Comments/アストラエンド のバックアップ(No.21)

アストラエンド

  • 潜在ｌｖ3でダメージ12％上昇、攻撃時のＰＰ回復40％上昇でした。　 -- 2016-12-21 (水) 20:33:08
  • http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=97185
    装備画像まとめた -- 2016-12-21 (水) 20:46:43
  • 因みに潜在の名称は星光の残滓、lv1でダメージ６％上昇攻撃時のＰＰ回復２０％上昇、lv2でダメージ９％上昇攻撃時のＰＰ回復３０％上昇、特殊能力因子がフレイズ・レスポンス：通常攻撃時のＰＰ回復５％上昇ですね。 -- 2016-12-21 (水) 20:58:07
  • さんきゅーです。やっぱり変更はなかったか -- 2016-12-21 (水) 20:58:12
  • オフスでいいやん・・・ -- 2016-12-21 (水) 21:31:36
    • お前の持ってるオフスが最強でなくなるのが悲しいのはわかるが現実を見ろ -- 2016-12-21 (水) 21:48:28
    • オフスより火力高くてPP回収も基本通常攻撃でやるのにオフスよりこっちのほうが完全に上位だろｗ -- 2016-12-21 (水) 21:49:34
    • オフスでいいというかアストラルブレイズでいい、かな今だと。地上は弱くなるが -- 2016-12-22 (木) 01:05:50
    • 13上位なんてギクス20％とかでもなければ誤差レベルの差だし好きな見た目の奴を使えばいいわな -- 2016-12-22 (木) 03:43:56
    • 属性揃えるDBでオフスでよくねはないわ -- 2016-12-22 (木) 06:38:18
      • ブレスタ運用なんだろ -- 2016-12-22 (木) 07:56:22
      • 今時、常時ブレスタSDなんて寄生地雷もいいところだ -- 2016-12-22 (木) 08:19:16
    • オフス6本持ってるならオフスでいいんじゃね？ -- 2016-12-22 (木) 20:36:43
  • とうとうオフスの上位互換が来たか・・・ -- 2016-12-21 (水) 23:05:09
    • PP回復効果上昇の対象が違うから例えばライフルみたいに単純な互換ともいい難い,まあここまで引っ張っといてオフス以下だったら引退か休止してた自信がある -- 2016-12-21 (水) 23:15:25
    • 運営がオフス以上と言ってましたし -- 2016-12-22 (木) 01:06:17
  • 単純にアストラルの上位互換って感じだな。因子もDBと相性良さそうだし、完成したらアストラルの属性は変えとくかね。 -- 2016-12-21 (水) 23:12:17
    • 相性は悪くも無いけど特別良いというわけでも無いんじゃ？　通常攻撃だからPBは関係ないし… -- 2016-12-21 (水) 23:27:59
      • 芋やランページ零を多用するスタイルなら上位互換といえるけどね… -- 2016-12-21 (水) 23:50:38
      • あくまで「攻撃を当てた時」なんだから普通にPBでも適用されるだろ -- 2016-12-21 (水) 23:50:44
      • あぁ潜在じゃなくて因子のほうか。まぁ通常攻撃だと恩恵は薄いが、回復するために1発挟んだりするからスピリタとかの代わりに突っ込むのは悪くないかもね。 -- 2016-12-22 (木) 00:03:02
    • アストラルの上位互換ってアストラルって今まであったっけ -- 2016-12-22 (木) 09:39:35
      • アストラルブレイズの事でしょ -- 2016-12-22 (木) 19:20:49
  • VHAD海底いくと右上かなり貯まるな　地球結晶はNギドランで出るし……かなり楽なんじゃね？ -- 2016-12-21 (水) 23:18:03
    • ああ、adに拘る必要はないわ -- 2016-12-21 (水) 23:23:13
      • ライド行けば余裕でマザー意外コンプになんで -- 2016-12-22 (木) 07:57:34
  • 色変えれるの本当に良いゾこれ。 -- 2016-12-21 (水) 23:22:55
    • あ、これも変えられるのね？★14が変えられると思ってた。 -- 2016-12-21 (水) 23:44:37
      • http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=97236 これぐらい変わるから本当にイイゾ～ -- 2016-12-21 (水) 23:53:27
      • おおーネオンカラーいいね。茶色にしたらノコギリクワガタに見えそうだ。 -- 2016-12-22 (木) 00:05:15
    • アストラ全般なんかパッとしないなと思ったけど色味変えたら結構いいな -- 2016-12-22 (木) 01:00:27
  • ゴメン画像SSなんだが水平を微妙にズラすの勘弁して、目に来るんだ（個人的感想です。。） -- 2016-12-22 (木) 04:51:56
    • 修正してみました。 -- 2016-12-22 (木) 05:34:39
  • 因子的に無理に35まで頑張る必要はないかな？5パー上昇って体感できるのかな -- 2016-12-22 (木) 08:10:05
    • 体感は難しいかもしれんけどあったら多少は違うんじゃない？ -- 2016-12-22 (木) 20:55:45
  • 今まで帯一式と二式でブレスタしてたんだろ、察してあげて -- 2016-12-22 (木) 13:29:39
    • 察するわ -- 2016-12-23 (金) 00:27:59
      • ブレスタＳＤの何が悪いってそれだけでいいと思ってるところだからな。ＪＢとかエレスタもやってみてほしい -- 2016-12-23 (金) 06:56:41
  • 今更だけど普通のフォトンブレード射出って通常攻撃扱いされるの？それによってこの武器の評価もだいぶ変わりそうなのですが…。 -- 2016-12-22 (木) 18:04:39
    • 潜在の説明だけ見たら通常攻撃とは書かれてないから判定に入りそうなもんだけどどうなんだろうな。 -- 2016-12-22 (木) 22:38:55
    • 攻撃時のPPが～だから潜在がのるはず -- 2016-12-22 (木) 23:27:48
    • フォトンブレードの射出自体は通常攻撃ではないはずアタックアドバンスは乗らないから。まあだから説明文の攻撃はＰＢ射出が含むかどうか検証だれか頼む。 -- 2016-12-23 (金) 05:01:55
    • DBスナッチも乗る可能性が…！？この潜在とDB相性すごい良いんじゃないか -- 2016-12-24 (土) 18:27:31
  • アストラ・エンドとアストラ・ルブレイズですね判ります -- 2016-12-23 (金) 07:33:43
  • 今までオビ一式、二式を2本持ちしてたけど、二式いらなくなるな、自分としてはオビ二式の強化版と思って使いたい、頑張ればコレクト終了まで全属性強化35作れそうだし、オフス？そんなのとっくにゴミっすね。 -- 2016-12-22 (木) 03:53:36
    • 攻撃+25の差なんて実感できないレベルだけどな。PPもDBってそんな困るクラスでもないし、まぁ色変えれるのは大きいけど -- 2016-12-22 (木) 03:58:56
    • でたよこの上位種みたいなの来たら過去の武器をすぐさまごみ呼ばわりするやつ。大半のやつもそう思うんかもしれんが好きでオフス使うやつだっているんだしそういうこと言うのやめようぜ -- 2016-12-22 (木) 10:14:52
      • 同感です、オフスに浄化されて下さい -- 2016-12-22 (木) 10:32:33
      • お前の言い方も悪いよ。そんな煽るような言い方じゃゴミって言われても仕方なし。 -- 2016-12-23 (金) 02:29:37
      • 小木の言い方がどうであれオフスそのものがゴミだとかいう理由にはならなくね？というかここアストラページなので無駄な木がのびないためにもオフス煽りしたいやつはオフスのページいけばいい -- 2016-12-23 (金) 10:50:44
      • すぐゴミゴミ言うやつとまともに話せると思うな。ってのはここにいたら自然とわかること -- 2016-12-24 (土) 00:26:54
    • ぶっちゃけＤＢはオビ無くてもＰＰ枯れることまったくないからオビ必須じゃないし、マジでＤＢ使う上では全属性そろえることが第一の目標だろ、あとオフスＤＢ握ってないのに文句言うな。てかネッキー期間でオビＤＢ６本余裕で作れるぐらい石配ってたけど何してたの？ -- 2016-12-22 (木) 12:56:39
      • すんません属性穴埋めのこと言ってました、語彙力低くてすいません。 -- 2016-12-22 (木) 15:48:57
    • 全属性揃えると言っても来年の新レイドあるしオフスより短命で終わりそうじゃね、属性穴埋め程度が一番良い -- 2016-12-22 (木) 13:31:48
      • どうせEP4ラスボスでアストラの完全上位互換来るだろうしな。 -- 2016-12-22 (木) 13:55:52
      • 〇〇くるからーっていって何もしないのはオンゲ向いてないからその考えはやめたほうがいい -- 2016-12-22 (木) 19:44:05
      • その考えも旧式な考えかただなぁ、今は流れを読んで効率よくいったほうがいいぜ -- 2016-12-22 (木) 21:37:00
      • 今は武器の更新早すぎだから集めるにしても2セット12本くらいでいいと思うわ。やりこんでる人ならDBもJBも既に色々持ってるだろうし -- 2016-12-23 (金) 02:48:39
      • ○○来るから何もしないって考えの人がだんだん武器ユニ全く強化しなくなって寄生になるんだろうなあ -- 2016-12-23 (金) 11:17:44
      • ☆13であるうちはもうドングリの背比べだから14が来てから考えよう -- 2016-12-23 (金) 11:19:15
      • 以下無限ループ -- 2016-12-23 (金) 15:51:07
      • サービス終了前に最強武器出るからそれまでログインしなくていいよ -- 2016-12-24 (土) 19:37:14
      • 流れを読んで効率よくとかワロタ。どんなのが来るか確定してる訳でもないのに流れを読んだ気（勘違い）でいるのか。じゃぁ、マジでサービス終了間際には最強武器でてるからそれ集めれば効率良いな。 -- 2016-12-25 (日) 07:24:12
    • っていうか、今まで二式使ってたっていうのが驚きだわ。 -- 2016-12-23 (金) 16:07:18
      • 1式が使い辛かったんじゃねぇかな。DBは旧式だし当時は電池用法以外微妙な情報ばっかり飛んでたし -- 2016-12-23 (金) 17:37:43
    • というかオフスとの火力差なんてほんと誤差レベルなんだけどねえ。オフスでゴミならこれもゴミだね -- 2016-12-23 (金) 17:44:33
      • やっと自分の手が届く最高級ブドウがきたもんで、今まで高嶺の花だったすっぱいブドウをけなしたくてしょうがないんだろう。 -- 2016-12-23 (金) 21:14:25
      • でもどうせろくなOP積まないから火力自体はほぼ同じってオチよ。攻撃でのPP回復力が上がることにはちゃんと言及してるがオビ2式を例に上げてる時点でもう話にならん。本体がゴミ。 -- 2016-12-23 (金) 21:22:01
      • アストラの肝は入手の簡単さやオフスと同等火力の方だけじゃなくてPP回収の+40%の方もでしょ。それをオフス同等の火力のままデメリットも一切なく使える。そもそもDBなら火力の高さだけの話ならタイタンでいいだろってなっちまうけどそうならないじゃない。 -- 2016-12-25 (日) 17:29:21
    • 4月までだっけか、でもコレクトで全属性強化値35はきつきつかSGいるかも。まぁみんなこのような強い性能の武器を持つと火力アップで嬉しいよ。あとはエキブロの上にまたブロック作って欲しいけどね。独獄10踏破条件か痕跡XHソロクリアあたりの条件で。 -- 2016-12-25 (日) 11:53:53
      • 誤字った。独極ね -- 2016-12-25 (日) 11:54:53
      • でもぶっちゃけあれクリアしたところで特別何か身に付くわけでもないしなぁ…。クソステージや制限プレイ強いられるのに近いしただ純粋に強くなったボスを連続撃破するやつがあればいいんだが -- 2016-12-25 (日) 14:47:34
  • 武器出しの演出かっこいいですね！！回るナタデココ！いいですね！ -- 2016-12-23 (金) 19:40:50
    • まったり楽しいオンラインRPG！いいですね！ -- 2016-12-23 (金) 21:15:23
    • ナタデココなんだなやっぱり思うのは…。某マザー戦暫定攻略解説動画でもみんなその認識だった -- 2016-12-23 (金) 21:23:04
    • 龍祭壇のもナタデココに見えてきたぞ -- 2016-12-23 (金) 23:45:38
    • ナタデココノコギリクワガタ（DBを茶色にして） -- 2016-12-24 (土) 02:54:33
    • 大げさ演出だから12人全員アストラだと画面がすごいことになりそう・・・ -- 2016-12-24 (土) 10:16:36
    • 回るナタデココ。語感いいな -- 2016-12-24 (土) 21:13:32
  • 旧式１３を一本作る金額で新世１３が３本か４本くらい作れるのを考えると、コスパ的にオビもＮＴへ移行、オフスもアストラでと、旧式武器自体を眠らせてやった武器になるって感じ。これからのスタンダードとして充分過ぎる火力だし３５×２本とか３２×４本とかにして多属性に対応させていくといいかと思う。個人的には6属性ＤＢをこのアストラとアストラルブレイズで揃えちゃえば火力的な意味では当分苦労しないかなと思う。 -- 2016-12-25 (日) 04:00:37
    • ブレイズ必死に作ってて３属性と半端まで集めた所でこっち配信来たが、ブレイズ主体で戦ってる身としてはDB自体自然回復より攻撃時の回復量に依存しやすいし、今からあえてどちらかに絞って作るってなら断然こっちをお勧めする感じだなぁ。期間中に通える回数とかの都合で収集できなさそう、他にも欲しいのあってひたすらこれ集めてられないとかあれば並行した方が良いだろうけど。 -- 2016-12-25 (日) 04:34:07
      • まじか・・特に根拠もなくブレイズのがええかなーと思ってたから、頑張ってブレイズを微妙な属性に押しやってこれを主要属性分の集めるわ -- 2016-12-25 (日) 04:45:01
      • 敵が常にいて通常回復が安定、芋に潜在乗せて火力が欲しい対ボスの光は火力潜在アストラがもちろん有利、正直火力がそこまで響かないような雑魚戦、まるぐるを視野に入れつつ移動中の回復などでアドバンテージをと考えるとブレイズが有利かと。雷はギクスがあるけど光以外を今あるブレイズで埋めつつ残りをアストラで作っていくのが強いかと思います。（風炎氷闇をアストラで埋め済、光と雷をアストラ予定） -- きぬ 2016-12-25 (日) 05:59:12
      • なんか同じ武器を使うっていうのが好きじゃないんだよなぁ…属性ごとに別の武器にするのが自分の流儀。 -- 2016-12-25 (日) 06:58:19
      • 初期の１３とかと比べると１００以上基礎値の差があったり、入手性に難があったりして別種で6属性は結構大変よね -- 2016-12-25 (日) 08:33:16
      • 確かに全属性違うＤＢにしたいのは分かるな・・・と思ったらこれ属性ごとに色変えれば普通に楽しく使えそうじゃない！！ -- 2016-12-25 (日) 08:38:50
      • 全属性違うDBにしたい派だったけど属性ごとに色かえて振り回すことを想像したらめっちゃくちゃ楽しそうで６属性分集めることにしたわ -- 2016-12-25 (日) 14:34:46
      • カッコイイし属性に合わせて色変えるってのもスゲー良いんだけど、それはそれで逆に好みな色があっても属性に合わせなきゃいけない衝動に駆られる。 -- 2016-12-25 (日) 17:08:45
      • そういう悦びを知ってしまうと他に有用な武器出てきた時に「外観を崩す」みたいな意味不明な理由で装備入れにくくなるんだよな自分だと・・・レイで統一したりとかすごい楽しかったけど色までかえてみたいな徹底しちゃうと俺はどうなっちゃうんだろ感ある -- 2016-12-25 (日) 17:34:14
      • PBF中にPP切れる時ってPB空かった時だから、空かっても武器アク中に結構なPPが回復するブレイズも嬉しくない？通常の回収はフォームでしてるって人はブレイズでもいい気がする -- 2016-12-26 (月) 22:04:28
      • ふむふむ…風炎氷闇をアストラで埋め済、光と雷をアストラ予定…って両方アストラやないかーい！！ -- 2016-12-27 (火) 21:26:22
      • 使うPAをある程度絞るとブレイズはほぼ火力の部分は無条件みたいな感覚わりとあるけど、今から「どちらかを選ぶ」って条件だと自分もアストラがいいんじゃないって答えるかな・・・。快適な空の旅だけならブレイズは本当に快適ではあるけどな。ぶっちゃけどっちも強い。ちょっと簡単には自分は性能部分だけだと甲乙そのものは付かないや。 -- 2016-12-27 (火) 21:47:15
  • 潜在がＰＢの回収に乗算されるのか否かみたいな検証が一切無くて無為無益な木ばっかり育ってて草も生えない　ここwikiですよね？ -- 2016-12-27 (火) 02:43:50
    • ブーメラン刺さってるよー -- 2016-12-27 (火) 06:51:36
    • じゃ貴方が検証すればいいんじゃない？ってことでよろしく -- 2016-12-29 (木) 13:58:36
  • ってことで↑検証よろしく -- 2016-12-27 (火) 03:31:25
  • 潜在3アストラと無強化ギクスで検証したけどPP回復量に変わりがなかった　検証自体初めてだからミスもあるかもしれないと思って小一時間やってたけど全く違いが分からなかった -- 2016-12-27 (火) 18:18:30
    • 多分ブレードのことだろうけど1.0 * 6が1.4 * 6になっても自然回復とごっちゃになってあんま違いわからんと思うぞ。どうやって検証したのかわからんけど、通常攻撃とかにも乗ってないなら不具合なんじゃないだろうか。 -- 2016-12-27 (火) 23:25:26
    • PB刺さった所への通常攻撃の回復量が気になる -- 2016-12-28 (水) 18:14:13
  • PBに潜在乗らないとかマジか？ -- 2016-12-27 (火) 20:00:40
    • 仮に乗らないとしたらとんでもねぇゴミだな -- 2016-12-27 (火) 22:27:57
      • だとしたらもうゴミじゃないのギクスしかねえな -- 2016-12-27 (火) 22:42:12
      • 乗らないならアストラルブレイズみたいなずっと宙を浮くような運用は厳しいか。あっちは自然回復だしな。 -- 2016-12-28 (水) 08:57:35
    • これロッドシュートだと乗ってるのかな？？ロッドとってる人に聞きたい～
      同じスキル取得アクションでロッドシュート乗ってＰＢ乗らなかったら納得いかんぞい -- 2016-12-28 (水) 01:51:57
      • ロッドシュートは乗ってる -- 2016-12-28 (水) 19:10:45
  • PBに乗らないのかーと思ったけど、デバンドPPみたいに固定値で上がるわけじゃなく割合で計算してるから回復量の低いPBじゃ恩恵が薄すぎるだけか。まぁ通常時でも困るほどではないけど、芋の使用頻度が低い場合はブレイズのほうが強そうね。 -- 2016-12-28 (水) 14:21:39
  • PBに乗らないのか。通常攻撃とか殆ど振らないし、火力微強化で連打途切れるくらいならオフスのままでいいや -- 2016-12-28 (水) 15:44:13
    • オフス属性6本あるの？すごいね！ -- 2016-12-28 (水) 18:51:17
      • 他鯖とかトリガーとかやってる人なら集まってると思う -- 2016-12-28 (水) 19:10:02
      • トリガー実装あたりからもオフス取ってるとか相当変態だな -- 2016-12-28 (水) 19:11:36
    • んんｗｗオフス＋３５以外あり得ないｗｗ -- 2016-12-29 (木) 01:17:59
      • ＮＴ化されてんのかよｗｗｗ -- 2016-12-29 (木) 09:11:39
    • 連打途切れるってなんぞ -- 2016-12-29 (木) 07:49:34
  • 自分はわりと通常攻撃はさむから使ってて便利だなって思ってるんだけどね。ブレードささったところに通常するとわりとPP回復する検証してないからどれくらい回復してるのか分からないけど -- 2016-12-29 (木) 01:18:38
    • ブレード部位のPP回収って加算だったはずだから潜在は通常攻撃の回収量にしか乗らないんじゃね、予想だけど -- 2016-12-29 (木) 09:12:17
  • PPの回復量ばかり話題になってるがダメージには潜在乗ってるのか？乗ってなかったらとんでもねえ核地雷だぞ -- 2016-12-29 (木) 07:23:59
    • 潜在の説明文が同じオフスが核地雷だったのならこれもそうなんだろうな -- 2016-12-29 (木) 15:20:15
    • オフスはダメUPの方なら投げたブレードにも乗ってたし、これも乗ってるんじゃないかな(上のは全部PP回収の方だし -- 2016-12-29 (木) 18:52:32
    • 潜在乗ってるみたいだな。同じような能力付けたオビ一式と比較して、こっちの方がブレードの威力上回ってた -- 2016-12-29 (木) 22:29:37
      • オビはPBの威力アップしないんだっけ -- 2016-12-30 (金) 08:26:37
      • オビはPBに威力アップのるだろ。そのオビPBよりアストラPBのがダメ高かったならこっちも潜在乗ってないとおかしい -- 2016-12-30 (金) 08:31:59
  • オビとアストラル、同じ時期に手に入れたんだけど先に強化したほうがいいとかある？ -- 2016-12-29 (木) 19:13:07
    • すまんアストラだったわ -- 2016-12-29 (木) 19:16:06
  • これとオビと迷ってる。。あぁどっちつくろう -- 2016-12-29 (木) 18:34:09
    • 両方作ってしまえ 気に入らん方は微妙な属性にしよう -- 2016-12-29 (木) 19:41:38
      • 貴殿的にはどちらが使いやすいですか？ -- 2016-12-29 (木) 20:33:57
      • アストラルブレイズ＞アストラエンド＞オビ DBは空中戦多いから抜刀時自然回復停止が重いのとPP回復上昇がPBと相性あんま良くないので空中での自然回復が上がるアストラルブレイズが使いやすい -- 2016-12-29 (木) 21:05:52
      • そうなんですね・・・ありがとうございました。参考にさせていただきます -- 木主 2016-12-29 (木) 21:16:46
      • あくまで個人的な感想だけどね。ウイングPBFだけじゃなく芋フィーバーも使うなら地上ではダメージアップが消えるアストラルブレイズはあまり良くないので、アストラエンドに分がある。 -- 2016-12-29 (木) 21:25:01
  • アストラのエンドを迎えるよりも俺は世間知らず幸薄お嬢様なマザーをハッピーエンドに導きたい -- 2016-12-29 (木) 22:08:10
    • なおオリジナルマザーは男と一つになってバッドエンドの模様 -- 2016-12-30 (金) 01:16:01
  • PBにのらないっていうのはまだ噂段階ですよね？ -- 2016-12-29 (木) 23:33:19
    • いや・・・乗らないよｂ -- 2016-12-30 (金) 01:08:07
    • 威力なのかPPなのか両方なのか。どっちの質問なのか -- 2016-12-30 (金) 05:40:04
      • 威力です -- 2016-12-30 (金) 06:56:58
  • 潜在はPBに乗るのかについて参考画像。威力(画像上段)については見ての通り+10のまま未開放→解放で626→663と増加したため効果あり。PP(画像下段)については『PBホーミングで着弾を遅らせる→テク押しっぱで着弾前にPP回復を止める→ヒット回復比較』という形で無理矢理検証し、一応6x1.2=7.2と思しき1の差が出たため効果ありと思われます…が、やはり差が小さいため検証ミスの可能性もあります。潜在3で比較できればもう少し正確になりそうですが、まぁとりあえず参考程度に。 -- 2016-12-30 (金) 15:03:18
    • ご苦労様。 -- 2016-12-30 (金) 15:41:51
    • 改めて考えるとPP回復量が何かおかしいことに気付く。妙な変動のないよう未カスのイルグラで同様にPP検証した時、オビが190-25→176(+11)、アストラが188-25→171(+8)、ヴィタが188-25→170(+7)に。本来なら順に+9.6、+7.2、+6になるはず。もしかするとPB刺さり部位はPP回復量1.2倍かつPBにも効果ありかも？だとするとオビが1.6+(1.6x1.2x5本)=11.2、アストラが1.2+(1.2x1.2x5本)=8.4、ヴィタが1+(1x1.2x5本)=7で採算が合うんですが…まぁ可能性の話ですけども。　きぬす -- 2016-12-30 (金) 16:07:54
      • 更に色々やっててPBのPPボーナスは同部位に1本刺さる毎にどんどん加算されていく(上限あり)っぽいのだと気付く。もしかして常識…？6本刺す→ギア溜める→6本ホーミング着弾ずらし+テクチャPP停止→比較でオビが+13・アストラ潜在1が+10・ヴィタが+9になったので、PBのPP回復は潜在乗算後1本刺す毎に+0.1(上限+0.6)？オビを例に(1x1.6+0.6)x6本=13.2と計算していくと合うので。やはり推測ですが。ともあれ本題のアストラ潜在は多分乗ってます。　きぬす -- 2016-12-30 (金) 19:24:58
      • 結局潜在3にして検証したところ、ギアMAX1回(子木の数値)でPP+9・同部位追撃(枝1の数値)で1発毎にPP+2の合計+12に増えたので、潜在がPBに乗るのは確実ですかねー。長文続きで申し訳ない。　きぬす -- 2016-12-30 (金) 21:29:12
      • 検証おつです。 -- 2016-12-30 (金) 21:40:17
    • グッジョブ！ -- 2016-12-30 (金) 22:16:57
    • 最近、強化値33上限の天然１本出たんで35完成品作ったけどPBに潜在乗るよ、PBF中じゃなくてもモリモリPP回復してくれるよ、オフスももってるけど他属にした、結構使いやすいDBだよ１本完成品作っても損はないと思う。 -- 2016-12-31 (土) 08:56:44
    • ありがとう！！ -- 2016-12-31 (土) 13:45:30
  • まだ炎氷雷がディオなんだけど、これ+35を1本作るのと32で妥協して3本作るのとどっちがいいかね -- 2016-12-31 (土) 20:12:59
    • 4月まで期間があるからやる気があるなら32を3つ作って余裕ができたら35にすればいいんじゃないかな -- 2016-12-31 (土) 20:47:10
      • 全く同じ意見だ！俺もひとまず32をつくるぜ！ -- 2017-01-01 (日) 01:45:49
    • SG使わず、今のままのマザー頻度なら、２日で１本シートCT明け３日で月６本　いま１月だから４月まで３ヶ月以上あるから35が3本は作れるだろう。　ただ、4月入ればマザーの頻度どうせ落ちるだろうから、32を3本用意してれば4月ぐらいには3本とも35になってると予想。　まあ、SGで少しはブーストかけれるだろうから、終わるまでに余裕で35が3本出来るだろうさ。 -- 2017-01-01 (日) 13:58:14
      • なるほど
        SGは使わんでもいけそうやね -- 2017-01-02 (月) 21:48:04
  • 横幅広すぎるぅ！迷彩被せるかー -- 2017-01-01 (日) 21:58:03
  • オレンジががった黄色を濁らせたら死ぬほど俺好みな色になった -- 2017-01-01 (日) 22:29:39
  • デザインは好きなほうだけどもう少し小さくして欲しかったかなぁ。ここまで幅広じゃなくアウラぐらいなら完璧だったんだが -- 2017-01-02 (月) 02:10:57
    • ごついキャス男が持ってても違和感ないレベルの大きさだから俺はこの大きさ好きだわ -- 2017-01-02 (月) 03:16:40
    • DBは割と大きめなの多いイメージ。俺はこれくらいのが好きだけど、ノクスダガーくらいスマートな方がウケがいいんだろうか -- 2017-01-02 (月) 21:00:35
    • 刃が波状じゃなければ許せた -- 2017-01-03 (火) 01:32:31
    • 嫌なら迷彩を被せればいい定期。でもワイもちょっと小さい方が良かったな･･･ -- 2017-01-03 (火) 08:41:32
    • 色変化が最高なので　そのまま使う　 -- 2017-01-04 (水) 08:29:44
    • やっぱ好みだよな　このデザイン大好きだわ -- 2017-01-19 (木) 06:13:22
  • 某11作目のアルゴル思い出した。 -- 2017-01-04 (水) 02:15:11
    • お前も冒険者か… -- s 2017-01-14 (土) 07:47:27
    • アルゴルより無影大王討伐のナイトフォールっぽくない？ -- 2017-01-18 (水) 10:47:11
  • 自分，オフスを光，アストラルブレイズを炎，氷，風，雷を持っているんですが，こういう場合アストラエンド必要ですかね？因みに闇をギクスかスレイブにするつもりです． -- 2017-01-05 (木) 18:13:43
    • 富豪でもなければあせる事ないんじゃないか。その構成なら文句ないよ。俺はすっげえアストラ欲しいけど貧乏だから期間めいっぱいゆっくり作る。 -- 2017-01-05 (木) 18:50:52
    • 木主さんの手持ちで十分強いですし、次の強化期間にでも乗り換えようかな？程度で問題ないと思いますよ -- 2017-01-06 (金) 10:07:20
    • それだけ揃ってたらいらないよ、まあしいて言えば、ユニオンDB実装なったら、オフスをユニオンに替えるくらいじゃないかと思う。 -- 2017-01-08 (日) 05:52:20
  • これ全属性そろえてフォトンカラー変えて使うんだ・・・ -- 2017-01-06 (金) 15:16:42
    • よう、イデアル集めてた時の俺（白髪 -- 2017-01-07 (土) 02:20:57
      • フォトンカラー変更系って、迷彩運用時に1ミリでもカラー変えた武器に変更した時に、武器グラの読み込み＋カラー読み込み＋紋章が出て変更が遅れる ってのをどこかで見たことあるんだけど、どのくらい遅くなるのかな 今後現れるであろう強いけど見た目気に入らないような武器が出てきて、迷彩被せて光運用する時を考えて未だにカラー変更に踏み出せない俺がいる。 -- 2017-01-08 (日) 07:50:50
      • 1秒に賭けてるTA勢でもなけりゃどうでもいい差でしかないぞ。設定1でも支障が出るほどのラグが出るなら環境を見直した方がいい -- 2017-01-08 (日) 22:56:09
    • フォトンの色変えイイよな。他人と武器被りしてても色が違うだけで俺専用感出るし、アンタもその武器か・・・　って気持ちが抑えれるし。同じ武器でも見てて楽しい -- 2017-01-08 (日) 23:16:01
  • こいつの利点は、対抗馬のアストラルブレイズと違い「PA付き武器じゃない」事だと思う。PA付き武器だとDBを別属性のDBに変更した時なんかに、それまで配置してたPAが全て武器に付いてるPAに上書きされてPAの再設定が必要だけど、アストラにはPA付いてないからキャンプシップ内なんかでも、これから行くクエストに合った属性をワンポチで変更出来る。 -- 2017-01-08 (日) 08:08:50
    • そもそも対抗馬はオービットだと思う。アストラルブレイズは地上空中で性能変わる面白い潜在だけどどちらを取っても半端、地上→劣化アストラ、空中劣化オービット -- 2017-01-08 (日) 16:40:49
      • ブレイズが空中劣化オービットてのは違うと思うぞ、ブレイズは抜刀時でも回復早いから飛び続けられるし -- 2017-01-09 (月) 01:05:36
      • 空中戦闘でオービットのPP自然回復は最低まで落ちるからね、ブレイズは電池じゃなくて空中戦闘向けDB -- 2017-01-10 (火) 16:46:33
      • 唯一といっていい空での利点のあるアストラルブレイズならまだ選択肢として全然アリ。さすがにオビだともうすでに完成したのを持っているくらいにならない作るの勿体ないでしょ。電池なら1枠JB入れておきゃいいしね。持ってないならファブニスでも仕方ないけど。アストラルブレイズはあれ空中にいるかぎりえらい快適だから、あればっかりはオビの電池同様に唯一無二と言っていい他のDBにも無い部分だよ。 -- 2017-01-11 (水) 12:54:28
      • オービットがライバルならそれだけで凄くね？ -- 2017-01-13 (金) 06:46:38
      • 電池ならオビガンスラあるやろドアホウ　DBは6属性オフスでいいって何度も結論出てるやろボケカスハゲゴミ -- 2017-01-22 (日) 08:59:31
      • それはその乱暴に6属性オフスでいいが、今後は6属性アストラでいいになるんじゃないの（そういう話じゃないが） -- 2017-01-22 (日) 09:32:28
  • あー思い出した。これ、ディオス・デスペルタルに似てる。 -- 2017-01-10 (火) 08:48:00
    • 本家が設定上何らおかしくないとはいえ使い回しだったせいでグラールの真DF扱いされてるディオスさん。デスペルタルもいずれ登場しないかな -- 2017-01-10 (火) 17:21:10
  • 柄・鍔の部分がキーブレードっぽい。欲しいかっこいい。説明文すっごい強そうだし！ -- 2017-01-11 (水) 11:03:15
  • やっと属性60に出来たから自キャラに背負わせたら、想像以上に幅広で長くて立派な得物だったでござる。しかし、アストラ系はクラブが効いてると比較的低レベルで装備できて便利だな。性能も申し分ない。 -- 2017-01-11 (水) 23:52:51
  • この潜在って、ちゃんとフレイズ・レスポンスと加算され……ないわけはないか -- 2017-01-14 (土) 20:30:27
    • 乗算だよ。 -- 2017-01-16 (月) 01:49:33
      • こいつ通報してほしいんだろうか？アストラルブレイズの方でも騒いでんな -- 2017-01-22 (日) 11:37:19
  • 空中用のアストラル、地上芋ブレードのエンド、みたいな感じで住み分け出来てるって認識でおｋ？ -- 2017-01-22 (日) 11:19:10
    • OK牧場 -- 2017-01-22 (日) 11:44:02
    • エンドは上位じゃない？アストラルは空中で威力11％とPP自動回復が100％、地上では攻撃時PP回復40％だけど、エンドは特に条件も無く威力12％に攻撃時PP回復40％と扱いやすい印象 -- 2017-01-22 (日) 12:02:53
      • んーどうだろ、空中での回復力二倍は無視できんよ -- 2017-01-22 (日) 12:38:15
      • そもDB自体地上で戦う武器じゃないから空中限定なんてあってないようなもん、唯一芋が空中発動でも地上判定になるPAだけど、逆に言えばシフアエアの上昇分乗らないのと現在｢芋じゃないとダメ｣というシチュエーションが無いのでアストラエンドとブレイズの差は無い、エンドの回収40%アップも当てる敵が居ないと意味がないしな┏(┏╮╯╭)┓ｲﾓｫ…└( ╮╯╭┐┘)┌ﾎﾟﾃﾎﾟﾃｪ -- 2017-01-22 (日) 12:58:09
      • まあ使う人次第だわな。アストラルは潜在意識した変わった立ち回りをし、アストラは今まで通り敵を追い掛け回して、敵いないならオビに武器チェンすればいいだけだしね -- 2017-01-22 (日) 13:57:33
      • アストラルは別に変わった立ち回りは要求されんぞ･･･？空中でPP回復力上がるから通常当てる当てないに関わらず手数が増えるだけで･･･２つとも使ったうえでその感想が出るはずは無いぞ。まぁ言って｢どっちでも立ち回りは大して変わらん｣に落ち着くんだがな -- 2017-01-22 (日) 18:57:56
      • そっか、DBのPA何て地上で使うのはイモータルぐらいだからアストラルでもそう変わらんのか･･･まぁどっちも☆13だし後は個人の好みになっちゃうのね -- 2017-01-22 (日) 19:46:19
      • とくに普段からマガツにニロチ+13DB担いでいってる人ならマガツでちょろっと握ってみると空にいるときのアストラルの変態性能みたいなのわかりやすいと思うよ。火力云々じゃなくあきらかに他のDBと一線を画するタイプのDBだってなる。自分はあの潜在ついたTDかブーツかTMGがほしいっすね。DBだとすごい使いたいなって場面がだいたいニロチに食われてるわ。ニロチの添え物ならエンドでいいエンドがいいみたいなとこあるから勿体ない神性能・・・みたいになってる。だいたい全部ニロチのせい。でも空に居続ける必要あるとこだと本当に楽しいぞあのDB。ニロチが無ければずっと握ってたいくらい。 -- 2017-01-25 (水) 14:13:10
    • 空中でも地上でもギグスのがいいんだよなあ -- 2017-01-22 (日) 16:19:59
      • ギ…ギクスだもん！ -- 2017-01-22 (日) 17:29:36
      • そう思うなら勝手にどうぞだが･･･被弾リセットじゃなくメイトリセットならその意見に素直に賛同出来たんだがな、若しくは一定ダメージとかなら･･･1ダメでもリセットだし、まぁだからこそギクスも大して変わらんようなもんだからバランス取れてて良いんだが -- 2017-01-22 (日) 19:00:37
      • DBもスタイリッシュロールを導入しよう。(過激派) -- 2017-01-22 (日) 20:13:33
      • 脳筋出来そうなクエとか防衛はギクス光　レイドとかは他の光　他5属性は色々でやってる -- 2017-01-27 (金) 18:19:46
    • ほんとブレイズもいいしエンドもいいしで迷っちゃう -- 2017-01-22 (日) 18:04:19
  • アストラ弓はオビと争ってるというのにこちらはファヴニスオービット、アストラルブレイズ、アストラエンドと三つ巴なのにまるで荒れてないぞ！もっと熱くなれニャウ！ -- 2017-01-25 (水) 15:51:24
    • しょうもない煽り入れるな -- 2017-01-25 (水) 15:55:19
    • DBの場合は他属性にする選択肢があるのであんま荒れないよね -- 2017-01-26 (木) 00:14:58
    • Boに三つ巴とかないしまず星１３六属性揃えないと話にならん -- 2017-01-26 (木) 11:34:15
      • 少しずつ13でも我が家だとレギュラー落ち増えてきつつあるけど、さすがにエンドやブレイズクラスともなるとまだまだ開いてる席ありますよってなる。ただどっちを光にみたいなのはクッソ迷うけどな。 -- 2017-01-26 (木) 12:45:18
      • 属性はだいたい武器のイメージで決めてるけど、オフスもオビもブレイズもエンドも光イメージだからまぁ困る -- 2017-01-26 (木) 15:16:20
      • 全部6本ずつ作ろう（筋肉） -- 2017-01-26 (木) 15:56:38
      • ウホ♂良い筋肉 -- 2017-01-26 (木) 16:38:45
  • う～んオービットとはやっぱ相違互換なんかな、攻撃での回復はやっぱオビが大きいし -- 2017-01-26 (木) 22:57:24
    • 相違互換とは一体…何か言葉が矛盾してね？相互互換ならまあうん… -- 2017-01-27 (金) 00:22:12
      • どう考えてもただの誤字だろマジでつっこむなって -- 2017-01-29 (日) 01:58:26
    • 筋肉(攻撃力)に差がある -- 2017-01-27 (金) 00:38:17
  • ピンセットとクワガタ、どっちに見えますか？ -- 2017-01-20 (金) 18:55:18
    • 羊羹とかを食べる時に使う和菓子楊枝でしょ？ -- 2017-01-22 (日) 11:58:14
      • おお！これでナタデココを食べれば美味しくなるんですね！！ありがとうございます！ -- 2017-01-24 (火) 12:23:42
      • これで解決なのか・・・（困惑） -- 2017-01-24 (火) 12:46:54
      • テカる火バサミ -- 2017-01-25 (水) 13:18:53
      • これでマザーソロ出来たので愛着湧いてなんかいい感じのあだ名無いかなぁーと思って、見た目のあだ名を付けてあげることにしまして（笑）名前ありがとうございます！！ -- きぬ 2017-01-27 (金) 13:25:31
      • 悲報、アストラエンド君のあだ名が「和菓子楊枝」　和菓子楊枝の情報出したバカは誰だよ（提供者） -- 2017-01-27 (金) 18:02:42
  • 今まだオフスが光枠なんだけど、アストラ+35を光枠にした方が良いよね？ -- 2017-01-31 (火) 09:19:40
    • オフスよりアストラの方がPP回収能力が高いですね。ただ、火力的には其処まで変わるものではないので木主さんが「PP回りがちょっと厳しい･･･」とかじゃなければ無理してまで乗り替えなくてもいいと思います。 -- 2017-01-31 (火) 11:50:54
      • そもそもDBは全属性揃えた方が良いんだからオフスを別の属性にするとかでええやん -- 2017-01-31 (火) 12:47:45
      • ４人マルチもくるし、オフスを炎か氷か雷にすればいい -- 2017-02-01 (水) 12:00:40
    • ユニオンが潜在ヤバかったらユニオン光にするの視野に入れるのも良いぞ -- 2017-02-01 (水) 18:51:31
    • オフス洗剤はザンバに乗らない。アストラは乗る。つまりザンバマンの場合に限ればニロチザンバで部位破壊した後もブレスタSDザンバ撒きながら積極的に殴ってPPも回収して…という戦い方が出来るぶん、こちらの方が有用。BoHuなら上の人の言う通りユニオン待った方がいいかもしれない -- 2017-02-03 (金) 00:01:25
  • 案の定マザーが減ったやべえよやべえよ・・・このままじゃ30本集まらない -- 2017-01-27 (金) 09:54:20
    • ３６本じゃなくて？あと３０本って意味なのか、＋３５を5本揃えてフィニるつもりなのか、素で５×６と勘違いしてるのか…色々難しいです… -- 2017-01-27 (金) 12:49:22
      • なんかごめん、完全に個人的な話だけど光以外をこれにしたいんだ -- 2017-01-27 (金) 16:30:29
    • アストラスブレイルが光、ギグスが闇、その他をコイツにするか、全属性コイツにするか…全属性色違いのコイツにしたらカラフルでいいよな？ -- 下痢は飲み物 2017-01-27 (金) 17:19:00
      • ブレイズは氷じゃないの？（適当 -- 2017-01-28 (土) 14:53:41
      • 確かにアストラスブレイルくんは青い光だから氷でもいいし青い稲妻みてぇに雷でもいいよなあ！？ -- 下痢は飲み物 2017-01-29 (日) 01:52:19
    • 木主は属性ごとに対応のフォトンカラーにしたアストラを眺めたいんだな！？ -- 2017-01-29 (日) 01:59:43
      • 何！？アストラは属性ごとに色を変えたのを用意するものではないのか！？ -- 2017-01-29 (日) 19:25:30
      • 全てのアストラ武器を全属性35にする猛者は現れるのか -- 下痢は飲み物 2017-01-30 (月) 15:09:12
      • おい待てぃ、「強化」じゃなくて「属性３５」はやべぇぞ -- 2017-01-30 (月) 19:33:44
      • このコメ主は ｢武器全属性を強化値35にする猛者｣ と言いたいのだと分からないアークスが居るなんて事はまさかないよな...？ -- 2017-01-31 (火) 14:24:56
      • まあ｢全属性35｣は誤解を生むような書き方ではあるが普通に考えてこれを属性値35と読むゴミカスアホ豚野郎はおらんやろ〜ww -- 2017-01-31 (火) 14:39:34
      • ネタにマジレスっていうネタをやってるのにさらにそのネタにマジレスすんのやめろｗ -- 2017-02-06 (月) 00:14:10
    • 後16本のオレ　6属性＋35行けるかも -- 2017-02-01 (水) 18:48:42
      • 頑張れ！それを達成したら、次の目標は全てのクラスの全てのアストラ武器で全属性強化35だね -- 2017-02-04 (土) 14:26:05
  • 今まだオフスが光枠なんだけど、アストラ+35を光枠にした方が良いよね？ -- 2017-01-31 (火) 09:19:40
    • オフスよりアストラの方がPP回収能力が高いですね。ただ、火力的には其処まで変わるものではないので木主さんが「PP回りがちょっと厳しい･･･」とかじゃなければ無理してまで乗り替えなくてもいいと思います。 -- 2017-01-31 (火) 11:50:54
      • そもそもDBは全属性揃えた方が良いんだからオフスを別の属性にするとかでええやん -- 2017-01-31 (火) 12:47:45
      • ４人マルチもくるし、オフスを炎か氷か雷にすればいい -- 2017-02-01 (水) 12:00:40
    • ユニオンが潜在ヤバかったらユニオン光にするの視野に入れるのも良いぞ -- 2017-02-01 (水) 18:51:31
    • オフス洗剤はザンバに乗らない。アストラは乗る。つまりザンバマンの場合に限ればニロチザンバで部位破壊した後もブレスタSDザンバ撒きながら積極的に殴ってPPも回収して…という戦い方が出来るぶん、こちらの方が有用。BoHuなら上の人の言う通りユニオン待った方がいいかもしれない -- 2017-02-03 (金) 00:01:25