Comments/D-A.I.Sバルカンvol2 のバックアップ(No.22)

D-A.I.Sバルカン

  • ＋35で1408なのかー。1600台乗せたいけどアプＶモデュファクアビ3ミュテ2ノブシュで＋190だから1598。貧乏人には無理だな…。 -- 2016-06-28 (火) 22:41:38
    • (´・ω・｀)140「8」なのが癪に障るのよねぇ140「5」だったら95盛り（残りのスロはPPに突っ込む）で1500になったのに… -- 2016-06-29 (水) 14:18:32
  • 素の攻撃力は50程度、クリティカルダメージ倍率も1.7%しか違わないが、やっぱり弱点のみかそうでないかの違いは大きいな。まあPPのことあるから、オビやらタクトラやらで対策してもそれなりに手数は減るんだが -- 2016-06-27 (月) 23:47:49
    • PP消費が増えるわけじゃないから手数は変わらなくないか？WB装填したら通常攻撃でのPP回復はできないからどのARでもトラップやオビラン、ケートスに頼るわけだし。 -- 2016-06-29 (水) 13:58:26
      • この武器クリさえ可能になれば実質最高武器ダメージ、欠陥が自然回復低下と攻撃時のPP回収が南無ｗロールアタックでうってもすずめの涙、元の自然回復も遅くケートスやコンバしても遅い -- 2016-08-29 (月) 08:12:29
  • RaHu全身サイキop60、クリストリング20のこれ32603でエクソ一確できるか調べたいのだけれど、シミュがよくわからない…。ステとかいろいろ書いて、PA倍率をサテのページから引用すればいいのん？んでそれを四倍？ここで聞くべきか分からないけど… -- 2016-07-01 (金) 17:31:30
    • その条件ではエクソ一確は無理。 -- 2016-07-03 (日) 00:06:21
  • 機装の印によるPP回収制限はキリングボーナスへの影響はない模様。今更だけど気になってたので。 -- 2016-07-03 (日) 00:49:31
  • ランオビと併用して使ってるけど、フォトン色青系のキャストとの親和性が良すぎるせいでキャストＲａだとほんとに迷彩いらなくてすこ。ほんとすこ。 -- 2016-07-05 (火) 20:40:56
    • 人口の多い女の子には似合わなくて困ってます -- 2016-07-07 (木) 23:56:43
      • 華奢な女の子がヘビィな重火器をブン回してるのってもえるやん？ -- 2016-07-08 (金) 00:17:03
      • むしろ現代風の服やSF服には死ぬほど似合うだろう　ファンタジー服？　知らんなあ -- 2016-07-10 (日) 21:20:44
      • (´・ω・｀)145cm+赤ランドセルのちびっ子で元気に走り回ってるわよ?でかい重火器を振り回す女の子は日本の伝統芸じゃない -- 2016-07-17 (日) 15:56:29
      • ポイズンVつけて俺の可愛いサポパ子に持たせる(´・ω・`) -- 2016-07-29 (金) 12:59:46
      • サポパ子って10回言って -- 2016-08-06 (土) 19:47:12
  • アサルトライフルメインでは使わないんだけどＧｕしてるとき部位破壊ちゃっちゃとやりたいときはＷＢでスニーク連打とかするんだけど、ＰＰ回復シたい時は罠なげするか素直にＧｕで貯めるって運用を考えたんですけど、どんな感じでしょうか。 -- 2016-07-19 (火) 19:44:41
    • GuにアタックPPリストレイトあるだけマシじゃない？ -- 2016-07-26 (火) 19:36:23
      • ヴィエラあるからな -- 2016-07-27 (水) 09:09:44
    • WB保持したいなら集気光ライフルに持ち替えてキープロールシュートで回復すりゃいいんじゃない？ -- 2016-07-26 (火) 19:43:31
    • サテ連打でよくね -- 2016-07-27 (水) 10:27:03
    • 自分が似たような感じだよ。サブの鯖で、お古のスカルARとAISバルカンの使い分け+保険の電池オビランってしてるや。手抜きぎみのユニットのサブ鯖でもクリストリングだけ用意しておくとお手軽にエクソ破壊できてすごい塩梅いいよ。オフスが無い、またはサブ鯖なんかで使えない場合に、バルカン+レイとかバルカン+ワルキュはかなり良いと思う。個人的にレイとセットがより丁度良い気。あれの泣き所ってサテカ一発の火力不足くらい（平均で見るとリング有りのワルキュより下かも）で他はPP消費減で良い部分しか無い感じなのでバルカンとのセット運用に丁度噛みあうと思う。やっぱりコストから考えるとバルカンの火力って魅力よね。 -- 2016-07-26 (火) 21:20:12
  • そういやD-AISランチャーは新ヤスミとか出てきて雲行き怪しいが、こっちはまだまだ現役そうだよな。まあいつまでもつかは知らんが -- 2016-09-01 (木) 05:34:10
    • DAISランチャーって「強いから」なんて理由で採用した人なんているんですかね・・・。あれ見た目とかで選ぶ装備と違うの。あと簡単に取れるからとかそういう理屈で取ってそうなもんだけど。それでいくとヤスミって「そう簡単には揃わない」から普通に考えて「強いから乗り換えよう」ってなるのかなぁ。自分はこの乗換えって余程の強運でもないとめったに起きないタイプの乗り換えだと思うんだよね。それだったら普通に考えてレイに行くんじゃねーかな。 -- 2016-09-01 (木) 19:35:21
    • 少なくとも既に33以上作ってる人はわざわざメイン武器を以降したりしないじゃろ。☆13なんてそうポンポン乗り換えるもんじゃない。金持ちは別だろうが -- 2016-09-01 (木) 21:29:59
    • D-AISライフル＆ランチャーを作ったが取り回しがしやすいレイも持ち歩いて使い分けるものいいかもね。まぁメセタやラムグラに余裕が有ればだが･･･ -- 2016-09-01 (木) 22:48:09
    • 大豆ランチャー使ってる人は見た目が好きで使ってる人多いから、おもちゃっぽいヤスミが出ても移行するのは少ないでしょ。ヤスミはドロップ限定で集めにくいし。自分はクリ特化でライフル＆ランチャー運用してるから余計に移行する気になれないし。ついでに言えばAランチャーがクソだったから現状やることない(´・ω・｀) -- 2016-09-02 (金) 08:14:38
    • 火力を理由にランチャー選ぶ人がいまのカリギューラが腐るほどあって魔石さえ集めたらほとんどオフスの素材集めが終わってしまいかねない状況でオフスを作っていないわけないよ。んでランチャーでオフスを作るって人がどんだけいることやら。だからオフスを選ばないでD-AISランチャーを選んでしかも実際に使ってるのって「見た目が好き」か「簡単に手に入った」二択じゃないの。単純な「強さ」で選んでないでしょう。だとするとヤスミとの比較のしようがないと思う。そもそも性能であえて今ヤスミを選ぶ人らにはD-AISランチャーはヤスミの有る無し関係なく生まれた瞬間から雲行き怪しかったのでは（名推理） -- 2016-09-02 (金) 09:04:22
      • 自分だとヤスミは一つも今のとこドロップしてないのにシートはもう3周目もうすぐ終わるしアイアンスティンガー2つ落ちてるし、フォームグリーブとフォームザッパーも落ちてる。ヤスミはドロ限だから落ちない人にはこれ正直オフスよりきついｗ -- 2016-09-02 (金) 09:12:17
      • ヤスミは火力あるっていってもオフスとの比較じゃ微妙な差だしそこから15%のPP消費増加あるから継続して使ってると絶対にオフスのが火力だけなら楽だと思うなぁ。火力や数値だけで選ぶと最初からオフスになるよねやっぱり。んでオフスがきついって人だとヤスミはもっときついんだろうし。これがシートだったらまた違うんだろうけどな。 -- 2016-09-02 (金) 12:10:54
      • ライフルって、火力あるに越したことはないけど、この辺の威力さだと、使い方(PS)の影響の方がでかいよね。 -- 2016-09-03 (土) 11:22:11
    • ランチャーもそうだけどD-AISのシリーズってどれも火力を理由に選んでないでしょ大半の人って。これ選んだ人って入手しやすさやもあるだろうし、他にも見た目や音なんかの遊びの部分で選ばなかった？その遊びの部分の更新ってよほど馬鹿でかい差でもないと火力の更新だけじゃ起きないと思うんだけどな。これってランチャーも一緒だと思うよ。 -- 2016-09-04 (日) 06:53:24
      • 他の大豆は知らんが、見た目等の要素がないとは言わないけど火力でこいつを選んだよ（ちなみに前武器はスカル）。オビランとのシナジーでデメリットに関してはほぼ気にならんという部分もかなり大きいな。 -- 2016-09-06 (火) 15:01:04
  • アホがPPｶﾂｶﾂ通常攻撃マンと化してる一方、クリ率上げてエクソーダに青ダメサテカ→帯付けて移動とかやってる有能＆有能な奴もいる。使う奴の良し悪しがここまで出る武器も珍しい -- 2016-08-26 (金) 08:35:50
    • AIS剣[あのー?] -- 2016-08-26 (金) 10:20:03
      • どう使ってもゴミじゃねーか -- 2016-08-26 (金) 18:18:33
      • (´・ω・｀)大豆ソードはねソード界の弓なのよ。溜め込んだPPを一気に吐き出して敵を殲滅する武器なの。んでPP切れたらオビにもちかえてPP回復するの。え?それオビだけでいいじゃん?うん、らんらんもそう思うわ -- 2016-08-26 (金) 18:31:02
      • なんでや！鉄塊ごっこ捗る無骨なデザインで見た目だけなら最高やろ！ -- 2016-08-29 (月) 07:50:11
      • セイバーはPP切れるまで暴れたらサクリ捨ててでもヴィエラで回復、を心がけてたら十分使えるぞ？まあサクリ入れなおす手間が面倒なのと、ラグでチャージパリングとジャストガード（でのPPゲイン）が安定しないとキツいんで「レイでよくね？」言われると厳しいけどさ。 -- 2016-09-06 (火) 15:20:27
  • コレクトシートがある頃にこいつが強いっていう話を知らなかったから3本しか持ってなくて35にできねぇ...！頼む大和さんこいつを落としてくれい... -- 2016-09-17 (土) 01:54:18
    • お前らが強い強い言うから俺もサブキャラ用に欲しくなってきた　常設で掘らせろハゲ -- 2016-09-17 (土) 21:28:50
    • Raで大和トリガー100連くらいすれば手に入るんじゃね -- 2016-09-17 (土) 22:14:48
    • 大和産13ライフルSWを喜色満面で鑑定してワルキューレってのを3回やった　あっちはあっちでいい武器ではあるんだが･･･ -- 2016-09-21 (水) 12:24:16
    • ドロップは期待するな。（コレクトだけで35にした人） -- 2016-09-30 (金) 11:39:11
      • 自分もドロップしたことないんだよなぁ。サブを回してるシップにも欲しくてSG溶かしてシートだけで2丁作ったけどそれでも1つとして落ちてないや。なんかヤマトってガルグリなみに欲しいの当選してくんないよね -- 2016-09-30 (金) 12:51:44
      • まあ種類自体が多いからね…　ウチのこいつも34で止まってて実用面では問題ないんだけどすごいモヤモヤする。ソードお前じゃない座ってろ -- 2016-09-30 (金) 14:42:31
      • 欲しいものは落ちない！欲しいものは落ちないんだ！これはそういうゲームなんだ！（戦道で出た大量のヴィオラエッグを地面に投げ付けながら） -- 2016-09-30 (金) 20:30:49
    • いまからバルカンの属性60を作ろうって思うと普通にオフスよりも時間も手間もかかりそう -- 2016-10-03 (月) 19:38:57
  • この武器ってクリダメで与えるダメージあがるからrリングcクリティカルとかハンターのクリ上昇スキルとるのってありですか？ -- 2016-10-07 (金) 15:54:28
    • 両方あれば一番いいね、サブHuじゃない場合はリング必須かも、PPコンバートはあんまし効果無いと思う -- 2016-10-07 (金) 16:29:02
    • (´・ω・｀)おおあり、と言うかマストね。計算がちょっと面倒だからダメシミュ貼れないけど、クリストリング＋フュリクリ10なら期待値でオフスに並んでマックスで超えるわ -- 2016-10-07 (金) 16:30:10
    • 潜在でクリ率も上がるからRaHuなら素（５％）・フュリクリ10（２５％）リング（２０％）潜在（１３％）で６３％までいける。 -- 2016-10-07 (金) 17:52:48
  • これでパラスラ零したらずっとあの発射音なるの？だったら強化しようかな… -- 2016-10-08 (土) 04:07:28
    • 鳴るよ。圧倒的優越感。 -- 2016-10-11 (火) 12:51:35
  • レイライフル使ってこれ使ったら弱く感じた　使い辛い -- 2016-10-11 (火) 22:30:09
    • これ使うならトラップとオビ取っとけ -- 2016-10-12 (水) 10:58:32
    • (´・ω・｀)改行はNGよー（修正しておいたわ）。まあ気楽にPA連打できるライフルじゃないわね。子木1の言うようにトラップ活用してヴィトル持つのが推奨よ。ヴィトル用意できないならヴィエラさんでもいいのよ、WB管理が面倒だけど -- 2016-10-15 (土) 07:46:19
    • オビあれば強いよ。この武器でキャストでゼロ式パラレル撃つと超イケメン -- 2016-10-19 (水) 12:00:27
    • この武器は強いけど「使いづらい」。そういうもの。レイはド安定で使いやすくて火力も十分高い。取りまわしの面倒くささを許容してでも火力(や見た目)に魅入られた人が使うものと思っとけばいい。 -- 2016-10-23 (日) 01:29:38
      • これ一本しか持たないならな。この程度がめんどくさいといってライフル１本持ち接着は今のRaの性能からしたら非常にもったいないぞ。 -- 2016-10-25 (火) 10:48:50
      • 一本でやりたいならギグスでいい -- 2016-10-25 (火) 11:36:44
  • これでパラスラ零式を撃ちっ放しにした時の快感ときたらもう・・・（昇天 -- 2016-10-06 (木) 09:16:57
    • ずっと愛用してきたけどパラスラ零式のＰＰ消費がこのライフルではつらい -- 2016-10-06 (木) 10:28:46
      • 消費量自体は変わらんけどね -- 2016-10-06 (木) 14:26:50
      • ほとんどのライフルでダメじゃねぇかｗ -- 2016-10-06 (木) 17:52:47
      • ちょっと試してみたけど、PP150くらいあればパラスラ撃ち切り>オービットに持ち替えて手榴弾二個>バルカンに持ち替えて(wbつけたりスタスナ乗せたりしつつ)パラスラ撃ち切り>オービット…ってループができたんで、単に立ち回りの問題かと。…オービット持ってない？なら頑張れとしか…。 -- 2016-10-19 (水) 09:46:13
      • トラップもグレネもオビもありませーん　でもこの武器使いたいんでーすとか、流石にヤバイわ -- 2016-10-19 (水) 09:50:24
    • パラスラ零式の為にこの武器作ろうかスッゴイ悩んでんだよなぁ・・・ほんと武器迷彩にして欲しいｗ -- 2016-10-06 (木) 21:59:56
      • AISのプラモに迷彩がつくことを祈ろう -- 2016-10-09 (日) 19:58:43
    • 音がいいんだよな音が -- 2016-10-07 (金) 01:40:00
    • ヤマトコレクションの時期に休止していた当時の自分をブン殴ってやりたい・・・せめてもう一丁SWドロが来れば・・・ -- 2016-10-07 (金) 19:34:11
      • 俺もだわ。pp周り面倒そうだからワルキューレA30を選んだが、オビランを取ろうと思い立ってオビランを入手、pp周りが快適になってからはこっちが欲しくなったｗ手元に1本、あと1本SW辺りで拾いたいなーとまた大和の観艦式行ってるわ -- 2016-10-25 (火) 12:28:15
    • フュリクリ10振り＋クリスト射撃リングでネッキーのディアボ顔面WBにコイツでパラ零撃ち込んだら1万オーバーの青ダメが滝のように出て（えっ　えっ　こんな威力あるのコレ……）て軽く呆然としてた俺がいます -- 2016-12-04 (日) 03:20:14
      • おでんの腹にWB＞頭サテカでも単発76kガツガツガツガツガツ（おでんさんがこちらによってくる）・・・しかも光60だぞｗ本題の零パラだがマザー戦アームの尻と呼ぶべきかWB（攻撃ツリーと弱プレとシフスト込み）張った部分に単発11kの青文字がながれてきもちいい＞＞＞射撃1部140～170＆フレウィ2％悩むわ（軽く+400増えたらドンだけのびんだコレ？ｗ -- 2017-01-09 (月) 01:49:15
    • スタスナのせきれてなかったのか、WBシフスト弱プレ攻撃ツリ－でマザーのコア単発18000青文字、顔面サテカ＞コアヒット単発168k。マガツの膝に単発19000近くw -- 2017-02-26 (日) 03:30:24
  • コレとギクスライフルどっちが強いかな、ライフルずっと持って戦う事なんてそう無いし安定感あるこっちかな？ -- 2016-11-01 (火) 20:57:19
    • 単品の強さで言えば強いのはギクス。リングとサブクラスでクリ率補強してようやく張り合えるかもしれないってレベル。 -- 2016-11-01 (火) 21:01:00
    • Guが90秒おきにPP切れるまでWB撃ち捨てするだけならこっち。RaがARメインに戦うならギクス -- 2016-11-01 (火) 21:09:11
    • 安定もギクスだろうあっち6％最低ついてるからな -- 2016-11-06 (日) 03:58:12
      • そもそも比べるの自体がおかしいがこっちは最低10%よ。使ってない人からほんと誤解されやすいけどクリ時はさらに上がるって潜在 -- 2016-11-08 (火) 03:28:57
      • ギクスは素の射撃力がこれのOP盛りを超えるレベルだし15秒程度で倍率10％超える。最高倍率でもギクスが上でクリ率補強分を他に回せる＆PPに制限を受けない点でも使い勝手は良いだろうね。クリティカル頼みで常に最大火力ではないから仮にPPのデメリット無くてもオビライの常時13％＆PP回復にも安定性では劣りそう。 -- 2016-11-16 (水) 02:52:25
      • だから比べるの自体がおかしいと…まあ言っても無駄なんだろうな -- 2016-11-18 (金) 14:10:42
    • コレはコレで十分強いARだからもし強化済みで作っていて、オビランとの併用でPP回り困ってないならそのままでいい。逆にコレを強化していなかったりPP回復に不満を持っていたりするならギクス作ればいいんでないかね。とりあえず現状のクエスト難度だと一部を除く13ARをしっかり強化してOPつけてればあとは好みの問題よ -- 2016-11-08 (火) 04:10:29
    • 一長一短なんだからデザインが好みな方使っとけ。ぶっちゃけどっちも変わらんよ -- 2016-11-16 (水) 14:44:59
    • 終焉なんかでエクソ待ちしてスタスナのせてサテカ構えていつも何秒くらいでで落とし初めてるかみたいのカウントするといいかもね。終焉だとギクスってちょっとだけ前倒しで電池から持ち替えて作業するだけでたいした条件もなく常にオフスより上みたいなARだけどアムチなんかだと全体通しておおよそ6％みたいな時もわりとあるから自分の状況と照らしあわせてどちらがいいかみたいなの考えたらいいんじゃないかな。 -- 2016-11-18 (金) 15:07:36
    • あんな板加工したような薄っぺらいのよりこっちの方がカッコイイ(見た目性能重点) -- 2016-11-21 (月) 01:13:02
  • RaHu前提の話になるけど、ギクスと比較するならマッシブ使いながら高い火力でゴリ押しできるのがこいつの強みじゃないの。ギクスも防衛戦なら輝くけど万能ってわけでもないしクエストごとに使い分ければいいと思うよ。 -- 2016-11-17 (木) 13:26:45
  • 地雷装備だなんだ言われるけど強いよねこれ使いやすいかは別として -- 2016-08-17 (水) 21:00:39
    • 地雷装備なんて言うやつが相当の地雷だと思うが… -- 2016-08-18 (木) 05:43:40
    • そんなやつ見たこと無いが？ -- 2016-08-18 (木) 08:34:38
    • 誰かからワルキュレの評価又聞きして勘違いしてこっちにきたんだろうな恥ずかしいやつ。ちな向こうもそれなりに使えるからな？同時期に実装されたからこっちと比較されがちだが。 -- 2016-08-18 (木) 09:42:02
    • 地雷言われるのはPP回復手段無いままこれ一本あればいいだろー的な連中に言ってるのであって　使い分けしてる連中は入ってなくね　まあどの武器も使い分けしないでこれ一本あればいいだろー民はヤバいだろうけどな -- 2016-08-18 (木) 10:51:59
    • ただ地雷って言いたいだけの定木だろこれ。釣り乙 -- 2016-08-18 (木) 15:00:37
    • 地雷（が必須の）装備で間違いないだろ。地雷設置しないでどうやってPP工面するの？ -- 2016-08-20 (土) 21:36:57
    • 大豆ランチャーと一緒にクリティカル装備で運用すれば普通に強い。ていうかクリってればオフス超えるしな。オヴィランその他PP回復は必須だが、これを地雷とか言ってる奴が地雷だわ。 -- 2016-08-26 (金) 04:19:26
      • 地味にデメリットがきついですからねぇ。とは言え使い道さえ間違えなければ物凄く頼りになるのに、デメリットばっかり言う人たちってオビランもヴィエラも持ってないんですかねぇ -- 2016-08-28 (日) 07:53:52
    • エクソ相手での火力だけの話だと普通に上位だからなこいつ。デメリットが嫌ならPA使った後に持たなければいいだけ。消費PPが増えるわけじゃないしね。しかもこれ「サテカ用」みたいな割り切り運用すると明確にこいつの上いけちゃうのオフスくらいなんだよな。だからオフスがないってなるとつまり普通にアリ。そこから見た目や音みたいな「遊び」の部分も優秀だし持ち歩くにもいいしね。「最高のAR」ではないかもしれんけど普通に「とても善いAR」だと思うぞ。自分の場合は派遣鯖のキャラの切り札になってるよ。 -- 2016-08-28 (日) 08:18:51
      • まあ火力で最高がーとか言い出すとオフスでいいじゃんってなっちゃうしね。確かに派遣キャラに装備してるRa多いよねこれ。徒花とかで過疎で周回組募ると来るRaさんってだいたいこれやイデアル持ってる。多分ああいう人らって本鯖だとオフス使ってるとかなんじゃないの。派遣にオフスは無理でもこれくらい火力あれば終焉3周目やマルグルでも問題でないだろうみたいな感じなんだろうね。 -- 2016-09-06 (火) 16:56:17
      • ↑問題はオビランないとしんどいところくらい。でもそもそも今はバルカンあろうが無かろうがオビランないと自分はRaなぞやりたくもないので派遣にもオビラン持たせてバルカン握らせてるわ。おおよそ快適。ただ今後はバルカンよりも派遣キャラってレイARがブームになんじゃないかな。32603ならすでに派遣いるなら即効できちゃうだろうしね。自分も今作ってるとこ。 -- 子木 2016-09-06 (火) 17:53:27
      • オビランがないとしんどいわかるｗ防衛戦とかはわりとなんとかなんだけど大量の雑魚相手にするADとかできついのよね -- 2016-09-06 (火) 23:23:47
      • ワイ将、バルカンを使った結果サテカやエンドなど以外の目的でのARを捨ててだいたいランチャーマンになってる模様 -- 2016-09-06 (火) 23:53:41
      • 最大出力はPKオフスよりクリビルドバルカンの方が上だろ　勿論相応の癖はあるが使いこなせるなら遊びっつーか普通にガチ武器　ライフルに関してはオフス1強は既に崩れてる -- 2016-09-07 (水) 01:24:13
      • ステ各部位100くらい持ってるなら普通にオフス超えるでしょこれ -- 2016-09-07 (水) 09:41:02
      • だから余計に派遣とかなら手軽に手に入ったバルカン作ってオビと一緒に持たせるよね。バルカンで困ることなんてPP管理がちょっと面倒になるくらいでほとんどないから。これを地雷なんて言われるとじゃあこれとオフス以外の何を持てばいいのさってなるｗ見た目の好みだったら他にも選択肢あるけどボス以外にも有効な一発の火力だとこれかオフスになっちゃうよね。レイも良いARだけどやっぱり一発の火力自体は一段下がるからね。オビがそもそも無いとかなら別だけど。 -- 2016-09-07 (水) 11:49:50
      • 確殺が大事なエクソでクリ率も100%近い訳でなく5Hitあるサテカでエクソ相手に上位武器な訳ないでしょ。エクソ相手なら下位ダメージに偏っても倒せるようにするべきだし仮に全クリ出てオフス超えてもそこには全く意味ないぞ。クリが多めに偏ってやっと倒せるって人だけだよ「エクソに対していい武器」と言えるのは。 -- 2016-09-07 (水) 14:25:26
      • あぁでも失礼。元々ある潜在10%でも武器攻撃力の高さと合わせて高火力武器だから上位武器だよって意味ならその通りだな。 -- 2016-09-07 (水) 14:30:53
      • これとオフス以外でエクソ１確しようとすると結構大変じゃない？オフスは入手大変だけどこっちは前はコレクトで簡単に取れてエクソ１確もわりと楽に達成出来るっていうところでエクソに対していい武器だと思うけどな。 -- 2016-09-07 (水) 14:31:48
      • バルカンのminダメとオフスのmaxダメ比べてもオフスがサテカ1hit辺り4k程度？上回ってるだけだからどっちでもいいと思う。クリ率63%もあるんならシフクリ貰えればほぼ青ダメだし -- 2016-09-07 (水) 14:32:53
      • 下位ダメージに偏っても倒せるべきだし、の下位ダメージが他のARと比較してなお優秀なんだよねこいつ。クリティカルがそこに一発も混ざらないでも普通にレイよか火力あるわけで。これより安定してエクソを少ない手数や手間で倒せるってなってくるとオフスしか選択肢なくない。こいつをsageることでエクソへのサテカ一発のワンパン力でオフス以外に上位になれんのいるの。 -- 2016-09-07 (水) 14:50:10
      • 元々の火力はオフスに次ぐ数値で更にクリ抜きでも10%の火力潜在ってこと忘れてそうだな。安定性ではオフスに劣るけど間違いなく上位のレベルだよ -- 2016-09-07 (水) 15:01:46
      • 確殺に届かせやすい、その敷居が他に比べたら低い、ってだけで十分だよねぇ。これに限らず、一確できないから弓orパルチに任せる・サテカ+αで倒す、みたいなRaはまだまだ少なく無いだろうし -- 2016-09-07 (水) 15:17:21
      • オフスでもエクソを確定1にするのはツリーとか結構な道のりだったと思うけど -- 2016-09-07 (水) 16:08:25
      • 別に全クリしなくても期待値ではバルカンが上、安定性や色々な自由度では言うまでもなくオフスが上　ただ確殺ってのはどれだけ悪い乱数を引こうが絶対に倒せるラインってことだし、クリティカルが絡む分「確定」の言葉がつくとこの銃は分が悪い　単独でエクソに対しての有効性だけの話なら上にいるオフス絶対最強超絶無敵大正義君の言う通り　運やシフクリなんかで伸びも縮みもするのがこの銃の長所であり欠点だからその辺はしょうがない -- 2016-09-07 (水) 16:54:31
      • 青ダメ出ないコイツですらエクソ確殺余裕なのに必死にsageてるようにしか見えないんだが… -- 2016-09-07 (水) 18:20:46
      • そもそも対エクソでの「火力」の面だけでバルカンより良い結果出せるのってオフス以外に該当あるんだっけ。あるなら全然自分知らないだけな気するので本当に知りたいや。完全に全弾クリティカルしないって条件まで下げるとネメシスやライザーNTあたりは上いけそうだけど。あと条件整ったガルグリあたりかね。全非クリティカルでの下限限定だとスカルもわりといい火力でるか。 -- 2016-09-10 (土) 03:38:21
      • この木「オフスをまわしにくいサブキャラにも火力あって丁度いいよねーｗ」みたいなゆるいノリで始まった小木で、「オフス以上だ！」なんて話は誰もしてないのにな。対エクソでこれのminダメージですらスルっと越えようと思うと該当するARあんま数ないんじゃないかな。ネメシスやライザーならいけそうだけどなるべく少ない手持ち＆最低限以上には金かけないようにしたいサブキャラには使い回しの面でちょっと考えてしまう潜在よね。 -- 2016-09-24 (土) 16:20:52
    • このライフルってオービットランチャー持ってるの前提でクソ強いライフルって話なんじゃないの？普通にこれをメイン武器に使ってる事になんの問題もないと思うがね -- 2016-11-07 (月) 23:00:54
    • コレ使ってたり擁護してるやつは本当に独特なゴミツリー作ってたりサブFiとかのクッソ不安定な理論値だけは高い構成してペロってるのが多い、普通に考えてどれだけ強かろうがpp周り死んでたら普通のやつは使わん、トラップあるから？トラップってそこまで万能じゃないから -- 2016-11-22 (火) 14:27:44
      • 独特なゴミツリーつってもフュリクリ取るだけじゃね？サブＦｉとか意味わからんし。何度も言われてるが消費PPは増えないからPP吐き出すのは他のARと同じでPP回復で棒立ちとかバルカンに限らず論外だから。トラップは元のPP低いと恩恵少ないのは当たり前。 -- 2016-11-22 (火) 15:15:43
      • (´・ω・｀)RaFiなんかめったに見ないわよ。あとね、ここでの話はRaHuが前提だと思うわ。少なくともオフスギグスRaHuとバルカンRaFiの比較なんか見たこと無いわよ。だいたい距離と向き同時に制御しなきゃいけないなんてほかに考えること多いRaだと致命傷になりかねないわよ…ん?子木主もしかして「クリティカルに関係する潜在」だからサブFiって言ってるの?サブFiのクリティカル率他の近接と同じなんだけど -- 2016-11-22 (火) 15:30:17
      • クリティカルかと思ったらクリストはメイン限定だしPPならクレハかと思ったけど状態異常は不安定だしリミブレはメイン限定だし倍率は打撃しか乗らんしエアプなんだろうなと。 -- 2016-11-22 (火) 15:36:43
      • このこきぬしがそうだと言うわけではないが最近Raメインですと言いつつスタングレネードとグラビティボムでもタクティクストラップ使えるのを知らない子がいて戦慄した -- 2016-11-22 (火) 17:19:09
      • RaFiとかゲーム内で見るどころかそういう構成があるってのも初めて聞いたんだが・・・子木主のPSO2と俺がやってるPSO2はどうやら別のゲームのようだ -- 2016-11-22 (火) 17:25:49
      • 「コレ使ってたり擁護してるやつ～ペロってるのが多い」って…前者はともかく後者はどうやって確認してるんだ…？いや、前者だってクエスト中に戦闘不能になった奴の武器とスキルツリーをいちいち全部チェックしてる＝そんなに手を止めてる方が火力に貢献してないんじゃ？って話になるんだが。 -- 2016-11-22 (火) 23:14:14
      • 入手しやすかったから相対的に構成が整っていない人が使ってることが多いって理屈ならまだ理解できる。ちょっと主観が入りすぎじゃないかね -- 2016-11-22 (火) 23:41:53
      • 純粋な疑問なんだけど、他人のスキルツリーってどうやって確認すればいいの？つかPS4からだと「周囲のキャラクター」では種族・性別・メイン/サブクラス、あと装備にファッション情報までしか見られないんだけど、PC版だと何か方法有ったり？ -- 2016-11-23 (水) 09:18:35
      • 他人のスキルツリーは見れないよ -- 2016-11-23 (水) 11:49:21
      • http://4rt.info/psod/?3KbFC　※一番下はRa/Huバルカンのバルカンは非クリティカル　実際Ra/Fiは確かに火力は出るんだよ...只、そこまで持ってくのが実際困難なだけで(震え声 -- 2017-01-09 (月) 14:42:59
  • 質問なんだけど、これの32603とギクス35603だったらどっちがいいのかな？最近Ra始めたけどオビAR35603しか使ってない。調べてたらオビは電池でメインARとしては微妙とあったからどっちか作りたいんだけども… -- 2016-12-03 (土) 09:34:33
    • (´・ω・｀)バルカンギクススクヴァールはそれぞれ立ち回りが変わってくるからどれが一番とは言いかねるわ。マックス状態での火力ならもちろんギクスだけど簡単に潜在6％まで落ちちゃうから安定しないし、バルカンは安定してるけど真価を発揮させるにはクリビルドが必要なうえにPP周りに問題抱えちゃうし、スクヴァールは快適だけど癖が強くて使いこなすのに独特の立ち回りを要求されるわ。自分に合ったライフルを選ぶのがいいと思うわ。かく言う私はRaの時はバルカンGuの時はスクヴァールを使ってるわ　長くなってごめんね -- 2016-12-03 (土) 09:56:22
    • 全部程々に長所短所あるよな。ランチャーと持ち替える事の多いRaにとって何十秒もライフルだけ装備してるケースは皆無とは言わんまでも限られている筈（オビラン持ちなら尚更）。可能なら両方用意して状況ごとに選択するのが一番好ましい。 -- 2016-12-03 (土) 10:57:16
    • バルカン35603が現状無理ならギクス。同じ35603なら火力も元ステ値が高いギクスと誤差(潜在乗り続ければ余裕でバルカンをしのぐ) 正直今バルカン作るよりギクスでいい。バルはPP鬼盛りかオビランないと使いづらい。ただ木主が見た目で選びたいと思うなら俺バルカンを押す(やっぱバルカンかっこいいは) -- 2016-12-03 (土) 11:04:15
    • バルカンとオビの持ち替えしてるけど、ぶっちゃけオビ一本でもそんなに困らんっていうか、面倒になってついついオビ接着してしまう。PP周り快適になるしメインオビで良いんじゃない？ -- 2016-12-03 (土) 11:29:34
    • ふむ…色々な意見ありがとうございます。オビでも大丈夫そうとの事なのでオビのop付けてメインで使います。バルカンは好きなのでおいおいメセタに余裕が出た時にでも作るかな… -- 2016-12-03 (土) 14:08:42
  • ブースト残ってたからキューブ回収がてら一回いったらぽろっと落ちて非常に悩ましい。上級鑑定したら+34まで可能で属性40だから一本でギリギリなんとかなりそうなところがなんとも...そろそろ大和もランダム緊急化してくれないかなあ -- 2016-12-10 (土) 12:41:22
    • 掘り出し物、見てってください。 -- 2016-12-14 (水) 01:30:24
  • ギアーズオブウォーにありそうなデザインだな -- 2017-01-05 (木) 23:08:48
    • チェーンソーつけたい -- 2017-01-13 (金) 04:37:14
  • よ、要するにコレを使ってPPが切れたらオービットかランチャーに持ち変える…でいいんですよね？ -- 2017-01-09 (月) 02:43:19
    • オービットかランチャー、じゃなくてオービットランチャー -- 2017-01-09 (月) 02:49:22
    • 要所要所でこれに持ち替えてPP切れたら、オビランにしてスタグレでもポイッてしてるな。使ってて気持ちいい武器ではあるんだけど、やっぱPP周りがどうしてもきつくなったりしたから自分はアストラに逃げた。 -- 2017-01-09 (月) 04:26:40
    • そもそも、この武器に限らずPP回復はオービットとトラップで行うのがRaの基本だから。慣れた人からするとデメリット無いようなもの。 -- 2017-01-13 (金) 02:26:59
    • オビはARなりランチャーなり必須になっちゃう。自分はいまメインのキャラでは使ってなくて派遣に出してるRaHuで使ってるけどオビランあってもレイあたりと比較すると同程度の火力出すんでもすんごいこっちばっかPPきついみたいなところは若干あるね。なんで自分は派遣くんのサテカ砲台に使って普段はレイ使わせてる。あと最近流行りのJAPPSリングが入れにくいのも難点かな。ただCストリングでなくても上の木とかにもあるけどクリを度外視しても実は現行のARと比較しても十分な火力があるよ。なんで電池あるならバルカン一本あるとARの仕事は余裕で可能というかちょっと前まで普通にやってたわ。 -- 2017-01-13 (金) 04:46:25
    • オビランに持ち替えね。結局アストラもこいつの威力に勝てなかったので更新は見送りだったわ -- 2017-01-24 (火) 14:10:05
    • wb抱えてるてる時のPP吐き出す→帯トラップ→PP吐き出すの繰り返しみたいな使い方になれてるとデメリットはほとんど気にならない -- 2017-01-24 (火) 14:45:36
  • やっぱりこの武器使うんだったらオビランは絶対に必須なんですかね。トラップだけじゃPP回収無理なのでしょうか -- s 2017-01-24 (火) 21:42:06
    • 絶対ってわけじゃないけどただでさえWB抱えてPP回復手段する方法がトラップしかない上にトラップ自体にもリキャがあるし、トラップも安定したPP回復術ってわけでもないからかなりしんどいぞ -- 2017-01-24 (火) 22:15:45
    • ギクスと違ってオビラン（あるいはオビライフル）充電という選択肢があるんだから使えよ。強制するつもりはないけど無駄な苦労してたなと後になって後悔するぞ -- 2017-01-24 (火) 23:31:15
    • この武器が出たころ地雷武器とか言われてたのはPP切れたら通常攻撃でペチペチ回復してた奴が大発生したせいなんだよね。射撃音も特殊だから目立つし。 -- 2017-01-25 (水) 01:43:23
    • バルカンを握り続けてるときは、どの武器のでもいいけどオビ1式をずっと抜刀したまま電池にしないで通常攻撃ができずPAでしか攻撃できないと思うといいよ。止まったと錯覚しそうなくらいPP回復しない。これをトラップだけで自分はなんとか回せるかなみたいに想像してみるとわかりやすいはず。ちなみに他の装備に持ち替えないとPPコンバ使ってもケートス使ってもスパトリがきたりマグのPP回復トリガーが発動しても影響出て回復速度が遅いってなるよ。電池なしでは無理とは言わないけど、そんな面倒くさいことするなら自分ならバルカンはSS撮影用にして普段は別なAR握るな。今ならアストラもある。 -- 2017-01-25 (水) 01:49:42
    • 意見ありがとうございました。見た目が好きだったので使いたかったんですけどオビ持ってない（石も全然溜まってない）ので諦めてアストラ作ることにします -- s 2017-01-25 (水) 19:02:41
  • Rストライク射撃は確定として、ユニットにRエフォートシンボル付けてる人いる？やっぱ更に10%上昇だとほぼクリティカルくらいには青ダメになりますかね？ -- 2017-02-05 (日) 10:56:43
    • つけてる人がいたら升erだろうなあ…　ユニットに埋め込めるのはLリングだけね -- 2017-02-05 (日) 10:59:15
      • マジか・・・良さげな13ユニット落ちた時のために金土使ってエフォート作ってたよ。教えてくれてありがとう -- 木主 2017-02-05 (日) 11:31:49
      • 13ユニット出るのに後1〜2年はかかると思うんですけど（名水クリスタルガイザー） -- 2017-02-05 (日) 11:55:25
      • おうふ、いろいろもう許してくれ（白目） -- 木主 2017-02-05 (日) 12:21:09
  • これってクリリング+20付けててクリティカル出ればクリダメは10%UPってことでいいのかな？ -- 2017-03-14 (火) 01:41:55
    • クリしないでも10％アップ。クリしてさらに+7％。クリ時は17％だよ。だからクリティカルをある程度確保できたら確殺みたいなのは苦手だけど全体通した火力だけなら今でもあんだこいつ。 -- 2017-03-15 (水) 21:05:03
      • 乗算だから17.7%なんだよなぁ -- 2017-03-15 (水) 21:14:53
  • 今更だけどこれの運用を始めようかと思ってる。ランチャーメインだからＡＲ握る時はＷＢかパラ零、エンドでＰＰ吐き出すときくらいでデメリットを感じない。それなら火力もあってカッコイイこのＡＲもアリかなって。ちなみに今は火力ＡＲにアストラ、電池スクヴァール使ってる -- 2017-03-14 (火) 02:25:08
    • 確かにデメリットはソードに比べて非常に小さく十分実用なんだけど、意外とPP自然回復の遅さ気になるぞ。実装当時は火力の高さで乗り換えた人がいっぱいいたけどもアストラからってなると専用のスキル振りしないとPP自然回復の遅いアストラになっちゃうし性能としてみると当たり前にお勧めはしない。ただし十分強くかっこいいのは間違いないのでアストラと属性違いで作るのがいいかも。 -- 2017-03-14 (火) 03:13:32
      • ランチャーメインなら神器H&K38コンバットとの併用でこいつのデメリットはほぼ消失するでよ -- 2017-03-15 (水) 19:56:27
    • まぁ一々ランチャーに持ち替えないといけないってのは中々しんどいけどな。最大ギクスとスプニ抜いたら（多分まだ）火力は最強だから使ってるけどアストラに乗り換えようか悩んでるところ。 -- 2017-03-15 (水) 20:19:42
  • 次のヤマト強化版の時にコレクトシート来ないかな？ いまアストラ使ってるけどPP吐き終わったらランチャーに持ち変えて戦うからデメリットが無いように思えてメッチャ欲しいんだが・・・・・ -- 2017-05-22 (月) 22:10:24
    • クリファドでおk -- 2017-05-22 (月) 22:12:22
      • 復帰組だからランチャーの星13武器持ってなくてランチャーをクリファドにしようと思ってたんだが勿体ないのかな・・・・ -- 2017-05-22 (月) 23:36:07
      • だったらライフルをクリファドにしろよと。ゼイネで十分 -- 2017-05-23 (火) 02:47:18
      • 現環境だとリングのおかげでランチャー強いからクリファドをランチャーにして悪いってことはないんだけど、どちらかというと装備が整っている人が更に上を求めてという感じになると思う。復帰勢の優先順位としては電池の確保（オビランorオビAR）が第一で、その上で（もしくは並行して）強武器への乗り換えって感じじゃないかな。アストラARも最強ではないというだけで十分強いから、まずはゼイネランチャー（第2潜在）を目指す感じでいいかと -- 2017-05-23 (火) 02:57:12
    • 大和強化で追加されるであろう第２潜在に期待。それでＰＰ周りのデメリットが取れればいいんだけどなぁ。出なければ諦めてクリファドに幻銃を被せて使う・・・・ -- 2017-05-23 (火) 03:18:11
      • まさか自分のコメ通りになるとは思わなんだ。実装が待ち遠しい。 -- 2017-06-23 (金) 23:02:26
  • 潜在能力開放しようとしたら、錬成練化、特殊能力数に応じて威力が上昇し、消費ＰＰが現象する。Ｌｖ1開放するに至って、エーテルフューズ五個要求されました。 -- 2017-06-07 (水) 19:28:38
    • 現象→減少でした。すいません -- 2017-06-07 (水) 19:29:37
      • なーに言ってんだコイツって思ったけどほんまにあったわ、クリファドでよくね感はあるけどかっこいいからなぁAIS武器。 -- 2017-06-07 (水) 21:59:20
    • 消費PPの数値によってはクリファド以上の使いやすさも有り得てちょっと怖い -- 2017-06-07 (水) 22:57:32
    • 愛用してたから嬉しい。これ以上にキャストに合うライフルがない -- 2017-06-08 (木) 00:16:34
    • ( ﾟдﾟ )ガタッ！ -- 2017-06-08 (木) 19:23:31
    • クリファド作るまでは愛用してたし、アウラくらいの出世を果たすなら鍛えたいなぁ。 -- 2017-06-09 (金) 19:11:22
    • なんだよアウラと同じ第二潜在じゃないか、武器個性の芸も無い･･･ってコメントするところだった。アウラの「錬成進化」じゃなくて「錬成練化」じゃねーか紛らわしいｗ 時代が来たな･･･。 -- 2017-06-10 (土) 03:45:12
    • 火力が下がる代わりにデメリットが無くなりましたってなったら十分に価値あるんだよな見た目や音が。こいつは音がいいんだ音が -- 2017-06-10 (土) 08:34:17
    • この武器好きだったしクリファド作る前でよかった -- 2017-06-10 (土) 20:59:28
    • ただでさえ「一番気に入ってるのは・・・音だ」な武器だったのにARにとって最重要な燃費まで手に入れてしまうのか。ランチャーはブラスターが同様の強化が来るし、TMGもワルキューレR25が強化されるし、GuもRaも歓喜 -- 2017-06-12 (月) 02:49:19
      • こんなに気持ちよくパラスラかませるARほかにないんだよなぁ。幻銃もいい音してんだけどあっちはあっちで箱に見た目がいまいち似合わなくな -- 2017-06-18 (日) 17:20:14
    • クリファド作ってしまったあとだしさすがにかけられるメセタもたかが知れてるけど逆にアウラみたいな能力なら8sにしたらOPの内容がどうでも勝ちみたいになるだろうし、7s8sにするキューブのコスト以外は安いもん組み合わせるのでいいかなって思ってる -- 2017-06-23 (金) 16:49:36
      • クリファドを能力追加アイテム込みでガッツリ盛った後にコイツの情報しって切ない　練成系列は７ｓからが本領発揮って感じか、スキルやリングも含めたらどんだけ燃費良くなるかって結構楽しみ -- 2017-06-23 (金) 22:26:47
    • クリファド作るつもりだったけどこちらの方がいい感じ？ -- 2017-06-23 (金) 22:53:35
      • 同じOPにするなら火力はクリファドが上になるだろうけど、これは消費PP減と何より見た目がカッコイイ！ どっちも一線級になるだろうから好きな方でいいと思うよ。 -- 2017-06-24 (土) 08:43:04
    • クリファドは能力値２倍があるからな。攻撃ステよりPPとHP倍化が大きい。あれを超えるには相当な壊れ性能じゃないと難しいと思うが、果たして… -- 2017-06-24 (土) 03:22:44
      • HPなんか武器に振らんし、PPはユニットのPP盛がでかければでかいほど消費軽減に優位性が傾くから、クリファドの強みは恐らく火力だけになると思うんだが。 -- 2017-06-27 (火) 12:18:26
      • 正直クリファドよりユニオンの方が比較対象な気がする -- 2017-06-27 (火) 12:42:18
      • PP容量と火力にモノ言わせるぶっぱ火力と火力上げつつ消費削った燃費重視型は全く違う。そもそも極端な話2つ持って使い替えればいいじゃんで終わり。ギクスが出た当初は状況で使い替えるとかしてたんだし -- 2017-06-27 (火) 12:52:47
      • アストラル入れたら自然とHP増えるな -- 2017-07-04 (火) 20:54:20
  • アウラの錬成進化はPP回復性能、こっちはPP消費軽減…仮に8スロで20%軽減とかだったら確実に強性能どころではなくなるな -- 2017-07-01 (土) 19:42:46
    • アウラの錬成進化、ユニオンと違って錬成練化は火力とＰＰ消費軽減の2点のみに絞っている分、その効果に期待してしまうな。８スロで威力＋１６％、ＰＰ軽減２０％になれば・・・・ -- 2017-07-01 (土) 22:27:07
    • 20％は夢見過ぎだと思うけど、現実問題として8sにするコスパ考えるとうーん…。 -- 2017-07-04 (火) 23:04:31
      • 因子の存在や報酬期間を利用しやすいタイミングを考えるとそうでもない -- 2017-07-05 (水) 14:23:41
      • ↑流石に8sは因子や報酬期間でも相応にしんどいし準備もろもろで間違いなくコストはかかるよ。7スロまででつける特殊能力を吟味するほうが良いと思うがとにかく火力と消費軽減の％数値次第 -- 2017-07-05 (水) 22:31:12
      • 8sなんて報酬期間でも穴あけだけで2000～5000個のキューブ生贄にする必要があるんだよなぁ -- 2017-07-06 (木) 07:56:07
      • コレクト来たから、できる限り数を集めて同名ボーナス使ってなんとか開けたい -- 2017-07-06 (木) 08:55:03
      • 流石に運悪すぎ -- 2017-07-06 (木) 15:41:38
  • そんなに強くないなと思ったらGuとかサブキャラのライフルにしちゃうかな -- [[ ]] 2017-07-06 (木) 00:08:54
  • 錬成練化潜在3の7sでエンドの消費PPが25でした -- 2017-07-06 (木) 08:38:09
    • セイバーの方のコメで1スロで2.5%軽減らしいから計算通りか、PPセイブ絡めたらもっと減りそうだね -- 2017-07-06 (木) 10:22:12
    • 威力はどの程度上がってるのかな？ -- 2017-07-06 (木) 11:28:31
  • 8sで威力13％PP20％軽減みたいだね -- 2017-07-06 (木) 11:43:37
    • PPため込んで一気にぶっ放す時のクリファド以外はもうこれが一番だな。7s8s作れればだけど -- 2017-07-06 (木) 11:46:55
    • (´・ω・｀)威力も2%くらい機体してたけど消費軽減えぐいわねこれ -- 2017-07-06 (木) 12:51:14
      • 取り回しの良さなら今のところ上位か、問題は8スロにできるかどうかだけど -- 2017-07-06 (木) 13:49:42
      • スピリタⅤじゃない別々の因子武器を8sにしたのを5つ用意すれば6sは因子で埋められるのでブーストで7s埋めてあとは何かジソールとかなんかで終わる -- 2017-07-06 (木) 13:55:31
      • いや穴開けの段階やで（白目）まして追加で8s因子素材も用意とか気が触れるレベル -- 2017-07-06 (木) 14:03:25
      • 穴開けさえ終われば後はトントンで終わせられるようになったのって楽ですよね(白目) -- 2017-07-06 (木) 14:14:27
    • 8sのDAISをSWから引き当てたなら神器にしてもいいレベル　実装当初からはとても想像できない大躍進 -- 2017-07-06 (木) 13:51:00
    • ユニオンから乗り換えるには十二分に魅力的だな、穴あけでハゲるけど。 -- 2017-07-06 (木) 14:04:14
    • ユニオンないなら7sでいいと思う。それで足りない部分は全部クリファドで賄える。ユニオンとバルカンで同能力の7s同士でリソース無視してどちらを使うかで行くとこっちって大半の人がなるんじゃないのってくらいの性能だと思う。7sにするだけでユニオンと比較対象になるってのはアウラ同様に高性能の証。現行で大和いってりゃ終わるシートとシート埋めてりゃ集まるフューズ数だからな -- 2017-07-06 (木) 14:28:47
      • うーん、一応こっちで訂正させてもらうけどドゥドゥ弱体期間以外での7s以上の能力付けは色々キツイから注意だな。 -- 2017-07-07 (金) 07:18:17
    • 消費PP20％軽減は確かに強いと思うけど、この武器はただでさえ射撃力低めなのに8sまでオプションつけても13％しか威力上がらないなら既にクリファド持ってる人にとっては不要だよな。どれだけ取り回しが良くても今どきオフス以下の火力での運用は厳しいんじゃないの。 -- 2017-07-07 (金) 18:05:24
      • 常にオフス以上の火力出せないとゴミっていう人って別ゲーやってるのかなってたまに思う -- 2017-07-08 (土) 10:10:29
  • いまから星13の武器作るとしたらこれが良いんですか？ -- 2017-07-06 (木) 14:40:02
    • (´・ω・`)石もつなぎ武器もなんっにもない０から強い☆１３ARをたった今から作るっていうならこれだな。ゼイネシスクリファドのほうのARだと報酬期間考慮しない場合四回クリアしてやっと一個手に入れるペースだからいくら強くても入手がお手軽ではない。 -- 2017-07-06 (木) 14:51:19
      • 最近始めたばかりで、やっと星13を作ろうって所になったのでこれにしてみます！ありがとうございます！ -- 2017-07-06 (木) 15:05:11
    • ARだと実質これとクリファド＆ゼイネシス以外に選択肢が今からだと現状は難しいかな。ワルキューレの第二潜在はちょとクリティカルが弱点に左右されなくなって使い勝手上がったとはいえARにはクセ強い。アウラは集めやすさの部分が現在オススメに出てこなくなっていてどうなんだろ。今って集まるのかね。クリファドでがっつり盛り付けるんでもないならこっちが簡単に作れていいと思うよ。雑に大和通ってりゃいいだけだし -- 2017-07-06 (木) 15:09:19
      • がっつり盛るならクリファドかこいつ、盛らないならゼイネの祝福じゃない？ -- 2017-07-06 (木) 15:36:45
      • アウラはアンゲルが天極で出るから楽な方だよ、天極程度ならパラスラ零で逃げつつ適宜エンドでも撃てば余裕でクリアできるし、ただARに攻撃時PP回復もPP自動回復もあんまり恩恵ないから微妙だと思ってる。第1潜在でボス用と割り切るなら悪くないけどね -- 2017-07-06 (木) 15:47:13
      • 今なら常設EP2と総合もあるしアンゲルは何とかなるね。バルカンの方は予告さえ行ってれば自然と集まるしPP消費減は魅力的だからバルカン推すけど -- 2017-07-06 (木) 16:32:41
      • ユニオンもってない場合なら6sあると現状だと普通に高性能ARなのよね。6sはユニオンAR持ってると性能だけで選ぶのは厳しいけど、逆に比較対象がオビとかなら攻撃用ARとしては十分に性能高いよ。ユニオンと比較始めると7sくらいは欲しいかなってなるだけで -- 2017-07-06 (木) 16:53:00
    • EP5前だから余程現状の装備で困ってなければまだ何も作らないいのが上策　作ってメセタ回した方が運営と素材屋は嬉しいけどね -- 2017-07-06 (木) 16:30:27
    • 今からお手軽に作れる13ライフルの中ではこれが強いね。ただしお手軽に運用するなら元の潜在のままでいいし、もし手間かけて強いライフルにしたいっていうならこれの第二潜在なんて中途半端な選択するよりもデウスに通ってちゃんとクリファドライフルを作った方がいいよ。 -- 2017-07-07 (金) 18:47:17
  • ロール通常→ピアッシング→メインＰＡみたいに間にスタスナ用PAを置くRaにとって減少17％(8ｓは難しすぎる)は理想的だな。パレットセイブと組み合わせればひたすらPA撃てる。幸いクリファドは集めてなかったからこれを報酬期間までに狙おう。35は難しいけど -- 2017-07-06 (木) 16:29:01
    • テックアーツPPセイブリングと合わせて軽減更にドン!…やべえよ -- 2017-07-06 (木) 18:15:35
    • これすばらしい潜在だな！集めてみようと思う・・・ -- 2017-07-06 (木) 21:42:37
    • 報酬機関直前でOPかえないで7sのまま使ってんだけどPP17%くらいの軽減されてARにステルク無かった理由がわかった気がする。ARで20%軽減はやばいんだなこれ多分。スニークやピアッシングの修正次第じゃちょっとヤバそう（語彙不足）。クリファドガチったので自分は併用だな。ランチャーもほしいねこれ -- 2017-07-06 (木) 23:52:05
      • ただ威力上がるだけやで？スニークはおそらく伏せる瞬間に無敵時間追加もあるけど -- 2017-07-07 (金) 02:24:12
      • 現状のスニークの火力と速度でもJA連打するとかなりいい火力出るっちゃ出るのでスニークの火力自体が大きく上がると「とりあえず（単体は雑魚は）スニーク連打しとけ」みたいになるとこのPP軽減効果はかなり効いてくると思うけどな。てか今ですらわりと猿みたいに回復ターン直前にPP枯渇させるべくスニーク連打するときあるわｗ -- 小木 2017-07-07 (金) 04:15:43
  • ユニオンとこれの７ｓ比べたときに、セイブバレット込みでＰＰ２０のＰＡの最終的な差が１くらいしかないけど、実戦だともっと変わってくるの？ -- 2017-07-07 (金) 01:54:01
    • 非常に難しい所、ユニオンにPP回復能力がある分状況次第だけどほぼ変化無いと思ってるかな。 -- 2017-07-07 (金) 07:13:42
    • パラスラ零に圧倒的な差がある。 -- 2017-07-07 (金) 11:33:29
      • それも含めての話、パラスラ撃ちっぱなら多少の差は出るけどそれ以外の要素も含めるとユニオンから乗り換えるかどうかは完全にその人次第になる。 -- 2017-07-07 (金) 12:33:44
      • 一番気に入ってるのは・・・音だ（ﾁﾁﾁｯ　ﾁﾁﾁｯ　ﾁﾁﾁｯ　ﾁﾘﾁﾘﾁﾘﾝ） -- 2017-07-08 (土) 11:47:22
    • 射撃音と見た目という大事な部分を忘れてないかな -- 2017-07-07 (Fri) 18:13:22
      • ダダダダダダダダダダダダ……　　という耳に心地よい音がPP切れるまで延々と続くのはいいものよな -- 2017-07-07 (金) 18:47:28
      • 自分的には足元に薬莢が転がってそうなバタバタした音を追いかけて聞こえるチャリンチャリンしてる音もとても好き・・・ -- 2017-07-07 (金) 23:05:32
  • それでも僕はクリストリング機装印AISバルカンを続けるよ。やっぱサテカの火力が気持ちいいんすわ。PPは・・・今まで通りスタンアッパーヴィエラで回収すればええやろ(震え声) -- 2017-07-07 (金) 04:26:13
    • 機装をエンドサテカ用､錬成をパラ零他用にすればええんやで。俺だったらそうする -- 2017-07-07 (金) 06:25:19
      • その割り切りできると錬成は7sあれば十分ってなるね。自分だとエンドサテカ用がクリファドで他全部いま7sバルカンだわ。錬成にしてもユニオンよりもわかりやすくクリファドとの差もあって火力と手数って機装と錬成のセットならなおさら割り切りやすいARになるよね -- 2017-07-07 (金) 11:29:32
  • なんやこれ、なんやこれ。新潜在が７s前提での話になってるけど６sでも十分実用範囲だよなコレ（え、違う？） -- 2017-07-07 (金) 15:14:52
    • 因子 報酬期間 7sチャレンジ -- 2017-07-07 (金) 16:31:56
    • 全然違くない。ユニオンやそれに代わる高性能なARを今使ってて、それが錬成バルカン6sだとユニオンなりでいいやってなりそうなのが、7sくらいの性能になるとユニオンや他ARからですら大きな乗り換えや併用の動機になるねって話をしてるはず。みんな面倒だしこうやっていちいち長文になるから省いて書いてないだけで -- 2017-07-07 (金) 16:34:40
      • だな、それとユニオン持ってる側だけど個人的な意見としては確殺数に大した変化がない可能性が高いから乗り換えは控えようと思ってるかな。アストラル因子として使うにしてもep5開始以降にもっと強力もしくは特殊な物が出て来たらそいつに使う感じ。バルカン7スロの場合でもだね。 -- 2017-07-07 (金) 17:45:09
      • 現状でオビやアウラの6sあたり使ってたりすると6sの段階で全然こっちのが良くなるとは思うからその人のリソース次第だろうなって思う。ただクリファドみたいに豪勢なOPつけんでも7sにしちゃえば勝ちみたいなところあるし適当なAR持ってないなら6sで雑な格安OP付けてってのでも十分いいんじゃないのって思うわ。ユニオンにガチOP搭載してクリファドと併用してるよみたいな人は迷ったほうがいいと思う。たぶんそういう人は次に強いARや特徴あるARきたらまーた本気出さないといけなくなるはず -- 小木 2017-07-07 (金) 23:16:58
    • 6スロだと威力の方が物足りなくない？ -- 2017-07-07 (金) 19:16:09
      • 物足りなくないレベルで装備が弱いんだろ。基本ユニオン前後あたりは確保してる前提で話すけどレボルやアーレス辺りの人は普通に強いと思える -- 2017-07-07 (金) 23:35:20
      • すまんな、レイコレクト１回目終わったあたりで休止して2週前ぐらいに復帰した化石野郎なものでARはコイツぐらいしか無いんだ、レイは上限３４を持ってるが強化ができてない。防具武器合わせて射撃300盛りのブリサ程度だし弱いと言われても文句言えん。　木主 -- 2017-07-08 (土) 03:32:39
      • ええんやで（ニッコリ）ここに覗きに来てるってことは装備を強化（確認）したくて来てるのでしょうしそういう意思を折るのも無粋かと…遠距離武器で消費PP減ほど有用なものはないですわぁ -- 2017-07-08 (土) 09:06:17
    • つまり第二潜在6sでこいつを運用する場合、最近の標準的な13AR達と比べると火力的には劣る面が出てきてしまう、一応それは専用の火力特化ライフル併用で解決できると。クリファドとやらの７ｓか８ｓﾊﾟｩﾜｧｱｧｧｱ装備用意してみるかもう少し待つか（8s想定用のOP素材が奇跡的に揃ってた）、今回の報酬機関には間に合いそうにないのでとりあえずゼイネシスを集める、途中でそれに匹敵する火力ライフルが実装されたらそちらにするかぐらいで、作成自体はもう少し待ってみる事にする。潜在は乗り換えに決定。　木主　　　（あでも二丁バルカンも浪漫あっていいなぁ） -- 2017-07-08 (土) 18:13:02
      • RリングにこだわりなくてHuをクリツリーにする元気あるならバルカン二丁は普通に機能すると思う。てかちょっと前までオフス持ってなかった自分だとレイとバルカンでそうしてたわｗ -- 2017-07-08 (土) 21:11:24
  • 火力でクリファドにかなわんが格好良さやPP消費減はやっぱでかい。何より皆んなが皆んなクリファド一色っていう個性の無さが嫌い。だからお前を選ぶよ -- 2017-07-08 (土) 12:27:50
    • 最大火力はギクス最大時とクリファドが頭一つ抜けてるけど、あとはどれも誤差レベルだしなぁ。これ7か8sまで盛れたらWB装填中でも平均火力は維持しやすそう。トラップやオビも不要になるんじゃないかな。 -- 2017-07-08 (土) 12:49:18
      • ギクスに関しては切り替えリセット掛かるからなんとも、7S以上ならバランスを相対してもユニレイやオフスと肩並べても恥ないレベルだとは思う。火力正義マンじゃなければ余程周りにイチャもん付けれないと思う -- きぬ 2017-07-08 (土) 12:59:22
      • やっぱ6sじゃダメなんか…？ -- 2017-07-08 (土) 13:04:08
      • 6s以下とかユニオンでいいからな 報酬期間なら7sはまだ愛があれば頑張れるレベル -- 2017-07-08 (土) 13:14:15
      • 期間中に7s挑戦はありだけど自分がそれ以上の品もってないなら6sでも全然強いよ -- 2017-07-08 (土) 13:14:20
      • 6Sだとユニオン持ってる人だとどうかな、という話なだけで使用に問題はないよ。見た目が好きだとか採用理由も様々だし、やりたいようにやればいいのだ。 -- 2017-07-08 (土) 13:15:22
      • 枝2よ ダメとかダメじゃないとか言う次元の話しじゃないと思うんだ。もし枝2がオフスやユニレイを持っていないなら6sバルカンでもいいんじゃないかな。もし既に上記の完成品があるなら無理に選択視に入れ事はないのでわ？と言う話しだよ -- きぬ 2017-07-08 (土) 13:16:23
      • ただ注意がちょと必要なのは6sバルカンな場合目くじら立てる人も少なからずいるのも事実。その部分な注意してね -- きぬ 2017-07-08 (土) 13:19:06
      • 比較対象をユニオンから1つ落としてオビ1式やレイや6sアウラあたりまで下げると6sは「優秀」だよ。バルカン大好きマンだったら一発用の機装とだらだらPA垂れ流し用の6s錬金付け替え運用でいけんちゃうかなって思うくらいには6ｓでもこの潜在十分に優秀だよ。ユニオンと比較すると微妙になるのも最大火力の方だから、そっちこそクリファドでいいんよ0 -- 2017-07-08 (土) 13:39:06
      • 枝８　付け替えるくらいなら二兆バルカンでいこうぜ！！ -- 2017-07-08 (土) 13:42:53
      • 乗換元がユニオンだと7s8sは盛らないと微妙なとこなんよね。火力が欲しい人はとっくにクリファド使ってるだろうし。今だと楽に入手できてユニオン並みと考えれば6sでも十分ではあるね。こき -- 2017-07-08 (土) 19:03:07
      • 機装と錬成の2丁バルカン運用アツさ感じるけど、さすがにクリファドある今クリティカルリング付けたりクリ付きにHuツリー使うのちょっとだけしんどい -- 2017-07-08 (土) 19:20:44
  • 現実的な問題を考えずPP軽減だけで見るとセイブバレットとJAPPSリングとこれの8sで54％軽減になるんか、スニークエンドが消費13→16で計29になるって考えるとスゲーな -- 2017-07-08 (土) 17:04:28
  • ユニオンから乗り換えるか迷うなぁ　拡張ではげそうだけど　見た目なら断然D-AISだし -- 2017-07-08 (土) 17:49:48
  • てっきりアサルトはクリファドでいいって意見ばっかりだと思ってたんだがそうでもないんだな、個人的に200盛り以上が基本みたいなところあって堂々と背負いにくいが。そこまで引き付けるPP消費面、味わってみたいなぁ -- 2017-07-08 (土) 20:05:17
    • アストラル、エテファク、シュ6、スピ5、モデュ、センシュ、エレシュ、ウィークで射200PP25でばっちりよ（ﾆｺﾘ -- 2017-07-08 (土) 20:15:34
    • 機装の火力はツリーやリング含めて考えると今ですら上位に並べるくらいに尖がってる代わりに取り回しが悪く、錬成は6sか7sあれば火力そのものは今となってはほどほどだけどあらゆる場面で振り回すのに丁度よく取り回しが特別優秀。みたいな完全に両極端な二面性発揮してるからバルカン好きな人なら並べて使いたくなるだろうなこれ -- 2017-07-08 (土) 21:09:32
    • そもそもクリファドにしろ以前のオフスにしろそりゃもちろん持ってるならそっちの方がいいけど「入手性」の問題があるわけで。複数クラスやいろんな武器種て考えた時に全部それらで仕上げるのは事実上無理だからね。コレは今入手性よくてその上で性能もいい要素が揃ってるって感じ。 -- 2017-07-09 (日) 05:21:28
  • 性能優先だった層の内、あれもこれも全部強化すりゃええねんって富豪ではない一部が思案顔で迷う程度には優秀。見た目は好みだけど性能が……って状態から第二潜在が来たことでそういう武器になったね。嬉しい。（俺は当時ワルキューレ取っててコッチ放置してたせいで血涙だが -- 2017-07-08 (土) 20:17:52
    • 自分は逆だったわ　と言っても理由は単にレボルシオとワルキューレどっちも風属性だったからだけど（これ氷だし） -- 2017-07-09 (日) 02:41:22
  • 割りと簡単な7sの構成どんなんかな、因子でシュートVスピリタVフレイズウィークは使えるはず… -- 2017-07-08 (土) 22:41:58
    • ジソール、ヤマトファクター、ブースト、シュート、スピリタ、フレイズ、セントフィーバー。 -- 2017-07-08 (土) 22:48:53
      • そういえばセントフィーバーがあるんだった。妥協しよう -- 2017-07-08 (土) 23:35:49
      • ちなみにこれ+スティグマで8s作る予定な子木、報酬期間が待ち遠しい。 -- 2017-07-11 (火) 18:59:31
    • 報酬期間で50％完封できるとして、ジソ(素材A･B) ヤマト(素材x3:素材BC)　フリクト(因子:素材D) シュ6(ワル25石交換→S化して因子：E)　スピ5(本体因子)　セント(拡張時に入れとく)　ブースト　かな。他の特殊OP入れようと思うと素材枠足りなくなって素材作りが必要になって来る -- 2017-07-08 (土) 23:56:13
      • あーこれもちょっと頑張ればいけそう～、遅くなったけどみんなありがとう -- 2017-07-13 (木) 00:35:03
    • ゼイネシス余ってたらセンテンストリプルもいいかも。7sしやすいし -- 2017-07-11 (火) 23:32:59
      • あ～、なるほどそういう用途もあったな -- 2017-07-17 (月) 10:57:25
    • オレはフィーバーの代わりにミュテⅡとスピリタの代わりにアビⅢ入れてみた -- 2017-07-20 (木) 02:11:16
  • この潜在、パラ零やスフィアのボタン押しっぱの時のPP消費も軽減されるの？ -- 2017-07-09 (日) 07:16:55
    • まだ持ってないけどセイブバレットの効果見る限りそうだと思う -- 2017-07-09 (日) 07:30:20
    • 自分だとまだﾊﾞﾙｶﾝはやってないけど、ランチャーがユニオンから乗り換えるとアホみたいにロデオの航続距離伸びたのでステルクとかユニオンみたいに継続する部分にもかかるみたいだからパラスラも大丈夫じゃないかな。想像で申し訳ないけど -- 2017-07-10 (月) 16:02:33
    • 雑に検証してみた、PP150で揃えてパラスラ零（消費PP+5）を練成Lv.3の7スロバルカンと消費PP緩和なしライフルで何秒撃てるか比較。結果：練成バルカン約16秒　ライフル約12秒　という事でパラスラ零も軽減されています。 -- 2017-07-11 (火) 17:11:43
    • 8s出来たのでざっくり検証。PP197からパラスラ零PP21消費で23.25秒。比較として潜在切替前が18.26秒、ユニオンが20.78秒。ユニオン比で約2.5秒伸びる結果に。 -- 2017-07-19 (水) 18:53:56
  • そういえばDAIS系に入れるフレイズ系ってウィークの他にオビ因子のリカバリーとかを入れてみるのもありでしょうか・・・？ -- 2017-07-10 (月) 01:14:49
    • 普通にライフル運用するならオビ持ち替えが前提になるしリカバリーは素直にオビにつけた方がいい。そもそもフレイズウゥークもライフル向けじゃないからね。 -- 2017-07-10 (月) 05:43:01
      • フレイズウィークね -- 2017-07-10 (月) 05:43:50
      • 第1潜在なら死ぬし第2潜在でもやる意味が特に無い。オビ持っておけよとしか言えずコレしか持てないという場合くらい。そして因子を付ける場合因子素材とする武器も同じスロ数にする必要があるのでますますコスパが悪い -- 2017-07-10 (月) 12:30:05
  • ガルグリ８ｓとかでええやん　文句言う奴はとっくに固定でやってるから -- 2017-07-10 (月) 15:56:00
    • ガルグリ8スロ…？アウラじゃなくて？ -- 2017-07-11 (火) 17:08:33
      • グリフォンソールの8sってことでは。 -- 2017-07-11 (火) 18:35:36
      • まず採用されないから特に呼び名が無いなそういえば。木主は真っ先に他を連想させる通称そのまま使う辺り明らかに考え足りないけど。あとグリフォンソール8s無理に集めて使うより因子武器こじあけて混ぜこんだ方が余程まともなのになりそうな -- 2017-07-11 (火) 23:22:34
      • 8sにしたならグリフォンソールもジソールも大してコスト変わらんしグリフォンソールの方がむしろ手間なんだがエアプかな？ -- 2017-07-12 (水) 09:27:53
    • グリ付けるぐらいならエスカ8スロでジソつけた方がいいべさね　ついでに一応射撃10上がるデウスもつけることできるし -- 2017-07-12 (水) 00:25:45
    • 他人の装備に文句言うような奴が固定組めると思えない -- 2017-07-12 (水) 10:25:27
      • そういう人達同士でちゃんと固定組めてるから問題無いよ -- 2017-07-15 (土) 13:17:51
  • これlv75ra/huでなにも特殊能力つけずに＋35属性60潜在３でオビ不使用（もしくは無い時）とかの場合第一潜在の方が良いですかね？ -- 2017-07-13 (木) 00:54:20
    • opはまぁ実用するなら最低限3sなり4sなりだろうけどソコは置いといて、電池無し持ち替えしない前提なら可能な限り第二潜在のが良い。コイツを第一潜在で持ちっぱにする場合、トラップでのPP回収以外の全てのPP回復が半分以下になるという事だからな。WB保持してなくてもPPカツカツになるぞ -- 2017-07-13 (木) 03:01:05
      • WB一切使わない(保持しない)運用ならオービットの代わりにガンスラでぺちぺちしても使えないこともないだろうけど、レンジャーである時点で周囲が求める仕事はタフな敵にWB貼ることだから正直オススメできない所ではある -- 2017-07-16 (日) 21:48:02
    • 機装の印はオービットの存在が前提やぞ -- 2017-07-16 (日) 20:19:29
      • 今ならコンバットやね。ＰＰない時はコンバット握って要所でバルカンでＷＢ貼る。ＰＰ貯まったら機装の印でブイブイいわせればいい。問題は今コンバットがＷＤトリガーでしか手に入らない事だ。持っているなら何の問題もない -- 2017-07-17 (月) 11:43:55
      • コンバットはランチャー使う上でスタスナ載せるための通常挟むだびにPPがっつり回復する点が利点であってオビの代用にはならんよ。新規でもバッチ1800枚集めてヴィトルオビは00203でいいから作るべき。 -- 2017-07-17 (月) 11:51:09
      • オビ使うのは移動中にPP回復して戦う時にすぐこいつで一撃叩き込む為な。遭遇してランチャー撃って回復してー、とかやるならグレ投げとけよ、にしかならん -- 2017-07-17 (月) 13:04:13
      • 今入手できないんじゃ今コンバットとは言えないなぁ。入手性で考えたらオビだろう。どっちも回復方法が違うからそこは住み分けてな。 -- 2017-07-17 (月) 13:09:41
  • こいつの射撃音がいいのは勿論なんだが、薬莢が地面に落ちた時の音もちゃんとあって最高すぐる。こういう細かい演出あるのは結構嬉しい。 -- 2017-07-13 (木) 13:55:29
    • 専用作成のAIS武器の流用だし。 -- 2017-07-16 (日) 23:00:23
  • クリファドとこいつで報酬期間に作るの悩んでるんですが威力と装填数のトレードオフって感じなのでしょうか -- 2017-07-18 (火) 14:23:10
    • トレードではないかな、ステだけでなくPP等も倍になるし -- 2017-07-18 (火) 15:39:16
      • 武器のPP分だけ倍になってもこれのPP消費減には敵わないけどね。瞬間威力と継続威力とでも言うべきか。 -- 2017-07-18 (火) 17:37:59
    • クリファドはセンテンストリプルとOP+10、攻撃ステは高い方ではないのでステ２倍の恩恵が他の武器種より大きい、貴重なフューズを使う。こっちはPP軽減によるパラ零の恩恵が大きい、作りやすい、見た目が良い。 -- 2017-07-18 (火) 16:02:52
      • だが、この武器に似た系統の武器迷彩は存在するが、ゼイネ・クリファドのようなファンタジー系の武器迷彩はライフルにはない。　ゆえに状況次第では逆にこの質実剛健なイケメンぶりが仇になり得るぞ。 -- 2017-07-19 (水) 19:30:13
    • クリファドはOPの数よりもその内容が大切になるが、こっちは穴さえ開いたら勝ちだ。こだわりがないなら現実的に安く付く程度のOPでも8sになってりゃ勝ちだ。因子だのブーストだのこだわらないでも8sもあると数の暴力でかなりの能力が付くぞい -- 2017-07-18 (火) 17:46:21
      • これを第二で使うならPPをドゴーンと盛ってみたい -- 2017-07-19 (水) 00:22:35
      • スティグマさん因子の8sが35にできそうなくらい倉庫に眠っていたりしませんか。名前付きファングさんからもらったソールミュテ2付き素材って便利よね。アビリティはドゥームなくてもステ3を3種だけで報酬期間なら40%で完走可能っすよ。ひょっとして8sノクスシュタヤーとか倉庫にないっすかね。旧ワルキューレR25の8sが倉庫にあったり？フォルニスの8sを死蔵していらっしゃる？フィーバーは拡張するときに雑にのせながら拡張していくといいわよ。スピブって安くていいよね。みたいにしていくと8sはわりと埋まる。本体の穴あけだけしんどい。自分はソールはステルクシュタヤーのドロップ品の8ｓつこたわ（完成してんの別に持ってる） -- 小木 2017-07-19 (水) 00:43:54
  • しかし+35の8sにするのってどんなに安上がりにしても10mどころじゃないと思うんだが、お前らの金銭感覚が分からん -- 2017-07-19 (水) 22:46:19
    • ステ１とか並べるつもりなら分からんでもない…まあ冗談は置いといて、ほとんどはリミブレのリキャストを無いものとして話すのと同じようなもんだろうな -- 2017-07-19 (水) 22:57:54
    • 手持ちに因子素材とエンペが潤沢にあるなら10mかからずに作れるね。ただまあ8sにするくらい気合入れる人ならエレガント使う可能性が高いだろうから、その場合はリアルマネーなりメセタなりは結構飛ぶのは確かではある -- 2017-07-19 (水) 23:15:04
    • ためしに7sまでしたら50m飛んだ、それなりのスロットをそろえるならドゥドゥの気分次第で数百m持ってかれるだろうな -- 2017-07-19 (水) 23:44:14
      • 5Mの間違いだよな…（素材4つを7s拡張で8Mほど飛んだわ） -- 2017-07-19 (水) 23:49:41
    • 予め買っておいた本番用素材抜きで23ｍ（内12ｍはエレシュ）ぐらいかな、合計だと50ｍ以上はかかってるかも。あとはドゥドゥのご機嫌次第で穴あけ用素材の買い足しとキューブが溶けるぐらい。 -- 2017-07-19 (水) 23:55:07
    • 全部自分の手元で素材集めておいてその素材を「売る手間」を省いて考えるとそこまで高くは感じないかな。さすがに10Mはないけどな。ただキューブを1つ12000メセタとかショップに並べて売れる金額を踏まえて考えると運次第になるがそうとう使ってるかな。キューブを完全に無料って感覚でいくと8sの素材の入手そのものはそこまで難しくもないのでそんなに高くはないと思う -- 2017-07-20 (木) 00:27:10
    • 億単位でメセタ持ってる人も普通にいるからね… -- 2017-07-20 (木) 08:09:05
      • 転売やーかなと思ってしまう -- 2017-09-29 (金) 09:48:10
  • ７ｓで作ったが・・・ユニオンから変えるのは厳しいかね？ -- 2017-07-19 (水) 23:59:44
    • 7sだと火力は微妙に下、PP回りは少し良くなるぐらいかな。好きな方でいいと思うよ。 -- 2017-07-20 (木) 00:03:06
      • 「少し良くなる」、程度かぁ。大枚はたいて作るべきではなかったかなぁ・・・ -- 木主 2017-07-20 (木) 00:15:02
      • オレも光７ｓで作ったが見た目趣味の武器だな…同じような能力構成の６ｓ（フレイズウィーク抜き）で運用してるクリファドのほうがわかりやすく強かった。属性変えて対別属性用にしようとか検討してる -- 2017-07-20 (木) 03:04:29
    • クリファドあたりを握っている場合に雑魚相手のバラマキ用にして使うとユニオンよりも幾分使い勝手いいよ。ただ火力の面だけでみたら錬化の7sはオビに毛の生えたような火力なのでアウラ7sやユニオンにだって当然オフスにも微妙に届かない。火力は別に持っておこうみたいなARだし錬化ともっとも対象的なARは自分自身の機装だろうな。使い分けだと一番噛み合いそう。バルカンの7sがあって火力が別にあったりするとユニオンは逆に良くも悪くも中間性能みたいになるので逆にこっちの方が使いみちでると思うえ -- 2017-07-20 (木) 00:48:05
    • セイバーのほうでは8sじゃないとダメらしいよ -- 2017-07-20 (木) 07:49:30
      • だってソードは対抗馬めっちゃ多いし、サクリ零とかの影響で回収力上がるし攻撃力上昇がデカイ。それこそちょっと消費減らすならアストラぶんまわして回収すれば早い、ユニオンで十分、そんなことよりクリファドで倒せになる -- 2017-07-20 (木) 12:59:05
      • ソードの対抗馬さんほんと粒揃いだから、全力で尖ってないと頭角を現せないのよね -- 2017-07-21 (金) 14:29:41
  • 報酬期間前にこいつの7sにする素材だけ確保したんだが7sだと微妙なんかね？ 今持ってるのが直ドロした微妙なOP付いたアストラと全く拡張とかしてないゼイネなんだが・・・・・クリファドにするためのヒューズ集まってないし・・・・ -- 2017-07-20 (木) 21:16:58
    • すぐ上に同じ話題あるので参考にするといい -- 2017-07-20 (木) 21:21:13
    • ゼイネの第二潜在、アストラやオフスより数値的には強いんやで。というかヒューズ集まってないの作らない理由にはならんでしょ -- 2017-07-20 (木) 21:43:37
    • オビARと比較してもちょこっとだけ火力高い程度。燃費がいいから取り回しはいいがエクソの敷居はそんなに難しくもないけど必要射撃値的にはそれなりに高くなるよ。今使ってる天然アストラや拡張してない第二潜在ゼイネよりワンパンのここぞというときの火力はかなり大きく下回るので作るつもりならそこ覚悟して作った方がいいな。ちなみにOPでまったく付けてない錬成開花のクリファドはアストラや第二のゼイネよりさらに火力は上いくよ -- 2017-07-21 (金) 00:01:54
    • ７ｓにしたよ。俺の場合、ＷＢ撃ち込む→ピアッシング→零パラってときに燃費の良さがめちゃありがたい。エンドやサテカみたいに一撃必殺にはクリファドって風に使い分けてるよ。 -- 2017-07-21 (金) 01:37:45
    • もうゼイネクリファドっていう最適解出てるんだから、ちょっとした性能差で悩んでないで見た目でエンジョイしろよ -- 2017-09-29 (金) 09:51:53
    • 7sにフレイズ・リデュース付けたらコスパは良いぞ消費軽減20%はこれで確保できるからな -- 2017-10-02 (月) 06:24:54
  • もしグレネードシェル零式が実装されたらＡＩＳのフォトングレネード再現してみたいな -- 2017-08-18 (金) 23:37:56
    • いや、流石にフリーズ付与はどうなんだろうか。 -- 2017-08-19 (土) 00:16:03
      • たぶんグレネード連射のやつだと思うんだけど -- 2017-08-19 (土) 03:12:34
      • すまん、そういやそうだった…… -- 2017-08-19 (土) 03:17:54