Comments/モタブの預言書 のバックアップ(No.33)

モタブの預言書

  • これって元々はウォンドじゃなかった?タリスになったのか･･･ -- 2013-06-13 (木) 05:49:12
    • 中のページをちぎっては投げ、ちぎっては投げ、ってことになるんかな・・・まぁ見た目的にはタリスっぽい気がする、ウォンド枠で本の角で殴ってもよさげだが -- 2013-06-13 (木) 06:13:23
    • 過去武器実装で手抜きした上に原作設定まで手抜きした結果がこれなんだろうね。まぁ過去武器実装は個人的に嬉しい限りだがな -- 2013-06-13 (木) 10:29:38
  • 潜在なし…だと… -- 2013-06-13 (木) 07:44:16
  • レア11じゃないの？11だと+10は法撃898だか899になりそう -- 2013-06-13 (木) 08:17:24
  • これDFででるのか？ -- 2013-06-13 (木) 08:18:45
  • もう本の角で殴れないのか -- 2013-06-13 (木) 08:21:24
  • DF本体のアイテムレコードにモタブ1載ってますね -- 2013-06-13 (木) 11:41:12
  • 投げるときページ破くの？ -- 2013-06-13 (木) 11:51:15
    • 預言書が薄い本になってしまう -- 2013-06-14 (金) 00:20:38
  • どうせ出ないんだろわかります 見ちゃダメ・バインダーみたいな感じなのでは？ -- 2013-06-13 (木) 15:24:52
  • 角で殴らせろよ！ -- 2013-06-13 (木) 17:42:53
  • これ全職装備可能じゃないと割りにあわん -- 2013-06-13 (木) 19:48:32
  • いっそのことスペルブック【魔導書】という新カテゴリーの武器出してそれで登場して欲しかった。 -- 2013-06-13 (木) 21:24:40
    • ゲーテの魔導書とか出てきそうで怖いわ -- 2013-06-14 (金) 03:29:50
      • 神　判 -- 2013-06-14 (金) 15:35:29
  • ウォンドでくると信じていたのに・・・ -- 2013-06-13 (木) 22:16:57
  • 潜在は「力の預言：フォトンフレアの効果上昇」でした -- 2013-06-14 (金) 01:17:02
    • フォトンフレア…だと… じょ、上昇量は…？ニレンカムイみたいにぶっ飛んでなきゃ☆11としての価値が… -- 2013-06-14 (金) 02:15:09
      • 意外とアホみたいに上がる気がするけど効果時間30秒じゃどっちみち微妙だな ＥＰ２の調整でワンチャンくらいか -- 2013-06-14 (金) 04:19:33
  • タリスかぁ。ちょっと前まではタリス(笑)だったのに今やもう人気カテゴリだよね。 -- 2013-06-14 (金) 04:20:54
    • そうか？カニ狩り以外じゃ全く見ないけど -- 2013-06-14 (金) 06:42:38
      • アドでテク職の必須武器だろ・・・。砂漠坑道市街遺跡のいずれかのアド行ってれば普通に見ると思うんだがな -- 2013-06-14 (金) 06:45:54
      • Fo4人いたら大体1人は投げてるな -- 2013-06-14 (金) 07:03:27
      • 話を聞くとアマテラス堀で出ちゃったのを使ってる人が大半でメインで使ってる人はほとんどいない希ガス -- 2013-06-17 (月) 12:35:42
    • 元からロッドよりもタリス派だったので、実用的なタリスの値上がりがみられてキビシー。 -- 2013-06-14 (金) 11:08:25
    • タリスってゾンディールしたいけど、ロッドだと移動と死亡のリスクあるから人気が出たの？ -- 2013-06-14 (金) 14:40:28
      • 出口バースト時に一歩も動かず広範囲の敵を同時に殲滅できるから人気でた -- 2013-06-14 (金) 14:42:58
    • みんなアマテラスのために使ってるだけなんだけどね -- 2013-06-17 (月) 12:34:09
  • 投げる時に『びょ～ん』って音（他に適切な表現が思いつかない）がしますね。 -- 2013-06-14 (金) 14:35:19
    • あ、すいません特殊SE有りってことです。 -- 2013-06-14 (金) 19:16:16
  • にしても基本スペックがひくすぎるな....エリュシオンは未だに最強10武器に90以上の法撃差つけてるというのに。 -- 2013-06-14 (金) 15:00:02
  • SS上げときます
    http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=13447
    http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=13446 -- 2013-06-14 (金) 15:07:13
    • …下敷き？ -- 2013-06-14 (金) 15:20:47
    • なんで武器をメインに見せる画像でこうゴチャゴチャしたアクセサリーつけるかね…というか千切って使うのかよ！ -- 2013-06-14 (金) 15:40:45
      • なるほど、つまりアクセ剥いでバスタオルか水着になれと…いやこの画像でも十分武器は見えるだろうが -- 2013-06-14 (金) 15:49:23
      • 間違いないのはウェポンホログラム。ラッピースーツあたりでもいいけど、それでも意味不明な中傷は出るだろうね。上げてくれた人にはほんと申し訳なく思う -- 2013-06-14 (金) 15:54:42
    • せっかくだけど、こういう高レアリティものは無駄に荒らす人が出るからウェポンホログラムのがいいよ・・自キャラが意味のわからない中傷に塗れたくないならあげなおした方がいいかもしれない -- 2013-06-14 (金) 15:44:54
    • すいません、消しておきますね -- 2013-06-14 (金) 15:47:27
    • おまえらただでさえ上げてもらってる身なのにケチつけすぎ身の程をわきまえろ -- 2013-06-14 (金) 19:34:17
    • URL見たらアキさんじゅうごさいの画像が出てきたでござる -- 2013-06-14 (金) 19:41:48
    • これでどうでしょう -- 2013-06-14 (金) 20:05:54
      • 上でどうでしょう？ -- 2013-06-14 (金) 21:05:27
      • おつ。これどう見ても予言書いてないだろ -- 2013-06-15 (土) 04:05:45
  • 潜在かみだな -- 2013-06-14 (金) 20:29:56
    • 開発の正気を疑う紙潜在だな… -- 2013-06-15 (土) 00:58:42
      • 本だけにな -- 2013-06-15 (土) 18:03:21
    • ニレンカムイみたいにスキルとの関連付けがなければもっと使えただろうに… -- 2013-06-16 (日) 03:27:24
      • あっちは味方からのレスタ飛んでくる可能性あるし、能動的に使えるこちらの方が俺は好き -- 2013-06-16 (日) 08:06:55
      • ↑カムイはHPじゃなくてPPスレイヤーだぞ。PPが半分以下で発動する。 -- 2013-06-16 (日) 13:49:33
      • ＰＰか。これは失礼 -- 2013-06-16 (日) 18:19:32
  • 本の内容がしょうもない日記だったら欲しいんだけどな -- 2013-06-14 (金) 21:08:38
    • そりゃー、やっぱ預言書だからこれから・・の髪が・・・とか -- 2013-06-14 (金) 21:14:05
    • これに限らないけどレア武器ってストーリー的にはどういう経緯で手に渡ったことになってるんだろう。しかしちぎって投げて良いようなものじゃないのは確かだと思うんだが・・・ -- 2013-06-15 (土) 04:11:36
      • 投げてるのは下敷きです -- 2013-06-19 (水) 17:36:28
  • 潜在効果はステータス＋％で法撃力が上がるようです -- 2013-06-15 (土) 02:11:01
  • ガディアンナの潜在に期待・・・ -- 2013-06-15 (土) 02:13:55
  • 説明分だけだとエロ本にしか聞こえないんだが -- 2013-06-15 (土) 03:03:14
    • テクニックの開拓者…(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ… -- 2013-06-15 (土) 15:48:28
    • 四十八手を考えた人みたいな感じか -- 2013-06-15 (土) 18:09:03
    • やめろｗ -- 2013-06-15 (土) 18:12:52
    • 分厚い薄い本 -- 2013-06-15 (土) 19:30:07
    • 俺達の聖書か -- 2013-06-16 (日) 00:56:39
      • テクニックの指南書ならむしろ俺ら関係ねえ -- 2013-06-16 (日) 00:58:24
    • ふぅ···ふぅ···ふぅ··· -- 2013-06-16 (日) 03:24:19
    • テクニックで阿部さんが真っ先に浮かんｄｱｯｰｰｰｰｰｰｰｰ -- 2013-06-16 (日) 06:27:11
    • 古のフォースのテクニック(意味深) -- 2013-06-16 (日) 13:19:43
    • ニュマ子を開拓 -- 2013-06-17 (月) 12:42:18
    • この手の木は伸びるな～目の付け所ナイスだねｗ -- 2013-06-17 (月) 12:44:59
    • 賢者になれる本です？ -- 2013-06-17 (月) 13:31:32
    • お前らええかげんにせぇよｗｗ -- 2013-06-19 (水) 17:37:20
    • 究極のTE○GAを開発すべく情報が記されている -- 2013-06-19 (水) 17:40:43
  • 未来の出来事を予め言う予言ではなく、神や偉い人の言葉を預って言う預言だから、早い話古のフォースによるテクニック教本…つまりこれテクの教科書ってことじゃ -- 2013-06-16 (日) 13:27:08
    • 潜在でフォトンフレアの効果が上昇する辺り氷ツリーを使ってきたフォース達の苦しみ、いや教訓とか経験やコツが書いてあったりするのかもね -- 2013-06-16 (日) 13:45:32
    • 神「よいかフォースよ、床上手は法撃上手なのじゃ」 -- 2013-06-16 (日) 13:47:28
      • 完全にその神ただの変態だな。 -- 2013-06-17 (月) 00:09:03
    • 待てよ　アイテム名は預言書で潜在は予言ってことはつまり・・・ -- 2013-06-16 (日) 18:21:36
    • Ｆｏの導きあれ！ -- 2013-06-16 (日) 20:46:47
    • フォトンフレアの上方修正の予言であり、運営からのもうちょっと待ってろっていう預言なんだと期待 -- 2013-06-17 (月) 12:46:28
  • この預言書は再生紙を使用していますのでちぎっても再生します -- 2013-06-17 (月) 15:17:13
    • 俺の知ってる再生紙と違う・・・ -- 2013-06-17 (月) 21:02:16
  • 回路解放の上位すぎるだろ・・・運営ｪ -- 2013-06-18 (火) 04:12:52
  • 潜在+スキルで法撃+700程度になったらダメージってどのくらい上がるんかね？フューリーとかには遠く及ばなさそうな・・・時間やデメリやら何もかもが・・・ついでにレスタの回復量とか化けるのかね？ -- 2013-06-19 (水) 00:09:14
    • フューリー？ブレイブの間違えじゃ -- 2013-06-19 (水) 03:43:50
      • 多分そういう意味で言ってるんじゃないかと、接近職でフューリー使うと一気に（使ってる時と使ってない時の）違いがわかるけどそれには遠くおよばないのかなみたいな意味不明な話をしてるんだと思う。 -- 2013-06-19 (水) 04:08:44
    • フォトンフレア（アフター以外MAX）発動時のFoFiは色々ぶっ飛んでる火力。そのかわり通常時がｳﾝｺ -- 2013-06-19 (水) 08:06:06
    • 装備によるけどフレア全振りで＋750なら30％位上がるかな、正直フレア系取るSPでチャージテックやJA取った方がデメリットや制限時間がない分良いんじゃないか思うけど･･･そもそもタリスの投擲してからテクを発動する仕様が制限時間のあるフレアとちょっと噛み合ってないんじゃないかと思う -- 2013-06-19 (水) 12:27:01
      • やっぱそうですよね・・・これだけ強化されたにしても正直微妙か・・・ご意見ありがとうございます -- 2013-06-19 (水) 16:08:06
      • 近接のリスクを考えれば妥当、贅沢言うな -- 2013-06-20 (木) 18:07:10
  • これ潜在使わなかったら攻撃力が３０ちょい高いガディアンナか。うーんｗｗｗ -- 2013-06-19 (水) 07:40:13
  • 装備時と攻撃時のスクショ欲しいな～ -- 2013-06-19 (水) 15:40:41
    • 自分で入手して撮影すれば良いと思うよ…(震え声 -- 2013-06-19 (水) 18:00:15
      • ちっ・・うっせーな -- 2013-06-19 (水) 18:20:36
      • なんだこれぐらい持ってないのか -- 2013-06-19 (水) 21:52:01
    • http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=13592
      どうでしょうか？ -- 2013-06-19 (水) 22:09:59
  • http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=13594
    不要な画像なら削除お願いします。 -- 2013-06-19 (水) 22:14:06
    • 貼っつけておきました。GJ -- 2013-06-19 (水) 22:24:46
  • このモタブって初代psとかpsuのモタビアとかモトゥブのことで理解おk? -- 2013-06-19 (水) 22:19:07
    • 少なくともPSUのモトゥブは無関係 -- 2013-06-20 (木) 13:40:57
    • 無関係だと思う。po2で落とす敵がパルムだったのもあるし -- 2013-06-20 (木) 15:28:13
  • リリーパの文字解読したみたいに内容きになるのは俺だけかね？とはいえサンプルが少なすぎか。 -- 2013-06-20 (木) 11:44:06
    • これも旧作からの復刻武器なんで、表紙部分の詳細なデザインはEP1&2の設定資料集に出てる -- 2013-06-20 (木) 15:20:49
    • モタブの文字はＰＳＯのＤＦ簡易封印装置であるモニュメントと同じ文字っぽいが
      解読するほどのサンプルが無かった気がする -- 2013-06-21 (金) 02:49:38
  • 装備時に本は開かないのか、ザケル！って叫びたかったのに・・・・ -- 2013-06-20 (木) 14:56:50
    • ふざけるなｧー！(ゾンデ -- 2013-06-20 (木) 15:15:58
    • 本開かないのやだー -- 2013-06-20 (木) 21:16:50
  • 預言書持ってるやつ多いなと思ってたらバインダーだった -- 2013-06-20 (木) 16:14:51
  • ばおううううう -- 2013-06-20 (木) 16:20:49
  • ブック!ゲイン!ゾンデ! -- 2013-06-20 (木) 17:40:27
  • なんかスカイリムにこういう模様の本あったような -- 2013-06-20 (木) 19:24:06
    • おい、俺のパルチザンを磨けよ -- 2013-06-21 (金) 18:05:17
  • 表紙の青いところが光ってるの最高にクールだな -- 2013-06-21 (金) 02:05:35
  • これ使い続けるとなくなりそう・・・ -- 2013-06-21 (金) 02:17:11
    • ちぎってるもんね、これ -- 2013-06-21 (金) 02:24:11
    • 投げ過ぎると最後に書物投げます（笑） -- 2013-06-21 (金) 05:25:11
    • モタブ「俺の中身はサカーイの髪のように不滅だ！」 -- 2013-06-21 (金) 10:26:42
  • DF本体より現物ドロップしました。アビⅡ、テクⅠ、エルダーソールが付いてて、アビⅡは固定な気がするんですが、他にドロップした方には付いてますか？ -- 2013-06-21 (金) 06:13:40
  • この表紙の模様は三惑星による封印を表してるように見える。PSO武器でも、ストーリーに関わるような武器は名前を変えるか自重するかしてほしかった。 -- 2013-06-21 (金) 07:14:27
    • ウォパル追加で四惑星になるんだけども…これに関しては惑星云々は関係ないんじゃない？三種族を表してる可能性もあるし。種族ももうすぐ四になるけども。 -- 2013-06-21 (金) 10:45:53
  • これ持って「同行(アカンパニー)オン！」って言いたい。 -- 2013-06-21 (金) 09:07:38
    • ハンター装備可能とか皮肉ってもいいぐらいだな(´・ω・｀) -- 2013-06-21 (金) 10:12:29
  • フォトンで覆った本の角で殴ったほうがダメージ与えられそう。 -- 2013-06-21 (金) 15:24:26
    • ベルセルクのモズグスを思い浮かべた -- 2013-06-21 (金) 15:38:01
    • グリモア・・・・・ -- 2013-06-21 (金) 15:41:00
  • なにこれ☆１１ネタ枠なのｗ？ -- 2013-06-21 (金) 17:09:36
    • おそらく今最も倉庫の肥やしになる可能性の高いレア11 -- 2013-06-27 (木) 12:50:24
  • これって綺麗に紙持ってるけどミシン目でもついてるの？ -- 2013-06-21 (金) 17:26:22
    • 悩んだ時はフォトンの力と思っておけばいい -- 2013-06-21 (金) 19:13:14
    • おまけで付いていた下敷きじゃない？ -- 2013-06-21 (金) 19:51:06
      • 月刊｢モタブの預言書-6月号｣か、付録はアダマンかな… -- 2013-06-24 (月) 15:56:20
      • デアゴスティーニ♪ -- 2013-06-28 (金) 10:39:31
  • こちらも現物ドロップでアビⅢ、スピリタⅠ、グルームレジストⅠでした。
    アビⅢ固定かな？ -- 2013-06-22 (土) 00:16:38
  • エリュの法撃957　モタブの法撃898　潜在ありきで調整したのか？ -- 2013-06-22 (土) 00:43:41
    • いや、これで合ってると思う。本来、というか初期の法撃力はロッド＞ウォンド＞タリスだったのがコムロー辺りからおかしくなった。PA11以降みたいな実質上の下方修正を食らったせいで今はロッド＞ウォンド＝タリスになってるけど、エリュが出た頃はウォンドの法撃値が高かった頃。だか、どちらかと言えばモタブが低いんじゃなくてエリュが高いって方がニュアンス的には近いかと -- 2013-06-22 (土) 12:19:04
      • あとは、エリュが打撃装備だから法撃高めに設定しないと釣り合わなくなるんで法撃高めに設定したってのも考えられるけどね -- 2013-06-26 (水) 16:39:21
  • フォトンフレアが600以上あがることになるのか…これで氷ツリーにも光が？ -- 2013-06-22 (土) 01:10:23
    • そんなものはなかった -- 2013-06-22 (土) 02:16:20
    • 実際のところ、法撃力600アップしたらどれくらいダメージ上がるの？ -- 2013-06-22 (土) 02:43:32
      • 超単純に考えるなら武器攻撃力以外の法撃が700でモタブで898だから700+449=1149
        これに対して600増えるとどれくらいの割合になるかってことだから1749/1149=1.52倍くらい -- 2013-06-28 (金) 03:23:34
    • 実際に運用しようとするとフォトンフレア1振りだけ。2割くらいダメージは伸びる。 -- 2013-06-22 (土) 02:52:41
    • なんだかなぁ…11SPそこに支払うくらいならJAやチャージでも取りに行った方が良いんだよね… -- 2013-06-23 (日) 19:47:16
    • FoTeでFoツリーをフレアとチャージテックに振ってTeツリーの光闇風のどれかの特化にしたら使えるようになるのかねｗ -- 2013-06-24 (月) 10:32:46
      • 光はチャージ時間が長い、闇は判定が独特でメインに据えづらい、風はザン以外微妙でザンも地形によっては…と総じてクセがあるのがね。光以外は弱点の敵が少ないのも… -- 2013-06-24 (月) 11:27:48
    • フォトンフレアにも調整のメスが入るって噂だし、運営の気分次第ではぶっ壊れになりそうな気もする。 -- 2013-06-24 (月) 11:41:32
      • そんな噂聞いたことないけど -- 2013-06-28 (金) 02:11:53
      • それそうなったらいいなとか思ってる奴の妄想、戯言だろ -- 2013-06-28 (金) 11:18:03
      • まあこなかったらってかくるわな十中八九 -- 2013-06-28 (金) 20:04:21
      • 調整のメスは来たよ。『アフターバースト！』 -- 2013-06-29 (土) 03:55:51
  • 船4、クーナコンサート後の変則時間に来る強化ファルス巨躯からSWでドロップしました。アビⅢ、ミラージュⅠ、テクⅠにラッキーライズⅠと光属性をつけました。 -- 2013-06-22 (土) 04:05:04
    • 本体からドロップでアビⅢ、エルダー、ショックⅡでした。つまりアビⅢは固定なのかね -- 2013-06-22 (土) 08:05:15
    • 本体から現物ドロップ　アビⅢミラージュⅠアームⅠエルダーⅠテクニックⅠスタミナⅠ。アビⅢは固定なのかー -- 2013-06-22 (土) 10:31:12
      • エルダーⅠＸエルダー○　ミスごめんなさい -- 2013-06-22 (土) 10:32:20
    • 本体からＳＷ、アビⅢエルダーソールミラージュ。 -- 2013-06-22 (土) 11:25:44
    • ドロップした報告はそろそろいいから気づいた事とかダメージ検証をコメントしてくれ（震声） -- 2013-06-22 (土) 14:47:39
    • 単発続いてたからまとめたぞ。ドロップ報告はこのツリーへ。 -- 2013-06-22 (土) 16:05:12
  • この潜在ってアフターﾊﾞｰｽﾄにも効果あるなら使い道結構できるとおもうのに・・・ -- 2013-06-22 (土) 21:10:20
    • カムイがぶっとんでるんだからモタブも+６００ぐらいすれば良かったのに -- 2013-06-23 (日) 05:47:34
  • モトゥブ？グラール系クルーーー？ -- 2013-06-24 (月) 00:06:46
    • コナーイ -- 2013-06-24 (月) 00:46:10
    • この"モタブ"はアルゴル三惑星のひとつ。そういや今回アルゴル三惑星のモジリが消えたな…。PSUまでずっと続いてたのに。 -- 2013-06-28 (金) 02:41:40
  • テクニックチャージするとページがでかくなる -- 2013-06-24 (月) 02:19:06
    • チャージするとでかくなるから見やすくて使いやすい -- 2013-06-25 (火) 16:29:17
  • テクニック開拓者達による秘密が書いてあるなら投げずに読めよと言いたい -- 2013-06-24 (月) 12:03:19
    • 読めないから、さじを投げたんだよ -- 2013-06-25 (火) 00:25:54
      • 誰が上手いこと言えとｗ -- 2013-06-25 (火) 01:57:07
      • さじよりページ投げてるじゃん・・・ -- 2013-07-07 (日) 14:05:40
    • 読んだ末の使い道まで記されてたんだよきっと -- 2013-06-25 (火) 19:57:30
    • 中身見たらクトゥルフみたいに体の骨がバッキバキになるんだよきっと -- 2013-06-25 (火) 20:15:05
    • ちょっと待って！もしかしたら秘密というのが、テクニック開拓者達による秘密にしておきたい出来事の日記のことかもしれないですよ。 -- 2013-06-25 (火) 21:41:26
      • それをあちらこちらにばら撒いているのか。 -- 2013-06-25 (火) 21:43:25
    • すべて理解するとSAN値直葬するんだよ。ネクロノミコンみたいに。 -- 2013-06-26 (水) 09:26:35
    • 読んでみたら「投げよ。」と書いてあったので投げたのでは？ -- 2013-06-29 (土) 03:49:50
      • しかもその一言だけでかでかと各ページに -- 2013-06-30 (日) 11:37:24
      • 第一章：正しいタリスの投げ方～フォームについて～ -- 2013-07-06 (土) 01:01:47
  • モタブの何が悪いって法撃力が９００代じゃないところだよね。下のタリスと同じ８００代ってのが可哀想 -- 2013-06-28 (金) 02:15:08
    • 髙すぎるとアドで効率重視のアホ共が増えるだけ -- 2013-06-30 (日) 00:03:58
      • それはモタブない奴は地雷って意味？そもそも☆１１は狙って引けるものじゃないのにそれを強要すると思うの？君の頭の中に出てくる効率厨は果たして現実にいるのかな -- 2013-06-30 (日) 01:30:00
      • そのうち☆１１～１２限定部屋ができるな -- 2013-06-30 (日) 14:50:54
  • ノーマルファルスからアビ3ゴミでドロップ(>_<)ゞ -- コゲル 2013-06-30 (日) 09:25:35
  • この武器の長所は法撃力そのものじゃなくて、要求値が低い点だと思う。そのうち法撃も要求も高いタリスが出そうだな。 -- 2013-06-30 (日) 11:19:51
    • うーん、マグが育ちきっている今の環境で要求値低いことが長所といえるのかな？長所は現環境で火力最強のタリスってことぐらいだと思うけど -- 2013-06-30 (日) 12:02:17
    • 今ならサイコでも普通に装備できるからな -- 2013-06-30 (日) 12:05:04
  • コレ持って黒リュクスで関西弁 衣装は…何かあったっけ？ -- 2013-06-30 (日) 12:08:18
    • 某なのはの八神さんか？ -- 2013-07-04 (木) 01:20:38
      • ディアーチェさん撫で撫でしたい -- 2013-07-04 (木) 16:49:08
    • ガント持ってアスミスでユーリも出来るな -- 2013-07-05 (金) 17:47:25
  • モタブの平和っぷり -- 2013-07-03 (水) 02:07:42
    • (他と比べて能力はいいが)使えない潜在、強いとはいえエルダーロッド並の法撃力、そもそもタリス。まぁ良心的な人が多いのもあるんだろうな -- 2013-07-04 (木) 01:36:58
    • ハズレ扱いされてるけどOP付ければ1000近くの法撃力になるうえにタリスのJAの速さでゴリゴリ押せて行くからこれ相当当たりな武器だと思う。使い勝手ならエリュシより圧倒的に上だよ。 -- 2013-07-04 (木) 01:39:12
      • 相当当たりはいいすぎでしょ。エリュは法撃高いウォンドってことで他ウォンドと差別化出来てるけど、モタブに関して言えば火力がガディと３８高いだけなんだよ。ビジットよりはいいと思うけどさ -- 2013-07-04 (木) 15:29:29
      • ﾁﾐ・・・フォトンフレア使用者に同じこと言える？ -- 2013-07-04 (木) 15:31:38
      • フレア所持者に会うのが☆１１並にレアなんですがそれは･･･ -- 2013-07-04 (木) 15:57:02
      • フォトンフレア使用者とかやり始めた頃に数人見たことがあるだけで絶滅したと思ってた。それとタリスの特性意識して動くとフォトンフレアは相性悪いと思う -- 2013-07-04 (木) 16:01:08
      • むしろ潜在の上昇が大きいからコレのためにフレア解放ツリーを用意してもいいレベルでしょ、そしたらかなりエグい火力になるぞ -- 2013-07-04 (木) 17:11:19
      • アフターバーストじゃなくて、効果時間延長で最大一分になる、とかだったらもう少し違ったんだけどね…。EP2の調整で効果時間一分、アフターバーストの30秒でリキャストぴったりの効果時間になったとしたら神スキルになるかも知れぬ。 -- 2013-07-04 (木) 17:26:53
      • 夢のないことを言うとフレアのためにツリー作っても割合系が10％分取れなくなるから結局赤字なのよね、ただ一時的とはいえタリスで並みのレア10ロッドと同程度の火力が出せるロマンはある -- 2013-07-04 (木) 23:30:53
      • ↑そんなこというなよ。ツリー追加パスが売れなくなるだろ（ゲス顔） -- 2013-07-05 (金) 00:54:50
      • エリュシは数値上は強いけどウォンド自体の振りとJAが遅すぎて結局DPSでタリスに劣る。殴り絡めないテクだけの運用ならタリスの方が上。 -- 2013-07-05 (金) 01:27:07
      • いやまぁ、それ言い出したらFoでロッド持てばいいんだけどね。何が上で下でとかじゃなく、フォトンフレア関連がもう少しマシになってくれる事を祈るよ。 -- 2013-07-05 (金) 02:04:49
      • 並みのロッドと同程度の火力で喜んでるタリスって・・・ -- 2013-07-05 (金) 11:53:58
      • エリュシオンは潜在でのノンチャテクが最終ダメージでは数値以上に強化されてて殴りでpp回収しつつ1000越えるウォンドの相性もいいからサゾ絡めた瞬間火力じゃタリスじゃ足元にも及ばんぞ。バーストに強いし遠距離で複数の敵ゾンディで殲滅したりタリスの強みはあってタリス最強の法撃なんだからウォンドやロッドと比べる必要もないだろ。 -- 2013-07-07 (日) 02:08:38
      • むしろバーストしか仕事がない武器で攻撃力高いってなんか意味あるのと思ってしまう -- 2013-07-07 (日) 09:28:58
      • 道中でも離れた敵ゾンディで絡めて一掃するのに使えんぞ。 -- 2013-07-07 (日) 15:54:26
      • あと難しいけど遠距離からレスタ飛ばしたりな、あれ？法撃力必要ねぇ -- 2013-07-09 (火) 07:29:08
      • 11武器にハズレなんて無いわ！欲しい！ -- 2013-07-09 (火) 13:27:57
    • フォトンフレアをフューリースタンス同様に割合にするように運営に言えばいいんでないかね。運営だってアホじゃないんだから割合にしないと使い物にならないことくらいフューリースタンスの一件で分かっただろうし -- 2013-07-05 (金) 02:28:25
      • 要望・・・送っといたぜ、俺のは弱点属性の倍率を上げる効果だが -- 2013-07-05 (金) 17:37:58
      • 効果時間を２分とかにして欲しいわ -- 2013-07-06 (土) 08:23:24
  • 同系統職共通装備可能っていう☆11のアイデンティティが元からテクターがタリス装備できるせいで消えてるのが不憫 -- 2013-07-04 (木) 08:23:04
    • テク職は武器カテゴリー自体が少ないからね仕方ないね -- 2013-07-04 (Thu) 15:52:02
  • OPナシで900超えない法撃力に糞潜在・・・DFの落とす11～12武器の中じゃドハズレじゃん・・・ -- 2013-07-05 (金) 17:44:46
    • 潜在という観点で言えばエリュシオーヌが一番外れだけどね。まぁ☆１２だから解放する価値がない潜在なのは逆にメリットなのかもしれないけど -- 2013-07-05 (金) 19:08:02
    • エアプ乙。タリス使いこなせてないだけだろ。 -- 2013-07-06 (土) 01:47:57
      • 現状タリスはダガッシュ一択の状況でお前がエアプだろｗフォトンフレア使用者皆無でこんなの欲しい奴はマジでコレクション目的だろ -- 2013-07-06 (土) 11:50:53
      • 確かにダガッシュは負滅牙濃厚だけど一択になるのは潜在付いてからだろ…。出ないやつの僻みにしか聞こえんぞ。 -- 2013-07-06 (土) 13:00:24
    • FF3の賢者ごっこできるんだし、仮に見た目だけの装備だったしても人気はあると思うんだな -- 2013-07-06 (土) 08:18:11
    • そのドハズレが欲しい奴に謝れ。コレクションアイテムとして倉庫にぶちこんどきたい -- 2013-07-06 (土) 09:22:05
      • そうそう、見た目的に欲しい。ダガッシュはどうも・・・　非プレミアはそれさえ自力で出さなきゃいけないし、出たらかなり喜ぶ。出たらだけど。 -- 2013-07-06 (土) 15:48:04
    • モタブの預言書「どうせお前らにはでないからｗこれ予言な＾＾」 -- 2013-07-07 (日) 07:30:45
    • 強力な潜在を持ちながらPAにめぐまれず武器種が不遇のニレンカムイにアドでのお荷物ガンナーのメイン武器ガルミラ、潜在が現在死亡中で10ランチャーに総合的に劣るビジットさん、アドの嫌われ者ptプレーで邪魔になる近接さんのファルクロー、使用率最低職のメイン武器にして装備条件の厳しさから倉庫で眠りについてる数は恐らく11中最高のエリュシオン。アドのバーストで最高火力を誇る殲滅兵器モタブ!! 大当たりだろ?w -- 2013-07-07 (日) 22:42:36
      • だったら良いのに･･･ -- 2013-07-08 (月) 10:47:48
  • 糞潜在って言うけどウィッチブルームは数時間で夢(ニゲルと同様に修正)が消えたの知ってんの？絶対に許さないわこの武器いや開発 -- 2013-07-07 (日) 06:52:45
    • その武器潜在使わなくても常時モタブの法撃超えてんだろうが -- 2013-07-07 (日) 09:32:17
    • そもそも回路解放に夢なんて抱けなかったと思うんだが・・・ -- 2013-07-07 (日) 10:46:46
  • いや、これ潜在自体はむちゃくちゃ強くね？ -- 2013-07-07 (日) 12:07:02
    • 数値だけ見れば他の潜在よりも明らかに強い、だけどスキル自体の使い勝手の悪さ、テク使い分ける人にとってはサブパレいっぱいいっぱい、死に気味の氷テクツリー、これらを考えれば使えないといわれてもしょうがないんじゃないかな？ -- 2013-07-07 (日) 13:25:50
    • 氷ツリーになるのだが、タリスと相性のいい氷テクなんてギバーダぐらいだから・・・ -- 2013-07-07 (日) 14:00:36
      • ギバータはバグでタリスで使えなくなってる、もうそろそろバグ放置から1年経つんじゃね？ -- 2013-07-08 (月) 10:41:41
    • 法撃+280はフォトンフレアLv1とるくらいの価値はあるんじゃね
      そこまでいったらアドバンスもとるかもしれんが -- 2013-07-07 (日) 14:20:34
      • 2分中30秒だぞ・・・　仮に潜在3だとしても換算したら常時約+90のためにダメージ10％上がるスキルを削ろうとは思わない　氷ツリー使っている人のためだけにある潜在 -- 2013-07-07 (日) 16:10:49
      • だが氷テク自体がフォトンフレアと相性が悪いという･･･ -- 2013-07-08 (月) 10:49:21
    • 潜在前提で考えること多いけど開放して+10にするのも結構大変だぞ　その労力に見合う能力かどうかと言われると・・・ -- 2013-07-07 (日) 14:25:03
    • フォトンフレアツリーでどんくらい火力上昇するのか試してみたけど300上昇で2600が3100くらいになったわ。氷ツリーにしてまで価値あるだろうか -- 2013-07-07 (日) 16:29:06
    • こういうのってフォトンフレア使った後に持ち替えたらダメなん？ -- 2013-07-07 (日) 16:39:30
    • フレアの前提はアイマス1LV5とフリイグLV5。現状のSPだとTCAとTJAを必要分削るらないといけない、よって30秒以外の火力が低下する。そしてフレアを使うと最大HPを犠牲にその低下分を補う形になる。つまり… -- 2013-07-07 (日) 16:59:03
    • ☆11装備とスケド無限でテストプレイしてる開発陣はフォトンフレアとか死んでる氷ツリーとかわからないんだろ -- 2013-07-07 (日) 17:56:48
    • 現状のフォトンフレアは使った30秒以外は最初からフォトンフレア取ってない人より弱くなるスキルでしかないのが -- 2013-07-08 (月) 04:09:27
    • 氷ツリーはフォトンフレア使ってようやく他の特化ツリーと同じ強さになるレベル。数値が％になったら大化けするんだけどね・・・。 -- 2013-07-09 (火) 16:04:45
    • フォトンフレア＝氷テク特化と思ってる奴。サブTeで光、闇、風特化にするに決まってるだろう -- 2013-07-09 (火) 20:38:29
      • だよね・・・FoツリーはTCAとTJAをフルに取ってあまりはフォトンフレア、Teで３色どれかに特化すればいいだけなのにね -- 2013-07-10 (水) 01:27:53
      • どう足掻いても産廃潜在・・・ -- 2013-07-10 (水) 10:44:05
      • それやるならFo/Fiでよくね? -- 2013-07-11 (木) 17:33:15
      • 常時ワイズならともかく、ブレイブ分の火力は属性マスタリで同じだけ出せる。なんでEWHがない分火力が低くてPP回復力の低いFiにしなきゃいかんのだ。風光闇特化するのにFoFiにする利点を教えて。 -- 2013-07-12 (金) 07:51:25
      • おいおいFo側の各マスタリ上昇分忘れてんぞw燃費にしてもFoFiなら雷にヘイセがあるしな、代用できない闇がありかなーとも思ったけどTeFiでバリドラン握らせた方がTAとかだといいのかな?アドもフリーもまずいかんし -- 2013-07-12 (金) 18:48:26
      • 闇はフォークでいいや。やっぱいらないやこの潜在 -- 2013-07-12 (金) 19:00:33
      • ↑↑　風光闇特化にFoのマスタリ・・・？忘れてました^^; -- 2013-07-12 (金) 23:22:54
      • そもそも風・光をわざわざ使うくらいだったら雷でゴリ押した方がいい現状だからな -- 2013-07-13 (土) 00:03:09
      • そもそも光風はFo側のマスタリで代用きく前提の話なんだが、詳しくかかなきゃ理解出来なかったか。すまない -- 2013-07-13 (土) 00:37:20
      • 別属性のが強いとか、そういう話は聞いてないんで。 -- 2013-07-13 (土) 01:14:03
      • タリス使ったことのある人間ならわかるだろうけどタリスの遠隔発動はチャージの短い炎か、多少誤差が出ても無理やり範囲内に収められるゾンディ以外との相性は最悪。平均的なチャージ時間のテクですら使い物にならない。 -- 2013-07-13 (土) 15:12:58
      • タリスとギグランツの相性が最悪とな -- 2013-07-13 (土) 17:43:11
      • ギグラはチャージが遅すぎてタリスとは相性悪いよ、おまるとか盾とか全く動かないような相手じゃないとまともに命中しない。炎じゃないと汎用性低すぎるのよね、炎テクがフォトンフレアと相性いいからやっぱモタブ使うなら炎ツリー一択な気がする -- 2013-07-13 (土) 20:14:53
    • フレアとアドバンスで＋750これにシフタかけてTe闇ツリーとフォークを使い分ければ祭壇TA法撃職での10分切りいけるんじゃないか。 -- 2013-07-09 (火) 21:48:26
      • ぶっちゃけそれフォークだけでいいよな？ -- 2013-07-10 (水) 10:47:30
      • テク職で時間食うのってヴォルとかクォーツだけだからボス戦ピンポイントで攻撃力大幅上昇はでかいと思うゾ -- 2013-07-10 (水) 21:39:14
      • 法撃400<割合16％アップだもんな、レア10の潜在に負けてるレベルとかワロエン… -- 2013-07-11 (木) 00:41:47
      • 闇だけのフォークと比べられてもねえ -- 2013-07-12 (金) 15:25:46
      • フォーク「30秒限定の強化がなんだって?」 -- 2013-07-13 (土) 01:08:36
  • フォトンフレアと法撃アップ全振りツリーを持ってキャンプシップで脅威のレスタ回復量を楽しむための武器だろ？ -- 2013-07-08 (月) 04:36:55
  • モタブは貴重な本の形をしたタリスですから。貴重ですから。。。 -- 2013-07-08 (月) 14:12:56
  • せっかく本の形してるんだから、構えたときに本が開いた状態で手のひらに乗ってる感じなればいいのになと思った -- 2013-07-09 (火) 16:01:45
  • 持ってないときはニーアの本みたいに後ろでふわふわしながら軽口の一つでも飛ばしてほしいな、一つくらい喋る武器があってもいいと思うの -- 2013-07-10 (水) 02:38:29
    • 神器には顔があり　言葉を話すという・・・！ -- 2013-07-23 (火) 20:21:51
  • 一言。本は大切にしましょう。 -- 書庫の蛇 2013-07-10 (水) 05:06:46
    • 一言。改行はやめましょう。 -- 2013-07-10 (水) 12:03:38
      • 改行のみの空行もやめましょう。ほら、ツリーが崩れて… -- 2013-07-10 (水) 12:05:32
      • 通りすがりの者だが、直しておいたよ。 -- 2013-07-11 (木) 18:39:50
  • 7/10～7/17の期間中のレア100%+レア泥250%+トライ100%つかったらモタブでたわw
    ガルド・ミラほしかったなー。。 -- ship4のチームマスター 2013-07-11 (木) 02:24:11
    • プレミアム効果使ってレア一つもなかった俺に謝れ。なんなのもう -- 2013-07-11 (木) 18:02:52
  • 潜在が本当にクソかどうかビンゴ報酬期間の波に乗って潜在３にして試してきたんだけど、皆が悲観してるようなクソな感じはしなかったよ（炎ツリー）30秒ながらものなかなかの火力が出るから持ってる人は開放する意味あると思うよ（一般的な炎ツリーと比較して） -- 2013-07-11 (木) 20:06:07
    • 勢いで潜在3LVにしてしまったから無理くり推してるようにしか見えん　純粋な特化ツリーより弱くなる時点でフレアツリーを作る意味も潜在解放する意味も皆無　☆11とかただでさえ強化に金かかるんだから、その分を能力追加に回したほうがよっぽど意味がある -- 2013-07-14 (日) 17:18:47
      • それは実際に開放をしていないお前には言えたことじゃないんじゃないかな。 -- 2013-07-14 (日) 22:29:16
      • 特殊能力はしっかり５sにして法撃998にはしましたよ…純粋な特化ツリーより弱いという意見については、炎ツリーの場合雷ツリーのとこにある余計なボルテックセイブとか取らなければ大丈夫ですよ（きっとテクニックJAアドバンスとってるでしょうから）、ちなみに今なら潜在３までに５mもかかりませんよ -- 2013-07-14 (日) 23:54:20
      • 小木主みたいなことを言うようになったら使った感想を報告するのは無意味だな -- 2013-07-17 (水) 03:08:57
      • フレイムビジット最終日に出て勢いで潜在3にしたけどなにも後悔してませんよ -- 2013-07-22 (月) 04:39:52
  • アフターバーストにはのるの？ -- 2013-07-11 (木) 20:36:45
    • 試してないけど乗らないと思うよだってフォトンフレアじゃないからね上の木のこと言ってるなら３０秒って書いてある。関係ないけどフレアは時間１分でいいと思うw -- 2013-07-11 (木) 20:41:24
    • 試したけど乗らないよ。lv1しか試す気にはならなかったが。 -- 2013-07-13 (土) 01:21:59
  • これページ千切って投げてるみたいだから、１０００回くらいシュッシュするとなくなるな -- 2013-07-13 (土) 11:55:57
    • デスノートと同じで減らないんじゃないかな？もしくはルーズリーフ式でアークスシップ内で50枚150メセタで売っているとか。 -- 2013-07-13 (土) 13:30:10
    • ページちぎって投げてるんなら、この本の中身って表紙と同じ図形がひたすら書いてあるだけってことだよな・・・ -- 2013-07-14 (日) 15:27:01
  • うーむ、潜在はどうせならこの期間に解放しとくかと思うけどやはりライズ消して特殊つけるべきかねぇ -- 2013-07-15 (月) 02:33:35
    • ライズ×部屋ばっかでうっとおしくなるから特殊能力つけちゃいな！潜在は今ならそこそこ楽に開放できるから開放していいかもね -- 2013-07-15 (月) 21:40:20
      • やっぱライズ×部屋とかだとダメなのか―。マイセンのソールステⅢがOKでこれのアビⅢライズが駄目ってのも思考停止してやがるなーって思うけど。サンクス -- 2013-07-16 (火) 02:24:50
      • ライズ×部屋は低下力が嫌ってだけでなく、ライズがついてるのが気に食わないっていう人もいるでしょうから仕方ないです； -- 2013-07-16 (火) 19:59:48
      • ライズついてようがついてなかろうが仕事しっかりできてるならこだわる必要さえないというのに･･････ギスギスしてるなぁ･･････ -- 2013-07-17 (水) 02:15:05
      • 他人の部屋の制限にケチつけるやつ頭沸いてんのか。気に入らなきゃ自分で部屋作りゃいいだけだろ -- 2013-07-17 (水) 03:31:02
      • ライズ防具ならともかくテクⅡライズとかも血相変えて怒って来る奴の方がよっぽど沸いてるとは思うけど？それより火力が低い下位武器でライズ付いてないのはOKだもん。不可解と思われて当然 -- 2013-07-17 (水) 03:49:35
      • それに部屋にライズで押入って蹴られて文句垂れてるわけでもなく、こだわる事かねぇって話してるだけなのに頭ごなしに否定して沸いてるとか余裕なさ過ぎだろ -- 2013-07-17 (水) 03:56:18
      • すごいブーメラン発言を見た -- 2013-07-17 (水) 11:10:43
      • 売り言葉に買い言葉なだけだよ -- 2013-07-17 (水) 17:04:39
    • ライズ部屋に入らなければいいんじゃないかな。少なくとも自分は型落ち品を上の難易度に持ち込むのでなければそのままでいいと思うし、そういう人はわざわざ声に出さないだけで少なくないと信じたい -- 2013-07-16 (火) 20:54:39
  • 潜在あれだけど　タリサーとしては現状最高のこれは欲しい　ダガッシュ飽きたし -- 2013-07-17 (水) 05:08:03
    • アンコウ様に謝れ -- 2013-07-17 (水) 11:00:01
      • アンコウ？なにいってんだ、デメキンだろ(ry -- 2013-07-19 (金) 11:59:17
    • じゃあダガッシュより上でモタブよりは入手難易度が低いガディアンナ掘ろう！ -- 2013-07-17 (水) 13:48:17
  • ウィッチブルームとこれのハ○ーポッターセット -- 2013-07-17 (水) 16:56:02
  • EP2でも全くテコ入れこなかったから、ガディアンナに期待だな･･･ -- 2013-07-19 (金) 11:46:45
  • これの見た目本当に好みだわ　これでたらFo1レベだけど頑張って上げるわ -- 2013-07-26 (金) 02:33:55
  • 魔法使いといえば魔導書　これだけは妥協できない　だがでないんだよおおおおおおおおおおお -- 2013-07-27 (土) 02:18:10
  • ページ投げるより本で直接殴ってみたい。 -- 2013-07-27 (土) 11:59:30
  • モタブ出たからフォトンフレア用にツリー購入して、力の予言1＋フォトンフレア10＋同アドバンス10で試してみたけど、概ねダメージが1.8～1.9倍程度に上昇した。
    フォトンフレアの効果時間が3分くらいあったら良かったのに・・・ -- 2013-07-27 (土) 12:39:27
    • 潜在3+フォトンフレア10+アドバンス10で試しましたが、ちょうど1.5倍ほどでした。フレア発動前の法撃力は1868です。 -- 2013-07-27 (土) 17:06:11
  • ナメギド撃つのが一番似合う武器だと思うwフレアとの相性も悪くないと思う…ただ出ません -- 2013-07-27 (土) 23:53:04
    • 貴重なフレアタイムをナメギドのチャージで潰してしまうのは相性いいんだろうか……確かに似合うけどね！ -- 2013-07-28 (日) 00:09:47
      • ナメギドは倍率が高いから有効かと -- 2013-07-28 (日) 00:20:22
    • フォークでいいじゃん -- 2013-08-23 (金) 01:46:17
  • あれ、キングスセットならキングスビットはモタブ並か？ -- 2013-07-28 (日) 00:22:11
  • カムイとガルミラが新ＰＡで一気に神★１１になったというのに・・・モタブとはなんだったのか -- 2013-07-29 (月) 15:59:32
    • そうは言うがタリスって武器種なだけで常用出来るしマシだと思うぞ？同武器種とかけ離れた性能を有してなければ不満か？ -- 2013-07-29 (月) 16:22:16
      • そりゃ不満だよ。星１０と星１１には明白な入手難易度の差があるんだから相応の性能であるべきだと俺は思う。現状では潜在死んでるからガディより３９法撃高いだけだよ。他星１１にある同系職装備可能っていうメリットもモタブには無い。全職装備可能なら話は違ったと思うよ -- 2013-07-30 (火) 04:00:09
      • 同系職は装備可能だろ。そこまで言うならフォトンフレアの強化要望(特に時間だな)でも出すべきだと俺は思うが、俺は無理に☆11を運用したスタイル取らずとも普通にやってるだけで裏山なコメント貰えてご満悦だぞ。ダガーやTマシは運用スタイル取るとこから始めないといけねえし -- 2013-07-30 (火) 04:09:10
      • 入手難易度の差とかいうけどさ、これって狙って出るもんじゃねぇじゃねぇか。ぶっちゃけＤＦ産は出たら超ラッキー程度の期待値だろ。 -- 2013-08-14 (水) 18:29:42
    • 潜在抜きにして考えても強いからイイジャナイ。 -- 2013-07-29 (月) 21:06:23
    • マジレスするとガルミラは実装時から神だった -- 2013-07-29 (月) 21:11:39
    • 文句は拾ってから言えよｗ -- 2013-07-30 (火) 19:51:10
      • まったくだ。出たら使う程度に考えておけばいいのに -- 2013-08-01 (木) 14:22:54
    • たった今ソールマインド付きで出たけどタリス使わないんだよな・・・売れもしないし、使える人のところに出てくれればいいのに -- 2013-08-01 (木) 00:11:00
      • あるある　無駄に潜在3ステ3ソールアビ3テクブつけて倉庫にしまってます(^q^) -- 2013-08-01 (木) 14:12:50
      • ソールマインド？ソールアビⅢマインドじゃないのか？ -- 2013-08-30 (金) 21:24:07
    • 潜在があれでも最強のタリスなんだから使えばいいのに、使ったらなんか不都合でもあるのか -- 2013-08-29 (木) 00:30:30
  • 今出た！デフォでアビⅢエルダーついてる。。。。OPつけなくていいや -- 2013-08-01 (木) 11:12:26
    • いいね。それくれよ -- 2013-08-01 (木) 11:57:45
    • 俺もアビ3エルダーついてた　ｓｗだからラキライつき　神 -- 2013-08-01 (木) 21:52:07
    • 最近出て初めてタリスの楽しさを知ったね。ありがとうモタブ -- 2013-08-02 (金) 01:09:03
  • 今日でてｱﾋﾞ3ﾃｸ3エルダーついてました。完成してますね。 -- 2013-08-03 (土) 02:26:01
    • ただし法撃値が150くらい足りなくて装備できないんですけどね。 -- 2013-08-03 (土) 02:26:31
    • DFはステ3出ないからテク2か1じゃないの？あ、釣りですか。 -- 2013-08-03 (土) 20:26:13
      • SWならすごい能力云々で出ないっけ？ -- 2013-08-04 (日) 03:06:12
      • サイコ確信したらショックⅢエルダーロッドだった俺に謝れ -- 2013-08-04 (日) 03:56:59
      • アビⅢが固定なので無理です -- 2013-08-04 (日) 05:22:53
      • 強化DFならステ3つくんじゃない？フレが出したエリュシオーヌにもパワ３ついてたらしい -- 2013-09-03 (火) 13:42:32
    • 自分に出なくてつらいのはわかるが、意地張って嘘つくのはやめような？後々苦労するぞ -- 2013-08-03 (土) 23:13:02
    • ヒント：エクストリーム　いやほんとにエクスで出たのか嘘なのかは知らんけど -- 2013-08-04 (日) 01:21:14
      • 日付的に強化DFだろう　エクスの可能性ないわけではないがそもそも確率をかんがえると・・・ね　明らかに嘘でしょう -- 2013-08-07 (水) 16:09:19
    • モタブ書～って略語の語感が異常に気持ちいいから早く欲しいんだよな
      モタブ書。 -- 2013-08-04 (日) 05:18:34
  • モタブｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!がしかし、俺はガンナーだ！ｗ -- 2013-08-04 (日) 21:27:48
    • ん？こんなとこに俺書き込みしたっけ？でも今日の20：30のＤＦでＧｕでゲットしたしなあ・・・お前は俺か？ -- 2013-08-04 (日) 22:51:46
    • 全職カンストしてるから何でもいいから☆11欲しいわ。例え潜在がフォトンフレアだろうが迷わず潜在3にするんだがなぁ…☆10すら全然音沙汰が無いIDじゃ無理か… -- 2013-08-07 (水) 10:52:19
      • ☆10だったら割と拾う俺だって☆11なんてひとつも持ってないぞ... 昨日までも350%アップずっと入れてたけど全然ダメ　一週間で80冊くらい出てたらしいけどなー　はぁ・・・ -- 2013-08-07 (水) 14:15:37
      • モタブは俺に任せろ、代わりにビジットはお前に任せた -- 2013-08-08 (木) 21:38:00
  • 今良グラで強いタリスっていうとこれとアンナだけなんだよなー・・・　250%と100%使い続けてるけど一向に☆11拾わんの　まぁそれで拾えるなら☆11は廃人御用達になってるか・・・ -- 2013-08-05 (月) 17:41:13
    • アンナが良いってないだろあれ投げたら見えにくいし -- 2013-08-07 (水) 14:25:29
    • 収納状態ですっきりしてるからいいんじゃね？　というかタリスの位置なんてどうせ見なくても感覚で分かるだろう　 -- 2013-08-07 (水) 14:32:21
    • PPもあがってガディより火力出るキングスセットのビットがさいつよ -- 2013-08-07 (水) 15:40:39
      • ☆１１ユニットあるからそれはないよね(´・ω・｀) -- 2013-08-07 (水) 15:43:44
      • 見た目の話してるのに何でそんな鉄くずの話がでてくるんだよ -- 2013-08-07 (水) 15:45:57
    • 昨日使ってる人みたけど、投げた時の音凄くいいね。モタブ欲しくなったわ・・・俺Raだけど・・・ -- 2013-08-28 (水) 08:02:31
  • モタブの教科書じゃなくて予言書だったのかwやべずっと教科書教科書言ってはずいわ -- 2013-08-07 (水) 16:13:07
    • 教科書に下敷き挟む奴は珍しいな -- 2013-08-08 (木) 02:51:45
      • 下敷き投げてるように見えてきた -- 2013-08-10 (土) 15:47:46
    • これから教科書って呼ぶ事にするわ。厚さ的には参考書だけど。 -- 2013-08-12 (月) 18:29:18
    • ○○書ってなればなんでもいいんじゃね（適当） -- 2013-08-12 (月) 18:34:17
    • いやあのう…予言するんじゃなくて、神の言葉を伝えるんだから預言書なんですが…予言じゃ異端審問されると思う -- 2013-09-21 (土) 07:49:43
  • サポパにモタブ持たせてる奴が妙に多くて涙を誘う -- 2013-08-12 (月) 19:11:50
    • 泣かないでよ。そのうち君も手にはいるさ！ -- 2013-08-14 (水) 16:06:27
      • その優しさはいつか誰かを傷つける… -- 2013-08-15 (木) 00:14:57
    • サポパのビジットモタブの悲しさは異常 -- 2013-08-15 (木) 00:17:04
    • サポパにモタブ持たせるの止めてください・・・お願いします -- 2013-08-23 (金) 01:53:13
      • 逆にサポパに持たせたいんだけど(笑)理由はキャラクリのせいです、はい… -- 2013-09-18 (水) 12:53:24
  • モタブはまだ高火力タリスだし全然いいだろ・・・ビジットはランレガ超えてから出直してください -- 2013-08-16 (金) 13:49:40
    • スレチな発言になるがビジットはブレイブSアップ2来たら流行るで -- 2013-08-16 (金) 19:38:53
      • ただ現状だと近接にこれ以上火力アップスキル付けるわけにもいかなくて当分こないだろうという。まぁビジットが復活する頃にはモタブの潜在も輝いてるかもしれん。 -- 2013-08-17 (土) 18:27:20
    • そもそも現状だとタリス自体がロッドでいいって感じになってるからねぇ… -- 2013-08-23 (金) 01:52:20
      • 遺跡とかだと道中でひたすらロッドはやめて欲しいけどね。タリスゾンディでかき集めようとおもってるのにゾンデ連打で勝手に起爆、敵中心に突っ込んでゾンディして戦死、ロッドゾンディするために不用意に進んで余計な敵わかせたり。ロッドでこと足りるじゃんってそんなこともない使い分けよう -- 2013-08-23 (金) 11:41:56
      • 俺はむしろロッドいらねタリスでいいだろって思ってるよ　だからモタブくださいお願いします -- 2013-08-23 (金) 12:34:03
      • タリスとロッドじゃ全然使い道違うのにロッドだけでいいってどういうことなの… -- 2013-08-25 (日) 10:48:41
      • なんか現状でタリスじゃないとできないことってあったっけ？定点ならもうナフォがあるし、それ以外のメリットないと思うけど -- 2013-08-25 (日) 12:00:54
      • ゾンディでしょ。出口バーストで敵のとこまで行ってロッドでゾンディは邪魔だし -- 2013-08-25 (日) 12:04:44
      • 坑道や遺跡のバーストでもナフォ使うやついたら用事思い出すわ。進行方向以外に多数の敵沸いたらタリスで迅速に殲滅してほしい。ダメージ総量で劣るゾンデ連打や下手に進んで奥の敵沸かすのやめて -- 2013-08-27 (火) 11:45:50
      • 遺跡道中なんか一人がタリスゾンディで集めてから起爆、その後はロッドゾンディだろ。何で全員法撃クソ弱いタリスでゾンディしなきゃいけないんだよｗモタブですら900いかねえのに。持ち替え面倒なのかお前ら -- 2013-08-28 (水) 08:36:11
      • 進行方向だけにしてねそれは。脇道とかやめてね。 -- 2013-08-28 (水) 12:32:46
      • PPがあふれてる定点じゃナ・フォの方が約1.5倍速で撒けるんだからゾンディよりもよっぽど効率がいいよ、しかもロッドが使える分回転率が上がるし。ケートスついてないような奴がいるPTがいるなら話は別だが -- 2013-08-28 (水) 23:57:52
      • どうでもいいけどＪＡタイミングはタリスが最短だからＤＰＳで言えばじきにロッド超えるんじゃないの。あとナフォ押しはいいけど雷弱点にはゾンディしようね。ロッド押しも遺跡とか坑道アド行けばわかるけどロッドもって前出てゾンディとかしたらフレに呼ばれまくるぞ。 -- 2013-08-29 (木) 23:30:24
      • 用意したくても出来ない人かも知れないじゃん、金欠とかタリスがドロップしないとか -- 2013-09-10 (火) 04:31:49
      • ダガッシュ格安で出回ってるのにタリス用意できないとかそれはないだろ。只の言い訳ですねわかります。 -- 2013-09-19 (木) 01:25:26
      • 絶対に課金しろということですねわかります。まあ最悪ラムダヴィスバーン用意すればいいわけだけどね -- 2013-09-20 (金) 16:38:40
      • 結局テメーらは身内でPT回してろってこった、ああそれが出来ないから野良が何とかって愚痴ってるのねｗｗ -- 2013-09-25 (水) 00:00:55
  • こないだガルド出て
    今日モダブでた -- 2013-08-27 (火) 05:42:35
    • はいはい自慢は帰ろうな -- 2013-08-27 (火) 07:25:07
    • あと改行はやめような -- 2013-08-27 (火) 17:25:55
    • こないだ（夢で）ガルド出て、今日（夢で）モタブでた　ちなみにガルド単体じゃ出ないよ！！ -- 2013-08-27 (火) 18:39:33
    • わかった、PSP2iの話なんだろう？ -- 2013-08-28 (水) 00:50:00
      • ダブストとエタゲ出たってレベルじゃないと驚かないな -- 2013-08-28 (水) 19:38:08
  • フォトンフレアとか取ってる人いるの？ -- 2013-08-29 (木) 01:58:43
    • え、取ってる人いるの？ -- 2013-08-29 (木) 21:41:58
    • フレがモタブ出して炎振ったフォトンフレアツリーで市街地一緒に行ったけど・・・普通の炎特化より火力ちょっと出てたけど切れたらお察し。あと何度も発動めんどいだろうし、フォトンフレアの隙でかくてしばしば蟷螂どもにに瞬コロされてた。 -- 2013-08-29 (木) 23:38:19
      • なんていうか凄いな、明らかにフレアじゃないときの減少幅の方がフレアの時の上昇幅より小さいのに上昇はちょっと切れたらお察しと言われてしまうのだから。時間が短くて発動がめんどくさいには全面同意だけどね…； -- 2013-09-01 (日) 18:12:00
    • 俺みたいにロマンツリー作ってる奴もいるんだよ！ -- 2013-08-30 (金) 11:00:44
    • SHでスキル調整きて大逆転してやるから（震え声） -- 2013-09-01 (日) 17:13:16
    • 恋鳳凰と同じ特殊能力つけてナメギとか撃つと流石にモダブの方が火力出た…（モダブのツリーはフレアは最低限しかとっていない、鳳凰の方はフレアに振ってない分テクニックアドバンス系に振ってます）つまりExクエとか短時間に高火力欲しいときとか向けですな。 -- 2013-09-01 (日) 18:08:51
      • フォークに負けてる検証結果が出てる時点でそれはないのさ… -- 2013-09-17 (火) 21:26:44
      • あのーこちらも検証なんですけどねえ -- 2013-09-23 (月) 02:53:30
  • モタブでるの？ -- 2013-09-02 (月) 20:35:02
    • 出る人には出るし、出ない人には一生かかっても出ない。はい終了 -- 2013-09-03 (火) 13:01:13
  • 古のフォースが苦労して作ったのにページ投げるなよ古のフォース思わずポカーンだぞw -- 2013-09-04 (水) 00:40:48
    • フォトンの力でページは元に戻る（ -- 2013-09-07 (土) 13:13:58
    • デス○ートもページ減らない仕様だからそれと同じだよ 原理は知らん -- 2013-09-14 (土) 04:03:00
      • フォトンの超パワー的な何かですねわかります -- 2013-09-18 (水) 00:12:53
  • ついに☆１１交換タリス来るな・・・・ってことは潜在はお決まりのアレですかな・・モタブ終了のお知らせ -- 2013-09-13 (金) 20:30:00
    • そんなもの来なくてもアド潰されて、マルぐる主流になった時点でほとんど終了してたよ。死体に唾吐かれた程度どうという事はない -- 2013-09-14 (土) 01:19:37
    • いくらゴミゴミ言われてても☆11来るんだとしても見た目的に欲しいです。弱いわけじゃないし出てもいらねーとか言ってる人のところじゃなくてうちに来てください -- 2013-09-14 (土) 01:37:29
      • 武器迷彩でいいよなこれ -- 2013-09-24 (火) 06:17:01
    • モタブがとは言うけど他に選択肢がある中交換でタリスを選び取る必要性ね。恋鳳凰くらい皆が取りたがるならともかくこれは取りたがる奴いないから無いに等しかろう -- 2013-09-19 (木) 01:52:51
      • つまりモタブの価値は無いに等しい。そう言いたいんだな？…私のモタブはずっと倉庫番ですはい。 -- 2013-09-23 (月) 02:36:26
      • タリスの上方修正な話が生涯PSOソースで出ちゃったとこでアレだが、ドロップ品は選ぶと言う選択肢そのものがないからな？選べたらモタブやビジットじゃなくてカムイって奴は沢山いるだろ？魔石交換ではそれがまかり通るってこと -- 2013-09-26 (木) 00:01:37
      • 何いってんだかよく分からんが俺はカムイなんかよりこいつがほしいわ。つかタリス50％上昇とかキチガイすぎるわ。エリュシオンと同じ事+チャージ適用できるんだろ。フォトンフレアツリーの修正次第じゃ潜在使うのもありだろうしな -- 2013-09-26 (木) 09:37:52
      • そりゃ上方修正が決まった今ならそうだろうし昔から欲しい人もいるだろう。一応だけど枝木は上方の情報出る前のだからの。でも君がカムイよりモタブと言っても☆11が仮に出たとしてドロップ品は選べないんだよ。そういうこと -- 2013-09-26 (木) 11:45:43
      • 仮に選べるならどれをとるか。それが少し前までならタリスは選択肢に入り難いということを言いたい -- 2013-09-26 (木) 11:46:57
  • 5鯖生主がモタブ5スロにして、フォトフレ特化でWB込でナメギ打ってたら、裏山杉火力だったわ…
    俺も欲しいぜ… -- 2013-09-16 (月) 02:53:35
    • ナメギ撃つならそんなことよりフォーク使って適当にナメギ撃ってる方が強いってのがな。フォトんフレア強化くればなぁ -- 2013-09-20 (金) 11:52:57
      • 黄金の鉄の塊でできているモタブが皮製のフォークに遅れを取るはずがない -- 2013-09-21 (土) 21:22:51
      • おいィ？何いきなり語録使ってきてるわけ？(マジギレ) -- 2013-09-25 (水) 17:08:46
  • フォトンフレア強化くるらしい -- 2013-09-23 (月) 15:12:06
    • フォトンフレアはぶっ壊れ性能じゃないと、取りにくいよなぁ。df産だし、割りと本気で最強格にしてきそう -- 2013-09-23 (月) 15:20:01
      • 法撃力＋200→法撃ダメージ＋200%　だったらいいなあ -- 2013-09-23 (月) 18:42:42
    • 前提条件緩和だけじゃないのか？ -- 2013-09-24 (火) 06:17:30
      • 生放送で言及したのは前提条件緩和だね。他のソースは知らない -- 2013-09-24 (火) 20:59:11
      • せめてイグニッションの上に来て欲しいなあ -- 2013-09-24 (火) 23:53:00
      • 60秒くらいにならないと取る気すら起きねぇ -- 2013-09-25 (水) 15:01:44
    • もうシフタかけるくらいで法撃力200くらい上がるのを考えるとモタブ前提でしかマジでいらないスキルなんだよなぁ。これは上方修正かかってもおかしくない状態やでほんと -- 2013-10-17 (木) 06:37:11
  • タリステックボーナスの「タリスの投射後に発動する『遠隔法撃』のみ」という条件だと、モタブ（力の予言）＋フォトンフレアの30秒間でのナフォイエ連発が出来ない・・・どうすればいいの -- 2013-09-26 (木) 00:25:34
    • 手元に戻ったら投げるだけじゃないの -- 2013-09-26 (木) 00:35:07
      • タリスは投げて当てるための武器になるのか -- 2013-09-26 (木) 07:21:25
    • ナフォ撃つためにはロッドが必要ということよ… -- 2013-09-26 (木) 07:54:25
    • 実際のとこフレア発動中なら投げずともロッドより上なんだから手元にあるまま使うのもアリかと思うけどそれだとフレア無しの50%アップには及ばないよなぁ -- 2013-09-26 (木) 11:48:41
    • 威力は大分劣るけどサフォで代用するしかないんじゃない？ -- 2013-09-26 (木) 11:57:49
  • はいはいでないでない -- 2013-09-30 (月) 00:44:12
  • なんで古のFo様はフレアなんざ書き残したんだよw -- 2013-09-30 (月) 08:43:44
    • 昔は技術が発達して無くてフレアTueeeeeee!!だったのさ -- 2013-10-02 (水) 22:52:17
  • 散々な言われようだけど火ツリーで雷側捨てれば前提軽くなる+キャップ開放と合わせて火ツリーとフレア両立出来そうだしタリステックと合わせれば瞬発力凄いことになるんじゃないの？ -- 2013-09-30 (月) 17:59:48
    • 将来モタブが産廃になる頃にはツリーまでもが産廃になるからな…… リアルマネー払ってまで氷取りたいかというと微妙 -- 2013-09-30 (月) 18:39:02
      • スキル追加と調整毎にリセットパス配られるんだから大抵の人は倉庫で何枚か眠ってると思うけど。 -- 2013-09-30 (月) 18:52:23
  • VHDF腕のWB貼られた手首に潜在解放したモタブで「フォトンフレア使ってから」ナバータしてみ(^ω^)　トンフレ＝氷ツリーだからダメージもそれなりで高DPSやぞ -- 2013-10-02 (水) 00:17:58
    • え？嘘ばっか書かないで下さいよ困るなぁ -- 2013-10-02 (水) 22:55:12
    • ナバータはエリュシオンの倍率+50%でも　(NGﾜｰﾄﾞ)　なので他のテク連打したほうがいいんじゃないすかねぇ···· -- 2013-10-03 (木) 22:19:03
    • フォトンフレア1振りで雷マスタリに振った方が伸びますねー 3方向とも伸ばす都合上、フレア切れると器用貧乏ですけど -- 2013-10-04 (金) 21:21:25
    • 流石に炎や雷とは比較にならんがトンフレついでの氷ツリーならナバはそれなりにいいってつもりだったんだが(´・ω・｀) -- 2013-10-07 (月) 11:49:40
  • これって、クラス一致のドロアップでのクラスって、フォース？テクター？それとも両方？ -- 2013-10-03 (木) 16:00:48
    • 標準で装備可能な武器種が一致対象。ガンスラのみ要求が打撃射撃法撃技量で一致条件が変化する。まぁつまりFoもTeも一致対象だ -- 2013-10-03 (木) 18:46:50
  • そういやこれって投げたら特殊SEなんだけど、ここには書かなくていいのかな？ -- 2013-10-04 (金) 21:25:24
    • ｷｭｲﾝ、ｷｭｲﾝって綺麗な音だよな、とても本(の紙)から出る音とは思えないw -- 2013-10-06 (日) 23:35:08
      • 俺は「ふぁーん」って聞こえる・・・・ -- 2013-10-07 (月) 16:55:54
    • 何の音だろな？旨い例えが出てこないんだが、どこかで聴いたことあるよーな。誰かシックリ来るの言ってくれない？ -- 2013-10-07 (月) 17:07:48
      • PAカンランに似てないか? -- 2013-10-07 (月) 20:28:49
      • 持ってる身から言わせてもらうとカンランの音とは全然違うなぁ。マリオの♪ブロックを踏む音は思い出しはしたけど似てるかっつうとそれもちょっと違うな -- 2013-10-08 (火) 09:18:14
      • ぽえーん…はちょっと無理があるか… -- 2013-10-10 (木) 20:28:31
      • うちのチムメンはペローンって言ってた -- 2013-10-13 (日) 13:55:24
      • むょーん かな -- 2013-10-14 (月) 04:58:18
      • バラバラｗしかし本当伝えにくい音、良い音色ってのはこういうものか -- 2013-11-02 (土) 10:45:51
    • ﾋﾟｮｰﾝ -- 2013-10-15 (火) 13:48:34
    • 意見バラバラじゃねぇかｗ -- 2013-10-15 (火) 17:33:15
      • 形容しがたい音なんだよ -- 2013-10-15 (火) 17:35:19
      • しかも微妙に違う高さの音が複数用意されてて、投げるたびにランダムで音程が変わる -- 2013-10-19 (土) 00:32:50
    • ﾎﾟｰﾝ･ﾍﾟｰﾝ･ﾌﾟｰﾝ･ﾍﾟｰﾝ･ﾊﾟｰﾝ　のどれかって感じ -- 2013-10-19 (土) 01:25:16
      • ﾍﾟｰﾝが２回あるぞ -- 2013-11-05 (火) 14:21:42
    • ぅヴぁーん -- 2013-10-14 (月) 07:24:16
    • ﾌﾞｯﾋﾟｶﾞﾝ！ -- 2013-11-03 (日) 06:00:45
    • 俺もいつか聞ける日がくるだろうか、いやこないだろう… -- 2013-11-04 (月) 14:42:35
      • 反語かな？ -- 2013-11-09 (Sat) 14:18:01
  • モタブ+ツリー+WB込みのナメギで９０万弱の与ダメが出た。これは普通か？ -- 2013-10-22 (火) 09:10:29
    • Exクエかファルスアームの尻なのかでだいぶ違うのだが…せめて書くなら条件をちゃんと書こうね…職とかスキルの構成すら書いてないと議論のしようがないよ -- 2013-10-22 (火) 09:20:47
  • モタブで何にでもゾンディは死ねばいいのにと思う・・・ -- 2013-11-04 (月) 16:46:15
    • 確かにそれならデュエルゲイズでもいいけど、逆にモタブで何しろっての、、、 -- 2013-11-04 (月) 16:02:20
  • モタブとビジットって☆11だと微妙なんだけどモタブは見た目、ビジットはエフェクト面では優秀だよな -- 2013-11-04 (月) 17:30:55
    • かっこよさに関しては他の☆11に引けをとってないと思う。ただ他の奴らは見た目良い上で性能までいいからこういう評価になってるんだと思うのよね -- 2013-11-05 (火) 14:22:55
    • 純粋に見た目だけではこの子が一番好きよ -- 2013-11-06 (水) 04:26:10
    • フォトンフレア上方修正次第では化ける可能性があるぶんビジットとかナスヨあたりよりはマシな気はする…。これとナスヨは全職可くらいにはして良かったと思うけどなぁ -- 2013-11-06 (水) 13:21:47
  • 潜在能力に惑わされるな！ -- 2013-11-04 (月) 19:41:44
  • 2個目。もういらない。 -- 2013-11-05 (火) 13:34:03
    • この報告がいらない -- 2013-11-05 (火) 14:20:38
      • 3個目。もういらない。 -- 2013-11-08 (金) 05:06:38
      • ４個目。もういらない。 -- 2013-11-08 (金) 18:13:47
      • 5個目。もういらない。 -- 2013-11-09 (土) 00:59:28
      • 6個目。もっと欲しい。（禁断症状） -- 2013-11-20 (水) 17:00:32
  • これちぎってるんだよな上手くちぎるよなアークス -- 2013-11-08 (金) 06:39:59
    • 実は栞を投げてる -- 2013-11-09 (土) 01:26:33
  • 本当は下敷き -- 2013-11-09 (土) 23:58:27
  • メインRaでこれでたんだがマイルームの装飾品以外の用途教えてください・・・ -- 2013-11-10 (日) 00:00:29
    • 自分もメインがFiでテク全くやらないのに出てしまった。現状だとサポパ強化ぐらいしか使い道無いね。ほんと☆11リサイクルぐらいできるようにしてほしいよ -- 2013-11-10 (日) 07:34:58
    • エクスキューブ10～15個と交換だったら迷わず交換しに行くんだが・・・。 -- 2013-11-10 (日) 07:48:50
    • メインレンジャーならまがいなりにもビジットが出ればよかっのにな… -- 2013-11-10 (日) 07:54:53
      • まがりです -- 2013-11-15 (金) 08:55:20
      • まじで！？まがいじゃなくてまがりなのか？常識知らずだったんかわい… -- 2013-11-15 (金) 10:32:06
      • 早くて年末、遅くても年明けには星11開放かもね　引き換えか売りようにとっとけ♪ -- 2013-11-16 (土) 23:42:05
    • とりあえず倉庫に入れておけばいいんじゃないかな、レア11取引もそのうち実装しそうだし、レア11のリサイクルもでるだろうしそうなったらその時に役に立ってくれるだろう -- 2013-11-11 (月) 03:58:58
  • 65キャップだとフォトンフレア2振りしながらタリステック法擊ハイアップテックJAテックチャージ前振り出来るんだがどうだろう -- 2013-11-10 (日) 17:57:55
    • Te闇ツリーの補助ツリーとしてそんな感じのFoツリーを愛用してるけど、意外と悪くない。ただしモタブじゃないとフレア２振りは全く意味がないから、このツリーを活かすならモタブ以外はあまり実用的じゃない。 -- 2013-11-11 (月) 02:48:54
    • まぁ火かTe側のテク属性以外にはあまり向かないとも言えるな -- 2013-11-11 (月) 02:52:06
    • てかﾌｫﾄﾝﾌﾚｱが30秒しか持たないのがなぁ・・・出たからそのツリーにしてみたけど火力出る時間少なさ過ぎんよー・・・ -- 2013-11-12 (火) 00:01:38
  • 見た目いいし音綺麗だから愛用してるわ -- 2013-11-13 (水) 01:53:43
    • 見た目いいよねぇ…これがDF産武器で一番欲しい。ガルミラは一般には当たりなんだろうけど見た目が終わってるからうれしくなかったし(´・ω・｀) -- 2013-11-13 (水) 03:01:27
    • アビⅢエルダーテクⅡで現物ドロップ…フレアツリー作るか…　もしくは↑の人交換して！ -- フレア＆氷ツリーを予定 2013-11-13 (水) 20:53:13
      • あ、見た目は魔導書っぽくてめっちゃ好きだよｗ -- 小木主 2013-11-13 (水) 20:56:04
  • 回路解放強化でモタブがどんどんボロボロに・・・ -- 2013-11-13 (水) 22:30:29
    • ということなので要望をみんなで送りましょうというキャンペーンですね分かります（所持者の少なさ故に難しいだろうけど正直送るべきだと思ってる） -- 2013-11-13 (水) 22:43:35
      • 限定的な効果だしリスクも高い。Lv３で500アップでもいいよね（SHだとテク職は元々火力不足だし -- 2013-11-14 (木) 00:24:07
      • このレスに触発されて自分もせめて500にしてくれと要望書いてきた。送ったあと気づいたが500になったところでフォトンフレア自体がどうにか改善されないと意味ない気がしてきた。
        効果5分リキャスト6分ぐらいのスキルにならないかな・・・ -- 2013-11-15 (金) 13:26:14
      • ↑HPだだ下がりを5分はﾔﾊﾞｲ…スタンスみたく自分で解除可能じゃないとさらに使われなくなるｗ -- 2013-11-18 (月) 10:50:56
      • というか素直に+250とかじゃなくて、+10%とかにしてくれよ･･･ -- 2013-11-23 (土) 00:23:31
    • 要望出してきたわ。今のままじゃ回路開放とほとんど変わんないし入手もかなりしづらいほうだからLv3でも500うｐで全然いいと思うわ。 -- 2013-11-14 (木) 00:38:16
      • 持続時間やツリー絡みのデメリットがかなりあるし、今の倍くらいでも許されそう。 -- 2013-11-14 (木) 18:25:47
    • 自分も要望だしてきました。あまりにも可哀想・・・ -- 2013-11-14 (木) 01:28:28
    • 海底に行きたい気持ちを抑えてログインする前に要望出してきたよ…回路開放が上がるのかそうかそうか→あれこっちは上がらないのはおかしくない？感が凄すぎて。同日にエリュシオンの倍率を懲りずに200％というとんでも倍率にしてたのもあって尚更さ… -- 2013-11-14 (木) 18:48:15
    • フォトンフレア中法撃力200％にしよう（白目） -- 2013-11-14 (木) 23:56:19
    • ぶっちゃけ固定数値なら3で+1000位されないと割に合わないよね。今までの数値での比率で考えたら+1500くらいでも良い位なのに。 -- 2013-11-15 (金) 19:57:40
    • 力の予言も回路解放もフォトンフレアそのものも全部他職のスタンス系同様に倍率化しろよ。まず話はそれからだ。フューリーの倍率化からもう半年以上経ってんぞ紀伊店野かｋｓ運営 -- 2013-11-20 (水) 08:02:52
  • モタブに限らず、テク武器の属性強化になにかメリットがあるよう修正されないかな… -- 2013-11-14 (木) 18:19:38
    • そしたらテク武器も高値で売れるようになるなﾍｯﾍｯﾍ -- 2013-11-15 (金) 00:31:42
  • もともと使えるエリュシオンじゃないだろ修正は…。モタブとビジットだろうよ…。カブトムシもくるし上位版実装されたら悲しくなるな… -- 2013-11-15 (金) 11:35:39
    • 一応フレア系最強ではあるけど、ただ強化が鬼畜なだけの武器になっちゃったな。まあ回路開放がゴミすぎたから修正されるのはいいことだけど、こいつとほぼ変わらないレベルにしたのは調整下手すぎるね。 -- 2013-11-15 (金) 13:53:25
      • モダブ「修正の要望みんな出してよ…あの人たち自分たちでは気づけないのよ…（切実）」 -- 2013-11-18 (月) 01:27:36
      • Te「要望を出しても曲解されて変なものが実装されたり歪んだ修正されるだけさ……」 -- 2013-11-18 (月) 02:43:23
  • ついに初★１１がでたぞー（白目） -- 2013-11-18 (月) 22:10:56
    • 本日のコメントアウト候補第一号の木はここかい？ -- 2013-11-18 (月) 22:22:36
    • 俺も初☆11はこれだったぜ！！てなわけで潜在上方修正要望出しましょうね～ -- 2013-11-19 (火) 00:23:40
      • やはりこれはモタブ持ちとして、全モタブ持ちの為に修正要望出さないといけないのか・・ -- 2013-11-19 (火) 03:50:55
      • 「回路開放との差がほとんどなくなってしまっている」的な感じで要望出したよー -- 2013-11-19 (火) 22:41:08
      • 同じく初11、欲しい人もいるだろうからディスりはしないけど、もうチョイ強くしてほしいから今日も修正要望 -- 2013-11-20 (水) 15:36:32
  • 先日これがてに入って、嬉しくてテク職やろうと思って、ここ見に来たらテク職使う気がなくなった -- 2013-11-20 (水) 19:26:44
    • ここのコメント程度で左右されるんだったらテク職やらなくていいんじゃないか･･･？ -- 2013-11-23 (土) 00:22:42
    • そう思う。若干不遇職になりつつある現状で他人の意見でやる気なくすくらいならやらない方が身の為。 -- 2013-11-26 (火) 09:53:25
  • これでフレア使って、タリスティックと闇特化ツリーでナメギ撃つのが夢。ダメージいくらぐらいでるんだろうか？ -- 2013-11-20 (水) 19:26:49
    • うった瞬間ツリー追加のACか貴重なリセットチケット使ったことに後悔することになるぞ -- 2013-11-24 (日) 23:49:42
    • 多分適当な装備でもDFアームに３００k程度は出ると思われる。 -- 2013-11-25 (月) 00:58:27
    • フレアなしでタリスティック＆闇ツリーでゼッシュレイダ２０万だった。
      DFアームだとどれくらいかな？ナゾンデしか使わないからわかんないや。 -- 2013-11-26 (火) 09:56:51
    • 残念ながら防具と武器全部にソールテク３テクブつけてフレア発動時300k程度だよ -- 2013-11-29 (金) 00:55:11
      モタブ出たからなんとなくテク職やってるのかもしれないけど、あれ見たら自分ならもっと有効活用できるのにと思ってしまう人は多いだろうな。
      そんな自分がDFからもらったのはファルクローです（涙目 -- 2013-11-26 (火) 10:00:44
  • 砂漠拠点防衛でタリスの新☆１１出るらしいしこの武器の立場って・・・・ -- 2013-11-29 (金) 11:49:22
    • それどこ情報？どこ情報よー？ -- 2013-11-29 (金) 15:35:48
      • 多分ファミ通、PVで背後に紋章出てた武器は全部☆11っぽい -- 2013-11-29 (金) 15:45:04
      • ｍｊｋ　ｔｈｘ！ -- 2013-11-29 (金) 16:43:53
    • 見た目がいいじゃないか…　　タリスの不遇具合考えると新☆11もお通夜の可能性十分あるし -- 2013-12-02 (月) 08:04:59
    • 別にこの武器に限った話でもない上に、あんなアークスロゴの出るダサいのと比べられてもねぇ… -- 2013-12-02 (月) 08:22:29
    • （元々☆11で一番ハズレ武器って言われてたし・・・） -- 2013-12-02 (月) 08:28:32
      • （DF産☆11で比較しても一番残念なのはビジットさんだと思う…） -- 2013-12-02 (月) 12:05:53
      • ビジット共々なんか底上げ来るといいね…こっちはフレアの仕様自体が改善されない限りいかんともしがたいが -- 2013-12-02 (月) 14:49:46
  • 力の予言はフォトンフレア中力(打撃力)を法撃力に加算する　くらいしてほしいな　これならある程度長いあいだ使えるしやっと釣り合うくらいか -- 2013-12-04 (水) 20:02:49
    • 純粋にフォトンフレア中はテクニックの威力+20%とかでも十分使える潜在になると思うんだけどねぇ -- 2013-12-04 (水) 20:30:15
    • フレアの時間を延ばして割合にしてくれればいいのに（もう何回目だこれ） -- 2013-12-04 (水) 20:54:28
  • これ見た目は最高なのに… -- 2013-12-04 (水) 22:09:43
    • ああ、最高だよな！見た目は… -- 2013-12-05 (木) 17:11:01
    • 見た目良すぎ、クッソ欲しんですけどおおおおおおおおおおおおおお -- 2013-12-13 (金) 06:43:06
    • 赤系の服と合わせるとクッソカッコイイんで主力で使ってますが…潜在は言うな -- 2013-12-15 (日) 23:57:20
  • 潜在… -- 2013-12-05 (木) 19:08:08
    • 運営は300程の固定値上昇が猛烈にバランスに影響すると本気で考えているのだろうか -- 2013-12-05 (木) 21:04:23
      • どの数値がどう影響するのか分からずに思いつきで数字入れてるからSRJABみたいなぶっ壊れスキルが誕生したんです。 -- 2013-12-06 (金) 19:12:15
  • いっそ別の潜在、雷テクUPとか付いてくれないとどうにもなんない気ガス -- 2013-12-06 (金) 06:51:35
  • 本日出ました。嬉しいけど悲しいです。威力は潜在考えると星10で十分・・・ -- 2013-12-06 (金) 14:41:54
  • 実際欲しいのはフレアの威力上昇より時間延長 -- 2013-12-07 (土) 13:39:31
    • だね～、法撃力だからかこの上昇量でもかなり違いが出るし。フレアの効果時間だよな一番欲しいの。 -- 2013-12-07 (土) 15:19:38
    • 実際問題ボス系の瞬殺レア堀やるとなると是が一番ダメージ出るので効率良いのだけど・・・それ以外となると効果時間が残念すぎる。 -- 2013-12-07 (土) 18:31:28
      • ボス狩りにテク職の需要とは(´・ω・`)ボス戦で一番真価を発揮できるのは僕も分かるけど -- 2013-12-11 (水) 06:16:51
      • こういうこという奴に限って法撃職が強化されてボス戦でちょっと活躍できるようになると怒り出すんだよね… -- 2013-12-11 (水) 10:09:52
      • 現状需要ないのは事実だろ。なに憶測で喧嘩売っちゃてんの -- 2013-12-11 (水) 10:12:32
      • 現状もなにも常にボス火力では需要ないからというのはさておき、そんな口調では上の人と同じですよ -- 2013-12-11 (水) 10:39:10
      • いきなり喧嘩うるようなレスはみてて気分が悪い。モタブがあれすぎて発狂したのかなぁ -- 2013-12-11 (水) 11:24:35
  • このゲーム始めて間も無くこれが出たんですがマグ無しだと装備キツイですかね...？ 打撃マグしかないのですが課金しないとダメなのかな -- 2013-12-11 (水) 06:13:53
    • 法撃ハイアップとれば余裕なんじゃないの。これ使うにあたってFoかTeやるってことだろうけど専用マグが無いなら買うのが一般的だけどね -- 2013-12-11 (水) 06:18:49
    • 装備できるとは思うけどテク職やってたら絶対法撃高いマグほしくなるよ -- 2013-12-11 (水) 06:20:36
    • AC買えるなら携帯からなりコンビニ行くなりして買ったほうが良いよ。スキルで法擊upとか振ってもいいけど、後々変なのに振ったこと後悔してスキルツリー買うとかになるかもしれんから。 -- 自分です 2013-12-11 (水) 10:17:06
  • まーた上方修正からはぶられた。今日も上方修正メールを送ろっと -- 2013-12-11 (水) 14:03:04
    • 俺もそうしよっと…ビジットと一緒に； -- 2013-12-11 (水) 14:19:29
      • あなたはBig2をお持ちで・・・。 -- 2013-12-11 (水) 14:25:19
  • モタブって防衛戦で出るの？なんか皆言ってるんだが -- 2013-12-14 (土) 16:04:43
    • モタブに代わる☆11タリスじゃないの -- 2013-12-14 (土) 16:16:59
    • 生放送の防衛線でモタブでてたっぽいよ -- 2013-12-14 (土) 16:18:25
    • 新11タリスじゃない？どっちにしてもモタブさんは末期だから手の施しようがない -- 2013-12-15 (日) 10:43:53
    • 生放送中にメンバーがモタブ出したんだよ。おそらくDF星11は共通して出るんじゃない。さすがに星12は出ないと思うけど。 -- 2013-12-16 (月) 00:06:02
    • あれってモタブがドロップしたんじゃなくて割り当てられたキャラがモタブ装備してただけって線はないの？ないか・・・ -- 2013-12-16 (Mon) 00:09:25
      • これまでに生放送のキャラが☆11装備してたこと無いからおそらくドロップ -- 2013-12-17 (火) 08:23:11
      • さすがに嘘つくなよ。Guがライフルの☆11装備したりしてたし過去の放送でも☆11装備してることはあった -- 2013-12-17 (火) 09:03:06
      • 11ライフルって魔石武器しかないっすけど、それのこと？ -- 2013-12-17 (火) 09:47:58
      • いや、今回のだよ。技量400で+10で威力1000ってのまで分かってるよ -- 2013-12-17 (火) 09:48:46
    • 確かに生放送中にリアルでモタブが欲しかったとか言ってるけど、この言い方だと微妙じゃない？終わった後に木村が１１は5個入ってるって明言してるし、DF１１も出るなら宣言してそうな気がするけどなあ。 -- 2013-12-17 (火) 08:46:42
    • 生放送見返せばわかるがいちたろうのキャラはBrHuで属性50デイジーチェイン持ってたよ 上で言われてるように用意されてたキャラがモタブを持ってて羨ましかったんだろう -- 2013-12-17 (火) 10:42:20
  • もしかしたら、これって現状は氷ツリーしか力が発揮できないので選択できるようにこれに2つ目の潜在能力が追加される可能性も？撃鉄か審判か、、、、斜め上で無心とか・・・・。それとも新潜在でタリスティックボーナスの効果をそこ上げする潜在とか・・・。個人的にベストだと思うのは潜在自体は現状維持で、フォトンフレア自体のリキャスト時間の短縮かフォトンフレアの効果時間の延長だけど。 -- 2013-12-17 (火) 11:22:34
  • 潜在開放する必要が無いので運用コスト面で優秀な☆11武器だと考えよう。テク職の場合これよりカムイ等近接武器が出た方が残念や -- 2013-12-18 (水) 02:42:37
    • せやな。改行直しといたからもうすんなや -- 2013-12-18 (水) 03:14:31
    • 両方持っててブレイバーしかあげてない私は負け組だったよ・・・ -- 2013-12-18 (水) 04:23:54
  • (´・ω・｀)モタブはもうダメね。防衛戦の新タリス堀頑張るわね -- 2013-12-18 (水) 15:26:35
  • 防衛戦からドロップ確認 -- 2013-12-18 (水) 19:02:25
    • 今日の防衛でモタブ出たんですがボス箱じゃなくて、でっかい方の箱から現物ドロップしました。 -- a 2013-12-18 (水) 19:43:12
    • 同じく防衛戦でモタブドロップ確認。　 -- 2013-12-19 (木) 00:18:59
    • 本日防衛でモタブ確認...俺メインHuなんですけど... -- 2013-12-19 (木) 00:19:58
    • やったね！キミはモタブの意思によって選ばれたのさ！(南無南無) -- 2013-12-19 (木) 16:23:20
    • 先ほどの防衛戦で、モタブを素でドロップ。メインがフォースで良かったです -- 2013-12-21 (土) 00:09:21
    • 同じく防衛の大梅干から現物ドロップしました。 -- 2013-12-21 (土) 01:01:06
    • いい加減防衛戦のドロップはもういいぞ？ -- 2013-12-21 (土) 01:42:17
    • 防衛戦で素で落ちたけどこいつを強化出来なくて辛い -- 2013-12-21 (土) 07:55:41
    • しつこいのをひとまとめにしておいた -- 2013-12-22 (日) 13:06:52
  • 追加潜在で氷テクニック威力UPの上位版付きそうだな。レベル3で威力+24％くらいとかの。それでも産廃とか言わないで、、見た目が大事なんでしょ！？多くの人は！！ -- 2013-12-19 (木) 18:02:10
  • モタブ２個目・・・なんでよりによってこいつがダブるんだよ・・・ -- 2013-12-21 (土) 17:38:02
    • モダブの預言書になっちゃったね -- 2013-12-21 (土) 18:57:26
    • 薄い本は使用用と保管用と布教用が鉄則だからあと一個来るよ（予言 -- 2013-12-21 (土) 22:12:16
    • ページ千切って投げてるんだからもっとないとすぐなくなっちゃうぜ？ -- 2013-12-22 (日) 03:49:05
    • モタブ属性50の出番ですね！！ -- 2013-12-22 (日) 03:54:36
    • 同じくダブった。追加潜在でエリュシオンのが来ると信じて寝かせる -- 2013-12-22 (日) 05:18:10
    • ついさっき防衛線でモタブが2個同時ドロップしたんですがそれは…(´・ω・｀) -- 2013-12-22 (日) 15:05:13
    • モタブのダブりがこんなにも・・・　勿論自分もダブりました　くそがああああ -- 2013-12-22 (日) 19:49:20
    • モタブさえ来ないんですが（白目） -- 2013-12-22 (日) 19:51:29
  • 採掘基地防衛線VHで最期の赤玉からモタブの書ドロップしました。 -- 2013-12-21 (土) 23:48:52
  • モタブも終わったよね。出すぎよ -- 2013-12-22 (日) 18:55:39
    • まず始まってないから。 -- 2013-12-22 (日) 21:17:37
      • クワタソロ -- 2013-12-22 (日) 22:23:05
  • もういや。これでメリロットさんごっこしよ -- 2013-12-23 (月) 12:48:21
    • 髪は薄紫でショート、たれ目の司書さんですね分かります。　俺もモタブ使いどころ無かったから同じ遊びしようかな・・・ -- 2013-12-23 (月) 23:37:24
  • モタブダブりやがったこんなゴミより新しいのくれよーーー -- 2013-12-23 (月) 17:40:08
    • 追加潜在に期待だな。おめでとう -- 2013-12-23 (月) 19:08:18
      • 追加潜在も何も2個とかあってもね・・・ -- 2013-12-23 (月) 19:27:20
    • 自分も出たけど即サポパに回したよ。そう考えれば良武器だと思えるし -- 2013-12-23 (月) 23:56:03
      • その手があったか。 -- 2013-12-24 (火) 02:37:42
    • モタブが欲しいのに他の11ばっかり出る人もいるのですよ(´・ω・｀) -- 2013-12-23 (月) 23:57:25
      • まったくだ　ファルクローと交換してくれよ(泣 -- 2013-12-23 (月) 23:59:51
    • モタブさえ（白目） -- 2013-12-24 (火) 00:37:00
    • 潜在追加にほんと期待ですねぇ。エリュのように羽ばたく日を待っています。 -- 2013-12-24 (火) 03:07:23
  • DFと採掘場でなぜメインGuでいってモタブの預言書が2つ落ちるんですか！！
    メインGuでいってもガルドミラ落ちそうに無い・・・モタブ3つ目出そう -- 2013-12-24 (火) 00:16:13
    • 次はナスでも出そうか（ゲス顔） -- 2013-12-24 (火) 00:19:07
    • Guでも使えるビジットが待ってるよ＾＾ -- 2013-12-24 (火) 01:23:13
      • 11とは名ばかりでハズレが多すぎてこまる。。運営なんとかしろ -- 2013-12-24 (火) 03:15:24
  • なんか☆11拾ったって人や被ったわ、こんなのいらねーって白チャで聞くようになったけど、DFも採掘も全力投球して何もでない身からするといいなぁ･･･と色々と悲しくなってくる -- 2013-12-24 (火) 06:05:46
    • DFはまだしも防衛戦はボロボロでるからねぇ・・・ -- 2013-12-24 (火) 07:10:58
    • エリュシオン使ってると法撃力がどうしても疎かになって法撃力の高いタリス装備出来ないから要求ぬるめの最高峰タリスだし結構欲しいんだけど…。 -- 2013-12-24 (火) 15:04:05
  • 良く出るようになって(出ませんが)ハズレ感上がってるけど、出たら使ってみたいんだよなあ。リセットチケット余ってるし専用ツリー作ってみたいけど振り方難しそうね。 -- 2013-12-24 (火) 07:20:15
    • 同じくモタブツリー作ろうとしてる者だが作り方がさっぱりだ。 -- 2013-12-24 (火) 07:24:20
    • うーんこれじゃないけどフォトンフレアツリーたまに使ってるけど、正直そんな強くはないかなあ・・・・フレアとる分のＳＰでもっと火力上がるから。新潜在or氷ツリー緩和に期待 -- 2013-12-28 (土) 01:31:45
  • 本のページを破って投げるのに強い抵抗を感じるのは自分だけなんだろうか。 -- 2013-12-24 (火) 07:25:21
    • フォトンでできた下敷き投げてるだけだから(嘘) -- 2013-12-24 (火) 13:53:58
  • ちょっと憧れてたから防衛で出るようになったはいいけどプルミケロースに全部持っていかれた感 -- 2013-12-26 (木) 15:44:58
    • 見た目という強みは未だ健在…！ -- 2013-12-26 (木) 17:36:32
  • DFで初めて☆11でて喜んでたら採掘防衛で2個でたンゴ…いったい残り２つをどうしろと？ -- 2013-12-26 (木) 16:26:15
    • エクス品使って属性50にするとかっこいいと思うの -- 2013-12-26 (木) 17:41:56
  • 初☆11これ出て嬉しかったけど潜在とかの関係で評価だだ下がりなのな… -- 2013-12-26 (木) 16:48:46
    • これ出たけど、１ミリもうれしくなかった,,, -- 2013-12-27 (金) 15:38:30
  • これ潜在3にしてフォトンフレア1pt分だけとるっていう運用法だとどうなるのかな..まあ自分は持ってないが -- 2013-12-27 (金) 17:35:33
  • ☆１１出たと思ったらこいつだったし。FoTeレベル１なのにいらんわ！ -- 2013-12-27 (金) 23:56:41
    • Fo1なのにTe解放できてるとかチートですか？未プレイ乙ｗｗｗ -- 2014-01-01 (水) 15:04:03
      • あの…Brからでもテクター解放されるんですが… -- 2014-01-01 (水) 15:40:52
      • オーダー報告もFo以外ですりゃいいことだしな。未プレイ乙ｗｗｗ -- 2014-01-01 (水) 15:43:03
  • 新潜在で有用なのつけるんだったら力の予言かフォトンフレアも同時に修正してくれないと、既に開放済みの人が余りも不憫だわ -- 2013-12-28 (土) 04:33:05
    • 新潜在を付けることによる救済なのに何で旧潜在までテコ入れする必要あんの？ -- 2013-12-28 (土) 06:23:34
      • 文盲乙 -- 2013-12-28 (土) 06:48:16
  • ﾌﾔｧｰﾝ　≡◇ -- 2013-12-28 (土) 07:54:08
  • 防衛で2個もこれでた… -- 2013-12-28 (土) 12:16:43
  • 2人も2個も出るくらいなら1個俺にも分けてくれよ -- 2013-12-28 (土) 13:46:08
  • 交換したいぐらいだわ2個もいらんから -- 2013-12-28 (土) 16:18:22
    • 改行は(ry -- 2013-12-28 (土) 22:26:47
    • 削除したいくらいだわ。二行もいらんから -- 2013-12-29 (日) 00:04:17
  • 防衛で出るようになったのは嬉しい。モタブ・古のフォース・開拓者というのが初めてテクニックを持ち帰ったモタビアのルツしかでてこないけど合ってるのかな。 -- 2013-12-29 (日) 01:10:13
    • あってる。テクニック開拓したのはエスパー(後のフォース)のルツだし、ルツはモタビアに身を置いてた。もう30年ほど前のゲームだし知ってる人はなかなかのマニアだと思う。 -- 2013-12-29 (日) 01:19:15
  • 氷か炎のツリーでフォトンフレアは前提だけなら普通に使えるんじゃないの？フレアの能力上昇はモタブの潜在に頼る感じで。試してないけど、それでもやっぱ産廃になるんかね。 -- 2013-12-30 (月) 01:12:40
    • 法撃ハイアップの前提ね。書き忘れてた。 -- 木主 2013-12-30 (月) 01:14:39
    • 理論上は悪くはないと思うんだが、現実問題いちいちガッツポーズがめんどいというのとモタブを潜在解放３までやる資金が勿体無いというか… -- 2013-12-30 (月) 01:27:52
    • 強化に金つぎ込んでツリー買って、そこまでやって他の特化と毛一本程度の差だし…。 -- 2013-12-30 (月) 08:30:07
      • ニレンカムイの潜在みたいにツリー関係無しに固定値上昇位してくれても良かったのにね。ツリーが関連潜在となると微妙だね・・・。 -- 2013-12-30 (月) 12:14:50
    • 30秒HPダウン30秒以外攻撃ダウンに対するメリットとしてはお粗末すぎるんだよな。そもそもフレアがモタブラバーズになってることがおかしいんだけど -- 2014-01-02 (木) 22:13:19
  • フレが防衛戦で150％（有料）とトライ100つかて二回連続ひいたのだが・・・やはりあのアイテムは何かあるぞ -- 2013-12-30 (月) 10:44:45
  • フォトンフレア中にテク威力280%/300%/350%なら使ってあげてもいい -- 2013-12-31 (火) 04:17:53
    • ていうかそれくらいじゃないとわざわざフレア取る意味も無いんだよね。趣味で氷使ってる人には申し訳ないけど現状産廃なんてレベルじゃないし・・・。 -- 2013-12-31 (火) 13:56:54
      • 初めての★11だから使いたいけど、潜在がなぁ・・・運営見てたら頼むよ・・・強化大変だし、★10にも劣るし、希少性すら危ういしw -- 2013-12-31 (火) 15:45:00
      • 第2潜在期待の産廃覚悟でドゥドゥ弱体化期間のうちに強化10・5スロ拡張だけしといたわ。はずれてもフレア修正&クラフトで化けてくれると信じたい -- 2014-01-01 (水) 16:02:44
      • ↑残念ながら武器のクラフトは「星１０まで」なんや・・・うぅ(´；ω；｀)　星１１のクラフトなんて、ずっと先やろうなぁ（遠い目 -- 2014-01-01 (水) 20:37:16
      • 風特化なら雷切れば取る余裕できるんだけどなー。法撃ハイアップあるから雷のチャージ10%は大した差にならないし。エリュシオンがあるなら火を切ってフレア取れるけどノンチャ無双だからこれの出番ないけどね -- 2014-01-01 (水) 21:10:48
  • 今日出ちゃった///・・・サブTe５１出しFo育てて装備してやるか(´・ω・｀) -- 2014-01-02 (木) 01:12:02
    • 51ってことはメイン職じゃ無さそうね。取り敢えずマグとツリーお買い上げありがとうございます。 -- 2014-01-02 (木) 08:34:37
  • 誰か・・・こいつ専用のFoTeスキル教えてちょ・・・ -- 2014-01-02 (木) 01:24:37
    • フォトンフレアだろ？それ取るにあたって火、風、闇のどれかが主体になるだろうから雷は諦めるべし。氷と光はメイン無理 -- 2014-01-02 (木) 01:30:42
      • サンキュっきゅ・・・まず雷デジスク15～を揃えなきゃ(´・ω・｀) -- 2014-01-02 (木) 02:18:27
      • ↑ミスディスク -- 2014-01-02 (木) 02:19:00
      • ごめん、「あきらめる」だね、頭回んない＼ (^^)／とりま火風闇ディスクそろえよ・・・ -- 2014-01-02 (木) 02:20:44
    • 別にフォトンフレアもこれ専用ではないが・・・まあフォトンフレア自体が産廃だしこれ以外の武器でフォトンフレア使う意味はないと思うけどね -- 2014-01-02 (木) 23:31:29
    • フレアが産廃って言ってるのはゾンデマンか実際に使ったことないやつってはっきりわかるんだよねぇ。もう何度言われてるか法撃ハイアップの存在 -- 2014-01-03 (金) 03:37:02
      • それはフレアが凄いんじゃなくてハイアップが凄いのでは・・・？ -- 2014-01-03 (金) 05:33:32
      • フレアは産廃だよ。ラバーズのFoバージョンと言っても過言じゃない。ハイアップの底上げがなきゃとても実戦投入できるような代物じゃない。あと何かにつけてゾンデマンだの言うやつは自身がゾンデマンだった場合が多いよね。 -- 2014-01-03 (金) 11:58:29
      • 普段の火力が補完出来るんだから時間限定とは言え更に底上げできるスキルが産廃？単品でみたら確かに微妙だがツリー単位で見れば決して腐っちゃいないと思うんだがなぁ。まぁハイアップなければとかセットで取るも同然なものが無いとって火ツリーでリバイバルやらチャージテック取らないって言ってるようなものなんだけどほぉらやっぱり実際に使ったことない意見だ -- 2014-01-03 (金) 17:50:44
      • 一応書いとくけど氷側は氷ツリーというよりフレア付与ツリーと思うのが正しいのででも氷テクが産廃とかいうのは論外ね。氷以外をメインにする前提。SPの関係上雷が取れないのがゾンデマンといった理由ね -- 2014-01-03 (金) 18:01:41
      • 効果時間が短い・リキャストが長くレベルアップで減らない・リキャスト中のフォローのためにさらにSP消費が必要と、フレアの産廃っぷりは神がかってるよ -- 2014-01-04 (土) 03:14:30
      • それでも強くなる部分あるだけラバーズの１億倍マシ -- 2014-01-04 (土) 11:19:24
      • アフターバーストは前提分しか取る必要ない。それこそ法撃アップにでも振ったほうがいいレベル -- 2014-01-04 (土) 12:53:27
      • まぁ氷はオワコンっていう昔から根付いてる固定観念が染み付いてるのかどうしても産廃だって主張を曲げたくないような感じしかしないよね。フレアなんて雑魚戦じゃほとんど使わないしそれでも雑魚の確数もほとんど変わらない(良い意味でも悪い意味でも半端な火力を持ったキャラの場合変わる可能性がある)からボス戦面で圧倒的 -- 2014-01-04 (土) 12:57:44
      • 氷推す人はフレアの有用性を主張したいんだろうけどそれなら氷の括りに入れないで語った方がいい。氷はどう足掻いたところで現状産廃なのは変わらないからさ -- 2014-01-04 (土) 16:09:04
      • 少し上の方見れば氷はうんたらっていうの論外って書いてるのみえねえ？ -- 2014-01-04 (土) 18:39:10
      • そもそも火メインなら一瞬だけ火力上げるスキルとるより普通に火ツリー使ったほうがよくない？闇とか風ならありだと思うけど -- 2014-01-05 (日) 10:58:58
      • むしろ一瞬だけ火力が上がるんだから、短時間に連打できる火+PPコンバが相性良いと思う。死 な な け れ ば。すぐ死ぬFo多すぎる。生き残る腕がないならFoだからHPがーとか言ってないでスタブつけなさいと。 -- 2014-01-05 (日) 11:08:04
      • スタブつけてもすぐ死ぬ俺はSHくんなってか、お？ -- 2014-01-05 (日) 14:46:40
      • 何故スタブ推しなのかしらないけど効果が高いのはスタミナⅢだぞ -- 2014-01-06 (月) 01:46:54
      • 逆に全身ラグネテク3スタ3スタブで固めて肝心のPPが足りなくなってしまった俺みたいなのも居るから妥協は大事だぜ それでも死ぬことあるし -- 2014-01-09 (木) 12:31:36
    • 防衛足止め用の氷特化ツリーで前提だけ取ったフォトンフレアでもフルに取ったフォトンフレア以上の火力が出る、という価値が今なら…… -- 2014-01-06 (月) 00:30:45
      • そうだよ、防衛戦専用につかえばいいんだ！(錯乱 -- 2014-01-08 (水) 09:47:02
  • モタブでたけど　交換パス待ちかな～ -- 2014-01-02 (木) 22:27:36
    • クラフトでこれ素材に変えるとどうなるんだろうと少し気になってる俺がいる -- 2014-01-04 (土) 15:32:46
      • 11は分解出来ないんじゃない? -- 2014-01-04 (土) 16:01:13
  • フレが防衛でこれ出して、その二時間後のDFでも出してたわ -- SH 2014-01-02 (木) 22:55:38
    • はまじかよ。そんなことあるんだな(ΦωΦ) -- 2014-01-03 (金) 02:27:08
    • 今日同じことが起こってしまった -- 2014-01-04 (土) 02:06:15
  • 適当に計算してみたけど、フォトンフレア取ってないツリーとくらべて使った時に法撃300↑、使ってない時に400↓ぐらいかなぁ。効果時間30sリキャスト120sじゃ割に合わんよー・・・ -- 2014-01-02 (木) 23:59:38
  • プルミケまで拾っちゃったからパスに変わる予定です(´・ω・｀) -- 2014-01-03 (金) 10:48:51
  • TeFoでフレア状態でチャージナメギ
    おわったらコンバ状態でエリュノンチャナメギでどうですか -- 2014-01-03 (金) 12:17:43
  • 今までハンター一筋だったのにこれ防衛出た強化するか迷う… -- 2014-01-03 (金) 23:49:21
  • いらんと思ってたけど、いざ拾ってみるとうれしいものだな。フォトンフレア覚醒を願って叩いておこう。 -- 2014-01-04 (土) 00:12:33
    • 俺も最初だけはうれしかったな -- 2014-01-06 (月) 03:16:03
    • 5時のDFでドロップしたが全然嬉しくないな。他に3つもSWドロップして全部ラムダレグザガだったのもあいまって。ひとつはカムイだっていいじゃないかorz -- 2014-01-06 (月) 06:19:32
    • 一応見た目はカッコいいし潜在解放せずそこそこ強いタリスにすれば悪くないんじゃないかな・・・いい潜在が追加されれば一番なんだが -- 2014-01-08 (水) 09:02:09
  • フォトンフレアをひどくいう人おおいけどエリュシオンツリーだと取りやすいから相性いい -- 2014-01-04 (土) 00:57:50
    • そんな限定した状況で使いやすさ語られても…。 -- 2014-01-04 (土) 09:35:14
    • エリュシオンなんて武器実装されてないよ -- 2014-01-04 (土) 14:43:13
    • フレア発動しても気付いたらエリュシオンでノンチャサザンや殴りしてる。 -- 2014-01-04 (土) 16:38:52
    • エリュシオンあるとあんまこっちでフレアやる必要は感じないよな -- 2014-01-04 (土) 18:41:57
  • 追加潜在で噂のチャージテクUP来て、トップレア化することを期待している。というか不遇潜在武器救済の追加潜在でモタブに何かしら付かないわけが無い。と思う -- 2014-01-05 (日) 01:38:25
    • プルミケでトドメ刺しといて今さら救済も何もないと思うの -- 2014-01-05 (日) 08:21:24
      • それは分からんぞ。わざわざ追加潜在なんてものを用意して来るんだから、メルボム多い潜在は何かしらの救済が来るだろ。それで化けるなんてことも今までの事から十分ありえる。ので、今強化するのは待ったほうがいいと思う、しても+10止めで -- 2014-01-05 (日) 15:21:02
      • つまりこれに追加潜在が来たらフレアの調整が来ることは二度とないってことか -- 2014-01-05 (日) 20:30:16
      • 実質モタブ専用スキルとして生きる道があるなら、全くのゴミである今よりはマシではある -- 2014-01-06 (月) 00:34:31
    • 祈念の形ってやつか。名前的にまさかとは思うけどエリュシには付かないよな…? -- 2014-01-06 (月) 07:45:26
      • だからこそ逆にモタブに付きそうな気がする　チャージのモタブとノンチャのエリュシオン -- 2014-01-07 (火) 09:48:48
      • だからこそが何か分からないけど祈念って文字的に預言書に似合いそうではある -- 2014-01-07 (火) 11:54:40
    • せめてLv3で１５％アップくらいはないときついよな。５％とかなら費用的にヘレティでいいやってなるし。カムイは魔石ダガーより強いわけだし、それならモタブも魔石タリスより強くていいはず。 -- 2014-01-07 (火) 21:37:21
      • 5%だったら理と同じだもんな。カムイ、エリュ、ガルミラみたいに、そのカテゴリトップに踊り出るレベルの補正掛かってもだれも文句いわん -- 2014-01-07 (火) 21:51:38
      • 瞬刻は最終じゃなくてJAボーナスが５％ -- 2014-01-07 (火) 22:09:32
      • 無心と対の潜在なんだから最低でも100%はないと話にならんだろ。というか100%でもやっと今のHuと同レベルになれるかどうかくらいなんだし -- 2014-01-08 (水) 00:09:59
      • 今やテク職は補助の面での需要の方が強い・・っというか補助を行使できるという面を持ち合わせてるんだから火力が同等になるだけでも相当だと思うがな。ってか遠距離攻撃できること自体大きい -- 2014-01-08 (水) 01:19:52
      • TeはそうだけどFoってツリー構成見ても分かるようにアタッカー職なんだよ…燃費も劣悪なんだからぶっちゃけ近接以上の火力が無いと話になんないよ -- 2014-01-08 (水) 03:09:06
      • テク職に近接以上の火力とかまるで学んでないな -- 2014-01-08 (水) 03:53:06
      • 何をどうやったら近接以上の火力出るんですかね -- 2014-01-08 (水) 07:43:33
      • 100%だった場合→敵は近接が接近する前に蒸発、テク職憎しの近接増加、テク職以外出禁部屋復活。10%とかだった場合→何も変わらず糞火力、チャージしてる間に敵はGuBrFiで消滅、大人しくレスタアンティ装置やっててね＾＾ -- 2014-01-08 (水) 07:51:43
      • 仮に100%だとモタブかエリュ持たない限りテク職するなみたいな風潮になりそうだな -- 2014-01-08 (水) 10:06:34
      • エリュ・無心の形　モタブ・祈念の形　両方未所持・一文字ずつ取って無念の形(プレイヤーへの精神ダメージが大幅アップ)ということか -- 2014-01-09 (木) 09:45:55
      • テク職以外お断りかテク職死滅の極論しか出てこないんだよな。クラス毎の役割分担とかいらねーから超火力で敵溶かしておけなゲームだから。 -- 2014-01-09 (木) 09:47:10
      • そこら辺は座標系テクなんてものが蔓延してるのが一番の原因だとは思うけどな。まぁ期待してないけどクラフトでそこらへん変化するかだな -- 2014-01-09 (木) 20:20:53
    • 公式的にはテク職は重火力職だから、火力は全クラス1のはず。マールー、オーザの話聞いてればそれが分かる。でもテクがその火力を持つと、ゾンデオンラインの再来になる。けど今のままじゃ燃費が悪すぎて話にならない。そこら辺の調整は今の公式じゃ出来なさそうだな -- 2014-01-09 (木) 21:55:37
      • 後方から広範囲に均等にダメージ入れられるテクとか、ナメギみたいに燃費悪くてチャージ時間掛かるけど超火力のテクとかあれば立ち位置として申し分ないんだけどねぇ。まぁその前にテク職の根本から腐りきったゴミツリーなんとかしなきゃどうにもならんのだけど -- 2014-01-10 (金) 00:04:49
      • ホミエミみたいなマルチロックのテクの東登場か一部テクが部位貫通するようになれば、対雑魚火力上げることなく、耐久多いボスもそこまで辛くなくなるんだけどなー -- 2014-01-10 (金) 00:13:42
      • とりあえずテク職が重火力職だなんて言い張る前にソース持って来いや。ここ見てそういう風に書いてあるようには全然読めない -- 2014-01-10 (金) 00:32:02
      • 重火力とはいわないけどこの説明文だと火力高そうなのがテクニックとファイターくらいしかないからな -- 2014-01-10 (金) 00:48:09
      • イベントでオーザが「テクニックの高火力は認めるが～」みたいなことを言ってました -- 2014-01-11 (土) 22:38:13
      • あ、はい。全クラス１の火力じゃないとおかしいにはならないですね -- 2014-01-12 (日) 00:08:50
      • 色々な条件無視しての闇特化チャージナメギの単発ダメだけで語ってるんじゃね？（適当 -- 2014-01-12 (日) 11:05:25
      • 結構前のストーリーじゃん……多分元々は耐久が高くて前線で受けるタンクのハンター、中距離で殲滅とサポートをするレンジャー、耐久が低いかわりに広範囲高火力のフォースで分けてたんだろうけど、実際プレイしてみたら耐久なんてあってないようなもので遠距離から一方的に攻撃できるフォース一強だったから方針転換してるんでしょ今。後揚げ足を取っただけだけど重火力の重いって耐久あるって意味じゃなかったっけ -- 2014-01-13 (月) 12:36:51
      • オーザ「大型相手にはフォースの火力が欲しくなる」。マールー「乱戦時にはハンターの耐久力が頼れる」。今も昔もコレとは立場が逆なんだが？昔っからフォースは大型、ボス相手には弱い。追加職来て全1の火力とは言えない立場になったのかも知れんが、火力は間違いなく上位のはず。あくまでゲーム内設定の話な -- 2014-01-13 (月) 12:57:38
      • 比べてるのがHuRaFoしかいない時代のストーリーじゃな？FiやGu,Brはその時いたかしら？？？ -- 2014-01-14 (火) 16:05:08
      • 追加職来て～って↑↑米にはしっかり書いてあるけどな -- 2014-01-14 (火) 22:59:16
      • 公式的にはテク職は重火力職だから、火力は全クラス1のはず。の理屈付けには不十分なんだよなぁ。そろそろ伐採されそうだなこれ -- 2014-01-15 (水) 01:13:01
      • そう。ﾌｫｰｽのﾒﾘｯﾄは全ｸﾗｽNO1の火力、ﾃﾞﾒﾘｯﾄは防体面の弱さ・・・のはず。一発の火力の高さを語るならﾁｬｰｼﾞ込みでいいから全ﾃｸﾅﾒｷﾞくらいないとおかしい。その分１０秒間に与えられる総ﾀﾞﾒｰｼﾞは火力特化のｶﾞﾝﾅｰやﾌﾞﾚｲﾊﾞｰが上でも構わないけど。 -- 2014-01-15 (水) 12:06:53
      • 3職時代のオーザに火力が頼れると言われる当たり、Hu,Ra,Foでは火力トップだろ。追加されたFi,Gu,Teは元々淘汰されたクラス。これらと比べてみるとTeは論外。Guは単騎相手なら上回りそう。Fiは特定状況下でなら上回りそう。ってくらいだろ。火力職としての地位は、ゲーム設定で言えばゆるぎないのは間違いないと思うぞ -- 2014-01-15 (水) 19:38:54
  • この武器って現状で店売りできるとしたらどのくらいの価値ですかね？ -- 2014-01-10 (金) 05:52:05
    • 現状だと値段上がる要素は見た目がよくて単純法撃力がトップクラスという点だけ。出ない人はやっぱり出ないけど全体出土的に希少価値はほぼ失われてる。そして☆１１なので強化難度が半端じゃないという点で☆１０に大差をつけて大きく評価を落としてる。新潜在もフレア修正もなく放置されたら５０万とかじゃないかね。 -- 2014-01-10 (金) 07:58:33
    • 現状のまま11取り引き始まったら良くて20万そこらじゃね。コスパ性能共に10に全面で負けてるから11一個生け贄にしてコイツ欲しがる物好きはほんの一握りだろうし。 -- 2014-01-10 (金) 16:40:32
    • 売れるようにするなら購入パス実装するだろうしパスにされるのが多くて上で言ってるほどの価格にはならないと思う -- 2014-01-10 (金) 17:14:03
    • 見た目武器って結構高くなる気もするが -- 2014-01-18 (土) 14:57:20
  • (´・ω・`)防衛戦やってたら,なんかドロっちゃった,どうしよう,Foあんまり育てて無いんだけどな・・・ -- 2014-01-11 (土) 23:59:23
    • 11取り引き解禁の噂もあるからチケット用に倉庫に突っ込んどきなさい -- 2014-01-12 (日) 12:13:48
    • 同じく。近接職しか上げずにそのほかの職全部Lv１だわ・・・。しかも今後もあげるつもりいっさいなし -- 2014-01-14 (火) 22:40:15
    • ﾀﾘｽ使いのﾌｫｰｽで泥ったけど倉庫にしまったわ。現状これを強化するくらいならﾌﾟﾙﾐｹ泥待った方がいいし、そもそも潜在込みで今持ってるﾍﾚﾃｨｯｸの方が上。 -- 2014-01-15 (水) 12:08:11
  • やっと出た…打撃特化マグで装備出来るからずっと欲しかった、大切にする。 -- 2014-01-12 (日) 10:58:29
    • おめでとう。ただTeだとしても打撃マグでどういう用途で使うのかが気になるな -- 2014-01-12 (日) 11:13:00
    • エリュシオン+打撃特化マグでFo65/Te61ニュマ法撃アップ3+3でギリギリ603なのよ。ソロならゾンディ殴りでマルチならタリゾンで使い分けだよ。 -- 2014-01-12 (日) 11:56:26
  • なんか投擲音にばらつきがあるなーって思ったらJAで投げると音が高くなってJA無しで投げると音が低くなるのね。ちょっとおもしろかったので報告。 -- 2014-01-12 (日) 12:50:02
    • と思ったらそうでもなかったでござる。しかしJA成功させたほうが音が高くなりやすい感じがする。 -- 2014-01-12 (日) 12:52:49
  • ぶっちゃけこの潜在はゴミではない。フォトンフレア＝氷ツリーMAXにする必要無いし法撃ハイアップのお陰で奥まで行く価値がある、ツリーを新しく用意するのが勿体無いという人も居るが複数買うのが前提とも言えるテク職でそれを言ったらおしまいよ。エリュシオンとセットで運用できれば尚の事良いけど単体でも30秒だけとはいえブーストできるのは強い、エリュシオンも同じだけどテク職が死んでるだけでこの武器の潜在はそこまで悪くない。 -- 2014-01-13 (月) 01:05:36
    • まぁ防衛戦で結構出てると思うけどテク職への愛があって金もあるならばお勧めできるってことね。 -- 木主 2014-01-13 (月) 01:18:32
    • 単純に効果時間600sで割合上昇のスタンス系と比べるとあまりにもゴミで無価値だから捨て置かれてるだけ。実際たかが30sのために常時発動するテックチャージやテックJAを捨てるバカはまず居ない -- 2014-01-13 (月) 01:42:16
      • エリュシオンも一緒に使うとなると取れないけどTe側で属性ツリー取って今強い風闇を主力にするならばテックチャージもJAもとれるよ。結局どんなに頑張ってもGuやBrに今勝てないのは事実だけど30秒でもその差が縮まるならばって思うけどね、勿論フォトンフレアじゃない時は別のタリスでね。 -- 2014-01-13 (月) 02:48:45
      • HP割合ダウンのデメリットに明らかに見合ってないんだよな。加算だからステータスが増えるほど相対的に弱体化するし。フューリー強化の時に酒井か木村が言ってたのにずっと放置なんだよなあ -- 2014-01-13 (月) 10:54:19
      • バカって言うけど使ってもないのに語ってるの丸分かりですよ -- 2014-01-13 (月) 10:58:36
      • 使ってもない(藁)煽るならもう少しましな文句になさい -- 2014-01-15 (水) 00:03:36
      • こわっ -- 2014-01-15 (水) 01:14:45
    • 30秒せず大抵の雑魚の群れは消え去るから、クールタイムだけが目立つんだよなぁ。エリュ併用のノンチャツリーでも常時強化の法撃UPとかに振りたくなる。ボス用と考えても、エリュ持ってるなら、そっち使うし、HP減るから、今まで避けなかったきわどい攻撃も一応反応しなきゃいけなくなってチャージ潰されるし、そもそも30秒じゃ撃ててナメギ3.4発だし -- 2014-01-13 (月) 13:05:19
      • 一切PPを切らすことなくノンチャだけでボス倒せるならそりゃエリュシオンだろうけどなぁ・・・ -- 2014-01-14 (火) 22:34:40
      • まぁ結局見た目はいいから使いたければ使えばいいと思う。フォトンフレアが強いって信じてる人は信念曲げずに使えばいいのさ。 -- 2014-01-14 (火) 23:57:05
      • 極論はそうだよね。これより使い勝手のいいﾌﾟﾙﾐｹより見た目いいのは確か。だけど見た目ならﾍﾚﾃｨｯｸでも充分。・・・あれ？ﾓﾀﾌﾞの価値って？ -- 2014-01-15 (水) 12:10:43
  • エリュがノンチャージテク強化ならチャージテク強化はこっちだろ　信じてるから・・・ -- 2014-01-14 (火) 22:52:05
    • ﾃｸ専でこれ拾ったけど現時点ではﾌﾟﾙﾐｹの方が欲しいから強化はしてない。２つ目の潜在次第では息を吹きかえすだろうからね。ﾁｬｰｼﾞﾃｸ強化もいいけどPP消費軽減でもいいのよ？ -- 2014-01-15 (水) 12:13:23
      • おいやめろ、その期待の仕方アマ○ラスに雷鳴来るって信じてた時と同じ臭いがする。 -- 2014-01-15 (水) 12:58:32
      • あれは過去作武器であることを無視してた人たちがなんか言ってただけだから。 -- 2014-01-25 (土) 00:43:08
  • フォトンフレアってさスタンスと違って立ち位置的にカタコンみたいな切り札スキルなんだから少しくらい馬鹿火力になってもバチは当たらないと思うんだ…ってもう何度も言われてるか。要望送ってくるわ。 -- 2014-01-15 (水) 04:07:25
    • 法撃100上がれば大体5%ダメージ上昇するって認識が広まってなさすぎるからこういう風潮なんだろうなぁ。そうやってみるとこの潜在17.5%アップなんだぜ？ -- 2014-01-15 (水) 04:45:12
      • 効果に対してデメリットが強すぎる上に効果時間短いはリキャスト長すぎるはで使い物にならん。今の効果のままなら最低限スタンス扱いで持続時間長くするかリキャスト時間を半分にするかしないと話にならない。 -- 2014-01-15 (水) 05:22:27
      • まぁリキャストは長いかもな。どっちかつーとカタコンフィニッシュみたいな必殺技が欲しいぞ。ボス用と考えるとなかなか悪くはないぜ？ -- 2014-01-15 (水) 05:35:31
      • ヒューリーは単体で打撃25%射撃10%アップ、派生取れば85、70になる壊れスキルなんですがそれと比較すると… -- 2014-01-15 (水) 05:42:29
      • 近接は接近する必要があるからまぁ多少はね？実際AD時代までのトロい敵にはテク猛威を振るってたし今日のクラフトでどう変わるか見てみようぜ -- 2014-01-15 (水) 06:01:31
      • まぁVH「は」テクが強かったと言うか雑魚が紙だったからね(あ、テク出揃ってなかった時代の浮遊はなかったことになってるのね…) -- 2014-01-15 (水) 09:18:27
      • 今のﾌｫｰｽの火力で一時的に１７．５％UPしてもなぁ・・・。しかもﾘｷｬｽﾄ長いし。 -- 2014-01-15 (水) 12:16:07
      • 一時的な火力を上げるためにフォトンフレア取ると、ＳＰの問題で全体的な火力を犠牲にするのがもうクソ。氷ツリー以外では使う要素ねーわ。 -- 2014-01-15 (水) 20:12:29
      • 氷ツリーなんか使わんだろ。ハイアップとれば実質６％アップするんだから普段は－４％と考えても雑魚の確数はほぼ変化しない。火や雷で裏Fiやら裏Brは知らんが裏Te風闇テクなら充分使う余地ある。あとフレア自身のアップ量も加味しろよ。きっちり取ってれば37.5%アップするぞ -- 2014-01-15 (水) 20:15:18
      • 必死に捻り出してその数値、本当に強いと思ってる？ -- 2014-01-15 (水) 20:25:47
      • スタイルとして無しとは思ってないな。少なくとも効果時間中は確実に強い。テク自体が強くないけどな -- 2014-01-15 (水) 20:33:37
    • もう無敵時間つけちゃおう30分くらい -- 2014-01-18 (土) 14:46:51
  • 7時の防衛でこれ出た。ありがとうありがとう　ガルドミラも…出てくれるかな… -- 2014-01-15 (水) 10:56:42
    • 産廃でも使いたいなら止めないがまだ強化しない方がいいぞ？第二潜在がｺﾞﾐだったら確実にﾌﾟﾙ出た時に後悔する。自分はこれ持ってるけどﾌﾟﾙ&第二潜在待ち。 -- 2014-01-15 (水) 12:19:02
    • 産廃ってすぐに言うやつがホント多くて困るな…産廃ってのは今のマイセンとかそういうレベルの武器のことを言うんだよ。少なくともユニクロレベルの火力は産廃ではない -- 2014-01-15 (水) 12:42:56
      • それな。潜在がゴミだからって素の法撃力自体はまだ上位だっての皆忘れてるのよね。 -- 2014-01-15 (水) 12:54:56
      • 素の法撃力がそこそこ高くても結局潜在で☆１０に負けてるし。モタブ強化するならヘレティック辺り強化した方が弱点属性やJAした時にダメ高いという。フォトンフレアはほとんどの人が取ってないと思うしね。 -- 2014-01-23 (木) 11:11:17
    • でもナスヨテリと並び☆11パス候補だなぁ -- 2014-01-15 (水) 15:05:18
      • わざわざここまで来て書かなくてもいいのよ -- 2014-01-15 (水) 15:06:48
      • ここもモタブちゃんのページよ。でも確かにナスさんもねぇ…。 -- 2014-01-15 (水) 15:14:18
  • 追加潜在なし。。。 -- 2014-01-15 (水) 16:56:21
    • おわたwwwあひゃははははhwwwもういいや -- 2014-01-15 (水) 17:00:38
    • この前拾ったのに追加なしかよ、交換パス行き -- 2014-01-15 (水) 17:02:28
    • まじで？＋１０にすらしてないからわからなかったけど、今のところ追加潜在なしならまだ強化せずにﾌﾟﾙﾐｹﾛｰｽ出るの待つわ。今後追加されるかもしれないけど、その前にﾌﾟﾙﾐ出る事を祈るわ。 -- 2014-01-15 (水) 18:16:25
    • 拾ったけど・・・倉庫で安らかに眠れ -- 2014-01-15 (水) 18:26:26
    • 諦めてグリンデュエルゲイズ使いになるわ・・・ -- 2014-01-15 (水) 18:54:40
    • ☆１１の潜在追加はまだだぞ。俺は希望を捨てないで待ち続けるわ。 -- 2014-01-17 (金) 00:46:09
    • これに追加潜在来たら氷ツリー死刑宣告だからなぁ、フォトンフレア側での強化はあるかもしんないけど -- 2014-01-17 (金) 01:31:15
    • もたぶって断末魔みたいな響きだよね -- 2014-01-17 (金) 12:59:56
      • もたぶっ！！ -- 2014-01-17 (金) 17:27:36
  • 私の未強化モタブはロビー用（にっこり -- 2014-01-17 (金) 21:46:14
    • 見た目良いからロビー放置の時のアクセサリーにいいよね -- 2014-01-18 (土) 13:23:24
    • モタブ拾ったんだけど、コレでエネミーを物理的に殴れませんかねぇ！？（白目 -- 2014-01-19 (日) 02:54:05
      • もともとはウォンドだったんだよねｗ -- 2014-01-19 (日) 03:03:09
      • 「剛力招来!!!超力招来!!!」とか「悔い改めよ亡者ども!!!信仰とは死ぬことと見つけたり!!!」とか「天誅だとぬかすかああ この不心得者があ!!!」とか言うんですね。わかります。 -- 2014-01-26 (日) 00:00:46
      • 「ζ＝δτ(ωρ)(ラプラス)！」つって角のところでぶん殴ろうぜ -- 2014-02-03 (月) 12:59:29
  • これ出たからこんな感じでスキルツリー組んでみようと思うのだけどどうだろうか　http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@310r500r02000007104007d00p1000050 -- 2014-01-19 (日) 17:51:12
    • 炎削ってハイアップとかに回したほうが使い勝手良さげだけどどうなんだろ。 -- 2014-01-19 (日) 21:35:17
    • テックチャージも取りきれてないしハイアップも取ってないからこれだと普通に炎と雷行ってる方がマシな気がする。フレアはTe側にテクじゃないと厳しいとこあると思う -- 2014-01-19 (日) 22:10:52
    • サブクラスのことかかれてないけど、何と組ませるにしてもこれはないな。フレアはハイアップの過程での最小振りでモタブ潜在による上昇分だけで運用するものだよ。間違ってもフレアにポイントを割いちゃいけない。Teで風MAXと闇MAXとコンバに振ったツリーに、FoツリーのJAとチャージとタリステックとハイアップの風闇補助ツリーを合わすのが現状最も効果的(要サザン１６)だと思う。雑魚はサザン、ボスはフレアモタブのタリステックのせナメギで最強火力出るよ。 -- 2014-01-20 (月) 07:01:32
    • なるほど、参考になったよ　ありがとう -- 木主 2014-01-20 (月) 23:42:30
    • ↑そうこれだ。これに風闇コンバ(リストレイトとエレメントがある中央はガン無視)のツリーを合わせるとどこに行くにもツリー変更が必要ない万能ツリーになる。各特化ツリーで弱点テク使うより風特化サザン使うほうがほとんどの場合で圧倒的に強いからな・・・。タリゾンからのまとめサザンはかなり強いぞ。 -- こきぬし 2014-01-20 (月) 17:05:55
    • クラススキルの項目見てきたんだけど、☆10以降の装備がデフォならハイアップ4のレアマスもいいかもって考えたけど、サブだと乗らないし、10しか変わらんから5振り安定か -- 2014-01-20 (月) 17:25:52
    • 人によると思うけど、現状ﾃｸやってる人って属性使い分けが楽しいからやってるんじゃないの？確かに火力上げて風特化ｻｻﾞﾝだけ打ってれば強いかもしれないけど・・・。 -- 2014-01-23 (木) 11:15:59
      • 使い分けはパーティーのときに楽しいの。一人のときは現状そうも言ってられないの。主に戦闘力で… -- 2014-01-25 (土) 01:06:30
      • 単純に昔からテク職やってて、テク職用に本気装備作っちゃったから引けなくなった人たちが続けてるだけでしょ。 -- 2014-01-25 (土) 12:15:15
      • 今テクやってる人の多くはフラグメント売って稼ぐためじゃないかね。大分値下がりしたけどまだまだ稼げる。 -- 2014-01-25 (土) 19:05:10
  • 二つ目が出てしまった…追加潜在がつくことを祈る。 -- 2014-01-20 (月) 17:44:47
    • ていうか結局祈念と息吹は何に付いたの？ -- 2014-01-20 (月) 19:24:22
    • 4つ目。。。なぜエリュ、カムイ、ガルミラでないんだよ。。。★11のなかで一番駄目な子だよな。。。 -- 2014-01-26 (日) 00:08:28
      • フレイムビジット「そうだな。俺優秀だもんな」 -- 2014-01-26 (日) 01:45:17
      • ナス「あ、あのあの！」 -- 2014-01-26 (日) 08:46:05
      • ナス君は装備できない人が多いのと同潜在の武器と見るとコスパで見劣りこそするものので潜在自体はどうみても優秀やろ('ω'`) -- 2014-01-26 (日) 09:32:24
      • むしろ○○いらねぇとかモタブとかビジットを見下してる人には既に持ってる星１１がダブり、希望の星１１でないきがする -- 2014-01-26 (日) 20:43:35
      • 俺の場合モタブとビジットコケにしてたらエリュシオンとカムイが出た。当たり11だし嬉しいんだけど欲しいのはガルミラのみなんだ。 -- 2014-01-26 (日) 23:43:49
      • ↑うらやましいわ　モタブ４こ生贄にするんでカムイかエリュ欲しいわ -- 2014-01-27 (月) 20:25:06
      • 流石にビジットやナスよりはこいつのが良いわｗ -- 2014-01-28 (火) 00:02:45
  • どうせフォトンフレアもエリュのノンチャみたいに超倍率で修正されると思うからほしいわ -- 2014-01-24 (金) 03:47:31
    • 回路解放ならそうなったね(鼻ほじ) -- 2014-01-24 (金) 04:17:11
    • ないない(真顔 -- 2014-01-24 (金) 14:58:54
    • スキルのほうのフォトンフレアが強化されるかもなー…てか強化してほしいわ。 -- 2014-01-31 (金) 19:03:03
  • 拾ったこれを期に、ニュマ子キャラ新造するぞー。でも要求600だからどんだけ時間かかるか分かんないぞー -- 2014-01-25 (土) 00:26:33
    • マグあればすぐいくぞ、600くらいなら -- 2014-01-25 (土) 07:01:38
    • ハイアップ取りに行くなら確かに早いがそれはテクターがある程度育ってる前提じゃないと厳しいとこあるからなぁ -- 2014-01-26 (日) 04:49:09
    • フォーステクターをそれそれ45以上にして法撃特化マグをできる限り育成してれば余裕で装備できる -- 2014-01-27 (月) 20:04:23
  • やっと俺にも☆11が実装されたわ...大事に使っていこう -- 2014-01-26 (日) 17:07:25
    • おめでとう。きっと数ヶ月後にはチケットになって役に立ってくれるよ -- 2014-01-26 (日) 20:04:25
  • 第二潜在実装で手のひらｸﾙｰで米欄が埋まる未来が見えるわ -- 2014-01-27 (月) 22:20:36
    • 手のひら返すほどの強潜在…タリステック20%アップとか。 -- 2014-01-27 (月) 22:29:59
    • 古の誓いとか？ -- 2014-01-27 (月) 23:54:47
    • 第二潜在、フォトンフレア強化、力の預言強化、というたくさんの夢が詰まった素敵なタリスだと信じている -- 2014-01-28 (火) 00:31:26
      • 磨けば光る！ ただの炭じゃないといいね… -- 2014-01-28 (火) 01:04:07
  • ☆11を今日までで3個拾った。が、3個ともモタブとは何の冗談なんだろうか…。老害思考の箱だからテク職全く上げてないし俺のところにこんなに来られても困るよ。他の人のところに行ってあげてくれよと -- 2014-01-30 (木) 19:18:09
    • クラス補正とかウソっぱちだからねぇ。俺Guで防衛とDF通い続けてるけど出た11は両方別職のだったし。 -- 2014-01-30 (木) 23:56:14
      • RaHuで参加してドロップしたんですけど、OPでシュートⅡが付いてたからこれもある意味クラス補正なんでしょうか…？ -- 2014-02-01 (土) 20:58:59
      • 俺は１０個中５個クラス補正ドロップだったな　GUとBRが防衛に多いし補正認めるしかないんだろうけど -- 2014-02-01 (土) 21:31:46
      • 嘘かは分からないけどBr/Huでモタブ4個拾ってナスヨ0個だし偏り凄そう -- 2014-02-05 (水) 10:26:39
    • モタブ欲しい自分でも３個出られたら、「こんなにいらないよ・・・」ってなるわ　属性強化必要ないから１つでいいんだよね　 -- 2014-01-31 (金) 06:49:13
      • テク武器の属性はその内テコ入れくると思うぞ、さらにフォトンフレアがパッシブスキル化、ツリーも緩和とかで最強武器になる可能性を秘めてると思うんだよな。ここの運営の上方修正はいつも極端だからな -- 2014-02-01 (土) 08:06:40
    • 自分も三つも出たわ・・・・テク職で使うならまだソーの方が強いし大体Raで行ってんのに毎回コレてお前・・・・ -- 2014-02-01 (土) 13:14:02
  • モタブとエリュシオンとブルミケあるけどうまく共存できるかな。ブルミケとエリュシオンで大抵事足りちゃうかなやっぱ -- 2014-02-01 (土) 13:26:52
    • 素直にモタブアウトでいいやん。真面目な話フォトンフレア取ると他を大きく削ることになるからいらないどころかモタブが足を引っ張る結果になりかねん -- 2014-02-01 (土) 13:37:22
    • フォトンフレアまーーーーじ使えねーからな　特にエリュシオンあるとPPコンナメギ使うことになるがそこでフォトンフレアまで使うとHP半減するとかありえん　チケット用にするか分解でサファード9狙うのがいい -- 2014-02-01 (土) 21:22:13
      • とは言ったもののエリュシオンだとそもそもタリスをダメージとることには使わないな　ただエリュシオンだとFoでチャージPP関連のスキルとる必要なくてSP余るからフォトンフレア自体は取りにいけるな　自分のプレイスタイルに合わせて武器とツリーのスキルをチョイスするといいよ -- 2014-02-01 (土) 21:28:57
      • HP半減もしねえぞ。お約束の言葉をかけられたいのか -- 2014-02-01 (土) 21:53:05
      • いや、コンバとフレア両方使用するとそんぐらい減るな。 -- 2014-02-02 (日) 04:42:52
    • モタブは一味違った楽しみ方をしたい探求者の為の書物よ。「フォトンフレアつかえね」って言ってる人は一生触らなくていい。「フォトンフレアを活かしてあんな事やこんな事を…！」とわくわくできる人だけに向けた武器。プルミケと比較しちゃうなら素直にプルミケ使いなさい。 -- 2014-02-04 (火) 12:26:31
    • フレア使えねーって言ってる奴はフレアに何SP振ってるのか。取ってない説が一番濃厚なんだがな -- 2014-02-05 (水) 09:46:05
      • フレアなんざ潜在条件満たす最低振りでハイアップさえ取ればそれでいいんだよな。風闇主体ならマスタリーも最低振りにしとけば倍率系は取り切れるし。そもそもノンチャツリーのエリュシオンがあると全てを活かすことは不可能だからエリュシオンはしらん -- 2014-02-05 (水) 09:49:43
  • 上の方に木あるけど、それとは別にお聞きしたいと思います。　現在Fo/Teにて Foツリー⇒　　http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@9105050k000m000q1000di00000000050　Teツリー⇒　　http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3155150015l00005000p000000j0c00005　で潜在Lv1のガディアンナ（法撃920）を使っているのですが、この度モタブに変えようか悩んでいます。　宜しければ皆さんの意見をお聞きしたいのですが、如何でしょうか。　無課金ですがツリー初期化パスが１枚余っているので組みなおすことも一つとして考えています。 -- 2014-02-02 (日) 14:27:26
    • ツリーを組みなおす一案としては上のツリーを参考にさせていただき、こんなの　http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@3105550x020a000w10200w00000200055　を考えています。 -- 木主 2014-02-02 (日) 14:30:09
    • あれ？デバンドカットが入ってない…？　打ち直します。（大して変わりませんが…）　http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3155141015k00005000f000000a0e00005 -- 木主 2014-02-02 (日) 14:33:22
    • ツリー見たところ完全に補助目的に見えるしわざわざモタブに変える必要はないと思う 見た目が好きだというなら潜在開放なしの＋10止めでモタブ装備すればいいんじゃない？ -- 2014-02-02 (日) 14:35:53
    • ご意見ありがとうございます。　見た目に関しましてはタガミの迷彩が気に入っている、エスカを探していた、凍土の緊急でガディ入手、ガディに（エスカと同じ）観理眼追加、が合わさったのでガディを使っている現状なので、そこまで思い入れがあるわけではありません。（ガディが嫌いなわけでもありませんが）ですので、取りあえずモタブの強化等はメセタと相談しながらにする事にして、現状維持とともに第二潜在に期待したいと思います。（軽い気持ちで強化しようとしたら破産しかけたの巻） -- 木主 2014-02-02 (日) 15:57:02
  • 初☆11で喜んでます、これ生かしたツリー作るか -- 2014-02-05 (水) 00:59:21
  • 開始一ヶ月目の本日、初☆１１がこれであった -- 2014-02-05 (水) 01:12:03
  • これ5冊目なんだが(使用職はbr gu fi)、やはりIDでの偏りあるんじゃないか?と思ってしまう。カムイ、エリュはよ -- 2014-02-05 (水) 01:17:07
    • 確かにエリュとかカムイとかガルミラも偏っているな -- 2014-02-05 (水) 12:29:48
    • 3つ防衛で、今日DFから4冊目貰ったよ。偏りある気がしてならないわ -- 2014-02-14 (金) 05:34:01
  • これ勘違いされがちなんだが実は潜在除けば完璧なタリスなんだよね。見やすい、そこそこ法撃高い、素の特殊にアビ3、エルダーで拾えればソールのおまけがつく可能性あり。 -- 2014-02-05 (水) 08:13:09
    • ラッピー迷彩かければ解決だろ。合成しないは甘え -- 2014-02-05 (水) 09:56:30
      • あんなだっさいヒヨコの迷彩なんて使いたくないわ、しかもソールアビⅢついてれば普通にまだ使えると思うのだが -- 2014-02-05 (水) 12:42:52
      • 視認性を語るならラッピー以上に優秀なものはないけどな。好みの問題は知らん。実用性だけで語ってる。つまりプルミケをラッピーする方が実用性がある -- 2014-02-05 (水) 13:36:07
    • せやな。ドロップ時に+10だったら愛用してたわ -- 2014-02-05 (水) 10:31:20
    • しかし潜在を除く武器なんてうざくないモニカみたいなもんだ -- 2014-02-05 (水) 13:45:04
      • うざくないモニカｗｗ -- 2014-02-06 (木) 20:17:11
      • うざくないモニカの方がいいんじゃあねえのか。 -- 2014-02-08 (土) 05:35:34
      • モニカからあの気落ち悪い媚媚のしゃべり方引いたらなにも残らんだろ -- 2014-02-08 (土) 19:18:35
      • ↑私に来たまえ -- 2014-02-13 (木) 23:56:55
  • フォースしかやってない俺はこれがほしかった。ガルドミラでてもGuなんて一度もやってないぜ -- 2014-02-05 (水) 10:43:33
    • それな～　結構モタブいらねとかゴミだとかハズレだとひどい言われようだけど、俺こいつが欲しいんだよね　サイコ出ないから一番欲しいの今これ　もうすぐ取引来るし早く使いたいな～　一応GUとか全部上げてるけど、それでもガルミラより欲しいFoである -- 2014-02-05 (水) 20:25:56
    • なんかID(？)によって偏りがあるのかなんなのか知らないけど、私のところはエリュが一番多く出る。チムメンの人でモタブばかり出てる人もいる -- 2014-02-14 (金) 00:49:32
      • ほんと偏り酷いよな。 -- 2014-02-14 (金) 11:09:03
    • ガルミラ出たからGu1レベルを使い始めた俺もいる。Ra40レベル用に射撃マグだけはもってたからGu27レベルぐらいでガルミラ装備できて楽だったよ。で、昨日カンストしたんだけど丁度DFでモタブも出てFoに戻ろうかとおもう -- 2014-02-14 (金) 12:49:06
  • 性能を見るとパスにしてプルミケ買うべきなんだろうが見た目が好きなんだよなー。他にも悩んでる人居ないかね。 -- 2014-02-07 (金) 19:01:35
    • 見た目すごい好きだから使ってるよ。 -- 2014-02-07 (金) 19:21:55
    • これがウォンドやったら良かった。。。角で殴りたいんじゃ！ -- 2014-02-07 (金) 19:25:25
    • 自分はモタブ一択だけど要求のせいで装備できない…これだけのために法マグ作ろうか大人しくプルミケ使おうか悩んでる… -- 2014-02-08 (土) 03:40:07
    • 数年後にクラフトしような -- 2014-02-08 (土) 04:32:03
    • モタブもプルミケもあるけど見た目でモタブ使ってる -- 2014-02-08 (土) 15:04:49
  • 拾ったから投げてみたけど、効果音にガッカリした… -- 2014-02-07 (金) 21:02:50
    • 俺あの効果音が好きなんだ…… -- 2014-02-08 (土) 15:26:53
  • アフターバーストにもかかるなら良潜在なんだけどなぁ。修正はよ -- 2014-02-07 (金) 21:39:43
    • 今の持続時間じゃ2000ぐらい上がってくれないとフォトンフレアに振ること自体がない　むしろEl持ってる人のほうがテックJA分のSP回せるから活用できるんじゃね -- 2014-02-09 (日) 03:03:00
    • そうなっても合計６０秒しか効果ないから普通にゴミですわ。１０分でスタンス化するか威力３倍にでもしない限りはロマンにすらならない。 -- 2014-02-12 (水) 06:40:55
      • いやむしろ浪漫だらけだろそれ。 -- 2014-02-13 (木) 00:18:05
  • 三本目がでた…。もう防衛にはテク職ではいきません。 -- 2014-02-08 (土) 12:14:50
    • Brで行ってるがもう五冊目だ。。。でる１１武器はほぼこれ。。。。 -- 2014-02-11 (火) 23:07:53
      • やはりまた出た。。。6冊目だわ。。。 -- 2014-02-20 (木) 09:01:26
      • 羨ましいのに何故か同情してしまう -- 2014-02-20 (木) 12:37:09
    • 今日のレベルだけ上げてスキルポイント振り忘れのDFさんから出たよ。　３個目だ。 -- 2014-02-13 (木) 03:30:36
    • 昨日のDF1回で2冊出たよこれ・・・通算4冊目。そんな所に運を使わなくていいから、エリュとかダブってない武器が欲しい。 -- 2014-02-13 (木) 19:02:38
    • 出すぎて冊という数え方になってることに草不可避ですわ -- 2014-02-20 (木) 03:48:00
  • これパスにしたいが見た目が良過ぎてパスにするかめちゃ迷う…ガルミラ買いたいしな～ -- 2014-02-08 (土) 22:25:16
    • すぐに使う方でいいと思うよ。その内70DFやSHADで☆11パスも手に入るさ。 -- 2014-02-09 (日) 01:29:28
  • モタブをチケにした奴全員馬鹿を見るような潜在が追加されますように。 -- 2014-02-09 (日) 03:50:07
    • チケが実装されてからまた願を掛けにおいで -- 2014-02-09 (日) 04:11:14
      • (´・ω・｀)おで、このかたちすき、ちょうぜつ、ついか、まっでる。 -- 2014-02-09 (日) 09:44:28
    • 運営の認識では「☆１１は全部つおい。だって☆１１だもの。」って感じだからたぶんないわ。 -- 2014-02-12 (水) 06:34:01
      • サンゲ「そっすか」 -- 2014-02-13 (木) 08:19:04
    • 最後の望みの祈念がマジカルピースに行っちゃったからなあ -- 2014-02-12 (水) 23:17:08
      • まだフォトンフレア改良という望みが残ってるぞ！フューリーみたいになってくれれば… -- 2014-02-13 (木) 09:35:16
      • 確かに最初フューリーも数値増加で後に変更なったしな・・・ -- 2014-02-13 (木) 12:34:31
      • 潜在3がチャージテク+6％・・・　あの・・・その辺に転がってる★10と変わらなくね？ -- 2014-02-17 (月) 17:50:07
      • そのへんに転がってそうな数値でも、まだツリーの兼ね合い的にいいって事だろなぁ、単純にフォトンフレアが使える数字になればいいだけの話ではあるが・・・ -- 2014-02-19 (水) 13:14:18
      • なんで運営はte推しなのか･･･祈念とかfo向けの潜在であるはずなのに。いや、teでもうれしいけども -- 2014-02-19 (水) 15:10:41
  • これの6スロって需要ある？チケットにするか迷い中。 -- 2014-02-13 (木) 12:27:30
    • 毎日メルボムしてフォトンフレアをフューリースタンス級の必須スキルに強化してもらえば需要が作れるぞ -- 2014-02-13 (木) 18:41:33
      • 超火力得られるけど雑魚の一撃で即死圏内っていうデメリットもあるからスタンスでいいと思うわ。SHだと敵も速攻で寄ってくるからハイリスクハイリターンでそれなりにバランス取れてると思う -- 2014-02-19 (水) 09:34:46
  • Brずっとやっててテク職なんて無縁な者だけど、なんで☆11はこれしか泥しないんだ… -- 2014-02-14 (金) 19:07:12
    • クラス一致ドロップは防衛のレコード(現物のみだから正確な値)と参加クラス割合から考えれば、ナスが一位Fi武器が最下位でトップとビリの差も結構大きいから一応効いてるっぽいけどな。 -- 2014-02-15 (土) 18:50:49
    • クラス一致ドロップはドロップ判定数段ある内の1つだから、個人で体感できるほどでは無いよね。特に滅多に拾えないものでは -- 2014-02-15 (土) 19:58:07
    • GuHuだったけどこれ出たヨ・・・FoのLV低くて持てないヨ -- 2014-02-16 (日) 11:19:51
    • おれもBrだがこいつが５冊だ。。。こんなのよりエリュが欲しいわ。エリュ５本なら喜んで属性強化に使ってるわ -- 2014-02-16 (日) 15:42:04
  • 防衛でモタブとプルミケ両方手に入れたけど、Foは全く使わないからクラフト素材として分解した俺に隙は無かった -- 2014-02-19 (水) 12:52:37
    • なぜ販売できるまで待たなかった。隙だらけじゃねーかw -- 2014-02-19 (水) 13:11:17
    • 最近話がひとり歩きしてるけど交換パスが実装と言われただけでマイショップでの取引になるとはまだ明言されてないよね。・・・・そうだよな？ -- 2014-02-19 (水) 13:13:15
      • 確かにそうだが★11を交換可能のチケットに替えて店限定武器と交換とか、そんな酷い仕様にはしないと期待したい。★11自体中々出ないんだし折角チケットに出来るならプレイヤー同士で売買出来る様にするべきだと思うんだ・・・ -- 2014-02-19 (水) 13:24:29
      • 名前的にプレイヤー同士のトレードに使うものだとは思ってる -- 2014-02-19 (水) 13:26:14
      • だよね？というかホントにその仕様で実装して下さいお願いします -- 2014-02-19 (水) 13:34:51
      • ショップ取引可能だと11チケット一つとメセタですむけどトレードになるとチケット一つに交換するための星11一つで合計星11が二つ必要になったりするんだろうか？ -- 2014-02-19 (水) 13:58:00
      • 受け取る側がパス持ってればいいんじゃない。一方的に渡すこともできるんだし -- 2014-02-19 (水) 14:02:10
      • マイショップ取引可能にって前のニコ生でのPVにでてたよ -- 2014-02-19 (水) 15:01:50
      • つまり直接トレードは相変わらず出来ないのか… -- 2014-02-20 (木) 05:34:40
      • この手のアホツリーにはレスしなくていいと思うんだ、お前ら優しいな -- 2014-02-20 (木) 15:01:58
  • クラフト実装された頃に手にいれて、★11が後に取引可能になるとは知らなかったんだよ・・・ -- 2014-02-19 (水) 13:12:59
    • 分解したのかおめでとう -- 2014-02-19 (水) 13:46:00
    • おめでとう。君にはルビアート４個プレゼントしよう -- 2014-02-19 (水) 16:07:01
  • ゴミばかりしかでないんだけど、、謝って？(´・ω・｀)
    http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=26406 -- 2014-02-19 (水) 22:16:27
    • すごい(確信 -- 2014-02-20 (木) 05:27:40
    • 俺も昨日6冊目出たぞ。。。ＤＦ初11が6冊目のモタブだった。。。ＩＤで偏りあるんじゃないか？やっぱり -- 2014-02-20 (木) 08:58:19
      • 俺も初☆１１がモダブだったわ・・・。ソール　テクⅡ　アビⅢ　リアクトⅠ　ラキライついてるから、このまま使うかそのうち売るか考えてる・・・ -- 2014-02-20 (木) 11:21:13
      • 凄い偏りあるよね。。俺も4冊を初DF11武器で貰った。レコード見たら、モタブが11レアで一番出てないんだぜ？俺達がモタブ引き取る事で、他人様のモタブ以外のドロップ率が上がってるから、モタブIDでない人は、俺達モタブIDの人達に少し優しくしていいんだよ？ -- 2014-02-20 (木) 15:35:46
    • あなたが古のフォース様だったのか -- 2014-02-20 (木) 19:08:11
    • 自分は今4冊でモタブ属性50二つ作れるわ、作らないけどな… -- 2014-02-23 (日) 00:22:54
    • 3冊で出すぎとか思ってたけど上はいるんだな　もう少し頑張ろう・・・ -- 2014-02-23 (日) 01:07:47
    • 俺も３冊でたけど１冊目は嬉しくて強化したが２冊目はフレパに持たせたよ・・・ -- 2014-03-01 (土) 03:18:19
  • 古のフォース様モタブ残しすぎだなw -- 2014-02-20 (木) 02:32:44
    • 全何巻あるんだろうか。。 -- 2014-02-20 (木) 15:36:59
      • こち亀のように連載中。まだまだ増えるぞー！本棚から溢れる勢いだー！！ -- 2014-02-20 (木) 15:38:08
    • 古の～とか言うからモタブさんが亡くなってると思いがちだがこれだけの数が出るということは実は現役預言者でまだまだ続刊！なのかも知れない -- 2014-02-21 (金) 21:39:05
      • 古(アド時代)のフォースが残したとされる（ry -- 2014-02-25 (火) 22:17:47
      • 実はペンネームが古のフォースとか？ -- 2014-02-26 (水) 12:01:20
    • モタブって実はエロ本？ -- 2014-02-23 (日) 00:25:03
      • いやむしろエロ本をモタブ２冊で挟んでだな -- 2014-02-27 (木) 02:50:38
  • こんなに散々言われて開発は悔しくないのかよ！第二潜在「理の予言」(タリステックボーナス+30％)。昨日、やっと出たんです。秘密の解読はよ！ -- 2014-02-20 (木) 19:31:20
    • つっても開発サイドもモタブの潜在は何も考えないで、過去作の流れでつけてるだけだしな。旧作では氷テク強化！ならPSO2では氷ツリーのフォトンフレア強化でいいよね！！ってノリでな。いっそアダマンよろしく氷テク強化潜在つけたら、十分使えるんだがな -- 2014-02-20 (木) 20:27:16
      • 氷テク強化？上級テク全部強化だったはずだが -- 2014-02-23 (日) 16:57:57
      • PSO1だとラ系強化だったが、2iは氷属性固定なうえに潜在みたいなもんが氷威力上昇だけだったのだよ（ほとんどの法武器は複数の属性候補のうち１つを選ぶ感じだった） -- 2014-02-23 (日) 18:50:00
      • ↑PSO開発スタッフほぼ残ってなくてPSU開発スタッフしかいないからモタブ＝氷強化ってイメージなんじゃない？ -- 2014-02-26 (水) 12:04:26
  • 懸念してた★11の取引は★10と全く同じ仕様になるみたいだね。公式に出てたよ -- 2014-02-21 (金) 17:53:05
    • みんなチケにする→ツリー見直します^^→新フォトンフレア爆誕→チケにした奴「あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あっ」、という流れはちょっとだけ期待してるので一冊は残しておく。ちょっとだけ、な… -- 2014-02-21 (金) 20:48:48
      • 5冊パスにするか売るわ。1冊は残しておく。 -- 2014-02-22 (土) 22:57:13
      • ツリー見直します→フォトンフレア爆誕(倍率上昇に変化)→倍率上昇＋力の予言→瞬刻に負ける -- 2014-02-26 (水) 20:57:12
      • 倍率1%ってステ換算で20程度だぞ -- 2014-02-28 (金) 22:14:34
  • これの攻撃音が好きなのは俺だけか？ -- 2014-02-24 (月) 08:40:41
    • あたしも好き -- 2014-02-24 (月) 17:02:32
    • ふぁぁあああああん -- 2014-02-25 (火) 07:54:02
  • このモタブは写本なんだろうな。原書は別にありそうだ -- 2014-02-25 (火) 19:08:51
  • 欲しいのにモタブが全く出ない・・・ここ見てると複数個所持してる方が大勢いらっしゃるようなのでどなたか一つくださいませんかねぇ・・・ -- 2014-02-26 (水) 00:51:27
    • こっちだって、欲しがってるやつの所に行ってほしいよ。。。 -- 2014-02-26 (水) 01:12:05
    • 物欲センサーが働いているんだろ -- 2014-02-26 (水) 12:22:41
      • ＩＤなんじゃないか？　エリュ大量出土のやつ、モタブ大量、ガルミラ大量、それぞれいてなぜか出土する武器　異様に偏ってるんだよな。。。 -- 2014-02-26 (水) 19:30:25
      • 偏りは確かにあるね、こっちはファルクローだけど潜在があれなんで複数あったほうがいいからまだマシなほうか、これだと2冊目以上はチケットいきだしな -- 2014-02-28 (金) 12:48:09
    • 豚小屋で見つけた書き込みだが、★11全てモタブっていう奴いるらしい。　出土数は14冊！　　　6冊で「俺が一番じゃないか？」とか思ってたが、上には上がいた。。。たとえIDじゃなくてもそれに類する何かがシステムにはあるとしか思えない。もしくはこういう疑惑を生むような駄目乱数テーブルを使うのはいただけないよね。 -- 2014-02-28 (金) 22:10:39
      • 何万人ユーザーいると思ってんだ -- 2014-03-01 (土) 02:19:50
      • とりあえずDF★11のなかでモタブのみが連続で出る確率1/7(実際にはモタブの出土数はもっと少ないからさらに低い)　14連続で出る確率　1/7^14=1.47E-12(1.47漠　1.47ﾋﾟｺ)0.000000000147% こんな感じか -- 2014-03-01 (土) 09:41:57
      • 俺も4つ出た★11全部モタブですよ。もしかしたら、故意に当たりID実装してないけど、今までクリアしたクエストやら職レベルやらを加味していたら、緊急しか行かない人は偏るとかあるのかも。 -- 2014-03-01 (土) 11:56:55
      • 5冊目。11月から１ヶ月に1回は拾ってる。月刊雑誌かってーの。フレはガルミラ5個目だとか。まーここまで個数出ると値段安そうだけど、なんちゅー格差だろうかねー。。 -- 2014-03-02 (日) 17:51:18
      • 装備出来る職のレアドロ抽選枠は倍じゃなかったっけ？Foメインだとすれば1/7ではなく2/8になるんじゃね？ -- 2014-03-04 (火) 01:30:36
      • ドロップ抽選枠について語弊が生じそうなので補足。装備可能な武器ではなくて本来装備できる武器種の抽選枠が増加。全クラス複クラスでも本来装備出来る職のみ。一応ね -- 2014-03-04 (火) 03:14:10
      • んーたしか14冊出してた奴はテクやってなかったって記述があったような。。。ちなみに自分はモタブ６(5冊目まではモタブしか拾ったことが無かった)あるけど、br(職比率50%) gu(35) fi(5) te(10)で通っててモタブは全部brで出た。参考までに以下ドロップデータ職と個数　brナス1フレビ2ファル2　Guニレン2ガルミ1ナス2エリュ1　採掘(モタブがこっちで5冊、ガルミ1ファル1ナス2出た。)はフルブで予告は1回以外出てほぼ3周。　LV70DF(8個出土で有用なものがよく出た)は全部3キャラまわしで250％より50％でまわしたほうがなぜか★11が出るようになった。なので50％の方がオススメかもしれない。　結論は職ドロップは無いに等しい。(あったとしても個人では体感できない。or Brだとモタブが出やすくGuだとニレンが出やすいor IDでアイテムの出る傾向またはドロップ乱数が違う。セクションID的な。)採掘専用★11は一個も出てない。 -- 2014-03-04 (火) 10:32:45
      • モタブは全部Hu/Brで5冊。プロミケもエリュ×2もHu。クラス一致ドロップとか体感なんて、絶対出来ないよな。モタブやサイコ欲しいからってテク職で防衛やDF挑んでまったく無意味だってのがのよくわかる -- 2014-03-04 (火) 14:23:48
      • クラス一致抽選は、そのボスエネのレベル帯でドロップするアイテムの中から抽選→外れたら一個下のレベル帯で抽選→外れたらクラス一致レアの中からもう一度抽選って流れでしょ。途中で何か当選したらそれ以降の抽選はされてない。それに防衛の大箱から出るDF産☆11ってボス泥とは別の特殊な抽選。これにクラス一致ドロ抽選があるかどうかってわかってないんじゃないの？ -- 2014-03-05 (水) 11:35:05
  • カテドラル衣装にあいそうだからぜひこれほしい -- 2014-02-28 (金) 18:38:47
    • 聖書を破って投げつけるという一種の罰当たりな行為になりますがいいですか -- 2014-03-01 (土) 14:22:48
      • アンデルセン神父・・・一冊丸ごと使い切る勢いでばらまいとったで？ -- 2014-03-01 (土) 15:28:56
      • 困ったときは「フォトン」で解決！だろ？ -- 2014-03-04 (火) 10:29:06
      • 最近までホントに千切って投げてると思ってたが投擲してるページが尋常じゃないレベルでデカいことを知った 聖書って千切るとデカくなるんだなぁ← -- 2014-03-15 (土) 08:45:03
    • クエスト終わったら、毎回アークスシップでコピーとって直してるんだよ、モタブのコピ本。レア度が上がるとモタブのオフセット本になるのだ。 -- 2014-03-01 (土) 21:14:02
    • そうだ、本を直接投げつけよう（FF脳） -- 2014-03-16 (日) 13:10:46
  • DF産11は見た目はいいよな、性能はSH星10以下だが見た目だけで使いたくなっちゃう -- 2014-03-02 (日) 14:17:55
    • それな　早くエリュとモタブ振り回したいぜ。モタブ分のチケがないけど･･･ -- 2014-03-02 (日) 22:06:46
  • 最近モタブの預言書が破かれるという事案が発生しているらしいな。ん？ -- 2014-03-02 (日) 23:37:40
    • ということは杉原千畝やタイガーマスクは運営だったのか･･･ -- 2014-03-04 (火) 03:06:55
  • 1050メセタで投げ売られてるのを見て戦慄した -- 2014-03-05 (水) 22:20:50
    • 1050だろうがチケットが必要な時点で買う奴は皆無だろうしね… -- 2014-03-06 (木) 01:36:54
    • なんで11チケットにしないのか・・・と思ったがマイショ券出した無課金なんだろうか -- 2014-03-06 (木) 01:38:20
    • 世の中には「抗議」とか「皮肉」とか「自虐」とかいう行動原理もございまして。 -- 2014-03-07 (金) 16:21:10
  • モタブに救いは無いんだね(´･ω･`) -- 2014-03-05 (水) 23:24:38
    • フレアがヒューリーと同じ10分間になってくれれば一気に価値は上がる、とはいえヘレティックソーあたりの暴落を見る限りタリス使いが居ないから値段は据え置き -- 2014-03-07 (金) 06:03:30
      • むしろ居ない方が助かる、安く買えるし。ロッドをナフォ以外の目的で使うのはなぜ？ -- 2014-03-09 (日) 08:07:26
      • 肩越しフォイエはまだタリスだと自分は厳しい それ以外は特にロッドの出番はない -- 2014-03-11 (火) 23:55:38
      • 視点切り替えと言うものがあってだな・・・ -- 2014-03-13 (木) 15:15:13
    • フォトンフレアが改善される未来を願って、明日モタブを強化する予定。フォトンフレアさえ化ければモタブも化けるのに・・・ -- 2014-03-11 (火) 23:52:43
      • フォトンフレア化けても位置が悪い。現状あれじゃ氷テクで使うしかないしね。なのに肝心の氷テクがお粗末ときてる。 -- 2014-03-13 (木) 15:16:21
      • ハイアップ用サブツリーでフレア取るから闇テクでも使えるよ 法撃が3k超えてニヤニヤか素直にナメギ位しか使い道ないが潜在3解放して良かったと個人的に思ってる -- 2014-03-13 (木) 22:33:59
    • +10と4Sまではしてあるけど、期待してた第二潜在が来なかったからもう死蔵するよ -- 2014-03-12 (水) 20:01:35
  • これそのまま強化して使うか、他の☆11買うか迷う -- 2014-03-07 (金) 00:00:19
    • 潜在2まで解放してあったモタブでフォトンフレアツリーで運用してみましたが、30秒間の火力はかなりのもの。ちょっと良い装備なら法撃力3000超えは可能なロマン装備 -- 2014-03-07 (金) 06:23:43
      • チャージテクだと7発分くらい？ -- 2014-03-09 (日) 05:32:30
    • 氷特化なら買った方がいいと思う。 -- 2014-03-09 (日) 08:09:56
      • 新しい氷テクの威力次第ではワンチャン…か？ -- 2014-03-12 (水) 05:13:46
    • テク職は実質武器攻撃力が低めだから固定値350でも暗心舞踏以上に効くからね、これそんなにダメかな -- 2014-03-12 (水) 21:42:11
      • モタブが駄目というより、フォトンフレアが駄目。ツリーの位置も悪いし、30秒は短すぎる -- 2014-03-13 (木) 15:07:57
      • それにボスソロ以外は意味ないしね。しかもクォーツソロでも結局ナメギの回数はそこまで変わらないんじゃないか？ -- 2014-03-13 (木) 15:20:21
      • なんでナメギよｗ氷特化でイルバするのに最適って話 -- 2014-04-05 (土) 07:24:52
      • １ヶ月前の会話に何を… -- 2014-04-06 (日) 19:55:27
  • 無心の形がつきそうな気がしてならない -- 2014-03-11 (火) 01:53:58
    • もしそれ来たら、テリバタリゾン→サザンが基本の俺は大歓迎。　エリュだとゾンディは事故りそうでやりたくない・・・ -- 2014-03-11 (火) 23:58:37
  • ４月は強化祭になりそうだからフォトンフレアも強化されそうで怖いわ。実際強化されたらどうしようこの運営だからわかんない。 -- 2014-03-13 (木) 15:01:11
    • フォトンフレアなんて強化する前にツリーの配置見直して欲しい。 -- 2014-03-13 (木) 15:20:51
    • まともな強化が来るとは限らない。また予想のななめ上な展開がくるよきっと -- 2014-03-16 (日) 03:19:56
    • イルバータが強テクだったらフレアついでに取れるし相対的に強くなるんじゃい? -- 2014-03-16 (日) 14:10:10
    • フォトンフレアの性能がカタコンみたいな感じなら良いのにね。フィニッシュで法撃爆発、みたいな感じで -- 2014-03-31 (月) 19:37:43
  • みんなアフターバークソという存在のこと忘れてるだろう。あれはフレア終了後３０秒間という効果。つまりフューリーみたくフレアも１０分になったらアフターもさすがに修正されるはずなんだが、スタンスだとスキルかけなおしで常時発動が基本だから「フレア終了後に」という効果は色々おかしくなる。アフターバークソがある限りフレア修正はたぶん来ないよ・・・。 -- 2014-03-16 (日) 20:50:12
    • フォトンフレアもそうだけどフリーズイグニッションとかもなんとかならないかねー。マルチじゃ速攻で割れる以前に敵死ぬし近づいてポーズするから全員凍らせたりでもしないとソロでも危険。の割にリキャストなげーって…。フォトンフレア中に凍らしてイグニッションで蹴散スタイルですと言いたいのかな運営さんは。もうちょっと手出しやすい程度にフレアは時間と火力倍、イグニッションはリキャスト短くとかポーズを一瞬にとか範囲増やして欲しいと言ったがずっと無視されるのかな。この潜在は結構優秀だねーくらいになって欲しい、見た目いいのに… -- 2014-03-19 (水) 11:23:57
      • 他の部分はともかく、威力に関してはエリュの潜在が乗るからまあまあ凄いことになる。問題は凍結するエネミーでオーバーキルにならないのがオルグとキャタくらいしかいないということなんだけど・・ -- 2014-03-19 (水) 12:01:00
      • フリーズイグニッションは「範囲内に居る凍った敵の氷が割れた時に追加ダメージ」とかにしてくれればマルチだろうが使えるんだけどなぁ。 -- 2014-03-29 (土) 00:59:37
    • 10分スタンス+クールタイム11分。アフターバースト効果時間1分とかにすれば問題なし -- 2014-03-27 (木) 07:24:52
    • バーストなんだから弾ける系に修正すればいいんよ -- 2014-04-01 (火) 07:52:21
  • イル・バータが強い→氷ツリーに需要が増える→フォトンフレア取得　モタブちゃんにもついに春が来るのか？ -- 2014-03-26 (水) 17:11:36
    • 倉庫で眠っているモタブさんを、7発目のフォトンフレアのイルバータのためのスロットに入れる時がきた・・・・他はプルミケローズでやるけどね・・・・ -- 2014-03-27 (木) 07:21:21
    • フレア最大まで取るのとハイアップだけ取ったツリーのどっちが強いかって話が・・・ -- 2014-03-29 (土) 01:40:48
      • 現状の氷最強ツリーは雷側無視したチャージ２つとハイアップと氷２つにタリステックの組み合わせで間違いないから、フレアはとりあえずとる。ちなみにイルバータ１６のFoFiワイズWB入りだとモタブで７発目１００万狙える。 -- 2014-03-30 (日) 12:57:30
    • モタブの利点は前提振りでゴミみたいな数値しか上がらないフレアの底上げでしょ。カタコン中に天断武器に入れ替えるように、フレア中に切り替える武器。前提止めでも潜在含めて390上がるし -- 2014-04-01 (火) 07:03:05
  • 未だにこれメインな俺は異端なのだろうか・・・修道服にとても似合うんだよ -- 2014-04-01 (火) 14:33:58
    • 見た目すきだから使ってるよ。……それより上のがドロップしてないのもあるけど。見た目も大事だよね。 -- 2014-04-02 (水) 10:58:42
  • 氷50モタブの時代がくるか？氷瀑ロッドがきて沈むか？ -- 2014-04-02 (水) 05:15:16
    • タリステックあるし、最大火力はモタブだろね。フレアのデメリット中にボスにストーキングされる確立がさらに上がるけど -- 2014-04-02 (水) 11:19:39
      • てか微笑みタリス来たんだしそのうち氷瀑タリスくんじゃねーの -- 2014-04-21 (月) 18:55:57
  • これの潜在3って倍率に換算するとどの程度なのか分かる人いる？ -- 2014-04-07 (月) 02:34:58
    • だいたい17.5% -- 2014-04-07 (月) 04:46:25
      • 効果時間で割ると・・・あっ・・・ -- 2014-04-08 (火) 05:00:46
      • 持ち替えしよう -- 2014-04-08 (火) 06:44:12
  • フォトンフレアが倍率上昇になればモタブ輝くんだよなあ -- 2014-04-07 (月) 06:41:57
    • そうだよな～、フレア現状のままで倍率でもいいと思うんだよね。今のままだと瞬間火力とＨＰ減のリスクがバランス悪いし、ツリーの場所も悪いから使いづらいし -- 2014-04-07 (月) 11:33:12
    • でもクールタイム考えると、フレアツリーには出来んなぁ。氷取る際の前提分+モタブって運用だろな -- 2014-04-08 (火) 07:56:13
  • 私はＦＯ/ＴＥ（ＴＥは光特化）の光テク特化サブ用ＦＯのツリーを（ﾁｬｰｼﾞ1.2を10・ＪＡ10・ﾀﾘｽﾃｨｯｸ5・ﾊｲﾃｸ4・ﾚｱﾏｽ1）にしてるのでﾊｲﾃｸ取りに行くために取ったﾌｫﾄﾝﾌﾚｱを使用すると目に見えてイルグラの火力が上がっていい感じですよ・・・30秒だけねｗ時間延びたら化けるよ・・・きっとｗ -- 2014-04-08 (火) 08:57:28
  • 待てよ...？コンバ6を使うとフレア中にイルバータ3回打てるのでは...？（食らうと死ぬ -- 2014-04-13 (日) 08:48:56
    • コンバ１０＋フレア→エリュシオンイルバＸ６→モタブ＋チャージイルバで３セットはいける！　ロマン火力ですが攻撃掠ると死ぬ -- 2014-04-14 (月) 10:14:39
      • 打てるんです、が他の人にヘイトを取ってもらっていても1回目のフィニッシュでこちらに向かってくるので、避け損ねるとそのまま死にます。1撃必殺でないと・・・ -- 2014-04-14 (月) 10:18:11
      • そういう面白い事なら、ロドス相手にやるべきだ。できるかは知らんが。 -- 2014-04-23 (水) 22:49:25
  • フォトンフレアの効果時間がフューリーと同じになれば輝きそうだな -- 2014-04-15 (火) 23:42:03
  • これ安心の法撃版なら神武器だったのにな、、、 -- 2014-04-16 (水) 14:46:12
    • 法撃はPP50%以下維持とかただのマゾプレイだから安心仕様は逆にゴミだろ。ケートスコンバ撃ちまくるテクとは相性最悪だし -- 2014-04-16 (水) 16:34:25
      • デカイの打つのに全然使えるっしょ イルフォ発動でpp半分なんて難しくないし、深淵ナメギの超pp超火力とかでもよさげ -- 2014-04-18 (金) 17:50:58
      • 使えねぇよｗまさに相性最悪だろ。チャージ中にPP回復すんのにｗ。テクターでノンチャ連発ならともかく -- 2014-05-01 (木) 05:50:49
      • きっと枝1はPPリバイバル取ってないんだよ。仕方ない。 -- 2014-05-01 (木) 06:53:14
      • PPスレイヤーみたいにPAを使ってPPが半分以下になった場合でも適用されるのかな？ -- 2014-05-02 (金) 16:15:19
      • PA発動時にPP半分切れば暗心が乗るんだから普通にのるでしょ。 PPリストレ、チャージ中PP回復がうんぬん言ってる奴らは暗心舞踏の仕様知らないの？ -- 2014-05-03 (土) 01:57:16
      • そもそもPPリバイバル中にどんだけPP回復するつもりだよ 笑 -- 2014-05-03 (土) 02:01:24
  • フォトンフレアの時間を１分にするだけでも評価はめっちゃあがる　しかしアフターバーナーのせいでそれもなさそうだ -- 2014-04-20 (日) 07:42:48
    • 何とか氷50、10503のモタブが作成できた。火力は十分だから、もう少し代々ダメージ更新できそうだね -- 2014-04-21 (月) 18:51:50
  • 中二ロビアク→ページを投げる→ナメギをやるとすごく楽しい!別名はマビノギオンでOK? -- 2014-04-21 (月) 21:56:46
    • 暫くして自分の行動を再度思い出して枕に顔面うずめてうーーーー！って言って恥ずかしがるまでがテンプレ -- 2014-04-21 (月) 22:23:38
  • 初めての☆１１武器がこれとは・・・嬉しいのやら、残念なのやら -- 2014-04-22 (火) 21:59:19
    • カメオ「ヘイヘイカモカモンベイビー！！」 -- 2014-04-26 (土) 15:01:33
    • 俺なんて☆11、8個も拾ってるのにナスヨ1、モタブ3、ビジット4だぜ。ナスヨはテク職、モタブ、ビジットは打撃職で出た、どうなってるんだ運営… -- 2014-04-27 (日) 08:04:13
  • 俺も初めての11がこれだった。しかも1度に2個も…もう今年は出ないかも。でも音がすごく気持ちいいからアリかもしれん。強化で心折れたからしばらく使わんけどｗ -- 2014-04-26 (土) 15:05:45
    • 今なら案外使える武器だから、よければ使ってみると良いよ＾＾ -- 2014-04-26 (土) 15:09:13
    • 心折れるくらい強化がんばったのに使わんとか無駄すぎｗ -- 2014-04-28 (月) 23:19:11
  • モタブ７スロとかどうしたらいいんだ・・・ｗ -- 2014-04-29 (火) 23:56:34
    • 使えば良いんじゃないかな？ -- 2014-05-01 (木) 06:37:44
      • 改造するにしても追加する能力が思いつかないなｗ -- 2014-05-12 (月) 01:30:37
  • DFで二本出て属性50に出来たゾー　微妙とか言われてるけど見た目好きだから嬉しいな -- 2014-04-30 (水) 02:10:00
    • 運営の全職強化計画　レンジャーはかなり変わった　もしその調子でFoのスキル見直しがあれば・・・ -- 2014-04-30 (水) 22:56:25
  • これ出たんだがフォトンフレアを使え言うことか！？ -- 2014-05-01 (木) 01:42:28
    • もうこの辺の星11はそんな嬉々として出土報告するレベルじゃないでしょうよ。使いたきゃ勝手に使いなよ -- 2014-05-01 (木) 06:44:06
      • なんで一々そう突っかかるかなぁ… -- 2014-05-05 (月) 19:11:28
      • 器の小さい人なんだね -- 2014-05-10 (土) 09:30:53
      • そもそも分かり切ってるドロップ報告がいらないし、使いたければ勝手に使えばいいじゃんって小木主が正しすぎるな -- 2014-05-10 (土) 12:21:01
      • フォトンフレアツリー作ってまでモタブ使うべきなのかっていう相談だろこれ -- 2014-05-11 (日) 02:11:29
      • 小木主の言い方もあれだけど勝手に決めろ ってのは確かだな -- 2014-05-12 (月) 16:06:19
  • 解説？の「超能力者（後のフォース）のルツ」って誤解招くような・・・超能力者とフォースは全くの別物(前者は生まれつきの希少な才能が必要、後者は機械を用いた科学技術を扱うもの)。扱う技だって超能力者は炎や雷などを自在に操るマジック、フォースはマジックのように自在に操ることは出来ず1つのプログラムにつき1つの動作のみのテクニックと全然違うし。 -- 2014-05-01 (木) 15:59:14
    • 昔のはよく知らんが、それを元に今のテクニックが出来上がって行ったって意味なんじゃないのか？ -- 2014-05-10 (土) 20:24:18
    • 確かにマジックを元にテクニックが作られたんだけど、マジックは文字通り魔法でテクニックは非常に発達した科学力でフォトンを使って似た現象を起こしてるだけだから(技術がすごすぎてまるで魔法に見える火炎放射器みたいなもん)これだと誤解を招くかもしれないけど、誤解って点ではストーリーでキャストがロボじゃないとか、フォトンが何にでも使われてる便利すぎるナニカだったりとか、誤解どころじゃなく間違った設定ﾊﾞﾘﾊﾞﾘだからもういまさらだと思う -- 2014-05-11 (日) 03:40:08
  • 攻撃時の音が好き -- 2014-05-02 (金) 04:17:35
    • ふぁあああん、ふぅううううん、ふぉおおおおん -- 2014-05-02 (金) 16:19:13
  • モタブに合うテクニックってなんだろ?っつかタリス初めて使うんだけど、何使えばいいの？ -- 2014-05-03 (土) 02:08:40
    • 上のコメントページを参照、で答えが出るよ -- 2014-05-03 (土) 02:43:20
      • つまりゴミってことでおk? -- 2014-05-03 (土) 05:01:54
    • 氷属性で作って氷特化ツリーでボスにイルバ使うとアホみたいなダメージでるよ 道中雑魚に撃つならエリュシオンでノンチャ撃ちした方がいいけど フォトンフレア入れて氷FoBrで肩越しで撃ってればSHADのバルロドスを一回目の釣り上げの頃には倒せる まあフォトンフレアの位置的にも氷テク撃つのに特化するのが良さそう -- 2014-05-05 (月) 19:24:12
      • 鑑定時は氷一択と -- 2014-05-06 (火) 23:52:33
    • 分かってねぇな、モタブはあの投げた時の音が心地良いんだろが！　え？そういう話じゃない？ -- 2014-05-10 (土) 12:47:44
      • みゃ~~~ん -- 2014-07-08 (火) 08:50:37
  • アビ3エルダーソールマインド1スタミナ1リアレクト1マークアングルラキライのモタブが有るのだがこいつは下手に弄るよりこのまま使った方が正解だよな。 -- 2014-05-08 (木) 13:13:20
    • ﾕﾆｯﾄにPP盛ってるならそのままでもいいんじゃない？ -- 2014-05-08 (木) 14:44:49
  • 関係ないけどこれ武器展開時は本開いて持ってほしいなぁ〜 見た目好きだしページちぎって投げるのもいいんだけどそこだけがちと残念… いや、好きだし使いますけどね -- 2014-05-10 (土) 11:43:40
    • どちらかと言うと本開いて投げるのは栞みたいなほうがソレらしかったよな -- 2014-05-10 (土) 13:20:46
    • よくちぎって投げてるって言われてるけど、ちぎって投げているとはどこにも明記されてなくないよな。つまり召喚してる可能性が高い。 -- 2014-05-10 (土) 20:22:58
    • ページが非常に固そうなんで、下敷きとしか思えない私。もっと紙っぽくして欲しいね -- 2014-05-10 (土) 22:01:03
    • この話題何度目 -- 2014-05-11 (日) 02:46:36
    • 明記されてはいないけど、このグラフィックと演出でちぎっているとは言っていないっていうのは言い訳にさえならないと思うぞｗ　召喚だったら光の玉を投げて投げた先で魔法陣が展開とかのほうがそれっぽいだろうし -- 2014-05-11 (日) 03:43:20
  • モタブふざけて作ったが80万とか出て吹いた -- 2014-05-12 (月) 08:13:37
    • この武器、前の評価が低いからチケット要因と思われがちだけど、基本的に氷潜在のまともな武器がない以上、イルバータ使用時の専用装備なのよ。供給が多いから値段が安いけど、実際には特化武器として一線級の武器 -- 2014-05-12 (月) 09:03:05
      • gesobutaさんではこいつの潜在評価されてないけど、氷マスタリ2の前提分のフレア系＋潜在で法撃450。これはざっとガルウィンドとエーベルブックの差（表の1メモリ弱）。実はフレア中限定だと最強 -- 2014-05-22 (木) 03:28:00
  • イルバ用にこれ作りたいんだけど、まずツリーで悩んでまして・・・氷フレアツリーでいいとは思うのですが、どなたか参考にしたいのでツリーの組み方教えてくれませんか？ -- 2014-05-12 (月) 16:37:44
    • 参考までに　Fo：　ttp://pso2skillsimulator.com/force/index.php?code=03000105100000050002000000000010010010000010020000100100000000050005D
      Te:　ttp://pso2skillsimulator.com/techter/index.php?code=0300100300010010000500100200000503000010050010010001000001000000000000D -- 2014-05-13 (火) 09:28:30
      • 振るならフォトンフレア自身に全振じゃなくてフォトンフレアアドバンスじゃねえの？どうせ上昇率は同じなんだしHPはできるだけ多いほうがいいっしょ。 -- 2014-05-13 (火) 20:31:03
      • フレア最低限に抑えてシフタやシフドリのるハイアップに振る方が通常時もフレア発動時も強い -- 2014-05-16 (金) 18:43:16
    • 私のFOツリーはﾁｬｰｼﾞAD1.2を10・タリステック5・テクJA10・氷1を10・フレア1・炎2を1・雷2を1振りでやってるよｗフレアは1振りで最低限とってほかは倍率上昇重視にするとこうなったwTEの闇・風・光のサブツリーとしても優秀ですよｗその反面、炎・雷のテクは少し火力が落ちるけど。 -- 2014-05-16 (金) 18:25:07
      • 対複数は闇か風、もう氷特化で炎と雷と光は切り捨ててもいい時代だしな -- 2014-05-17 (土) 00:36:33
  • 8すろどうしたらいいんだ・・・ -- 2014-05-22 (木) 23:41:22
    • ドゥドゥ＆モニカ弱体化期間でも来ないと無理やろ -- sage 2014-05-23 (金) 09:53:39
      • とりま、能力そのままの潜在1の強化+10にしてみたが・・・計180万ですんだ！よかったｗ -- 2014-05-23 (金) 20:21:20
  • ＯＰ付けで遊んでたらテク３、ラグネ、ウィン、テクブの４スロができてしまったから大事に使うわｗ -- 2014-05-26 (月) 20:04:00
    • 6スロ ドロして、アビ3 テク3スピ3エルダスピブの5スロに一発で出来たw -- s 2014-06-02 (月) 14:51:50
    • ラグネとウィンて、共存できなくね？ -- 2014-06-16 (月) 01:00:55
      • レセプターあるからもうソールと共存できないものってないんじゃないの。 -- 2014-06-16 (月) 01:03:29
      • ウィンクルムの継続は最低でも２つ必要なので、ラグネもしくはソールレセプター自体についてない限り継続出来ないって話じゃないかな？ -- 2014-07-12 (土) 23:52:49
      • 一度に全部って考えるから無理なだけで先にモタブにウィンクルム貼った後でラグネとレセプターが一緒についてるものとウィンクルムをもうひとつ用意すればいいだけの話でしょ... -- 2014-07-13 (日) 09:57:35
  • この自由帳強いのか弱いのか・・・ -- 2014-05-26 (月) 17:07:37
    • フォトンフレアちゃん有効活用したいならいいんじゃね？ -- 2014-05-27 (火) 04:18:23
    • 根強い人気はあるよ！ -- 2014-06-07 (土) 16:10:33
    • 爆発力が注目されがちだけど装備条件のぬるさもいいよな、レベル上げから使って行ける -- 2014-06-08 (日) 02:46:17
    • 流行の氷闇ツリーでフレア２しか振って無くても相当強い。WB+イルバータ７発目で８０万以上出るよ。 -- 2014-06-13 (金) 19:37:15
    • 10503氷持ちだが、WB無しでもフレア中ヴォル背中に40万オーバーダメージ出るぞ～驚愕のダメージ！ドーラ列車砲並だぜｗビブラスソロでも30秒で削れば余裕。もう手放せない＾＾ -- 2014-06-21 (土) 18:21:41
  • 氷6s拾ったから期間にエルダーテク4アビ3スピ4ラタンテクブ作るわ -- 2014-06-29 (日) 16:36:08
  • なんか出そうな気がしてトラブ50焚いて行ったらモタブさんが現れた。ソールなしの6sってどうすりゃいいんですか。なんにせよ後はビジットさんだけでDF11やっとコンプだ… -- 2014-07-07 (月) 15:13:27
  • 昨日防衛で偶然お気に入りの属性で拾ってしまったから持てるように頑張るよ。マグをカーバンクルにしてFF14の巴術士ゴッコすると決めた！ -- 2014-07-08 (火) 17:24:48
  • 絶望で泥確認 -- 2014-07-21 (月) 05:12:54
  • これ使ってイルバしてる人ってテクカスは集中使ってる？ -- 2014-07-25 (金) 19:12:14
    • そうだよ -- 2014-07-25 (金) 19:30:41
    • いや普通に氷牙だけど…… -- 2014-07-25 (金) 19:42:18
    • 回答ありがとう、氷牙使ってから集中使ってみたけどすっごい悩んでるんだよね・・・氷牙だと火力に磨きかかるし集中だと早いから使いやすいし・・・ -- 2014-07-26 (土) 03:29:33
      • テクカスしないって選択肢もあるんだよ（ゲス顔） -- 2014-07-26 (土) 03:52:05
    • 氷牙のデメリット少ないのがおすすめ -- 2014-07-26 (土) 19:51:28
      • そしてチャージの間に回復するからPPあんまり考えなくていいから楽 -- 2014-08-17 (日) 00:04:58
    • フォトンフレア使うなら有効時間に一発でも多く撃てた方がいい……って理由で集中にした -- 2014-08-24 (日) 02:00:25
  • 間接的に強化来たか？ -- 2014-07-26 (土) 17:52:42
  • フォトンフレア改善来たぞ。買占め急げ -- 2014-07-26 (土) 17:56:57
  • モタブの値上がりが始まってておもしろい -- 2014-07-26 (土) 17:57:16
    • マジうけるわこれｗ -- 2014-07-26 (土) 18:22:43
    • 値上がりしてまた一気に下がったぞｗ -- 2014-07-26 (土) 18:25:24
    • 出先とかで情報得てない人とか帰ってきたらまだあがりそう -- 2014-07-26 (土) 18:28:45
    • 高騰待ったなし -- 2014-07-26 (土) 18:53:11
    • フレアが取りやすくなってかつデメリット削除と強化されたから一時的な高騰はするだろうけど防衛で腐るほど出るから結局安定した値段になりそう -- 2014-07-26 (土) 18:54:54
    • 属性なににしようかな　イルメギ修正されても強いままだといいけど -- 2014-07-26 (土) 19:19:19
    • 通算10冊以上出てるこいつがやっと報われる日が来たのか・・・ -- 2014-07-26 (土) 19:59:01
    • エルダー多スロが作りやすいのが魅力かな、でもなきゃＥＰ３武器に回路開放でもついてたらそっちでいっかなって思う -- 2014-07-26 (土) 22:07:48
    • 結局FFかかってもそれほど大きく抜け出すわけでもないし、ツリー変わる頃には新しい武器もまた出てくるだろうし、瞬間的に値動きがあってもすぐ戻る気がする。ただこれが好きな人にはツリー組みなおしで使いやすくなったと思うかな。 -- 2014-07-27 (日) 18:01:02
      • ファイナルファンタジーですね分かります（違 -- 2014-08-10 (日) 01:10:01
      • Photon･･･だよな？ -- 2014-08-13 (水) 12:25:14
  • フレア中セイメイと同じくらいの火力になるだけじゃないの？ｗ -- 2014-07-26 (土) 20:02:13
    • 今でもフレア中であればセイメイ越えるんじゃなかったか。 -- 2014-07-26 (土) 20:12:25
    • でも45秒だけで残り55秒（）でしょ -- 2014-07-26 (土) 20:14:21
      • フレアの位置くっそ浅くなったから、フレア中モタブ持って他セイメイとかも現実味があるんじゃね -- 2014-07-26 (土) 20:16:31
      • セイメイでもフレア取れるからその誤差なら別に騒ぐ必要ないと思っただけ、全テクに効果あるって言ったってエレコンで属性合ってなかったら意味ないしね -- 2014-07-26 (土) 20:23:20
      • 結局時間が短いのが致命的 -- 2014-07-26 (土) 20:33:16
    • +350っておよそ17%のダメ増加だぞ。サブウェポンとして運用するには最強だろ。というか今でもフレア中なら全属性特化テク武器と比べてもこれのがダメ上になるぞ -- 2014-07-26 (土) 20:58:36
      • 100秒毎かけなおし頑張ってください -- 2014-07-26 (土) 21:01:09
      • お前はサブウェポンという言葉の意味が理解できてないのか -- 2014-07-26 (土) 21:11:57
      • ああごめん勘違いしてたわ。火力上になるのは知ってたけど、ようはセイメイと比べて45秒3％UPをどう捉えるかだよな。 -- 2014-07-26 (土) 21:25:33
      • イルメギ弱体化して使い物にならなくなった場合、比較対象がグリンデュエルゲイズまで落ちるかもしれんしな -- 2014-07-26 (土) 22:53:56
    • セイメイは所詮タゲ取りイルメギ専用器に成り下がるだろうし、龍族用途以外あと一ヶ月の命かもしれないからな　コイツは汎用ボス氷イルバでイルバ弱体になってもかなり長い間輝くはず -- 2014-07-28 (月) 23:25:50
      • 倍率上昇じゃない以上長期政権は無理。今でさえ結構ギリギリのところだしな -- 2014-07-29 (火) 11:03:31
      • いや、現時点でモタブのイルバフィニッシュは微妙どころか圧倒的だといってもいい　フレアで氷河イルバのフィニッシュ40万が50万になるんだぞ？しかもフルチャ1～6段目入れたら微妙なんてとても言えない -- 2014-07-29 (火) 14:21:50
      • 氷縛結晶タリス無いから現時点では頭一つ抜けてるだろうな。長期かどうかは実装されるタリス次第だからわからんｗ -- 2014-07-29 (火) 20:59:04
      • 40万が50万に上がるってのはフレアもしっかりとってる場合だよね？フレア1振り+モタブ潜在じゃ無理だもの。で、フレア強化来るとはいえそれはどうなの？とは思う -- 2014-07-31 (木) 20:02:05
      • ↑↑イルバも弱体化するのにイルバ引き合いに出しても意味ないだろ -- 2014-07-31 (木) 21:00:25
      • いや、実際フレア1振り＋潜在3で試してみたが62万からフレア発動して72万になったぞ -- 2014-08-04 (月) 14:35:07
    • セイメイあるのにモタブでイルメギ撃つ意味ww -- 2014-07-31 (木) 19:15:54
  • うげえ、PPコンバートとセットで使うからppいらねと思ってラグネテク4スタ4アビ3テクブ準備してたのに、足並みそろわなくなった… -- 2014-07-26 (土) 22:43:39
    • お金が足りなくなったのかなんなのか分かんないな・・・めっちゃ日記みたいだけどｗ -- 2014-07-27 (日) 13:15:37
    • どうせ武器に積むPPなんてエルスピの７か８くらいだしいいんじゃね。ユニットにも積んでないならご愁傷様。 -- 2014-07-27 (日) 13:30:29
  • フォトンフレアのデメリット削除に加えて、スキルツリー整備で特化しやすくなった。これでようやく日の目をみれるのか -- 2014-08-10 (日) 00:14:17
  • 値上がりとは何だったのか -- 2014-08-10 (日) 01:11:30
    • あれがPSO2名物「こうどなじょうほうせん」ですよ…… -- 2014-08-10 (日) 01:25:10
    • なにをどう考えても値上がりするわけが無い -- 2014-08-11 (月) 01:46:24
    • 値上がりするぞ発言をして焦って買わせるのが現代の商人だからな、仕方ない -- 2014-08-13 (水) 11:47:50
  • これ拾ったんだけど、使うならこれとセイメイとどっちがいいんだろう？　教えてエライ人 -- 2014-08-04 (月) 12:42:50
    • 使い分けろ。以上 -- 2014-08-04 (月) 12:49:34
    • 偉くないけど。セイメイの方が潜在が良いから、そっちだね。 -- 2014-08-04 (月) 12:50:05
    • 闇テク使うならセイメイ、瞬間火力特化ならモタブ。メインFoだとエレメントコンバージョン5振りで雷30セイメイと闇50セイメイではイルメギドが潜在分くらい変わってくるからそこ考えずに使うと輝石交換武器で属性合わせて使ってる方が強いなんてことになる。 -- 2014-08-04 (月) 14:21:47
    • 闇潜在のタリスがある以上は闇テクはそちらを使った方が有効である！ モタブであれば現状は氷にし、ハイアップの前提として取得したフレアの効果を伸ばした方が良かろう！ フレアのクールタイム中に使用する別の氷用タリスがあると尚良いぞ！！ -- 2014-08-04 (月) 14:22:27
    • 親切に教えていただき有難うございます☆今闇50なので氷に属性変化させたいと思います -- 2014-08-10 (日) 15:54:53
    • 金があるならモタブ10503氷にすればボスキラーで長い間使える。セイメイは別に無くても困らないから -- 2014-08-10 (日) 20:14:15
      • お前は雑魚にセイメイなしのイルメギで攻撃するのか -- 2014-08-11 (月) 13:55:57
      • モタブのほうが無くても困らない武器独走中だけどな -- 2014-08-11 (月) 14:26:34
      • セイメイはあった方がいいけどそもそも闇ツリーでなければだし、数打つスタイルならPP潜在のが優秀だからどっちとも言えないかな。 -- 2014-08-11 (月) 14:36:46
      • 枝2 確かに自分も作ったがエリュシオンでいいかなってなった。タリス投げてちまちまイルバするよりノンチャ混ぜて最後チャージすればいいし、そもそも今現在氷特化潜在タリスがないからこれでイルバしたら最強レベルってだけでフレア中でないなら他の火力潜在のが強いしな。属性50の氷にできないならそれ以前なんだがな、特にFoで使う場合 -- 2014-08-11 (月) 14:45:59
      • メインテクニックが弱体するセイメイ厨はスグに大人しくなるよ。モタブは総体的にフレア上方修正で強くなるからな。 -- 2014-08-11 (月) 19:38:58
    • 実際使えばわかるけど万歳だるすぎ、フレアを取るスペースもない、５取るくらいならハイアップで常時の方がまとも。セイメイと比べるってことは闇テクニックを使う前提なんだろうから、すなおにセイメイの方がよろしいと思われ。 -- 2014-08-11 (月) 14:56:50
      • あと二週間で上方修正＆ツリーの仕様変更確定してるのに現状の情報だけで判断するのはどうなのか -- 2014-08-13 (水) 12:28:18
      • 100秒に１回バンザイして350UP実際の差は特化できないからもっと狭い。効果時間は45秒で半分もない。闇にかかわらずだけど属性特化があるならそっちのほうがはるかに安定する。ちょっと計算すればわかるじゃろ -- 2014-08-14 (木) 21:12:43
    • セイメイガーとかモタブガーとか言ってるやつは使いたいやつ使っとけ、騒ぐな -- 2014-08-14 (木) 20:48:15
      • ぐう正論 -- 2014-08-14 (木) 22:29:00
      • ほんとこれ、自分が納得する武器使えばいいだけ -- 2014-08-24 (日) 17:38:26
      • 自分の使ってる武器、スキル振りが間違えていない、最強だって認めて欲しいだけなのよ。他は小学生の算数も出来ないおばかさんだね -- 2014-08-24 (日) 17:44:12
      • 他人に意見を求めてるだけなのに何煽ってるんだろ。他人の意見が見たくないならコメ欄自体見なければいいのに -- 2014-08-25 (月) 04:04:06
      • というより比較したいなら自分のブログでやれと。モタブのページでセイメイの話が出てくること自体おかしいだろ。だいたい武器比較やってるサイトあるんだからそっち行けよ -- 2014-09-03 (水) 23:43:43
  • これの良い所は投げた後見失いにくい -- 2014-08-27 (水) 01:20:35
    • 激しく同意 -- 2014-08-27 (水) 23:30:35
    • それ以外はないに等しい。 -- 2014-09-03 (水) 21:23:59
  • フレア改善で地位向上なれどエレコンによって今一歩…なんなんだろねぇ、かわいそうだ -- 2014-08-31 (日) 23:07:36
    • EP3でフレア上方修正で賑わってるかと思ったら思いのほか静かだ…フィールドで見るようになったけどBoの方が多いから仕方ないか。因みに俺は氷で使うぜ！（報酬期間でドゥモニに勝てたら -- 2014-09-01 (月) 00:55:20
      • マーク付きの買った方が安くね？強化は関係ないが。 -- 2014-09-01 (月) 01:37:57
      • 所詮45秒でしかない。使ってれば分かると思うが、チャージ攻撃前提のFoにとって45秒は超短い -- 2014-09-01 (月) 01:40:13
      • 子木主もまさにそうだけど、イルバだと積み上げるのに時間かかるから余計に辛いよね。 -- 2014-09-01 (月) 15:24:25
    • フレア＋フレアアドバンスで＋４００、モタブ潜在３で更に３５０の強化。法撃強化量で言えば７５０と凄そうだけど、フレアを取るにあたって属性特化ないしＪＡやチャージ強化のどこかは確実にきらなきゃいけなくなる。で、法撃２０００なら単純計算属性マスタリ解放で１．４倍の２８００換算となるわけだから……。一応ＳＰ７８でノーマル以外の各種テックアドバンス＋エレコン＋フレア＋フレアアドバンス＋属性マスタリ１・２は取れるけど。チャージＰＰつけると７９、そしてタリステや法ハイアップに取るＳＰが無いという。火力特化しまくるにはＳＰが足りない。あと１０レベルほど上がればこれも可能になるんだが。というか冷静になって考えると、法撃ハイアップが５Ｐで１２０なのに、持続時間短いフレアが１０振り２００（プラス２００）ってなんか割りに合わない感。 -- 2014-09-02 (火) 18:51:06
      • 最高ダメ競うのでなければフレア1振りでいいと思うけどなw1振りで砲撃+350って考えればデカいと思うけど。あとのSPをほかに回せば・・・ -- 2014-09-03 (水) 11:18:20
      • 俺は1振りしてる、当然これ前提で。火力潜在不足なタリスには結構ありがたい -- 2014-09-04 (木) 13:59:59
    • フレア取りやすくなったから強化しようと思ったけどやっぱ止めた。リキャストが効果時間より長いとか・・・。結局ボス用に氷にしたところでイルバ何発撃てるかってとこだよな。 -- 2014-09-03 (水) 21:27:57
      • これ自体弱い武器ではないし、弱い潜在でもないのだが「投げてチャージして発動」という手順を考えると噛み合わないんだな。単純にダメ稼ぐなら闇セイメイか氷ELでいい -- 2014-09-07 (日) 23:46:06
    • やっぱフォトンフレアはエリュぐらいでしか使えんわ -- 2014-09-06 (土) 19:03:37
  • 防衛襲来で拾った。これかわいいねっ＾＾ -- 2014-07-29 (火) 00:53:25
    • かわいいの？ -- s 2014-07-29 (火) 10:18:16
    • かわいい・・・とは少し違う気もするが？ まぁちょっとピンクっぽいし多少は・・・ -- 2014-07-29 (火) 11:05:16
    • 可愛いかはともかく、ファッションに使える類なのは確かだ -- 2014-07-29 (火) 11:08:38
    • かわ･･･？よく見たら悪くないデザインではあるな！ -- 2014-08-13 (水) 12:27:13
    • ほら、なんかさ、SSのキャラみたく持つと、本好きっ子みたいでかわいいじゃん！ -- 2014-09-05 (金) 23:39:52
      • 本好きなのにページ破いて投げるのか -- 2014-09-06 (土) 18:51:20
      • もしかしたら投げてるのは間に挟んであるしおりなのかも -- 2014-09-09 (火) 01:04:07
    • 同志よ。これほんと始めた時に持ってる人をロビーでみかけて憧れてたわ…今は装備できるようになったから戦闘でもロビーでも愛用してる。ほんとかわいい -- 2014-09-06 (土) 23:48:00
    • 昔はこれは鈍器だったから尚更インパクトあったんだけどな -- 2014-09-15 (月) 11:49:58
      • え、なにそれこわい。鈍器って広辞苑みたいにブンブン振り回すの？！ -- 2014-10-02 (木) 17:07:08
      • え、なにあなたこわい。広辞苑振り回すの！？ -- 2014-10-05 (日) 18:02:49
  • 俺FoBrしてて思ったんだ。ラピシュのリキャストがラピシュアドバンス込みで45秒なんだし、ラピシュ切れると同時にフォトンフレア使用してこいつに武器を切り替えれば、器用な弓タリス兼用プレイヤーになれるんじゃないか？・・・理想だけども。 -- 2014-09-08 (月) 12:08:59
  • 初めての★１１がこれでした。昨日の防衛ででた -- 2014-09-10 (水) 21:31:06
    • おまおれ -- 2014-09-14 (日) 14:42:32
      • 言葉が足りんかった、俺も初めての☆11はこれだった -- 2014-09-14 (日) 14:43:26
  • 久しぶりにプレイしたら好きだった武器が結果的に強くなって使えるようになってた。うれしいな。 -- 2014-09-16 (火) 09:51:01
  • ちょっと質問なんだけどコイツの潜在ってフレアの+200にさらに+350で合計+550あってます？もしかして+200が+350に変更されるだけなんてことは･･･ -- 2014-09-17 (水) 14:40:05
    • 200+350であってるｗフレアを発動するとその数値に+350 -- 2014-09-17 (水) 14:59:13
      • 回答ありがとう！これで心置きなく強化できます！（それにしても+550って結構な数値だなぁ･･･ -- 2014-09-17 (水) 16:59:02
  • 腐っても☆11なんだからこれ使ってても悲観することはないだろう　さいつよさんじゃない限りは -- 2014-09-20 (土) 05:16:27
    • テク職は１確ラインにこだわる人多いしその意義もあるからいつの間にかさいつよさんが凄い増えたよね -- 2014-09-21 (日) 05:48:16
    • そのさいつよのタリスが高くて買えないってならその理屈は通るがくっそ安いからな・・・それなら強い方使うわって話だよね。このタリスが一番生きる使い方はやっぱ装備条件のぬるさを活用して育成に使う事だと思う。固定値上昇は低レベルほど大きいから余計にね -- 2014-09-21 (日) 23:39:23
  • これ使ってる人見ると、下敷きで戦ってるようにしか見えなくて可愛いｗ -- 2014-09-22 (月) 02:26:31
    • フォーンっていいう独特な音するけど下敷きのペラペラ音に聞こえてきた。どうしてくれる -- 2014-10-13 (月) 21:23:37
  • ７ｍでカレジナエルソ付きのを買って後悔した男が流れつきました。４５秒にエレコンの制限付きじゃ火特化しか道がないし、肝心の火特化もコウショウセンとベルトロダンに食われちまってる・・・サブ武器のエリュも弱体化決まったし、俺これからどうすりゃいいんだ・・・ -- 2014-09-17 (水) 23:33:53
    • なんで炎テク用の武器と比べるんです？フレア取得するなら氷テク用のウェポンと比べないとでは？ -- 2014-09-18 (木) 08:44:21
      • フレア＝氷って考えはもう古いよ。木主の火特化しか使い道が無いも間違い。色んなものの調整控えてて今の時期に最適解ってのはいいづらいが、モタブ自体がもう諦めたほうがいい状態になりつつあるのは確か -- 2014-09-18 (木) 09:44:43
      • 火特化しか使い道がないんじゃなくて、火テクのＳチャージに加えて各テクの発生挙動は一番火テクが恵まれてると思うぜ。モタブのフォトンフレアではタリス投擲からチャージして放つまで早くなる火テクが一番相性いいと思う。４５秒＋５５秒のリキャストの制限にしては属性特化とそれ程差が付かないのが不遇すぎるかと・・・ -- 木主 2014-09-22 (月) 18:21:09
    • FoBrモタブ潜在３火５０／火マス１・２MAX+フォトンフレア１+タリスボーナスMAX+エレコンMAXでラ・フォイエ５万出たわよ。コウショウセン持ってないから確認できないんだが、あっちだとこのスペックでも目に見えて差付くのか？ -- 2014-09-21 (日) 04:10:58
      • とりあえず何に対してのラフォダメージなのかも書いてくれるとありがたい。 -- 2014-09-21 (日) 07:38:22
      • 失念してました。攻撃対象は絶望SHのゴルドラーダ、爆弾部分ではなくロックできる顔の部分だからコアなのかな。ケーキとツリーは未使用で、シフタドリンクプレミアムは使用。チェイン・WB等は無しです。 -- 2014-09-21 (日) 10:58:19
      • コウショウとモタブ両方で子木主さんと同じ状況で試してみた結果、わずかにモタブの方が上回るみたいです。 ちなみにアフターの+100コウショウでフレア時のモタブとほぼ横並びになります -- 枝1 2014-09-22 (月) 02:21:47
      • ちなみに防衛に関してはフレアのクールタイムは丁度よく回って便利 -- 2014-09-23 (火) 17:29:49
  • なけなしのメセタで＋１０にしたんだけどダーフフェリたんに乗り変えちゃった。ごめんねごめんね(´;ω;｀) -- s 2014-09-23 (火) 03:06:39
  • ウォンドにしか氷強化の無い現状選択肢としては十分有力 -- 2014-09-29 (月) 09:01:00
    • 上昇量も微妙なら効果時間も微妙だからなぁ　氷ならバイオロッドをその属性のまま使ったほうがマシ　金があるならオバテかプルミケもあるしな -- 2014-10-09 (木) 13:19:25
    • フレア＝氷の時代は終わり、氷縛ロッドも実装された、さらばモタブ。フレアがスタンス化するなり倍率上昇になるなりしたら考えてやるよ -- 2014-10-15 (水) 07:57:59
      • 使いやすさなら氷縛ロッドだけど、ダメージだけで見ると未だにこっちが上だから両方使うのが最適解やと思うで -- 2014-10-15 (水) 09:35:36
      • 正直フレアにSP使うのもったいなくね、最大ダメ上っていっても大して変わらんだろうし氷縛ロッドの圧勝な気がする、もうすぐインランでネプトロッドの価格も多少手が届くようになるだろうしますますモタブいらない子になっちゃうんじゃね -- 2014-10-16 (木) 12:04:50
  • すいませへーん…まーだ第二潜在時間かかりそうですかね？ -- 2014-10-05 (日) 18:11:35
    • おう考えてやるよ(追加するとは言っていない)　PFの威力上がるよりも時間倍になったほうが使いやすいと思うんだよなぁ -- 2014-10-09 (木) 13:38:15
  • 皆使ってないけど、フォトンフレア強化の関係で凄い強いと思うんだ。まぁ制限時間あるのは否定出来ないけど。 -- 2014-10-11 (土) 06:03:38
    • と、思うじゃん？ -- 2014-10-11 (土) 10:01:40
  • 初めての☆１１がこれでした　昨日の防衛で出ました -- 2014-10-11 (土) 09:47:23
  • なんだかんだで氷特化だと未だに強いんだよなぁ。イルバフィニッシュにも便利だし -- 2014-10-12 (日) 13:11:43
  • 潜在3+フレア10でだいたい25%くらいイルバのダメ増えてるからな フレア分を抜くと約16%の伸びだから超劣化結晶なのは間違いないがボス専用ならわりとアリじゃね -- 2014-10-15 (水) 06:07:54
    • タリステック分で氷縛ロッドとは誤差レベルよ（投げる手間を考えればロッドに分があるが）。それと改行注意しような -- 2014-10-15 (水) 10:00:46
      • 実は最速JAだとロッドよりタリス投げる方が早いんですよ -- 2014-11-04 (火) 18:01:40
    • ココ一番ってボス戦でイルバに依存してるからマダマダ大事にしてる。DF腕ケツにもWB込みならサブFi/Brで依然カンストダメージが出るし -- 2014-10-15 (水) 15:47:20
    • フレアは1振りでいいし氷縛タリスになり得るのならまだまだ現役だな -- 2014-10-31 (金) 20:30:07
      • 個人的にはモタブつかうならテックJAが9振りで1%おちるけどアフターバーストまで取っちゃうのがオススメだぜ。100とはいえ30秒のびて気軽にフレア使えるのは出し惜しみもなくなるし気持ちが良い。フレア1振りからSP+3で法撃100以上とかんがえればまぁ悪くないしな。 -- 2014-11-01 (土) 14:48:51
  • 運営……もっと本を大事に使おう -- 2014-10-12 (日) 13:01:26
    • そのまま殴っても良いダメ出そうなんだよな・・・ちなみにパワーⅢの本を先日落としていきました。 -- 2014-11-25 (火) 22:22:15
      • 昔はウォンド扱いで殴る武器だったしな・・・痛そうって思うぐらい。 -- 2014-12-09 (火) 22:08:20
  • アルティメットバスター付きのおかげでまだまだ第一線級で活躍できる。シフストかかってたら数多ラバで6～7kでるし、現時点で最強タリス -- 2014-11-23 (日) 12:09:10
    • そーなのかー･･･アルバスエルダーテクⅡアビⅢショックⅤラキライⅠを1.5ｍほどで売っ払っちまったが、損したかな･･･ -- 2014-11-30 (日) 02:46:59
  • XHDFのおかげでアルバス付き法擊OP+100以上がたまに市場に出回るから、それ買ってつええつええするんや -- 2014-12-03 (水) 00:29:13
  • まぁクセはあるけど良いタリスだと思うんだけどな。何で周囲の人使ってないのか不思議。やっぱりクセあるから？ -- 2014-12-15 (月) 07:09:34
    • Foツリーで威力倍率系と属性マスタリーとるとフォトンフレアに振れるのは僅かなため、風光闇なら問題もないがほかのタリスで代用も可能だからな -- 2014-12-28 (日) 19:14:25
      • 倍率系(氷ツリーだから勿論ノンチャも)マスタリハイアップ最大でフレア5アフター1のSP1余ってるんだが… -- 2015-01-27 (火) 01:01:12
  • やっとアーレスタリスがでた。モタブには長らく本当にお世話になったよ。アルチでタリス狙ってる人にはフレアツリーの氷モタブは本当にお勧めしたい。タリスの多数ラバはギバ並み、状況によってはそれ以上に使い勝手のいいテクだよな。 -- 2014-12-30 (火) 18:21:48
  • 氷10503ソールアビテク2アルバスラキライ3が5Mだったからネプト売り飛ばして乗り換えたけど、アルチだとさすがに火力すごいな。フレア時のイルバではアルチ以外でも上位だし今ではネプト売ってよかったとさえ思っている。タリラバでエロ本置いた周囲がまとめて凍りながら溶けていくのが気持ちいい。 -- 2015-01-05 (月) 12:33:03
    • 意味不明　本当に使ってる？ -- 2015-01-09 (金) 07:10:15
    • ネプト売り飛ばして使うほどの価値はないと思うが -- 2015-01-09 (金) 15:40:44
  • このタリス結構使い勝手良くて使ってるのですが、潜在解放しようかと悩んでいるのです、スキルは炎系に振って、フォースの余剰ＳＰ使ったら若干ですがフレアに振れるのです。この場合は中途半端でもフレアをとってしまった方がいいのでしょうか？まだまだ初心者なのでよくわかりませんが良ければアドバイスいただけると幸いです！ -- 2015-01-18 (日) 21:54:12
    • 改行する馬鹿に教えたくも無いので帰ってどうぞ -- 2015-01-18 (日) 21:55:15
      • 初心者何だからしゃーないだろ馬鹿 ここは何処ぞの掲示板と違って新規は歓迎だよ -- 2015-01-27 (火) 18:00:16
      • わざわざ教える知識も無いのにでしゃばってんなよバカ子木主が -- 2015-07-27 (月) 19:31:20
      • ↑こいつは半年も前のコメに何喧嘩腰になってるんだろう 面白いからCOされないといいな -- 2015-07-27 (月) 21:09:59
      • ↑わざわざ反応するお前もかわいいよ。お前も面白いからCOされないといいね＾＠＾ -- 2015-10-17 (土) 15:27:01
      • ３か月前の米に何言ってるんだろこの人・・・・　(どん引き) -- 2015-10-17 (土) 15:30:32
    • 潜在未解放のこいつに何の意味が？ -- 2015-01-20 (火) 14:58:50
      • 潜在未開放のタリスに使い勝手も何も無いよな。 -- 2015-06-18 (木) 22:06:19
    • 改行は…修正できるんです！（直しといたよ）。フレア１振りでも、潜在の効果はちゃんとフルに出るから問題ない。むしろフレア全振りの方が珍しいんじゃないか？メセタがあるなら、今すぐにフレア１振りして潜在解放してくると良い。 -- 2015-01-27 (火) 19:12:06
      • 追記：ＳＰあるならフレア２、アフターバースト１まで取ると良いけど、フレア３以上は優先順位低い。 -- 2015-01-27 (火) 19:16:50
  • 火ではダメのか？だれか教えてくれ -- 2015-02-09 (月) 03:43:50
    • ダメッてわけではないと思うが火ならコウショウセンが上位互換になっちゃうんじゃないかな…これの今の主な需要はアルバス付き氷属性でアルチ用だね。 -- 2015-02-09 (月) 04:11:45
  • 光50あればフレア中に光ツリー無振りでもタリゾンラグラ連打で厄介な棒玉兄弟すり潰せるから便利だな 防衛戦で炎ツリーFoBrの時にお世話になってる -- 2015-03-02 (月) 18:32:34
  • タリスでた瞬間にモタブって判るから適当に火で鑑定したらアルバス付きのエルダーソール、アビⅢ、テクⅣ、マーク、ライズⅡってのが出たw -- 2015-05-20 (水) 12:39:25
    • そっか -- 2015-06-18 (木) 23:16:19
    • 日記にしないでね -- 2015-06-25 (木) 11:49:53
  • 色違い迷彩化おめでとう -- 2015-06-25 (木) 12:02:58
  • この潜在はFフレアアフターバーストには乗りますか？ -- 2015-06-25 (木) 14:08:15
  • これを左手に持って、右手にセイバー…やってみたいと思わないか? -- 2015-07-01 (水) 18:13:23
    • なにそれかっこいい(小並感) -- s 2015-07-02 (木) 21:22:58
    • ルフレかな？ -- 2015-07-04 (土) 23:40:11
    • 完全に同意するが改行はいただけない -- 2015-07-10 (金) 11:55:46
    • いやロッドに切り替えてもらってルーサーやドゥドゥをしばき倒したい -- 2015-07-10 (金) 12:13:14
    • ガルウィンド(復帰技) -- 2015-07-10 (金) 16:55:37
    • 山羊座「ドミネーション・ランゲージ！」 -- 2015-07-24 (金) 19:50:21
  • トロンをドゥドゥ&モニカに放とう -- 2015-07-10 (金) 18:47:50
  • esでは★12に格上げ…。隠し潜在まーだー？ -- 2016-02-21 (日) 14:40:22
  • Ｒ／フォトンフレアにも使えるようにするつもりなのね。不具合で今はだめだけど -- 2016-03-14 (月) 20:29:58
  • モタブの写本ってネーミング、あんまりじゃないですかね -- 2015-06-25 (木) 19:03:22
    • モタブの薄い本とモタブのコピー本 -- 2015-08-27 (木) 03:21:36
      • 預言書の今後を言い当てた預言者が居た -- 2016-09-29 (木) 02:00:25
    • ナコト写本や旧称ヴォイニッチ写本（現在は手稿）など、写本はオカルトではそんなに悪い印象ではない。ネクロノミコンも物語に出てくるのはだいたい写本のほうだし -- ２ヶ月の初心者 2016-03-19 (土) 17:12:47
    • むしろ写本の方が厨二感アップしてかっこよく見える -- 2016-09-28 (水) 16:58:20
  • 説明文見る限りこの世界のテクニックは完全な魔法なのか？ -- 2016-07-11 (月) 13:43:54
    • 旧作はテクニックより前にマジックってのがあってな。文字通り魔法だ。 -- 2016-08-29 (月) 21:29:39
  • ウェポノイド潜在が追加されるようです。テクニックの威力上昇＋αのようですが、能力の詳細は不明。 -- 2016-09-18 (日) 16:20:37
    • 「フォトン」「？00上昇」って文字も見えたから、その＋αはフォトンフレアの効果上昇かもしれない。多分。 -- 2016-09-18 (日) 17:16:20
    • フォト…フ…ア…220まで読めたからフォトンフレア220上昇っぽいです -- 2016-09-23 (金) 20:12:48
  • ウェポノイドが見せた預言書の中身が腐女子向けの薄い本→モタブの預言書は古のフォース(ルツ)が遺した→つまりルツはｈｍ -- 2016-09-28 (水) 17:01:57
    • 薄い本厚すぎるだろう・・・ -- 2016-09-28 (水) 17:04:06
    • 開拓者（意味深） -- 2016-09-28 (水) 17:55:31
    • 笑顔で平然と渡してる辺り、只者じゃねえ。ルツは一体マハルの洞窟で何の修行をしていたんだ…！ -- 2016-09-28 (水) 23:02:14
      • そして満面の笑みである -- 2016-09-29 (木) 02:11:15
    • 待つんだ、アネットが開いたページがたまたま薔薇な絵の書かれた部分だったかもしれないだろ？つまりモタブの書とはあらゆる性癖を網羅した究極のエロ本である -- 2016-09-29 (木) 00:10:29
      • 見た者によって内容が変わる可能性が微レ存　それでも究極に違いねぇ・・・ -- 2016-09-29 (木) 02:52:31
      • 持った者の性癖の極地を預言するのか・・・叡智への導き(意味深) -- 2016-09-30 (金) 11:52:40
    • MATTE!これは預言書だ。つまりあの二人が将来ああなる可能性があるってだけなんだよ！ -- 2016-09-30 (金) 12:51:06
      • よげんはよげんでも将来の出来事について語るのは予言の方だ。これは預言書なので、あの内容は神の思し召しということに……もっと嫌だよ！ -- 2016-09-30 (金) 17:52:52
  • ウェポノイド潜在、Lv3で「テクニックの威力が14％上昇しフォトンフレアの効果が280上昇する」です -- 2016-10-05 (水) 18:45:36