【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki
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Comments/オブリサナヴフト
のバックアップ(No.24)
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Comments/オブリサナヴフト
へ行く。
1 (2019-07-15 (月) 02:25:41)
2 (2019-07-16 (火) 21:18:27)
3 (2019-07-19 (金) 19:03:56)
4 (2019-07-19 (金) 22:30:54)
5 (2019-07-20 (土) 11:32:05)
6 (2019-07-21 (日) 19:10:32)
7 (2019-07-25 (木) 17:36:51)
8 (2019-07-25 (木) 20:21:07)
9 (2019-08-01 (木) 11:03:32)
10 (2019-08-17 (土) 17:49:42)
11 (2019-08-19 (月) 18:48:25)
12 (2019-08-19 (月) 21:34:22)
13 (2019-08-31 (土) 18:06:03)
14 (2019-10-01 (火) 07:15:19)
15 (2019-10-01 (火) 15:57:45)
16 (2019-10-02 (水) 00:43:01)
17 (2019-10-03 (木) 07:02:31)
18 (2019-11-06 (水) 02:13:20)
19 (2019-11-09 (土) 13:44:18)
20 (2019-11-09 (土) 16:26:32)
21 (2019-11-10 (日) 00:56:59)
22 (2019-11-10 (日) 21:50:40)
23 (2019-11-13 (水) 16:09:35)
24 (2019-11-23 (土) 11:15:00)
25 (2019-11-28 (木) 04:13:02)
26 (2019-11-28 (木) 07:42:48)
27 (2019-12-02 (月) 00:46:13)
28 (2019-12-02 (月) 14:03:53)
29 (2019-12-03 (火) 12:26:01)
30 (2019-12-04 (水) 14:50:17)
31 (2019-12-09 (月) 18:02:36)
32 (2019-12-11 (水) 15:06:22)
33 (2019-12-12 (木) 22:06:24)
34 (2019-12-13 (金) 00:13:40)
35 (2019-12-13 (金) 02:25:37)
36 (2019-12-13 (金) 06:40:15)
37 (2020-01-04 (土) 16:11:34)
38 (2020-01-31 (金) 09:16:58)
39 (2020-02-21 (金) 23:53:52)
40 (2020-02-23 (日) 15:17:41)
オブリサナヴフト
セクター3、ネメスアンジュールから確認(ネメスの固有と思われるOPがついてたため。S1のみ対応、因子:スピリタ6 --
2019-05-29 (水) 19:53:45
艦隊戦セクター3の箱でドロップ、対応タイプ①のみ。因子はスピリタⅥ。装備条件→必要打撃力860 --
2019-05-29 (水) 19:56:08
+35で打撃2246 --
2019-05-29 (水) 21:51:05
SOPはS1のみ --
2019-05-29 (水) 21:54:05
つまりOP枠はPPを盛れと --
2019-05-29 (水) 22:52:36
こういうPPは火力だ!って極端な武器好き。お手軽8sにアストラ、スピⅥ、ダブレヴ、アクス、センパワ、グマ、エレガントパワーで火力80 PP35 HP85構成だぜ! --
2019-05-30 (木) 05:54:58
これは・・・・・・。PP250盛らないと使い物にならん感じ? --
2019-05-29 (水) 22:34:28
150あれば普通に取り回しがいい武器。200あれば凄く快適な武器。250あれば快適で強い武器。いずれにせよ打撃値の暴力で現環境では普通に高威力。財布と今持ってる他の大剣と相談して決めればいいさ。 --
2019-05-30 (木) 23:09:14
PP250でシオン増幅剛撃剛撃をこえますか? --
2019-05-29 (水) 22:56:03
打撃力の関係でPP250でSOP無しのイクスと同じくらいの威力(にS1輝勢S2光子S3輝乗S4機器がのって更にS1が空いてるような感じ) --
2019-05-29 (水) 23:58:20
某所で見たシミュでは増幅5%付けて3%フォボスよりちょい上って感じだったな。 --
2019-05-30 (木) 01:06:11
PP250盛ってもオフスの盾潜在に約1%負けてる --
2019-05-30 (木) 02:50:36
そりゃぁ、オフスのSOP3つとも火力つけてたらね。火力特化オフスとほぼ同等の火力に、PP自然回復PP攻撃回復PP消費軽減ついてることを忘れてはいけない。ただ、今のところシオンに火力で勝てる奴なんて存在しない。 --
2019-05-30 (木) 03:03:21
↑盾オフスにもバリア発動中なら攻撃時PP回復かPP消費軽減のどっちかは発動するし被ダメ軽減とか疑似マッシブもついてくる。自然回復はバリア無くても常時発動してる事を忘れてはいけない。そしてPP250盛ることは容易ではないことも忘れてはいけない。 --
2019-05-30 (木) 09:40:46
まぁでもオフスは仮にHrで使うなら武器3種統一できてこそ真価を発揮できるし、アプグレのコストが高いのと今現在では手に入りにくい事を考えるなら、オフスがあるならオフスを使えばいいし、オフスが無いなら武器をシリーズ染めしなくてもPPを盛ればほぼ似た性能出せるこいつにすればいい。そんなとこだろう --
2019-05-30 (木) 09:45:07
HuPhとかならともかくHrでPP250となるとアスソエテファ前提としてもユニットOPのステがかなり犠牲になるだろうから見た目よりも火力は出ないだろうな アスソエテファ使わない場合は尚更 --
2019-05-30 (木) 11:00:34
250はアスエテマナグレで余裕だぞ 後バリア潜在発動してようが軽減&回復量全部盛りのこいつとは雲泥の差 バリア剥がれようもんならお話にならんレベルの違い --
2019-05-30 (木) 12:56:50
ある程度の装備作れる人間にとっては明確にオフスより上の武器 比較するならPP特化イクス --
2019-05-30 (木) 13:06:43
ついにスティグマ採用きたか!!!? --
2019-05-30 (木) 01:38:02
シオンのフォーム変更に是非欲しい --
2019-05-30 (木) 09:21:26
PP277まで クラススキル 武器 ユニットで盛ることができれば…フォトンドリンクとミートレーションでPP300になる…武器抜きでPP240まで行ったから武器でPP37盛れば…… --
2019-05-30 (木) 12:40:41
打撃を盛るのを諦めればスティグマやダブルレヴリーなどで無理やりPP確保はできる・・・できるが・・・どうなんだろう --
2019-05-31 (金) 00:07:08
ギャザリング料理のジャーキーかマリネで、もう+5できますよ --
2019-05-31 (金) 18:19:11
PP37盛ることに成功してPP277になった……これでドリンクとレーションだけで300到達しかし打撃が110しか盛れなかった。Hrで運用してるけど回復するからってガンガン使うと足りなくなるねぇ……PAのモーション中でも回復するのは便利だけど --
2019-06-01 (土) 06:28:58
タリスだけオフスより攻撃力高いのは他がそうなると強すぎだからか --
2019-05-30 (木) 13:00:59
おっしゃ泥したー!と思ったけど、PP250以上ないときついかな?PP上げてなかったから... --
2019-05-30 (木) 14:01:11
こいつにPP300盛ってライジングしたい --
2019-05-30 (木) 19:09:23
実際にやってみると永続でライジングブンブン出来るようになる。3分振り回しても減りもしないし増えもしない、10秒間で消費する量と回復量が一緒だった。その様子を動画にあげてみた。 --
2019-06-02 (日) 17:33:11
性能が二の次と思えるくらいのイケメンだけどPP250以上確保できたらちゃんと握ってあげたい魅力もある武器、最高だね --
2019-05-30 (木) 23:53:05
納刀
--
2019-05-29 (水) 21:57:22
抜刀(刃先埋もれてるけども…)
--
2019-05-29 (水) 21:58:32
抜刀見せるならその背面から撮ったほうが良くないか --
2019-05-29 (水) 22:47:01
何で背面を撮る意味があるんだ? --
2019-05-29 (水) 23:42:13
身体で武器が隠れるからだろ --
2019-05-29 (水) 23:50:26
というか、あなたは素手のほうが強くないですかねぇ --
2019-05-31 (金) 00:10:29
出たので画像貼り
久々なので合ってるかわからないけど良ければ編集お願いします --
2019-05-31 (金) 01:19:00
せっかくなので、一つ上の提供者と、お二人分まとめて編集しました。 --
2019-05-31 (金) 01:44:52
おお、線が入ってちょっと見やすくなってる 編集ありがとうございます! きぬし --
2019-05-31 (金) 02:55:32
HuPhならそもそも疑似時流の恵が殆ど要らないから現在出てるオブリサナシリーズで一番使いやすいのでは? Hrソードは頑張ってください --
2019-05-31 (金) 11:19:00
そもそもHuPhならPh側でPPアップ取る余裕ありそうだよね --
2019-05-31 (金) 14:44:41
PP250がきつくて悩んでたんだがここ見に来てこのコメントのおかげでPh側でPPアップ取れることを思い出した。本当にありがとう --
2019-05-31 (金) 15:05:12
というよりサブPhだとSP余りまくりだべ、取らない理由がないべ --
2019-05-31 (金) 18:21:03
つーか、Hu目線なら垂涎なのは300盛りしたオブリサナパルチの登場なんだけどな。。 --
2019-06-01 (土) 21:29:25
ですな 個人的にはHUソードなら300もいらないなぁ。ましてやサブPHならサクリの回復も凄いし。と思ったけど250目標の話なのか --
2019-06-01 (土) 22:06:18
そういえば滅多に起きない事だけど能力を下げられるバスターフリーだとこの潜在弱体化されるね --
2019-05-31 (金) 20:47:10
そーなのかーバスターフリーでも使用を考えてたけど残念だわ --
2019-06-01 (土) 14:00:44
パワーアップ版フォルニスソード? --
2019-05-31 (金) 23:02:58
なんか東方不敗みたいなキャラだなーと思ったらやっぱりマスターアジアかよ(武器よりキャラに目が行く…) --
2019-06-01 (土) 06:38:22
ワイもそれ思った。ここまで再現度高いのはやべぇわ(武器関係なさすぎて草) --
2019-06-01 (土) 11:50:46
???「フッフッフ 何用かね?」 --
2019-06-02 (日) 10:57:49
正直武器よりキャラ見せようとしてる気がするわこの画像 --
2019-06-03 (月) 11:54:00
お前らオブリサさんの相手してやれよ(白目) --
2019-06-01 (土) 23:33:14
250はすでにドリンクとフードで確保できるが、300かぁ… --
2019-06-02 (日) 01:22:35
コイツはS1に増幅付けてステ200~240盛り~かつ、PP250盛り出来れば代用シオン+αって位置が面白いんだと思うな。 --
2019-06-02 (日) 01:49:08
私は250すら厳しいからフォーム用にした(-.-) --
2019-06-02 (日) 10:32:03
PP250まで引き上げてHrで使ってみた。割とちゃんとした威力が出るのもそうだけど、PP関連が快適になった感じがある。PP回復力はともかく、消費が減ってくれてるの地味ーにありがたい。 --
2019-06-02 (日) 03:12:35
倉庫にS1:月の黄閃あったから突っ込もうか(もしくは他の武器のSOPからS1の入れ替えるか)と迷ってるけどどうじゃろ?それとも火力SOPの方がいいかな? --
2019-06-02 (日) 18:27:59
使っててこの潜在があった状況下でまだPPが枯渇するなら良いんじゃないどんなプレイングしてるのか知らんけど --
2019-06-02 (日) 19:16:44
一時的に消費PPが潜在+月の28%(実際はそれより低いんだっけ?)になるけどそれなら光子2を入れた方が確実でないかい? --
2019-06-02 (日) 19:19:54
威力は250で頭打ちな上にほぼ最高クラスだから十分すぎる性能なんだよなぁ --
2019-06-03 (月) 00:38:55
1分以上殴り続けた場合の総ダメージはPP効率面もあってシオンを上回るって考察あったから実質最強ソードみたいだし、これだけ入手しやすいのは有り難い。これで派遣キャラからイクス回収できる --
2019-06-03 (月) 07:55:02
S1は増幅一択って感じなんかね?打200↑盛りつつPPを現実的なラインの250まで持ってくには、やっぱユニットをしっかり作らんといけない感じか。いやぁこのシリーズ用にPP盛り盛りユニット作るとなると大変だわ・・・ --
2019-06-03 (月) 21:01:44
PP250なら増幅、PP300目指すなら武器に打撃捨ててPP盛るから錬成かお好みでかな --
2019-06-03 (月) 21:06:58
PP300盛ろうと思ったら結局ステも二百ぐらい盛ることになるんで、増幅でも大丈夫だぞ。錬成高いしな。 --
2019-06-03 (Mon) 21:12:39
ステ240pp22くらいいけるぞ、増幅で問題なしというか増幅じゃないと勿体無い --
2019-06-03 (月) 21:56:01
木主だけど、みなのあまりにあっさりした出来るってコメントに驚き。みんなしっかり作ってるんだな。木主は現状装備だとPP220あたりで一杯一杯だわ --
2019-06-03 (月) 22:22:33
ちゃんとクラスブースト取ってれば汎用テンプレのアスエテマナグレで220くらいは行くから後は武器にPP振ってHrのスキルポイントで足りない分補ってフォトンドリンク飲めば250自体は汎用装備の流用でなんとかなるからこの武器のためにPP盛りユニット作る場合は300狙う時くらいだと思うよ --
2019-06-09 (日) 11:51:06
PP盛々するユニットはやっぱシオン使うのん? --
2019-06-03 (月) 22:53:07
リアはマスクオブヴェイン、アームはシャライラの選択肢あるゾ。でもほとんどはシオンかなぁ…PPに加えてHPに防御力がトップなのもあって250で妥協するにしても300を狙うために使うにもそれ相応にOP付けを頑張ってでもシオンにする価値のがでかい --
2019-06-03 (月) 22:59:29
Hrで運用、PP300盛ってみたところ物凄く強い。シオンですらPPが苦しかったような局面も、殴り続けながら悠々と立ち回れる。UHの硬い雑魚敵にソロで挑んでも、雑魚敵が居なくなるまでブライトネス打ち続けられるくらい継戦能力が高い。火力もシオン並、息切れ知らずで文句なしに現状最強クラスのソードだと思う。 --
2019-06-03 (月) 09:20:29
でもバスタークエストは弱くなるから最強じゃないじゃん --
2019-06-03 (月) 18:15:17
誰も行かないのでセーフ --
2019-06-03 (月) 21:03:44
最強クラスだって言ってはいても一択とは言ってないし、バスターなら☆15の時点でオーバーキルだろ。 --
2019-06-03 (月) 21:57:37
バスターにはグレード2まではステータス調整でHP&PPには上限設定がありましてね・・・PPは上限165なんですよ・・・ --
2019-06-03 (月) 22:19:52
理解できないか?上限があっても15のステータスに威力6%に増幅つけてるだけで十二分に強いんだわ。さすがエアプしかいない掲示板だな --
2019-06-04 (火) 02:40:46
バスターはほぼ全員が☆13(鯖に数人☆14がいたかくらい)で、レベルも90まで無かった時代の物だしな…… --
2019-06-04 (火) 09:07:35
枝3はEP5初期から時間転移してきたのかもしれない --
2019-06-04 (火) 09:13:26
火力も取りつつPP300まで盛る事さえ出来ればこの武器を持つ価値は出るけど、それ未満なら錬成or増幅+PP効率SOPのシオンで良さそうだね・・・ --
2019-06-04 (火) 09:57:54
PP250でステ持った方が強いけどな、このPP取り回しの量をSOPで用意はできねぇし --
2019-06-04 (火) 11:14:24
逆に言えばシオンを他の武器に回せるくらいの性能ってことだ --
2019-06-04 (火) 11:23:57
シオンでPP効率とか勿体なさすぎてなぁ...シオンの圧倒的な特徴である瞬間火力を殺して、得るものが中途半端なPP効率とか、使ってる人見てるとなんかもにょる。 --
2019-06-04 (Tue) 11:26:53
自分はエンドレスやりこんでるうちにボスは静心アトラで、群がってくる雑魚集団には増幅時流恵シオンに持ち替えてブライトネス通常3連打みたいな感じに落ち着いてきたから半端なPP効率って言うほど悪くないと思ってるけどね。3週目入ったあたりからはイクスの保険が欲しいって理由もあるけど --
2019-06-04 (火) 17:46:39
3週目でウィル+イクスの保険っていうのは大きな理由だと思うわ。イクスの保険を考えなければ、時流時流6色イクスで雑魚処理して、火力特化シオンでボス戦の方がええやんと思うけど、エンドレス3週目で、ボス相手にイクス保険が欲しいっていうのなら普通に選択肢だと思う。中途半端っていった意図は、イクスやオブリサナに劣るPP効率のため(それでも時時の時点でかなりのもの)に、ぶっちぎりの最高火力を、イクスで代用できるレベルの火力まで落とすのは、ちょっともにょるって意味だから、明確な理由があってその組み合わせを選んでるのなら、普通にいい選択だと思うわ。 --
2019-06-04 (Tue) 17:54:25
火力がシオン並はさすがに盛り過ぎ。額面通りならPP250↑確保してオフスNTと同等レベルだろ --
2019-06-05 (水) 16:33:37
シオンのS級次第だな。S1増幅だけならオブリサナの勝ち。S2S3も火力SOPならシオンが上になるがPP性能が違いすぎる。シオン並みって言うのは捉え方次第ではあるが間違ってはいないぞ --
2019-06-05 (水) 19:24:53
シオンは大体544とかの威力SOP盛りだしオブリは1枠5%なんだから、潜在の仕様的に瞬間で火力吐けるレイドはシオンが圧倒じゃね。Hrはターンの合間にリロでPPに困らないクラスだし --
2019-06-06 (木) 00:12:42
pp300にpp回復つける判断はナイスだわ。交換可能だし無限ライジングブンブン丸が量産される所だった。 --
2019-06-04 (火) 08:22:07
まあ最近のアプデ後ならライジング長押しでもボチボチくらいな性能にはなってるからPP300まで上げて気合でやり続けるのは悪くないのかもしれない --
2019-06-04 (火) 11:12:41
ヒロブキレッキレなのが問題視されてるんだよなぁ。ヒロブ切らさずにライジングできるやつは、ちゃんとカウンターとかもしてるから問題視されてないんだわ。だから、ライジングぶんぶんしながらカウンター戦略は、カウンターも安定するし、中堅Hrの動きとしては悪くないと思う。 --
2019-06-04 (Tue) 11:22:56
ヒロブ切れる連中の話は武器のページでする話でもなかろう --
2019-06-04 (火) 12:01:30
300も盛ってるのにブンブンしてたらアウトってキツ穴すぎやろ。ライジング強化されてる上にUHの乱戦でカウンターも取れずに地べたで戦ってペロるムーンクレクレより300ブンブン丸のが絶対ランク上位やぞ --
2019-06-14 (Fri) 23:18:48
木主が言ってるのは、PP200とかにPP回復潜在入ってたら量産されるとこだったからPP300にしたのはいい判断って事で、後ろの文は補足に過ぎない。PP300でぶんぶんする事には触れてない --
2019-06-20 (木) 00:28:00
ログでも言われてるけど、HrよりHu向きやな サブPhとの相性もそうだが、シオンの場合ディケイを付けるとSOPを削らない限り増幅200が達成できないからHr想定よりも有利な条件で勝負できる --
2019-06-05 (水) 02:20:06
Hu的にはサクリがサプパレに仕込めるようになってPP回復手段がすぐ用意できるのと、イグナイト主体だとPPそこまで尽きんのよな…意外と軽減ってHuソードだと他より恩恵少ないねんな… --
2019-06-05 (水) 03:50:35
一応スタコン連打がソードのかかし殴りとしては割と馬鹿にできないDPSが出るからそういう意味では相性がいいかもしれない --
2019-06-05 (水) 10:01:15
それくらいしか短時間での吐き出し先が無いってこと自体が大分辛いという話だぞ --
2019-06-05 (水) 18:15:31
案の定いつも戦ってるマスカレーダにPP250のHuで使ってみたところ、200以上キープしたままでガード多用する都合上過剰に余ったわ。終始尽きないのは驚異的ではあったんだけどやっぱPPもて余しすぎてHu運用としてはスタコン連打しか本当に恩恵ないなぁって… --
2019-06-07 (金) 00:23:27
おそらくHuならPPの確保は簡単だがHrでPP250突破できればより有用…って毎度の事か --
2019-06-05 (水) 03:54:47
PP300にした所でPP回復効果はW時流の恵未満だし、PP250以上にしつつ打撃+240+シオン因子で火力特化のバ火力武器にしたほうがいいのかもしれない(既に上等な武器を持ってるなら一々準備する程ではないが) --
2019-06-05 (水) 20:50:33
回復量よりも4秒と10秒とではHu、Hrいずれにせよ運用レベルがガラっと変わるからなぁ。PP250のS1火力盛りならPP系アトラシオンの代用として十分面白い気がする --
2019-06-06 (木) 00:18:59
まあW時流イクスで良い感。そもそもHrは持ち替えTMGでPP回復には困らないんだし、唯一定点殴り時の息切れが欠点な訳でそれを補えるシオンのがHrは相性良い --
2019-06-06 (木) 00:21:27
げろほどコスパの悪い時流を比較対象にされましても… --
2019-06-06 (木) 02:04:02
300盛る時点でコスパ悪いんですが・・・ --
2019-06-06 (木) 03:13:49
ステ犠牲にすれば普通のステ盛りぐらいのコスパだろ --
2019-06-06 (木) 04:14:08
装備更新する毎にPP300作らないといけないコストより、何回でも使いまわしが出来る恵のコストのほうが色々安上がり。というかアークスミッションや超緩和されたギャザで恵程度のコストとか気にする必要なくなったわ --
2019-06-06 (木) 08:24:59
装備更新がかさむ時点でコスパ悪いんですが・・・いつになったら安上がりになるほどになるんですかね --
2019-06-09 (日) 11:03:54
300盛って時時6イクスに匹敵するPP効率を出すか、PP250に火力盛って準シオン級の火力を得るか。木主の案はわりと良い案だと思うわ。 --
2019-06-06 (木) 02:15:01
サブPhだとPPハイアップで+20、さらにフォトンドリンクで+20できるから、OPで210まで盛ればPP250達成できるってコトを考えると、HrとかHuFiよりもHuPhのほうが運用しやすそうだな --
2019-06-06 (木) 15:36:25
ただHuPhはギアを贅沢に使えるって点でHu武器3種類の中のソードとの相性はそんなによく無い感じでもある(ソードのギアは能動的に貯める必要がない) --
2019-06-07 (金) 11:55:08
良くも悪くも使い勝手に大きな変化はないよね、それこそワイズスタンスの有無くらいか --
2019-06-07 (金) 15:52:20
つか、個人的には現環境だとソードでも災転入れたいからS1のみってところがHuソードとしてはネックだな。 --
2019-06-07 (金) 22:56:41
結局持て余すだけだから意味ないわ。適した状況になればなるほどPP余る --
2019-06-07 (金) 23:37:41
PP200もないフレがこれを振り回してるんだが…実際これPP250以下で振り回すのどうなんだ?流石に倍率で☆14でもアウェイクとディムのほうが強いと思ってるんだが --
2019-06-08 (土) 00:21:35
本人が楽しんでいればいいんじゃない? --
2019-06-08 (土) 00:51:39
ある程度ラインの火力が出せてるなら例え素手だろうがOKよ --
2019-06-08 (土) 10:30:47
そもそもPP250あっても倍率ありフォボスに負けてるし、アウェイクやディムとの差も1%程度しかない。まあアウェイクやディムがやたら高火力なだけで、PP250の追加倍率なくても火力は全然問題ないかと。 --
2019-06-08 (土) 11:58:36
PP補助やばいからそっちメインの武器じゃろそもそも --
2019-06-08 (土) 15:40:23
PP200すらなかったらこれじゃなくてディムとか握ってろと言いたい --
2019-06-08 (土) 18:03:12
PP250以下で緊急に担いでくるなよと言いたい --
2019-06-09 (日) 07:16:18
便乗だけどやっぱそういうもんなのね… 自分でいうのもなんだがOP付けもまともに出来ないNoob勢なんだが、ドロップしちゃってどうしようかなと思ってたんだけど…見なかったことにして倉庫に陳列してるほうがよさそうか --
2019-06-10 (月) 22:36:17
昨日8S拾ったけど、現状PP200も盛れてない俺には宝の持ち腐れだなあ --
2019-06-12 (水) 14:49:48
お手軽★15武器だと思えばこんなもんやろPP200以上なら結構快適だし --
2019-06-09 (日) 11:37:40
7sで打撃200以上とそれなりにPP盛るの無理っすかねぇ、打撃増幅付けたいでござるよ --
2019-06-09 (日) 16:48:25
アスソマナエーテルカレジナスピⅥアクスグレースでお手軽打撃210とpp37だぞ --
2019-06-09 (日) 21:45:28
お手軽・・?一生かけても出来なさそう( --
2019-06-09 (日) 22:08:18
これ7sじゃディケイどころかS1打撃すら入らないんじゃね --
2019-06-10 (月) 00:26:27
これ、最終合成が100%にできない時点でお手軽とはいいがたいし、本体orレイ武器が多スロカレジナ付きである必要もあるし、他の素材もしっかり考えないと作れないから絶対にお手軽ではない ネタならすまん --
2019-06-11 (火) 12:44:44
タリスのページに似たような話がいっぱいあるぞ。参考にしてくるといい。アスマナカレジナセンパアクスグレパで打撃200とPP28だな。アスエテマナはオススメしない、博打になるからな。 --
2019-06-09 (日) 22:27:12
わざわざありがとう!参考にしてくる!カレジナはレセプターが無いからそこを補うとしたらやっぱり8sになっちゃうかな・・ --
2019-06-09 (日) 23:30:01
増幅アスマナステ6スピ6センテンスグレースの7sでステ200PP25が通常期間では現実的なラインかと。 --
2019-06-09 (日) 23:40:54
マークレセプター高いから、この構成が作りやすさと強さのバランス取れてていいと思う --
2019-06-10 (月) 00:41:04
ディケイとS1打撃使って残る5sにステ40x5あればステ200ラインに一応届くわけで。候補としてグレパ、マナレヴ、14ディム武器のステⅥで145確保。残るステ55分を因子アスソ、EVPP、ドゥムⅡかセンアル、フリアルあたりで補えばステ確保した上でPP17~くらいにはなる。ポイントはレヴカタを天然7sのバジリスとディム、そしてメモカタを13シオンで作る事、ぐらいか。 --
2019-06-10 (月) 00:33:09
趣味でバーンⅤつけたんで実質7sになったッスよ。アクトジ、パワー6、せんとり、ぺるれべ、マークカレジナ、グレパの240のPP13ッス。そこそこお手軽じゃないッスかね? --
2019-07-04 (木) 16:30:27
お前らのお手軽opレベル高杉 --
2019-06-11 (火) 22:45:20
ジソールやスピリタ、アクスに果てやダブルレヴリーまで武器ユニットにつけてお手軽言ってる自分が恥ずかしいゾ… --
2019-06-11 (火) 22:52:38
実際のお手軽ってそういうレベルだと思うぞ。アスソマザファとか付けてるけど間違ってもお手軽ではない --
2019-06-12 (水) 07:27:58
拾ったけど倉庫に封印しとこう。盛るの辛いわ。 --
2019-06-11 (火) 23:00:57
wikiのコメントなんてイキり倒すのしかいないんだから見なくていい --
2019-06-12 (水) 00:13:15
300はかなり無茶だけど、250ならやって出来ないレベルではないかな。もちろん金はかかるが --
2019-06-12 (水) 00:23:09
ドロップで2本手に入れたけど、メセタ的に倉庫で眠ってもらってる・・・。Ph武器作るのに散財したからなぁ。オブリサナシリーズはPP250は最低限欲しいから当分無理だわ。ユニット刷新しないといかん --
2019-06-12 (水) 20:41:54
上の方で言われてる廃人様達のお手軽ができないワイらには無縁の話よ・・・ --
2019-06-13 (木) 12:11:20
250ですら相当立派なユニつけてないと難しいわな。 --
2019-06-13 (木) 19:19:06
250は無理だが、225ならみんな行けるん違うか?そこからppドリンクとジャーキーで25プラスすればいいんだし。ミートレーションでさらに+3はいける。まあいろいろ犠牲にはなるが --
2019-06-14 (金) 23:07:28
普段からそこまでしないといけないんじゃぁなぁ。そしてここぞという時一番使いたい弱プレ使えなくなるじゃんそれ --
2019-06-14 (金) 23:19:50
弱プレ使うような人がドリンクなしで250行かないんですか --
2019-06-14 (金) 23:34:20
若干煽り口調になってしまった、すまん 枝2 --
2019-06-14 (金) 23:34:58
PPを上げると同時に打撃は200って妙なラインがついてるからなぁ --
2019-06-15 (土) 22:25:52
PP300目指して7sでステ140PP31に抑えた人も結構いるみたいだよ。PP250運用ステ200以上盛りとどっちがいいんだろうな。ていうか弱体期間でもないのに8sステPP極盛りは鬼畜だよ・・。 --
2019-06-16 (日) 11:28:20
これは何よりHuかHrか、HuならサブクラスがFiかPhかってのが最重要ポイントだと思う。個人的にHuならPPは250あれば十分で、Hrだと300盛り目指す醍醐味が生まれる…って気がしている。 --
2019-06-16 (日) 23:44:58
漸く念願のPP300盛りした感想としては普通にえげつないPP効率の化け物だったわ。HrはPPうpツリーで、HuはサブPhの両方PPドリンクすることで達成できる構成に。んでHr側は移動が目に見えて継続するようになり、ブライトネス連打も通常3挟まず取りあえずPP尽きるまでぶっぱして〆やPP減ってきたかな?ってタイミングで通常3や気弾投げると良いタイミングでPP40回復が挟み追い討ちブライトネスできる。またライジングぶんぶんは勿論即派生通常3を繰り返すと両手壊れた魔神城相手に倒れてもPPが残る化け物っぷり。Hu側はまずパリングしやすい的ならもうPPが尽きない。マスカレーダのような相手だとPP100まで減らすのに一苦労どころか、余計なキャンセルなどをせず真面目に戦うと最早PP0をにすることが困難レベル。超界探索で使うとHrは先攻しまくったり、ブライトネス連打で相当手こずった時か、無駄な動きした時以外はPPに困らなくなる。Huは立ち回り次第で無理なくほぼPAだけでずっと戦い続けれる総評としては威力だけはシオンには確かに敵わないが、時流時流付けたシオンなんかとは比べ物にならないほどの化け物になれる。簡単には作れないし費用としては確かに割に合わないだけでいざ達成したら一撃の威力以外では最早最強と断言できる武器だと思う。長文失礼 --
2019-06-15 (土) 04:17:20
あとPP300はS23付けた時流の恵劣化みたいなこと言われてるけど、実際その時流とは理論上の数字は低いってだけで、PPの自動回復は劣化だろうが何一つ弱くない所かむしろ普通に強いってことは確かだよ。 --
2019-06-15 (土) 04:31:59
エンドレスはまだオフスNTのPB全発動のほうが強い模様(手間があるけど) --
2019-06-15 (土) 06:16:51
オフスNTは能力発揮に手間がかかるだけあってさらに強力だな。時流恵を使うと一段上のPP性能になる。【】内にオフス性能を示すとこんな感じ。PP自然回復20%【40%+10%】、攻撃時PP回復量30%【60%】、PP消費軽減20%【20%】、10秒毎にPP回復40【42.5PP/10秒=17PP/4秒、S2S3時流恵】 --
2019-06-21 (金) 10:02:13
ゲノンが修正されなければ現実的でしたね… --
2019-06-21 (金) 14:00:18
一言、「威力は敵わんけどPP周りは物凄い便利」 これで済む --
2019-06-15 (土) 08:36:53
それだけだと◯◯でい、◯◯のが理論上強いって話にすり替えられりゃうから… --
2019-06-15 (土) 11:18:40
実体験レポート乙。300でどんなふうにプレイ感が変わるか示されてて助かる。あと子木3みたいな難癖は鼻で笑っていいぞ。具体的内容不足の一言便利とかクソみたいな感想よりだいぶ参考になる。 --
2019-06-15 (土) 13:22:30
純粋なPP300って数字も強みだと思うわ。イザネユニット全盛期の頃はPP150くらいでもなんとか運用してきたと考えるとその倍のプールがあるわけだし。 --
2019-06-15 (土) 18:01:01
オブリは使う職か武器のどちらかが必ずUH環境に合ってないのさえなんとかなれば滅茶苦茶強いんだよなぁ。 --
2019-06-15 (土) 21:10:40
俺もサービス初期からHuやってるけど今までで最高のソードだと思う。PPが無限に感じられる快適さは使ってて楽しい。 --
2019-06-15 (土) 22:04:22
問題は将来の乗り換えで確実に苦労することだな。PP効率での絶対的なアドバンテージが覆るほどの火力差がつくまで一年以上はかかりそうだけど --
2019-06-16 (日) 11:07:05
時時シオンなんかとは比べ物にならないくらいの化物という割に子木では理論上低いけど弱くないっていう評価のぶれ方がちょっと気になるような。自動回復はほぼ同値だから、通常攻撃や自然回復のアップとかの差や4秒と10秒の差でも困らないとかドリンク変わることあたり掘り下げるとアピールできるのでは --
2019-06-16 (日) 11:40:47
オブリサナ武器評価にこいつのPP300の時流効果に対して、それ狙うくらいなら本家時流のがいい的なコメントがあったから実際にどちらも触ったときに比較した感想ってことよ。 --
2019-06-16 (日) 13:25:15
wikiのどこかにPP盛りへの道の指南が欲しいなあ。ドロップする可能性だけは誰にでも平等にそこそこあって、俺みたく倉庫に入れてる人も相当いるようだ。構成見て「これ無理」と諦めるにしてもそれはそれで踏ん切りがつくし、オブリサナシリーズ(あるいは今後のPP志向武器)を複数拾った際に改めて奮起できるかもしれない。 --
2019-06-15 (土) 14:59:12
特殊能力追加講座ってページがありましてね? --
2019-06-15 (土) 18:16:40
裸で115だから残り185、Hrならスキルで上がるから残り175。 ユニット性能(フルシオン)で残り130。(フォトンドリンクで残り110) op1ヶ所pp32~33(27~28)必要 後はロビーにいる人の装備眺めてそれにできる構成考えてみ。ヴェインティル使えば1ヶ所-5ぐらいでいけるよ --
2019-06-15 (土) 21:58:07
裸(装備なしスキルなし)のPPは110だぞ(素の値100、クラスブースト10)。 --
2019-06-17 (月) 09:42:00
Hu/Phだけどあまり無理のない構成で、増幅 アス マナ カレジナ センパ ディケイ アクスF グレパ、シオン3部位にアンガ スピⅤ エテファク アクスF グレパ、これで打撃200(武器)/PP301(ドリンク込)だね。 --
2019-06-15 (土) 22:17:45
マジレスするとWikiってデータベースだからコツとかを調べるならそういうブログを探すことをお勧めするよ --
2019-06-16 (日) 00:26:49
亀レスだし、本題から外れるけど”誰にでも平等”って本当にそう思う人は運営含めて多いけど、そういう人は改めて欲しいなぁって心底思う。何もしてない人とがっつりPSO2にリソース割いてる人、クエスト中全裸棒立ちの人と一生懸命クエやってる人。そういう人が同じ確率で出るって平等でもなんでもないよ。そういう人にとってもやる気出してもやる気出さなくても同じような期待結果って平等だと思うかい。 --
2019-06-21 (金) 00:58:47
運というのは平等だよ。だからこそ不平等なんだ --
2019-06-21 (金) 01:07:08
神はみなに等しく不平等なものなんだって事をリアルで学んでないとネトゲですら愚痴っぽくなるって事か。 --
2019-06-21 (金) 03:31:02
「機会の平等(機会均等)」と「結果の平等」がそれぞれ独立の概念であることはアメリカ合衆国だとどの州でも小学校で教える。人を撃った後で言い訳に利用する奴がいる。 --
2019-06-21 (金) 15:41:03
イコーリティとイクイリティの差やな。こんな所でそんな話になるとは・・・ --
2019-06-22 (土) 22:18:45
英語で頼む --
2019-06-29 (土) 04:28:04
アレス、マナ、メモリア、ドゥーム2、アクス、グレスタのシオンで121、私はそこにスピV入れた7sを作る予定、そうすればリアをヴェインにしてフォトン、ジャーキー、レーションで300行く、武器OPが増幅、アスソ、マナ、ステ6、スピ6、カレジナ、センテンス、グレースになるけど --
s
2019-06-21 (金) 02:40:23
たしかにOP1箇所平均30ちょいあるとドリンクなしでいけそうな目安だな。ただその30ってのがスピ4レッサースピ4アクスフィーバースティグマ...みたいな変てこOPどれか入れるのも考えものだな.鉄板のアスエテマナグレで武器をちょい背伸びしたら250だからサブPhが現実的だな --
2019-06-19 (水) 11:35:12
PP250構成って、現環境なら作ろうと思えばそこまで難しくなく作れるけど、裏を返せば作ろうと意識しないとまず超えない値よね。250構成にすれば便利で強いのは分かる。だがそのためのコストを考えると少し躊躇するなぁ…。 --
2019-06-26 (水) 23:54:27
サブphできるhuならちょっと頑張れば達成できるくらいなんだけど、hrでも使うとなると途端に敷居が高くなるなぁ。かといって今のhuだけのために作るのがなんか躊躇われるのがなんとも。 --
2019-06-27 (木) 04:03:27
7sアスマナセンパワステ6スピ6グレで200盛りかつPP25盛り。汎用シオンテンプレならPPアップに10振るとぴったり250よ。ギグスが若干入手キツイのが難点だけどそれ以外は簡単やと思う。マナつけるのがツライなら、ペルレヴとセントリにして減ったPP8をジャーキーレーションで補うのもアリやと思う。後者なら相当お安く仕上がるはず。俺は報酬期間で作る予定。 --
2019-06-27 (木) 04:19:22
強化費用すらケチりたいデイリー消化サブHrのレイの乗り換え先にしては破格、+30で貰えるのは大きいね、ユニも交換レイでPP150ちょっとしかないけどな、光子はつけるけど通常期間100%いける拡張5スロでコスパいいOP何があるかね --
2019-07-01 (月) 16:28:12
普通の人はPP250最低限を前提でPP300運用のコメントしてるので、PP150の効果何も出ないヤツなら適当にアクトジ、アクスフィ、スピ3ノーブルでも付けとけば? てか5スロとか自分で考えられるだろレベル --
2019-07-05 (金) 06:39:03
報酬10%期間来るので、アストラル、エーテル、フリクトアルマ、ドゥーム2、アクスフィ、グレパの打165PP27、オブリサナとフリクト因子にドゥーム2入れれば100%出来るライン ↑にはドゥーム2を因子のスピリタ6にして打140PP31ってのもあるから参考にでも --
2019-07-03 (水) 07:19:33
ドゥーム2は付けるのめんどくさかったらザラ因子使ってもいいな --
2019-07-05 (金) 06:01:49
PP300に届かないならPP特化イクスの方がマシで絶妙に難しい武器だな --
2019-07-05 (金) 05:33:48
PP250盛りでぷち強いオフスと聞くがどうなんやこの武器・・・まあ威力よりもPP周りが良くなるというのはログ見てるとなんとなくわかるんやが・・・ --
2019-07-05 (金) 06:33:32
大剣つってもコレ、HrかHuかで評価が変わるしなぁ。少なくともHu用途ならちゃんと20%火力乗った250盛りならS4(と、S一つ分~)の個性と差別化したイクスに届き得るんで面白い。 --
2019-07-06 (土) 01:31:46
オブリサ適当に拡張してたら7S開いたからOP付どうしようと悩みつつ10日からの仮面ソードとか諸々が来るから悩んじゃう(白目) --
2019-07-06 (土) 08:39:32
PP303あるけど、打撃はユニットで400武器で165盛れてるから問題無いと思ってるけど、同じ感じになる光2、恵、恵、機器応変イクスを考えると、メセタ有るなら光子2,恵の追加S1,2,3買った方が当たり前だが楽 --
2019-07-05 (金) 06:33:58
単純な疑問なんだが、どうやったらそんな行くんだ?料理も使ってるん? --
2019-07-06 (土) 21:16:54
イクスの方が強いけど、これの利点はイクス枠を補えることじゃない? --
2019-07-05 (金) 21:21:06
単純な強さよりも快適さを求める武器。 --
2019-07-06 (土) 00:44:21
PP300に届かなくても劣化PP特化イクスが出来るとも取れる(PP250以下でもいいとは言っていない) --
2019-07-06 (土) 01:52:31
アス、エテ、マナ、リタ、クラ、マーク、グレース、食料どれも使わずにPP250(ドリンク込み)持ったぜ。 --
2019-07-06 (土) 20:47:21
性能と関係ないけど抜刀音がかなり好み --
2019-07-05 (金) 11:20:38
シオン、イクスは他に使いたいから超お手軽opでこれ作ったけど結構強いし、使い勝手ええな。アスソ、スピリタVI、パワーVI、アクスフィーバー、エレパワだけど10m以内で作れるからオススメやで --
2019-07-07 (日) 12:40:27
わいもそのクチだわ。PP全然へらないし、減ってもすぐ回復するから快適なんだよな。ちなみにこっちはステ控えめだけどPPガチ盛したやつ。 --
2019-07-07 (日) 13:40:35
さっきの艦隊戦で拾ったけど、やっぱりPP盛らないとマルチはダメ? 15だから素でも強そうだけど。 --
2019-07-09 (火) 10:46:29
PP250盛って9%潜在出さなきゃ1発の威力は14と変わらんな。PP200あればPP補助で快適にはなるが、相当装備作りこまないとHP減って脆くなる。被弾しないなら強いんだろうけど、被弾しないならブリサナ使わなくてもPP管理できるんじゃね?とか使ってて思った。 --
2019-07-09 (火) 11:30:40
シオン、アトライクスあれば無理に作る必要はないと思う・・・た、たぶん(怯え) --
2019-07-09 (火) 19:47:21
シオンやイクスの代用になる程度のスペックはあるから他の武器に貴重なシオンイクスを回したいならアリだぞ --
2019-07-09 (火) 22:54:54
素では大抵の☆14以下は食える性能。PP200↑でPP効率はいいけど☆15の中では下の方、250でオフスと競える、300で宇宙 --
2019-07-10 (水) 04:29:36
300なんて廃人の道楽やろうし大半は250が精一杯やろな・・・ --
2019-07-10 (水) 06:17:26
廃人の道楽っていうかマトモな打撃積みで300は現実的じゃないから、実際の300はほぼPPだけガン積みで作るパンピーでも出来るおもちゃ。 --
2019-07-10 (水) 11:29:24
PP300は罠、ステもガッツリ盛ったPP250の方がレイドでは強い --
2019-07-13 (土) 19:48:15
ARみたく走ると背中から浮くやつだなこれ --
2019-07-10 (水) 22:11:22
仮面ソード登場ですっかり閑散(白目) --
2019-07-13 (土) 16:58:31
PP300運用なら流石にCTと効果時間の関係からPP効率はこっちのほうが勝ると思うけど、あっちは装備に制限がないからなぁ・・・ついでにカッコいいし まぁCTで使い分ければいいだけだからええんじゃないか --
2019-07-14 (日) 19:06:54
シャヴァルと素で打撃力に300も差があるのも辛いとこやね・・・PP250追加の威力アップの倍率もうちょっと上がらんかな --
2019-07-15 (月) 02:25:41
にゅ、入手性…… --
2019-07-16 (火) 21:18:27
思えば短い天下だったな・・・セミのごとく。そもそもPP300にでもせん限り使いみちなかろうてコレ、えらい持て囃されてたけど一瞬で産廃に・・・ --
2019-07-19 (金) 19:03:56
別に天下武器じゃなくてもいいじゃない --
2019-07-19 (金) 22:30:54
250でぷち強いオフスだからね、ぶっちゃけ今の15武器なんてシオンとアトラありゃ不要だよ --
2019-08-01 (木) 11:03:32
PP300にしなきゃゴミ、250でもオフスに毛が生えた程度、廃人の趣味装備である --
2019-08-17 (土) 17:49:42
仮面ソードとこれって方向性が全然違くない? あっちは時間限定フィーバータイム(それ以外は威力が高いだけの剣)、こっちは常時PP効率が良く扱いやすい。何より向こうは発動条件に多少癖があって論ずることが多いし。 --
2019-07-20 (土) 11:32:05
Huは知らんけどHrならリロするなりタイムorリフレ時に使えばいいだけだから条件は簡単だぞ CT中は別のソード使えばいいだけだし 方向性が違うというのはその通りだけど運用の面倒くささで言えばこっちのほうが遥かに上 --
2019-07-21 (日) 19:10:32
両方使ってる身としてはシャヴァルの方はCT中に持ち替えたりリキャスト時間気にして使うのが面倒。あと暴発もストレス。オブリサはPP300盛るのがくっそ面倒。あとはストレスフリー。こんな感じ --
2019-07-25 (木) 17:36:51
シャヴァル使ってるがリキャストなんか気にしなくてもギア溜まったら持ち替えるだけでいいんだが Hrタイムorリフレとの併用がベストだから二分キッカリで使う必要がない 暴発もそれで解決するから接着しない限りストレスなんぞ無い まぁオブリ300で使ってた人は使い分ければいいだけの話 シャヴァルもPP特化と相性いいんだしな --
2019-07-25 (木) 20:21:07
これさ、フォトンドリンクでギリ250に持ってくよりシフタドリンク飲んだ方が火力出るよね・・・流石にユニまで作り変えるのは躊躇するなぁ --
2019-08-19 (月) 18:48:25
シフタドリンク飲んだところで9%も上がらんだろ、250もないこいつとか握る価値無いぞ --
2019-08-19 (月) 19:05:10
シフドリEXから攻撃系パラメーター+20%じゃねーの?特殊な計算式とかあるならすまんな --
2019-08-19 (月) 20:12:23
シフドリは装備を覗いた分のステの20%だな --
2019-08-19 (月) 20:28:34
チム木もそうだけど最終ダメージ+20%だと勘違いしてるのが多いよなぁコレ。実際に殴れば5%前後のダメージアップしかないのなんてすぐに気付きそうなものなのに。 --
2019-08-19 (月) 21:34:22
はえ~勉強になったわ --
2019-08-19 (月) 22:25:27
シフドリ死んじゃってこのレベルの馬鹿多そう --
2019-10-03 (木) 07:02:31
HuPhでPP300運用してみたけど、ハンターの手数だと移動全部ギルティ戦闘全部PAでもほぼPP尽きる事がなくなるね。クリティカルストリームのおかげで青文字も多くて気持ち良い。余ったPPはソード向きじゃない相手に武器持ち替えて使う用。でもこれHr運用だとさらにPPの敷居が高いんだなぁ・・・せっかく武器2つ対応なのに --
2019-08-31 (土) 18:06:03
多分PP300の為なんだろうけど、PPは高いが一切武器もユニットも全くステ振ってない奴見たんだが、これPP300まで盛ればステ振らなくても強いんだろうか?PP300やってみたさあるけど、ステ捨てるのは流石に弱そうに思える。 --
2019-10-01 (火) 07:15:19
300盛りはかなり快適だけど攻撃無振りするほどの価値はなさげ。そんな背伸びするくらいなら250でいい、イクスシオンがなければな。 --
2019-10-01 (火) 08:56:06
PP250はステ盛ったぶんの瞬間火力だけは誤差程度上がるけど、PP300は回復が発生するぶん明らかに攻撃回数が体感でもわかるレベルで増えるから平均火力は確実に上がってる。こいつに関してはステを捨ててもそれ以上の結果は出す。 --
2019-10-01 (火) 15:57:45
この感じだと特別弱いわけでも強いわけでもないって位なのかな。参考になりました。 --
木主
2019-10-02 (水) 00:43:01
Hrで使う時は、PP250以上でHTやリフレッシュ中に真価を発揮するからな --
2019-10-02 (水) 01:04:13
これ気になるんだけど、ユニット能力込みで110(例えばシオン固有50+ステ60盛り)だと問題ない? --
2019-11-09 (土) 13:44:18
ある程度以上にPP盛ろうとすると必然的に全体が上がるOPも入れなきゃならないからステ無振りってのは逆に難しい --
2019-11-09 (土) 14:23:09
それ一般的な奴だろ。それで問題あったら大半問題あるしステ無しとか議論の余地なしギルティだわ。あとそんなこと聞いても大抵アスエテマナレヴグレース4スロイキりが来るだけだと思うが --
2019-11-09 (土) 14:35:00
ステに拘りすぎでは?そもそもステうpなんてドリンクシフタ受けないのもあって爆発的にダメージ増える訳じゃないぞ?PP無限ならともかくとして、普通に使うとステうpで微々たるダメージ増やすよりPA一発多く撃ったほうが強くなる。 --
2019-11-09 (土) 16:26:32
PP盛ってあれば14握るよりは強いし移動してもPP残ってるしデイリーは楽になるし一度やると病みつきになるから気を付けて。やっぱPP盛りって偉大だわ --
2019-11-10 (日) 00:56:59
これの攻撃時PP回復量って本当に30%?サクリ零で76くらい回復するんだけど --
2019-11-06 (水) 02:13:20
すみません、サブPhのままでした… --
2019-11-06 (水) 02:16:30
クソ武器 --
2019-11-10 (日) 21:50:40
21時の艦隊戦でドロップして、ウッキウキでどんな性能か調べに来て、PP250盛るとか自分にはとても無理だと思えて思わず出てしまった言葉かな? --
2019-11-10 (日) 22:00:55
ぼくはのうりょく つけられません --
2019-11-13 (水) 16:09:35