Comments/ディンスルフオービット のバックアップ(No.30)

ディンスルフオービット

  • 待ってた -- 2015-12-22 (火) 21:50:03
  • http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=70623　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=70622 -- 2015-12-22 (火) 21:51:34
  • 刹那、トランザムは使うなよ？ -- 2015-12-22 (火) 21:59:56
    • 了解！トランザム！！ -- 2015-12-22 (火) 22:12:19
    • 納刀時といい抜刀時といい、クアンタムバースト使えそう -- 2015-12-22 (火) 22:14:50
      • アークスは対話できても使わないよねきっと -- 2015-12-22 (火) 22:33:59
    • デザイン見た時にダブルオークアンタの武器デザインに似てると。セガにサンライズ＆バンダイ兼業のデザイナーさん結構居るみたいだし　願わくば巨大ソードを引き継ぐ事を！ -- 2015-12-22 (火) 22:16:30
  • 面白い能力だ、オフラインゲーなら浪漫求めて選んでいたわ -- 2015-12-22 (火) 22:16:38
    • ソードならPPを急速回復したいときにザッパーエッジの存在があるから悪かないよ。 -- 2015-12-23 (水) 00:20:23
  • Gジェネのセンチュリオシリーズを思い出した -- 2015-12-22 (火) 23:45:12
  • なるほど。これがリファインされたエターナルハンターズか…金色フォトンのカラバリがあるなら欲しいなあ -- 2015-12-23 (水) 00:36:28
  • 大体の感覚だけど一式の納刀時のＰＰ回復速度はスクナ姫の加護くらいの速さかな？ -- 2015-12-23 (水) 00:44:06
  • サクリファイスバイト時の納刀が・・・すごいキャストに持たせたくなるね、コレ　　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=70680 -- 2015-12-23 (水) 01:19:09
    • 粒子溢れてりゅー。にしても斜め上に伸びるんだな -- 2015-12-23 (水) 09:21:56
      • キャストでホバー移動したらかっこよさそうだけど、普通に走るとでっかい巻貝が左右に揺れてる感じでかわいい -- 木主 2015-12-23 (水) 09:54:10
    • GNドライブじゃね？って思ったｗ -- 2015-12-23 (水) 11:30:18
      • 紅く光ればトランザムか… -- 2015-12-24 (木) 05:09:21
  • ちょっと　ミリアスブレイカーににてるなぁ　それだけでほしいって思える～ -- 2015-12-23 (水) 01:57:36
  • 今回のオービットシリーズは純粋に考えたらキャストが一番に合うよね -- 2015-12-23 (水) 02:44:38
    • フォトン部分?(青いところ)のカラー変更できて欲しかったなぁ個人的に～ -- 2015-12-23 (水) 10:23:15
  • 超級武神覇斬!! -- 2015-12-23 (水) 08:58:33
    • ver.5の方か -- 2015-12-23 (水) 23:18:55
  • ディンスルフって、ダインスレイフ的なサムシングかな。 -- 2015-12-23 (水) 09:54:16
    • 抜剣！ -- 2015-12-24 (木) 21:50:44
  • 一式と二式、ソードだとどっちがいいんだろ。一撃の回収量がもともと多いから一式でより増やした方がいいかな。 -- 2015-12-23 (水) 10:22:23
    • そもそもFo以外はPAで回復止まるんだし大体は一式でしょ -- 2015-12-23 (水) 10:37:03
    • 一式で使ってみたけどかなり快適よ　　どっち？ていわれたらとりあえず一式をおすすめする -- 2015-12-23 (水) 11:44:36
  • なんだこの潜在、もう徒花行く必要ねーじゃん。 -- 2015-12-23 (水) 12:14:19
  • 面白い潜在だね。ソードみたく抜刀するのは攻撃時だけって武器は一式で、事前に踊ってギアをためる必要がある武器は二式って使い分けか…。 -- 2015-12-23 (水) 17:36:00
    • その事前に踊る武器は実装されてないんですがそれは -- 2015-12-23 (水) 20:46:59
    • ただパルチはオービット無いのよね -- 2015-12-24 (木) 06:15:44
  • これ持ってフリーヴァの腕とショルダーシールドつけて見た目ガンダムっぽくして「ライザァァァソォォォォォォド！！！」って叫びたい -- 2015-12-23 (水) 11:22:38
    • 刹那！　トランザムは使うなよ！ -- 2015-12-23 (水) 11:45:36
      • 了解!トランザム！！ -- 2015-12-23 (水) 13:45:37
      • ↑話を聞け！ついでに私の歌も聴いていけぇぇぇ！ -- 2015-12-23 (水) 14:36:33
      • なんかこのくだりアストラルライザーの時にも見た気がする・・・ -- 2015-12-23 (水) 21:19:24
      • 私輝いてる、ｼｬｲﾆﾝｸﾞｷﾗｯ☆ -- 2015-12-24 (木) 11:54:29
    • やっぱりクアンタを連想させる・・・ -- 2015-12-23 (水) 14:41:17
      • ビットが合体して大剣とかまさにGNバスターソードよね　しかも納刀時もクアンタムバーストに似てる -- 2015-12-23 (水) 16:03:23
      • ｸｱﾝﾀﾑﾊﾞｱｱｱｱｱｽﾄ!!!! -- 2015-12-23 (水) 17:46:29
      • 先端から極太ビーム撃ちたい・・・ -- 2015-12-23 (水) 20:50:16
      • Pドライブ装着不可避 -- 2015-12-24 (木) 15:42:13
    • OEでそれやったらいいんじゃね？AWならやるたびに叫んでうるさくなるよｗ -- 2015-12-23 (水) 21:08:48
    • 宮野のボイスチケこねぇかなあ… -- 2015-12-24 (木) 08:39:09
    • HDD「ぐわああああああ」 -- 2015-12-25 (金) 12:10:38
    • つ「OE」 -- 2015-12-26 (土) 12:32:31
  • 法打複合か～。潜在の上昇値次第でリンドクレイの後継になりそうだな…。どうなるやら -- 2015-12-24 (木) 00:59:21
    • メインHuでしか持てない時点でテク主体はきつくね？　そもそも法撃力はリンドクレイ方がやや上だし -- 2015-12-24 (木) 03:44:36
    • HuFoで使うのなら現状最強。テク使用時は納刀状態・・・つまり、あとは分かるな。問題はHuFoがマルチの戦力として微妙過ぎるという極めて重大な点だけだｗ -- 2015-12-26 (土) 12:30:24
  • どぉ～この00クアンタなのだろうか。 -- 2015-12-24 (木) 09:08:53
  • ニフタ用の法撃だと個人では思う -- 2015-12-24 (木) 12:09:05
  • コートエッジ好きな奴はこういうのも好きなんじゃないすか。 -- 2015-12-24 (木) 22:40:49
  • いいデザインだなぁ･･･。こういうのを欲しかったんだよ！ -- 2015-12-24 (木) 23:54:27
  • ☆１４はこれやオフス超える見た目や性能のものが来るのか色んな意味で楽しみだ。 -- 2015-12-25 (金) 00:47:33
    • 性能は期待出来るけど、見た目はどうなんだろうね？まぁ個人の好みにもよるんだろうけどさ -- 2015-12-26 (土) 16:06:09
  • オービットランチャーのページでPP回復量アップがトラップにも効果あるとかコメントがあったけど、こっちはウォクラに効果あったりしませんかね・・・？ -- 2015-12-25 (金) 12:14:30
    • 攻撃時だからなさそーう -- 2015-12-25 (金) 12:56:15
      • ウォークライはダメージ発生しないものな。オブジェクト（折れる木、コンテナ、天候の落雷etc）に当たっても効果あるけど破壊できないし。 -- 2015-12-25 (金) 13:16:37
      • そもそもあっちのもガセだった・・・。まぁそりゃそうだよな。 -- きぬし 2015-12-25 (金) 13:52:03
      • 勘違いの可能性もあるんじゃ・・・っとトラップの件　それはそうとウォーブレだっけHuメインでのウォークライ時回復はヒットした数で固定回復だから回復するんじゃ？（一式の抜刀時の話かわかんないけど一応そうおもったので）（そもそもウォークライしたとき納刀してたきがしてきた）長文失礼 -- 2015-12-27 (日) 07:43:55
  • オービットはDBにしようと思ってたけど、納刀状態こっちのがかっこいいな・・・ -- 2015-12-25 (金) 19:51:58
  • 一式納刀時のPP回復速度が早すぎて癖になる。もう他の武器に変えられないかもしれない -- 2015-12-25 (金) 16:56:22
    • 納刀字だけなんだから今後も常にパレットに一つ置いておけばいい -- 2015-12-25 (金) 18:03:13
      • 上位互換の潜在が出ないかぎりサービス終了まで使えるだろう -- 2015-12-26 (土) 13:39:58
    • 納刀後パルチに持ち替えたりと・・・あれこの武器もしかして属性60に引き上げなくてもいいんじゃないか・・・？ -- 2015-12-25 (金) 22:35:07
      • 引き上げなくても使えるが、火力も最強だからな。使わない手はない -- 2015-12-26 (土) 00:23:51
  • 遠隔操作できるわけでもない、変形じゃなくただの組み立てならビットにする意味無くね？と思ってしまう。各職１種類なら職武器全部に変形できる代わりにクセの強い潜在にするとかの方が面白かった気がするわ。 -- 2015-12-26 (土) 17:19:35
  • クアンタ作れそう -- 2015-12-26 (土) 17:35:33
    • セブンソード感あるよな -- 2015-12-26 (土) 18:25:56
    • これしか思いつかなかった -- 2015-12-27 (日) 02:01:58
    • 真ん中の刀身(納刀時だと一番下にくる部分)のグレーがなかったらGNソードVだよな。防衛戦苦手だけどこれの為なら頑張れるわ -- 2015-12-27 (日) 21:11:56
  • これ、EP4でくる武器位置調整だけじゃなくて武器の角度も変更できるようになればルーライラみたいにしてビット感楽しめるんだけどなぁ -- 2015-12-26 (土) 17:43:12
  • 適当に計算したが、一式だと普段のソードと通常振り続けた時の回復量は下がるどころかちょっと増えるな　射程入るまで抜刀しないか別武器で叩けば運用上は問題なさそうだ -- 2015-12-26 (土) 19:18:22
  • 俺も勘違いしてたしコメントにもそれっぽいのを見かけたけど、テクチャージ中って納刀に見えてても抜刀状態よな（タリスのページ見てくればわかる）。紛らわしいからこれを期に、張り手モーションをやめて全武器にテク発動モーションを実装してくれんかなあ…。天に掲げてグランツとか薙ぎ払ってラフォイエとか地面に突き刺してラバータとかやってもええんやで。 -- 2015-12-27 (日) 02:57:23
    • 法武器は専用チャージモーション故に武器構えるけど非法撃武器は素手でチャージするやん？俺もまだ持ってないけどTMGや弓はリバイバル中に回復するらしいから単純にグラフィック上で納刀抜刀判断すればいいのかと思ってる -- 2015-12-27 (日) 03:29:33
    • 法撃武器以外はテクチャージ中は納刀なんだよなあ -- 2015-12-27 (日) 05:42:38
    • オービット弓のコメ欄にあった動画見たら納刀状態ってすぐわかる。そしてタリスとウォンドは当たり前だがテク使用時抜刀するんだよ。テク使用時納刀状態だからこそテク使用時常時疑似PPコンバ状態って事だ。ちなみにこれな。 -- 2015-12-27 (日) 15:12:45
    • そもそもテクニックチャージ中にPP回復するためには、メインかサブにFoいれてチャージPPリバイバルを取得する必要があるのよ。 -- 2015-12-28 (月) 01:33:36
      • メインに入れたらそもそもオービット武器がない（タリスだとテクチャージで抜刀になる）から結局はサブでしかありえないんだけどね -- 2015-12-28 (月) 16:07:18
  • これ実際に使ってみて重大な欠点に気付いた。サクリ状態で納刀して走ってるとメッチャ眩しい。サクリから出る光の粒子がちょうどカメラのど真ん中に来る。 -- 2015-12-27 (日) 12:14:43
    • 背中から斜め上に角みたいになってるんだよなこれ　キャスト以外合わない -- 2015-12-28 (月) 15:03:56
  • 一式潜在3にして使ってみたけど、PP自動回復停止は思った以上に影響あるねコレ。ソードの通常攻撃のモーションが40～52Fなので普通は通常攻撃一回毎に大体PPが4自動回復する。攻撃を当てた際のPP回収量は9～10なのでこれに60％の補正が掛かると5～6PP回復量が増える。ので通常攻撃を当て続ける状況なら少しだけPP周りは改善される・・・のは机上の話で、本来なら自動回復してたPPってのは思った以上にある。抜刀時はPP周りは若干悪くなるって考えたほうが良い。 -- 2015-12-27 (日) 12:34:39
    • とは言え2式はバルディッシュのPB潜在の完全下位互換なんだよなぁ -- 2015-12-27 (日) 15:29:00
    • そもそもソードで通常攻撃しない俺に死角はなかった（ステアタから目を逸らしながら） -- 2015-12-27 (日) 16:09:01
    • だよなPP回収60%ばかりに目が行っていたオレも、PP自動回復の停止はソードの運用上かなりデメリットだろうと思い直したところ。PBシオーヌのような単純な利便性じゃないんだよなコレ。 -- 2015-12-28 (月) 15:10:24
  • オフスソード交換しようと思ってたけど全武器種網羅してるあっちよりもいくらか特別感あるこっちもいいなー -- 2015-12-27 (日) 03:37:44
    • 互いに違う趣のデザインながらどっちもカッコいいしな。性能も一長一短だから好みやキャラに合う方で良いよね。オフスはコスパ悪いけど -- 2015-12-27 (日) 11:08:29
    • オフスは単純に強いが、こっちはPP回収+60％、収納時も+180％ってことでPP周りの利便性が高いからな。オフスとオービットはアーレスとシオーヌの関係に似てるかもしれん。 -- 2015-12-27 (日) 11:27:22
      • 威力２％差でオフスが単純に強いとは言えないんじゃないかなただの火力潜在の時代は終わったってぐらいの性能差あると思う -- 2015-12-28 (月) 00:41:59
  • これはかっこいいわ 見た目はもちろん説明文までかっこいい めちゃくちゃ欲しい -- 2015-12-28 (月) 02:08:34
  • デザインが低レアみたいに簡素だな…コレはコレで好みではあるんだけど。合体するならもっとこう、ハッキリ合体しましたって分かるデザインが良かった -- 2015-12-28 (月) 03:06:37
    • むしろ低レア武器のデザインって結構人気あるんだがな、がりがり君よりこっちの方が好きだわ -- 2015-12-28 (月) 10:39:22
  • これ使うんならサブはなにがいいの？Bo?Fi？Fo？ -- 2015-12-28 (月) 09:24:23
    • ソードとして使うならFi。これでテクニック打ちたいならFo。Boはわからん -- 2015-12-28 (月) 12:27:24
      • サブBo自体は一式とPPフィールド＆デバPPリストで相性いいし、利便性重視ならアリじゃないかな。個人火力がサブTeより高めでゾンディールやザンバースが使えるから穴埋めとかサポート担当としてはそう悪くない。RaTeみたいに本職が他に居たら立場がない構成なのが難点。 -- 2015-12-29 (火) 12:49:54
  • しかし1本につきプレアデス60個は中々遠いな・・・属性60にしようと思うと終焉を60～90回クリアする必要がある。属性強化なんて買おうとすると財布が終焉しちゃうし -- 2015-12-28 (月) 13:54:07
    • プレアデスは全防衛報酬でgetできるで -- 2015-12-28 (月) 13:55:32
    • １本なら、すでに交換してる人も多いと思う -- 2015-12-28 (月) 14:14:27
    • 属性値20でも納刀時用の御守りとして使えなくもないが、サクリがなぁ…。ほんと仕様変えてほしいわ。 -- 2015-12-28 (月) 15:36:27
    • 財布が終焉って表現に笑ってしまった -- 2015-12-28 (月) 17:32:20
      • 同じく -- 2015-12-28 (月) 19:36:19
    • そこに夜桜が40本あるじゃろ？ -- 2015-12-28 (月) 19:04:31
    • 財布が終焉わろた -- 2015-12-28 (月) 19:41:54
    • ジア30体討伐で光輝片トラナは計30個貰えるんだけどな。プレアデスは大人しく緊急防衛行くしかないかな。 -- 2015-12-28 (月) 22:13:27
    • つってもプレアデスは今のところオービット系交換にしか使えないわけで、トラナカリギューラなんかと違って突発防衛行ってれば貯まるしもしかしたら今度のソロEXのドロップとしても仕込まれてるかもしれん -- 2015-12-29 (火) 15:58:48
  • 潜在一式のPP回復検証してきました 1で100% 2で140% 3で180%でした -- 2015-12-28 (月) 22:11:02
    • ありがとう -- 2015-12-29 (火) 07:00:06
  • 雷25をドロップしたんだけど潜在自体は優秀だから一式3にして持っておくべきだろうか、メイン武器でソード使っててオフスソードも交換済だから交換だと属性かぶってるから悩んでたところ -- 2015-12-29 (火) 09:58:11
    • オフスすでに用意してるなら俺ならいつかショップ売りできるかもしれないから強化しないで倉庫にしまう。大剣とウォンドは素で殴ってもそこそこ強いし。次点で東京侵略に向けて属性変化（風）にしておくくらいかな -- 2015-12-29 (火) 15:52:00
    • ひとまず潜在開放したブラオを持って行こう。 -- 2015-12-30 (水) 22:47:13
  • 潜在解放で一式よりで悩んでるんだが、通常攻撃はヴィエラとかバルディッシュ持ち変えれば問題ないよな？かなり面倒かもしれんが -- 2015-12-29 (火) 22:52:59
    • ごめん、勘違いしてた。なんでもない -- 2015-12-30 (水) 01:05:58
  • どうせPA中はPP回復しないし、テクチャージすればーとか言ってる人いるけどそもそもロビアクで即納刀状態に移れるし、よっぽどPP足りない状況なら武器持ち替えれば良いだけだから、一式しか選択肢無くね？ -- 2015-12-30 (水) 03:37:40
    • プレイスタイルなのかも知れんがソード使っててPPが枯渇する場面って殆ど無いからなぁ -- 2015-12-30 (水) 07:51:55
  • 一式3でサブにFi,Fo,Te,Boでそれぞれ使ってみたけど個人的にBoが一番安定したな。Fiでロビキャンしたり別の武器に持ち替えて納刀するのも良いと思うけども、これ一本で運用する場合は適当なテク一個サブパレットに入れて置いた方が楽な気がした。 -- 2015-12-30 (水) 09:12:37
  • 一式の攻撃時のPP回復量(60%)、これって通常の6割しか回復しないってこと?それとも6割増しされるってこと?納刀時は自動回復＋180%って書いてあって回復量は＋表記ないからちょっとわからん -- 2015-12-30 (水) 16:28:40
    • 説明文をしっかり読むんだ。「攻撃時のPP回復量"と"威力"が"上昇。」だから6割増しやぞ。 -- 2015-12-30 (水) 17:29:30
      • 威力が6割増かと思ってついスクロールしちまった。途中で補足的に書き込まれてるから後ろの単語が頭に入ってきづらいだけで、「攻撃時：PP回復量+60%、威力+13%」ってことだね。内部的な倍率を括弧書きで補足するスタイルが浸透してるけど、オリジナルの文章とは別に「解説」みたいな欄を右に延ばして実測値や注意点などを書くフォーマットもありかもしれないね。 -- 2015-12-30 (水) 18:04:13
  • かなり特徴的な音がするんだなこれ。軋む音の前後に粒子がきらめく感じの音がくっついてくる感じ。デイジーチェインに似てる、かな？ -- 2015-12-30 (水) 23:20:57
  • 放送局でオービットは強くないとか言ってたからオフス交換したのに見事に騙されてしまった… -- 2015-12-30 (水) 23:24:49
    • 弱いなんて言ってたか？　潜在が特殊と言うことしか言ってなかったと思うぞ -- 2015-12-31 (木) 00:39:38
    • ならオフスで良いだろ。 -- 2015-12-31 (木) 01:12:10
  • これ目にしないが使ってる人少ないのか？ -- 2015-12-30 (水) 23:49:40
    • やはり弓DBTMGに流れてる感はある -- 2015-12-31 (木) 00:43:59
    • ドロったならいざしらず交換して手に入れようってのは少数派だとおも -- 2015-12-31 (木) 02:37:59
    • 交換してpp盛りの8sにしたわ！ -- 2015-12-31 (木) 20:27:35
      • さぁ言いなさい。穴明の時、何本頭部の毛が抜けたのか？ -- 2015-12-31 (木) 21:12:37
      • 8チャレンジは2回で成功したんだ。済まない。 -- 2015-12-31 (木) 21:18:05
  • 170盛ったらスパっと1700で気分がいいな。オフスに同じだけ盛ると1800超えてぐぬぬってなるが…まぁ愛があれば100の差なんて関係ないよな！ -- 2015-12-31 (木) 08:07:04
    • 1%といえど倍率がこちらの方が高いから実際の差はもうちょい縮むしね チムツリとか使えばなおさら -- 2015-12-31 (木) 20:20:01
  • 納刀時パーツが後方にのびているせいか、サクリファイスバイト効果中のエフェクトが（カメラに近くて）非常に眩しい…。 -- 2015-12-31 (木) 18:35:12
    • コアっぽい柄から正しい方向でサクリが律儀に伸びている…。 -- 2015-12-31 (木) 21:25:21
      • サクリの画像ない？ -- 2015-12-31 (木) 22:07:01
      • 過去ログ上から見てみ -- 2015-12-31 (木) 23:38:24
      • サクリ納刀画像はコメント過去ログにあるね。けっこう繰り返し話題になりそうだし、ページ内に貼り付けておいてもよさそう？ -- 2016-01-01 (金) 02:59:59
  • 属性60で朔桜に対しておよそ2割程度のダメージ向上か…プレアデスを常設で集める方法があればなあ -- 2015-12-31 (木) 22:08:12
    • 防衛系ダーカーが相手の警邏クエがあればいいのね。若木が活発だからーとか何とかで -- 2015-12-31 (木) 23:48:51
    • 常設どころかEP４のせいでしばらく集められなくなるだろうしなぁ。交換のみで６０に出来るか分からん状況。 -- 2016-01-01 (金) 18:47:55
  • DBと間違えてこれ交換したゾ(致傷)クラフトヴォルスケイルしかなかったし仕方ないからこれ強化して使いますよーｲｸｲｸ。一式でいいよな？大丈夫だよな？パパパっと強化してオワリッ！あっそうだ(唐突)これもって終焉行ってDB交換するゾ(知将) -- 2016-01-01 (金) 08:37:12
    • 一式潜在３まで開放したけど納刀時のガバガバPP回復力が口の中に広がってOCです。コンバ並みの回復力で草。次の敵出現ブロックまでにPP回復したりしていいゾ～これ -- 2016-01-01 (金) 09:24:40
    • ちゃんとロビアクジャンプキャンセルでの即時納刀と硬直解除加えいれろ～ -- 2016-01-01 (金) 09:45:36
  • オービットシリーズの名前の元ネタがなんだろうってふと気になって調べてみたんだけど、ディンスルフの元ネタは北欧神話のダーインスレイヴだろうか？ -- 2016-01-01 (金) 16:29:33
    • 日本語おかしかった。「元ネタがなんだろう」じゃなくて「元ネタはなんだろう」です -- 2016-01-01 (金) 16:30:36
    • じゃあミストールがミストルティンかな？ -- 2016-01-02 (土) 05:10:20
    • ファヴニスはファフニールだろうか -- 2016-01-02 (土) 07:23:30
    • グレイヤーは glare とか魔剣グラムあたりだろうか -- 2016-01-02 (土) 19:35:24
    • フロティアはフロッティだな。エイトライはトライデント（ポセイドンの槍）だろうか。ヴィトルはミョルニルな気がする。ガイルズはゲイボルグ（ガイ・ボルガ）か？ -- 2016-01-04 (月) 10:27:03
  • シオーヌからこれに乗り換えようと思うんだ･･･(´・ω・｀) -- 2016-01-01 (金) 22:35:27
    • しおーぬさんは　生贄になったんや・・・ -- 2016-01-05 (火) 14:04:40
  • 早く属性60にしてメインでコイツブンブン振り回したいよぉ！ -- 2016-01-02 (土) 00:14:02
  • ARKSLv3の時一式納刀PPが一瞬でMAXになるからたのしすぃ -- 2016-01-04 (月) 00:31:03
  • これ見て一目ぼれして交換頑張ろうと思うんじゃが、期間的にどれくらいかかるのかなぁ -- 2016-01-04 (月) 21:42:12
    • 実装から半分くらい防衛参加してて間も無く2本目交換で40になるから、予告が減るかもだが、60までリーマンインで1カ月くらいかもね。 -- 2016-01-05 (火) 01:30:47
  • 機動応変・一式の攻撃時PP回復量に違和感があったので調べて見たのですが、ソード地上通常攻撃1段目でのPP回復が潜在1だと10→11→11→11→11をループしてて、潜在2では12→13→12→13→13をループしてたので、PP回復上昇は潜在1で20％、潜在2で40％かもしれないです。潜在3はメセタ不足故に検証出来てないですがお許しを・・ -- 2016-01-04 (月) 22:36:11
  • PP関連でパルチの相方にも使えるだろうか -- 2016-01-05 (火) 11:12:52
    • 振りが遅いからバルディッシュやらヴィエラやらの方がいい -- 2016-01-05 (火) 12:15:30
      • もちろん納刀自然回復用に潜在だけ開けて使うのは全然アリ -- こき 2016-01-05 (火) 12:16:31
      • 木主はパルチの相方としてどうかと聞いてるのに、「PP回復には他の武器の方が良い」って応えるのは見当はずれな気がする。それはさておきパルチ+ソードで運用する場合、急速にPPガッツリ回復する手段無いHuとしては便利よ。移動時にガッツリ回復出来るからまるぐる系だと快適。 -- 2016-01-05 (火) 23:08:21
      • ウォーブレイブは有効な対象が複数無いと駄目だし、あっても最大で+35止まりだもんな。急回復にはしづらい。 -- 2016-01-06 (水) 00:38:25
      • 的外れって指摘した部分枝１で補足されてるけど見えてなかったんですかね... -- 2016-01-06 (水) 01:06:20
      • 別に的外れってわけでもなくね？殴って回復する時にゃその二つの方がいいしその点ではお供と言える。PP回復と言っただけで自然回復とは言ってないからな。それはさておきせっかく高性能なこいつをPP回復ツール止まりはいささか勿体ない気がするなぁ。かかる強化費用的にも。 -- 2016-01-06 (水) 10:15:44
  • これって　打撃もりもりか　PPもりもりどっちが　実用的だろう　交換しようとおもってるの意見ききたいです -- 2016-01-05 (火) 14:03:31
    • お守り使用で考えるなら他の武器がどうなってるか、じゃないかね？武器変更でPP下がっちゃうならこれだけに盛っても意味ないと思われ。ソードとして使うなら打撃もPPも両方だ！ -- 2016-01-05 (火) 14:41:41
      • メインで使おうと思ってます！ -- 2016-01-05 (火) 15:34:53
      • メインなら枝でも言ってるけど必要最低限PP（と自分で思う）確保したら打撃盛りでいいんじゃないかな？ -- 2016-01-05 (火) 18:30:50
      • なるほど　了解ですありがとうございます！ -- 2016-01-05 (火) 22:34:22
      • 何も考えずとりあえずステ盛ろうとする人多いけど打撃150もっても２～３％しか変わらないからＨＰ，ＰＰ盛ったほうがいいよ -- 2016-01-11 (月) 00:05:25
  • もしPBシオーヌからの乗り換えをした人がいたら、コイツのPP自動回復停止の影響がプレイに影響しないか是非教えて欲しいんだ・・・。（できればロビキャンとかしない素の状態で） -- 2016-01-05 (火) 15:48:30
    • 影響しないどころかかなり快適になるよ。ロビキャンしなくても、歩くと納刀が早まって2秒程度で回復開始するからね。pp盛ると尚良し。 -- 2016-01-06 (水) 09:47:59
      • PBシオーヌをより快適になるとか高評価っすね。シオーヌをPP190前後で余らせ気味？だったのでディンスルフでも安定するかな？くらいには思ってたけどそれ以上なら上位互換感覚と思って良いのかなぁ。きぬ -- 2016-01-06 (水) 19:37:27
    • 折りたたまれた上の木に書いてあるじゃん。回収量増えるけど自然回復は停止するから、通常、殴り+自然回復する量よりいくらか回収量は多いけど殴りが発生しない間のＰＰ回復の影響はかなり大きいって。ガードや納刀が発生しないステップ時や納めるまでのわずかな時間にも1式の影響は出るよ -- 2016-01-06 (水) 21:31:35
      • 当然読んだ上での質問なんだ。自分と同じシオーヌユーザーで、乗り換えた派の実感を聞きたいんだよね。ともあれ子木2のような否定な意見こそより聞きたかったんだサンクス。　きぬ -- 2016-01-07 (木) 09:41:21
      • 語弊があったわゴメン。影響する以上に利点が大きく上回るから更に総合ppは増える、だわ。 -- 2016-01-07 (木) 10:04:09
  • すごいささいなことだけど、ガードモーション中のPP自然回復停止を気にしなくてよくなるのが地味に助かる。余裕持ってガードするかギリギリまで待ってガードするかでPP1変わるかどうかだけど。 -- 2016-01-06 (水) 19:25:50
  • これモデュ掘りで大活躍だわ、この武器でテク使うとPP枯れない -- 2016-01-07 (木) 07:27:42
    • おう、ボディ付いたブレイカーを安く出品してくれよな！ -- 2016-01-07 (木) 12:01:06
      • ブレイカーってボディ必ず付いてるんじゃ・・・？ -- 2016-01-07 (木) 12:38:40
      • Huでアドってるとブレイカーおちやすくて結果的に多スロが出やすいってことですねん -- 2016-01-12 (火) 12:33:55
  • 6鯖でこれ持った人あんまり見たこと無い…。もしかしてソードって人気無いの？ -- 2016-01-07 (木) 20:28:36
    • わい6鯖やけど今取るために頑張ってるで… -- 2016-01-08 (金) 18:39:12
    • 人気以前に、効率上ではソードそのものが必要ないからだと思われ。 -- 2016-01-08 (金) 18:51:18
      • それだよね　結局効率考えると　パルチになる -- 2016-01-09 (土) 23:27:06
    • 強い武器に流れていくのもいいとおもうが、俺はTMG最弱時代の如くソードが弱くなっても使い続ける　人気はふつうだとおもう -- 2016-01-08 (金) 21:18:18
    • あんまり使ってる人見たことないの内の数少ない1人に入っているんだろうなオレ　確かに6鯖でこれ使ってる人あまり見ないな -- 2016-01-09 (土) 00:53:26
    • 俺みたいにオフス完成させて力尽きた人も多いというのもあるだろう。ソードマンなフレは全部作ってるけど6鯖じゃその人しか持ってるの見たこと無いわ -- 2016-01-09 (土) 13:49:19
    • 6鯖だが交換したての時はまんまで使ってたけどロビーで後ろにパーツ付けて歩き回るのなんか恥ずかしくなって今ライノルト被せとるんよ -- 2016-01-10 (日) 00:58:36
  • 今日の年明けにこれ拾えたんだけど、剣やったことがないんだが火力的に剣ってどうなの？ -- 2016-01-01 (金) 20:35:49
    • 一部ではディスられてるけど、ビブラスのコアにWBOEで数百万出せたり、ギルティからのサクリで余り隙がなく威力維持出来たりするから強いよ。チャージ系の操作感や高所攻撃が弱点だけどね。 -- 2016-01-01 (金) 20:44:02
      • それヴォルグエンド絡みの方がダメが…いややめておこう -- 2016-01-01 (金) 23:43:07
      • ヴォルピはやや高めに刺さらない、OEは範囲と追尾が優秀。とか特性差もあるしギア消費があるからヴォルピが優れる場合もあるがOEが優れる場合もあるし好きにしたら？あくまでソードの強さについてであって、濁してもヴォルピ以外はなーみたいなのはいらんでしょうよ -- 2016-01-01 (金) 23:58:07
      • まず数百万もでるか？ -- 2016-01-03 (日) 16:21:44
      • 普通にイデアルで１２０万くらい余裕で出ますよ。属性４０ですけど -- 2016-01-03 (日) 22:57:04
      • 横振りが25〜30万くらいは出るからね。200万くらいなら出るのは体験済み。伸び代はまだあると思うな。 -- 2016-01-04 (月) 00:23:57
      • いや余裕ではないよ、ものすごく限定的な状況でね。そんなダメージがぽんぽん出たら苦労しないから売名っぽいコメはやめて -- 2016-01-04 (月) 07:26:21
      • ビブラスのコアにWBと最初にあるんだし、わざわざ見に来る人はわかるんじゃないかな？まぁソードの平時の火力をまず書いた方が良かったかなーとも思うから一応、アーレス10603のOEで弱点やらWB抜きだと横振りから切り込みの4hit部分が28000〜33000×4の最終段が80000〜110000くらいってデータも置いて置くね。オフスやオービットは更に上がるはず。 -- 2016-01-04 (月) 11:41:24
    • 立ち回り次第でどうとでも出来る。慣れるまではツイスターフォール零式で只管突っ込んで、慣れてきたらOEやサクリを混ぜてみるといい。 -- 2016-01-01 (金) 22:31:46
      • 慣れてきたらじゃなくてサクリは必須 -- 2016-01-02 (土) 00:19:30
      • ただの縛りプレイやんけ。ツイスターだけで突っ込めとかソードに慣れてる自分でも自信がない。 -- 2016-01-02 (土) 01:47:36
      • ギルティと間違えたんでしょきっと（震え声） -- 2016-01-02 (土) 06:00:44
      • 結構ツイスター零式便利よ？追尾できるしガード即できるしだめもそこそこはでるし（・・； -- 2016-01-02 (土) 15:17:30
      • SAが入ってないやん！(憤怒) -- 2016-01-02 (土) 15:57:50
    • ほんとやたらOEディスられてるよなー。ゴルドラの集団とかまとめてぶっ潰すのには最適だと思うんだが。 -- 2016-01-03 (日) 15:59:22
      • なんか最後の振り下ろしでのダメージしか見てない＆出し切るまでが長いから弱いって言うのが多い。実際振り回しの攻撃も馬鹿に出来ないし集団のゴルの顔とか爆弾潰すのにも使えるしそのまま振り下ろせば倒せるんだけどな -- 2016-01-03 (日) 16:16:03
      • もしカスタム来てカザンみたいになったら振り下ろしのみに今の約2.5倍くらいで集約されるのかな。すげー欲しいけど横振りが消える場合は悩みわ… -- 2016-01-03 (日) 17:01:16
      • 逆に振り下ろしのダメージだけ見て持ち上げてる奴も多いと思うね。ヘイト取って正面から打ち払うのには向くけど極端にダメージ効率に優れてるとは思わん。 -- 2016-01-03 (日) 18:28:29
      • 個人的にはなぎ払い後に光刃のまま回転斬りしてほしいかな。 -- 2016-01-03 (日) 21:07:24
      • まずOE自体長期的なダメージ効率狙う類のPAじゃないしな。それするなら他PA複数出した方が良い時が多いし -- 2016-01-05 (火) 02:40:56
      • ゴルドラとかはノヴァストの方が楽だな -- 2016-01-06 (水) 01:01:18
    • そもそも防衛にHuで行きづらいのがなぁ…もうちょっとマシなバランス調整してくれたなぁ… -- 2016-01-03 (日) 17:28:27
      • 終焉はマップ狭い分マシかな？→狭いから尚更近づかれる前に倒さねぇとダメじゃねぇかこれ！やっぱり防衛は近接厳しいねぇ・・・ウォクラがせめてもの救いか -- 2016-01-04 (月) 05:14:18
      • ウォクラはHuで無くても、サブにすれば使えるからな... -- 2016-01-04 (月) 05:32:00
      • AISですべて解決、生身なんぞ拠点設備使用とエクソーダー対策以外全部負けるのにバランス調整にシビアになるなんてナンセンス -- 2016-01-04 (月) 12:24:22
      • 範囲PAあっから集団もおk ヴォルグ使えばEXOもいける ソードは強いけどギア消失がきつい・・・ -- 2016-01-04 (月) 13:15:29
      • ギアブとってりゃすぐギアたまるし、ソードでもEXOブラスター壊さず撃たさずソロ撃破いけるよ。全体的に他のクラスのが楽ってのはあるんだろうけど、仕事は十分こなせる。 -- 2016-01-04 (月) 13:36:13
      • 防衛はHuっつーかソードが辛いんだよな。槍だと発動早くて範囲も広いっていう・・・でも隙を見てソードも使います（） -- 2016-01-04 (月) 17:13:37
      • 既に散らばってるダモス以外は立ち位置工夫すれば楽 -- 2016-01-05 (火) 02:38:25
      • 枝3の話の分かって無さに草。 -- 2016-01-05 (火) 22:39:12
      • 枝３のAISで解決～ってのは正攻法ではないものの、話を理解した上でのコメントだと読み解けるんだがなぁ。なによりそういう手法って運営がずっとやっている問題への対応姿勢なんだしｗ。 -- 2016-01-07 (木) 21:20:27
    • なんだか討論になってたゾ・・・　結局のところ属性がまだ足りてないからPP回復用でもっておくことにした -- 木主 2016-01-07 (木) 20:53:06
  • ちょっと待ってちょっと待ってお兄さん！マイナス効果があるんかい！ -- 2016-01-08 (金) 08:41:52
    • どうとでもなるマイナスと莫大なプラスだけどねー -- 2016-01-08 (金) 09:33:24
      • どうとでもなるって言われると微妙だな、ディレイかけたらPA撃てるところでも余分に通常一発出し切らないといけないから　総合＋は間違いないが -- 2016-01-10 (日) 01:05:25
  • 交換品+ドロップ+諸々で属性60に出来たから早速使ってみたけど、性能も見た目も最高の武器だ。けど一式全般に言えることだけど殴りながらスパトリの恩恵が受けられないのが口惜しい -- 2016-01-10 (日) 01:08:32
    • そこなんだよなー。スパトリ、クレイジーハート、PPリストレイト、PPコンバート、ケートス・プロイの各種が半無効化されるのがなんとも惜しい。効果中に納刀すりゃ一瞬で数回撃てる分溜まるとはいえ、その一瞬の無防備状態をひねり出すのが難しい。 -- 2016-01-10 (日) 07:29:05
  • 過去ログにあるかもしれませんが、見当たらなかったので新しく。オービットシリーズ全般に言える事かもしれませんが、結局潜在解放するなら一式と二式どっちがいいんでしょうか？クセがあるけど強い一と、全体的に強化されるけど一より劣る二かという認識でいますが、すごく迷ってます。 -- 2016-01-10 (日) 23:59:04
    • ソードと弓持ってて、どっちも一式だけど快適に使えるよ、納刀時の回復は病み付きになるレベルなので一式でいいんじゃないかと -- 2016-01-11 (月) 00:11:17
    • 私なら基本的に一式選ぶかなぁ。納刀時のPP回復速度が圧倒的だからPPに困らないし、威力補正もこっちのほうが上だし。　ただ、トラップや素手テクみたいな能動的納刀手段がない職構成（HuFiやらHuBrやらBrHuやら）で、かつステップやガードを多用する戦闘スタイルなら二式も選択肢に入るかも。 -- 2016-01-11 (月) 10:54:02
      • ディンスフルの場合だとHuTeでサブウェポンに素手テクを織り交ぜるとかなら一式安定、HuFiならどちらでもお好みで…って感じだろうか。 -- 小木2 2016-01-11 (月) 10:57:13
      • ディンスルフだったw -- 小木2 2016-01-11 (月) 10:57:29
    • 木主です。皆さんの意見を聞かせていただいて一先ず一式にしようと思います。ステップやガードを多用しますが、Hu武器は運よく他にも持ってるので、それらを組み合わせたいと思います。 -- 2016-01-11 (月) 12:06:16
    • ソード→パルチみたいに武器変えれば強制納刀なるし、状況に応じて武器変えるスタイルだと納刀する機会多いし一式使いやすい -- 2016-01-11 (月) 20:27:23
    • 強制納刀はアイテム使用（メイト飲む、シフタライド投げる）なりロビアクなりでもいいのよ。ロビアクならボード白・黒みたいな何かを虚空から取り出すタイプだったりダンス系などの身振り手振りが大きいタイプだといまロビアクしたって分かりやすいからPPゲージ見てなくても判別しやすいぜ。 -- 2016-01-12 (火) 00:54:37
  • 交換して10203で使ってみたけど過去ログにもあるように自然回復の停止がボス戦中にボスに張り付いて戦う自分には結構厄介だと思いました。こいつはPP急速回復アイテムとして使うのもアリですかね？ -- 2016-01-11 (月) 15:20:27
    • タリス辺りだとまさにその用途が求められてる場合が多い。この武器シリーズの最大の利点は一式の納刀時のＰＰ超回復だからね。武器としての運用を捨ててという考えはあるよ。ソードでも代わりの攻撃武器用意するならそういう運用でも問題はないだろ -- 2016-01-11 (月) 17:51:29
    • サクリ切れるけどな… -- 2016-01-11 (月) 21:38:14
      • ソードで敵殴っちゃう人の武器じゃなくてパルチとかワイヤー主体の人が歩く時に使うってのがベストっぽいねこれ -- 2016-01-11 (月) 21:44:38
      • サクリの仕様修正して欲しいですねぇ。もうオフスを作ってあるのでパレットに仕込んでＰＰ回復用にしようと思います。 -- 木主 2016-01-11 (月) 23:43:36
      • もうサクリは削除か、回復用のPAにでも変更するのが最適な事を運営が気付いくれ... -- 2016-01-12 (火) 18:38:18
  • 1本拾って夜桜と５％２つづつ食わせて属性41。今日の終焉でやっと属性６０だぜ!! -- 2016-01-12 (火) 10:36:13
    • チラシの裏に書いとけや！（おめでとう！） -- 2016-01-12 (火) 13:56:44
    • どうでもいいけど夜桜1本無駄に使ったな -- 2016-01-13 (水) 00:54:58
      • 拾ったのが29なんじゃ？ -- 2016-01-15 (金) 11:04:35
  • こいつってPP盛ったほうがいいのか、打撃持ったほうがいいのかわからないんだけどどちいが今の流行りなんですかね -- 2016-01-12 (火) 15:37:22
    • 俺は打撃盛ったね。打撃力1660にしたかったっていうのと、ユニットで既にPP190あったから。まあ、とりあえず上にある「コメントページを参照」をクリックしようか -- 2016-01-12 (火) 15:57:47
  • 潜在の説明文、一式納刀中のPP回復が停止になってるのですが。抜刀中の間違い？ -- 2016-01-13 (水) 07:47:51
  • すいません！ これをハンターのpp回復用に使いたいんですが、ppが100と 200まで盛っているのでも回復スピードは変わらないですか？ -- 2016-01-12 (火) 19:05:02
    • むしろなぜ変わらないと思った。回復速度が速いから体感はもちろん縮むが、同じであるはずがなかろう -- 2016-01-12 (火) 19:11:04
      • え pp の回復速度って一定じゃありませんでしたっけ -- 木主 2016-01-12 (火) 19:19:34
      • 多分こきは満タンになるまでの時間はそりゃ100の方がはえーだろって言いたいんじゃないかな… -- 2016-01-12 (火) 21:30:38
      • あー、そういうことか。エクスクラメーションとかついてるからキッズの質問かと思ってしまった・・・失礼。というわけでPP回復潜在がない武器と比較してきた。スマホのストップウォッチで手動計測なので誤差があることをご承知下さい。PP0→163までの回復速度が非PP回復潜在だと約３３秒、一式3だと約１１秒なので＋２００％の計算で合っているかと（1秒で１５回復）。小木２さんの５/secの回復量の情報とも符号すると思います -- 小木1 2016-01-13 (水) 03:52:41
    • もし割合回復だとPP200あると秒間で2倍の回復量に…。つかPP回復量は、5/secとかだったハズ。 -- 2016-01-12 (火) 19:32:57
      • じゃそれが+200%だから 1秒で15回復ってことですか？ +200%って最初見たとき光輝の10倍以上だから正しいのかなって思ったけど 普通に回復速度3倍になるってことですよね？ -- 木主 2016-01-12 (火) 19:49:31
      • PP自然回復が早くなる（回復量上昇）のであって、最大PPの割合に対しての回復量には一切影響しない。んでもって一式Lv3納刀中の自然回復量はその通り3倍になる。グーグル検索すればYoutubeにあがってる動画がヒットするからそれ見ておくといいよ。 -- 2016-01-13 (水) 04:20:49
    • とりあえず速い -- 2016-01-12 (火) 21:15:13
      • 突然のざっくりでくそわろた -- 2016-01-13 (水) 04:01:13
    • 了解 -- 木主 2016-01-13 (水) 07:59:02
  • 今までチェイン使っててユニットもHP盛りにしてたんでこいつに乗り換えるついでにユニットも新調しようかなと思ってて今の所リアとアームはグラン系でレッグはオービットセルつけようと思うんですけど大丈夫ですかね？オフス系は手に入れるのが辛いのでNGで… -- 2016-01-14 (木) 02:49:30
    • 何が大丈夫で何が大丈夫じゃないのか分からない -- 2016-01-14 (木) 14:37:45
  • ソードって案外ｽﾃｱﾀに小ｼﾞｬﾝ多様するし、ｷﾞﾙﾃｨ移動も含めると案外二式のがいいんじゃないかと思うんだが、二式使ってる人使用感どんな感じですか？ -- 2016-01-14 (木) 14:35:44
  • ゴミでスロ開けして６Sにしようとしたら最終的に１Sにった…。なんでや！？ -- 2016-01-17 (日) 00:55:11
    • 30%40%ケチったからじゃね？ちなみに能力成功うｐ使わなかったとしても、１Sになる確率は6％ほどしかないからな？ｗ -- 2016-01-17 (日) 03:22:44
      • 30%使ってこの結果よ…（木主）。 -- 2016-01-17 (日) 21:00:57
    • あるあるすぎてｗこのゲームは１００％以外は通る・通らないの二択だと思った方が精神衛生上いいねー -- 2016-01-17 (日) 03:54:34
    • 8sになるより低い確率だな。ラッキー -- 2016-01-17 (日) 09:37:29
      • アンが付くけどな！ -- 2016-01-17 (日) 21:10:32
  • ついにチェインから乗り換えて、OPも打撃盛にしたけど火力跳ね上がって笑った。強いしかっこいいし最高かも -- 2016-01-17 (日) 18:47:59
  • さっきちゃんと見直して気づいたんだけど一式の方が通常のpp回復量多いんだな。もしかして抜刀時も二式負けてる場面の方が多いんじゃないのかこれ… -- 2016-01-17 (日) 19:26:43
    • もしかしなくてもPA動作中とか加味すれば弐式はほぼ効果発揮しないので以下略 -- 2016-01-17 (日) 23:37:45
      • そうなんだよなぁ。PA動作中もゆるやかに回復するとかそういったぶっ飛んだことしてくれないと二式が勝てるとこ一個もないわ。しかも抜刀時に効果発揮するにもかかわらず攻撃力まで負けてるし -- 2016-01-18 (月) 00:59:14
  • HuBrで1式にしているんですけど防衛とかレイド系のボスで納刀回復するのがちょっときつく感じます。2式にしたほうがいいのか悩んでるんですがアドバイスいただけませんか？ -- 2016-01-15 (金) 10:43:04
    • 2式にしてる人が皆無な現状なので先駆者になれるチャンスだぞ -- 2016-01-15 (金) 11:06:49
    • ステップ納刀を心がければいいよ。それと、2式と比べるなら、2式は殴りが当たらずに移動するハメになってる間にしか効果がないってことを認識しないというかいけない。 -- 2016-01-15 (金) 11:15:00
    • 弐式の抜刀中PP回復てのは武器を手に持ってる状態を指すんだが、その状態でPPが回復するのはFoのチャージPPリバイバルで詠唱してる時が主で他は攻撃してない時(納刀までのほんの一瞬)なんだけど本気でやるの？ -- 2016-01-15 (金) 12:54:38
      • 二式は通常でのPP回収および抜刀したまま様子見が多い人向けな気がする。あえて悪い言い方すると優柔不断だったり不慣れで攻める時をはっきり見定められてない。俺とかそんな感じ。修練を積まねばなあ…… -- 2016-01-15 (金) 21:48:14
    • ご意見ありがとうございます。PSの問題なのかもしれないんですけど納刀時立ち回りがわからなくて... -- 木主 2016-01-15 (金) 12:56:41
      • 逆にわしは二式のがいいと思ってる、抜刀状態を維持するのって結構簡単で移動中でも小刻みにジャンプ混ぜればいいだけだし、ガード職ってＪＧ時も抜刀してるだろうしステップアドバンス思いっきり切っていいれべる -- 2016-01-15 (金) 18:03:24
      • そりゃ威力13%の二式があればオレも二式選ぶし。いざ戦闘始まれば二式のが良いんだろうが、13武器の5%差を気にするなってのもムリな話。 -- 2016-01-15 (金) 18:59:44
    • １式にしてるなら他の適当な武器と使って比べて自分で判断するといい。俺も自然回復ないとつらい気がして試してみたら実際はあっても大して変わらなかったしな。 -- 2016-01-15 (金) 21:13:33
    • 二式はオービットをどうしても使いたい人向けにマイルドに調整された潜在だと思う。なので他の武器と比べればわざわざ二式を選ぶ必要性は薄いけどデザインやらでこいつを気に入ったんなら別にいいんじゃないかな -- 2016-01-17 (日) 10:39:30
    • 二式にしたが防衛でもレイドボスでも一式に比べると使い勝手が良くない。自分が思ってた以上に納刀している場面が多いから -- 2016-01-17 (日) 19:18:04
    • 一式の抜刀時PP回復停止って考えてみたらたいして気にする事じゃないんだよな。抜刀時は殴ってPP回復してるから回復停止していても関係ないから。 -- 2016-01-18 (月) 01:38:11
      • 質問の答えになってなかった。俺は抜刀時は殴ってるしそれ以外の時は納刀状態のおかげかPP回復は気にならないので一式でも問題ないと思う。たぶん木主は必要ないときに抜刀状態になってるんだと思うのでその辺気を付けてはいかがかなと思います。 -- こき 2016-01-18 (月) 01:50:21
    • 納刀回復しなくても殴れば回復するんだからわざわざレイドボスでPP回復のためにしまうのは深遠とかダブルがどっかいった時位でだいたいだしっぱでいいと思うよ -- 2016-01-18 (月) 01:58:29
    • ただ戦うだけというより効率よくpp消費→回復とした方が貢献できるかもね。とにかくpp吐き出してからpt拾いに行くみたいな。 -- 2016-01-18 (月) 10:14:21
    • 入手して一式にしたんでちょっと書くけど、対ボスの時PP少なめの時は殴れるぐらい近いならそのまま殴ってPP回収、少し遠いorボス攻撃動作中だったら走って納刀→有利なポジションまで走るって感じでメリハリつけるといいかもね。自然回復は無くてもヒット時の回収は多いから結果通常のソードと同じくらいの回復量になるから、ステアタ届くときは普通に殴るなあ。ちなみに一式だと吹っ飛ばされたりスタンでも回復するからこれがなかなか無視できないメリットとも思う。 -- 2016-01-18 (月) 12:58:34
    • ２式での効果が得られるのはPAとPAの間とか攻撃直後とかそんなレベルでしか恩恵無い上、それ以外の場面では全て１式に劣るよ。移動中の回復、火力、殴り時のPP回復を劣化させてまでその一瞬の回復の方が恩恵でかいと思うなら好きにしたらいいと思う。 -- 2016-01-21 (木) 00:50:29
  • 二式は魔法剣士用ですかね、りストレイトとリバイバル強化みたいなものだし -- 2016-01-18 (月) 13:25:18
    • テク武器以外でテク撃つときって納刀しながら撃つんだぜ･･･？ -- 2016-01-18 (月) 17:00:28
    • アンティ一発で即納刀できるので、テク職との複合Ｈｕなら一式のほうがいいかもねえ。実際かなり快適。 -- 2016-01-19 (火) 16:54:48
      • オービットの装備条件・潜在、テク職のスキルが噛み合わなすぎてどんな使い方してるのか気になるわ。 -- 2016-01-21 (木) 10:51:57
      • 一式ならＨｕＢｏかＨｕＴｅになるんだろうね。バフ・回復・ゾンディ・メギバ・ザンバの直後にモリモリ回復するのは有り難いし、パニック付与のためにイルグラをセットしてるような場合も（潜在のらないにせよ）法撃底上げプラスになる。さらにリストレ入りのＨｕＴｅなら回復スピードも強烈。装備条件の技量465も…何か問題ある？　むしろ枝１がどんな考え方しているのか気になるわ。 -- 2016-01-22 (金) 19:13:59
      • まあ、えだ①が複合クラスなぞ触ったこともないであろうことはよく判ったねｗ -- 2016-01-22 (金) 19:27:51
      • 複合の前に”マイナーな”が抜けてんだろｗ -- 2016-01-22 (金) 19:56:07
      • テクが使えるハンターがマイナーだとォ!?　ヒューマーやハニュエールを知らんのかッ!?　・・・いやまあ、知らない世代が多くなってきてるんでしょうけども（ -- 2016-01-22 (金) 20:01:31
      • わかる。ＰＳＯリリース直後は「テクニックが使えないハンター」といえばヒューキャストだけだったし、そっちのほうがマイナーな印象がどうしてもある・・・・ -- 2016-01-22 (金) 20:12:51
      • 結局、火力テク目的ではなく補助テクメインか。煽りとかでなくPP回復力が元々高くそれぞれオービットのあるBoやTe(テリバで補助テクPP消費軽減もある)をサブにしてまで使うって相当なソード好きだなぁ。 -- 2016-01-23 (土) 02:42:48
      • テリバじゃなくテリトリPPセイブだったな。 -- 2016-01-23 (土) 02:44:53
    • 構成がわからないけどリンドクレイの方が有用な気がする -- 2016-01-21 (木) 23:20:57
  • オービット系もフォトン色変えられたらいいんだけどなあ。俺、要望送るよ！ -- 2016-01-20 (水) 13:21:32
    • 色変えれる武器もっと増えるといいな。 -- 2016-01-23 (土) 18:30:27
  • GNソードvやね！ -- 2016-01-20 (水) 22:44:31
    • 誰もが思う。俺もそう思う。 -- 2016-01-23 (土) 18:28:34
    • ガンスラッシュで射撃モード時はライフル型に、打撃モード時は大剣に。ってならまさにって感じだったなって思ったｗ -- s 2016-02-05 (金) 08:56:33
  • これの1式をオフスと合わせて使うとPP関連快適になりそうだな･･･（尚サクリファイスは切れる） -- 2016-01-21 (木) 13:49:42
    • ソードでわざわざ2種用意する必要ある？極めたいならどれもオフス+オービットを組み合わせるのはわかるけど -- 2016-01-21 (木) 14:07:33
    • サクリ消えるのマジ害悪だよな。弓のチェイスは残るのに -- 2016-01-21 (木) 23:26:10
    • サクリは削除でPA威力の再調整、これでみんな幸せなのにな -- 2016-01-22 (金) 12:20:04
      • PA除去はこの運営しないしサクリはHP回復に変えればいいんじゃね（ハナホジ -- 2016-01-23 (土) 00:57:31
      • サクリが恐ろしいのはこれからのソードPAカスタマイズの調整比率すらを邪魔してくる事だからな、削除ムリでも攻撃倍率に絡む部分はホント修正対象だぜ -- 2016-01-24 (日) 00:43:41
      • 運営は当面はバランス調整しないって公言してるけど、こういう細かいところの調節すらしないのだろうか・・・。 -- 2016-02-02 (火) 19:01:39
      • 他武器でも足枷になってるスキルやPAは沢山あるし、その状態で年単位で運営続けちゃってるから今更削除なんてしたら適応してた人達がうるさそう -- 2016-02-07 (日) 03:00:47
  • ？？？「ここは守りに徹する！」 -- 2016-01-21 (木) 14:47:34
    • ？？？「ここは俺の距離だ！」 -- 2016-01-21 (木) 16:30:32
      • ？？？「俺は、戦うためにきたわけでは・・・」 -- 2016-01-22 (金) 09:15:03
      • ？？？「了解！」 -- 2016-01-22 (金) 22:05:50
      • ？？？「たいさあああああ！」 -- 2016-01-23 (土) 18:31:43
    • ？？？「私が超えるべきは、この少年(成人)だったのだな……」 -- s 2016-02-05 (金) 08:58:17
  • 一式Lv.3の納刀時回復+200%って2倍じゃなくて3倍ってマジ？ -- 2016-01-23 (土) 00:20:35
    • ＋100%と書いてあれば素より100%回復量が増える、つまり二倍じゃろ？＋200%なら素基準で三倍になるのもわかるな？そういうことじゃ(ちなみに検証済みだから間違いない) -- 2016-01-23 (土) 00:26:24
      • サンクス！そりゃ一式がオススメされる訳ですな -- 2016-01-23 (土) 01:07:56
      • 通常時が100%の状態だから+200%されれば300%に -- 2016-01-23 (土) 01:57:10
    • レアブとかも全部同じだから一応覚えておいた方が良い -- 2016-01-24 (日) 00:50:43
  • このソード普通にかっこいい上にライドしても違和感ないっぽいな～むしろライドするためにこんなデザインしたんじゃ？ｗ -- 2016-01-23 (土) 22:29:47
    • サーフボード「」 -- 2016-01-24 (日) 03:17:23
      • お前はそもそも武器じゃないだろ -- 2016-01-24 (日) 06:47:48
  • やっと潜在2から潜在3にしたけど、これ2と3でも全然違うね…。納刀時の回復速度が目に見えて違うと思う。あとスクナヒメのpp回復速度アップと併用されると尋常じゃなくなるw -- 2016-01-25 (月) 00:12:07
    • 回復マッハだろうな -- 2016-01-25 (月) 01:16:44
    • テクターのトリートメント併用できたらやばそうだな -- 2016-02-09 (火) 14:35:46
      • FoTeでスパトリ中にオービットタリスを持つとPP２００も一瞬ですｗ　コンバも重ねたらどうなるのかはまだ試していないです。 -- 2016-02-13 (土) 23:30:59
  • やっと属性６０にでけたよー！うれしいよー！でもね、この後ね、強化と潜在開放、そして地獄のOP付けが待っているのよー！ -- 2016-01-25 (月) 23:15:35
    • 8穴あけは無理せず10%期間まつのよー。 -- 2016-01-25 (月) 23:37:55
    • 逆のパターンもまた然り、武器強化は地獄だぜ -- 2016-01-26 (火) 02:32:14
    • ノーブル高かったからパワブ買ったけど急にムラっときてクォパワ3アビ3ウィンクパワブの古典派ステ盛り作ったわ -- 2016-01-26 (火) 07:27:45
    • 能力付けしんどいねぇ。強化は絶対やった方が良いけど能力付けはまぁ多少はね？ -- 2016-01-26 (火) 07:58:40
    • その他2種 に憧れてたから無理くり8spp+異常付加型にしたけどとんでもなく快適だったわ。モデュフリ6sと変わらん値段でいけたし。 -- 2016-01-26 (火) 13:01:18
    • ダクネスウィンスティパワスピ4アビ3ノブパのPP重視7ｓ作ったけどこれが快適で快適で -- 2016-01-26 (火) 23:55:20
  • ぞ、属性４０で使っても文句言われませんよね？ -- 2016-01-26 (火) 02:53:52
    • 言われるかもしれないので、いずれは属性60にしましょうね。 -- 2016-01-26 (火) 03:20:31
    • 少なくとも自分は言わないよ、固定以外で人の装備あげつらうほど頭固くない。 -- 2016-01-26 (火) 04:34:13
    • 普通の神経してたら言わない。けど言う人がいるのも事実 -- 2016-01-26 (火) 07:56:30
    • ☆13は取引不可ということで鑑定の最低値である25以上なら文句を言ってはいけないと思ってる。潜在解放しておけば少なくとも12以下にはほとんどの場合で負けないし(正直細かい属性値よりもここが重要)。属性40もあったら文句言ってきたやつは頭おかしい奴だと断定していいレベル。 -- 2016-01-26 (火) 18:09:28
    • 10××3であることがまず重要(潜在によっては1でもいいがフル強化は必須)。属性値はそりゃ高いに越したことはないが、ビジフォンドロップ出来ない武器種ならある程度のラインで十分だと思う。個人的には近接武器なら交換品が属性15なら属性30、交換品が属性20なら属性40くらいに達していれば自信を持って実戦投入していいと考えてる -- 2016-01-26 (火) 18:53:17
    • まず、10203一式 デフォOPの火力が10503万象シオーヌと1%差があるかどうかなので、文句言うやつはほとんどのソード使いにケンカを売ってるようなもんだぞ。とてもポテンシャルが高いので属性上げるかOP付け直したら一気に最上位ソードの仲間入りよ。 -- 2016-01-27 (水) 02:00:10
    • 属性40で文句言ってくるようなのに出会った事ないな……。本当にいるんやろかそんな頭おかしな人。これ文句言ってくる人って多分属性が60になったらなったで別なとこで文句言ってそう。石交換始まるまで俺のアーレスパルチって属性28だったけど誰からも何も言われた事ないな。 -- 2016-01-31 (日) 16:43:29
      • 事故が起きる確率そのものは低いけど絶対に無いとは言えないから備えておこうぜって話だわ。属性60マナー盛りOPは頭おかしい奴に遭遇してもスルーされるようになるシートベルトみたいなもの。 -- 2016-02-02 (火) 17:35:34
    • 別カテの武器になるけど、自分もイデアルTダガ10403担いでた時期あったけど、文句言われたことなかったなぁ。正直潜在、強化、特殊付けをちゃんとやってれば一先ず属性は30前後あればいいかな、てのが個人的な感想。 -- 2016-02-01 (月) 05:13:33
    • 属性20の俺でも言われた事無いから、大丈夫やろ -- 2016-02-07 (日) 15:42:20
  • この中に２人・・・ゲットするまでディンスフルと呼んでた奴がおる。お前やろ -- 2016-02-09 (火) 15:35:01
    • 違います。…それにしてもデインスさんが満員とか訳分かりませんわ。 -- 2016-02-15 (月) 20:33:41
  • ようやく交換できてようやく潜在3に出来た…いずれはOP盛りたいが別にデフォOPで使っても文句言われない…よね？(´・ω・｀)あ、当然+10にはしてますよ -- 2016-02-10 (水) 01:27:09
    • 10xx3にしてれば12以下のソードより強いから大丈夫だろ。PPたくさん回復するからパルチや他武器も絡めると格段に動きよくなるよ。 -- 2016-02-10 (水) 06:37:51
    • おめでとう、素晴らしい使い勝手にきっとクセになるよ。＋１０潜在３なら胸を張って使うといいさ、OPは3月の10%期間を待つのが一番だろうしね -- 2016-02-10 (水) 06:58:25
    • お２人とも有難う(´・ω・｀)でもパルチは未だ赤クラフトなのよね…もうちょっと入手しやすいの追加されてほしい、ってここで書く事じゃないね -- 木 2016-02-10 (水) 10:14:58
    • オービットのデフォOPはソールこそないけど数値自体は典型的なマナー盛りに限りなく近いんだよなあ。よって初期のまま使おうが文句言われることはない。例年通り3月までにしっかり準備してから盛るんだ。 -- 2016-02-11 (木) 05:25:42
  • 属性強化5高杉じゃろ… -- 妖怪あと3足りない 2016-02-13 (土) 14:22:20
    • そこにインヴェイドがあるじゃろ？　いまなら徒花に行かなくても金バッチ2016を6000個集めるだけの簡単なお仕事だよ -- 2016-02-13 (土) 14:43:07
      • 6000集めんでも1800でもう1本交換したらええやん -- 2016-02-13 (土) 21:30:18
      • １２００なんだよなあ... -- 2016-02-14 (日) 01:30:33
      • ちょっとこの木計算がばがばすぎない？ -- 2016-02-14 (日) 15:55:39
      • 6000(カリギュ300)、1800(トラナ30プレアデス60)、1200(プレアデス60？)やな -- 2016-02-15 (月) 21:09:15
  • Dブレードとコイツのどちらにしようか迷っている、みんなの意見聞かせてくれ。 -- 2016-02-14 (日) 17:02:58
    • より好きな方の職の武器にしろ。悩む必要などない。一式運用ならどちらも割と同じメリット＆デメリットを感じるハズだ。 -- 2016-02-14 (日) 17:16:37
    • Dブレードで全属性揃えてないなら、Dブレードかな。ソードは基本１本だけでもあれば問題無いからなぁ...どちらでも言えることはオービットあればpp枯渇しないのが利点なので、良く使う職で良いと思う。 -- 2016-02-14 (日) 23:50:46
  • 両方製作すればいいじゃまいか、オフよりたぶん楽ダヨ(!白目 -- 2016-02-15 (月) 04:21:25
  • 今でこそ慣れたが、使い初めは戸惑ったな。いつもの感覚で振り回してたから、PP自然回復しないの忘れて咄嗟にPA撃てなかったことがあったなぁ…特にギルティで接敵しようとした時。 -- 2016-02-15 (月) 09:00:17
  • 10203でお守りにしといて普段はシオーヌ使うってスタイルはありかね -- 2016-02-15 (月) 15:08:07
    • これ見てシオーヌ使うかどうか検討ください。 -- 2016-02-15 (月) 15:22:58
    • 10203でシオーヌとほぼ同じ火力だから、使い分けする意味ないかとおかげで自分もまだ高いシオーヌ売り飛ばした。 -- 2016-02-15 (月) 15:49:48
  • オービット振ってて気づいたんだが、ソードって地上と空中でｐｐ回収量に差があるのか？一式潜在３を地上で通常攻撃すると表の通りの回収量なんだが、空中だと各攻撃でｐｐ１－２少なくなってて、全段あててｐｐ回復４１程度。これって仕様なのかい？ -- 2016-02-15 (月) 18:34:20
    • たぶんそれ空中だと武器の振りが速くなって自動回復速度適用の時間が少なくなってるせい -- 2016-02-15 (月) 18:44:48
      • と思ったが抜刀時自動回復は０かそういえばうーん、わからん -- 2016-02-15 (月) 18:49:13
      • そうなんよ。他のソードならおっしゃる通りの可能性もあるんだが。ソードの空中通常攻撃はやいからよく使うんだがこれが仕様なら痛いのよね・・・ -- 2016-02-15 (月) 18:52:43
    • PP0の状態から通常攻撃を数セット当ててきっちり検証してみるのがいいんじゃない？俺は持ってないからわからんが -- 2016-02-15 (月) 18:53:17
      • アドバイス通り試してみた。通常攻撃３セットを地上で当てたらｐｐ０からｐｐ１３４になった。空中で同様に通常攻撃３セットあてたらｐｐ０からｐｐ１２２になった。やっぱ明確に差がでてるよねこれ？ -- 2016-02-15 (月) 19:02:55
      • 気になったから俺も試してきた。ディンスフル一式lv3でｐｐ０の状態から遺跡のピラー相手に地上と空中それぞれコンボ１セット。結果としては地上だと14/14/16、空中だと12/13/15ずつｐｐ回復。小数点以下は知らん。空中攻撃の方が振り早いらしいから回収量で調節してんのかもな。 -- 2016-02-15 (月) 20:51:38
      • 位置で回収量変わるなら他の武器でも要検証だなぁ。前にミストールでやったときにSロールの回収量が少なめになったのは空中で使ってたからかもしれん -- 2016-02-15 (月) 20:57:34
      • 空中と地上で通常ダメージがちがう武器種ではそこらと同様に別設定されてる可能性が微レ存？PP回復量多くなった時に影響を及ぼしてる？しかしTMGあたりで何となくかんじると言う事を考えると、、これもう仕様かバグかわかんねぇ。 -- 2016-02-16 (火) 14:23:49
  • こいつ1本だけでも大丈夫かな？他のオフスやセイガーみたいな火力ソードを作る必要があるかって意味で。もちろん強化はしっかりするよ。 -- 2016-02-15 (月) 12:12:57
    • 「大丈夫、エンターブレインの攻略本だよ」位は大丈夫なんじゃね？（はなほじ） -- 2016-02-15 (月) 14:22:48
      • それダメな典型だなw まぁ、それは置いといて、納刀時や攻撃時のPP供給に優れてる分、火力的には引けを取らないと思うぞ。オフスなんかもあったらそれでいいけど、基本的にはコレ一本あれば十分なケースの方が多いんじゃないかな。 -- 2016-02-15 (月) 14:35:17
      • いやさ、現状火力２番手のソードに対して大丈夫？って聞かれると、どこ視点で大丈夫って聞いてるのかわからなくなってさ（困惑）不安要素的にはオフスの方がもっと大丈夫だろうし、半年くらいたっても火力ソードっていう立ち位置が変わるとは思えないくらいにはいけてると思う。 -- 2016-02-15 (月) 14:44:39
      • 最近影薄すぎて忘れられてるけど最大火力でいえばネメシス２番でイデアル３番になるからな！？覚えとけよっ...！ -- 2016-02-15 (月) 14:56:25
      • すまん、イデアルは完全に忘れてた、ネメシスに関しては、、、、ごめん、マジでごめん。 -- 2016-02-15 (月) 15:06:05
    • これ一本で全部やろうとしてるならともかく、パルチとか絡めて運用したら問題ない。 -- 2016-02-15 (月) 14:54:45
    • 火力は高いのは知ってるけど抜刀してる時間が長かったらどうなのかなぁって思って…たしかに他の武器も使えばその問題も無くなるね。 -- きぬ 2016-02-15 (月) 17:05:59
    • オービット…というか一式全般に言える事として火力性能なら問題などあるわけがない。だがデメリットのPP停止をフォローする立ち回りやらに注意すべきなのは同意。↑の木でギルティ一回分足りなくて戸惑ったって話は自分も経験したし、糞ギア＆糞サクリのせいで持ち替えを躊躇う時がソードにはあるから。 -- 2016-02-15 (月) 18:12:19
      • わずかな隙間でもロビアク→ジャンプキャンセルを仕込むことで即時納刀・硬直解除が可能。OPもPP重視して短時間では息切れしづらくするのもけっこう有効よー -- 2016-02-15 (月) 19:24:16
      • うん、自分もコレ絡めて運用はしてる。オービット使いにゃ必須レベルで有効だよな。その上での話で「殴って回収しようとした敵が蒸発」したり、「ステップをガードにしてPP回収」するみたいなスタイルの変化に気付く。マルチや特に防衛なんかで顕著だった。 -- 2016-02-16 (火) 14:49:23
      • いつもトラップで納刀してたけどソードは出来ないからなぁ…と。ロビアク使うのに慣れてみようと思います。練習あるのみだー -- きぬ 2016-02-16 (火) 16:33:44
      • Vitaはどうすればいいんですか！！ -- 2016-02-16 (火) 21:27:28
      • クイックメニューからショートカットワード1にロビアク仕込むかステップでキャンセルして少し走ればすぐ納刀できるさ -- 2016-02-16 (火) 23:18:44
  • ソードってアルチでチェインソ握る事がある程度って感じで今までまともに使った事なかったけど、お守りで作ったこいつが属性40にできたので試しに殴り付けたらかなり強いのな。サクリは他のメイン武器でパレットきついのと面倒でやってないけど。見た目もいいしソード扱うのクッソ楽しくなる武器ね。 -- 2016-02-02 (火) 16:49:50
    • ほんといい武器だよこれ。抜刀状態からPP回復させる手段は人それぞれだろうけど、そもそも基礎火力が高いから枯渇状態に陥ることもあまりない。マルチなら次の沸きに移動する頃にはPP余裕で全開だし、ちょっとクセになる使用感 -- 2016-02-03 (水) 09:31:49
    • サクリ使わないソードは流石に無いわ。サクリの倍率知ってるか？ -- 2016-02-06 (土) 22:41:21
      • んなの状況しだいだろう。12人マルチの過剰火力知ってるか？とか返されるのがオチだ。 -- 2016-02-07 (日) 01:09:15
      • 20%は大きいけどマルチだとチューチューしてる間に置いてかれるしなぁ -- 2016-02-07 (日) 14:15:48
      • 「他のメイン武器」っつってんだから「ソードならサクリがほしい」場面がほかの武器種で処理されてるんだろうし、みたいなとこ読み取れたんで普通に読み飛ばしてたわ。ソードだけで立ちまわるならサクリ必須レベルだけど、とくにマルチでソードがパレットに1枠程度ならサクリって使い道ないよ。時間惜しい。 -- 2016-02-16 (火) 10:35:34
    • 攻撃範囲も地味に広いから敵巻き込めればPPめっちゃ回復するの楽しい -- 2016-02-07 (日) 02:49:39
    • 奪命剣潜在の武器と比較すれば、PP効率、威力なんかも加味して非常に優秀だと実感できような。是非、そこからソードを極めてみてくれ。 -- 2016-02-09 (火) 11:40:15
    • なんかサクリ要らないと思ってそうみたいに思われてそうだけど全然そんなことないよ！入れる枠がないだけだよ！OEですら入ってないもの。ワイヤー3枠、パルチ1枠、これが確定で場所によっては最後のスロットにアンブラ入るのでソード用の枠が用意できてない感じなんですよね。実際にソード主体でサクリを使いながらマルグルなどに参加するとやっぱり強いと思いますし、使えるなら使った方がいいのがサクリだとおもうよ。でもごめんな俺ワイヤー大好きマンなんだ。これからはもっとソード使っていきたい的な木の予定だったんだ。ほんとごめんな。 -- 木主 2016-02-17 (水) 03:45:47
      • あとマイセットが完全に埋まってていろいろなパレット設定のものを登録しておけないのでデフォで一番使うやつばっかになってたんですよね。それもあって「ソードあまり使ってなかった」って感じです。ちょうどマイセット増えた枠にソード主体のを入れてみた感じで、これから多分ソードマンもやるようになるとおもう。構成は今までやったことなかったので絶賛迷い中だけど。使ってみたことあるPAがギルティとサクリとノヴァとOEとツイスター零くらいで他のは触ったことすらないのでこれから開拓していこうと思います。 -- 木主 2016-02-17 (水) 03:52:49
      • ならばアンブラ枠をギフトレセプターでﾗｲｽﾞⅢでこいつを持てば代用出来るね！（無茶ぶり）一応サクリ込みの１枠で万能なのはライド→OE→サクリ、もしくは集団雑魚用にサクリ→OE→OE（orパリング）なしの場合（アンガ用や素早い敵に）ギルティ→自由枠→ライジングオヌヌメよ。でもなんやかんやでサクリは使い分け前提でもソードでは最優先したいからなにか便利なPAを捨てるか、枠増やすかしたほうがいいかも。 -- 2016-02-17 (水) 04:11:46
      • ↑ありがとう！今ある追加したマイセットではワイヤーの枠を削ってソードの枠を増やしてました。最近お気に入りだったコンボのギルティ→ツイスター零→ノヴァは残したいのでサクリ込みのライド→OE→サクリというのとサクリ→OE→OEってのをちょっと使って試してみようと思います。ライドも使いたいとは思ってたんですよね。ソードは全然ギア貯まってくれなくてもどかしいので。うちのアンブラさんはテンプテ＆ラキライ3なんでなんかごめん……。 -- 木主 2016-02-17 (水) 04:31:16
      • さっそく試してきた感じサクリからのOE連打がとても性にあってる感じでした。これでまたディンスルフ振り回すのが楽しくなりそうです。ありがとうございました。マルチだとマルグルなんかじゃワイヤーよりも全然動きやすい上に範囲も強くてソードって扱いやすいね。ただ今のとこギアの管理がめちゃ辛いので立ち回りもゆっくり覚えて行こうと思います。 -- 木主 2016-02-17 (水) 17:12:21
  • にしても形がイケメソだな(´・ω・｀) -- 2016-02-23 (火) 23:07:37
    • お尻のとこから垂れさがる刀身部分のでかさと長さがとても良い。オービットの中でもソードにだけある部位って感じでほんとシコ。ただ低身長のキャラで持つとデフォルト位置だと地面にめり込むんだよな。だから納刀位置いじる事になんだけど、うちのキャラで持つと輪っかのとこがすんごい高い位置になるわｗ -- 2016-02-24 (水) 07:43:21
  • これ使ってる人に使用感を聞かせてもらいたいです。現在オービット(一式)かオフスのどちらを取ろうか悩んでいます。一式の超回復は魅力的ですが戦闘中のPP停止の影響が気になります。(PP180程度を予定) -- 2016-02-25 (木) 20:55:41
    • 合うかどうかは通常攻撃の頻度によると思う。PPが枯渇してもすぐに接着して殴れるならそれでPP回復、無理なら収納して回復しながらダッシュで距離を詰めるってメリハリつけないとしんどい。距離をすぐに詰められるギルティを使えるよう、PPをスッカラカンにするのは避けたいところかな。慣れてしまえばPP回収力の高さにやみつきになる。 -- 2016-02-25 (木) 21:10:53
    • 正直な話わりとマルチだと手放しでほめる気にはなれないかなって気にはなるレベルだよ。ただこれに関しては今まで使っていたソードとちょっと違う使い方が要求されているってだけで、慣れてしまえば「こういうもの」っていう感覚で使えるよ。ただやっぱり従来のソードとは使い勝手は明らかに違うタイプなので慣れるまでは違和感は多少でてしまうと思うよ。 -- 2016-02-26 (金) 08:44:42
    • ソードの戦闘スタイルを変えないで使いたいならオフス、新体験したいならオービット。 -- 2016-02-26 (金) 13:49:56
    • なるほど。スタイルは意識しないといけないが、慣れないこともこともない、というわけですね。ご意見ありがとうございます。せっかくなのでソードはこれで、オフスは別の武器に回すことにしますm(__)m -- 2016-02-26 (金) 22:15:20
      • 自分は近接系と弓のオービットを使いまわしてる感じなんだけど弓以外は一式は全部基本この感じだな。「今までと若干違う使い方が必要」ってわりと一式だと大切だと思う。Fiでリミブレ込みで使う事の多いナックルあたりはかなり顕著だよ。ソードだとサブでFi使ったときのクレハで同じ体験できるね。これはアルチにもってくとわかりやすいかな。メリットとデメリットがはっきりしてるからわりとすぐ慣れるよ。細かい納刀だのでデメリットを抑える使い方を自然とするようになるよ。 -- 2016-02-27 (土) 03:53:27
    • 抜刀中の回復能力で言えば上回ってるエリュだけど正直自動回復とまったら俺はやり繰りできる自信がないな・・・ロビアクキャンセル必須やで -- 2016-02-28 (日) 05:39:58
    • 近接共通だけどマルチもレイドボスも必ず走っている時間がある。その十数秒でラッシュ分のPPが回復するのがとても頼もしい。あとこれはいいと思ったのが、ダウン中は納刀なので起き上がり時にはかならずPPがある。走りだすと納刀時間は短くなる。アーレスソードから乗り換えたけど大満足です。 -- 2016-03-19 (土) 10:41:26
  • フォトンカラー変えられたらいいのに -- 2016-02-26 (金) 19:09:45
  • クアンタっぽいキャストが作れん！ -- 2016-02-27 (土) 13:56:37
  • 名前のディンスルフの元ネタってダーインスレイブ？ -- 2016-02-28 (日) 09:09:37
    • ダインスレイフだったかダインスレフだったか（異音？）、多分・・・と言いたいが他が解らん。ミストールオービットがミストルテインぽいけど -- 2016-02-28 (日) 11:07:08
    • オービットは名前とか武器説明とか北欧神話をイメージしてるっぽい -- 2016-02-28 (日) 12:40:29
    • ファブニスはファーブニル、フロティアはフロッティ(神器)からか。グレイヤーは・・・グレイフ゜ニルかそれとも説明文から見てグングニルか・・・?ガイルズはゲイルロズって巨人がいるみたいだからそれかな?ヴィトルはヴィト(vitr)で賢者って意味のがある。エイトライはミョルニルとかを作ったエイトリさんからだと思う。覚えてるのと調べたのでそんな感じ、割と読まないと知らないような部分からも引っ張ってきてるのね -- 2016-02-29 (月) 17:03:41
      • つまりオービットシリーズは「神話・神代の軌跡（奇跡）」をテーマにした兵器って事か。ファーレンとギミックが被るので製作はやっぱりジグさん？ -- 2016-03-02 (水) 09:04:40
      • ジグさん納刀状態にも拘るあたり流石っす -- 2016-03-13 (日) 14:59:41
  • オービット２種類作ればサクリファイスの効果保ったまま持ち替えできるの？ -- 2016-02-29 (月) 15:17:52
    • これ何を言ってるのかちょっと理解ができないんだけど誰か解説してくれ。2種類ってのはディンスルフオービットを2本持つって意味でいいんだよね。だったら従来通り他のソードと条件一緒だと思うんだが。なにを聞きたいのこれ。さすがに2種類の別の武器種のオービットをって話じゃないよね？ -- 2016-02-29 (月) 16:06:14
      • 一式と二式を逐次切り替えたとしてサクリは持続すんのかって知りたいんじゃね。サクリの項目読もうって答えておけばいいやつ。 -- 2016-02-29 (月) 16:23:50
      • 寧ろこのコメ何が分からなかったのか分からんで悩んだ -- 2016-03-02 (水) 06:45:25
    • ここで聞いていつ来るかもわからない返答を待つより自分で同名ソード2本を別パレに入れて試せばわかることだと思うんだよなあ、先のためにも聞く前に自分で考えるって感覚身に付けるべきよ -- 2016-03-01 (火) 12:05:18
  • 初心者なんですけどこれって潜在１のほうがいいんですか？　潜在２にしちゃってまだ10401なんですけどこのまま行ってもいいんですかね　使い勝手のほどよろしくお願いします -- 2016-03-04 (金) 12:59:00
    • 初心者だけどって言えばなんでも教えてもらえると思ったら大間違いだ。過去ログ読んで自分で調べよう。ちなみにオービットは基本的に一式。納刀時のPP自動回復速度+200%ってのが唯一無二の潜在だから。普通に戦っても強いし今後、より強い武器が出てきてもこの潜在だけのために残しておける。潜在はちゃんと調べてから強化しような。 -- 2016-03-04 (金) 13:15:08
    • １式と２式は好みですね。１式はソードとしてみると使い勝手は悪いですがそれに似合った実力を発揮してくれます。要は慣れれば強い系。二式は回復を除けば大体PB潜在エリュシオーヌの上位的な存在になります。使いやすさはピカイチ。ただ一式よりは爆発力はないですし、オフスが火力＆自動回復うpもちとやや被り気味というのには注意。おまけにサクリ維持のため納刀時別武器に変えずらいデメリットあり。 -- 2016-03-04 (金) 13:20:31
      • うん。同意するは。一式のピーキーな感じと二式の安定感はまさにこんなカンジかと。二式に5%も差がなければ自分は二式にしたかもしれんってのと、糞サクリが持ち替えを邪魔しなかったら一式充電がもっと活用できるのになぁって思ってる。 -- 2016-03-04 (金) 16:55:58
      • 一番の難点がサクリとの相性の悪さなんだよな。それを織り込み済みで動かないといけないってなるから当然のように慣れが必要。この部分に関して1式でも2式でも目に見えるタイプのわかりやすいデメリットがあって、しかもサクリでおいそれと武器を変更できない。メリットだけじゃなくてデメリットを自分にとって折り込みやすい方を考慮して選ぶと幸せになれるんじゃないかなって思う。他の武器に比べると「お守りｗ」みたいな事できねーんだよなソードをメインにしちゃうとｗ -- 2016-03-04 (金) 17:54:56
    • 今って初心者が13握る時代なのか… -- 2016-03-13 (日) 15:01:21
      • ソード初心者なんじゃね？ただ初心者っていうだけで早めに回答をもらいたいだけだろうが・・・ -- 2016-03-16 (水) 08:57:33
      • 緊急だけで最も入手しやすい13だからなオービット。潜在1+10程度ならラムグラもフル強化の半分だし、レベルもチケットや鍵のおかげであっという間に70オーバー -- 2016-03-16 (水) 11:08:46
      • XH来てるからって脱初心者ってわけじゃないからな。装備見てみたら酷いのはゴロゴロいるよ。 -- 2016-04-20 (水) 11:40:44
  • 武器と関係ないけど画像の女キャラが使ってるボディペイント何かわかる人いる? -- 2016-03-06 (日) 02:54:38
    • （違うとわかってて）網タイツじゃねーの？ -- 2016-03-07 (月) 18:28:24
    • ゲンショウタイツじゃないなかね。今は高いぞーw -- 2016-03-08 (火) 12:43:18
  • うーむ一式か二式どっちにしようか迷う・・・・　自分のスタイルだと敵に突っ込んでＰＡブッパしてそのまま続行する感じだから攻撃しながらＰＰ回復したい　って感じですが・・・これだと二式の方がいいですかね？強化期間中なので潜在３にしておきたいので -- 2016-03-17 (木) 20:40:13
    • その戦闘スタイルだと二式、あるいは一式で武器ユニ共にPPガン盛りして殲滅中の息切れを防ぐ感じになるかねえ。元も子もないこと言うとアーレス・セイガー・オフスの方が木主さんのスタイルに合った運用に向いているんじゃないかとは思う。サクリが持ち替えで消えなければお守り運用の目もあったんだけど… -- 2016-03-17 (木) 22:12:11
      • なるほど・・・　セイガーはトリガー使っても落ちないし、オフスはパルチで交換してしまったのでね・・・ｗ　とりあえず何か持っておこうかなぁっと交換したものなのでｗ　アドバイスありがとうございます。二式で運用してみようと思います -- 木主 2016-03-17 (木) 22:17:45
    • 一式で作ってサブTeで使ってるけど、もう、他のソードの出番は無いんじゃないかってっくらいには異次元。抜刀中、すぐにPP回復したい場合は、何かテキトーにテク撃ってジャンプキャンセルすれば、地上に着く頃には欲しい分は回収完了してる。スパトリなんか発動させようものなら、もはやギャグのような回復速度。サブFiとかなら、抜刀するアクションを不用意に出すのは控えて、交戦中は意識的に通常当てないと、たぶんあっという間に枯渇すると思う。 -- s 2016-03-19 (土) 18:00:52
    • 亀な上に２式はエアプだが、PA中は１式でも２式でもPP回復とまる。通常攻撃での回収量は１式のが上で自然回復含めた２式に少し負ける程度。キリングリングで抜刀時でもある程度PP回復できると考えるとかなり１式が有利だと思う。枯渇しないだけのPPをOPで盛る必要はあるだろうが、俺はPP180でかなり快適に1式使ってるよ -- 2016-03-23 (水) 14:33:02
      • やっぱりこれ使い出すとｐｐほしくなるよな 俺もｐｐ２００にしたわ -- 2016-04-06 (水) 19:10:54
      • PA中、ガード中は一二共通してPP回復が止まるから二式はガードよりもステップ回避を多用する人向けかな。戦闘後の納刀時は毎回武器変えないとデメリットしかないのも気になるから二式は一見扱いやすい様に見えて実は玄人向けな印象 -- 2016-04-07 (木) 19:33:02
    • 一式との相性が悪い武器種(タリス、場合によってナックル等)じゃない限り普通は一式一択　ソードは通常攻撃でそこそこPP回復できるし二式とのPP回収効率差にそこまで開きがない -- 2016-04-10 (日) 23:48:59
      • むしろタリスは電池として一式人気かと -- 2016-05-02 (月) 00:33:06
  • ヒューマン男の自分としてはクローズクォーターにお似合いの☆13で愛用してる。デザイン的にはコモン武器最高なんだがクラフトしても潜在無いからね。やっぱこういうフォトンの青を感じるSF工業的デザインがいい。 -- 2016-03-17 (木) 22:34:52
    • 分かる。実装予定の☆１３新世武器のレボルシオシリーズもデザイン的に同じような傾向の武器だから期待してる。色がちょっとアレだけど・・・ -- 2016-03-25 (金) 00:40:32
  • くっそ、潜在３+７まで行ったところでラムグラが尽きたわ。あと１週間は実戦投入お預けだなあ。 -- 2016-03-23 (水) 04:23:51
    • PP回復用なら誰も文句は言うまいて -- 2016-03-23 (水) 12:36:36
    • +10につきラムグラ60個ぐらい見ておいて、足りなさそうだったら潜在開放しないでおくのも手やで -- 2016-04-10 (日) 23:43:30
  • ＧＮシャモジ、、、？ -- 2016-03-23 (水) 16:58:14
    • お？クアンタキャストでも作るかな？しゃもじとは形は違うけど、なんとなく様になるよ -- 2016-03-28 (月) 08:29:48
    • ここは俺の距離だ！ -- 2016-04-03 (日) 23:58:25
      • そこも、俺の距離だ！ -- 2016-05-14 (土) 16:25:56
  • モデュ掘りHu用のためだけでも価値がある -- 2016-04-16 (土) 18:31:55
    • その価値あと4日でなくなるのですが・・・ -- 2016-04-17 (日) 14:57:41
      • なぜに？ -- 2016-04-19 (火) 15:23:36
      • ドロップの変更があるので、代替品が用意されてない限りボディ付きのアレが出ないことになるから -- 2016-04-19 (火) 16:16:55
  • 武器と関係無いんですがエフェクトの画像のキャラのコスの詳細誰か教えてください… -- 2016-05-08 (日) 14:54:35
    • パーティーサンタドレス冬に網タイツかゲンショウタイツか組み合わせた感じじゃないかな多分 -- 2016-05-08 (日) 15:09:59
      • 関係ない事なのにお答え下さってありがとうございます！！見てきます！！ -- 2016-05-09 (月) 22:01:17
  • オフスパルチのお供にと思って作ったけどあまりのカッコよさにパルチの方がお供になってしまったわ こんなにカッコいいソード見たことねーよ！ -- 2016-05-17 (火) 03:37:03
  • 初めてのオービットシリーズはこれにしたぞ・・・みんなは属性上げるのどうやった？ -- 2016-05-22 (日) 15:44:21
    • 普通に3本分の石を集めたぜ -- 2016-05-23 (月) 00:15:51
    • 少しでも早く完成させたくて、2本分集めたとこでエサ5本＆強化５％×３で60にしたなぁ…今思うと無茶しすぎた…。防衛は逃げないから、ゆっくりやるといいんじゃないかね。 -- 2016-05-23 (月) 03:44:25
      • 俺もこの方法かな今考えるとメセタもったいなかった -- 2016-05-27 (金) 15:17:48
    • 2本交換1本直ドロだった -- 2016-06-02 (木) 00:35:10
  • こいつは属性20でも使えるかな?10203で運用してみたいんだが。 -- 2016-06-02 (木) 19:02:40
    • 終焉とかじゃキツイと思うけどマルぐるとかならいいんでねーの。バッジでも集めりゃ直ぐ60になんだろ -- 2016-06-03 (金) 07:16:55
    • これ1本で回るならせめて40にせーや -- 2016-06-03 (金) 08:08:29
    • 一般的に☆13の10303と☆12上位の10503が近い火力になるから、☆13を火力目的で使うならこの辺がボーダー。一式は抜刀中の自然回復停止が結構きついから、ロビキャンの手間に見合う火力が出せないと微妙だと言っておくよ -- 2016-06-03 (金) 08:18:11
    • ヤマトとか雨風ならあり、採掘基地とかで来てＢＬ入れられても知らんけど -- 2016-06-03 (金) 16:02:24
    • 10203でも威力的には大体サステインロック10501やPBシオーヌと同等だし問題視しすぎじゃねーのとは思うけど、それなりのコストかかってデメリット抱えて☆12相当にしかならないとも言えるしな…やっぱり余裕があれば属性強化したいとこやね -- 2016-06-03 (金) 20:57:49
    • 夜桜10603よりは上だったはずだから、手に入れた当初は20で使ってたけど、電池用ではなくそのまま使おうとするとpp自動回復停止のデメリットがすごく重く感じる。火力がそこまでないせいか。 -- 2016-06-03 (金) 21:52:55
  • ようやくコイツを属性60に出来る分だけ確保できたんですが、レイシリーズのソードが来たらお役目御免になりそうです…？ちなみに、オフスなどは所持しておりません。 -- 2016-06-08 (水) 13:05:06
    • まず第一に旧式13を10603まで持っていく気力が持つかどうか。第二にこいつの潜在のクセをどう思うかかな。レイシリーズはかなり使い勝手良くなるようだしそこの違いをよく考えてからやったほうが後悔はないだろうね。最悪こいつはpp電池として使えるし一応つくっといても損はないんじゃない？ -- 2016-06-08 (水) 13:50:42
    • そもそも使い勝手違うから何とも言えない。 -- 2016-06-08 (水) 14:52:23
    • 返答ありがとうございます。一応、10603まで持っていく準備はできていたのですが、旧式13の強化はラムグラやメセタの消費が凄まじいと聞いていたので躊躇してしまった感じです。現在判明している情報だけでは、レイシリーズの使い勝手なども含めて断言できないというのも分かってはいるのですが、例えレイシリーズが超絶汎用性能であったとしてもこの武器と棲み分けが出来るようであれば強化しようと思い、すでに使用されている方々の意見を参考にしたいと考えました。 -- 2016-06-08 (水) 15:08:05
      • スキップ7と強化100%をフルに駆使して全てストレートに終わらせてもラムグラ48個、2M以上のメセタ（スキップ用のスクラッチ品などを含めない、強化費用のみで既にコレ）がまとめて飛ぶ。スキップ5だと更にメセタが飛んで3Mを超える。もし途中で失敗すれば・・・と酷い＞旧式☆13。素材を掘りで済ませた新世☆13なら32603が最低でも2本は用意できてしまう　オンリーワンの潜在を持つオービットはお役御免にはならないがそのコストが途轍もなく高いのが推奨を躊躇う理由だ -- 2016-06-08 (水) 16:46:32
      • ソードで戦う場合、持ち替えでサクリ消えるのでオービットやヴィエラといったPP回収武器とメイン武器といった使い分けは相性悪い。ただオービットソード自体が唯一無二の性能なのでレイの詳しい性能とコスパ比較してどちらか一本作ればいいと思う。ついでにパルチワイヤーなどを主力にできる場合、ギアの仕様上ソードはサブ武器にしづらいのでオービットソード00203で十分 -- 2016-06-08 (水) 16:58:30
      • 枝2が模範解答。ソードはサクリによる縛りが本当にきつい -- 2016-06-08 (水) 17:34:29
      • オービットは武器パレを一枠使うＰＰ高速回復スキルだから頑張って強化するんだ！ -- 2016-06-13 (月) 13:39:34
      • 使うならこれかレイどちらかに絞るべきだね。PPとるか汎用性とるかは木主次第。こっちだとPPで困ることはまずないと言っておく（オビ剣愛用者） -- 2016-06-23 (木) 01:29:59
    • 亀レスだが放送局のシート内容見るに恐らくレイソードは+35時点で打1525と思われる。潜在も威力10％、ダメ軽減5％、PP消費軽減10％で一式の納刀PP回復速度3倍とは方向性が違うし、通常攻撃回収力上昇はソードと相性悪いわけじゃないし、お役御免ってことはない。持ち替え前提でサクリガーって話してるヤツ多いけど別に持ち替えなくても十分な性能あるのに、なぜサクリ消してまでやるのかがよくわからない。消えるまで殴ってたほうが火力出るんじゃないかな？長文失礼しました　解析じゃないからな！ -- 2016-06-17 (金) 14:58:04
  • オービット系はどれも似てるけどこれはしっぽみたいな刀身が可愛くて好き -- 2016-06-11 (土) 20:08:59
    • グレイヤーの耳もええで　それ以外だとタリスが方向違うぐらいで後は似たり寄ったりだな -- 2016-07-11 (月) 23:10:56
  • 先生、ディンスルフだがディンスフルだが分からなくなる時があります！ -- 2016-06-26 (日) 13:05:17
    • 過去ログにあったと思うけど、名前の元ネタがおそらく『ダインスレイフ』なので、読みはディンスルフが正解かと -- 2016-06-29 (水) 21:38:43
  • ついにアッシュくんも所持したようです(水野画伯の電プレ表紙より) -- 2016-07-01 (金) 00:56:32
    • あのイラストって一見ディンスルフと見間違うけど、よーく見るともう一本持ってるのが見えるからあれはファヴニスで合ってる、まあ武器デザインが似てるから自分も勘違いしてた。 -- 2016-07-05 (火) 21:05:34
  • それはDBのファヴニス -- 2016-07-01 (金) 03:14:27
    • 木ぐらいつなげろよ -- 2016-07-20 (水) 15:00:04
  • これPP回収表間違ってませんか？1式は+60％じゃなくて元の回収量の60％なので-40％で計算しなきゃいけないと思うんですが -- 2016-08-02 (火) 18:29:51
    • 一式は回収上昇だぜ。自動回復が止まるだけ -- 2016-08-02 (火) 18:36:57
    • 上昇という文脈で使われている60%なので表記の通りであってる -- 2016-08-02 (火) 18:41:04
    • PP回収量60%アップと威力13%アップだから基本値の1,6倍であってるね。というかPP回収量減ってたら他のオービットも含めて電池としての用途以外にしか使えない武器認定されてると思う -- 2016-08-02 (火) 18:42:57
      • 電池としての用途にしか　でした -- 2016-08-02 (火) 18:43:25
  • 両肩に合体した状態で2本ぶら下げてフルセイｂ…いや、なんでも。 -- 2016-08-12 (金) 08:14:16
  • 一式慣れないと使いづらいな、威力は良いんだけどギルティで次の敵行こうとしたらPPギリギリ足りない時とかあってテンポが悪い感。リングをPP関連のにするべきなのかな -- 2016-07-11 (月) 19:19:49
    • オビでの通常攻撃によるPP回復量は(単体相手でも)他ソードの自然回復込みと大して変わらないし根本のPP管理が出来てないだけだと思うぞ　対ボスならともかく雑魚戦で他ソードよりPP周りが厳しいってことはほぼありえない -- 2016-07-11 (月) 23:09:12
      • 闇の痕跡で試してたからボス相手だわ、ダブルが逃げまわった時も辛かった。 -- 2016-07-12 (火) 00:09:26
      • ３ボタン操作にしてギルティぶっこんでおくと追いかけるの楽だぞい -- 2016-07-20 (水) 19:01:48
    • 俺も最近交換して潜在3にして試験的に連れ回してるが軽く小突いただけで死ぬような連中ばかりだと逆にPP回収できなくて辛い局面はあるね -- 2016-07-21 (木) 22:51:08
    • デメリットはどこまでいってもデメリットなんだよね。これはソードに限らず一式の宿命みたいなもんだと思う。だから接着しちゃうと気になる人には気になり続けるだろうし、持ち替えない前提だと一式用の戦い方をある程度しないといけないから他のソード握った方が楽って感じる人は当然いると思う。自分なんかも戦闘まっさい中にうっかり完全にPPが枯渇した場合に納刀挟むのはわりと面倒くさいや。おそらくどうしても人によっては「使いにくい」や「面倒くさい」は発生しちゃうんじゃないかな。んで多分慣れる以外はこれ消えない。そういう人はレイやセイガーあたり握ってみるといいよ。強くオススメする。どちらも「すごい普通」で使いやすくて強いだけのソードだよ。そっからは利便性や使いやすさや自分のスタイルに合わせて好みのソードをその中から選べばいいんじゃないかな。一式は一長一短の短の部分が極端なだけで長の部分も極端だから扱いに慣れると良いソードなんだけどな。 -- 2016-08-12 (金) 09:17:58
      • 補足。自分は場所によってRリングをキリングとPPコンバ使い分けてます。PPコンバ単体だと話にならんのだけどオビを背負った状態でコンバ発動すると一瞬に近い感覚でPP回復します。クレイジーハート発動している時なども納刀するだけで結構な速度でPPが回復しだすのでオススメです。あとマグにPP回復アクション持たせているならマグが光った瞬間に納刀してみてください。一瞬で満タンです。その他のPP回復系が動いてないときに納刀だけしても実はさほど回復してくれないので殴れるなら殴った方がPPは回復します。なんかすさまじい長さの書き込みになってしまい申し訳ない・・・ -- 子木 2016-08-12 (金) 09:27:28
  • ずっとこの武器ディンス「フル」オービットだと思ってた（小声） -- 2016-08-15 (月) 22:40:48
    • おまおれ -- 2016-08-20 (土) 21:26:45
    • 同じく。きっとワンダフルの親類なんだろうとか自分で考えてた -- 2016-08-23 (火) 22:24:40
    • ェァッ！！（突） -- 2016-09-11 (日) 20:58:54
  • この前のフェスでこれ作ってた人いたなぁ…。庄〇屋さんのもよかったけど個人的にはこいつが優勝だなぁ…。 -- 2016-08-23 (火) 21:25:11
    • これはどちらかというと自前用よりフィギュア用が欲しいな、納刀状態の単品で飾ってブラックライトで照らすと・・・ -- 2016-08-24 (水) 00:49:13
  • これをHuFiで装備するにはマグで技量を盛るだけしか手段がないのかな -- 2016-08-27 (土) 00:16:09
    • まずレベルを上げなさい（困惑） -- 2016-08-27 (土) 00:25:19
    • BrかBoをカンストさせれば技量振らなくても装備できるぞ -- 2016-08-27 (土) 00:53:29
      • HuFiともにレベル７５なんじゃが・・・。そうか、Br、Boのクラスブーストがたりなかったのか。ありがとうございます -- 2016-08-27 (土) 07:56:46
    • 技量って普段は意識しないけど装備条件になった途端に壁になるってパターン、有ります有ります！クラスブーストを取れば大抵の武器は持てるが、そのクラスブーストのLv75が遠いんですよね（主にVH帯が -- 2016-08-27 (土) 10:10:17
    • 俺はFi側で技量ちょっと乗せたよ。クラブは全職終わらせる勢いじゃないとPPがハンパになっちゃって気に食わないのでメインサブ以外受け取ってないやつだ -- 2016-09-16 (金) 10:29:28
  • ようやく10403のアクト、パワーⅣ、ウィンクルム、ドゥーム、ノーブルパワー作れたぜ・・・これならXHに担いで行っても怒られないよな・・・ -- 2016-08-27 (土) 18:02:51
    • 属性は60じゃないとｒｙ　確か☆13の属性40でノクス系並の火力が出るハズなんでXHに持って行っても何とかなると思います。ただ、やっぱり最大値じゃないのは気になるでしょうし、何より木主さんが強力な武器を持てば快適にプレイ出来るでしょうから、ビーチで2016金バッチを集めて石に交換すれば割と早く属性60に出来ると思いますよ。 -- 2016-08-27 (土) 18:07:55
  • この武器サクリ零の攻撃範囲次第では更に化けそうね。サクリ零だとステアタでもそこそこの範囲の攻撃出るっぽいし使い勝手よくなりそう。 -- 2016-09-24 (土) 16:37:20
    • 一度に２～３匹に当てられればPP回復も良好だしね -- 2016-10-06 (木) 00:34:40
    • サクり零のおかげで二式作るのもいいかもしれない -- 2016-10-07 (金) 10:57:34
    • やっぱこれが一番カッコイイわ。強化されて喜び勇んでブンブンしてるけど、あー…、サクリの納刀トサカ状態が微妙にダサイ… -- 2016-10-09 (日) 06:57:31
  • オフスソード光があってこいつも10603になったんだけどどっちか属性変えた方が良いかな？結局電池としてしか使ってないけど、見た目はこいつの方が好きなんだ…！ -- 2016-09-26 (月) 16:09:40
    • そりゃもう好みの問題だから好きにしたらいいんでないか。サクリの関係でエネミーの出入り激しいクエだと電池運用の持ち替えがやりにくいのがソードの特徴だから、個人的にはオビの方はインターバル挟む防衛用武器にしちゃってる -- 2016-09-26 (月) 16:45:58
      • アムチ用に雷にしようかと思ってたけど確かにサクリ考えたら防衛用で考えても良いな！ありがとう！ -- 2016-09-26 (月) 17:36:52
  • 元々クセがある（一式）とはいえ優秀なソードだったけど、サクリ零のおかげで使いやすくなったねーこれ。PP吐き出した後でエネミーが残ってる場合にリーチ拡大のおかげで適当に振っても十分PP回収出来る。納刀待ちor持ち替えの手間がなくなるだけでかなりテンポ良く戦える -- 2016-10-13 (木) 04:33:10
    • 一式は戦闘中PP辛いわ、ということで電池化しようと思っていたが、サクリ零はもちろん12ユニに気軽に突っ込めるステジャンもあっていよいよ更新の理由がなくなってきた。流石に敵が少ないとキツイのはあまり変わらないけど武器切り替えの面倒くささを考えるとまだ当分これ1本でいいじゃんとなる。流石にオフス持ってたらこうは思わないんだろうけど。 -- 2016-10-23 (日) 11:14:19
      • チャージ中PA中ガード中に自然回復止まるのはオフスも一緒で、オビ通常のPP回収量アップの方がサクリ零と噛み合うし、帯でPP辛い状況ならオフスでも辛いもんやで -- 2016-10-23 (日) 12:52:48
  • オービット1本でソードの枠埋めるか、オービットを電池にオフス使うか迷ってるんだけどこれ1本って厳しい？ -- 2016-10-19 (水) 09:51:53
    • リングのステップジャンプとサクリ零はこの武器のための調整かと感じるくらいに扱いやすくなった。これ1本でも余裕でやっていける。オフスのメリットはLリングが比較的自由なのと抜刀納刀の切り替えを意識しなくていいのでのーし性能が少し高い。ぶっちゃけ見た目で選んでいいレベル -- 2016-10-19 (水) 10:56:56
  • サクリのエフェクト的にも通常の範囲拡大にも楽しそうだから取ろうかっておもったけど防衛来なさすぎて -- 2016-10-11 (火) 18:44:27
    • ショップエリアの隅にバッジ交換ショップがあるじゃろ? -- 2016-10-11 (火) 19:39:17
      • バッヂクエ全然人がいなくて金バッヂ集まらないんですがそれは…… -- 2016-10-22 (土) 01:29:26
      • ブースト期間の闇の化身美味しいよ。一日で金400稼げた -- 2016-10-29 (土) 22:46:25
    • トリガー使ってこ -- 2016-10-22 (土) 02:12:45
      • トリガー貼っても皆アムチに夢中で人こないっていう -- 2016-10-22 (土) 04:35:19
    • 防衛待ちながらアルチ行って属性餌用にアーレス石集めとくのがいいさ -- s 2016-10-24 (月) 08:04:09
  • ソードはオフス持ってないしギクスに更新して…と思ってギクス取ったはいいものの、コレのPP回復が快適過ぎて結局戻ってきてしまった。ソード間での持ち替えがサクリ的にあまり嬉しくないだけに、まだしばらくは現役でいてもらう事になりそうだ… -- 2016-10-28 (金) 07:31:44
    • 現状だとサクリが使いやすくなったのもあって武器の持ち替えが気楽になったけど、同時に通常である程度押してくスタイルが定着しつつあってソードでもオビって全体的に使いやすく感じるようになっちゃったよね。軽く通常挟むともりもりPP回復するしさ。キャラの服装にあわせてヒュージカッターとギグスも今は使いまわしてるけどどちらにせよ電池に常に持ち歩くオビだけで立ち回るのもパレット的に楽だなぁって思いつつある。 -- 2016-10-28 (金) 07:39:59
      • 異なるソード毎にいちいちサクリ入れなくちゃならんしね。ことソードの仕様内ではオービットは生き続けますぞー！ -- 2016-10-31 (月) 20:18:41
      • いまだとステアタとあわせてPPをサクリ分残すと張り付きやすすぎてPP回収楽ちんなんだよね。ソードは全体がサクリ零で化けたけとオビは「PP回収に抜刀時は張り付かないといけない」都合で自然回復する他と較べても恩恵が余計にでっかいのよね。サクリ零から化けちゃったなぁって気する。 -- こき 2016-10-31 (月) 22:01:48
    • 同じくギクス作ったけどオービットに戻ってしまった。殴りの回復量も増えてるからPP直ぐに回復できてかなり快適、燐光に似た何かを感じてるわ。 -- 2016-10-30 (日) 00:02:13
      • 自分燐光はまったくならなかったけど、ビットの1式は病みつきになってプレイスタイル狂ったわ -- 2016-10-30 (日) 23:29:18
      • サクリで張り付いて張り付いたら通常攻撃が強いってなっちゃうと通常攻撃するとPPがどかんと回収される部分がめちゃ光るよね。絶賛手の平くるっくる返し中だわ。 -- 2016-11-02 (水) 02:48:31
      • 自分なんかも今までって通常攻撃って火力として計算してなかったもんなぁ。自分もオビは「ソードでステアタ以外に通常攻撃ってしなくね」みたいな自分のスタイルと噛み合ってないのが使いにくく感じる原因だったから、そこが変化すると手のひら返すしかなくなる。 -- 2016-11-02 (水) 12:26:05
  • ラギア大剣 -- 2016-11-06 (日) 15:41:59
  • ギクスソード持ってるしパルチの電池あるから1060でおしゃれ装備にするのありかな -- 2016-11-12 (土) 14:02:12
    • むしろこっちをメインソード&電池にしてパルチをギクスにするまである。個人差あると思うけどサクリ継続時間が長くなっただけに、オビからの持ち替えが億劫になるくらい便利よ。1060おしゃれ装備に関しては高難度緊急に持ち込まない分にはいいんじゃね -- 2016-11-12 (土) 14:18:00
  • 1式ディンスルフは張り付いて通常叩き込むって零サクリの仕様変更でずいぶん使い勝手変化してしまったなぁ。しかも踏み込んだ上に火力上がって範囲まで広がるからまったく使いにくさや自然回復停止の部分が気にならなくなってしまった。前まで結構この敵に張り付いて通常叩き込むのとこが使っていて面倒臭かったんだけどな。ここまで使いやすいと逆に高火力潜在のソードへの乗り換えが火力だけが理由だと面倒に感じすぎて困るね・・・ -- 2016-11-18 (金) 07:33:56
    • ほんとそれ。範囲や回復量もそうだけど充分に通常のダメも出るしね。 -- 2016-11-20 (日) 21:44:59
    • 年末レア１４実装とはいえ選ばれた民しかしばらくは入手出来ないだろうし、マザー武器の攻撃力がオフス以上ギクス未満でシート期間が春くらいまであることを考えるともう少しは現役で頑張れそうやね。ほんといい武器だわこれ -- 2016-11-20 (日) 22:00:09
    • 他のソードも併用してるんだけど、零サクリ実装以降は「PP枯れない」って感じで、オビの場合だと「PP減らない」って感じ。割と他のソードでも意外とストレス無く使えてるよ。でも電池の役割があるしカッコいいから積極的に乗り換えるには理由が乏しいよね。 -- 2016-11-20 (日) 22:02:47
    • さらにネッキーでは通常攻撃ブンブンするだけで雑魚敵のタゲまでサクサク取れる。マジでPP枯渇なし。最高だよな、俺たちの相棒は？ -- 2016-11-20 (日) 23:44:30
      • ハンターギアセイブ付けてればインターバル中もギアぜんぜん減らないしな。ネッキーならエクソーダ対処もブラスター破壊で横着できるからギルティで張り付いて両脚切り落としてしまえばいい。サクリ零は強制ダウン取るのにも便利で、ネッキーではソツがない。戦闘機は流石にワイヤーで対処したいが -- 2016-11-24 (木) 12:37:26
      • ギア回収力高いPAで無理やりギアあげていったりしてそっからPP回収ついでに通常ブンブン、みたいなサイクルだとディンスルフだけ次の立ち上がりが速いみたいになんだよね。個人的にいまってギアブ5あればギアセイブよりもJGソニックでJGでたらそこにサクリあわせるとギアほぼ貯まりきるみたいな感じも敵に硬さがある場合は楽だよ -- 2016-11-27 (日) 15:42:17
    • ソードはサクリ零刺して通常ぶんぶんしてんのが「火力が高い」ってなってしまったから、攻撃してるとついでにPPがチャージされていって常にチャージされていたら便利なPAが大量にあるみたいな選択肢ができてドラスレには無い戦いやすさよね。現在の張り付いて通常を大盛りにして殴る仕様だと余計にオビ1式のPP回収能力が冴え渡って欲しいときに欲しいPAを連打で使っていけるから「強い」以上に「楽しい」んだよな。通常攻撃よりもPAで押して行くのって。今は他のソードでもPPって困る事あまりなくなったけど1式ディンスルフにしかできないみたいな戦い方ってあるよね。 -- 2016-11-24 (木) 12:39:37
      • 本当にこれだと思う。「楽しい」んだよね。強力なのは勿論なんだけど、要所要所で思った通りにアドリブを利かせられる余裕があるのはディンスルフの特権だわ。サクリ零との相性がいいから、ギア回収もPP回収も快適な訳だしね。本当に使ってて気持ちのいい武器だと思う。 -- 2016-11-26 (土) 14:00:52
  • クアンタだったり青枠ソード(柄の部分が)だったり贅沢なデザインだなって思った(粉蜜柑 -- 木主 2016-11-24 (木) 11:22:38
    • 合体させた状態で肩にぶら下げたい -- 2016-11-24 (木) 11:29:33
  • 強化したい…したいけど圧倒的メセタ不足…旧式だとやっぱり金かかるよなぁ -- 2016-11-27 (日) 13:57:13
    • 今だとAC品が安いのは安いから7スキップ使うってしもなお高いよね。5スキップがもっと昔みたいにほいほい手に入れば旧式を叩く本数なんてたかがシレてるから余裕なんだけどな。トレジャーに並ばないんだよな -- 2016-11-27 (日) 20:08:32
  • スクラッチで10％でたからコレ使ってみたけどやっぱギクスとの火力差があるな。 -- 2016-12-14 (水) 19:30:21
    • 火力差は攻撃力に200も開きがあるからそりゃ当然といえる。でもこいつの魅力はその火力差をものともしないほどの快適さにあるからね -- 2016-12-14 (水) 19:37:30
  • 報酬期間だからメセタかけて強化してOPもつけようとワクワクしたけど、やっぱりギクスと比べると火力的な面の差がデカすぎるだろうなってすっごい迷ってる。PSO2人生で一番迷ってる -- 2016-12-17 (土) 02:52:16
    • 火力差は攻撃力に200も開きがあるからそりゃ当然といえる。でもこいつの魅力はその火力差をものともしないほどの快適さにあるからね -- 2016-12-14 (水) 19:37:30 New -- 2016-12-17 (土) 03:02:55
      • ちょっと笑いそうになったけど200違うとどれだけ火力面で不便だと感じるか、シミュでもした方がいいか -- 2016-12-17 (土) 03:09:06
    • 現状ギクスでないと倒せないような敵がいないし、オビの快適さ覚えたらむしろ義クスに戻れなくなるぞ　それにこいつは電池としても使えるわけで上位互換でも来ない限りいらなくなることがない　さあ、強化して使うのだ（布教） -- 2016-12-17 (土) 03:55:01
    • 実際にどちらも使って比べてみる方がいいんだけど、ギクスはあくまで火力が高いというの最大の武器なソードなんで火力あるソード出たらってのがある。ほかのHuで使えるオビがあってソードでPP回収や電池にしないってなってくるとまた変わるけど。単純に火力の話だと普通に使うだけでギクスの方が全然上だよ。ステによって違うかもしれないけど自分だと0秒から青ダメでギクスが上いく。その上でディンスルフはどのソードと比較しても特別に「快適」。だからやっぱりどっちも握って自分にしっくりくる方を選ぶのが自分はベストだと思う。ギクスは本当に強くオビは快適で本当に迷ったあげく俺は結局別な属性でどちらも使ってるわｗギクス作ったときに丁度同じ悩み抱えてたせいかちょと長くなった気。 -- 2016-12-17 (土) 05:13:18
      • 二人ありがとう。もうちょっと迷ってみるよ。あと少しでメインギクス35をブチ込むところだった -- 2016-12-17 (土) 06:50:14
  • こいつの一式って何気に攻撃時のPP回復量が今あるアストラシリーズより更に上なのね。使い勝手と手数の多さ考えたらコレあればギグスもアストラもいらない -- 2017-01-01 (日) 09:34:25
    • サブFiでクレハが発動してたり敵が殴れないタイミングが少しでもあったらステジャンで即納刀しないとアストラ相手はPP回収能力は自然回復分を加味すると抜刀してると簡単にひっくり返るよ。まあ電池の部分があるけどな。 -- 2017-01-01 (日) 11:51:12
  • アストラに変えようと思ってアストラ使ってみたけどステジャン電池とPA殴りが基本だから結局こっちに戻ってきた。癖になり過ぎてしまって手放せない。 -- 2017-01-15 (日) 18:25:19
    • 俺もサクリが消えさえしなけりゃ更新したんだがなあ。こいつが霞むほどの武器が出るのは何時になることやら -- 2017-01-15 (日) 18:57:03
    • 同じだｗ、アストラ作っても、サクリ縛りのあるソードだと、電池枠含めたディンスルフ一つでこなせる仕事が多すぎて、逆にガッツリ依存していた事に気付かされた。道中ソードが増えたせいで、ダッシュ＆ライドや、ムーンメイト、果ては吹っ飛びスタン全部がPP回復に繋がるんだもの。 -- 2017-01-15 (日) 19:59:31
    • ギクスに乗り換えてこれに戻ってきて、アストラに乗り換えて結構満足してたけど、やっぱこれの使用感が最高すぎて・・・ほんと悩ましいｗ -- 2017-01-15 (日) 20:43:16
    • 実装から一年くらい経つのに火力不足どころか、サクリ修正やらリングやら新しい要素が来る度に快適さが増して、もう乗り換えられる気がしない。 -- 2017-01-15 (日) 20:59:24
      • こんな体にされちゃったからとてもオビソードはやめられないよ…オービットユニオンも実装して… -- 2017-01-29 (日) 03:36:35
  • 納刀時のデザインは割と好きなんだが、サクリ零した状態だと前が見にくすぎて迷彩被せざるを得んかった。納刀位置調整しても回避出来ず。改善要望出したけど、みんなどーしてるんだろう。 -- 2017-01-25 (水) 18:42:16
    • カメラを最大まで遠くして最大まで上にあげる -- 2017-01-29 (日) 04:50:58
  • だめだぁ～どんなソード握っても結局これに帰ってきてしまう！　サクリ移動できるなら安心して電池にするんだが現状は本当にこいつだけでソードはいけるな　中毒性がヤバイ -- 2017-02-08 (水) 05:17:48
    • すんごい分かる、ギクスにしようがアストラにしようが結局これに戻っちゃうんだよな。もうフレイズウィークやらセンテンスパワーやら移植して１４が一般的な装備になるまでこいつでいい気がしてきた -- 2017-02-08 (水) 05:53:23
    • 俺も自分で帯信者と名乗れる位クセになってるけど、PP回収のタイミングまで自分の限界まで煮詰めていくとギクス、マザー戦でのアドリブ力はディンスルフよりアストラ、徒花ならアストラよりディンスルフみたいな感じになっていってクエストごとに最適なソードを模索するのもまた楽しいぞ -- 2017-02-08 (水) 06:24:39
    • わかる。ソードのPAの大体が似合うと言っても過言じゃない。ライドスラッシャーとかすごいからマジで。 -- 2017-04-09 (日) 21:03:27
  • 独極とかソロ常設とかだと火力あって継戦能力高いアストラユニオン辺りが使いやすいけどソロ花に関してはこれがずば抜けて使いやすいな　ダブルも深遠もよく動き回るから必然的に納刀からの超回復のおかげで毎度フルチャージから攻撃できてすごく強い -- 2017-02-22 (水) 04:35:17
    • だなあ。PP管理ガバガバな自分だとギクスだとここぞとPA撃ちたい時の一発が撃てないことがたまにあってディンスルフ使った方がタイム早い場合もある。よほど上位のソードが実装されない限りはまだまだ一軍の一角を担ってくれそうだ -- 2017-02-22 (水) 04:40:42
    • 通常攻撃も納刀回復もできないくらい激しい発狂ボスや乱戦でなければ一式が輝く。上記のケースでもジャスガPPゲインやウォブレで抜刀中でもある程度PP回収できるし、サクリで通常攻撃のリーチも長いからディンスルフは他オビと比べてかなり敷居は低い -- 2017-04-03 (月) 11:54:05
  • アストラからこいつに変えようと潜在あけてる最中だけど，38Mつっこんでもまだ潜在２いかない。旧式ってこんなんだったけ… -- 2017-04-02 (日) 14:51:22
    • アストラから変えようとしてる所が気になるが、ちゃんと強化スキップとか強化+30％やリスク-1使ってる？使っててそれならすば運だな -- 2017-04-02 (日) 15:24:33
    • 38Mって3800万だぞ？1回強化20万だから190回も失敗してることになってんだけど、それが本当なら旧式の強化の仕方勉強した方がいいぞ -- 2017-04-02 (日) 16:01:17
    • 3.8Mでも大概な値段だけどなｗ 相当不運かアイテム使わずにやってるかだな -- 2017-04-03 (月) 04:52:15
    • 一体何がどうしてそうなってるんだ・・・。ちなみにディンスルフ→ギクス→ディンスルフ→アストラ→ディンスルフと出戻ってた人間だけど、コンバリング作ったらコイツじゃなくてもほぼ不満なくなったから、よほどRリングにこだわりがなければコンバリング＋新生強１３ソードもおすすめよ -- 2017-04-03 (月) 06:52:47
  • 友人がそろそろオービットのソードは時代遅れだし、持ち替えたらとか言うが冗談じゃねえ。こいつはまだまだ現役だ！VR防衛だろうが息切れ知らずのこいつは使えるぜ。 -- 2017-04-09 (日) 16:49:40
    • 取り回しの良好さは相変わらずだしな。ただ、ひたすら火力ぶつけるだけになることもあるしアストラも一緒に持っとくと便利だぞ -- 2017-04-09 (日) 16:56:50
      • まぁそりゃそうなんだが、例えばボス相手に火力叩き込むんだったらパルチでも十分かなと思う訳で…。Hu武器は使い分けるのが前提だと思ってるし、そういう意味では常用するには十分だと思ってさ。サクリ零の通常攻撃でタゲ取るにも十分だしね。 -- 木主 2017-04-09 (日) 19:47:26
    • 14取るまでこれでいくつもり、季節イベ緊急や防衛では毎回これ使う、溶けないボスはパルチだけど雑魚散らしはこれが最高に楽しい -- 2017-05-15 (月) 04:06:57
    • 星12ユニになってステジャンやエアリバ付けたまま当たり前にHuギアセイブやJGソニックも同時使えるようになってしまってPPの快適さはむしろ上がってんだよね・・・。コンバ使わないでも走り出したらサクリ維持したまんま電池発動だしさ。敵が細かいとキリングつけてさらにドンとか。クリファドやアストラでさすがに火力面は厳しくなってきて決戦装備は自分だと変わってきてるけど、相も変わらず普段使いする分には「最高」の一言だな。サブキャラのHu育成したときにアストラがえらい早期から装備できて愛用したけどレベリングクエいくとき最終的にこいつ一本になってたわ。相手がやわらかいと高威力のソードよりもこいつの方がいいまである -- 2017-05-15 (月) 05:30:50
      • 全面的に同意だわ。コイツって未だ現役で使う人を結構な頻度で見かけるオビランと立ち位置似てるんだよね。Huはサクリを、RaはバレキでWBを維持したまま電池運用出来る。高火力が必要なクエはアストラなりクリファドなり使うし（Raは高火力アサルト持ち替えでいいけど）、そういう場面は大抵そこまで電池必須ではないから普段使いにはディンスルフはもってこい。作った当初はまさかここまで長いこと愛用することになるとは思ってなかったよ -- 2017-05-15 (月) 07:10:06
      • わりと1年くらいたってもディンスルフ先輩とか呼ばれてそう -- 小木 2017-05-15 (月) 12:11:04
      • こっからさらに1年パレットの居座り続けたらパイセンが長老みたいな扱い受けてそう。ディンスルフ老師みたいな -- 2017-06-02 (金) 14:06:45
    • すっげえ頑張ってクリファド400盛り作ったはいいが結局利便性の差が大きすぎてディンスルフのが使う機会多いという…作って後悔はないけどここまで頑張る必要もなかったかな… -- 2017-05-20 (土) 10:08:28
      • サクリとリングが全て悪い。そいつら要素が3つ合わせて総合でシナジーしちゃってんのが悪い。だいたいアストラが異様にHuで使いやすいもそのせい -- 2017-06-01 (木) 18:02:56
      • 正直もう普段はディンスルフ振って強い敵とか早く倒したい一対一の時にアストラか更にこだわってクリファド…ってくらいだな -- 2017-06-01 (木) 19:26:36
      • JG、ギアセイブ、ステジャンが同時に展開できちゃうから真面目に快適なんだよな。さすがにもう火力面で強いソードって感じはなくなったけど快適性はリングや星12ユニの実装以降むしろ上がってんだよな -- 2017-06-02 (金) 14:10:49
      • ソロ徒花みたいな徹底詰め将棋タイプだと純粋攻撃力ソードが役立つだろうが普段使い最強なのは未だコレだ。今度実装の14ソードを加味しても多分その事実は変わらない -- 2017-06-13 (火) 04:32:17
  • ヒーロー実装で密かに注目されてる気もする…ステジャン対応オビは便利だし(回避アクションが変わる可能性から目を背けながら) -- 2017-06-11 (日) 00:17:46
    • ガンスピンは抜刀状態だからミストールを電池にできないし、フロティアは即時納刀できないしで、やっぱりディンスルフが最有力候補でしょうか。タリスの回避がステップになる可能性もありますが -- 2017-06-11 (日) 00:40:25
      • TMGは2式やアウラでくるくるするとどうなるか気になるところだ -- 2017-06-12 (月) 19:14:18
    • どう変わるかわからないからヒーローでの戦闘性能はおいておくとして、ソード、ＴＭＧ，タリス全てをオービットで揃えたら、周囲にあるビット武器をくみ上げながらスタイリッシュに戦うって絵的にすごくかっこよさそうだよな -- 2017-06-12 (月) 17:02:35
      • ちょっと前のレスになるから申し訳だけど、武器の見た目が反映しない可能性があるぞ。 -- 2017-06-28 (水) 14:58:30
      • あー！　もう！　旧式の強化でも絶対に作りたくなるから想像しないようにしてたのに！　…さてありったけの星繋石と光輝片交換してくるか。 -- 2017-07-05 (水) 12:13:01
    • TMGのリロード移動しながらも出来るらしいしオビいらないじゃないかな -- 2017-06-12 (月) 18:06:32
    • この木見てふとヒーロー対応オービット全部旧式か…と思った -- 2017-06-14 (水) 01:26:40
      • 逆にEP5から始めた人でも防衛コツコツ行けば全部取れるというメリットがあるよ。 -- 2017-06-14 (水) 01:55:51
      • EP5から始める人には旧式の強化はちょっと辛いんじゃないかなぁ… -- 2017-06-14 (水) 03:53:40
      • 武器本体の入手法がドロップのみの方が遥かに辛い -- 2017-06-14 (水) 04:03:39
      • しかもそのドロップも今後どれだけ来てくれるかわかったもんじゃないVRっていうね。NTオビはシートでも来ないともう現実的じゃないと思う。とくにHeきたしいっちょ復帰してみっかみたいな復帰勢だとNTは無理ゲーじゃねーかな。徒花とかデウスみたいに欲しいクラスでいってその武器落ちるみたいなクラス補正みたいなの感じるほどに無いしなVRって -- 2017-06-14 (水) 09:07:18
    • オビというか電池いらなくなるような気もするけどオビにしてビットの構成変更のみでソードとTMGとタリスを切り替えて攻撃してるみたいな脳内妄想するとすごい楽しそうなので必要なくてもオビ使ってしまうかもしれない -- 2017-06-14 (水) 08:03:12
    • 武器アクションの気弾がPP回復だから回復量によっちゃ１式でもいけんじゃね -- 2017-06-23 (金) 18:02:35
      • 気弾撃ちの時って納刀してるよねぇオビ潜在の扱いどうなんだろ -- 2017-06-28 (水) 11:08:42
      • 通例通りなら武器アクションは一つのPA扱いで抜刀状態だが、そもそも一般PAが使えないとか例外の多いHeではどうなるか実装してみないとわからんね -- 2017-06-28 (水) 17:30:15
      • ソード紹介動画の最後のリンガ倒すシーンの冒頭でチャージ気弾撃ってるけど、そのチャージ中はPP回復止まってるし気弾中は自然回復停止かもしれない。 -- 2017-06-28 (水) 18:21:46
      • 感謝祭の質問コーナーでヒーローではオビの潜在どうなるの？って話題の時に「気弾は見た目は納刀してるけど抜刀扱いになります」って言ってた -- 2017-07-05 (水) 07:17:23
      • なんでそんなややこしいことするんだ・・・ -- 2017-07-16 (日) 11:26:29
      • 単純にバランス調整のためじゃないの？　構えながら撃てばええやんとも思ったけどオビのためだけにモーション調整するのもバカらしいし -- 2017-07-27 (木) 01:19:45
    • Hrのソードいろいろ試してみたけど、結局一式のコイツと錬成練化の大豆でいいや、ってなった。1本で済ませたいのならアストラやクリファドのほうがいいし、対ボスはギクスやフォルニスのほうが強いけど、汎用枠ならこの2本を上手いこと運用すればPP気にせずPA連打できて楽しい。 -- 2017-07-27 (木) 19:01:53
    • 1式が非常によく噛み合うね。HrのソードはPPきれて敵と距離があろうと、いつもみたいにステジャンでもいいけど気弾で雑にPP回収できんだよね。サクリの制限もないので持ち替えまくりでいいし走ってる間に普通にPP回復も終わるし。ただディンスルフはHuのときと一緒であくまで快適さが売りなので強さ求めたらPPはもともと余裕なので素直に火力潜在がいいと思う。ただクリファドと使い分けても異様に快適。Huで感じるとき以上の快適さ。ディンスルフパイセンいつになったら我が家のパレットから卒業していってくれんだろうな・・・ -- 2017-07-27 (木) 22:50:17
      • ステジャンリングとフラッシュオブトリックでの移動が快適過ぎてアストラから戻ってきた俺がいる。 -- 2017-07-28 (金) 00:16:35
      • 奪命剣もそうだけど、サクリの制限がないおかげでソードの持ち替えがHrだとすごく便利。 -- 2017-07-28 (金) 00:58:05
      • ディンスルフパイセンが健在なご家庭多そうなんかなやっぱり・・・。Hrだと快適なんだよね。気弾も気弾で抜刀時に開始すると気弾の発射をやめたとたん納刀扱いになって空中だろうが落下しつつ問答無用でPP回復しだすし納刀だけが理由だとノーコストの武器アクションぽちーでいいのがもう楽で楽で -- 小木 2017-07-28 (金) 13:38:23
      • 忘れがちだが法撃力があるのでテクで戦うことも出来る。ナバ盾便利だ -- 2017-07-28 (金) 14:04:39
      • それそれ。ニフタもいい火力出るよね -- 小木 2017-07-28 (金) 14:43:28
      • 上の小木でも言われてるけど気弾発射中はオビ関係なくPP自然回復停止するから実質的に一式のデメリットがほぼ皆無なんだな　凄まじい相性 -- 2017-07-28 (金) 23:34:14
      • Hrだと通常挟むよりも気弾で無料で打点稼いだりPP回収するからデメリットほんと感じないんだよね。最後にスっと気弾入れておくと納刀終わってるし。カカシ相手のDPSはPP溶かしてタリスで稼ぐぜ！（パルチ代わり）とかここ一発の大ダメージはTMGだ！（ワイヤー代わり）だけど軸はソードです、なんて人にはタリスとTMGにクリファド使ってソードはディンスルフパイセンオススメしたさある -- 小木 2017-07-29 (土) 12:22:02
      • これ気弾のＰＰ回復やばくない？５回くらい気弾するとほぼＰＰ回復しちゃうよ。個人的な感想だけど、ＰＡの手数が別次元に感じる。これは本当にすごいソードだと思うよ。 -- 2017-07-29 (土) 23:46:08
      • そこらへんも踏まえて継続して殴り続ける余裕の無い時期の練習用にもうってつけだと思う。1チャージすらどかんと回復量あがるのでオーラチャージとショートチャージあるとPAやコンボの合間にノンチャ気弾挟むと雑魚程度ならXHでもワンパンできる攻撃をPPもらいながらやってる感じになる（もちろんコンボは途切れるけど）。これが快適面への貢献でかいんだよね。ボタンぽんって挟むだけでいいから -- 小木 2017-07-30 (日) 00:04:18
  • おすすめNがこいつ一本でほぼ最高効率出せて笑う。ダッシュ、遠距離雑魚焼き、電池、２段ジャンプ全部できるぞ -- 2017-07-29 (土) 19:40:20
  • これを含めたオービットシリーズもセイガーみたいにアップデートしないかな -- 2017-07-29 (土) 22:32:30
    • やはりいくらPP周りよくても他より乗り換えると一段階ほど低い火力にもやもや…一応十二分に火力はあるんだが最近の13と比べちゃうと時折足りない感じがひしひしと… -- 2017-07-29 (土) 22:55:58
      • ただなんか電池機能もったまんま現状の星13なみの火力ってなると・・・まーたオビで殴っておきゃいいみたいになりそうでなぁｗ -- 2017-07-29 (土) 23:16:58
      • 火力よりも新世武器にして強化しやすくしてほしい -- 2017-07-30 (日) 11:12:00
      • ステそのままでいいからNT化するだけでもかなりメリットあるよなぁ　強化コストもそうだけど、特に旧式オビはフレイズ付けられないのが痛すぎるわ -- 2017-07-30 (日) 15:59:16
    • カラー変更機能欲しいな、あと攻撃力上がれば完璧だな -- 2017-07-31 (月) 02:15:13
  • 法撃があるお陰で零式ラメギと一緒にブンブンしてると強い…気がする -- 2017-07-30 (日) 07:45:39
    • そういや法撃最強ソードかこれ　ラメギ込みならアストラぐらいは超えるんかな？ -- 2017-07-30 (日) 16:02:54
  • これやっぱ気弾の回復量も通常攻撃としてちゃんと６０％上がってるっぽい？他のソードよりモリモリ回復してるように見えるんだけど、ＰＰ１５０くらいでも４回も撃てば全快するしまだまだ手離せないわ、Ｈｒは回復凄いからいらないどころかますますデインスルフが輝いてる -- 2017-07-31 (月) 03:06:28
  • 最近旧式が新世化するのが流行ってるが、どうしてオービットをハブる！？こいつも連れて行ってくれよ～ -- 2017-08-03 (木) 15:24:17
  • 当たり前のようにバスタークエでも相性良くて草　利便性高すぎんよ -- 2017-08-09 (水) 20:28:07
    • 広範囲移動することになるからな。ついでにPP最大値も下がってるし -- 2017-08-09 (水) 21:00:29
      • 使い切ったあとの回復がきもだよね。てかオビないときつそう -- 2017-08-09 (水) 21:21:33
  • HRで使うとしたらオフスティアとオービットどちらが良いと思いますか？後潜在1か2どちらが良いんでしょうか？それと旧式の強化って金何千万位かかりますかね？ -- 2017-08-10 (木) 04:42:15
    • 個人的にはオビを推すかなあ。どっち使ってもHrの素性の良さも相まって十分実用なんだけど、やっぱ電池運用出来るのは移動時なんか便利よ(つまり潜在に関しては一式)。強化費用は強化スキップや保護剤をどれだけ投入出来るかによるけど、それらをケチらなければ10Mもかからず潜在3最終強化までいけるはず -- 2017-08-10 (木) 06:29:34
  • ACアイテム80個用意してスキップ7を４個保護+1と+2をいくつかと強化30を20個位用意すればほぼ10603になるというのに。数回失敗したらこれらのアイテム用意したほうがいい -- 2017-08-11 (金) 02:02:51
  • バスタークエ実装で息を吹き返したな。　PP吐くだけなら他の武器でいいが、その他取り回しにおいてこいつの右に出る武器無いだろ。　今からでも旧式叩く価値あるで。 -- 2017-08-13 (日) 14:34:23
    • ちょうどついさっき派遣用サブキャラに欲しくなって急遽叩いたんだけど、4回+5スキップ使っても運がクッソ悪くて全コストあわせて10M+キュー900個↑吹き飛んでファーｗｗｗってなったわ・・・。画面の前で「モニカてめほんとふざっけんなよ・・・」って声だしちまった・・・ -- 2017-08-13 (日) 14:50:19
      • 旧式13って強化成功+30%で確実にならんかったっけ？使い道なくなった100%ぶっこむのも有りかもしれんが -- 2017-08-14 (月) 14:07:22
      • ならんぞ普段50%の危険だから30使って80%の安全になる、まぁドゥドゥからしてみれば安全？HAHAHA素晴らしく運がないなwwって煽られるんすけどね -- 2017-08-14 (月) 15:28:39
      • だからこそ「おまふざけんなよ！」なのよね。そもそも派遣がもともと持ってるユニオンソードが持てるようになるまでの繋ぎのもんを10603までなんで律儀にやってんだろって完成した後に気がついたわ。運の前にただのアホやってん。10601でいいだろって思うわｗ -- 小木 2017-08-14 (月) 16:05:40
      • ↑あああ、すまない。一緒に強化してたLv上げ用のセイガーソードとごっちゃになった。ディンスルフは10603でいいんだ・・・いいんだ・・・セイガーは10601でよかったんだ・・・よかったんだ・・・ -- 小木 2017-08-14 (月) 16:07:37
    • ステJA装備したユニ持ってるならステ→リロ→ステ→リロ…の方が手っ取り早くね？まぁ1本でなんでもできるコイツが便利なのは認める -- 2017-08-13 (日) 14:57:20
    • はは、それじゃあまるでコイツが死んでた時期があったみたいじゃないか -- 2017-08-13 (日) 20:50:37
      • 過呼吸では -- 2017-08-14 (月) 14:05:17
      • このおじいちゃん死ぬ死ぬ言いながらいつも元気だよねｗｗｗ　みたいな感じ -- 2017-09-03 (日) 04:55:30
    • サクリが持ち替えすると消えるから併用が難しかっただけで死んでた時期なかったと思うんですけどね -- 2017-08-14 (月) 11:23:56
      • 問題はサクリした後納刀状態にするとクッソダサい事態になることだ -- 2017-08-14 (月) 23:07:38
    • 法撃ついてるからラメギ霊纏いたくなっちゃうわ -- 2017-08-14 (月) 14:15:53
  • 片手でこれ持ってるのなんかかっこいいな -- 2017-08-14 (月) 23:04:40
  • Hr用に鍛えなおしたがHrって納刀してる時間があまりなくてつらｗ -- 2017-08-15 (火) 00:53:09
    • 移動はフラッシュ→ステップキャンセル→ジャンプしろ、すぐ回収できる。攻撃はフラッシュ、ヴェイパーで接敵したら気弾挟んで攻撃するクセつけろ。すぐ回収できる。話はそれからだ。 -- 2017-08-15 (火) 01:25:35
      • それってショートチャージ有り？ -- 2017-08-15 (火) 18:26:19
    • 気弾打つと納刀されるんよ。まあ回復もしないが -- 2017-08-15 (火) 18:39:08
      • 気弾を使う＝納刀する、だけどアクション中はPP自然回復が止まってるってとこだな。納刀モーションなしでしまえるから攻撃しつつ納刀を兼ねる感じ -- 2017-08-15 (火) 19:04:08
      • オビだと空中だろうが二段ジャンプあとだろうが強制的に納刀されながら落下するからわりと便利だったりする -- こき 2017-08-15 (火) 19:23:06
      • 気弾は強制納刀もだけどこいつは気弾での回収力もあがってるから、適当に数回連打するだけでもそこそこ回復してくれるのもメリットだな。抜刀時自動回復停止のデメリットを補う立ち回り覚えたらかなり強い -- 2017-08-16 (水) 01:35:22
      • たった４発の気弾で１４０以上ものＰＰが回復するのに「そこそこ」どころじゃないと思う -- 2017-08-18 (金) 14:00:20
    • これもって零ラメギとかマグエキサイトうまく使ってけばつよくなりそう -- 2017-09-01 (金) 11:03:25
      • ギメギはわからんがマグエキサイトは割と本気で使えるんじゃないかと思う。タリスでダウン時定点してる時とかに4秒おきに2～3万のダメージ出してくれるからな。法撃力のついてるコレならソードでもそれに近いダメージ出せるやろ。 -- 2017-09-03 (日) 14:35:17
      • 枝1よ、零ラメギやぞ…ギメギちゃうぞ… -- 2017-09-03 (日) 17:56:16
  • バスタークエとかでこいつをぶん回してるときは呑気にPP回復待つ余裕ないからあまり一式のデメリットは気にならないわね -- 2017-08-17 (木) 00:54:59
  • クリファド230フレイズウィークありの8sまで頑張って作ったのに結局こいつが使いやすすぎて戻ってきたんだがオビの動きに慣れてるとクリファドが全く体についてこないな -- 2017-09-03 (日) 02:30:38
    • 分かる、オビに慣れて気弾数発でＰＰ全快→ＰＡ連発とかやってたらクリファドの時メッチャ遅くてストレスになる -- 2017-09-04 (月) 16:19:46
    • 自分だとパレットの順番を1：クリファドソード、2：ディンスルフ、3：クリファドタリス、4:ステルクTMGってして武器派生ではディンスルフに行かないようにして両方持ち歩いてるわ。普段だとフィニッシュでクリファド欲しいだけみたいなとこあるし1番と2番逆にしたほうがいいのでは感さえ最近ある・・・アストラ手放せない人たちの気持ちわかっちゃうくらいにはPP回収部分が使い勝手いいよね -- 2017-09-04 (月) 16:36:18
  • 石は足りそうなんだけど、コレいまからでも作る価値あるかな。一応アストラ32603が作れるんだけどこっちの見た目と性能が好き過ぎる。 -- s 2017-09-09 (土) 01:25:15
    • ゲームとしての折り返し地点、後悔しないように楽しむべし。言いたいことは↑3の木に書いてあるからそこから判断してほしいけど、今後これと同じスタイルが出るとも限らんし☆14に移行し始めてるから使いたいなら今としか言えないかも。モチベ維持にも繋がるしな。 -- 2017-09-09 (土) 02:04:13
    • 余裕があるなら是非作ったらいいと思う。単純に火力は最新１３には劣るんだけど、それだけでは語れないものがこの武器にはあるよ。子木１の言う通りモチベ維持にもきっと繋がる -- 2017-09-09 (土) 02:37:52
    • セイガーソードのアプグレもきたし、個人的にはこっちも来るんじゃないかと考えてる。問題はTMGとタリスもきそうで石が足らんことくらいかな。ファミ通のコラボはまたやりたいって話だったし可能性はゼロじゃないと勝手に思ってるよ。 -- 2017-09-09 (土) 03:57:02
    • 一式のデメリットがほとんどないと考えた方が良い、気弾中はもともとPP自然回復しないし即納刀できるし、PP回復量がヤバすぎる。火力よりPP回りが大事なまるぐる防衛系はクリファドよりディンスルフの方が圧倒的に快適。 -- 2017-09-09 (土) 06:31:29
    • 色々な意見をありがとう、確かに今丁度12ユニが完成して何を目的にしようか迷ってたところなので、ディンスルフ完成をまた新しい目標にして頑張ってみます。 -- きぬし 2017-09-09 (土) 21:04:33
      • 強化キツイけど頑張ってくれ。きっと後悔はしないハズだから。 -- 2017-09-09 (土) 21:25:05
      • 一つ↑のクリファドから戻ってきた木主だけど普段こいつ以外のソードだと最速のPP回復ってジャストステップからのTMGリロード連打なんだ　その過程をまるまる無視してこいつ１本で行けるようになる利点　こいつ相当のPP回収回復をTMGでやろうとすると今一番Hrで使えるであろうアウラアリーナ潜在の8sフレイズありになっちゃうんだ　それほどこいつはヤバイ -- 2017-09-10 (日) 00:37:31
      • やり込んでいってもっと火力欲しいってなって他のソード作ったり使いだしたらその火力用のソード入れたパレのすぐ次の番号のパレットにディンスルフ入れておくとPA派生での持ち替えのときにオビ握らなくなるからオススメやで -- 2017-09-13 (水) 00:32:49
  • Hrでこいつ引っさげてラメギ零式するのが楽しすぎる。チャージ時間短いからソードの戦い方の邪魔にならないしPP回収は楽だし威力もヒット数考えれば悪くはないし、なによりサブFoやサブTeみたいに打撃火力を捨てなくても魔法剣士してる感が半端ない。まぁそれだったらクリファドやアストラ使えやﾎﾞｹｪ言われたら黙るしか無いんだけど -- 2017-09-10 (日) 15:47:13
    • クリやアストラに法撃がない以上テク使うならこれ一択じゃないの？ -- 2017-09-13 (水) 00:00:42
      • いや、こんな武器振り回してテク使うくらいなら普通に殴れやって言われたらってハナシ。打撃力だけで語れば弱い方だしコレ -- 2017-09-21 (木) 21:30:19
      • テクはどっちかというと2式ミストールのほうで使うな。リロードブースト兼任させられるし。こっちはPP周りのアシスト専用と割り切ってる -- 2017-10-14 (土) 03:33:05
  • ほうげきついてて便利かなとも思ったが、やはりこの武器はフラッシュ移動用のためでしかないな。連続してPAうってるあいだは自動回復ほぼ関係ないし。他にゼイネとかクリファドあるならなおさら。別に火力武器はソードじゃなくてもタリスとかでもいいしね。移動用としては便利。お金持ちか古参のおまけ武器やな。 -- 2017-09-23 (土) 19:46:23
  • 今度の修正で通常攻撃ＰＰ回復量上がるらしいね、コイツでそれを体感したい、今でも凄いがどれだけＰＰ回復するのか楽しみや -- 2017-09-23 (土) 20:36:01
  • これ漸く３本揃えてこれから作ろうと思うんですがHrで使うなら1式と2式、どっちが使い勝手いいでしょうか。用途によって変わってくると思いますがご意見ください。 -- 2017-10-15 (日) 06:11:22
    • 気弾うってる間はpp回復止まるし、素殴りも十分強いから２式がいいような。ライジングしてたら納刀とか関係なくへるし -- 2017-10-15 (日) 07:00:54
      • この武器の真価は気弾数発でPPが全快することだ。使った事あるやつなら1式以外使いようがない。 -- 2017-11-02 (木) 22:49:20
    • 人によって意見は変わると思うけど、個人的には１式 -- 2017-10-15 (日) 07:11:04
      • ステジャンあれば一式で良いと思うぜ　ただでさえギクスとかそれ以降の13に劣ってるし -- 2017-10-15 (日) 07:28:40
    • 一式。強みは納刀時PP回復速度上昇だけじゃなくて攻撃時のPP回復力だから、気弾連射でPP回復可能なHrソードで二式はない。納刀手段も豊富にある。多少癖はあるが、一式にしないならアストラ使った方が強い -- 2017-10-21 (土) 07:12:10
      • これ　納刀時超回復＋攻撃時超回復がこの武器の強みであって、どっちの強みも消えちゃう2式選ぶくらいならオビ使う意味がない -- 2017-10-21 (土) 09:52:56
    • ソードとタリスは一式、TMGは二式がお約束。PP回収装置じゃなく普段使いするならステジャンはあったほうがいい。テク撃つなら集敵しつつダメージ稼げるイルザンがおすすめ -- 2017-10-21 (土) 12:12:02
    • 1式が便利すぎるな。気弾数発でPP全快、納刀で回復開始、ほぼPPが切れる事はない。ヒーローで使い始めて改めてオビの良さを実感してる（クリファドソードを握るのはフィニッシュ位になったぜ -- 2017-10-28 (土) 02:31:54
    • 一式・二式ともにデメリット面はHr運用ならカバーできてしまうので、そうなると二式のマイルドな強みよりは一式の飛び抜けた面が強く光るかと。一式はフラッシュステジャン納刀ですぐ回収できたり、ガス欠でも気弾の間合いにさえ入れば回収力が一つ抜けている。移動途上なんかでのPP0になっても、Hrならジャスリロあるんでそこもカバーできるんで隙がない。 -- 2017-10-28 (土) 05:45:53
  • NTﾏﾀﾞｰ？ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ -- 2017-12-06 (水) 20:59:32