Comments/ウェポンズバリア のバックアップ(No.22)

ウェポンズバリア

  • これ手に入れるとしたら何用になるんだろうか…ミューテ入ってるから、アビスタスピを合成させる用かな。Nクラスにはいい防具かもしんないね。 -- 2015-06-11 (木) 16:55:10
    • セット効果ないしマター品ヒエイでよくね？ -- 2015-06-11 (木) 18:01:27
      • 装備条件がめちゃくちゃ緩いからヒエイ装備できないレベルまでは使えると考えては見たが短い一生過ぎるな。 -- 2015-06-11 (木) 18:09:04
      • ヒエイ装備出来ないレベルまでと言っても…今ならもうレベルなんて一瞬で上がるからヒエイつけれるまで裸で余裕だしなぁ -- 2015-06-11 (木) 18:34:07
    • esで使うくらいしか思いつかんな… -- 2015-06-11 (木) 18:08:26
      • esでもサブユニットは習熟ペナルティ重いんじゃないか -- 2015-06-11 (木) 18:13:33
    • 単純に新規向けだろう。ミューテ入った４ｓとか１０５０ﾒﾒﾀで買えるし素材としては割高すぎる。 -- 2015-06-12 (金) 03:27:38
      • 新規はまず　裸で混沌へ突っ込むのか…、一気にボス見ちゃうと後の楽しみが無くなったしないのだろうか -- 2015-06-12 (金) 11:17:41
      • 新規はまずそこまで考えてない。イベントなら折角だから行ってみようくらいにしか考えてないしボスなんてどの緊急行ってもボスラッシュなんだし -- 2015-06-15 (月) 17:54:26
  • 強化費…75メセタ、特殊能力追加費…400メセタ　確認しました -- 2015-06-11 (木) 21:03:15
    • ヒエイより安いのか。　能力追加用の素材に使ってくれって事かな？ -- 2015-06-11 (木) 21:27:35
    • 素で4S空いててこの追加費の安さはすごいな。素材3個以上でどれだけ跳ね上がるかは問題だけど。 -- 2015-06-11 (木) 22:08:30
    • 5個でサブa6400に対してこれ8000。元４ｓもあって素材の土台としては優秀ではある。 -- 2015-06-11 (木) 22:21:41
      • 惜しむべきは交換品故に出品が出来ないと言うことだ…だが自前で素材を用意する分には優秀である -- 2015-06-12 (金) 05:18:27
      • 確かに優秀だが…ドーナッツ5つ分かぁ… -- 2015-06-12 (金) 16:02:47
  • 見たい武器を1個選ぶ→これを1個選ぶ　の順に操作すると武器の納刀中表示が見れる。 -- 2015-06-11 (木) 22:07:40
    • 交換ショップではプレビュー出来ないし、マイショップ出品不可だし、どうするんだ? -- 2015-06-12 (金) 11:16:11
      • バッヂ交換のところで夜桜シリーズの納刀状態が見られる、って意味じゃないかな -- 2015-06-12 (金) 13:03:59
  • サイキにつけたほうがいい？ -- 2015-06-12 (金) 16:53:28
    • 君はサイキを何の目的でつけているんだい？ -- 2015-06-12 (金) 18:28:35
  • esで属性突破みたいなものがあるんかと思ったらなんもないのかなんだこれ -- 2015-06-13 (土) 12:31:42
    • 新規用の防具、にしてはレート高いからこれが3箇所揃う頃にはマタボヒエイ装備出来そうやな -- 2015-06-13 (土) 15:25:02
      • 新規のサブクラス育成用とかかなぁ。低Lvクラス育成時にマタボヒエイやらクラフト防具やら使えるようになるまでの補助輪。 -- 2015-06-15 (月) 16:53:42
      • 技量100ってＬｖ1からあるもんだったか？ -- 2015-07-14 (火) 17:13:53
      • サブなしRa1でも技量94 -- 2015-07-19 (日) 04:36:41
  • サイキあたりまえな世界のなか10防具より性能よくて草 -- 2015-06-13 (土) 15:41:27
  • 分解したらネオジットになるんだな -- 2015-06-13 (土) 17:30:10
  • なんか有効利用できればいいんだけどなー。全耐性ついてるし防御力投げ捨ててオールレジストいれて割合で軽減していくスタイルとか考えたりしたけど普通に無駄な努力 -- 2015-06-17 (水) 17:06:48
  • 初心者用にいい装備が増えるのはいいことだ -- 2015-06-21 (日) 01:50:44
    • しかしその初心者用の装備でXHまで来られるとだな…頭痛くなって来たわ… -- 2015-06-21 (日) 02:07:20
      • さすがにジグ防具に変えてくるだろ、あれ何気に報酬うまいし -- 2015-06-22 (月) 11:51:37
      • 初心者って「クラフト？何それ美味しいの？」とか「あ～あれね、よくわからないからやってない(ﾃﾞｲﾘｰ含めて)」とか「マイルーム行かない＾＾」とかいう連中も少なくない量を含んでるんやで -- 2016-01-07 (木) 20:03:55
  • これに限らず、サブユニットって出番なさすぎだよねぇ…。元々の性能が低い上にクラフトも出来ないと来てる。　確かに一部強化費が安いやつは中間素材作成に使う事もあるけど、それ以外はカテゴリごと死んでるしなぁ。　防具装備にサブユニット枠が欲しい…。 -- 2015-06-13 (土) 11:27:06
    • セット効果を破壊するからねぇ・・・いっそぶっ壊れ性能で上方修正するしか道はないんじゃなかろうか・・・HP+300とかPP+30とかね -- 2015-06-15 (月) 16:39:44
      • 尖った高性能は俺も面白いとは思う。防御低いけどHP高い、打撃防御だけ高いけど他が低いとか。ただ実用性と他の防具とのバランスが難しいよね。今度要望出してみるかな -- 2015-06-21 (日) 18:03:55
      • 防御値ALLゼロ状態異常一種類だけ無効 -- 2015-06-21 (日) 19:44:15
      • あんまり強すぎると2部位セットが強くなりすぎるからバランス鳥が難しいなぁ -- 2015-06-22 (月) 13:20:55
    • サービス開始初期は割と需要あったぞ。特にスタミナ系はレベル上限30の頃だとかなり人気があった。まあレベル上限50超えたら完全に用無しになったがなｗ -- 2015-07-11 (土) 15:26:06
    • そもそもセット効果というものがなければよかったのだろうな。そうすれば木主のいうようなサブユニット枠とかも考えられただろうけど・・・セットがあるせいで結局自由がないんだよな。 -- 2015-07-14 (火) 17:17:34
    • リア・アーム・レッグのほかに、サブユニット専用の枠があれば需要はあるんじゃないかなと思います。"サブ"ユニットっていうくらいだし、メインの代わりではなく、補助的な使い方があればいいのですが。 -- 2015-07-15 (水) 01:18:34
      • これはいいアイディアだね～。みんなで要望出せば、もしかしたら第四の防具スロットとして実装してくれるかもね。サブユニットが低レベ帯のつなぎ用途以外では完全に息していないのは運営も把握していると思うし。 -- 2015-07-19 (日) 00:07:46
      • 良いなこれ、ついでに属性耐性が上がったりする系でレア度高いサブも増えてくれれば嬉しいな -- 2015-07-19 (日) 01:06:11
      • だいぶ遅レスだけどそれぞれに尖った性能にするなら、強化すると特定の能力値だけ上昇（強化値0でHP+20が強化MaxでHP+200でそれ以外はAllO）とかがいいかもねー。でもあんまり強すぎるとサブユニット枠含めた4枠全部サブ装備が最強になってしまうから、特化性能は「サブユニット専用枠に装備時に限り」っていう条件がほしいところ。 -- 2015-08-05 (水) 07:35:02
      • サブ枠あれば迷わずブリサにプラスしたわ。できてたら全属性耐性+11だぞ。 -- 2015-09-29 (火) 19:37:37
  • やっぱりこれはエフェクト無い装備なのか -- 2015-07-10 (金) 08:01:32
  • まぁ新規さん向けの防具だろうね。装備条件が破格の技量100だしバランスよく耐性がついてHP100も上がる。序盤に手に入れば強力だね -- 2015-06-13 (土) 15:35:45
    • その初心者さんが期間内に周回できるのかという・・・ -- 2015-06-25 (木) 19:40:30
      • いけるいける。銅バッヂなら難易度低くても出るしね。 -- s 2015-07-19 (日) 20:22:34
    • 初心者用というよりも、サブクラスや他職上げ用な気も。 -- [[ ]] 2015-07-14 (火) 11:34:34
    • 特殊能力追加費が超安いので自分で使う素材を作る際にはいいかも -- 2015-07-19 (日) 02:15:27
    • Nをソロで回ると銅バッヂより銀バッヂの方がボロボロ出てくるんだけど俺の引きが悪いだけ？ベンダ系が割きに揃っちゃったよ．．． -- 2015-07-25 (土) 23:56:06
    • 新規層のN~VHに全然人が居ないんだけど、新規さんは銅バッヂそろえられんのか？ -- 2015-08-04 (火) 17:25:23
      • ゴールデンタイム以外のＮ～ＶＨのプレイ人口は絶望的だからな～。緊急クエでも人が集中しているブロックへ、寄せ集まってどうにか機能している状態だし。 -- 2015-08-07 (金) 21:50:14
      • ＶＨまでなら一人でもガチな人がいれば回るけど、ＶＨ以上になるとさすがに厳しくなるしねぇ・・・ -- 2016-01-07 (木) 20:06:44
  • ウェポンズバリア+10(182)とブラッカテイル+9(180)で一応調査。VHヴァーダーソーマの主砲の被クリティカルがそれぞれ538と549。549*0.98=538 なので射撃耐性2%であってますね。 -- 2015-08-13 (木) 14:02:03
    • SHブルメガーラのビームがそれぞれ242と238。242*0.98=238 でこれも法撃耐性2%であってる。 -- 2015-08-13 (木) 14:26:33
    • ごめん243と238だった。ただブラッカテイルのほうが防御力が2低いからこれでも法撃耐性2%であってると思う。 -- 2015-08-13 (木) 14:34:24
    • Hクォーツ・ドラゴンの突進がそれぞれ282と276。282*0.98=276 で打撃耐性2%であってる。 -- 2015-08-13 (木) 14:53:20
    • 以上コメントに耐性調査がないので自分で調べてみたでした。 -- 2015-08-13 (木) 14:54:13
  • 2種セットを埋められる性能を設定してほしいよなぁ -- 2015-11-07 (土) 22:27:08
  • バッヂ交換した覚え無いのにバッグに入ってた・・・なぜ？？ -- 2016-01-28 (木) 01:27:11
    • ストーリーボードの報酬見てみー -- 2016-01-28 (木) 01:30:06
  • ストボですぐもらえるから新キャラに持たせるのにいいわ～お助かり -- 2016-02-03 (水) 01:21:39
    • 性能はヒエイ系を上回る。ただ2つしかもらえないのが難点。リュクスノービスでも埋めとくか? -- 2016-02-06 (土) 14:05:15
      • フレッシュオーラがあったか。 -- 2016-02-06 (土) 14:59:57
      • 2キャラやればいいのよ。全スキップなら10分で済む（キャラクリ時間除く） -- 2016-03-15 (火) 02:01:00
    • 防御等の基本性能はいいけど３個つつけたところで、比叡系のセット効果を上回れるのかねぇ？　今は新規にキャラ作ってはじめるなら、こっちつけたほうがいいのかなぁ……;´ω｀ -- 2016-02-06 (土) 18:06:04
      • 序盤はこれ、それから装備可能基礎能力に応じてヒエイ、★10防具組み合わせ、11組み合わせ、サイキ、胴腕オフゼ＋足オフゼorビットorインヴェとかの順（途中すっ飛ばしても問題ない）でいいと思う -- 2016-02-06 (土) 22:40:52
  • 赤系サブ実装して赤武器とセット効果にすりゃいいのに -- 2016-02-14 (日) 00:39:05
  • PS4版βで大活躍だわコレ -- 2016-02-28 (日) 12:37:08
  • 俺の場合遊びだけど、これはこれですごいと思うんだけど、HPが簡単に盛れるから3ｓで一箇所250盛りなんて当たり前にできて全箇所750も簡単に安く作れて作り方によっては、HuLv1でHP1000超えるのが当たり前にできるのがすごい。ただ難点としてはPPを犠牲にしとるからクラスブースト、武器のPPを当てにしないといけないが、逆に考えればPPを不要とするクラスには寧ろ大助かりだと思える特に殴テクとかには -- 2016-04-18 (月) 23:31:45
    • どうでもいいだろうけど一応この3ｓレシピをスタブ+(ラグネ・イーデッタ・アンジャ)+スタミナ -- 木主 2016-04-18 (月) 23:34:23
    • 元が4スロなのに3スロにしてしまうのか(　どうせならソールアルタースタスタブにしようぜ -- 2016-04-18 (月) 23:41:33
      • 落としたんだよｗわるいかｗ -- 木主 2016-04-20 (水) 01:09:41
  • 異なる付与が付いてるのがいつの間にかバッグに入ってたけどドロップかな？ワイルドイースター2016終えて整理してたら気づいた -- 2016-04-24 (日) 12:04:55
  • １個でHP100＋50伸びて２箇所でHP300盛れるから、☆11のユニット出てもなかなか着替えられない。 -- 2016-04-28 (木) 05:02:23
    • 新規だけど、これ強いからまだ着替えられないんだけど、50辺りだとセットボーナス狙ってなんかに着替えた方がいいのかな
      なんか初期に貰えるのが性能いいと着替えどころが分かりにくいです -- 2016-04-29 (金) 09:58:28
      • HPはあっても素の防御がアレだからフォリヘイかグロイン辺りの完成品をxhまでの繋ぎとして安く買えばいいんじゃなかろうか -- 2016-04-29 (金) 10:50:11
      • 今なら緊急で拾えるガルグリユニでOPが良さげな奴選んで、強化しとくってのもあり -- 2016-05-05 (木) 20:01:27
  • 3キャラでEP4ストーリー進めたら3つそろってメチャ使える。新規には鉄板だな。 -- 2016-05-05 (木) 15:44:38
    • おかげで　これ以外のコモン防具が死んでしまったのである　運営よ　それでいいのか -- 2016-05-07 (土) 14:50:21
  • ストボ品はミューテ以外IIだったよ -- 2016-05-11 (水) 17:38:52
  • じゃけん+40かついでアビⅢオールⅢリターナⅢアストラル作りましょねー -- 2016-05-14 (土) 20:38:19
    • じゃんけん？ -- 2016-07-22 (金) 12:40:33
      • じゃけんか・・・じゃけんってなんだｗ -- 2016-07-22 (金) 12:41:04
  • 強化費用がクッソ安いのも良い点 -- 2016-05-22 (日) 00:33:29
    • 特殊能力の追加の練習ならこれ以上ない位だね -- 2016-06-14 (火) 01:48:35
  • 大和XH緊急にてこれの＋3二つ(無エクステンドOP弄ってない)にブルブレイン＋3一つ(無エクステンドOP弄ってない)のエンジョイ勢さん(フリーメッセージで書いてあった)がいたんだけどXH緊急にこの装備って大丈夫なのか？あまりこれがどういうものか知らんから疑問なんだが。 -- 2016-05-27 (金) 02:09:05
    • そいつはエンジョイ勢の皮を被った地雷だから大丈夫じゃない問題だ -- 2016-05-27 (金) 02:18:11
    • エンジョイは「楽しむ」であって「楽する」ではないんだがな・・・まあどんな分野であれ自称●●が実際には異質の何かだった、ってことは良くある話だ -- 2016-06-02 (木) 23:41:58
    • エンジョイと言いつつ一般的な水準の装備をしっかり整えてる人と、エンジョイを免罪符に寄生を繰り返してる人を一緒にしちゃだめだゾ☆ -- 2016-06-03 (金) 01:21:04
    • それはエンジョイ勢の面汚ししてる最低なプレイヤーだからエンジョイ勢ではないよ -- 2016-06-05 (日) 03:07:06
    • 二種セットの穴埋めとしてOP弄りまくってるとかならまだしもそれは流石にXHじゃあかんな -- 2016-06-06 (月) 02:00:37
      • と、思ったけどこの防御力じゃXHはきついか -- 2016-06-06 (月) 02:06:06
  • ☆１１の防具と比較しても圧倒的なＨＰだったから最強の装備かと思いレベル７０までずっと変えずに使い続けてきたナックラーであり新規プレイヤーな俺　ついにこの装備を変える決意をする -- 2016-06-06 (月) 20:31:48
    • HPの高さ=耐久力ではないから早めに変えたほうがいい -- 2016-06-08 (水) 11:41:58
  • 始めたばっかの人ってとりあえずこれとフレッシュオーラ強化させてLv30までそれでいいよな…？誘うフレンドにそれ装備させようと思ってるんだが（必要なもの渡して自分でさせるけど -- 2016-06-08 (水) 11:03:36
    • これでもいいけど、セット効果を覚えさせる意味でヒエイでもいいんじゃないかなって。硬さはこっちに分があるけどあっちはPP伸びるし…。 -- 2016-06-08 (水) 11:31:49
  • ワイ間抜け。新キャラやLv1クラス用に三つフル強化して持っておくも、ロックし忘れゴミ箱にポイする -- 2016-06-13 (月) 18:11:20
  • 地雷と化した新規ご用達 -- 2016-06-14 (火) 02:29:51
    • あいつら初期装備であるコレでXH緊急まで来るんだぜ？ -- 2016-06-21 (火) 15:59:10
  • ３キャラ目以降のVHくらいまでの装備として優秀 -- 2016-07-16 (土) 03:02:24
    • 新規御用達のマタボ品ヒエイが新規入手には遠すぎる道のりになったしね -- 2016-07-16 (土) 19:48:58
  • 最近始めたばかりなんだけどこれつけてるだけで地雷だの言われるのはなんだかなぁ　これ以上に良いのなんて全然ドロップしませんやん -- 2016-07-20 (水) 00:14:36
    • 最近っていつよ　Lv今いくつよ　行ける難易度は？ -- 2016-07-20 (水) 02:35:03
    • 最近始めたばかりの人が最近始めたなりの難易度で練習したり次の防具揃えるためのもの。それより上のものでは決してない。レベル75になったって無理してXH行く必要はないんだぞ。 -- 2016-07-20 (水) 03:11:36
    • 私は６月から始めた初心者だけど75までこれ3つで困るようなことは殆どなかったよ、でも流石にＸＨにはチームとかで了承貰ってない限りファーレンぐらい用意して行こうな、ジグおじさんのページ見て「うわ・・・」とかなったけど優しくブログとかで教えてるとことかあるから超簡単だから -- 2016-07-24 (日) 20:32:09
      • ソロでやってきて困らなかったってんなら大したもんだよ。実際はマルチとかで一緒になったプレイヤーへ負担がもろに行ってただけだと思うが。 -- 2016-07-27 (水) 12:18:31
      • 初めて１ヶ月の初心者はこれ付けてＳＨにも行けないんやな、ってぐらいの事言われるのな、とりあえず私はＢｒ弓メインのサブＨｕの乙女10だから死ぬ事はほぼなかったよ -- 2016-07-27 (水) 18:21:28
      • 野良XHでそれなら、どんなプレイスタイルだろうがBLに突っ込まれる未来しか見えない。SHは光の速さで過ぎ去る期間だから知らん。 -- 2016-07-28 (木) 02:19:01
      • 月投げて貰う回数を数えるのが一番分かりやすいんじゃないかね。死なないなら確かに困ってないんだろうし、死ぬようならそれは優しい誰かさんのおかげだからね。DPS自体はセット効果で60しか違わないし、あとはPPの問題だけだからある程度立ち回りで補助できると言えばできる。まぁ、能力相当盛ったんじゃなければ早い所セット効果がそこそこのでクラフトするかブリサ辺りに乗り換えた方が良いね。無課金前提だとブリサかフィスが現実的かね。今なら終焉多いから動きおぼえればあれはいけるからレアドロ炊いてフィス狙うと良い。 -- 2016-08-01 (月) 23:12:11
      • サブキャラがいつもオービット装備できるようになるまでクラブ入れてLv63くらいまで必要でメイン装備がほぼオフゼ+オビなもんでそこまでこれ強化したの装備していってるけど問題でないよ。むしろこれで問題出る人がファーレンに乗り換えても、その問題はおそらく解決されないまま先送りされるよ。SHまで使うのなら性能として十分。問題はXHあたりからの強度の問題だけど持ち前のHPの高さもあって半端なユニットを作るくらいならこれでいいよ。初心者なんてとくにファーレンやブリサ、サイキなんかを用意できるまで余計な金使わないでいいよ。 -- 2016-09-22 (木) 10:46:45
    • 当たらなければどうということはないというのはどのユニットにも言えるかもしれない、でも身内ならまだしも野良の見ず知らずの人に難易度に合わない装備で納得してもらうのは難しい気がする。公式の案内で段階的に難易度に合った装備を整える方法の紹介を追加してくれればいいんだけど相変わらずセガはこういうところが行き届いてないと思う。 -- 2016-08-04 (木) 20:31:42
      • 当たる当たらないの話なら、マッパでもいいわけで。というかそういう情報はwikiみればいいよ。 -- 2016-08-04 (木) 21:30:34
    • そんな時は防具クラフト。サブで身を固めてるやつは超火力特化構成じゃない限り地雷だと思ってるし、実際にその通りなんだよな。 -- 2016-08-04 (木) 21:34:11
    • ユニットに関しては死ななきゃどうでも良い -- 2016-12-09 (金) 16:07:54
  • これ新キャラ用に揃えたいんだけど入手方法が死んでてつらい -- 2016-08-19 (金) 22:36:21
    • トレード出来れば買うんだがな… -- 2016-08-19 (金) 22:36:45
    • 別にヒエイでいいんじゃないか。 -- 2016-08-19 (金) 23:15:59
    • これで適正なのはＶＨかよくてＳＨくらいまでだから適当な防具で代用でもいいと思うぞ。どのみちこいつは繋ぎ用途以外には使えないし。 -- 2016-09-06 (火) 02:08:32
  • まぁ、どうせ駆け抜けるから多少の防御と耐性なんかそれでいいと言えばそれまでなんですけどねｗ（PP増えない代わりにHP増えまくるとかかたよりがあるのであれですが） -- 2016-08-21 (日) 22:53:22
  • まぁ何着けてても地雷認定厨は条件反射しちゃうからね。ペロッてなけりゃいいよ、このページ見てる初心者さんは無理に防具揃えるよりは先に武器強化してね -- 2016-09-22 (木) 06:03:06
    • これ付けてるやつは例外なくサブが40台か14201とかの中途半端な13武器なんだよなあ・・・酷いときにはノクスNT＋5とかもいるし -- 2016-09-25 (日) 21:17:55
      • 初心者は新規とは限らないからな　広義のPSが足りてないうちは年単位でやってても初心者だ -- 2016-09-25 (日) 22:20:06
  • 貰ったのそのまま3つ付ければHP450に打射法全属性６%耐性ついてPP9の攻撃60上がる。中途半端なOPつけたサイキでペロるより強いと思うよ。 -- s 2016-11-27 (日) 19:08:52
    • そうですね…(打射法防御を見ながら) -- 2016-12-18 (日) 19:23:22
    • サイキはPPがさらに上がるしクラフト10打打射でセット効果とマナー盛りを合わせれば相当なポテンシャルがあるから･･･サブもクラフトできたら話は別だったかもしれないけどね -- 2017-04-09 (日) 10:38:45
  • 新規叩き厨見てると吐き気する -- 2017-02-28 (火) 00:20:35
    • そのうちこれ付けてたらマッチングが変わるようになるよ。あったけぇ・・・ -- 2017-03-05 (日) 23:31:29
    • どこまでをマナーとして要求すべきかって問題でもあるけど、基本匿名掲示板でオラついて新規叩く奴はクズクズ＆クズ。新規入ってこないとネトゲは衰退するってことがまるで分かってない -- 2017-04-09 (日) 12:06:25
    • 新規たたいてるやつほど大したことないから吠えさせとけばOK -- 2017-05-09 (火) 20:01:06
  • ストーリーボードで貰った二つとリュクスフィンを全て+10にしてどれくらいのLvまで適正ですか? -- 2017-04-13 (木) 13:36:20
    • SHくらいまでは乙女貫通して雑魚の攻撃で一撃死しないライン維持してりゃいいと思う。俺が新規の頃は確かSHに入って敵の攻撃頻度が上がったのもあってかセトサディニアンのジャンプ斬りで頻繁に一撃死したりクォーツやヴォルにも何回かやられたりしてさすがにキツイかなって装備新調したけど、今なら余裕だろうし結局は当人の腕次第やな。 -- 2017-04-13 (木) 14:31:23
    • ブリサセット装備できるようになるまでが適正かな。今だとマイショで買えるし。 -- 2017-04-13 (木) 14:42:45
    • なるほど・・・とりあえずブリザセットを目安に頑張ってみます！ありがとうございました -- 2017-04-13 (木) 23:12:14