんだけど -- 2020-11-07 (土) 05:20:18
    • 荒らしを庇いたくもないし、滅べとも思うけど、PSO2ってこの更新頻度で、編集者も、分析班も全然追い付いてないし、むしろ対策取れっていう方が無茶じゃねってのは思う。そんなだから荒して手間かけるなってのはマジで思う -- 2020-11-07 (土) 02:07:34
      • (´・ω・｀)ここまで粘着して迷惑かける荒らしさえいなければみんな幸せなのにな本当… -- 2020-11-07 (土) 02:16:12
    • 単純にau端末からWiki編集してる人がいなかっただけでは -- 2020-11-07 (土) 03:18:21
    • 荒らし行為って具体的に何したの？ -- 2020-11-07 (土) 05:22:27
      • 理由有りきの差し替えがされたら無言且つ速攻で自分の画像に戻してたりはしてたな。最近目に余る行動だったのは荒らし行為では無いけどアジェルエッジの件とか騒動の種を撒きすぎる -- 2020-11-07 (土) 06:16:18
      • 個人的にはgifの件かな。「gifは推奨されてないから集いで許可とって？それまでCOしとくから」って言ってんのに無視して延々と差し戻し続けてきたからな。 -- 2020-11-07 (土) 06:50:37
      • その巻き添えで過去にgifが貼られてた武器も軒並み巻き添えCO喰らったとかとんだとばっちりもあったもんだ -- 2020-11-07 (土) 06:55:38
      • 改心と一緒。明確な違反は無いけどレッテル貼りされて自治警察から「追い出せ〜ｗ」って遊ばれてるだけ。だから管理人も放置してる。利用者全員腐ってるだけだよ -- 2020-11-07 (土) 07:43:46
      • ルールに無いからって好き勝手やってたらそりゃ糾弾もされるやろ。出る杭は打たれるもんだ -- 2020-11-07 (土) 07:47:05
      • 長文の木建てたら無差別に改心認定して伐採する自称自治厨はなんとかしてくれないかな。まあ、雑談って基本はローカルルールを守れない人は腫れ物扱いされるからいつもの人しか生き残れないけどさ -- 2020-11-07 (土) 08:20:58
      • 金ゴキに関してはアジェルエッジの件や無断削除・無断張り替えを発見しようものなら(恐らく本人が)集いに編集者のID持ってったりしてる。無断編集も悪いが、本人じゃないにしても一々集いに持っていくなっての -- 2020-11-07 (土) 08:35:26
    • (´・ω・｀)金Gにしろろな豚兼改心にしろただただお前らのスルースキルが無さすぎるだけやで...au規制はもう管理人が忘れてんじゃねえかな自分で言った事すら守れてないし -- 2020-11-07 (土) 08:07:29
      • ロナ豚に関しては雑談板で大規模な荒らしとかしてなかったか？犯罪予告とかも有ったしあれはスルーしていい問題じゃないぞ -- 2020-11-07 (土) 08:15:39
      • (´・ω・｀)大規模な荒らしとやらがただただあそこで喚いてだけか新光並にいらんことしたかに寄るわそりゃ どっちみちそれの対策(笑)で管理人がau規制したまんまなんだけど 犯罪予告ってのはどんなんすかね -- 2020-11-07 (土) 08:20:23
      • スルースキル発動を徹底したらおもいっきり過疎るんじゃないかな -- 2020-11-07 (土) 08:23:25
      • 過去に板一枚分のコメント丸々削除したりとかしてたな、犯罪予告は逮捕されたコロナおじさんみたいなコロナ撒き散らす云々の書き込みがあった -- 2020-11-07 (土) 08:25:09
      • (´・ω・｀)で、それは然るべきとこに持ち込んでちゃんと個々で通報したの？ -- 2020-11-07 (土) 08:27:22
      • あとは改心に関してもNPCページのコメント欄じゃなく情報欄で要らんことするっていう荒らし履歴が有るからそっちも正直スルーしちゃいかん -- 2020-11-07 (土) 08:27:37
      • (´・ω・｀)で、それは然るべきとこに持ち込んでちゃんと個々で通報したの？ -- 2020-11-07 (土) 09:07:21
      • スルー徹底してなにか解決したんですか？って話 -- 2020-11-07 (土) 09:59:33
      • (´・ω・｀)分かりやすい自演に釣られたりして誰も徹底しとらんやんけ -- 2020-11-07 (土) 10:39:57
      • 無視しても板全消しみたいな強硬手段に出て何も解決しなかったから今サンドバッグにしてるんでしょ？ -- 2020-11-07 (土) 10:49:24
      • (´・ω・｀)で、それは然るべきとこに持ち込んでちゃんと個々で通報したの？ -- 2020-11-07 (土) 11:49:35
      • (´・ω・｀)らんらん コロナに関しては通報したけどサイバーなんとかの方はうちの管轄じゃないから、他の部署に回すねって返答だったわ -- 2020-11-07 (土) 12:33:10
    • 正直な話、雑談板と愚痴板って必要ないんだけどね -- 2020-11-07 (土) 08:34:47
      • wikiの中に作る必要はないかなとは思う -- 2020-11-07 (土) 08:39:18
      • 幾度となく削除しろって要望と議論がされてるけど、当初は管理人が頑なに認めなかったんだよな -- 2020-11-07 (土) 09:03:27
      • 別ゲーからＰＳＯ２に来てとりあえず調べようとwiki来た時、はじめて愚痴板なんてものがあってちょっとビビったわ -- 2020-11-07 (土) 09:13:20
      • (´・ω・｀)まぁなかったらなかったで個別ページでエアプが妄想で攻略(笑)書き込むのがここの利用層だし許してやれ -- 2020-11-07 (土) 09:28:45
      • そもそもコメページで雑談しだす連中の隔離所だしな。そして愚痴の方はゲーム自体のガバりに対する文句とお荷物に対しての愚痴がどうしてもでるから雑談の体裁取るのに隔離した。まあ雑談板とかコメページが好き勝手されるとかその辺の事情も当時の最先端行ってたってワケよ -- 2020-11-07 (土) 09:44:40
      • その前に最初期に「コメント欄で関係ない話するのを明確に禁止しろよ」から始まって、隔離所として雑談板ができて「攻略に関係ないから攻略wikiにはいらねーだろ。そういうのは他所やってろよ」がたびたび指摘されて、遂には「荒らしが雑談を飛び出して外に沸いて出てくるからお願いだから潰してくれ」に変わった。ここで荒らしを抑えてるから、って言われるようになったけど、そもそもそれは経緯的に入れ替わってる言い分だから違うんだよな。その場しのぎで作られただけであって、最初から管理人が「ここはそういうの一切禁止なんで」っつっときゃ、ここまで酷い惨状にはならなかった。swiki使ってるゲームは他にも多いけど、ここみたいに収拾付かなくなるまで放置されてる場所ってそうそうないぞ -- 2020-11-07 (土) 10:26:33
      • 収拾付かなくなる前に「コメント欄撤去」とか「メンバー制にする」とか、そういう風にしてる所も多いよな。コメント欄の撤去はよく見る。 -- 2020-11-07 (土) 10:57:14
    • このゲームで編集者が居なくなったら大半の準廃やライト層はクエクリアできなくったりOP付けもできなくなるだろうな。何故かゲーム内で説明すべきことまでここで説明されてたりするし -- 2020-11-07 (土) 08:48:23
      • 別にここが無くなっても他行くだけだぞ。むしろライトや新規こそ、排他的な書き方してるここじゃなく優しく解説されてる攻略ブログとか見てる -- 2020-11-07 (土) 09:05:00
      • OPとか外部のシミュ無いとやってられないんだけど、ぶっちゃけ公式が不親切っていうおかしな話だからゲーム内で解決できるように分かりやすく簡単なシステムにして欲しかったな。NGSで変わってくれるといいけど。 -- 2020-11-07 (土) 09:08:29
      • もうOP付けは今の時点でもほぼ完成してて追加で編集するところがないからそうはならない -- 2020-11-07 (土) 09:12:23
      • 枝3　新OP来たらどうなると思うよ -- 2020-11-07 (土) 09:22:40
      • どうもならんだろ。常にOP更新しないと地雷とか言い出すのかこいつ -- 2020-11-07 (土) 09:29:56
      • もう下手に付けるより天然の方が強かったりする事も多いのに、未だにこんな事言う奴いたんだな -- 2020-11-07 (土) 09:35:29
      • だから会話に参加せず無駄に煽って来るだけなのはエアプの荒らし目的だってそれ何度も -- 2020-11-07 (土) 09:51:16
      • 枝5　そんなこと言いだすのはお前だけだろ。ガデソとかの作り方わからなかったらこのゲームのビシフォンとかほとんど機能しなくなる -- 2020-11-07 (土) 10:40:54
      • そうだぞ。ガデソ付けてない地雷は枝付けてくんな -- 2020-11-07 (土) 10:42:39
      • 非エキのフレに聞いてみたら、ソールとかステ3とかその辺までしかわかってないのも普通にいるんだよねえ。触媒に合成に継承条件にとマスクデータが多すぎて、1回ガッツリ自力で付けるまでは理解できない。OP周りはゲーム内で説明がなさすぎるってそれ -- 2020-11-07 (土) 10:45:34
      • わかるわかる！そういうゴミは全員BLだよな！ -- 2020-11-07 (土) 10:52:06
      • (´・ω・｀)ほんとこのゲームのOPは複雑、かつゲーム内での説明が皆無よね…。これ言うと説明読んでないだけ！とか意地でも認めない感じの人もいるけど、正直こんなにわかりにくいのって他に例がないと思うし意図的に説明せずにいるとしか判断できないレベルに説明が足りないわ -- 2020-11-07 (土) 11:26:09
      • その話は何度も見てるけど、「説明読んでないだけ」っていう奴が、PSO2以上に複雑な強化システムを持ってるゲームタイトルを聞いて言えた試しがないし、複雑にしたことによる利点が全然説明出来ないから良いところがない。たまに強化してる奴は上手い人で個人の力量を計るのに使用してるっていう根拠のない論持ってくるやついるけど、パズル（強化）好き＝アクション上手い奴が同じであるという根拠がまるでないからな… -- 2020-11-07 (土) 11:42:19
      • あとここでOPのページの更新いらんだろとか言ってるやつ、普通に更新とまったPSO2シミュレーターいくらでもあるから、それ使って、現状の環境で強化してみれば良い。更新のありがたみが解るからこんなところで吠えなくても -- 2020-11-07 (土) 11:45:51
      • 付ける(システムのベース)は簡単。実用するにあたって高性能のものを採用していこうとすると一気に要素が増えるっていうだけの話。だからOP付けそのものがゲーム上良くわからん位置に居て緩和してんのかエンドコンテンツ化進めてるのかフラフラし続けてただのイキり所さんコンテンツになってる -- 2020-11-07 (土) 11:49:46
      • ただぶっちゃけ言うと個々のwikiもわかりやすいとは言い難いけどな…　わかるようになって初めて記述の意味が解るページは多い(それくらい攻略サイトを作るのが難しいってことだけど) -- 2020-11-07 (土) 12:30:27
      • 素材に同じOPを並べたら本体に付けれるところまで理解した。 -- 2020-11-07 (土) 12:54:26
      • ここは解りやすいとかじゃなく、辞書とかデータベースの意味合いが多いから数値が載ってるという事が重要なんだよ。ここがなくて全部自分で調べると考えたらどんだけ無駄か解るだろ -- 2020-11-07 (土) 12:58:58
      • つっても説明とか読まなくても完成形示せば必要素材出してくれるアプリとかあるからなぁ。複雑なのは否定しないけど、楽する手段はあるよね。 -- 2020-11-07 (土) 13:22:29
      • 「俺が苦労したんだからお前らも苦労しろ。ただし俺より強くなったら許さない」こういう老害思考が多いのなんの。ほんと面倒くさい -- 2020-11-07 (土) 14:13:48
      • そもそも「簡単だろ」って言ってる人って、「苦労」だと思ってない可能性あるわよ。そりゃ無限にログイン時間が確保できるならこの強化のシステムで良いと思うけど毎回雑談で3日も強化してるけど終わらないななんていう強化システムは少なくても他では見た事アＧ内 -- 2020-11-07 (土) 14:25:14
      • ごめんない、最後変換おかしかったわ、「見た事がない」ね -- 2020-11-07 (土) 14:26:09
      • 緊急の野良マルチの「クリアーできない」なんてありえないんだが。ソロクエもそんなのあったか?ディバイドとかいかなくていいだろう -- 2020-11-07 (土) 16:02:52
    • (´・ω・｀)件の豚が今朝も無断編集画像貼りですよ -- 2020-11-07 (土) 10:56:29
    • その金ゴキ何回もアク禁されてるんですよ -- 2020-11-07 (土) 12:38:38
    • (´・ω・`)金ゴキも哀れよね。あんだけ悪名広めたら、ちょっとでもイケメン武器なら即張り替えさせれて、もう誰も興味ないゴミ武器にしか貼れなくなってるでしょあれ。ホントの意味で金色ゴキブリになっててゴミに沸いたり表出たら駆除されたり1㎜も同情しないけど可哀想だな。話も通じないし自演もしてるっぽいしホント哀れで可哀想… -- 2020-11-07 (土) 12:52:50
      • 承認欲求の塊なんだろうな。誰かに認めてもらいたくてやってるんだろうけどどんどん周りからは人が離れてく典型… -- 2020-11-07 (土) 13:41:59
      • (´・ω・｀)嫌がらせになってるなら別にいいのでは？片手間でやってんだろうし -- 2020-11-07 (土) 13:57:00
      • 金ゴキもう飽きられてて、しつこいせいで反応するのも面倒くさくなって嫌がらせにもなってないな。もう人間と見られてない -- 2020-11-07 (土) 15:39:09
    • wikiとしちゃ武器画像の質なんて最悪なくても構わんので愚痴、雑談に次ぐレベルで管理する優先順位低いから。 -- 2020-11-07 (土) 13:34:24
      • 攻略wikiって大義名分で誤魔化してるけど、やってる事は集団でゲーム内画像を無断転載しまくってるだけだしな -- 2020-11-07 (土) 14:08:46
      • 枝1のそれは何か間違ってるような気がするんだが -- 2020-11-07 (土) 14:17:43
      • 敵の行動パターンとかSOP一覧とか載ってないとか別の時空から書き込んでるんだろうか。 -- 2020-11-07 (土) 14:36:07
  • 今のマナー装備はSOPアスソアジェル＋SOPアスソ13ユニ、全部ディバイドと緊急でばら撒いてるから作れないはウソ！で分かりやすくていいけどこれってその装備作ったらもう行く意味が…ないよね… -- 2020-11-07 (土) 13:00:33
    • (´・ω・｀)ソロレイド勢でもない限り自己満ゾ -- 2020-11-07 (土) 13:14:02
      • こいつ、上で常に最新OPでガデソ盛ってないと地雷だって騒いでる奴だぞ -- 2020-11-07 (土) 14:07:33
    • (´・ω・｀)俺はこの天然SOP無しディムラキライ付きで上位B駅にいく！止めてくれるな！ -- 2020-11-07 (土) 13:23:32
    • 固定やディバイドに誘われなくていいなら作らなくてもいんじゃね -- 2020-11-07 (土) 14:08:18
    • (´・ω・｀)まぁでもアジェルはリバ以下の数値で良かったと思うわね、今までのアプグレ前武器でも何かしら欠点があったりしてここまで強いのは無かったわ -- 2020-11-07 (土) 15:29:56
      • (´・ω・｀)入手性の良さと性能を両立する奴があるか！加減しろ莫迦！って感じよね -- 2020-11-07 (土) 15:48:42
      • (´・ω・｀)あれでS4まで付いてるのおかしい。普通1～3まででしょ！ -- 2020-11-07 (土) 15:54:37
      • (´・ω・｀)もはやNGSまでの繋ぎとバランスはある程度無視しているのか、それとも単に大半のプレイヤーはSOPに手を出さないからバランスに影響はないと踏んでいるのか…フレやチムメン見てると後者なんだろうなーって思うわ -- 2020-11-07 (土) 16:48:22
      • 言ってもピュラスも結構強かったけどな。まあ素材は手軽じゃなかったからすそにはならんかったが。 -- 2020-11-07 (土) 16:50:01
    • スティルもそうだけど、ドロップ武器が全部死んだのは良いのかわるいのか…できれば1位ドロ限定　2位周回　3位交換でその差はワンミスでひっくり返る誤差レベルだといいんだけどなあ -- 2020-11-07 (土) 18:03:54
      • (´・ω・｀)スティルはまぁ手に入れるの大変だから妥当な強さだけど、入手手段が大変な上に泥率もアジェルより低いディバイド産武器を改潜在かなんかでもっと強くしてほしい物よ、すそアすぎて現状クエスト行く意味が本当ない、NGSが控えてるから調整なんていらないって言われてしまえばそれまでだけど -- 2020-11-07 (土) 18:44:40
  • シバ好け -- 2020-11-07 (土) 13:37:04
    • 最後のテレポやたらシバ送りにされるけどなんでだろ。ヴァルナ殴りたい -- 2020-11-07 (土) 13:43:29
      • 詳しくは慟哭のページ見てこい 入った順番や 最後以外は実質ランダムみたいなもん -- 2020-11-07 (土) 13:47:18
      • ヴァルナだとためのヘヴィハン当たらないからシバが良いです -- 2020-11-07 (土) 14:51:45
  • Luは勿論Hrですら要求される操作が速すぎて辛いと思えてくる自分はもうダメなのかなぁ キャンセル系含む、技出してすぐ他の動作するって操作がいくら練習しても間に合わなかったり間違えたりしてしまう… -- 2020-11-07 (土) 16:04:53
    • 合わないなら使わなければいい -- 2020-11-07 (土) 16:09:25
    • Luは分からんけどHrは案外単純なコンボいくつか使ってるだけなんだけどな。そのいくつかをチャンクで覚えておくくらいで大体対応できる。1PAしか使えない？テクとかオススメ。 -- 2020-11-07 (土) 16:12:23
    • 愚痴か、これ。なんか微妙すぎる -- 2020-11-07 (土) 16:27:49
    • (´・ω・｀)Foやろうよアクションはゆっくりだよ。常に敵の属性見たりどの状態異常で特殊ダウンするとかのルールも覚えて、レザンの置き位置とかも工夫したりで少し賢さはいるけど。あとテクカスお金かかるけど -- 2020-11-07 (土) 16:30:23
      • よっしゃこれを機に自分でテクカス初めて見るか！(純粋な目 -- 2020-11-07 (土) 16:49:51
      • やめておけ。（真顔 -- 2020-11-07 (土) 16:57:14
    • でも、そこまで精確さを求められるゲームじゃないぜ？ -- 2020-11-07 (土) 16:56:30
    • 武器アク挟むと次が強制JAになるし 回避も兼ねてるから ごちゃったらとりあえず武器アクするといい -- 2020-11-07 (土) 16:59:52
    • アクションはふわふわゆっくりだけどちゃんと戦えるPhライフルとかおすすめ -- 2020-11-07 (土) 17:19:01
      • 男キャラでふわふわゆっくりは見ててキツい愚痴 -- 2020-11-07 (土) 17:30:08
    • 頭で考えて行動追いついてないだけだろ。テンポよく単純なことやりゃいいだけだし。人にもよるけど、最悪なのは変にイキった理想のアクションをしなくてはならない縛り思考で失敗してるパターンだからもし該当しそうなら止めて普通にやってくれ -- 2020-11-07 (土) 19:08:47
    • 覚える前反復あるのみよ　若いときはすんなり覚えれたけど年食えばそんだけ数こなさな -- 2020-11-07 (土) 19:24:27
    • Ｅｔやれ、Ｅｔ。あれ動きモッサリ＆堅いけど、それだからこそ自分の反応が遅くても考える時間と対処する時間が与えられ行動できるから、それなりに動けるぞ。アクションゲームは個人差はあれ身体能力的にどうにもならん壁が絶対にあるから -- 2020-11-07 (土) 21:38:35
  • 最近は銃座に乗らずに突っ込んで爆発に巻き込まれて死ぬプレイが流行ってるのかね、5週中で3人が死んでいったわ(´・ω・｀) -- 2020-11-07 (土) 17:37:36
    • 突っ込むのはしないけど、銃座取られて余った銃座探しでうろうろしてるのは許してー -- 2020-11-07 (土) 17:46:02
    • チムチャで死んじゃったぜ!ﾃﾍﾍﾟﾛとかくだらねー!とか言って笑ってるんじゃないかな(適当 -- 2020-11-07 (土) 17:59:52
    • 「オレがエネミーを集めるからおまえらは起爆するんだ！」ｘ12人とかみてみたい -- 2020-11-07 (土) 18:01:04
    • 銃座使うアホより何倍もマシ -- 2020-11-07 (土) 18:50:59
      • おっ、パラスラDPSすごい人かな -- 2020-11-07 (土) 18:57:07
      • 銃座乗らない運動続けてたのか -- 2020-11-07 (土) 18:59:52
      • 何？最も正しくなくてはならないwikiで地雷行為を推奨してんの？　小木 -- 2020-11-07 (土) 19:15:16
      • 銃座乗らない運動の歴史は古く、始まりはEP3のマガツでの銃座乗りが原因と言われている。 -- 2020-11-07 (土) 19:20:10
      • しかも今のマガツ銃座ってDPS高くなってるんじゃなかったっけ、人によっちゃもうジュウザーしてる方が火力になるレベル -- 2020-11-07 (土) 19:24:21
      • その『人によっては』で銃座に抜かれるほど糞火力な迷惑プレイヤー認めてどうすんだよ　小木 -- 2020-11-07 (土) 19:32:34
      • 死んでる間の火力0がクソ火力よりマシとかいう謎理論ですよ -- 2020-11-07 (土) 19:36:07
      • 死んでんじゃねえよカス。これだから地雷脳は。やめちまえ　小木 -- 2020-11-07 (土) 19:40:54
      • 実際上方修正された銃座と15武器だとどっちが強いんだろうね -- 2020-11-07 (土) 19:41:33
      • 連射性能的に銃座のが威力上だろうな　小木は見え見えの釣り煽りかと思ったが…銃座威力が爆上がりしてるのを知らないレベルの情報更新されてない化石エアプレイヤーだったか… -- 2020-11-07 (土) 19:47:03
      • じゃあ一生銃座使ってろよゴミ。あ、ソロで頼むわ。自覚しての地雷行為はセガの規約違反だぞ犯罪者　小木 -- 2020-11-07 (土) 19:48:52
      • いやもう見え見えの荒らしとかいいからｗ -- 2020-11-07 (土) 19:50:20
      • ID変わったね -- 2020-11-07 (土) 19:50:34
      • 気に入らないと荒らし扱いか。鏡見てごらん　小木 -- 2020-11-07 (土) 19:51:18
      • この手の幼稚な荒らしは自分ルールで最後に書き込んだ奴が勝ち！とか思い込んでるからほっとくしか無いな -- 2020-11-07 (土) 19:53:31
      • 「カス」、「ゴミ」、人によっては「やめちまえ」とか「犯罪者」とかも暴言になりかねない発言繰り返してる時点で荒らし以外に何があるんでしょうね -- 2020-11-07 (土) 19:56:27
      • マガツの話混ぜてるけどさ、トリトリの話だろ？これ -- 2020-11-07 (土) 20:02:12
      • 荒らし、というか露骨なテコ入れっぽくて胸が締め付けられるわ -- 2020-11-07 (土) 20:03:14
      • 単発20万を毎秒5発でぶっ放せる銃座が弱いとか平行世界から来た人なんだろうか -- 2020-11-07 (土) 20:06:18
      • 銃座が弱いって話に対しての弱かったのは初期マガツ頃だよって流れじゃろ -- 2020-11-07 (土) 20:06:25
      • この中に浦島太郎状態の人が混ざってる気がする -- 2020-11-07 (土) 20:16:03
      • 拙者は桃太郎侍にござる -- 2020-11-07 (土) 20:32:37
      • 真に受けてトリトリの銃座に乗らない人を作りたいアレな人なんだから、昔仮にも弱かった事のある話を混ぜないほうが良いぞ？ごっちゃごっちゃにするのが目的なんだから -- 2020-11-07 (土) 20:50:14
      • 許してやってくれ、小木は自分が一番強くて火力が出せていると思っているだけでLv1のマスカレーダですらタイムアップする子なんだ。 -- 2020-11-07 (土) 21:15:17
      • 毎回dpsの話出た瞬間黙んの草生える -- 2020-11-07 (土) 21:42:12
  • 魔笛・天地T・艦内潜入・エンドレス2種・ディバイド等の人数補正(少人数に応じて敵能力値下がったり参加PC全員にバフ掛かる仕様)って最初っからシステムとしてクエスト自体に搭載されてない場合、過去のクエストに適用させるのは殆ど不可能な感じ？闇の狂宴Tとか突破EP5Tソロでやってみたけど、明らかにどの敵も4人前提かってくらいタフくて、めっちゃしんどかったワイ・・・最後まで行けんかったし -- 2020-11-07 (土) 19:16:27
    • 今更結構昔のクエにその辺のコード書き足そうとしたらどうなるか怖いな… -- 2020-11-07 (土) 19:21:43
    • システム的に変更は微粒子レベルで可能かもしれないが、EP6だか狂宴だかは未だにFiの人くらいしかソロ突破できてないんじゃなかろうか誰もチャレンジしないとも言う -- 2020-11-07 (土) 19:22:48
    • 元々そういう風に作ってないだろうからパラメータ設定やら実質クエ作り直しみたいな手間かかるでしょ -- 2020-11-07 (土) 19:29:21
    • プログラムの仕組みとかあまりわかってないけど、想像以上に手間も時間もかかりまくるのか・・・仕方ないとはいえ、後から始めた人が過去クエに手を付けるとなるとめちゃくちゃしんどいよなぁ・・・同行面子がなかなかマッチングしなくなってる(＋トリガーは同じブロック内でしか募集かけられない)こと考えて以降の新規クエストは隠しプログラムとして人数補正をデフォルトで搭載しておいて実装当初はまだ無効のままで、一定期間が経ったらシステムとして有効にさせる、みたいなこと出来ればいいよなぁ・・・次回作NGSにシステム調整がデフォになるように要望送りながら期待するしかないか・・・} -- きぬし &new{2020-11-07 (土) 19:36:52
      • デバッグ機能としては入ってると思うけどな。ただ自動で能動的に機能するようにゲームルールとしてアルゴリズムを組み込んだのは潜入、ディバイド、魔笛なんだろう -- 2020-11-07 (土) 21:45:06
    • 過疎でマッチングしづらくなった時のこと、PSO2開発も考えて欲しいよなぁ。例えばMHWIBなんかも元々マルチ仕様がデフォだった某赤トカゲが実装から1年経って少人数補正が適用されるようになる神アプデが実装されるって話だけど、あれも元々システム上として人数補正を全難度全クエストにデフォルトで搭載してたからできるんだろうなぁ、って解釈してみる。 -- 2020-11-07 (土) 19:41:45
      • MHはもともと最大4人までだった(一部除く？)ってのもでかそう。4人用を調整するのと比べたら、12人用を調整するのは中々に難儀しそう -- 2020-11-07 (土) 19:44:56
      • MHもワールド以前は元々人数補正はなかったけど、それでもオトモのネコや奇面族、サ終したけどMHFならパートナー・ラスタ・フォスタ・レスタ・パートニャーが火力・サポート面でもカバーしてくれて、基本的に乙りにくく、かつ乙られても数十秒で復帰してくれてあまり気にならなかったね。PSO2どころか、全シリーズ通してNPCが基本お馬鹿なPSシリーズだと望み薄だけど・・・ -- 2020-11-07 (土) 20:07:30
      • PSシリーズだって旧作は最大4人までだったやろ。PSUは6人もあったけどポータブルシリーズでまた4人だったし -- 2020-11-07 (土) 23:38:00
    • ぶっちゃけそんなことに金と労力をかけてもらいたくない -- 2020-11-07 (土) 19:46:54
    • 過疎対策はしてほしい。マッチング絶望的になると後から始めるプレイヤーは攻略に難儀して、1クエストにただ時間ばかり掛かって途中で飽きて投げてしまう・・・とかあるし、こういう時にソロ～少人数補正、最悪でも上級プレイヤーと同等以上の助っ人NPCが着いてきてくれる(MHのオトモやラスタ・パートナーみたいなの)、とかあればね。最大12人クエストだと某任天堂のピク○ンみたいにゾロゾロ連れ回す状態になっちゃうけど -- 2020-11-07 (土) 20:00:49
      • 楽しんで・喜んで数千円でも課金してくれる新規参入者が増えてくれなければ開発・運営側にとっても損でしかないからなぁ。真面目に真剣に考えてくれんとMHF-Zの二の舞になっちまうわ(当のワイもサ終でショックデカすぎて数ヶ月食欲なくなって体重ゲキ落ちしたほど) -- 2020-11-07 (土) 22:58:17
    • 追い討ちをかけるように過去クエスト立てた人のゲスト(手伝う側)プレイヤーに何も特典がないのがあかん。これじゃ手伝う側にはただ時間ばかり取られて実入りが殆どないってのがね。例えばPTエンドレス称号なんかも既に取った人がまだ取ってない人にも取らせてあげるために人数別の称号取らせてあげるために合計何十時間も使ったのに、カプセルはとくに目ぼしいものもなく、特典もなし…親切心でやってるとしてもなんか虚しいわ -- 2020-11-07 (土) 20:26:14
      • そのシステムは実装して欲しいけどボッチのボクちゃんが嫉妬仮面をかぶることになりそうだから却下!却下! -- 2020-11-07 (土) 20:43:53
      • 新規が弱いままパワーレベリングして地雷量産するのがいいの？少し考えたら？ -- 2020-11-07 (土) 20:45:52
      • 枝2 そうか？頻繁にボナキー配布されてて、1日1回1キャラはボナキー入手できて、その上おすすめクエはSH帯の時点で既に15武器担いでるエキのサブキャラ勢が闊歩して轢き殺しゲーが頻繁にあるから、パワーレベリングなんてもう何年も前から続いてるし、今に始まったことでもないと思うけど -- 2020-11-07 (土) 21:12:06
      • 手伝う側が報酬なしのボランティアなのはMHとかも同じじゃんよ。そもそもエンドレス自体新規復帰が必ず行かなきゃいけないモンじゃないしレッサー因子バラマキで報酬死んでるし存在自体が趣味ゾ -- 2020-11-07 (土) 21:38:51
      • あのー…MHもアイボはお助け報酬ボーナスで金チケ天チケなり重や王といった鎧玉入手チャンスあるんだけど… -- 2020-11-07 (土) 21:42:46
      • 俺も他のゲームじゃ報酬なしで初心者と遊んだりしてたけど、このゲームほど、成長しない万年初心者、しかもゲームつまらなくて、すぐやめるのかと思ったら全く止めないみたいなのは、ほんとないからな。それでも性格が良くて喋ってて楽しいならともかく、そういう奴って「戦ってよ役目でしょ」って感じで自分は全く戦う気がないまま、会話も噛み合う事が無くて、一緒に遊んでてもだんだん苦痛になってくる -- 2020-11-07 (土) 22:17:25
      • 枝6 全く戦ってない(極論隅っこで放置追尾プレイ)とかならともかく、ちゃんと戦ってるならどんなに下手でも許してやれよ。成長速度なんて人によって違って当たり前だし、そもそも誰しもPSO2が毎日何時間もやれる人ばかりではないんだからよ。仕事でもあるまいし強制する義務もさせられる義務もない。それに君が挙げてるのは初心者の皮を被った、セカンドゆうた、あるいは似非ヌーブだろ。 -- 2020-11-07 (土) 22:33:05
      • その感覚がついてけないっていうんだよ、ほんと前に付き合ってた初心者もそんな感じだった、一生懸命やってるんだからで半年一年は神経が持たない。 -- 2020-11-07 (土) 22:46:08
      • 的確なアドバイスもせずに俺の背中と尻尾見て着いてこいやじゃ上手く成長するわけないだろう。むしろ逆に聞くが↑君はどうやって成長してきたんだい？まさかスネかじってきたとかじゃあるまいよな？ -- 2020-11-07 (土) 22:53:56
      • これだけの文章でアドバイスしてないとか、なんとか悪いところ探して突っ込もうとしてるそっちのが、とても初心者を育ててるように見えんが？性格の悪さがにじみ出てる -- 2020-11-07 (土) 22:57:59
      • まさか装備つくって与えて、戦ってあげてるとかいわないよな？ -- 2020-11-07 (土) 23:00:16
      • PSO2は装備のトレード制限掛かってるんだからチートでも使わなきゃそんなこと出来るわけなかろう…レア15武器もレア13ユニもあげられないし、そもそもレア13-14武器・レア12ユニすらトレードできないはずだし -- 2020-11-07 (土) 23:04:46
      • プレイ歴が長い人ならとっくの昔にどうするか割りきってる。マウントや否定はするが、自分のスタイルはかえることはない -- 2020-11-07 (土) 23:25:35
      • マイショップ経由で渡すとかいくらでも手段はあるわけでな。これ以上は関係ないし大樹になっても困るから消えるけど、少なくてもみんなが皆初心者と遊ぶのが楽しいわけじゃないし、昔はきつくなくても、PS4からの参入者からダメになったみたいな俺みたいな奴もいるって事は解れよ -- 2020-11-07 (土) 23:54:53
    • 死にクエストがやたらめったら多いんだよな…同じ報酬やドロップを新規クエストにそのまま使い回して、過去のクエスト使い捨ててるから、ゲーム設計が歪なことになってる。下手したら馬鹿に多い容量に対してゲーム全体のボリュームすっからかんになってんじゃないのかと -- 2020-11-08 (日) 00:25:48
      • まぁ・・・MOとかMMOって、そうはいっても行きつく先はそういうもんじゃない？ -- 2020-11-08 (日) 00:36:44
      • MO比較だと死んでるクエと言うより死んでるコンテンツがこのゲームめちゃくちゃ多いで、作ってぽいーが多すぎる -- 2020-11-08 (日) 01:23:16
      • マッチングが絶望的すぎて進行もままならないとかMOじゃあっちゃいけないから、こういう時のこと考えて何かしら救済措置をあらかじめ組み込んでおくとかできそうなのにな。8年やって極一部にしか出来てないって開発学ばなさすぎやん・・・？初代DC版から数えたらもう20年以上やぞ・・・？ -- 2020-11-08 (日) 01:43:00
      • 過去クエすっぱり殺すことで旬のコンテンツに人を集中させることが出来、ストッパーになるような必須コンテンツもないから復帰もしやすいというポジ意 -- 2020-11-08 (日) 02:15:29
      • こういう意見定期的に上がるけど、1か月くらい前に超界4か所に同じブーストかけて、特定のマップしか埋まってなかったし、結局これを全クエストに拡大しても結果は同じじゃないの…どうせ集中するのに、全部を手直しする意味を感じないわ -- 2020-11-08 (日) 02:21:25
      • 12人前提のアホステとUHとして恥ずかしくないのかってくらいの元々の渋さ・副産物のしょっぱさがまずいだけだよ。つまりさじ加減がなさすぎるだけ。思いきってソロでも回れるように敵ステ-90%・ドロ率+4000%とか思いきったことやっちまえばいいんだよ。 -- 2020-11-08 (日) 02:30:55
      • 出現ボスをシールド・フォトナー核持ち確定にするのも追加で頼むわ。 -- 2020-11-08 (日) 02:32:52
      • 俺が言いたいのはそういう事じゃなく、ナベ・アム・リリ・ハルコと同じレアブがかかっているのに、結局マルチが成立したのはリリ9割と、ハルコ1割。出る☆15はどれも旬が過ぎてるし、前提条件が同じなら結局楽なところに皆行くって話だぞ。運営がせこいとか、欲しいものがないとかは別の話だ -- 2020-11-08 (日) 03:36:33
      • そりゃぁ何処行っても価値のある物が同じものなら楽な所行くに決まってるじゃんか、普通は行く場所によって落ちる価値のある物に違いを付けるもんだが(大昔はそれが有る程度出来てた)それが全く無いんでドロップの陳腐化＝そのコンテンツの死になってるし同コンテンツ内でも人の偏りが発生する、まぁ人の偏りは多分運営が意図してやってるんだと思うがな -- 2020-11-08 (日) 10:11:44
      • 場所によって貴重なものを落とすのを変えると、全部に人がいくんじゃなくて、1人の人が、欲しいものが複数あった場合、身体が足りなくなるんだよ。結局ログイン時間が限られてる以上一人の人間がいくクエスト、クラスに触れるってのが結局限られてるんだから。簡単な言い方すると慟哭と、トリトリが同時刻に木て2ついけないだろ？常設だって一緒だって事だよ。死にコンテンツ多すぎ、再利用するべきってのがどれだけ馬鹿らしいか解るでしょ -- 2020-11-08 (日) 12:50:37
      • 期間限定とかケチくさいことやらなければいいだけじゃね？追加ドロップもドロ率も経験値倍率も、そしてエネミーステ弱化も永続適用にすればいい話。最悪ソロで回せればいいんだから。こういうと嫌弱体厨がまた首突っ込んでくるかもしれないが、身体が足りないなら足りないでいっくらでも緩和手段はあるんだ。マウント取りたがるお山の大将の目線になる必要性はない -- 2020-11-08 (日) 13:19:22
    • てかマッチング絶望的になったらいっそ使い捨てられたクエストやコンテンツって弱体化でよくない？なぜか反発したがる自称プロアークス様が稀に湧くけど、後から始めた新規参入者を考慮すれば妥当でしょ。オンゲの意味は…とかいう意見に関しても、そもそもオンゲでマッチング絶望的になる方がよっぽど問題であり避けて通れぬ課題にもなるしな -- 2020-11-08 (日) 03:06:03
  • (´・ω・｀)20分近く拘束して、変なラグで床ペロさせまくってデイモス４つだけとかなにこの糞緊急（真顔） -- 2020-11-07 (土) 19:24:36
    • こっち別にラグ無かったしおまかん -- 2020-11-07 (土) 19:25:32
    • まだ行ってたのか。 -- 2020-11-07 (土) 19:32:01
    • 混雑してないのにラグひどいとかどんだけ! -- 2020-11-07 (土) 19:42:35
    • (´・ω・｀)単体火力が高いハイリスクハイリターンの近接アタッカー(笑)くんソダムに最速でラプソオウル叩き込み続けても遠くからバニマスぺちぺちしてるだけのクラスとどっこいどっこいな不具合どうにかなりません？？？ -- 2020-11-07 (土) 19:44:29
      • 上から出てくるな -- 2020-11-07 (土) 19:52:32
      • 横行け -- 2020-11-07 (土) 19:53:50
      • (´・ω・｀)あのゴミエアプと区別もつかん奴が荒らしがどうとか語ってるの草生えますよ -- 2020-11-07 (土) 19:54:09
  • いやあまさかトリトリで北の勇者を彷彿とさせる超不快因子に出会うとは思わなかったぜ。エキスパでも出遅れ+青文字は地雷警戒しないと心の平穏的にダメだなぁ -- 2020-11-07 (土) 21:40:55
    • やっぱり銃座使うやつは追放すべきってはっきりわかんだね -- 2020-11-07 (土) 21:54:19
      • 逆だ逆ゥ!　銃座座らないで敵攻撃してる奴の方が火力で見ても地雷ってはっきりわかんだね -- 2020-11-07 (Sat) 23:54:57
      • ここまで銃座煙たがるということは、考えられる唯一の可能性として「N～SH」ぐらいの難易度でしかプレイしてないんじゃないかと思うんだけどどうよ。確か、銃座系は難易度で大幅に補正かかるよな？ -- 2020-11-08 (日) 00:05:22
      • いや、もしかしたら自分がクソAIMで全然当てられないことへの妬みかも知れない(適当) -- 2020-11-08 (Sun) 00:09:29
      • いやいやいや、あの銃座適当にトリガーハッピーしてても当たるぐらいにはくっそゆるゆる銃口補正だろう！？常時手が痙攣してたりしない限り、まともに当たりもしないとかありえねえんだが！？ -- 2020-11-08 (日) 00:13:52
      • 時々その常識が通用しないのがいるから恐ろしいのよ... -- 2020-11-08 (Sun) 00:17:11
      • 某暴走上級国民みたいに手足が震えてるジジィなのか…？そんな状態でPSO2どころかゲームやんなよって言いたいが -- 2020-11-08 (日) 00:28:00
      • 別に年配じゃなくてもアル中とか色々あるかんなぁ・・・病院行けって話だが。 -- 2020-11-08 (日) 00:46:39
      • 枝2へ　SH以下しか行けない雑魚として言わせてもらえば、トリトリはやたら敵の体力上がってるのでSH以下が適正くらいの実力だと銃座使わないと本当に時間かかってどうしようもない。SH以下こそ銃座の強さに唖然とすること請け合い。だからその説は否定させてもらおう -- 2020-11-08 (日) 17:54:16
    • 最近青文字＝地雷って事にしたいみたいだけど、私の鯖だとほぼ野良募集なし、友人同士で必ずと言っていいほどPT組んでて、PT組んでない人の方が珍しくて何の指標にもならないわよ -- 2020-11-08 (日) 00:59:20
      • EP4の頃から言われてた気がする -- 2020-11-08 (日) 01:05:20
      • EP4の頃はまだPT組んでる人の方が少なかったんだけど交友関係が成熟してるのか募集もないのに、さっきのトリトリも行ってみたけどこんな時間なのにほぼPT組んでたわよ…地雷も普通の人も -- 2020-11-08 (日) 01:49:24
      • PT組むと経験値が40％(だっけ？)上がるうんこ仕様だからレベリング奴はPT組んでるんだよね。上級者はボナキーとチケットでどうにかしてるから青ネームの地雷率が高いのはしゃーないのよ・・・ -- 2020-11-08 (日) 12:39:08
      • レアドロ、メセタ量も同様に上がるからレベリング奴と括るのもな -- 2020-11-08 (日) 13:21:07
      • PTBの経験値は40%どころか、最終倍率1.4倍だぞ。つまりドリンクプレミアム+経験値チケ+トラブ+EXトラブを全部合算した後に×1.4も乗算される。正直ボナキーの比じゃないくらいの増加率になる。 -- 2020-11-08 (日) 13:31:19
  • 「ボムが付いてないマイザーは俺に任せろマン」は何で引き離して遠くに行くねん -- 2020-11-07 (土) 21:41:30
    • 「あっあっミサイルたくさん飛んできた逃げろーーー」とか。そういうのはディバイドソロの時だけにして -- 2020-11-07 (土) 21:52:01
    • 変形後のシュトルムがヘイト持ちから逃げて引き撃ちする性質あるからなぁ、それ知らないとヘイト持ちが追っかけるシュトルム逃げるでどんどん離れて行っちゃうんだわ -- 2020-11-07 (土) 21:55:10
      • 野良だとシュトルムをなるべく誘導してはいるが、何も考えずに倒して起爆するマンもシュトルムが近くにいるから分けたくて逃げるマンもいてテクで纏めるしかねえって感じ。酷い時テレポートで出てきたところまでマイザー引っ張った奴いたからなぁ -- 2020-11-07 (土) 23:07:03
    • たぶんビバベガスの「ウォルガは俺に任せろマン」と同じ奴らだよな -- 2020-11-07 (土) 22:01:45
  • (´・ω・｀)アンジュに突っ込んでってバックステッポさせる奴はもうわざとやってるんだろうかトリトリ -- 2020-11-07 (土) 21:42:00
    • (´・ω・｀)アンジュくんの大技トリトリで見ると迫力満点でさらにカッコよかった まあ真ん中には入るHuのおかげで見れたけど撃破失敗したわ -- 2020-11-07 (土) 21:46:24
      • (´・ω・｀)技使うってことは仕損じてるから大体なんかもうだめよね。らんらんも人間サイズでじっくり見てみたいわ -- 2020-11-07 (土) 23:17:22
    • やっぱ土日は面白いよ　5週してアンジュ暴れさせないの最後だけだった　銃座に座らんで突撃する奴　爆弾で床なめる奴　アンジュに特攻してあばれさす奴　平日じゃ見られない -- 2020-11-07 (土) 22:30:23
      • 敵無視してフェンスに向かって走り続ける奴、デコルの部位破壊優先してとどめ刺さずに次狙うやつも追加で -- 2020-11-07 (Sat) 23:59:09
      • デコルと最初のランキングは競走だし別によくね？まあ俺もやってるからなんだけど -- 2020-11-08 (日) 00:25:43
      • デコルは俺もそうだわ、どうせ胆力武器とか銃座中は持つんだから壊す所なくなったらでよくね。 -- 2020-11-08 (日) 18:43:10
  • ＼ヴィタパルチザン／ -- 2020-11-07 (土) 23:46:41
    • 何だ、迷い木か？ -- 2020-11-08 (日) 00:03:39
      • 慟哭でヴィタパルチザン紛れ込んでイライラして書いた -- 2020-11-08 (日) 00:05:42
      • 永遠の迷い子なんだ。許してやってくれ -- 2020-11-08 (日) 00:07:05
      • そうか -- 2020-11-08 (日) 00:07:26
    • なんかパルメザンだけ異様に悲惨なイメージある 他の不遇武器は特定の状況なら強い もしくは使う必要があるから なのか -- 2020-11-08 (日) 00:59:37
      • モッツァレラやチェダーばっか見かけるよね -- 2020-11-08 (日) 01:19:13
      • (´・ω・｀)悲惨なイメージじゃなくて悲惨そのものよ。ヴォルグが呪いになってるから調整した結果ヴォルグが足枷になりさらに下手に火力を上げれなくなり、そのせいで火力ではなく使い勝手や舞のPP回復などでお茶を濁す調整しまくった結果がこれだもん。ソードワイヤーも相応に強化されたのも相まって今や「Huの一発火力特化武器としてPPとギア消費をも犠牲にしコンボ攻撃を要求したお陰でHuの中では一番火力の出ない武器」状態やぞ？笑いもんにならねえ… -- 2020-11-08 (日) 01:37:27
      • まあ範囲殲滅はそこそこ優秀だよね(ノヴァストライクのゴミ範囲を見つつ -- 2020-11-08 (日) 01:52:18
      • でも正直なところ武器持ち替えてまで範囲殲滅として取り出すかと言われると…ねぇ…殲滅目的ならワイヤーくんがこちらをみている -- 2020-11-08 (日) 01:57:17
      • 範囲殲滅もワイヤーに喰われとるやん -- 2020-11-08 (日) 01:58:13
      • スラエンアサバスで確一とれる格下相手ならば強いんだけどサ…もろヴォルグ実装前のEP1～2あたりのそれ以外の評価が悲惨な時期のパルチまんまよな… -- 2020-11-08 (日) 02:03:04
      • モーション自体は格好良いのにマジでもったいないよなぁパルメザン…ギアがやっぱり足枷でしかないし -- 2020-11-08 (日) 02:04:24
      • ソードはノヴァ、ワイヤーはヘヴンが変化する武器が有るしパルチもPA弄るタイプの武器出ても面白いかもしれない -- 2020-11-08 (日) 02:07:57
      • モーション格好いいわかる。ちなみに俺はそのEP2のスラエンアサバスしか光るとこない手数武器(笑)だった時期のパルチザン実は好きだったのよね…実際雑魚蹴散らしながら出すスラエンアサバス格好いいし。ヴォルグスラエンアサバスバンターorフラッグしてる今もなんやかんやで好きなんだけどサ…それでも不遇は感じちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ -- 2020-11-08 (日) 02:08:15
      • (´・ω・｀)ダッシュを弄るパルチと通常を弄るパルチなら… -- 2020-11-08 (日) 02:24:40
      • (´・ω・｀)でもHuで慟哭やるとカサドール落とせるの零式槍投げくらいじゃないかしら、そもそもカサドール撃墜をHuに任せる他のアークスの判断が間違ってるのだろうけど -- 2020-11-08 (日) 04:50:06
      • Huもガンスラあれば楽に落とせそうじゃない？（小木のテーマからは外れるけど） -- 2020-11-08 (日) 07:52:59
      • サブLuガンスラに火力負けてる通常クラス武器は軒並み超アッパーしていいと思う。 -- 2020-11-08 (日) 09:03:49
      • エクゼクルのケツ壊すのだけは楽だわパルチ -- 2020-11-08 (日) 09:45:53
    • (´・ω・｀)外国人さんがパルチオンリーで原初UHソロクリアしてるの見てやっぱ人間辞めてるやつはやべーなと思いました まる -- 2020-11-08 (日) 10:48:18
      • YSOK「よし、ソロで倒せるんだし調整はいらないな！」 -- 2020-11-08 (日) 13:13:14
      • (´・ω・｀)それだとGuRaも強いってことになっちゃーう -- 2020-11-08 (日) 13:35:07
      • (´・ω・｀)実際YSOKが見るとマジでそれを理由に調整しなくなるべ Fiがいい例 -- 2020-11-08 (日) 14:18:51
      • YSOKって準廃くさいから他の人できるって言ったことを「自分にはできない」って言え無さそう。その結果が今のFi -- 2020-11-08 (日) 14:41:05
    • ブルージーレクイエム再現みてもHuですらない奴ばっかりな現実、パルチカワイソス -- 2020-11-08 (日) 20:36:37
  • (´・ω・｀)休日なので一応置いとくね？(夜勤豚)トリックorトリート楽死んでけ。 -- 2020-11-08 (日) 01:13:22
    • エリア2開幕のフリーズボムの判定が敵が散って1秒経っても残ってる事が多くてフリーズ中に襲われて1回床舐めちゃったぜ　EP5トリガー廃止して -- 2020-11-08 (日) 01:37:20
    • 何か皆タンク爆破早過ぎるって愚痴ばっかだけどむしろ爆破遅れて接近される方が多い印象あるんだが 爆発した時には既に通り過ぎられてるような状態… -- 2020-11-08 (日) 03:59:36
      • その愚痴は銃座目の前に敵第一陣時に最初に設置される敵迎撃用爆弾の事だけで、基本的には奥の爆弾から最速爆破で問題ないぞ -- 2020-11-08 (日) 10:42:56
      • アルチ機甲種湧くときに手前のを先に爆破するせいで後からカバーできなくなるケースに対しての文句が多い印象。 -- 2020-11-08 (日) 10:54:00
      • 爆弾の爆発範囲で、全部の敵が沸くまでまってれば、「手前にくる」って事がないでしょ。敵が反応して前に来るような位置いるとか、沸くまで待ってられないでそういうグダグダになる -- 2020-11-08 (日) 13:07:27
      • 爆発を避ける自信がないなら、雑魚ののタゲ取ったうえで沸くまで上空いってるとかいろいろ手はあるけど、あくまで野良じゃそんな事考えられる人もいないだろうし参考までにな…早すぎるって言ってる奴は大体この辺を想定してる。 -- 2020-11-08 (日) 13:17:24
      • すまん誤解されそうだから付け加えさせてくれ、枝3・4は「銃座の無いところ限定」での話な。　枝3・4 -- 2020-11-08 (日) 13:57:46
    • 本当に銃座座らず生身で爆弾ゾーンで戦って何回も死んでくアホが要るとか　寄生の為に指動かすくらいならエクストリームとかしてた方がいいなw　エメルも要らんし -- 2020-11-08 (日) 11:01:49
    • (´・ω・｀)8sソリッド5個でて１つもグレア付いてないとかなんの嫌がらせだよこれ？ -- 2020-11-08 (日) 11:07:30
  • なして極限は称号SGなんに独極は称号紋章なんですかねぇ…そこまでしてボッチにSGとらしたくないんか固組努怠脳の運営は -- 2020-11-08 (日) 11:51:16
    • (´・ω・｀)っていうか今更紋章いらんなぁって 多分その内ドライアイ入れてくるだろうけど -- 2020-11-08 (日) 11:55:41
    • 多分狂想の称号に合わせてるだけ。 -- 2020-11-08 (日) 11:56:40
    • これネトゲなんで -- 2020-11-08 (日) 12:00:47
    • ほとんどクエでソロ用意してくれるだけで有情だろ 他のオンゲとかはそうそうないし 出来たとしてもすげーツラいやつばっかりや -- 2020-11-08 (日) 12:25:47
    • 募集すれば？SG欲しい奴釣れそうなもんだが。質は保証しねーけど -- 2020-11-08 (日) 12:35:38
      • 称号目的で人数のクラス分回すのがちょっとしんどいかなぁとは思う。地球と幻創も13クラス全部消化するの面倒だった。 -- 2020-11-08 (日) 13:27:11
      • 地球と幻想は全クラスやって確かに面倒ではあったけど、アレは楽しかった。普段使わないクラスの壊滅的なPSを、どうビルドでカバーするかって（まぁサブEtが殆ど解決してくれたんだけど -- 2020-11-08 (日) 15:17:08
    • フレンドいないんですかぁ～？ -- 2020-11-08 (日) 13:37:00
      • 居ませんがなにかぁ～？ -- 2020-11-08 (日) 20:45:01
      • お、大丈夫か…？大丈夫か……？(やさしさ) -- 2020-11-09 (月) 16:09:39
    • オンラインゲームの意味合い間違えてね？ -- 2020-11-08 (日) 13:42:17
    • ACスクラッチもメセタで買いたいの買えばいいだけだし　そんなにSG欲しけりゃSGを現金で買えばいい！って考えれば称号のSGとかどうでもいい -- 2020-11-08 (日) 13:57:21
    • 地球と幻創すら1クラスも終わってなかったワイも、野良でも誰でもいいから片っ端から白チャやwisパーで声かけまくってメンチ厳選せずに13クラス全部手伝ってもらったぞ。とにかく大事なのは勇気や勇気。メンチなんてこの際どーでもいい、リンチにされてもミンチにされても諦めずにリトライすればええんやで -- 2020-11-08 (日) 14:28:27
      • それマジだとしたらすげえよある意味 -- 2020-11-08 (日) 16:51:13
      • そこまで必死にプレイしてるのに何故ソロクリアできないのか謎だな -- 2020-11-08 (日) 17:20:26
      • 全然慣れてないクラスのSランククリアがきつすぎるんよ。特にRaとか動きモッサリ回避もコロリンで避けづらくておまけにガードもできない、Fiはリーチクソ短い、あるいはそもそも武器が用意できんからサブLuでガンスラ担いでいくしかない、等と色々と悪条件も重なってるし、募集乗ってくれた人達も同じジレンマ抱えてたから、利害一致でそのまま互いに13クラス手伝ってあげよう、って流れになったんだ。何回かデウスかオメガで全滅してクエスト失敗もあったけど、これはこれで面白かったから後悔はしてないぜよ　子木主 -- 2020-11-08 (日) 17:31:53
      • Suなんてペット育ててなきゃお話にならんのに、コレクト武器食わせるだけで一瞬で30にできる武器と違って、120以上まで育てるのクソめんどすぎる。育ってないペットとかワンダジンガさえすぐ沈むし、出す度に沈んで交代繰り返してたらSランク規定の火力なんて出るわけがない。だからこれもサブLuでガンスラ担いでた方がまだマシなんや。どの道マルチ前提なのだから野良でも何でもいいから互いに手伝える人見つかるだけマシ。　子木主 -- 2020-11-08 (日) 17:40:22
      • 何の準備も育成も練習もしないで高難度クエに突入したらタヒぬって、それ当たり前や -- 2020-11-08 (日) 20:49:45
      • 助っ人を集めるなんてごく当たり前のことさえ躊躇したり否定したりするのか…何のためのオンラインなんだよ。Suペットの下準備の大変さははっきりいって異常と言わざるを得ないし、サブLuでガンスラ担いでいったほうが圧倒的に手間省けるわ。他の既存職ならアトラシオンリバ辺りをカテ変するか、紋章なりメダルなりで作るか、最悪ディムの攻撃SOP3種移植+潜在3強化で下準備は早く出来るしな。 -- 2020-11-08 (日) 21:22:37
      • 助っ人を集めるのが醍醐味なら好きにすればいい。皆がソロで自力でスイスイと先に進めるのに自分だけソロで自力で先に進めないって惨めすぎる。大人になっても自転車にのれないレベルの話で草 -- 2020-11-08 (日) 21:34:00
      • 枝7 逆に聞くけどあんたの言う皆ってのは何なのさ？明らかにブラック企業のワンマン経営者じみた目線じゃん。俺にできることができない奴は揃って自決しろって言ってるようなもんだし、あんたの言う当たり前が老若男女全員に通じるわけねーだろ。もっとよく考えて発言するんだな。あんたの将来が逆に不安だよ -- 2020-11-08 (日) 22:14:39
      • 足が麻痺したり後遺症残ったりでもしたら大人でも自転車乗れないんだよなぁ -- 2020-11-08 (日) 22:16:24
      • 枝7　異界と超界じゃなくて幻想と狂想の話だとしても、一般アークスのメインじゃないクラスの技量なんてそんなもんだろ。それに、利害の一致した人を探して募るっていうここの人間にはハードルの高い事をやってのけてるあたり、この小木は自転車に乗れないけど大型車やクルーザーを運転できるってことだろう。 -- 2020-11-08 (日) 22:34:21
      • 枝8 将来不安とか煽るのやめとけよ。ここで言い合ってるやつ全員にブーメラン刺さるからなそれ -- 2020-11-09 (月) 06:07:44
      • 自転車に乗るのとブラック企業でなんだかんだと比較するのは頭おかしい。さらに身体が悪くて自転車に乗れない人だっているとかそれは言ったらいろいろとダメですレベルでさらにヤベえ -- 2020-11-09 (月) 06:18:06
  • NGSとかやめてPSO2GenShinにしてくれんかな。あれくらいのキャラが作れたら俺も課金しそう -- 2020-11-08 (日) 14:46:02
    • 趣味悪すぎだろｗ -- 2020-11-08 (日) 15:19:15
    • クソダサすぎて鼻から水出てきたぞ -- 2020-11-08 (日) 15:34:21
    • 原神あれ超課金ゲーだから少し経ったら継続的に廃課金できる人以外ついていけなくなると思うぞ -- 2020-11-08 (日) 16:38:21
      • クソ課金ゲーじゃなかったら死んでたな。てかカードゲーでもないのにキャラがほとんど課金ってのはアホだよなぁ。ああいうのはイラスト数枚で儲かるから利益率いいのに。 -- 2020-11-08 (日) 17:01:16
      • 戦闘モデルを3D化したイドラの悪口はそれまでよ！ -- 2020-11-08 (日) 17:55:30
      • イドラ3Dってマジ？この前少しインしたけど全くわからんかったな -- 2020-11-08 (日) 18:04:07
      • 全部が3Dになったんじゃなくて新規実装キャラだけだな。まあ正直なんか戦闘画面で違和感あるなくらいにしか思わんけど。 -- 2020-11-08 (日) 18:12:51
      • もともと３D作成を2dフィルターかけてただけ定期。なおそーすはしらない（くず -- 2020-11-08 (日) 18:54:06
      • 新規のキャラが新規の衣装で新規のモーションでスキルを発動する、のなら廃課金になっても仕方ないね。原神はお金かけすぎでスゲーな -- 2020-11-08 (日) 19:16:50
      • 枝5　何それイミフすぎるんだが。フラッシュアニメだと思ってたけど違ったんかね -- 2020-11-08 (日) 19:50:17
  • 移動用や牽制用でもないのに火力全然無いハズレPA・テクって何で強化されないんだろ 当てにくい技でも超火力あれば使う価値出るだろうに -- 2020-11-08 (日) 18:26:10
    • Hr化に伴って4~5種くらいに主力絞るように意図されてる気もする。 -- 2020-11-08 (日) 18:29:19
    • (´・ω・｀)あくまで推測だけど、一部のPAを強化することによってバランスが崩れるかもしれないから、んでバランスが崩れたからまた別の不人気PAを超強化して、といった具合にいたちごっこになって超絶インフレ環境になる。 -- 2020-11-08 (日) 18:29:37
    • ブサイクとつるむちょい悪ガールみたいなもんだろ -- 2020-11-08 (日) 18:43:14
    • スマブラのワンパターン相殺システム入れりゃ強化入ったりして使うだろうがアンガやオメマスバリア如きで文句垂れまくるアークスの腕じゃ無理だろうな。OP相殺なかったら結局強い技連打が最適解だから調整無意味 -- 2020-11-08 (日) 18:44:20
      • (´・ω・｀)スマブラは一応技全部バランス整えてるから・・・総裁システムも作ってあるだけで減少率かなり低いし -- 2020-11-08 (日) 18:52:46
      • マスカレバリアはむしろ調整不足のゴミPA使うことになるから文句が出てるんだよなぁ。複数武器使え？好きな武器で遊べるPSO2! -- 2020-11-08 (日) 18:54:20
      • (´･ω･｀)マスカレバリアはガードされる判定も謎すぎるわね。RaライフルワンポとかHrTMGモーメントみたいな連射PAは悉く全弾ガードされるくせに、Luガンスラのスタイル別、Suペットの上位と下位(エアロとトリムなど)の同モーションPAは片方がガードされてももう片方は何事もなかったかのように通るのに -- 2020-11-08 (日) 19:40:26
      • 「好きな武器で遊べる」って条件問わずどこでも100%使えるって話ではないでしょうに -- 2020-11-08 (日) 19:48:48
      • (´・ω・｀)内部的に違う技ならセーフってだけじゃんよ -- 2020-11-08 (日) 21:19:08
      • (´・ω・｀)PAこべつでやるのむずかったのか、それだときつくなるから抜け道用意したのか。神の味噌汁ってすごくシンプルそう（語彙 -- 2020-11-08 (日) 21:26:10
    • 当てにくい技を使わされることになるからそのまま死んでたほうがよくね？ -- 2020-11-08 (日) 22:07:21
  • (´・ω・｀)もう銃座乗るの飽きてきた・・・主要緊急の2つで銃座乗らせるってもうちょい時期ずらせなかったんか -- 2020-11-08 (日) 18:45:23
    • (´・ω・｀)そろそろ銃座で走りたいわよね -- 2020-11-08 (日) 18:50:46
    • AISヴェガ「ほんと飽きたよな・・・」 -- 2020-11-08 (日) 18:51:31
      • (´・ω・｀)居てもいいけど艦隊使途マガツの3連発はきついっす。てか艦隊に調整入れるとか行ってたのどうなったのかしら -- 2020-11-08 (日) 19:01:21
      • (´・ω・｀)YSOKのいってた艦隊の調整が慟哭なんじゃない？多分 -- 2020-11-08 (日) 19:34:46
      • 同じだと思ってるんなら枝1と発言者のYSOKはお察しさんって話になるけど。艦隊はそのうちリニューアルして再プッシュでグレア堀り期間という名の場つなぎに使うって話だろ -- 2020-11-08 (日) 22:31:47
      • 枝2だったな -- 2020-11-08 (日) 22:32:20
      • 記憶違いじゃなければ原初のアップデートみたいな事言って来たのがソロアルチ追加だったし期待しない方向で居た方がいいかも -- 2020-11-09 (月) 08:47:45
    • ここの運営は少しでも高評価を得られると出すなクソって言われるまで出し続けるからね。たぶん煮込み影響だろう -- 2020-11-08 (日) 20:02:34
      • 毎年低評価なビチグソくんはやめてくれましたか・・・？(小声) -- 2020-11-08 (日) 21:45:08
    • コロナ騒ぎが無ければ…というのは関係ないかねえ -- 2020-11-08 (日) 20:30:24
      • まあ時期はどっ被らなかったと思うけどYSOK志向が矯正されない限り同じ銃座乗り緊急が続いて以下略な末路だったと思うが。理想ムーブできる文句言わず黙って時間かけて重周回してくれるのが良いユーザー、無論用意したTA要素とレア堀りは魅力やろ?って意図した方向性続けてるし -- 2020-11-08 (日) 22:24:30
    • (´・ω・｀)ライドロイド乗りたい -- 2020-11-08 (日) 21:05:00
  • (´慟ω哭｀)まタ出無他の15ガンスラ全部ドロップから削除してくんない？ -- 2020-11-08 (日) 20:05:00
    • ヴォルテクスガンスラは欲しいだるぉおお！？ -- 2020-11-08 (日) 20:33:49
  • (´･ω･｀)クラースと他武器の差がありすぎるって愚痴、普段やらないクラスとかサブキャラはユニ移動しても武器火力に差ありすぎて無理ぽ -- 2020-11-08 (日) 20:23:17
    • 潜在がクソだからいんじゃね -- 2020-11-08 (日) 20:25:59
      • チャンスに最大火力叩き込めない低PSの雑魚乙 -- 2020-11-09 (月) 03:22:39
    • 昔は頑張れば全クラス最強装備作れたけど今はどう頑張っても1クラスとガンスラ作るだけでも年単位で待たないと揃わないからな。お手軽に石武器がトップ性能でもいいけどそれに並ぶものも労力かければ作れるようにして欲しいわ。 -- 2020-11-08 (日) 20:33:51
      • めっちゃわかるゴミ武器掘ってもしょうがないし配布待ちになってる現状がほんと虚無 -- 2020-11-08 (日) 20:38:17
      • ？？？「武器一本だけ強化してカテゴリ変換で解決！」 -- 2020-11-08 (日) 21:20:07
    • (´・ω・｀)まあなんだかんだいって 12345付けられてあのPP性能と威力は強いわよね 威力だけなら並ぶ武器はあるけど -- 2020-11-08 (日) 20:36:38
      • 威力で並ぶ武器ってあったっけ -- 2020-11-08 (日) 21:35:49
      • なんやかんやでディバ産の15武器どもは泥率とレートもあってかなり強い部類ではあったはずだな -- 2020-11-08 (日) 21:38:15
      • 最大倍率スティルには潜在発動させないと負けるらしい、まあ開いてるS4に火力系入れられたら負けちゃうんだkedona -- 2020-11-08 (日) 21:43:16
      • スティルと全く同じ条件なら未発動でも火力は上。有名なTwitterの比較はクラース側のS4の分丸々無視された謎比較。 -- 2020-11-08 (日) 21:51:13
      • (´・ω・｀)クラースS4なしは累加、妙秤、静心…と累加以外が職次第な限定的火力うpしかないってのもあると思うわ。 -- 2020-11-08 (日) 22:07:16
      • S4選びあぐねるのはいいけど、その比較は確かS4枠に何も入れてない7sみたいな比較だった。そのせいでスティルは増幅入れられるのにクラースはSOP4つなのに錬成+ステ-50くらいって感じの条件。 枝4 -- 2020-11-08 (日) 22:14:48
      • 素材があれば何本も作れる半年前の武器如きに1アカウント1本の最終ボスの武器が負けてたら面目たたんやろ…まぁロッドに関してはスティルのほうがよさそうだけど -- 2020-11-08 (日) 22:25:55
      • まぁ半年前どころか一年半近く前の武器に負けてる武器種もあるんですけどね。ホントJBいい加減何とかしてくれYSOK -- 2020-11-08 (日) 22:40:26
      • プレンザーはもう対集団以外だとスティルにも負けてなかったか？ -- 2020-11-08 (日) 22:46:07
      • リバで並んだ定期。いまだに呪いさ＾ぺん言ってるやつはサーペン履いても大して火力だせないだろ（偏見 -- 2020-11-08 (日) 22:58:18
      • そりゃまぁサーペンじゃないブーツでサーペンと同じ回数当てて同じ敵数巻き込めるなら改無しリバと大差ないだろうが、実際それをできてるBoって動画勢でも見たことないぞ。(大体2足持ちでボス以外はサーペンが主流っぽいが) -- 2020-11-08 (日) 23:07:55
      • (´・ω・｀)Boくん各方面から呪われ過ぎててなんか可哀そうよね -- 2020-11-08 (日) 23:15:54
      • Boメインのプレイヤーは騒ぎ立てないからどうしようもなくなってからやっと少し手を入れられるイメージ(EP6でちょっと強化されるまで3年以上放置されたBoDB感 -- 2020-11-08 (日) 23:38:24
      • スタンスの条件の厳しさとかアクティブスキルのリキャストもキツい 無駄にパレットも忙しい 案山子じゃないと火力出ない etc 悪い やっぱ辛えわ… -- 2020-11-09 (月) 00:11:29
      • そんな状況次第ではクラースとタメ張れる武器を1年前に貰ってたってことが異常というか… -- 2020-11-09 (月) 00:12:00
      • 一年間から呪われてるって振り返ってみると、オルゲイの強化されたDBと弱体化されたTMGとか調整不足武器が結構あった時期に登場してしまい、さらにバランス調整のタイミングにEtの調整なども相まってたまたま難を逃れてしまったが故に調整不足状態でままここまで来てしまったんやなって… -- 2020-11-09 (月) 01:39:58
      • 難を逃れたというかプレンザー使って漸く活躍できるレベル(本来はPA側のテコ入れすべき点)だった問題を先延ばしにしたというか。で今ツケを支払ってる。ニロチの時も似たようなことがあったのにな。 -- 2020-11-09 (月) 01:50:27
    • その普段やらないクラスにもよるけど問題なのは武器火力じゃなくてクラス本体な気もするんだ… -- 2020-11-08 (日) 22:08:15
      • (´･ω･｀)話題ふりとしてはクラスバランスじゃなくて同一クラス間での話をふったつもりよ、Fiさんとかパルチさんとかの愚痴スレはよく見かけるものね（きぬ -- 2020-11-08 (日) 23:25:45
    • 汎用性ではクラースやアジェル圧倒的負けるけどちょっと珍しく潜在も優秀で唯一無二なメガリスシリーズはわりと好きで使ってる -- 2020-11-09 (月) 01:09:16
    • これからはノダチとかの過去作リメイク武器を特化型ユニークレアにして出していくんじゃね？ -- 2020-11-09 (月) 06:51:05
      • 条件満たしてアジェルに横並びor鼻差程度の勝ちとかになりそう -- 2020-11-09 (月) 10:23:14
      • アジェルと誤差程度の強さで色んなSOP組み合わせ出して欲しい。リバくんの立場が悲しいことになるけど1or2or3･4･5とか -- 2020-11-09 (月) 11:41:34
    • (´・ω・｀)クラースはまぁ複数所持不可だからまだいいけどアジェルのほうがね、量産可能レベルであの強さはやばい -- 2020-11-09 (月) 11:40:37
      • (´･ω･｀)アジェル自体の強さはいいんだけどまわりみんなクラースだから相対的に雑魚武器になっちゃうのよね、緊急でクラース持ってないクラス出しづらいのがつらみなのよ -- 2020-11-09 (月) 17:28:59
  • はは、ひっでぇｗ（鍵かけ忘れたら殲滅で考え無しにボムられてB判定 -- 2020-11-09 (月) 00:50:56
    • 浮遊海岸春子はチェック無しじゃそれが普通じゃないかね。知らんけども(浮遊海岸は言わずもがな、春子は風雷神んとこで大幅ロス+移動で時間費やしてそう) -- 2020-11-09 (月) 01:02:03
    • ？？？「と、とにかく…ファイトです！」 -- 2020-11-09 (月) 01:07:47
    • 海岸だけやけに殺意と嫌がらせがすごいからあそこだけはポンコツとやりたくない -- 2020-11-09 (月) 01:10:37
      • 青赤はあんだけ離れてるのになんで視認して近づいてくるんだアイツら orz -- 2020-11-09 (月) 01:52:19
      • 近づいてこなくても動くせいで到達する頃には範囲外という -- 2020-11-09 (月) 02:09:55
      • エネミーによって認識範囲が違うからなぁ、同じダーカーでもブリアーダとかエルアーダは余裕あるけどランズはこっちから見えない範囲でもワープしやがるからね・・・ -- 2020-11-09 (月) 07:51:02
    • いつも鍵かけてないけど殲滅とかうま味なにもないし相当ひどい択じゃない限り誰も来なくてソロだわ -- 2020-11-09 (月) 02:07:31
    • 地雷レベルの人は今週までに意地でも寄生してステップ30まで上げて来週のメンテ明けたら死ぬ気で鍵忘れた上級者に寄生しなきゃ永遠にステップ35挑戦権得ること出来ないからな。もう散々言われてるから大丈夫だろうけど鍵掛けない方が寄生地雷出荷戦犯扱いで悪者にされるかもだから気を付けるんやで -- 2020-11-09 (月) 04:08:46
    • こんなので釣れますかね?(釣れてる) -- 2020-11-09 (月) 06:20:05
      • 釣れるどころか、数ヶ月前の生放送でディバ殲滅のラグやらワープやらをツッコまれてYSOKが苦笑いだけしてた記憶 -- 2020-11-09 (月) 06:53:12
      • これが釣りに見えるとか・・・小木さんはディバやったことないの？ -- 2020-11-09 (月) 07:10:42
      • YSOKからみたら「組まないお前が無能。無能と組むお前が無能。」でしかないからな -- 2020-11-09 (月) 09:26:35
      • いまさらすぎる話題だろ。まだやるの。よっぱらいみたいにぐるぐる同じ話題を繰り返すの頑張ってね　子木 -- 2020-11-09 (月) 19:30:35
    • ボスとか他のならある程度は自分で持ち直せるけど殲滅は考え無しが居るとどうしようもないんだよなぁ、だから鍵安定になる -- 2020-11-09 (月) 07:41:38
      • 速攻でボム倒すと時間差で湧いてくる敵にボムが当たらないとかあるからなぁ -- 2020-11-09 (月) 08:51:10
      • 倒す位置が悪いと変な倒し方しちゃったりとかな浮遊のヴォルドラで一回だけノーディランサ爆殺するのをやらかしたことある -- 2020-11-09 (月) 09:14:10
      • 浮遊のアームは設計ミスだと思ってる（アーム倒すのに必要なミクダが2匹で残り分でソルザが潰されてバリールが残る -- 2020-11-09 (月) 09:43:45
      • 26階で油断して、ヴォルの討伐時プレスで死んだことなら(ぇ -- 2020-11-09 (月) 09:46:22
      • エボリオンの倒れこみは攻撃判定ないが。 -- 2020-11-09 (月) 10:50:25
      • 殲滅の話だからエボリオンじゃなくヴォルそのものじゃないんか。 -- 2020-11-09 (月) 11:10:27
      • ああ、討伐って書いてあったから勘違いしたわ。殲滅か。 枝5 -- 2020-11-09 (月) 11:14:40
      • 殲滅のヴォルでは？ -- 2020-11-09 (月) 11:16:52
    • 鍵かけ定期 -- 2020-11-09 (月) 10:19:20
  • 周りがサインバーン持ち替えてるのに気づけないのかな。ラスト銃座で手前から爆破したりラストもロボに特攻するアホだから、まあ気づけて無いんだろうなあ… -- 2020-11-09 (月) 09:41:40
    • 特攻隊先走りジュウザーはもろちんngだが、サインバーン持ち変えに気づけってのはちと難しいんじゃないかと -- 2020-11-09 (月) 09:50:17
    • サインバーン持って反対側にいるバリール目掛けて直進してアンジュール動かす奴もなんとかしちくり～ -- 2020-11-09 (月) 10:17:41
    • 持ってようが持ってなかろうがどっちにしろ特攻はな -- 2020-11-09 (月) 10:54:17
  • 他人の装備に口出しせずにはいられない奴はなんなんだろうな。アームにクラース採用するのがそんなにおかしいか？比較で１％も上昇しないアトラのステにどれだけの価値があるんだ？そもそもそこまで拘るなら時限くらい付けたらどうだ？火力が～っていうならまずはその無駄の多い立ち回りをなんとかしたらどうだ？攻撃できてないタイミングあるの見えてるぞ。ご高説垂れる前に我が振り直したらどうだ？ -- 2020-11-09 (月) 10:05:31
    • それそいつに直接言うべきじゃないのか -- 2020-11-09 (月) 10:11:26
      • 木主じゃないが愚痴板でそれ言っちゃおしまいだろう -- 2020-11-09 (月) 10:12:03
      • 愚痴板は愚痴るためにあるけどこれは直接言えばいい案件やな、野良でご一緒したPTなら知らんが -- 2020-11-09 (月) 10:18:05
      • まぁ創作だし.. -- 2020-11-09 (月) 10:26:28
      • マジかよ、同人かよ -- 2020-11-09 (月) 10:27:27
      • チームのマネだよ。チムマスと仲良いからそいつとイザコザ起こすとこっちが退団食らうんだわ。そいつ以外はいい人ばっかりだから抜けるのは忍びない。まぁ創作だって思われてるならそれでいいよ -- 2020-11-09 (月) 11:07:57
      • 嫌なら見るな抜けろ -- 2020-11-09 (月) 11:29:26
      • ここで言ってもストレス溜まるだけで何の解決にもならないんじゃ -- 2020-11-09 (月) 12:06:43
      • そうだな。普通に同情してくれるだけでいいのに小木主とか枝2とか枝6とか小木2みたいなアホに絡まれるストレス考えたら他のことで発散した方が効率的だったわ。 -- 2020-11-09 (月) 12:09:21
      • そんな思考してるからだろ -- 2020-11-09 (月) 12:17:48
      • おっと件の枝1様でしたかこれは失敬ｗ -- 2020-11-09 (月) 12:22:02
      • 直接言えない事とかいくらでもあるだろ。人間関係やめてる人ばっかりやな -- 2020-11-09 (月) 12:57:28
      • 普通に「俺はHP盛って無いと不安だからアトラよりクラースの方が合ってるかなぁ」位は言えないか？ -- 2020-11-09 (月) 15:14:59
      • こんなとこで盛大に煽りながら愚痴る勇気はあんのにな -- 2020-11-09 (月) 15:22:59
      • ここにわざわざ書きに来る位だからそれ位は言ってるんじゃねぇかな、まぁこう言う装備云々の手合いってのは伝統として「でもこっちの方が…」ってのを無限に言ってくるからなぁ -- 2020-11-09 (月) 15:28:53
      • 凶器を持ってる犯人目の前にしてお前が悪いって言うのとニュースを見て犯人が悪いっていうくらいの違いがあるってことに気付かないんかな？まぁ気付いてないから直接言えばとか言ってんのか -- 2020-11-09 (月) 15:45:46
      • リアルで目の前に凶器を持った犯人がいてどうしようもないのと、PSO2でアークスにチャットで話しかけるのを同レベルにするって控えめに言うとバカだろ -- 2020-11-09 (月) 19:26:51
      • ↑やべ、バカはオレだった。カモン!ここにサンドバッグがあるぜ　 -- 2020-11-09 (月) 19:35:42
    • 俺らはそいつじゃないし知らねーし愚痴ですらない。ツイッターでどうぞ -- 2020-11-09 (月) 11:06:23
      • いや愚痴だろ…　お前がマネみたいなことしてる自覚あってイラついてるなら哀れだな -- 2020-11-09 (月) 12:00:47
    • 俺はアームをクラースにする予定だよ、hpもりもりで助かる！ステ盛りで背伸びするより自分に合った装備を選ぶって大事よなぁ -- 2020-11-09 (月) 11:13:32
    • 一部の廃人が使ってる構成が最適解だって言う奴は割といる、クラースリア使うならアームレッグはアトラでステ盛りじゃなきゃ無価値とか言う馬鹿とかね -- 2020-11-09 (月) 11:14:15
      • どのゲームにもいるわなぁ、ガチ勢のTA見てその装備が最強だと思い込んだり -- 2020-11-09 (月) 11:30:30
    • エンドレス称号でマウント取ってけ -- 2020-11-09 (月) 11:28:40
    • クラースアームはむしろ優先度高いだろ。他人の装備にぐちぐち口出す人って大体の弱い人よな -- 2020-11-09 (月) 11:29:15
      • 俺ニャウ好きだからニャウがしがみついてくるユニット使うからな、文句言うなよ？ -- 2020-11-09 (月) 11:30:12
      • 言うわけないだろｗ好きに使え -- 2020-11-09 (月) 11:36:21
    • 結局アトラとか一部位も落ちてないな……マジクソ…… -- 2020-11-09 (月) 11:35:58
    • 装備が目的と化してる人の末路だと思って哀れんだらいいよ。もうそのくらいしか言えないんだよそいつ -- 2020-11-09 (月) 11:36:05
    • その手合いは何故かディケイ嫌ってそうなイメージが有る -- 2020-11-09 (月) 11:39:36
      • ソロ専用キャラならまあ分かる。マルチにも出すけど自力でジェルれないキャラは好みによる。マルチでは大抵の場合は付いてるし、付いてないにしてもそのディケイの代わりに1個何かOP付いたところでどれだけ変わるかってところもあって付け得感ある。まあそこまで効率求めるなら固定組むだろうし、固定組めるんならディケイ＝無条件5％UPOPだから付けない選択肢はないんだケドネ -- 2020-11-09 (月) 11:54:42
      • まあお手軽感強過ぎて付けたくないって層は居るよな -- 2020-11-09 (月) 12:19:50
      • ソロ専だとしても失力ディケイと錬成ウィークが1%程しか変わらない上に前者は被ダメ7.5%以上軽減&属性縛り無しまで付いてくるっていう。 -- 2020-11-09 (月) 13:08:44
      • 数値だけ見れば失力ディケイはあんま変わらんように見えるけど、実際は初動遅いから結構な差があるんだけどな -- 2020-11-09 (月) 20:20:18
    • ツベの伸びてる動画の能力付け紹介とかでも火力推しばっかだからなぁ。死ぬならHP盛れと言い続けてる人もいるが多勢に無勢感ある -- 2020-11-09 (月) 12:15:48
    • ぶっちゃけもうクエ失敗すること殆ど無いのに装備マウントやらPSマウント取ってどうするんだよ、今はもうNGSに向けてファッションマウント取って行け -- 2020-11-09 (月) 12:22:23
    • 木主の性格が一番最悪なのはわかった。自覚はなさそう -- 2020-11-09 (月) 16:19:53
      • そうやってすぐ人格攻撃すんのやめな？ｗ -- 2020-11-09 (月) 17:05:58
    • 「愚痴を否定するな！」って奴がたまにいるけど結局は「ボクの意見を否定するな！」って事なのかね。と、この木を見て思った。時折立つわざわざ非エキの緊急に突入してグダグダ言ってるのよりよほど愚痴らしい愚痴じゃねと思うが… -- 2020-11-09 (月) 17:48:21
      • 否定するのは別に良いんだけどさ、安易なレッテル貼りや人格否定だけはマジで止めて欲しい… -- 2020-11-09 (月) 18:15:49
      • そういう奴は開幕でバカとかアホとかこの辺の内容の無い言い返ししてくるから、ちょっと中身のある事いわれてると、同じ事繰り返すロボットみたいになって見てるのは面白いぞ…暴言でマウント取れてると思ってるから -- 2020-11-09 (月) 18:56:46
      • 1個上の木がそうだけど「発言がクソだからお前はクズ」みたいなのはただの人格への攻撃よな。愚痴への言及一切無いし -- 2020-11-09 (月) 19:25:17
      • 中身がある、っていっても散々ここで取り上げられてるのにまた言わなきゃイカンの?という疲労感がある -- 2020-11-09 (月) 20:11:34
      • 個人的にはそんな言い返さなくても、まずレッテル貼ったり、暴言恫喝するような奴は言い返される事やら後先考えてない馬鹿です。って自ら言ってると思って生暖かく見てればいいと思う。目に余る場合は言い返すとかな -- 2020-11-09 (月) 21:00:18
      • つってもこの木主の場合僕の意見を否定するな！に完全に当てはまるよな。 -- 2020-11-10 (火) 18:30:06
    • 活器のHP3000盛りがOPの常識を変えてしまった… -- 2020-11-09 (月) 17:54:16
      • すぐに潰されると思ったがそうでもなかったな -- 2020-11-09 (月) 20:23:15
  • ☆15武器無強化+交換品ノヴェル防具3種乗せのいわゆるテンプレのような装備を持ってきたアークスがいたんだ。そいつ、緊急UHに来ては、蘇生した矢先に倒れてるんだよな。一度装備品を見直したらどうだ？と言いたくなったわ。(愚痴) -- 2020-11-09 (月) 11:28:53
    • 転がしとけばいいのでは -- 2020-11-09 (月) 11:30:57
      • クラス毎に武器変えているみたいだけど、虹ボナキで手に入れたような☆15武器(ダスク武器やノヴァ武器)で来てるんだよな。しかも無強化。いくら、☆15武器とは言えせめて+30まで強化してほしいわ。 -- 2020-11-09 (月) 11:42:41
    • 交換品ノヴェルでも耐久だけならだいぶ高いほうだからそれで転がるなら何使っても転がるだろうよ。見直すのは装備じゃなくて難易度のほうだな -- 2020-11-09 (月) 11:37:59
      • ある程度スタの付いてるノヴェ一式で何度も死ねるのはある意味才能かもしれない -- 2020-11-09 (月) 11:43:43
      • HuやEtじゃないクラスだとダメ軽減スキルないしUHなら1発1300食らってワンパンされることは割と茶飯事だしまぁあり得る。そう言う時こそまずはXHに下げてウォーミングアップしまくってから出直すべきだとは思うけどな -- 2020-11-09 (月) 15:06:04
    • 交換ノヴェル硬い上にHP高いほうだから装備品関係ないとは思うわ -- 2020-11-09 (月) 12:13:37
      • ノヴェル1部位も無強化のままの可能性あるんじゃない？ -- 2020-11-09 (月) 15:07:21
    • 昨日雑談に同じ文挙げてたよな。 -- 2020-11-09 (月) 12:58:45
      • やっぱりそうだよな。なんか見覚えがある -- 2020-11-09 (月) 17:18:12
    • 非駅なら非駅だし仕方ない。駅なら+10のノヴェルユニで床ペロするなら何つけても結果は同じだからどうにもならない諦メロン -- 2020-11-09 (月) 15:50:43
      • ☆15武器無強化って書いてあるしどうせユニも無強化なんじゃなかろうか？PSダメダメなのはある程度許容できるけど、できることもしないのはさすがに迷惑だわ。非駅なら非駅に行くのが悪い(極論) -- 2020-11-09 (月) 16:09:22
      • 流石に無強化のノヴェルユニと武器でエキスパいけるなら床ペロ連続でする事はないんでない？逆にどうやってエキ取れたんだってレベルよ -- 2020-11-09 (月) 20:44:35
    • ワイなら一度XHにランクダウンして、それでもきつければSH…のソロ(複数人だと瞬殺しすぎてゲームにならん可能性あるから)で行くように勧めるね -- 2020-11-09 (月) 16:31:33
    • OPつけて強化忘れるってのも因子のおかげで無くなったはずだしなあ…？ -- 2020-11-09 (月) 16:39:22
    • ガチの初心者かもね。もしかしてエキスパの話? -- 2020-11-09 (月) 19:38:39
  • 今回の独極普通に余裕だったし駅チェック更新してくんねーかな…。(クソみたいな独極マルチに遭遇しながら)　固組努怠はともかくとして非エキって今何割ぐらいなんだろ。増やしてあげよう？ -- 2020-11-09 (月) 19:37:50
    • 独極と慟哭をごく自然にミスタイプしてしまったことに気付く人間は10割だろうなァ！！（猛省） -- 2020-11-09 (月) 19:38:38
      • 今日は独極に皆で行ってもいいのか！？ -- 2020-11-09 (月) 19:46:40
      • フリーズしちゃうから全員のサイズ小さくしなきゃ（グリッドマン並感 -- 2020-11-09 (月) 19:56:51
      • 勢いで笑わせるのやめれ -- 2020-11-09 (月) 20:07:27
    • 君、前も同じコト言ってたよね -- 2020-11-09 (月) 19:59:19
    • 非駅の大半って複垢だと思ってたけどどうなんだろうなぁ -- 2020-11-09 (月) 20:01:59
      • さすがにソレはない -- 2020-11-09 (月) 20:08:23
      • ガチの非エキやべーぞ、JAできないし回復もできないし回避もできないから。頭空っぽで攻撃ボタン連打できればいいらしいぜ -- 2020-11-09 (月) 20:12:07
      • 回復できないってレスタとメイト系どないしてるんや…と言うか攻撃連打でもＪＡにはなるやろ -- 2020-11-09 (月) 20:15:52
      • (´・ω・｀)非駅でたっまーにTe居るなら回復しろよって野良で言われた事ならあるわね いやお前Phなら自分でしろよと -- 2020-11-09 (月) 20:23:23
      • 回復は他人任せだし(サブパレめんどくさいTeなりなんなりいるでしょって言われたわ)ボタン連打だと初段しかJAにならんで。しかも奪命とかも付けたくないらしい…どうしたもんかね -- 2020-11-09 (月) 20:24:57
      • どうしたもこうしたもそのまんまでいいんじゃね。上手くなりたいわけでもないだろうし。 -- 2020-11-09 (月) 20:26:44
      • サブHu：メイトの切れ目が命の切れ目　サブEt：倒される前に倒せ、運が良ければどっかからスタアトが飛ぶさ　それら含めた他全員：死んだら誰かが起こしてくれる　　まぁぶっちゃけレスタはテク使える色が適当に撃つ。そしてガチ非駅はサブEtこそ危険（ていうか死なないためにサブEtにするようなやつは逆に少数 -- 2020-11-09 (月) 20:28:36
      • エキ上がる為の独極できんって愚痴られたんや、もう俺には無理だーって言って投げ捨てたからある意味解決はしてるんだけどさｗちょっと愚痴りたくなったの(´・ω・`)ゆるして -- 2020-11-09 (月) 20:28:42
      • その子のクラスGuFiとBoFiだったの(´・ω・`)サブHuにしろって言ったけど今さらレベリングめんどくさいってそれも断られたわ…後出しでごめんに -- 2020-11-09 (月) 20:30:50
      • (´・ω・｀)そんなん駅上がらせたら今度は今度でやることないとか言い出すタイプだしほっとこう☆ -- 2020-11-09 (月) 20:32:19
      • 世の中には想像を超える人がいるんだなぁ…駅の独居なんて+35のノヴェル銃担いでＰｈで行ったら殆ど通常攻撃だけで行けたものだが… -- 2020-11-09 (月) 20:32:46
      • この際回避はいいとしてもJAと回復くらいは覚えて欲しかったぜ(´・ω・`)愚痴れてよかったわ、ありがとうね -- 2020-11-09 (月) 20:37:55
      • 基本無料なんだから本気でやる気がない人や本気で足を引っ張る人や本気でチャットで他人事を不快にして楽しむ人がいても不思議はない、ていうかいない方がおかしい。だってゲームですよ -- 2020-11-09 (月) 21:17:04
    • かといってフォーエバーだの輪舞1周だの無茶苦茶な条件で駅更新されても困るわな -- 2020-11-09 (月) 20:33:50
      • いや、それでいいよ。中途半端にエキスパ与えるからいざ自分がそこから落ちそうになるとギャーギャー喚くんだから。もう本当に1部の上手い人間にしかエキスパ与えんなって思うわ -- 2020-11-09 (月) 21:18:27
      • 「エキスパート」って大仰な名前がな。エキスパート・レギュラー・ノービス　みたいに数段階に分かれてればもうちょい住み分けは出来るのかもしれんが、かっそかそになるのは確実だろうから色々とダメなわけで -- 2020-11-09 (月) 22:14:59
      • 少なくするなら少なくするでブロック復活させてくれないとマッチングしなくなっちゃう… -- 2020-11-09 (月) 22:15:29
      • 真のエキスパ民の実力なら少人数でも緊急クリア可能だから問題無しです！ -- 2020-11-09 (月) 22:45:58
      • できるかもしれんけどめんどくさいから嫌だよ。何のためのエキスパやねん -- 2020-11-09 (月) 23:22:22
      • 自己満足でしょー -- 2020-11-09 (月) 23:37:07
    • 非エキのワイでも今回の独獄はクリアできたぞ。１０回に１回クリアできるかどうかだけど -- 2020-11-09 (月) 20:34:58
    • もう歩合制でいいんじゃね 総ダメとかでポイント付けて 高い人は抽選枠増加 後継にはマイナス補正かけて Teなどにはボーナス補正 -- 2020-11-09 (月) 20:50:33
    • 今年夏の電撃の8周年記念のインタビューで更新は予定してないってはっきり言っちゃったからなぁ。 -- 2020-11-09 (月) 20:51:42
      • 予定はあくまでも予定でしかない -- 2020-11-09 (月) 21:07:26
      • その通りで確定事項じゃないけど、じゃあ予定事項とそうじゃないのどっちが可能性高いかっていうお話よ -- 2020-11-09 (月) 21:39:39
      • (´・ω・｀)少なくともクソキノコからFiは意地でも強化しない予定と言う鋼の意志を感じるゾ -- 2020-11-09 (月) 22:36:16
    • んまあ、正直言えば今回の独極にキレてるエキスパート()さん達は猛省してね？くらいは思ったり思わなかったりした -- 2020-11-09 (月) 22:23:12
      • 装備更新してたら死ぬ要素ないからなあ、狂想デウスの攻撃力を見習って欲しい -- 2020-11-09 (月) 22:29:46
      • マスカ以外になんか難しいような要素あるかねえ…オーダーは10万ダメと部位破壊がきつい、は理解できるけども -- 2020-11-09 (月) 22:46:12
      • クラスによるだろあれ。 -- 2020-11-09 (月) 22:48:54
      • 枝３は死ぬ要素の話ね -- 2020-11-09 (月) 22:52:01
      • phだと適当にやってるとセンパァイだいしゅきホールドでたまにイク（16敗） -- 2020-11-09 (月) 23:45:56
      • 逝きスギィ! -- 2020-11-10 (火) 00:15:22
      • 適当にやる時はガッツ飲んでるわ　毒対策しときゃインジュリー無視でいいし -- 2020-11-10 (火) 00:21:38
      • 言うてガチでクソ痛い攻撃なくね？後輩も死ぬぐらいならオーダー無視すりゃよくね？ -- 2020-11-10 (火) 00:28:01
      • 平均でHP1750防御2150くらいのキャラ使ってるけど、GuFiとかBoPhだとマジで一瞬で死ぬｚｐ。超化スノウの咆哮とかオメマスのホールドはもちろんだが、ΩDFあたりも空中喰らい怯み→着地硬直怯み→追撃で死ねる。 -- 2020-11-10 (火) 00:41:52
      • まあ紙筆頭な編成使えばそうなっちゃうわね -- 2020-11-10 (火) 07:09:12
      • 移植ガデテンプレなら後輩くんの掴み食らっても900くらいだし捕まってからアトライクス付け替えする余裕もあるし死ぬのは何かが足りてないだけかなって -- 2020-11-10 (火) 14:49:12
    • むしろエキ条件を今回のエクストリームに変更したら楽になっちゃわない？なんというかごり押しがしやすい -- 2020-11-11 (水) 00:39:44
  • 野良PTで「固定なら６週安定なんだけどなぁ」とか呟かれても、そのなんだ反応に困る・・・。トリトリの木 -- 2020-11-09 (月) 21:32:39
    • ラグ過ぎて4周しか出来ん。爆弾先に出せよほんと。 -- 2020-11-09 (月) 21:33:27
    • もう人居らんですんなりスタート出来ない4周はまじ -- 2020-11-09 (月) 21:50:08
    • ラグのせいか同じ敵を銃座3人で撃ってるのにダメージでないで倒せないて状況になったわ。諦めて他の敵攻撃してたｒいつのまにか消えてたけど。 -- 2020-11-09 (月) 21:58:53
    • ブースト切ったんですよ！それなのに・・・何の成果も得られませんでした！(全部押し出し -- 2020-11-09 (月) 22:01:48
      • キャンペーンとデイリーのブーストだけにしても全然ダメとは思わなかったわ　 -- 2020-11-10 (火) 00:03:59
    • (´・ω・｀)固定で6週安定とかクソザコじゃないすかね -- 2020-11-09 (月) 22:36:58
  • (´・ω・`)慟哭。野良は嫌だけどフレンド欄はスカスカよ…ディバイド武器も落ちる気配すらないわ…。 -- 2020-11-09 (月) 23:40:37
    • キャンペ入ると野良の質がホント落ちるな、3周出来る気がしないわ -- 2020-11-09 (月) 23:47:36
    • ラストエリア最速で入っても最遅で入ってもシバにしか当たらない。ほんとに振り分け条件エリア侵入タイミングか？ -- 2020-11-09 (月) 23:48:55
      • 実際は最速してないって事なんじゃね　最遅はシバだから条件はあってるな -- 2020-11-09 (月) 23:55:22
      • フォトンキャノンに座ってチャージし始めたら他のプレイヤーに退かされるアレ。 -- 2020-11-09 (月) 23:57:21
      • ロード「最」速かはともかく毎回ロード後最初に動いてるのになあ…最遅侵入でミトラ(これは糞回線ズだったんだろうけど)当たったこともあるし。ヴァルナ1回しか引けてない -- 小木 2020-11-10 (火) 00:04:55
      • Teだし分断されても効率悪いだろうからって最遅で入ったのにヴァルナじゃんって思ったら一人ｵﾁﾃﾀｰ -- 2020-11-10 (火) 14:55:11
    • S6妙技欲しさに通ってるけど一向に落ちないって愚痴いいすか？トリトリで拾ったトリガー2種に行っても落ちない。魔笛と潜入もあんまり行ってないけど勿論落ちない。次の報酬期間でRカプセル置いてくれないかな… -- 2020-11-09 (月) 23:49:11
      • 今回の報酬期間は多分レア泥+450%だからその時に閃機T回すのが良さそう。ソロは絶対やりたくないけど。 -- 2020-11-09 (月) 23:54:34
      • 一番落ちやすかったの使途緊急ちゃう? -- 2020-11-10 (火) 00:03:48
      • どうでもいいけど昨日交換ユニの因子に妙技きて死んだ夢見たわ(隙自語) -- 2020-11-10 (火) 00:10:48
      • 妙技はエンハンが一番落ちたね、正直エンハンはキューブは上手いがレアが出にくい印象、センキはなしあれは出る気しない -- 2020-11-10 (火) 00:17:33
      • 嘘だゾ、エンハンサーじゃ妙技は落ちなかったゾ(翔天6個) -- 2020-11-10 (火) 00:44:10
      • 一番拾うのが楽そうなエヴァコラボ時居なかったんだよね。とりあえずトリガー貯めて報酬期間に狙ってみるよ。レアブがどこまでアテになるのか微妙だけど　こき -- 2020-11-10 (火) 00:47:36
      • 緊急の他に使徒T100周以上したと思うけどそもそもアビオンオーブすら一個拾えるかどうかだったぞ。 枝1 -- 2020-11-10 (火) 00:59:29
      • 今更行く気もないだろうけど魔笛で結構拾ってる -- 2020-11-10 (火) 01:24:27
      • 出る出ないは運だからな　俺は使途トリガー一切使わなかったけど1個持ってるし -- 2020-11-10 (火) 07:42:52
  • 銃座使わない奴…見なくはなったけど考えなしにばらまいて爆弾ボンボンする奴は稀にいる気がするんだ… -- 2020-11-10 (火) 01:08:39
    • 俺個人の体感だけど、信じられないレベルで銃座下手な奴と同義な気がするわ…そいつら（とりあえずボタン押しっぱなしで、左右に振って当たる時とそうでない時の差が激しいみたいな） -- 2020-11-10 (火) 01:20:08
    • 速攻目の前の赤ボムが爆破される辺り、稀にとかいうレベルではない気がするが -- 2020-11-10 (火) 01:24:43
      • あれば「全部撃てばいい近いのから」で動いてるだけだ -- 2020-11-10 (火) 01:32:35
      • 自分で手前の爆弾壊したせいで、機甲種に殴られて2連続で同じ場所で死んでるの放置してちょっとだけスッとしたことあるわ…2回も同じ場所で死んで疑問にすら感じないってすごいよな… -- 2020-11-10 (火) 01:48:22
    • まぁ、そういうのがいても流れでどうにかなることの方が多いがね。というか、銃座使わないやつなんているのか？・・・って思っていたら、何か最初の銃座ポイントで飛び回ってるラスターがいたわ。何がしたいんだかな -- 2020-11-10 (火) 01:52:38
      • 頑張ってバインド撒いてるラスターくんは見たことあるな。要らないけど -- 2020-11-10 (火) 14:42:35
      • あのバインド攻撃判定付きだから早く置きすぎると爆弾爆破しちゃうのが難よね -- 2020-11-10 (火) 14:45:04
  • 原初ゴモ戦２形態でフルコネセット５回(普通は２回位で移行)決めても３連足場破壊移行しなかったのは初めてですわ、実装初日以外初の２０分越えで他の奴等寝落ちでもしてるんかレベルだったのねん(´・ω・`)　何か週末関係なく野良の質落ちてるだわさわさ -- 2020-11-10 (火) 01:36:37
    • 質落ちてるってほんとぉ？(野良12分) -- 2020-11-10 (火) 01:38:25
      • ホントダゾ(野良開幕1人落ち11分) まあハズレ引いたとかやろうなあ… -- 2020-11-10 (火) 01:43:16
      • ブロック選択ミス。最速受注ミス。実は非エキの話。等々、思いつく原因は多々あるしな -- 2020-11-10 (火) 01:49:55
      • 非エキは30分近くかかるから、20分とか今日は早く終わったな…って感じだぞ… -- 2020-11-10 (火) 01:53:03
      • 非エキは別ゲーをしてるようなもんだから考慮しないものとする！ -- 2020-11-10 (火) 02:04:21
      • エキチェックを外すということは「自分はエンジョイ勢ですエンジョイしてます」という宣言になるため、事実上非エキから愚痴は一切出ないという論理なのだ -- 2020-11-10 (火) 03:41:03
      • まぁ、あえて外す時って怖い物見たさというか、「そんなある意味すごい状況なら一度見に行ってみよう」とか、そんな感じだからなぁ。それで愚痴言う人なんておる？いるんだろうけど -- 2020-11-10 (火) 03:47:46
      • ここで言われる時間ってリザルトで出る時間？それとも実時間？ -- 2020-11-10 (火) 12:07:25
      • サブで行くときはエキ外してるな　メインキャラほど操作慣れてないし -- 2020-11-11 (水) 01:00:20
    • 唯一の目的だったデイモスもキャンペ慟哭にとられて、もはや行く意味を失いかけてるからなあ -- 2020-11-10 (火) 07:13:57
      • ほらそこはキャンペ無くなったら出番あるから…むしろ自分みたいなディバサボリ勢にはトリトリのエメルの方が重要やろうし -- 2020-11-10 (火) 09:20:05
      • 行く意味？安藤の勝利ポーズを見るために決まっとるやろ（でもお花畑より他のステージの方が… -- 2020-11-10 (火) 12:29:58
    • 行く意味どころか最近じゃ虚無過ぎてログインすらしてないんだなぁ。なんでここにいるかって？暇だからだよ -- 2020-11-10 (火) 12:43:20
      • ぷそから逃げなければヨシ！ -- 2020-11-10 (火) 13:04:15
  • トリトリ。ラグなのか近接当てる奴がいるのかしらんがネメスが動き回って話にならない件、結局グンネが時間切れとか無いわ…。まぁ最近クソ重い感はしてるけども -- 2020-11-10 (火) 10:42:16
    • フォードルスのとこで手前の爆弾無意味に起動して起爆するの怖いからやめて欲しい。 -- 2020-11-10 (火) 10:45:08
    • 誤爆ならしゃーないけど一番初めから手前の爆弾狙うのやめーや… -- 2020-11-10 (火) 11:21:53
      • 正直わかってないなら動かないでいてくれた方がマシなんだよなあ。あ、生身推奨ではないゾ、そういうやつらは生身だったら突っ込んで爆死するだけゾ -- 2020-11-10 (火) 11:52:13
      • 動きが完璧に分かってる4人PTだけの部屋と＋野良含めた部屋で大体終わる時間が変わらない（なんで4人でやらないかだって？手数が足りない場面がちょこちょこあったからだよ） -- 2020-11-10 (火) 12:41:59
      • 気軽にできるのが野良～とかいうなら１人でも決まった動きできないだけでグダるギミックやめてほしいよなぁ -- 2020-11-10 (火) 12:53:05
    • いまだに爆弾エリアやネメスに突っ込んでるアホンダラって運営の送り込んだスパイなんじゃねえのか？気持ちよく勝たせたらボクソン！っつってよお…そうでもないと説明つかねえよあの行動… -- 2020-11-10 (火) 14:25:12
    • 8人中1人デキテナイ奴がいるだけでグダるってもはや大縄跳びゲーと化してるよな… -- 2020-11-10 (火) 14:28:46
      • クリアはできるのでヨシ！ -- 2020-11-10 (火) 14:45:36
      • YSOK式PSO2だからな -- 2020-11-10 (火) 20:20:11
      • そんなもん昔からマルグル緊急出口直行やら逆走、分離沸かし、WB奴隷等マルチクエストの宿命だわ。吉岡とか関係ねーよ -- 2020-11-10 (火) 23:02:30
  • 慟哭糞みたいに遅いマルチに限って箱割だけは早いんやろうな…（１周目11分、２周目22分の２周） -- 2020-11-10 (火) 13:52:55
    • なにがあったらそうなるんやｗ -- 2020-11-10 (火) 13:54:59
      • きちんとエキスパだぞ。少なからず最後のエリアで自分がシバ側に来て怒り状態になる頃までミトラヴァルナが生きてたから相当ひどいマッチングだったのは確かだと思う。（カウンターや元気玉を緊急で二回目見れるとか下手な☆15よりレアなことされたし） -- 2020-11-10 (火) 14:01:02
      • ラストまでは比較的早いのに最後になると糞時間かかるのはあるな、なんでステルス装備してミトラヴァルナ始末してから合流したのにシバのタゲこっち来るんだと -- 2020-11-10 (火) 15:15:10
      • きちんとエキスパなんてもんは幻だ -- 2020-11-10 (火) 17:13:44
      • エキスパは上手さの証明ではない。特定クエストのクリア速度でしかない -- 2020-11-10 (火) 17:54:14
      • 特定クエストでクリア速度早いなら大抵のクエストで早いもんだけどな。 -- 2020-11-10 (火) 19:15:12
      • マウスXHのS時間を12分とかに変えたらどのくらいが落ちるのかはちょっと気になったりする -- 2020-11-10 (火) 19:47:18
      • xhでも相当な数払い落とせるだろうね -- 2020-11-10 (火) 19:58:28
    • こっちも2周目16分くらいかかって2周だったな。ラストでシバになんかされるたびに！マーク出てそこだけで5分以上かかったわ。 -- 2020-11-10 (火) 14:13:53
    • パーティ組んでる人たちが全員弱かった時は20分くらいいったわね…。ザラ＋2とかでくるなぁ！ -- 2020-11-10 (火) 14:19:16
      • (´・ω・｀)そんなのザラよぉ！ -- 2020-11-10 (火) 16:01:37
      • (´・ω・｀)ザラだけにってねＨＡＨＡ -- 2020-11-10 (火) 17:29:10
      • (´・ω・｀)知り合いなら指摘してあげなさいな。野良部屋かメーカーならBL出荷よー -- 2020-11-10 (火) 18:35:48
    • (´・ω・｀)ちゃんと12人だったのかしら？まあでも11人でも揃ってればSラン楽勝だけど。本当にエキスパもピンキリよ。 -- 2020-11-10 (火) 21:27:33
  • トリトリでエメルEトラのところだけ露骨にフェンス待機する人多くてイラっとしてたけど、ああこの人たちディバイド周れないんだなって思うようにしたら少し楽になった。でもやっぱイラっと来るネ -- 2020-11-10 (火) 19:44:30
    • Eトラ終わるまで名前覚えといてやろうぜ。ランク外で愉悦出来る -- 2020-11-10 (火) 19:48:29
    • 最初はともかくフォードルスの所は着火した後に逃げないといけないからフェンスに張り付きがちにはなるかな -- 2020-11-10 (火) 20:02:15
      • これ。エメルとか心底どうでもよくてグランゾ狙っててもダメなんかな。エメルはむしろ欲しい奴が上位になればいいとすら思ってる。 -- 2020-11-10 (火) 21:24:05
    • 銃座ゾーンで前に出てバーラン通常だけ振ってたラスターは何がしたいねん -- 2020-11-10 (火) 21:08:24
      • 通常にバインド付いてるとか思ってんだろ…… -- 2020-11-11 (水) 11:02:01
    • 連鎖爆破地帯でフェンス付近に突っ立って毎回エネミーのヘイト奪って爆殺失敗させた北の勇者よりまし -- 2020-11-10 (火) 22:48:56
  • (´・ω・｀)ログボで虹貰ったから行こうとしたらマップ移動中にフリーズした…　こんなん萎えるわ何がログインボーナスじゃ　虹だけ経験値をクリア時にまとめて取得するようにして同時に虹消費にしてくれや -- 2020-11-10 (火) 19:50:17
    • おま環 -- 2020-11-10 (火) 20:02:20
    • つまり100%=0%と言うことさ -- 2020-11-10 (火) 20:09:55
    • そうだな、良いPCを買って、回線をより良いものに、ケーブルも良いものに変えたらどうだろうか？(それでも落ちるときは落ちるなあ) -- 2020-11-10 (火) 20:25:53
    • 素晴らしく運が無いな君は！ -- 2020-11-10 (火) 20:39:41
    • (´・ω・｀)気になったのだけど仮にこういう状況でのエラー落ちの原因がいつぞやのサーバー攻撃→緊急メンテとかだった場合ボナキー補填されたことあったのかね？ -- 2020-11-10 (火) 21:08:35
      • 無いしやらない。いくらログ取ってる言ってもその手の個別対応とか面倒な事この上ないし、無駄手間取らせる連中湧くの目に見えてるから一般消費物は補填しない -- 2020-11-10 (火) 21:55:17
      • 枝1 例の100%事件の時くらいかねえ -- 2020-11-11 (水) 00:00:17
      • あれは個々にきちんと補填したから違うだろ -- 2020-11-11 (水) 00:13:56
      • そのためのクエスト開始時の一切補填しないよメッセージだゾ -- 2020-11-11 (水) 00:29:51
    • 虹鍵はリログしてから軽い部屋で消化するが鉄板だよ、ちなみにエラー落ちしたら画像とって運営に報告すれば補填されるんじゃね？　フリーズと回線落ちは知らん -- 2020-11-10 (火) 23:51:21
      • (´・ω・｀)ログイン直後だったのよね　やっぱフリーズだと無理かぁ…　パスの枚数なんて運営の匙加減だしばらまきに期待するしかないね -- 2020-11-11 (水) 17:05:05
  • トリトリ 3/5周で道中銃座のほとんどが最後まで行けなかったし湧きがラグすぎる(グンネだけは毎回倒せた)。皆は重くなかった？ -- 2020-11-10 (火) 23:44:22
    • むしろいつもに比べたら軽いほうだったが？まぁB13が異常に重いから避けたのもある -- 2020-11-10 (火) 23:48:49
    • 重かったけど手前の爆弾壊す馬鹿が居なかったおかげで5周は余裕持って行けた。ただ、ラグいとランキングのエネミーが死んでも動き回って区別付かなくなるから完全に運ゲーと化すな。 -- 2020-11-10 (火) 23:50:01
      • あれはこいつ…死んでるじゃねえか！？ごっこができてちょっとだけ好きもちろんいらない -- 2020-11-10 (火) 23:53:38
    • 重かったー。いつものFoならラグっても割とリカバーできるけど、なんで俺は気まぐれなんかでPhで行ったんだ orz -- 2020-11-10 (火) 23:52:25
    • アジュールの下に特攻するFoがいてその下でなんか発動したらアジュールが後退しなかったんだがあんな裏技あったのか？ -- 2020-11-10 (火) 23:52:48
    • ラグもなんだけど銃座の左右端に座った奴はちゃんと壁際の奥の爆弾爆破してくれ。最後まで行かないときは大体端のメンツが中央撃ってる時 -- 2020-11-11 (水) 01:26:28
    • くっそラグくて2つ目の銃座じゃ赤ゴルがぜんぶこっちきてから爆弾が出現、ネメスが決めポーズ終わって5秒ほどしてからバリール出現、もちろん全ボーナスエネミーはお帰りになる状態だったわ。おかげで4週だし4週ともそんな感じだしでほんまクソ -- 2020-11-11 (水) 11:26:07
  • NGSだとこの糞みたいなロックオンシステム改善されるかな？狙いたいところだけハズして周りを延々切り替え続けること多し。遠距離はともかく近接のときイラっとするわ -- 2020-11-11 (水) 01:24:20
    • 可能性を信じて期待するか、根っこは同じだから変わらないと割り切るか -- 2020-11-11 (水) 01:28:59
      • そうかグラエンジンとゲームシステム(バランス)変わるって言ってもそういったプログラム部分まで変える必要は必ずしも無いのだな… -- 2020-11-11 (水) 01:45:25
      • まぁ既存の大部分は弄れないだろうからグラフィックの向上とエネミー同時出現上限数の緩和とかその辺りがメインだろうしな -- 2020-11-11 (水) 02:28:23
    • せめても壊せる部位にしてくれってなるわよね。延々と手をうにょうにょやってコア隠したりするのストレス溜まる -- 2020-11-11 (水) 04:55:19
    • 最初から巨大な敵と戦う想定みたいだから改善される可能性はある。なんて言ったら失望引退者続出だから無い。絶対無い。 -- 2020-11-11 (水) 07:28:47
    • 狙うだろう場所を一発でロックしてくれればね　エクゼクルを背面から狙う時に足ばっかり行くのはホントなぁ -- 2020-11-11 (水) 07:48:40
      • 弱点や破壊可能部位だけロック可能にするか、旧ロックベアみたいに中心しかロックできないようにすりゃいいのにね。射撃と打撃でロックしたい部位違うのに切り替えられるようになってない時点で致命的だわ -- 2020-11-11 (水) 08:17:31
      • あいつ槍振り上げる時にお尻くいってやるんだよな…かわい子ぶってんじゃねーぞ燃やすぞ -- 2020-11-12 (木) 01:26:35
  • (´慟ω哭｀)まタ出無 -- 2020-11-11 (水) 01:41:27
    • 最近は必ず右ルートに行くようにしてはいたが、ひさびさに味わったぜ左11人。スイッチ求めて右に左に飛び回ったが、自分が全てのスイッチの位置を把握して居なかった事が判明。最後の一個めっちゃ探した…って、見つける前に一人くらいこっち来いや！ -- 2020-11-11 (水) 01:45:35
      • 右1っていえば来てくれるよ。1人くらいだけど… -- 2020-11-11 (水) 06:32:40
      • (´･ω･｀)昨晩Teで右1したわ、カサドールⅣコンプしてからちまちま殴ってたけど左全開通してたわね、2鯖はなんていえばいいのかしらWelcome Light? -- 2020-11-11 (水) 08:12:10
      • &color(foreground[,background]){text}; -- 2020-11-11 (水) 09:57:46
      • そういう時は引き返して左12にするといいよ -- 2020-11-11 (水) 13:03:38
      • 一回だけ右1でずっと1のまま最後のスイッチまでいったことあるわ、門際でロビアクして放置してんじゃねーよクソ -- 2020-11-11 (水) 14:48:22
    • グラーニアいらねぇ…毎度毎度出ても使い道がもう貧しすぎて困るわ… -- 2020-11-11 (水) 01:49:40
      • グラーニアよかモジュールが切に欲しいぜ -- 2020-11-11 (水) 22:57:41
    • キャンペーン中かなり参加したけど一個も目ぼしいSOP落ちなかったな。 -- 2020-11-11 (水) 01:49:42
  • (´・ω・｀)独極つかれた -- 2020-11-11 (水) 10:05:14
    • (´・ω・｀)独身つかれた -- 2020-11-11 (水) 11:20:20
      • (´・ω・｀)嫁が欲しい -- 2020-11-11 (水) 12:04:07
      • メンテ明けたら会えるじゃねーか。 -- 2020-11-11 (水) 12:28:11
      • 今日、中国だと独身の日だから元気だせよ。なんで日本のニュースにこんなのが流れるか謎だけど -- 2020-11-11 (水) 13:01:44
    • 休んでいいぞ、メンテ中だけな -- 2020-11-11 (水) 11:41:09
      • (´・ω・｀)やだ！らんらんメンテ開けたらディバイド行くの！ -- 2020-11-11 (水) 11:46:42
      • なにいってんだ、メンテ中も指のトレーニングするだろほらさっさと起きろ -- 2020-11-11 (水) 15:00:39
      • １日一万回、感謝の最速JAタイミング練習 -- 2020-11-11 (水) 15:07:06
    • (´･ω･｀)慟哭やトリトリみたいな終了までひたすらリトライクエのが疲れるわ、2回だけ行って撤収、あると思います！ -- 2020-11-11 (水) 11:41:41
  • メンテ明けは全員ディバイドステップ30クリアは鍵掛けソロしてくれれば野良でも寄生無しで快適にステップ35回れるんだけどな…さてどうなるかな…(お願いします。今週からディバイド鍵掛けお願いします。イキって鍵無しで寄生出荷とかマジヤメテ -- 2020-11-11 (水) 16:06:45
    • 35も鍵かけてこもれば問題ないと予想してるんだけど違うのかな -- 2020-11-11 (水) 16:12:36
      • 違わんぞ。31〜鍵設定できないわけじゃないんだからそれでやれば問題は起きない。不確実な他人へのお願いよりよっぽど確実な解決手段よ -- 2020-11-11 (水) 16:33:15
    • 本当、高難易度なんだから高層できない寄生は諦めてほしい…撃破できなかったら報酬ダウンなのはともかくとして、最悪Aランクギリギリにまでされる位なにもしない奴等は本当に来ないでほしいわ…お前らがレア求めても腕が明らかに合ってないんだから身の丈にあった層で大人しくしててクレメンス… -- 2020-11-11 (水) 16:24:27
      • 上級者は火力を上げるために装備が欲しいが、下級者は見せびらかす、自慢するために装備が欲しいからな…毎回装備でイキってる愚痴を聞くたびにため息が出る -- 2020-11-11 (水) 17:18:52
    • (´・ω・｀)ソロでクリアできないなら納得できる辺りいいバランスしとるよね、無自覚寄生はやたら喚くけど -- 2020-11-11 (水) 16:32:34
    • 31～も鍵掛ければ良いだけちゃう？色々調整入ってるし面白くなってると信じて多少はまわすけど愚痴的にはどうせ飽きが来るの早い作り何だろうなって言う -- 2020-11-11 (水) 16:49:20
    • 地雷とか寄生とかは極一部、そう思ってた時期が自分にもありました。ボム無視して倒す地雷、人数ボーナスマジかで合流してもほとんど倒せてない殲滅、雑魚を無視してボス攻撃してる地雷、そんな装備でどうやってここまで来たんだって寄生、工作で放置してる寄生、今まではマッチング自体が稀でマッチングしたら大体足手まといばっかだったけどメンテ明けはそりゃ酷いことになってそうだ -- 2020-11-11 (水) 16:59:30
    • いつも通りソロで行くか最初からPTで行くかやらんと悩まされるだろうな -- 2020-11-11 (水) 17:22:28
    • ソロでやった感じ、HP＋20％を最後のシバで引いたらちょっと時間ギリギリになりそうだなあ位な印象。あ、オメガ殲滅は選んだらだめだぞ。あれはドMがやるものだ -- 2020-11-11 (水) 18:26:04
    • ゲームやってなくても書ける愚痴ばっかりでつまらん -- 2020-11-11 (水) 19:01:34
      • 極論言えば、情報さえ拾い集めていればどんな愚痴でも捏造可能よ。まぁ、別にPSO2に限ったことでもないが。 -- 2020-11-11 (水) 19:09:07
      • 愚痴板とか雑談板があるwikiって珍しいね。管理人は大変だ -- 2020-11-11 (水) 19:24:41
      • 愚痴板は知らんが、雑談板はある所の方が多いと思われ。そしてそういう板は大抵ネタまみれになるか荒れてるかの二択。 -- 2020-11-11 (水) 19:33:17
      • 愚痴板珍しいの？ソシャゲだけど別ゲのwikiにもあるの覗いたことあるけど…（もっとも、そこでは愚痴というよりアンチの運営＆ユーザーこき下ろし発言が主だけど） -- 2020-11-11 (水) 21:49:30
      • 昔から愚痴はまだ解るんだが、運営を叩くときに自分から「つまらん」とか「楽しくない」って言うと、そんなつまらないゲームを続けてる負け犬みたいに思って、自分で自分の首絞める事になるから、批判する時に何て言えばいいか悩む。 -- 2020-11-11 (水) 22:47:43
  • 期間限定クライアントオーダー用ドロップアイテムも絞って草。こんなもん一発で出すべきなのに本当にユーザーをイライラさせる運営だね -- 2020-11-11 (水) 18:21:49
    • いつものことじゃろ -- 2020-11-11 (水) 18:28:03
  • ミッションパスのティア14のツバサヘアーってもしかして… -- 2020-11-11 (水) 18:30:43
    • もしかしてここは愚痴の… -- 木主 2020-11-11 (水) 18:41:40
      • Exactly(そのとおりでございます) -- 2020-11-11 (水) 19:37:59
      • 質問だ。右手でコンサイコンか、左手でコンサイコンか　当ててみな -- 2020-11-11 (水) 19:40:15
      • コンサイコンってのは両手で持った方が強いんだってよ -- 2020-11-11 (水) 19:51:40
  • フレンドだけの部屋って言うなら、クエスト設定でフレ限にするか、鍵かけろやって愚痴。今日入った部屋3回とも、ごめんフレ待ち、悪いチムメンといくから、私の部屋ですって言ってくる部屋ばかりだった -- 2020-11-11 (水) 19:44:32
    • 今、急用ができました系チャットだよソレ。真に受ける人がいたのか... -- 2020-11-11 (水) 19:50:48
      • 最低ラインに満たないやつが入ってきたらなんだかんだやんわり理由つけて出ていってもらうやつか、だとすると木主の装備やクラス構成がひどかったとかエキ条件満たしてなかったとかアークスカードがぱっと見でキ○ガイっぽかったとかそのへんに原因がありそう -- 2020-11-11 (水) 19:55:27
      • 木主がロビーに出てカウンターを覗いたらまた同じ部屋が建ってた、というのもよくある話 -- 2020-11-11 (水) 20:03:06
      • 「フレに呼ばれたいので抜けますね」 -- 2020-11-11 (水) 20:32:36
    • 参加歓迎ついてない部屋以外は入る方がおかしい -- 2020-11-12 (木) 04:34:12
      • 参加歓迎がついてる部屋以外だった、すまん寝ぼけてた -- 2020-11-12 (木) 04:39:43
  • (´・ω・｀)ディバイドメダル交換の追加されたものの並び順がおかしいと思ったら本当にゲーム中の交換ショップの並び順なのね、後から追加されたってのがわかりやすいのは良いけど武器は武器、SOPはSOPで並べてくれればいいのにって思いもあってモヤッとするわ -- 2020-11-11 (水) 19:50:12
    • ソートしたらしたで不具合を起こしそうなのでご理解ください。交換素材がズレたりとかしそう -- 2020-11-11 (水) 20:13:06
      • チームポイント交換「余計なことはしない方がいい」 -- 2020-11-11 (水) 20:20:53
      • いや単に人目避けたいだけだろ。新しいものって商品欄の上にどんどん追加されるタイプのゲームだし。システム班が唐突にガバったか妥協の姿勢取らざるを得ないのが悔しいから意図的に分かりにくくしたか -- 2020-11-11 (水) 20:47:18
      • 一番上に置いたら凄まじく不評だった紋章クンもいるよ -- 2020-11-11 (水) 20:50:02
  • レンサ使えないって分かったから3つ目のグライアイ寄こせ運営、クソが😡 -- 2020-11-11 (水) 20:37:50
    • 話聞いた限りじゃ、Et用って印象。 -- 2020-11-11 (水) 21:55:06
      • どっちのクラスでも使えるけど使えるかどうかはプレイヤー次第って感じだけど。 -- 2020-11-11 (水) 22:03:17
      • 使える使えないじゃなくてFiだといらない潜在 -- 2020-11-11 (水) 22:09:13
      • 紹介ムービーはＦｉで素振りしてたからＦｉ用武器で現環境に少しでもついて行けるようにＳ５カウンターぐらいのものを標準搭載してくれるとは思ったんだけどね…。 -- 2020-11-11 (水) 22:35:50
      • なんで潜在二つ用意しないんだろうねここの運営は -- 2020-11-11 (水) 22:37:33
      • Fiに関してはトップ層が結果を出し続けてる限りクラス調整は厳しいんじゃないかなと。トップ層を据え置きにして下限組の水準を上げるのは事実上不可能だし。 -- 2020-11-11 (水) 22:52:17
      • まあＦｉの場合はそういう問題以前に敵と環境に問題がありすぎて何ともならん。魔改造を施してもそいつらが変らない限り糞ゲ状態は続くと思う -- 2020-11-11 (水) 23:00:17
      • まあ打開案は示されてるんだけどそれに気付けるか、あと受け入れてかつものに出来るかはその人次第かと。というかオルアタ上方修正のお陰でサブLuがヤバい事になった。 -- 2020-11-11 (水) 23:06:30
      • 動画の素振りはいつも旧クラスだろうに -- 2020-11-11 (水) 23:30:33
  • (´・ω・｀)今までFiで頑張ってきたけど限界を感じるわ…Etの堅さとかLuの軽快さに慣れちゃうとFiの制限の多さが辛いわ… -- 2020-11-11 (水) 22:52:50
    • まあガチ近接型の関係上プレイヤー側の操作能力に衰えが出始めたら残酷な位結果に出るからね。 -- 2020-11-11 (水) 22:55:19
      • (´・ω・｀)こんな所でも歳を感じるわねぇ…時間って残酷ね　木豚 -- 2020-11-11 (水) 22:56:17
    • 定期的にFi粘着君が湧く。しかも目立つから、ここに人が少ないってすぐバレるね -- 2020-11-11 (水) 23:08:09
    • 好きなクラス使えよ -- 2020-11-11 (水) 23:10:02
    • (´・ω・｀)正直真面目に今Fiしてるやつは弱いと理解してあえてやる物好きか罰ゲームしてる人以外は本当に使い道ないよ。EP5までメインで頑張ってたけどもう無理だよこの雑魚職。周りに追い付けてないし今のPSO2してない古い頭のやつらがFi擁護して叩かれるし限界だよもう… -- 2020-11-11 (水) 23:40:08
    • こんだけ不満があるのに満足度が高いってどういうことなのさ -- 2020-11-12 (木) 00:13:39
      • 良武器、良ＳＯＰがずっと供給され続けてるから。故に常にモチベーションを保ち続けらる。異論は認めん。絶対に、絶対にだ（Ｒａ談） -- 2020-11-12 (木) 00:18:33
      • だいたいのやつは脱落して残ってるのはガチのFi好きだろ、そいつらが不満言ってないなら満足度高いんちゃう？ -- 2020-11-12 (木) 00:22:51
      • 季節緊急とかレイドに関してはそこまで悪くはないのもありそう。閃機種やディバがマジ糞なだけ -- 2020-11-12 (木) 01:00:18
      • 実装すぐにロナーとか取るようなガチFi達はEP5後半あたりからちょくちょく不満漏らしてたけどな。アンケ当時は気が向いたときにレイドにだけFi出すカジュアル勢が大勢いたんでしょ -- 2020-11-12 (木) 10:37:59
      • あと毎回Raくんが装備不遇でマウント取ろうとしてくるけど、Fiはそもそも自前で持ってるもんが無さすぎるのを装備で補われてるだけだからな？ -- 2020-11-12 (木) 11:00:19
    • Fiは強い弱いと言うか快適度が最底辺だと思う、火力自体は有る方だと思うんだけどね…今使ってる人は本当に好きだから意地で使ってるか他人からすげーなって言われたいだけじゃねぇかな -- 2020-11-12 (木) 00:29:48
      • 俺は快適だと思うけどなぁFi。リミブレのおかげでPAバンバン撃てるし、接敵は優秀だし、攻撃きたらいつでも防御行動に派生できる上に今はカウンターまで付いてくるし -- 2020-11-12 (木) 00:38:16
      • ＥＰ５当時、邪竜戦で同じＦｉでも邪竜の動きについていけないからクソっていうのと、張り付いて戦うのが楽しいっていうのと分かれていたからな。まぁ、そういう事なんだろうな -- 2020-11-12 (木) 00:50:30
      • 接敵は優秀 なんて発言の地点で信用できねぇ… -- 2020-11-12 (木) 00:51:05
      • ダガー使おうぜ -- 2020-11-12 (木) 00:54:38
      • ダガーだろうが接敵強いとは俺は微塵も思えないなぁ、仮に接敵優秀扱いしたとしても寄った後に出来る挙動が強いとは言えないんでまぁ他職に比べたら面倒だよね -- 2020-11-12 (木) 01:14:50
      • (エンハンスで)PAバンバン打てる、接敵優秀(威力もある)、いつでも防御行動派生できる、カウンターまでついてくる…いやま違う部分もあるけどやっぱり欲しい物全部持ってるんだよな… -- 2020-11-12 (木) 01:21:06
      • 実装早々に、Fi好きな人はLuも好きそうと言われてたね。実際、両方めっちゃ楽しい -- 2020-11-12 (木) 01:24:39
      • ダガーの接敵が強いのは事実だと思うぞ。高低差無視して障害物に引っかからず狙った箇所に飛べて、なおかつ細かい位置調整もできるPAがあるのってダガーだけなんじゃない？とはいえ、その後の空中での自由度が低いから動く→止まるのメリハリがある相手じゃないとダメージ稼ぎにくい。まぁ俺も強いとも快適だとも思わないな。 -- 2020-11-12 (木) 02:20:29
    • 後継は器用万能 通常は一芸に秀でている でもFiには何も無い -- 2020-11-12 (木) 00:50:50
      • Bo「一芸も案山子火力も大したことない」 -- 2020-11-12 (木) 01:20:40
      • 基本職でやりたかったことが後継職で完成してくのはちょっと悲しいな…PhしかりLuしかり -- 2020-11-12 (木) 01:38:34
    • 好きで続けてんならともかく頑張って続けるとか意味分からんな　Fiの動きじゃなくて名前が好きなだけのやつはやめたほうがいいよ -- 2020-11-12 (木) 01:16:54
      • それで辞めていった結果が今の惨状なのでは…？(まともに意見を出せるプレイヤーが死滅) -- 2020-11-12 (木) 01:29:45
      • 小木じゃないけど、惨状も何も新しいものはみんな好きだし、とりあえずやるだろ。古いクラスを改善して戻るったってそこがまず無茶だろ…誰もやらないもんを改善するくらいなら、新しいもの１から作った方が皆楽しい訳でな、そこでFiの操作性を全部変えて新しいものにしたら、今度は今のFiが好きでやってる奴は何をやれば良いんだって話になるわけで、あかんあかん言うのは楽だけどここら辺の不満を全部解消できると思ってんなら開発に入って是非開発してくれ。 -- 2020-11-12 (木) 03:19:52
      • 既存職のスタイルは変えにくいからやりたいこと新規職に詰め込むのは良いけど、運営は既存職とのバランスのとり方が下手だと思う -- 2020-11-12 (木) 04:32:48
      • そもそもバランス取る必要無いっしょ -- 2020-11-12 (木) 04:44:18
      • プレイしてるやつが一定数いるから動きを大きく調整できないんだよ。Fiが弱いのは全員やめないせい -- 2020-11-12 (木) 04:45:58
      • 枝2,4 全否定するレベルで共感できん。何でHrショックが起こったと思ってんだ。 -- 2020-11-12 (木) 09:07:23
      • なんでよ、バランス取らないと不満が出て当たり前でしょ。新規職にまったく興味ない人もすごく大勢いるんだから、そっち強くしときゃOKなんてのは乱暴もいいとこ。総合力を僅差～同等くらいにしないとダメでしょうに。HrソードとHuソードの差と言い、PhロッドとFoロッドの差といい、Luのムーブといい、ほんと運営は下手糞。Hrではユーザーの半数を失い、Phではテク職の猛反発を買い結局バランス修正する羽目になり、いままたLuでアクション好きのクラスに静かな不満を溜めさせてる。LuがあれならFiはもっと動けるかもっと火力あるかもっと当てやすく手を入れないと目も当てられないって意見も出てくるでしょ -- 2020-11-12 (木) 09:53:30
      • 共感できないなら、共感出来ない部分を文章にしてくれ。「そんな考え方じゃダメ」だとか「Hrショックで何が起こった」とか抽象的なニュアンスで他人に理解してもらえると本気で思ってるのか、それは恫喝や煽り人格否定とも何も変わらん。運営だってそうだろう。ここ見て改善してもらえる可能性があると思ってんなら、言葉にしろ、じゃなきゃ運営も俺も理解出来ないままだし、改善もない -- 2020-11-12 (木) 12:12:00
      • そういう言い方する奴は自分の発想はみんな思ってるって思いがちだし、運営に対しても周りに対してもそうなら、永久にお前の考えは周りに伝わらないし、いくら木を立てたところで繰り返しになるだけだろ。だからFiに関して調整がないんじゃないのか？　枝8 -- 2020-11-12 (木) 12:18:42
      • バランス調整が難しいというのは分かるが、だからといって放棄するのはクソとしか言いようがない。バランス調整って少なくとも俺のモチベには大きく関わる部分だし、職格差なんて百害あって一利なしなんだから、工数割かれようともしっかりやってもらいたい。つーか、調整が難しいってんならいっそプレイヤーを使ってテストすりゃいいんだよ。 -- 2020-11-12 (木) 12:40:01
      • Fiの不満言っただけで自分の理解力を棚に上げた言語力マウントを取られる時代に突入！ -- 2020-11-12 (木) 12:59:05
      • 枝8は想像力が欠如してるし自分に価値観だけで決めつけて語り過ぎ -- 2020-11-12 (木) 13:25:38
      • 枝8　具体的に言えというなら指摘させてもらうが、「新しいものはみんな好き、新しいもの1から作り直した方がみんな楽しい、(これは枝4だが)バランス調整なんて必要ない。」この思想により起きたのがHrショックという名の大量の人離れ。他にも突っ込みどころは多々あるが、とりあえず皆そう思ってるとかいう盛大な勘違いは完全に否定させてもらう。 -- 2020-11-12 (木) 14:07:01
      • 単純な話だろ。Hrは全てのクラスを置き去りにしたが、今置き去りにされてるのはFiだけ。更に言えばFiからEtやLuに流れたのも多いし流れた人の満足度も高い。たった一つのクラスのためだけに工数は避けない。Hrは全クラスから不満が出るレベルの一強だったからナーフされた。たかがFiだけのために今更動いても運営はプラスにならん。言い方キツイけどこういうことだろ -- 2020-11-12 (木) 14:24:03
      • なら本来予定されてた後継3クラスが出揃った時点で既存の調整なんて放棄して全部見捨てればよかったのにな -- 2020-11-12 (木) 14:51:46
      • 置き去りにされてるのはFiだけじゃないし、クラスの満足度とゲーム(運営)の満足度を混同すんな。あと、Hrは少なくともナーフされたことは一度もないぞ。 -- 2020-11-12 (木) 15:14:14
      • 度々バランス調整してなんか意味あったのか?結局アークスはRaとTeの支援職以外は後継クラスばっかりじゃないか。運営に無駄な金と労力使わせるなよ。 人が減りまくってる。バランス調整ガーの言うことを運営が真に受けたらこのザマだわ。もっと武器の種類を増やすとかOPやSOPを増やしたりして多様化するとか新装備カテゴリー(お守りとか)を増やすとかにした方がマシだったんじゃねーかな -- 2020-11-12 (木) 15:22:30
      • Hrは全部のぶち上げで相対的にナーフされただろ。最近まで最弱日かかったの忘れたか？てか、ただ単に挙動が快適なだけで条件揃えば火力は既存も謙遜なく出るんだから、Hrショックと同列に語るのは無理があるわ。既存クラスを上げるにしても、火力バカにするか挙動を完全新規にするしか無いと思うんだが、それが現実的に考えてプラスにならんから後継に詰め込んでるんだろうに・・・。逆に聞くが、Fiをどうして欲しいんだよ？ヌルヌル動く全く別物をご要望か？ -- 2020-11-12 (木) 15:41:18
      • 何もテコ入れ無いと言うが、後継クラスがPhやEtともにサブとしても優秀で基本クラスの可能性も広がったんがな。Foとか凄い環境変わったし、そこまで冷遇されてるとも思わん。新しいものが増えりゃそら人は流れるし、挙動は実装時期の差があるし諦めるしか無いと思ってるな。むしろ後継クラス以外でもまだやりようによっては使い物になるように調整してくれてる運営には感謝してんだが、俺は信者なのかねぇ -- 2020-11-12 (木) 15:47:49
      • ダブセの機動力とスレイヤーとかいう時代遅れスキルと解式の威力配分なんとかしてくれるだけでいいわもう -- 2020-11-12 (木) 15:55:46
      • あ、あとダガーにカウンターs5 -- 2020-11-12 (木) 15:57:30
      • 俺はメインFo使いだけど（たまにFiとか他も使うけど）、Foは度重なる調整でPhと並んだぞ。Phが置き去りにしたのはFoだけと言っていいと思うけど、それでもちゃんと調整された。Fiだけがなんで例外になっちゃうのさ、おかしいだろ -- 2020-11-12 (木) 16:13:13
      • Fiに超デカいテコ入れとかマジでやめてくれ。テコ入れしてもらえないクラスが不公平→他もやる→で余計な仕事させんなよ。Brはちょっと前に強くなったけど、クラス人口が結局は増えなかった。ごく少数の声のデカい人の意見は害悪だわ。結局は盛り上がってねーじゃねーか。自分がFi使ってるから強くしろってゴネてるだけじゃん -- 2020-11-12 (木) 16:57:30
      • 当たり前の要望をさも悪い事のように書くのはやめな、それ否定したら何もできんだろ -- 2020-11-12 (木) 17:54:35
      • 毎日のようにFi粘着するのは当たり前の要望には見えない。異常でしょ、Fiばっかりで -- 2020-11-12 (木) 17:59:25
      • 相手が少数派なら虐げてもいいって思想も同じく異常に見えるよ -- 2020-11-12 (木) 18:21:41
      • 毎日のように粘着するの指摘したら虐げ扱いってひどいっていうか遊んでるよねこの流れ -- 2020-11-12 (木) 18:32:57
      • Fiがうるさいっていうか他が静か過ぎるだけな気もする。HuとかRaとかBoとかもそれぞれ異なったベクトルに悲惨で、後継職と比べてどうかって言われたら弱いって断言できるくらいにはかわいそうな立ち位置だと思うが。 -- 2020-11-12 (木) 18:56:49
    • Fiが好きでEP3の13武器が出たころからメインで使っててフォロナーまでとった者だけどもうFiはてこ入れされないと悟ったからLuしてるよ。もうこのクラスはだめだから諦めろ。 -- 2020-11-12 (木) 01:55:37
    • ずっとFiだったけど、ディバイド実装された辺りから楽しさより苦痛が上回ってFiやめちゃったわね... -- 2020-11-12 (木) 02:20:50
    • 諦めずに運営にバンバン意見だしなよ。他職使いにもわかりやすい説得力のある比較話とかももっとガンガンしたほうがいいよ。アンケにもちゃんと不満だって主張してさ。改善されたクラスもあるよ。 -- 2020-11-12 (木) 04:27:35
      • まぁNGSにはそのへん反映されて欲しいとは思う。こっちは手掛けるとマイナス計上だろうから言うのは酷だけど。 -- 2020-11-12 (木) 11:43:41
    • おとなしくラスターやるのが一番いいぞ。ホント快適　他クラスからは火力あるだろリミブレで～～の免罪符で叩かれるしな -- 2020-11-12 (木) 19:03:17
  • 新ディバも飽きてきた。討伐戦だけは楽しいけど3,4回に一回くらいしか出てこない… -- 2020-11-12 (木) 01:50:58
    • 飽きるも何も、使いまわしコンテンツなんだから新しいこと何もないだろ -- 2020-11-12 (木) 17:34:21
  • ここ最近仕事が忙しくて久々にトリトリ参加したけど変なの増えたなあ　機銃座らずに剣ぶんぶんとかネメス出た途端にWB貼ってあばれさすレンジャーとか後ろで何もしないでついてくるだけの半放置とか　エキスパチェックの意味ねえ -- 2020-11-12 (木) 01:54:27
    • ディバイド追加でトリトリも慟哭も行く人いないからねー。固定も需要ないし今の野良は地獄だろうさ -- 2020-11-12 (木) 01:56:01
      • ディバイドのほうが楽しいしディバイドのほうがおいしいし緊急行く意味ある？って状態になったしな -- 2020-11-12 (木) 03:12:52
    • ディバイドもそうだけどエクストリームも錬成が現実的な確率で掘れておいしいし、緊急はティア進める為だけにって感じ、難易度もハードでソロとかだよ -- 2020-11-12 (木) 04:37:45
    • トップもボトムもクソプレイヤーしかいないからね。中間層はゴッソリいなくなったし。まあ実質終わったゲームで必死こく意味ないしお前もテキトーに遊べばいいよ -- 2020-11-12 (木) 08:53:24
      • ↑　まさしくお前が上から目線のクソの見本で草　ある意味説得力最高だわ -- 2020-11-12 (木) 09:50:36
      • 終わったゲームだと！？って一瞬思ったがよく考えたら終わってた -- 2020-11-12 (木) 10:11:32
    • 木主のような人が減ったから現状になったのなら、木主もやめればいい。現状はそんなの気にしない人しか残ってないんじゃないの?運営じゃないからしらんけどさ -- 2020-11-12 (木) 15:31:51
  • エルアーダの頃から思ってたんだけどpso2って機敏に動く飛行エネミーの体力多く設定するのなんでなん？ソーサラーとかワープするエネミーも体力多いのなんでなん？動きが鬱陶しいやつらになんで体力を与えるの？クソボスエネミーの近かろうが遠かろうが突進しかしないダブルはなんで弱点部位が馬鹿みたいに動く両手なの？飛行+部位ガチャ+弱点を正面から狙う手段が限られるのにやたら正面に向き治るべルージュとかもうなんなん？オメガヒューナル見習えよクソエネミー共がよ -- 2020-11-12 (木) 04:17:56
    • そいつらがいなかった場合の木主「カカシしかいないとかなんのためのアクションゲームなん？ホント糞ヌルゲーだわ」こうなるだけだから… -- 2020-11-12 (木) 05:36:38
    • 今はまだ狙う手段多いからマシとも言える、その傾向は浮遊実装辺りからずっとよ -- 2020-11-12 (木) 06:58:50
      • ウィンディラの悪夢がよみがえる…… -- 2020-11-12 (木) 09:26:29
    • Ra用の的ってことかな -- 2020-11-12 (木) 15:26:15
  • 新エクスが少し良かったと思ったらディバはやっぱりディバか、旧作武器を手抜き潜在にするぐらいならレプカってつけとけ、期待してた封印ノダチが陳腐化とかないわ -- 2020-11-12 (木) 06:01:27
    • あれは通常攻撃しかなかった、ゴッドバトルって言うモーション強化の装備の存在、メイト含めアイテム系はノーモーションで使用っていうPSOの仕様を汲んだものだゾ。まぁツミキリになって欲しかったっていう気持ちはわからんでもないけど -- 2020-11-12 (木) 07:04:28
    • レンサ取ったら終わり！閉廷！NGSまで寝る！ -- 2020-11-12 (木) 07:32:00
      • そんなに寝るなら冷凍保存のがいいんじゃない？…え？大丈夫だって！起こすの忘れないって〜〜 -- 2020-11-12 (木) 10:04:56
    • 見た目がすべてだし別に使えないわけじゃないから別にいいけどせめてs4かs5は欲しかったなぁ -- 2020-11-12 (木) 10:26:55
    • 普通にスティルアプグレにしといてくれればなぁ頑張って回ったんやがなぁモジュ素材各１００個とかでもいいから -- 2020-11-12 (木) 14:45:53
    • 初代やってなくてポータブルで出たとき正真正銘のゴミだったの見てるから普通に使えるだけマシ。それに今の方針的に配布の汎用型最強武器を超えるものをドロ限で出してくるわけないので期待するだけ無駄 -- 2020-11-12 (木) 16:28:38
  • EP5の時はHrの1クラスだけだったから運営悪いかとは思ったが、今の色んなタイプの後継が出揃って乗り換えも進んでる今は、基本クラスにしがみつきすぎてる奴も悪いのかなぁと思い始めたわ。上の大木でも言われてるが、基本のクレームめいた要望を聞きすぎると、工数は確実に取られるわけなんだよな。EP5の調整のための全体的な遅れとかわかりやすいが -- 2020-11-12 (木) 16:05:45
    • んなわけないだろ -- 2020-11-12 (木) 16:14:50
    • (´・ω・｀)こういう考えの奴のほうが害悪ってそれー -- 2020-11-12 (木) 16:15:51
    • ばかじゃねえの -- 2020-11-12 (木) 16:16:01
    • 挙動調整はきついだろうがPAの数字弄るくらいやれよ。てかそうしていくって生放送で口だけのDが言ってたんだがな。 -- 2020-11-12 (木) 16:17:43
      • EP6になってからもかなり弄られてるじゃん何言ってるの。２週間に一度数値触ればいいの？ -- 2020-11-12 (木) 17:17:11
      • 正直4週間に一度は弄ってほしい -- 2020-11-12 (木) 18:26:10
    • それ完全にイナゴの理論だろ、全員イナゴやれってか？ファンコンテンツの価値を無視したら作品世界が根本から瓦解するわ -- 2020-11-12 (木) 16:18:23
      • 調整しないと基本職やれないようなやつがイナゴって言われるんだけど、ブーメランって気づかんのかなｗ -- 2020-11-12 (木) 19:49:01
      • 枝1　意味不明 -- 2020-11-12 (木) 20:27:59
    • カウンターとか動きが激しいのが苦手なRaやFoだっているし誰が悪いとかあるわけない -- 2020-11-12 (木) 16:43:40
    • 純粋な上級クラスならささっと移行出来たかも知れないけど出てきたのがよくわからんキメラだからなぁ -- 2020-11-12 (木) 16:48:30
      • 純粋な上級じゃなくてキメラになったのもHrショックの影響と考えるんだよなぁ。ファントム実装前とかかなり慎重になってたよな -- 2020-11-12 (木) 17:16:29
      • これなあ、変に配慮して共存可能にしてしまったから余計話がこじれた。まずフォルテファイターとかファイマスターを素直に作っとけばよかったものを -- 2020-11-12 (木) 17:17:54
      • いや、別にキメラ作ろうが運営の勝手だね。その基準を作るのも運営 -- 2020-11-12 (木) 17:29:17
      • その結果離れたのがHrショック。客商売だから客が離れたらおしまい。そして運営はHrの失敗でやっと自作品のユーザーの多数にイナゴ的考えが合わないことを悟り、考えを改めてバランス取りをすることにしたわけだよ -- 2020-11-12 (木) 17:38:49
      • Ｈｒは成功の部類だぞ？Ｈｒ弱体化できなかったのは文句言う人間以上に評価、使用する人間が多かったからだ。ＥＰ５初期の失速は何度でも言うがその直近、ＥＰ４ラストの既存の弱体化が全ての引き金だぞ -- 2020-11-12 (木) 17:49:11
      • お前さんの勝手な解釈はもういいよ。他でもない運営が言ってるんだよ、「Hrは失敗だった」ってな。「Hrのショックが大きすぎて多くのユーザーを失った、反省してる」ってな。わかる？ -- 2020-11-12 (木) 17:53:29
      • そんなに嫌なら、やめればいいだろ。運営が更にバランス調整を強化してから戻ってくればいい。Hrショックはアークスの意図を把握できなかった運営のミスだから擁護できん -- 2020-11-12 (木) 17:56:46
      • なに開き直ってんだよ、自分の発言の間違い認められないような無責任さで議論に参加するな。 -- 2020-11-12 (木) 17:59:19
      • いや、運営が間違うのも損するのも仕方ないでしょ。運営は神様じゃないよ。あなたのニーズに応えられない運営が悪いのなら見限ればいいでしょ。Hrショックの時みたいにね -- 2020-11-12 (木) 18:09:44
      • それじゃHrショックから何も学ばないのと同じだろう。運営はHrショックを受け、バランス取りすると言ったんだから、結論は出てる。 -- 2020-11-12 (木) 18:17:23
      • 嫌なら見限れって、要望の投稿フォームは何のためにあるんですかね -- 2020-11-12 (木) 18:18:54
      • 要望送って休止してまた復帰すればよくね?PSO2の他のコンテンツで遊ぶとかもあるね -- 2020-11-12 (木) 18:30:49
      • 別にFiしかやってない奴だけがこれ言ってるわけじゃないだろうに。俺はFiほとんど触らないけど調整は歓迎するよ、そこ否定したら明日は我が身だわ -- 2020-11-13 (金) 10:49:24
    • 少なくともFiは、「ケイオスの消費半分・動作中SA追加」「ケイオス以外の全PAの攻撃範囲２倍」「リミットブレイクの火力増加」「カマイタチの持続時間をデフォルトで１０秒」くらいはやってもバチは当たらない -- 2020-11-12 (木) 16:57:25
    • 調整とかいらないから!ほんとにいらないから❗新フィールドとかの方が良いに決まってる -- 2020-11-12 (木) 17:05:26
    • 別にクラスにしがみつくこと自体は悪くないと思うけど、バランスの話は揉めるしめんどくさいってそのクラスやってても面倒って思ってる。大体１クラスだけしかやってないと他のクラスが解らないわけで、比較が出来ないし、比べて弱いって説得力を持たせられないしな。Fiに関しては野良で見ないのは外のクラスも同じなんだけどなとは思ってる。FiよりGuのがみないからそっちのがやばいじゃね知らないけど。Boはよく見かける -- 2020-11-12 (木) 17:08:00
      • Guは全然やばくないどころか強いくらいなんだけど他に流れたな。そういうもんさ。大半はイナゴなんだよ -- 2020-11-12 (木) 17:11:02
      • 黙って強クラス使うイナゴマンと1職しがみつき粘着マウントマンの2つならイナゴマンの方がマシ -- 2020-11-12 (木) 17:20:39
      • じゃあお前は黙ってイナゴやってろ出てくんなって話だろそれ -- 2020-11-12 (木) 17:22:15
      • 2つならそうだが世の中そんなに単純じゃない。2つどころかたくさんある -- 2020-11-12 (木) 17:26:02
      • あと、たまに過疎の原因をクラスのバランスが悪いからって言ってるやついるけど、どう考えも装備作ってやる事なくなった奴が来なくなっただけじゃね？俺の周りは全員それでなんか来るまで別ゲやるってやつばっかりなんだけど。だけど最強装備実装したらまた、騙されたとか文句言う奴もいるだろうし実際連日愚痴だらけだったし、ほんと何をどうしたら満足するんだろうな -- 2020-11-12 (木) 17:28:41
      • クラスバランスが原因で過疎ることもあるし、やることなくて過疎ることもあるだろ。なんで「どっちかしかない」って考えるんだ -- 2020-11-12 (木) 17:36:22
      • どっちもありうるだけろうけど、今現状でちょっと前まで人がいた状況考えたら少なくてもバランス治したら戻ってくるて仮説は成り立たないだろ…あと人がいた時に必ずしもバランスが良かったわけじゃなし。俺敵はむしろ何でその状況でバランスが悪いという根拠に行きついたのかを知りたい -- 2020-11-12 (木) 17:43:45
      • どっちをとっても過疎るなら、第三を取り入れた方がいいんじゃないかなって思う -- 2020-11-12 (木) 17:45:13
      • いやバランス取りもコンテンツ拡充も運営は全部やるべきでしょ普通に。そもそも後継職と既存職のバランス取りなんて、後継職を強くし過ぎるから起こるんであって、運営がやらかしてる失敗を自分で修正する話だぞ。既存職ユーザーは何も悪くないのに何でそういう論調になるんだ -- 2020-11-12 (木) 17:48:22
      • アレもコレもソレも全部やってください論調は俺には無理。大多数のアークスがそう考えるなら従う。あと、失敗したからって鞭を延々と容赦なく振るうのは趣味じゃないわ -- 2020-11-12 (木) 18:06:20
      • ＥＰ６の初期を同じだろ。シオンより弱い装備を掘りに超界にシオン担いでいく物好きがいるか？そして今、クラースより弱い装備を掘りに手に入れ完成、試し切りも終わったクラース担いでクソ装備掘りに緊急や常設行くのか？ -- 2020-11-12 (木) 18:11:04
      • それは俺も同意してるてばよう!最強武器OPSOPのインフレ上等!バランス調整を徹底するよりそっちにソースを割いた方が良いと思う -- 2020-11-12 (木) 18:14:59
      • だからそれはイナゴの理論だって -- 2020-11-12 (木) 18:21:13
      • イナゴ完全駆除レベルの調整は無理。ここで誰かがゴネたり文句いったらアウトだしね -- 2020-11-12 (木) 18:28:16
      • いやイナゴの駆除とか排除なんて話じゃない。バランス調整されて、結果どこかがまた強くなったら、イナゴはそれを黙ってやってりゃいいだけだろ。何を言ってるんだ？ -- 2020-11-12 (木) 18:30:58
      • 何を言ってるって、Fi粘着の人がいないとルーのないカレーライスになっちゃう話 -- 2020-11-12 (木) 18:36:30
      • 基本職やってる奴が少ないのはパッドで操作してるプレイヤーが多いからだぞ。色々と例外なSuは置いとくとして、既存職ってのはマウスやキーボードで操作することを前提に作られてるからPAの役割が限定的だったりサブパレ操作の頻度が高かったりする。それらをパッド操作するにはボタンの数が足りないからどうやったってちゃんと扱える人と比べてハンデが付く。大半の奴は既存職を「やらない」んじゃなくて「できない」だけだ。 -- 2020-11-12 (木) 19:12:07
      • パッドの操作で銃座や肩ごしが難しくて出来ないという話を下手な奴から聞いた事があるから、それが必須のRaやFoなんかは最初からきついって言われてたりしたしそのせいで打撃クラスが多かったとも言われてた。それを人口が少ないとか弱いとかバランスが悪いというのはちょっとなバランス悪いって言ってる人はそこまで含んで言ってると思いたいけど -- 2020-11-12 (木) 20:01:13
      • おう、ちゃんとそこまで含んでバランス悪いって言ってるぞ。 -- 2020-11-12 (木) 20:48:35
      • 今ので適当なんだなって解ったわ -- 2020-11-12 (木) 21:00:09
    • Fiにしがみついてる人はマジで気持ち悪い。というロールプレイでここを荒らしてる愉快犯だろ -- 2020-11-12 (木) 17:09:29
      • 一時期のRaにしがみついてるのとか、DB(ダークブラスト)に拒否反応起こし過ぎな気持ち悪い人に似てるな -- 2020-11-12 (木) 17:15:32
      • 新しく見つけた好きなクラスで遊んでれば良いのにね。こちとら今のFiで楽しく遊んでるのにうぜぇ -- 2020-11-12 (木) 19:17:00
      • そうやってなんでもかんでも荒らし扱いしてレッテル貼ってシコシコしてる奴のがよっぽど気持ち悪いけど -- 2020-11-12 (木) 19:55:54
      • Fiばっかりだからそうなるんだよ。まだやるのか -- 2020-11-12 (木) 20:25:49
    • 恐らくFiの言葉遣いの悪さと自分クラス強くしろ的な声で程度が知れるわ。Fiが遅れてるだけで他は度重なる調整入ってるだろうに -- 2020-11-12 (木) 17:10:05
      • ＥＰ６前半のＲａみたいにＧｕアナロのあおりでＨＳ倍率下げられそのままとか与えられるユニーク全てがクソとかなら同情もするが、Ｆｉはそういうの無いからな。むしろ恵まれていた部類だ -- 2020-11-12 (木) 17:57:31
      • ほんそれ、度重なるPA挙動調整に使えるシホウ･リバS5、あげく新規サブまで貰えてきたのにまだ言ってんのかと -- 2020-11-12 (木) 18:43:59
      • それだけ貰ってなお老いて枯れてるのは、ひたすら敵が動き回る環境が悪いんやなって -- 2020-11-12 (木) 18:55:06
      • シリーズじゃない武器が1個しか存在しないしS5が呪いのせいでユニークがきても意味がほぼないナックルさんの前で同じこと言えるクラスいたらすごいと思う -- 2020-11-12 (木) 19:06:34
      • 可哀そうとは思うんだが、そのナックルを使ってる奴がまず少ない（友人がかろうじて1名知ってる）そのためだけにそのナックルを実装しても喜ぶ人が少ないという事だろう…シリーズ物が強ければシリーズ物を結局使うわけで、そんなナックラーはいまクラース作ってるだろう…仲間外れは可哀そうだからで酒類さえ増やせばそれでいいって話じゃないと思うわ -- 2020-11-12 (木) 19:36:41
      • 予測が酷過ぎるが、酒類→種類。結局そのナックルや今酷いって言われてるライフルも、結局メインでやるひとはクラース作ってるわけで使うのは、サブでやってる人だろう？どれだけいるんだか -- 2020-11-12 (木) 19:39:15
      • (´・ω・｀)未だに唯一弱体化されてないとか寝言言ってる奴がいるってマ？？？Fiでエタロナとりゅ？？？ -- 2020-11-12 (木) 20:08:11
      • (´・ω・｀)弱体化はされてないがこれと言った強化もされてない、BoやいつぞやのHrと同じ状況や -- 2020-11-12 (木) 20:20:31
      • クラース実装までの過程無視してるってのがね。Ｆｉの愚痴が他クラスから共感されないのはそういうとこなんだよ。まだ「今まで良装備供給されてきたからモチベ保てたが、それが止まった今はつらい」っていうならまだ同情するが、そうじゃないからな -- 2020-11-12 (木) 20:29:46
      • 他職使いだけど自分は共感してるぞ？装備だけじゃなく原因のひとつはLuだろうしクラース関係ないんじゃないの -- 2020-11-12 (木) 20:41:11
      • 最初から持ってるべきものを装備としてお渡しされてるだけなのに優遇優遇言われんのホント意味分からんわ。だからエアプエアプ言われんだよ -- 2020-11-12 (木) 20:41:16
      • そこだぞ -- 2020-11-12 (木) 20:44:06
      • 1年年以上Fiの不満漏らす度に装備優遇だのなんだの言われて封殺され続けたら口も悪くなるわ -- 2020-11-12 (木) 20:46:51
      • (´・ω・｀)ゲンコツはもうデフォで入れとけよってレベルよね -- 2020-11-12 (木) 20:52:24
      • チマチマとアレはこうするべきだコレはああするべきだと全クラス全武器までしつこく大多数のアークスが納得するまでバランス調整してくれるのは大歓迎だけど、その対価が怖いわ -- 2020-11-12 (木) 22:45:41
    • と言ってもNGS移行で追加要素は減るしかないからなおさら再利用と職弄りがメインになるんじゃないの。 -- 2020-11-12 (木) 18:19:29
    • 弱いと愚痴が出る（＝性能で選ぶ）ようなやつは精神がイナゴ。 -- 2020-11-12 (木) 19:49:45
    • (´・ω・｀)まぁ、クソキノコのFi虐めにはもう呆れるしかないけどどうせもう終わるゲームでこれ以上調整してもだしNGSになれば根本的に後継の動き入れられてるしもういいわ -- 2020-11-12 (木) 20:10:27
    • (´･ω･｀)見に来る度Fiの愚痴なのが正直食傷気味だわ、Br強化やHr強化もあったし運営もここは見てるんでしょうね、騒げば上方されるんだから騒ぐわよ -- 2020-11-12 (木) 20:15:38
      • wikiのコメントは参考にしてるって公言してるよ運営 -- 2020-11-12 (木) 20:29:31
    • 上でも下でもFiを強化してってゴネて粘着して、この流れをずっと続けたら近い将来Fi強化されるのは確実だろう -- 2020-11-12 (木) 20:46:19
      • ゴネるから強化されるってのうは御幣あるけどね。炎上してるから運営が検証するってのが正しいだろう。検証結果として、ああ愚痴のとおり弱いなって運営で再評価されれば調整されるってことだと思うぞ。火のないところに煙は立たんというし -- 2020-11-12 (木) 20:51:39
      • (´・ω・｀)ほかでもないYSOKが完璧に使いこなして「強いんで強化しませんし仮にすることになってもかなり後です」って言ってるんだよなぁ... -- 2020-11-12 (木) 20:59:07
      • だから半ばLuとの差が原因なんじゃないの？状況はもう変わってるよ -- 2020-11-12 (木) 21:04:52
      • ＲａのスタスナみたいにＮＧＳに持ち越されるんじゃないかな -- 2020-11-12 (木) 21:07:31
      • もうこのNGSに期待してるってのもなぁ、素人目にみても実現不可能な辻褄があわない事をきっと出来るはずって同じ文章の中で言い切ってる奴がいるから、叩かれるのも目に見えてるから困る -- 2020-11-12 (木) 21:59:54
      • とにかく毎日駄々こねれば感化されたり触発されたりで色んな人がドンドンと要望を出して運営が動く可能性があるかもしれないからやらなきゃ損って思ってるんじゃないかな。実際はどうかはしらんけどね -- 2020-11-12 (木) 22:28:21
      • というより、しつこく反論して愚痴を封殺しようとする人がいるから、火に油を注いでるだけだと思う -- 2020-11-12 (木) 22:30:49
      • ゴネれば強化もらえるって心底クソな風習だと思うが、実際ゴネまくって強化されたHrっていう前例があるから何とも言えん(別方面に油を撒く) -- 2020-11-12 (木) 22:38:14
      • 我儘と愚痴は違うと思うけどね -- 2020-11-12 (木) 22:38:41
      • Hrは一回被弾するだけで完全に置いてけぼりになる火力だったからな、FiはHrとは違って中途半端に火力あるせいで調整しにくいんだろう -- 2020-11-12 (木) 22:57:45
      • ごねれば強化してもらえるって事は所詮荒せば強化してもらえるって事だから、そりゃ場が荒れるに決まってるし、真面目に黙ってる人ほど損をする仕様なんだから、公式のコメントくらいはそろそろ出来ないようにしてほしいわ。言論封殺いうだろうがサイレントマジョリティとうるさい奴が同条件になると思えば妥当だろう -- 2020-11-13 (金) 00:28:47
      • Ｈｒの場合、Ｆｉと違って人口、特にライト層のプレイヤーが多いっていうのが大きいだろうな。双方、仮に同じ10人のコンテンツ走破能力が高いトップ連中がいたとしても、そのクラス内での比率が圧倒的に違うんだろうな。ＦｉでアンケートでもゴネてるのはＦｉ内でも少数派なのかもしれん -- 2020-11-13 (金) 00:39:13
      • Fiには上位で化け物級の強い奴がいて、そいつが性能を引き出しまくってるからな…吉岡もそっち側で数値も最低なほど低い訳じゃない。ただ普通の奴がつかってもその性能は出せないし、だからこそ火力を上げろって話になるけど、中間に合わせて火力を爆上げすると、じゃ上手い奴が使ったときにどうなるんだって問題があるから調整が難しいって言われてるんだよな -- 2020-11-13 (金) 00:51:15
      • YSOKがFiを使いこなしてるとか性能引き出しまくってるってマジ？アイツ元BrかBo使いって言ってた気がするが、どこソースの情報だそれ。 -- 2020-11-13 (金) 02:28:07
      • 枝2に書いてあるけど？、この場合ソースがどこというよりも、Fi強化してほしくて、木をたてまくってる奴」がそうしておきたい奴なんだろ。俺はそんな陰謀論信じてないけど -- 2020-11-13 (金) 03:21:45
      • そういう事＝元プレイヤーのYSOKが、廃人視点のライトユーザーの事を考えてないアプデを無神経に繰り返す。Fiの強化が無いのも、数少ない弱者ユーザーへの配慮が足りないって事にしておきたいって事な -- 2020-11-13 (金) 03:31:49
      • ↑↑いや、だからその枝2はどこで拾った情報なんだよw -- 2020-11-13 (金) 09:25:33
      • Fi強化してほしくないやつも上位陣の結果だけ見て強いから強化不要！wって言いまくってたけどな -- 2020-11-13 (金) 10:07:54
      • 違う!Fiを強化してほしくない俺個人の意見は「どうせ強化しても使ってくれない。人気がある後継クラスだけの調整でいい。運営は他のことに金と労力を使ってくれ」だ。Fiの性能がぶっちぎりの最底辺なら強化しないとさすがに可哀想だけど、ここの情報じゃ本当にそんなに弱いか疑わしい -- 2020-11-13 (金) 15:47:09
      • だからその意見は否定されるべきなんだってば。ひとつたりとも認められちゃいけない考え方だ -- 2020-11-13 (金) 17:43:34
      • Ｆｉはもともと玄人志向でそういうのにステイタスを持ってる人間が多いと思う。そんなクラスを中にもヘタクソでも好きで使ってる人間もいるから、彼らの為にも強化してやれよといって、はたして強化してよいものなのかどうか・・・・ -- 2020-11-13 (金) 18:11:38
      • 強化も勝手にすりゃいいけど、強化されるまで木が下にも上にも立ち続けるとおもうとな…いつまで続くんだか。ごね得でまた大人しい人が嫌になるんだよな… -- 2020-11-13 (金) 18:25:58
      • 現状のFiの挙動が嫌いなやつが100%なら調整どころかFi削除して新生まであるけど、そうではないからな -- 2020-11-13 (金) 18:27:49
      • 今のＦｉの挙動がそんなに嫌ならＬｕやＥｔやればいいんだよ。強さを求めるなら尚更ってなるな -- 2020-11-13 (金) 18:36:32
      • だから何度も言われてるけどそれはイナゴの考えかたでしょ…話まったく通じないな。基本的価値観が民主主義と共産主義くらい違う感触だな。 -- 2020-11-13 (金) 19:18:05
      • この件に関しては自己中よりもイナゴの方が健全かな。イナゴはどう転んでもイナゴにしかならないけど、自己中は一転して自分を正当化する為なら弱体化を唱えて他者の足を引っ張る側にもなるからね。そのうちＬｕの弱体化しろとか言い出しそう -- 2020-11-13 (金) 19:59:31
      • (´・ω・｀)使ってもない物を強いとか断言してるならYSOKが脳ミソ雑談民なだけでは？ -- 2020-11-13 (金) 20:10:40
      • 自分が納得しないからFiを強くしろってただの独裁主義で草だわ。自分が何言ってるのかわかってるのか -- 2020-11-13 (金) 20:19:19
      • いや君も相当の独善やで。Fiが強いのか弱いのかの議論すらすっ飛ばしてるじゃないの、話にならない態度だと思う -- 2020-11-13 (金) 22:53:37
      • これについては↑の枝と同感だな。強い弱いの議論抜きに多数派だとか開発リソース割かれるとかいう建前で封じ込めようとするのは暴論もいいとこ。ただ↑の枝にもちょっとツッコみたいことがあるんだが、クラス評価って一クラスにこだわりが無く全クラス平等に使えて、かつ高水準な技量を持ってる人しか参加しちゃいけない話だと思うんだが、その条件満たしたプレイヤー同士で議論するなんてぶっちゃけ無理だと思うぜ？その点どう思うよ。 -- 2020-11-14 (土) 00:50:54
      • 現状のファイターは「好きな武器で遊べるようにさせてほしい」って切な願いを話してるだけだぞ　ボスも雑魚もコンテンツ相性悪いです！ってなったらどこで遊べばええねん -- 2020-11-14 (土) 01:24:50
      • ↑そこよね。いつぞやの話では複数クラス使い分けてるのは3割程度で全クラスそれなりにやってる人は5%程度だったと思う。私はクラス別称号は真っ先にコンプする派で平均的にやってるけど、その目から見てもSuとFiはお茶を濁されてる感は否めない。そう思ってたところにFiが求めていた挙動がLuに追加されてて、一方で同位置にいたHrが修正されたりして不満が爆発したのよ。修正前のHrは調査上はデイリーとかでの利用率は多くても緊急ではFiより希少だったはず -- 2020-11-14 (土) 01:39:06
      • で、そのFiで遊べるようにするにはどうするか？ってなった場合後継クラス並の挙動にしてもらう（欲しい物が後継クラスあるため）か、火力をバカ高くする（Fiの特徴をただただ伸ばす）かぐらいなんだよねぇ・・・ -- 2020-11-14 (土) 01:42:50
      • いやその話題に出される好きな武器で遊べるってのの基準が人によって違うから毎回こんな釣り木でも大樹になってるわけでな…Fiで例えると　1後続クラスに生まれ変われ、モーション全部変えろ　２現状のモーションは変えずに火力上げろ　３操作性が致命的、武器振る速度等調整してさらにリスクに見合う火力を上げろとかちらっと見ただけでもこれ位さがあって、もっと細かく細分化したら個人の好みで多種多様な調整希望があるだろう。それを俺の調整に合わせろって一部いっちゃってるから、突込みが入るわけだが、それを暴言がーとか発言を認めないのかーとか言い出して最初に戻るがこの惨状なんだよ -- 2020-11-14 (土) 01:47:50
  • (´・ω・｀)ディバイドの目玉レアがまさか掘れる時間が実質決められていてそもそもチャンスすらない仕様って本当ふざけてんのかって愚痴。いくらレア堀させたくないからって露骨過ぎねーかオイ。手に入り難いからレアとはいえ入手チャンス自体を『消して』手に入れ難いようにするってのは本当性格悪すぎだろ本当… -- 2020-11-12 (木) 18:38:16
    • もう4人用マルチにして、途中で合流＆協力！っていう仕様はなくそう。そうすりゃステージ完全ランダムにでける(なおそうなった場合に出てくれるとは -- 2020-11-12 (木) 18:41:43
    • スマン。ディバイドの目玉レアはどれのことだろう -- 2020-11-12 (木) 18:44:39
    • (´・ω・｀)結局S4S5空いてないから別にって感じね -- 2020-11-12 (木) 18:49:09
    • 全部要らないからどうでもいい。 -- 2020-11-12 (木) 18:59:30
      • ぶっちゃけ称号取ったらもういいよな -- 2020-11-12 (木) 20:09:41
    • (´・ω・｀)他の階層で掘れたりしないの？ -- 2020-11-12 (木) 19:07:17
      • (´･ω･｀)ソダム限定武器が多くて、20分ごとにソダムがあるかリタマラして確認するしかないのツイッターでタグが出来ちゃうレベルよ？ -- 2020-11-12 (木) 19:57:11
    • ソダムは、倒せないぼっちはソロチ待ってね、あるいはマルチで周ってねって話だろうけども、よもやシバよりもはるかに倒しづらいとはこの海のリハクの目をもってしても -- 2020-11-12 (木) 19:44:43
    • (´・ω・｀)予告された緊急とか緊急じゃないやんってツッコミに今更応えたんだよきっと -- 2020-11-12 (木) 20:04:22
    • いつの間にやら楽しめるレア堀ゲーからほど程遠いゲームになったもんだなー -- 2020-11-12 (木) 20:07:41
      • 確率がクソおかしいのに緊急ゲーだった時点で堀ゲーでは無くて宝くじゲーだったからなぁ -- 2020-11-12 (木) 20:11:38
      • 最近の緊急含めたクエも殆どが装備掘りじゃなくて資源採掘だからなー、新エクスだけはちょっと惜しい -- 2020-11-12 (木) 20:40:32
      • 資源採掘にもなってないのが32以降や -- 2020-11-12 (木) 20:43:28
    • 31以降にしか出ないとか言ってなぜ特定のミッションにしか入ってない仕様なのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ -- 2020-11-12 (木) 20:16:02
      • 嘘は言ってないがきちんと説明はしていないっていうよくやる手法。まあ繋ぎとめる手段に困窮してるんだろ。YSOKは満懸を防ぐ為であるならクエストにどんな事をしても良いという思想の人だし -- 2020-11-12 (木) 20:49:53
    • 目玉レアとかわりとどうでもいいけど純粋に本気ヴァルナとかソダムと１対１で遊びたかったからクソ、３１－３５の討伐戦ぐらいあいつら専用にしておけよって思ったわ -- 2020-11-12 (木) 20:45:28
      • ほんとなあ。自分としては拡張の期待値はほとんどそこだったし。 -- 2020-11-12 (木) 21:06:40
      • ボスたちと沢山戦える！って思ってたらレア仕込まれたせいで戦う機会がないつらみ -- 2020-11-12 (木) 21:12:06
      • 結局20分周期になっただけで運営が制限できるってのがクソだわ、31以降で超化とかいらねーわ -- 2020-11-12 (木) 21:13:46
      • まあ別に新武器はゴミ過ぎて興味無いけどこんだけ勿体ぶって拡張した割にレアステ以外は26~と全く変わり映えしなかったのは驚いたな。 -- 2020-11-12 (木) 21:17:37
      • (´・ω・｀)でばいど31～ボスラッシュみたいな討伐主体で良かったのにね…それとシバに目玉品全部仕込んでおけばリセマラ推奨なんてならなかったのに… -- 2020-11-12 (木) 22:02:36
      • (´・ω・｀)メダル交換にも入れとけばぐるぐる周ってただろうに、そうすると泥率が死ぬけど -- 2020-11-12 (木) 23:00:20
      • 31-35をオール満タンSでボーナスステージとして36で良かった -- 2020-11-12 (木) 23:57:38
      • 枝7　全部ポイントルートで工作の装置も全回収にしよう -- 2020-11-13 (金) 02:07:21
      • 前回の３０まで終わった後にアナウンスで次はもっとスゲーぞ！みたいな事言ってて結局ただの使い回しだったからなぁぶっちゃけ30の2体同時の方がインパクトあった -- 2020-11-13 (金) 02:08:02
      • ソダムがボーナスステージでよかった。早くソダムとヤらせろ -- 2020-11-13 (金) 02:13:09
    • 31～はマッチング無しで良かった。というかこの仕様知らなければきっともっと純粋にグルグルハムハムしてた。出ない出ないって愚痴はあれど、萎えることはきっとなかった。今は若干萎えてる -- 2020-11-12 (木) 22:19:38
    • 結局最後に現れた19:00から3:00までの8時間もソダム来てない現状よ。PVでも大々的に挙げていた目玉☆15が１日の３分の１もの時間掘れるチャンスすらないってなんなのほんと。 -- 2020-11-13 (金) 03:30:46
      • 自分は別に掘れる掘れない事自体はまあ良いんだけど、もっとこう、30までの討伐とかの確率削ってボス系と連戦連戦できると思ってたから、めっちゃ肩透かし。今更普通の討伐とかいらんわ -- 2020-11-13 (金) 07:08:43
      • それはキツイな　昔の緊急が偏りで色々言われてたけど更にひどいな -- 2020-11-13 (金) 07:21:01
  • (´・ω・`)CO受けるときにカメラがグリィンッ！って動くの酔うから設定からオフにしたいわ…、吐きそう…、って愚痴ったら衝突でなかったことにされたわ？つら -- 2020-11-12 (木) 20:12:19
    • あのバグ昔はまれだったけど最近はよくなるよなぁ、ロード挟んですぐいったら高確率でなる印象・・ -- 2020-11-12 (木) 21:42:09
      • (´・ω・`)あ、いや。そっちじゃなくてシーとかフランカ(ショップエリア)とかのその辺に突っ立ってるNPCのことね。自キャラちゃんの反対側にわざわざ回り込む意味がほんとわからないわ　きぶ -- 2020-11-13 (金) 14:57:10
    • (´・ω・｀)個人的にはマウスでカメラ動かすときの挙動もうちょっと工夫してほしいわね　マウスの動きそのまますぎて配信したら視聴者を酔わす自信があるわ -- 2020-11-13 (金) 02:40:10
      • 多分自分のプレイ画面を他人に見せ続けたら酔わせれそうではあるな -- 2020-11-13 (金) 03:16:08
      • 自分の動き見る為に録画して後で見返す事あるけど気持ち悪くなったことは何度かあったなぁ -- 2020-11-13 (金) 04:12:02
  • 週間回収したキャラで討伐確認して無かったら終わってないキャラでディバって20分にまた確認して・・・。何故だ、どうしてこんなことに -- 2020-11-13 (金) 08:01:40
    • 途中破棄や失敗したら、アイテム没収。エクスより高難易度だしそれくらいでいいよもう。あるいは20分ローテーションでもいいけど、レアボスは34階層限確定にするなりさ。常設(時限)はアホクサイル -- 2020-11-13 (金) 09:26:34
  • Fiは上位がぶっ飛びすぎてるから火力が上方されないってのは一時期の弓に似ている。つまりガチ勢が不遇クラスで高い数字出すのやめてくれればいい。迷惑なんだよ。もっと普通プレイ層を見ろよキノコ -- 2020-11-13 (金) 10:33:18
    • Fiの愚痴を荒らし扱いして封殺したいやつがワザとやってるように見えてきた -- 2020-11-13 (金) 11:15:49
    • 上位がぶっ飛べるならお前もぶっ飛べる。 -- 2020-11-13 (金) 11:47:33
      • ⊂二二二( ^ω^)二⊃ -- 2020-11-13 (金) 12:36:48
    • ゲームってあれこれ自分で試行錯誤するのが面白いのであって、木主が言う上位ってその結果だよなー。小木2も言ってるように木主も試行錯誤してこ。 -- 2020-11-13 (金) 11:52:33
    • 単純に新職に労力回したいから後回しのための言い訳やろ -- 2020-11-13 (金) 12:44:25
    • 上位がぶっ飛びすぎてるならEP5のFoのように弱体化されるぞ、言葉には気をつけろ -- 2020-11-13 (金) 13:04:10
    • Fiだけじゃなくて Brとかもただ一部のクエと相性いいからって不満無い感あるけど 他だと色々ひどいぞ 他通常もだけどはっきり言って近接通常クラスはもうほとんど後継でいい状態 -- 2020-11-13 (金) 13:48:38
    • 後継職ばっかじゃなく、既存職に新PAのひとつでも追加していればこんな不満も無かっただろうに… -- 2020-11-13 (金) 14:12:29
    • 遠隔色の射程（とくにテク）を短くしたのは失敗だったよね。そのせいで近接との差が作りにくくなってしまった。遠隔は遠くから安全に攻撃できるかわりに、危険を冒す近接職のほうがかなり火力が高いとか、そういう差別化が薄い。テク職にまでイン～ミドルレンジファイト強要しちゃったから、テク職は薄い防御の代わりに大火力広範囲ってことにしないとバランス取れなくなっちゃう。そうすると近接の威力を上げにくくなる…って悪循環。なんでテクからレンジ取り上げたんだろう。 -- 2020-11-13 (金) 15:15:51
      • というかアレか、それ言ったら移動PAあたりでバランス取りおかしくなったってことなのかな？ -- 2020-11-13 (金) 15:23:40
      • 特色を薄くしてソロでも戦いやすい後継職に基本職を寄せていくっていう方針通りだろ？　生放送情報だけど周知されてないのかな -- 2020-11-13 (金) 15:39:54
      • だから無限射程なくして近接要素増やして代わりに固くなれる要素（複合OP、サブEt、Fo専用SOP）を増やした。これで文句言ってるのは装備更新してない芋寄生だけだろ -- 2020-11-13 (金) 15:41:29
      • バランス取れなくなっちゃうって言ってるけど、小木が考えてるバランスは役割ゲーのバランス。もっといろんなゲームプレイして視野を広げたほうがいいよ -- 2020-11-13 (金) 15:42:27
      • 薄い防御の代わりに大火力広範囲にしたとして、タンクは誰がやるの？　FF14でもタンク不足でシャキ待ち格差が凄いことになってるけど、より過疎なPSO2でマルチ全部が紙防御大火力Foになったら火力が高いやつから順番にヘイト貰って死んでいくクソゲーになるよね。　閃機トリガーを自分より下手な人3人連れて行ってみれば体験できるから試してみな。 -- 2020-11-13 (金) 15:46:51
      • 近接が一番攻撃当てにくくて攻撃食らいやすいんだから高火力・高防御でいい。アクションならそれが妥当だろ。 -- 2020-11-13 (金) 15:51:53
      • Fiが使いにくいのは修正すべきだけどFoの調整に問題はないよ -- 2020-11-13 (金) 15:56:05
      • まあ本来はクラスがある時点で役割ゲーであるのが普通なんだけどな。役割がないならクラスなんか要らんだろ。 -- 2020-11-13 (金) 16:19:17
      • 木主が言いたいのは「近接はリスク高いから高火力であるべきなのに、遠隔職が遠隔戦闘できない状況では火力差が付けられない」ってことでしょ？遠隔がちゃんとロングレンジなら近接の火力上げられるのにねっていう -- 2020-11-13 (金) 16:25:15
      • Fiの火力を愚痴ってるやついないでしょ　木主の話と全然関係ない小木じゃん -- 2020-11-13 (金) 17:06:50
      • 近接が高火力高耐久がいいならHuEtがあるじゃないか。クラスの役割重視ならFiは選ばれしエリートのクラスで住み分けできてよさそうなものだが納得しないか。しかし近接高火力高耐久とかいかにもくそげ出身者が言いそうなことだなｗｗ -- 2020-11-13 (金) 18:18:51
      • 前衛と後衛の距離を伸ばすと、今度はマルグルで置いていかれる問題も発生するからな -- 2020-11-13 (金) 18:25:56
      • PSO2はアクションゲーだから操作感で差別化できるので役割を分ける必要はないんだよ。ここがFF14との最大の違いだから、タンクと火力と回復で分けなければならないという固定観念を捨てよう。 -- 2020-11-13 (金) 21:50:21
      • 逆のことも言える。PSOはアクションゲームだっていう固定概念に捉われてるよね。アクションRPGだから、ロール（役割）をプレイするゲームでもあるのよこれ。だから分担制という発想もまた正しい。実際に支援のTeやタゲとりのHuや集敵のFoって感じで現状でも役割はある。Fiが光るには火力上げて、よりタイマン特化の大型キラーというロールを与えるのは正解のひとつだと思うぞ -- 2020-11-13 (金) 22:35:02
      • と自分で書いてて思ったけど、PhやHrやBrのように、マルチでの決まった役割を持たない遊撃的クラスも多いんだな。そういうクラスをメインで使ってる人はRPGだって言われてもピンとこないのかもな。Fiは能力の方向性が「万能な遊撃型」ではないと思うんで、やっぱ「ロールをもつクラス」に分類したほうがいいと思うなぁ -- 2020-11-13 (金) 23:00:03
      • 旧式特化型のガンタンクみたいなポジションで良いんじゃね -- 2020-11-13 (金) 23:04:00
      • 日本でいうＲＰＧ、特に他ジャンルと融合してるＲＰＧ要素は役割を演じる事を指すのではなく、敵を倒すことで入手した経験値、お金で自キャラを強化する事に趣を置いてあるものだからね。仮に原典の意味でＲＰＧを使うならアークスのなりきりプレイがそれに近い -- 2020-11-14 (土) 05:25:32
      • それは勝手な自己解釈でしょ。「RP」ってのは正式な意味がちゃんとあるんだから。 -- 2020-11-14 (土) 11:30:17
      • ＲＰ（Ｇ）は元は海外のボードゲームで設定されたキャラクターを演じ成長しながら進む遊ぶゲーム。それがビデオゲーム化したとき他ジャンルと差別化するため育成部分が強調された。それが日本に上陸した際にさらに顕著になり育成要素があるアクションはアクションＲＰＧとなり、シューティング、シミュレーションもいわずもがな。アクションにＲＰＧ要素を付けたＰＳＯ２、ＲＰＧにアクション要素付けたＦＦ１４とでは重視するべきものは１８０°違う -- 2020-11-14 (土) 12:30:31
      • 開発側の意図が仮にそうであったとしても、肝心のプレイヤー側の多数がそう考えてないからこそ、Hrショックが起きたってことだと思うぞ。RPを重視しているプレイヤーは役割を失えば不満を持つ。 -- 2020-11-14 (土) 14:14:39
      • ＨｒショックはＥＰ５のメインコンテンツのバスターが既存クラスの性能では遊べる代物でなかったからだぞ。役割とか以前にスタートラインにも立てなかったっていうね。ユーザーはＨｒではなく既存各クラス固有の挙動、装備で遊びたかったから怒ったわけよ。あと役割云々なんてＥＰ４の時点でアクション性へ舵を切ってほぼ形骸化してた -- 2020-11-14 (土) 14:56:14
    • 普通プレイ層は新しい後継クラスで遊ぶだろ。特定のクラスのみにしがみつくのが少数派 -- 2020-11-13 (金) 15:51:46
      • PSOユーザーはそうじゃなかったってこと。Hrショックが起きたんだから。今は運営が必死に既存職にテコいれしたから復帰勢が増えてるし。 -- 2020-11-13 (金) 16:21:33
      • 現状では野良マルチは後継クラスの方が人口が多いよ?ゲームやってから話そうね -- 2020-11-13 (金) 16:37:23
      • そうやって煽るのなら煽り返すけど、Hrショックを見たことないド新規は黙っててくれる？ -- 2020-11-13 (金) 16:59:57
      • Hrショックはマルチ全員Hrとか珍しくなかったからな。 -- 2020-11-13 (金) 17:03:31
      • クラス制のゲームなのにマイノリティだからといって冷遇していい理由にはならんと思うが。そもそも人口が後継に偏ってるのはある意味運営のせいだし、元から既存やってる奴からしたらあんまりな仕打ちだろうよ。 -- 2020-11-13 (金) 17:06:37
      • クラスチェンジにコストが掛からない以上は接着に対応する義理はないでしょ -- 2020-11-13 (金) 17:08:14
      • いや、ド新規か否かなんて証明は無理だろ。Hrショックの件は上の木で何回も何回も語られてるのを眺めればゲームやってなくても把握できるぞ -- 2020-11-13 (金) 17:09:35
      • 接着を考慮すべきだといっても限度がある。Hrショックは例として挙げるのは極端すぎる -- 2020-11-13 (金) 17:13:49
      • ↑×3 そんな義理無いわけないし、だったらそもそも全クラスバランス調整なんてすべきじゃないだろw -- 2020-11-13 (金) 17:19:02
      • 一部のクソバカデカい声をあげるお客様のためじゃね -- 2020-11-13 (金) 17:22:20
      • Ｆｉ自体が好きでやってる少数派の集まりで、その中のさらに少数が過去の刹那の強時代に強いクラスだからと勘違いして始めた奴がネガってんだろうな。そりゃ強くなるのは誰でもうれしいが挙動を後継クラスみたいにしろって言われると、ちょっと待てやってなるわ -- 2020-11-13 (金) 17:59:46
      • 既存クラスで不満、WB通常じゃなくて、解式と同じ方式にしろとか他のクラスでも、結構あるんだが、後継で全部修正されてるとか、後継クラスみたいにしろって言われると俺も全然同意できん。Raのライフルが、Phライフルみたいになっても俺はRaやってるし、Phの挙動がいいならそもそもPhやるから違うだろってなる -- 2020-11-13 (金) 18:05:53
      • Ｒａ「ほう、ＷＢを解式と同じ方式にしろとは初耳だな。武器アクションで撃ち分けできるようにしろっていうのは何度も聞いたがな」 -- 2020-11-13 (金) 18:23:50
      • 多数派が正義という理論を展開するなら、高難易度クエストとか多数派には求められていないから実装するべきじゃないってことになるんだけど理解してるかな? -- 2020-11-13 (金) 18:27:41
      • そういう事言い出す人がいるとおもったけど、個人の感想だし、希望だからここで暴れてないからそりゃ見た事ないだろう、運営にも意見送ってない。ただ潜在とかの都合でｗｂ通常潰しやめろってのは数人いってるのは見かけてる。 -- 2020-11-13 (金) 18:28:14
      • ↑↑その論理が正解なら一人のFiが満足してないから、他の多数派Fiは我慢して修正されてくださいが成立するけど？ -- 2020-11-13 (金) 18:30:39
      • 一応これ以上もめたくないし、これだけ言ってきえるけど、だから「同じ武器を使った挙動を変えた新クラス」というのは「既存クラスが好きな人はそのまま続けられる」し、「新しい事をしたい人は移動できる」っていう共存の選択肢なんじゃないの？ -- 2020-11-13 (金) 18:40:23
      • それを体現するに後継３クラスっていうのは少なかった。仮に３クラスだとしても後継各クラスがフォローする武器種の数が少なかった。結果的に各武器種ファンにも遺恨を残した感は少なからずある -- 2020-11-13 (金) 18:50:50
      • そのとおり。後継職にばかり力を入れて既存職を放置した吉岡が悪いんだよ -- 2020-11-13 (金) 18:57:01
      • ていうか、既存職でBrとか強くなってる職がいるから放置じゃない。Fiだけが既存職じゃないぜ。徹底した比較論でFiが最底辺だと説明しなきゃ説得力がない。どうしても納得できないのなら、要望だして休止するしか悪いと運営に理解させることは不可能だぞ。一部のヤバい人がギャーギャーわめいてると受け止められるだけかもしれない。結局、正義なのは数の多い方の意見だね -- 2020-11-13 (金) 19:58:11
      • Ｂｒが破格の強化を受けただけでＦｉ自体も火力＆範囲アップ、スパアマ、ガードポイント貰ってるからなあ。それまで不遇が続いていたＢｒと恵まれていたＦｉと一緒にしたらいけない -- 2020-11-13 (金) 20:03:49
      • Suはず～と放置されてやっと新ペット来たかと思ったら2匹とも手抜きペットでお葬式を通り越して荒野になってますけどね… -- 2020-11-13 (金) 20:12:57
      • 増やされてもペットセット出来る枠が限られてるし、ペットって要するに他のクラスのPAでしょ？他のクラスがPAきてないのにSuだけ不幸みたいな言い方はSuやっても意味不明 -- 2020-11-13 (金) 21:51:17
      • 育てるのめんどくさいだけだろｗ -- 2020-11-13 (金) 21:51:23
      • そこだよ…　Suは微妙とはいえ新ペットを実装されてしまったので、もう吉岡に文句は言えないんですよ…　例えどんなに強化の内容が微妙だったとしてもね… -- 2020-11-13 (金) 22:04:20
      • 微妙（エアプの感想） -- 2020-11-13 (金) 22:05:53
      • エアプと思うならSuのスキルページでも見てこいよ…　新ペット2匹も追加されてんのに、全然盛り上がってねーからさ… -- 2020-11-13 (金) 22:08:59
      • 二言目には外野が恵まれて恵まれてたってほんとイライラすんな -- 2020-11-13 (金) 23:10:16
      • 何で盛り上がるために、新しいもの実装しないといけないのよ。他のクラスもお通夜なのに。PSO2は下手な人が多いって現状のボリュームでさえ火力出せないって事でそのうえで新要素追加してついてこれるの？下手な人って -- 2020-11-13 (金) 23:28:04
      • 接続詞ぬけちゃったけど前から疑問だったのよねこの点。 -- 2020-11-13 (金) 23:33:40
      • その特定のクラスでないと特定の武器が使えない場合はそのクラスで遊ぶしか無いわけで・・・弱かったり散々虐げられてたらそりゃ荒むって -- 2020-11-14 (土) 01:40:06
      • Suはネガキャンが染みついてるから何言ってもあんまりアテにならない。ちょっと前のFoみたいなもんよ。 -- 2020-11-14 (土) 01:58:46
      • Foはバフされてトップ層の成績がやっとPhと並んだから、ということは不満は正しくて、本当に後継職より弱かったんだけどな（バフで実証されたのに認めない人がいるのは何なんだ？） -- 2020-11-14 (土) 02:16:01
      • Foさん歴史改変やめてくださいよ。あなた達がアンケートで不満度トップになり、それを理由にアッパー調整しろって叫んでた時期って、既に調整入った後だったじゃないっすか。不満が爆発したから調整されたんじゃなくて、調整されて今と何も変わらない状況だったのに不満だ不満だって言ってたんですよ、あなた方。 -- 2020-11-14 (土) 03:22:09
      • デッドリーサークルのしすぎで頭にブーメラン刺さってんぞ優遇クラスさんよ、アッパーされすぎで感覚麻痺ってんじゃね？ -- 2020-11-14 (土) 04:12:46
      • サークルとかなんの役にも立たない人間で恵まれてるとか言われてもな・・・何度も言われてるけどFiはそもそも下方される必要がないレベルで何も持ってない -- 2020-11-14 (土) 09:47:45
      • Foさん歴史改変やめてくださいよ＞なに言ってんの？バフって11月だけじゃないぞ、その後もSoPも追加されたしサブEtって選択肢も追加されたしで強化され続けたんだが、Foに詳しくないのなら知ったかぶりで語るなよ（つなぎミスったから直した） -- 2020-11-14 (土) 11:28:59
      • サブEt登場もアンケートの『前』なんですけど…。もう一度言うけど歴史改変やめてくださいよ。 -- 2020-11-14 (土) 12:03:03
      • ほんとFoのこと何も知らないってのが良く解るわ。FoEtが実装されたのとFoサブとして普及しだしたのはアンケートとはタイミングが違うし、Foの立場を大きく改善した活器が実装されたのはさらにずっと後。普及はさらに後。適当なことばっかり言いやがって許さんよ。 -- 2020-11-14 (土) 13:00:26
      • 逆を言えば既に強くなるための布石はあったのに、にわかFoがサブEtの性能をロクに検証せずにイメージだけでネガキャンしてたわけだ。Etが実装された初期の段階で割とレベルの高いアークスの間ではFoEtはヤバイってずっと言われ続けてたのをお忘れか？ -- 2020-11-14 (土) 13:09:00
      • あと、活気がFoの立場を大きく変えたってのもすっごい疑問。念のため動画勢の装備も確認したが活気使ってる人いなくね？ステ火力の価値が相対的に高いFoでHPに盛るのは火力ロスがでかいし、サブEt使うなら頑強も奪命もありがたみ薄れるのに、何を根拠に活気がFoの強化になってると発言したのだ？ -- 2020-11-14 (土) 13:31:05
      • そらアンケはガチ勢だけじゃなく参加者全員が答えるんだから、そうなるのが当たり前や -- 2020-11-14 (土) 13:32:11
      • ほんっと何も知らないんだな…。活器応変構成はFoEtじゃなくFoPhやFoTeで使うんだよ。サブEtはFoの立場を強化したがFoTeやってた古参には必ずしもウケが良くはなく、活器の登場でEt以外のサブが息を吹き返したから全体的な満足度が高くなって愚痴が減ってんの。こういうクラス事情はFo使いしかわからんから知らんでも無理もないとはいえ、詳しくないのなら上から目線で発言するのやめろやマジで。マジで知らなさそうだからもういいわ -- 2020-11-14 (土) 13:38:54
      • ああ、Fo板でも疎まれがちなFoTe原理主義者の方でしたか。というか、Foがバフされた根拠としてサブEtって名前を出してきたのはあなたじゃないですか…。 -- 2020-11-14 (土) 14:12:43
      • 煽りもいい加減にしなよ。今FoのトップがFoPhなことも知らんのだろ？サブEtが普及したのもアンケとはタイミングが違うって言ってんだが人の話聞いてないの？サブEtはFoの立場を強化したけどFoの中でもフットワークの軽いタイプと新参にはウケたけど古参にはウケなかったってのも客観的事実なんだが、事実を述べたらなんで俺がFoTe原理主義者になるんだよ。なんなのこいつマジでガキかよ -- 2020-11-14 (土) 14:18:41
      • あーガキは言いすぎたなスマン謝るわ。だがお前もホントおい加減にしろよ -- 2020-11-14 (土) 14:20:51
      • まず、「FoEtは強いけどFoTe(FoPh)が強くなきゃヤダ！」ってのは不遇扱いされてるクラスからしたら贅沢すぎる不満だということを自覚して頂きたい。あと、サブPhが強いってのはマジでここ最近の話で、その頃にはFoの不満だ！って声もあらかた沈静してたよね？＞サブEtが普及したのもアンケとはタイミングが違う...←いやｗだから当時から「Foというクラスが強くなる方法」はちゃんとあったのにFoTeやFoPhしかやらなかったから弱いって言ってたって事でしょう。上の方でトップ層の成績がPhと並んだ。プレイヤーの不満は正しかった。Foは後継職より弱かったって言ってるけど、こういう話する時は普通、一番強いサブクラスの組み合わせを前提に語るもんで、後からサブTeサブPhの話ですって後付けされてもそりゃねーわって感じですよ。 -- 2020-11-14 (土) 14:43:55
      • 根本的に話がずれてると思うがFo全体の話をしてるのかFoの不満を言っている層の話をしているのか、どっちなのよ。そこがごっちゃになってるから整理しないと話が噛み合わない。お前さん「一時期のFoみたいなもん」ってそれはFoの不満言ってた層のこと言ってたんじゃないの？不満言ってなかった層はとっくにFoEtに移行しててPhとの差を嘆いてた層とは違うんだぞ。あと贅沢すぎる不満ってのはお前さんの物差しだから、お前さんがそう思うのは勝手だがそれを唯一解とするなら同意できんね。FoEtとFoTeがどれくらい別物か知ってる人間の口からは、少なくともそんな評価は出ない。それは中身を知らない外野だから言えること。 -- 2020-11-14 (土) 14:55:33
      • ＞一時期のFoみたいなもん←そもそもこの発言は俺じゃないけど、基本的には「Fo全体」の話をしてる。不満というのがFoTeや(当時の)FoPhが弱い事だというのはあくまで俺は理解したけど、「Foが不満だ」といわれたら普通は「(当時)一番強いFoEtにしても満足できない」と全体の事として解釈されると思うので、さすがにそれについてはそちらの説明不足を指摘したい。あと、念を押させてもらうけどハッキリ言ってクッソ贅沢な悩みです。散々騒がれてるFiだってFiHuかFiEtのうちどちらか一つでも強ければこんなに不満なんか出てこないでしょうに。 -- 2020-11-14 (土) 15:29:27
      • 別人なのね、そりゃすまない。だけど贅沢ってところはやはり同意できない。FiHuかFiEtが強化されてれば不満も少ないってのは解るが、そこに関連して例えれば、FoEtってのはFoTeとベクトルが全然違う。Fiでいえば、唐突にFiTeが強化されたようなものなんだよ。これまでと全く違うものを渡されて、根本的なところからスタイルを変えるよう要求された構成なわけ。こういえば想像できる？既存のFi使いからしてみたら斜めすぎて受け入れられない人が大勢出るよ。Foで起きたのはそういう現象。これは古くからのFo使いじゃないとわからない。 -- 2020-11-14 (土) 15:38:27
      • ちなみに、俺も念を押すけど自分自身は原理主義的なFoTe使いではなくFoPh使い。 -- 2020-11-14 (土) 15:44:33
      • 立ち回りが変わるだけで同じ火力職という立ち位置、同じ武器、同じPA(テク)を使うなら、これまでと全く違うというのは無理があるし、百歩譲って違ってもちゃんと火力職として強いなら不満言う権利はないよ。この物差しがどっちが一般的か、何なら他のクラス使いにも聞いて回ってみるといい。強い組み合わせはちゃんとあるけど、他のサブクラスが置いてかれてるから不満だってのは何度も言うけど贅沢です。 -- 2020-11-14 (土) 16:22:32
      • いやだから、不満の原点は強いとか弱いとかだけじゃないんだよ。スタイル違いすぎると不満も出て当たり前なの。長いことFi使ってた人が、てっきり大物狩りが自分の仕事だと思ってたのにも関わらず、いきなりFiTe渡されて「大物狩りはいいからちゃんと支援受け持ってね」って強要されたらどう思うんだってことだよ。想像できんのかな。スムーズに「ハイわかりました」って移行できるタイプと、そうでないタイプがいるわけ。しかもFoTeがそこに縛られてたのは、何でもかんでも光弱点つけて他属性には挙動強いテクに威力渡さず、光マスタリ（イルグラ）がないと満足に戦闘できない環境を作ってた運営側に原因があるからな。でサブTeである以上、一定水準の支援もFoの仕事のうちで、攻撃も特殊ダウンもやりながら支援もちゃんとこなすってのが一流のFo使いだったから、そこに楽しみなりプライドなり持ってた古参が多かったって背景があるわけ。Fiでも他職でも、これまでのスタイルを否定されるって同じようなことが起きたら全員が納得できるわけないだろ。不満が一定数以上出るのは仕方ない状態だったんだよ。 -- 2020-11-14 (土) 16:33:01
      • この説明でも解らんなら、試しに今日からFiTeやってきなよ。そうせざるを得ない、スタイルを変えざるを得ない状況に追い込まれたと仮定して。Foはそういう経験をしたんだよ。FiTeでシフデバまきつつ他人のHPに常に気を配って減ってたらレスタ、状態異常がいたらアンティ、本職がいたら一拍様子見る。まわりが倒しやすいようにゾンディて敵を集めて厄介な敵には特殊ダウンや凍結。ダウンしたら当然、自分は叩く前にまずザンバ。ペロりがちな弱い人混ざってたらメギバ置いてやってくれよ。Fi使いなんだからそんなのやらないとかいうなよ、Teの絡む構成でスタイルが変わるってのはそういう事だ。お前さんの意見だと、文句言うのは贅沢なんだろ？じゃあやってみなよ、試しに。 -- 2020-11-14 (土) 16:47:41
      • 俺が求めているものと違う。違うからかえろ、ってことでしょ。これが総意に近ければ近いほど正しいのが現実なんだよなあ -- 2020-11-14 (土) 16:49:15
      • 「求めているもの」と「それまでのカタチ」をごっちゃにしたらいかんよ。 -- 2020-11-14 (土) 16:50:17
      • だーかーらー、そこまで理解した上で贅沢だし文句言う権利はないと言ってるんだよｗもう面倒くさいからクラス板なり愚痴板なりで聞いてみればいいじゃないｗ -- 2020-11-14 (土) 16:51:31
      • いやだから、FiTeやってこいって。つべこべ文句言わずにね。そしたらお前さんの言う事も一理あるなと思えるから。さあ、やってきな。 -- 2020-11-14 (土) 16:53:02
      • 火力と支援を同一視するのはさすがに無理があるだろ。 -- 2020-11-14 (土) 16:53:45
      • いやだから、古参のFoTeなら支援も仕事のうちってのが普通なの。本職じゃないのに安易に語るなってのはそういう所だぞ。 -- 2020-11-14 (土) 16:56:14
      • 今までのスタイルも尊重しつつ、新たな要素も付け加えて、なおかつクラスそのもののメインコンセプトも維持し、他クラスと肩を並べる強さに調整すればいいのさ........いや、無理だろw -- 2020-11-14 (土) 17:06:58
      • でも支援「が」仕事ではないでしょう。上の文章見た限りじゃFiは火力職やめて支援職として生きろって言ってるように見えるけど、それをFoの事情と同じだっていうなら変化の程度が違い過ぎませんかね？ -- 2020-11-14 (土) 17:08:31
      • うん無理そうに思えたが、運営は活器応変で実現してくれたね。あれのおかげでFoTeやFoPhが強化されて、FoEtだとスタイルが変わりすぎてムリ！って人が従来のスタイルを踏襲してもちゃんと結果を出せるようになったのは大きい変化。おかげでFoの愚痴はすっかり見なくなった。まあそういう前例があるから、Fiも粘ったらいいんじゃないの -- 2020-11-14 (土) 17:13:09
      • 支援「が」仕事とは言ってないよ。支援「も」仕事。サボってりゃ「あいつ周り見てないしザンバもおかねえし下手糞が」って同職から言われる程度には仕事。 -- 2020-11-14 (土) 17:16:20
      • なんかすまんことになってるな。いや、すまん。Suの言うことはアテにならんって書いた者だけど俺が例えとして使ったFoはこれだな→「当時から「Foというクラスが強くなる方法」はちゃんとあったのにFoTeやFoPhしかやらなかったから弱いって言ってたって事」。なんか、Foを怒り心頭させてしまったみたいだけどSuのこと言っただけだから、うん、すまん。 -- 2020-11-14 (土) 17:19:59
      • 支援「も」仕事は分かったけど、FoTeだって比率としては火力＞支援でしょう。FoEtやFoPhにしたって火力＞支援の関係が逆転するまでの変化はないし、仮にFiTeになっても火力職としての立ち位置に変わりがなく全13クラスの中でちゃんとやれる性能であれば文句言う権利はないな。 -- 2020-11-14 (土) 17:50:00
    • 普通PSで基本職縛りという上級プレイしてるユーザー側の落ち度 -- 2020-11-13 (金) 22:05:09
      • 基本職が縛りプレイになっているのが運営の落ち度なわけで -- 2020-11-13 (金) 22:31:29
      • クラスをころころ変えても平気な人は根本的にこの話題に向かないｗまったく発想が違うから、最低限同じ土俵で程度問題とかの議論も成り立たない -- 2020-11-13 (金) 22:52:14
      • 逆に無理な人ってのは操作感が無理なのかプライドがPSに見合わないレベルで無駄にあるのかどっちなん -- 2020-11-13 (金) 23:01:17
      • そりゃもちろん特定のクラスが純粋に好きになってるってことだろう。愛着も思い入れもあって気に入ってるわけだ。「強いから好き」ってのとは違う面でね、ビジュアルが好き、コンセプトが好き、動きが好き、個人個人で色々あるだろう。でも、だからって弱くてもいいかって言うとそうじゃないわけだ。他と対等だと感じられるレベルなら良いわけだけど、現状のFiが凹んでるように見えてるわけだよね。 -- 2020-11-13 (金) 23:47:57
      • で、この「好きだから」ってのを否定してしまうと、ゲームとかの創作は全否定されちゃうから、嫌ならやめろとか他のクラス使えってのは極論なんよ。それでいい人はそれでいいけど、それでよくない人が議論してるわけだから、そこに極論持ってきちゃおかしくなるわけ。 -- 2020-11-13 (金) 23:51:16
      • もともとＥＰ６よりも前からＦｉは玄人向きクラスだったからなあ。今ネガってる人間は何時、どういう認識でＦｉ始めたのか興味あるわ -- 2020-11-14 (土) 00:50:43
      • こういう好きな人のために動きを大きくいじれない　単純に係数あげると上手い人の場合のバランスが壊れる　詰んでるよ -- 2020-11-14 (土) 01:03:21
      • だからこそ後継クラスに武器実装を期待していたんだが・・・まぁもう実装されんしな　ファイターはEP3から雑にリスクを背負ってとかどうとか変な味付けされちゃったしもう無理やんな -- 2020-11-14 (土) 01:30:00
      • 雑談でよく上がっていた幻のナックル、ランチャー、ブーツ装備の新クラスのことかー。まぁ、どのクラス、武器ファンでも現状へ不満と後継化への期待はあったよな・・・・ -- 2020-11-14 (土) 05:51:12
      • 「好き」ならなんで強化しろっていってるんだろう。強くなったらイナゴマンになるんだが。性能のコンセプトをいじったら「これは違う。嫌い」になるかもしれない。結局、我儘なんだよな -- 2020-11-14 (土) 09:16:14
      • そりゃ現状のFiはコンテンツ相性がことごとく悪いからね　だから「好きだけど使えない」になってる -- 2020-11-14 (土) 09:45:54
      • なんでFi強化させたくない勢の思考って0a1しかないの？ -- 2020-11-14 (土) 10:37:58
      • 言っちゃ悪いけど原理主義者みたいだよな。マジで言葉が通じない。なんか別の生き物と話してるみたいだ。 -- 2020-11-14 (土) 11:35:08
      • そりゃあ0か1の理屈に近いに決まってるだろ。こんな人の少ないとこで粘着してれば頭おかしい奴がわめいてるようにしか見えないのだからね。Fiより弱くても声を出さない、弁えてる人が損するのはひどいものだわ。まあ、大丈夫。ゴネたら強化されるのは今までのPSO2歴史で既に証明されてる。皆が応援して要望を送ってくれるよ。よかったね -- 2020-11-14 (土) 16:27:46
    • 真面目な話、Fiをメインに使ってて処遇に大きな不満がある人は諦めて他クラスを使うか、一旦休止して別ゲーなりするのがいいと思う。大きな問題はクラスコンセプトに直結する問題だから、今更改善の見込みは薄いし、そんな状況を認識しながらわざわざ金払ってストレス買い続ける必要もないしな。 -- 2020-11-14 (土) 05:23:05
      • それでいい人はいいんだろうから、そういう人は黙っててくれって感じなんじゃないの？諦めるのは個人の勝手だけど、改善を諦めない人の足を引っ張るのは迷惑だからやめたほうがいいよ -- 2020-11-14 (土) 11:38:11
  • 何というか何をやればいいのか分からなくなってきてしまった。レンゴクトウレンサ欲しいと思ったけど潜在も手抜きだし何かもう今のpso2はどうでもいいみたいな感じが感じ取れるというかもうNGS始まるんだから旧pso2は適当に手抜きで作ればいいかみたいな -- 2020-11-13 (金) 14:55:58
    • 手抜きでもいいけどちゃんと掘る価値あるものにしてくれ。威力倍率高く設定するだけで十分価値出るんだから。 -- 2020-11-13 (金) 14:59:00
    • 特に今回の過去作の武器って待ち侘びてた人多いと思うんだよなぁ -- 2020-11-13 (金) 15:03:29
    • 迷彩でもよかったよな… -- 2020-11-13 (金) 15:20:30
    • 苦労して手に入れた武器が誰でも手に入る武器より弱いとかクエスト行く意味ないよね -- 2020-11-13 (金) 15:39:48
      • でも泥限武器強かったら出ないって文句言うじゃん -- 2020-11-13 (金) 16:49:18
    • 以前、愚痴板でこういう常設クエの泥はファッションぐらいでちょうど良いとか言ってた人がいたな。まあ、俺はどっちでも良いけどね -- 2020-11-13 (金) 15:58:35
    • ぶっちゃけ、いまのぷそでモチベ保つのは難しいから、NGS来るまで他のことをするしかないんじゃない? -- 2020-11-13 (金) 17:36:11
    • ストーリーが完結しきったネトゲってこうなってしまうよな。 -- 2020-11-13 (金) 18:12:01
  • (´・ω・｀)緊急クエは宝くじ抽選会でも良いのよ、長年そうして来たんだし。でも「確率低くても出会える」ならまだしも「100%出ない時間帯が存在する」って運営が常設レア掘り否定しちゃダメだと思うのよね -- 2020-11-13 (金) 15:27:19
    • なんか突然ローカルルールかマイルールを語ってるけど、そんなルールが規約にあったっけ? -- 2020-11-13 (金) 16:02:14
      • ディバ周ってる自分に酔ってそう。 -- 2020-11-13 (金) 16:17:35
      • (´木ω豚｀)ローカルやマイルールだったらここまで不満の声出てこないと思うんだけどなぁ、曲がりなりにも客寄せ目的の目玉エネミーレアなんだし -- 2020-11-13 (金) 16:33:52
      • 上と下の人口なんてアークスのほんの一握りでしょ。何いってんだ -- 2020-11-13 (金) 16:40:25
      • wikiなんてせいぜい書き込んでるの200人いるかいないかくらいでしょ -- 2020-11-13 (金) 16:45:34
      • 200もいたら驚きだわ..... -- 2020-11-13 (金) 16:49:26
      • (´木ω豚｀)そんな感じなのねぇ、楽しみにしてた分掘る権利すら与えられないってのは結構辛いのよね -- 2020-11-13 (金) 17:33:29
      • 純粋にボス連楽しみにしてた身としても、この仕組みはちと辛い。破棄マラボス連はなんか違うんだよなあ(わがまま -- 2020-11-13 (金) 17:38:39
      • 事象としては他者に迷惑をかけないビチウォガルグリ破棄みたいな感じがするわ。うまみを一極集中したらそら他に手を出さなくなるやろと。他のボスにもいいもの仕込まれてりゃ別だけどさあ。 -- 2020-11-13 (金) 17:48:04
      • これに関してはユーザー側に罪はない、かな。モラル云々は横に置くとして。クエ仕様がガバガバ杉田玄白だからまあ変えてほしいところ。ついでにミトラも出して( -- 2020-11-13 (金) 17:51:54
      • 罪っていう発想はないなあ。うわ、これはエグい、と思ったらやらないだけの話だと自分は思う。イラネー武器と一部のモジュールがエサだからやらなくてもいいもんなあ -- 2020-11-13 (金) 19:44:28
  • 雑談の方でも同じような話が出ているけど強武器が現物だけだと出なさ過ぎてクソ(実際にかつては宝くじレベルに出なかったけど)だって言うんで交換にして時間かければ誰でも取れるようにした。今度は現物弱すぎクソ(確かに潜在とかもうちょっと調整してとは思う）って言われる。実際どうすりゃよかったんだろうなな。 -- 2020-11-13 (金) 17:07:25
    • 武器とかいう使い捨てのスコップにこだわってる異常意見は無視すれば解決 -- 2020-11-13 (金) 17:12:58
    • 時間もかからないアジェル以下だからね・・・クラースよりちょっと弱いくらいでよかった -- 2020-11-13 (金) 17:19:51
    • 現物を強くすればいい -- 2020-11-13 (金) 17:34:33
      • そうすると出ない場合ゴネるんだよなぁ -- 2020-11-13 (金) 17:46:46
      • クラース武器と同程度の性能ならゴネんだろ… -- 2020-11-13 (金) 18:12:44
      • 石武器と同じ強さってだけで大体解決しそうなんだが泥限がほんとに弱すぎる。 -- 2020-11-13 (金) 19:10:55
      • 乱暴に大雑把にぶっちゃけると不評だから弱くしたんでしょ。ホントに不評なら闇鍋野良マルチのマッチングのシステムはとっくの昔に廃止してる -- 2020-11-13 (金) 20:04:16
      • 自分が入手できないと喚く子供みたいなやつがいるのは確か -- 2020-11-13 (金) 20:12:04
    • コレクトファイルで最強武器をゲットが一番好評だったと思う。コレクトファイルで最強武器をゲット→報酬期間でお金をかける→バランス調整で弱体化の嵐→Hr実装でバランスをぶっ壊す→即座にHrなどの調整をしない→イドラ実装で怒りをさらに倍増させる、の神対応が素晴らしかった(懐古厨) -- 2020-11-13 (金) 17:37:01
    • 強武器の現物がほどほどに出る -- 2020-11-13 (金) 17:37:21
    • 気分で言ってるだけだから、そんなのをまず満足させるのは無理だと気が付くしか…これまでの人生で関わりなかったか？何にでも不満感じて常にイラついてる奴。丁度良いなんて本人は存在すると思ってるだろうがないのよ。 -- 2020-11-13 (金) 17:47:23
      • 個人的には他の人も書いてるけど、ドロップが強＝嫉妬や、平等君が現れる　交換が強＝やる事がない君が現れる　どっちも同じにする＝交換の方が楽だから掘る意味がない -- 2020-11-13 (金) 17:50:36
      • 文句言ってるの中には、満足＝ドロップ率が限りなく低くく、強いレアが、自分だけにドロップして周りを蔑みたいのが楽しいゲームと思ってる人もいるわ　連投失礼 -- 2020-11-13 (金) 17:53:08
      • でも正直星14出た時のバスターだったかな。あれはひでぇと思ったわマジで選ばれしものしか取れないレベルだったから。 -- 2020-11-13 (金) 19:58:17
      • レア掘り自己満MOにMMOのサーバーに一つしかない武器みたいなドロップ率設定したのが間違い -- 2020-11-13 (金) 22:30:03
    • ユーザがオンゲ慣れすればよかったんじゃないっすかね… -- 2020-11-13 (金) 17:48:40
    • ＥＰ５の幻惑の森の時くらいのバランスやね。あの時はアトラ配布、そこからアトラよりも強いユニーク掘りスタートっていう感じでトレハンとしては一番バランスが良かった。ただ一度取ったら終わりだから、強ＯＰの厳選があればよかった。ＥＰ６の超界はそれをやってくれると期待（担当Ｄもそう言ってたしね！）したら全然違うクソオブクソだった -- 2020-11-13 (金) 17:52:59
      • Hit属性を再び採用するってんだね？ -- 2020-11-13 (金) 17:54:26
      • 命中率はアクションに一番イランやつや。 -- 2020-11-13 (金) 19:29:49
      • 原点回帰を考えれば回避判定復活してもいいかも。そんなガチガチなアクション求めてないし -- 2020-11-13 (金) 20:01:33
    • 今回のはどっちかっていうと武器フォーム用に実装されたんじゃないかな 自慢できるくらいの泥率と見た目のよさ(個人的乾燥) -- 2020-11-13 (金) 17:56:58
    • S1～s4あるんだからアジェルをイクス改の上ぐらいに調整すれば良かった -- 2020-11-13 (金) 17:57:19
    • 素材掘り→スティル　限定配布→クラース　配布→アジェル　現物って並ぶやついまあるか？ -- 2020-11-13 (金) 18:08:48
      • スティルの元のピュラスは実質現物枠だな -- 2020-11-13 (金) 18:23:11
    • 超レアアイテムは武器じゃなくてSOPだから。武器は見た目とか収集要素でうまくできてると思うけどなー。 -- 2020-11-13 (金) 18:11:00
    • 旧作の赤のソードやスプ二チャージバルカンみたいにちょっと頑張れば誰でも取れる強いスコップ枠作るべきだったんじゃない配布石で緩和一度でもやったら旨味知ったユーザーからどうやっても不満出る -- 2020-11-13 (金) 18:19:15
      • チョイ昔のＰＳＯ２のレアドロ率がちょっと頑張れば出てくれるような、そんな生易しいレベルじゃなかったから配布石の存在もしゃーない -- 2020-11-13 (金) 18:44:24
      • 強いスコップ枠の厳選とか楽しかったけどPSO2はそう言う準レアすら全く出なくて(星12前提事件)石オンラインが始まりコレクトオンラインが始まり、何かと調整が下手クソ -- 2020-11-14 (土) 11:57:05
    • アジェルをスコップとしてクラース相当かちょっと強いぐらいのものを掘らせるってのが一番いいんじゃないかね。そんでそこそこの溜まりにくさのコレクトで最低保証つけとけば万全 -- 2020-11-13 (金) 18:53:12
      • EP5の幻惑辺りが理想だな、あれにOPやSOP掘りも入れとけばちょうど良かった -- 2020-11-13 (金) 19:15:06
    • ざつだんみん「ドロ限はクソ！癒着との差が不公平！ビジドロできる物はレアじゃない！緊急オンラインはクソ！！常設で石拾い！？ボクがクリア出来ないからクソ！！！」(´・ω・｀)こんなもんやぞ -- 2020-11-13 (金) 19:34:41
      • もうゲームなんてやるなってレベルだな。 -- 2020-11-13 (金) 20:01:17
      • (´・ω・｀)でも割りとマジでこんなん多いで -- 2020-11-13 (金) 20:14:22
      • (´・ω・｀)ほんまどうしたら喜んでくれるのやろな。こんなん言われまくる運営に同情するわ -- 2020-11-13 (金) 21:32:55
      • ドロ限定時代の何がダメって性能的に妥協品すら全然落ちなかったのがもうダメ、大当たりかハズレしか無いのが終わってた、だからって交換品最強で拾う意味が無いってのは違うだろ、ずっと思ってるけど毎回毎回匙加減がクソ過ぎるんだよこのゲームは -- 2020-11-14 (土) 20:53:37
    • 交換品は今のままでドロ限が最強にして良いと思うけどな -- 2020-11-13 (金) 19:38:09
    • 元々渋いレア掘りゲーだったけど時代に合わなくなった(当時から一部の層向けジャンル感はあったけど…)から新しい方法を模索したんだと思うよ。両方残そうとしてどっちつかずになったんじゃないかな？ -- 2020-11-13 (金) 19:42:03
    • ドロ限は取り合えずsopを何とかしてくれ　s4,5が入ってて123も開いてるのが交換品にあるのにほとんどがs4,5無しって -- 2020-11-13 (金) 19:55:53
      • 大体ｓ１との組み合わせがヤバくなるんだから、それ避けてｓ３，４，５とかあってもいいよな -- 2020-11-13 (金) 20:09:47
      • S4、S5は特別な武器の枠なんだと思われ。サインバーンとかリュミグニーは特例。 -- 2020-11-13 (金) 20:33:17
      • ノヴァ「俺は特別だった可能性・・・？」 -- 2020-11-14 (土) 01:19:11
      • ああいたなそんな奴。じゃあS4は今後ばら撒かれるかもな。 -- 2020-11-14 (土) 01:40:30
    • ドロ限にすると泥しない人が騒ぐし交換レートが緩すぎるとユニクロになるからクラース級をメガロス・ヴォルデクスみたいな感じでマイショ取引不可にすればいい -- 2020-11-13 (金) 20:13:40
      • 少し前の舞空がそれで、六色巧と花海雪歌2が今のそれ。超レアアイテムがSOPである必要ないけど別に武器であるも必要ない。むしろSOPの方がメセタビンタで解決できる分マシ。 -- 2020-11-13 (金) 20:37:17
      • スティル武器の実装当初は担いでる人が本当に少なかったから、持ってなくても自分は何も感じなかったな。持ってない人は嫉妬で騒いで運営に要望送ってたのかなあ -- 2020-11-13 (金) 20:58:19
      • 知らん。そもそもスティルで文句言うのはディバ行けない連中で、素材のピュラスに文句言うのはドロ限がどうとかよりも無関係品へ後付け要求ぶっこむYSOKスタイル発揮してきた事だし -- 2020-11-13 (金) 22:33:24
      • ピュラスは運よく武器素材を拾えてなかったらめんどくさかったろうなって思い出がある -- 2020-11-13 (金) 23:13:51
    • 神速潜在の武器弱いって言われてるけどそんな弱くなくね？最強以外許せないの？使い勝手ええやん何がいけないの？（ダブセだけ見ながら） -- 2020-11-13 (金) 21:17:59
      • (´・ω・｀)書き込んでるのが掘る理由じゃなくて掘らない理由探してるユーザーばっかりだからわよ -- 2020-11-13 (金) 21:49:26
      • (´・ω・｀)少なくともレンサはEtで使うと強い -- 2020-11-13 (金) 22:24:35
    • こうなるとNGSも過度の期待は禁物だな -- 2020-11-13 (金) 21:24:24
    • 尖った性能のドロップ品は特化させればその道に限ってはクラースをも超える最強って位置付けにして欲しかったな -- 2020-11-13 (金) 22:00:28
    • ふと思ったんだがレア度関係なく一律で交換やコレクトで入手可能なものはビジフォン不可(素材は可)、ドロ限はビジフォン可にしておけば理論的に誰でも手に入れられるようになるんじゃね？ -- 2020-11-13 (金) 22:14:10
      • EP1とかの頃は最高性能武器がビジフォンに出品出来てたな。けど★10から購入パスが必要になってそれからはあんまり取引出来なくなった。運営が何故そう判断したのかわからんけど。 -- 2020-11-13 (金) 22:25:51
      • 一番の理由は掘らせたいからだろ。であと星10は当時新追加の最高レアってことだろうし(星9までは星無し状態枠がある)っていう特別感を出す為。13に至ってはパスどころか取引できなかったし -- 2020-11-13 (金) 22:31:23
      • EP1の状態を説明するなら　ロビーにいるだけで最強装備が手に入れられる状況だったからな。ここでやってるかどうかも解らない買い占め転売で儲けて最強装備を手に入れた自慢を荒しが連打してるみたいな状態を、普通の状態って思えるかって話だな -- 2020-11-13 (金) 22:42:27
      • 今回のディバでもそうだけど自分のメインで使うことが出来ない装備を掘って売るってのはネトゲとしては有りだとは思うけどなぁ -- 2020-11-13 (金) 23:52:58
      • 業者の転売でゲーム内経済の保護のためだ。当時のネトゲ界で中国人が当時どんだけ猛威ふるっとたのか知らんのか？ -- 2020-11-14 (土) 00:34:18
      • 多クラス多キャラ推進してんだから、使うことが出来ない武器を掘ったら使ってくださいってことになるな -- 2020-11-14 (土) 01:06:35
    • カテ変可のそこそこの武器を一本支給してアプデで絶対腐らない取引不可な第二の通貨を掘らせる、というより稼がせるってのはダメなんかな？今で例えるならリバ鍵一本支給した上でクラースやユニーク武器をキューブで交換可能にする。今後新武器が出てもキューブで交換ができるようにする。って感じで。 -- 2020-11-13 (金) 22:47:19
      • 多分それ今だとグレアとかSOPの能力の素材、交換出来ないものは石とかあるけど、誰も掘ってない一部は掘ってるけど、数を増やしてもモチベに繋がらないと思うぞ… -- 2020-11-13 (金) 23:23:57
      • すまん、何を言ってるのかよく分からん。　小木 -- 2020-11-14 (土) 01:49:31
      • そもそも小木の言ってる事自体が解らないからな… -- 2020-11-14 (土) 01:54:07
      • 多分キューブをジグさんに持ってけば最新の武器をくれるって仕様にして、キューブ集められない人は石武器で我慢してねって感じにするってことじゃね。 -- 2020-11-14 (土) 01:58:53
      • 枝2　ええ…、じゃあわざわざ枝付けなきゃいいじゃない…。一応言っておくと、煽りではなく小木の文章をどう解釈してその発言に至ったのかがさっぱり分からないって事だぞ。んで枝4は大体それで合ってるけど石武器も交換制にすべきだと思う。要は武器や防具のドロップを廃止しちゃう。　小木 -- 2020-11-14 (土) 02:01:15
      • それが成立するなら、現状でSOPをもっと掘ってる人がいて、その状況が成立してるんじゃないかって思ったんだよ。つまりメセタ儲けの為に、キューブ（石）にするための、武器を掘る人が増えるんじゃないかって話でしょ？ -- 2020-11-14 (土) 02:19:23
      • 新クエと新武器が実装されても、新クエにいかずにキューブで交換できるって俺が運営なら絶対やらん -- 2020-11-14 (土) 09:04:09
      • 枝6　例えでキューブを出したのがマズかったのかもしれんが色々違うぞ。　小木 -- 2020-11-14 (土) 12:41:28
      • いや、たいしてかわらん。新クエストをやらなくてもいい、というケースになるのは普通にない -- 2020-11-14 (土) 16:13:09
    • 武器は現物だけでokだった。その代わりSOP方式でメセタもろくに掛からずに特殊能力を付け替えられるくらいでよかったのでは？レア掘りがRPG系の醍醐味よ！ -- 2020-11-14 (土) 01:26:14
      • 今は激渋レア１本拾ったら終了、クリアって状態になってるのがＰＳＯ２のコンテンツ寿命の短さの原因だからね。移植パス、１００％寄与可のＳＯＰがあるいまだからこそ、レアに継承不可の強烈な天然ＯＰを付与してドロップを緩くすれば面白くなるのにな -- 2020-11-14 (土) 05:38:00
    • 火力のみなら配布武器でOK、ドロ品でフォーム変更&SOP厳選、のバランスが一番好ましく思うよ レア武器ドロップしないとクラスとして成り立たんEP5幻惑時代はマジで無理だった -- 2020-11-14 (土) 13:31:30
  • ディバやエクスを周回してる人を修行僧みたいなことよくやるわってチラッと思ってしまう。俺もEp2の頃はアドや旧エクスを寝る間惜しんで回ってたからただの老いなんだろうけどね -- 2020-11-14 (土) 01:08:27
    • 正直多キャラでミッションしてるほうが修行度合いとしてはキツイ　ルーチンワークすぎる -- 2020-11-14 (土) 01:13:09
    • アンガ掘りは部屋主になったりしてかなり周ってたけどディバイドはあんな餌じゃ周る気にもならんな。 -- 2020-11-14 (土) 01:37:21
    • アドクエやら旧エクスまだ４人で回るメリットがあったしねえ　今だとソロのが回りやすい言われててマルチで遊ぶのも億劫 -- 2020-11-14 (土) 01:44:46
    • 16キャラでウィークリー回してる時に思うけど、まだエクスやディバをやってる時の方が遊んでるって感じがするよ… -- 2020-11-14 (土) 02:48:44
      • 稼ぎプレイはビルド整えるところが遊びよ -- 2020-11-14 (土) 02:56:13
  • 最後のアンジュール移動ホントなんなん！？あああああああああ！！（発狂 -- 2020-11-14 (土) 01:34:52
    • あれ本当なんなんだろうなぁ…誰も接近してないのに周りのバリール攻撃してたらいきなり真後ろにステップして暴れ始めたぞ… -- 2020-11-14 (土) 02:47:27
    • 内側に入らなくてもバリールに近すぎてもダメとかあるかも？ -- 2020-11-14 (土) 07:55:37
  • (´・ω・｀)電撃のインタビューで『新規の☆15はステップ31～35の限定ドロップとなります』とハッキリ書かれてるのに未だにステップ35のシバから新規☆15ドロップ報告ないんだけど？というか仮にシバから新規15が無くて、12日のように10時から17時までソダム一切出てない日のように例えばノダチ目当てでレアドロ400%購入した場合排出確率0%のような詐欺に近い状態で回させてたもんじゃね？ヴァルナソダムのみしか本当に新規☆15仕込んでない場合電撃の発言やPVほ映像、生放送の新しく追加した討伐戦にレア仕込んでる発言（実際一部新規討伐戦には仕込まれてない）といいそのレアのためにリアルマネーでレアドロうp購入相手に対してこれ結構ヤバい仕様じゃね？ -- 2020-11-14 (土) 01:42:03
    • さあ、はやく公式ページの要望に凸するんだ！ -- 2020-11-14 (土) 01:43:20
      • この場合って電撃の情報通りステップ35に新規☆15仕込まれているのかって聞けばいいのかな？ -- 2020-11-14 (土) 01:46:48
    • (´；ω；｀)何が言いたいって？35まで律儀にノダチ目当てで12日に10時から回り続けた俺に謝れ！ -- 2020-11-14 (土) 01:44:43
      • (´；ω；｀…じゃあね俺の400%とEX200%… -- 2020-11-14 (土) 01:45:34
    • まあ普通はラストのシバがドロップすると思うわな。苦情が行ってもおかしくはない。 -- 2020-11-14 (土) 01:47:23
      • 相当低確率ってにしても未だにシバから新規☆15でました報告がここもTwitterとかでも一切見かけないのは流石におかしいよな… -- 2020-11-14 (土) 01:52:49
    • エクゼにも何も入ってないのか。まあエクゼだもんな。 -- 2020-11-14 (土) 01:50:12
      • なんかボンズアシエットやら落ちるらしい…なんだかなぁ… -- 2020-11-14 (土) 01:53:42
      • (´・ω・｀)エクゼ君はメガリス＋既存武器、シバ様はタロン＋既存武器のバラマキで一応役割あるから多少はね？ -- 2020-11-14 (土) 02:15:51
      • (´・ω・｀)だからといってぇ！！！メガリスグレイヴ落とすのはやめようね！！！！！ -- 2020-11-14 (土) 02:57:09
      • (´・ω・`)か、カプセル落ちるし　秤２大変おいしゅう御座いました(´-人-) -- 2020-11-14 (土) 09:33:54
    • (´・ω・｀)ディバイドは区間でクエスト分かれてるから、各区間クエストのうち31-35クエストだけでのドロップって言うしか無いわよ、だから嘘では無いわ？まぁちょっとヴァルナくんとソダムくんの出現率上げてくれてもいいとは思うけど -- 2020-11-14 (土) 01:52:41
      • (´・ω・｀)嘘ではないんだけど問題は課金ブーストアイテムの効果時間中排出0%状態の間が空いているってのはどうなんだろうね…現状シバから本当に出るのかどうかの悪魔の証明しなきゃ答えはでないけどさぁ… -- 2020-11-14 (土) 01:56:52
      • 単純にラストまで回してる人が少ないんじゃない？ -- 2020-11-14 (土) 02:48:35
    • 時間限定ドロップなんて出てきたの？10～17時ってどゆこと？ニートしか無理ってこと？よくわからんがYSOKマジクソだな -- 2020-11-14 (土) 07:53:34
      • 時間の視方逆じゃね？ -- 2020-11-14 (土) 08:14:53
      • 分単位。毎時間０分、２０分、４０分の時に追加ボス部屋が一定確率で出る。故意に出したい場合はステップ３１をその時間に分が変わる前にリセマラする。個人的には無駄なハズレ周回しなくてもいいから親切設計と思ったんだが不評なんだな -- 2020-11-14 (土) 08:20:28
      • (´・ω・｀)修正したら今度はリセマラできなくなったクソって叩かれる未来がチラチラ見えるわね正直シバにソダムくんが霞むくらいの餌を放り込んでくれればそれでいいんだけれど -- 2020-11-14 (土) 08:26:18
      • シバが全武器落とすようになって対応完了されそう。 -- 2020-11-14 (土) 09:27:06
    • 最近のゲーム全体的にそうだけど誰も法的手段に出ないしやりたい放題、電凸しても上手い事はぐらかしたり示談に近い事しようとしてくる、マジゴミ -- 2020-11-14 (土) 08:23:01
      • 他のゲームは知らないし法律もわからんがPSO2に関しては「ゲーム内容は運営の裁量で好きに決定・改変できます。それに文句言いません」相当の条文が含まれる約款に自分で合意してプレイしてる状態にあるんだが、法的手段に出られるもんなのかこれ -- 2020-11-14 (土) 09:08:59
      • 規約に書いてあったら法的手段に出られないなら何でもやりたい放題だな -- 2020-11-14 (土) 09:12:28
      • 実際やりたい放題だからそういうことなんじゃねえの？ -- 2020-11-14 (土) 09:14:24
      • 規約にヤベえことが書いてあったら炎上騒動になることを原神で知ったわ。誰かが指摘するものだぞ、こういうのは -- 2020-11-14 (土) 09:24:17
      • やべえってほどでもないと認識されてるから8年燃えてないことに対して実際に法的手段に出る手間暇は、現状に適応する諦めより遥かにデカいから仕方ないわな。その誰かになって先頭に立って火をつけることはしないあたり愚痴の鑑って感じで好き。 -- 2020-11-14 (土) 09:33:11
      • とりあえず消費者センターにでも電話しとけ。客が見落とし、勘違いしやすい広告や説明（小さい、見ずらい位置や色、まわりくどい分、長文などで認識させずらくしている）には対処法教えてくれるし、その事をサポートにいえば向こうの対処も変わるんじゃね？ -- 2020-11-14 (土) 09:45:10
      • 俺は法律家じゃないから間違った事いってたらすまんが「ゲーム内容は運営の裁量で好きに決定・改変できます。それに文句言いません」これがおかしいなら、アプデできなくなるんじゃないの。アプデって全部これじゃないのユーザーに許可を取ってバグ修正、アップデートしてくださいってならないの…間違ってたら指摘してくれ -- 2020-11-14 (土) 10:04:20
      • それをどうも人のパソコンを勝手にいじれるとかそういう風に解釈する奴がいるらしい -- 2020-11-14 (土) 10:24:01
      • 法律うんぬんはおいといて、ユーザー側に許可を取ってアップデートとか怖すぎるわ。仮に許可が得られない場合、アップデートしたプログラムとアップデートしていないプログラムが同時に動く事になって、下手をすればゲームそのものが壊れる。ゲームを破壊、妨害しようとする悪意を持ったユーザーが居たら不具合修正しないでゲームを起動するだろうしね。だからユーザー側には権利を渡しちゃいかんと思うのよ -- 2020-11-14 (土) 10:27:40
      • 一応、法律は一般良識を織り込んで判断する必要があるので。お客からお金取ってる場合は契約内容の権利と同時にサービスの保守、維持の義務がある。アプデがサービスの向上、改善なら問題ない -- 2020-11-14 (土) 10:34:21
      • そんなもんなのね。で、向上、改善って誰が判断するの？ -- 2020-11-14 (土) 10:39:56
      • 「一般良識」 -- 2020-11-14 (土) 10:41:25
      • (´・ω・｀)難しい話なのねぇ。一般良識がどんなもんか分からんけども、その一般良識が間違っていた場合はどうやって判断するのだろうか…と悩んでしまう。とりあえず「プログラムにバグはつきものであるから、バグであっても法律上免責される場合がある」と言うのはどこかで見た覚えがあるから、それがサービスの向上、改善に繋がっていれば問題は無いのよね？ -- 2020-11-14 (土) 10:49:42
      • 運営も間違えるし、このゲームのこれまで見てると客の方も清廉潔白かというとそうでもないからな… -- 2020-11-14 (土) 10:56:34
      • 法律上免責される場合がある・・・・っていうのが一般良識で酌量した結果 -- 2020-11-14 (土) 11:10:32
      • こうやって規約に書いてあるから…で消費者センターとかに相談しないのが大半だからな、俺もそうだけどな -- 2020-11-14 (土) 11:50:57
      • というかこの課金のレアブの話しって毎回何らかの問題でこういう木たてる人いるけど全然なんか解ってもいない時にそれやっちゃうのもどうなんだってのも多くてな、だって運営は最初から確実に出ますと言ってたのにランダムだったとかそういう話じゃないだろ？これ以外にも課金レアブ使ったのに、欲しいレアが手に入らないのはサギなんじゃないかって毎回言ってる人もいるよね -- 2020-11-14 (土) 12:08:51
      • だったら課金レアブなんかなくてもいいじゃんサギなんだしって思うかもしれんが、これってそもそも昔レアブが入手が困難だったとき、ログイン時間は短いけど、リアルマネーは有り余ってる人みたいなのがいて、そういう人向けの課金レアブでしょ…なんつか自己責任の範疇じゃねって思う正直、詐欺だと思う時点で使っちゃだめでしょ -- 2020-11-14 (土) 12:12:07
      • 単にそのサービスやコンテンツはお前を対象にしてなくて、対象は当然運営が決めるってだけの話だからなあ　まあ規約に書いてあるからってのは実際のところ自分への言い訳の側面が一番なんだけど、それで納得できてる以上俺は何も問題ないんだわ -- 2020-11-14 (土) 12:14:02
      • すまんだからと言ってランダムを許せとかそういう事は言って無いからな…ランダムに関しては不満がある。が↑の理由でランダムをやめさせる方向で出す手としては良い手法とは思えんってだけで -- 2020-11-14 (土) 12:16:30
      • 規約的な話なら他のオンゲでもあるしなぁ。FF14の規約眺めてみたら「垢もキャラもユーザは保有してない扱いとするし、何なら金銭的な価値も持たないからな」って明記してたわ。アプデに関してもこっちとほぼ同じ意味合いのもんだったし。 -- 2020-11-14 (土) 12:19:39
      • まぁ、確率ＵＰ系モノへの課金はやらないのが一番いいんだよ。んで売れなきゃセガ側も売れるように企業努力するわけよ。それだとセガガーＰＳＯ２ガーって言うんならプレミアムやスクに金突っ込めばいい -- 2020-11-14 (土) 13:54:15
      • 消費者センターに電話したり、法的手段に訴えるとしてなんて説明するんだ?レアが絶対に手に入らない時間帯があるから刑罰か賠償の責任になるとでも説明するのか?ハッキリ言って頭おかしくね?それで通るならHrショックも法的にヤベえんじゃねーの?誰か突撃してくれないかな。どーせ誰もやらんけどね -- 2020-11-14 (土) 15:50:16
      • レアドロップを景品と考えた場合、常時景品の抽選権が得られるかのように宣伝しつつ、実際は時間によって抽選権そのものが発生しないことがある…で優良誤認ルート狙いくらいかなぁ？でもレアドロップを景品と言うのは難しかろうな -- 2020-11-14 (土) 16:18:47
      • ア法学部のにわか知識だけど、レアドロップも景品に含まれるぞ。もっと言うならゲーム内アイテムはプレイヤー個人の資産として扱われた判例もある。 -- 2020-11-14 (土) 16:30:23
      • 誰かが法的に訴えた方がみんなのためになると思う。そんなくだらねえことで世間の目に晒されても平気ならね -- 2020-11-14 (土) 16:42:24
      • そのくだらねー事だと言う未だにゲームはガキの遊びだと言う一般認識があいつらにとってとても都合の良い隠れ蓑だから不満ならガンガン相談した方が良いぞ -- 2020-11-14 (土) 20:06:24
      • 管理釣り場(釣り堀)で言えばこの魚が釣れます！！とかのぼり出してて特定の時間では別の池に退避させてるようなモンだからな？ -- 2020-11-14 (土) 20:10:18
      • 法的手続きしたらいいじゃん。俺はしないがやりたい奴を止めはしないし、別に誰の許可もいらん事だろ。 -- 2020-11-15 (日) 01:50:03
    • 時間有り余ってる暇人層やニートと、時間が限られている学生や社会人をディバイドしてる -- 2020-11-14 (土) 08:50:40
      • 運営とユーザーをディバイドしたのよ -- 2020-11-14 (土) 09:13:02
      • どんな仕様に変わろうがニート優遇なんだから今のままでいいわ -- 2020-11-14 (土) 12:15:45
      • ネトゲでニート有利なんて当たり前だしね -- 2020-11-14 (土) 12:37:08
      • ニート有利ってかほとんどの物事はやればやるだけ有利になるのは当然では。 -- 2020-11-14 (土) 13:35:25
      • 真面目な話、ニートだって貴重な人生削ってプレイしてんだよ。やり込めば人生に復帰できるチャンスも逃してるんだからさ・・・ -- 2020-11-14 (土) 14:35:53
      • 時間が限られてる人のためにソシャゲーがあるんだよ。移住してガチャ回してらっしゃい -- 2020-11-14 (土) 15:52:47
      • 最近のソシャゲじゃ時間有り余ってないとまともにイベ完走すらできんのもあるからな〜…ガチャで強キャラ当てて終わりなんてもう過去の話だよ -- 2020-11-14 (土) 16:58:32
      • それでもPSO2よりマシでしょ。すそア?武器のために湯水の如く時間が必要な鬼畜オンゲーだから -- 2020-11-14 (土) 17:13:19
    • 一応初日に35シバでアークサーペントのドロップ報告あるぞ -- 2020-11-14 (土) 20:42:40
  • ヴァルナモジュールがそこそこ安くなってたからクラース交換したんだが、OP付けめんどくさくなってそっとじ -- 2020-11-14 (土) 09:13:53
    • 移植でいいじゃん -- 2020-11-14 (土) 09:16:22
      • 移植してどうすんだよ -- 2020-11-14 (土) 14:36:24
      • 完成品買って移植しろってことじゃね -- 2020-11-14 (土) 16:17:19
      • 低スロで完成品作るか最悪買ってあとは移植パスとブースト突っ込めば楽に作れるな -- 2020-11-14 (土) 16:45:07
      • 移植してどうすんだよは草。復帰勢か？ｗ -- 2020-11-14 (土) 17:05:46
      • いや、むしろ雑談民らしいじゃないか -- 2020-11-14 (土) 17:30:56
  • エキスパ原初に未強化で(しかもバル)レベル上げに来るなぁ！しかもパーティ単位で…フォームかと思ったら現品でたまげたわよ -- 2020-11-14 (土) 10:27:43
    • 時間切れを考えないとして鍵かけたら一体何十分かかるんだろうねそのPT。2人PTならリアフレの集まりでどっちもまともに調べる人じゃなかったんだなあ、とまだ多目に見れなくもないが… -- 2020-11-14 (土) 10:32:13
      • 羽ばたきで全滅オチじゃね -- 2020-11-14 (土) 14:24:16
      • それ以前にゲロ押し返せなさそう -- 2020-11-14 (土) 16:27:50
    • お休日だし原初の木にしてしまえ。たまたまB13で活動してて、いつも通り出遅れ非エキったら普段の2〜3倍な無事20分越えでワロタw ロビーダンサーってすごいんだなあ。あっ愚痴ではないです -- 2020-11-14 (土) 10:37:22
      • 非エキなら30分越えてないから優秀な非エキゾ -- 2020-11-14 (土) 10:53:14
      • 非駅で３０分未満は早いぞ。最悪時間切れ、最後の衝撃波で全滅まであるのが非駅ゾ -- 2020-11-14 (土) 18:13:30
    • 最近明らかに通信遅れとかじゃなく、1ブロック離れてついてくるだけとか宙にういて攻撃しないとかそういう放置によく会うんだが、装備覗くと、普通にガーディアンソールとかまともなOPつけてて、揃って外人で日本語通じないって感じなんだけど向こうでそういうプレーでも薦めてるのか。BANもしないだろうしな… -- 2020-11-14 (土) 11:13:50
      • 2鯖ではない。 -- 2020-11-14 (土) 11:14:37
    • ガチ勢はもう欲しいもの集め終わってインすらしてない、廃人どもは原初行ってなくてPTでディバやエクス回してる、準廃も何割かはPSO2休止。となると変なのとマッチングする率は高くなるわな -- 2020-11-14 (土) 12:19:57
      • まぁ今はみんなPS5に夢中だろうかからね…。ワイは初日に買わなくてもいいかなと思って店頭には並ばなかったが… -- 2020-11-14 (土) 14:55:45
      • 並んで買えるのか。知らなかった... -- 2020-11-14 (土) 16:03:09
      • 討伐ブーストだけ貰いに鍵かけたままハードにいっててすまんな -- 2020-11-14 (土) 17:32:02
    • そういやラスターの比率が下がってファントムの人が多かったな　やっぱり皆ファントムのが使いやすんだろうか -- 2020-11-14 (土) 16:17:11
      • ファントムが優秀だからか、イナゴマンが多いからか、お手軽マンが多いからか、理由がわからんね -- 2020-11-14 (土) 16:34:22
  • (´・ω・｀)お覚悟ヴァルナ倒した瞬間に630...(´・//ω・｀)ﾋﾟｷｷ -- 2020-11-14 (土) 15:32:54
    • (´・ω・｀)虹受注したあと630になったらんらんの話する？ -- 2020-11-14 (土) 16:30:26
      • m9(^Д^) -- 2020-11-14 (土) 17:30:12
    • 緊急クエストが開始した直後に630が一番ヒデエわ..... -- 2020-11-14 (土) 16:37:06
    • この木で虹ドロがバーストで押し出されたの思い出したわ(即時取得実装前) -- 2020-11-14 (土) 17:18:54
    • 人生ってゲームを20年頑張ってログインしてたのにある日突然630されて、気付いたらキャラデリされてた俺の話する？ -- 2020-11-15 (日) 00:07:21
      • 成仏して -- 2020-11-15 (日) 02:58:31
  • ディバイドがヴァルナやソダムを31でだして倒したら破棄するゲームになっててホントに嫌。さすがに要望出したわ・・ -- 2020-11-14 (土) 17:16:34
    • 絶対こうなるの昔のアンガ掘りやクーガーマイザーで学習してるはずなのにあえてそれできたってことはどうにもならないんじゃね、マイザーはペナルティで対処したけどアンガは特に対処してなかったっしょ、無理やろ -- 2020-11-14 (土) 17:29:26
    • 何で嫌なんだ？来てから3時間狩り放題じゃないか。それに別に35まで通してもいいんだぞ？ -- 2020-11-14 (土) 17:36:56
      • 24時間PCやPS4の前に貼り付けるニートは嬉しいかもな -- 2020-11-14 (土) 17:38:41
      • 24時間張り付かなくてもログインしてる時に出現してたら集中して狩れるんだぞ？ランダムだったらまずステージ掘るところから始まるから余計な時間使う。むしろ貼り付けないプレイヤーに配慮されてる -- 2020-11-14 (土) 17:43:42
      • どんな形式であれ長時間貼り付けない人は貼り付ける人には勝てんよ。そこは割り切らんと駄目だ -- 2020-11-14 (土) 17:54:59
      • 予告緊急ができた経緯を考えれば、完全ランダム発生クエストが忌避されるは自明の理だろ。最初期の時点で多くのユーザーから否定されてんだよ。3時間やれるのも1人のプレイヤーの善意のおかげで運営の想定には絶対入ってないし、仕様上4人フレンドPTが不可能になるとか別の問題もある -- 2020-11-14 (土) 17:56:37
      • イン率あげるためのテコ入れかもね。不具合扱いにして泥アイテムを没収したらYSOKは神 -- 2020-11-14 (土) 18:00:00
      • むしろこれがないと数日数週間経ってもソダムに会えないとか余裕であり得る頻度だし -- 2020-11-14 (土) 18:01:50
      • 35層まで踏破も今週10Mpt以上やってるが、ヴァルナはともかくソダムは部屋無かったら1回も会えてないからなｗ -- 2020-11-14 (土) 18:05:54
      • マイザー堀りみたいに自分が損を被るならともかく、他人が得してるだけで癇癪起こしちゃうのはちょっとアレでしょ…最後まで通したいならそれこそＰＴ組めばいいんじゃない？ -- 2020-11-14 (土) 18:06:35
      • 来てる回数自体はほぼ既存討伐含めて同じくらいだからソダムは時間帯の偏りだな。まあこれはしばらく経てばGTにも来たりで収束すると思うけど -- 2020-11-14 (土) 18:08:07
      • 仮にGTに1回来たとしよう。そのタイミングでディバイド行ってるとも限らないし緊急と被ったらどうすんの？一生出会えないよね？ -- 2020-11-14 (土) 20:08:13
      • 全部の緊急に皆勤でもしてないとその理屈は通らんだろ、暇なときにでも覗いて気長に待ってなよ -- s 2020-11-14 (土) 20:25:54
      • どっちか捨てろよ。二者択一もできないの？できないなら一生出会わなくていいんじゃね -- 2020-11-14 (土) 20:26:46
      • 今の仕様で文句言ってるやつってソロで討伐出来ないしマルチ利用しようにもみんな鍵かけてて寄生出来ないってやつだろうな -- 2020-11-14 (土) 20:28:13
    • なんか討伐戦出にくいな。35回リセマラして2回。しかもエクゼクルはレアステージなのかマジで出ない -- 2020-11-14 (土) 17:37:53
    • 正直討伐以外は罰ゲームかってレベルのステの上がり方してるから今みたいなのでも問題ないかなって -- 2020-11-14 (土) 17:40:30
      • これ31保持で楽に掘れるから何となく回されてるけど対策されたらリターンが見合ってないからみんな行かなくなるだけなんだよな。 -- 2020-11-14 (土) 17:53:56
    • とりあえず個人的に今すぐ修正してほしいわ。モジュール買い占めるから -- 2020-11-14 (土) 17:45:09
    • まあやってる事アンガ掘りガルグリ掘りと大差ないからな。ゲーム破壊を取るか楽して最高効率をとるか -- 2020-11-14 (土) 18:00:44
      • 当時はどっちも別にたいした影響なかったけどね -- 2020-11-14 (土) 18:06:19
      • アレは完全な抜け道みたいなものでアルチ(通常クエ)と緊急でそれぞれ別といえば別のケースだけど、今回はまず意味の分からん新要素集約化して明らかにこの時間このステージを狙え仕様突っ込んだ結果二の舞というYSOKガバだからこうもなるわとしか言えん。しかもディイバ自体が面白いわけでも31以降がクリアして特別美味しいってわけでもなくただただ当該ドロップを狙うだけのゲームだし -- 2020-11-14 (土) 18:11:55
      • 闘将のマイザー破棄みたいになれば流石に問題だが、今回のは横道少ないぐるぐる出来る探索部屋を維持するのと基本かわらんとも言えるからなあ -- 2020-11-14 (土) 18:17:17
      • ユーザー間の対立激化とモラル低下、クラス間バランス崩壊が影響無かったとかどこの世界から来てんだお前 -- 2020-11-14 (土) 18:20:41
      • 今回の問題は35に旨味を集中しなかった事と31〜は全域でドロップ設定しなかった開発が悪いとは俺も思う。それにエメル周回で工作破棄も特に言及されてなかったからなぁ -- 小木 2020-11-14 (土) 18:24:26
      • あれは途中抜けとかで最後までやりたい人に迷惑かけてたけどこっちは個別で進むから同じ問題ではないとは思う -- 2020-11-14 (土) 18:47:07
      • うまみが一つに集中してるせいで起きてることなので根っこは同じじゃないかな。迷惑になるならないの差はあるけど。 -- 2020-11-14 (土) 19:58:43
      • 迷惑になるかならないかは根っこと＝だろ　何アホな事言ってるんだ？ -- 2020-11-15 (日) 08:54:26
      • ぶっちゃけガルグリ掘りだって野良でやらないなら何の問題もない行為だった訳で -- 2020-11-15 (日) 08:55:17
    • こりゃあ、詫びの文面が楽しみだな -- 2020-11-14 (土) 18:10:04
    • 何故全部同確率ランダムにしなかったのかねぇ -- 2020-11-14 (土) 18:16:03
      • 今まで連戦したい相手がいなかったから解析されてなかっただけで、ディバイドは最初からこういう設計だったってことなんかねえ -- 2020-11-15 (日) 01:45:06
    • ディバイド行かなくてもレアアイテムが安く買えるのでありがたいですw -- 2020-11-14 (土) 18:28:23
      • これな！モジュールもどんどん安くなってるしありがたいこっちゃ -- 2020-11-14 (土) 19:03:53
      • 誰も30行かないからどんどんミトラが高くなっていくぅ～ -- 2020-11-14 (土) 19:22:21
      • EP6Tの需要が高まったり高まらなかったりする。 -- 2020-11-14 (土) 19:35:20
    • 素直に最終ステージのシバ様にレアや目玉アイテムを突っ込めば良かったんだよ。あとはコンテナの中身に今までのに＋αするとか。31破棄リタマラ大正義とかディバイドの仕様否定だからな。それでヴァルナソダムあたりを33〜34あたりで前座扱いで確定させるとか。自分らで作ったものの仕様を否定してどうするんだ、って思うわ。普通に31〜35を周回する事こそを最大効率にするのがクエストの正しい在り方なんじゃねーかな。保持部屋とか発生情報とか、ちょっとユーザーの善意を当てにし過ぎてる -- 2020-11-14 (土) 18:35:11
    • ガチゲーマー寄りなYSOKがこうなる事予見できなかったとは思えんけどな、俺もあんまり好きではない仕様だが運営（というかYSOK）は分かってて実装したと思うぞ -- 2020-11-14 (土) 19:23:16
      • いや新クラス作りと戦闘以外の既存システム不満点解消以外クッソガバいから。クエスト(内容以外にも報酬やシステム等含めて)調整なんか最たる例で一部以外意図的な調整で不評買ってるわ。黙ってレア堀廃周回に従事して手に入れたらイキり散らして周囲をレア堀に引き込むのが模範ユーザーと思ってるフシあるし -- 2020-11-15 (日) 11:54:17
    • 愚痴で言う事じゃないのかもしれんが、個人的にはボスとすぐひたすら時間限定ではあるけど戦えて楽で好きな奴もいるぞ一応…部屋の確保報告とか情報のやり取りをツイッターチェックしてオンラインぽくてな。自分が多分少数で、受け入れられないもいる何となくはわかるから修正されるのは仕方ないと思ってるけど -- 2020-11-14 (土) 19:39:33
      • とにかく交流してる感じする。今まで何もなかったけど -- 2020-11-14 (土) 19:41:07
      • 某ROでどこそこにMVP湧いたーとか連絡取り合ってた時代思い出したよ。なーつかしーわ -- 2020-11-14 (土) 19:49:35
      • (´・ω・｀)これよね 部屋あるかなー？って探しながらやるのアドパ思い出してすこ -- 2020-11-14 (土) 19:49:53
      • 時間に噛み合ったら良いんだろうけどそうじゃないならチャンスほぼ0なのが -- 2020-11-14 (土) 20:32:39
      • 善意の保持者がいる前提で部屋保持が3時間だから1回来たら3時間挑戦可能だと仮定すると今日は今のところ14時間分挑戦可能。これで時間合わせられないのはネトゲやってる場合じゃないと思う -- 2020-11-14 (土) 20:39:23
    • リタマラは構わんけど時限性でそれ知らんかったら全く引けないってのが有るのがうーんって感じ -- 2020-11-14 (土) 20:03:06
      • 知らなかったら主観ではランダムだからどうでもよくね -- 2020-11-14 (土) 20:04:18
      • 8時間とか来なかった時間有るんだからランダムに見えたとしたら確率低すぎてやってらんねってなるわ、どうでも良くなんて無いわ -- 2020-11-14 (土) 20:46:35
      • 集計では確率はほぼ同じだからただのすば運、だからどうでもいい。すば運絶対にされたくないならディバイド行かなければいい -- 2020-11-14 (土) 20:54:50
      • おう、お前とはソリが合わんらしい　知らん状態で見たらイカれてる程偏るこの仕様をランダムと呼べる程ハッピーな頭してねぇわ -- 2020-11-15 (日) 13:27:59
    • 好みやらその辺はまあ人それぞれとして、クエストとしては破綻しかけてるから、どうなるかってとこやね -- 2020-11-14 (土) 20:11:51
      • ヴァルナorソダム保持部屋おもいっきり活用させてもらってるが、この状況が健全というかディバイドの主旨に合ってないってのは多少理解できるけど、それもこれもこういう調整をした運営が悪いだけ -- 2020-11-14 (土) 21:46:24
    • ぶっちゃけどうでもいいけどさ、これ修正されたら堀田もん勝ちになっちゃうなｗ -- 2020-11-14 (土) 21:38:59
      • マガツも高速周回したもん勝ち，リターナーも加工したもん勝ちだから今更。 -- 2020-11-15 (日) 00:19:17
      • 当時と違うのは、今はNGS移行直前でインフレ容認してるっていう点だな -- 2020-11-15 (日) 03:23:25
    • 正直ソダム部屋何十回と回ってもクラースも新15も落ちない。これが完全ランダムで来るとなると発狂するわ。 -- 2020-11-14 (土) 23:41:36
  • ps5を12万でポチったのに今日見たら同じ人が8万円台で出してて、返品しようとしても取り合わないって言うし詐欺も良いとこだろ。そんで運営に通報しても音沙汰なし。マイショでもそうだけど人をおちょっくってそんなに楽しいのかよ -- 2020-11-14 (土) 20:52:24
    • 解読班はよ -- 2020-11-14 (土) 20:53:47
      • ぼくは養分です。 -- 2020-11-14 (土) 20:57:22
      • 実際は転売失敗してブチ切れてる奴な気がするわｗ -- 2020-11-14 (土) 21:37:20
    • バイヤーから買うやつも悪、尾張！閉廷！ -- 2020-11-14 (土) 20:55:46
      • まぁ転売ヤーから買わなきゃ転売も成り立たなくなって廃れるから買うのが悪いわな -- 2020-11-14 (土) 20:58:27
      • それなら店から買う奴全員悪か。ソニーから直接買うか自分で作るしかないな -- 2020-11-14 (土) 21:05:21
      • 転売屋から買うのが悪いって言ってるだけに見えるんですけど店から買う奴が悪っていうのはどこから出てきたんですかね… -- 2020-11-14 (土) 21:13:21
      • お前小売の仕組みしらんの？直接生産者から買う以外全部転売だぞ -- 2020-11-14 (土) 21:16:10
      • 卸売り・小売りと転売は違うんだよなあ… -- 2020-11-14 (土) 21:24:37
      • 転売規制しろ（）とかよく見るけど普通に考えたら経済社会壊滅するってわかるわな -- 2020-11-14 (土) 21:25:11
      • そう言ってるのはスーパーやコンビニは一切行かずに肉とか野菜も全部農家から買ってるんだろうな -- 2020-11-14 (土) 21:27:16
      • 農家も苗とか買ってたら転売だから無理だな。完全に権利の無い山とかから自分で育てる自給自足しかできない。ユニクロみたいな自社ブランドも糸や布とか原料は別の工場から買ってるだろうし服も着れないな。草でも纏ってるんだろうか -- 2020-11-14 (土) 21:34:05
      • 転売と小売を一緒にしてるアホがいるの草 -- 2020-11-14 (土) 21:37:06
      • ん？このまるで一人でやっているような、急に盛り上がりを見せる会話は・・・いや考えすぎか -- 2020-11-14 (土) 21:37:37
      • 賭博は犯罪で競馬はセーフなのと一緒やぞ。株取引は正義でも転売屋は悪で社会に不要やぞ規制しろ -- 2020-11-14 (土) 21:37:39
      • 転売ヤーの話って分かるだろうにな -- 2020-11-14 (土) 23:17:36
      • 自分の阿呆は発言をゴリ通す為に話通じてない風を装うのはいつもの手口よ -- 2020-11-15 (日) 00:08:19
      • 転売屋は小売が作ったユーザーまでのルート潰して邪魔してるだけだから小売も厳密には転売とかどうこうじゃ無くてユーザーから見てコイツは敵ってだけの単純な話よ -- 2020-11-15 (日) 02:21:40
    • 本当かどうかは分からんが、中国で置物になってメシウマで盛り上がってるのに、情弱なお前が悪い -- 2020-11-14 (土) 21:11:36
      • へーすごいねきみは最初からしってたんだ -- 2020-11-14 (土) 21:16:57
      • 12万円で買うのがアホってことは置物化関係なく知ってるよｗ -- 2020-11-15 (日) 01:09:24
    • ぷそ関係ねーじゃん -- 2020-11-14 (土) 21:19:20
    • 国ゲー関係ないのにこんなところで愚痴る辺りおまえもどうかしてるよ -- 2020-11-14 (土) 21:43:24
    • 転売ヤーから買ったのに返品は草 PS5に不良あっても領収書ないと保証してもらえないのも知らなさそう -- 2020-11-14 (土) 22:32:29
    • まぁ買う買わないは結論出ない論争だから置いとくとして、その時点でその値段で納得して買ったのに、あとからもっと安いの出品しててズルイ！俺が買ったのも安くしろって言うのはただのクレーマーだよなぁ… -- 2020-11-14 (土) 23:14:20
    • マイショで事前に失敗してなおも学ばず失敗する。これはいいカモ -- 2020-11-14 (土) 23:16:57
    • そりゃ転売ヤーなんだから受け付けないに決まってるじゃん？店じゃあるまいしそんなのから買う方が100％悪い。小売店と一緒だと思ってるなら頭お花畑過ぎるわ。 -- 2020-11-14 (土) 23:47:45
    • (´・ω・｀)こう言うＰＳＯ２に関係ない木って伐られないのかしら？ -- 2020-11-14 (土) 23:58:02
      • 対処法としては伸ばさない事なんだけど手遅れのようですね… -- 2020-11-15 (日) 00:43:06
      • (´・ω・`)皆よくこんな創作臭の酷いどう見ても荒らしの話にレス付けれるわね… -- 2020-11-15 (日) 03:13:19
    • つまり『＼(; 。Д °)／カモられたマヌケでーすwww』って感じの自晒しだな -- 2020-11-15 (日) 00:02:58
    • 転売って要素ぬいた場合、店で買った商品が次の日行ったら安売りしてたから返品させろってキレてるだけなんだよなぁ。当然商品自体に問題がない場合応じる必要ないわけで -- 2020-11-15 (日) 00:25:16
    • お前、FXやったら破産ロードまっしぐらだな -- 2020-11-15 (日) 00:43:49
    • 意味不明な理屈つけて転売肯定してるやつらは全員ただのテンバイヤーだから相手にするな　不良在庫になりそうでなんでもいいから捌きたいだけ -- 2020-11-15 (日) 01:24:47
    • 自業自得すぎるだろ。その前によく12万で買おうと思ったな -- 2020-11-15 (日) 08:22:46
    • ポチったときは12万で安くて買えたからよかったじゃん。8万円を目撃する瞬間まで満足できててうらやましい -- 2020-11-15 (日) 13:35:36
    • 最後に累加拡域を初日に500Mで買うくらいの養分です。って自己紹介入れてたら許されてた。この木主は最初っから最後までクズやな -- 2020-11-15 (日) 14:22:26
  • 火テクもうちょっと強化してくれないかなって愚痴。FoでもPhでも弱点無視してギゾイルグラ叩き込むが最適解な状況はダメだと思う。火テクにも使おうと思わせてくれるようなギゾ並に強いテクをくれ -- 2020-11-15 (日) 01:19:20
    • SCとかいう癌と単体向けっぽかったサフォが移動テクになっちゃったので対単体は手詰まり感ある(ナフォとかいう曲者は居るけど)。まあ全体的に消費下げていんじゃねって思うけど。 -- 2020-11-15 (日) 01:32:51
      • 単純にイルフォとナフォの威力を倍でいいよな -- 2020-11-15 (日) 03:21:16
  • (´・ω・｀)ソダム周回が確立されたせいで明らか地雷がソダムにだけ混ざるようになったのホンマ…ホンマ…特にペアになった時に限って無敵バグとか起きる訳でもなく撃破失敗がザラとか起きるせいで結局以前と同じでPTコマンドから鍵つけた状態にするの推奨になってるの本当糞だと思うわ。ディバイド地雷はマルチこないで… -- 2020-11-15 (日) 01:35:04
    • (´・ω・｀)DBに乗ってる人とかいたわ。エタロナ付けてたけどいかんでしょ -- 2020-11-15 (日) 01:39:40
      • (´・ω・｀)あれ、エンドレスロナーだったかな…ま、いっか -- 2020-11-15 (日) 01:42:19
      • (´・ω・｀)エタロナ代行とかあるし多少はね？ -- 2020-11-15 (日) 11:39:32
    • (´・ω・｀)鍵掛けて自衛しないといけないのは当然なんだけど面倒臭いのよね…寄生や地雷さえいなければ面倒な事しなくていいのにって思いながら回ってるわ -- 2020-11-15 (日) 01:56:13
      • (´・ω・｀)エキスパ条件更新すれば鍵かけずに回れるのになー？ﾁﾗｯﾁﾗｯ -- 2020-11-15 (日) 11:40:07
      • (´・ω・｀)駅更新は奥の手だけどそれやられたらワイは維持部屋主引退になっちゃうわ…下手くそだから攻略他人任せにして相場低下待ちなのよねー -- 2020-11-15 (日) 15:05:58
    • (´・ω・｀)地雷が入ったらクリア自体できなくなりそうだけど報酬得られなくても入ってくるのかしら？ -- 2020-11-15 (日) 02:40:11
      • 地雷「ちぇ、次の部屋探そ」 -- 2020-11-15 (日) 03:02:20
      • 地雷は多分自分のせいとは思わないでハズレ引いたって思ってそう -- 2020-11-15 (日) 07:19:12
    • (´・ω・｀)Sまでいけるしもう一人おれば大丈夫やろー→Aの真ん中止まり、ディバイド地雷マジック -- 2020-11-15 (日) 03:05:26
      • (´・ω・｀)Sギリ討伐出来るらんらんでもソダムの挙動次第ではAの真ん中で終わるわ -- 2020-11-15 (日) 11:43:19
    • (´・ω・｀)あとこんなソダム放置部屋の堀放題でも新規☆15が全くでないくらいマゾいのってどうなんだろうね。ソダム本体のカカシ状態になるにしても明らか高過ぎる体力や無敵時間の存在、はてや挙動の都合おおよそ一分無敵になってしまう不具合といい…時間のせいでソダムに会えない問題以外で見ても本来の想定だったであろうディバイド周回前提で考えるとこの新規☆15を意地でも掘らせたくない感半端なくない？ -- 2020-11-15 (日) 04:59:00
      • 周回部屋なし前提で言うなら予告放送もないし24時間ディバイドに張り付いて出現する時間帯にディバ回してると合えるかもしれないっていう出現率だからな。そこから更に15引ける確率まで考えると当時のサイコや☆14以上に酷いかもしれん -- 2020-11-15 (日) 05:30:58
      • ランダムかつ時間限定にしないで、素直に34にはどれか確定で出ます(確率一緒)、くらいにしてくれりゃこんな惨状にはならんかった -- 2020-11-15 (日) 07:19:09
    • (´・ω・｀)鍵かけてソロでやってるわね。Sならまだしも倒しきるってことになると変なの一人でも混ざるときついもの。 -- 2020-11-15 (日) 05:34:40
    • PSO2月額制にすりゃ8割位の寄生は消え失せるんだけどなぁ -- 2020-11-15 (日) 08:24:12
      • 8割どころか駅でもかなり消えるんちゃう？月額払ってまでやりたいかと言われたらそうでもないんだよな今の運営見てると -- 2020-11-15 (日) 10:07:23
      • 満足されてしまう懸念があるのでとか言い放って満足させない事に重点置いてるから月額で満足できないゲームやるっていう謎な事になるだけだな。ユーザーの質は変わっても環境というかゲーム自体が(少なくとも半年そこらは)変わるわけではないし -- 2020-11-15 (日) 12:36:41
      • これよく言われるけど、月額でも変なのは大量にいたし、むしろBOTさえも金払ってるからBAN出来ないとかそういう惨状になってた月額課金+課金の全体チャットで奇声を流し続ける人とか、そんな全体チャットで世間話し続ける複数のやつとか。金があるから頭がおかしい奴がいないとかそういう事は無いのよ… -- 2020-11-15 (日) 12:40:17
      • 寄生ってそもそも元々数は少ないのよただそいつらがアクティブすぎるだけで… -- 2020-11-15 (日) 12:41:30
      • 月額制なら「ユーザー」の8割が消えてんじゃね？EP5で。私も4年前には辞めてるな、月額制ならね（課金するほどの価値を見出せなくなったのはその頃）。「プレ入れなくなったー」なんて人も増えたようだしさ。PSO2が維持できてるのはアイテム課金制だからでしょう -- 2020-11-15 (日) 12:43:47
      • ブランド力がよほど強くないと月額は無理かな。ていうかpso2はキャラクリが売りの着せ替えゲーの部分がデカすぎるから効率求めるなら固定しかない -- 2020-11-15 (日) 13:30:32
      • なんで無料しか取り柄の無いゲームに月額支払うって話になるんだろうなぁ -- 2020-11-15 (日) 13:50:14
      • 基本無料の無課金プレイのソシャゲーの方が間違いなくPSO 2よりキツいなあ...... -- 2020-11-15 (日) 14:04:25
      • 月額払ってまでやりたくなくね？前はクエとか行って廃opとか作ってたりしたけど、もう今は暇つぶしでログインしてるだけだしなぁ -- 2020-11-15 (日) 14:18:39
      • SAOコラボが終わったらNGS実装延期でモリモリとインフレしまくってまた忙しくなるんじゃね(適当) -- 2020-11-15 (日) 14:31:09
      • 月額制にしたところでTERAみたく人がいなさすぎてやっぱり基本料無料にしますってなるのがオチ -- 2020-11-15 (日) 14:39:04
      • 毎月プレミアム払ってる連中でも月額になったら大半が止めると思う。あの服やアイテム買っちゃったから勿体ないからやろっかな、ていうのが日本人スタイル -- 2020-11-15 (日) 14:45:31
  • 能力についてなんだがリターナVってそんなに価値あるか？エテかマナの枠使うつもりだろうけれども難易度的に大変なだけじゃね？ -- 2020-11-15 (日) 09:15:19
    • 価値はまあ置いといて作る際に枠が3枠で済むのは便利。エテやマナは普通に作るなら5枠使うから完成品の難易度で言えばそっちの方が高くなることが多いと思う -- 2020-11-15 (日) 09:20:47
    • 昔は『あった』。今は複合を積めるだけ積んで漸くコスパ度外視してフィニッシュにエーテルと選択して入れるかどうかレベル。 -- 2020-11-15 (日) 09:21:09
    • 皆が皆アスエテマナクラ全部突っ込めるわけじゃないので、がすべて。複合を1，2個選択して突っ込む場合に作りやすくなったのがでかい、それだけの事 -- 2020-11-15 (日) 09:25:46
    • (´・ω・｀)ガデソに手出すならまぁつける価値はあるわ 今や複合の中じゃ一番簡単だし -- 2020-11-15 (日) 10:00:26
      • それなりにガチでガデソ作るならエテはセットになるしマナは追加で行けるから消去法で残るのはリタ、クラ、アブソになるだろうけど枠の問題でアブソだけ難易度が一気に上がるんよね -- 2020-11-15 (日) 10:09:06
      • アブソoutリタⅤinが手間的にクソ楽ではある -- 2020-11-15 (日) 10:17:18
      • ガデソ、アブソだと難易度は跳ね上がるけど見栄えはいい -- 2020-11-15 (日) 10:29:55
      • (´・ω・｀)んまーガデエテアブリタクラにするとなると5s保護あるかどうかになってくるからねぇ クソ手間だけどグレカタリタ4クラ4作るのはどうにでもなるけど -- 2020-11-15 (日) 10:38:38
      • まあ+60%と導きと報酬+18%で+83%確保出来るんで無課金でもガデソとエテファ93%挑戦は出来るな。まあ個人的にはリタ採用するならエテファ入れなくていいからそんなことしないけど。 -- 2020-11-15 (日) 11:39:44
    • ぶっちゃけエテとそんな大差なかったけど暴落する前は過剰評価してる人が一定数は居たってだけよ -- 2020-11-15 (日) 10:06:28
    • 昔は廃だけが付けれたOPだったのがメセタ稼ぎ良くなって手を出せるようになって無理してつけてた奴が今となっちゃ他でもいいって現実を認められなくて持ちあげてただけよ -- 2020-11-15 (日) 11:11:37
    • マーク持ってない場合の妥協候補やぞ。(エテマナブースト後付け想定) -- 2020-11-15 (日) 11:34:39
    • アスマナアブリタクラマークブーストでいい -- 2020-11-15 (日) 11:38:05
    • （要約）俺が付けたいんだからお前らモブは付けんなっていう愚痴 -- 2020-11-15 (日) 14:10:41
    • 実際はガチ盛りOP使ってもいない、HP完全に捨てても問題ない腕だって当然無い口だけの雑魚がここにもわんさかおるがリターナーとエーテルのHP差は活器が強い今の環境だと割と重要　HP-20％されても2500維持出来る3125の確保は勿論それを諦めて3000で妥協にしても割とシビアなバランス -- 2020-11-15 (日) 15:05:05
  • (´・ω・｀)やっぱ固定できないこの時間帯のトリトリは駄目ね。心が荒む実感が湧く -- 2020-11-15 (日) 10:19:59
    • (´・ω・｀)ネメスは動きまぁす！！ -- 2020-11-15 (日) 10:45:56
  • もう一回ストーリー見たけど、年のせいなのかep3の2章の話がちょっともやっとする。なんか100パーセントルーサーが悪いといわれているけど少し違うんじゃないのかなと思い始めてきた。確かにあの状況でああいわれたらあの判断してもおかしくないのはわかるけど何でもかんでも「あなたは悪くない。悪いのはそいつだけ」みたいな感じに思えるんだよなぁ。わかりづらかったり同じ内容の話が会ったら済まない -- 2020-11-15 (日) 12:46:55
    • ここでのルーサーが悪いはネタだぞ。真面目にそう思い込んでる奴も稀にいるが -- 2020-11-15 (日) 12:59:02
      • いうてストーリーのほとんどの原因というか元凶はルーサーに収束するんだよな…（無関係なEPなし） -- 2020-11-15 (日) 13:08:24
      • (´・ω・｀)更にルーサーがそうなった原因を突き詰めるとフォトナーが悪いになる -- 2020-11-15 (日) 13:10:20
      • PSO2はフォトナーのしりぬぐいしてるようなものだからな(偏見 -- 2020-11-15 (日) 13:11:38
      • ↑そうなるとキリないね。だからルーサーのせいになったりして -- 2020-11-15 (日) 13:12:30
      • (アークスが誕生出来て安藤が生まれたのも)(シバが出来上がったのも)(それでEP3頃に滅びかけたのも)(DFが作られたせいで原初の闇が不完全だったのも)だいたいルーサーのせい -- 2020-11-15 (日) 13:35:13
      • ルーサーが居なかったらシバが生まれなかったけど、同時に世界滅びるの確定してるからな。　もしくは第二第三のルーサーの代わりが現れるだけ -- 2020-11-15 (日) 13:40:27
    • 当時はどう思ってたのか忘れちゃったな　どうだったかなぁ -- 2020-11-15 (日) 13:56:28
    • PSO2のストーリーをさかのぼって戦犯探しを始めちゃうと、結局フォトナーとシオンが全部悪いからな。アカシック安藤はシオンに閲覧権限を与えちゃいけなかったんや -- 2020-11-15 (日) 14:09:00
  • 状態異常無効だのウィル回復だのらすたー君防御もちょっとずるくない？ -- 2020-11-15 (日) 13:37:45
    • 釣れますかね? -- 2020-11-15 (日) 13:39:54
    • テク使えないクラスは基本固めやろ -- 2020-11-15 (日) 13:51:24
      • GuFi「えっ」 -- 2020-11-15 (日) 14:11:34
      • サブEtじゃないRa「えっ」（個人的にはガデソRaEtでもソダムの攻撃にはきつい場面が多々ある） -- 2020-11-15 (日) 14:44:07
    • 攻撃がコンパクトなのに動作の至る所にガードポイントや無敵が付いてるのもでかい。今の環境で乙女もバランサーも無しに近接やろうと思ったらあれくらい必要なのかもしれないが、割を食ってるクラスからしたらズルいというのはよく分かる。 -- 2020-11-15 (日) 14:20:25
    • Phの時もだったけど重要な防御スキルをメイン限にするなっていう。 -- 2020-11-15 (日) 15:08:24
  • ここ最近TA・時間制限要素多すぎて精神的負担が大きすぎて辛い　クリアできない事はないんだが常時急かされてる感が強くて落ち着いてできない…　季節緊急ですら時間制限要素付いたわけだしなぁ -- 2020-11-15 (日) 13:39:21
    • あの手は走り続ける気力があるウチはいいけど、一度でも立ち止まったら一気に冷めるのが難点 -- 2020-11-15 (日) 13:42:11
      • まじでコレ的確。「で、拾ってどうすんの？」って思ったりして冷めたらもう二度とやらんもん。終わりが見えてなかった頃は「まだ次のEPあるし」って気力出せたが今はもうそれもないしな -- 2020-11-15 (日) 15:23:17
    • ディバイドの時間制限あるくせに時間経過しないとクリアできないのがすげー腹立つ -- 2020-11-15 (日) 13:48:53
      • 討伐の時間まちがなんかリズム狂うからソダヴァル以外討伐選ばなくなったわ -- 2020-11-15 (日) 13:50:51
      • 雑魚出るまでに頑張れば倒せるとかじゃなく不可能だからなぁ -- 2020-11-15 (日) 14:21:38
    • 時間みてない。オーダー達成したのかどうかのログもみてない -- 2020-11-15 (日) 14:01:53
    • ここ最近？ -- 2020-11-15 (日) 14:02:44
      • 木主じゃないけど、EP6以降は最悪だよ。火力無いと時間切れでドロップ無しとかアホだろ -- 2020-11-15 (日) 14:08:30
      • 防衛「せやな」 -- 2020-11-15 (日) 14:12:10
      • 雨風「マジで」 -- 2020-11-15 (日) 14:17:15
      • ゆりかごUHとか今実装したら、非エキだと阿鼻叫喚なんじゃなかろうか -- 2020-11-15 (日) 14:19:48
      • いざないも全域イグニクスでやばそう -- 2020-11-15 (日) 14:21:56
      • 火力がないなら火力を盛ればいいのでは？火力を盛っても倒せない？諦めよう -- 2020-11-15 (日) 15:14:39
      • 匙加減の問題だろ、その辺のクエはエキも無かったのに困った記憶が無いわ　いや、防衛侵入だけはキツかったか… -- 2020-11-15 (日) 15:18:06
      • ×匙加減　○カルタ君は自分の本当の実力を知ろう -- 2020-11-15 (日) 15:21:10
      • 日本語喋ってくれ、何が言いたいのか分からん　匿名の場で他人の実力決め付けて話してるなら凄い頭してるな -- 2020-11-15 (日) 15:25:33
      • 枝9は誰に向けて喋ってるの？頭大丈夫？ -- 2020-11-15 (日) 15:30:04
    • 突き詰めるのが趣味の領域ならいいけど時間すぎたからそこまでねってのはあんまり好きじゃないな。今までも時間制限は一応あったけど一応設定してるってレベルだったし。まあディバの話なんだけどね -- 2020-11-15 (日) 14:21:17
    • 長時間縛られるエンドレスもそうだけどステップ５まで踏まされるディバイドも最近苦痛だわ。しかもソダム倒すのに神経使うし辛い -- 2020-11-15 (日) 14:41:08
    • 超界が失敗したからなぁ。メインのフリーマップ型クエがあって、ＴＡ型、クリア型クエもあるっていう環境ならいいんだけど現状はＴＡ、クリア型しかまともに遊べないからな。これは去年、ＡＩＳクエに比重が傾いてしまった原因でもあるんだよな -- 2020-11-15 (日) 15:02:50
      • 累加拡域出たし懲戒はだいぶ楽になってそう　行く意味？知らん -- 2020-11-15 (日) 15:24:33
    • 新チャレンジクエスト「喜べ、俺が実装されるのを」 -- 2020-11-15 (日) 15:23:41
    • 吉岡さんは自分基準でゲーム作ってるからね…　過去最高のオナニストだと思う… -- 2020-11-15 (日) 15:34:25
  • なんというか今のpso2ってかなりガチな人向けというか強そうな装備に強そうな能力とかつけないとやっていけないものが増えた気がする。確かに今までいろいろやさしかったから変わったというのはわかるけどいろいろガチになったり難し目になったらキツイよ。え？そういうんならやめたら？それはちょっと厳しいですよ…… -- 2020-11-15 (日) 15:29:23
    • 「僕に、できないなんてことが、あるものかーーーー」って人（？）が多くなったよね。できないのも個性よ -- 2020-11-15 (日) 15:34:36