【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

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• 提案です。前回アストラ弓との性能さについて比較した議論で荒れて1ページ埋まってしまったので、最後に出されていた有志の検証動画→http://www.nicovideo.jp/watch/sm30337907　を記事に載せては如何でしょうか。非常識な方が、～の方が強い→反論、とキリがないので。賛同が多ければ反映宜しくお願いします。 -- 2017-01-01 (日) 13:50:10
  • ここに動画を出した人と動画主さんって同一人物なのかな？もし同一人物じゃなかったら動画主さんの許可とか必要なのかな？そのあたりはどうなんだろうか。 -- 2017-01-01 (日) 14:30:16
    • 違う人です。そのURLから動画の説明文見てもらえばわかると思うけどはっきり否定してる。それとこれも説明文に書いてあるけどURLを拡散すること自体は動画主は許可してる。埋め込みはまぁどうだかわからないけれど。 -- 2017-01-01 (日) 14:59:13
    • 情報不足とされる方が多いようなのでBrHu、BrGuの状態でオビ一式Lv3、アストラLv3、アーロ表Lv1の比較動画を新たにあげようと思うのですが他欲しいシチュ(レイドボス相手以外)等ありますかね？移動中オビの回復は絶対に外せないのでこれは除こうと思いますが・・・ -- 2017-01-01 (日) 17:38:39
    • 水を差す様な事を言って申し訳ないですが多分動画を上げてもここの状況は変わらないと思います。賛否を問われたので意見はしましたが木主さんが新たに動画を上げる責任や義務は無いでしょう。あげたいというならそれは木主さんの自由ですが。 -- 子木２ 2017-01-01 (日) 18:22:26
  • 性能の比較の話ならその動画内の情報だけでは不足してるんじゃないのかな。目立つように動画として残すならＰＰ自動回復の分も比較した動画も一緒じゃないと注視させる情報が偏ってるし不公平だとも思う。 -- 2017-01-01 (日) 14:52:46
    • ＰＰ自動回復というのは一式潜在が反映される納刀時の。です。 -- 子木２ 2017-01-01 (日) 14:55:08
    • 動画を見られた上での意見でしょうか。思ったのですがニコニコ動画はアカウント登録してなければ見られないため不便かもしれませんね・・・ -- 2017-01-01 (日) 16:04:41
    • 動画を見た上での意見です。自動回復と言うのは純粋なＰＰ自動回復の事です。動画内のラピシュ中のＰＰ回収の件とは別です。誤解されてるかもしれないので一応補足。 -- 子木２ 2017-01-01 (日) 16:41:21
    • そもそも通常攻撃でどっちが回復するかってだけの動画に偏りもクソも無いだろ・・・ -- 2017-01-01 (日) 17:13:50
    • その動画内の話だけなら問題は無いし何も言わない。しかし木主さんの提案だとここ（wiki）での性能関連の言い争いに目処をつけるためにその動画を使うという意図を感じる。そういう用途でその動画をここで取り扱うには内容が不足しているという話。 -- 子木２ 2017-01-01 (日) 17:21:36
    • なら別に動画じゃなく回復する数字書きゃいいだけの話 -- 2017-01-01 (日) 19:32:48
    • 枝６　木主さんの提案に対する答えだから。木主さんの動画を前提に意見を出すのは当たり前だよ。 -- 子木２ 2017-01-02 (月) 01:57:37
    • 有志の～ってあたり木主と投稿主は別だし・・・そうなれば木主の意見と投稿主の意図は別だと思う・・・数字書くだけなら今ある表にアストラLv3の17.68(動画主のTwitterより)を追加して自然回復分含めるとオービット以上になるとか追記すればいいと思う小木２氏レスかなり返してるみたいだけどちゃんと冷静に読んでくれてるのかな・・・ちょっと焦りのようなものが見えるかな -- 2017-01-02 (月) 03:43:07
    • oh...人の情報はほんと信用ならんな、17.64だそうで・・・計算しなおしして複数人で間違いないか確認した後編集すべきですねこれは -- 2017-01-02 (月) 04:05:20
  • その動画４６秒ぐらいのコメントでエーデルの潜在の説明が怪しいからやめた方が良くないですか？　オービットとアストラはラピッドシュートアドバンスに乗算でエーデルアーロは加算だから勘違いする人も出てきそう -- 2017-01-01 (日) 14:54:50
  • 誰もが納得できる答えが出ない限りは議論が衝突するし、そんな答えなんて出るわけないので、どこに載せようと何も変わらん。むしろ火種になり得そうなものは載せるべきじゃないと思う。 -- 2017-01-01 (日) 15:06:14
    • 単純に数値だけ出して表に纏めておけばそれでいいと思う。ソースは？とか騒ぐのが湧いたらニコ動に検証あるから過去ログ見てURLで飛べ。で済むし。 -- 2017-01-01 (日) 15:09:33
  • 何がいいかなんか使い方で変わるんだから偏った動画なんかいらん。動画見てそこに気づけないやつの意見もいらん -- &new([nodate]){date}: Invalid date string;
    • 何が偏ってるのでしょうか？曖昧に誤魔化さず具体的に指摘してね。私が動画見た限りでは少なくともガイルズオービットとアストラスナールのpp回収差については"動画"で"実証"していました。動画というこれ以上無い検証素材に対し机上の空論妄想類は意味を成さないと思いますが・・・。 -- 2017-01-02 (月) 02:01:04
    • 横からだけど、あえて偏っていると言うならば、動画の説明文で最強って言い切ってる事じゃない？オビの電池＆パレット枠削減とアストラの火力と回収は比肩できない点なのに、回収のみで最強とか言っちゃえば、まぁ言葉尻に噛みついてくださいってなもんでしょ。さらにここで元木主に悪用？された挙げ句にwikiで煽ったのは私じゃない…みたいなのも、事実とすれば哀れとしか言い様がないが、証明できる事でもない。 -- 2017-01-02 (月) 04:56:47
    • 確かにそう考えるとアストラのほうが強いと表記したほうが正しく受け取れるね。そこは投稿主の落ち度です・・・。パレットに関しては弓も刀も主要PA的に2枠は取る(弓はライコウありの場合さらに+1)のでもともと二枠使っていた片方を電池とアストラにすればチェイスも消えず電池としての役割を持たせられると思うから削減という点ではオビだけの利点になってない気もする。火力弓の枠を削れる分アストラも五分かと。元木主によるアレに関してはまああんな雰囲気だしあそこまで酷く使われると思ってすらなかったろうしご愁傷様としか -- 2017-01-02 (月) 07:21:11
    • ここに性能比較の記事として載せるには内容が偏ってるね。ＰＰ回収のみを比較した動画としてなら問題ないけど。 -- 2017-01-02 (月) 10:58:35
  • 荒れてる内容が夜桜と帯とかのレベルならまだわかるがアストラと帯とか一線級の武器で争ってるだけだからな 好きに使えばいいだろと -- 2017-01-01 (日) 16:45:02
    • 本当そうなんだよ。帯はステジャンからの即納刀回復があるしアストラはPP回収性能をキープしつつ帯を超える火力が魅力。細かな長所が違うから片方が勝ってるとも思えないし場面で使い分ければ良いだけなんだよね -- 2017-01-03 (火) 02:45:04
    • ステジャンより持ち変えの方が納刀早いんだぜ。だから余計に帯は電池運用の方がよくなる -- 2017-01-03 (火) 02:47:37
    • 枝１に同意だな。アストラもオビもそれぞれに良さがあって運用方も違うんだし、さらにそこまで大きな火力差が見られるわけじゃないんだから、それぞれが良くて好みの問題だねってだけの話に思う。 -- 2017-01-03 (火) 10:58:47
    • PP切れたらガイルズはそっかの回復めんどいからもう使うことはないな -- 2017-01-04 (水) 12:54:05
    • アストラ>オビ>ユニオン>ステルク・・・個人的にはオビよりステルクのが使いやすかったし電池も刀で賄えるけどオビのデザインは文句なしにカッコいい -- 2017-02-16 (木) 21:25:28
  • 何というか…条件反射的に偏ってる、不公平だと叩く人が多くて辟易　計算間違ってるならともかく目視でも分かる程度の内容なのにこれ以上ケチを付けたらどうしようもないしもう意識の問題だから中々変えずらいとは思うがどうしたもんかねー -- 2017-01-03 (火) 01:22:14
    • 一番上の木主さんの提案を読もう。提案された要件に使うには内容が偏ってると言われてる。動画が間違ってると言われてるわけではないよ。 -- 2017-01-03 (火) 02:51:12
  • 投稿主に迷惑が行きそうだしｗｉｋｉに載せるとかはそもそも辞めた方が良いのでは？　今ただでさえ荒れていますし -- 2017-01-04 (水) 00:48:10
    • 投稿主は転載を許可してるしそもそも最強議論で荒らしが終わらないから、載せようかって話。 -- 2017-01-04 (水) 12:37:16
    • そもそも議論されてる内容がPP回収による総合火力の差だからギクスみたいな火力のみの武器が除外されてるレベルだしほぼPP回収能力で火力が決まるから例の動画は載せて悪くないと思うんだけどね・・・PP回収を重点に置いているのか火力を重点に置いているのかで例の動画の情報が偏ってると思う人もいるみたいだしそもそも論点が違う小木もしばしばな感じ -- 2017-01-04 (水) 13:26:22
    • そもそもＰＰ回収の検証動画なのであって　どの弓が最強だって決める動画じゃないのでは？　どうしてもアストラ弓から帯カタナ持ち替えのラグが残るから通信状態によっての電池使用トラップ投げるのは有利だったり　あとパレッドを一枠減らしてベクス入れたりなどなど　まだ有利なところもあるしお互いが強いってことじゃ駄目なの？　これで信者言われるならもうしらんよ -- 2017-01-04 (水) 15:11:44
    • 木主の提案では性能の比較議論と書いてある。性能の比較ならＰＰ回収のみを比較するのはおかしい。特長を全て比較しないと性能の比較とは言えないと思う。 -- 2017-01-04 (水) 18:19:22
  • これは止めた方がいいね。動画の内容はともかく、動画の説明がねぇ……煽り文句付きって言われても仕方ないもの。これをオビのページに載せたらむしろ余計に荒れると思う。 -- 2017-01-04 (水) 19:37:23
    • どこが？頭ごなしに否定する貴方こそ検証人に対して失礼ですよ -- 2017-01-04 (水) 22:35:47
    • うーん、具体的な文言はあげないほうがいいと思ったんだが、失礼と言われては仕方ないね。上のほうでも出てたけど「最強」ってところと、「YOUアストラに乗り換えちゃいなYO!って言ってこのURL投げればだいたい陥落すると思います(殴」ってところ。投稿者の真意は別としても、こういう言い方だと反応しちゃう人は反応しちゃうねぇ。 -- 2017-01-05 (木) 01:26:47
    • それは普通にwikiに乗せる用の詳しい検証動画ではなくフレンド等に布教するためなのでは？現に第二弾としてBrGu等含めて少し真面目な(？)雰囲気の動画も出してるし・・・どっちにしろ乗せるならデータ的にも第二弾の方ですね -- 2017-01-05 (木) 03:06:41
  • 有志の方による検証動画第2段でBr/Gu(アーロ含)での検証動画も上げられてます・・・　http://www.nicovideo.jp/watch/sm30352456　まあ内容を見ても投稿者様に煽る意図がなく弓にも精通した方だと分かります(1人だけの検証者として正確さは意見が分かれてますが)　コメント欄の炎上も前ほど収まっているようですし少し様子を見た方が良いかもしれませんね -- 2017-01-04 (水) 22:48:18
  • PP回収量をまとめた表が追加されたしもうこれで終わりにしていいだろ。あとは文面で[一式は自然回復が止まるから最短チャージじゃない場合星光が上になる]って補足しとけばよりわかりやすいか -- 2017-01-05 (木) 01:00:44
    • 追加？ありがとうございます。 -- 2017-01-05 (木) 10:43:32
  • コメント欄で猿が騒ぐ -- 2017-01-09 (月) 18:20:26
    • (´・ω・｀) -- 2017-01-14 (土) 12:11:16
    • コメント欄上部の赤字くらい読もうぜ -- 2017-01-14 (土) 12:34:50
• 元ガイルズ中毒者だったけどクソエネミー相手（スタン持ち）に相性が悪く感じるわチャージ中の時間が無駄にされた気分になる、案山子相手ならストレスフリーだと思うがアストラとの組み合わせが使いやすそうだと思いました -- 2017-03-03 (金) 18:46:43
  • 何が言いたいのかよく分からんのだが。クソエネミーだの案山子だの云々にガイルズもアストラも関係なくない？ -- 2017-03-03 (金) 18:53:27
    • デッドリオンのようなスタン持ちが攻撃したときにステップでよけるからそのときの自然回復分が無駄になるってことを言いたかった、言葉下手で申し訳ない -- 2017-03-03 (金) 19:33:17
• こんなこと聞くのもなんだが、これ今使ってもいいかな？強化の費用と環境含めて -- 2017-03-07 (火) 21:58:25
  • ちゃんと10603にするならXH使っても問題ないですし、潜在3にして電池運用でも便利ですね。。ただ、旧式の武器なので強化費が多い事と交換の為の石集めがネックですね。強化費を抑えたいまらNT武器のアストラ弓なんかが集めやすく強力なのでおすすめです。 -- 2017-03-07 (火) 22:56:35
  • 野良行けばわかるがこれ使ってるやつゴロゴロおるぞ -- 2017-03-07 (火) 23:40:07
    • 質問です。アトル、エギルとアストラ32603持っているのですが、今からこれ作った方がいいと思いますか？職構成はBrHuで、普段は弓を多めに使っています。 -- 2017-03-29 (水) 16:45:36
  • カタナメインかつエギル不所持で今後エギルが取れるネッキー改緊急が来ることを考慮すると、コスト面からは少々重い。弓を多用するスタイルなら電池用にコレの00203を用意して自分の総PPに応じてアストラかユニオンをメイン弓運用。この場合エギルを持っていてもチェイスを保持しながらPP回復に使えるから戦略の幅が広がる。火力面に関して言えばアストラには少々劣るけどオビで明確に不足という場面は現状皆無なので、武器パレがきつい場合はコレとライコウの2本持ちというのも十分あり -- 2017-03-08 (水) 00:13:16
• 間違えて枝にしちゃったので書き直します。質問です。アトル、エギルとアストラ32603持っているのですが、今からこれ作った方がいいと思いますか？職構成はBrHuで、普段は弓を多めに使っています。 -- 2017-03-29 (水) 16:52:05
  • 火力はアストラが上ですし電池運用もエギルが有るので多分ですが不要ですね -- 2017-03-29 (水) 17:00:26
    • 石は他の武器種に使うことにしました、ありがとうございます。 -- 2017-03-29 (水) 17:09:58
  • ガイルズあるとチェイスキープしつつバニコン待機中に充電してPPフルにできるから、マザーや、エクソーダのような湧き前に準備がある戦闘なんかで、コンボ後にアストラ持ち替え～ってやるとPPに余力ができるよ。同じ電池でもエギル、ガイルズでは立ち回りが変わるので注意かと -- 2017-03-29 (水) 17:31:17
    • チェイスキープできるんでしたね、忘れてました。。。火力はアストラでも帯でも大差ないということなので、00203で一本のみ作って、属性60にはしないことにしましたー。お二方(かは分かりませんが)とも、ありがとうございました～ -- 2017-03-29 (水) 19:33:20
    • チェイスキープを完全に忘れてました･･･すんません。ガイルズは旧式の武器強化になるんでリサイクルバッチで強化スキップ5を用意しとくと安上がりで終わりますよー。by小木1 -- 2017-03-29 (水) 20:25:22
  • コスト面からすると重いが、特に防衛戦なんかではアストラとは違った強みはある（ステジャンは必須）。ただエギルがあるなら無理して作る必要はないかな。メメタに余裕があるなら -- 2017-04-01 (土) 22:59:45
• 一式でメイン兼電池として使えるかな？メインで使うなら二式？ -- 2017-04-06 (木) 22:54:55
  • 電池運用でもメイン運用でも一式一択。特に弓は一式のデメリットらしいデメリットがないから二式運用する理由がない -- 2017-04-06 (木) 23:46:13
  • 二式は火力でレイに劣り、PP回収でアストラに劣る　二式で使う利点はもう存在しない -- 2017-04-06 (木) 23:58:27
  • 厳しい事言うと抜刀時のpp回復停止、火力の低さ、昨今の抜刀状態が続くクエストの多さでメインで使う武器ではなくなった。
    エギルが1本もない、アストラシートが終わってしまったからという理由なら妥協して作るのもあり。 -- 2017-04-23 (日) 03:11:27
  • 他の武器と比べて射程が長くてバレットボウホーミングで命中率も高いし、自然回復停止含めてもPPに困ることはまずないかな。当然チャージ完了からの発射が遅れるほどアストラの方が回復するけど、強いて言うなら一式でPPきつくなりそうなのはせいぜいマッシブ切れてる時にボスのヘイト持ってる時くらいかな -- 2017-05-12 (金) 12:20:03
  • あと、本気で弓使うならチェイスアロウを維持したまま充電できるガイルズを電池にした方がいい。防衛のインターバル、ターン制のレイドボスなど狙い所は結構ある。エギルも持ち替えでカタナギアの火力がリセットされなければもっと特色を活かせたろうにな・・・ -- 2017-05-12 (金) 12:29:07
• コメ欄落ち着いてるっぽいので。PP回収の件コメント欄にトラップでの自然回復量でてるので追加しときますかね？通常攻撃と比べ二個でPP30くらいのアドバンテージしかありませんがアッパー等本職Raのように使えば悪くはありませんし(騒ぐほどでもないですが・・・ -- 2017-06-20 (火) 21:20:12
• クリファド作ったけど、弓デビュー以来ずっとこれ一本で来た弊害か思った以上に持ち替えが煩わしい…便利だったんだなぁこれ -- 2017-07-27 (木) 11:33:58
• 通常攻撃のPP回収量増えたからアストラとコイツの回収量は自然回復込みで負けてたけど逆転しそうだな。問題は逆転したとしても弓自体がもう…ってことだけど。 -- 2017-10-14 (土) 11:21:46
  • ぶっ壊れ武器から並程度になっただけ、もう雑魚戦=カタナ,ボス戦=弓じゃなくて近距離戦=カタナ,遠距離戦=弓になっただけで死んだ訳じゃない -- 2017-10-14 (土) 11:37:41
• Lv85スキルのおかげで一式はカタナギアを落とさないまま急速PP回復出来る様になって最近また使ってる -- 2018-06-23 (土) 19:57:41
• 今更感強いけどウェポノイド潜在効果:魂の形成lv3で威力15%上昇被ダメ15%軽減、ゴミ効果ですな -- 2019-04-05 (金) 15:52:05
  • 能力は流用か。ウェポノイドの能力が火力特化とはいえ、オービットらしさが無いのは寂しい。 -- 2019-04-16 (火) 01:40:34