Comments/ソルリシェル のバックアップ(No.30)

ソルリシェル

  • FiBoできることを考えても価値がある、潜在もPBFにぴったり -- 2015-01-15 (木) 02:02:53
  • とりあえずSSとアイコンDBのコメントに貼ってあったから追加出来る人お願いします -- 2015-01-15 (木) 02:12:32
  • 光戦のほうは相性イマイチだったがこいつは当たりだな。Fi装備可能なのも良い -- 2015-01-15 (木) 02:15:44
  • 一応紋章のSSも置いておきます -- 2015-01-15 (木) 03:44:41
  • フィバーマシンガンが鬼畜威力になりそうな予感 -- 2015-01-15 (木) 08:08:03
  • 潜在3だとして通常→フォトンブレードJA(3%)→通常JA(6%)→フォトンブレードJA(9%)→通常JA(12%)→フォトンブレードJA(15%)で合ってる?これならかなり使いやすいな。 -- 2015-01-15 (木) 08:13:49
    • かなり遅れるから微妙じゃない？通常JAなしのほうが強そうな -- 2015-01-15 (木) 15:27:01
      • 通常無しじゃJA連打出来んでしょｗ -- 2015-01-15 (木) 15:49:27
      • 通常JAなしって嘘やろ… -- 2015-01-15 (木) 16:54:11
      • 実は通常JAしてない人は割といるぞ -- 2015-01-15 (木) 22:12:43
  • 通常時ヒャッカでPBFの時だけこれに持ち替えればあの微妙な安心を生かせるのでは・・・ -- 2015-01-15 (木) 09:18:49
    • それやろうにもラグいと迷彩被せてても切り替わらないのが最大の弱点だな・・・ -- 2015-01-15 (木) 21:00:58
  • ベストパートナーに見える。いちいちグラン作る気だったけどこれにしよう。 -- 2015-01-15 (木) 10:05:35
  • fiboできて且つpbf捗る武器が防衛の箱で手に入るとは・・・ -- 2015-01-15 (木) 10:12:34
    • フィーバーに限らず回避しつつJA繋ぎ続けられるDBとは相性バッチリだよね　古や賢闘、裂波と違ってスタンスを選ばないのも人によっては助かるかも -- 2015-01-15 (木) 14:51:09
    • そもそもこいつの潜在ってPBFでカウント途切れたりしないの？ -- 2015-01-15 (木) 17:49:28
      • JAスウェーでこの潜在乗るらしいからFBでも乗るんじゃなかろうか -- 2015-01-15 (木) 18:39:05
  • 高スギィ！ -- 2015-01-15 (木) 12:58:05
  • 誰か画像追加してくれたみたいだけど大きいし形式も違うから修整出来る人居たら修整お願いします -- 2015-01-15 (木) 13:19:09
  • これのせいで侵入XH行かなきゃいけなくなったじゃないかよ……しょうがないな…(レアブを取り出しつつ -- 2015-01-15 (木) 15:13:51
    • そうだな…見た目悪くないし仕方ないよな…（タロット取り出しつつ -- 2015-01-15 (木) 15:55:03
    • マガツも襲来もSH行ってたけど侵入はXH行くぜ -- 2015-01-15 (木) 16:56:04
  • 未強化１０Mぐらいに落ち着いてくれんかな…影闘ブーツでさえあの相場だから無理か… -- 2015-01-15 (木) 16:51:03
    • 鋏に変わる、しかもクラフト不要の高性能武器なうえｸｯｿめんどくさい侵入XH産だから値下がりは期待出来んだろうなぁ -- 2015-01-15 (木) 16:57:43
      • SH侵入のオーバーテイル枠みたいな感じだな -- 2015-01-15 (木) 18:27:12
  • 強化 17,500　属性強化は素材１つで シンセ３３で16,100　潜在解放は51,100でした。　　あと拾ったのと売り出されてるのを見たときどちらもアビⅢついてたんですが、これって固定ですかね？ -- 2015-01-15 (木) 17:53:55
    • 紋章武器は光も影もアビ３固有やね -- 2015-01-15 (木) 21:24:59
  • ファイターとハンター装備可で潜在がpbfとの相性も抜群だから他のニロチ以外の★12DBが完全に死んでしまった件　レベル上げも捗るしクソ強いしやばいなこれ -- 2015-01-15 (木) 18:55:13
    • 12は12であるだけで死なないから安心していいよ -- 2015-01-15 (木) 20:40:57
      • 12であるせいで死んでる方が多い気がするんですが… -- 2015-01-15 (木) 20:52:27
      • 強化難易度高いしな…。 -- 2015-01-15 (木) 20:58:27
      • 12強すぎて持たない奴ゴミとか糞めんどくさい風潮になるよりええわ -- 2015-01-15 (木) 21:54:39
    • これよりヒャッカの方が圧倒的に出るのも確かだしな・・ -- 2015-01-16 (金) 03:18:54
  • 実装される前から影とDB相性いいとは思っていたが、HuFi装備可はすげえな。侵入XH産だから出土数めちゃ低いだろうことがアレだけど・・・。 -- 2015-01-16 (金) 00:18:59
    • しかし狙う価値は十分にあるよね -- 2015-01-16 (金) 01:30:12
    • この潜在ってDBと相性最高だからな。その上FiHu装備可能だから運営も分かって侵入産にしてそうｗｗ -- 2015-01-16 (金) 05:58:03
  • どこかで見た色合いだと思ったが、シャアか…ｗ -- 2015-01-16 (金) 02:11:25
    • 俺はアイアンマン思い出した -- 2015-01-16 (金) 05:39:36
  • これ欲しいけどうちの鯖だとそもそも出品すらされてない・・・。出にくいのかクリア出来ない難易度なのかどっちなんだろな -- 2015-01-16 (金) 04:18:13
    • クリアー出来ないはないだろ、使いたいから売らないだけでは？ -- 2015-01-16 (金) 07:27:59
      • そのうち出る・・・にしてもかなりの値になりそうだが -- 2015-01-16 (金) 13:19:45
  • サンゲヤシャより普通に強い☆11って問題ありすぎだろｗラグナスも死んだしえげつねえ -- 2015-01-16 (金) 04:56:44
    • 未クラフト☆10が未だにトップクラスなタリスという武器があってだな… -- 2015-01-16 (金) 06:48:13
      • いや、もうタリスは☆10がトップクラスって事はないぞ！運営のテク優遇で次々に属性潜在ふえてきてるからな！ -- 2015-01-16 (金) 07:08:51
      • 雷しかないじゃん -- 2015-01-16 (金) 14:06:11
    • サンヤのほうが十分強いから大丈夫だ。ラグナスは元々死んでる。 -- 2015-01-16 (金) 19:10:13
      • 属性合わせてやっと14%の武器の方がJA5回するだけで15%の武器より強いのかｗたまげたなあｗｗ -- 2015-01-16 (金) 20:08:57
      • もしかしてブレスタ運用するつもりなの？それなら15%発動してもレクス5種にかなり負けるんだけど -- 2015-01-17 (土) 00:38:24
      • あと属性合わせるほうがJA5回よりも効率よくない？ -- 2015-01-17 (土) 00:40:15
      • そりゃ属性一種しか出てこないマップならそうだろうな。最近のクエでマガツ以外にそんなもん無いが。それとも☆12を6色50に出来るのかな？ -- 2015-01-17 (土) 01:12:17
      • 強さの話じゃないの？ｗまぁこれ属性5種も相当きつそうだけどな。 -- 2015-01-17 (土) 01:24:47
  • 他の影闘と違って、評価クソ高くて笑えるなｗｗいや、分かるけども。DB使う意味と装備条件が合いすぎてるわな -- 2015-01-16 (金) 07:33:42
  • 手に入れたけど、ショップに並んでないから属性強化がツライ・・・ -- 2015-01-16 (金) 10:18:14
    • マガツで腐る程落ちるじゃん -- 2015-01-16 (金) 12:48:01
      • お前は何を言ってるんだ -- 2015-01-16 (金) 13:06:11
      • お前はもしかして同じ武器でしか属性強化できないとでも思っているのかって事でしょ -- 2015-01-16 (金) 13:19:34
      • 言葉足らずだがまぁわかる　ただマガツXH行っても☆11はあんまり出ないなぁ　代わりに☆9が多いのはなぜなんだ　ためしにSHいったらキューブがどっさりとかXH不味すぎですぞ -- 2015-01-16 (金) 14:22:11
      • 今きてる常設でも落ちるだろ -- 2015-01-16 (金) 16:42:09
    • ☆11DB買ってごり押しすればいいんじゃね？　まあうちの鯖だと最安値でも結構高いから20個分買うだけで10Mは超える -- 2015-01-16 (金) 16:37:51
      • それでもコイツ一本底でも10mはないから余裕でやすい -- 2015-01-16 (金) 16:52:37
    • 50Mで展示したら一瞬で売れた、世の中どうなってんだ... -- 2015-01-16 (金) 20:10:08
      • 潜在3だとその倍で売れたぞ。 -- 2015-01-16 (金) 22:56:41
  • ssが一瞬デコルに見えた -- 2015-01-16 (金) 17:05:15
  • 流れて返事できなくなってしまったけど通常JAなしって通常→JAブレード→即JAなし通常→JAブレード→JAなし通常ってこと。ブレードの間隔が短くなるしこの武器以外ならこっちのがいいよ -- 2015-01-16 (金) 19:09:36
    • どの武器でもそうだけど、押しっ放しのJAなしでつなぐより最速JAの方がタイミング早いよ -- 2015-01-16 (金) 19:49:51
      • 普通にJAリングができる前にモーション始まるんだしJAなしのほうが早いけど。 -- 2015-01-16 (金) 20:37:39
      • 普通に最速でやったほうが早いぞモーションの切り替わりが段違い -- 2015-01-16 (金) 22:08:12
      • マウスマクロ使って動画撮って比べてきたけどJAなしのほうが速かったよ -- 2015-01-16 (金) 22:52:33
      • 意外とJAと非JAじゃモーション速度が違うって知られてないからね仕方ないね -- 2015-01-19 (月) 17:46:25
  • コイツが襲来ＸＨで落ちたらどれだけよかったか･･･絶望ＸＨで実装よりマシだけどさ -- 2015-01-16 (金) 19:58:34
  • グランフォルしんだな・・・・ -- 2015-01-16 (金) 21:58:01
  • んで今ん所ニロチの次に強いってことでおk？ -- 2015-01-16 (金) 21:59:32
    • オロチは別物としてアーレス60＞ウォクライ込みソルリ最大＞アーレス30＞サンヤ50≧ソルリシェル最大＞ヒャッカ発動＞クラフトディオレクス。全部属性一致エレスタでの話ね。この武器はHuでもってこそ最強 -- 2015-01-17 (土) 00:35:38
      • Ｈｕ・Ｆｉで装備出来るってのがいいよね -- 2015-01-17 (土) 01:27:59
      • これは15サンゲは14だからこっちのほうが最大の時はつよいんじゃねーの -- 2015-01-17 (土) 02:27:01
      • 潜在の維持がめんどくさいから評価抑えてるんじゃね? -- 2015-01-17 (土) 07:29:23
      • PDFで繋げ易いとはいえ、サンヤは属性一致で最初から14％だし ≧ で妥当な評価じゃないかな？ -- 2015-01-17 (土) 18:09:36
  • 嫌な予感するんだがFBFﾙｰﾌﾟで気になったんだがこれFB射出に潜在のるの？ナックルのスェーはﾃｯｸｱｰﾂと同じ仕様なのか潜在乗ったがダガーのスピンだと乗らなかったらしい…俺持ってないから誰か検証オナシャス -- 2015-01-16 (金) 22:46:16
    • その行動自体をJAできればいいんじゃないの？ ナックルのはJA出来たでしょ確か -- 2015-01-17 (土) 02:08:40
    • 普通に乗るよ、マガツ相手にPBFすると段階でダメージあがっていくのが見える -- 2015-01-17 (土) 03:45:02
      • まじかー完全にDB優遇してんなー -- 2015-01-17 (土) 08:48:59
      • ×優遇　○武騎手の特性と潜在が噛み合った　な -- 2015-01-17 (土) 18:55:17
      • ↑ダガーのスピンやJAサークルに合わせてJGしたカイザーファルクスみたいに武器アクで切れるのにDBだけ例外って調整はおかしいだろ…（ナックルはﾃｯｸｱｰﾂ乗るから例外ってのは前からあったからまだわかるが） -- 2015-01-18 (日) 15:47:53
      • どう考えても例外ではないでしょ。逆にどこをどう考えたら例外に見えるんだろ... -- 2015-01-18 (日) 19:09:10
      • 「DBも妥当な仕様だからどっちも例外じゃない」これこそ優遇だな。ダブセやナックルと比べてDBの武器アクが異常だって話は変わらん。 -- 2015-01-18 (日) 20:07:00
      • まぁBoは特殊だからな、色々。JAが続くJBは切れるらしいがDBだけ切れないのはおかしいと思うが。JBのほうが不具合かもしれんが -- 2015-01-19 (月) 00:55:02
    • ダガーのスピン自体はJA出来ないでしょ確か -- 2015-01-18 (日) 23:52:45
      • そう言ったらナックルもJA付いてないのに乗るんだよなぁ -- 2015-01-19 (月) 10:26:01
      • ナックルのスウェーはJAリングの継続をしてるだけなんだが -- 2015-01-19 (月) 17:52:15
  • この武器はアーレスのようにブレスタでいけるほど強くなく、ニレンのようにブレスタ最強なわけでもないから全属性、最低でも2,3種は必須。 -- 2015-01-17 (土) 00:37:48
    • いまのところ光だけあれば十分。雑魚なんてレクスティーでディスパースマンしとけば溶けるやろ -- 2015-01-17 (土) 01:55:07
      • 本当にそうなのが困る -- 2015-01-17 (土) 04:31:33
      • ほんと光って安定だよな…。 -- 2015-01-17 (土) 06:01:58
  • わざわざ100m近く使って完成品作ったのにPBFで潜在乗ってなくて完全にゴミだったわ。。100m返して・・・ -- 2015-01-17 (土) 16:56:40
    • 伐採するなら↑のコメも含めて伐採しろや　これに対するJA出来てないんじゃないかってコメだけ消すとかマジで安く売ってほしい奴が勝手にやったとしか思えんぞ -- 2015-01-19 (月) 14:16:08
      • 下に検証あるからいいだろ、頭悪い煽り文だけ消したんだろ。これとお前も消したほうがいいと思うがな -- 2015-01-19 (月) 23:16:31
    • 訳：安く売ってください -- 2015-01-19 (月) 17:54:43
  • JA繋げ続けるのは使い勝手的にどうなんだろうなぁと思ってたけど、普段からJAを切らさずに戦ってたから別に言うほど苦労はしなさそうだな。アーレスはどうせ諦めてるし、安くなったら乗り換えてみようかね -- 2015-01-17 (土) 21:38:36
    • ただ需要に対して供給が少なすぎるから、値下がりはかなり先だろうなぁ・・・ -- 2015-01-18 (日) 10:22:29
      • そもそも侵入自体がな・・・クリアランクが不安定過ぎてあまり行く気になれん -- 2015-01-18 (日) 12:03:16
    • 最近どうもラグでJAミスが多発するからちょっと不安ではある。まあとらぬ狸のなんとやらだが。 -- 2015-01-19 (月) 00:53:18
  • 最初は20M程度で出回ってたのにこんな高騰しちまって。買っとけばよかった…。みんな侵入XH行こうぜ -- 2015-01-18 (日) 13:48:38
    • 浸入xhはなぁ…shですら野良だとたまにグダる時あるのに実装間も無いxhが安定してクリアできるのはまだしばらく先だろうからね…それがわかってる人が多いからxh行く人マジで少ない。 -- 2015-01-18 (日) 19:18:11
    • 野良グダるからといって身内で固定行くにしても身内もあったまってくるし流行らないだろうな～買うより自分で出すのが一番だよ -- 2015-01-19 (月) 11:56:53
    • こんな金出せるわけねえって値段ついてるもんな…　あきらめずにがんばるか -- 2015-01-19 (月) 12:54:54
      • がんばるならアーレスのほうがいいよ。アーレスのほうが圧倒的に強いし。これの利点はメセタで手に入ること -- 2015-01-19 (月) 17:02:48
      • どうせ掘るなら楽しくやりたいんです…(´・ω・｀)　アンガ掘りとかアルチとかを一日中やってるよりは侵入やってたほうがまだ楽しい -- 2015-01-19 (月) 17:28:39
      • まあ気持ちは分かる。アルチならいつでも行けるから手に入る可能性は高いけどモチベが持続しないのよね -- 2015-01-20 (火) 02:57:22
      • まるぐるにしろアンガ掘りにしろアルチは眠くなるんだよね･･･　防衛は考えてやらないとすぐ拠点ぶっ壊れちゃうから全然眠くならないし楽しい -- 2015-01-20 (火) 17:29:41
  • 高値で売りたい人と安値で買いたい人の鬩ぎ合いがひどいなｗちゃんと情報だそうぜ。まぁこれはアーレスまでの繋ぎなんだが -- 2015-01-17 (土) 18:24:55
    • 乗るか乗らないかはっきりしてくれよなぁ…高過ぎて検証できないのつらい -- 2015-01-17 (土) 19:23:43
      • 通常ブレードループで15%乗るよ -- 2015-01-17 (土) 21:28:54
      • ↑本当？ 検証動画見るとそう見えないような... -- 2015-01-20 (火) 23:52:57
    • 出品数少ないから高値になるのは自然なのですが -- 2015-01-17 (土) 20:19:53
    • 装備可能職でアーレスとの差別化はできてるけどな　あとアーレスよりこれの方が入手難度たかくね？ -- 2015-01-18 (日) 10:03:21
      • ドロップ率は、アーレスの方が低いのは当然だし、買える11武器の入手難易度って意味がわからん。まさかアーレスのほうが？落ちてると？そう思わないと理解出来ないコメントだな -- 2015-01-18 (日) 20:57:29
      • いつでも掘れるアーレスか緊急来るまで掘る手段が無いソルリシェルかってことだろう？ -- 2015-01-19 (月) 11:58:02
    • 検証動画https://www.youtube.com/watch?v=M6tIwYXTzvg -- 2015-01-18 (日) 10:06:48
      • バッチリ乗ってるなー。一瞬上昇が3回で頭打ちになってると思ってしまったが、素振り分が既に上昇していたということか。 -- 2015-01-25 (日) 09:59:15
  • グランフォルは死んだって言われてるけどFiメインで最大クラフト限定になるがクラフトマスタリーさえ取得してればグランフォルの打撃力1093になるし死んではないと思うよ、今からグランフォル作るのは気が引けるだろうけど・・。 -- 2015-01-19 (月) 17:28:36
    • クラマスで増えた分には属性乗らないから結局劣ってる -- 2015-01-19 (月) 20:32:49
      • 昔聞いた属性の単純計算したがソルリシェルが5ぐらい勝ってるな、誤差だがグランが劣ってるのは間違いない。 -- 2015-01-20 (火) 01:23:43
    • 逆にこいつを売ってグランフォルを買おうとしているオレは異端か・・・ -- 2015-01-19 (月) 22:17:21
      • 大金を手に入れられるうちに売った方が良いにきまってる -- 2015-01-20 (火) 05:21:41
      • クリティカルどうにかすればグランフォルのほうがバランスいいしいいんじゃね -- 2015-01-20 (火) 23:49:06
  • 全盛期スサノやビューレイ、VHADトップレアあたり思い出す値段だな -- 2015-01-19 (月) 17:35:00
  • これ、侵入のレコードに載ってないと思うんだけど、出土数いくらか分かる？ -- 2015-01-19 (月) 19:00:39
    • ２桁か、ひどけりゃ１桁、ってとこかなあ…　XHのレコード一番下でも３桁はあって、その中に紋章武器が入ってないことを見るとぜんぜん出てないと見るべき　詳しくはさすがにわからない、ごめん(´・ω・｀) -- 2015-01-19 (月) 19:46:53
      • 例え1本でも(襲来のエスパーダみたいに)出土するならRecordのるのに、バグなのかな？ -- 2015-01-19 (月) 21:16:28
      • レアリティ毎に出土多い順に掲載されるから11のこれは載ってなくてもおかしくないね ライトニングエスパーダは12だし -- 2015-01-20 (火) 14:24:35
    • もう少し現実的なドロ率だったら、侵入*XHとかいうタワーオブクソでもやる気出たんだがなぁ -- 2015-01-19 (月) 21:19:14
    • ゾーンフィードが200くらいだから170個くらいじゃね -- 2015-01-21 (水) 14:53:02
      • そん位の出土数でなら、あの値段くらいだし信憑性あるね、スサノショウハ2本でもRecord出るから不具合か！ -- 2015-01-22 (木) 00:00:26
  • 確かに強いが見た目がどーも気に入らないのは私だけか… -- 2015-01-20 (火) 21:23:04
    • 赤/黄で雰囲気合わせるとかっこいいぞ -- 2015-01-20 (火) 23:30:18
      • マクドのらんらんるーする奴を思い出す -- 2015-01-20 (火) 23:41:43
      • なんかかっこよく見えきた -- 2015-01-20 (火) 23:59:10
    • 見た目は正直言うと嫌い。だから3月頃に配布されるZodiacSignの迷彩を被せればいいやって感じ -- 2015-01-21 (水) 12:57:20
  • 使ってみたがvitaの私には必要の無い武器だった...w -- 2015-01-20 (火) 22:14:09
  • この潜在ガンナーと相性よさそうだからクラフトして使いたい -- 2015-01-21 (水) 08:44:55
    • ハイタイム運用考えてGuBoでもやるつもりかい…？　相性は確かにいいけどGuなんだったら正直絶望XHの影闘TMG待ったほうがいい気がする -- 2015-01-21 (水) 12:58:26
  • 光戦の時から好きなデザインだがこっちもなかなか。あっちが2つの剣がそれぞれ「シエル」「リシェル」なのに対してこっちは「ソル」「リシェル」か。で、大小どっちがリシェルさん？ -- 2015-01-25 (日) 09:37:19
    • 関係ないかもしらんが、シエルは虹の意味、ソルは太陽の意味だ、そもそもサンゲヤシャみたいなネーミングじゃないだろこれ -- 2015-01-26 (月) 19:02:08
      • シエルは空な -- 2015-01-27 (火) 01:48:16
      • 確かに太陽っぽいカラーリングだわ。ｵﾃﾝｺｫ -- 2015-01-27 (火) 15:26:28
      • 氷スプレッドぶっかけるぞ！ -- 2015-01-29 (木) 18:29:04
      • シエルは虹であってるで。空はラルクや -- 2015-02-01 (日) 20:34:04
      • なるほどL'Arc-en-Cielはそういう… -- 2015-02-01 (日) 21:05:44
      • arc en cielで「虹」らしいけどシエル（ciel）単体は「空」じゃねーかな　フランス語良く分からんが -- 2015-02-02 (月) 03:28:41
  • DBはレア武器でもコモンと同じSEなことが多いが、これは重たそうな良い音するよな -- 2015-01-25 (日) 16:49:04
  • 人が少ないせいで、未強化武器防具の寄生XH突入組がめだつぞ！白チャで呟くからな。 -- 2015-01-26 (月) 08:47:59
    • うん、でそれがソルリシェルと何の関係があるんだ？ -- 2015-01-26 (月) 19:11:10
      • 侵入XHなんて、キューブ狙わずレア狙いなのに寄生してまでXHくるな、SHでいいやんと言うことだ。 -- 2015-02-03 (火) 09:53:47
    • 寄生は決して許してはいけない、がここで書くことではないな -- 2015-01-28 (水) 11:41:44
  • これはシャア専用ですか？ -- 2015-01-29 (木) 06:43:53
  • 出土数少なすぎんよ... -- s 2015-01-29 (木) 18:26:13
  • 装備やＯＰすべて同じ条件(Ｂｏ/Ｈｕ)でグランフォルとソルリシェルってどっちが火力でるでしょうか？？　はさみ超えそうなら作ろうと思ってます。 -- 2015-01-31 (土) 18:53:28
    • JA乗せる工夫が出来るなら余裕でこっち -- 2015-01-31 (土) 18:57:06
  • シザーズシュリンプァーか　まぁっぷたつだぁー -- 2015-02-01 (日) 08:33:47
  • なんだこれ・・くっそたけーな　５鯖出品１件税込５９Mとか　他の鯖もこんなもん？ -- 2015-02-01 (日) 11:20:30
    • そんなもんだ┐(´д｀)┌ -- 2015-02-01 (日) 15:16:06
    • 8は80m超えてるぞw -- 2015-02-06 (金) 17:50:13
  • めちゃくちゃかっこいい…ぼくこれほしい！ -- 2015-01-27 (火) 07:53:25
    • 侵入野良はまだ安定しないんだよなぁ -- 2015-01-28 (水) 11:43:43
      • クエスト失敗ザラ堪りませんフルブかえして～～涙目 -- 2015-02-01 (日) 15:18:18
      • pcブロックの一番上で昼間のニートタイムとかにフルブして行くと安定します(ニート並感 -- 2015-02-02 (月) 12:55:30
  • 素直にニートじゃなくて春休みって言えよ -- 2015-02-02 (月) 16:50:13
    • いやニートでしょw 春休みとか大学生位じゃね？他大体ニートか引きこもりか不登校だろ -- 2015-02-02 (月) 17:29:41
      • 待て、推薦終了組や私立受験のみの受験生もいるだろこの時期だと -- 2015-02-03 (火) 22:13:20
    • 素直にニートって申告してるんだろ。 -- 2015-02-02 (月) 20:32:13
  • 気になったんだけど・・・連続でジャストアタックに成功した時のダメージが上昇する。とあるけど潜在３の場合で何回ＪＡ成功させると１５％までいくの？？ -- 2015-02-03 (火) 22:49:11
    • 潜在の最大値の左にある％の数値はなんだろうねー -- 2015-02-03 (火) 22:54:27
    • 確か３回目のJAで15％行った気がする -- 2015-02-03 (火) 23:29:53
      • 3%で上限15%なら５回じゃない？？ -- 2015-02-03 (火) 23:57:55
      • 撃鉄シリーズが真顔でそっち見てるぞ -- 2015-02-04 (水) 18:47:43
  • 現時点でもっとも強い(火力的に)ＤＢなのかなこれ？(ニレンオロチやアーレスのような規格外は抜きにして) -- 2015-02-04 (水) 00:05:26
    • テクキャン非JA運用だと恩恵ないね -- 2015-02-04 (水) 00:21:26
  • 質問なんだけどこの武器使うならメインＨｕのほうがいいかな？(ちなＦｉの選択肢はない方向で)あと、エレスタ特化とブレスタ特化どっちで輝く武器かな？ -- 2015-02-04 (水) 00:20:42
    • DBというかブレスタは敵によるとだけ…。ただﾒｲﾝBoだとﾌﾞﾚSDﾎﾞｰﾅｽあるから属性合わせられないならブレスタでいいと思う。　ﾒｲﾝHuでの強みはウォブレかな…？　Ultでは雑魚多めでボス硬いからﾒｲﾝHuの方がいいんじゃないかな？ -- 2015-02-04 (水) 01:36:39
  • 対マガツのみ想定でこのソルリシェル(光)を備えるとして・・・Ｈｕ/Ｂｏ(左特化ツリー)のエレスタツリーと、Ｂｏ/Ｈｕのブレスタツリーどっちがいいと思います？？(火力的に) -- 2015-02-04 (水) 02:49:48
    • FiBoのクリティカル特化ツリー（話題無視 -- 2015-02-04 (水) 08:27:18
      • 賛成同意（話題無視その２） -- 2015-02-04 (水) 23:11:03
      • 話題無視とかいってるやつ何なんだろう・・・相手の質問内容を汲み取る能力が欠落してるのかな？ -- 2015-02-04 (水) 23:57:23
    • これ俺も気になってたソルリシェルは対ボス用のいい武器になりそうだしいまんとここれが活躍しそうなのってマガツしかないだろうしな・・・で実際どっちがいいん？？ -- 2015-02-04 (水) 15:46:20
    • 迷ったなら両方取ればいい。Ｄブレ特化なら両方のスタンスとスタンスアップ取れなくもないだろ -- 2015-02-04 (水) 18:06:54
    • ぶっちゃけマガツの戦い方によるからどっちが正解とは一概に言えん　順に部位破壊するならブレスタ、腹直ならエレスタ　両方とるのもありかもしれんね　個人的には打撃アップ振りたいから両方は無いけど -- 2015-02-05 (木) 14:31:26
  • なんで、Record乗らないんだよ、1本でも出土すれば載るのに。流石に0はないだろう、不具合か？ -- 2015-02-04 (水) 12:50:47
    • 他の☆１１が多くてノコードから漏れてるんだよ。元々の産出量が少ないんだから -- 2015-02-04 (水) 13:05:41
  • 150OPで1億8千万ほどで売ってたな。強化も潜在もフルマックスで -- 2015-02-01 (日) 20:35:49
    • たけーよw売る気はないけど自慢したい奴の典型じゃん。自作でだいたい100～110mくらいだろ(本体59M＋属性50にするのに11m＋潜在3＋10にするのに苦戦しても10m＋OP20～30m（ベーアリ、パワⅣ、アビⅢ、モデュ、パワブ） -- 2015-02-02 (月) 10:21:56
      • 赤字ワロタ -- 2015-02-02 (月) 11:20:33
      • そのOPじゃまだ140しかなくない？　とりあえずミュテかフィーバー追加しようか＾＾ -- 2015-02-04 (水) 19:05:08
      • 他の計算は、大体あってると思うけどOP、もっとかかるよ〜 -- 2015-02-10 (火) 12:24:45
    • それ見たけど敢えて鯖は言わない。因みに150OP作った人がツイッターでソルリシェルEX成功の画面あってあれは戦慄したわ、もっと戦慄したのが160OPの怒りのEX成功のアーレスタリスだけどな -- 2015-02-02 (月) 23:56:24
      • クラフトするメリットってあるの？ -- 2015-02-03 (火) 02:06:43
      • エクストラスロットのことでは？？？？ｗ -- 2015-02-03 (火) 02:21:19
      • なる・・・無知ですまん -- 2015-02-03 (火) 02:46:48
      • いや…なんかすまん「ｗ」とかつけて…　エクステンドはEx表記だしそう思うのは当然だわ -- 2015-02-03 (火) 06:53:23
      • もうちょい頑張って165盛りしよっか＾＾ -- 2015-02-05 (木) 22:56:23
      • ちょっと1億8千万兄貴ご本人湧いてんよ～ -- 2015-02-06 (金) 23:55:00
      • てか、OPの理論値ってどんぐらいだろうな -- 2015-03-08 (日) 01:52:29
      • 理論値ってどの値のこといってるんだ？ -- 2015-03-10 (火) 17:48:13
  • まずDBはFBF以外あまり強くないと思うのだが -- 2015-02-14 (土) 12:39:35
    • PBFな -- 2015-02-14 (土) 15:37:31
      • あれ、フォトンブレード自体がフォトンブラストとかぶるからFBって表記されてたんじゃなかったっけ？ -- 2015-02-15 (日) 09:16:46
      • 大松「PBだぞ」 -- 2015-03-03 (火) 23:20:32
      • 運営が分ける為にFBで表記してるからあってるぞ 嘘吐くJカスは巣に帰れ -- 2015-03-13 (金) 06:38:26
  • 買ったぞ -- 2015-02-15 (日) 02:59:46
  • 賛否両論だろうが、レベリング武器として買って 今はHu/Boで遊ぶにはちょうどいい武器だと思う -- 2015-02-15 (日) 05:22:22
    • どの鯖でも値段が調度良くない気がするんだが（白目） -- 2015-02-15 (日) 08:35:58
  • 久しぶりに侵入XHのレコード見たらこの武器消えてたけどそんなにドロ少ないのか・・・？ｗ（２鯖） -- 2015-02-19 (木) 16:08:29
    • いいから今やってる侵入で掘って来るんだよ!! -- 2015-02-19 (木) 16:18:14
    • クエストレコードは全鯖での統計だから、全鯖で見てもレコードに載らないほど出てないってことになるな…　出てることには出てるんだろうがなあ… -- 2015-02-19 (木) 16:19:33
    • 実装当時からずっと見てるが、これRecordに載ったことが無いと思う。 -- 2015-02-22 (日) 00:00:39
    • 単にXHのプレイ人口が少ないんじゃねぇの？　防衛自体ろくに参加してないけど、SHで行ってラストだけXHみたいのが多いからドロップも総じて少ないんだろう -- 2015-02-23 (月) 07:54:21
    • レコードは、基本　出やすい順に2ページ分だけが表示されますからね、他の☆11が多くドロップする防衛戦xhで影闘武器は載らないのはよく有る事、これが出にくいというのは確かにそうなのですが　それ以上に他の☆11武器がいろいろ出ている事が原因です。 -- 2015-03-28 (土) 16:42:03
  • シエルリシェルとソルリシェルをパレットに半分ずつ入れて、形態変更して戦う戦士、みたいなのは・・・だめかな・・・（・ω・`) -- 2015-02-19 (木) 16:23:24
    • そういう遊び嫌いじゃない　ただこいつが高くてな -- 2015-02-26 (木) 20:07:22
  • 完成品　１０５０３　ベーアリ・パワⅢ・アビⅢ・ウィンクルム・パワブを５０Mで買ったんだけど　お買い得かなこれ？ -- 2015-02-27 (金) 09:28:31
    • まあ、素で10Mくらいする属性もありますからお買い得かも…でもなぁ安い☆11なら5属性揃えられる値段だと思うと素直に首肯できかねますねぇ（苦笑） -- 2015-02-27 (金) 09:41:11
    • 買える武器の中では強い方とはいえDB全体を考慮すると性能の割に高すぎだと思う -- 2015-02-27 (金) 11:08:43
    • DBだと高いよな～（滅牙＆賢闘＆観察クラフト感）まあ木主が強化にかける素材と時間の手間を考えて納得した上で買ったんだろうからいいんでない？OP は妥協が入っていてあれだけど -- 2015-02-28 (土) 02:53:55
    • 悪いけど作り話？だと思う、その価格で完成品だと今の相場だと100M近くいく。売れるか別にして -- 2015-02-28 (土) 12:23:56
  • テクキャンでゴミになったね -- s 2015-02-05 (木) 13:20:53
    • テクキャンってFiBoでスレイヤー系乗せなければDPSはJA込みのループとほぼ差はないんですが、それに全員FiBoってわけでもないですし。というかならゴミなら安値でながしてほｓｓ -- 2015-02-05 (木) 18:05:35
      • JAで1.3倍、テクキャンは通常の1.7倍速。あとはわかったな？ -- 2015-02-09 (月) 22:46:16
      • Hu混ぜるとJAボーナス1、2、コンボアップでJA時の倍率が1.3*1.1*1.1*1.1。あとはわかったな？ -- 2015-02-10 (火) 02:01:33
      • いや枝2その理屈はおかしいわからん -- 2015-02-10 (火) 07:48:28
      • 今のうちに買うのがいいかもね〜テクキャンゲームバランス壊してるから修正されると思うし。テクキャンのせいで安くなってる気がする。 -- 2015-02-13 (金) 10:13:52
      • テクキャンてどやんの? -- 2015-02-28 (土) 15:57:31
      • テクキャンは初期からあったモノだけど修正できるのかな？？？？？ -- 2015-02-28 (土) 16:56:35
    • なんかステマされてあたかも強いとか言いたいだろうが・・・弱いぞ -- 2015-02-11 (水) 23:02:55
      • 貴方が使ってみて弱かったからって他人にその価値観押し付けちゃだめだよ -- 2015-02-16 (月) 18:24:02
      • そりゃあ潜在に合わせた戦い方が出来ない雑魚にとっては弱いだろ -- 2015-02-16 (月) 23:07:14
    • テクキャンってヒャッカかレイセンじゃないと大して強くないんじゃなかったか？ -- 2015-02-19 (木) 16:19:27
    • テクキャンのせいで価値なくなったとか言われるけどテクキャンなんかまともに使えるのマガツだけじゃない？正直相手選ばずに使えるこっちのが強いと思うんだよなぁ、、 -- 2015-02-28 (土) 11:12:23
      • マガツ以外でBoなんか使わないんで -- 2015-02-28 (土) 21:50:06
      • なんつーか枝一みたいなのをホントの○死プレイって言うんだよな。でも限定的な状況とは言えＰＳも必要なく装備とクラス、スキル取さえきちんとやってればそれなりの火力がでるんだから枝一にはお似合いだな、テクキャン。だから他の所で書き込んでくれよ。この武器の潜在関係ないからさ。 -- 2015-03-01 (日) 10:48:43
    • 今更だけどテクキャンは近距離じゃないのギア持たないから普通に遠くからリミブレFBFの方がマガツにはあってるんだよね -- 2015-03-13 (金) 06:39:53
  • イデアルに全職ついてればこの武器終了だな -- 2015-02-28 (土) 20:57:44
    • まじかこいつが安く買える日も近いな -- 2015-02-28 (土) 22:12:56
    • ネガキャンお疲れ様です。まぁ、イデアルを手にしてからいってくれ、そーいうのは。まぁ、マジレスすれば全職ついてたら終わるのはこの武器に限った事ではない。ただ潜在は優秀だからクラフトの上限引き上げ等が来れば返り咲くわ。いや、実際終わるか知らないけどね。 -- 2015-03-01 (日) 10:53:05
      • 影闘と相性抜群だしねーDBって、クラマスのお陰で上位潜在でも来ない限り型落ちにもならないし　ただドロップが渋すぎてそれを考慮しても高い… -- 2015-03-01 (日) 10:56:25
    • ついてない。終了。 -- 2015-03-03 (火) 08:02:21
  • 価格ミスって7mで売ってしまった。泣きたい。せめて転売されずに長く使って欲しいものだ・・・。ああ無常。 -- 2015-03-08 (日) 03:48:36
    • 泣く前に誠意を込めて返して頂けるよう交渉するなり、してから泣こうや！もしかしたら返してくれる可能性もあるかもしれないし -- 2015-03-08 (日) 13:51:34
      • どこのスレか忘れたけどｱｯｶﾘｰﾝを似たような感じの境遇で売ってしまって交渉Ｇｊを飛ばしてたらそれがウザいとかで２ｃｈで晒されてるのみてかわいそうすぎて涙でたわ・・・ -- 2015-03-09 (月) 02:53:54
      • 高圧的な態度で間違えたから返せ！通報するぞ！とかやってたやつかな？ -- 2015-03-10 (火) 01:04:38
      • 高圧的な態度なら晒されても仕方ないけど、申し訳なさそうに交渉してきたなら、条件付けてでも返してやれよ！って思うけどな〜 -- 2015-03-10 (火) 17:55:11
      • 枝2が言ってる件の画像なら俺も見たな。あれは酷い詰め寄り方だったぞ・・・。「無視するな」「今すぐ返せ」「通報する」こんな言葉がログにびっしりと。 -- 2015-04-19 (日) 23:04:45
    • ７ｍならそこまでの損害じゃないんじゃないの…と思って相場調べてみたらぶったまげたわ -- 2015-03-09 (月) 03:40:12
      • こいつが１０ｍを切ってるの見たことないもの… -- 2015-03-09 (月) 12:34:16
    • 数千万単位の桁ミスは同情するが、忘れろ！交渉なんてしたら晒される。また君の元に幸運がくるさ -- 2015-03-10 (火) 17:26:03
    • 高額な桁ミス買って平然とBL入れてのほほんと長く遊べないな、俺は。絶対に目を付けられるから両方とも損な事だ -- 2015-03-10 (火) 17:32:27
      • 売った時点でお前のものではないんだよ。返してくれと言う方がありえないのだよ。 -- 2015-03-14 (土) 01:54:08
    • ちゅーか、出品ミスを防ぐために修正も入ったってのに、それでミスしてるんだから自業自得にも程があるしそもそもここでコメントするような事か？書きたいなら自分のブログなりTwitterなり雑弾板でええやろ。まぁとはいえ気持ちはわからんでもないし、またいずれ手に入る事を願ってあまり気落ちせんようにな。 -- 2015-03-14 (土) 03:01:03
  • これの7sにラブじゃなくてラヴィフィーバー入れてて笑った -- 2015-03-19 (木) 13:08:45
    • だめなんすかw？ -- 2015-03-19 (木) 18:47:22
    • ＯＰなんて人の勝手やと思うが・・・ -- 2015-03-19 (木) 18:59:53
    • pp調整でしょ？ 普通やん -- 2015-03-23 (月) 04:04:07
    • DBでPPカツカツなんてことはないんだから、どっちでもいいんじゃないですかね -- 2015-03-23 (月) 13:42:46
    • ラヴィは安っぽいイメージがあるから入れないわ -- 2015-03-29 (日) 12:44:26
      • ラブ入れてて、合計ＰＰに端数出てる奴は滑稽。 -- 2015-03-29 (日) 20:52:10
  • HP10とPP2なんて誤差だとおもうが‥‥打撃10は盛れてるだし‥‥ -- 2015-03-19 (木) 20:16:36
    • PP盛りすぎたらスレイヤーの邪魔になるからなるだけすくなくしてる -- 2015-03-20 (金) 16:42:55
    • それを気にしちゃう様な余裕の無い人間が「笑った」だの「安っぽいイメージ」だの言ってるだけだから気にするな -- 2015-03-29 (日) 20:53:56
  • これ素晴らしい性能やな　サンゲヤシャよりつよいよね -- 2015-03-24 (火) 14:13:37
    • （ほぼ）常時15％と言ってもいいくらいだからね。＆装備可能クラスも恵まれてるし -- 2015-03-24 (火) 14:40:10
      • ☆１１だからクラフト出来るしな・・・末永く使えそうだ -- 2015-03-24 (火) 23:42:27
  • 伸縮する小型ブレード二本を振り回したかった… -- 2015-03-29 (日) 21:46:11
  • 侵入もっと来てよ…ＸＨ回してても全然でないんだからさぁ…(涙 -- 2015-04-01 (水) 22:59:18
  • 通常状態でも多職装備可能で、今後クラフトしてもBoと相性めちゃくちゃいいって最高すぎるな。予告侵入もっとこいやマジで -- 2015-04-04 (土) 01:29:50
    • 手に入ればコスパ的にも凄く安くて強くて素晴らしい武器 -- 2015-04-05 (日) 18:32:18
  • コイツ欲しいのにそもそもうちの鯖に侵入が来ない不具合… -- 2015-04-14 (火) 00:30:59
  • 全然うちの鯖出てなくて泣ける　出てるの全部高いし・・・頑張ってメセタ貯めよう・・・ -- s 2015-04-16 (木) 16:41:37
  • ライブリブジールはこれの上位になるのかな？入手手段がそれ程厳しくなければいいが・・・ -- 2015-05-10 (日) 06:07:03
    • 上位になりきれない上位って感じになった -- 2015-09-21 (月) 00:52:58
  • 初心者なので聞き方が変かも知れませんが、アーレスとかレア１３のＤＢが手に入るまでソルリを手戦力に使い続けるってのはセオリーでしょうか？（悪く言えばソルリに固執し続けるって意味ですが・・） -- 2015-05-10 (日) 22:11:52
    • セオリーではない。何を使うかは人の自由、木主さんの好きなようにするといいさ。 -- 2015-05-11 (月) 02:41:03
    • 値段が値段だしセオリーかどうかは・・・・ -- 2015-05-15 (金) 22:27:03
    • クラマス取ってソルリ＆足りない属性はクラフトレクスティーでいいと思う -- 2015-05-16 (土) 00:13:24
    • ソルリシェルは体裁は整うが、どちらかといえば「俺はコレで行く」と決めたやつの武器であって、アーレスが出るまでの繋ぎと考えるなら素直にやめとけと言える。セオリー（＝一般人の持論）に合わせるのは他人に都合が良いだけで自分が幸せになる道ではないから、この武器への熱意と相談するとええよ。 -- 2015-05-20 (水) 00:41:05
  • 当方HuBo、これかグランフォルで5色揃えようと思ってるんだけど、どっちがいいと思いますか？グランフォルは潜在的にあまりメインHu向きではないと思うしクラフトの手間を考えたら…ってのと、ソルリは潜在とクラフト要らずってのが利点だけど初動が遅いのと価格が…ってので悩んでます。アドバイス頂ければと思います。 -- 2015-05-03 (日) 13:00:09
    • 少なくともHuBoで持つ気ならグランフォルは不向き。こっちも確かにPA戦するぶんには初動が遅いから微妙っちゃ微妙なんだが、PBF時になると話は違って即上限の15%まで爆上げ→切れるまで15%乗っかりっぱなしにできるという対ボスの圧倒的な性能を持ってる。多分木主みたいに汎用的に使いたいって発想ならどっちも合わないし無難にラビットブレード持っておくのがいいかな -- 2015-05-03 (日) 21:13:52
    • ハンターで持つならウサギでいいと思う -- 2015-05-03 (日) 21:32:09
    • だいぶ亀だけど、グランフォルはFi専用みたいな話題が良く出るが別にそうじゃないかんね。技量抑えてフュリクリ取るクラフト使いの人にとっては古と同等のお手軽潜在として視野に入るから、クラフトレクスティーでクリチMAXみたいな支離滅裂な組み合わせするよりかはよっぽどグランフォルのほうが良い（お財布と相談だなってのは間違いない）。クリティカルとクラマスを切って打UPに全振りするならこっち。いずれも茨の道だと思う。 -- 2015-05-20 (水) 00:50:54
    • ウサギなのかカメなのか -- 2015-05-23 (土) 08:50:58
  • クラマス乗れば最強候補らしいがどうも希少性や価値からこいつをクラフトするのを躊躇しているんだが…そもそもこれクラフトしたひといるの？ -- 2015-06-18 (木) 12:31:51
    • ヒャッカ使いが多い現状で察してほしい -- 2015-06-27 (土) 21:39:23
  • なんでこれヒャッカヨリ高いの？ -- 2015-07-10 (金) 18:59:28
    • 希少性だろう。クラフト考えれば将来性もそれなりにあるし -- 2015-07-10 (金) 19:58:41
    • 出土が少ないのと、あと武器自体の性能も凄い良いからね -- 2015-07-11 (土) 16:55:17
  • ホント、リミブレ扱うＰＳないならぶっちゃけFiBoとかやるなと言いたいわ。床舐める事がどれだけ火力効率落とす事になるのかわかってない人がすげ～増えたと思うわ。素直にBoHuで乙女で殴ってくれた方が火力も出るし迷惑かからんですわ -- 2015-07-23 (木) 18:34:34
    • お前語尾に「わ」付けないと死んだりするの？ -- 2015-07-25 (土) 09:55:12
    • そもそもDB使って床ペロできるPSならXH来なくていいよ別に自分は上手いとは思ってないけどそれ位Boの武器種が有能過ぎる -- 2015-07-26 (日) 17:13:52
      • 事故は起こるさ　ってしってる？ -- 2015-08-31 (月) 15:09:56
    • そんなに効率気にするなら固定組んでやればいいと思うんですわ。そもそもここで言うことじゃないと思うんですわ。言いたいなら本人に言えって話ですわ -- 2015-07-30 (木) 12:22:36
    • いちいち効率気にするやつが一番迷惑なんですわ -- 2015-08-18 (火) 19:14:37
    • リミブレで死なないどころかリミブレ戦闘中に効率的に人の職と装備を覗く技術がかなり洗礼されてますね。これからは私も戦闘中に人の装備を覗くPSも鍛えないとだめですね。 -- 2015-08-18 (火) 19:41:45
    • その　リミブレ扱うPS　を鍛えるには実際にFiBoやらんといかんしな。BoHuでは激しくマンネリ化するだけで鍛えるにはならん　　　　と思う -- 2015-08-23 (日) 12:39:45
      • 被弾しないように練習するとしてもBoHuとリミブレFiBoじゃプレッシャーが違うからな　実際にやってみなきゃ役に立たない -- 2015-09-04 (金) 16:05:09
  • これクラフト赤でよくね？ -- 2015-09-03 (木) 21:19:20
    • でも僕はソルリシェル -- 2015-09-04 (金) 04:02:44
    • 未だ供給の問題でソルリが10ｍ以上で売られてるが、はたしてこの先その値段で売れる日は来るのだろうか・・・・ -- 2015-09-04 (金) 16:07:10
    • 未だ供給の問題でソルリが10ｍ以上で売られてるが、はたしてこの先その値段で売れる日は来るのだろうか・・・・ -- 2015-09-04 (金) 16:07:10
    • イクタチ→カグダチとかのアド輝石でエリアモチーフ武器のグレードアップができたみたいなパターンで新しい石と光戦や影闘が上位に交換できたりすればワンチャン -- 2015-09-04 (金) 16:30:39
    • 正直おしゃれとして一本ほしい -- 2015-09-07 (月) 12:52:43
    • よくない。比較の軸が違い過ぎ。 -- 2015-09-07 (月) 14:43:44
      • 比較の軸って良く分からないけど、差別化できるとすればHuFi装備可能が両方ついていることぐらいじゃね　それも現状はFi追加とHu追加の赤DBを一本ずつ作ったほうが安く済むし　性能ではいかなる条件でも完敗だぞ -- 2015-09-09 (水) 06:53:15
  • この武器みてるとスペインって感じがするの自分だけかな -- 2015-09-07 (月) 17:34:04
    • 言われてみればわからんでもない -- 2015-09-08 (火) 03:23:14
    • スペインの国旗がまさにそんな感じ -- 2015-10-08 (木) 17:11:03
  • 終焉クリア赤箱よりドロップ -- 2015-12-24 (木) 23:55:14
  • 終焉で泥するようになってから安くなって謎の悲しみに襲われた -- 2016-01-26 (火) 20:42:14