Comments/フォトンアーツ/ソード系Vol6 のバックアップ(No.22)

フォトンアーツ/ソード系

  • (´・ω・｀)コメント上限が近いとの事でVol6新設したわよ。 -- 2016-03-16 (水) 08:09:04
    • (´・ω・｀)おつよー。 -- 2016-03-16 (水) 08:47:44
  • ノヴァストライクの後のJAが難しい気がする。難しくない？ -- 2016-03-19 (土) 18:38:56
    • 全然 -- 2016-03-20 (日) 02:48:41
    • ノヴァストライクのJAタイミングは他のPAと違ってモーションとヒットタイミングと上手く連動してないからおなじ感覚で使うとズレる。最大チャージの場合見た目四段命中後のテンポではなく見た目四段出しきり後のテンポで入力すればOK。単純にヒット確認してから入力でも良い感じにJAになるはず。 -- 2016-03-20 (日) 02:53:17
    • ちょい浮き状態の空中で出すと、着地キャンセルでJAリングが消えちゃうのがキツいな。落下速度下げてほしい -- 2016-03-21 (月) 10:30:14
  • (´・ω・｀)最近セイガー作ってソード始めたのだけど、ここでオススメされたライドがまったくコントロールできないわよ。これどうやってみんなは敵に綺麗にあてているのかしら。ロックして当てると敵を貫通して敵の背中側に抜けてしまうのだけど、ギルティでもしないと敵に接近しきれないくらいぶっ飛んだりして次の動作へのつなぎ方が良くわからないの。上手い事思ったところあたり止める方法みたいなものはないのかしら。個人的にライドで抜けてフルチャージのノヴァが当たるくらいの場所で下車がしたいわね。見た目がステキなのでぜひ使っていきたいPAなのよね。 -- 2016-03-18 (金) 05:52:49
    • 止まるだけならガードですぐ止まれるよ -- 2016-03-18 (金) 08:01:25
      • ！？ほ、ほんとだ・・・。ありがとう。でもなんかこれじゃないんだ。これではないんだ。コンボ的な感じにしたいのよ -- 木主 2016-03-18 (金) 13:02:54
    • ライドって敵が複数群がってたり、デカイエネミー相手にしか使わんかなあ。確かにギアも溜まりやすいし便利だけどどこでも使えるわけではない気がする。 -- 2016-03-18 (金) 13:59:59
      • 常にチャージしようとしちゃってたのが原因だった模様（リリチなんかで壁に当たるまですっ飛んでいく）。ノンチャを利用したりして使い分けすることで意図しての移動距離の調整を敵のいるなし関係なくいけるあたり敵に当たると止まるギルティとは違う意味で結構使いやすいですね。 -- 木主 2016-03-20 (日) 19:42:39
    • ノンチャと1段チャージも使いわけよう -- 2016-03-19 (土) 04:04:30
      • これ。チャージ段階でかなり移動距離が変わるから、次のPAにJAで繋げたいならそれぞれの距離を把握できるまで反復練習するといいよ。単純に接近用とするならギルティの方が適してる。 -- 2016-03-19 (土) 07:37:32
      • ギルティブレイクもそうだけどチャージ段階で劇的にはDPSが変わらないからノンチャや一段が現実的な選択肢になるのが良いよねえ。 -- 2016-03-20 (日) 02:55:00
      • ありがとう！ここを見たあとに実践してみて全然挙動変化してくれて、それを把握する事を意識しながらひたすら使いまくってみたら思ったようにある程度動かせるようにった。てかよくみたらPAのところの説明にも書いてあったよ・・・。なんかありがとう。そしてごめんなさい。ようはPAの移動距離や挙動がチャージで変化するのだから、それを頭にいれた上で、その挙動の変化を利用して使っていくタイプのPAだったんだね。今めっちゃ反省してます。そしてめっちゃ楽しくなってきてます。 -- 木主 2016-03-20 (日) 19:38:21
      • あれこれ使ってみた感じ「これはチャージしたときとしてないのときのイルゾンなんだな」ってなってます（Fo脳感 -- 木主 2016-03-20 (日) 19:45:08
    • ライドのフルチャは大型ボス相手にしか使えない。基本は1段チャージで、短距離のギルティ代わりにノンチャを使う感じで -- 2016-03-19 (土) 18:34:47
      • なんか「チャージしないと」って感じでいつもだいたいチャージしていて、そのわりに定期的にぶっぱしてて「なんか違うぞ！？」ってなってただけみたいでした。ここでの意見参考にしてみたらわりと普通に動けるように・・・。ありがとうございました。 -- 木主 2016-03-20 (日) 19:40:05
  • ギルティブレイクがどうしても闇TKBのDSにしか見えない・・・ -- 2016-03-21 (月) 08:21:51
  • スタンコンサイドって使ってる人います？ -- 2016-03-24 (木) 04:01:47
    • EXで状態異常で殺せとかでたまに -- 2016-03-24 (木) 23:36:07
    • クルーエルに繋げてかつてエクスオーダークリアに使っていた記憶がある。今じゃオーダーなんて無視してるからだいぶ昔の話だけど。 -- 2016-03-24 (木) 23:41:05
    • チェイスバインド全振りでやるとちょっと楽しいけどやればやる程範囲に泣けてくる -- 2016-03-25 (金) 07:27:54
    • チェイスバインド全振りでやるとちょっと楽しいけどやればやる程範囲に泣けてくる -- 2016-03-25 (金) 07:27:55
  • パレット改善が来たらどのパレットでもパリングが出せるようになるなぁ -- 2016-03-26 (土) 16:37:58
    • 武器アクション枠含めての裏表6枚だから片側のバレットでパリィ+ガード+PA一つしか使えなくてかなり不便そうだけどねえ、それ。防御タイミングで瞬時に裏表切り替えする練習が必要になりそうだな。 -- 2016-03-26 (土) 18:56:05
      • やっぱりイグナイトパリングJGが欲しかったな -- 2016-03-28 (月) 14:32:08
  • 最近になって初めてソニックのギアの上昇率の高さにきづいたわ。今まで猪のようにギアなしで突っ込んでた私アホだ -- 2016-03-30 (水) 09:58:14
    • たしかに最近は速攻でギア溜まる、ソニックアロウJA無しでも結構上がる -- 2016-03-30 (水) 16:04:41
    • ノンチャライド使えるようになるともっと捗るよ -- 2016-04-06 (水) 00:45:31
    • VH時代は威力とギア上昇率の関係でソニック基本ダウン時にOEって感じだったんじゃよ… -- 2016-04-06 (水) 01:02:46
      • DPPは最初から微妙だったけどDPSもそこそこあったしギルティない時代でリーチも長かったからなぁ　威力調整で置いてけぼりにならなきゃ今でも結構使えたと思うんだが・・・ -- 2016-04-09 (土) 15:56:18
    • ソニックブームはもっと燃費改善して星井。 -- 2016-04-13 (水) 15:58:55
  • なんでソードだけ放置なんだよ～・・・　パルチなんかは調整より☆13増やすほうが先やろが　いい加減サクリどうにかしてくれ -- 2016-04-09 (土) 15:58:00
    • 一度運営にはクルーエルスローだけでSHボスと戦ってみてほしい -- 2016-04-09 (土) 21:54:33
      • クルーエルはウォンダコンビやクラバに結構有効だぞ。あとランズやリューダみたいな無駄に硬くて動き回るホールド有効なエネミーの処理も捗る。 -- 2016-04-09 (土) 22:24:17
      • ホールド技で只でさえ憚られるのに他PAより一回り位下がるあの火力じゃ正直有効とは言えないかな 無理矢理ダウン取れるのは唯一の利点かもしれないけど現状だとそんな事するよりライドギルティ辺りで殴った方が早いからなぁ・・・未だにEP2までのような発生や判定も使いにくさに拍車を掛けてる気がする これEP3の時って調整入らなかったんだっけ？ -- 2016-04-09 (土) 22:43:01
    • 今やってるちゃんとアンケ書けよ～。パルチとワイヤーに修正来たおかげで次はほぼ確実にソードの番だから内容吟味しろよ～。 -- 2016-04-10 (日) 03:03:55
  • ノンチャとチャージの段階によって別物になるPAとかほしいな。途中で消費PPも変われば臨機応変に対応できそうだし、２チャージで対ボス用になれば容易な高火力も防げる。 -- 2016-04-13 (水) 11:20:42
  • ライドってチャージしても空中で撃つと予備動作消せるんだな -- 2016-04-17 (日) 04:45:20
  • 自分プレイヤースキルなくてアクション超絶下手だけどソードがどうしても使いたいんです。練習しようと思ってるんですがどこで練習するのがいいでしょうか？色々な敵が出てくるレベルアップクエの白の領域とかがやっぱりいいのかな -- 2016-04-13 (水) 23:31:31
    • 私のおすすめは浮遊かなぁ。敵が素直に突っ込んでくるし、クォーツが練習相手に便利だし。 -- 2016-04-14 (木) 00:30:59
      • なるほど、言われてみればクォーツみたいな攻撃激しくてプレイヤーの後ろまで駆け抜けてくエネミーって意外といるし納得です。ありがとうございます！ -- 木主 2016-04-14 (木) 06:56:02
    • 黒の領域。xhなら敵の体力が多いからすぐ死ぬなんて事はないし、ジグモがパリングの練習に役立つ。 -- 2016-04-14 (木) 02:09:37
      • ジグモでパリングの練習はよくやりました。100本ノックに最適ですよねアレ。ありがとうございます、またもぐってみます！ -- 木主 2016-04-14 (木) 06:53:55
    • 例えばの話ドラゴンエクスを１００回倒して練習しても、ヒューナルの交戦経験が少なきゃ苦戦する。どこでというより全体的に少しづつ経験を積むしかない。最初から動ける人でも過去に別の狩ゲーやってたりとか、結局ゲーム経験が長い人だけだよ。時間かけて色々なとこ行くのをお勧めする -- 2016-04-14 (木) 06:41:05
      • そうですね、自分でも練習してて思うのは全ての敵に通用する1つの戦い方があるわけじゃなくて敵によって戦い方を使い分けるってことですよね。でもＰＡの使い方というかコツというかコンボというか･･･その辺りの練習としてどこがいいかなと思いまして。ちょっとエネミーの特性とか考えて練習フィールド考えて見ます、ありがとうです！ -- 木主 2016-04-14 (木) 07:01:23
    • ジグモもいいけど手軽さならギグル周回かなあ -- 2016-04-14 (木) 12:03:56
      • ギグルも攻撃のタイミングわかりやすいからパリング練習にはいいですよね。今は黒の領域回ってますが白も行ってみようかな -- 木主 2016-04-15 (金) 00:12:20
    • ↑と比べると難易度は低いけど、自分は不慣れな武器の慣らしは鍋2と竜祭壇TA使うなあ。ボス処理、雑魚処理と立ち回りの基本を押さえる基礎練習にはいいよ。武器特性を掴んだら↑みたいにボス道場。 -- 2016-04-15 (金) 01:47:39
      • なるほど、まず前提となる基礎ができていないとボス道場もあまり意味がないことも考えるとそちらからのほうがよさそうですね。ありがとうございます！ -- 木主 2016-04-15 (金) 07:26:23
      • 本当の基礎ってリアルで反射神経を鍛える事なんだけどな。その上で練習すると今以上に捗ると思う -- 2016-04-15 (金) 15:47:01
      • それが実は一番痛いとこだったりします。自分反射神経も含めて頭の回転速度が遅いからその時こうするべきって判断をしても手が追いつかなかったり･･･ -- 木主 2016-04-15 (金) 21:24:02
    • 弱点殴れるときには弱点を殴る。敵の大振り攻撃は積極的にJGしていく。距離を一気に詰めたり、不利なら逃げたりメリハリ付ける。みたいな練習ってギドラスが全部やらせてくれる。ソードに限らず近接やる上でギドラスって最高の教師じゃないかな。それだけに全部攻撃が単調だから飽きやすいのが難点だが。 -- 2016-04-16 (土) 23:59:10
      • なるほど、ギドラスも挑戦してみます。ありがとうございます！ -- 木主 2016-04-17 (日) 10:12:38
    • こんなこと当然わかってるだろうけど、どこであってもいつも通り無為に倒してもしょうがないからな。弱い武器でやってみるとか、まずはガードだけしてみるとか、一つのPAのみ（特にいつも使ってない奴）でやってみるとか。そういうので得られる発見が成長につながっていくと思うよ。 -- 2016-05-16 (月) 17:09:16
  • ギアが快適になった分サクリの枷っぷりが目立つ…。サクリも中村がつくったPAだっけ？ -- 2016-04-10 (日) 04:48:53
    • サクリを使用する事で他の武器よりも高いダメージを出せます！ってなら兎も角、現状はサクリ使って他の武器と同レベルって感じだからね。いい加減サクリの効果時間の延長か武器変更しても維持されるか、いっそ消して他のPA強化をして欲しいわ。 -- 2016-04-10 (日) 09:38:43
      • 菅沼さえいてくれたら -- 2016-04-10 (日) 12:16:03
      • いることが木村とかにとって不都合だったのかもね・・・、金髪で謝罪会見出るような輩だから何か追放の張本人っぽい。 -- 2016-04-10 (日) 13:33:57
      • サクリは切払いまで出し切らずとも、突き刺し吸収1段目にJAタイミング出るようにすれば色々解決すると思う。そのうえでジャスガサクリのリング出れば最高 -- 2016-04-10 (日) 13:54:56
      • 憶測だけで陰謀論を語る頭の悪いwiki民 -- 2016-04-17 (日) 10:23:11
    • サクリ効果1.05倍 pp15くらいにして全体火力をあげればオッケーだな自分としては テックアーツ繋ぎにもよく使うし -- 2016-04-10 (日) 16:33:39
      • バランスとしても使い勝手的にもそんなとこだよな普通は　1.2倍って頭悪すぎるわ -- 2016-04-11 (月) 03:22:12
      • 突き刺した剣の部位に一度だけ1.2倍できる…みたいな、つなぎやフィニッシュにするのが良いよな。疑似スタンスなんて足かせでしかない。 -- 2016-04-19 (火) 18:56:48
      • ヴォルグもどきも足かせになると思うが... -- 2016-04-20 (水) 16:01:45
      • 1.05倍程度ならそれ普通に戦ってた方がいいな -- 2016-05-02 (月) 13:49:51
      • 威力2倍PP100みたいなのの方が欲しくない？ -- 2016-05-11 (水) 15:14:00
    • PA1つでどうにかしようと思ったっぽいあたりもシュンカやSRJAとかと同じ臭いがするよな… -- 2016-04-12 (火) 05:32:04
      • 絶望的なことに、その糞調整したEP2末期のディレクターがEP4のディレクターとして戻ってきてるんだわ。Suの壊れっぷりも既に雲行き怪しいし、覚悟しておいたほうが良いぞ -- 2016-04-12 (火) 06:46:53
      • ＮＫＭＲはもうバランス調整に関与してないってあれほど言ってたじゃん。まぁとりあえずＮＫＭＲのせいにしときゃ気が楽だわな -- 2016-04-12 (火) 18:03:45
      • 毎回何かしら問題起こしてる生放送なんて信じられる訳ないんだよな -- 2016-04-13 (水) 20:17:18
      • (具体的な)調整内容には関わってない(が、調整の元になる全体の方針を指示してる)とかいうオチじゃないの？例えば新職は最強で、人口多い武器は弱めで、不人気武器強くして叩かせてメセタ回収、あたりの方針は既に見えてきてるよね。EP3のころは実直にバランス取ってきてた感じがしてたのが台無しなぐらいには -- 2016-04-14 (木) 15:20:25
      • 言うほどEP3バランス取ってたかね？最終的にはもともと人口の多いとこがますます増えて、少ないとこが減っただけだったような気がするけど。 -- 2016-04-14 (木) 21:22:12
      • 武器の個性の差別化をすごい評価してる。Fi武器は3武器使い分け前提で楽しく強くなったし、刀接着Brもハイブリ前提で纏まった。新職のDBブーツも安易な最強にはせず普通に使ってもHu武器程度の汎用弱めでありながらスキル発動や条件整える事で強いって言う角の立たない良い強さ。テクも常時遠距離ゲーにしない火力に抑えつつ、ゲージ溜めて必殺技っていう大火力の魔法使いロール抑えて平均するとちゃんと火力あるっていう良い塩梅に調整。射撃職はヌルくし過ぎ感あるがここはWBゲーだから5人に1人ぐらい入るように甘め調整しないと仕方ないのは解る。 -- 2016-04-15 (金) 07:12:07
      • Fi武器でもダブセは放置、HuFiがBrHuの下位互換、Boは元が群を抜いて高性能だったし、テクカスは放置。結局人口の多いところと、声がデカいところが満足するような調整やってたイメージがあるんだよなぁ。 -- 2016-04-15 (金) 13:07:33
      • だがそれ以前は、そんなレベルじゃなく酷かったのは事実 -- 2016-04-15 (金) 13:18:42
      • HuFiなんて下位互換どころかクソ職もいいとこだったんだぞ。 -- 2016-04-15 (金) 14:30:47
      • まぁ、一人をスケープゴートにしとけば運営もユーザーもお互い楽だからwinwinじゃないの？なんの解決にもならんけど -- 2016-04-17 (日) 10:22:12
      • テクターに人権を与えたEp3の功績は大きい -- 2016-04-19 (火) 12:08:12
      • だなぁ、賛否多々あるのはわかるけど、「強職イナゴ」って言葉を聞かなくなっただけでも評価せざるを得ないわ。 -- 2016-04-19 (火) 18:48:21
      • Hu・Fi武器に人権を与えたEP3の功績は大きい -- 2016-04-20 (水) 14:56:39
      • EP3以前のHu.Fiは今思い返すと吐き気がする -- 2016-04-21 (木) 06:49:29
      • 賛否両論とか言ってる奴いるけど今のバランスで否定意見言ってる奴は何やってもネガる病気だと思う -- 2016-05-17 (火) 10:10:04
  • 公式より：ジャストガード成功時にフォトンアーツが発動するスキルリングにおいて、ジャストガード成功時に無敵時間を付与するように変更します。（゜∀゜）ほほ～ -- 2016-04-20 (水) 14:17:23
    • おおソニックが生きるようになるのかw -- 2016-04-20 (水) 16:32:20
      • 遅すぎだぜ？ -- 2016-04-20 (水) 20:21:34
    • 最初からそうしろ、何回言わせんだ -- 2016-04-20 (水) 21:15:32
    • 無敵時間追加されたようだから、無視してたＪＧソニックアロウ使ってみたけどこれすごいな。パリングの音で気持ちいいしｗ　　それとニャ…ニャウゥゥゥゥゥゥに試してみたら、普通のＪＧよりも無敵時間が僅かに長いと感じた（連続ジャスガの間隔が長い）。 -- 2016-04-22 (金) 12:10:11
      • ただしリングを+20まで強化しないとＰＰがマッハで空になる模様。 -- 2016-05-05 (木) 20:11:58
    • LV20で威力2倍のソニックアロウがカウンターエッジ代わりに飛んでいくのか・・・あんれ？ダメージソースは勿論ギア維持としても強くないかこれ -- 2016-05-10 (火) 14:41:31
      • 通常状態より危なくなる。って一点が、普通に評価されてた威力やらと相殺してただけだからね。リングってほぼすべてメリットの追加のみだし。当然ちゃあ当然の修正だよね。 -- 2016-05-16 (月) 17:17:47
  • 3ボタン形式にしてからやたらと使い勝手が良くなった気がする。サクリの枠確保やイグナイトが常時撃てるってのもかなりデカいけど、「通常攻撃が遅いから狙いのPAまで時間がかかる」という問題がまるまるすっ飛ばされてかなり快適になった。 -- 2016-04-21 (木) 10:06:33
    • 後者は3積みを切り替えてたら2ボタン式でも解決できた問題じゃね？咄嗟にパリング出せるのが快適なのは同意 -- 2016-04-21 (木) 18:37:08
      • なんだかんだで切り替えは手間がかかるし、PA同士の繋ぎを気にせずに状況に応じて出すPAを変えられるって戦い方が楽しくて楽しくて。後は武器アクションと裏パレ切り替えを別々のキーへ自由に割り振れられたら最高なんだけどなぁ… -- 2016-04-21 (木) 19:06:08
      • それな。前から武器パレ切り替えでやってたからやれることに幅が広がったわけではないんだけど、とにかく快適 -- 2016-04-22 (金) 11:59:28
    • 自分は3ボタン形式はすげぇ使いにくかった。確かにサクリ枠を作れるのはかなりデカいが、ガードも割り振らないといけないから、結果的に2ボタンの時と全く変わらないＰＡ配置になってしまった。 -- 2016-04-24 (日) 11:01:54
      • 裏のガード位置には追尾PA入れておけるし3連が4パレ分1パレに詰め込めるだけで素晴らしく便利だよ。テックアーツ乗せるのも自由自在やしな -- 2016-04-28 (木) 00:14:57
  • 気づいた人も居るかもしれないけど、なんとなくパリングの受付時間が長くなってる気がする。いや、それでも多分通常ガードよりは短いからなんともだけど...。 -- 2016-04-22 (金) 08:28:52
    • ソードマンのフレも同じ事言ってたな どちらにせよ調べない事にはわからんゾイ -- 2016-04-23 (土) 14:38:04
    • 単純に使いやすくなったからそう錯覚してるだけじゃないかな。ジャスガソニックからのアーツで火力も向上してるしソードはカウンター武器のポジション確立できそうだね -- 2016-04-25 (月) 09:46:17
      • ( ◇) -- 2016-04-26 (火) 17:34:56
    • 定点攻撃でDPSを稼ぐのではなく、重めの一発を差し込んでいくスタイル -- 2016-04-25 (月) 09:51:56
  • 吹き飛ばしの代わりに小打ち上げするノヴァストゼロ式とかでないかなぁ -- 2016-04-30 (土) 06:49:23
    • ノヴァ零は吸引能力ついてダイソンごっこできたら面白いと思うの -- 2016-04-30 (土) 18:55:55
      • あーいいっすね。吸引できれば雑魚殲滅も捗るから欲しい所だわ -- 2016-05-01 (日) 00:34:06
      • 回転移動で多段HITしながら吸引するルンバ式か、1回転1HITだが吸引力の強いケイオス式か、どっちがいい？ -- 2016-05-01 (日) 02:08:41
      • 吸引速度はどうでもいいからとにかく範囲だよな・・・靴のゲイルが理想だが -- 2016-05-03 (火) 14:25:59
      • ツイスターみたいに長押しで回転継続して、回転攻撃一回毎に吸引効果発生なら擬似的に移動吸引を実現できそうだな。 -- 2016-05-10 (火) 16:51:41
    • 追加入力でソードぶん投げたら面白そう（小並感 -- 2016-05-05 (木) 19:08:47
      • 投げたソードはロストします -- 2016-05-20 (金) 04:57:36
    • 回転方向と刃の向きが修正されます。てかずっと峰で叩いてんだけどこれどうなのさｗ -- 2016-05-23 (月) 08:08:06
  • 初ソードなんですけど便利なPAや皆さんがよく使うPAなんかを教えて欲しいです。あと、サクリは周りに迷惑かかったりします？ -- 2016-05-02 (月) 00:26:53
    • 状況に合わせてチャージ段階を変える必要があるけどライドとライジングをメインにしてる、必須PAのサクリはホールドだけどそんなに大きく動かないので少しくらいは大丈夫 -- 2016-05-02 (月) 01:51:23
    • ホールドしても、ワイヤー並にブンブンする訳じゃないから大丈夫だよ。 -- 2016-05-02 (月) 02:15:32
      • ワイヤーのカレントよりも動かない、むしろサクリしないと火力不足でどうにもならん -- 2016-05-02 (月) 03:02:46
    • ライジング:単体高所 ツイスター零:単体 ノヴァ:範囲 ライド:敵貫通して移動可能なの利用して立ち位置修正 OE:上方向にも多少届くもっさり範囲 ギルティ:接近兼単体 サクリ:サクリ パリング:条件付き高火力。この8種使い分けておけばソードに限れば間違いない。 -- 2016-05-02 (月) 03:00:18
    • ありがとうございます！色々試してみます。サクリは大丈夫なんですね -- きぬし 2016-05-02 (月) 03:09:55
  • プチ引退前は刀とかブーツとかナックルとか手数優先なものばっかやってたから復帰してソード振ってみてるわ、最初は大振りな動作に慣れなくて苛々したりしてたけどパリングとか面白いなぁ、ツイスター零式も楽しいし後はサクリはさむ癖つけないとあかんですね… -- 2016-05-03 (火) 07:49:31
    • ソードはかなり使いやすくなったよね。FiHuでソード持つと昔の辛さがよく分かるわ… -- 2016-05-06 (金) 01:16:00
      • チャージパリングで叫んでギアセイブリングで失神しそうになったわ -- 2016-05-14 (土) 01:16:01
  • ザコ戦だとサクリの手間が無駄な位に威力あるなソードは。サクリ使うのはボスだけでもいいかもしれない…（マルグルでスカりながら） -- 2016-05-13 (金) 20:24:36
    • まともな13握ってるならわりとノヴァストライクとOEorライジングエッジとソニックアロウだけで足りたりする -- 2016-05-14 (土) 01:09:25
      • まあまとめて斬れないボスじゃそりゃサクリいれるんだけどもうちょいサクリ自体の威力あがんないかなーってずっとおもってる -- こき 2016-05-14 (土) 01:24:46
    • 正直火力過剰な状況で、サクリ使う必要あるか？って最近よく思う（サクリ使ってる間に一瞬で消えていくエネミーを見ながら） -- 2016-05-29 (日) 10:43:17
  • ノヴァとシェイカーが消費pp同じっておかしくね？今後のアプデで範囲広げたりしてもらいたひ -- 2016-05-17 (火) 04:09:26
    • 逆に問いたい。武器とPA威力の差でサクリ込み1.2倍前後は時間あたり火力に差がありパリングの防御&PP回収もある現状で、ノヴァとシェイカーで範囲の差が小さいほうがおかしいよね？ -- 2016-05-17 (火) 10:41:23
      • 時間あたり火力に差がありっていうけどチャージする必要があるノヴァはてんぽが遅くそもそもソードはギアとサクリの使用上まともにＰＡ撃つまでに時間がかかる。それにノヴァってガーキャンできないからパリングによる防御&PP回収ってシェイカーの方が当てはまってないか？ -- 2016-05-17 (火) 14:41:35
      • ごめんシェイカーチャージＰＡじゃないわ -- 2016-05-17 (火) 14:44:11
      • パルチは効率武器にされてから全くやらなくなったが・・・シェイカーは確かアーマー付いてないから吹き飛ぶぜ。ノヴァはガードキャンセル不可でアーマー有りか。単純には比較できなさそうだけど、武器特製のテンポも含めるとノヴァはシェイカーよりPP消費低いか威力高めの方がいいんじゃないかね。ただ、ここの運営はソードに関しては諸々の事情で不遇措置はするやろうから諦めじゃ。 -- 2016-05-29 (日) 13:19:35
    • 確かにシェイカー強化のお陰でソードの立場が苦しくなった感じはする。とはいえこっちもギア性能上がってるから現状でも十分優位性はあるかな。 -- 2016-05-17 (火) 16:13:00
    • まるぐるで出る程度の雑魚はレイン、シェイカーで十分だしなあ。もうpaカスでもいいから範囲二倍くらいにならねえかな。OE以外の範囲PAがほしい。 -- 2016-05-17 (火) 16:35:39
    • 確かにノヴァは使い勝手良いけど、範囲攻撃としてもうちょっとテコ入れしてくれてもいい感じはあるね。「あとちょっと範囲があれば！」って場面が多いから範囲強化か弱吸い込みぐらい欲しい。 -- 2016-05-17 (火) 20:59:30
    • というかソード接着じゃあるまいし範囲拡大して他Hu武器と被る性能にされたって意味がないだろう。伸ばすならパルチPAとは別方面、例えばガドスタアドバンスがフューリーも適応になればチャーパリとの相乗効果で差別化されるんだがな -- 2016-05-17 (火) 22:08:21
      • ソード改善求めてる人の大半はソード接着だろ　Hu武器で使い分けなんて考えたら最終的にパルチしか残らないぞ -- 2016-05-24 (火) 12:21:43
      • 昔からハンターは武器接着が正義な所あるし今更武器を変に調整して無理矢理に差別化して使い分けて下さいなんて言われたらそりゃ不平不満は出るわな 元々使い分け前提で実装されたブレイバーやバウンサーとは違うんだ -- 2016-05-30 (月) 20:11:07
      • 後付けで使い分けの設定にするならしてもらっても構わないけど、3種を使い分ける以上、2種の使い分けより手間が増えるのだから、2種より多くの事が出来るようにはしてもらいたいし、現状の使い分けの味付けが薄すぎる。ヴォルグ除けば、Hu武器どれを取っても○○特化になってない。雑魚戦担当ソードならもっと効率よく雑魚戦出来るようにして欲しいし、空中戦担当ワイヤーならもっと効率よく空中戦出来るようにして欲しい。ここのページなら、ワイヤーで空中戦やるくらいならダガー使った方がマシって人もいるだろう。 -- 2016-05-30 (月) 20:27:50
      • 最近の謎のワイヤー滞空武器化推しやめてくれよ ブランコで対空が出来るようになっただけで滞空がしたいんじゃないんだ -- 2016-05-31 (火) 00:29:20
    • お待ち下さいって言ってたソードバランス調整がすごいからこそ先にレインシェイカーのPPが減ったと信じてる -- 2016-05-18 (水) 15:53:00
    • 実際使ってみるとノヴァは乱戦だと燃費すげーいいしギア的にずっとSAクルクルできて隙が無い　その代わりシェイカーのが範囲広いし準備にかかる時間も少ない感じだな　サクリはノヴァ使う相手なら正直いらない -- 2016-05-18 (水) 20:08:53
      • 自分のコメント編集しまくってすまなんだ　俺、範囲拡大したらノヴァ厨になるんだ -- 2016-05-18 (水) 20:19:06
    • ノヴァはせめてガードキャンセルぐらいほしい -- 2016-05-29 (日) 00:56:30
  • 最近雑魚戦で、ライジングorサクリ→OE をしても横振りの途中には敵が殲滅されてあんまり役に立ててない気がするんですが、みなさんソードの対雑魚なに使ってますか？もうテックアーツ無視して単発でPA使うとかですかね？ -- 2016-05-21 (土) 03:12:51
    • ライジング→ツイスター（NOTクラフト）→ノヴァ 正直これで対雑魚もボスもいける -- 2016-05-21 (土) 18:21:26
    • ギルティ(接近及び各個撃破)、チャージ1ライド(凪ぎ払い)、ノヴァ(周囲)っていった形かな。OEは固い雑魚が複数沸いた時やスパアマでごり押ししたいときに使う。 -- 2016-05-21 (土) 23:35:17
  • ギル→ライジング→OE、サクリ→ライド→ノヴァてどうかな？あとオススメ教えてください -- 2016-05-24 (火) 09:48:57
    • 改行直しておいたけど、改行はしないでね。2パレなら全部3積みでも切り替え間に合うからそうした方が状況に応じて変えるだけでいいから楽だと思う。3パレはもちろんバラバラで。コンボの構成自体はいいと思うよ -- 2016-05-24 (火) 11:09:28
      • 訂正、パレ→ボタン -- 2016-05-24 (火) 11:10:27
    • 俺はチャージパリング咄嗟に使いたいから１段目にノヴァとかライジングとかライドいれてる -- 2016-05-25 (水) 08:12:37
  • 次のPAカスタムはソニックアロウ零式で仮面式ソニックアロウ(一瞬の溜め動作が入るがギア3相当の威力とヒット数)にしてください仮面コスしますから -- 2016-05-21 (土) 19:11:04
    • ワイヤーのPA零式と同じ方向性(範囲減少、速度UP)のOE零式とかありそう -- 2016-05-24 (火) 05:31:57
    • 次のPAカスタムはオーバーエンド零式でファルス・ヒューナル式にしてください。エルダーペイン持ち歩きますから。 -- 2016-05-24 (火) 09:20:49
      • オバエン零は横なぎ２回を削除で縦振りのみ１ヒットとかになったら使いやすそうとは思うが、カザンナデシコのコンパチみたいになりそうだな…。オバエンはオバエンで範囲攻撃としては優秀だし -- 2016-05-25 (水) 13:37:18
      • 他武器(刀に限らずパルチやワイヤーとも)被ってもしょうもないしOEって案外横薙ぎだけキャンセル多いから、逆に横薙ぎ強化にしてほしい。現状の 横20x2→縦20･20･60 を 横45x2→縦50 にして出頭に火力集中、対雑魚処理性能上げる感じに -- 2016-05-25 (水) 14:34:25
      • 過去作にＯＥはPSZ PSPo2iにもあるけど両方共チャージ式の振りおろしだけやで、ナデシコじゃんって言われればおしまいだけど -- 2016-05-29 (日) 00:46:05
      • 複数ロックの多段HITになって最終段まで当てないといけないというリスクに見合った大技に化けてくれるとええな。 -- 2016-05-29 (日) 13:14:08
  • ボスに有効なPAなくない？対ザコならギルティで突っ込んでノヴァってりゃまあテッセン程度の働きは出来てると思うけど。　パルチやワイヤーがザコもボスもいけるのにソードだけパッとしない -- 2016-05-30 (月) 17:44:49
    • ソードはBrでいうカタナのポジションだと思えばOK。ウォクラJGソニックイグパリで無双出来ない相手には素直にパルチ持とう。 -- 2016-05-30 (月) 19:28:32
    • 武器コンセプト的にはＳＡで耐えながら平均ダメージとってくタイプだからな　マッシブのせいであってないようなものだけど -- 2016-05-30 (月) 21:33:34
      • それはEP2時代のHu武器全体のコンセプトであって、今は全然別物じゃね？現在のソードはJGソニック・チャーパリ・イグパリ＋ガードヒール・PPゲインの相乗効果でカウンターでHP･PPモリモリ回復しながら火力出す武器だろう。PA性能的にもソニック・ギルティ・イグパリあたりのほうがOEねじ込むより時間当たり火力高い -- 2016-05-31 (火) 16:55:00
      • JGソニック？ヒーリングガード？ギャグだよな？ -- 2016-06-01 (水) 03:22:51
      • アーマー＝OEってとられてるけど俺が言いたいのはチャージPAだな -- 2016-06-01 (水) 20:51:20
    • ソードは昔からOEの置き方が全てだよ。マルチだと読むのが難しくなるけどね。 -- 2016-05-31 (火) 14:52:17
    • 隙見せたらサクリ→OEだけど、ボス戦のキモはパリングでしょ。ソードマンの腕の見せどころだぞ -- 2016-06-01 (水) 06:54:03
      • その隙見せた時出すPAか貧弱って事じゃない？実際他の武器種のダウン技と比べてOEじゃ流石に見劣りはする ダウン時への大振り技が一番強そうな武器種の筈なのにな -- 2016-06-03 (金) 15:51:31
      • クルーエルスローとかダウン中の相手にのみクリーンヒットする処刑用PAとして再構成しちゃえばいいのにな。小型雑魚にしか出せないんじゃ表記威力の高さが泣いてるぜ -- 2016-06-04 (土) 19:56:51
      • ダウン時以外はつよいんだけどね。OEカスタムで、被弾したら中断(マッシブ中でも)のかわりに火力１．５倍とかにしたらいい。 -- 2016-06-16 (木) 15:22:11
    • ワイヤーでボスに有効なPAってのはヘブンリーフォールのことを言ってるんだろうか。DPS表見てもらってるだろうから分かると思うけど、あとのPAはソードの１０００～１１００程度と変わらないけども。ワイヤーとソードの基礎火力の違いを考えれば、まぁあとはわかるでしょうか。 -- 2016-06-16 (木) 15:19:16
  • 運営さん、チャージどうしても撤去しないというならGuにあるチャージ省くスキル下さい -- 2016-05-31 (火) 17:34:00
    • 運営「近接職不遇措置を不屈の精神でPSO2では実施する運営方針を取ってるのでそれは嫌です＾＾それに近接職は弱くてもやる人はいるので大丈夫です」 -- 2016-06-04 (土) 19:45:46
    • それ実装すると、ヴォルグからのチャージカットアサバス＆スラエンのループコンボで、容易高ダメ事案に引っかかりそうだから望み薄だな。 -- 2016-06-07 (火) 18:19:59
      • Fi武器3種みたく武器ごとに別々の派生スキルとして追加でソードはアーツSチャージにすればいいんじゃないかな。パルチとワイヤーはどうすんの感あるけど -- 2016-06-08 (水) 18:05:19
    • どう考えてもリングで実装される未来しか見えない -- 2016-06-13 (月) 00:43:06
  • そろそろクルーエルスローの事思い出してあげてください -- 2016-05-31 (火) 17:59:52
    • 覚えてるよ、確か煮込むと美味しいんだよね -- 2016-06-01 (水) 18:14:38
    • DPSがたいして高くない癖にホールド不可の相手には威力半分以下とかいう謎。あのブン投げモーションは好きなんだなぁ…… -- 2016-06-06 (月) 00:06:46
      • ホールド不可の場合はぶっ刺さった大剣を抜くモーションに変わって抜いた時にダメージ入れば完璧なんだけどね -- 2016-06-06 (月) 06:11:03
      • ダクソのスタブみたいだなそれ -- 2016-06-23 (木) 21:06:30
  • PAの攻撃力全部1.2倍でサクリはHPとPP回復速度上昇に性能変更とかどうかと一瞬思った -- 2016-06-01 (水) 11:24:38
    • いっそそれぐらいにしてくれれば強制依存なしで済むから助かるわ。サクリの足枷が外れればもっと伸び伸びやれるんだよ…… -- 2016-06-01 (水) 19:47:47
    • 賛成賛成。ソードの調整はお待ちくださいと言われてるので、今から楽しみにしてる。 -- 2016-06-25 (土) 03:05:10
  • ソードってボス相手ならひたすら正面でライジングノヴァしてるのが一番安定して強い気がするわ。適当に通常攻撃挟めばJA狙ってもチャージパリング高頻度で発動するしPA発動したらSAで怯まないしテックアーツとPPスレイヤーもほぼ常時乗るし何より楽。JAイグナイトパリング安定して決めれるならそっちのが良いかもしれないけどカッコつけてミスったらただの弱い攻撃だし -- 2016-06-01 (水) 19:43:02
    • 上の木で出てるけど、イグナイト・チャージパリングを確実に決めるのがソードマンの腕の見せ所だぞ、まあその使い所を見極めるのも腕次第だが。 -- 2016-06-01 (水) 21:20:58
      • イグパリってソロなら決まるんだけどエフェクトとオブジェクト過多になるマルチじゃ見にくくてどうにもならない場合が多すぎない？　発光エフェクト軽減もあんまり効果なかったしどうやってイグパリしっかり決めてる？ -- きぬし 2016-06-04 (土) 16:17:44
      • まずエネミーの動きを把握して、あとはタイミングを合わせるだけでいい、特に体格がデカい・予備動作が分かりやすい相手ならマルチでもガンガン決められるぞ、試しにガルグリ・ネプト・ブリュあたりに使ってみるといい。（子木主） -- 2016-06-05 (日) 08:06:26
    • ろくな対空攻撃の無いラグネとかビオルなんちゃらはライジングで完封できるからいいよね -- 2016-06-02 (木) 12:06:06
    • 実際敵のランダム行動にイグナイトパリング使うのは賭けでしかないし見てからの咄嗟の発動ならJA捨てる事になるし結局予備動作の大きい技かタイミングの決まった固定行動ぐらいにしか使えない気がするな。その点攻撃がどのタイミングで来ても火力の落ちないライジングノヴァはランダム行動に対しての安定行動と言えるはず -- 2016-06-02 (木) 18:42:13
      • 敵のAIをちょっと考えながら動くといいよ。当然、敵の硬直中にPA出してると思うけど、敵が硬直解けて次の行動の予兆見せるタイミングでJAが来るように、合わせるPAを変えるなりチャージPAならPA使うタイミングずらすなりで -- 2016-06-02 (木) 22:36:31
      • サガフロの技かと思った -- 2016-06-04 (土) 21:47:15
      • 1対多になったらもう使えたもんじゃないけどな -- 2016-06-05 (日) 06:53:35
      • カタナのカウンタ―やアクロみたいなのは対多になったら無理ゲーだけど、オールガード持ちのHuでイグパリやジャスガは最初の1発だけ捉えれば無敵付くから多の動きを捉えられる角度にカメラ動かして戦ってれば可能圏 -- 2016-06-05 (日) 07:36:47
      • 連続ジャスガ出来ないから１発目ジャスガ出来たところでな、そうするとイグパリでジャスガして無敵つけるしかないのか。　いやでもやっぱイグパリ先出ジャスガで繊細に立ち回るのは個人的にソードっぽくなさ過ぎてきついな、突っ込んでぶん回すパワータイプの技の中で異質過ぎるんや -- 2016-06-06 (月) 20:18:53
      • チャージパリングも使っていいのよ -- 2016-06-06 (月) 21:03:31
      • 対ボスならイグナイドのタイミング分かるけど挙動不審な雑魚(特にアルチ)とかは全く安定しないよね。乙女あるならゴリ押しした方が楽で速い場面もあるかもね -- 2016-06-07 (火) 13:51:51
      • ガード時にＪＡリングを発生させるガードＪＡコンボが欲しいところだな･･･通常攻撃より早く、位置を変えずにＪＡが出来る手段があれば、チャージパリングやイグナイトパリングがさらに光り輝く。ただそれをやるとＴＤのスピンやＤＳウィンドパリングに良いところが無くなってしまう･･･ -- 2016-06-07 (火) 20:30:47
      • 固有ナバータが付いてるソードならシステム追加なくてもその要望を再現できそうやな、でねーかな固有ナバ付いてる火力潜在１３ソード -- 2016-06-11 (土) 11:25:56
      • ナバキャンしてみたいならサブバウンサーあたりを試してみたらどうだろう？強くはないだろうけどナバキャンは確かに面白いんだよ。 -- 2016-06-17 (金) 22:35:50
      • いやー乱戦で無理だろ…と思いつつも使いこなしてみたくはある -- 2016-07-01 (金) 02:12:20
    • DPP面では劣るが、ギルティ・ライジングもおすすめ。特にギルティは挙動が短いから、合間にパリング挟みやすい -- 2016-06-20 (月) 13:37:52
  • ノヴァストライクめちゃくちゃ優秀なのにマルチの雑魚相手だと推奨されないのが辛い、ギアMAXだと１ヒットがOEの一振りと同じという破格の性能してるのに最後の吹き飛ばしやめろってネットや身内に言われて仕方なくOE使ってる。質問なんだけど、他人から見てノヴァで吹き飛ばし入るかわりにDPS取るか、威力かなり下がるけど迷惑のかからないOE二段までかどちらがいいと思う？こればっかりは他人に迷惑かかるかどうかだから自分じゃ決められなかった -- 2016-06-05 (日) 23:28:07
    • そのノヴァでトドメになるか、相手が吹き飛ばしが有効か、の基準でいいと思う。そこまで吹き飛ばしに神経質になるなら小ジャンプチャージ1ライドの使用を勧めるかな。OEは2段目までで落ちる相手に撃つのは燃費が悪すぎる。 -- 2016-06-05 (日) 23:52:56
    • まずなんで吹き飛ばしが嫌われるか理解できてないんだな。一緒に殴れば倒せた敵が飛ばしたせいで他人の攻撃が外れて結果的にDPSが下がってるだろ。逆に倒しきれるなら、ホールドも打ち上げも吹き飛ばしも関係ないし気にしないってそれ一番言われてるから。あと2段止めOEとか無駄の極みだぞ -- 2016-06-06 (月) 16:18:58
    • おれは静かにライドを入れた -- 2016-06-06 (月) 18:59:32
    • ノヴァは始動でM5左ゴキとM7右下ゴキみたいな場面だとかなり効率いい。防衛とかだと似たような場面が多々あるからそこで使うのをお勧めする -- 2016-06-12 (日) 12:45:43
    • めんどくさかったらソロノヴァマルチライドでおｋ -- 2016-06-14 (火) 02:58:05
    • 吹き飛ばし付きの最後のヒットまで雑魚が生きてるマルチなんて今ほとんどないよ… -- 2016-06-16 (木) 08:35:58
    • TMGのPAエルダーリベリオンも同じ様な事を言われる。ノヴァストは強いから安心しろ、ソード使った事無いんやろ -- 2016-07-13 (水) 03:22:59
  • ソードはJGでギアゲージ回収できれば維持楽だし、ボス接着とか楽しくなるけどダメかな？ -- 2016-06-14 (火) 18:32:26
    • パルチより火力出るならどうぞ -- 2016-06-15 (水) 10:35:16
      • パルチはヴォルグの爆発までに部位が消えたりする(敵のダウンからの復活とか)とDPSが激減するという致命的な欠点があるからなあ。 -- 2016-07-05 (火) 23:44:59
      • 壊れたり消えたりする攻撃したい部位とは別の部位にヴォルグ撃ち込めばいいだけの話じゃ。ダブルみたいに他にダメージ通る部位が無い特殊なケースもあるけどね -- 2016-07-06 (水) 00:17:16
    • そもそもギアブ実装後はギアブ1振りですらソードでギアに困ること自体が殆どなくなってると思うんだけどな -- 2016-06-15 (水) 12:54:54
    • マガツとエクソ以外接着とかどうでもいいし、そもそもここはソード「PA」のページでソード自体の雑談をする場所ではない -- 2016-06-15 (水) 13:15:26
    • ソードの出番がどんどん少なくなってるし、Fiみたいに武器ごとの住み分けができたらいいと思うんだけど、場違いだったならゴメンナサイ -- 2016-06-16 (木) 13:18:15
    • そもそも接着出来るならそんなものなくても維持は楽だと思うんだが。問題は初動でしょ？ -- 2016-06-16 (木) 15:22:07
      • テッセンやグリムのような初動で有効なPAという、救いの一手が足りない惜しい感。あと一手あれば化けると思うんだけど -- 2016-06-16 (木) 21:43:50
      • ノンチャギルティがクソダメだが移動速度と速さはチャージと同じって感じになれば…。というかチャージPA全般そういう風にならんだろうか。 -- 2016-06-16 (木) 22:12:10
      • ライド使えばええのに -- 2016-06-16 (木) 23:30:36
      • ライドがテッセンくらい早く速く正確に長距離を動けていれば誰も文句言わねっす -- 2016-06-17 (金) 00:15:22
      • テッセンは移動距離はともかく正確性や精密動作性は皆無でしょ。無駄に移動距離が必要な立ち回りしてなきゃ言うほど速くないしね、ライドはタゲとか関係なしに狙った角度に素早く一定距離移動して止めるか、ゆっくり軌道を曲げて範囲で巻き込むか選択できるのが強み -- 2016-06-17 (金) 15:23:34
      • テッセン移動に正確性がないってそれワルツやアサギリに失礼やで…はともかく、今ここで話の中心なのは初動のクイックネスについてであって揚げ足取りといちゃもん付けは脱線するだけだから要らんのじゃ。で、ライドが優秀なのは皆重々承知の上で、それでも別の種類としてつまりクイックネスについて優秀な一手が救いとして必要だって言ってるワケ。 -- 2016-06-17 (金) 22:48:32
      • 他の近接の突進系というか中距離を移動するする系のPAの中じゃ正確性は上位だわなテッセン。 -- 2016-06-18 (土) 01:37:47
      • よーし、進みたい方向に反してタゲれるオブジェクトに向かってシャキンしちゃう権利を与えよう。なんでテッセンは地面指定移動出来ないんだろうな。 -- 2016-06-18 (土) 02:09:04
      • 肩越ししような。あとテッセンは後方入力すると好きな所で止まれるゾ。それでもコントロール自由度は低いが、それは入力が間に合わない程の速さで動けるという長所でもある。でも論点はテッセンとライドの比較じゃなくてソードの初動の遅さについてなんだゾ -- 2016-06-18 (土) 02:32:50
      • 速くはあるが正確ではないだろ。敵によっては後ろ入力してもすぐ止まれないときもあるし曲がりもしにくい。正確さを何かと勘違いしてないか？ -- 2016-06-18 (土) 02:43:58
      • シンフォワルツアサギリダンクよりは正確に敵の懐に接近できると思うゾ。でも論点はコントロール可能性じゃないんだってこれ三度目。そもギルティとライドくらい違う性質のPAなわけでですね、つまり揚げ足取りやめちくりー不毛なんじゃー -- 2016-06-18 (土) 02:50:32
  • 素直にパルチ使うべきなのは勿論承知してるんだけど好奇心で質問させていただきたい。EXO処理にソード使う場合どのPAをどう運用すればいいのかな。ロドスでメジャーなライジングOEOE??あと武器はどれくらいのレベルから処理可能になるのか気になる。 -- 2016-06-16 (木) 21:50:41
    • ノヴァOEギルティなどでとりあえず足を壊すことかな？それで背部コアが出たらライジングOEで叩き込む -- 2016-06-17 (金) 11:38:11
  • オーディン戦でラストのDPSチェックタイムにソードを使う場合、皆だったらどうする？やっぱりライジングノヴァ連発かなあ -- 2016-06-21 (火) 23:58:39
    • ライジングツイスターにするかな自分は。 -- 2016-06-22 (水) 00:04:44
      • ツイスターはたぶん未カスタムの方がいいのかね -- 木主 2016-06-22 (水) 00:29:44
    • ギルティとライジングとOEを撃てる時に撃つ -- 2016-06-22 (水) 00:28:04
    • PV見てないけどやっぱ掲げた剣が弱点になるの？地べたの高さで当たり判定引っかかるか左右からでもOE吸い込むならライドOE、高度が必要ならライジングOE。たぶんソードの最大DPSコンボはひっかけ＆縦長判定限定の低空ライド＞即叩きつけツイスター -- 2016-06-22 (水) 10:58:28
      • あれ、基本的に使わないPAだから気付かなかったけどツイスター零式ってライド後の低空キャンセル無くなってるやんけ -- 2016-06-22 (水) 23:28:31
      • もうちょい試したら、即叩き付けはしないものの高速化はされてたわ。というか上のDPS表と全然一致しないんだが？地上102F　空中76F　低空キャンセル48Fぐらい -- 2016-06-23 (木) 13:28:52
      • DPS表が間違ってるなら計測し直した結果を載せるか未確定情報で？つけて記載してもいいんじゃない -- 2016-06-28 (火) 02:38:30
      • どうやらDPS表はヒットストップ込みっぽい。↑↑はシップの素振りで測ったから一致してないもよう。とはいえヒットストップは弱点か非弱点かで変わったりするからDPS表もよく判らない事になるなあ。ツイスターは多段HITするからなおさら -- 2016-06-28 (火) 18:36:55
    • 猶予がどれくらいあるか分からんけどライジングギルティ交互に連打とかかなあ。余裕があればOEも混ぜる。 -- 2016-06-22 (水) 11:43:20
  • ＤＰＳ表のクルーエルスローってギア３のときのものですか？それともギア上がっても変化がないんでしょうか -- 2016-06-24 (金) 20:41:50
    • おそらくギア3。クルーエルはギアの効果で突き刺しが早くなるからギアが上がるとDPSは上がるよ。 -- 2016-06-25 (土) 08:52:38
      • なるほど。パルチやダブセの投げＰＡがＤＰＳＤＰＰともに優秀なので、パッとしないのが何かの間違いかと期待したんですが。 -- 木主 2016-06-25 (土) 23:08:06
      • 単純に刺してからの挙動が遅すぎるのが問題。ｴｱｯ!並に速くなればたぶん劇的に生まれ変われるはず -- 2016-06-28 (火) 18:47:20
      • ワイヤー以外のホールドPAって破格のPPと高めの威力が特徴なのにクルーエルってどっちも満たしてないからなぁ -- 2016-07-12 (火) 08:52:47
  • 仮面ソニックくださいなんでもしますから -- 2016-06-26 (日) 22:21:01
    • SEGAに就職してSEとかやったらええやん（ええやん） -- 2016-06-30 (木) 23:51:50
  • JGソニックってこれソニックの次の攻撃の出始めまで無敵時間あったりする？ -- 2016-06-28 (火) 02:32:58
    • JAした瞬間に無敵切れてる気がする。というか無敵切れてくれないとチャパリ回復やイグパリ派生で困るね。今の所イグパリ派生しなくて困った記憶は無い -- 2016-06-28 (火) 18:33:19
    • ある。JAに結構ディレイかけないとパリング初段時点で敵の攻撃がスカる -- 2016-07-03 (日) 00:57:28
  • これに限った話じゃないが、PAカスタムの更新頻度遅すぎるだろ…仕事しろ運営 -- 2016-06-28 (火) 16:55:54
    • それな -- 2016-07-01 (金) 15:14:14
    • 優先順位と作業時間の関係上どうしても遅れるのでしょう、焦って産廃orぶっ壊れカスタムが実装されないように慎重にやってほしい。 -- 2016-07-02 (土) 21:56:01
  • 次ので強化発表されないかな　常時ギアMAXサクリ状態だとしても問題ないと思うくらい足りてない気がするんだけど -- 2016-06-17 (金) 12:26:24
    • 何がどう足りてなくて、それが他のHu武器や他職とどう差別化されるか、などを明確に説明できずにネガってるだけじゃ無いだろうな -- 2016-06-17 (金) 14:32:44
      • ちなみに自分としてはふわふわ強化して他武器と被っても仕方ないし、ソードはカウンター特化に突き進んでほしい。さしあたってはイグパリ成功時の派生の射程をOEと同等にする＆弱点に優先吸い込みにする事、サクリ初段の突き後にJAタイミング設けてサクリアーツイグパリをスムーズに出せるようにすることの2点やってくれればいいや。愚直に殴る性能なんかはパルチ担当でええ -- 2016-06-17 (金) 14:38:10
      • こきがイグパリ好きなのはかったけど俺は逆かな　テクニカルなのはPSO2に限らず大剣系統には似合わないと思うし初期コンセプト通りスパアマ生かしてゴリれる感がいいわ　吹き飛ばしなくしたりインフィ零式みたいに前半の範囲攻撃でヒット数に応じてフォトン吸収して〆の威力に反映とかマルグルみたいなボス入り乱戦で使いたい　逆に器用なのはパルチや他職だけどカタナでやりたい上 -- 2016-06-17 (金) 18:28:18
      • サクリはダブセみたいにリングオートサクリみたいな感じで追加してきそう -- 2016-06-18 (土) 02:15:28
      • 俺は変に差別化意識されて今まで出来た事が出来なくなる方が嫌だなぁ いい感じの調整してくれる事を祈ってる -- 2016-06-20 (月) 21:16:52
      • スパアマとかもはや　マッシブあるからなぁ -- 2016-06-23 (木) 11:37:47
      • マッシブない時もＳＡ付きＰＡでゴリれるのがソードの魅力。自分も骨っぽく剣技で戦いたい感じだなー。ライジングと対になるようなかっちょいい叩きつけ系希望。 -- 2016-06-25 (土) 03:08:20
      • ツイスターフォール「叩きつけ・・・系？」 -- 2016-07-04 (月) 11:42:01
    • パルチの対エクソ能力に相当する主要マルチクエスト内での強み付与orサクリ前提から脱却した火力調整orサクリ前提を踏まえた初動接敵能力の獲得…………どれか1つ得られればそれでいいや -- 2016-06-18 (土) 17:06:07
    • 個人的にはサクリ切り替え対応、クルーエル・スタン(どちらも対ボスに有効になるように)上方、OE零式実装(個人的にはチャージ式、最大7秒でヴォルピのDPS越えるくらいの威力、最大じゃなくてもそれなりの火力、移動不可、乙女停止、横範囲は狭く縦範囲は広めみたいなのがいい。)が理想だと思った-- 2016-06-20 (月) 21:04:53
      • ギアさえあればギルティの接敵能力は全PA中でも上位、火力も優秀で初動に関してはそんなに不満はないと思うが。とりあえずギアブ全振りで、ギア0からチャージ1ギルティ、2Hit目直後のガーキャンから非JAサクリでも試してみ。そこそこの速度で間合いをつめ、手早くギア回収+サクリONになる。後はチャージ2ギルティが撃ちたい放題よ。 -- 2016-06-23 (木) 01:23:44
      • ゴメン、チェックミス、↓の木に対してのコメだ･･･ -- 2016-06-23 (木) 01:25:27
    • 瞬発力がほしいせめて初動くらいは。 -- 2016-06-22 (水) 23:45:22
    • 今のXHも　もはや吸ってる間に敵が溶けるまできてるからね～ -- 2016-06-23 (木) 11:36:58
      • サクリ無くてもいい場面多いけど維持してないとダメなやつと思われてそうで、ほんとこのスキルHuに付き纏う呪いだわ -- 2016-06-25 (土) 03:36:55
      • ↑ワカルー！ -- 2016-07-01 (金) 05:11:58
      • ダメなHuチェックってサクリ云々より、ちゃんとウォブレ使えって話が先に来るけどな。Huいるのにウォクラエフェクト全く出てないとかありすぎて困る -- 2016-07-01 (金) 15:20:16
      • エネミーの数依存（＝レイドと相性悪い）スキルで、Huより早く接敵、殲滅出来る他職がマルチに大勢いる現状、ウォブレの出番なんてそうそう無いぞ。ウォクラでヘイト取りしようにも、ガッツポーズしてる間にヘイト取られるだけ。 -- 2016-07-02 (土) 01:50:24
      • ウォクラは取ってるけどウォブレは取得すらしてない -- 2016-07-02 (土) 18:21:38
      • 全周長射程で発生1秒無いようなウォクラすらまともに当てれないような奴が近接武器持っても役に立たんやろ。先置きやカウンターが持ち味のソードなら尚更 -- 2016-07-02 (土) 20:54:14
      • 誰もウォクラが当てられないなんて話は端からしてないんだよなぁ・・・モーションの間に他プレイヤーにPAやらテクやらチャージされて、ウォクラ発動と同時に火力ドーンされたら、ヘイトは他人に取られるよって今まで何度も言われてきたことだろうに。 -- 2016-07-02 (土) 21:15:40
      • 普通は火力ドーンって敵をある程度集めてからする事だからね、ウォクラは集め初めの段階で当てておける射程範囲発生有るのにウォクラと同時にドーンされるって、それ使い手の立ち回りが敵集め終りになってやっとウォクラ出すほど緩慢か地雷テッセンマンがいるってだけでしょ。 -- 2016-07-02 (土) 22:03:03
      • 普通に野良だと集める前に殴りだす輩ばっかってことやろ -- 2016-07-04 (月) 11:45:33
      • 野良でのマルグル緊急でもそこまで露骨に酷いのは10週参加して1～3人いるかどうかって感じだけどな。PCブロックでの話だけど。どちらにせよ敵の位置と向き、周りとの兼ね合い、PP回復、武器の使い分け等の絡みで対雑魚時のウォブレはサクリ維持よりずっと重要な火力ソースだよ -- 2016-07-04 (月) 18:35:57
      • だいたいのHuはウォクラ１取りじゃないっすかね -- 2016-07-05 (火) 05:46:22
      • 続きはHuページでやってどうぞ -- 2016-07-05 (火) 07:35:55
      • ウォクラ1振りでもダメージが二倍同等のヘイト効果あるんだからチェインでも辺り飛んでこない限りヘイトもそうそう取られないと思うんだけど まぁヘイト取られたら取られたでそのボス蒸発するだろうしね -- 2016-07-11 (月) 14:28:09
      • ウォクラなんかしてる暇あったらギルティ・ライドで轢き殺した方がよくね、防衛系ならウォクラは優秀だけどそれ以外じゃヘイト向く前に敵が死ぬ。雑魚のHPがアルチくらいあればウォクラ戦法も優秀なんだけどね、今の期間クエでも大型雑魚の命でも数秒で消える。あとウォブレは全取得するのにポイントもきつい。ウォクラなんて１振りでいいのに前提だけでも余計に２振らなきゃならないしメインHuの圧迫もあって何捨てるかが問題になる。 -- 2016-07-17 (日) 04:57:06
      • ウォクラはタゲ取りより万が一逃がした場合の保険になってるな -- 2016-07-18 (月) 15:34:53
      • ウォブレでダメージボーナスしっかりつけろって話じゃなかったのか?まあSPのいる話しだしそれだけでだめHu認定もどうかとは思うが・・・ -- 2016-07-21 (木) 22:45:46
      • ウォブレは環境に合ってないんよ。雑魚は瞬殺前提でアルチは過疎、防衛はソード来んなと言われ、ボス怠慢じゃ3%しか上がらん。そんでポイント足りないメインHuで何削るかって問題でしょ。雑魚殲滅系の緊急用に別ツリー用意するなら迷わず振るが、そうじゃなきゃウォクラの時点で1振り安定やし難しいわな -- 2016-07-22 (金) 09:26:06
      • 普段からやらん人(もしくはやってもヘイト取れないような人)は知らんだろうけど自分にヘイト向けるだけで別次元に立ち回り楽になるのに使わんってのがまずおかしい。特にFi絡みはスタンスの安定にも絡む -- 2016-07-22 (金) 10:12:49
      • 使う人は使う、取ってない人はその分別のスキルで戦う。これでいいでしょ、「使わないのはおかしい」っていう自分のプレイが絶対正解みたいなのは頼むからやめよう -- 2016-07-22 (金) 15:23:07
      • じゃあ勿体ないと言えばいいか。例えるならリミブレ関連無しのFi、チェイン列大幅に削ってるGu、デバンド列無しのTe、弓列無しのBr。そのぐらいにはウォブレ無しHuは勿体ないぞ -- 2016-07-22 (金) 17:27:54
      • ウォブレ全取得のスキル構成教えてくれ。防衛用ウォクラ１振りとウォブレ用７振りじゃかなり別物になってくるぞ -- 2016-07-22 (金) 21:44:28
      • ＞リミブレ無しFi、チェイン削ってるGu、デバンド無しTe、弓列無しBrは流石に言いすぎ。それらはボスから雑魚まで対応できるが、ウォブレはボス単体の緊急で腐るから同列には語れない -- 2016-07-22 (金) 22:06:38
      • ウォクラの話とウォブレの話がごちゃ混ぜになってない？ -- 2016-07-22 (金) 22:21:06
      • スキル構成も何も、ギア3種＆必須系＆ウォブレ取った時点でこうにしかならない。余りの4点の使い道にパルチ用にギアブMAX、ゴリ押し時の保険にマッシブ1振り、チャパリを好みまで伸ばして余りをウォクラヘイト強化あたりから選ぶだけ。あとヘイト取ったほうが立ち回りが楽になるって点を抜きにしても6～7SPで火力+3％は十分なスキル効率だから対ボスで腐るって考え方は妙な話 -- 2016-07-22 (金) 22:42:26
      • 上でも言ってる人いるけどツリー一本の人とHu専用ツリーで話してる人がいるから噛み合ってないんじゃないか？サブ用ツリーの人だとサテカ用にマッシブMAX振りとか基本だし、そこらで食い違ってたとか -- 2016-07-23 (土) 13:56:36
      • ヘイト取るのはいいとして、取った後の立ち回りも考えてほしいけどな。浮遊緊急でクォーツにウォクラ撃ってから好き勝手に動くHuいて最悪だったの覚えてるわ。ボスにぐるぐる回られたら弱点狙えねーよ -- 2016-07-23 (土) 16:37:25
      • 長距離突進技持ちのボスなんかは通路方向に対して直角か角や行き止まりに位置取って道幅で突進止めるように立ち回るの重要。今だとガルグリが判りやすい -- 2016-07-23 (土) 18:24:54
      • 何言おうと無駄だろう。ウォブレ使いこんでるプロHu様は超絶PSをお持ちだから、他人の意見なんざ聞きやしない。 -- 2016-07-23 (土) 18:45:13
      • ウォブレ使ってるが慎重に行動しなきゃいけないのは同意だな。境界でウォブレ使用→ライドで轢き殺しをメインにしてたが、他プレイヤーのスタンス維持を荒らしてるのに気づいてからはソニックとイグパリメインにしてる -- 2016-07-23 (土) 20:14:15
      • 流石にサブ用ツリーだからウォブレ取れないってのはメインスキル取ってないHu扱いされても仕方ない。クリストやTMGマスタリ取ってないようなもんだし(ちなみにこの2つタイマン時のウォブレと火力/SP効率大差ない) -- 2016-07-24 (日) 14:42:19
      • いくらウォブレ使ってるからってソニックメインとかゴミ火力もいいとこだろ。ヘイト取って好き勝手動かれるのも困るが、それで貢献してるつもりになられるのも問題だ。 -- 2016-07-24 (日) 20:19:10
      • 境界の雑魚くっそ柔らかいからスタンスとか気にせず殴った方がいいよ -- 2016-07-28 (木) 22:52:40
      • 自慢げに火力/SP効率なんて出されても、クラスによって火力差があるから大して意味無い気がするんだけど。0に10足して10になるのと、90に10足して100になるのとでは全然違うでしょ。あと、パッシブのクリストやTMGマスタリと、アクティブかつ制限時間のありのウォブレじゃ、CTの差はどうしても生まれるし、その差は覆せない。そして、その差はSP効率上は全く考慮されてない。 -- 2016-08-06 (土) 21:48:58
  • ソードでボスとか単体の敵を殴るとき、ツイスター未カスタムとギルティだったらどちらが優秀でしょう？ -- 2016-07-05 (火) 20:13:18
    • 威力だけなら衝撃波が当たる的ならツイスター、当たらないならギルティ。使い勝手も含めるならチャパリでカウンター取れるギルティ。燃費とかも考慮するとライド・ノヴァ2種・OEあたりをメインに組み立てたほうが良いかと思う -- 2016-07-05 (火) 22:29:27
    • その二つならギルティのが優秀。ツイスターはエネミーの各部位にダメージが拡散するから弱点部位に威力を集中させるのが苦手で実際の火力は低い。ＤＰＳとＤＰＰのバランスとるならライジングも非常に優秀。小型は大きく打ち上げるから確定取れない限りは非推奨 -- 2016-07-07 (木) 06:08:11
    • ありがとうございます。残りPPとの兼ね合いでギルティとライジング使い分けていくことにしてみます。 -- 木主 2016-07-07 (木) 17:27:37
  • 次のソードPAカスタムはクルーエルが素出しで敵掴み→多段ヒットのソード版アサバス、インフィ零同様の押しっぱで更に投げに派生、みたいになってくれると勝手に信じてる。まあそういった個人の趣味はさておくとしても、実際今のソードからは真っ先にクルーエルが救済されるべきだと思うんだ……。 -- 2016-07-17 (日) 22:07:57
    • 残念だったな。エネミーを突き刺したまま横向きに回転しまくるソード版アザーサイクロンになる。 -- 2016-07-18 (月) 10:43:08
    • 零式テクカスで使えない奴がカスタム対象になる法則が崩れたから可能性は無限大だ -- 2016-07-18 (月) 10:48:46
      • しかし主力のチャージPA群をカスタムされるくらいなら素直にクルーエルかスタコンを実用レベルに引き上げて欲しい感 -- 2016-07-18 (月) 14:09:13
    • 突き刺し→刺したままダッシュして多段ダメージ＋途中で引っかかった敵もホールド→後方に振り向きつつ纏めてブン投げor地面に叩きつけて〆　とか妄想したり -- 2016-07-23 (土) 18:50:02
      • デビルメイクライみたいだ。できるようになったらPSO2とは違って「アクションRPG」っぽいな。 -- 2016-08-18 (木) 17:10:56
  • 最近ソード使いはじめたんだけど、ギア溜まったソードPAってすごいDPPになるんだな。全然PPに困らない。 -- 2016-07-18 (月) 10:47:31
    • ギルティ連打マン「PP足りない」 -- 2016-07-18 (月) 11:30:01
    • ギアなしチャージ１段とギア有りチャージ２段比較してないか？ギアでDPP上がるのはソニック、OE、イグパリの即出タイプ３つのはずだ。PAのモーションが全体的に長めなのもあってPP管理は結構しやすい -- 2016-07-19 (火) 10:03:58
    • なんかそんな気がするのはわかるけど実際は特にそんなことはないよ。 -- 2016-07-22 (金) 15:47:47
  • 3ボタンだと通常攻撃のパレットが「通常攻撃Lv1」って表示されるんだけどLv2って事でもっと大剣してる通常攻撃モーション追加されないかなって -- 2016-07-19 (火) 23:01:23
  • イグナイトの使い勝手もうちょいなんとかならんかな。どうせなら敵の攻撃に合わせて任意ガードがめんどくせぇ、むしろ出始めにガードポイント出してくれた方がいいのに、ハートレスさん見習って欲しいわ本当。 -- 2016-07-19 (火) 23:33:22
    • それだと最終段だけ当てる置きイグパができなくなるから寧ろ弱い気がする -- s 2016-07-20 (水) 11:36:18
    • 文章は自分で読んでから書き込もうな。あと出始めに欲しいならPAとガード同時押しすればいいだけで、任意の方が明らかに対応力高いんだがガード押すのがそんなに下手なのか -- 2016-07-20 (水) 16:59:52
      • 追加入力がめんどいだけじゃね、ハートレス出してくるあたりFi武器だと自動でガードポイント発生するやつ多いからそれになれちゃってるんだと思う -- 2016-07-21 (木) 22:38:00
      • ブラサラみたく剣振り回してる間ＧＰがあるならともかくナックルと違ってモーションが長いソードだと出始めだけだと弱いと思う。今の任意ガード、成功で無敵の方がいい。 -- 2016-07-23 (土) 12:48:28
      • ＪＡないゴミ火力イグナイトに価値はないんだよお・・・ -- 2016-07-28 (木) 22:59:01
    • 出始めGPを利用するんだったらチャージパリングのせれる他PAで良くね -- 2016-07-24 (日) 14:00:34
    • DPPゴミでいいからカウンター無しでもマトモなDPSにして欲しい　 -- 2016-08-03 (水) 15:45:45
  • イグナイトはとある格ゲーでいうブロッキングだから、格ゲーやってない人にとってはなにこれ面倒と思うだろうな -- 2016-07-26 (火) 10:27:11
    • その受身技に攻撃前JAというものが必要なければよかったのだがな･･･ -- 2016-07-26 (火) 23:20:05
      • ＪＡしなくてもＪＡになるＰＡとか新しくていいかもしれない -- 2016-07-28 (木) 23:30:08
    • ニュートラルからいきなり出せるブロッキングとはだいぶ使用感が異なると思うけどね。もっさりモーションの多段ヒット攻撃（当てても相手がのけぞらない）の追加入力で当身技を派生して出せる（ただしその前に強パンチを空振りしてないと残念威力）ってことでしょ。格ゲーとは違うと分かるけど格ゲーで例えるとクソ技でしかないなこれw -- 2016-08-03 (水) 14:40:39
    • JAとクラスによってはテックアーツのおかげで完璧に入る状況じゃない限りチャパリで別のPAにつないだほうが戦いやすいんよねぇ -- 2016-08-03 (水) 15:35:37
  • ノヴァストライク零式は、是非ともクーガーNXの使うダッシュ回転斬りみたいに「チャージ式で溜めた段階に応じた速度で踏み込み、高威力で吹き飛ばし効果付きの回転斬りを放つ」というのでお願いしたい -- 2016-08-06 (土) 07:52:33
  • 旧パレットじゃライド一つで全ての状況に対応出来るってことで重宝してたが最近じゃあんまり使わなくなったな。マガツみたいな案山子にはOE、動き回るボスにはギルブレ軸にコンボ、ソード1本で全部処理するならライド入れとくって感じかな -- 2016-08-06 (土) 22:16:55
  • イグナイトパリングは1撃目後、2撃目後、4撃目後にgpがあってそこでjgすると威力と速度が高まるってことでいいですか? -- 2016-08-11 (木) 18:40:43
    • 違う。自動で発生するガードポイントがあるわけじゃなく、各動作中につき1回ずつのみという制限で手動でブロッキングが出来て、それに成功すると本気出す -- 2016-08-11 (木) 18:59:08
      • 表現が違いましたね。私が言いたかったのは、「1撃目後、2撃目後、4撃目後にガードができる場所があってそこでジャストガードすると威力と速度が高まる」のかどうかって事です。つまり「ガードの入力のタイミングをガードが出来る場所でする」「ガードが出来る場所を相手の攻撃判定に重ねるようにする」この二つの条件を満たすと強くなるって事でいいですか?って事です。 -- 2016-08-11 (木) 19:12:37
      • 自分で使いなさい。パリィ成功すればどう強化されるか、素振りすればどういう受付になってるかすぐ分かるから。言葉で言うと長いけど、好きなタイミングで武器アクボタンを押して、パリィ判定と敵の攻撃のタイミングが合えば強化される。でもって、ボタン連打したら絶対パリィ成功するし無敵じゃーんｻｲｯｷｮ!!ってならない為に、ボタン受付が、1撃目モーション中に1回、2撃目モーション中に1回、3～4撃モーション中に1回ずつに制限されている。イグパリ発動と同時に武器アク押したのに攻撃してこないじゃんｻﾞｯｹﾝﾅｺﾗｰってなっても落ち着いて、次の攻撃来た時に(多分大体3振り目くらいになるだろう)押せば、その後のモーションと威力が上がる。 -- 2016-08-12 (金) 13:32:06
  • 自分、ハンター初心者なんですがみんながよく使ってるPA教えろください。 -- 2016-08-06 (土) 10:22:53
    • ソードはライド使いこなせるようになるのが第一。突進・位置取り・範囲攻撃・パリング・SAゴリ押しと多様な要素を併せ持つ良PA。まず空中だとモーション短縮できるのでチャージ＞微ジャンプ発動の流れを覚えると良い。チャージ段階は素早く一定距離を位置取り出来るノンチャと、3ヒットで単体削る1チャと軌道を曲げながら範囲攻撃に使う2チャで全部使うからチャージタイミング体感で覚えると良い -- 2016-08-06 (土) 13:57:54
    • とりあえずギルティで敵陣に突っ走って接敵したら状況に応じてライジングなりノヴァストライク使ってる。サブFiでコンボやるなら細かい技が火力出る -- 2016-08-06 (土) 20:23:40
    • サクリファイスバイトはまず必須(Lv1で充分)、これがあるだけで威力が違う。雑魚戦ならギルティで接近後サクリファイスバイトもしくはギアがたまってるならライジングやノヴァ。単発火力はライジングが上、範囲攻撃はノヴァが上。ボス戦は(自分は)ガード主体で時々ギアの溜まりやすいPA(ツイスター零式やソニック)を挟みつつ隙ができたらギルティやライジング、ダウンしたらオーバーエンドでいいと思う。出来るならイグナイトパリング主体の超フォワード的攻め方にしていいかも(難しいけど)。 -- 2016-08-13 (土) 15:29:34
    • チャージパリング主体でライジング、ノヴァ、ギルティ、サクリ。リングのJGソニックも悪くない。ただ、パルチ持ってるとすぐ溶ける雑魚に対してソード使うのは億劫になる。 -- 2016-08-14 (日) 05:05:59
    • ライドの扱いは絶対に慣れろ。これを使いこなせるかどうかでソードでの処理速度が劇的に変わる。逆に言うとライド使わないソードマンは雑魚と言っても過言じゃない。ギルティライジングノヴァは比較的扱いやすいしメインになり得る性能。ライジングで定点攻撃する時は小ジャンプする事、ノヴァは途中キャンセルが効かない点は注意。OEは封印しててもあまり問題ないけどDPSを向上させるには置きOEは重要になってくる。あとはソニックをギア溜めや追撃に使うけどまぁ使わなくても問題はない。まず出来るだけサクリ切らさない事、ノンチャ〜チャージ2で用途が変わるライドを使いこなす事が重要 -- 2016-08-17 (水) 17:44:55
    • スタコンで動きを止めてクルーエルで穿つ！どうだ、強そうだろう -- 2016-08-17 (水) 21:39:47
    • なんだかんだ言ってもOEが一番火力出るし強い、オーバーキルだったり、ガードしたい時やOEじゃ狙いにくい部位や敵を狙う時以外はOEでいい。組み合わせとしては、OEをメイン火力にして、接敵兼雑魚用にギルティやライド、サクリをテックアーツが乗るように組み合わせておくのがおすすめ。 -- 2016-08-20 (土) 14:31:06
      • あとOEを使っていかいないとソードである必要は無いと思う。他のPAはパルチでも同じような事はできるのだし、そっちの方がやりやすい。ソード一本でいくなら話は違うが、ハンター初心者ならパルチも使って、ソードと使い分けするのもいい。 -- 2016-08-20 (土) 21:09:19
    • 迷ったらノヴァ使ってる。チャーパリ5振ってるなら1チャージなら潰されないしDPS優秀、2チャージならDPP優秀だしで便利。素出しOEとテックアーツノヴァでほぼ同等のDPSだしダメージ均等だから無駄になることも少なくていいよ -- 2016-08-20 (土) 14:53:53
    • ハンター武器三種を使ってみた限り、ソードの良さってギルブレに集約されてると個人的には思う。高速で追いすがり、相手にへばりつくような戦い方は他の武器では難しい。ＯＥやライドなんかの高火力な技が活かせるのも、一瞬で相手に近づけてこそ。散らばりがちな雑魚とかにすこぶる強い。逆に、範囲攻撃に巻き込むような戦い方は他の武器のほうがやりやすく感じる。 -- 2016-09-05 (月) 12:36:15
  • チャージパリングとGJPAリングのせいでイグナイトの攻撃しながら防御するという唯一の利点が死んでいる。早急に零式を追加して差し上げろ -- 2016-08-19 (金) 17:55:15
    • ガード後完全無敵でDPSも高いイグパリと、無敵無しでDPS普通のチャパリと、他とトレードオフになる指輪を同列に語るのはどうかと思う。パルチ用のギアセイブ諦めないと付けれないソニック指輪なんだからジャスガギルティがイグパリ並のDPS出てても問題ないと思うけどな。溜め置きのギア3本で舞わずにヴォルピ2回出来るのと2回目ギア切れる差は案外気になる -- 2016-08-19 (金) 18:40:52
      • イグパリのガードが百発百中ならそうかもしらんが現実はそうじゃないし失敗した時のDPSの低下を考慮すると結局安定のチャパリでよくね感はある ダメージも即死や高速でメイトが消えてく事なんてめったにないから乙女で問題無いし -- 2016-08-19 (金) 20:21:23
    • 中途半端に攻撃噛ませながらパリィ狙うんじゃなくてダクソみたいにパリィ自体に攻撃判定無しのナックルのスウェーみたいな短いモーション出るだけ、パリィ成立したら初めて無敵かつ攻撃モーション出るみたいなわかりやすい技にして欲しいな。パリィ受け付け中にJAリング表示で成功したら自動でJAしてくれたら尚良し -- 2016-08-19 (金) 19:48:04
    • がきぃん！ずばっずばっって感じでかっこいいやん？　一線級のPAと張り合えないってことならそいつらが来なくてもあれだったし、零式作って一線級にしようとしたら別物になりそう -- 2016-08-20 (土) 15:00:03
      • 零式はきっと普通に使った場合の威力は今より下がって（現在の0.8倍ほどが理想）ガードが成功した時にバーサクモードのようにガード後は別の挙動で20連HIT（成功時は成功後5000％分くらいの威力をたたきつける（ただしPA時間は結構長い））とかむちゃくちゃ切りまくるPAになればワンチャンあるなｗ -- 2016-08-20 (土) 15:04:54
      • しかも発動後はJAマーカー出るまで無敵とかな（妄想乙 -- 2016-08-20 (土) 15:05:40
    • っていうかジャスガ指輪Lv20にして付けてるけどやっぱりイグパリもチャパリも使う。だいたいパターン攻撃の連撃に対してJGソニ>イグパリって出す事が多い。逆にチャパリはあんま意識しては使わなくなった。JGソニが良い火力でアーツも繋がるしPPゲインが馬鹿にならずガード行動＝火力低下っていう昔の常識が完全に崩れ去ってる -- 2016-08-20 (土) 15:42:36
  • イグパリは事前にJAしないとパリィ成功してもゴミ火力ってところ改善してくれりゃガードのパレットをイグパリにするんだけどなぁ -- 2016-08-20 (土) 18:01:39
    • ガードの互換にならないようにそういう仕様になってるんだと気づけよ。 -- 2016-08-20 (土) 19:42:02
    • この手の当身技ってちょっと調整間違うだけで壊れ技になっちゃうからな。パリングとは逆パターンでサークル零が火力は低めだけど簡単に無敵状態になれるのを、あの火力でも強い強い言う人いるし -- 2016-08-25 (木) 01:49:21
  • イグナイト成功すれば気持ちいい。まぁ成功しないんだけどね！ -- 2016-08-21 (日) 18:15:28
    • わかるw -- 2016-08-21 (日) 19:25:13
    • 動画とかでバンバン成功させる人ほんとすげぇわ -- 2016-08-24 (水) 23:35:41
    • 修行ならリリチ夫妻に突撃という強行策もあるぞ あいつらパリングにはもってこいの相手だけど確実に死にまくるからデス数落としたく無いならギグルくんだなぁ -- 2016-08-25 (木) 17:04:05
    • 遊び＆練習ならTAの痕跡がお勧め。複数の敵の行動を何となく把握しつつカウンターで巻き込んで攻撃できるように視野角やマップや音を意識して立ち回るっていうの多対多のアクションゲームでは重要 -- 2016-08-26 (金) 20:03:11
    • まずはジグモル先生で修行じゃねーの？あいつが一番モーションわかりやすいし -- 2016-09-05 (月) 10:43:50
      • ジグモ ドラエク リンガーダ辺りいいよね -- 2016-09-10 (土) 11:50:44
  • 改めて見てみると他武器と比べてDPS終わってるな　まあHu武器はどれもそうだが -- 2016-09-03 (土) 00:11:31
    • HuFiサクリ付きソードの100％≒BoHuDBの145％≒BrHuギア解放カタナの140％≒LBナックルの90％ってぐらいにスキル倍率や武器性能に格差あったりするからPAのDPSだけ見ても一概には言えないけどな。今のソードは動いてる相手にも定点ヴォルピの8割ぐらいの火力は出しながら張り付き出来るっていう、強化前ナックルのようなポジションだと思うわ -- 2016-09-03 (土) 02:20:48
    • ギルブレライジングでテッセンシャキシャキマン並には戦えるし弱くはないでしょ（適当） -- 2016-09-03 (土) 02:32:44
      • サクリにギア3にウォブレに前後スタンスに交互別PA、弱くないまで行くのが手間 -- 2016-09-03 (土) 14:24:22
      • ソロでボスするとかなら楽しいけど最近のゲームスピードにはついて行けてないな。 -- 2016-09-04 (日) 08:23:58
    • カタナの頭おかしいアレさえなければ、現状のソードは悪く無い位置づけである -- 2016-09-08 (木) 18:36:35
  • サクリの邪魔くささ解決のために次の零式はサクリにしよう。長距離貫通の突き技にしてhit数で持続時間変化。これならパレットにも挟めるしテンポも悪くない。 -- 2016-09-04 (日) 20:44:23
    • サクリが邪魔とか面倒だと思うならサクリの存在消して全PAの威力を上げろって何度も言われてるから -- 2016-09-05 (月) 10:30:20
      • ここの運営は絶対削除をしないからそれは無い -- 2016-09-05 (月) 17:42:00
    • 無駄に突進付きは邪魔だから勘弁。ホールド廃止して、今の非ホールドを弄ってグリムみたいに途中でJAリング出す3段攻撃にして欲しい。1段目の突き吸引のみJAを50FでDPS400％ぐらい、2段目の掻き切りJAを95FでDPS600％、3段目切払いまで出し切ると140FでDPS800％ぐらいにしてくれれば普通にコンボパーツとして優秀でありながらその場単体攻撃だから対ボスじゃないと主力にならないバランスはとれるだろう、持続時間は吸収回数じゃなくギア依存での変化にしたほうがいいわ -- 2016-09-05 (月) 13:07:34
      • ソードはチャージ無し移動技あったら使いやすそうだと思ったのもあったんだが、それもありだな -- 2016-09-05 (月) 17:44:23
    • サクリ2HitのDPS1000ぐらいに上げてテックアーツのパーツになるぐらいしか現実的な改善方向ないんじゃね -- 2016-09-14 (水) 22:53:14
  • ギルブレ零式(ボタン押してる間ずっと走り続ける)とかこないかな…。来たらレースとか出来そうなのに(´・ω・｀) -- 2016-09-04 (日) 22:44:25
    • そのレース、スタートの時点で9割勝敗決まるね( -- 2016-09-05 (月) 11:02:28
    • それよりオバエンえろ式でスター♂ゲイザーしたい -- 2016-09-06 (火) 01:41:07
  • 肩越し視点で地面見ながらギルティするとほぼ前進せず攻撃に移った。なお使いどころはない模様 -- 2016-09-12 (月) 16:42:11
    • パッドだと突進中に左スティック半倒しで攻撃に移るよ。最初から半倒しなら則攻撃に移行する。ウォパルの透明なヤツ攻撃するのに地味に有効 -- 2016-09-16 (金) 12:59:43
  • pspo2i時代の△攻撃と同じような、OE零式とか来ないかな……あんな感じで1発ですべてまとまってるとかっこいいし便利なのだが…… -- 2016-09-14 (水) 22:44:29
    • デューマンのHuインフィニティブラストのオーバーエンドのことか？ -- 2016-09-18 (日) 15:27:08
    • グランドクラッシャーのことじゃね？あれは単発でまとまったPAだったしこっちでも欲しいな（当時はスピニングの方ばかり使ってたが） -- 2016-09-19 (月) 01:03:28
  • 零式サクリでやっぱりサクリが必須に・・・ -- 2016-09-18 (日) 14:48:07
    • サクリ自体が普通に攻撃パーツとして使えるならとりあえずはええねん -- 2016-09-18 (日) 16:21:35
      • それは一応はあるか、せめてギルティくらいになってくれれば、なんなら接敵性能も高ければ、まずサクリでテックアーツとか有効にしながらって感じに出来るな。でもやっぱり根本はサクリで無駄に上げすぎなせいではある思う。 -- 2016-09-18 (日) 21:26:46
      • でも動画通りの威力ならサクリ1万強（JA判別不可）でステアタ5500にJA1段目1万弱とかでてるんだよな・・・サクリ自体がライジングやらに負けないくらい強いとすると通常攻撃だけで普通にやばいくらい強いことに。サクリが威力変わらずだとしてもフレーム50の1段目で900かその半分くらいの威力値。むしろ通常がクソ強くなって細く長く戦うのを狙っているのだろうか。 -- 2016-09-18 (日) 21:56:54
      • 瞬間火力がない代わりに継続戦闘が強いって味付けはありだと思う。ただ遠距離に先に溶かされるしか無いってならなければの話だが…ライディングみたいなのじゃキツイがULTだと輝きそう。ナベリリでも個人的にはパルチより頼りになった -- 2016-09-19 (月) 00:59:38
  • 速報：秋のアップデートでサクリ零式実装予定 -- 2016-09-18 (日) 14:48:48
    • 突き刺しに踏み込み追加、非ホールド化、動作高速化、サクリ自体の攻撃範囲も増加、アタックの範囲増加、ステアタが薙ぎ払いに変化?。短距離移動攻撃にバフを兼ね備えた感じになるんかね。 -- 2016-09-18 (日) 16:13:03
      • 零式で範囲が広がるだけじゃだめだよな　もう完全にサクリありきにするつもりっぽいしサクリ時はダメ２倍にしてもらわんと -- 2016-09-18 (日) 17:03:29
      • PVのキャラがサクリ零前のアタック当ててないから分からないけど、ステアタがサクリ零の引き抜き、薙ぎ払いよりダメージ出てたし威力も上がってるんじゃないかな。 -- 2016-09-18 (日) 17:28:17
      • 現状通常攻撃なんてステアタくらいしか振られてないし欲しいのは武器変更対応と維持時間、欲を言えばそこに倍率強化だと思うのだが -- 2016-09-18 (日) 19:02:00
      • なぜ強化してしまうのか、ソードのやりくりについてサクリの存在が重すぎるんだからむしろ弱体化して還元をまずしなきゃあかんやん。そうなって初めて状況に応じて範囲強化が活きるだろうに。 -- 2016-09-18 (日) 21:20:54
      • しかし実際にはどんなに薄めたところで理論上上乗せ可能でそれがベストなら、実行する義務を負わされるのがネトゲの空気だし…。サクリがただの攻撃PAにならない限りどうにもならないのでは -- 2016-09-18 (日) 23:12:32
      • そもそもサクリに要する時間があって威力が優れてるわけじゃないからある程度以下になればチャンスに有効なくらいで維持してもむしろマイナスまで行けるし、サクリがなくても、の許容度は高ければ高いだけいいじゃん。ここに何の差もありゃしねぇってのは普通に変だと思うわ。 -- 2016-09-18 (日) 23:30:58
      • ヴォルグありきのパルチに続いて今後ソードはまずサクリありきでいくことにしたんだろう。そう定まったならそれに付き合うか否か、付き合うならどう使えばベストかだけ考えればええんや。 -- 2016-09-19 (月) 02:14:58
      • 個人的には零式の効果が使って楽しいものならそれでも良いんだけど、2ボタン式使って操作してる人は嫌かもね -- 2016-09-19 (月) 02:53:39
    • 見た目が常にオーバーエンド状態、通常攻撃の大幅強化、特にステアタの挙動変化が嬉しい。もしかするとスナッチJAコンボとアタックアドバンス目当ての通常攻撃特化サブBrという選択肢が出来るかもしれない･･･？ -- 2016-09-18 (日) 21:14:57
      • サブFiアタアドリングでOK -- 2016-09-18 (日) 21:30:51
      • PAは移動でダメージソースはほぼ通常しか使わないんじゃねレベルだとBrが完全に上回るね。実際動画のダメージが全部JAの威力でそのまま来たらそうなりかねないし。まあそこまでしないと純粋に上回れないのかよという気もするがｗ -- 2016-09-18 (日) 22:07:40
      • 今は、サクリ零中の通常攻撃は特殊なためアタアドが適用されません、なんていうオチがつかないことを祈るしかない・・・。 -- 2016-09-19 (月) 22:12:36
      • 通常の威力そんなに上がったらドラスレやばいな -- 2016-09-20 (火) 23:20:46
    • ソードの強化、これだけってことはないよな…？ -- 2016-09-18 (日) 22:53:05
      • いや・・・サクリの倍率さえあげれば実質他のPAの威力の底上げにもなるし・・・ね？ -- 2016-09-18 (日) 22:57:20
      • 途中できれてしまった・・・ここの運営ならサクリだけでなんとかしようとしかねないよ -- 2016-09-18 (日) 22:59:45
      • アップデートマップからバランス調整の項目が消えたらしいから、ワイヤーと同じようにパパッとやって終わりなんだろう。まともに調整をされないHuのよりにもよってソードだしね。 -- 2016-09-18 (日) 23:11:44
      • とりあえず威力でごまかすこの調整方針…昔EP2で…あっ -- 2016-09-18 (日) 23:13:55
      • 金曜に公開されるであろう特設ページ次第だなぁ。Fi武器とかワイヤーみたいに唐突に個別の調整内容を公開されるかもしれんし。 -- 2016-09-19 (月) 00:13:35
      • バランス調整って単純なようで結構デリケートだし、ULT実装と同時にやりたくないのが本音かもしれん。EP3Guみたいになるくらいなら時間かかったほうがまだマシ。個人的には耐えられないほど今がヒドイわけじゃないし（EP2までに比べたら…ｗ） -- 2016-09-19 (月) 00:56:42
      • 200より-100の方が良いって言うのと同じやん・・・今回のはサクリ潰して他PAの威力に1.2以下の倍率を掛けるだけで済むと思うんだけどなあ -- 2016-09-19 (月) 01:02:43
      • あ、200じゃなくて-200ね -- 2016-09-19 (月) 01:21:06
    • クルーエル「ちょっと待って」 -- 2016-09-19 (月) 00:17:07
      • 最初期からホールド技として嫌われ、光の球のダメージ倍率はいつまで経っても低いまま、長いモーションにキャンセルも効かず火力も普通で、輝いたことは１日としてない最不遇ＰＡ候補･･･いつかカスタムＰＡでアークス全員の手のひらを返させる日が来ることを信じているぞ -- 2016-09-19 (月) 00:49:43
      • あれだけ近接周りに大量にメスが入ったEP3開始時ですらこれはスルーだったからな・・・今どれだけの人が使ってるのやら -- 2016-09-19 (月) 00:54:17
      • 何度も言ってるけどモーションが3倍速くらいにならないと威力上がっても誰も使わない -- 2016-09-19 (月) 02:55:50
      • スタコン「俺らの事も」ソニック「待って」 -- 2016-09-19 (月) 16:03:42
      • クルーエル？よく使ってたよ、レベル20くらいまでは -- 2016-09-19 (月) 18:16:32
      • 弓のピークがああなったし威力上がればまあ使うよ、貴重な移動ないPAだしな -- 2016-09-19 (月) 18:19:36
      • ↑弓じゃねえパルチ -- 2016-09-19 (月) 18:19:53
      • ソニックはギア溜めに割と使える。スタコンはソロとフレンドパートナーなら… -- 2016-09-19 (月) 22:25:57
      • パルチのピークみたく光の玉とホールド成立時の威力が統一されない限りどうにもなんねえよ。せめていまの光の玉20％から50％＋巻き込み範囲大拡張ぐらいに改善されてくれ -- 2016-09-20 (火) 06:40:40
    • ゼロ式になっても結局今みたいにダラダラ維持し続けるだけのPAのままだったら嫌だな。効果中PPが猛スピードで自動減少する代わりにPP消費なしでPA使えて威力2倍（PP0で効果終了）とか効果中ギア上昇が0になる代わりにギア3でPA使えて威力1.2倍とか（ギア0で効果終了）とかもっと使い所を選ぶようなPAにしてほしいな…。もちろん今の基礎火力を1.2倍にしてノーマルサクリの効果を火力に関わらないもの（例えばPPやギア上昇量UPとか）にすることは前提としてだけど。 -- 2016-09-19 (月) 19:52:16
      • そんな強烈な効果だったら今以上に必須というか立ち回りをサクリ前提で考えることになると思うが。 -- 2016-09-21 (水) 19:33:54
      • 倍率の部分は例えばの話で、そこは調整すればいい。今抱えてる問題はサクリが必須であることではなくて大した効果もない上に武器接着強制の自己バフを延々維持してやっとスタートラインってこと。強力な効果の後にゲージ0っていう強烈な対価を払う必要があれば常に維持とはならんでしょう。この場合だとボスダウン時みたいなラッシュかけられる場面だと思うけど、ある一つの局面では必須ってPAなら使い分けを生むから寧ろあったほうがいいのよ。(子木主) -- 2016-09-22 (木) 11:16:56
    • 何が一番怖いって、説明見てる限りだとPAの威力は？ってなる事。ひっそり1.2倍補正がＰＡに乗りませんとかやめてくれよ・・・？ -- 2016-09-20 (火) 03:41:06
      • アップデートページが出たけど、なんか通常攻撃とステップアタックの強化がメインで、ＰＡの強化が削除されてそうな気がする、あとフォトンの刃が追加って説明があるからアタアドが乗らなさそうな雰囲気が漂ってる・・・。 -- 2016-09-23 (金) 20:28:22
      • （元威力ｘアタアド）＋サクリ威力の可能性ってことか。でもニコラスが試したらしいけど通常攻撃は間違いなくめっちゃ強いらしいね。 -- 2016-09-23 (金) 22:46:50
      • ギア３までたまってても結局チャージPA撃つ暇が無い時ってけっこうあるから、その代用とかで使えるんかね。楽しみ -- 2016-09-24 (土) 16:47:59
      • サクリ零通常がPA並のDPSになって、そこにアタアドとか乗っちゃったら新クラス:ドラゴンスレイヤーが生まれそうだしなぁ。それ前提の調整になるよりは乗らない代わりに素で強い方がいいかも。 -- 2016-09-25 (日) 08:07:38
      • 動画でＳＨ帯のウーダンに約9000ダメ出してたから、相手によるだろうけどもっと装備がしっかりしてれば10000越えも可能だろうな。 -- 2016-09-25 (日) 10:55:06
      • 枝主です。んー…10kダメージの通常が「どれぐらい元より早く振れるか」で変わってきそう、ってのが分かれ目になるかな。何だかんだ元々通常振る機会多かったしPP回収ついでに持続ダメージで勝負し続けるスタンスを取る形で落ち着いたらいいな、と。蓋開けるまでわからんねこればっかりは。 -- 2016-09-26 (月) 08:43:51
  • これだけアニメとコラボするならOE零式改めスターゲイザー実装はよ -- 2016-09-21 (水) 19:32:47
    • この調整で1番でかいのってスタコンのPP消費減少と速度増加じゃない？ボスはスタコン連打ソードマンが流行るぞｗｗ -- 2016-09-25 (日) 13:22:43
      • テックアーツJAを考慮したら1PA連発はさすがにあり得ない。スタコンソニック交互のが流行るんじゃねえの？ -- 2016-09-25 (日) 15:56:55
      • 確実に一番早くJAをだせる行動にはなるからな。スタコンからナニカ、スタコンからナニカ、って流れになりそう。 -- 2016-09-25 (日) 19:30:12
      • アタックより速く、PAだから次にテックアーツが乗ると考えるとスタコンパリングも良さそう。 -- 2016-09-26 (月) 09:33:09
  • 正直ギルティのチャージ無くすだけでHuの対雑魚用武器としては十分じゃないかと思う。そもそもギアが要らないんだけど絶対に削除は無いだろうからな。とにかくギア前提仕様がクソなんだけどギルティさえギア無しで機能すればそれでギア問題はほぼ解決すると思う。火力は悪くはないからまずはギアだ -- 2016-09-27 (火) 21:19:09
    • てかなんで接近アクションにｐｐ払わないといけないんだろうな？ｐｐ払ってるんだから対空接近能力もつけてほしいくらいなのに２段階もっさり接近(*´▽｀*)だからな -- 2016-09-27 (火) 21:34:53
      • フロントＳロールみたいにソードでギュルギュルしながら近づきたいね。 -- 2016-09-28 (水) 04:01:06
  • OEの最終段ってギアの倍率乗ってなかったよな、確か。もうEP４なんだし乗せてくれてもいいと思うんだが。まあ仮に乗ったところで高速化する今の戦闘についていけるかわからんけど。いい加減ソードは全体的に高速化してくれていいと思うわ -- 2016-09-27 (火) 13:13:38
    • 速さはギルあるし、ギアも貯めやすく減りにくくなったからマシな方なんだよね(チャージがギア3でも怠いのはわかる)。一番の問題は対案山子でDPSが出せないこと。クルーエルとかいうちょうどいい感じの死んでるPAあるのになんでこれ強化されんのかね。あとイグナイドのカウンターなんであんなに判定短いのよ…攻撃されないと火力出ないしカタナのジャスガくらい判定長くてもいいと思うわ -- 2016-09-27 (火) 16:10:04
      • パルチでジャスガの練習をオススメする、何故かパルチのジャスガ判定ってソードやワイヤーと違って短めだから、パルチのジャスガが安定してきたら感覚を忘れないうちにイグパリのジャスガを練習してみるといい。 -- 2016-09-27 (火) 18:35:42
      • ソード1本で何でも出来たらそれこそ糞バランス。対案山子はパルチに持ち替えろでFA。逆に動く相手には現状で既にアサバストリックあたりで追いヴォルグコンボ狙うよりソードで張り付くほうが強いと感じるし武器ごとに適材適所でいいのよ -- 2016-09-27 (火) 20:54:53
      • 持ち替えるも持ち替えないもどっちが正解ってわけじゃねーから。 -- 2016-09-27 (火) 21:08:36
      • パルチ越えるDPSは無くてもそれなりに上げてもいいと思うけど…そもそもパルチも範囲強化されたでしょ。PA見直しして、TMGとかブーツみたいに異なるPAでチャージ消えるようになるリング作ればだいぶ良くなると思うわ。ギアは結構貯めないと火力出ないからちょうどいいと思う -- 2016-09-28 (水) 09:14:02
    • もうちょっと上がってもいいとは思うが、さすがに最終段にも同じだけ乗せるほどは弱くないからなぁ。DPP的にもカスタムで挙動とか消費をいじらないと厳しい。根本的な問題の解決考えればノンチャをDPPは低いもののDPSで同じか勝るって調整をするべきだと思うね。というかしてくれ（懇願） -- 2016-09-27 (火) 21:07:03
  • トルネードメテオはいつ実装ですか？ -- 2016-09-29 (木) 03:41:21
    • グランドクラッシャー、PSPo2i版オーバーエンド(デューマンのHuインフィニティブラスト)も頼むわ。 -- 2016-09-29 (木) 12:44:42
  • アプデが近づくたびに思う、サクリ零中の通常攻撃にアタアドが乗るのかということを、・・・乗ったら乗ったで色々ヤバイ気もするが。 -- 2016-09-29 (木) 20:30:18
    • Fiのスタンスはいずれも敵との位置を意識しないといけないから苦手でサブはBrにしてるから、もしそうだとしたら期待で胸が膨らむばかり。そして落とされる。俺の経験がそう告げてる。 -- 2016-09-30 (金) 07:25:24
  • ソードの調整項目みて期待できるのはノヴァの攻撃範囲拡大が一番大きいかな？　サクリ零式の威力倍増が２倍くらいになればワンチャンありそう -- 2016-09-23 (金) 17:25:44
    • 地味にスタンコンサイドが今より速いモーションになるのも気になる -- 2016-09-23 (金) 17:33:17
      • フレーム30でPP15とかかね。普通に近距離ダメージソースになりそうだな。大穴でフレーム20の近距離超DPS技 -- 2016-09-23 (金) 19:07:52
      • ただソードでDPSガン振りDPP最悪のPAってあんまり相性よくない気がするんだよなあ -- 2016-09-23 (金) 19:22:17
      • JA発生早くなる時はJA発生タイミング短縮とかそんな文面だから今回はたぶん全部JA持続延長するだけだと思われる、前回のスピードレインもこれだった -- 2016-09-23 (金) 19:25:23
      • 今のソードには瞬間火力が欠けてるからいいんじゃないの？ -- 2016-09-23 (金) 19:27:34
      • スタンコンサイドはモーション速度上方修正もアプデ内容に入ってるで -- 2016-09-23 (金) 20:15:09
      • サクラエンドとかサーペントエアはモーション短縮とJA短縮両方が調整内容に入ってた -- 2016-09-23 (金) 20:22:35
      • でもギルティ１発あるかどうか程度の攻撃を連発したといっても… -- 2016-09-28 (水) 20:22:33
    • 頑なにクルーエルの字が見えないのが笑える -- 2016-09-23 (金) 17:38:01
      • マジで存在忘れられてると思う -- 2016-09-24 (土) 17:02:53
      • 何処をどんな風に改善したらいいのか思いつかないんじゃないの？ -- 2016-09-25 (日) 09:46:55
      • パルチとかダブセには有能なホールド技があるのにこの差はなんだ -- 2016-09-25 (日) 12:51:45
      • クルーエルはマジで同改造したらましになるんだ？ -- 2016-09-25 (日) 13:09:41
      • 非ホールド時の減衰をなくし、火力大幅強化の一択。モーションの癖もピークに近いし対案山子が妥当かな。 -- 2016-09-25 (日) 18:12:15
      • 零式でソード投げるＰＡに変えよう。狂えるスロー -- 2016-09-26 (月) 01:01:36
      • 挿した後振り回すまでは同じで最後のたたきつけからハトウみたいな衝撃派がアデションくらいの範囲にずがーーんと地面爆破とかしたら強そう。 -- 2016-09-26 (月) 13:17:49
      • 虚空から光の玉を突き刺して投げつける結構威力のある遠距離PAとなればいけるか…？ -- 2016-09-28 (水) 20:26:49
    • テックアーツ要員として返り咲くな -- 2016-09-23 (金) 17:57:06
    • モーション緩和でスタコン連打とかスタコン→零サクリ連打が接近戦での最大DPSになったりしたら・・・ -- 2016-09-23 (金) 18:09:47
    • てかノヴァの範囲が仮に２倍近くなったらオバエン先輩の立場やばない？ -- 2016-09-23 (金) 18:41:43
      • 最後にダメージ集中してるし置きPAとして使えるから… -- 2016-09-23 (金) 18:48:13
      • スキル振らなくても出だしからアーマーだし… -- 2016-09-23 (金) 18:59:36
      • ジャンプライジングOEで高所攻撃ができる。 -- 2016-09-23 (金) 19:06:44
      • ノヴァは最後敵散らすからマルチでは使えないからなぁ -- 2016-10-01 (土) 12:40:55
      • 吹き飛び耐性ないのは概ねノヴァで死ぬから -- 2016-10-01 (土) 15:25:59
      • 今のマルチはノヴァ出し切るまで敵が生きてないから大丈夫 -- 2016-10-05 (水) 21:56:45
    • しかしゆるやかだな。仮にタイミングと言いつつステップキャンセル追加とかしてても、ふーんってくらいだし。やっぱサクリ零が目玉なのかねぇ -- 2016-09-23 (金) 19:15:59
      • 零式に持ち替えても効果消えない仕様が隠れていたら、と淡い期待 -- 2016-09-23 (金) 19:28:30
    • サクリとギアをどうにかしない限り、ソードは今の高速化した戦闘では苦しい。特に致命的なのがギア。ウォンド(ラバーズ)やジェットブーツ(テクチャージ)のようにギアを簡単に維持できる手段を追加するか、ギアの効果を威力上昇だけにしてPAの攻撃速度はデフォで今のギア3にするか、とにかくテコ入れが必要だと思う。 -- 2016-09-23 (金) 19:50:56
      • 個人的にはギアブとソニックで即ギア3、ギアセイブでテキトーに殴るればギア3維持できるだけパルチワイヤーより楽だわ（XHで即蒸発する野良は遭遇した事が無いので考慮しない） -- 2016-09-23 (金) 20:00:17
      • 敵が居て初めて準備を始められるからな。まあ仮にただ単にギアとサクリが維持されるソードラバーズがあっても全体の環境からしたら厳しそうだが。 -- 2016-09-23 (金) 20:03:40
      • サクリ零は通常攻撃とステップアタックの範囲増加+威力強化だから、今までよりも巻き込みやすくなってギアが溜まりやすくなるんじゃないの？高速戦闘はサクリ零の強化である程度誤魔化せそう。 -- 2016-09-23 (金) 20:24:02
      • しかし、通常でギア溜めるか？範囲広くなるのは良いけど、巻き込みヒットストップで結局もっさりなんてことにならなきゃいいが。 -- 2016-09-23 (金) 21:04:29
      • サクリの効果中はギア減らないようにすればええねん -- 2016-09-24 (土) 18:16:54
      • 実際ソードラバーズがあればギルティがあるから戦闘についてけるようにはなるだろうけど大剣というカテゴリの意味が本格的になくなりそう -- 2016-09-25 (日) 12:54:03
      • てかギアってソニックで溜めるものじゃ無いのか？ サクリも挿して即ガーキャンするから戦闘速度は遅いと思ってない。ただな・・・PPが辛いテックアーツ乗せてもPPが重すぎるんだよなぁ。ソニック15 OE30なら 雑魚戦は何の問題も無いと思うけれどボス戦は イグナイトが威力倍くらいに成ってくれないとソードでやるのはつらいね。 -- 2016-09-25 (日) 13:08:22
      • Huがまず敵に触るのにすら時間食うって言われる時代なのにそっからソニックやサクリ入れてやっとスタート、これが遅いんじゃなければなんなのさ -- 2016-09-25 (日) 14:46:35
      • まあライディングでは本当に論外だわ。行ってみたけどギルティしてても数体しか触れんし -- 2016-09-28 (水) 09:32:34
      • ライディングは相手のＨＰ減少（本来より-40%くらい）もあって遠距離技オンリーで良い環境だからよ -- 2016-09-28 (水) 20:20:30
      • ライディングはソードだけが辛いんじゃなくて近接全体が辛いんだがな。っていうかHuなら接近が無駄な時はカイザーもあるから近接職の中ではマシなほう -- 2016-09-29 (木) 00:50:45
      • Huはマシな方っていうか、そもそも近接は殆どがサブHuだから、別にメインHuでなくてもワイヤー持てばカイザー撃てるけどね。 -- 2016-09-29 (木) 21:42:46
      • 実はコッソリとソードの通常攻撃がパルチとおなじくらいに速くなっていた（サクリ使用後）に期待していたがさすがにないか。残念。 -- 2016-10-04 (火) 04:22:34
      • なまじ攻撃範囲が広がった分、ヒットストップで逆にトロくなったりして -- 2016-10-04 (火) 18:53:54
    • ノヴァのJAのずれ込みは短縮されないのか…残念。 -- 2016-09-23 (金) 20:32:34
    • サクリ、当然威力欲しいは欲しいけど、どっちかというとシフデバみたいに敵に当てなくてもPP消費で一定時間自己強化する感じにして欲しい。　いろんなアクションゲーでよくあるじゃん。 -- 2016-09-29 (木) 20:56:11
      • ウォブレにサクリ効果追加する1点スキル出してほしい -- 2016-09-29 (木) 21:16:43
      • 地面に刺そう -- 2016-09-29 (木) 22:30:51
      • ドラゴンエクスみたいに地面に刃を突き立てたら相手の足元から強烈な閃光がほとばしるPAはまだですかそうですか -- 2016-09-30 (金) 07:23:18
      • ワイヤー持ってカイザー撃てばご希望に添える挙動が見られるぞ -- 2016-09-30 (金) 17:43:28
      • それソードじゃできないじゃないですかやだー -- 2016-10-02 (日) 18:00:53
  • ギルティ＋スタコン連打してロドスやってみたが…なんだか期待したものと違った… -- 2016-10-05 (水) 17:15:37
  • ノヴァ攻撃範囲くっそ広くて草。サクリも通常攻撃３回で５０ｋ以上出る。 -- 2016-10-05 (水) 17:32:19
  • サクリ零式は効果時間3分　 -- 2016-10-05 (水) 17:34:02
    • え、マジで？突き刺す時間によっては効果時間減るんだろうけど随分伸びたな。 -- 2016-10-05 (水) 17:36:59
      • 突き刺し一瞬 -- 2016-10-05 (水) 17:40:54
      • あ、ホールド自体も消えるのか。こき -- 2016-10-05 (水) 17:42:30
    • 全攻撃に乗る1.2倍っていう元々の効果は削除されてたりはしない？そこが怖いからカスタム済ませた人に聞きたいのだが -- 2016-10-05 (水) 17:44:23
      • PA青ダメ3634が4360になったからそのままだな -- 2016-10-05 (水) 17:53:20
      • ちな通常ダメージは三倍の模様 -- 2016-10-05 (水) 17:55:00
      • WBついたとこにひたすら通常ブンブン楽しかったわ -- 2016-10-05 (水) 20:39:43
      • 通常で５０ｋ出たわ -- 2016-10-06 (木) 00:30:06
    • ステアタも専用のものに変わる、かなり範囲広い上にダメも悪くない -- 2016-10-05 (水) 17:53:03
      • ステアタかっけえなｗ -- 2016-10-05 (水) 17:54:29
      • 通常攻撃の威力が2倍ぐらいになってねーかこれ？アタックアドバンスとドラゴンスレイヤーのウェポノイド潜在で面白いことになりそう。 -- 2016-10-05 (水) 17:55:10
      • 2倍どころじゃないと思う威力にして400か500くらいは余裕である。アタアドとドラスレが加算だとしても2.3倍だから威力1000とかになるな。ただし数値通りに乗るかどうかはまだわからん。 -- 2016-10-05 (水) 17:58:42
      • 通常一段目が青1392でサクリ後は4177だったから300%だな -- 2016-10-05 (水) 17:59:34
      • 弱点でもなんでもないとこ通常攻撃で一発10k越えるのホント楽しい、強いかは別として -- 2016-10-05 (水) 21:18:17
    • Brのアタックアトバンス乗るっぽい、通常攻撃3段あわせて6万は余裕ででる　 -- 2016-10-05 (水) 17:55:30
    • ホールドは消えたみたいだけど突き刺し→振り回しのモーションは残ってる。あと発動した瞬間即時前方に踏み込むから乱戦だと暴発しがちで、振り回しモーションの長さもあってコンボパーツで使える感じではないかな。ギルティのキャンセルタイミング早くなって突進ＰＡとしてスキがなくなったからサクリは今まで通りバフでしか使えない感じがする -- 2016-10-05 (水) 17:55:47
      • いや、一瞬になっただけでホールドは残ってる　ロックも外れる -- 2016-10-05 (水) 17:58:01
      • ロック外れるんじゃどんなに短くても台無しなのに… -- 2016-10-05 (水) 19:48:34
    • まさかのサブBrの時代？いやアタアドリングのがいいのか？ -- 2016-10-05 (水) 18:06:17
      • HuBr...カタナ...シュンラン...うっ頭が! -- 2016-10-05 (水) 18:17:37
      • PA使うよりも通常が強いわけではないから正面限定が気にならないならまあアタアドの方がいい -- 2016-10-05 (水) 18:48:03
      • 通常しか使わないならいいんでない？ -- 2016-10-05 (水) 18:51:38
    • 厳選これPPだけで良い感じなのかな、威力って通常ダメージ下がったりします？ -- 2016-10-05 (水) 18:26:43
      • 調べたわけじゃないけどカスタムが半端な数値でもきっちり通常三倍PA1.2倍のあたりたぶん大丈夫 -- 2016-10-05 (水) 18:40:03
      • おおお！ありがとうございます！これで気持ちよく使える！ -- 2016-10-05 (水) 19:29:47
    • サクリ零式って完全にカスタム前の上位互換だよね。どうせ零式一択になるならカスタム前の性能修正でよかったんじゃないの？ -- 2016-10-05 (水) 19:02:21
      • もうネタ尽きてんでしょ・・・運営がかわいそうだから黙っておけばいいさ。へそ曲げるとまたソードの人口を減らすようなことをやってくるから。 -- 2016-10-05 (水) 22:23:12
      • かわいそうなのはその思考だがな…。モーションやら何やら丸々変更は「調整」の一言で済ませられないし、今回は不満なしの上方とはいえ普通はこういうレベルの強制変更なんてしない。だからカスタムで対応させてる -- 2016-10-05 (水) 22:34:01
      • カザンナデシコあたりでそんなもんだってわかるでしょ -- 2016-10-05 (水) 22:34:52
      • カザンナデシコあたりでそんなもんだってわかるでしょ -- 2016-10-05 (水) 22:34:55
      • 一応カザンは申し訳程度の差別化はしてるんだぜ -- 2016-10-05 (水) 23:09:41
      • 不満そうな遠距離様～ -- 2016-10-06 (木) 00:33:19
      • なんでもいいさ！これで前のサクリの時と違って気分よく戦えるぜ！！ソードかついで敵斬りに行ってくる！！ -- 2016-10-06 (木) 02:38:57
    • 通常攻撃ぶんぶんしてるだけでSHくらいの敵の群れなら蒸発してくな -- 2016-10-05 (水) 23:59:07
    • ダーカー因子をこんなにﾁｭｰﾁｭｰ吸っても大丈夫なのかしら？ -- 2016-10-06 (木) 00:42:13
  • ギルティのキャンセルタイミングもやばい。ソードマン始まるわこれ -- 2016-10-05 (水) 18:14:55
    • 空中でステキャンできるようになったのか -- 2016-10-05 (水) 18:19:07
    • 攻撃中もガードキャンセル可能になってソード出すようなボスはひたすらJGソニギルティ交互してればいいや状態になったかも。そしてイグパリがますます不要に -- 2016-10-05 (水) 19:06:11
      • パレットに悩むな -- 2016-10-05 (水) 19:59:02
    • ちょっとイーサンのこと拝んでくるわ -- 2016-10-05 (水) 20:37:48
  • 何気にサクリ中のステアタ取り回しもかなりよくなってない？ダブセステアタ並に方向転換できてかなり快適なんだけど -- 2016-10-05 (水) 20:40:44
    • 範囲･モーション･火力全てがソードキック（笑）より上だからかなりよくなってるとかそういう次元じゃない -- 2016-10-05 (水) 22:16:48
      • 実は個人的にソードキックのモーションだけは最高に好き　モーションだけは -- 2016-10-05 (水) 22:28:29
      • もうサクリしてなくてもステアタを薙ぎ払いにしようぜ。今からでも遅くない -- 2016-10-06 (木) 00:16:06
      • 馬鹿野郎お前、それじゃステアタ時にパンツ丸見えにならんだろうが -- 2016-10-06 (木) 00:45:48
      • キックを上段回し蹴りにして蹴り脚から謎の光の剣が出るようにすればいいんじゃないだろうか（折衷案 -- 2016-10-06 (木) 03:49:10
  • 10/5の修正まとめ　零式サクリ→通常とステアタの威力・モーション強化。通常の範囲が１．２ステップ、ステアタは広範囲前方斬り付けに。ＰＡ自体のホールドする仕様は消えず踏み込みも短いため雑魚戦のコンボパーツとしては微妙か。　ライジング→出だしからガード可能になったので被弾と空振りのリスクが減少。　ノヴァ→範囲が１ステップちょいくらいと上昇。見た目より明らかに範囲が広いので体で覚える必要がある。　スタコン→消費軽減モーション高速化で、テックアーツのコンボパーツとして優秀に。オバエンにテックアーツ乗せて即時発動させたい時にも便利。　ギルティ→叩きつけ発動する前にステップキャンセルできるようになり移動にも乱戦時にも取り回しが良くなった。　イグナイト→ソード特有のもっさり感がなくなり、チャーパリもあるため相対的に弱体化。　軽くまとめたらこんな感じかな？ -- 2016-10-05 (水) 23:05:57
    • ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰが著しくて笑うわｗ -- 2016-10-05 (水) 23:50:06
    • 散々サクリ前提にすんなでもサクリないと弱いよねと言われてたところを、開き直って完全にサクリ前提で強化してきたな -- 2016-10-05 (水) 23:57:23
      • 根本的にどうかはともかくとりあえずとしてはいいかなって感じだな。でもこれ続けるとなぁ、歪み続けるんだよなぁ。 -- 2016-10-06 (木) 00:41:25
      • リングでスキルツリーや挙動といった基幹部分の調整をギャザというコンテンツ消費要素にしたように、零サクリも同様にHuの根本的な通常挙動をいじってきたからな。場当たり的ってレベルじゃないわな。チャレクエで見れば分かるがベースシステムからの差がどんどん広がっていくぜ・・・。 -- 2016-10-06 (木) 01:52:30
    • サブBrでやってんだけど通常攻撃のDPSがヤバい。素殴りで5桁出ると殴りTeみたいな立ち回りした方が効率的なケースも出てきそう。 -- 2016-10-06 (木) 00:29:53
      • それ計算すると多分言うほど出てないと思うよ -- 2016-10-06 (木) 01:26:15
    • ああ…手首が千切れるほどテノヒラクルーっすわ。ノヴァ、ギルティがクッソ使いやすいし、サクリ時の通常攻撃とステアタの範囲が広いおかげでpp回収も容易い。効果時間も増えたからサクリ自体の使用回数も減ったしホントありがたい。もうサクリは消去より敢えて依存性をあげた方が手っ取り早いのかもな。 -- 2016-10-06 (木) 01:29:58
      • 手のひらくるくるしてるのはナックラーも同じだぞすっごい廻るよストチャゼロｗｗ -- 2016-10-06 (木) 05:24:39
    • ホールド可能な敵を完璧に吸いきって６０秒のところが、刺しさえすれば２４０秒持続という点も見逃せない。対ボスだとホールド不可で持続４０秒だったので最大６倍長持ち。ＰＡ自体の踏み込みもあとちょっとの距離を埋めてくれるので外すことが少なくなった。しかしこれでソードは本格的にサクリ零ありきになったな･･･ -- 2016-10-06 (木) 01:30:04
  • ここまで通常攻撃が強くなるとリングはアタックアドバンスの方がいいかもしれないな。雑魚相手なら、ギルティ、通常攻撃、ギルティの繰り返しで十分かもしれない。 -- 2016-10-06 (木) 00:39:26
    • まるぐる系では回転率向上のためにRリングはキリングつけてる人に、レイドボスはキリングが飾りになるからアタアドつけるといいよって感じじゃないかな。Pキーパー使ってる人はそのままでいいと思うけど。 -- 2016-10-06 (木) 00:54:47
    • アタアドリングにしてる。雑魚が通常で少し振り回すだけで溶けまくるから清々しい。ノヴァの使い道が少し減るんじゃないかなーと思ったらノヴァの範囲拡張も中々だったから集団雑魚には相変わらずノヴァ大活躍よ -- 2016-10-06 (木) 00:55:25
    • DPS的にもノヴァスト弱レベルあるからな。でもこうなってみて改めてわかる通常攻撃の便利性能のなさ。 -- 2016-10-06 (木) 01:05:06
    • 一応参考までにサクリ零＋ウェポノイドブースタードラスレ潜在3EX11＋ウィークスタンス＋フューリー＋アタアドでロドスの口に通常3段目が98000出た、ここまで通常特化させるとPAの方が弱すぎて使う価値がない -- 2016-10-06 (木) 02:45:38
    • ウォンドも吃驚の威力。ペットの通常攻撃にも引けを取らないのでは… -- 2016-10-06 (木) 04:29:13
  • どうでもいいけど通常攻撃のみでロドス釣れるね　なんという極端な調整 -- 2016-10-06 (木) 02:41:55
  • おう、あんま強い強いと騒ぐんじゃねーぞ。下手に広まれば容易な弱体化不可避だからな。不具合扱いで元の倍率強化消してくるとかあり得る -- 2016-10-06 (木) 02:53:11
    • ダメージログとってるから無意味やで -- 2016-10-06 (木) 02:59:06
    • 普通にさくり後の通常攻撃がOEの横フリダメジを越えてしまったからな・・・OEの価値が -- 2016-10-06 (木) 05:22:29
      • そこでOE零式が来れば完璧ですな -- 2016-10-06 (木) 07:13:39
      • OE零式を想像してみたんだが、カザンナデシコのソード版とかいう逆輸入現象しか想像できないのは俺の発想が貧しいからじゃないよな……？ -- 2016-10-06 (木) 07:41:12
      • PSZの頃のようにチャージしながら歩ければまた違った使い勝手がある。ただソードの場合チャージパリングとギアによるチャージ短縮の特性上、下手にカザン零式と同じ仕様にするとただの公式チート技になってしまう -- 2016-10-06 (木) 07:47:43
      • 範囲攻撃と置きの特徴を残せるようにと考えるとだいぶ限られてくるんだよなOE零式。いっそ零式の字通りPSZ版OEにしてくれれば全俺が万雷の拍手を贈るんだが -- 2016-10-06 (木) 07:50:44
      • そこで縦振りがなくなる代わりにダメージを横振りに分配した、期待の斜め下の見た目と斜め上の威力を備えたOE零がですね -- 2016-10-06 (木) 08:12:53
      • OE零式はエルダーおじさんみたいな奴でもいいと思う -- 2016-10-06 (木) 08:40:07
      • 前方範囲にガードポイント付きの高速横薙ぎでスタン付与（峰打ちで頭ぶん殴るイメージ）からの1秒くらい貯めてエクスカリバーみたいな感じが良いな。今回の修正でだいぶ取り回しの良い武器になったし、やはりOEは必殺技的な立ち位置であって欲しい。 -- 2016-10-06 (木) 09:25:43
      • 昨夜零式作って久々Hu。OE一度もしなかったという -- 2016-10-06 (木) 10:45:14
      • どうしよう、ふざけたつもりでサクリ零式はOE横振りくらいのダメージ出せるんじゃとか思ってたら的中してしまった・・・ -- 2016-10-06 (木) 11:03:41
      • OEするならライジング連発してる俺がいる・・・ -- 2016-10-06 (木) 12:40:15
    • 弱いから普通レベルになっただけだと思うけどね…あくまで雑魚戦に強くなっただけでボスにまで接着するのは無いかなー -- 2016-10-06 (木) 08:11:55
      • サクリ零だけならそうだろうな。サクリ零だけならな。 -- 2016-10-06 (木) 08:33:24
      • いや小木主は今回の調整ひっくるめた上で書いてるんだと思うが・・・接着云々はおいておくとしても間違ってるとは思わんな -- 2016-10-06 (木) 09:19:42
      • 涙を流して喜ぶぐらいに良くなったのは確実　ただその涙で物がちゃんと見えてない人が多い感じだね　全部合わせても他クラスと比べるとDPSはまだまだ低い方だろうし -- 2016-10-06 (木) 10:53:02
      • DPS出したい場面ではパルチ使うから…(震え声) -- 2016-10-06 (木) 13:01:21
    • この人大丈夫なの？頭殴られたん？ -- 2016-10-06 (木) 08:36:33
      • 今までがう〇こレベルだったからそれが普通レベルになったのを最強になったと錯覚してるんだよ -- 2016-10-06 (木) 09:31:24
  • 今まで不遇だったわけだし･･･いいんじゃないかな。ワイヤーももうちょっと見て欲しいが(カイザーはみなかった -- 2016-10-06 (木) 09:32:32
  • サクリ強化が来たか...皆、ソードマンになる準備は出来てるかい...?俺は出来てるよ。 -- 2016-10-06 (木) 10:09:06
    • おう、イーサンのCOは楽だったぞ -- 2016-10-06 (木) 10:34:09
    • こっちは朔桜さんが人数分(所有アバター数)確保出来てないんだぜorz -- 2016-10-06 (木) 10:53:46
  • ノヴァのチャージ時間も短くしてくれたら神だった。真上まで構えるまでまだか？まだか？と焦っちゃうんだよね -- 2016-10-06 (木) 10:34:02
    • ギア3なら一瞬だろ？ -- 2016-10-06 (木) 12:47:44
      • お兄さん、40Fもあったら他の武器だと一回PA撃てるんですよ -- 2016-10-06 (木) 13:34:09
      • 一回撃てるかもしれんが、威力差とか、チャパリで敵の攻撃捌きながら撃てるとか、SA付きだから中断されずに必ず出し切れるとかの実運用上の差もちゃんと考えようぜ -- 2016-10-06 (木) 14:06:36
  • サクリ零式が使いやすいですね。ep2のソードはあんなに酷かったのに -- 2016-10-06 (木) 13:43:20
  • オフスソード作る価値あるくらい使い勝手よくなったわ　あとはギアゲージ減少なくしてくれればOK -- 2016-10-06 (木) 13:45:55
  • Ｄ－ＡＩＳが蘇りそうですか？ -- 2016-10-06 (木) 14:00:57
    • 蘇るってかそもそも生まれる前から死んでるからな…ただそれでも重いっしょ、単体でと仮定したら、唯でさえ通常が多いのでダメ上がるのはいいがその分他の武器はPAじゃんじゃんぶち込めて通常も強くなって快適になって考えると… -- 2016-10-06 (木) 14:36:05
    • 蘇る要素なくね。ヴィエラに持ち替えたらサクリ消えるのは変わらんし。 -- 2016-10-06 (木) 14:46:51
    • どのクラス構成で見ても十分アリになったと思う。クリティカルが伸ばしやすく通常攻撃がPAと大差なくなるサブBrに特におすすめ。その構成内で言えばオフスも結構超えてるから、あとは威力関係なく便利なPAをどれだけ使いたいかが焦点かな。 -- 2016-10-06 (木) 14:48:11
    • これまでのソードは「PP切れたらサクリ捨ててヴィエラに持ち替えたほうがいい」武器だった(からD-AISセイバーも実は見た目ほどデメリットが大きくはなかった)のが、零式の登場で「サクリが長持ちする上に通常攻撃でPP回復しながらダメージも取れる」武器になったんだから、むしろD-AISセイバーの価値は相対的に低くなったと思うんだけどどうだろう。 -- 2016-10-06 (木) 15:07:41
      • それは思う。今までならサクリ切れた頃にppも枯渇する→ヴィエラに持ちかえでデメリットを補ってたけど、ゼロ式ならサクリ切れる前にppが枯渇するから、延びた効果時間を活かせないな。通常攻撃が強くなったからヴィエラ使わずにそれでpp回収という手も…うーん。そこまでデメリット背負って運用するものでも…。 -- 2016-10-06 (木) 15:19:13
      • 他のソードは別にそうしてもいいししなくてもいいからに対してDAISはそれくらいしかありえんからだから当然上昇率は違うでしょ。他のソード押しのけたとは全く思わないけどね。 -- 2016-10-06 (木) 16:55:22
    • PA吐き出すなら云々とかあるんだろうけど取りあえず俺は全く使う気起きない -- 2016-10-06 (木) 15:33:26
      • じゃあなんで書いたし（困惑） -- 2016-10-06 (木) 18:30:54
      • 賛否あるからねぇ。客観で言えば趣味武器で十分すぎる評価だと思うけどな -- 2016-10-06 (木) 22:29:29
    • 使い勝手の悪かったモノが多少使いやすくなったってレベルじゃない？　てかオービットがヤバいな。使ってみたがサクリ零式でオービット一式のデメリットが雑魚戦では全くと言っていいほど気にならなくなる。 -- 2016-10-07 (金) 00:52:43
  • サクリが楽しくなりすぎて手のひらがねじ切れたやつ他にいる？もっさり通常攻撃だったのが、範囲と威力がかわるだけでここまで爽快になるとは -- 2016-10-06 (木) 02:49:05
    • もっと回転させてほしかったな。サクリの通常威力もギルティのキャンセルもスタコンのフレームと消費も概ね予想通りだった。 -- 2016-10-06 (木) 03:53:32
    • いまのサクリ有りを通常挙動にしてサクリ削除の全PA倍率1.2倍が理想・・・ではあったけど、今までに比べてストレスが減ったのは確かだよね。乱戦でPP枯れた時にリーチ拡大のおかげで適当に振り回してもPP回収出来るのも便利。でも今回のコレでしばらく調整は来ないんだろうな -- 2016-10-06 (木) 06:55:37
    • 通常攻撃で10k以上出たらヤバイでしょ～（にやけ顔 -- 2016-10-06 (木) 15:22:20
    • 通常攻撃というカテゴリでは確かに凄いし楽しいけど他の環境上位連中と見比べるとまだまだ厳しい立ち居地と言わざるをえない　土台であるHu側のツリーも相変わらず本気はサブで出してるしな -- 2016-10-06 (木) 16:32:38
    • 寧ろそのせいで全てのPAが死んだんだが… -- 2016-10-07 (金) 02:50:14
    • 前からサブキャラでHuBrで遊んでたけど（TAやデイリーの消化くらい）、冗談抜きで通常攻撃がPA並みの火力が出るからめっちゃ楽しい。 -- 2016-10-07 (金) 08:48:37
  • メインHuならパルチやれ。てかそんなにパルチ嫌ならカタナやれ。って前ボコボコに言われてたけどリングといいサクリ零式といいやっと居場所出来た感。しっかし今思えば前まで酷かったな、ギアたまんねーしてかすぐ減るしちょくちょくサクリしないといけないっていう縛りあるしボス相手だと尚更サクリの間隔増えるしめっちゃめちゃだった。うん、よくやってくれたぞ..(涙目 -- 2016-10-06 (木) 18:35:06
    • アプデ前もちゃんと使えば言う程酷くはなかったよ。ライディングとかだと正真正銘のゴミだったけど、XH帯での雑魚処理ではパルチより強かった。今回のアプデでは攻撃範囲や継戦能力が強化されて対雑魚武器として基礎が固まった感じ。特にノヴァの範囲は体感だと二倍位になってる。今までは扱いの難しめなライド使わないとどうにもならなかったけど、ノヴァギルティとサクリ通常だけでもある程度やっていけるレベルになった -- 2016-10-06 (木) 23:56:55
    • パルチが他2種に明確に勝ってるのってせいぜいエクソ処理能力ぐらいなんだが…誰だそんな意味不明なパルチ推ししてたのは。対エクソにはパルチ持ての間違いじゃないのか？ -- 2016-10-07 (金) 00:10:27
      • 対マガツだとさすがに分が悪いでしょう。もしかして今回の件でマガツでもワイヤーパルチを追い抜いた？ -- 2016-10-07 (金) 00:17:28
      • んなわけねえだろワイヤー使った事ないだろ -- 2016-10-07 (金) 01:45:01
      • ああパルチ使ったことないかあるいはまともに使えてないんやなって　武器が強くても使い手がこれじゃどうしようもないわな -- 2016-10-07 (金) 01:54:51
      • パルチvsワイヤーはともかく、水曜の朝までは純粋に強さを求めるならソードはオービット一択だったよ。これがどういう意味かは自分で考えて。 -- 2016-10-07 (金) 05:49:53
      • ヴォルピしかしてないんやな… -- 2016-10-07 (金) 13:07:42
  • サクリ零ええんやけどもう一声(効果中ギアケージ減少０)が欲しいなぁと　欲張りかなぁ -- 2016-10-06 (木) 18:35:11
    • サクリの効果時間半分にするのと引き換えあたりで交渉すればそれほど強欲でもないかもしれぬ -- 2016-10-06 (木) 18:43:36
      • いや半分でも1分半だから流石に長いと思う。仮に切れてもチャージ一瞬だしね -- 2016-10-07 (金) 00:25:45
      • ぶっちゃけそもそもソードギアに時間減少がなくて、貯めたら貯まりっぱなしでもゲームバランスには何の影響も無い気はする -- 2016-10-07 (金) 00:42:49
      • ギアが3→2になるだけでかなーり性能下がっちゃうからなぁ -- 2016-10-07 (金) 01:56:47
      • 他のギア持ち武器全てに言えることだけどこのゲームギアが溜まってないと普通で溜まったら滅茶苦茶強い！じゃなくてギアMAXが前提の調整されてるからねえ・・・ -- 2016-10-07 (金) 02:03:55
  • サクリ零式時のDPSを計算したので置いておきます。３弾目が特に強力なのでPP回収は３弾目をメインにしていきたいところ -- 2016-10-06 (木) 18:53:01
    • 封龍の咆哮+アタアドで威力3745,DPS1604か。武器自体の攻撃力が低いのとサブBrになるけどかなり強いな -- 2016-10-06 (木) 21:55:45
    • 零式ステアタもわかればよろしくお願いします -- 2016-10-07 (金) 02:26:59
  • サクリ零のステアタと通常攻撃の巻き込み性能が上がったおかげで、機動応変・一式のPP回収が快適。通常攻撃だけでも結構ザコは狩れるし、効果時間は長いし…うーん、いい。 -- 2016-10-07 (金) 08:57:31
  • スタンコンサイドのフレームって修正後の数値？ -- 2016-10-07 (金) 09:51:14
    • まだだな -- 2016-10-07 (金) 16:51:03
    • 当てると32だか4、当てないと20とかだったかな。適当だから要追い検証。 -- 2016-10-07 (金) 17:30:41
  • サクレの倍率うpは効果に上乗せって事はありませんよね？ それ自体の突き刺し威力うpよね？orz てかドラスレよりスレイブで特化がヤバそう勿論メインhuで -- 2016-10-07 (金) 12:12:48
    • Aisソード「俺も使ってみるかい？クリ全快で」 -- 2016-10-07 (金) 12:53:59
  • サクリの前進のお陰でギルティをほぼほぼ使わなくなってしまった… -- 2016-10-07 (金) 15:05:35
    • サクリ零自体の火力は低いし、流石にDPSも前進距離も勝ってるギルティ使った方が良いんじゃない？サクリもギルティも両方1軍性能だし使わないのは勿体無いと思った -- 2016-10-07 (金) 16:53:32
      • ギルティはギア3で移動が快適になるし、そうじゃなくても中距離なら詰めて攻撃ができる。サクリは近距離追尾と空中の敵を即座に拘束して叩き落とせるから使い方だな -- 2016-10-08 (土) 15:18:06
  • サクリ零基準にするとPA倍率が表記の0.4まで落ち込んだ状態になってなにこれ・・・ -- 2016-10-07 (金) 15:09:23
  • リンドクレイをつかったTeHu魔法剣士が始まるのか、夢が広がるな！ -- 2016-10-07 (金) 19:12:06
    • 零式ラメギ展開後、零式サクリ接近、ノヴァストライクでふっとばして零式サフォで追尾、トドメのオーバーエンド！ -- 2016-10-07 (金) 19:15:12
      • やだ、かっこいい・・・ -- 2016-10-07 (金) 19:58:39
      • なおレイウォンドの方が打撃もテクも強い模様 -- 2016-10-07 (金) 20:46:41
  • 出たばかりでサクリ零の取り回しがあまりわかってないけど、パリング等の防御手段を捨てて(いつでも使えなくなる)装備のPP分も全部他に回して攻撃特化にするならドラスレHuBrってことでいいんです？ -- 2016-10-07 (金) 00:05:14
    • 通常攻撃に特化するならそうなるけどまぁネタ寄りだなぁ。OPのPPを他に回したってたかが知れてるし、ガードがあるとはいえSAの無い通常ブンブンで期待値通りの火力を出すのは難しそう。そこまで特化してもスキル倍率が高いHuFiで☆13持ってライドノヴァで蹴散らした方が断然速いだろうし -- 2016-10-07 (金) 00:53:56
      • 倍率が全部素直に乗算ならアベスタでもサブFiのオフステックアーツOEと同等みたいだけどね。ウィークならイグパリ並み。むしろ単体において取り回しの良さで上回る可能性があるな。 -- 2016-10-07 (金) 01:29:24
      • 固有サクリの普通の火力潜在の武器があったらFiBrとかいうネタプレイも捗ったのになぁ… -- 2016-10-07 (金) 05:14:09
      • リンドクレイ「ご期待ください」 -- 2016-10-07 (金) 13:08:22
      • 双方サクリ零のせでシミュるとDPSは普通にオフスHuFiブレイブSオバエン(テックアーツあり)>ドラスレes潜在BrHuウィークS通常なんだけど。なにか間違ってるんだろうか -- 2016-10-07 (金) 16:01:39
      • BrHuのとこHuBrね -- 2016-10-07 (金) 16:02:59
      • すまん多分サクリのPA1.2倍を抜いてたんだな。OEとウィークドラスレ通常が同等くらいか。 -- 2016-10-07 (金) 17:18:32
      • 旨い事アーツOE当て切るのが通常に辛勝じゃゲームバランスとしては終わってるよね。なぜEP2でやらかしたDに戻したのか…。それともSGNMあげで勘違いしてわざとバランス破壊させた後で調整すると神運営に見えるマッチポンプでも思いついたのか -- 2016-10-10 (月) 05:01:33
    • モーション優秀なステアタにJAが乗るのがサブBrは一番デカイ。ステアタだけで雑魚処理できそう -- 2016-10-07 (金) 02:25:37
    • HuBrは使ってみたらわかるが従来のソードとは違うなにかになる。ステアタJA横なぎは威力どころか範囲と速さまで兼ね備えているから下手な武器やPA撃つより有効な場面が多すぎる。雑魚想定ならかなり強い。ちなみに一応ボス想定でも通常攻撃だけで戦えるっちゃ戦えるがPA主体と比較すると有効に使える場面は少ない。 -- 2016-10-07 (金) 05:49:18
      • あの通常攻撃イグパとダメージ効率そんな変わらんぞw -- 2016-10-07 (金) 08:46:23
      • ダブルのロケットみたいな攻撃できない時間がある相手に3段目だけ置いとくためのOEとイグパとサクリ零式の3つあればHuBrソードは十分火力出せる気がする。他にも接敵とかギア貯めで必要なPAはあるけど -- 2016-10-07 (金) 12:45:30
      • 別武器に切り替えるとサクリ効果消えちゃうからドラスレ使うならPAは単純な接近用途のギルティぐらいしか考えられないな…いくらモーションが短く優秀になったからって切り替えの度にサクリしてたら本末転倒な気が -- 2016-10-07 (金) 14:54:09
      • 枝1 イグパと効率変わらないとはいえ十分範囲やステップやガードのキャンセルあるぶん使い勝手はかなりいいよ。なによりPP回復できでイグパと肩並べれるって凄いと思うの -- 2016-10-07 (金) 15:07:32
      • 枝1はイグパリ並みだからPAがどうの言うまでもないって話じゃないのか。そうなってくるとPPは便利目当てのみだから回復しながらこんな火力がっていうのもちょっと違うと思う。 -- 2016-10-07 (金) 15:28:21
      • ステアタのDPSかなり高そうだよな -- 2016-10-07 (金) 16:46:15
    • まぁサブクラスは個人の趣向でOKて言えるレベルでサブBｒのソードも強いと思うけど、最効率求めるならサブFiにアタアドリングになるのかね -- 2016-10-07 (金) 14:05:13
      • PP消費分通常してたら大体揃う感じだな。そしてリング分で差がつく。ブレイブリング１０％とかテックアーツリング15％とかあれば似たようなものかね。他クラスのほうがよりうまく使っちゃいそうだけど。制約は多めなもののソードが苦手とする爆発力があるFiに一応の軍配といったところだろうか。 -- 2016-10-07 (金) 15:58:14
    • 意外と通常以外全部捨てて、他で言うそれなりのPA行動並みくらいだな。途切れないしすごいっちゃすごいけど対応力的にやっぱり☆13ソードに落ち着きそう。ドラスレ合わせの頭打ちで本当はもっと上げてもよかったならむしろギルティだな。 -- 2016-10-07 (金) 17:43:13
    • Hu/Brで☆13ソード、Pキーパリングって中途半端な組み合わせはまずいかな？雑魚処理にノヴァ使いたいし、Fiスタンスが煩わしくて -- 2016-10-07 (金) 19:52:34
      • 改行してしまいました。ごめんなさい -- 2016-10-07 (金) 19:55:03
      • ソードだけで言えば、いまや完全に「そういう趣向なんだな」レベル。 -- 2016-10-07 (金) 20:30:23
      • (´・ω・｀)改行修正したわよ -- 2016-10-07 (金) 20:57:54
      • だいぶ昔の話だけどサブBrで使ってたわ。Fiにした瞬間火力が変わりまくった。敵の向きなんてウォクラ使って自分向かわせればいいし、Fiのテックppセイブとか快適でもう戻れんよ。 -- 2016-10-07 (金) 22:24:27
      • HuBrでやるならクリリングつけてAISソード持ってみたくなるぜ・・・ただHu側のクリを取るために何を捨てるか・・・ -- 2016-10-07 (金) 22:36:53
      • HuBrでヒュージカッター握ってサクリ零状態の通常攻撃縛りしてSHロドスすると「ギリギリ」一本釣りできるくらいだからしっかりPAも交えていかないと火力不足だろうなー…早くドラスレ完成させねば -- 2016-10-07 (金) 23:52:44
      • ↑リングのアタックアド付けたらどうかね -- 2016-10-08 (土) 06:33:02
      • サブBrだからアタアド取ってるだろうしどっちみちアタアドリングは装備できないぞ -- 2016-10-08 (土) 12:20:00
  • Hu/Brで☆13ソードな俺もいるから大丈夫だ。（RリングはPキーパーとキリボ使い分け） -- 2016-10-07 (金) 20:57:58
    • 繋ぎミスった失礼…。 -- 2016-10-07 (金) 20:59:18
  • 強いのは強いんだけどなあ。サクリあるからソードだけ握りたいけどやっぱ決めてに掛けるな。 -- 2016-10-07 (金) 22:14:50
    • 変換見てなかったやつ -- 2016-10-07 (金) 22:15:33
    • だいたいヴォルグとバニッシュが悪い -- 2016-10-08 (土) 11:03:55
      • 弓「何でや俺Hu関係ないやろ！」 -- 2016-10-08 (土) 17:00:20
      • BrHu「はたしてそうだろうか？」 -- 2016-10-09 (日) 00:07:25
      • BrHuは雑魚とボスを弓で、PP節約にサクリ強化ソードで戦うクラスになったらしいぞ -- 2016-10-09 (日) 00:37:30
      • ドラスレ「マジかよ最低だな」 -- 2016-10-09 (日) 11:31:32
  • サクリ零、2分半じゃなく3分なのか -- 2016-10-08 (土) 11:27:55
  • サクリ零使うとギアの溜まりがなんか早い様なきがするけど、これは刀身が伸びた事による巻き込み判定が効いてるのかいな？ -- 2016-10-09 (日) 00:05:16
    • サクリ零になると攻撃範囲も増加するって書いてあるし巻き込む敵の数が多くなったからギアが溜まりやすくなったんだろうね -- 2016-10-09 (日) 11:32:38
  • ギルティブレイク、やっと空中ステキャン出来るようになったんだな -- 2016-10-09 (日) 05:36:48
    • これでアムドTAのスイッチや落下床を突破できるな -- 2016-10-09 (日) 11:56:39
    • それどころか、振りかぶる前にステキャンが出来るようになった、おかげで接敵事故が激減した。 -- 2016-10-09 (日) 11:58:28
  • サクリ零のお陰でシフデバ要員のCPUを連れてくだけでアルチ2種を快適に周回できるようになった。通常振りまくるからPP尽きにくいしギルティノヴァと違って敵集団の外側から殴るからレオーネ夫妻以外はメイトが溶けないのが良いな -- 2016-10-09 (日) 15:37:56
    • FiとかTMGとかカタナでも行って比較してみたけどサクリ零なしで対多に強いってのは半分嘘だわとさえ思ったくらいだな。確かにソードPAは巻き込み火力すごいけど長時間無防備でそれじゃなぁという。 -- 2016-10-09 (日) 16:09:01
      • ライド使うといいよ。OEマンするなら水平攻撃当たらない高度取るとだいぶんマシになる。ノヴァに必要だったのは範囲拡大じゃなくガーキャン可能にする事だったと思うんだ -- 2016-10-09 (日) 17:37:29
      • その辺は知ってるけど、まるでそういう環境では最強ってごとく語られてる（てた）って話ね。ノヴァはマジでガードしてぇな。 -- 2016-10-09 (日) 17:51:31
      • ソード使い始めたばかりで修正ノヴァの範囲すごい便利に感じてるからこのままでガードもライジングとかみたく可能になってほしい……って言ったらさすがに欲しがりすぎかなぁw -- 2016-10-10 (月) 20:41:46
  • サクリ零のスナッチJAステアタがOE1段目並になるのと、乙女切ってウィル型でもクイックメイトで何とかできるからHuBrでFiHuツリー流用出来るの無課金には嬉しい -- 2016-10-09 (日) 16:42:42
    • むしろFiHu用のサブHuツリーでソードギアとかギアブ、JGPPゲインなんかにSP振ってんの？ -- 2016-10-10 (月) 01:07:04
      • 木主じゃないが自分はソロアンガ行く時にもし万が一Fi武器３種耐性全部付いた時用にって思ってギアだけ取ってる…けど普通は要らないしフュリクリも取るFiHuに取る余裕はないな -- 2016-10-10 (月) 10:56:26
      • ガンスラ「俺を使え」 -- 2016-10-10 (月) 18:43:24
  • スタコン零式でBHSみたいにならないかねぇ -- 2016-10-10 (月) 03:01:33
    • 個人的にはスライドアッパー零みたいにチャージ攻撃で出してほしいな、勿論威力は上げてな。と言うかスタコンもそうだかクルーエルスローとかどうやって使えってんだよ･･･ -- 2016-10-10 (月) 10:18:29
      • 今となっては通常よりよええからな、出は早くなったし完全にサブfiでテックアーツ乗せる用… -- 2016-10-17 (月) 22:53:52
    • クルーエルは全PA中ブッチギリのゴミっぷりのおかげで次のPAカスがほぼ確定してるのが救いかな(白目)。そもそもなんでピークアップスローと同仕様にすることすら放棄してるんだ… -- 2016-10-20 (木) 09:12:28
  • 対雑魚がメインのクエならHuBrでもいい感じだな。通常攻撃がダメージソースになるのはでかい。 -- 2016-10-10 (月) 14:47:03
  • ソードはせっかく重火力系の武器イメージを持っているのにそれを活かすPAが無い。フォトン飛ばして攻撃するんじゃなくてミンサガのヴァンダライズみたいな質量感のある一撃系PAが欲しい -- 2016-10-10 (月) 17:02:51
    • スタコン「えっ」ノヴァ「ちょ」ツイスター（の衝撃波）「おま」 -- 2016-10-10 (月) 19:56:32
    • それは常々思う。他のゲームの大剣系武器に良くある一撃大火力な技が無いよな。軽々とぶん回してて重量武器って感じがない。通常攻撃はもっさりだけど -- 2016-10-10 (月) 20:16:11
      • 唯一それっぽいオバエンも性能としては強力に働いてるらしいけど見た目としては最初のブンブンが一撃必殺っぽさ無くしちゃってる気がするねぇ -- 2016-10-10 (月) 20:32:30
    • 鈍重な単発高ダメージ技をDPS的に上位にするのは割と難しい。攻撃までが長いから外すかもっていうデメリットとともに、置いて使えば一気にダメージ加速でもあるから、今のOEのように扱いやすい技とDPS揃えるくらいが限界。多分だけどやりたいことは「これでトドメだぁ！」だろうからそういう調整されてチャンスタイムの最初に撃つのはなんか違うしな。可能性があるとすればジーカーとかみたいに攻撃後にデメリットを抱えることになるって形だろうか。 -- 2016-10-10 (月) 20:31:09
      • むかしオバエン零式ってコトで最後の大上段斬りのみ＆アーツ押しっぱなしで大ダメージとPPを放出し続ける必殺の光刃に…とか考えたコトがあったけど、最近になってソード使い始めたら想像してたよりオバエン便利で無くなられても困る気もするアレ -- 2016-10-10 (月) 20:38:00
      • 新PAスターゲイザーとして実装しよう -- 2016-10-11 (火) 20:27:59
      • トリムスパイラル「おっそうだな」 -- 2016-10-13 (木) 18:54:16
    • 個人的にサクリ削除してサクリの効果をギアに付けてギア減少も削除、その分ジーカーみたいなロマン砲が欲しいなぁとか思ってたわ -- 2016-10-10 (月) 22:04:19
    • OE零式を某狩りゲーの様に溜め斬り方式にして欲しい。溜め段階は3段階、ギア無しで1段目1秒、2段目2秒、3段目3秒の計6秒、ギア3で半減0.5秒、1秒、1.5秒の計3秒とか。倍率はただ最終段前提の倍率にするんじゃなく戦闘のテンポによってどの段階まで溜めるかの駆け引きに意味が出るよう要相談。 溜め段階でエフェクトデカくしてくれれば言うことなし -- 2016-10-11 (火) 21:01:59
      • カザンナデシコ零式がそんな感じの役目持っちゃってるのがいかんよなぁ -- 2016-10-13 (木) 16:38:47
      • むしろ某狩りゲーのパクリって言われるから実装しないんじゃないか -- 2016-10-13 (木) 18:55:38
      • だったら、武器の重さを生かすみたいな感じで空高く飛び上がって（ブーツの２段ジャンプ以上）地面に対して押し付ける格好でオバエンの刃を出して切りかかりとかどうよ（空中に飛んだ後滞空する形でフォトンが集まってオバエンの刃が生成される、みたいにすればチャンス時にしか狙えないっていうデメリットにも出来ると思う。ロック時にはヒット対象がそこに絞られるようにすれば弱点部位に当てられそうだし） -- 2016-10-13 (木) 22:48:06
      • すぐ上にも書いたコトで悪いけど、押しっぱなしで放出を続けるタイプにすればカザン零式とも差別化にならんかなぁって思ってる (自分がカタナも好きだからって贔屓目もあるけどカザン零式の重くザクッといったその一瞬で終わるのはある意味むしろ向こうのが合ってる気がしなくもなくて… -- 2016-10-14 (金) 08:47:39
    • ヴォルグみたいな一発デカいダメージ叩き込めるPAはソードにこそ相応しい -- 2016-10-14 (金) 02:14:05
      • ＯＥマンＡ「また！」ＯＥマンＢ「我らの！」床ペロリスト「出番か！」 -- 2016-10-14 (金) 08:45:27
    • エルヒュのOEがあるじゃろ？ -- 2016-10-16 (日) 17:14:30
      • カザン零「せやな」 -- 2016-10-17 (月) 00:36:36
  • サクリ零状態でのステアタってダブセのモーションだよね? -- 2016-10-09 (日) 19:57:43
    • 今までがおかしかったんだよな、ソードステアタってこれただの蹴りじゃん。って -- 2016-10-09 (日) 22:57:27
      • そうか？重いものだし先制で蹴り、蹴った足で踏み込んで通常攻撃…でこんなもんだと思っていたんだけどな -- 2016-10-09 (日) 23:41:05
      • Tダガー「武器を持ってる癖に足で蹴って恥ずかしくないの？」 -- 2016-10-10 (月) 10:14:59
      • TMG「脚使うとかないわー」 -- 2016-10-10 (月) 10:24:24
      • ランチャー「武器を使え、武器を（クレイジースマッシュ）」 -- 2016-10-10 (月) 11:11:28
      • 名称知らんけど剣の取っ手の先の部分でど突くのはどうかな -- 2016-10-10 (月) 16:08:46
      • 柄頭（Pommel）やな。日本刀だったら頭（かしら）らしい -- 2016-10-10 (月) 16:19:43
      • 弓「覚えてますか・・・私のモーションもソードと同じだったことを」 -- 2016-10-10 (月) 20:34:23
      • 重い武器持ってる格ゲーのキャラだって小パンは殴ったり蹴ったりするじゃろ！ -- 2016-10-10 (月) 22:47:51
    • ダブセは軽いから振った後止まってるけど、ソードはステップから重量に任せて前方薙ぎ払ってるからそのまま止まらずに振り抜いてる影響で右足が後ろに持ってかれてる -- 2016-10-10 (月) 17:37:30
      • びみょーーに違うっぽいよね。もしくは重さのある感じのモーション速度の配分になってるせいなのかわからんけど雰囲気はダブセとも違うしとりあえずカッコイいし最高だぁ…… -- 2016-10-10 (月) 20:29:37
    • サクリ終わったときの引き抜くモーションを流用してんじゃないの？ -- 2016-10-11 (火) 04:11:40
  • サクリ零式後の通常攻撃って3倍も無くない？いいとこ2.5倍くらいのような -- 2016-10-10 (月) 21:00:04
    • 前に青ダメで実測値をあげてる人がいたから、三倍なのは間違いないと思うよ？ -- 2016-10-10 (月) 21:13:53
    • PAなどの1.2倍抜きでステアタ4倍、地上攻撃で2.5、2.5、2.8倍 空中攻撃で2.2、2.2、2.5倍でした。 -- 2016-10-10 (月) 21:41:14
      • サクリ前後で言えば1.2倍掛けてステアタ4.8倍、地上3、3、3.36倍、空中2.64、2.64、3倍となります。 -- 2016-10-10 (月) 23:05:38
    • 間違いなく使用前使用後は3倍だと思うが。アタアドで薄まってるわけでもない。サクリの1.2倍があるじゃんって話か？ -- 2016-10-10 (月) 22:02:56
    • 無属性タルナーダ潜在3の青ダメがステアタ626/1段目964/2段目802/3段目1096、サクリ零後ステアタ3006/2893/2405/3682。地上の実倍率が100/154/128/175のところ、サクリ後の実倍率は480/462/384/588なので、ステアタ4.8倍、1段目と2段目が3倍、3段目が3.36倍ですかね。計算機ﾎﾟﾁｰ。 -- 2016-10-10 (月) 22:53:46
      • 青ダメ検証ですし上のDPS表の数値こちらに書き換えた方がいいんですかね -- 2016-10-14 (金) 19:32:33
    • ちなみに、サクリ零後のフレーム数って分かりますか？わりと本気でHu/BrドラスレがHu/Fi☆13より強い気が・・・ -- 2016-10-10 (月) 23:54:13
      • あ、サクリ零後のステアタのフレーム数です -- 子木主 2016-10-10 (月) 23:55:39
      • どっかで28Fでシミュしてたな。最速で出してこれなのか分からんがオフステッセンのDPS超えてる。 -- 2016-10-13 (木) 07:38:46
      • さすがに28Fごとに攻撃当てられるってことはないと思う。ステップ＋ステアタで50Fくらいじゃねぇかな。 -- 2016-10-13 (木) 18:45:25
    • なぁサクリって使う武器のレア度によって通常攻撃時の補正変わってくるか？例のドラスレだけど明らかにサクリ使う前はオフスと比べて計算通りの値でオフスよりダメジを出してるのだけれど、サクリ使うとダメジ量がほぼ同じになるんだが。どうなってるんだろうな。 -- 2016-10-11 (火) 00:44:55
      • 倍率が加算になってるとか -- 2016-10-11 (火) 00:59:04
      • ちと調べてきたけどドラスレもセイガーもどっちもサクリ前の3倍だったからなんか勘違いしてるんでね -- 2016-10-11 (火) 03:47:39
      • オフス持ってないのでヒュージカッターとドラスレNT+10で試しましたがドラスレは普通にアタアドリングと乗算ですね。素の攻撃力差もそうですが属性値10差は結構大きい -- 2016-10-11 (火) 13:53:04
  • カタナのJGでもイグナイトの受け流しできました。カタナだとカウンターと受け流しで２HITするらしいです。 -- 2016-10-12 (水) 00:02:52
    • えーと・・・それカタナのカウンターとカウンターエッジだよね・・・ -- 2016-10-12 (水) 00:07:23
    • 何を言ってるんだ君は… -- 2016-10-12 (水) 02:18:11
    • 初心者くん！！　それは十中八九PSO2近接におけるジャストガードという代物だぞ！　カタナくんは転校生というかEP2からの新入生だからソード先輩たちとは違ってオートで反撃をする変わり者なんだ！　また一つ知識が増えたな！　次からは「よく調べて」から発言しような！ -- 2016-10-12 (水) 03:28:19
      • 補足：ガードアーツも反撃だろって？　せ、せやな…… -- 2016-10-12 (水) 03:31:38
    • 木主に突っ込み所しかなくて笑った -- 2016-10-12 (水) 13:58:07
    • 夜中だっていうのに声を出して笑ってしまった…ｗ -- 2016-10-12 (水) 22:26:49
    • 「このARはGuも装備できます」的な？ -- 2016-10-13 (木) 21:59:44
    • 声に出して読みたいPSO2用語「カタナのJGでイグナイト」 -- 2016-10-20 (木) 18:40:57
  • テッセン移動よりギルティ移動の方が操作楽だな。 -- 2016-10-11 (火) 20:58:28
    • テッセンは向き変わるから何かしらのキャンセル挟んだり通常＋ステップとかやんないといけない。ギルティはギア3じゃないとチャージがトロい。まあ両方扱える状況は普通ないが一長一短だな。 -- 2016-10-11 (火) 22:02:53
      • チャージしないでもいいんじゃない？？ -- 2016-10-11 (火) 23:45:27
      • チャージすると移動速度と距離が伸びる、距離は違いが分かりにくいけど移動速度は目に見えて違う。 -- 2016-10-12 (水) 00:34:56
      • チャージしないでそのままスッスッて移動するのがなんか気持ちいのよねー -- 2016-10-12 (水) 00:45:23
    • サクリ零の踏み込みで移動するのがにゅーすたいる -- 2016-10-13 (木) 15:56:28
      • モーションはギルティより早いけど火力も移動距離も犠牲にするようじゃ甘いよ。使い所はギアが無い時限定になるだろうね -- 2016-10-13 (木) 17:26:34
      • 流石にこれはネタにマジレスだと思うぞ… -- 2016-10-13 (木) 23:08:37
      • 空中で落ちもしないで力強く連続で踏み込む姿はかなりシュール -- 2016-10-13 (木) 23:16:05
      • 枝2>そーでもないぞ？実際出が早くてステップ2回分くらい移動するから、枝1のようにギア3未満状態でちょっとだけ移動したいときに使えるわ -- 2016-10-13 (木) 23:24:44
      • それノンチャギルティでよくないか…? -- 2016-10-13 (木) 23:26:55
  • 今度ＰＡカスタムを追加する時にライドスラッシャーもＰＡカスタム出して欲しい、戦闘用じゃなくて楽しむ用に改造する形で、チャージ無しで初動で前方にジャンプ（１キャラ分）してそのまま空中で乗ってボタンホールドでＰＰ常時消費でずっと移動可能・旋回は曲がり角を曲がれる程度・速度はほぼ変えず、な感じで欲しい（アレこれ桃○白のやつに似てる気が・・・） -- 2016-10-13 (木) 22:54:52
    • エウレカセブンのリフみたいに空飛びながらトランマイザーのミサイルと板野サーカスしたい -- 2016-10-14 (金) 00:10:40
    • いっそライドロイドと同じ操作できるようにしてもらおう -- 2016-10-14 (金) 00:12:43
    • 運営ちゃん東京のリング通過後の挙動＋昇降可能でｵﾅｼｬｽ! -- 2016-10-14 (金) 09:16:26
    • 割とガチでライド遊びしたくなってご意見ご要望送ってきてしまった。賛同できて且つ暇な人は要望送信お願いします -- 木主 2016-10-14 (金) 21:00:20
    • パラレルスライダーで実装できたし、常時消費ライドは余裕でできそう -- 2016-10-14 (金) 21:28:03
    • ストチャゼロ式と同じ仕様でいいな -- 2016-10-15 (土) 01:43:07
    • 面白そうではあるけど今のライドを失うのは痛すぎる。たまにしか来ないPAカスの枠にライドが入ってしまうのは悲しいなぁ -- 2016-10-15 (土) 23:00:07
      • じゃあもうクルーエルスロー零式をソードマスターヤマトみたいに貫きながら前に進む技にしよう -- 2016-10-20 (木) 13:02:10
      • 貫きながら前に……ってスローしてなくないかｗ -- 2016-10-21 (金) 02:01:10
      • 前進が非常にスローなんだよ！！！！！ -- 2016-10-21 (金) 07:49:06
  • イグナがうまく扱えない… -- 2016-10-14 (金) 01:02:59
    • イグパリの練習なら予備動作大きくてあんまり痛くないキャタ系とかいいぞ。慣れてきたらロックベアのプレスとかヴォルの火弾とかスノウ夫婦の咆哮とかで、角度とか判定の発生タイミングとか距離感とか掴んでいくと色々捗ると思う。 -- 2016-10-14 (金) 01:14:16
    • ギドランは気持ちいいイグパリのために作られたエネミー -- 2016-10-14 (金) 02:30:29
    • パリング単体でなら７割強くらい安定するんだけど、JA絡むと途端にタイミングが合わなくなる。 -- 2016-10-14 (金) 02:49:23
    • リンガやらジグモもおすすめ　使えるようになれば独極の深淵はカモ中のカモになるゾ -- 2016-10-14 (金) 06:43:08
    • 敵によるけど一連の動作が終ったところにステアタギルティからイグパリで丁度次の攻撃噛み合う事が多いよ。まずはターン制のボスで慣れるんだ -- 2016-10-14 (金) 08:10:17
    • もうイグパリ自体がJGソニック指輪完成させて装備すれば火力的にもPP的にもイグパリあまり必要なくなってしまった。ギアブ指輪と選択だからまだ完全に死亡はしてないけれど合成きたらお払い箱になるから今更無理して扱い慣れなくてもいいと思う -- 2016-10-14 (金) 11:35:18
      • 上の方で同フレームのノヴァストとあるけどあれ結局チャージあるんだから -- 2016-10-14 (金) 11:41:36
      • ぎゃあミスっちゃいました -- 2016-10-14 (金) 11:42:14
      • 扱いの差が大きすぎるから無理することないのは同意だけど、完全な代用とまではならんぞ。自発的に出せない以上どれだけ持続するかってのは重要な性能。どれだけ攻撃が密にきてようがガードリングPAだけをフレーム通りに連発することはできないしな。あと表のイグパリは便宜上最大火力を全体フレームで割ってるからあのくらいだけど、ガードリングと同じ基準でガード後から測った場合あれでは済まない。 -- 2016-10-15 (土) 03:17:32
      • 攻撃頻度が激しい理想のボスがもっといればJGソニック→イグナイトってできるんだけどな。そういう意味ではジオーグが一番好きだな -- 2016-10-15 (土) 10:36:47
      • イグパリはバッチリカウンターとっても高威力のフィニッシュ2発まで乱舞する間に相手が移動してスカるの直してほしいな。その点JGソニックは即発生の単発飛び道具でPP10回復しながら即アーツ乗せた別PAに派生できるという -- 2016-10-15 (土) 12:23:42
      • 動き回るやつ相手の話をするなら、イグパリは早めに置いたりして高威力部分当てる工夫必要だからJGソニックの方が便利な場合もある。使い分けについての話になるというだけなのに片方を下げるような言い方をするとはこれ如何に…… -- 2016-10-15 (土) 15:06:03
    • イグパリは独極の深淵戦ですごい活躍してくれるわ -- 2016-10-15 (土) 21:15:51
      • ああいう動きが大ぶりな相手はカモだよな。徒花でもワンサイドゲームで殺せるわ。スタン光柱だけが弾きにくいけど、これさえ安定して弾けるようになればもう負けはない -- 2016-10-16 (日) 05:58:27
      • なお不調の時はやたらボコスカ被弾する模様。 -- 2016-10-16 (日) 09:27:29
      • 一旦ズレると流れの中ではずっとズレ続けるからな -- 2016-10-17 (月) 01:36:38
    • 何度も挫折しては挑戦し挫折しては挑戦しを繰り返したけど結局俺には使いこなせなかった -- 2016-10-16 (日) 22:57:39
      • 練習相手が悪いのか、はたまたタイミングゲーが苦手なのか。俺も最初はなんやこのゴミって叫んだけどいつの間にかディアボとかグランゾ相手でも決まるようになったよ。最初はＪＡにこだわらずに振るといいかもね -- 2016-10-17 (月) 01:21:02
      • 少し前ならチャレンジで嫌というほど深遠相手に練習できた（てか使わないとどうにもならんかった -- 2016-10-17 (月) 22:56:48
    • とりあえず練習あるのみ、自分はドラゴンエクスにお世話になったぞイグパリは。とても気持ちいいぞ -- 2016-10-17 (月) 14:21:32
    • イグナイト使わないくてよくね・・・？ -- 2016-10-18 (火) 04:31:02
    • いろんな略称が飛び交う木だな -- 2016-10-18 (火) 17:30:57
    • ソロだと結構使えるけどマルチだと出番ないな -- 2016-10-20 (木) 21:18:36
  • 敵が弱点露出したラッシュ時の基点攻撃ってノヴァとエッジ交互でいいの？ -- 2016-10-21 (金) 07:43:26
    • パルチに持ち替え（真顔）　ライジング→ツイスターとか上の表でdps高いの二つ選べばいいぞ -- 2016-10-21 (金) 12:31:43
  • スタコンもモーション緩和だけじゃなくてサクリ零ぐらい踏み込むように上方修正してくれていれば、サブFiのチェイスを活かしてダメージアップを図れるれるんだけどなぁ。（デッドアプローチとモロ被りになりそうだけど） -- 2016-10-21 (金) 16:01:21
    • サクリの踏み込みが邪魔で仕方がないから止めてくれ。ブーツの追尾みたいにロックしてる時だけ踏み込みとかにできなかったんだろうか -- 2016-10-23 (日) 02:39:44
  • なんか、某狩ゲーの大剣みたいに後ろで貯めつつドカンと1発でかいダメージたたき込めるようなロマン砲...あ、オバエンは座ってて -- 2016-10-22 (土) 03:10:18
    • なんかソードがそういうPA貰える未来が見えないんだよな・・・貰えれば格好いいだけじゃなくRaのサテカやSuのトリスパみたいにデカい一発で待ち構えるって手札が増えるんだけど -- 2016-10-22 (土) 09:55:28
    • ノヴァが完全にOE食ったからなあ　死んではいないけど仮死状態なのは間違いないOEさん -- 2016-10-22 (土) 11:25:06
      • OEはボスが降ってくる時に置いて使えるからまだ・・・！ -- 2016-10-23 (日) 09:54:27
    • ノヴァストライク零式とオーバーエンド零式で差別化した方がいいかもしれんね。ノヴァはツイスター零式の様にぐるぐる維持出来たらいいんだが。オーバーエンド零式は、PSZ/PSPo2iのようなOEで戦いたいよ・・・。 -- 2016-10-24 (月) 22:38:36
  • チャパリ取ってない俺からすればスタコン神だわ　OEに一瞬でテックアーツ乗せれるわ単体スタンハメできるしダメ悪くないわで射程以外有能　射程以外は -- 2016-10-23 (日) 01:28:24
  • イグパのLv10ディスク意外と高く売れて驚いた -- 2016-10-23 (日) 11:14:50
    • アルチ系やSHアド系の場所限定PAはどれも入手偏るからね -- 2016-10-24 (月) 21:26:54
      • レイシートの副産物として手に入ってたけど、狙って掘ろうとしたら本っ当にでねえからな、コレら。 -- 2016-10-31 (月) 09:49:54
  • かかし相手にOEぶち込むのとライジングとノヴァ交互にするのどっちが強いんやろ -- 2016-10-25 (火) 02:32:48
    • サブFiが前提になるが、OEオンリーなのかスタコン（一例）→OEでテックアーツ乗せるのかどうかで全然違うからなんとも。オンリーじゃ勝てんし、相手・当てたい箇所にもよるし。ライジングは上方向、ノヴァは横に広範囲だが当てたい定点次第ではそこに吸われにくいが、OEの最終段は位置合わせさえしっかりしてりゃ小さめな部分にもきっちり吸われやすい。とまあ一概には言えないってのが正直なとこ -- 2016-10-25 (火) 03:15:54
    • 定点コンボかつアーツ有りの話だとしたら上で言ってるようにスタコンかソニックかギルティあたりからOEしたらいいと思うよ。短時間で燃費無視で瞬間火力最重視って言うならソニックギルティ交互あたりが火力高いけど、燃費考慮するとギルOEあたりが無難。引っかかる相手ならギルティライド交互 -- 2016-10-25 (火) 04:04:28
  • サクリのせいでみんな剣青く光ってるんだけどさ、もう大剣じゃなくて光剣にしたほうがいいんじゃないかな。 -- 2016-10-25 (火) 17:48:59
    • 他人のサクリエフェクトって見えるもんなの？周り誰一人として輝いてないから自分だけかと思ってたわ…… -- 2016-10-25 (火) 18:57:42
    • 大剣の中に光剣は入れれるけど光剣自体はガンスラにもDBにもダブセにもあるしなぁ -- 2016-10-25 (火) 19:44:11
    • サクリもそうだがイグパリがより一層光剣感をだしてるよな -- 2016-10-25 (火) 20:28:30
    • ？？？？「ﾁﾁｯﾁﾁｯﾄｱｰｗｗｗ」 -- 2016-10-26 (水) 02:58:10
      • ポンマスさん打ち上げやめてください あっちは手数勝負なんだよな・・・ -- 2016-10-28 (金) 03:43:19
      • フォトン剣術：斬鉄式で範囲拘束する武器になろう -- 2016-11-05 (土) 03:15:42
      • ポンマスさんは覚醒技と二次覚醒で拘束しといてください。打ち上げないで -- 2016-11-10 (木) 12:39:40
  • よく「ソードはギア貯めるのが面倒」とか聞くけど、その人ってハンターギアブーストとかハンターギアセーブとか一切付けてないの？付けないのがセオリー？　特にギアブーストつけてればノンチャギルティからサクリ零であっという間にギア３になるのだが・・・。 -- 2016-10-25 (火) 20:24:00
    • そういう人はメインHuではないのかもしれない。ギアブはメイン専用だから -- 2016-10-25 (火) 21:12:42
    • 出遅れずに流れについて言って沸きにライドで2～3匹巻き込んでればギアブ無い時代でもギアなんとかなってたぐらいだしね。ソードに持ち替えて即ぶっぱOEでギア上昇多段ヒット狙うとかじゃなけりゃ1振りで十分 -- 2016-10-25 (火) 21:31:05
    • ギアブ1振りでもサクリorギルティ接近＋ソニックアロウで一瞬でMAXなんだけどな -- 2016-10-26 (水) 00:50:45
    • 今はギルティのキャンセルタイミングが早くなったし、サクリ0もあるわで少し前と比べたら全然動きやすさが違うのよ。そういう意味でも今はギア貯めやすくなったと思う。 -- 2016-10-26 (水) 17:43:33
  • ノヴァ零式こないかなー。ぐるぐる回らずに、OEの横振りモーション一閃！相手はダウンする！みたいな。 -- 2016-10-26 (水) 16:49:58
    • なんとなくスラエンが悪い。パルチにスラエンが無ければ、ものすごいスラエンをOEかノヴァの零式にしておけば良かったと思う -- 2016-10-26 (水) 18:02:24
      • もしソードでスラエンっぽいPAが来るとしたら、ライドみたいにネタ枠かもなぁ。　大リーガー並みのスイングでホームランスイングしそう。 -- 2016-10-26 (水) 22:15:12
      • メルヘーンゲットォー！(ぺールーセーウースー) -- 2016-10-30 (日) 20:11:15
  • マルチでイグパリ全然使えない(ソロでも敵を選ぶ)クソ雑魚なんだけど、ソードに握ってるのにこれ使えないってよろしくないかね。普通のガードは楽なんだけどなぁ。 -- 2016-10-26 (水) 19:37:30
    • 上手く捌く事による一番の恩恵は実はJGPPゲインによる手数の増加よ。JGソニックやチャパリで代用しても良い。勿論イグパリで捌けるならこれが一番ダメ効率は良いけどね -- 2016-10-26 (水) 19:47:01
    • イグパリは楽じゃないだけの性能あるけど、狙いすぎたら本末転倒だからな。スパッとあきらめて他で稼ぐのは本当にごく一部以外誰でもやってると思うぞ。 -- 2016-10-26 (水) 22:54:05
    • 予備動作が分かりやすく攻撃が激しいボスにはかなり有効、ていうか使えないとオトメマッシブでのゴリ押ししかできなくなる、逆に動作とか判定が分かりにくく動きが遅いボスにはチャーパリで防ぎつつ反撃したほうがいい。 -- 2016-10-27 (木) 00:07:50
    • JGソニがめちゃくちゃ優秀なので指輪あるならとりあえずはJG、JGしたのが対ボスで硬直長い攻撃ならそのままギルティ。すぐ動く攻撃なら通常1を入れて様子見。通常中に相手がその場に止まる攻撃の予兆見えたらイグパリに、そうじゃない攻撃なら相手の挙動に合わせてギルティかライドに繋ぐ。対雑魚の場合は通常でディレイいれてJG無敵引き延ばす感覚でチャージPAって感じのルーチンに自分はなってる -- 2016-10-27 (木) 01:25:15
    • 今までチャパリギルティでガードしつつ接近→チャパリエッジって感じでやってたけどデッドリオンが曲者過ぎてつらい -- 2016-10-27 (木) 13:32:01
      • デッドリオンこそイグパリの練習し甲斐があると思う。エクスとほぼ同じ動きだしね -- 2016-10-27 (木) 22:58:45
  • オービットNT...また1つソードの利点が死んでしまった...。 -- 2016-10-30 (日) 00:03:57
    • その前に死んだソードの利点ってなによ？ -- 2016-10-30 (日) 07:11:51
      • ほっとけ。死んだって言いたいだけなんだよこういう手合いは。反応したらご自慢の穴だらけ主観エアプ論展開されるぞ -- 2016-10-30 (日) 11:55:28
      • 唯一無二の利点がなければ死んだとかなんとか。だれもソードを使ってくださいなんて頼んでないのに、何を仰ってるんでしょうねほんと。 -- 2016-10-30 (日) 13:07:17
      • 今のソードはカタナとナックルを足して2で割ってPP回収力を足したようなカウンターと張り付きの武器だからね。もともとソードの利点とオビは関係薄いっていうかソードで戦ってるとPPほぼ困らない。他武器の回復でオビ持つなら別にソードでもソードじゃなくても関係ないしな -- 2016-10-30 (日) 20:23:34
      • そもそも初めから抜刀状態が続く場合ほぼプラマイゼロくらいでしかないからな。逆にオビにしてるソード枠に切り替えるだけで移動中回復が得られるソード以外のほうが得をしてたとさえいえる。 -- 2016-10-31 (月) 00:12:48
    • オフス1本だけでソードやってるけどオビ無くてもPPは大して困らないけどな -- 2016-10-30 (日) 21:57:16
    • ソードを電池としか思ってないならそうだろうな -- 2016-10-31 (月) 00:29:01
  • 最近ハンター戻ってきたんだけど…雑魚戦もボス戦もパルチでいいじゃんってなってしまってる気がする。ソードの強みってなんだ -- 2016-10-29 (土) 10:12:21
    • ガードのしやすさと継戦能力の高さ、あとＰＰ消費が全体的に少なめでサクリ零の登場でＰＰ回収も楽になり、通常攻撃も火力として活かせるように出来るようになった、要は尖った強さはないが、扱いやすくこれ一本で何でも出来る武器になった。 -- 2016-10-29 (土) 10:28:28
    • 無理に探さなくて良いけど、アンガに耐性付いたら接着はやめてソードなりワイヤーなり持つんだぞ -- 2016-10-29 (土) 10:36:28
    • 緊急とかで持ってくならパルチ、ソロならソードって感じかな？OEやPSUのイメージからソードは対ボス寄りパルチは対雑魚寄りってイメージしかなかったもんで。 -- 2016-10-29 (土) 10:42:14
    • 逆にそれぞれの弱みはなんだろーね。俺はヴォルグは場合によってはどうしようもないほどのデメリットになると感じているが。 -- 2016-10-30 (日) 01:11:17
      • ヴォルグ前提の調整になってるんだろうなぁ…ウィークで散々言われてたのに学ばない運営だ -- 2016-12-04 (日) 12:31:55
    • アムチも含めて緊急でも普通にソード使うが。パルチは，かかし(ダウン中のボス格，ダーカー壁含む)，遠隔攻撃くらいにしか使わん。ギルティが接敵用としては非常に優秀だし、ギアセのお陰で次の沸き地点までギアが持つようになったので威力で劣るパルチを使う理由がなくなった。 -- 2016-10-30 (日) 05:25:29
    • 今メインのアムチで言えば、パルチの主力PAは浮かすしレインだとちょっと弱いから雑魚に使い難い。ボスもヴォルコン安定すると言い難く、逆にソードとワイヤーは相手が強いほど力を発揮するからパルチは冷遇気味な時期だよね。SHデイリー消化に関してはHuはパルチ1強だけど -- 2016-10-30 (日) 20:33:04
    • テコ入れ来る前までは同じ考えだったけど今はそんな事は思わないな。個人的にはパルチの方が扱いづらくなってきた。マルチだとヴォルグ刺しても次から次へとその部位が壊されてしまったり、コアが閉じたりで安定しなくてな。ソードの強みはとにかく安定感だと思うよ。 -- 2016-10-30 (日) 21:38:33
      • 蓄積系を目の敵にしてるよな。多分本気でつぶしたいのはバニだけでヴォルグは巻き添え気味だろうけど。 -- 2016-10-31 (月) 00:27:41
    • EP3開始時からずっとそうだぞ。ソードもワイヤーもずっと要らない子。ソードマンが多いここで全部パルチでよくね？ってのは賛同を得にくいだろうけど、逆にパルチメインが多いコメ欄や人の多い雑談に行けば賛同する人もいるだろう。 -- 2016-10-31 (月) 00:36:44
      • 10月の強化前のソードならともかく今のソードに対してその感想が出るなら言っちゃ悪いけどエアプパルチマン乙としか -- 2016-10-31 (月) 00:57:02
      • パルチ接着マンにはパルチが万能の神機のように感じるのだろうね。3種ともちゃんと触ってみれば恥を搔かずに済むのにね -- 2016-10-31 (月) 01:55:32
      • そりゃソードマンがソード1本で大体何とかなると感じるのと同じことでしょうよ。パルチ握ってる人ならパルチ一本で、ワイヤー握ってるならワイヤー一本で大体何とかなると感じる。案山子殴りのヴォルグコンボの利点はパルチにしかないから、どれか1本なら結局パルチでよくねとなる。 -- 小木 2016-10-31 (月) 02:10:28
      • どんな状況でもパルチで何らかのアクションをする事が最適解になってるなら全部パルチでよくねだが、何とかなる程度なら「パルチ一本でもやれなくはない」だろう。言葉選びは慎重にな -- 2016-10-31 (月) 02:43:13
      • 何とかなるとかいってる人ばかりじゃないしな。使いどころを分けてる人は分けてるし、俺もそっち派だし、全局面パルチでよくね？には意義を唱えてるだけよ。とはいえ、現状ワイヤーは哀しみを背負っていると言わざるを得ない。 -- 2016-10-31 (月) 03:28:17
      • プレイヤーの火力が一方的に上昇し続けてる現状でなら、どんな状況でも最適解とまではいかずとも、必要十分を満たせるなら○○でよくね？になると思うけど・・・まあ、ここに書いた時点で賛同を得られるとは思ってないから別にいいけどね。ワイヤーは担当が変わるレベルのことが無いと、いつまでも哀しみを背負ったままだろう。 -- 小木 2016-10-31 (月) 03:50:35
      • 子木主がいってる○○でよくねは結局妥協でしかないし、賛同得られないような意見と分かってるなら荒れるだけだから消えて～ -- 2016-10-31 (月) 04:47:30
      • 今のパルチって「ヴォルコン入らないと単体火力はガンスラに負けれるレベル」まで落ちぶれてるんだよなあ。いろんな武器使ってればそれに気づくはずだが -- 2016-10-31 (月) 12:46:04
      • カウンターリングの性能差、乱戦時にも乙女不要レベルのチャーパリ性能、サクリ通常の威力＆PP回収性能の向上。ここまでのものですでにパルチとは一線を引くだけの差がある。上級者になると決まれば高DPS&無敵付きのイグナイトまである。それらが活きる状況でパルチが優れる部分があるなら逆に知りたいわ。ヴォルコンの高火力・レインシェイカーの広範囲等の利点があるのも理解してるし利用もしてるが、それらだけで今のソードを喰いきれるかといったら？を付けざるえないな -- 2016-11-01 (火) 02:45:03
      • 昔のソード・ワイヤーは、パルチだけで十分って言われるほど火力・範囲も負けてたけど、今は個性を出しつつ、範囲と火力も追いつかれ始めた結果、ヴォルコンを使いこなせないと他のＨｕ武器にあらゆる面で負ける無駄にテクニカルな武器になっている、今の所評判がいいＰＡカスタムで、また違った強さを出せる零式ＰＡが来ることを期待しよう。 -- 2016-11-04 (金) 22:20:23
      • 現状、ギクス○○1本で戦う条件ならソードはトップクラスの安定性で一度もリセットすることなく運用できるが、パルチだと疑問符。イグパリの熟練度が上がるほどに、エネミーの攻撃が激しいほど強くなる変わった武器だと。パルチとはエネミーのカカシ度で対極にありそう。 -- 2016-11-05 (土) 00:18:45
      • 小木主が言うようなのは例えばソードが劣ってる時にパルチ使えよ→迷惑になるほどじゃないんだしソードでよくねみたいな使い方だろ。常時勝ってるわけでもないのにわざわざよそまで来て〇〇でよくねとか明らかにおかしい。 -- 2016-11-22 (火) 00:16:29
  • サクリ零の11~16埋めたぞ。でねえでねえマジでサクリでねえ。イルバータは10~17がぼろぼろドロップしてサクリはおまけみたいに時々落ちる。楽しいゲームがやりたいのに徒労感ばっかりさ。 -- 2016-10-31 (月) 14:01:29
    • お疲れ様ですやで～ -- 2016-10-31 (月) 17:36:47
    • 零式系はLv差あんまないし、サクリもそうだってことが分かっただけでも収穫と考えて、気にしなければいいんじゃないか・・・。いや、まぁ、どんまいだな。 -- 2016-11-01 (火) 02:47:10
    • 出るときもありゃ出ない時もある、だからゲームなんだろ。凝るか凝らないかは自分次第だ -- 2016-11-01 (火) 03:02:37
    • お疲れ！ありがとう！ -- 2016-11-05 (土) 00:19:40
  • 徒花のHuメインソードだと挙動がやっぱり遅いから超キツいんだけどどんなPA主体で行ったらいいかな　開花後はまだOE振り回せるけどダブルは復帰早くて間に合わん -- 2016-11-03 (木) 02:30:28
    • ギルティ・ライジング・ライド・イグパリ　JGソニックリングLv20もあると良い。OEは置き方が分からないなら徒花では封印しよう -- 2016-11-03 (木) 03:16:24
      • ↓枝繋ぎ忘れ -- 2016-11-03 (木) 03:23:26
      • 言われてみればOEは置いて使ったほうがいいな。　イグパリは鍛錬が必要だけどノヴァストとかはそんなにみんな使わないのかなボスには　雑魚相手にはくるくるしてるんだけど -- 2016-11-03 (木) 03:22:57
      • 繋いでおいた。OEは燃費は良いけど最近のPAの中じゃDPSめ。小回りも利かないから置き以外じゃ封印していいかも。ノヴァはOEよりさらに火力低くて完全に範囲攻撃用でボスに使うものじゃない。ぶっちゃけちゃうと今のソードで攻撃激しいボス相手は堅実にJGソニ中心にアーツでギルティ･ライド･パリングのどれかするほうがスパアマゴリ押しで派手なPA使うより強い -- 2016-11-03 (木) 05:40:42
    • ギルティライジング主体でチャパリとJG使い分けてこ。イグパはもちろん使えた方がいいんだがまぁなくてもソロ出来るぞ -- 2016-11-17 (木) 03:14:46
  • ギルティ空中でもステップでキャンセル出来るようになってるのまだ追記されてないんだな -- 2016-11-21 (月) 22:07:40
  • ツイスターフォール零式ってギア溜めはアロウあるし無印の方がライジングと組み合わせやすいでいらない子だったりする？ -- 2016-11-17 (木) 03:54:25
    • 絶・天狼抜刀牙したい気分の時に要るだろ -- 2016-11-17 (木) 04:01:51
    • PPが潤ってる時は短いヒットで火力とPP吐き出せて、PPが少ない時は長押しでDPP効率良く定点攻撃が出来る優秀なPA…だと思ってる。最後のヒットが大きくてスカれないしPP消費も重いから相手の隙の大きい時に使ってるよ(アーツを乗せて空中で)。火力に詳しくないからこれが趣味なのか実用の領域なのかは分からないけど -- 2016-11-21 (月) 17:28:00
    • 俺は最後の衝撃波が結構強めだし、対雑魚なら範囲がないし、対ボスならガード挟んだ方がいいし、何より使ってみたら結局零式でぐるぐる回ってること無かったから無印にした。ただ、DPS、DPP悪くないし実用の範囲内ではあると思う。 -- 2016-11-21 (月) 22:20:41
    • 絶望的にアクション苦手な人なんかでも、スパアマ纏ったまま、高度維持したまま、動く相手の弱点を楽に追いかけられて最低限の火力は得られる。っていう初心者救済用途のためにつくられたPAなんじゃないかなあと思ってる。 -- 2016-11-21 (月) 23:12:57
    • 動画サイトの対ボス攻略系の動画見てれば解るけど、上手い人達は無印も零も両方封印してるよ、 -- 2016-11-22 (火) 01:56:22
      • 本当に上手い人なら適度に使ってるよ。特に無印版は出始めからキャンセル可能で衝撃波1ヒットまででも高いDPSが出せる良PA。使ってないのは枠の関係で妥協してるんじゃないかな。ソードは全パレットにパリング入れてる人も多いだろうし -- 2016-11-22 (火) 08:12:50
      • 無印版の表記威力って、ギア３衝撃波全部当たった時の威力で実用性皆無って昔木無かったか?勘違いだったらすまん。 -- 2016-11-23 (水) 12:08:42
      • ↑ｽﾏﾝＰＡ説明のとこにフルＨＩＴで１３０％って記述されてた。全部弱点に当てるのは無理だろうから、ダメージの期待値が実際どんなもんか気になるな -- 2016-11-23 (水) 12:15:43
      • 弱点狙うならやっぱり他のPAの方がいいだろうね。逆にガルグリみたいな弱点無しの大型相手とかは他PA振るより強い。ツイスターの使い所は大型相手や敵が逃げたりダウン復帰したりする間際のねじ込みだけど空中発動しないと真価を発揮できなかったり操作が忙しくなったりで使いこなすのが難しいからイマイチ評価されてないイメージ。 -- 2016-11-23 (水) 20:59:37
      • チャージ系はチャージしながら位置調整できるのが大きくてツイスターが位置調整してたらその分DPS落ちるんだよね。 -- 2016-11-28 (月) 03:08:55
      • DPSは衝撃波1ヒットだと無印も零長短も全部700とかだな。衝撃波2つが半分だった場合は無印oと短零が1000くらい、長零は800弱くらい。能動的に出せる中では最大っていうオンリー性能はおいしいけど、挙動的に衝撃波1つ目までが弱点に当たるパターンは少なめ、ガッツリ向いてる全身非弱点エネミーも少なめって感じかね。 -- 2016-11-29 (火) 02:27:19
      • ↑それ地上発動では？空中発動の場合は飛び上がるモーションがカットされるから衝撃波1ヒットでも980くらい出るよ。あと衝撃波1つ目までなら割と無理なく特定の部位にヒットさせることはできると思う。 -- 2016-12-07 (水) 00:35:19
      • 実威力か137％と110％の差で考えてない？短ツイ零の実威力は衝撃波1つで2549＊0.35=892、カスタムの10％で981だけど、DPSはフレームが85だから約692。衝撃波２，３のありなしは威力値62％と35％の差だからDPSはおよそ表の0.5645倍で約692だよ。 -- 2016-12-12 (月) 15:08:41
      • 零式の方は威力の配分がよく分かってなかったから計算してなかったわ。無印の方は衝撃波1ヒットまでで表記の104％だから1038*1.04＝1079.52、空中発動66F（1.1秒）だから1079.52/1.1≒981.38でDPSは約981で間違ってないよね？（枝7） -- 2016-12-14 (水) 05:19:41
    • サブリミナル効果によりパンツを脳裏に焼き付けるPAとして大事なんだ。 -- 2016-11-23 (水) 01:17:24
  • 新独極終盤はサクリ零式とイグナイト以外のPA使わなかった。ドラスレより高性能なものがでたら完全に通常攻撃ブンブンする職になりそう。 -- 2016-11-24 (木) 22:01:40
    • ええ、そんな感じなんか…　ずっと法撃職やってて、最近近接触りだしたんだけど、ソードのモーションが可愛くて気に入ってきたんだよね。もちろん通常攻撃ぶんぶんもいいんだけど、ギルティダッシュとかノヴァ回転とかPAも好き。でもその辺後半はあんまり入る余地なさげな感じかね？ -- 2016-11-27 (日) 17:49:41
      • 普通のソードならクルーエル以外は全部有効だから安心するといい -- 2016-11-29 (火) 01:42:19
  • そろそろ普通のソニックアロウもなんとか -- 2016-11-28 (月) 14:40:59
    • ギアあれば貫通＋多ヒットでそこそこ威力でるからＳＨレベルならサクサク行けるけどＸＨじゃ完全に火力不足＋２５とＰＰが重いからな・・・初期が完全にソニック1強だったし運営も警戒してるんだろうけど流石にそろそろ強化が欲しい所だけど結局は零まで待つしかないな -- 2016-11-28 (月) 18:16:11
    • クルーエルスロー「まず俺に謝ろう、な」 -- 2016-11-28 (月) 19:05:41
    • ソニックは火力PAじゃなくてギア回収PAだというに。ギアブ使えんリミブレFiヒュージカッターでもソニック3連で即ギアMaxまで行けるし、複数巻き込んだら即ギアMaxになるくらい初手として優秀。まあ零式でチャージして範囲増加くらいは期待してるけどね･･･。 -- 2016-11-29 (火) 00:37:45
    • ソニックアロウを零式にすると、ＪＧライジングフラッグのようにＪＧソニックアロウまで零式になることになる。なのであまり強くすると大変なのかもしれない -- 2016-11-29 (火) 01:09:01
    • DPS表的には問題抱えてるのPP効率だけなんだよなあ -- 2016-11-29 (火) 01:33:32
    • 関係ないと思うかもしれないけど通常攻撃を上げたことでもう対応は完了してる。もう連続では撃てないってデメリットくらいしかないよ。 -- 2016-11-29 (火) 01:37:33
    • ソニックアロウ零式：弾は小さくなるが、ギア1段階で3WAY、２段階で5WAY、MAX時は8WAY方向に飛ぶ、とか。弾の軌道はラグネとかブリューリンガーダのやつを参考にしてさ。 -- 2016-12-01 (木) 13:18:21
    • まずは"ソニックブーム"って掛け声をですね… -- 2016-12-01 (木) 22:50:35
  • サクリの色は変わらんのか！？ -- 2016-12-02 (金) 00:31:44
  • サービス開始時からずっと息してないPAがあるらしいｗｗｗ -- 2016-11-29 (火) 10:50:54
    • やめてください!泣いてるクルーエルもいるんですよ!! -- 2016-12-01 (木) 12:00:04
    • ホールド　範囲極狭　キャンセル不可　ＤＰＳ＆ＤＰＰ共に最底辺ぎりぎり　無敵ＧＰ集敵一切無し　最初期からあるのに、どうしようもなさが実装時から何一つとして変わっていないまさに化石ＰＡ。この時代にこんなＰＡがあること自体がある意味奇跡。 -- 2016-12-02 (金) 02:21:57
    • 調整直後の時期にめんどくさい敵ハメ殺すって一瞬だけ役目があったから・・・ -- 2016-12-02 (金) 02:34:51
    • 他ホールドPAは対スパアマへの火力PAへシフトしつつあるのにおいてけぼりだからねえ、クルーエル･･･。(非ホールドで火力がた落ち) -- 2016-12-03 (土) 00:27:21
    • クルーエルの修正方向と言えばもうソード版ピークアップスローぐらいしかないようなもんだけどここの開発はソードに分かりやすい対単体火力PAは持たせたくないみたいだからなあ -- 2016-12-03 (土) 03:43:58
      • 範囲火力の方向性となると敵でも光球でも叩きつけたところから円形に衝撃波が出るようにしつつソードギア段階で衝撃波の範囲・威力が変動とか？　さしずめソード版バインドスルーという感じで -- 2016-12-04 (日) 15:21:36
    • クルーエルスローの力強いモーションはかなり好きなんだけどなぁ、もうスローを削除して刺突からの強烈な叩き切りっていうPAになったりしない・・・？ -- 2016-12-03 (土) 22:28:19
      • クルーエル零式に期待(震え) -- 2016-12-04 (日) 09:01:36
      • ぶっ刺しからの全身を使って多段ヒットしながら真上に切り上げとかで良いんじゃね？ツイスターにつながるし…空中なら下にギロチンｗ -- 2016-12-04 (日) 12:35:53
      • 次の零式ならライド零でストチャ零みたいなことしたいな -- 2016-12-04 (日) 14:38:20
      • そのままカチ上げた方がらしいかな -- 2016-12-05 (月) 01:21:04
    • クルーエルは投げつけの巻き込みダメージを20%から80%に引き上げて更に巻き込み範囲を数倍に広げるぐらいの強化があってもいいと思うの -- 2016-12-04 (日) 21:45:43
    • クルーエルは敵じゃなくて剣を投げる技にしてしまえばいい。動作が不自然にならないように完全スパアマ付きで投げた剣の所に高速移動して回収＆切り払いの派生付きにして。ってここまで想像したら相手の後ろに回り込まないテッセンにしかならんな。あかん -- 2016-12-05 (月) 00:32:52
      • 安藤「ぶ、武器が。。。」「もう無理ニャウ」 -- 2016-12-14 (Wed) 03:38:53
    • 狂えるさんぶっさした敵ごと天高く投げてサテライトよろしくな落下ダメージでじめんに穴空けて欲しい。ハンターならできるよな？ -- 2016-12-07 (水) 03:14:00
  • イグナイトパリングが成功した時の気持ちよさにあてられて練習してるのだけど、なかなか実用レベルにならない、パリングマイスターが居りましたらコツ？とか伝授して頂けないでしょうか･･･ -- 2016-10-31 (月) 10:19:23
    • ギグルとかに行って実戦積むしか無いなぁ・・・ 慣れてきたらスタコンパリングとかソニックパリングとかのテックアーツも -- 2016-10-31 (月) 10:54:33
    • 敵の動き覚える -- 2016-10-31 (月) 11:56:22
      • これに限る　あとは数こなしてJG受付時間を覚えることかね　慣れたら対雑魚でも使ってみるといいよ -- 2016-11-02 (水) 01:48:24
    • 自分もパリング下手だけど、武器アクションと同じボタンの裏パレにイグパレ仕込んどくと、ボタン押しっぱなしで裏パレ切り替えを解除したとたんガードしたことになるからほぼカードするのと同じ感じで使えてやりやすかったよ -- 2016-11-03 (木) 00:47:28
      • マジか！木主じゃないけどいいコト聞いた -- 2016-11-17 (木) 03:56:07
      • 亀だけど同じようにやってるのにパリング中々決まらないな……。やっぱり経験の差なんですかね、ここ読んでるとソードマンがいかに渋いか改めて痛感させられる -- サクリ零からソード始め奴 2016-12-09 (金) 17:07:52
    • 色々助言ありがとうございます、やっぱり練習あるのみなんですねぇ 楽しようとしてｾﾝｾﾝｼｬﾙ! -- 木主 2016-11-03 (木) 07:16:45
      • まずはソロで挙動がわかりやすいエネミーと戦っていくといいよ、ロックベアとか。そこでパリングの性能を身体にしみこませたらSHやXHのボスエネミーといった徐々に挙動が早いエネミーと戦うようにして敵の攻撃に合わせてパリングおいていくように身体を慣れさせる。後はもう敵の挙動覚えて反復練習あるのみ、やっぱり実戦に勝る上達法は多分ない（願望） -- 2016-11-07 (月) 22:46:11
    • マッシブハンター使え（暴論） -- 2016-12-05 (月) 01:25:35
    • そこら辺の一般ボスならパリング決められるけどアルチボスになると決めようとすると面倒くさい…。イグナイトパリングリングとか出ないかなぁ。 -- 2016-12-11 (日) 20:20:58
      • グリュゾはともかくデッドリオンは覚えるとクッソ楽しいよ。連撃系が多いからJGソニックからテックアーツ乗せたパリングが綺麗に入るパターンが多い。新独極でエクス＆デッドリオンのパリング楽しいコンビがHP調整されたお手軽モードで練習できるからマジお勧め -- 2016-12-27 (火) 10:20:44
    • 余裕がある時にJAとTA乗せたイグパリ置いて、落ち着いて相手の動きを見て武器アクを押す。瞬間操作量がかなり多くなるから多少DPSを犠牲にしてでも即パリを欲張らない方がいい -- 2016-12-14 (水) 04:33:12
  • 今更だけどサクリ0の通常攻撃DPS本当すっごいなこれ。しかしここまでやってもまだやっぱ便利でお手軽にどこにでもいけるけど突出しないに近いインフレ感 -- 2016-12-12 (月) 06:04:20
    • 他武器使ってると通常攻撃弱すぎない？って思う。PP回収の為の通常攻撃がダメージソースにもなれてるって素晴らしい。 -- 2016-12-12 (月) 06:32:10
      • 初期はまあまあそんなコンセプトできてたけどPAしか上げないからどんどんズレてったわな。全体的に2倍くらいにしてもいいと思うわ。 -- 2016-12-12 (月) 14:24:45
      • アーディロウブンブンできてた時代はまさにそうだったからなぁサクリ零だけだと近くなったとはいえいかんせんまだ少しさみしいけどこれ以上強くするとソードはPA全部底上げしないとになるし(5%程度ならしてもいい気がしなくもないとか思ったのは内緒だ) -- 2016-12-12 (月) 22:30:38
    • サブBrだとアタアドとの相乗効果で常にPAで戦ってるに等しい継戦能力になるぞ。 -- 2016-12-13 (火) 01:03:31
      • ちなみに俺のHuFiでアタアドリング20の効果は1k〜2kって所だ(アムチ) -- 2016-12-15 (木) 09:36:03
      • 普通にもっとあったわ忘れてくれ -- 2016-12-15 (木) 19:27:56
      • サブBrのスナッチステアタは尋常じゃなく強かったので、サブFiのスナッチJAリング＋アタアドリングはかなりキそうだなとは思う -- 2017-01-07 (土) 12:02:34
  • ソード始めようと思ってオフス交換したんですけど、雑魚用とボス用のPAのコンボとか教えてほしいです(2ボタン勢)。独極で試したけどイマイチ掴めなかった -- 2016-12-09 (金) 20:35:31
    • 雑魚はノヴァ連打で薙ぎ払って、硬いor浮いてる奴はライジング、ボスはライジング連打、カカシ状態のはツイスター零でラッシュ、攻撃が激しいのはイグパリで凌ぐ、これだけでやっていけるマジで。あとサクリは零式にカスタムするのを忘れずに。 -- 2016-12-09 (金) 21:16:14
      • スマン、チャージＰＡはなるべく最大まで溜めるように注意。 -- 子木 2016-12-09 (金) 21:17:55
    • 自分も2ボタンで2パレ分しか空きがないから雑魚はギルティ→ノヴァ→サクリ零、ボスはギルティ→パリング→ライジング(ツイスター零かライドでも)って具合にセットしてる。PA以外の話になっちゃうけどギアブ取ってるならギアセイブのリングよりソニックLv20のリングをつけたほうがええよ -- 2016-12-10 (土) 13:48:17
    • 自分も2ボタン。今はギルティノヴァノヴァ、ギルティサクリOE、ライジングライジングOEを主に使ってる。OEは最終段までいけそうって時くらいしか使わない&ノヴァが範囲PAとして優秀だから候補として外してもいいかもしれない。 -- 2016-12-10 (土) 14:13:26
    • ソードはJGソニ+ライドorギルティの使い分けとサクリ・パリングだけで十分。他のPAの使い処はパルチやワイヤーの担当 -- 2016-12-10 (土) 14:24:01
      • いつの時代だよ -- 2016-12-13 (火) 21:01:01
      • 対空はワイヤーの役目になったし、対雑魚はデイリーやTA消化の格下雑魚はパルチで轢くほうが圧倒的に速く、アルチの格上雑魚はワイヤーのほうが強く、XHマルグルなんかだとどれ使ってもいっしょレベルか遠距離PAある他二つがちょい上。って感じじゃね？ソードは隙が少なく攻撃頻度が高いタイプの対ボスで輝く -- 2016-12-14 (水) 08:12:01
      • アムチもデイリーも継戦能力の高さからソードじゃね？
        ノヴァスト強いし。まぁ最近はどれの性能も丸くなってきたのとギクスのせいで接着気味になるんだよな。 -- 2016-12-14 (水) 09:16:36
      • アルチはソード一択でしょ。格下雑魚処理もソードのほうが早い。パルチはフルボッコボスやエクソ用、ワイヤーは趣味武器になってるのが今のHuだよ。修正前で情報止まってない？ -- 2016-12-18 (日) 04:32:08
    • もう２ボタンは卒業した方がいい、最適化や慣れが面倒だが、やった後は本当にやって良かったと思うぞ。でも、あえて２ボタンでお勧めなら、汎用でギルティ、サクリ、ＯＥ。雑魚用はギルティ、ノヴァ、ノヴァ。あとはイグパリｘ３とか、ライドＯＥＯＥとかか・・ほんとまじで３ボタンにした方がいい。特にサブＦｉなら、テックアーツがほとんど乗るようになるし、火力面でも段違いだぞ。 -- 木主 2016-12-13 (火) 00:45:54
      • 木主はミスです。まことに申し訳ない。 -- 2016-12-13 (火) 00:47:03
    • 上手くて気持ち悪い筋肉の人の動画を視てたらサクリ零、ノヴァ、パリング、ライジング、OEを主に回してたな。敵との距離が空いたらギルティとツイスターの衝撃波を当ててた。でもHuで一番重要なのは立ち回りとJGとチャージパリングだねぇ -- 2016-12-16 (金) 15:28:49
  • 徒花の人型ダウン時とマザーのダウン時のときに真正面だとライドフルチャージが２HITのときがあるんだけど、判定ってどうなってるのかな。ちょっと横から打てば４HITするんだけども -- 2016-12-24 (土) 05:35:48
  • 別に使ってる人を否定したりなんかするわけじゃないんだけど、ノヴァって使いやすい？個人的にはあんまり範囲広くない・途中動けないキャンセルできない・吹っ飛ばす・火力もそこまで高いわけじゃないって感じですごく使いづらいんだけど　でもやっぱり使えないとアカン感じ？ -- 2016-12-24 (土) 21:28:59
    • 性に合わないのなら自己封印推奨。ノンチャは基本自衛用でチャージ運用が前提(勿論ギアゲージと要相談)となる。ちなみにフルチャージをフルヒットなら小型(アルチ以外)の確殺が可能だよ。 -- 2016-12-24 (土) 22:01:29
    • 他対雑魚範囲のライド、横凪ぎOE、ソニックに比べると消費が軽くDPPがいい、チャージ中にぶっぱする位置の調整ができるのが利点ってとこ。吹き飛ばしも頭にいれないとおいけないが、他コンボで殲滅するよりはPP消費を押さえやすいかなあ。 -- 2016-12-24 (土) 22:15:10
    • 自分はノヴァは肌に合わない。今のガードありきなソードでモーションくっそ遅いのにガーキャン不可が致命的過ぎる -- 2016-12-24 (土) 22:25:11
      • もっともっと要望を送るんや・・・ -- 2016-12-24 (土) 23:40:34
    • 範囲は修正で相当広くなったし、少なくともダメ出し切るのに時間かかるOEよりは対雑魚の選択肢として有用だと思う。キャンセル不可は雑魚戦ならそこまで気にならないし、俺の中ではギルティからノヴァに繋ぐのが対雑魚の黄金戦術になってる。 -- 2016-12-25 (日) 01:37:34
    • ノヴァが広くないってこれ以上は遠距離攻撃になってしまう。SA付、チャーパリで防いでから入れれるから動けなくても問題ない。吹っ飛ぶ小型は大体確殺、吹っ飛ばない中型は続けてスタコンノヴァで一気に殲滅できる。ギルティと比べると燃費がよくてライジングに比べると敵が動いても外れにくいからよく動くボスにも当てやすい。利点も色々あるよ。欠点もあるけど。 -- 2016-12-25 (日) 01:41:38
    • 対人戦動画のノヴァがめっちゃ範囲広くて通りすがりになぎ倒してたしあれ欲しいな -- 2016-12-25 (日) 22:08:38
    • ノヴァは範囲自体広いんだけど上下判定がうっすいから上に敵がワープするとかならＯＥのがいい -- 2016-12-26 (月) 00:15:54
  • 割と短時間のダウン（マザーの腕破壊くらい）に火力叩き込む際のおすすめを教えていただきたい。ソード自体はそこそこ使ってたんだけどなんかいろいろわかんなくなってきちゃって・・・今はとりあえずフルチャージギルティ→ツイスター零してるんだけど、ギルティ連打のが強いのかなぁとか思ってきちゃったり。一応パレット（3ボタン）晒すと表：通常ギルティガード、裏：サクリ零OEツイスター零で使用中です -- 2016-12-25 (日) 22:29:14
    • 定点ブッパってのがﾏｻﾞｰの腕とかには有効じゃないからライドスラッシャいれてみそ。ギルティで近づいてライドいれたらわいのダメ表記だとライドだけで１ｍ超えてた。全部ブレイブで当てきったら6～7万ダメ*ヒット数になるっぽい、ダウン時もライドが適合みたい -- 2016-12-25 (日) 22:53:26
      • ごめん１ｍって10倍になってた10万ね -- 2016-12-26 (月) 00:51:10
      • 腕破壊自体は現状のPAでタイミング覚えて敗者腕に集中してると大抵後回しにさるので最後に壊れるからとりあえずは困ってないです。その後のダウン中に何叩き込んだらいいかなーと。密着ライドって貫通したりズレたりしなければダメ高いんですか？ひとまず使い勝手確認してみてうまく扱えそうならやってみます　　--木主 -- 2016-12-26 (月) 13:22:17
      • 腕壊した後のダウン中は引っかかるからライドすごい使いやすいぞ。ギルティライドループがおすすめだ。 -- 2016-12-27 (火) 07:46:02
      • 深淵なる闇とかも引っかかるからライド強いぞ。引っかからない相手ならギルティライジング辺りかね。身も蓋もないことを言えばダウン時はパルチに持ちかえるのが一番強いけど… -- 2016-12-28 (水) 19:16:07
  • 神スキル思いついたで「ソードラバーズ」発動中PPが0になりギアゲージが最大になり常時サクリ状態になる。神スキルですよこれは！ -- 2016-12-27 (火) 21:36:27
    • PP0なのにゲージ最大になってる意味ある？ -- 2016-12-28 (水) 20:23:50
    • 旧ウォンドの話はやめてさしあげろ -- 2016-12-30 (金) 11:13:10
      • ちょっと考えれば(考えなくても)自己弱体スキルって即分かりそうなのに良く実装したよなｗ -- 2017-01-10 (火) 18:38:44
    • この木を読んでめっちゃ笑った -- 2017-01-14 (土) 05:51:20
  • イグナイトパリングって使わないとダメなの？２ボタンだからあんまり使いたくはないんだけど・・・ -- 2016-12-28 (水) 23:41:23
    • JGソニあるならイグパリ決めれそうだけどJGソニギルティでいいやってなる程度 -- 2016-12-29 (木) 00:48:51
    • 俺も２ボタンのパレット初段で使ってるけど、特定のボス以外ではあんまり有用性を感じられないよね。フリーザ様にはバッシバシ決まって気持ちいいが -- 2016-12-29 (木) 09:48:17
    • PCPS4勢ならその前に3ボタンにした方がいいな -- 2017-01-13 (金) 12:33:05
    • ガン積みすれば好きなタイミングで出せますぜ -- 2017-01-13 (金) 23:08:07
  • イグナイトパリングほしいけどアルチナベリウス行くのが辛すぎる… -- 2016-12-29 (木) 09:28:15
    • ほどよく過疎ってるブロックでパーティコメントにディスク堀と書いて参加歓迎にしておけばアルチ産ディスク欲しい仲間が集まってくるんじゃない？　人のいい先輩アークスが手助けしてくれるかもしれないしね -- 2016-12-29 (木) 14:57:06
  • DPSの表だけで判断したんですがマザーダウン時の腹パンみたいにライドスラッシャーが簡単にフルヒットする条件下でのラッシュ攻撃って「ライド⇒零じゃないツイスター」のループがソード(HuFi)の中では最上級のDPSが出るコンボって認識であってますかね？まあライドよりギルティの方が上なんですが誤差なのでそこはDPPをとるってかんじで -- 2016-12-31 (土) 12:13:29
    • もちろんライドはチャージ中に大ジャンプして発動するので零じゃないツイスターは空中発動のフルヒットです。まあこうなってくると当てられる相手も限られてきますが きぬし -- 2016-12-31 (土) 12:19:48
    • 表がそこまで正確じゃない。 -- 2017-01-01 (日) 15:30:14
    • マザーとかいつもこれやってたけど大ジャンプ必須だから、そのフレーム考慮するとライジングツイスターでいい気がしてきた -- 2017-01-11 (水) 03:36:58
      • チャージ中にジャンプすればDPSは下がんないんじゃないすかね。ライドのチャージ長いし。まあライジング零じゃないツイスターでもいいけど。 -- 2017-01-11 (水) 21:03:54
    • 最近のボスだとライドよりもツイスターの方がフルヒット難しいけどな！ -- 2017-01-14 (土) 23:17:35
  • チャージ時間調整前の数字じゃなかったかここの表って -- 2017-01-02 (月) 00:35:38
    • 今軽く動画撮って測ったけどずれてるね。ノヴァとライジングはもっと時間短縮されると思う。 -- 2017-01-03 (火) 01:35:17
    • 大昔の短縮前は1段目30、2段目60とかだったのが修正でライドと同じぐらいになっけど、そこからさらに調整されたっけ？ -- 2017-01-10 (火) 20:22:16
    • 動画を撮るまでもなく体感で明らかに違うしそもそも公式の修正告知の前後で変わってないままだぞ -- 2017-01-11 (水) 08:36:55
    • 2015年の4月22日にあったライジングとノヴァのチャージ時間が半分になる調整が表に反映されてないってこと?これマジ? -- 2017-01-11 (水) 21:21:27
      • その時のが反映されたのが今の表のはず。なので今早くなってるなら、その後さらに潜水艦パッチあったかおま環のどっちか -- 2017-01-11 (水) 21:36:07
  • イグナイトパリングのガード受付時間ってどれぐらいなんだろうか？イグナイトの成功率を少しでも上げるために参考程度に知りたいんだが…… -- 2017-01-10 (火) 23:58:25
    • スキル振ってないステップやダイブロール、ナックルのスウェー程度じゃないかな。たぶん0.2秒前後 -- 2017-01-11 (水) 22:07:31
      • なるほどありがとうございます。スウェーの感覚で頑張ってみるかなぁ -- 2017-01-13 (金) 22:41:50
      • 心持ち攻撃が当たるちょっと前辺りに入力すると成功するヨ -- 2017-01-14 (土) 08:13:04
      • 自キャラから発生する白い円みたいなのに判定あるから横から薙ぎ払う攻撃に対しては成功しやすい。一方リリ犬の砲撃みたいに真上からくる攻撃にはタイミングがかなりシビアになる。敵の攻撃がどういうものか把握しとくと成功しやすくなるよ。 -- 2017-01-17 (火) 09:15:46
  • ライドスラッシャーって5ヒットしない？ -- 2017-01-14 (土) 22:44:56
    • しない -- 2017-01-21 (土) 07:56:13
  • ソニックアロウ→PP10。問題ある？ ソードに残されたDPP悪いPAだ、そろそろなんとかしようず(要望送り)。 ※DPPをサクリ込みでスピードレインの70に合わせた、あっちのパルチギア分は武器打撃力差で相殺。 スタンコンサイドもDPP悪いけど、こっちは他武器のスタンPAもDPP悪いしでどのくらいが妥当か分からんかった。) -- 2017-01-18 (水) 14:04:11
    • いきなり問題ある？ とか言われてもなんのこっちゃって感じだけど、そもそも火力を求めて使うようなPAじゃないし、なんならJGソニックアロウのリングを最大強化すればPP消費無しで使えるからそれだけで十分かな。個人の意見だけど。 あとDPPをスピードレインに合わせたって言うけど、動作フレームがかなり違うので、PPを10まで下げちゃうと今度はDPSの差が顕著になってくるような。 -- 2017-01-18 (水) 14:16:13
    • DPSも考慮すると15が妥当かな？ -- 2017-01-18 (水) 14:40:44
    • PPそのままでいいからカイザー並に高速化したら楽しそう -- 2017-01-18 (水) 21:28:01
      • 今でもカイザーより早いんやで -- 2017-01-22 (日) 17:39:33
    • スタンコが死んでまう。スタンコの代用になるからそうなったら嬉しいけど -- 2017-01-19 (木) 17:59:04
      • スタンコもPP10ぐらいでいいんじゃない。まぁPPより地上で使おうが空中で使おうが前進するせいで連打すると位置がずれていくの先になんとかして欲しいけど。 -- 2017-01-19 (木) 22:21:13
    • EP1の頃みたいにソニック安定になる気配が濃厚だしなあ（25は割に合わんが -- 2017-01-22 (日) 17:40:52
      • PP15になった所でサクリ込みでもDPP47.52だし、テックアーツJAPPSもある今他のDPPがいいPA交互とこれ連打では3倍近く燃費が違うし、対雑魚には範囲が優秀になったノヴァが、対ボスにはパリングがある。昔と今は違うさ。 -- 2017-01-22 (日) 22:01:05
    • 威力下げていいから円盤の速度も上げて欲しい。デイリーとかオススメやる時にメインHuでも快適になりそう。 -- 2017-01-23 (月) 20:00:09
    • 問題あるよ。通常強くなったの忘れてるだろ。DPPと無関係じゃないからな。 -- 2017-01-24 (火) 22:43:10
      • んじゃいくらが妥当だと思う？25は重過ぎだし -- 2017-01-25 (水) 00:04:52
    • 一応、隙極小の貫通飛び道具ってポジションだからね。パルチのセイクリを威力レインの半分しかない上に範囲狭いんだから消費10ぐらいでええやろって言ってるようなものだからおかしい要望だと思う。とはいえ飛び道具として機能する性能してないから強化するとしたら弾速と射程と当たり判定幅。でもHu武器間の差別化考えるとカイザーやセイクリを食う遠隔性能あっても問題なので平地かつ動きの鈍い小型(スパルや看板相手)ならカイザーの代わりにソニック撃っても良いってなる程度が妥当 -- 2017-01-25 (水) 00:56:15
      • きみ言ってること無茶苦茶だな。 -- 2017-01-25 (水) 11:28:13
      • セイクリはというかパルチは全体的にPP重すぎやろ。威力とあってない。セイクリとか10でもいい。 -- 2017-01-27 (金) 01:30:22
  • サクリも乗せると各PAのDPSってどんなもんなんだろ・・・ -- 2017-01-18 (水) 21:56:14
    • 一律1.2倍 -- 2017-01-18 (水) 22:11:16
      • あ、そっか威力/動作時間だもんね。ありがとうございます -- 2017-01-19 (木) 09:09:32
  • マザーのキューブ破壊ってソード使いはどうやってる？今までライドギルティorライジングギルティだったけど前者はPP,後者は余り入れられなくて新たな組み合わせを模索中。 -- 2017-01-23 (月) 11:38:19
    • ギルアーツライド1択 -- 2017-01-23 (月) 13:13:19
      • ギルティ→(テックアーツJAボーナス乗せ)ライドの事？ -- 2017-01-23 (月) 15:12:04
    • 使って無いけどギルティ　ツイスターフォール零じゃないほう　もいいかも? キューブなら衝撃波2回当てれそうだし -- 2017-01-23 (月) 20:28:16
      • そういえば低空ノンチャライドからノンカスつい零すると回転部分が省略されて高速衝撃波撃てるという小技があるで。実用性皆無だったけどもしかして使えるか？ -- 2017-01-23 (月) 21:28:15
      • 衝撃波1つでもDPS理論値だけならそこそこ高いはず、まあ素直にギルティライドでも撃ったほうがド安定だわな -- 2017-01-24 (火) 22:57:45
    • PP余裕あるときはギルティのみ。PP切れかけたらギルティ→通常でやってる。スタンスあってればギルティのみで破壊できるはず。移行前のダウン位置でスタンスわかるからワイズとか準備しておけば確実 -- 2017-01-27 (金) 01:33:48
  • ギアセイブ　ＪＧソニック　ステＪＡ。ソードを使う場合、ＨｕＦｉでどれか一つしか積めないならばどれがいいでしょうか？ -- 2017-01-23 (月) 16:34:42
    • マルグルで使うならギアセイブ。レイドで使うならJGソニック。ステJAは他にリング枠があるときにつければいい。マルグルレイドどちらにも使うなら、自身のスキルツリーのギアブを見てギアに余裕があるならJGソニック、ギアがきついならセイブ -- 2017-01-23 (月) 16:59:53
    • クエごとに持ち替えるのは前提として、優先順位はJGソニが一番高いかな。ギアセイブはギアブ1振りでも立ち回り次第では要らない程度。ステJAは育てる必要もないリングだし12防具の枠余ったら程度でいい -- 2017-01-23 (月) 17:13:27
    • まぁ欲を言えば全部。☆12ユニ目指したほうがいい。どれか抜けると結構ストレスになるよ。 -- 2017-01-27 (金) 01:28:43
  • ＞ギア3なら0.5秒(0.25秒で一段階)ほどで完了してしまう。
    ノヴァストとライジングって0.5秒なら33Fじゃないの？改行しないとわかりにくそうで改行ごめんなさい。 -- 2017-01-27 (金) 18:23:31
    • 違う、ごめん。30F -- 2017-01-27 (金) 19:01:14
    • 0.5秒で二段階目、0.25秒で一段階目のチャージ時間って意味だと思われる　直すか -- 2017-01-27 (金) 19:06:02
      • ああ、つまりチャージ0～1は0.25秒、チャージ0～2は0.75秒ってことか。ありがとう。 -- 2017-01-27 (金) 19:46:58
    • コモン武器かついで痕跡の家ダーカーで計ってきたけど、やっぱり2段回チャージまで40F(約0.66秒)であってるよ？ギリギリ失敗パターンも取って少なくとも35F段階ではチャージ完了してなかった。っていうかもしかして表読めない人が1段目20F、2段目40Fって書かれてるのを合計60Fチャージにかかるとか勘違いしてフレーム表違うって言ってただけじゃないのか -- 2017-01-28 (土) 12:38:43
      • よく考えたら0.75秒でも40Fはおかしいな。説明の部分には「ギア3なら0.5秒(0.25秒で一段階)ほどで完了してしまう。」っと書かれてる。こっちがおかしいってことかな？これが修正前ってこと？ -- 2017-01-28 (土) 14:54:23
    • 気になるなら実際に計ってきたらいい -- 2017-01-28 (土) 15:43:39
      • 気になるとかじゃなくて間違ってるなら説明文修正しないといけないんじゃ？ -- 2017-01-28 (土) 17:14:57
      • とりあえずCOしといた。ちょっと前にライジングのチャージ早くなってるって話が出てたのはソース何だったんだろうな -- 2017-01-29 (日) 16:01:49
  • ライド強いけどダサいのがな。流れるような多段突進斬りだったら格好良かった。ライドじゃなくなるけど。 -- 2017-01-28 (土) 00:08:29
    • 流れにライドか -- 2017-01-28 (土) 11:41:44
    • テムジン着ぐるみ着てスライプナー持てば解決 -- 2017-01-28 (土) 19:33:31
    • 阿鼻叫喚の乱戦時死亡アイコンするら出る中ライドしてぷぉ～んしてる自キャラをみるとほっこりして酒が進む -- 2017-02-01 (水) 14:42:47
  • ネロのEX3ストリークに変更はよ -- 2017-01-28 (土) 15:14:16
    • 繋ぎ間違った… -- 2017-01-28 (土) 15:16:16
  • イグパリなんとか組み込もうとしてるけど成功してもメリットがなぁ。やたら強い通常零式とJGソニックあるしなぁなんともなぁ。面白いんだがなぁ。 -- 2017-01-31 (火) 23:55:01
    • イグパリは専用パレット（ガン積み）を作って何時でも撃てるようにしてる -- 2017-02-01 (水) 00:03:56
    • JGソニックはテックアーツが考慮されてないから実際にはテックアーツ普通ソニックの方が強いんやで -- 2017-02-01 (水) 00:11:38
      • すまん計算間違ってたわ、普通よりは強いな… -- 2017-02-01 (水) 00:13:13
      • JGソニックからテックアーツのせて即反撃の別PA撃てるのは強みでは？ -- 2017-02-01 (水) 14:21:11
    • 消費pp15であのダメ出るんやぞ。動画みたいに狙えるレベルに出せると全然違う。TAもスタコン始動で乗せれるし強い(使いこなせれば -- 2017-02-13 (月) 00:08:42
  • ソードはサクリ零式の実装と同時にあらゆるPAの挙動が超強化されて、さらにこれからのPAカスタマイズがあると思うと楽しみで仕方がない。イグパリ零式はライジングとかと同程度のチャージ時間の後に全方向ガードポイント展開とかにならないかな(ダブセのPAカスタマイズを見ながら) -- 2017-01-19 (木) 17:51:57
    • イグパリオールGP付きとかほんとつまらんのでやめてほしい。ダブセみたくイナゴが沸くし。イグパリ成功させたいなら練習しろとしか言えない。 -- 2017-01-22 (日) 09:35:23
      • 他の要因もあったダブセと比べてソードでやってもイナゴが沸く性能ではなさげ、他のPAも上がらないと厳しいな -- 2017-01-22 (日) 23:06:52
      • イグパリはガキャンステキャン可能なSA付PAであってほしかったと思う今日この頃。 -- 2017-01-23 (月) 15:00:52
      • でもSAはほしかった。デッドリオン相手楽しいのに死角からなんか飛んでくると萎える -- 2017-01-27 (金) 16:17:57
      • チョコはもう雑魚がおるときは無理に狙わないでJGソニックとチャパリで戦った方がいいな。てかイグパ自体タイマンで使うものだと思って割り切ってないものとしたほうがマルチではいいかもしれない（でも使ってしまう -- 2017-01-27 (金) 18:59:52
    • イグパ零は出始めは構えモーションで成功した時点で連撃モーション移行で全段あてられるとか、OE並みに方向転換できるようになるとか、フィニッシュに全周囲攻撃追加で後ろにすり抜けられても安心とか -- 2017-02-01 (水) 12:33:24
      • 失敗した時点で即中断させられるってのがちょっと萎えるよね。ぶっちゃけ無理して使わなくても他のＰＡのＤＰＳや扱いやすさの向上でそろそろこいつにも何らかのテコ入れをしてあげないと存在意義すら危うい状況に見える -- 2017-02-05 (日) 19:40:04
      • きっちり決められる人にはかなり使えるPAなのでイグパはパレットの中に残り続けるよ。使いこなすには練習しよう -- 2017-02-11 (土) 12:51:26
  • ダウンマザーに①ライジング→OE　②ライジング→ギルティ　③ライジング→ツイスター非カスタム　ならDPSは③、DPPは①？ -- 2017-02-02 (木) 23:00:02
    • 試したことはないけどマザーのコアにツイスター衝撃波3HITするだけの厚み無いはずだからツイスターは無いと思うで。あとDPS追及ならライジング入れる時点で間違いでギルティライド交互やと思う。 -- 2017-02-02 (木) 23:24:15
      • ツイスターは衝撃波1HITでDPS981程では -- 2017-02-03 (金) 01:38:40
      • 衝撃波1発は当たるならライドツイスターあたりありか。 -- 2017-02-03 (金) 22:09:14
    • ワイヤーもってカレントが正解だけどジャンプライド→ツイスターでいいんじゃね？ -- 2017-02-03 (金) 02:17:37
    • DPP→ライジング･ライド 中間→ライド･ツイスター零 DPS→ギルティ･ツイスター零。零は位置調整できるから好き。 -- 2017-02-03 (金) 10:23:11
      • ツイスター零は2ヒット止めするとDPPが死に、かといって出し切るとDPSが死ぬからあの挙動が刺さる場面以外では微妙 -- 2017-02-06 (月) 19:26:15
      • ほんとPP重いのよな、PP5軽くなれば最短でもDPPが元と変わらなくなるのに。 死にPAの救済のはずの零式が、元(死にPA)と同じ使い方すると劣化するって意味わからん。5減らしたところで出し切ってもサイクロン零式にDPPは及ばないし。(つまり要望送ってくれ！) -- 2017-02-06 (月) 22:33:38
    • レイドボスでのOEは置き以外微妙かと。マザー腹への置きOEは非現実的なのでギルティライドもしくはジャンプライドツイスターのループあたりですかね -- 2017-02-06 (月) 19:30:47
    • ツイスター〆マザー自体に3Hitはするけどコア以外に程度吸われるね… -- 2017-02-24 (金) 21:24:18
  • ノヴァはステキャンガーキャン対応してふっ飛ばし削除してヒットストップ軽減してくれないかなぁ -- 2017-02-03 (金) 22:16:22
    • 確殺出来ない吹き飛ぶ敵には別PAなり別武器なり使い分ければいいだけの話なんだけどね。それをしないプレイヤーがほんと多いから邪魔物扱いされる -- 2017-02-04 (土) 00:07:45
      • そもそも吹っ飛ばしそのものがいらんよね あってよかったと思った試しがないわ -- 2017-02-04 (土) 09:07:36
      • ノヴァのふっ飛ばしって大したことないけどね。 -- 2017-02-04 (土) 22:07:31
      • 余計ダメやな 万が一吹っ飛ばしにメリットがある場面でも吹っ飛ばし狙いで使うには微妙 それ以外の場面では邪魔ってどうしようもないね -- 2017-02-04 (土) 23:11:06
      • その場叩きつけダウンかスタンにでも差し替えてくれれば気兼ねなく使えるんだけどなあ。ノンチャだとふっ飛ばし、チャージだとダウンあたりならモーション的にも違和感は薄いし。 -- 2017-02-05 (日) 10:13:47
    • たまにマザー戦でBBAの腕にノヴァ撃つと訳が分からないくらい動きが鈍くなるよね。いやまずマザー戦でノヴァなんて使うなよってツッコミが真っ先に飛んできそうだけどさ。 -- 2017-02-04 (土) 08:11:57
      • いや命中率からアーム相手のノヴァはあり。通常もだけどなんか引っかかったかのように1,2秒止まることあるよね。まじで鬱陶しい。 -- 2017-02-04 (土) 22:05:13
      • プチダモス召喚中の渦に当てると遅くなるな。わざとOE当てると見た目がカッコいい -- 2017-02-18 (土) 11:20:24
    • 雑魚戦とかに使えるハズなのにヒットストップで複数に当てると遅くなるし殺せなかったらふっ飛ばしちゃう　ボス戦でもキャンセルできないのが最悪でライジングでいいやってなるし調整斑は何考えてんだ！ -- 2017-02-05 (日) 15:07:52
      • 要望送れ送れ -- 2017-02-05 (日) 18:14:09
      • 送ったでー　みんなも送ろう！ -- 2017-02-06 (月) 17:23:54
      • いいぞもっとやれ（） -- 2017-02-06 (月) 20:22:13
  • JGソニック→JAソニックはテックアーツのらんよね？PAを倍率変えて発動してるだけなんだろうけど、リングの所に直後のPAにテックアーツJAボーナスを適用出来るって書いてあったから気になった -- 2017-02-04 (土) 13:54:04
    • そりゃ同じPAなんだから乗らんわな。リングの所は各スキルの知識がちゃんと有る前提で書いてるだけ。 -- 2017-02-05 (日) 10:44:01
  • ソニックアロウってなんかあまりソード独特の大技感がないよね。個人的に月牙天衝みたいにしてほしかったんだけど、ここのみんなはソードで飛び道具系のPAを実装するとしたらどんな感じにしたいのかな。みんなの妄想を糧に俺の妄想を膨らませたい。 -- 2017-02-06 (月) 20:54:15
    • 飛び道具とは違うかもしれないが、ドラゴン・エクスの剣刺して地面からフォトンの剣出すやつかな。スマブラXのアイクのB必殺技みたいに長めのチャージして刺して地面から剣がシュワッと。 しかしソニックはPP重すぎだな。 -- 2017-02-06 (月) 22:41:31
      • エクスのあれだとカイザーライズと被りすぎるなあ。自分的には思いっきり重厚に地面ぶん殴ってエルダーやデコルの地を這う面衝撃波でええと思うけど。地形や段差に弱いことでカイザーやセイクリとは差別化できるし -- 2017-02-06 (月) 22:47:51
      • 地面を使う系の技か、なるほど。デッドリオンのアレは座標系テクみたいでプレイヤーが使えたら便利そうだよね。地面を這う系の攻撃は衝撃波が魔法陣みたいな模様を描きながら走って行ってその魔方陣から光の柱が出てきて敵に大ダメとかあっても面白そう -- 2017-02-07 (火) 18:34:10
      • ツイスターフォールがこっち見てるぞ -- 2017-02-11 (土) 12:53:17
      • ツイスターフォールさんは上×3の木でも言われてるけど零式の消費PP減らしてやれ -- 2017-02-11 (土) 14:30:32
    • スピードレインみたいな感じかチャージで一発だけ高威力の斬撃飛ばす感じのがいいな -- 2017-02-06 (月) 22:43:31
      • エフェクトが派手だとなお良いな！！他キャラから見るとばっちりエフェクトが軽減されて視界の妨害にならなければさらにいいな！！ -- 2017-02-07 (火) 18:36:29
    • 横一文字に振り抜いての斬撃波。硬直やや長い、射程短い、けど上下の厚みと横幅と威力がある。画面3/4までしか飛ばない覇王翔吼拳みたいな感じ。 -- 2017-02-07 (火) 01:58:22
      • ルーサーが真っ二つになりそう -- 2017-02-07 (火) 02:02:10
      • レギ…アス…？/// -- 2017-02-07 (火) 18:37:00
    • フォトンの残像でいいから、ダイゼンガーの斬艦刀大車輪みたいに投げたい -- 2017-02-07 (火) 20:29:41
      • 別の木で武器を投げて、投げた武器が着弾した地点にプレイヤーが瞬間移動するという案が出ていてだな -- 2017-02-08 (水) 00:10:47
    • OE零式で威力そのまま斬撃が飛ぶようにしてほしい( -- 2017-02-08 (水) 16:12:27
      • フォーム系武器みたいにダメージが上乗せされようものならえげつないDPSになりそう！！ -- 2017-02-09 (木) 15:08:34
      • (OE零式にはリーチ短くなって単体高火力を期待してる。) -- 2017-02-09 (木) 17:36:50
      • イツキ君のOE実装まだですか零式じゃなくてもイツキ式みたいに特別なカスタマイズとして実装してもいいんですよ何と言っても「カスタマイズ」ですから -- 2017-02-10 (金) 04:36:47
      • まぁおじさんOEみたいに必殺感があればなんでもええで(ニッコリ こき -- 2017-02-11 (土) 12:53:02
    • ヴァン師匠の光龍槍みたいな渾身の突きで射貫く剣閃とか。弾速速いの欲しいな -- 2017-02-14 (火) 15:25:07
    • ガイルのソニックハリケーンみたいな前方に一定時間攻撃判定が残り続ける設置型飛び道具みたいなやつがソニックアロウ零式にならないかな -- 2017-02-18 (土) 03:59:12
      • つまりノーマルソニックが飛び道具だから少佐のソレに合わせて… -- 2017-02-18 (土) 22:00:55
    • チャージで一回り大きいソニックが飛んでって仮面みたく3HITする -- 2017-02-20 (月) 21:40:21
      • 知ってるか？ソニックってギアに応じてヒット数が増えるらしいよ（ギア３で３ヒット） -- 2017-02-21 (火) 21:03:22
  • カタナからソードに持ち替えたのですがめっちゃ楽しいですね。マザー後半でライドのヒット数が稼げない(2hitくらい)のですがコツとかありますかね？ -- 2017-02-13 (月) 03:05:51
    • 後半ってマザーに直接攻撃できるようになるところかな？個人的な意見だけど、あそこはライドよりライジングエッジやスタンコンサイドを暇なときに当てて、攻撃してきたらイグナイトパリングするといいと思うぞい。 -- 2017-02-13 (月) 05:19:47
      • ライドは無駄に通りすぎるし同意。正面維持してギルティライジングでいいね。 -- 2017-02-13 (月) 11:12:18
    • ライドはチャージ1だとHit間隔が短く、ステップ一歩分の距離で空中発動すれば楽に3Hitするはず。ソードマンならライドC1の適正距離はマスターすべき。(EP2脳) -- 2017-02-13 (月) 21:37:34
  • ソロ徒花のためにイグナイト練習してるけどジャスガ成功した時の破壊力が気持ちいいね　でも心が弱いせいで早めにガード押してしまってよく失敗してしまうから大人しくJGソニックしたほうがいいかな -- 2017-02-13 (月) 23:25:15
    • 並み程度に使いこなすのが目標ならJGソニック安定。そこそこ火力出るしね。けどコンボアプやらJAボーナス、テックアーツが乗らないからソード使いこなしたいなら練習あるのみ。 -- 2017-02-14 (火) 05:49:25
      • アレ自体には乗らなくてもこれのJAからテックが乗るから用途が違う -- 2017-02-21 (火) 14:28:08
    • ヒューナルおじさんの台パンにイグパリ合わせると練習としていい感じよ、失敗するともれなく死が待っている緊張感 -- 2017-02-21 (火) 12:48:00
    • 部位破壊しないドラゴンエクスとか攻撃の頻度も密度も高いからオススメだよ！ -- 2017-02-22 (水) 03:02:43
    • 今ならなんと練習相手に最適なデッドリオン先生と戦えてソロ花トリガーを買うための金バッヂももらえる神クエストがありましてね -- 2017-02-22 (水) 04:59:00
  • 普段雑魚の処理をギルティノヴァ主体にしてるけど、ノヴァって倒しきれなかったら吹き飛ばすじゃん。それで、ライドスラッシャーやTF零式で複数巻き込むのが理想なんだろうけど、これらって対単体だとPP消費多いし、何かいい策ないかな。状況としては中途半端にHPの多い雑魚が散らばってる場合。 -- 2017-02-15 (水) 17:43:03
    • もう一度ギルティかサクリ零じゃないか？ -- 2017-02-15 (水) 18:08:57
    • ツイスター零は最終段でしっかり吹き飛ばすぞ　というかノヴァみたいな横じゃなく上方向の打ち上げだからやっちゃダメだ -- 2017-02-17 (金) 11:31:51
  • ダブルのコア破壊するとき、どのPA使ってる？俺はライジング→ギルティなんだが、いまいち火力がなぁ…。 -- 2017-02-17 (金) 09:10:24
    • 全部当てれるタイミングならOEもいいよ　自分も基本ギルティライジングでやってるけど、ダブルのコアにライジングフルヒットしやんし -- 2017-02-17 (金) 20:27:56
      • ライジングはジャンプして出すと打点が下がってフルヒットする。基礎動作だから覚えとくと便利だぞ -- 2017-02-18 (土) 09:47:09
      • まじか一年ぐらいソード使ってたのに全く知らんだわ　サンクス -- 2017-02-18 (土) 20:12:00
      • ブーツのガストとかサクラゲッカとかヒルスタやアサバスの硬直減少とかチャージPAって低空で出したほうが優秀なの多いよね -- 2017-02-19 (日) 06:06:33
      • これは知らなかった　試してみたら劇的に変わった本当に感謝 -- 2017-02-21 (火) 20:37:36
    • 足コアならライドも引っかけられて4ヒット出せたりするし、2～3ヒットくらいで壊れそうなら内側に向けて移動しながら壊して距離稼ぎに使えるしで選択肢に入れていいんじゃないかと思う -- 2017-02-19 (日) 04:15:03
      • 足コアの破壊なら４か所はワイズ範囲でライジングで定点で良いんじゃないか?２～３ヒットで壊れる状況も少ないし、入射角調整も考えると無理にライド使う必要が薄いかと。サブSuは知らんけどね -- 2017-02-20 (月) 04:45:25
      • 書き方悪かったすまない。コア壊れそうって時に位置を横にずらしながら当てて、コアを壊しながら足の内側入ったり距離少し稼いだりに利用できるから選択肢に入れてもいいんじゃないかってことね。基本的には自分もギルティライジング使ってるけど、他でも挙がってるから端折ってしまった。 -- 2017-02-20 (月) 21:18:40
    • ギルティ、ライジング、ライドで壊れるな。初段にスタコン入れてTA乗せるとさらに速くなるわ。足の攻撃にイグパ合わせられるならなおよし。 -- 2017-02-21 (火) 10:56:54
    • ギルティで接近してライジング→ギルティ→...で壊してるな パンダ状のダーカーを召喚してクルクル回ってる時はギルティで無理矢理ぶち壊してる -- 2017-02-23 (木) 00:40:59
      • ってきぬしはその方法でやってて改善したいってことか よく見ずコメントしてたごめん 確かにさっくり壊せるようなPA選択したいね -- 2017-02-25 (土) 21:21:56
  • 一年振りぐらいにソード使ってみたんだけどライドスラッシャーの当たり判定変更でもしたのかな？以前だと自キャラの後ろに密着状態でライドだすと当たってたのが当たらなくなってるだけども。 -- 2017-02-23 (木) 16:44:20
  • 自キャラの後ろ側にエネミーがいて密着状態でライドだすとの間違い。 -- 2017-02-23 (木) 16:47:23
    • 状況が限定的過ぎてわかる奴いないんじゃないか?普通ライドは先端当てて複数hit狙うPAだからケツでエネミー叩くメリットもほとんどないし。ついでに言うとこのゲームキャラクリの腕や身長の長さで攻撃範囲が微妙に変わったりする(Tマシの零レンジが乗ったり乗らなかったり、デッドリーの範囲etc) -- 2017-02-24 (金) 03:46:57
  • 最期の一振りだけするオーバーエンド零式はよ -- 2017-02-27 (月) 18:12:27
    • カザン零式と被る。OE零式化するなら横振りのほう強化した範囲攻撃だろう -- 2017-02-27 (月) 19:48:56
      • 横振りってあれ以上攻撃範囲広げようなくない？ -- 2017-02-27 (月) 21:52:38
      • 全方位行くとノヴァとどっかぶりするしな -- 2017-02-28 (火) 02:43:34
      • 物凄いスラエン+多段ヒットする衝撃波とか -- 2017-03-01 (水) 01:22:49
    • OEに零式を仕込むなら、闘争おじさんの衝撃波付きのアレを再現してほしい。もしくは最後の振り下ろしで前方の直線状に遠距離まで高速で届く衝撃波付きで。 -- 2017-02-28 (火) 15:57:56
      • 破晄撃みたいな技ほしいよな -- 2017-03-01 (水) 20:08:36
      • 思いっきり薙ぎ払って、思いっきり叩きつける。これでいいのに運営はなぜわからない -- 2017-03-04 (土) 16:46:01
  • イグナイトパリングはJAから繋ぐのが普通？だとしたらかなり難しいんだけど… -- 2017-02-27 (月) 23:28:27
    • パリング決めるためにJA仕込むんじゃなくて、普通に戦っててJAチャパリじゃ受けれなそうな予兆が見えてたら代わりに置くのがパリングだと思う。基本的に際どくてJA待てそうになければJGソニ、丁度よかったらチャパリ、チャパリ待ち受け切れそうならパリング、みたいな -- 2017-02-28 (火) 00:24:17
    • 当然JA、Huのスタンスの都合上JAなしでパリング決めても自己満足にしかならんからね　殴ってる時に攻撃が来そうだなだと思ったら次のPAをパリングにてそこで合わせるのがベター　一応すぐにパリ取りたいならスタコンから繋げればJAとテックの両方乗せれる -- 2017-03-03 (金) 03:45:01
    • ある程度先に出しておいてそっから攻撃に合わせるもんじゃない？ギアとパリ乗ったら最終段だけでも火力あるし、本来なら避けなきゃいけないところを無視して攻撃できるわけでパリ乗せるのが遅くても色々お釣りが来ると思う -- 2017-03-04 (土) 15:40:07
      • ベストは敵の攻撃完全に見切って全段ヒットさせるだけどなかなか難しいしなぁ。 -- 2017-03-06 (月) 10:03:20
  • サクリ零式で通常もPAみたいになるじゃん、ハンターギアブーストでソード自体の扱いやすさが上がり、JGソニックとギアセーブが優秀でどっちか迷う。ライジングはいつでもガードできてしかもチャージパリングあり、ギルティのおかげで防衛戦でも戦えるように、ノヴァはアタリハンテイ力学が働く。その中でOEは「ハンターギアブーストの恩恵受けない」「チャージPAじゃないからJGできない」「モーションクソ長」「PP消費クソ高」「ガードキャンセルは二斬目まで受け付けない」と今のソードに全く合わないPAなんだけど、修正してくれないの？ -- 2017-03-07 (火) 22:02:44
    • それらの問題点をほとんど兼ね備え、さらに「範囲無し」「火力無し」「ホールド」を搭載しているクルーエルスローについて何か一言をお願いします -- 2017-03-08 (水) 02:31:54
      • 死刑 -- 木主 2017-03-08 (水) 12:01:02
      • 聞く耳もない上無用なレスを垂れ流すのは雑談版で頼むよ。３段目置きはＰＰ重いけどまだ健在だね。ソロ花で数年ぶりにＯＥ使ったけど、いい仕事をしてくれる。 -- 2017-03-09 (木) 09:02:49
    • いうてそれでもソードの中では強いＰＡだからな・・・ -- 2017-03-08 (水) 02:34:47
      • 必須:サクリ零式　強い:ライジング、ノヴァ、ライド、ギルティ、JGソニック、イグナイト　微妙:ツイスター零式(、OE)　えぇ…:ツイスター、OE、ソニック　は?:クルーエル　ソードのPAには対抗馬が多くてな、TAをしているのでない限りOEは「使わなくていいや」ってなっちゃうんだよねー。 -- 木主 2017-03-08 (水) 12:22:20
      • マルチの複数人で行くアルチや混沌系クエとかで「範囲攻撃したいけどちょっとここで吹っ飛ばすわけにゃいきませんねぇ」って時にＯＥの存在のありがたみを感じる。あとはアンガ再起動時とか芋投げ後エルダーの再接近時みたいな「待ち」が出来る時の最終段置きくらいかね。役目被りそうなノヴァとは吸い込まれやすい部位も違うしね。 -- 2017-03-08 (水) 13:23:18
    • アタリハンテイとやらの塊のようなＯＥに使い道も見出せないなら黙って他のＰＡ使っとけ。クルーエルとか。 -- 2017-03-08 (水) 02:35:53
    • OEはむしろチャージじゃないからこそチャーパリ無しでもじゃまされずに使えるっていう利点があるぞ　あとギアブの恩恵受けないってどういうこと?　ギア溜まってなかったらさらにゴミダメになるしPAでギア上げたいならライド使うよね　 -- 2017-03-08 (水) 13:08:06
    • OEは置きだけでも使い道あるしTe不在だとノヴァは邪魔になりやすくOE横振りキャンセル使わざるをえないけどな。 -- 2017-03-08 (水) 13:43:57
    • ガーキャン出来ないノヴァってよっぽどゴリ押ししたい時以外使わんぞ。雑魚戦にしかほとんど使ってない。ソロ花もライジング、ギルティ、ライド、イグパ、置きOEで戦えるし。 -- 2017-03-10 (金) 13:09:12
    • ノヴァもキャンセルできない、ヒットストップもあって実際のモーションくそ長い、余計な吹き飛ばしと改善すべきPAだと思う -- 2017-03-10 (金) 17:01:40
    • ソニックも修正されてゲージ回収がくっそ優秀になったからいうほど悪くはないと思うけどなぁ。欲をいうなら消費PPを15くらいに下げてほしいけど -- 2017-03-21 (火) 02:34:54
      • ほんとな。消費PP25はさすがに重すぎる。 -- 2017-03-21 (火) 13:35:49
      • 15だと軽過ぎでスタコンが意味なくなるから20だな -- 2017-03-25 (土) 15:24:40
      • スタコンも一緒に下げればいい(わがまま) -- 2017-03-25 (土) 15:57:51
      • 17ぐらいが妥当かな。というかスタコンもちと重いと思うよ、同じスタンPAのクイックマーチ・デッドアプローチのDPPは武器攻撃力差を考慮しても70・50(スキル差を考慮すればさらに両者10～20％ほど良くなる)ぐらいだし、スタコンはPP11ぐらいが妥当かと思う。 -- 2017-03-26 (日) 12:28:03
      • その二つは火力PAだからいいんだけどスタコンは明らかに火力PAとして作られてないからなぁ... -- 2017-03-26 (日) 12:42:13
      • スタコンはコンボパーツみたいな感じだしねぇ -- 2017-03-26 (日) 21:26:42
      • じゃあエフェクトと効果音もっと派手にしようぜ！ -- 2017-03-26 (日) 22:20:25
      • いやなんでもかんでも消費低過ぎるとやり過ぎ感があるのでスタコンは消費据え置き範囲拡大だな。 -- 2017-03-27 (月) 12:17:28
      • まぁ範囲広めの雑魚狩りPAの方がハンターっぽいか。スタコンが火力PAってのもなんかだしな。別途いつかスタイリッシュなボス火力用新PAも欲しいけど。 -- 2017-03-28 (火) 18:44:43
      • ソードが面で殴る武器になっちゃうのは嫌だな -- 2017-03-28 (火) 19:11:36
      • 剣で殴り飛ばす（全てに打ち上げ・吹き飛ばし） -- 2017-03-28 (火) 23:29:41
  • バトルアリーナのライジングみたいにリーチ伸びないかね -- 2017-03-09 (木) 17:03:14
  • モーションと消費PPを分割してコンボ構築の愉しみを知りやがらせて下さいゲーミングマウス買いますから！！！！ -- 2017-03-17 (金) 14:24:42
  • メイスみたいなソードで叩きつけるだけのPAだしてぇなぁ -- 2017-03-20 (月) 20:55:07
  • 昔のOE知ってる人含め大半が望んでるOEゼロ式をなぜ作らんのSEGA -- 2017-02-27 (月) 19:14:33
    • なー、某狩ゲーのチャー〇ク〇ッシュみたいに一定時間貯めた後に光剣をぶっ放すの欲しいよな -- 2017-02-27 (月) 19:42:04
      • カザン零「」 -- 2017-02-27 (月) 20:49:55
      • いや、カザン零はノンチャでも放てるでしょ？そうじゃなくて一定時間は貯めないといけない系の奴。まあそれでなくても一定時間貯めた後に光剣を思いっきり薙ぎ払うとかでもよさそう。 -- 2017-02-27 (月) 23:05:01
      • 約束剣も捗るな -- 2017-03-01 (水) 20:09:49
    • 「昔のOE」ってPSPo2iの? それともPSZの? -- 2017-02-27 (月) 22:05:02
    • アニメの最後でイツキが放っていたような大技みたいな感じかね -- 2017-02-28 (火) 15:17:13
      • あれスターゲイザーって名称が付けられてるから同じのは来ないな -- 2017-03-02 (木) 20:00:49
    • 今だとどんなのだとしてもエクスカリバー言われるよな -- 2017-03-05 (日) 00:22:03
      • カザンとかGEのチャクラ程度の大きさならそうでもないけど、マップ兵器規模だとそうなるな。あとはライザーソードとか。 -- 2017-03-05 (日) 10:21:46
      • 某バーのは超ビームだから… -- 2017-03-21 (火) 11:11:13
      • ひと振りごとに斬りかかるような動きで移動できるようにすれば、その辺りとも差別化できるしゲーム的にも美味しいのではなかろうか、かっこいいし -- 2017-04-02 (日) 11:07:33
      • 縦振りはカザンと被るし単体高火力はヴォルグもカレントもあるしで、実用性重視なら横薙ぎで雑魚掃除系にすべき。OE零式というより見た目完全にスラエン零式になりそうだけど -- 2017-04-02 (日) 13:10:07
      • 雑魚掃除用PAなんて完全に飽和状態なのにこれ以上追加されても使い道ないぞ　普通に単体高火力PAでいいから欲しいわ、ボスダウンの度パルチワイヤーに持ち替えてその度にギア＆サクリリセットされるんじゃ戦いづらいことこの上ないし、 -- 2017-04-02 (日) 13:51:08
      • ソードはギアを持っとけてサクリ等がないパルチやワイヤーと比べるとまったく持ち替えに向かない武器だからな…。ダウン時ボス用の火力PA欲しいです。 -- 2017-04-02 (日) 14:19:49
      • 流れちゃったけどちょっと前まであった木で、ソードに単体高火力が来たらワイヤーとパルチの死体蹴りになっちゃうって話があったばっかりじゃん・・・ -- 2017-04-04 (火) 18:34:47
      • それはソードを過大評価してるのか？それともワイヤーとパルチを過小評価してるのか？どちらにせよ思い上がりも甚だしい話だ -- 2017-04-04 (火) 20:04:23
  • ツイスターフォールを未カスタムで運用してる人っている？なんかカスタムがしっくり来なくて戻そうか悩んでるんだ -- 2017-03-24 (金) 11:20:23
    • ノンカスツイスターってカスタムの即フィニッシュをちょっと早いモーションで出せる物でしかないぞ -- 2017-03-24 (金) 11:29:43
      • ノンチャライドからツイスター撃つと簡単に低空キャンセルできて判るけど、零式はフィニッシュが遅い -- 2017-03-28 (火) 20:19:21
    • 私は木主みたいに使ってて違和感あるのと未カスの方が即フィニッシュのDPP良いみたいなので未カスですね。 -- 2017-03-24 (金) 13:29:15
      • 書いてて気づいたのですが、各フレームの表、PP最大値で書かれてる！？PAカスタマイズしなきゃ… -- 2017-03-24 (金) 13:35:19
      • あっ…カスタマイズでPP40、最大消費PP−10でPP30かぁ、やっぱり即フィニッシュのDPPは未カスのが良かったです。 -- 2017-03-24 (金) 16:29:05
      • PP減要望送るべ。-5されるだけで即フィニのDPPもノンカスと同じになる。 -- 2017-03-24 (金) 18:46:35
      • そうですね！要望送ります！他のPAから繋ぐのがメインなので、DPP良くないと！ -- 2017-03-24 (金) 19:41:54
    • ライジング＞ツイスター＞ライジングのコンボが好みだから未カスです。カスタムすればちょっと高い場所も攻められるんだがPP消費がね。20、いや25くらいに減らしてくれるならカスタム運用するんだがゴネ過ぎか･･･ -- 2017-03-24 (金) 20:16:22
      • 消費PPがやっぱり気になりますよね。マザーのダウン中とか、ジャンプライジング→ギルティ→低空ツイスターしてるのでPP少ない方が良いんですよね。 -- 2017-03-24 (金) 21:42:10
      • 同じくライジングツイスターやってるなぁFiのスキルも乗せれるし -- 2017-03-26 (日) 21:55:26
  • やっぱノヴァストライクは防衛戦の華だな。チャージのお陰か、敵を薙ぎ倒す感覚がすごい。 -- 2017-03-26 (日) 10:12:36
    • 範囲広いから便利は便利なんだけど、やっぱりヒットストップががが -- 2017-03-28 (火) 21:19:14
  • ソードwithステJAの通常攻撃に慣れすぎてソード以外の武器使ってるとイライラするようになってしまった…ライドがない不便さはなんとか耐えられたがこれはほんとあかんやつや -- 2017-04-01 (土) 07:45:57
    • お世辞にも高いとは言えない性能のPAだらけなのにそれでもソードじゃないとダメってのは本当ぶっ壊れスレスレの通常攻撃にあると思うわ…　これに慣れちゃうとマジで他の近接武器使えなくなるな、PP効率がいいDBならまだ違和感あまり感じずにいけるけどパルチとかナックルとかカタナはマジで無理だった… -- 2017-04-10 (月) 18:41:21
  • ライドスラッシャーってあんま強いイメージ無いんだけど実際どういう場面でどれくらい強いの？ -- 2017-04-04 (火) 16:18:41
    • ギア無し状態でも実用圏内のチャージ速度で、範囲が点じゃなく線になり、ギア溜め性能が格段に上がり、マニュアル操作が効く、ギルティブレイクの亜種だと思えばいいよ -- 2017-04-04 (火) 18:08:06
      • チャージ速度速すぎてギア3でチャージ1で止められんのだが慣れれば出来るんだろうか チャージ段数で異なる移動距離の兼ね合いもあってライド使うに当たってチャージ1と2の使い分けは必須のように感じたし -- 2017-04-05 (水) 13:25:16
    • 雑魚相手に初手で使えば蹴散らしつつギアを回収出来るから自分は愛用してる。ただ最近はサクリ零使って通常攻撃をした方がいいのかなーと思い始めた -- 2017-04-04 (火) 18:22:48
    • 昔は強いと思ったけど今はギア溜めも楽だしフルヒットすることあんまりないから切っちゃってもいいのかなとは思うな…何よりダサいし -- 2017-04-04 (火) 20:16:53
      • 試しにライド切りでやってみたけど全然困らなかったという報告　以前は初段ライドだったのが今じゃ初段サクリに変わったのが理由だと思う、あと対雑魚だとやっぱりヒット数安定しないなってのがなんとも。一撃離脱も敵に突っ込めばJGソニック狙えることもあって別に離脱する必要ないよなって -- 2017-04-05 (水) 11:57:06
      • 数少ない打ち上げ吹き飛ばしないPAだからマルチの雑魚相手にと思いき、Fiスタンスが足引っ張りすぎるという -- 2017-04-05 (水) 13:14:24
      • 言っても他のPAだと遅かったりふっとばしたりで結局雑魚はライドでいいやってなる ギア3時でもチャージ2を安定して出せるようになると便利よ -- 2017-04-05 (水) 20:08:08
      • 2じゃない1だった -- 2017-04-05 (水) 20:09:29
    • ソードPAの中ではマザーのキューブにかなり強い -- 2017-04-04 (火) 21:40:57
    • 確実に向きが裏返らずフルヒットさせられる壁がある状況で使ってる（戦車とかマザーダウン時） -- 2017-04-05 (水) 14:01:18
    • ママーのキューブに使ってみたけど中央付近までいくと謎の引力に跳ね返されて当たらないから結局ギルティしてる -- 2017-04-05 (水) 14:35:55
    • 以前はもうライドなきゃ始まらなかったけど今は無くてもそこまで支障はないレベルまで依存度下がってるのは嬉しい　ライドに向かない武器デザインや迷彩でも使っていけるようになったのは喜ばしいな -- 2017-04-07 (金) 11:53:13
      • 以前は確かに汎用性高いしＤＰＳも高いけど謎の過大評価されてる感あった。前からツイスターの方がＤＰＳ自体は高いけど、それ言ってもそんなわけない、とか数字出してもライド連打した方が強い、とか謎の信仰あった時期だったな。 -- 2017-04-08 (土) 02:21:00
      • ツイスターフルヒットとかハトウフルヒットみたいなもんだし -- 2017-04-09 (日) 07:41:38
      • ツイスターもツイスターで肝心の衝撃波当たらねーこと多いからな -- 2017-04-09 (日) 19:15:01
      • ライドライド言われてるころからずっとだけど、ツイスターの衝撃波一発外れたところでライドよりDPS自体は高かったよ。当然汎用性とかは圧倒的にライドの方が上だったけど、クォーツみたいなのを正面から殴ることに関してはツイスターの方が上だよ、って話をいくらしてもなぜか否定派の方が多かったなぁ -- 2017-04-12 (水) 10:17:00
      • 実際クォーツに試したことあるけどツイスターより普通にライドチャージ1で鼻3hit繰り返した方が早かったなあ むしろあっやっぱツイスターあかんわってなったね -- 2017-04-13 (木) 04:58:07
      • 数値上でツイスターが上な以上単純に君のスキルだと思うが -- 2017-04-13 (木) 15:15:15
      • 勘違いしてる人が多いけどDPSなんてあくまで参考であって絶対的な指標じゃないぞ ツイスターなんて特殊なやつなら尚更ね どうしてもっていうんなら当時を再現した検証動画でも出せば？多分みんな試してから言ってると思うけどね -- 2017-04-14 (金) 08:21:52
      • クォーツに対してツイスターのみ、ライドのみで戦うことの比較を言っているんじゃなくて、クォーツの正面にいて攻撃できるタイミングの時、ライド打つのとツイスター打つのどっちが強いかって話で、その場合はツイスターの方が強かったって話。全体でどうか、じゃなくてある限られたの状況でライド１発打つのとツイスター２発打つのどっちが強いって話だからDPSで問題ないでしょ。 -- 2017-04-14 (金) 11:37:35
      • 結局実際に倒すの早いかどうかが問題なわけですし 火力過剰で適当ツイスター2発で倒せるなら早いかもしれんけどもちろんそんなわけなかったからね 弱点に集中できない以上どうしてもできるPAと比べてダメ下がるしPP効率も悪くなる というか君はことあるごとにツイスターツイスター言って論破されてる人でしょ ここらへんは過去にも言われてたよね -- 2017-04-14 (金) 15:15:46
      • 実際倒すの早いかどうかって、そもそも論点ずれてるでしょ。ある状況で使うスキルの強弱の話をしてるんだから。過去の言われてたのも全て数字無視の主観論でしかなかったし。クォーツを正面から殴った時ツイスターの方が強い根拠は数字。それに対して根拠なしで自分がやってみたら、なんてのが論破になってると思ってるならやばいよ。何度も言ってるけどPAとしてツイスターの方が強いって言ってるんじゃなくて、多段ヒットが狙える状況（クォーツ正面とか）に限って言えばツイスターを使ったほうが強いって話をしてるんだよ。根拠示さず否定してるやつってほんと一回否定しちゃった手前引っ込みつかなくなってるだけだと思うから、根拠示すか素直に間違いを認めた方がいいと思うよ。 -- 2017-04-14 (金) 16:24:48
      • 実際のところライド16が追加された辺りは右も左もそればっかでライドギルティOE以外はPAじゃないみたいな武器だったしな…それ以外の研究なんか全くされてなかったのは事実だ -- 2017-04-14 (金) 18:10:32
      • 根拠のない妄想やバイアスかかりまくった主観を武器に集団で少数の正論叩き潰すことを論破と言えるのはすけえわ。宗教レベルだぞそれ。冷静になって自分が言ってることに正当性があるか考えてみ。 -- 2017-04-14 (金) 22:58:36
      • 当時説得出来なかったのに今更グダグダ言ってもしょうがなくね。 -- 2017-04-14 (金) 23:39:44
      • 当時は集団の妄想で完全に意識固まってたから時間がたったら冷静に考えられるか、とも思うけど、↑の方見るとやっぱ一度言っちゃったことは何年経っても引っ込みつかんもんなんだな。 -- 2017-04-14 (金) 23:44:44
      • なんだかんだ言っても実戦はブレる要素いっぱいあるからね。たとえばクォーツならツイスター2発打つよりも数値上のダメージは低くなるけど、角破壊起こして攻撃可能時間延長とか弱点である先っぽに集中するから総合的には威力上回るとか -- 2017-04-15 (土) 00:30:50
      • クォーツなら普通に弱点集中攻撃した方が速くない？それにDPSだけじゃなくDPPも大事だで -- 2017-04-15 (土) 07:19:44
      • エルダー本体の腕びょ～んとかならともかく、クォーツが引き合いならツイスターは無いでしょ。あと小ネタとしてノンカスツイスターは低空ノンチャライドから繋ぐと回転キャンセルで衝撃波出せて恐らくソードPA中一番DPS高いと思われる、が、どちらにせよ使い処はキャタが伸びた時、エルダー本体腕、ワンガ体WBなど本当に限られた相手ぐらいしかない。そんでもってスロの関係で使わないな -- 2017-04-15 (土) 12:20:29
      • ここまで否定できる根拠なしの完全な主観による仮定しかないな。ただ多数派ってだけで論破とか思っちゃうんだろうな。 -- 2017-04-15 (土) 13:55:55
      • 当時クォーツはツイスター一発で鼻壊れて永遠と殴り続けてられるみたいなことはまずないのでツイスターは結構スカってたのよ。対してライドはほぼ全弾当たる。ダウンは弱点フルヒットするOE。ソニックやサクリ,ギアセイブ等も今と違いギアがたまり辛く衝撃波もあてにならず、さらにチャーパリ無いのでチャージと位置調整の必要なライジングも使い辛い。２ボタンでテックアーツもなかなか乗せられ無い中、限られた武器パレ何入れる？ってなったら範囲火力ギア回収ノンチャ運用と優れたライド入れるよねってこと。それともツイスター全弾クォーツの鼻に当てる方法があるのか？ -- 2017-04-15 (土) 16:53:46
      • ツイスターDPS高いって言ったって部位ばらけるから数値通りの威力にはならんしな それにPP効率あんまよくないし -- 2017-04-15 (土) 21:06:39
      • クォーツの部位倍率は頭1.3、鼻0.8、壊鼻1.6、尾0.6、壊尾1.2、羽1.0。当時と同じ両方レベル16で計算。ライドチャージ1壊鼻フルヒットDPS：2108*0.75*1.6/(110/60)=1379.8。ツイスター回転叩きつけ壊鼻、衝撃波頭+尾:(943*0.77*1.6+943*0.27*1.3+943*0.26+0.6)/(66/60)=(1161.776+330.993+147.108)/1.1=1490.9。ツイスターこれ低くなるように壊れてない尾が最後当たるって計算してるけど実際は尾じゃなくて羽か胴体だからもうちょいDPS上がる。ちなみにクォーツには無理だけど同倍率の部位にヒットするならツイスターは4ヒットの時点でライドよりDPS上。全部同じ位置に当てなくてもDPSは普通にツイスターの方が高い。何度も言ってるけどツイスターの方がPAとして優秀ってことを言ってるんじゃなくて、ある状況においては当時からライドよりツイスターの方が強かったよってだけよ。使いやすいPAを連打するのを否定するつもりはないけど、事実として正面からクォーツ殴る時はツイスターの方が上。ただそれだけ。今はPA強化されてるんだから最適解なんていくらでもあるよ。あくまで当時からこうだったよって話。というかどんだけ俺が事実と根拠示しても否定派は何一つ根拠出さないのな。 -- 2017-04-15 (土) 21:25:54
      • いやだから実際の総ダメージは弱点に集中できるライドの方が高くなるってことじゃないの？DPSとしてはそうなるとしてもさ 怯みも誘発しやすいわけだし -- 2017-04-16 (日) 00:51:06
      • いやその総ダメージってなんだよｗ部位破壊したり汎用的に使うんだったらライドの方が上だよ。あくまで一つの状況で使うスキルとしてどっちのスキルの方が強いかって話をしてんだよ。パレット・部位破壊云々はまとハズレにもほどがある。角破壊ライドの方が早いならライド使えばいいんだよ。ツイスターがスカってライドはほぼ全弾当たるってのもまとはずれ。それは使いやすさの話であって、今回はそもそも正面向いてあてられるタイミングの話をしてるんだよ。先っぽに攻撃集中すると総合的に火力上回るってのも謎。先っぽに集中してようと俺の言った前提ではツイスターの方がDPS上なんだよ。総合も糞もない。怯みは火力と敵の防御倍率によって差がある上にどれだけ発生したらライド側にアドバンテージあるのかってのも不明。それこそこれを根拠にするなら検証上げないと話にならないぞ。検証ないうちはただの妄想だからね。状況によってライドよりツイスターの方が上のことがあるってただそれだけだろ。ライド使いやすいからとか武器パレット温存できるからって理由でツイスター使わないならそうすりゃいいけど、厳然たる事実を否定するのやめようや。 -- 2017-04-16 (日) 01:41:31
      • ずっとツイスター使いにくいからなって話をしてるなかカタログスペックの話をし続けてるんだからそりゃ誰も話聞いてくれないよ。 -- 2017-04-16 (日) 03:05:37
      • 結局一人だけしかツイスター使った方が速く倒せるって言ってないしそれこそ検証動画でも上げればいいのに -- 2017-04-16 (日) 04:09:11
      • いや特定の瞬間を切り抜けばライド3ヒットよりツイスターが強いで間違いないんだ。それは否定しようのない事実。意見としてライドが強いとされる理由は敵の動きとかプレイヤーの手じゃどうしようもない部分があるから。これで決着だろう。　で、ちょっと脇に逸れるけどその「特定の瞬間」ってやつを想定すると、そのタイミングじゃツイスターもライドも出さないよなって -- 2017-04-16 (日) 04:25:10
      • 何が強いとか弱いより以前のツイスターもそんなに強かったのかっていう驚きがでかい、正直知らなかったから恥ずかしいわ… -- 2017-04-16 (日) 13:20:55
      • 違うでしょ。当時は何もかんもライドでいい、みたいな風潮があって、OEはほんとに相手に隙があれば、ギルティは接敵だけ、他のPAは今みたいに強化されてなくて使い物にならない、ていう状況で俺が場面によってはツイスターの方がDPS高いし強いよって話をしたら総スカン食らったんだよ。なんで火力高いから場面によっては使った方が強いって話に使いやすいとか汎用性で反論してんだよ。頭さすがに悪すぎでしょ。PAとしての有用性なんて話してねえって何度言ったらわかるんだよ。論点がずれすぎなんだよ。検証動画上げろって言ってるやつどんだけ自分の頭おかしいかわかってんのかね。現実の数字でツイスターのが上の場面があるっていう結果があるんだから、否定する側が検証動画上げないと話にならないでしょ。否定側今のところ証拠根拠は何一ついただの主観と妄想だけなんだから。ライドの方が使いやすいなんて俺だって思うわ。 -- 2017-04-16 (日) 14:06:00
      • あれ？瞬間とかじゃなくてツイスター使ってライドより速く倒せないのはPSが悪いからとか言ってないか？ -- 2017-04-16 (日) 16:23:45
      • ツイスターがフルヒットするならツイスターの方がいいなんてDPS表に思いっきり記載してあるから…　実際に使うとそんな場面ほぼねえって話で、そりゃわかってないやつもいたろうが、ツイスターの方が強くなる場面でツイスターのDPSが低いことは大多数が否定してないんだって。 -- 2017-04-16 (日) 16:51:29
      • とりあえず今の環境でツイスター縛りとライド縛りでクォーツ何体か倒してみたけどやっぱりライドの方が速いな ライドは弱点当てて怯ませた後鼻が下がった時にチャージ4hitやってまた怯ませてのループが安定する ツイスターは確かに遅くないけどそれほど安定しないし位置取りしてからJAして発動しなきゃいけないのとそれに加えてスパアマなしで難しい そんで昔はギアブと今より火力ないからさらにキツいと思う 上の話はあくまでライド3hit限定だしね -- 2017-04-16 (日) 18:27:51
      • ↑ちょっとアホすぎてやばい。場面場面って言ってるんだからやるとしたらライド縛りとライドツイスター縛りだろ。一切ツイスター使わないか、使える場面で使うか。汎用性の話してねえんだから。で、しかもやるごとに状況変わるんだから数回でわかるもんでもないし。前提としてツイスターもライドも必ずフルヒットさせるってのも必要。PS悪いから早く倒せないって言ってるのはこれと同じな。ツイスターとライド併用して遅いならツイスターちゃんと当てれてねえってことなんだからPSの問題。後ライド4ヒットでもDPSほとんど変わらないぞ。てかライド鼻先4hitとか安定して狙えんの？ -- 2017-04-16 (日) 19:53:24
      • なんでいちいち煽らずにはいられないの？それじゃどんなに正しいこと言ったとしても荒らしでしかないよ -- 2017-04-16 (日) 20:20:09
      • 何度も汎用性の話じゃないって言ってるのに縛りとか使いやすさとか何度も出てきたらさすがにいらいらするわ。後総ダメージがどうとか、部位でばらけるとか検証動画上げればとか言ってるやつらいるからまじでわかってないやつ結構いるぞ。 -- 2017-04-16 (日) 20:28:56
      • まさかツイスターフルヒットとか安定しないだろって話に反論してる人間が、フルヒットさせることが前提って言った後にライド４ヒット安定しないだろって言い出すとは思わなかった。 -- 2017-04-16 (日) 23:50:24
      • ツイスターフルヒット安定しないことに反論してないんだが・・・？だから汎用性の話はしてないってさんざん言ってるし、フルヒットしなくても部位倍率が同じならツイスターの方がDPS高いとは言ってるが、ツイスターフルヒット安定しないことに反論してる？どこか教えてくれ。ないと思うが。そもそもそんなとこ議論の外って散々言ってるし。てか否定してる奴らまじでやばいな。勝手に話歪曲させるわ、根拠も出さずに妄想仮定で話すわ、まったく的外れのしかも乱数ありまくりの検証して結論出した上ライド4ヒットだと前提が変わると思ってるわ、ブレる要素ある、部位ばらけるから威力下がる、総火力()下がるとか言い出すわ。全部的外れと間違いのオンパレード。PAとして強いことと、状況事でよりより火力だす手段があるってだけの話なのに。極論言うと君らOEとイグナイト比べてイグナイトは相手の攻撃に合わせなきゃいけないし状況限られてるからSAあるOE使っとけばいいよって言ってるようなもんだぞ。普通に考えれば使える場面ではイグナイト使えばいいし無理なら使わなきゃいい、だと思うが君らはそれを否定してるんだぞ。ライド4ヒットに関しては純粋な疑問。別に否定する意味ないし。DPSは変わらんから。てかクォーツの鼻に4ヒットって現実的にするの？しないならチャージ2クォーツに使うとDPS下がるけど。 -- 2017-04-17 (月) 00:36:40
      • ライド4hitは相手が怯んだ後鼻が下がるからそこに当てればまずできるんですが... さすがにライドも触ってから書こうぜ -- 2017-04-17 (月) 01:39:45
      • いやDFみたいに固定してるやつなら普通に狙えるからやってたけど、クォーツとかみたいなのの弱点狙う時って大体チャージ1じゃね？俺も当時の情報とかから信じて3ヒットやってただけだけど。4ヒット鼻先当たるのな -- 2017-04-17 (月) 01:54:31
      • ライドはよっぽど小さい部位とか足場が悪いとかじゃない限り相手と垂直になるように撃てばだいたいの敵にスタンス乗せたまま4ヒットさせながら往復できるよ -- 2017-04-17 (月) 02:19:46
      • そもそもEP3になるときにツイスターとか倍率かなり上がらなかったっけ フリッカージャブとかかなり上がってたような -- 2017-04-17 (月) 07:27:12
      • ツイスター信者が荒らしてて糞ワロタ　もう好きなの使えよ -- 2017-04-17 (月) 09:38:56
      • そもそもこの議論出たのがEP3で強化されて以降だぞ -- 2017-04-17 (月) 09:47:22
      • 当たるならツイスターがDPS表通り強い！でも安定しないからみんな工夫して使おうね！はいこの話終わり！ -- 2017-04-17 (月) 18:22:22
      • 打撃力3000程度、威力10％潜在の武器でクォーツにライドだけってパターンと、ライドで角怯ませたときにツイスターって感じでやってみた　あくまで個人的な結論としては火力によって最適解が変わるかなって感じ　まずPA一回につき角破壊後のダメがライド１ヒット22000前後、ツイスターが弱点に32000前後とその他の部位に9400前後が二個でだいたい51000くらい　それでSHのクォーツだとライドは角にダメが集中するから怯みでハメられるけど、ツイスターは角には30000くらいのダメージだからハメられずに動かれちゃう　SHはフルヒットさせて50000程のダメージよりも角に60000～80000程のダメ与えて怯ませ続けたほうが安定するし速いと思われる　VHだとツイスターだけで怯ませ続けられるからおそらく怯ませたらツイスター連打が一番速いと思われる　まとめるとツイスター一回で怯ませられる火力ならツイスターが最も効果的で、そうじゃないなら角に集中したほうが安定するしおそらく速いってところかな　もちろんやり方やPSによってだいぶ変わると思うので異論は大いに認める -- 2017-04-17 (月) 22:42:17
      • 逆のパターンもあるぞ。当時の火力じゃ怯ませ続けられるのそうそういなかったし -- 2017-04-18 (火) 08:25:32
    • レイドボスみたいなすり抜けない相手なら確実にフルヒットするし、フルヒットならDPSがライジングより優秀。すり抜ける相手でも大型ならフルヒットするし、攻撃中に移動するから被弾しにくい、と思ってる -- 2017-04-09 (日) 19:11:25
      • いまさら輝光やってるけど、ライドを積極的に使うようにしてやっとクリアできてる。ツイスターでやってたこともあるけど威力が違う。 -- 2017-04-09 (日) 23:16:00
      • ツイスターの計算って結局衝撃破複数の部位に巻き込んでなんぼだから、弱点に火力集中させれる状態ならそこまで強くないんだよな -- 2017-04-10 (月) 01:08:31
      • ソロ徒花ならチャーパリでPP回収できるからライドやギルティのほうがいい -- 2017-04-10 (月) 02:13:17
      • スタンス裏返らない前提のライドもフルヒット前提のツイスターも相手を選ぶのは確かだ 使い分けしていきゃいい 大体ライジングとギルティに落ち着いてるが -- 2017-04-10 (月) 19:46:10
  • デウスエスカのダウン中にどのPA使用してる？　やっぱOEよりライドや零ツイスターした方がいい？ -- 2017-04-20 (木) 13:17:12
    • 置きOEならともかく、普通のOEは流石に無いだろ。まあ、実際は結構見るんだけど・・・ -- 2017-04-20 (木) 13:44:25
      • スマヌ、PPの都合でギルティ→OE→ライドって良くやってる。火力とPPのバランスが良くてのう -- 2017-04-27 (木) 20:50:00
    • ダウンの詳細がまだわからん(ダブルの舌みたいなもんなのかとか)しフェーズの検証もまだまだこれだからだけど、単純にダウンに火力出すならOEやらライド以前にソード自体がアカン -- 2017-04-20 (木) 15:42:37
      • あのコア露出時間は1回なり2回なりヴォルコンが安定して納まりきる丁度良い間隔だしね 起きOEするよりも楽にDPS出せるかと -- 2017-04-21 (金) 16:57:03
    • ギルティツイスターでいいんじゃないかね　DPS目当てだからツイスターはノンカスで -- 2017-04-21 (金) 11:50:36
      • 試してないんだけどツイスター全ヒットすんの？ -- 2017-04-21 (金) 14:53:08
      • デウス後半戦は竜の首以外ではコアに全ヒットせず肝心の衝撃波の大部分が、耐性の高い本体に吸われてカスダメになりそうなんだけど、ツイスターするくらいなら素直にギルティライジングなりにした方が良さそう・・ -- 2017-04-21 (金) 16:51:56
      • まぁ物は試しって奴だな！ -- 2017-04-21 (金) 19:18:04
      • 部位倍率出てないからなんとも言えんけど、OEかライドでいいんじゃない？ -- 2017-04-25 (火) 18:30:39
    • ツイ零使うくらいならユニにPPしっかり盛りなさい -- 2017-04-21 (金) 18:13:20
    • 俺は困った時のギルティライドやってたわ でもソードってダウン殴り苦手だし絶対パルチワイヤーのが良いと思う -- 2017-04-22 (土) 10:03:37
    • ギルティライジングライドかな　場合によってはOEも使う -- 2017-04-23 (日) 18:42:57
    • ライジング＋ライド -- 2017-04-26 (水) 15:35:34
  • イグナイトパリングって、ここの解説だとPAのモーション中に武器アクション入れてJGしなきゃいけないみたいな書き方だけど、PA発動の瞬間にもJGの判定出てるよね？　カタナのカウンターみたいな使い方で普通にパリィできてるんだけど。 -- 2017-04-28 (金) 00:02:10
    • ガードアクション押してる？押してるならイグパリ出す瞬間にもＪＧ出来るよ -- 2017-04-28 (金) 02:13:04
      • なるほど。武器アクションの裏にイグパリ入れてるからかな。 -- 2017-04-28 (金) 18:38:24
  • カカシ代表相手にだがライジング＋ライド　ライジング＋Nツイ　OE連打　ほぼ変わらんかった、やっぱあんまり当てにならねーwikiだなぁ -- 2017-04-28 (金) 00:10:11
    • 一応起点終点決めてタイム計ってるから１秒位な誤差なはず、ラグ＆１２人集中攻撃時等の実戦やったら更に無くなる -- 2017-04-28 (金) 00:20:58
      • ツイスターは敵に寄り過ぎるからそもそも一つの対象相手に比べることが間違ってる。というか倒すまでを考えるならDPPも考慮しなきゃいけないんだから、wiki情報で判断とか不可能だろ。 -- 2017-04-28 (金) 10:42:52
      • 15秒弱のロドス釣りで1秒も差があったら1分で4秒差。5分のDPSチェックで20秒差。これが変わらんって思って思うのが集まったら失敗率も上がるだろう -- 2017-04-28 (金) 11:19:56
      • てかそもそも検証方法間違ってるんだよな。完全に同じ状況なんてありえないし、自分の立ち位置が同じってのもありえない以上、討伐時間で図るって無意味なんだよ。同じ箇所への攻撃でどのPAを何回使って倒せたか、しかも数回やって平均回数出す。さらにPP消費量、PP回復速度からそれぞれの最適な通常攻撃回数を導き出して、合計でかかる時間出さないと意味がない。そうじゃないならあくまで自分のプレイスタイルの範疇だぞ。 -- 2017-04-28 (金) 15:42:37
    • 設定は全部出せ、できたら動画出すのは一番　あと最速入力甘く見てる奴多いけどチャージのせいでアーツ乗せ理論値出すのはかなり難しい方だからOE連打は結構有効 -- 2017-04-28 (金) 01:34:13
      • 一概にタイムを計ると言っても、手元のタイマーで計ったのか、撮影した動画から導き出した時間なのかで大分変わるからねぇ -- 2017-04-29 (土) 00:14:56
    • 結局絶対的な指標なんて作れないわけだしDPSとかの数値だけで判断するんじゃなくて、実際に色々試してみて速かったり安定したりするやり方見つけるのが一番だね　理論的に速かろうが自分が出来なかったり安定して狙えなかったら意味ないしね -- 2017-04-28 (金) 21:40:06
      • そして結局大事なのは自分と武器との相性がいいかどうかというその一点に尽きるのだ -- 2017-04-28 (金) 22:20:08
      • 相性が悪いからって逃げ続ければいつまでたっても下手糞なままだがな -- 2017-04-30 (日) 03:24:40
      • 得手不得手でその武器やPAのポテンシャルを引き出しやすいか否かはあるだろう、だがあくまでもPSっていのはどこまで理論値通りのポテンシャルを引き出せるかどうかって能力でしかなく、武器のポテンシャル以上のものは引き出せない。そもそもの適材適所間違ってたら相性も糞も無いねん -- 2017-04-30 (日) 06:08:47
      • 苦手だからって練習したところで所詮付け焼き刃だから合ってない武器なのには変わりない、つまり使ったところで弱い　 -- 2017-04-30 (日) 06:59:21
      • 練習して上手く使えるとか一気に強くなれる・快適になるならいいよ。やりたくないのにやっても意味ない。多少の伸びしろを無理に伸ばして結局他に劣るならやらなくてもいい。そういう話 -- 2017-04-30 (日) 12:51:19
      • まあソードでNツイ使える場面探して微妙な火力伸ばそうとするより誰でも簡単に扱えるヴォルコンかアダプトカレント使えって話になるわな -- 2017-04-30 (日) 15:24:39
      • 誰もそんな話してないぞ -- 2017-04-30 (日) 15:36:48
      • そりゃ武器問わずボスを最高効率で倒したいっていうならそもそもソードだけで戦うことが間違いなわけで。このページで言われてるのはあくまでソードで戦うならって話だよ。そもそも最高効率ならハンターやるなって話になるだろ。 -- 2017-05-01 (月) 10:53:20
      • 努力や練習しても意味ない、しなくていいってどんだけだよ　自分がしたくないだけの間違いだろ -- 2017-05-02 (火) 03:44:24
      • 努力の方向性を間違えてるって話やろ。爪切りがあるのにカッターナイフで爪を切る努力しようとするようなもんだ -- 2017-05-02 (火) 06:20:54
      • やる気のない努力なんか努力とは言わんしやる気があっても才能がなきゃ努力なんて無駄だ　半端もんが努力だけで人の上に立てると思ってるなら世の中舐め過ぎ -- 2017-05-02 (火) 07:42:47
      • たかがゲームで努力だとか才能だとか上だとか世の中舐めてるとか、頭おかしいんじゃねーかと。プロゲーマーかなんかか？　一般のプレイヤーでしかないのにそういう物言いをする奴ってマジで鬱陶しい。 -- 2017-05-02 (火) 08:59:46
      • 競技ゲームでもないのに上に立てるとか世の中の話するとかお前絶対会社でうまくいってないだろ。学生が言ってるなら論外。 -- 2017-05-02 (火) 10:22:44
      • たかがゲームの話で随分ムキになるんだな、たかがゲームなんだから自分の好きなようにしたらいいのに -- 2017-05-02 (火) 11:51:52
      • これではソード使いに品性を求めるなど、絶望的だ -- 2017-05-02 (火) 20:39:24
      • このゲーム普通にやる分にはそんな難しい要素なくね？例えばパルチ、動き回る相手に的確にヴォルコン入れるにはそりゃ相当の努力が必要だろうけど、ブラスター構えて棒立ちになったエクソやダウン中のボスに当てるのは才能なんか何も関係ないし･･･。低空トリック安定とかのレベルになって始めて努力だの才能だの話になると思うが。 -- 2017-05-03 (水) 12:54:40
    • 要は木主は「wikiの表なんてアテになんねー。俺のOE連打最強！」って言いたいんだよね？まあどんなことがあっても最後の1ヒットスカらないならOE連打でもいいんじゃないの(超適当) -- 2017-05-04 (木) 01:48:29
      • 誰が最強って以下略 -- 2017-05-04 (木) 17:39:51
      • どうみてもどれも大して差がなかったって書いてあるのにさすがに読解力なさすぎでしょ もし煽りたいだけなら余所でどうぞ -- 2017-05-04 (木) 18:06:48
    • 案山子相手ならソード(迷彩)でヴォルコンすれば解決。どうせ中二病好みの見た目重視ソードマンばっかだろ？ソード迷彩でパルチモーションのほうが余程かっこいいぞ -- 2017-05-10 (水) 01:22:49
      • お前がパルチ好きだからだろ。俺の中ではイグパリOEツイスターギルティライジングサクリ(PA単体じゃなく強化状態)と並べられるかっこよさを持つのなんてスピードレインとスラエンくらいだわ。 -- 2017-05-10 (水) 09:52:33
      • アサバスもかっこええやろ。ヴォルバスレインスラエンって確かギリギリ間に合わなかったっけJA目押しに加えて最後のチャージ完了タイミング完全に体感で覚えなきゃならんが -- 2017-05-10 (水) 12:23:27
      • 突きなんて卑怯者のやることやぞ -- 2017-05-11 (木) 17:49:00
      • サクリ「突いたうえに抉って掻き切ります」 -- 2017-05-12 (金) 13:44:11
    • 人力だからJAとかチャージ開放とかでもりもり誤差出るよね -- 2017-05-27 (土) 20:07:15
  • ギルティがロックして当てると前後反転するやつあれ修正されて欲しい -- 2017-05-08 (月) 20:03:40
    • 当たってるだけマシよ。らんらんは味方が打ち上げたエネミーに突っ込んで真下でぐるぐる回ってるわ。 -- 2017-05-12 (金) 02:06:43
  • EP4のデウスを倒した時のソード投げPAください…クルーエル零式でもいいから。え？スキュア零式とかぶるって？聞こえんな -- 2017-05-15 (月) 17:00:13
    • 実装予定のコートエッジ迷彩をパルチ対応すれば解決だな。ソード好きでもソード接着はケチがつくから共通迷彩かぶせてパルチと両用するのがお勧め -- 2017-05-15 (月) 18:36:08
      • 今時パルチなんてオワコン防衛のエクソ相手にしか使わなくね？基本ソードでたまにカレントするくらいだろう -- 2017-05-15 (月) 19:28:34
      • 国語の問題行ったら数学の答えが返ってきたみたいなコメントはやめるんだ -- 2017-05-15 (月) 19:35:23
      • どっちかと言うと、算数の問題を数学で解けって感じだな。 -- 2017-05-15 (月) 20:10:56
      • ソードでケチつくならパルチなんか使っても同じってだけの話なんだけどな　想像力豊かでいいっすね（笑） -- 2017-05-15 (月) 20:17:03
      • ネタで行ってるんだろうけど、新規の初新者ソードマンがネタを真に受けないように一応マジレスしておくと、瞬間火力出さないけない場面はソードじゃパルチワイヤーの8割程度すらダメージ出すの難しい。遠距離から雑魚集団処理するような場面でサッカーするわけにもいかない。などの理由でソードのみじゃなくパルチかワイヤーの用意は必須よ -- 2017-05-15 (月) 20:31:48
      • つまり枝1とほぼ同じやな。遠距離欲しいのは近づく前に消せる襲来とVRのほんの一部くらいだし。ギグスなら本当にエクソくらいになるだろうな。 -- 2017-05-15 (月) 21:54:51
      • どんだけソード過大評価してるんだ -- 2017-05-15 (月) 21:58:50
      • パリングがんがん決めれる環境的に逆にマッシブ欲しいパルチあたりは過大評価じゃないかね？議論したいなら具体的に遠距離欲しい場面挙げてどうぞ。 -- 2017-05-17 (水) 18:44:19
    • そんなのよりＰＳＮのファングラッシュかトルネードメテオのどっちかが逆輸入されてほしい（あわよくば両方とも） -- 2017-05-15 (月) 20:38:56
    • 個人的には斬撃を飛ばしたいなぁ、チャージしてスキュア零くらいの範囲を… -- 2017-05-16 (火) 15:08:59
      • 見た目だけならデスブリかテオ杖かヴィエル武器被せてスピードレインやスラエンかっこいいんだがな。斬鉄やイザヨイや女神太刀といった片刃迷彩全般ライドの位置直してくれんかなあ -- 2017-05-16 (火) 16:29:33
    • 個人的にはHP消費してもいいからプレイヤー自身が剣になって飛んでほしい。 -- 2017-05-16 (火) 16:22:51
      • 俺自身が月牙になることだ -- 2017-05-16 (火) 21:25:46
      • 無月 -- 2017-05-17 (水) 09:52:36
      • クルーエルスロー零式それでいいんじゃね。 ていうか近接でDPSが高くて継続性もある対空攻撃手段持ってないのハンターだけだからマジで欲しい。(Fi→ダガー…その後のPP回収も可。Br→弓…その後の(ry。Bo→可。) 戦闘機やマガツの膝に張り付きたい。 -- 2017-05-17 (水) 16:07:28
      • ソードがもってないだけなのに、いまだにHuが対空もってないとか言っちゃうからソードマンは…って言われるのよ。今はもう槍か鞭使えば対空なんて問題なくこなせるようになってるのに -- 2017-05-17 (水) 16:24:10
      • ↑あほすぎ。↑↑じゃないがさすがに突っ込まざるを得ない。対空ではなく、継続性のある対空攻撃手段って書いてあるの読めないのか？スキュアやカイザーみたいな一時的なものじゃないってことだよ。空中に留まって通常攻撃挟んでPA繋げたり、弓みたいに空地関係なく攻撃出来たりする手段がハンターにだけ存在しないってことだろ。まあPA一つで改善するわけもないけどな -- 2017-05-17 (水) 17:25:43
      • 今のワイヤー普通に飛べるよ。槍投げはガンスラ併用位しなはれ -- 2017-05-17 (水) 19:49:47
      • 飛んでるというか、空中でジタバタしてるというか・・・ -- 2017-05-17 (水) 21:09:48
      • サクッと攻撃に移りたいのよね。確かに、ドッジからパルチならトリックキャンセル、ワイヤーならブランコ、ソードもライジングで上がれるけどどれも遅い。ダガーのワルツ・シンフォ、ブーツのグランみたいにサクッと移動して張り付きたい。 -- 枝3 2017-05-17 (水) 22:25:55
      • ガンスラ併用したらそれもうクラスの枠超えてるし、ソードでも同じだろ。どの武器でも同じか。ハンター武器だけで解決できてねえだろ。ワイヤーのブランコも一時的に飛んでるだけだし、自在に動いて張り付ける訳でもない。維持もこれ頼みだしすぐ落ちる。継続性のある対空手段とは言えねえよ。 -- 2017-05-17 (水) 22:42:36
      • 膝はカイザーだけでいいんじゃ感あるけど、胴とか頭ならジャンプ→アダプト→カレントで足場作って、ジャンプ→アダプト→サイクロン零→アダプト→カレント→アダプト→サベ零で歩くのに合わせてる。ブランコ押しの流れがよくわからないワイヤーマンがここに -- 2017-05-20 (土) 06:33:38
      • 今は火力過多(XHは☆12を想定した難度だが、最新の☆13の火力は当時なかったクラブ・ウェブも合わせるとその1.4倍に登る)だからWBさえあればカイザーだけでいいかもしれないけど難度が開放されればそれは終わる。　またカイザーカイザーカイザー→ヴィエラぺちぺち→カイ(ryしなきゃいけなくなる、Huだけが。Huだけがメイン武器で解決できない、Huだけがヴィエラぺちぺち。戦闘機だって、最近ではVR防衛のラグナスだってそう。ちょっと高い敵が出てくるだけでこの不愉快を味わう。　俺は嫌だね。惨めにも、かっこ悪いにもほどがある…。 -- 2017-05-20 (土) 09:59:53
  • ２ボタンなんですが、どういう構成のやつを持って置くといいでしょうか？ -- 2017-05-19 (金) 22:08:52
    • あ、パルチザンも使います -- 木主 2017-05-19 (金) 22:12:48
    • 今ソード使うならJGソニックは必須で、パレットA：ギルティ>ライジング>OE　パレットB：サクリ>ライド>ノヴァかなあ。コンボとしては、JGソニ起点でギルティや通常挟んでチャパリライジング、ステアタ起点でギルティライジングかサクリ、通常素振り起点でライジングOE、ライドノヴァ、慣れてパレット切り替えに滞りなくなればギルティで端の敵に飛びつきつつパレ変えてライドで横断しつつパレ変えてOEみたいに繋げる事も可能 -- 2017-05-20 (土) 00:51:55
    • パルチでボス処理してソードで雑魚処理って感じの使い方してるなら、ギルティノヴァライジングとか、ギルティライドノヴァとかかねぇ。一個目は接敵して、広範囲に敵殲滅して、残った硬いやつにライジングor通常でPP回復って流れが個人的にきれいで好きかな。サクリ零は素直にサクリサクリサクリってパレット一個作っちゃうといつでも武器パレ切り替えからサクリ零できるからパレットに余裕があればそれがおすすめ -- 2017-05-20 (土) 11:41:48
  • どーーーしてもデウスダウン時とかコアにソードで張り付くならどのコンボが強い？某動画サイトでは小ジャンプギルティ→未カスツイスターかツイスター零ちょん押しがいいってあったけどこれでいいの？ -- 2017-05-26 (金) 09:53:10
    • まだ情報埋まってないから確実なこと言えんけど、コア以外の部位倍率が1.0なら、未カスツイスターが一番DPS高いね。 -- 2017-05-26 (金) 10:14:31
    • ツイスターがどれぐらいダメ出てるのかどうもわからない(多段HITのため)ので、ギルティ+ライドつかってるな。ちなみにダウンとは言わないかもしれないが、往復運動とワンツーパンチ時のコアは、両方ともパリング狙っていける。ワンツーのときはうまくこぶしの着弾点かつデウスに近い位置に行かないといけないけどね。 -- 2017-05-26 (金) 11:49:44
    • ツイスターは衝撃波フルヒットのDPSだから伸びたキャタかエルダーの腕位しか数値通りのDPS出ないはず。目押しが完璧に出来るならスタンコンサイド、ライド、ギルティあたりをテックアーツ乗せながらやる、まぶしくてJAリング見てられないなら安心と信頼のテックアーツギルティOE。ただOEは最後まで入んないと勿体ないのでタイミングに注意。 -- 2017-05-27 (土) 01:32:24
      • 上で散々議論されてるけど、数値通りのdps出なくても、コアとそのほかの差が20パーセントくらいしかないならツイスターの方が一番dps高くなる。ドラゴン程度のサイズあれば5ヒットは普通にする。エルダーキャタでなくても耐性が余程変わらん限りはツイスターが一番だぞ。 -- 2017-05-29 (月) 07:47:11
    • ギルティスタコンソニックライド好きに組み合わせる -- 2017-05-27 (土) 20:10:18
  • これDPS値のとこ、()内でサクリ込みの数値もあったらいいんじゃないかな。ソード使い慣れてる人は、表見てサクリの有無を確認すると思うんだけど、普段ソードを使ってない人は、サクリ無しの数値を見て「ソード弱っ！」って思っちゃうんじゃないかと思うんだよね -- 2017-05-26 (金) 11:53:47
    • 常に乗ってる訳じゃなく結局3分毎に使わないといけないし、持ち替えでも消えちゃうし載せる必要はないんじゃない。というか実際のところ他の武器に比べて弱いんだし、弱いと思われて強化の方向に向かった方がいいんじゃないかと個人的には思う。 -- 2017-05-26 (金) 23:47:04
      • 特化に比べて弱くなかったら壊れじゃねぇか。攻防一体SA付きだしエアプだろ -- 2017-05-27 (土) 20:23:08
      • え・・・ソード使うときは常に乗せるんだが。3分毎はかなり頻度少ないと思うし -- 2017-05-28 (日) 08:55:53
      • 弱いのはあくまでかかし殴りかね。デウスの竜頭とかアルチボスみたいな攻撃激しい場面や、パリング狙っていける敵には他武器にも勝るとも劣らない力を発揮できると思うぞい -- 2017-05-28 (日) 09:58:08
      • デウス戦でゼイネメイン、PP切れてデウスの横薙ぎなど予備モーション中にすぐオビに持ち替え、コアにヴォルコンボしてるのでデウス戦ではサクリしてないな…。というかロックオン外しちゃうから迷惑だろうし -- 2017-05-28 (日) 12:53:18
    • テクニックの威力を弱点属性エレコン、タリテク考慮で書きますかって話 -- 2017-05-27 (土) 20:24:55
      • それは職のスキルだから、武器自体の仕様とはまた違うんじゃないかな。サクリは他の武器でいうギアみたいなもんでしょ。他の武器種はちゃんとギア使用時のDPSも書かれてるし。 -- 2017-05-28 (日) 09:05:24
      • 3分ごとに切れるウルトラマン仕様のギアなんてないでしょ。ギアはギア、サクリはサクリ。 -- 2017-05-28 (日) 11:47:48
    • 単純なダメージ倍率増加だから別に必要ない。というか数値見て判断するクセにサクリ知らないとか無いだろ -- 2017-05-27 (土) 20:26:13
      • 前チムメンで、ソード弱い弱い言うから話聞いたらサクリつかってない人いたんだよね。我々(ソード使い)からしたらサクリは当たり前のものだけど、初めてソード使う人とか、他職の人がソード如何ほどのものぞって調べに来たりした場合は案外スルーしてしまうかも知れん -- 2017-05-28 (日) 09:51:57
    • 変にDPS水増ししてみせるとよく判らん初心者が釣られて勘違いするだけだから要らんよ。判る人ならサクリと武器威力差の補正考えてDPS3割増しぐらいがパルチ基準のDPSとか補正掛けて見れるやろ -- 2017-05-29 (月) 08:55:40
    • 流石に現在の表の時点で()使われてるから同じ表の中に書くのは逆にわかりにくいし見にくいが、表分けるなら別にあっても問題ないと思うぞ。ただ自分でやれよ？ -- 2017-05-29 (月) 14:27:41
    • 言ってしまえばDPS表しか見ずに批判するエアプの評論家様を黙らせるのが目的だろうなって　このwikiにはそういう輩がたくさんいるからね、可視化がそういう連中へのバルサンになり得るかもしれない -- 2017-05-29 (月) 19:50:39
    • 根本的な勘違いしてそうだけどDPS見劣りしないと仮定しても(ぶっちゃけ武器とサクリの補正入れても見劣りするけど)ソードみたいなホイホイ武器の扱いは変わらんってテッセンマンが証明済み。扱う側の平均レベルが低くて悪目立ちするからね -- 2017-05-29 (月) 20:53:40
    • そもそも普段ソード使わない人がDPS表なんて見るのかって気も・・・ -- 2017-05-29 (月) 20:59:42
      • ソードマンだのなんだのと煽る奴は見るよ -- 2017-05-29 (月) 21:14:03
    • DPSだってそこだけ取り出しても意味のない数字なんだし、その横にどのPAも一律に水増しした数字を載せるとか、そこしか見ないような人に強そうだと思わせる以上のメリットが感じられない。 -- 2017-05-29 (月) 21:42:42
      • 何の意味もない数字を根拠に武器の強弱を語ってたんですかwiki民は、完全に馬鹿丸出しじゃん -- 2017-05-30 (火) 15:11:31
      • 枝１みたいな頭悪いやつには何言っても無駄だわな。子木で言ってんのはDPSだけじゃ意味ないって話であってDPS自体に何の意味もないって話じゃねえぞ。DPSだけで見て、OE・ギルティ・ライド・ツイスターのどれが優秀なのかなんて判断できねえだろ。もうちょい頭使わないと、それこそ馬鹿丸出しだぞ。 -- 2017-06-01 (木) 09:26:36
    • というか情報を見直すならギア3サクリ前提の見え張ったDPS表記なんか気にする前に、未だ乗せてないサクリ零や、ツイスター衝撃波1～2ヒット時の各DPSとか記載してない事を気にしたほうが良いと思うが -- 2017-05-30 (火) 18:49:24
      • とりあえずツイスターの3～5ヒットだけ追加。衝撃波1発でもあたるなら実用なのかな -- 2017-06-03 (土) 20:55:20
      • 乙！ 3ヒットが衝撃波1発かな？衝撃波2発あたればソード中イグパリの次に高いDPSになるのね(JGソニは絶対TAが乗らないので÷1.15)。 -- 2017-06-03 (土) 23:43:24
      • 4ヒットが衝撃波1発だぞ。衝撃波2発で最大。特殊な的じゃない限り基本的に衝撃波は2ヒットしかしない。衝撃波1発はまず間違いなく当たるから、部位倍率が変わらない相手とかならイグパリ除けば最高DPSだな。 -- 2017-06-05 (月) 09:22:16
      • 叩きつけ+衝撃波2発か衝撃波3発かは見かたによって変わるから～ヒットって書くのが判りやすいと思ってそうしたんやけどな。それはそうと4ヒット目は基本まともに当たらなくない？着点が地表、なおかつ半ステップぐらいめり込んだ位置から弱点に判定吸われる、っていう敵がまずソード持たない案山子系レイドボスとかしか浮かばんのやけど。クォーツの角+頭・エクスの顔+盾・アームは･･･高さ足ないか？ある意味弱点何それ状態でグンネの脚折ったり浮上コンビとかに相性良いのかね -- 2017-06-05 (月) 12:14:33
      • まともに、ていうのが一点に当たるかって意味ならその通りだが、4ヒットするかどうかなら、基本当たるでしょ。ああ、もし雑魚入ってるなら確かに雑魚には当たらん -- 2017-06-05 (月) 13:45:06