Comments/フウガダン のバックアップ(No.3)

フウガダン

  • なんでこのセンスみたいのつけたの? -- 2014-10-09 (木) 03:02:46
    • ホント運営はセンスねぇな（ﾎﾞｿｯ -- 2014-10-09 (木) 03:22:04
    • センスはないのに扇子は付けちゃって（） -- 2014-10-09 (木) 03:41:36
      • 座布団１枚 -- 2014-10-09 (木) 03:55:52
      • 夜中に笑った -- 2014-10-09 (木) 04:09:44
      • でも本当に服とか武器にださくて余計な装飾つけてくるよな -- 2014-10-09 (木) 09:15:07
      • うまいw -- 2014-10-10 (金) 04:25:16
  • ページ作成、わかる範囲で数値の入力とSSを貼りました。 -- 2014-10-09 (木) 03:04:30
  • ああ俺の弓星座迷彩のあのよくわからん部分、どっかいったと思ったらこんなとこにあったんかあ -- 2014-10-09 (木) 03:22:30
  • なにこれ・・・　最強のTマシじゃん。ゼロクリあるし。　でもガンナー自体がしんでｒ -- 2014-10-09 (木) 04:07:48
    • そーでもないぜこの武器前提ならな。クラフトのブレも殆どなくなってるから、Fiメインにしてこれ使うと結構イケるぜ? -- 2014-10-09 (木) 04:23:05
      • 実際作って使ってから言おうねぇ -- 2014-10-09 (木) 04:31:38
      • クリ特化なら潜在入れて30％だぜ・・・へへへ・・・・ -- 2014-10-09 (木) 07:03:38
      • 零の手でFA -- 2014-10-09 (木) 09:28:20
      • 零の手じゃ蹴りの威力上がらないからなぁ -- 2014-10-09 (木) 13:01:45
      • ゼロクリも射撃攻撃のみじゃね？ -- 2014-10-09 (木) 17:26:22
      • 作って使ってから言ってるんだが?ｗ -- 2014-10-09 (木) 19:37:00
      • そういう枝1は作っていろいろ試したのか気になるよな、こういう発言する奴って -- 2014-10-09 (木) 20:23:18
    • まぁ武器が強くてもその根本となるクラス自体が御通夜じゃ意味無いよな -- 2014-10-09 (木) 07:26:27
    • ゼロレンジ圏内でゼロクリがないと効果半減だしスキルが要らない零の手が上かなあ -- 2014-10-09 (木) 12:51:38
      • 蹴りにも乗るのが利点だろうな。ただ滅牙ならそもそもすべてに20%乗るんだよな。グランフォルは滅牙が揃ってないDBだから騒がれたけど・・・ -- 2014-10-10 (金) 09:08:34
      • 蹴りに乗らないよ -- 2014-10-10 (金) 16:18:52
      • 問題は蹴りにゼロクリが乗らないことだ -- 2014-10-10 (金) 19:22:08
  • これバウンサー装備できるならクリフィールド、デバシフ、スタンス　等なんか色々サポートしながら回避専門の前線サポート職とかできそうな予感がする･･･とか考えても仕方ないか -- 2014-10-09 (木) 09:18:37
    • それなら最初からTeBoで支援専門でやっていたほうが役に立つぞ･･･。 -- 2014-10-09 (木) 11:48:20
  • 「お前死ぬ気か？」 -- 2014-10-09 (木) 07:17:57
    • 「そう言ったろうが」 -- 2014-10-09 (木) 15:18:37
    • ありがとう -- 2014-10-10 (金) 15:55:45
  • ピーポくん、ここです。 -- 2014-10-09 (木) 17:23:34
  • すまない、濁点が見えず「フウカたん」に見えてしまった…ちょっと病院行ってくるorz -- 2014-10-09 (木) 17:48:54
    • 言いだしっぺの法則で絵とか何かしら物にしてもいいんだぜ？ -- 2014-10-09 (木) 20:16:31
    • ハルコタンの親戚かな -- 2014-10-09 (木) 20:17:24
    • ペルソナ3思い出したわ。 -- 2014-10-09 (木) 22:05:44
    • ふうとくんの知り合いかな？ -- 2014-10-10 (金) 15:43:38
      • 豆腐売ってそうな名前だな -- 2014-10-10 (金) 18:16:34
      • ペルソナ４思い出したわ -- 2014-10-13 (月) 14:55:54
  • フレーバーテキストがリーガルランサーみたいだぁ… -- 2014-10-09 (木) 23:31:09
    • だな。てかもう装者は意地でも使い続けるつもりなんだな -- 2014-10-10 (金) 03:15:47
    • リーガルよりも全然マシ（意味は通ってる）だが如何せん言葉選びにセンスないな。武器にはセンスついてんのに -- 2014-10-10 (金) 15:56:31
  • こりゃまたブッ飛んだフリントロックが出たもんだ(笑) -- 2014-10-10 (金) 14:28:08
  • （なんでＦｉじゃないんだ・・・） -- 2014-10-10 (金) 15:17:00
    • だったらクラフトすればいいだろ！ -- 2014-10-11 (土) 13:14:50
  • 扇子か分度器かはっきりしてくれ -- 2014-10-10 (金) 15:45:27
    • 扇子つけるセンス、面白いな -- 2014-10-10 (金) 19:41:20
      • キミのコメントは２０点だけど、俺も（いい意味で）バカセンスだと思うよｗ -- 2014-10-13 (月) 12:54:33
      • そんなお前らはナンセンスだな！！！ -- 2014-10-13 (月) 20:23:14
    • センスを推し量る分度器なんだろ？（ -- 2014-10-13 (月) 17:42:46
  • ライガダンはまだですか？ -- 2014-10-11 (土) 01:09:46
  • クラスがゴミ過ぎてつかわれねーだろｗ -- 2014-10-10 (金) 13:04:00
    • 倍率は滅牙より落ちるけど、相手を問わない分紛れも無く現状最強TMの一角なのに１ｍを切ってるとか…。 -- 2014-10-11 (土) 06:28:50
      • しかもレア雑魚産だぞ・・ -- 2014-10-11 (土) 11:37:46
      • 1Ｍ切ってるとか何処だよ……羨ましすぎる -- 2014-10-11 (土) 13:38:51
      • まあ最強TM(強いとは言っていない)だから･･･ -- 2014-10-11 (土) 17:42:22
    • 如何ににここでネガってる奴らが、ごく少数かよく解かる値段だよな。 -- 2014-10-11 (土) 17:46:28
    • のーしガルミラIFしかできない人にとってはたしかにゴミですね -- 2014-10-11 (土) 18:30:36
    • GU武器のなかではかなり強いだろ。いまのGUはNPCテオドール以下の火力だけどな -- 2014-10-11 (土) 20:42:18
      • NPCテオって数万ダメジを当たり前の様にだしていくのか・・・しらんかったｗ -- 2014-10-13 (月) 02:04:42
      • 一桁見間違えたんでしょうなぁ -- 2014-10-14 (火) 00:41:44
    • 拾ったはいいけど実際これになりそうでなんだかなあ。修正待ちかねえ -- 2014-10-12 (日) 15:09:31
    • Gu下げで落胆してたけどこんな武器の光が1.6Mで買えるなんてありがてえ。発射音が久しぶりヤスミ系なのも気に入った。弱職叩きして自分のリアル現状のストレスを発散させたい奴は放っておくといいさ。 -- 2014-10-13 (月) 13:02:04
      • まぁPAの選別さえちゃんとすればどうにでもなるわね。集団の小型雑魚にわざわざエルダーだのサテだのしてたらそりゃ弱くて当然だし・・・。 -- 2014-10-13 (月) 15:22:06
  • うーんゼロレンジクリティカル必須になるだろうけど、ゼロレンジ入るなら零の手でえーやんってなってまう・・・Fiでクリ特化してもね。もうGu自体ゼロレンジの射程が必須ですしおすし。 -- 2014-10-11 (土) 17:58:32
    • リバスタやヒールには零乗らないからそこら辺で差別化が。でもゼロクリに振るSP無いなー。 -- 2014-10-12 (日) 00:34:46
      • 打撃属性じゃゼロクリ乗らないんじゃないか？ -- 2014-10-12 (日) 01:35:36
      • おほー、ゼロクリも射撃のみなのを失念していた。ますますもって零の手でいいな。 -- 2014-10-12 (日) 01:41:56
      • まぁゼロクリとか関係なくクリティカル出せる構成なら結構実用的じゃないかね。幸いクリを上げやすいBoも持てるしな。 -- 2014-10-13 (月) 15:23:55
      • ゼロクリも１だけ振っとけば２０％は上がるし、俺はそうしてる。 -- 2014-10-16 (木) 18:03:02
    • 打撃PAだと零手は乗らなかったよね。こっちは打撃PAに適用されるから適応が広いし割と使い勝手がいいんじゃないかと思う。ゼロクリが射撃限定だったり色々障害はあるけどね。 -- 2014-10-12 (日) 01:43:54
      • 2、3発に1回はクリでないとバイオ持った方が強いんじゃないか？ -- 2014-10-12 (日) 16:37:13
      • 射撃力とかによるけど、ざっくりいってで38~43%程度のCrt率があればフウガダンの方が期待値良かった気がする。多分。 -- 2014-10-13 (月) 04:44:49
      • そんだけクリ率あればフウガダンのほうがいいだろうな -- 2014-10-13 (月) 19:24:50
  • VOID武器かな？ -- 2014-10-12 (日) 18:45:35
    • テンノ君！warframeに戻ろう！ -- 2014-10-12 (日) 19:22:26
      • 装弾数100クリティカル特化アキンボフルオートっぽい見た目してるよな -- 2014-10-14 (火) 07:54:25
  • レアエネミー産なのか・・・通りで出ない訳だよﾁｸｼｮｰ -- 2014-10-14 (火) 00:51:15
  • 銃口より少し手前の方で、上に向かって火花が散るから違和感があるんだけどもしかしてフリントロック式のアレを上手く再現してるのかな？銃とか詳しくないがそうだとしたら手が込んでるな -- 2014-10-14 (火) 01:01:07
    • 銃よく知らないから調べてみたけどフリントロックって火縄銃の進化版みたいな感じなのか。確実にマシンガンではないなｗかっこいいからいいけどｗ -- 2014-10-16 (木) 16:12:20
  • ＼ファイア／＼ドロップ／＼ジェミニ／　必殺技：かかと落とし -- 2014-10-13 (月) 18:54:28
    • ザヨゴォォォォォ！！ -- [[ ]] 2014-10-14 (火) 19:17:16
    • この距離じゃバリアは張れないな・・・！（ZRC対象外） -- 2014-10-15 (水) 03:15:41
  • Bo装備可能っていっても射撃要求高すぎない？BoGuだとして(職の組み合わせうんぬんはおいといて)、装備できるのか・・・？ -- 2014-10-15 (水) 04:07:44
    • ここに射撃マグがあるじゃろ？ -- 2014-10-15 (水) 08:12:23
  • しばらくフウガダン掘りが日課になりそうだよ！やっとディオフユジオンから乗り換えだよ！(ゼロクリストFi/Gu) -- 2014-10-15 (水) 08:14:58
  • ファルガルボンのページの米にはファルガルボンドロップとか書いてあるけど、やっぱりガボナロッグしか出さんよね…全然出ないわ… -- 2014-10-16 (木) 02:01:45
  • 滞空向けGU/FIやればこの武器はいい?最近Tマシやすいから買いたい -- 2014-10-17 (五) 13:43:55
  • 職の構成にもよると思うけど、打撃系PAにも乗るってだけで結構良い潜在だとは思うけどなあ。 -- 2014-10-17 (金) 16:55:22
  • イナセキナガシ着てこれとフブキリンカ使ってるが和風Guになった。 -- 2014-10-18 (土) 00:04:07
  • 固有SEがあるなら教えて欲しいです -- 2014-10-18 (土) 00:33:37
    • ヤスミノコフ9000Mと同じSEって過去ログにあるよ -- 2014-10-18 (土) 02:00:28
  • 名前にフウガは付いてないけど説明文と潜在を見るにコウコマルとヤテンザシも同系統武器だと思うんだけど、そう思ってるのは俺だけかな？ -- 2014-10-18 (土) 05:45:08
    • コウコマルはほぼ間違いないと見ていいんじゃないかな。ヤテンザシも恐らく同じだろうけど、ヤテンザシだけ「優雅」という言葉でで他の3つは「風雅」という文言が使われてるから、なんかタリスのはハブられてる感が… -- 2014-10-18 (土) 16:01:22
    • いずれもBo装備可能で、尚且つ外見や名前も似たような感じだし同系統で間違いないんじゃね？ -- 2014-10-18 (土) 16:22:32
  • 結局やっぱ潜在は13％で落ち着いたのね。一気に趣味武器感が増してしまったが、趣味職だし好きなのでいいか（白目 -- 2014-10-20 (月) 03:12:14
    • 火力出すにはクリ特化メインファイターが前提の武器だし、クラフト化・ファイター追加を考えればコスパも悪いしな -- 2014-10-20 (月) 10:43:31
  • みんなＧｕ弱い弱いってネガってるからＴＭＧ安いだろうと思ったら何だよこの値段。フルブで何回浮上行っても出る気しねーよ -- 2014-10-19 (日) 16:32:22
    • 探索だとマグロ祭りの上にダーカーがうっとしいからアークスクエ回すんだ、俺はこれで今のところ０本（泣 -- 2014-10-19 (日) 16:36:42
    • 何か気づいたらポロッと落ちてたわ。狙って行くもんじゃないなぁ、これ。 -- 2014-10-19 (日) 19:04:51
    • この性能＋レアエネミー産にしては安いと思う -- 2014-10-20 (月) 12:58:08
  • 分度器の部分なんでついてるのかなぁ？ -- 2014-10-17 (金) 14:50:22
    • 分度器というよりは扇に見えるけど･･･説明文に従えば「装者の加護を願う」ためだろうな -- 2014-10-17 (金) 15:33:29
      • 装者の扇ぐの間違いじゃね -- 2014-10-17 (金) 16:05:09
    • 弾倉じゃないのブレンガンみたいな -- 2014-10-20 (月) 19:27:15
    • 常に有利な角度を気にしながら戦えるんだよ -- 2014-10-21 (火) 12:03:14
      • 有利な角度･･･ジョジョのドラゴンなんちゃらを思い出した。 -- 2014-10-22 (水) 21:38:44
  • フーカたん？(盲目) -- 2014-10-21 (火) 15:39:35
    • フウダガン？ -- 2014-10-21 (火) 17:52:49
      • がろうふうふうけん？ -- 2014-10-25 (土) 04:38:13
  • 1番扱えるのはFiGuだろうけど、メインGuでもリバスタやデッドのダメージを上げられるというのはイイね。弱くなったのはSRマンだけだからドンドンネガキャンして俺を強化してくれ。 -- 2014-10-22 (水) 01:42:54
    • 俺は頭悪いからキミの言ってること、わかんないよ(´・ω・`) -- 2014-10-22 (水) 02:26:30
    • ああうん、そうだね(´・ω・`) -- 2014-10-22 (水) 04:28:16
    • 残念だがZRクリティカルは射撃のみで、Fiはスタンスの性質上安定もしがたく、クラフトする以上能力も幾分か落ちるためぶっちゃけ撃鉄の方が(ry -- 2014-10-22 (水) 13:43:22
      • だからリバスタデッドのような打撃属性の威力を上げられる点と言っているんだけど・・・ -- 木主 2014-10-22 (水) 20:18:31
      • ZRCのせなきゃせっかくの高倍率潜在の期待値が下がりまくるんだが、システム理解できてるか……？ZRCのせなくてもクリ率100%だってんなら話は別だが…… -- 2014-10-23 (木) 09:01:43
      • ↑お前はシステムは理解できても、「Ｇｕ武器で打撃ＰＡの威力が押しなべて上がることが嬉しい」という他人の考えは理解できないみたいだな。まず第一に、この木は最強を目指す話をしていない。最強厨はカエレ。で、一番重要なのは、木主は「打撃ＰＡ」の話をしていること。ＺＲＣに話題をつなげるなら「ＺＲＣが打撃にも乗ればこの武器にも光があたるのにな…（届かぬ想い）」のようにするべき。「火力を追求」し「サブクラスＦｉ」で「ＺＲＣを取得」して戦うのを前提に考えてるなら、こんな木は無視しろ。お前は自分が参加するべき議論も見分けられないほど馬鹿なのか？違うだろ。もっと自分の頭を大切に使え。よく考えずに+10まで強化して５ｓ完成させてＺＲＣ乗らないことに今さら気づいてる俺と違うんだから。あー！５Ｍ返せ！！！ -- 2014-10-24 (金) 12:26:36
      • 長いよ短くまとめろ、迷惑 -- 2014-10-29 (水) 22:07:16
    • エアプは喜ぶ武器 -- 2014-10-22 (水) 16:56:47
      • 実装日にクラフト追加ファイター潜在３開放して倉庫にしまってる俺みたいなエアプもいる -- 2014-10-22 (水) 18:56:51
      • ↑同じ事をして武器自体の強さは実感できたが、TMG自体の弱さに倉庫しまった -- 2014-10-24 (金) 14:25:12
    • フブキリンカやラミアではいかんのか？ -- 2014-10-25 (土) 04:48:54
  • ＺＲＣと合わせれば最強と思ったけど零の手という潜在で良い気がしてきた -- 2014-10-23 (木) 19:45:00
    • 射撃依存打撃PA、うっ頭が... -- 2014-10-24 (金) 12:56:54
    • 本命はサテだが一番当てる機会が多いのはリバスタかもしれんなあ -- 2014-10-28 (火) 16:25:02
  • ZRCとクリストで高火力って思ったがZRCが射撃のみなせいで零の手のが倍率高いどころかダメージも安定っていう罠仕様 -- 2014-10-24 (金) 02:42:47
    • 零の手も射撃のみなんですが… -- 2014-10-24 (金) 13:05:46
      • Guはスキルも潜在もチグハグすぎるよな・・・一応修正期待して倉庫に眠らせてるわ。 -- 2014-10-24 (金) 13:52:16
      • スキルや潜在じゃなくてPAがチグハグなのさ。ゼロレンジ自体は非常に優秀だしショウタイムスターは自分のテンションすら高められ、PKやSロールによる回避も操作のうまさを競争できる要素として十分に楽しい。ただ、近距離に打撃依存PAが多すぎる。HuやFiに射撃依存PAが追加されていくようなものだ。そして今の連中はそれをヨイショしすぎる。俺もここの書き込みみてZRCが乗らないフウガダンの不条理に愕然としたわ。これはダメだな。 -- 2014-10-29 (水) 13:28:35
      • ↑失礼、「打撃依存」じゃなくて「打撃扱い」だったな。 -- 2014-10-29 (水) 13:35:27
  • ZRCの話題出してこの武器ネガってる奴が新のエアプ。ファイターのクリスト自体はクリティカル率40㌫程でじゅうぶん性能が実感できる程の火力アップに繋がるんだよな。 -- 2014-10-24 (金) 14:28:24
    • 打撃属性のPAはZRCは乗らずともリミットブレイクの効果は乗る。そしてFiだけでクリティカル40㌫は確保できる。 -- 2014-10-24 (金) 14:30:19
      • 一方リミブレはサテやメシアに乗らないから無理に使ってもなぁ。それこそ打撃も射撃も考慮していくとフブキリンカでよくね。打撃と射撃が上がる分だけクリティカル時の最大値ものびるし。FiGuとかは否定しないけどリミブレまで考慮するってことは同じ倍率のハイタイムは捨てることになるし、クリティカルストライクのためにFiをメインにするのも本末転倒な気がする。 -- 2014-10-24 (金) 15:52:41
      • やっぱりFi装備可じゃないのがつらい。俺もこれで躊躇って倉庫に眠らせてる。クラフトはやっぱり交換不可となると貧乏人の俺には辛いからね。クラフトする資金もでかいし、いざ乗り換えようというときにもお金が・・・。 -- 2014-10-25 (土) 04:53:52
      • クラフトはそのまま使い続けられるんだから乗り換える必要はない　メセタも稼ぎやすいだろ現状 -- 2014-10-25 (土) 06:12:20
      • ファイター追加代　クラフト代　10503・ドゥモニ代　前後のストレス　売却不可　武器・ユニ入れ替えの時期にそこまでする必要はまずないかな -- 2014-10-25 (土) 09:20:54
    • お言葉だが比較してるのは「ほぼ100％クリストの恩恵を得られる構成」との比較でな。ほらGuHuより強いって言われてもFiHuやFiBrが安定してクリストを発動できる以上、FiGuはそれに劣るわけにはいかんのだ。例えば君の理屈を職業ではなく武器に置き換えると、触れ幅の大きいクラフト武器でも火力の平均を取れば純正のレア武器と変わらず、十分に強いのでそれが一般に受け入れられて然るべきだという事になる。だが現実はそうではない。 -- 2014-10-29 (水) 13:46:25
    • その程度の上昇ならそれこそバイオの方が強いわけだがなｗ -- 2014-11-02 (日) 20:51:14
    • クリ率40％だと期待値は5％程度しかない　そして60％の確率で出るクラフトによるブレダメ　射撃もZRAより範囲の狭いZRCが乗ってやっと11％だし、射撃だけなら零の手、打射両立なら安定のバイオを選ぶのが普通　そもそもアホみたいにコストかかるし、ロマンならともかく実用性で語るのはそれこそエアプ　「十分」「実感できる」とか、具体的な数字も出さずにネガコメはエアプとか鼻で笑うわ -- 2014-11-12 (水) 12:56:05
  • 分度器はいらんのじゃ。。。。。 -- 2014-10-29 (水) 10:31:26
    • しかもこの分度器、よく見たら180°もない -- 2014-10-29 (水) 14:22:12
    • １５０度くらいだろうな -- 2014-11-23 (日) 01:03:29
  • どう見ても分度器じゃなくて扇子じゃん。お前らセンスがないなｗ -- 2014-10-30 (木) 22:50:18
    • 今更そんなこという木主もナンセンスよ -- 2014-10-30 (木) 22:52:39
    • お前アスペ自覚したほうがいいよ -- 2014-10-31 (金) 18:05:54
    • 正直名前見ずに最初見たときグランフォルと同潜在だったから文具シリーズ来たのかと思った -- 2014-10-31 (金) 19:13:12
    • チェックミスとかセンスないなお前 -- 2014-10-31 (金) 19:30:54
    • この木センスないな -- 2014-10-31 (金) 19:49:33
    • お前ら仲いいな -- 2014-11-04 (火) 04:53:01
  • 個人的な主観だけどだせぇ(　´，_ゝ`)…思えばセガってダサい武器いっぱいあったな、ネタに走ればそれこそわんさかと…うん、どうでもいいか -- 2014-11-01 (土) 20:44:37
    • 確かにセガのデザインセンスは絶望的だわ そんなあなたにオルトロスmk2っていうクソかっこいい武器迷彩の存在を教えてあげよう -- 2014-11-02 (日) 14:17:57
      • それもダサくねーか、エアガンだよあれ -- 2014-11-02 (日) 14:27:07
      • この子木は買って欲しいだけだから相手にスンナ -- 2014-11-02 (日) 14:57:45
  • 分度器の部分を持ち手にした方がまだ良かった -- 2014-11-04 (火) 03:44:37
    • 十徳ナイフっぽく便利な分度器機能　撃てる図れる -- 2014-11-08 (土) 13:36:00
  • これは仰角器じゃないのか（困惑 -- 2014-11-09 (日) 09:41:51
  • 零の手のがまだマシな気がするけど、 -- 2014-11-09 (日) 18:41:47
    • 零の手は打撃PA（デッド、リバスタ等）では潜在発動しないんだぜ、だけどこいつの潜在は打撃PAでも発動するから差別化はされてるよ -- 2014-11-09 (日) 19:47:29
      • ただその場合はZRCが乗らず、サブのクリ率依存だからそこがもったいないんだよな。とはいえ手数が多いGuとの相性は割と良く、実際使ってみると予想以上に効果が実感できるレベルではある。 -- 2014-11-10 (月) 14:20:14
      • バイオなら安定して全てにのせれるよ -- 2014-11-11 (火) 12:12:17
  • 全属性用意してサブバウンサーでやれば強いで、ＰＰ回復速度もデバントとフィールドで半端ない。問題はガッツポーズしまくり（テク使用含め）めんどくさいこと。ついでにクラフトジャスティスで充分ってことかな -- 2014-11-11 (火) 12:16:40
  • ゼロクリと相性最高じゃん！→強化後に零の手のほうが強くね？ってなるのはテンプレ -- 2014-11-12 (水) 00:54:35
    • クラフトしてメインFiで使うなら、多分フウガダンのが強い。 -- 2014-11-18 (火) 14:08:21
  • フウガたん可愛いよ、フウガたん -- 2014-11-12 (水) 13:17:15
  • これクラフトしてFiGuで使ってるけど敵やPAを選ばない潜在ということでかなり役立ってる。とりあえずこれ1つで十分だな -- 2014-11-12 (水) 20:09:41