Comments/光跡杖サルバシオン のバックアップ(No.27)

光跡杖サルバシオン

  • これファントム用としても優秀そうだよなぁ。☆15だから強くて当たり前ではあるけどさ。ただFo用で使うのかファントム用で使うのかで通常のOPも盛り方かわってきそう。ファントムのロッド攻撃が打撃値or法撃値のどちらを参照するのかってまだ出てないよね？まぁHrのデモニアみたいに、実装される頃にはファントム向きの☆14-15が実装されるんだろうけど -- 2018-12-25 (火) 03:00:34
    • さすがに法撃参照じゃないと素ステの打撃の低さでロッド全部ゴミにならないか・・？ -- 2018-12-26 (水) 21:29:07
      • フォーム／ヴァーデス以外お断りなんてことにゃならないでしょうね。だったら最初からパルチにしときゃいい -- 2018-12-27 (木) 06:33:51
      • むしろ法撃武器がデフォルトで法撃値参照しないって何のギャグやねんっていう…ジェットブーツ、ペット全般だってスイッチ未使用なら法撃参照だし、Hrタリスだって法撃値参照だし。…まぁウォンドという素振りとヘビハンに打撃参照・法爆に法撃参照、という特例があるが、それはウォンドに限ったことなんで -- 2018-12-27 (木) 11:51:07
      • それってウォンドは殴るときとPAは打撃、法撃爆発とテクニックは法撃で計算する。っていう前例があるとも言えるわけで、ファントムロッドもそれにならって殴る時とPAは打撃、なんか飛んでくやつとちゃんと戦力になるように考えて調整してるっぽい攻撃テクは法撃参照。みたいなパターンが否定しきれないとも言えるかと。まあ自分も否定しきれないだけで法撃依存になってくれるだろうとは思ってるけど…でも武器のモーションが同じだからってパルチ装備可能にするかどうかの検討が話題になるってことはまだそのへん変わる可能性すらあるのかも -- 2018-12-28 (金) 04:18:49
      • ファントムロッドの斬撃はフォームやラヴィスのそれみたいな武器潜在の一環でもなく、ウォンド法爆みたいなクラススキル一環でもなく、完全に個別のPAの一つとして扱われるんじゃね？打撃なんて一切参照せず、直接斬りつけるのも飛ばす斬撃も全てHrタリス同様のダメージ計算の可能性 -- 2018-12-31 (月) 01:54:05
      • クリパの時触ったけどウォンドと一緒でPA系打撃 テクは普通に法撃だったぞ -- 2019-01-10 (木) 00:11:29
      • 何を参照にしようが倍率次第でどうとでもなるんだけど -- 2019-01-11 (金) 20:20:19
    • テク６マナマークグレテクＰＤでいいでしょPPどんくらい要求されるかわからんけど光跡ユニでどうにかなりそうだし -- 2018-12-27 (木) 05:10:16
      • 足りなければマスクにするなり、ユニでアスエテするなりすりゃいいだけ。武器OPなんてステ特化しときゃええねん -- 2018-12-27 (木) 07:57:43
  • この所持者ずっと頬ずりしてそう -- 2018-12-27 (木) 11:56:15
    • アンフィトリテがシオンなら、するだろうね。 -- s 2018-12-27 (木) 14:34:47
    • なんかトゲトゲした部分で血まみれになりそう -- 2018-12-31 (月) 10:15:47
    • ルーサーと柴田亜美の漫画の親和性は高い -- 2019-01-11 (金) 10:57:52
    • この画像あげたやつ絶対ルーサー好きだろ -- 2019-01-11 (金) 11:17:58
  • 作って装備してみたけど装飾？がでかすぎてアンバランスで微妙、それかもう少し縦に背負ってくれれぱいいのだけれど -- 2018-12-27 (木) 18:19:34
    • 本当に、ゲームに対してこんな事を言いだすのは野暮なのはわかってるんだけど、重くないのかなって思ってしまう。 -- 2018-12-31 (月) 10:19:29
    • 位置調整すれば良いのではないかね？ -- 2019-01-09 (水) 18:04:17
    • ロッドって改めて法撃武器なんだなって思った　打撃難しい形してるもんなｗ -- 2019-01-13 (日) 13:13:47
  • レザン、レバーランではＰＰ回復しないのを確認。継続消費系では潜在発動しないみたい -- 2018-12-28 (金) 00:16:01
  • 因子が「特殊能力追加のステ60につき攻撃が1%アップ、200以上でさらに2%アップ」らしいね。FWを入れると、SOPを削らない限り現在の理論値では200に達しないのが残念。EP6でステ50の能力が増えるといいな。 -- 2018-12-20 (木) 11:17:38
    • FW入れれないのは残念だけど､FW入れて2%上げるよりFW抜いて常時2%上がると捉えるとなかなか -- 2018-12-20 (木) 13:31:52
      • そうか、むしろFW入れない方が火力上がるのか。 -- 2018-12-23 (日) 12:14:21
      • 多く盛る分法撃も上がるしそっちのほうがよさそうだね -- 2018-12-24 (月) 04:52:11
      • 諸刃から1%上がるだけだからウィーク突っ込んだ方が強いぞ。誤差だけど -- 2018-12-27 (木) 11:57:59
      • ってか常時2％でいいのなら剛撃でよくね？ -- 2018-12-30 (日) 22:30:09
      • 増幅するなら200盛る方が強いってだけなんやから他のSOP出さんといてくれ。あと剛撃はただの常時2%で、自分が言ったのは増幅3%+限定2%か増幅3%+常時2%かってことやで。諸刃やウィーク､ディケイとかは被ダメ増えたり常時火力じゃなかったりするデメリットもあるからお好みで良いんでない？増幅使うならって言ってなくてすまんかった -- 子木 2018-12-31 (月) 10:27:07
    • フレイズの頭文字はPだぞ -- 2018-12-23 (日) 23:39:45
      • phraseだしな。日本語で句。センテンスはsentenceで文。sentence phraseで文句 -- 2018-12-26 (水) 21:20:01
  • 増幅付ける時の一番の問題が現状8sじゃないと不可能ってとこだよね…。8sレヴリーカタリスト複数作るとかほんと禿げそうだし -- 2019-01-07 (月) 11:40:25
    • アプレンティスソール、ルーサorペルソナレヴリ、テク５、モデュorセントリ、グレテクで妥協してもいいのよ？ -- 2019-01-07 (月) 12:34:31
      • テク6にしてアスソにすることもできるな -- 2019-01-09 (水) 01:30:33
      • ppがあまり上がらない構成にするのは潜在的にちょっと損な気がするわ。 -- 2019-01-09 (水) 03:16:03
      • とりあえずこの構成にして3月に付け直す予定。新OPで240の6%が出来るようになる可能性もあるしその方がいいと判断した -- 2019-01-09 (水) 18:06:35
    • どうせ次回報酬期間には１３シオンを余らせ始めてるだろうし８s拡張できたやつを３５にして因子解放して本命の因子武器にカタリスト移植して本気opにするんだ、と自分に言い訳して適当200盛にしたわ -- 2019-01-09 (水) 08:36:15
    • 180盛りの3％でもS1としてはまぁまぁな気がするが、200以上盛りの5％が強すぎるんだよなぁ -- 2019-01-09 (水) 08:54:55
  • 今のFoTeだとPP周りが軽すぎて普通は意図的にPPを捨てないとこの潜在を狙って発動させられないんだけど、そのへんは回路輪転と組み合わせると上手く運用できるね。本来は回路を使うとフレアとコンバのリキャストがずれるのでスパトリやケートスの補助なしだとリキャスト短縮を有効活用できないんだけど、シオンなら満タンから実質400前後のPPを使えるので2分に一回は補助なしでフレアSCを活用できる。まぁ貴重な☆15枠を2個もFoのために割くのは相当贅沢な使い方なんだけど・・・。 -- 2019-01-10 (木) 05:05:34
    • たしかにそういう使い方もアリか。木主が書いてる通り回路輪転のみだとリキャストずれて結局回路なしでも変わらないみたいな状況が多くてな・・・ -- 2019-01-10 (木) 10:37:11
    • 運営がライコウをスキル化させたのに回路は残したままなの理解できない -- 2019-01-10 (木) 11:18:03
      • ライコウはまあ…こう言うのはアレなんだけどBr人口が多くてなおかつ前々から言われてたヤツだからスキル化したんだと思う。Fo…というかテク職の人口自体がやっぱ少ないから要望も少ないし、だからこそこのままなんだとおもうよ(´・ω・｀) -- 2019-01-11 (金) 10:03:11
      • フォトンフレアはあくまで一時的なブーストスキルで収まってて無しでも普通に戦えるけどラピシュ無しの弓は使わないってくらいの根幹のスキルだからなぁ。売買可能になってみんな使うスキルでみんな持てるからアレだったけど今回は貴重なクロノスを使って準備するかどうかで選択肢委ねられてる状態だからね -- 2019-01-12 (土) 16:37:37
  • シミュしてみたんだけどこんな感じでいいのかな・・・ -- 2019-01-11 (金) 09:44:42
    • シオン、オフス、EPDでちょうど10％づつ違うのな -- 2019-01-11 (金) 22:25:27
    • EPDこんな弱かったのか。武器の更新速度えげつなくて気づかなかった -- 2019-01-11 (金) 22:36:18
    • なんでオフスだけ弱い前提でシミュってんだろ -- 2019-01-11 (金) 22:43:23
      • レイド前提でのシミュだからPB発動は考慮してなかった・・・ -- 木主 2019-01-12 (土) 18:07:06
      • Wikiのコメにわざわざ貼られる他の武器下げてまで自分の作ったの推したいという典型的クソシミュやぞかみしめろ -- 2019-01-12 (土) 21:23:50
      • (´・ω・ `)基本SOP433ﾌﾚｳｨ180盛りでオフスは3条件、増幅シオンはSOP533の210盛り,イクスはSOP433s4のﾌﾚｳｨ145盛りのシミュ。これで望む結果じゃないなら自分でシミュしてあくまで私が使う場合でのものだから。 -- きぶ 2019-01-13 (日) 03:13:05
      • ここはお前さんのメモ帳じゃないのだ。個人的なだろうと有利不利が出る前提条件書かずに書き込めば勘違いするバカが出てくるから当然のツッコみなのだ… -- 2019-01-13 (日) 03:20:24
      • おつおつ。参考になると思うよ -- 2019-01-14 (月) 08:18:33
      • レイド前提で作るつもりなら思考停止で幻精にせずに聖盾選ぼうな -- 2019-01-14 (月) 12:59:07
    • フレイズの頭文字はPやぞ -- 2019-01-14 (月) 01:25:06
    • 個人的なシミュならなおさらここに書き込む必要がないってことに気がついてくれ -- 2019-01-14 (月) 01:53:19
    • 素攻撃力２７７７でPA倍率22.1640ってなんぞ・・・・・ -- s 2019-01-14 (月) 22:35:45
  • 増幅付けずにs1錬成とフレイズウィーク付けて8sにするのはどうなんだろ。テク職なら活きると思うんだけどな… -- 2019-01-12 (土) 13:30:32
    • ステにもよるけど弱点属性なら5％増幅よりわずかに勝てる。んでも0.5％とかの誤差だから両属性弱点（ガルグリやイリュージアへのザンディオンやレザン、玩具系ダーカーへのバーランやレバ）以外では負ける。個人的にはありと言えばありだけど、諸事情で200↑盛りを用意できないとかでもない限りは増幅のが汎用性は高いと思う -- 2019-01-12 (土) 13:57:26
      • 複合では両弱点以外では負ける。だった抜けててすまん -- こき 2019-01-12 (土) 13:59:15
      • 子木の言う『シオン１本での接着プレイ』と『シオンはSCイルグラ用に特化して、ロッドS4のアトライクスとかで複合撃つ使い分けプレイ』のどちらがどれくらい強いのだろう？って疑問じゃないのか。EP4までは武器複数本作るのが当然だったし、木主は汎用性なんて全く求めてないと思われる -- 2019-01-12 (土) 14:24:22
      • 複合で両属性にならない場合なら勝てる見込みがあって、両属性弱点でも僅かな誤差ってことなのね…。レイドボスのほとんどが光弱点だし、テク職は色んな属性使えるから色々と刺さると思ったからS1増幅で200盛りするのとS1錬成とフレイズウィークでカバーするのとどっちが良さげなのか少しだけ疑問に思ったんだ。さんくす -- 木主 2019-01-12 (土) 16:06:57
      • シミュ複合だけだしエレコン不一致とか片方弱点の値は半分にして任意倍率に突っ込んだだけの大雑把なやり方だけどシミュって来たぞ。摂理フレイズアトラが増幅シオンより高いダメージ出すにはどのくらいのステが要るのかってのと、その時のステで錬成フレイズシオンのダメージも計測して比較した感じ。結果はエレコン両方不一致かつ両弱点の時のみ法撃5000強で上回れる。んで、片方一致だったり片方非弱点だったりすると7000台後半は要る。この数値はニュマ娘に法撃アップ系全部振って特化マグ+シフドリ+攻撃ツリーLv8+シフアド5のシフタ+フレア10+フレアアド10+クラーデムシオンシオンに全身300盛り+全身時限で70盛り+肉野菜炒め+ベジタブルレーションまでやっても届かないはず（7000台前半）なので現時点では攻撃力アップPSEが発生する場所以外は無理。両方非弱点だと軽く5桁必要なので何があっても超えられない。ちなみに錬成フレイズシオンは両弱点なら軽く上回るが、片方非弱点だと上回れない（倍率的に当然の結果ではあるが）。 -- こき 2019-01-12 (土) 16:53:46
      • 全属性と言わずとも複合3回しとフレアを隙間なく使うって今のスタイルだと汎用一本と単属性極の2本持ち位が現実的だと思うけどな。最大の敵である持ち替えラグもあるし。闇鍋多いしボスも複数属性多いから単属性極主体だと穴は出る -- 2019-01-12 (土) 17:07:12
      • んで総括すると、複合に関しては両弱点の時以外はほぼ無条件で増幅イクスの勝ち（ちなみに片方弱点の場合法5000強で1％程度、6000強で0.5％程度の差。両方非弱点の場合5000強で1.3％、6000強で0.95％程度の差だった。）。そうなると通常時にどれくらい特化した錬成シオンでダメージを稼げるかになるけど、0.5％程度しか変わらない上にFoのダメージソースの半分くらいは複合と言われてる関係上複合ののダメージ差で十分ペイできると予想できる。それに持ち替えラグ等は一切考慮していないのでそこ考えたら尚更。でもまぁ逆に言えば1～2%程度の範囲でしか入れ替わらないってことだから、特化が好きか汎用性が高い方が好きかで選んでいいと思う。 -- こき 2019-01-12 (土) 17:11:33
      • こんな疑問にここまで返してもらえるとは思ってませんでした。皆さんありがとうございます！シオンはファントムでも使えるようにと作ったのですが、せっかくなので摂理イクスも作ってみたいと思います！ -- 木主 2019-01-14 (月) 12:46:12
    • 8スロシオンを別武器に変えるか迷っているならありじゃなかっておもう。 -- 2019-01-15 (火) 14:29:45
  • ファントムで使えと言わんばかりの鎌タイプロッド かっくいいにゃあ -- 2019-01-14 (月) 14:28:43
    • 試着してみりゃわかるけど、鎌とは言えないぞ、これ -- 2019-01-14 (月) 14:36:10
    • 大きく広がってるのが後ろで尖ってる部分が前だぞ?変な例えかもしれないけどピッケルみたいな感じ -- 2019-01-15 (火) 05:14:32
      • 単に翼の付いた杖だろ -- 2019-01-18 (金) 00:32:42
      • 納刀中、オバテみたいに広がって欲しかったわ。作り的にはそんな感じだし -- 2019-01-18 (金) 14:10:35
      • デザイン的にほぼシュペロイスの上位版 -- 2019-02-01 (金) 11:21:51
      • これデザインとしては「魔法使いの帽子」＋「ほうき」＋「杖」じゃないの -- 2019-04-13 (土) 23:50:12
  • 使ってみたけどこの潜在微妙にFoTeと相性悪くない？PPまわりが良くなりすぎて中々発動してくれない。あと雑魚戦主力のレザンも調整しないと発動しないのが痛い。 -- 2019-01-16 (水) 17:05:25
    • コンバリキャ中のラグラですぐ発動出来ない？ -- 2019-01-16 (水) 23:16:59
    • ラグラはもう、タリスならともかくロッドのパレットに入れる選択肢としては魅力薄だけどな。自分も木主の言う通り無理してPPを吐き出さないといけないので、Foとはあまり噛み合う潜在じゃないと思う（それでもステのお陰で単純に強いが）。単にステが高い武器としてじゃなく、潜在を100%活かしたいならナックルや弓みたいにPP吐き出し行動がそのままDPSにつながる武器種がいいかと。ただ上の木にもあるけどフレアとコンバのりキャストがズレてるときに、フレア発動→SCイルグラ連打をしても不動リストレの効果だけでPP満タンから2周でほぼちょうど吐き出せるぐらいになるので、それを組み込めるなら狙う価値はあると思う。 -- 2019-01-17 (木) 00:19:46
      • SCイルグラ以外だと今でもラグラが主力だと思うんだが… -- 2019-01-17 (木) 01:50:48
      • ボスダウン中にSCイルグラ→潜在発動→2周目PPぶち込むｚダウン復帰→（´・ω・｀）が多くてつらい -- 2019-01-17 (木) 06:58:26
      • 閃光イルグラとラグラのDPSはほぼ同じと言う事実。消費PPは...あっ（察し　実際、らぐら当たる距離なら閃光イルグラの方がDPP、複合のたまり具合共に上で、DPSがほぼ同じ。複数体巻き込むときぐらいしかラグラの出番はなくなったよね -- 2019-01-17 (木) 11:15:12
      • ラグラに関しては、集中ならチャージ時間が短いのでとっさに攻撃を出したい場合や複数の敵を巻き込みたい場合などに使うって感じでまだまだ有用だと思う。ロッドで手元から攻撃が出るってのも雑魚複数接近された時には使いやすいし。対レイドでの出番はイルグラに変わった部分が大きいけど。 -- 2019-01-17 (木) 14:14:40
      • つ結局潜在リキャ回ってて潜在効果欲しいときはラグラすればいいって事じゃね -- 2019-01-17 (木) 17:44:31
      • 接近戦でラグラあんだからイルグラは閃光以外にするって選択肢もある。カスタムして同じレンジに似た火力のもん持ってくるから差がないだけ。昔と違ってPPなんぞ二の次にできるからな -- 2019-01-18 (金) 00:28:42
      • フレアSC時に1割以上DPSに差が出るのに閃光イルグラを外してラグラ優先するのはさすがにないわ。 -- 2019-01-18 (金) 00:49:10
      • DPSは最終指標じゃなくて要約方法のひとつだぞ。実践では距離殺したカスタマイズでコンバ接近戦するよりも動き回る光弱点を遠隔狙撃する方が機会が多い。カバーできるレンジの有効範囲考えるとイルグラは閃光一択でもない。長距離誘導弾は定点テクよりも使いやすいしな。接近戦はイルグラ以外にも豊富に手札がある上に常時ひっついてるわけじゃないから有効時間が短い -- 2019-01-18 (金) 03:31:34
      • 接近雑魚にラグラ使ってPP消費する以前に接近許さずの広範囲吸い込み多段による複合即溜まりのレザン撃っとけ、よb というか接近されても二段ジャンプで雑魚の攻撃まともに当たらないからそこからレザンで問題ない -- 2019-01-19 (土) 06:25:20
      • 閃光イルグラはデメリット最小限にしてもほぼダウン時密着追い打ち専用なくらい玉速度遅すぎてなー -- 2019-01-19 (土) 06:49:58
      • どのみちイルグラなんかレイドでしか使わんから閃光でいい。加速や未カスにしたところで特定部位以外に当たってカスダメ連発、仮面でも腕やら胴に吸われてまともにダメージ通らんから結局ダウン時以外有効な使い道がない。動き回る部位には必中を当てて、ダウン時には高DPSのテクを当てるだけの簡単な作業だ。光テクなんて「これをやれ」と言わんばかりの調整内容じゃん。多様性を否定するのが今の運営の方針だからしゃーないし、実際それでダメージレースでも他職に勝てるんだから黙々と従うしかないのだ。 -- 2019-01-19 (土) 12:10:50
      • このラグラの件に関しては多様性を否定しているのは運営じゃないだろうっていう -- 2019-01-19 (土) 12:51:06
      • 加速で全弾当たるんだけど俺が上手すぎただけだったのか -- 2019-01-19 (土) 16:40:33
      • 厳選したイルグラが安定して全弾入り切らないような状況でラグラが安定して全段狙った部位に当たると思っちゃってる机上の空論という。そもそも撃ち続けられるのとPP回収必須なもので比較にならん -- 2019-01-20 (日) 11:21:57
      • 二体並んだデコルを見た時なんかはラグラでぶち抜きてえと思う 最近は火力のある小範囲テク的な発想になってるな。 -- 2019-01-20 (日) 14:28:45
    • この潜在自体もリキャ２分もあるからFoTeくらいがちょうどよくない？ -- 2019-01-17 (木) 00:57:13
    • この潜在自体もリキャ２分もあるからFoTeくらいがちょうどよくない？ -- 2019-01-17 (木) 00:57:13
    • コンバとフレアの微妙なCTのズレをカバーできて便利だなーくらいに思っとけばいいんじゃね -- 2019-01-17 (木) 12:03:00
    • リストの超強化の影に隠れてるがそもそもロッドは条件揃えれば殴り数発で全回復できるからな。FoTeは最強のPP回復能力持つ構成だし世界が変わるってほどの効果じゃないことは確か -- 2019-01-18 (金) 00:35:09
      • でもレイドのダウン時にたらたら素殴りしてたらダメージ総量見るも無惨なことになるぞまぁそういうときはフレアコンバやればいいから、シオン潜在がＦｏＴｅに向いてるかは確かに微妙だと思う。） -- 2019-01-19 (土) 17:02:50
      • FoTeではそうかも知れないけどFoFiでのPP効率を向上できると思えばいいのかもね。一応SOP対応武器や応変ガンスラとかである程度は対応できるはずだけど -- 2019-01-19 (土) 19:52:43
      • なんか最近はFoTe用に応変ガンスラをシオンにしようかと計画してる。使いづらかったら…移せばいいし… -- 2019-01-20 (日) 14:29:48
      • 応変ロッドあると便利だぞ、複合チャージで満タンにして即次ぎの行動に移れる -- 2019-01-20 (日) 14:33:01
      • 多少PP対策してる杖ならいらんと思うけどな。火力ガン盛りOPでガス欠するならそれって下策なんじゃって考え -- 2019-01-20 (日) 14:40:30
      • この前ミスってガンスラじゃなく応変オフスロッドにしてしまったんだが、その時の不便さが半端なかったんでロッドで応変は懲りたなあ -- 2019-01-20 (日) 14:57:23
  • 普段GuかRaでFoやらないんだけど、☆14星震杖サルバシオンがドロップしたもんでこれも縁かなとこれにしたよ。FoTeもレベルだけは上げておいたので天然OP法撃100のままフリークエスト等回ってみたら、これ笑っちゃうくらい強いのね。EPDとかも経由してないから、↑の木たちの議論・検証も正直よくわからん。でもFoも楽しいと思わせる武器というFo初心者からの感想。↑の内容も読み込んで理解できるようになりますわ -- 2019-01-21 (月) 19:16:55
    • コレが強いというのは間違っていない、けど★15はとりあえずどれも強いってかんじよ。いい機会だからと普段やらなかったクラスとか触ってみるのは気分転換や新しい刺激にもなるからぜひ頑張ってみてほしい。テクニックカスタマイズもそこそこ程度のものなら簡単に買えるようになったし。 -- 2019-01-21 (月) 22:03:06
    • Fo楽しめてるならいいと思う 飽きたらPhで使う選択肢もあるし、武器チェンも出来るしね。上のはなんつーか、サルバシオンも強いのは間違いないんだけどあんまり潜在とロッドが噛み合ってなくね？的な議論とその発展だね。 -- 2019-01-21 (月) 23:24:29
  • 潜在の火力上昇はとりあえず置いといてppwp二分以内に使い切らない場合実質pp無限って認識で合ってる？ -- 2019-01-25 (金) 12:48:28
    • ｐｐｗｐが何のことかわからないけどPP使い切らなかったら実質無限なのでは -- 2019-01-25 (金) 14:38:09
    • 木主です。ppwpは「ppを」の入力ミスです。ppを使い切るのに二分以上かかった場合実質無制限なのかって聞きたかったんです。 -- 2019-01-26 (土) 22:39:57
  • 200盛りできない貧乏人はSOP１を別のに変えて握ればいいのか、はたまたイクスやオフスを握ったほうがいいのかどっちだと思う？ -- 2019-02-01 (金) 19:35:33
    • ひとつ上の木もそうだが、まだ流れてもいないS1増幅・S1錬成比較木を参考にすればわかりそうなもんなのに何故わざわざ別木にするのか・・・ -- 2019-02-01 (金) 19:50:01
    • S３まで空いてる武器に増幅は合わんから、因子工場ようにフリーに置いときたいなコイツは -- 2019-02-01 (金) 19:59:43
      • 因子工場として温存するくらいならSOP受け渡しでバル武器1Sに大量に移植して倉庫に突っ込んでこの武器を普通に使う方が良くないだろうか　スロット少ないうちに移植する分には安いし打射法50個くらいずつ取っておけば数年はもつだろう -- 2019-03-16 (土) 09:07:41
  • これ作るとして、S1増幅じゃなくて錬成でも火力的には十分だよね…？因子武器の8ｓ拡張考えたくないから200盛りは諦め気味だわ -- 2019-02-01 (金) 10:30:51
    • 全然大丈夫。1％差のために因子数個の8ｓ拡張はコスパ悪すぎる -- 2019-02-01 (金) 21:35:14
  • ファントム用に作ろうとしたけどロッドは結構PP面には困らなさそうで悩むね・・・UHでこれより強いロッドがあるだろうし様子見してる人が多いかな？ -- 2019-02-03 (日) 09:51:03
    • 使いわけるとかシオンが浮いてるならこれに全振りでもいいけど、普通の腕前のFoにはイクスウィルがやっぱり破格の価値だしね。それとカテ変武器をロッドに当ててもOP付けで実質Foかファントム専用武器になる。法武器はカテ変で職対応できる範囲が打射より明らかに狭いのでFo専でもなければ☆15はイクスを一本法武器で工面してそれ以外はできるだけ他に回す思考になると思う。単純に火力スペックだけの話ではないかもしれない -- 2019-02-03 (日) 10:22:33
    • UHドロ限定＞シオン＞UHユニクロ武器＞その他、みたいなバランスになるんじゃないかね。オフスは☆13実装されてから1年くらい最強だったし、シオンも1年ぐらいは最強ポジション維持すると思う。PP回復潜在だから電池になる高性能サブとして腐ることはないと思う。 -- 2019-02-21 (木) 21:41:07
      • 持ち上げすぎ。イクスと誤差程度の性能しかないならトントン性能の一般武器が出てきたら因子になり得る武器だぞ。今でてる☆15は夜桜みたいに座布団ポジだろうし。電池ないと死ぬ人ならガンスラにする意味はあるがどうせ後からもっと優良な電池が出る -- 2019-02-22 (Fri) 23:16:20
      • 後出し交換品の雑魚桜に例えちゃう辺り必死感があふれ出てて開闢の蔦で世界樹できそうw -- 2019-02-22 (金) 23:19:30
    • 調整された前回の試遊回でPP消費重くなったからPh用だとしてもアリになったよ。Phは全体的に消費PP重いから刀ARロッドのどれか1本はほしいな -- 2019-03-17 (日) 01:11:41
  • アトラから乗り換えでシオン作成途中。FoTeが主で、S1増幅・アスソ・テク6・ドゥーム2・マナレヴ・グレテクで考えてるのだけど、S2・S3は何かオススメ何かないかな？アトラの時は、輝勢・光子・輝勢・摂理だったけど、同じようにPP効率重視にしすぎたら潜在の持ち腐れかなと思って…ちなみに、アトラはタリスにするつもりなので、イクスロッドを使うという選択肢は無いものと思っていただければ。 -- 2019-02-04 (月) 06:08:48
    • S2光子S3活実で作ってみてPP足りるようならS2も火力SOPにすればいいと思う。 -- 2019-02-04 (月) 06:20:27
      • 活実か…安定してる火力のイメージは剛撃があったけど、ダメージ受けたらすぐ回復しちゃう派だからありだな…S2は輝勢とどっちがいいか迷うけど、やっぱり光子のほうが安定性高そうだな…ありがとう。参考にさせていただきます。 -- 2019-02-06 (水) 02:57:19
  • メセタとキューブが足りなくてフレイズ込み１６０盛りで作ったけど、法撃力が２７７２になったから個人的には満足だし、火力にも満足した。 -- 2019-02-22 (金) 19:51:55
  • 最近これ持ってる人やたら多いけどファントムの影響？ -- 2019-03-16 (土) 06:05:27
    • ヒント:☆14武器との法擊値の差　これでわからないなら過去ログ見直してきて -- 2019-03-16 (土) 16:21:53
      • なるほど600も違うのかｗ -- 木主 2019-03-16 (土) 23:29:29
    • 報酬期間が来たからでは？ -- 2019-03-16 (土) 17:40:15
    • あー、あと一応言っておくとロッドの中だけで多いってことじゃなくて、全体的に見てもソード並みに多いってことね -- 木主 2019-03-16 (土) 23:31:57
    • Foやるやつってだいたい常に最高クラスの武器揃えてるガチ勢多いからな。ソードはHuのレベル上げとHr人気で人口多いから絶対数多いだけじゃないかね。 -- 2019-03-17 (日) 01:09:47
  • スペイン語で救済という意味らしい。シオン武器はスペイン語統一なのかもな -- 2019-04-17 (水) 16:20:12
    • マジかよ太陽戦隊関係ないのか -- 2019-04-19 (金) 23:58:07
  • ファントムで使おうと思うとディケイを入れたいから増幅が使えなくなるジレンマ。 -- 2019-04-19 (金) 03:14:00
    • ツリー的に単武器でのプレイになりそうだから時流の志でいいと思うぞ -- 2019-04-19 (金) 10:26:33
      • 使う武器一種に絞ったところで浮くSP2か3程度ですけど -- 2019-04-20 (土) 02:50:46
    • あんまり言われてないけど死中の方が明らかに安くて高火力だよな。錬成ウィークにも最大火力は若干劣るし増幅ってマークレセプタ必須で8s維持に無駄なコストかかる現状はネタでしかないと思う -- 2019-05-26 (日) 11:10:52
      • 死中つけると災転つけたくなってそうなるとPP回復の利点が薄くなるんだよな。ナフォ連でもやんないとそうそうPP切れになることもない -- 2019-05-26 (日) 11:41:13
      • アプソVペルレヴセントリグレで200だから別にマーク必須じゃないぞ -- 2019-05-26 (日) 13:38:33
      • カテゴリ変更まで考えると特化盛りするのは結果的に贅沢になると思ってるし、全対応で一番手軽に作れるクリファド利用したやつでも報酬期間8sギャンブルが強いられるから、やっぱりネタと思ってしまう。最も今はロッドに固定してしまってもいいかもしれないけどね -- 2019-05-26 (日) 21:22:11
  • 光子時流時流リデュースっていう取り敢えず強いと言われる奴をつけてファントムで使用しようと思うけど何か勿体ないと思う所ありますか？ -- 2019-04-24 (水) 22:59:08
    • メセタ -- 2019-04-24 (水) 23:59:23
    • ローソン10振りかカウンター使わない縛りでもしない限り潜在の2分に1回全快だけでもPP切れなくなるぞ　増幅諸刃活実が無難で費用は若干安いまである -- 2019-04-30 (火) 16:49:08
    • 時流とかコスパ最悪だからメセタもったいないというのはガチ -- 2019-05-05 (日) 19:59:59
  • とりあえず当たりデザインでよかった -- 2019-05-26 (日) 11:03:35
  • 次の緊急のスコア報酬でアンフィトリテ配布されるから、ロッド作ろうかって思ってページを開いたらサンプル画像で笑った　とりあえず本題として、おすすめのSOP構成とかあったら書いてほしい(S1はシオン固有SOPは確定しているとして) -- 2019-05-27 (月) 02:47:37
    • S1増幅固定ならS2、S3どっちか捨ててディケイ付ける -- 2019-05-27 (月) 09:19:14
    • FoかPhかで変わる -- 2019-05-27 (月) 10:19:35
      • 一応Ph想定でと思ってます　木主 -- 2019-05-27 (月) 10:59:02
      • じゃあ妙撃妙撃ですかね -- 2019-05-27 (月) 11:33:58
      • さすがにどっちかはディケイにしたほうがいいんじゃ -- 2019-06-01 (土) 07:20:02
    • あえて、あえて言わせてもらうけどS1は錬成でディケイの方が確実に強い、まぁｓ１増幅でも十分強いけど残りS2S3はｓ２時流の恵ｓ３妙撃かな、ｓ２はクソ高かったりで入手しづらいけど入れ替えできるしその価値はあると思う、エフォートと技量マグで９割方クリ出るからｓ３は妙撃でお手軽で強い折角バジリス８スロとか手に入るチャンスなんだし増幅に拘らず考えてみても良いと思うぞ -- 2019-06-01 (土) 08:45:54
      • 自力で確保したトレード可能品じゃなくて購入した錬成が大量にあるなら錬成一択だな、今更苦労して200確保してから増幅とか付けても錬成ディケイと比べて1確ラインが上がるメリットがあるだけでレイドだと比べるまでも無い程差がある -- 2019-06-01 (土) 09:07:49
      • 前評判程ジェルン付与率悪くないのもディケイで良いんだよな心配してたレイドボスとかのジェルン耐性も今の所ほぼないし元々強いこの武器のダメージで４％アップ（増幅と錬成ディケイ比べて法撃力は１枠分２５～３０程下がるとはいえ）はかなりデカいよな -- 2019-06-01 (土) 09:46:34
      • 木主ではないんですけど、増幅S2S3より錬成S2S3ディケイの方が一見火力出そうなんですけど、200盛り増幅の方が火力出るんですか？phで残りのOPはステで想定してるんですけど -- 2019-06-07 (金) 11:41:43
    • ちなみにだけどFoPhの両立型としてこのロッド作る場合は、ディケイ入れるのってあり？なし？ -- 2019-06-04 (火) 03:31:30
      • クエ中に少し気にしたら分るが雑魚とかボスも殆どジェルン付きっぱなしだから十分価値あるとは思う、一回気にしながら回ってみ？それで割に合わんと思ったらステ盛れば良い -- 2019-06-04 (火) 20:17:04