【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

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WIKI編集者の集い

• 書き込もうとするとエラーが出たので新設しました。 -- 2013-05-16 (木) 15:42:03
• 前日の続きでMenuBarの改変を。交換ショップを編集していたら量が多いせいか、うまく編集できない状況が発生したのでそれぞれのページをMenuBarに掲載しました。 -- 管理者 2013-05-16 (木) 15:45:49
  • ネカフェなど利用しない人でも表示されてページが重くなってたから助かります。各ページにコメント欄を付けませんか？ -- 2013-05-17 (金) 11:21:30
  • Menubarの装備・アイテム類・PA＞その他＞交換ショップのほうは消さないんですか？ -- 2013-05-17 (金) 17:33:42
    • すみません、交換ショップの方で今回の変更について意見をもらっているもので保留にしています。元の方が良かったら戻すつもりです。交換ショップの立ち位置について意見を求めています。 -- 管理者 2013-05-17 (金) 18:06:27
    • とりあえず交換ショップへリンクされているページは、すべて個別ショップページへのリンクに張り替えました（Backlinks）ので、いつでも交換ショップのほうは削除できるはずです。 -- 2013-05-17 (金) 18:34:08
    • Menubarから見たいショップ個別ページを見ればいいだけなので、交換ショップのほうはいらないに一票。Menubarの装備・アイテム類・PA＞その他＞交換ショップのリンクも除去して、中身も交換ショップ一覧をincludeしただけのもの（コメント欄も不要）にしてしまっていいかと。 -- 2013-05-17 (金) 18:41:51
    • 上の方の人も書いてるけど、ネカフェ利用しない人まで今まではその情報読み込む必要があったから個別にしたのは歓迎。それよりメニューから探しやすくなったよ。 -- 2013-05-18 (土) 05:46:04
  • MenuBarから交換ショップを外しました。 -- 管理者 2013-05-20 (月) 16:22:38
• 検索をしましたが見つからなかったのですが、「解析のデータの掲載」とはどこまでの範囲を示すのでしょうか？現状解析の画像添付の他解析の話題がNGということになってるようですが、例えばダブルセイバーのコメント欄の弓と刀ような解析がソースであると明言していないものの解析以外で情報の出ていないものもNGでしょうか？ -- 2013-05-17 (金) 16:24:35
  • 情報の出所がわからないので何とも言えないね。ソース元を聞いて見ればどう？ -- 2013-05-17 (金) 17:03:45
    • すみません返信遅れました。やはりソースをぼかしてあるものは即削除とはいきませんか。蒸し返すのもあれなので、解析と明言されてないものは取り敢えず様子見しておきます。解答ありがとうございました。 -- 2013-05-18 (土) 08:47:55
• インタラプトランキングをMenubarに追加お願いします。場所はシステムの中が適当でしょうか。 -- 2013-05-18 (土) 06:17:03
• 特殊能力追加のページだけなぜかHTTP500内部サーバーエラーで表示できなくなっています。これって自分だけでしょうか？ -- 2013-05-18 (土) 21:44:46
  • 大丈夫、俺も同じだ。何方かに修正して頂くしかない・・・。 -- 2013-05-19 (日) 02:27:19
  • cmd=editとかで無理やり編集or削除しようとしても更新押すとエラーになる。内部的に壊れてるっぽい。 -- 2013-05-19 (日) 03:55:27
  • 一応、使えるようにはした。ただ、取り置いてある文章を打つとエラーになる。前のコメントみたいに容量がおおいのかな。少し調べてみるよ。 -- 2013-05-19 (日) 05:07:46
    • 修復した。分割してみて保存できない場所を判明したら行頭に「=」が連続であった箇所が含まれてたらエラーが出た。そこをコメントアウトしたら使えた。バグかわからんけど、swiki運営に報告しておくわ。 -- 2013-05-19 (日) 05:15:27
    • 乙。念のため他にもあった半角＝を全部全角に変換しておきました。 -- 2013-05-19 (日) 05:44:17
• レア10以上の色を赤から黄色に変えてる人が居るけど、昔ここで議論して赤になったんじゃなかったけ。まずはここで話し合うべきだった気がする。 -- 2013-05-19 (日) 05:20:39
  • 正直黄色は見づらいね……。wikiの方針として変更したなら我慢するけど、そうじゃないんだったら戻してほしいところ。 -- 2013-05-19 (日) 05:30:04
  • Vol2の3/21あたりで色変えの議論があったんだけど、いつもどおり有耶無耶になってた。見てみたら反対票はなかったみたいだし、誰かが変えたんじゃないかな。意見があるならそのときに言ったほうがいいよ。 -- 2013-05-19 (日) 05:47:44
    • その時の案を復元してみた。ゲーム内の星の色に合わせたほうがわかりやすいと思うが、今の色は彩度が高すぎるのでこの案のものに修正するのはどうだろう。 -- 2013-05-19 (日) 06:43:48
    • この色に賛成。やっぱり、ゲーム内の色に合わせたほうがいいな。見やすいかどうかは別として、『ゲームWiki』なんだから是非合わせるべきだと思う。 -- 2013-05-19 (日) 18:48:50
    • ↑に続いて同感だな。見やすさがどうのこうのって言っている方を良く見かけるが、それじゃゲームWikiじゃないと個人的に思うね。極力合わせるのがいい。編集とかでどうにもならない時は、沿わなくてもいいと思う。 -- 2013-05-19 (日) 18:54:04
    • 武器・防具ページの変更完了。他のページにも変更が必要な部分があれば教えてほしい。 -- 2013-05-19 (日) 19:05:04
  • 黄色の彩度落変えて見やすくなった、GJ -- 2013-05-20 (月) 00:30:48
• FrontPageの最新情報箇所を読み込みにしてみました。FrontPage/新着。誰でも編集できるようになり、誤記があっても変更できます（前回、誤字がありましたので）。荒らしの標的になる場合は、元のように戻すつもりです。よろしくお願いします。 -- 管理者 2013-05-20 (月) 16:32:24
  • 今後の実装予定を入れました -- 2013-05-20 (月) 17:46:04
• 潜在能力のリンクが余りにも使い勝手が悪いから勝手にアンカー仕込むわ。チマチマ修正するけど手伝ってくれるといいな。けされてなければsandboxにサンプル置いてあるよ。
  名前の付け方がセンスないだとか、ダサいだとかなんかしら問題があるとかだったらロールバックして。 -- 2013-05-23 (木) 06:57:46
  • あ、あとどう読んでいいのかよくわからんのは多分合ってるであろうモノをつけてる。もし間違ってたら修正お願いします。 -- 2013-05-23 (木) 07:04:58
• Tマシ不知火星のコメで無関係なチャットされています。 -- 2013-05-23 (木) 22:42:54
  • キングカノンとことかネタ画像貼って盛り上がってるぞ。これはありなんですかねってかあんなもんTwitterでやれって感じ -- 2013-05-24 (金) 09:31:45
    • 通報でよろしいかと -- 2013-05-24 (金) 13:18:44
    • 心が狭いなお前 -- 2013-05-24 (金) 13:24:01
  • 新アイテムが来るたびコメント欄にただいちゃもん付けに来るだけの人がどんどん増えてるけど、あれ放置でいいの？消したら消したで社員社員喚きだしそうだけどさ…。 -- 2013-06-01 (土) 00:27:21
    • 管理人がコメ欄での雑談を許容したんだから、諦めてやってくしか無い -- 2013-06-02 (日) 11:07:44
    • まぁそうなるよね。情報ほしくてもコメント欄だけは見ないことにするわ。 -- 2013-06-02 (日) 16:35:37
• 自分の環境だけでしょうか？行頭「:」行中「|」のリストの見た目が以前とまるで変わっていて、定義語が紫色の巨大なフォントになってしまっているのですが・・・ボス攻略ページなどは特に多く用いられているので、かなりレイアウトが崩れてしまっている気がします。元に戻せないでしょうか。（ヴォル・ドラゴン、クローム・ドラゴン、クォーツ・ドラゴン等） -- 2013-05-24 (金) 14:02:25
  • こちらでは問題ないのであなたの環境に問題があるものと思います -- 2013-05-24 (金) 14:10:49
  • 見れば分かりますが小見出し(?)を見易くしているのであって、文書中の単語が手違いでそうなってるわけではないですよ?勿論レイアウトは崩れて居ません。遠回しに元に戻せと言っているのであれば、そのように案を出すべきかと。 -- 2013-05-24 (金) 14:14:03
    • 私は何か失礼な事を言ってしまったのでしょうか・・・。お気に触ったようでしたら、ごめんなさい。戻し方が分からないので質問をしたつもりでいたのですが、分かりにくい表現してしまいました。すみません。 -- 2013-05-26 (日) 23:34:44
  • 何のブラウザを使ってて、IEなり火狐なりで表示した正しいレイアウトと比べてどういう風にレイアウト崩れてるんでしょうか？　単にレイアウトが「崩れてると感じてる」というだけなら、別にこのレイアウトで問題なくね？としか返しようが無いけども -- 2013-05-26 (日) 23:44:16
  • 崩れてはいないけど、小見出しの下位にある攻撃手段名称の方がフォントでかいのは微妙に思える。 -- 2013-05-27 (月) 11:23:32
  • これの5/18の追記が原因っぽいね。システム側のファイルだから編集できないだろうし、swikiに要望出すか、出来るか分からんがcssで上書きするしかなさそう。 -- 2013-05-27 (月) 17:02:17
• ダガッシュタリスの画像を間違えて貼り付けました。削除おねがいします～。 -- 2013-05-30 (木) 14:14:06
• 差分チェッカー画面の下に、何かのソースコードみたいなのが表示されてるんですけど…。こんな現象は初めてですが、自分の環境だけなのかwiki側で何か変更した為なのか分からないので一応報告しときます。 -- 2013-05-30 (木) 21:57:58
  • サーバーが重い時に途中までしかダウンロードできなかった時に表示されてると思うんだけど。自分は表示されないね。 -- 2013-05-30 (木) 22:19:41
    • 確かにその時はやたら重かったような記憶が。それ以降は目にしてないので、たぶんそうだったのかもですね。 -- 2013-06-02 (日) 16:39:06
• 減輝石（正：滅輝石）とか破星砲（正：碇星砲）とか恋風嵐（正：恋鳳凰）のような、最近誤字編集が多いのでちょっと注意して編集するようにしませんか。コメント欄をそのままコピペする場合、コメントそのものが誤字ってることもありますので、可能であればゲーム内で確認を取ったほうがいいと思います。あと、実装前の情報を公式PVなどから拾ってくるときも字が潰れてて読みづらいことも多いです。wiki自体もばかみたいに重くて大変ですが、頑張りましょう。 -- 2013-05-31 (金) 00:43:39
• サイドメニューの武器の項目で法撃武器のところがテクニックが３つ並び違和感があります。法撃武器３つがテクニックを共通して使えることを示しつつ各属性のリンクが有ると便利だと思います。 -- 2013-06-01 (土) 15:31:28
  • sandboxに書いてみました。左の枝を消して他の部分はそのまま、法撃武器は３つ並べてその下にこれを追加するというイメージです。 -- 2013-06-01 (土) 19:20:43
    • どなたかが案を出してくれたようですね。法撃武器が共通で使えることが分かりやすく今の状態からの改変も少ない、横幅を考慮すると案2が良いかもしれないですね。ただ各属性の詳細ページへのリンクがテクニックページ内にしかなくアクセスしにくいので、案1の下の部分を追加してトップから直に飛べると便利だと思います。 -- 木主 2013-06-06 (木) 17:00:22
    • 更に複合案が追加されたようですね。私は案その３が良いと考えていますがいかがでしょうか？問題がないようでしたらメニューバーの編集をお願いします。 -- 木主 2013-06-08 (土) 16:14:53
• エマージェンシートライアルCAPTUREのページ名がCAPUTUREになっているので修正をお願いします -- 2013-06-01 (土) 19:16:44
• チーム紹介のページで、行の先頭に登録順の番号を振ってソート機能を付けてはどうかと。ship05の分はすでに変更されてますが、それと同じ形式で他の船の分も。 -- 2013-06-02 (日) 16:49:30
  • チーム名でのソートが良くないかな？ -- 2013-06-04 (火) 11:01:50
    • ソート機能を付ける＝どの項目でもソート可。デフォだと登録順の並びで、もちろんチーム名やskype有り無し項目で並べ替えも可能になる。 -- 2013-06-05 (水) 14:48:01
    • 番号だと削除された時などに歯抜けになるから、チーム名を基本ソートにしてしまえば登録順などで言い争わないし、公平でいいと思う。 -- 2013-06-05 (水) 16:31:29
    • 5鯖のチーム紹介ページのコメ見ると分かるけど、登録順に並んでないのはダメだというクレームがあった訳で。 今までの登録順（記入順）の並びを継承する意味でも、番号振りはあった方がいいかと。 歯抜けになっても振り直しなんてExcelとか使えば簡単だし。 -- 2013-06-05 (水) 20:45:24
    • 名前順を推した者だけど、そんな理由があるなら番号順で了解しました。 -- 2013-06-05 (水) 21:09:09
• PP回復比較で、TMGのロール中の攻撃をステアタの項目に記しました。わざわざ専用項目を作るとレイアウトが崩れそうだったので。 -- 2013-06-02 (日) 17:59:12
  • コメントで書かれていた注意書きを表下に表示させました -- 2013-06-07 (金) 06:55:26
• ACショップの追加ツリーリセットパスの所を見てて気付いたのですが、「全スキルツリー初期化パス」についての記述がどこにもありません。検索しても質問板やコメントで引っかかるのみ。ACショップのページは場違いな気もするし、どこに追加するのが妥当でしょうかね…。 -- 2013-06-03 (月) 11:49:34
  • ツリー追加とかリセット券の話も出てるし、クラス・スキル概要に追加してみた。場所や文言の修正があるならよろ。 -- 2013-06-04 (火) 10:56:20
• エリュシオンの添付において使用していない上5つの画像を削除お願いします。 -- 2013-06-04 (火) 19:33:12
  • 画像開けなくなってました。ありがとうございます。 -- 2013-06-13 (木) 08:27:10
• 各ボスのページにアドバンス、エクストリームでの行動パターン強化は書いた方がいいだろうか。初めてアドバンス、エクストリーム行く人にとっては必要だと思うんだ。 -- 2013-06-05 (水) 13:04:40
  • wikiに必要な情報だと思いますね。雑魚もアクションが違うものもあるような（気のせいかも）。 -- 2013-06-05 (水) 16:33:25
    • 回答ありがとう。とりあえず簡潔に書いてみた。足りない部分、誤字・脱字あれば編集任せた。 -- 2013-06-06 (木) 11:11:47
• FrontPage/新着を編集してみました。修正や見栄えなどの変更があればお願いします。 -- 2013-06-05 (水) 16:32:14
• アドバンスクエストでエリア毎に出る、出ない武器種の赤武器(赤の～系武器)の一覧を作成したいと考えています。暫定として情報収集も兼ねて専用ページを作成したいのですが、いかがでしょうか？ -- 2013-06-07 (金) 17:08:21
  • いいと思います。 -- 2013-06-10 (月) 16:00:26
• 質問板の書き込みですが、質問に対する回答なりレスを貰ったにも関わらず何の反応もない木主が散見されるようなので、「礼儀としてレスは返すように」といった旨の注意書きを追加してみました。効果あるかどうか分かりませんが…。 -- 2013-06-10 (月) 19:36:12
• カタナとバレットボウのページが既に出来てるんだが、さすがに気が早すぎじゃないだろうか？　事前告知で判明するとはいえページ作るのはせいぜい実装前日くらいからがいいと思う -- 2013-06-11 (火) 19:18:40
  • 解析の情報でもないですし、実装前日に「誰が作るのか？」という問題もあります。また、実装後はWikiが重く編集作業もままならず情報も集まらない事態にもなります。 -- 2013-06-11 (火) 19:27:00
    • FiGuTeの時は前日だったかメンテ中だったかに問題なく追加されてたと記憶してるが、なんにせよ「一ヶ月も前に」作る必要あるのか？ -- 2013-06-12 (水) 12:42:16
    • 逆に聞くけど今作って何の問題があるの？ -- 2013-06-21 (金) 07:52:13
  • Menuに入っているわけでもないし、問題ないと思います。 -- 2013-06-11 (火) 20:08:24
  • 問題ないと思う。でもコメント欄は実装前にゴミコメント溜め込まれてもうんざりなんで、しばらくコメントアウトしておいたほうがいいと思う。 -- 2013-06-12 (水) 12:46:50
• ネイクロー添付のattack2の削除お願いします。。 -- 2013-06-13 (木) 08:53:13
  • 削除しました -- 管理者 2013-06-13 (木) 18:23:06
    • 確認しました。ありがとうございます！ -- 2013-06-17 (月) 12:02:22
• 武器迷彩のページ名称に「*」をつけるか否か　どっちかに統一した方がいいのではないでしょうか -- 2013-06-13 (木) 14:37:50
  • 「*」付いていないページが多かったのでページ名をリネームし、付いていない方へ統一しておきました。 -- 管理者 2013-06-13 (木) 18:25:46
• アクローケーンのコメ欄のネタ画像はwiki的にまずいんじゃないでしょうか -- 2013-06-15 (土) 07:31:11
  • アウスターケーンではなくて？ -- 2013-06-15 (土) 08:07:50
  • 外部アップローダー使ってやるならともかく、Wikiの添付使っての悪ふざけはかなりいい度胸だと思う。画像は削除したほうがよいと思う。 -- 2013-06-16 (日) 05:53:43
• 武器の画像提供者にいちいち難癖つけたり、↑のようないたずらとか、モラルの低下がすさまじいので、武器個別のコメント欄は一時的でもいいので廃止すべきだと思う。情報収集の面でも、例えば潜在能力が追加されたとき、「潜在能力のコメント欄」「武器の親ページのコメント欄」「武器個別のコメント欄」と情報が散乱してしまっているので、せめて潜在能力のコメント欄と武器の親ページのコメント欄だけに集約させてほしい。 -- 2013-06-16 (日) 05:57:48
  • 特に異論が無いようなので、暇を見て全ての武器のコメント欄を削除いたします。 -- 2013-06-21 (金) 06:59:48
    • 書き込む人が少なかっただけで、掲示板で水を向けてみたら↓のように色々と意見出て来ているようなので、コメント欄削除に関してはまだするべきではないでしょう。 -- 2013-06-24 (月) 12:48:52
    • そもそも小木主は以前の議論は読みましたか？コメント欄は雑談アリの方向で管理者が認めているんですけどね。勝手に削除しますってのは、総意に反する行為ですよ。 -- 2013-06-24 (月) 13:04:53
  • 何の反論もないのは今に始まったことではないけど・・とりあえずやるのであれば武器の親ページのコメントに付け替えてるとよいと思います（サイコウォンドならロッドのコメントページ）。それでも後出しで騒がれると思いますが。 -- 木主 2013-06-21 (金) 08:02:26
  • 情報の提供　未確定な情報の検証　事実の掲載　といった内容ならともかく、現在の武器個別の項目では煽り・嫉妬・誹謗中傷・雑談などのコメントしか見られないため全面的に同意いたします。 -- 2013-06-24 (月) 08:50:09
  • 当初は編集に関する議論・依頼・情報提供等の為にコメント欄が設けられたけど現状それらの為に使われていない為、削除しても問題はないです。 -- 2013-06-24 (月) 10:00:42
  • 編集者の1人ですが、コメント欄は残していてもらいたい。ドロップ情報など、細かなものが拾えるので非常に役立ってます。煽りや中傷は積極的に通報で構わないと思います。 -- 2013-06-24 (月) 10:34:31
  • 雑談掲示板見て飛んできた。この手の議論はwiki設立の頃からされて残すことになってる。仮に武器ページにまとめるとそこが荒れるだけだよ。ログが多くなってかえって必要な情報を見落とすだけだし。マナー違反のコメントは上の人が書いているように通報すればいいだけ。仮BLに到達しないってのは他ユーザーが許容しているわけで、その場合、見苦しいってのは個人的な意見で全体の総意ではないんだよ。 -- 2013-06-24 (月) 10:53:10
  • ニレンカムイの武器欄のコメントアウトですが、理由は書いてあるとはいえ個人で判断して、あそこまで削って良いのでしょうか？ -- 2013-06-24 (月) 10:30:11
    • 理由あるけど結局は自分が気にいらないからって理由なんだろうよ、自治厨扱いやむなし -- 2013-06-24 (月) 10:37:27
    • そもそも個人の意見でコメントアウトや削除を行うことが間違いじゃないですか？ 複数の方が不快だ、不愉快だ、消して欲しい、っていう意見が集まってから行われるべきじゃないでしょうか？ その板で意見を募ってからやるべきだし、もし意見が集まらないなら行うべきじゃないです。どうしても意見を求めたいなら、雑談掲示板にでも意見を求めるべきです。 -- 2013-06-24 (月) 13:42:12
    • コメントアウトしていいのは（性質上特定個人への）誹謗中傷を含むコメントであって、たとえ煽りとか嫉妬とか不快な内容であっても勝手にコメントアウトするのは規約違反。 -- 2013-06-24 (月) 15:06:32
    • 失礼いたしました。二度と私は編集は行いません。この場にてお詫び申し上げます。 -- 2013-06-24 (月) 16:01:46
  • 穴埋め形式の報告欄というのはどうでしょうか。例えば、ドロップした場所[ ] 破壊部位[ ] 攻撃力・防御力[ ] 付与されていた能力[ ] という具合に。書き込める形式を限定することで誹謗中傷を防ぐ狙いです。 -- 2013-06-24 (月) 11:10:50
  • 個別のコメント欄がなければ編集する側としても非常に困る　武器が一気に追加された時は一度に沢山の情報が来るわけで1つにまとめると遡るのが大変になったり見落としやすかったりする　武器の見た目について語りたい人、ただ単に煽りたい人なんて何処まで行っても出没するんだから個別のコメント欄を削除したところで何の解決にもならない　矛先が別の場所に向かうだけ -- 2013-06-24 (月) 11:17:44
  • コメント欄にするか情報提供欄にするかはっきりさせればいいだけの事。前者にすれば自治厨と呼ばれる荒しも少なくなる。ただ情報はハッキリしなくなる。後者にすれば雑談は減るだろうし、あっても消していけばいい。 -- 2013-06-24 (月) 11:45:36
    • 自治厨が武器欄だけなら少なくなるかもしれませんが、別のところでも「勝手に」コメントアウトや削除して、その旨を書き込まないことが問題なんですよ。武器のコメント欄を情報提供欄にするって言う案は賛成です。しかし、↑の方も言っていますがその分どこかが荒れるだけのような気がしますね。 -- 2013-06-24 (月) 12:06:21
    • 他が荒れると思うなら下手に消すより、今のままか完全に雑談したほうがいいという事。情報提供は新しい方法を取るか、赤字にしてもらう等するしかない -- 2013-06-24 (月) 12:23:47
    • 昔の議論を読んでもらえばわかるが、コメント欄の雑談は許容されるに決まった。度を超えた内容や、削除は通報していけばいいこと。 -- 2013-06-24 (月) 12:38:17
    • 情報提供を赤字にってのは、情報が出難くなりそうな気がしますね。編集の仕方や色の変更の仕方分からないって人もいるだろうし… -- 2013-06-24 (月) 12:46:57
  • 一定期間過ぎたらコメント欄削除。その後に仕様変更や追加などがあれば親ページに情報提供すればいいと思う。 -- 2013-06-24 (月) 12:29:32
    • 編集者として言わせてもらえばコメント欄削除はありえん。現にエクストリームなどで新たな情報提供が必要になる場合がある。 -- 2013-06-24 (月) 12:33:16
    • ↑そういう場合は親ページに提供すればいいだろう。もしくはコメント欄を一時凍結解除とか -- 2013-06-24 (月) 12:37:12
    • エクストリームの攻略の手掛かりとかは時間が経たないと分からないことがあるし、一定期間ってのをどこに設けるかが問題になると思いますよ。1週間？1ヶ月？正直どこでどんな情報が出るか分からない以上、下手に期間設けると情報が出なくなる可能性大なので、この案に関しては賛成できないです。個別武器コメント欄も新しい難易度や新しいクエスト(エクストリームとかの例は顕著)でドロップする様々な条件(エネミー、レベル帯etc...)が変わる場合もあるので、削除してしまうというのは正直どうかと思います。 -- 2013-06-24 (月) 12:41:25
    • 一部の削除したい人が騒いでるようにしか思えないんだけど。削除も度が過ぎると荒らし行為と変わらないと思うが。 -- 2013-06-24 (月) 12:43:54
    • 親ページに書き込まれるようになったら情報の整理が余計大変だと思いますよ。一時凍結解除って、その判断はどの段階で誰がするんですか？新しい情報が出る可能性があるって言うならアプデの度に解除することになって、荒らし対策にはならないでしょう。 -- 2013-06-24 (月) 12:44:56
    • 自分で言うのもおこがましいけど、ヘビー編集者として個別のコメントは残しといて欲しい。後で読み返してなるほどと思うこともあるし、編集した内容の信憑性を自分で確認するのにも必要なんだ。これを親ページに集約されると、はたしてどの装備品に関してのものなのか分かり辛くなってしまうし、情報が混在するのも不都合が多いんだ。 -- 2013-06-24 (月) 12:52:33
  • 武器情報に繋がらないどうでもいい雑談がなければこんな議論もないんだけどなー -- 2013-06-24 (月) 12:48:39
    • そうなんですけど、情報提供の場を減らしてしまえば、集まる情報の量も減ってしまうというのが問題なんですよね。結局、量か質かって問題なんじゃないかと思いますね。 -- 2013-06-24 (月) 12:57:26
    • このwiki内では雑談が浸透してしまっているから今更無理な話かもな　雑談しちゃダメなの？って言う人も出てくるだろう -- 2013-06-24 (月) 12:58:32
    • ↑そのために雑談掲示板を設けているんでしょ -- 2013-06-24 (月) 13:05:21
    • そもそもコメント欄で雑談アリってのは以前決まったことなのに、それをダメって言うのは間違ってませんか？木主は以前の議論を読んでいないのでしょうか？ -- 2013-06-24 (月) 13:06:22
    • ↑それは木主に言ってくれｗ私が言っているのは「武器情報に繋がらない雑談」のこと。武器に関する雑談はありと思っている。 -- 小木主 2013-06-24 (月) 13:12:47
    • 武器の性能、使い勝手、見た目や音の印象など、の各個人の印象も結構参考にしていますので、雑談完全に消されちゃうと味気ないというか、活用しにくいです。誹謗中傷っぽいのは文面に如実に出ているので、大抵気にせず読み飛ばしていますが -- 2013-06-24 (月) 15:58:13
  • 削除すべきではない。 -- 2013-06-24 (月) 14:39:32
  • コメント欄を二つ作って雑談用と情報提供用にすればどうよ。 -- 2013-06-24 (月) 14:41:41
    • 雑談で提供情報を拾うのが困難っていう状況ならそれもありかもしれないけど、今のところそういう害は出てないし、分けたら分けたで両方チェックしないといけなくなるからかえって不便では？ -- 2013-06-24 (月) 14:56:17
    • コメント欄が削除されると情報提供＆それ見て編集する人からすると困るので、雑談コメを隔離するという意味で二つ作ってみてはどうでしょうか？という提案です。情報提供には嫉妬コメが湧くと思いますが、ネタや雑談は隔離できると思います。 -- 2013-06-24 (月) 16:13:21
    • 通報によって制御すればいいだけのことじゃない。複数の人が問題だと思えば以後ブロックされるわけだし。現状ブロックされてない内容が気に入らないからコメントを廃止しようってのは単なるわがまま。 -- 2013-06-24 (月) 20:56:46
    • 廃止････むしろ追加するという案なのですが。 -- 2013-06-24 (月) 21:09:30
    • 恐らく、各武器ごとに「雑談コメントページ」と「情報提供ページ」の２つを作っていくというもので、現段階では最良の方針…と言いたいところなのですが、ページ数の大幅増と今すでにあるコメントページから情報提供と雑談のコメントを分ける必要もしくはまるごと削除またはどちらに統合するかも問題になってきてしまいますね… -- 2013-06-25 (火) 11:44:34
  • 武器個別コメントページの廃止に反対の方は、上の木のようないたずらや、情報収集の面でも、例えば潜在能力が追加されたとき、「潜在能力のコメント欄」「武器の親ページのコメント欄」「武器個別のコメント欄」と情報が散乱していることについての改善策を提示してコメントをお願いします。新しく議論しているつもりなので、「過去の議論～～」というのはもう結構です。あと雑談について、とやかく言っているわけではないです。それを通り越した、いたずらや悪ふざけを問題視しています。 -- 木主 2013-06-24 (月) 17:29:14
    • 武器コメントページだけでも、Minecraft Japan Wikiのような明確なコメントルールを設定するのは、ありだと思っています。 -- 木主 2013-06-24 (月) 17:36:55
    • いや、それは逆じゃない？　今あるものをなくそうとしているんだから、なくさなければならないような絶対的理由をまずは提示するべき。情報が散乱することについても現状ではそんなに問題は起きてないよね？　なんで削除前提で話が進んでるの？ -- 2013-06-24 (月) 17:45:02
    • ↑いたずらを容認するという意見ですね。分かりました。 -- 木主 2013-06-24 (月) 17:47:30
    • 雑談に含まれる範囲の定義をしてもらえますか？どこまでがOKでどこからがNGなのか、明確な区別がないとどうしようもないと思うんですけど -- 2013-06-24 (月) 19:11:14
    • なんか↑ｘ２の木主の発言を見ると、「俺の意見が通らないやだやだー」ってやってる様にしか見えないのだが。 -- 2013-06-24 (月) 19:34:02
    • より悪化させるようなことをしようとしてる木主が改善策出すべきじゃない？ -- 2013-06-24 (月) 23:33:31
  • これ木主が誹謗中傷などを多く見ていて不快だけどアウトするなどの作業もめんどくさいので全て削除したいということだよね？情報提供の形式は現状で大した不便もないのに何故変更する必要があるのか理由を明確にしてもらわないと　おまけに異論を出したらいたずらを容認ですねって話が飛躍しすぎ -- 2013-06-24 (月) 19:22:57
    • 誹謗中傷は所詮主観によるものだから、そもそもコメントアウトは【１】警察に通報しなければいけないレベルのもの（頃すとかそういうレベル）【２】いたずら、悪ふざけ、デマ 【3】解析情報 【4】情報提供者に対する個人攻撃（このWikiでは画像提供者に対してが多い） 以外するべきでないと思っていますし、実際にそれ以外をコメントアウトしたことはありません。私のことを非難するのはかまいませんが、せめて【2】【4】に対しての対策を一緒に考えてください。 -- 木主 2013-06-24 (月) 20:00:25
    • 【2】に関して言えば明確な線引きをすることが難しいので、編集を行うことが難しいというのが現実ではないでしょうか？どの段階でいたずらや悪ふざけと言うのかが個人の判断になってしまでしょうし、デマかどうかも情報が出揃わないと分からない場合もあるからです。【4】に関して言えば、コメントをコメントアウトしておけば良いのではないでしょうか。削除して後々文句言われるのは面倒ですし、画像があったから信用できるということでもありません。後になってデマという可能性もあります。本題についてはこれでよろしいでしょうか？ 本題以外で木主さんに苦言を呈させてもらいますが、最初に話題提起した内容と小木で述べた内容、↑の内容では言っている内容が異なりますよね。そのことについて、さも↑の意見が真意だったというのはおかしいでしょうし、意見が変わったならそう言うべきではないでしょうか？意見を2転3転させるのは内容を荒らしているのと変わりません。また、「いたずらを容認するという意見ですね」という発言は明らかに理論の飛躍がありますし、発言して頂いた方に失礼ではないでしょうか？ 「私のことを非難するのは～」って言うのは意見を求める側の発言として不適切ですし、何を非難されているのか考えていないと相手に取られます。荒らしを無くしたいと思うのであれば、自分の発言を振り返って見て下さい。 -- 2013-06-25 (火) 03:33:20
    • 最初に話題提起した内容とは意見が変わっているということについては、そのとおりだと思います。さも現在の意見が真意だったというつもりもありません。最初に話題提起した「情報の散乱」については、思っていた以上に反対意見が多く考えを改めました。ですが、最初に書いた「武器の画像提供者にいちいち難癖つけたり、↑のようないたずらとか、モラルの低下がすさまじい」と言う部分については、考えを改めたつもりはありませんし、意見も変わっていないはずなんですがどうでしょうか？あと、私も聖人君子ではありませんので感情に任せて書いてしまっている部分については申し訳なく思いますし、大目に見ていただけると助かります。 -- 木主 2013-06-25 (火) 04:46:26
    • おっと、また言葉足らずになるところでした。「武器個別のコメント欄は一時的でもいいので廃止」というのは最初に書いた時点で思いついた、手っ取り早くかつ確実な改善方法で、今は改善できるのであればどんな方法でもいい、と思っています。 -- 木主 2013-06-25 (火) 05:01:44
  • 私も編集者です。正式サービスが開始され、さらにPSO2人口が増えるにつれてここのWikiに荒らしがでたりしているのも見ていました。また、勝手に削除人などが出てきたのも見ていました。最近はそれらでうんざりして、以前と比べてあまり編集には関わらないようになりました。それでも、たまにですが編集を手伝っています。私の意見としては「各ページのコメント欄を残すべき」だと思います。１つの編集コメント欄に集約してしまうとその中から情報を探し、選別し、振り分けなければならなくなり、それはつまり編集者の負担になります。また、人が編集する手順が増えるのでヒューマンエラー（ここでは編集時のミス）＝誤情報に繋がる可能性が高くなるからです。 -- 昔の人 2013-06-24 (月) 21:51:26
    • 【２】いたずら、悪ふざけ、デマ→デマは例えば違うネットゲームメーカーの社員がPSO2の評判を落として少しでも自分のネットゲームに人を誘い込もうとする場合も行う可能性は否定できず、それらはどうしようもありません。他の人の情報提供より、その情報がデマであるのかどうかを判断するしかありません。いたずらや悪ふざけですが、誹謗中傷を含まないのであればある程度は許容してもと思います。もし、デマを流したと分かった場合、その人を通報して書き込みを止めてもらうぐらいしかできません。　【4】情報提供者に対する個人攻撃（このWikiでは画像提供者に対してが多い）に関しては、そのコメントをすぐに削除でもいいのでは無いかなと思います。理由は、個人攻撃によってそれを恐れて画像での情報提供が減る可能性があるからです。ただでさえ、画像の編集とか面倒な事をやっているのに、それをアップして情報提供したら罵られるとかされるなら、提供したいとは思わないからです。それはこのWikiにとって良いとは思えないからです。 -- 昔の人 2013-06-24 (月) 22:02:55
  • 【仮BLについて】この木の議論とあまり関係ないこと、結構感情的な書き方かつ長文をお許しください。反対される方の意見で「いたずらなどは通報すればいい。仮BLに到達していないものは他ユーザーが許容しているからOK」といったものがいくつかありました。この木を作ったきっかけのひとつでもあるんですが、「見ちゃダメ・バインダー」の記事で、画像提供者の画像を勝手に編集して張り替える輩が現れました。すぐに修正し、念のため画像も公式のものに差し替えました。編集合戦は1回ぐらいで済んだと記憶してます。しかし、いたずらした輩は仮BLに到達することもなく、今ものうのうとしていると思います。隙を見て再びいたずらするかもしれません。すぐに修正せず、少し泳がせたほうがよかったんでしょうか？「仮BLに達していない＝他ユーザーが許容している」から、私のやったことは、自分勝手な正義の振りかざしだったんでしょうか？通報されて仮BLされない限り、何をしてもいいんでしょうか？教えてください。 -- 木主 2013-06-25 (火) 06:02:34
    • 意見を求めてもあんまり出ない場合は、雑談掲示板に水を向けてみるのもありかもしれませんよ。実際、上部の意見はそうやって出たものが多いみたいですし -- 2013-06-25 (火) 10:48:08
    • 誰でも編集ができる、という部分の切っては切れない弊害なので最早どうしようもないのではないでしょうか…逆にそうしなければここまで情報も集まらなかったわけですし。荒らし行為も仮BLされてもIPを変えられてしまえば同じですし、根絶どころか減らすことすら土台無理な話かと思います。木主さんは少々潔癖なきらいも見受けられます。荒らしを甘んじる事とより広く早く情報を集めることはイコールとも思います。やはり今まで通り、荒らしに対してはコメントアウト、復旧、通報を丁寧にしてくのが最上策だと考えています。 -- 2013-06-25 (火) 11:56:55
    • 荒らしやいたずらを防ぐために、普通に情報提供してくれてる人も巻き添えにしようとしてるわけだしなぁ。そこをどうにかできないなら現状でがんばるしかないと思う -- 2013-06-25 (火) 12:17:24
    • 基本的に悪くしてやろうと思って編集をする人は少ないと思いますが、結果的にそれが悪い方向にいくことだってありますから編集には気をつけた方がいいですね。「私のやったことは、自分勝手な正義の振りかざしだったんでしょうか？通報されて仮BLされない限り、何をしてもいいんでしょうか？」という事ですが、私個人の意見としては、柱さんにはそんなに急いで編集する必要は無かったんじゃないかな？というのがありますね。編集合戦中は、良いと思ってやったことが知らずに自分が編集合戦に参加している状態になってしまったり、さらに油に水を注ぐ結果になることもありますし。つまり、正義と思ってやったことは実は自分の正義であって、全体から見れば悪であったということもあるということですね。今回の件に関しては上手くいったみたいなので結果的には良かったんじゃないかな。それで良いんじゃないでしょうか？次からはこちらの方が正しいと思って編集する場合も気をつける必要があると思って一度ちょっと時間を置くなりして考えてもらえれば。それから、「通報されて仮BLされない限り、何をしてもいいんでしょうか？」という事ですが、これに関しても私個人の意見ですが、仮ブラックリスト入りもしくはブラックリスト入りにならなければ何をしても良いというのは違うと思います。しかし、ある程度何かをやらかす輩の出現は仕方ないと思います。みんながみんな同じ考え方の人ばかりじゃないので。そういう輩を排除して本当に厳密なルールに沿っての編集しか認めないとするならば、承認された少数の人のみが編集出来るようにするしか無いでしょうし、そうすると編集者の負担が大きくなるし、情報も少なくなるか、あるいは情報の反映が遅くなるとか色々と問題が出てくるでしょうし。 -- 昔の人 2013-06-26 (水) 18:17:57
  • ここのWikiはそれが特色のWikiじゃないかな。他の総合的なPSO2Wikiもありますが、そちらは情報は掲示板だけで募集して、Wiki内でデータを探すところはデータでサッパリしてますよ。私は個人的にここのWikiの方がグラフィカルで見やすく使いやすいと思っているのですが。装備画像とか結構参考になりますし。データ中心だけのWikiがよければそちらを活用するという選択肢も利用者にあるわけですし。こちらも同じようなWikiにする必要は無いと思います。 -- 昔の人 2013-06-26 (水) 18:26:12
    • たぶん指摘されている別のWikiでも、結構初期の頃から編集してると思います、編集頻度ははるかに低いですが。それはさておき、そのWikiと同じようにコメント欄を完全に排除したい、という考えはもうないんですが（2013-06-25 (火) 05:01:44に書いてます）、だからといって、このWikiの悪いところ（玉でもない、石でもない、ただの害悪）を半年以上前に決められたことに縛られて、でいつまでも「仕方ない」で放置しておいていいのかをお尋ねしたいです。 -- 木主 2013-06-27 (木) 02:34:58
    • やってる相手がロボットならどうにかできるだろうけど、相手も人間だから防ぎようがないだろ。やれる事と言ったら仮BL/BLする、あるいは完成されたページでもう編集の必要がないページとかなら凍結するか必死にコメントアウトしてくぐらいしかないんだから・・・ -- 2013-06-27 (木) 18:33:51
    • 仕方ないと放置していいのか尋ねたい。…誰に尋ねたいのでしょうか。これを見ている方全員であれば、仕方ない、仕方ないでは済まないの意見で割れると思います。しかし両者の共通点は解決策がない事です。又、半年以上前に決められた事に対して木主さんは新たに議題に出してるので以前の決定は関係ないとし、論議されて出てきた意見にだけは引き合いに出すのは都合が良すぎませんか。 -- 2013-06-28 (金) 04:48:10
    • 箇条書きのように書きますね、ご容赦を。・誰に尋ねたい＝主に子木主さんに尋ねたかったのですが、とくに指定はしませんでした。　・両者の共通点は解決策がない事です＝本当に全員が「解決策がない」で硬直しているんですか？上のほうにあるいくつかの子木を見るに、私は全員が硬直しているととても断言できません。　都合が良すぎませんか＝すいません、なにが都合がいいのかよく分かりませんでした。私の中では以前書いた【「過去の議論～～」というのはもう結構です。】と【半年以上前に決められたことに縛られて】というのは大して中身が違うものではなかったんですが、何がいけなかったのかを詳しく教えていただけると助かります。 -- 木主 2013-06-28 (金) 13:57:28
    • 自分以外が話に持ち出したら結構ですって切って捨ててるのに、自分は平気で引き合いに出してくるからじゃ？　解決策を模索はしているものの、結局どれも少なくない弊害を孕む以上、上でも言われてるように現状維持が最善策なんじゃないの？　何が何でもやり方なり変えなきゃいけない理由は何？ -- 2013-06-30 (日) 10:17:27
    • ↑木主さんへ｛いつまでも「仕方ない」で放置しておいていいのかをお尋ねしたいです。｝という事ですが、何事にも白黒が必ずしも付けられる訳ではないことは社会にでられたことがあるならば分かると思います。（なければ、もしくは分からなければすいません。）そして、どうするのかを判断する場合の１つの方法としてデメリットとメリットを考えてみて、それを比較してどうするかを考えると良いと思います。これは医薬｛薬の望む効果と望まない効果（副作用）のバランスの比較｝と同じような感じですね。極論比較をするのが差がでて分かりやすいと思うのでとりあえず、あげてみますが、↑でも私が書いてますが、編集者を限定するというのが無駄な書き込みを抑制する方法として効果的だと思います。これを更に極論化すると管理者が全部を編集する（コメント欄も承認制にする）という、いわゆるブログ形式が載せる情報（書き込み内容）の限定としては究極だと思われます。そうすると木主さんが望まない書き込みが載せられる事は無いですね。しかし、その場合のデメリットは何でしょうか？それに関しても私が↑で書いていますが、情報編集者に負担が掛かるという事と、それによって情報の更新なども遅れるかもしれません。それ以外にも考えてみれば色々とあると思います。それらを全部（メリットとデメリット）を各々で総合し、比較し、考えてみて私個人としては、現状で仕方が無いとも考えているわけです。勿論、コレはいい！と思うものがあれば、迷わずそれを採用してはどうか？という同意意見は述べると思います。そして、考えて欲しいのですが、Wikiは作るだけでは意味がありません。利用されてはじめて価値があります。そして、何故このWikiを利用しているのか？は人それぞれのニーズがあると思います。ある人は図鑑データ的な情報収集利用であったり、攻略情報（TAやアブダクなどの攻略情報など）の閲覧であったり、またある人は雑談でのコミュニケーションであったりなどです。そして例えば、よく問題視される雑談に関してですが、（書き込む場所にもよると思いますが）やりすぎると確かに良くない弊害もあると思います。しかし、その人達がもしかしたら、情報提供者、もしくは編集者として加わる可能性もあるわけです。例えば、普段はレア品がでなくて文句などを書いて雑談をしている人に実装されたばかりの良いレア品がドロップしたとします。そういう人だと情報提供者になってもらえる可能性が出てくるわけです。また、装備画像もアップしてやろうと考えて画像もアップしてくれるかもしれません。これは直接的なWikiの編集にはなっていないかもしれませんが、（とある手法を除いて）情報や画像がなければそれを追加・編集すら出来ない、もしくは分かりやすく利用者に伝える手段が少ない状態から抜けださせてくれるわけですので、少なくとも編集の協力にはなるわけです。単純にWiki利用者が多い方が情報が集まりやすく、内容を充実させていく事ができる可能性が広がります。だから、それに伴う無駄な書き込みも増えるのはある程度は仕方ないと私は思います。実際にここのWikiに人が増えることによって情報の充実、それに伴うあまり好ましくないと思われる書き込みの増加をも見ています。それらを踏まえて私は、現状で仕方が無いという意見です。もちろん、他に具体的に良い方法だと思われるものがあればいいですけど。 -- 昔の人 2013-07-02 (火) 05:46:59
  • 荒れてるコメント欄が見たくないならコメント欄の無いwikiに行くなり、そういうのを新しく作ればいいんでないの -- 2013-06-26 (水) 18:48:30
    • もう刺激すんなよ。玉石混合から玉を見つける苦労くらいしようね、とか言い方あんじゃん -- 2013-06-26 (水) 19:23:10
  • こいつらは結局コメントで好き勝手言いたいんですよ。諦めなさい木主さん -- 2013-06-30 (日) 12:09:57
• 武器ページから各種潜在へのアンカーの設置完了、一応ひと通り確認したけど誤字あったら報告頼む、編集できるなら編集よろ。 -- 2013-06-17 (月) 10:47:33
  • 乙。一覧から潜在効果を確認しづらいと思ってたから助かります。 -- 2013-06-24 (月) 15:11:12
• Ｌ＆Ｋコンバット／リヒトのＬ＆Ｋが全角になっているので修正をお願いします -- 2013-06-18 (火) 13:54:16
  • リネームしておきました。「＆」は全角のままです。 -- 2013-06-20 (木) 02:17:29
    • おかげでツインマシンガンのページからのリンクが切れてない？　修正お願いします。 -- 2013-06-20 (木) 07:22:11
• 2013-06-19 (水) 23:31:47にFrontPage編集されてるけど予告イベントのところおかしくなってるよね？FrontPage編集できるかたよろしくお願いします。 -- 2013-06-20 (木) 00:28:26
  • 戻しておきました -- 2013-06-20 (木) 02:15:27
  • 細かいけどFrontPageの予告緊急クエストのところ、6月19日（水）22:30、23:30って２２時半じゃなくて２０時半じゃないですかね。まぁ終わったことですけど -- 2013-06-20 (木) 02:21:51
    • 修正しておきました -- 2013-06-20 (木) 02:31:13
• 緊急クエストの雨風とともにはもう期間終わってしばらくたちますから、サイドメニューから削除してもいいのでは -- 2013-06-20 (木) 06:59:58
  • 気が付きませんでした。外しておきました。 -- 管理者 2013-06-20 (木) 17:52:14
• 上でメニューバーのテクニックの部分の改良を提案した者です。テクニックのリンクが被っているのを改善し各属性ページヘのリンクを追加した案がsandboxにあります。改良案その3で編集をお願いします。 -- 2013-06-21 (金) 18:54:40
  • サーバーが重たい時あるので、メニューの画像は基本的に控えるみたいよ。すると、変更案2かな。ただ、今は様々な閲覧環境（スマホ、PSVitaなど）があるので、一部ではレイアウトが崩れる可能性があるかもね。 -- 2013-06-21 (金) 19:07:53
• 容量オーバーの為、Comments/アイテム強化に書き込まれた差別用語の削除編集が出来ませんでした。 -- 2013-06-25 (火) 08:08:22
  • ここまでファイルが大きくなると編集ができなくなるっぽい。それの対応として今の警告が出るように改良された。もしなんとかしようとするなら、wiki運営にお願いするか、ページを丸っと削除するしかないと思う。 -- 2013-06-25 (火) 12:37:22
• 「あ」という名前の意味不明ページがあるようですけど、削除してもいいですよね？ -- 2013-06-25 (火) 11:35:58
  • 雑談掲示板に同じ内容があるが、なぜそれを作ったのか意味わからん。問答無用で削除していいんじゃなかろうか。 -- 2013-06-25 (火) 11:37:54
  • 削除しておきました -- 2013-06-25 (火) 12:18:29
• NGワードのページにも話題が挙がっていることだし、ここらで"とりあえず"wikiで発言するには"不適切な単語と話題"を明確にしようじゃないか。俗に言ういたずら、荒らし等は何を持ってそう決めるかという線引きが難しいので、とりあえずこれは適切ではないと多数の人が納得できるものを暫定的に決めておいた方がいいんじゃないだろうか。個人の一存であれはダメこれはダメと決め付けるのは度が過ぎると言葉狩りや臭いものに蓋と同じだ。 -- 2013-06-25 (火) 12:15:41
• 武器それぞれの項目に過去シリーズからの出典の場合、出典：PSU,PSO2などの項目を加えてみたいなのですがどうでしょうか。あったところでどうなるのと突っ込まれそうですが情報が豊富な分には困ることもないでしょうし、過去シリーズを経験してる身としてはあると思いだすのに便利だなあと思いまして -- 2013-06-26 (水) 00:56:07
  • 悪くないと思います -- 2013-06-26 (水) 16:13:34
    • 基本的には賛成です。問題点を挙げるとすれば、過去作品を知らない方にとっては過去作品の話題がページの大半を占めるようになった場合、全く無駄な情報になり邪魔だと思われてしまう点。またページの荒らしが増加する可能性があるという点。などでしょうか？ -- 2013-06-26 (水) 17:21:56
    • 一覧ページではなく、個別ページの下の方にひっそり書く程度ですかね。過去作をやっている人にとっては嬉しいと思います。 -- 2013-06-26 (水) 18:48:25
    • ↑に同意、過去作やってないから一覧に記載されてても知らんがなってなるｗ個別ページにちょこっと載せる位なら興味轢かれることもあるかもしれない -- 2013-06-27 (木) 18:49:17
  • 遅くなりました。マダムノアマガサページに試しに書き加えてみたのですがどうですかね…レイアウトが微妙だとか、ひっそりすぎるとか丁度いいとか何かあればお願いします。よさげならチマチマ書き加えていこうと思います -- 木主 2013-06-28 (金) 03:40:14
    • 出典は一番古い登場作品だけでいいんじゃないの？　アマガサの例でいうなら、そもそもPSUのアマガサの出典もPSOなわけで……。複数書くのなら「出典」じゃなくて「過去の登場作品」みたいなくくりの方がいいと思う。 -- 2013-06-28 (金) 06:02:23
    • 自分も「過去の登場作品」で書く方が良いと思いますよ。複数書くことについては賛成ですね。これだけの作品で出たんだな、と思えるので -- 2013-06-28 (金) 12:10:26
    • ただ、全部の登場作品を記載するとなるとPSOだけでも、PSO（無印）、PSO Ver.2、PSO EP1&2、PSO EP1&2Plus、PSO EP3、PSO BB、PSO BBEPⅣと結構な数があることが少々やっかい。 -- 2013-06-28 (金) 16:20:40
    • 他の過去武器ページにちょこっと足してみた。でもあってるかどうかわからない所もあるからその辺は詳しい人任せますｗ -- 2013-07-05 (金) 13:48:57
  • 出典はどうでもいいけどPSO2での実装日を記載してほしいな -- 2013-07-13 (土) 05:07:15
• 雑談過去ログにおいて大量のコメント改変が行われました。NGワードで議論されていた単語について削除され、文脈が合わなくなっている箇所があります。当該編集者のIDは仮BLされています。 -- 2013-06-26 (水) 11:21:17
  • 対処療法の前にコメントアウトの方法をどこかに記載する必要があるかもね。 -- 2013-06-26 (水) 11:24:18
    • その気があれば、すでに注釈として挿入されてる行もあるんだから気付くとは思いますけどね。「知らなかった」という言い訳を防ぐ意味で明記しておくのも悪く無いかもですが。 -- 2013-06-27 (木) 18:58:08
  • 編集の人も行き過ぎると荒らしと変わらないですからね。編集者にも編集のルール作りが必要かも。 -- 2013-06-26 (水) 17:54:34
  • 編集ルールが明文化されてないのも問題だよねえ、ぱっとみた感じ、声のでかい人達が作ったルールがそのまま編集ルールとして扱われてる印象を受ける。それが納得いくものならいいんだけどね。まぁ、一回正式に編集ルールを作ってどこかにわかるように書けばいいんじゃないかな。 -- 2013-06-27 (木) 02:40:40
  • 個人的にはコメント欄の編集は極力するべきではないと思います。表現の自由が――などと陳腐な議論をするつもりはありませんが、情報の精細はメインのページに譲ってコメントページはある程度の冗長性があってもいいかなと思います。 -- 2013-06-27 (木) 13:50:23
  • 俺が全てだというクズ編集者は何処でも湧くのでルールは作るべきです。以前編集していたあるゲームのwikiでは「編集者向けのルールがないのでルールを作りませんか」と提案したら返信どころかコメント即削除でしたので。 -- 2013-06-27 (木) 16:55:03
    • 多分、クズ編集者とか不適切な単語を安直に使うから削除されたんじゃないかな… -- 2013-06-28 (金) 06:22:58
    • ↑「編集者向けのルールがないのでルールを作りませんか」と書いただけで消されたって話なんですがね -- 2013-06-28 (金) 08:02:16
    • そういう暴言を自覚なしで書いてしまうから何か要因になる文言があっただけじゃないのｗ -- 2013-06-28 (金) 08:22:44
    • 暴言がなくとも前後の文脈と照らして発言に無神経さが滲み出ていたからだと思います。「言った/言わない」の話ではありません -- 2013-06-28 (金) 13:45:36
• プレイヤーズサイトのイベント・キャンペーンが更新されました。FrontPageのブーストイベント情報の更新をよろしくお願いします。 -- 2013-06-26 (水) 19:40:44
• コメントアウトしてから３ヶ月経ったものを削除して良いそうだけど、これは誹謗中傷によるコメントアウトでのみのことかな？それとも、理由は問わずにコメントアウトされた物なら３ヶ月以上経過していれば削除していいんだろうか。　軽量化が目的って事だから、理由問わずコメントアウトから３ヶ月かな、って思ったけど。最近の荒れ具合じゃあ古いコメントアウトを消しただけで通報されそうだから心配だよ。 -- 2013-06-27 (木) 02:50:40
  • 最終的に必要な情報はコメント欄ではなく、各ページに集約されているので後から検証などに使う必要がないものは消してしまっても大丈夫だと思う。 -- 2013-06-27 (木) 16:06:11
  • 一応削除と同時にコメントアウトで情報反映及び3ヶ月経過したためのため削除、とか書くと誤解もないかもしれませんね -- 2013-06-28 (金) 04:29:43
• 各武器ページトップにインクルードされてる武器項目一覧に、そろそろ武器迷彩も加えるべきだと思うんだけどどうかな? -- 2013-06-27 (木) 02:55:35
  • 編集されてたね、なかなかいいんじゃないかな？個人的にはウォンドの横が空いてたとこがいいかなって思ったけど...まぁどこでもいいかｗ -- 2013-06-27 (木) 18:41:39
    • 木主だけど編集は別の人だねｗ　thx!　意味合い的には確かに下段がいいんだけど、個人的にはあまりヘッダー部で上下幅とって欲しくないし、ブレイバーで打撃射撃とも1つ増えるから、バランス的にもウォンドの隣かな?　ちょいといじってみます。 -- 2013-06-27 (木) 19:45:14
• クラス考察（外部）のリンクって必要なのかな。こう言うのもなんだけどろくな事書いてない気がする。情報も被ってるし -- 2013-06-27 (木) 19:04:54
  • 経緯的には隔離部屋なのでこれでいいの。 -- 2013-06-27 (木) 19:46:32
  • 始めて育てようとするクラスの時に、クラススキルの選び方で重宝してるよ。 -- 2013-06-30 (日) 10:51:51
  • Wikiの性質上あくまで参考程度だけど、あると便利なのは確かだから現状でいいと思う -- 2013-06-30 (日) 22:21:42
• 登場NPCのレギアスの説明が若干ネタバレのような気がします。というかソースがいまいち不明。 -- 2013-06-28 (金) 12:44:24
  • 多分ソースは例の封鎖されたブログ、消してもいいと思うがどうだろう -- 2013-06-28 (金) 12:46:26
    • 解析の話題なら尚更NGじゃないかな・・・・ -- 2013-06-28 (金) 22:27:24
• コメント欄の削除とか編集ルール策定みたいな話題が出てるみたいだけど、そもそもコメント欄を編集しないといけない理由って何よ？　コメント欄ってそこまで情報の正確さやモラルの高さが求められる場所じゃないと思うんだけど。書き込む人も閲覧する人も、コメント欄は自由発言の場であって、だから、誤情報やときにはデマ、あるいは人によって不快に感じたり、差別的だととらえられるような発言があるかもしれないということを前提として利用してもらえれば、それで全て解決すると思うんだが。どこのツリーで発言したらいいかわからなかったので、新規ツリーですまん。 -- 2013-06-29 (土) 02:34:40
  • いくら発言の自由とはいえ人の目に触れる以上はある程度の節度は求められるのでは？最近話題になっている「noushi」などについて規制するべきという立場には与しないですがあまりにもひどい発言はコメントアウト、場合によっては削除されるべきだと思いますしそこにはある程度ルールが必要だと思いますよ。 -- 2013-06-29 (土) 02:46:49
    • おおむね同意だが、ルールは明文化するより現状のまま管理者に丸投げブラックボックス状態でいい。策定するのにまず揉めるだろうし、あえて隙間を突いてくる連中が現れると余計な手間になる。自治厨と荒らしは相対的かつ相互補完的な存在であり、両者とも害悪と考える。個人的には現状の管理者の采配に不満はない -- 2013-06-29 (土) 03:53:15
    • モラルとか節度なんてものを他人に求めるから、じゃあどこで線引きすればいいのかっていう問題が出てきて、やれルールがとか自治厨がどうだとか話がややこしくなる。利用する側がここはそういう場だと割り切ってしまえば、それだけで解決する。それなのに、あえて節度を求めて話を複雑にしようとする必要性はあるの？　それはどういう理由からなの？　っていう話。 -- 木主 2013-06-29 (土) 05:08:41
    • あまりにも差別的表現などを許容していると最悪訴訟沙汰になったり行政の介入を招く場合がないとはいえない。そうなれば当然このwiki自体の凍結や管理人さんへの賠償請求なども視野に入ってきますがそれは望ましいことでしょうか？もちろん発言の自由はありますしデマや誤情報を含んでいることはインターネット利用の上では当然念頭において行動すべきですが無法地帯のまま放置していいとは思いません。同時に発言の編集などは必要最小限にとどめられるべきであり、ルールの策定は発言する側に自粛するのを求めると同時に編集側も安易に他人の発言を改竄しないことを促すものであって欲しいと思います。 -- 小木主 2013-06-29 (土) 13:12:27
    • 脅迫じみてきたね。くれぐれも童話(察してください)とか誘導してこないように -- 2013-06-29 (土) 14:07:44
    • 脅迫と感じるのはあなたの勝手ですけどもっと考えてから発言するべきではないですか。私自身があなたの言う「童話」関係者かもしれないということに考えは至らないのでしょうか。脅迫と感じるなら尚のことそこに考えが至らないのは浅薄が過ぎると思います。そうでなくてもネットでは何が原因で炎上するかわかりませんしある程度の対策は必要だと思います。 -- 小木主 2013-06-29 (土) 15:39:52
    • 少なくとも民事で訴訟を起こすには相手方を特定する必要があります。コメント欄は匿名での発言ですので、特定の発言をした方を相手取った民事訴訟が起こる可能性は限りなく低いと思われます。また、そのような場を提供した共同行為者として管理人を相手取った訴訟も考えられますが、こちらも個人のレベルで管理人を特定することは難しいでしょう。考えられるとすれば、刑事訴訟、名誉棄損あるいは脅迫あたりでしょうか。こちらは場合によってはあり得る話かと思います。ですが、罪の性質上特定個人を実名で名指している場合や、犯罪の予告など状況はかなり限られるかと思います。指摘された「差別的発言」(ここでは不特定あるいは匿名の他者を対象としたものと解釈します)での刑事訴訟は現実的でないとは思いますが、この部分（名誉棄損や脅迫など明らかに刑事上問題がある発言への編集）については確かに議論の余地はあるかもしれませんね。 -- 木主 2013-06-29 (土) 15:42:01
    • とはいえ、それらは書いた時点で罪に問われるものですから、あとから編集、コメントアウトすれば問題にならないかといえばそういうものでもないですが。連投失礼。 -- 木主 2013-06-29 (土) 15:51:41
    • 下部で火種を持ち込んでおいて上部で炎上の対策を迫る組織立った手口はよくありますしね。ただし一連の流れは全て可能性の域を出ていないので、特に対策する必要は現状ありません -- 2013-06-29 (土) 16:23:54
    • 無数に存在するwikiのうちの1つでしかないのに行政介入とかしてくるわけないだろ　犯罪予告でもされれば警察だけは動くだろうがどれだけ心配なんだよ -- 2013-06-30 (日) 12:19:13
  • デマや差別的発言があるコメント欄なんて、自由な場ではなく無法地帯なだけだと思う。そもそも発言の自由があるなら、編集の自由もあるべき。 -- 2013-06-29 (土) 03:06:50
    • wikiへのコメントも一応著作物だと考えられるから著作権が発言者にあるんじゃないの？だとしたら、編集の自由なんてあるはずがない -- 2013-06-29 (土) 04:17:28
    • 然り。だが双方の自由にリスクは課すべき。それはすでに衆人監視と管理者権限で機能してると思うがどうか -- 2013-06-29 (土) 04:19:29
    • ↑子木主へのコメントです -- 2013-06-29 (土) 04:22:32
    • ↑↑衆人監視が行き届いてないし限界がある、と思う人がいるから、WikiのNGワードとかで白熱したりするんだと思いますよ。 -- 2013-06-29 (土) 20:57:01
    • 少数がヒートアップしてるだけでしょ。誰もそこまで絶対を求めてない筈。つかこの流れもいい加減しつこいな -- 2013-06-29 (土) 21:04:52
    • 晒し行為も自称多数派の衆人監視（）の上、放置だしもうどうしようもないね -- 2013-06-30 (日) 13:03:09
  • つまり木主は罵詈雑言や18禁なことを自由発言の場だから言わせろって事までわかった -- 2013-06-30 (日) 12:14:00
    • 二十一世紀型のえせ童話行為乙です。利益にあたるは自尊心の保護ですか？ -- 2013-06-30 (日) 12:36:19
    • すみません雑談掲示板向けの話でしたね。ゴネ得できるほど此処の民度は低くなさそうだし、おとなしく隔離病棟でボクと一緒に茶でも飲みながら話しませんか。 -- 2013-06-30 (日) 13:14:09
  • ルールが欲しいって言った一人だけど、ルールが欲しい理由は削除はやめてくれ上にと書かれてるのに削除をする人がいるからと言う理由なんだ。モラルと思想とか自由とか一切関係ない。まぁルールと言うかHow to書いたらいいと思うんだけどね。 -- 2013-07-01 (月) 09:24:59
    • How toってコメントアウトのやり方のことかな。でなければ、口当たりよくお茶を濁してるようにしか思えないな。いずれにせよ、削除を抑制する一方で、削除する大義名分を与えるような真似はどうなんだろう。結局は削除する動機の問題になるわけだけど、そこは個人の確信だから踏み込めない。とは言うものの、確信犯って言葉もある。連中に超法規的措置とることに関しては寛容でいたいもんです -- 2013-07-01 (月) 20:40:35
    • 上のいろんな意見読んでると、コメント欄は編集禁止にするのが一番丸く収まる気がする。とはいえ、それだと解析の話とか業者の広告とかも削除できなくなってしまうから、この辺の、削除者の主観が入り込む余地なく削除と判断できるコメントのみ削除可という方向でどうだろう？ -- 2013-07-02 (火) 02:49:32
    • 丸く収まらないと思いますよ。そもそそも、主観が混じるとはいえ不適切だと考える者がいるコメント自体が良くないんですから。直接名前が出ていないものの、安易に個人特定できる晒し行為も「名前を出していないから晒しではない」と言い張ったり…とりあえずは各ページで解析で業者以外のコメントを見てみる事をお勧めします。 -- 2013-07-02 (火) 04:59:09
    • また他人事のように言ってるけど、アンタが丸く収めたくないだけだろ？それは何故よ -- 2013-07-02 (火) 05:23:39
    • 管理人が煽り中傷は各編集者の判断でコメントアウトしてくださいと指針をすでに表していて、それに則りたいからです。 -- 2013-07-02 (火) 05:41:05
    • swikiの仕様上できるかどうか知らないけど、編集者を登録制にしてしまえば？ 少なくとも「通りすがりだけど個人的に不愉快だから削除する」みたいな人は減ると思う。 ペディアの方はそんな感じの仕様じゃなかったっけ？ -- 2013-07-02 (火) 05:47:31
    • 現段階がそれの逆パターンで問題ある編集者のみ編集できないBL制で、逆に限られた編集者のみを許可となると管理人が1人1人IPを把握しなければならないことになって負担が現実的じゃないです… -- 2013-07-02 (火) 05:52:01
    • だったら上で言ってる指針通りやったらいいじゃないですか。判断がGJである確信があるのなら。不毛な削除合戦の発端を追求された挙句に通報/管理者からBLされないだけの確信があるのなら。編集者の英断として喝采すら受けるでしょうよ。それともまさかルールに従って判断のリスク抱えずに一方的に削除したいとか思ってる人はいませんよねえ？それもう編集じゃなくて校正なんですけどね。となると｢編集者の判断｣とは言えませんよねえ？ -- 2013-07-02 (火) 07:20:31
    • ↑要約すると、自信があるなら勝手にやればいいじゃないってことかな…どれに対してのレスなのかわからないけど、感情的に書き殴るのよくないよ～ -- 2013-07-02 (火) 08:00:12
    • この木よく分からないけどおいらはこれからも問題発言は自己判断でコメントアウトするし通報もするお。 -- 2013-07-02 (火) 08:24:59
    • 小木主だがなんか変な方向にこじれてるな。まぁ私が言いたいのは、コメントアウトにして下さいと書かれているのにそのやり方が書いてないから、削除しちゃう人も居るんじゃないのかって事なんだ。 -- 2013-07-02 (火) 09:28:53
    • 自己の判断でコメントアウトするよって言ってる人はさぁ、自分がコメントアウトしたものが他の人の判断でコメントアウト解除されたらどうするの？　それでも自分の判断の方が正しいと信じてまたコメントアウトするの？　それとも、それはもう仕方がないと思ってあきらめる？　どっちにしても、あんまり気持ちのいいものではないよね。自分はそれと同じことを発言者に対してしてるんだということをもう一度考えてほしい。 -- 2013-07-02 (火) 09:35:54
    • ↑どちらかが飽きるまで編集合戦でもすればいいと思ってるよ。誰も困らないからそれでいいよ。 -- 2013-07-03 (水) 01:19:07
  • ネチケットくらいは守って欲しいかな？ネチケット自体が曖昧ではあるんですけどね。相手が不快、不愉快になるかもしれないことは、誰でも見ることが可能な場所では書き込まないってのが前提ですね。ここが、2ちゃんねるのような特定のコミュニティ(ネチケットのWiki参照)であるというなら、許容範囲自体は広がるんでしょうけど… -- 2013-07-02 (火) 17:02:36
    • 誰もがわかってても書けなかったことを書いた君はある意味ですごいわ -- 2013-07-02 (火) 17:32:18
    • ↑ それだけ守れていない人が多いってことでしょう。言っちゃ何だけど、NGワード云々の話についても守れない人がいるから出て来たんじゃないかと思いますよ。誰の発言にも問題が無ければ話題として出てくる理由もないんですしね。 -- 2013-07-02 (火) 19:20:20
  • 一部単語をNGワードとして登録しました。詳細はWikiのNGワード。 -- 管理者 2013-07-03 (水) 15:52:25
• そろそろ「社員」ってコメントNGに入れてみたほうがいいんじゃないかな？ -- 2013-06-30 (日) 20:53:42
  • 社に淫すると書いて社淫ってのはどうかな。社で淫行すると思われるだけか -- 2013-06-30 (日) 21:12:14
  • 社員なんて使われてんの大半が☆１１以上なんだからそこだけどうにかできないかね？雑談で｢この時間にイベントやられると普通の会社員の俺は参加できない～｣なんて普通に使うと思うんだがねぇ -- 2013-06-30 (日) 23:56:18
• FrontPageの予告緊急、ライブを更新しました。間違ってる所があれば訂正お願いします。 -- 2013-07-03 (水) 12:01:46
  • 編集お疲れ様です。間違いはないと思います。 -- 2013-07-03 (水) 14:03:06
  • 御疲れさまです。時間が判り難かったので表にしてみました。変だったら戻しますね。 -- 2013-07-03 (水) 14:25:08
  • ●（丸）の代わりにカラーコマンド残したまま「炎渦」「暴腕」という感じで略称入れるのはどうですか。フロントはチラ見の人が多そうなので。 -- 2013-07-03 (水) 15:59:16
    • こんな感じでどうかな。 -- 2013-07-03 (水) 22:41:32
    • おお、なんか素晴らしい表になってますな。編集ｇｊです -- 木主 2013-07-04 (木) 11:11:15
  • FrontPageのブーストベント、9日は本来獲得経験値+50%なのにレアドロップ率+50%なっています。編集のやり方はわからないのでどなたかお願いします。 -- 2013-07-03 (水) 17:03:21
  • お疲れ様です！とても見やすくて嬉しいです！ -- 2013-07-03 (水) 22:43:26
• 雑談掲示板の新規生成用の関数なんだけど、#pcomment(Comments/雑談掲示板Vol番号,reply,30,"最初の木として挿入されるコメント")　みたいにできない？　もしくは定型で最初の木に-雑談掲示板Vol**-って自動で入るとか。 -- 通りすがった 2013-07-04 (木) 14:09:32
  • 他ゲームでも使われてる共用wikiだから無理じゃないかなぁ。 -- 2013-07-04 (木) 23:12:29
  • 今は時刻を宣言してから新設してるから、「Vol○○スタート」みたいなコメントより先に書き込む人が出るのが気になるんでしょうか。それに関してなら、少し面倒だけど編集でツリーの位置替えはできるので問題ないと思います。 -- 2013-07-07 (日) 21:28:23
• 雑談掲示板の過去ログは必要なのでしょうか？　最近(といっても１つ前くらいまで)の履歴なら残す価値アリかと思いますが、古いものには必要性を感じません -- 2013-07-06 (土) 23:07:46
  • 要不要を述べていったら終いにはなにも残らんぞ。ログの有無で問題が起きてるわけじゃないんだから別にこのままでもいいと思うが。木主が必要性以外の削除希望の理由でもあるなら話は別だが、ただ｢自分はいらないと思うんだけど･･･｣じゃ話は通りません -- 2013-07-06 (土) 23:54:36
    • それは極論すぎます　このwiki重いですので少しは軽くなれば良いと思うのですが関係ありませんかね？ -- 2013-07-07 (日) 01:11:00
    • 先にそれも理由のひとつとしてあげてください、ということです -- 小木 2013-07-07 (日) 13:29:36
  • 過去にこんな話題あったっけ…と時々検索するので、過去ログは必要。 -- 2013-07-07 (日) 02:54:28
  • 自分は必要性全く感じないけど、Wikiの容量に余裕があればいいんじゃね。サイトの重さは閲覧されてるページのサイズ（転送量）が問題だから、誰も見ないページが重たい分には影響は少ないはず。 -- 2013-07-07 (日) 06:39:11
• ID: 3971 なんんかに書き込みした人なんだけど、仮BL明ける度に馬鹿の一つ覚えのあおりしてくるんで、本格的にBLできないものですかね？ -- 2013-07-07 (日) 22:16:08
• 新規PA、テクニックが確定になったので各ページに表を非表示として作成しました。実装後に非表示を解除して下さい。 -- 2013-07-11 (木) 14:01:07
• ヘイズヴァイア　このページに矢鱈滅多無関係な画像が添付されています。削除はもちろん規制なりなんなり可能であればお願いします。 -- 2013-07-11 (木) 15:08:41
• TOPページにOTP導入の案内やセキュリティ対策の見出しを作れないでしょうか。自己責任ではありますが、人が集まるWikiで注意喚起する価値はあるのではないでしょうか -- 2013-07-12 (金) 02:10:04
  • いい案だと思いますよ。ページができあがれば何処かに表示すればいいと思います。 -- 2013-07-16 (火) 13:12:29
  • とりあえず公式のページに誘導するのもいいかもしれない
    http://pso2.jp/players/security/ -- 2013-07-16 (火) 19:31:23
• ハゲ等のコメントは見てて気持ちいいものではないので何とかできないのでしょうか？ -- 2013-07-13 (土) 03:35:23
  • 禿同 -- 2013-07-13 (土) 03:47:36
    • っ [座布団] -- 2013-07-14 (日) 10:24:32
  • 8鯖のペロ、ドゥドゥに対する髭、一太郎に対する○○たろうなどと同じ愛称やあだ名であり蔑称のつもりで言ってる人は少数なのでNGするのもどうかとは思うがね。言っちゃ終わりだけど自分に合わない単語や話をスルーできなきゃネット自体向いて無いよ -- 2013-07-13 (土) 05:45:06
    • 何を基準に少数だと判断しているんですか？ -- 2013-07-13 (土) 14:18:58
    • 話の流れ、前後の繋がりを見ればネタで呼んでいるのか純粋に罵倒したいだけなのかくらいわかりますよ。この木主の場合それすら見たくないらしいのでこう書いたのでしょう、だからネットが向かない、と評しったまでです -- 小木主 2013-07-13 (土) 16:08:57
    • ハゲとヒゲが同列に見えてしまう人は日本社会に向かないと思います。 -- 2013-07-14 (日) 10:40:47
    • ↑それは俺に対してかな?PSO２のハゲで一番話題に多いのがPのことだからそうだと思って愛称、あだ名などの例で髭を挙げただけなんだけど･･･そもそも髭はよくてハゲはダメってのもおかしいよね？髭のことで苦労してコンプレックスになってる人もいるんだからどっちも同じで特別扱いは無し、愛称の一種ってことでいいじゃんか -- 小木主 2013-07-17 (水) 14:05:40
    • ほらやっぱり日本社会に向いてない。 -- 2013-07-19 (金) 22:25:11
    • んじゃ聞き方を変えよう。どうして向いてないのか教えていただけるかな。いかんせんあなたは言葉が足らな過ぎてこちらでは判断しかねる。 -- 2013-07-20 (土) 20:43:42
    • 言葉自体の世間一般におけるイメージの問題。あなたがそれを理解できないことに対して言っている。それとこんな不毛な問答を続けようという姿勢も含む。非生産的なので私からはこれ以上レスしません。 -- 2013-07-21 (日) 21:18:07
    • 不毛な問答はあなたの言葉足らずと日本社会に～なんて挑発するようなことを言い出した結果なんですけどね。イメージに関しても世間ではなくこのゲーム内でのことに対して言ったんですが読み取れなかった頭のようで残念です -- 2013-07-21 (日) 21:48:48
  • どうともならない -- 2013-07-13 (土) 14:22:11
• 「EPISODE2」まとめと、そのページで要望があった実装情報/武器を作ってみました。実装情報については、日付を大項目にしようと思いましたが、情報量が増えて細分化したり、あと見栄えが宜しくないような気がしたので武器種を大項目にしています。詳細は一覧ページなどがあるので、ごく限られた情報のみ掲載するつもりです。不要意見や、変更案があればお願いします。 -- 2013-07-16 (火) 16:43:41
• 明日の大型アップデートに伴い、到底手が回りませんのでMenuBarの凍結を一時的に解除することにします。レイアウトについて変更案があっても、ひとまずは現状維持でお願いします。また、画像付きの項目がありますが、重くなる原因なのでコメントアウトは外さないで下さい。編集参加、よろしくです。 -- 管理者 2013-07-16 (火) 19:56:00
• sandboxにサイドメニュー改良案その5作ってみました、どうですかね。 -- 2013-07-17 (水) 09:25:44
  • お、わかり易くていいですね。 -- 2013-07-17 (水) 13:26:30
  • まだ、埋まっていない項目があります。そちらを優先し、レイアウト議論は後回しにしましょう。 -- 2013-07-19 (金) 14:57:35
    • 同意です。 -- 2013-07-19 (金) 15:27:55
• 「EPISODE2」実装に伴い、数日間コメント欄での雑談を控えるようお願いすることにしました。雑談が発生している場合も、酷い場合を除きその内容に関する返答も重くなる原因となりますので基本的にスルーして下さい。宜しくお願いします。 -- 管理者 2013-07-17 (水) 13:48:43
  • 雑談が続く場合は差分チェッカーより積極的に通報お願いします。悪質なものを除き、1週間程度で仮BLを解除する予定です。 -- 管理者 2013-07-17 (水) 13:56:58
• カタナ武器のラウンディートを編集時に編集前の画像を上げてしまいサイズが大きいまま載せてしまいました、お手数おかけしますが管理者様、消去をお願いします。 -- 2013-07-18 (木) 01:58:03
• クライアントオーダー/アザナミ のページ作成はいつになるでしょうか？　ぱっと見当たらなかったので新規作成していいのかなと思ったものの、ちょっと怖かったので確認。 -- 2013-07-18 (木) 03:28:56
  • 編集内容が多いから、まだじゃないかな。作ってもらえると助かります。 -- 2013-07-18 (木) 03:34:21
    • 返答ありがとうございます、さっそく作ってきました。クライアントオーダーのページにもリンク追加しましたが、当方Vita不所持なので一覧でクロシロよりも下に来るのか判断できません。Vita所持者の方、確認と間違っていたら修正をよろしくお願いできると助かります。 -- 2013-07-18 (木) 05:12:23
• sandboxにアイテム？武器ページの改良案作ってみました。 -- 2013-07-18 (木) 11:43:45
  • 見栄えが揃っていいですが、画像を使うのは偽装予防と、確認用って意味があると思います。 -- 2013-07-18 (木) 22:04:16
• 武器項目一覧とフォトンアーツ・テクニック項目一覧を表にしてもらってますが、スマホ、タブレット、Vitaなど小さい画面で見ると表の中で段落ちして見辛くなってます。元のような状態に戻してもいいですかね？ -- 2013-07-18 (木) 22:02:04
  • 元の状態でも段落ちすると思うのですが -- 2013-07-18 (木) 22:50:48
  • 自分も見辛いと思った。今までのは長くなればブラウザに合わせて自然に落ちたけど、表中での段落ちは悲しいくらいレイアウトが崩れる。戻してもらいたいなー。 -- 2013-07-19 (金) 03:10:57
    • 参考までにどういう風に悲しいくらいレイアウトが崩れるのかSSをみせてくれるとありがいたいです。 -- 2013-07-19 (金) 06:45:43
  • そんな問題ローカルの方で解決しろよ。全ての閲覧者の環境に合わせてレイアウト考えろとか無茶いうな。 -- 2013-07-19 (金) 06:51:08
  • 勝手に変更され、問題が出てるならひとまずは戻すべきじゃない？他ともレイアウト違うわけだしさ。こういう部分を好き勝手にやられるとwikiの寿命が縮まるで。まずはsandboxがあるからそこで提案すべき。 -- 2013-07-19 (金) 12:54:28
  • 今のはsandboxに退避させ、ひとまずは戻すべきでしょう。 -- 2013-07-19 (金) 14:07:26
  • sandboxに退避し、元のように戻しました。 -- 2013-07-19 (金) 14:55:09
  • 改良案をsandboxに作成しました -- 2013-07-19 (金) 15:03:48
    • お、とても見やすいですね。他一覧ともレイアウト似てますし、良いと思います。後は武器の並び順ですね。ゲーム内に合わせるか、クラス順にするか、近距離長距離などで分けるか。ディスクドロップ情報の並びにも影響するので早いとこ決めちゃいたいですね。 -- 2013-07-19 (金) 23:30:46
  • 例えばヴォル・ドラゴンのドロップ品の順序のように、ゲーム内に準じた並びにしてあるところが多いですし、今後の編集であちこちの並び法則が違うと戸惑う事になりそうなので現状はゲーム内順序に変更して反映しました。落ち着いたら議論よろしくです。 -- 2013-07-20 (土) 16:36:18
    • PA・テクニックの項目一覧も同じレイアウトでsandboxに作成しました。 -- 2013-07-20 (土) 20:11:17
• ゲーム内のアイテムの並び順で標準ソートだとカタナはガンスラッシュの下になっているようですがMenuBarの並び順は現状のままですか？　ゲーム内のソートに合わせた方がわかりやすいと思いますがどうでしょう？ -- 2013-07-19 (金) 02:04:44
  • メニュー作ったのがアプデ直前っぽいから並びがわからんかったのかな。ゲーム内に合わせるのが自然だと思うね。 -- 2013-07-19 (金) 03:12:48
  • 分かりやすさならサンドボックスにサイドメニュー改良案があるからそれを検討してみては -- 2013-07-19 (金) 06:15:46
  • ゲーム内の並び順準拠で案その9を作成しました -- 2013-07-20 (土) 19:48:58
• カタナ武器のラムダシカルガの画像をサイズが大きいままアップしてしまいました。
  お手数おかけしますが管理者様、消去をお願いします。 -- 2013-07-19 (金) 05:08:04
• パートナーの項目のNPCの年齢って資料集にしか載ってないデータですよね?転載は駄目なんじゃないかなー -- 2013-07-19 (金) 06:05:25
  • セガの公式本からだからokじゃね？ -- 2013-07-19 (金) 12:48:43
• メニューバーにサポートパートナーページへのリンクがなかったのでフレンドパートナーの下へ追加 -- 2013-07-19 (金) 06:20:38
• GlossaryにPAが登録されているが、「PA」はあまりにも多くの場所に書かれているので意図せずポップヒントがしつこく出てきてしまい大変煩わしい。「PA」は公式やゲーム中でも使われている正式な用語だから、ここに登録する必要はないのでは？　Glossaryの説明にもあるように、こういうのは用語集に任せて必要最低限にとどめたほうがいいと思う。 -- 2013-07-19 (金) 08:18:08
  • 個人的には全部要らないと思います。マウスポインタが掠っただけで表示されて消えないとか、邪魔でしか無い。 -- 2013-07-19 (金) 14:46:26
    • Hu,Ra,Foとか普通に文脈で分かるもんね・・・SWとかETとかはどうか分からないけども、PSUのwikiではこういう略語は普通に使われていて、特に不便はなかったんだよね。 -- 2013-07-19 (金) 22:17:36
    • どっちかというとなかなか消えないのが問題なんだけど、そこは弄れそうもないしねぇ。それにクラス略語より1050やらの方がイミフなのに同じぐらい多用されてるよね。 -- 2013-07-19 (金) 22:21:58
• 何サンドボックスの他の項目消してんの？ -- 2013-07-19 (金) 14:43:24
  • なにか消えてます？ -- 2013-07-19 (金) 14:53:28
• コメント欄に独断でルールを入れている編集者をBL登録しました。ルールは長い時間をかけてここで決められています。勝手な変更は荒らし行為と同じとして扱います。よろしくお願いします。 -- 管理者 2013-07-19 (金) 15:06:38
  • 変更された箇所を2日前の状態に戻しました。繰り返しになりますが、共通なレイアウト変更は話し合いの上、行って下さい。 -- 管理者 2013-07-19 (金) 15:20:18
  • お疲れさんです。荒らされてると思って通報してしまいましたわ、スミマセン。データ入れなきゃいけない今の状態でレイアウト変更は後にすべきだと思いますねぇ。データ入力中の編集者は議論に集中して参加できませんし。 -- 2013-07-19 (金) 15:26:12
  • 「EPISODE2」実装に伴い、数日間コメント欄での雑談を控えるようお願いすることにしました。雑談が発生している場合も、酷い場合を除きその内容に関する返答も重くなる原因となりますので基本的にスルーして下さい。宜しくお願いします。 -- 管理者 2013-07-17 (水) 13:48:43 があまりにも効果がないからやったんじゃない？その編集見てないけど -- 2013-07-20 (土) 04:32:17
    • 良かれと思ってやったかもしれませんが、独断での改変はだめでしょう。 -- 2013-07-20 (土) 20:01:10
  • チームのship10のページが荒らされてるので報告まで -- 2013-07-21 (日) 00:55:22
    • ひとまずバックアップから戻しました。詳細は当該ページコメント欄にて。 -- 管理者ではありませんが… 2013-07-21 (日) 01:53:05
• MenuBarに「オンラインマニュアル」へのリンクが追加されてますけど、何か要望や議論があったんでしょうか？ 昨日までは無かったと思うんですが。 -- 2013-07-20 (土) 17:26:48
• このwiki重過ぎませんか？閲覧するのにも時間が掛かります。画像の大きさや容量の最大値を決めるとかにすると少しはよくなりそうですが・・・。画像の大きさばらばらですよね・・・ -- 2013-07-20 (土) 21:13:17
  • 画像の大きさより、もう単純に無駄なアクセス量が多いだけ。混雑時間帯は編集もストレスフルなほど重い。諦めろ -- 2013-07-21 (日) 10:38:27
    • 確かにアクセス増えてるんだろうね。しかし数百キロの画像を貼り付ける人も居るのは事実なんだよなぁ。jpgでいいとこをpngとか。 -- 2013-07-22 (月) 14:07:47
    • ブラウザの仕様には詳しくないんだが、jpgとpngの読み込み速度に違いって有るのかい？同じ大きさの画像でもpngと比べるとjpgの方がサイズ大きくなる場合もあるんだぜ、まぁ一概にゃ言えないが。 -- 2013-08-09 (金) 21:13:37
  • そろそろ閲覧専用のミラーサイトとか設置できないですかねぇ・・・アクセスを分散できればUD後も重くならなくてすむと思うのですが -- 2013-07-22 (月) 03:52:13
• 管理人さんへ。先日のアップデートで潜在能力の「幸運の羽」が「幸運の羽根」に変更されているため、潜在能力/個別挿入用/幸運の羽のページのリネームをお願いします。 -- 2013-07-21 (日) 06:37:36
  • 「潜在能力/個別挿入用/幸運の羽根」で新設しました。前のは注意書きをして残しています。 -- 管理者 2013-07-22 (月) 13:58:13
    • 対応ありがとうございます。 -- 2013-07-22 (月) 14:46:21
• テクニック/闇属性のコメントページにて不毛な言い争いがずっと続いていますが、しばらくコメント欄凍結とかできないものでしょうか？あれも重くなってる原因の一つだと思いますが・・・ -- 2013-07-21 (日) 14:03:48
  • 確かに。コメントの量でどのくらい変化があるかは知識が無いのでわからないけど、掲示板化してしまってるページが無きにしも非ずですからね。重い重くないの観点を抜かしても、どうにかしてほしいと思える問題ですね。 -- 2013-07-21 (日) 22:11:03
  • 論争を個別ページに隔離してるので凍結されたら他に飛び火します非推薦です -- 2013-07-22 (月) 08:31:57
  • http://pso2x.swiki.jp/へ誘導するコメントをしておきました。 -- 2013-07-22 (月) 14:13:36
• 雑談のやつがえらいことになってます、助けて -- 2013-07-22 (Mon) 09:09:09
  • 多分内部に書かれたリンク処理のせいだと思います -- 木主 2013-07-22 (Mon) 09:11:08
• ツインマシンガンのPAページ、コメント数が限界になりました
  ページ新設しちゃって良いんでしょうか -- 2013-07-22 (月) 11:48:00
  • 新設しました -- 2013-07-22 (月) 13:53:22
    • ありがとうございます -- 2013-07-22 (月) 14:03:12
• 管理人さんへブレイバースキルのコメント欄に販売目的らしい広告がありました。
  どうしたらいいかわらないのでとりあえず報告いたします。 -- 2013-07-22 (月) 15:52:27
  • 消されてました。おさわがせしてしました、すみません。 -- 2013-07-22 (月) 15:55:24
• 画像の権利表記云々ってコメントよく見るようになったけどページの一番下にかいてあるから要らないって話じゃなかったんでしたっけ……?思い違いだったら申し訳ない -- 2013-07-22 (月) 16:52:29
• 某所にてwww.pso2.asiaよりこのwikiにアクセスできるという書き込みがありましたが、ミラーサイトかなんかでしょうか。また、www.pso2.asiaのIPが韓国のホスティングサービスを行っている会社と同じ物とも書き込まれています。 -- 2013-07-23 (火) 00:10:48
  • http://wikiwiki.asia/pso2/　に前からある別のPSO2Wikiがありますが、ここにURL似せてるのかな？ -- 2013-07-24 (水) 02:43:53
  • 無断ミラーリングなら、負荷になるだけだからアクセス拒否すればいいんじゃないの？管理人がそれをしない（黙認する）のなら、なんか関係あるサイトなんじゃないかね -- 2013-07-24 (水) 18:37:10
  • 運営に確認したところミラーでは無く、勝手にデータを取得され表示されていたようで全く負荷軽減にはならないとの事でした。現在は対処済みとの事ですが、ドメインやプロキシを変更された場合、再度表示される可能性があるということです。フィッシングなどに利用される可能性があるので、利用する場合はドメインを確認して下さいとの事です。 -- 管理者 2013-07-24 (水) 19:19:14
• ルームグッズのページが重くなってきたからミュージックディスクの項を分離して別ページ作ろうと思うのだが、やっちゃって大丈夫だろうか。 -- 2013-07-23 (火) 14:39:24
  • これからも増えそうだしいいと思いますよ。 -- 2013-07-24 (水) 02:44:42
    • 新たに作りました。左サイドバーに追加をお願いします。
      また、ルームグッズのページに添付してあるミュージックディスク関係の画像を削除したいのですがどうすればいいでしょうか？ -- 2013-07-24 (水) 18:31:17
    • ページ名はミュージックディスクです。 -- 2013-07-24 (水) 18:37:20
    • 御疲れさまです。画像削除は管理者しかできません。削除依頼があれば行いますが、元ページで表示されていない場合は負荷には繋がらないであろうことと、誤って他の画像を消してしまう可能性があるのでひとまずは残しておこうと思います。手が空いたら削除するかもしれません。宜しくお願いします。 -- 管理者 2013-07-24 (水) 19:23:50
    • と思いましたが、削除してしましました。新しいページ、画像名称まで統一され素晴らしいですね。 -- 管理者 2013-07-24 (水) 19:39:28
• エステの項目、通報済みですかね･･･差分チェッカーで見つけきれない･･･ -- kr 2013-07-25 (木) 02:08:42
  • 編集した者ですが、ダメでしたか？ -- 2013-07-25 (木) 05:36:30
  • 木主はちゃんと説明しなさい。 -- 2013-07-25 (木) 16:17:34
• エステページの分割ですが、百聞は一見にということでエステ/アクセサリー(AC)みたいな感じで分けてみました。こんな感じで分けて大丈夫ですかね。 -- 2013-07-25 (木) 17:29:55
  • 勝手にやっちゃたから上に書かれてるのかな？それはさておき、ページが大きくなってたから分割は賛成。項目はACで分けるの？後で編集が大変にならないように、そこは簡単にでも話し合った方がいいかも。 -- 2013-07-25 (木) 22:16:38
    • 上の者です。今のままの項目を利用するならそれでいいか。出しゃばってごめん。 -- 2013-07-25 (木) 22:20:31
  • 大きな変更になりそうなので賛否確認中。もし分割するとして、既存のエステページをどうするか、分割先のサムネが現エステページ参照なのでどうするか(一応サムネのバックアップは取ってます)、が問題かなと。編集が大変になるのは必至でしょうけど、エステページの現状改善にはやむなしと思います。 -- 木主 2013-07-26 (金) 13:55:59
    • 分割には賛成です。項目はAC、FUNで分けるよりは部位毎がいい気がします。動線として、気になるアイテムを探す時にAC、FUNの区別ができてないことが多いと思うからです。サムネイルはリネームしないのであれば参照でいいと思います。 -- 2013-07-26 (金) 17:31:03
    • 部位別でページ分割　→　同一ページ内でACとFUNで別表に　→　ソートは初実装の日付順　でどうでしょうかね。 -- 2013-07-26 (金) 23:37:46
    • それ、いいですね。多分、使い易くなると思います。 -- 2013-07-27 (土) 02:32:27
  • いい案が出たので早速エステ/アクセサリー（頭部上段）、エステ/アクセサリー（頭部中段）、エステ/アクセサリー（頭部小物）、エステ/アクセサリー（その他）を作ってみました。 -- 木主 2013-07-27 (土) 16:47:16
    • アクセ以外も分割してみました。エステページにリンク置いてみてます。 -- 木主 2013-07-27 (土) 17:23:21
    • GJです。お疲れ様です。 -- 2013-07-27 (土) 22:37:13
    • 部位別で分ける案はいいと思いますが、イヤリングが小物でなく中段だったり ヘッドフォンがその逆だったりと曖昧で探しづらい点が気になります。すべてのアイテム名を1ページ内に一覧で作っておいて、そこから部位別のページヘのリンクを仕込んでおくというのはどうでしょうか。 -- 2013-07-30 (火) 17:48:10
    • アクセの名前一覧をエステページに折り畳んで設置してみました。 -- 木主 2013-08-03 (土) 06:07:28
  • せっかく分けてもらいましたし、負荷軽減の為にもエステページから分割された箇所を撤去してはどうでしょう？ -- 2013-07-30 (火) 17:24:57
    • 撤去しておきました。 -- 2013-07-31 (水) 14:12:00
• 質問掲示板の注意書きに「内容が2000件を超えた場合、それ以上書き込めなくなります。改行は控えてください。」とありますが、「それ以上書き込めなくなりますので改行は控えてください。」と前半・後半は繋がるのでしょうか？　容量オーバーでコメント欄が凍結状態になるのは把握していますので「内容は簡潔に、改行は控えて」という注意書きなら理解できるのですが、改行をしてもコメント件数が水増しされる訳ではありませんよね？ -- 2013-07-28 (日) 19:35:11
  • 基礎的なことになりますが容量とは改行も含めた文字数で、容量上限のわかりやすい目安として2000件とされているだけのことです。改行を使用するだけでも容量を圧迫、ツリーが崩れる、スクロールが冗長になる等の理由から控えてもらえるようにお願いしているはずです -- 2013-07-29 (月) 12:28:47
    • でしたら注意書きを切り分けるか詳しくしたいと思うのですが如何でしょうか -- 2013-07-29 (月) 18:43:16
    • ああいや取り下げます。思い立った動機がただ改行を建前とするこじつけで粘着された事だけですので -- 2013-07-29 (月) 18:49:37
    • その説で言うと、改行って1文字の容量でしかないんだよね。空改行でレイアウトが崩れるのとコメントアウトで一手間増えるのだけが問題で、容量的にはまったく問題にならない。改行を問題視するぐらいなら「今なんでもするっていったよね」を一文字づつつないでいくたぐいの遊びを削除するほうが先。先頭の”--”と日付で1件ごとに26文字も余計に消費する。 -- 2013-07-29 (月) 19:21:24
    • おっと、質問板の話だったか。それでも同じ。たかが1文字の容量を気にするのなら、「内容は簡潔に（しかし的確に）お願いします」と書くべき。回答がいらない質問者なんていないんだから「回答お待ちしています」とか書かれるほうが、改行1個よりよほど迷惑。 -- 2013-07-29 (月) 19:27:30
    • まして改行も全角スペースも同じ２バイトなのに、改行だけ指摘してスペースはスルーとか、そういう変な認識で凝り固まった揚げ足取りに終始する粘着のネタになってる注意書きですので… -- 2013-07-29 (月) 19:59:07
    • ついでに言うと質問板の注意書きを例に指摘されただけで、改行を物理的に抑止されたのは質問板ではありません。質問板以外では改行し放題だなんて受け取るつもりはありませんが、改行ができる仕様である以上、必要とあらば使われるのが当然だと思うのですが、改行が粘着の目に留まれば改行（を控えるとの旨）を理由に、コメントアウトなりコメントの修正なり罵倒なりされる原因となります。ですから曖昧なまま玩具にされるよりかは注意書きを見直すなどした方が良いのかなと -- 2013-07-30 (火) 01:29:52
    • どうせ粘着しかいないから、無駄な努力はやめて諦めたほうがいいぞ -- 2013-07-30 (火) 13:26:50
    • 質問板も雑談板のどちらも見ない人もいるだろうに、それらのページにしか書かれてない注意書きを理由にせっかく情報提供してくれた人を罵倒するやつがいて見てて呆れる。そんなに改行が嫌ならトップページに改行禁止と書いてもらうよう管理人にお願いすればいいのに。 -- 2013-07-30 (火) 15:05:40
  • 雑談はともかく質問の方は1件あたりの文字数が多いからか1200行程度で書き込めなくなったって事例もあるんだよね（確か2段階目が出る前に終了）。質問も回答も長くなりがちってことは、改行（と言うか要点ごとの段落分け）もある程度つかわないと読みづらくなる。1文字分をケチって読み飛ばされて余計な問答で無駄に時間と行数を使ったら本末転倒。
    それとは別に本当に不要な改行と言うのも確かに存在する。Wiki（Web・コンピュータ）システム上、文中の改行は邪魔なだけ（40文字などの定数とか、下の入力欄や携帯・スマホの画面端とかでの改行）。文法上不要なのは、段落と言う概念を無視して1文ごとに必ず挿入される改行。 -- 2013-07-30 (火) 14:09:47
  • 質問掲示板にて改行指摘はチラホラありましたが、改行は修正され、その旨も記載されています。粘着といえるようなものはなく。「改行するな」と高圧的コメントもあるものの、その後子木にて謝罪している等現状の運用で問題があるとは思えませんが -- 2013-07-30 (火) 18:43:23
    • 質問板では仕方ないと思います。あくまで質問板の注意書きを盾に罵倒されたもので、質問板そのものが問題だとは思っておりません。レスありきのコメント欄ですしツリーも長くなりがち、表示件数も多いので「スクロールが冗長になる」という懸念も理解できます。が、他の容量的にもスクロール的にも問題なさそうなコメント欄でも、改行を修正して省かれた数バイトを遥かに上回る量の文字量と行数で、注意を通り越した揚げ足取りと罵倒を羅列するなど、（あくまで）質問版に書かれている注意書きを大義名分に罵声を浴びせたいだけと思われる人が少なからずおります。それは問題とは呼べないものでしょうか？
      wiki全体のルールとして明文化するか、質問板など利用者の多いコメント欄にのみ適用するか、改行は必要最低限・あくまで自粛として、注意を上回る罵声は削除対象と明文化するなどの対策はできないものでしょうか。 -- 2013-07-30 (火) 20:40:21
    • 本当にこの木に書いてあるような挙動なのか（容量なのか件数なのか行数なのか、そのどれも基準になっているのか）、完全に把握してる人がいなさそうなのよね。だから明文化やルール変更まで踏み切れない。それに個人的には過度なルールの明文化はしない方がいいと思ってる。その新しく作ったルールを盾にあおってくるやつが必ず出るから。
      それから行き過ぎた注意文で無駄に容量を食ってる（特に煽り目的で回答・話題がないもの）のは現状ルールでもコメントアウト（か削除）出来ると思うけどね。そしてここはWikiで編集者の集い。そこまで食い下がるのなら自分で伐採してもいいのよｗ
      自分は改行肯定派なんだけど、ろくに調べてない・注意書きも読んでない事実を指摘する流れで改行も注意したことはある（まだ流れてないあれ）。 -- 2013-08-01 (木) 17:31:38
• ルームグッズのページの分割についてです。シーナリーパス、テーマはそのまま分離できますが、家具･雑貨が現在の区分では細分化されすぎるため、”家具系（マット・テーブル・イス・ベッド）”、”床系（＋楽器、床系光源）””その他（小物、天井、壁）”の3種への分離を提案します。 -- 2013-08-01 (木) 00:48:15
  • あまり細分化するのも探し難いし、その程度が良いかと思う。個人的にはルームグッズの画像が掲載できる個別ページがあってもいい気がするけど。 -- 2013-08-01 (木) 22:23:10
• 相変わらず雑談コメントが多いけど対策しないの？ -- 2013-08-01 (木) 10:54:47
  • 各コメントページに雑談禁止と雑談板へ誘導する文章を載せ、雑談してるツリーには注意・ひどいようであればコメントアウト。これを地道にやるのが今できる対策じゃないかと私は思いますが、問題提起された木主さんはどういう対策をすればいいかお考えですか？ -- 2013-08-01 (木) 13:39:38
    • 木主です。
      とりあえず☆１１の武器の欄がひどい気がします。俺も欲しいやかっこいい！とかのチラシ裏のコメントが多いので、テンプレ文章として書き込みウィンドウの上に返信をいただいた文を載せるとかがいいのかなと思いました。 -- 2013-08-04 (日) 19:13:50
  • 雑談はOKなんだよ。内容が酷いのは通報すればいい。 -- 2013-08-01 (木) 22:21:08
    • トップページの注意書き見てから言おうな -- 2013-08-17 (土) 20:00:42
• 各クラスの二次職開放条件が緩和されているので条件を書き換えました -- 2013-08-01 (木) 22:13:10
• 管理人さんへ。新しく製作したルームグッズ(家具系)、(床系)、(その他)を誤って最初のかっこを半角、後ろのかっこを全角にしてしまいました。半角に修正をお願いします。 -- 2013-08-02 (金) 17:11:19
  • その他のみ半角だったようなので、他ページと同様に全角にしておきました。漏れがあったら教えて下さい。 -- 管理者 2013-08-05 (月) 19:46:01
• 埋もれてしまったので改めて。sandboxに武器項目一覧と同様の並びでPA・テクニック項目一覧を作成。またゲーム内武器順準拠のサイドメニュー改良案その9も作成。 -- 2013-08-03 (土) 12:45:52
  • 8の感じでゲーム内順がいいと思う。PAより、武器ページ参照数が圧倒的に多いみたいだからやっぱり9の左右逆はちょっと。 -- 2013-08-04 (日) 02:37:05
    • ご意見ありがとうございます。武器名の文字数がそれぞれ異なるためにPAページヘのリンクの位置がバラバラなのを揃えるのと、法撃武器の部分の枝が分岐・収束しており見た目がよろしくないのを何とかしようとしてみたんですが、やはり左右が逆になるのは混乱を招いてしまいますかね -- 木主 2013-08-04 (日) 20:05:11
• タイムアタックについてのページが必要じゃないかと思うんだがどうだろうか。独特の仕様や覚えておくべきこと、そしてアブダクションなんかがあるからそろそろ必要な気もするんだ。現状だと各ページに情報が分散してるし夏休みに始める人向けに、という意味でも必要じゃないかな -- 2013-08-04 (日) 06:21:36
  • ナベⅠは最初に触れるためか基本的な概要もちょっと書いてありますがあれでは駄目なのかな -- 2013-08-05 (月) 19:30:25
    • その手の概要がまったく無かったので私の方で入れまして…今までなかったのよ -- 2013-08-06 (火) 00:13:40
    • なるほど…　まあ↓にあるならそこに追記しちゃいましょう -- 2013-08-06 (火) 19:41:24
  • タイムアタッククエストで一応ページは存在しています。内容が埋まれば他クエストと同様にMenuBarに『概要』という形で入れればよいと思います。 -- 2013-08-05 (月) 19:49:42
    • あのページ勝手に弄っちゃって良いの？まったく使われてないから逆に使いづらくてまったく触ってないんだが -- 2013-08-06 (火) 00:15:03
    • むしろお願いしたいです -- 2013-08-06 (火) 20:03:48
  • ものすごくざっくりだけど作って来ました。ここから少しづつ手を入れていくので今はこれで許してください。あと名前入れ忘れてました -- 木主 2013-08-07 (水) 02:24:26
    • Menubarに突っ込むの忘れてたので追加 -- 2013-08-08 (木) 22:58:05
• 猛る黒曜の暴腕のページのコメント欄は荒れるだけなので必要ないかと思います。情報はアームと本体別々ですればいいと思うので -- 2013-08-04 (日) 18:02:30
  • 荒れるのは以前もありました。そのたびにコメント欄の凍結・削除が検討されましたが、一度もされておりません。いずれもDFラッシュ終了とともに沈静化しましたので生暖かく見守ってお待ちください。 -- 2013-08-05 (月) 08:52:12
    • わかりました -- 2013-08-05 (月) 13:31:49
• TマシPAのエルダーんとこ色々書き換えました、一PAに長く書きすぎなのとプレイスタイルを強制するような文面かつ某掲示板でやれ的なネタが多すぎたので…ここはプレイスタイルを強制する場ではないので最大限尊重した書き方に変えますた -- 2013-08-07 (水) 12:37:46
  • 削りすぎじゃない？ -- 2013-08-07 (水) 16:24:19
  • しかも事前に打診なしで事後報告すれば何でもおっけーというわけではないです -- 2013-08-07 (水) 16:30:05
  • 不要そうな文が多かったのも確かだからばっさり切り捨てたのは英断と言えなくもないが･･･あるべき情報まで削られてる気がする部分もちらほら。カタナやソードPAなんかも大掛かりに消えてるけど同じ人か･･･？ -- 2013-08-07 (水) 16:42:54
    • 申し訳ない…色々余分な情報が多すぎたと感じたので必要最低限まで削ってしまいました…2度手間かもしれないですが必要ならじゃんじゃか書き足してください… -- 2013-08-07 (水) 17:26:49
  • 短ければ短いほどいいと思うので正解。 -- 2013-08-08 (木) 06:57:23
  • いろんな人が書いた影響で同じような内容で重複してるのをまとめるのはいいと思うけど、見た感じ削り過ぎな部分が多いと思う。
    木主がやったのかはわからないけどソードPAが大幅に書き換わってて正直ひどいと思う。 -- 2013-08-08 (木) 09:00:04
    • 既に↑↑で書かれてたねごめん…。 -- 2013-08-08 (木) 09:02:49
    • 書き足そうと思って見たんだけどコメントアウトじゃなくて削除なのね。ここまで削るなら一旦コメントアウトが良かったのでは？ -- 2013-08-08 (木) 09:27:14
    • 最初はこれ削りすぎだろーとバックアップを元に追記しようとしてたけど、ソードPAとか改めて見るとこれ不要じゃないか･･･？という記述が思ってた以上に多くて何をどう追記したものかわからず、結局そっと編集画面を閉じた。いずれ編集しようとは思うけど、よくこんだけ踏み込めたなぁ･･･と評価したい気持ちになってしまった。 -- 2013-08-08 (木) 14:07:27
    • とりあえずソードの方もバックアップを参考に必要そうな文言を復元しといた。ここの木主さんかは分からないけど、ガードキャンセル可能タイミングとかチャージにかかる時間とかギアの効果とか、明らかに価値のある情報が消えちゃってたので。でも上の人が言っている通り、無駄な語り文章をごっそりと削ってくれたのでそれは依然としてGJです。 -- 2013-08-08 (木) 15:39:54
    • ありがとです…簡略化し過ぎた感が凄まじかったのでフォロー助かります… -- 木主 2013-08-08 (木) 20:23:25
  • 削りすぎだね。無駄な文言がやたら多かったのは確かだけど必要な文言まで一緒に消しちゃまずい。例えばエルダーの解説にあった「雑魚にはスリプロとかアディションの方がいい」なんてのは消していいけど、それと一緒に「範囲はフィニッシュだけなので雑魚には不向き」を消してしまったら、その次の「ボスに使うのであれば～」との繋がりが失われて唐突な文章になってしまう。「ボスに使うのであれば～」＝逆に言えば雑魚には×、なんて行間を読ませるんじゃなくて、ちゃんと書いてあげないと -- 2013-08-08 (木) 14:31:10
    • ごめんね、そのボスに使うのであれば～の文を追加したのは削除後でこの木主とは無関係なのよ(´･ω･`)それと射撃依存打撃属性PAについて毎回ゼロレンジ無効だの書くより上部にまとめて書いてしまえとか微妙な変更も加えてたんだけどもやっぱり一つ一つ書いた方がいいのかしら -- 2013-08-08 (木) 14:45:11
    • いやこっちこそごめん、それは自分の言い間違い（バックアップに書いてあった「対ボス用のPAとしてはなかなかの性能～」の事を言ってるつもりだった）。まぁ要は範囲が広い狭い・雑魚に向く向かない等は残しといていいと思うよってだけです。射撃依存打撃については、すっかり仕様を理解している人にはそれでも分かるけど、初心者の事を考えると一応エリアルとかどれか一つには個別説明を書いといた方がいい気がする。冒頭に射撃依存打撃はこういう性質～とあってPA名だけリストアップされてても分かってもらえない可能性があると思う。冒頭を読んでくれない場合もありうるし。 -- 2013-08-08 (木) 16:05:54
    • あぁ、なるほど。確かにバックアップに同じような内容が･･･見返したはずなのに気付かなかったのか自分。謎だ。仕様についてはまぁそんなに長くなる文章でもないし、どこかしらちゃんと書いといた方がいいってのはそれもそうだなぁ。しかしそうなるとそもそも冒頭に書く必要もないか･･･？うーむ。 -- 2013-08-08 (木) 16:32:30
    • 色々エルダー説明を改造しやした、ここおかしくねとか足りないねってのがあれば書き足してください… -- 木主 2013-08-08 (木) 20:40:59
  • 木主でし、ソードとかも色々書き換えたのは私ですゴメンナサイ。朝方までバックアップとにらめっこして書き換えてたんですけど他の方も色々書き加えてくださったお陰で色々まとまったみたいですね…ホントいきなりどわぁっと書き換えて申し訳ないです -- 木主 2013-08-08 (木) 20:17:50
• 管理人様。バレットボウ、ヒロクテリ／リヒトのページの添付bmp画像2件の削除お願いいたします。 -- 2013-08-12 (月) 20:13:28
  • 削除しておきました。 -- 管理者 2013-08-19 (月) 18:11:13
• 「PCスペック・検証」が勝手にコメント編集されている。この板は2・3名の少数技術者によって回答されており単発的な質問に対しても以降の資産になるよう公平を心がけて丁寧に対応している（まれに回答者の環境にしか適用できないような偏った意見もあることはある）。伐採したのはこの常連回答者のうちの誰かだとは思うが「回答は詳細である」ことから失う資産が大きいので、必ず本板で議論された後に実行するかしないかを決定して頂きたい。まずはここに管理人権限にて差分を復活させるよう提案しておく -- 2013-08-13 (火) 04:04:27
  • コメント編集とはコメントページComments/PCスペック・検証の事でしょうか？それともPCスペック・検証本文の事でしょうか？それぞれのページにバックアップが存在しているので、提案後、一定期間（1週間程度）を置いて反対が無ければ記事の復活してもらえればと思います。 -- 管理者 2013-08-19 (月) 18:19:45
• 今「チーム」の記事にシップ移動に関しての雑記を追記してて思ったのですが、左メニューの「システム」内あたりに「シップの移動」の記事置きませんか？チームに限らずフレンドリストの状態などまとめたページがあると便利だと思いました。 -- 2013-08-15 (木) 01:47:05
• 既出だったら申し訳ないけど、左メニューの期間限定の枠から「境界」が無くなったのって、ただ「期間終了」したからという理由？　資料的な意味は…無いかも知らんけど、「期間終了」ってサブツリー作ればいいだけのようにおもうんだけど…。 -- 2013-08-15 (木) 16:29:19
  • Menuに入れていくと長くなると思いますので期間限定クエストのページを作りました。 -- 2013-08-19 (月) 18:37:10
    • 見てみたら、あーこんなんあったわーって感じで忘れてた物も思い出しました。ありがとうございます。 -- 2013-08-20 (火) 18:42:25
• ?対象者を根拠のない情報で名誉を毀損するのが「誹謗中傷」。雑談板から管理者と名乗る人の文を抜粋。これってどうなんかね？誹謗中傷って根拠ありなしでも他人を傷つけるような内容はＮＧだと思ってたのだが管理者側ではそうではないってこと？ネタであっても～氏ねとかもアウトに近いと私は思うのですが。雑談板だけに限らず全体で結構悪質な書き込みが増えてる気がする。最近になって管理者もこれくらいいいやと流されていると思ったので失礼ですが書き込ませてもらいました。 -- 2013-08-16 (金) 14:58:14
  • 管理者です。自分が雑談板を含め、他ページでも雑談を投稿することはありません。管理者を名乗る、またはそう思わせる内容の発言をした場合は厳しく対応します。すみませんがその場合、差分チェッカーから記事IDを教えて下さい。 -- 管理者 2013-08-19 (月) 18:23:23
• 雑談板での吊り下げミスが目立つのですが、これの理由には赤文字が多すぎて赤文字で強調することが出来てないのが挙げられると思います。当たり前である誹謗中傷禁止と優先度の低い改行自重の文は黒の太文字でも良いのではないでしょうか？ -- 2013-08-17 (土) 20:06:11
  • 雑談の事は雑談で話し合って決めて下さい。 -- 2013-08-17 (土) 21:02:15
    • いつから雑談とここの管理が分かれたんだよ。Wikiのルール相談は全部ここでやることだろ。 -- 2013-08-23 (金) 10:22:41
    • 今の雑談に貼ってあるルール、ここ(編集者の集い)で協議したものじゃないんだが。勝手に変えられたと判断して戻したら逆に通報祭り食らって仮BL行きよ。あそこは隔離としてみなしてる、話題にしたくもない。 -- 2013-09-10 (火) 00:58:11
• ダークファルス・エルダーのページが何故か重いのでテストしています。御迷惑をお掛けします。 -- 管理者 2013-08-20 (火) 19:30:29
  • 画像の引用先が重かったのが原因でした。とりあえず画像をこちらのwikiに置くことで対応しました。 -- 2013-08-20 (火) 19:40:56
• 2ちゃんねる上でこのwikiの利用を催促する誘導の書き込みが行われています。誘導している理由は「swiki運営は企業だから個人wikiより信用できる」という事のようです。また、同一人物が「このwiki以外のwikiは存在価値なし。さっさと閉鎖しろ」「○○wikiはアフィで儲けてる糞wiki」「存在がPSO2の害」「お前のwikiのせいでFF14に客が取られた」といった書き込みも行っております。このwikiとswiki運営側の信用などにも関わるかと思いますので何らかの対策をするべきかと。 -- 2013-08-24 (土) 16:30:35
  • 現地で削除依頼をするのが一番手っ取り早いのでは -- 2013-08-24 (土) 21:46:30
  • 何故そんなことをしなければならないのでしょう、話がつながっていないので、長くなってもいいのでわかるように書き込む事から始めましょう。 -- 2013-08-24 (土) 22:21:53
  • 2ちゃんの書き込みを真に受けるような人は木主以外にはいないかと思われます。 -- 2013-08-25 (日) 05:03:22
    • そういう無駄な煽りはどうかと思うよ -- 2013-08-25 (日) 20:40:57
• 用語集のページについて。用語のカテゴライズに一貫性がなくなってきたように思うのですが、一度整理し直してもいいでしょうか？ -- 2013-08-25 (日) 17:10:36
  • システム、その他、一般あたりがゴチャゴチャですね。整理賛成です。 -- 2013-08-26 (月) 09:10:08
  • 用語集ってそもそも、言葉の意味を知りたい人のためのページなので、カテゴリ分けされていてもあまり意味がないんですよね。例えば「スーパーアーマー」の意味を知りたい人がいたとして、意味を知らなければどのカテゴリに入っているのか分からないので、「システム」「ゲーム内用語」「一般用語」などと分けられていても本末転倒になります。どのカテゴリに入る言葉なのかを熟知している人にとっては今のカテゴリ分けの方が整然としていて見やすいでしょうが、そういう人にとってはそもそも用語集を読む必要性が少ないので、あえてその人たちにとって読みやすいようにカテゴリ分けをする意味もありません。自分は、用語集の本来のあり方として五十音順で索引できるようにするべきだと思います。実際、このwiki以外の大抵のwikiの「用語集」は、五十音英数記号で分けられているが当たり前です。あ行、か行、というふうにページを分割し、用語をテーブルの中に纏めて書くのではなく見出し単位で書いていくことで、＃contentsで目次からひと目で探せるようになっています。今の用語集のように、ブラウザのページ内検索機能を案内するだけでブラックボックスの中から自力で探させるという投げやりな姿勢をとっているのはこのwikiだけで、あまり好ましいことではありません。 -- 2013-08-27 (火) 21:23:49
    • 五十音順にするのは賛成ですが、各用語を目次にまで載せる必要はないのでは。負荷もかかるでしょうし、何より目次が長くなりすぎます。＃contentsから飛べるようにするのは頭文字までにして、その上でページは分割しないという方向性はどうでしょう？　それ以上は各ユーザーにページ内検索等で対応してもらうという形で充分かと。 -- 2013-09-01 (日) 04:05:39
  • 試しに用語集/あ行を作成してみました。テーブルでは、目次がないので一目で探せない、編集しづらい、文字が小さくて見づらい、といった問題があったのですが、これならいかがでしょうか。「AW」などは用語集/英字に載せて、あ行の「オートワード」へリンクするという形を取ろうと思っています。 -- 2013-08-29 (木) 13:40:30
    • 見やすくて良いと思います。 -- 2013-08-29 (木) 23:34:28
  • 試しに用語集/一覧も作成。負荷や可読性を考えると分割したほうがいいかと思うのですが、アップデート直後などwiki全体が重くなっていると別ページ分割も不便になり得るので、どちらのほうが良いかご意見を募集したいと思います。不要になった方は削除しますので。 -- 2013-08-31 (土) 17:55:21
    • ご意見を受けて、一覧のほうは頭文字だけにしてみました（＃contentsxの仕様がよく分かっていないので見た目が少し違ってしまいましたが）。分割したほうも全ページ作成しましたので、ご意見をうかがって使いやすい方を取りたいと思います。早ければ来週あたりに。 -- 2013-09-01 (日) 18:07:35
    • 分割する程でもないと思うので一覧に一票。 -- 2013-09-01 (日) 22:38:32
  • 一週間経過しましたが、票数が少なかったので今日からさらに一週間、試験運用ということで用語集を一覧のほうに変更しました。これで特に反対がなければ、分割のほうを削除して完了したいと思います。ご意見お待ちしています。 -- 2013-09-08 (日) 06:17:28
  • 各項目説明の先頭にある[ゲーム]や[俗]といった表記は旧版のカテゴリ分けの名残だと思いますが、書いてあるものと無いものがありますね。今後の方針としては記入する方向？それとも省略する？それ以外にも、フォーマットの自由度が増した分 新たなルールが必要かも。 -- 2013-09-08 (日) 06:42:07
    • 失礼、改修案として作った仮ページからの移行なので今はまだ抜けがありますが、一応[ゲーム]などはこれからすべて記入していきます。このタグ分けは、五十音順に変更したことでPSO2用語の間に「エイム」などの一般用語が入っていても、用語を知らない人にも区別がつきやすいようにする目的で追加したものです。説明文に「～を意味するゲーム用語。」などと逐一書くのも見た目に煩わしいですし、多義語の場合に「1.ファンタシースターシリーズでは～」「2.一般的なオンラインゲームでは～」などと書くのも面倒ですので。 -- 2013-09-08 (日) 07:13:39
  • 移行完了しました。 -- 2013-09-15 (日) 13:37:31
• ヘイズオディオの画像添付サイズを失敗してしまいました。お手数ですが修正または削除をお願い致します。 -- 2013-08-26 (月) 12:07:27
  • 追記　どなたかが修正してくれました♪ありがとうございました(*･ω･)*_ _))ﾍﾟｺﾘ -- 2013-08-26 (月) 12:27:41
• 業者によるコメントについて質問です。誰かがそのURLを踏まないようにコメントアウトした上で通報しているのですが、コメントアウトはせずに複数による通報を待った方が良いのでしょうか？
  サポパのコメント欄にて２６日と２８日、どちらも１９時頃に業者がURLを貼っているのですが、自分一人が通報君を利用しても管理者へのメール通知は行われませんよね。コメントアウト（または削除）してはいけないとは荒らし対策のページに見当たらなかったので、とりあえず前述の「誰かが踏まないように」とコメントアウトしたのですが… -- 2013-08-28 (水) 19:15:29
  • 明らかにスパムだと思われるものはコメントアウトではなく削除が推奨されます。あとは該当の書き込みIDを添えて雑談かここに通報依頼を残せばよいかと。 -- 2013-08-30 (金) 03:51:12
    • なるほど、次からはそうします -- 2013-08-31 (土) 03:38:20
  • wikiにNGワード機能がありますので、宣伝されていたURLを教えてもらえればブロックできます。もちろん記事IDでも構いません。よろしくお願いします。 -- 管理者 2013-09-03 (火) 16:48:10
• 理由を説明しておかないと戻されてしまいそうなのでここに明言しておきます。このwiki内では、自由探索系のクエストが「フリークエスト」と呼ばれていますが、これはまったくの俗称で、正式な名称は「フリーフィールド」です。（公式：クエストの種類）「フリークエスト」という語は公式サイトやブログも含めて一切使われていません。それにもかかわらず、このwikiではよくある質問やクエスト、MenuBar、クライアントオーダー/管理官 コフィーなど、正式名称でなければならないはずの項目にまで俗称が使われ続けています（一部修正済み）。細かいことと思われるかもしれませんが、このような例外を認めてしまうと後々トラブルの原因になります。誤った名称が一部でも使われていると堂々巡りなので、今のうちに「フリーフィールド」に統一したいと思うのですが、いかがでしょうか。 -- 2013-08-29 (木) 20:33:41
  • 賛成です。Wikiとして情報が正確であるのが好ましいです -- 2013-08-29 (木) 23:47:33
  • 修正完了しました。 -- 2013-09-01 (日) 01:24:12
• PSO2esの情報について一般公開されてない情報を開示するのはアウトではないか？という話がされています。PSO2esの一部ページを削除したほうがよろしいのではないでしょうか？ -- 2013-08-29 (木) 23:34:15
  • 削除しても困らないし、むしろ削除しないと困るぐらいだろうから、もう削除しても良いと思いますが、正直手を出しにくいので管理者さんの判断待ちであります。 -- 2013-08-30 (金) 23:25:50
• ここに設置されているUPロダを利用して自キャラ晒しならわからなくもないが、他所を利用しての頻繁な自キャラ自慢や評価等を雑談板でやるのはどうかと思うのですがほとんどの方は気にもならないのでしょうか？ -- 2013-09-01 (日) 23:51:55
  • それこそ雑談でするべき話題でしょう… -- 2013-09-02 (月) 00:09:47
  • 気にもならないどころか絶賛好評なので反対する人はいないでしょう -- 2013-09-04 (水) 09:08:33
  • そもそもここからリンクされてるアプロダは全て外部では？ -- 2013-09-10 (火) 03:42:43
• 管理人様へ。ページ名誤りのリカバリーポットと回復ポットに同じく名前誤りの画像が添付されています。これらとは別に正式名称のリカバリーポッドと回復ポッドを作成したので、ポットのほうの画像削除をお願いします。 -- 2013-09-03 (火) 22:44:17
  • 別件で、勝手に消すのも何なので一応断りを。ハンター/クラス考察、レンジャー/クラス考察、フォース/クラス考察について、どこからもリンクされていないため情報が古く、検索からたどってきたとしても意味をなさないページになっています。Comments/ガンスラッシュの立ち回りとともに削除してよろしいでしょうか。ついでに、ダーカー調査：森林、アークスロビーについて、前者は検索からたどってきて古い情報を拾ってしまう可能性があるため、後者はページが存在すると誤って［[]］でリンクしてしまう可能性があるため、削除したいと思うのですが、せっかくなので画像も削除をお願いします。 -- 2013-09-04 (水) 02:42:08
  • 編集お疲れ様です。関連ページと、画像を削除しておきました。その他あれば気軽に依頼して下さい。 -- 管理者 2013-09-04 (水) 14:20:08
  • リカバリーポットと回復ポットについては、メッセージパックの説明がアヤフヤな時期があった為に逆だった時あったのです。で、確定後も画像をそのまま使いまわしたせいです -- 2013-09-04 (水) 15:34:54
• レアコンテナ（赤コンテナ）が仕様変更により☆7アイテムも出るようになったようですが、コンテナ4種（緑・橙・青・赤）をまとめた個別ページを作って情報提供先を集約した方が良いのではないでしょうか。現状ですでに各クエスト・各武器・雑談とバラバラに報告されており若干ノイズとなってしまっています。 -- 2013-09-05 (木) 19:22:27
  • お願いできればと思います。 -- 2013-09-05 (木) 19:37:36
    • では作成してみますのでしばしお待ちを。それと複数の惑星に共通して出現するオブジェクト（上の木にある回復ポッドなど）でどこからもリンクが確認できずwiki内検索で掘り出すしか無いものがいくつかあるので、それらも含めてまとめたページないし左メニューの各種データに展開式ツリーもあった方が親切そうかな等と考えが散っていく…… -- 2013-09-05 (木) 20:07:12
    • コンテナ　作成してみました。swikiでの画像添付のやり方がよく分かっていないのでお見苦しいことになっております……申し訳ない。あと☆7武器しかコメントを見てないですがユニットの可能性もあるんじゃないかと思ったので一応表だけ作っておきました。出ないようなら削除でいいかなと。 -- 2013-09-05 (木) 20:44:29
    • は、書き忘れていましたが↑と↑↑はどちらも木主です。 -- 木主 2013-09-05 (木) 20:46:14
  • トップページ、ドロップ条件まとめにリンクを貼っておきました。 -- 2013-09-06 (金) 20:48:04
• 各ページにある
  コメント欄での質問や雑談は控える事、このコメント欄は、当ページの編集に関する議論・依頼・情報提供等（編集方法がわからないけどこれは載せてほしい、等）に用いてください。
  質問や疑問は質問掲示板に、感想や雑談は雑談掲示板にてお願いします。
  を表示するのかしないのか統一したほうがよくないですか？個人的にはコメント入力フォームの下に記載するほうが目に留まりやすいと思うのですが。 -- 2013-09-05 (木) 20:07:26
  • すべてのページに記述するように統一すると、たとえば各武器個別の詳細ページすべてにまで書かないといけなくなってしまいます。現状、大部分の個別ページではコメント欄の使用率がかなり低いようですので、すべてのページに記述する必要はないかと思います。かといって、すべてのページで記述しないよう統一すると、コメント欄での雑談、質問に対する抑止力が完全になくなってしまいますので、今まで通り必要だと思われるページにのみ記述していく方向でいいのではないでしょうか。 -- 2013-09-06 (金) 06:55:59
• ルームグッズの分割が途中止めで放棄されているみたいで、データが2箇所にある状態が続いています。ひとまずは分割前の状態に戻し、データを維持すべきだと思いますがどうでしょう。 -- 2013-09-03 (火) 22:39:13
  • 自分も気になってました。分類は元ページの方のままがいいと思いますし、作り直していいなら時間を見つけてやってみようと思います。 -- 2013-09-03 (火) 23:40:25
  • 上記内容に関して分割作業中です。現在ルームグッズ/インテリア小物・人形、ルームグッズ/テーブル・デスク、ルームグッズ/ベッド、ルームグッズ/マット、ルームグッズ/天井・照明・家電・風呂・暖房、ルームグッズ/棚、ルームグッズ/椅子・ソファー・クッションまで終わりました。変更ついでに画像名を「アイテム名.png」に統一しています。 -- 2013-09-10 (火) 19:43:47
  • 経緯を書いておきます。アイテム数が多くなり過ぎ、編集や閲覧が困難になったのでWIKI編集者の集いVol2の議論で分割することになったものです。アイテムを探すなど1ページに全ての情報があった方が良いのですが、やむを得ない分割です。分割ページができたら現行ページからアイテムを削除し、分かり易く誘導してみます。アイデアがあればお願いします。 -- 2013-09-10 (火) 19:49:01
  • 分割後放置してたもんだ。
    すまんの時間がなかったのと画像の移動が思ったより苦でね。尻ぬぐいすまぬ。
    とりあえず9/4以前までの更新アイテム系はすべて分割してある方が新しい（一部データ抜けがあるかもしれんが）。分割はごっちゃかもしれんがデータの中身としてはそっちの方が正しい。使ってやってくれ。 -- 2013-09-10 (火) 23:55:19
    • と思ったらページ自体をもう削除して残ってないのか。 -- 2013-09-11 (水) 00:00:47
    • すまない。一応残っているのか。もし分割してある方のデータ使うときは家具系の一部のコストが2になってないからそこ注意して。 -- 2013-09-11 (水) 01:11:21
    • すみません、折角作ってもらってましたが下のような内容で作成させてもらいました。お詫びします。 -- 2013-09-12 (木) 16:12:32
  • ルームグッズの分割作業が終わりました。分割前の分類をほぼそのまま利用した内容です。「インテリア天井・照明器具・生活家電・風呂・暖房家具 」はページ名が長すぎエラーが出たので「天井・照明・家電・風呂・暖房」にしました。また、編集の重複を避ける為にルームグッズページからルームグッズ全て削除させてもらいました。データが欲しい場合はバックアップからお願いします。分割作業が終了しましたので、解説や、見易さなど変更してもらえると助かります。よろしくお願いします。 -- 2013-09-12 (木) 16:07:16
• グッレ・バズッカ／ナハトのページ名がグッレ・バズッカになっているので修正をお願いします。 -- 2013-09-10 (火) 20:34:24
  • どちらも実装済みの武器ですので異常はないと思います。 -- 2013-09-10 (火) 22:18:07
  • 濁点の有無の話かもしれませんが、そちらも公式でミスってる通りそのまま反映してます。修正されたならまた報告してください。 -- 2013-09-10 (火) 22:20:18
  • 清濁の違いとか名前が間違ってるとかじゃなくて、ページのタイトルにナハトがついてないことについての話では･･･？左上の　Top＞○○　の○○部分に表示されるアレ。 -- 2013-09-11 (水) 00:08:23
    • おっとただの見出しを見ていました。失礼。 -- 2013-09-11 (水) 09:16:32
  • これは自分も気になっていました。はじめに「／ナハト」の付け忘れか何かでページタイトルが「グッレ・バズッカ」になっていたのを、オリジナル品との差別化のために後からTITLEで見かけ上「／ナハト」を付け足したようです。そのためグッレ・バズッカでリンクしなければならず、グッレ・バズッカ／ナハトとするとデッドリンクになってしまいます。正しい武器名でリンクするには［[グッレ・バズッカ／ナハト>グッレ・バズッカ]］と記述しなければならないうえ、オリジナル品であるグッレ・バズッガとの違いが濁点の有無だけになっているなど、実際とても不都合の多い状態だと思います。グッレ・バズッカ／ナハトでページ作成し直して、今のナハトの内容を移行のうえ削除したいと思うのですが、よろしいでしょうか。 -- 2013-09-11 (水) 10:29:13
    • 追記失礼。思えばページを作りなおさなくても、リネームしたうえでバックリンクを修正すれば良いんでしたね。管理者様へ、「グッレ・バズッカ」→「グッレ・バズッカ／ナハト」へリネームをお願いします。 -- 2013-09-11 (水) 10:44:58
  • グッレ・バズッカ／ナハトでリネームしました。 -- 管理者 2013-09-11 (水) 12:53:17
• 雑談のこれってさぁのやつのリンクを失敗したほう削除お願いします；； -- 木主 2013-09-11 (水) 01:57:45
  • 画像の削除とかページのリネーム以外は誰でも出来るから雑談でおk -- 2013-09-11 (水) 09:17:39
• トップページにある今週イベント予告をまとめた表の下に「予告イベント対象ブースト」追記欄があるのですが、その一文「上記のイベント時間全てでレアエネミーの出現倍率が+100%」ではなく「上記のインタラプトランキング中は全レアエネミー出現倍率＋100%」じゃないかと思います。私が勘違いしているだけかもしれませんので確認も含めて。この木は後に削除しても構いません。 -- 2013-09-11 (水) 14:59:28
  • 修正しておきました。なんだか分かり辛いのですね。 -- 2013-09-11 (水) 15:32:45
    • 編集ありがとうございます！ -- 2013-09-11 (水) 19:26:57
• トップページの緊急予告一覧が風雨になってるので一応報告 -- 2013-09-11 (水) 15:46:15
  • 修正しました -- 2013-09-11 (水) 15:51:04
    • 編集ありがとうございました -- 2013-09-11 (水) 15:52:22
• チーム紹介のページですが、どの鯖も上にあるところはサイトが1年も前から更新されてないようなところも多くあります。休眠状態のチームが上にあると、チームを探している側にとっても無駄な手間がかかるので、何らかの改善をしませんか。 -- 2013-09-14 (土) 08:10:41
  • チーム検索できなかった頃の遺物だしもうチーム紹介のページ自体いらない気がする、容量的にも。 -- 2013-09-14 (土) 08:14:14
• 間違えて複数投稿しただけなのにBLリストに入れられてしまいました　解除していただくことはできないのでしょうか？ -- 2013-09-14 (土) 10:47:23
  • それはそうとしてまた複数投稿になっていますよ。書き込みするときのボタンの連打や、ブラウザのF5キーを使用したページの再読み込み（リロード）はしないようにお願いします。 -- 2013-09-14 (土) 12:19:49
  • 複数投稿でBLにはいることはまずないでしょ？少なくとも今日BLに入った人の中にはあなたに該当する人いないようだけど？ -- 2013-09-14 (土) 12:50:26
  • 昨日今日で仮BL入りしたのは、ラムラクと対Aライフルのページ荒らしてた人と、解析って入ってる話題の木を片っ端から削除してた人だけでみたいですよ？ -- 2013-09-14 (土) 13:12:50
    • 対アンドロイド用ライフルのところだけ「この手の話題はきりがないのでコメントアウト

」とか書かれてコメントを色々消されてるんだけどいいのかな？今度は消す荒らし行為だと思うんだけど。木を増やしたくないのでここに書きました。。差分チェッカーは2013-09-16 08:42:53 -- 2013-09-16 (月) 13:57:29

• 規約違反の話題を削除していたら仮BL入りした様です。解除をお願い致します -- 2013-09-14 (土) 12:31:15
  • 雑談の方であんたのしてること話題になってるけど見てくれば？ -- 2013-09-14 (土) 12:42:43
  • そりゃ勝手に削除祭りすればそうなるわな… -- 2013-09-14 (土) 12:52:44
  • 仮BL後の処置は管理人さんが仮BL者の行動を見て決めます。貴方に問題が無ければその内解除されますが、問題があれば本BL入りします。ここに書きこんでも意味はない、という事を理解してください。 -- 2013-09-14 (土) 15:01:42
• アイテムのドロップテーブルについての提案です（長文になるので改行ご容赦下さい）。まず現在、レアエネミーのドロップテーブルには原種と共通のドロップは載せないこと、武器ページには、原種が落とすアイテムなら原種の名前しか載せないこと、が暗黙のルールのようになっていますが、特にそのようなルールがあるという明確な記載は見当たらず、ドロップテーブルにはそれに関する注意なども一切ありません。
  このために第一の問題として、新規アイテムが実装されるたびに毎回「レア種が通常種のドロップ品を落とした」という報告コメントが各武器ページ・各エネミーページに上がってしまいます。しかもそのたびに、たとえばヤクトディンゲールのページのように、まるで報告した人が悪いかのような扱いを受けてしまっています。これはおそらくレア種が通常種と同じアイテムを落とすという仕様を知らないで報告したのだと思っているのでしょうが、仮にそうだとしても、明記されていない暗黙のルールに従えというのがそもそも無茶なことと言わざるを得ません。明らかにこちら側の落ち度です。
  第二の問題として、現在このwiki内では、レア種ドロップの仕様はドロップ条件まとめにしか書かれていないため、ここを読まなければ初心者はそうした仕様がある事さえ知る由がなく、wikiとしては不親切に過ぎます。そうでなくても、レア種のドロップテーブルから通常種ドロップが除外されているのを見れば、通常種のアイテムは落とさないのだと思ってしまうのが当然というものでしょう。そう思うことが悪い事のように見なされているのも非常に疑問です。
  第三の問題として、カタドラールのように原種のアイテムを落とさないレアエネミーもいるので、厳密には「レア種は通常種のアイテムも落とす」という前提自体が逐一「ただしカタドラール（神杖ツクヨミ）は例外」と指定しなければならないアバウトなものであり、これを基にして作られた「原種ドロップはレア種テーブルには書かない」という暗黙ルールはとても危ういものと言わなければなりません。今後同様な例外が増えれば増えるほど、この前提もこのルールもよりいっそう初心者に分かりにくく、ややこしく、危うくなっていきます。
  最後に根本的な問題として、現在のこの暗黙ルールは、情報の質が非常に回りくどいものになるばかりで、ほとんど何のメリットもありません。仮に現在のドロップテーブルに「通常種との共通ドロップは除外しています。」などと書いたとしても、不親切設計は相変わらずで、問題を無理やり封じ込めるだけで解決にはなりません。レア種が落とすものはすべて載せたほうが視覚的にも大変わかりやすくなりますし、バル・シュトゥラーダやミ・ミクダのような原種が2通りいるレアエネミーについても、ドロップアイテムを欄外に載せるという回りくどい事をするくらいなら、欄内に載せたうえで欄外は注記にしたほうが表記が統一されます。カタドラールについて「落とすアイテムは書かず、落とさないアイテムを（注記に）書く」という本末転倒な状態も解消できるなど、共通ドロップを省略しないほうがさまざまな面で利点があります。「レア種限定ドロップが一目で分かるほうがいい」という意見もあるかもしれませんが、その場合は「レア種限定ドロップを強調表示する」ほうが自然で、「通常種共通ドロップを除外する」いわれは何もありません。
  大変長くなりましたが以上の理由をもちまして、「レア種のドロップテーブルには通常種と共通のドロップアイテムも記載する」、「レア種も落とす武器・ユニットのページにはレア種の名前も記載する」という方針で全ページ統一することを提案します。ご意見をうかがって方針が固まれば、来月を予定にレアエネミーテーブルの編集を行いたいと思います。 -- 2013-09-14 (土) 18:10:49
  • 正直なところ今のままのほうが見やすいのでレア種はレア種だけが落とすアイテムのみの記載のほうがありがたいです。　が不親切なので、ドロップ条件まとめに記載されてる「レアエネミーは、元になったエネミーのドロップに加え固有のドロップ確率が追加されている。
    元エネミーのドロップ品も含まれる。」　をさらに強調するか、各ページに貼るのがいいと思います。　レアエネミーのところに通常種のドロップ書くといろいろなものを落とすボスなどは大変見づらくなってしまうので。。。 -- 2013-09-14 (土) 19:23:00
    • レアエネミーのドロップテーブルを見て頂ければ分かると思いますが、レア種限定ドロップは1～2個と非常に少ないです。加えてLv41以降のテーブルしかありません。現在のレア種のドロップテーブルに通常種ドロップが追加されるというのは、逆に言えば、通常種のLv41以降のドロップテーブルの中にレア種のドロップアイテムを加えたのと同じものになるというわけで、それは現在の通常種のテーブルと大して違いはありません（たかが1～2個の差です）。ですので大変というほど見づらくなることはまずないと思いますし、もしそれが見づらいのであれば、現在の通常種Lv41～のドロップテーブルも見づらいという事になります。
      ドロップテーブルへの注記については上に説明している通り、それだけでは第三、第四の問題の解決になりません。つまり前提からして不適当なルールをとっていることと、根本的に回りくどく分かりにくい、統一性のない表記をしていることです。あやふやなルールを、注記を徹底することで無理に通してしまうことは、根本の問題を上辺上辺で取り繕うことになり、いっそう回りくどく筋の通らない表記になってしまいます。 -- 2013-09-15 (日) 00:05:47
    • ↑レア種のところに通常種のドロップ併記したら「どれがレア種が落とす物？」となり見比べるのはやはり面倒ですね。LV別ドロップもこれから増えてきますのでさらに。。。 -- 2013-09-15 (日) 19:46:24
  • 現状では例外がツクヨミのみのようなので、原種とレア種のドロップテーブルを統一してレア種のみのドロップ品に目印を付けるというのはいかがでしょう。重複するのを別々に書いて管理を困難にするよりは現実的かと。sandboxに試しに作ってみたのでご確認を。 -- 2013-09-15 (日) 14:25:44
    • 今のレア種のテーブルも、本来は原種のテーブルの延長（「レア種はこれも落とす」という補足）のつもりで作られたのでしょうが、wikiのフォーマットでそれを表現するのはなかなか難しいようです。そのためか現状では原種テーブルもレア種テーブルも構造が全く一緒になっており、どう見てもそれぞれが独立した「原種のドロップ一覧」と「レア種のドロップ一覧」にしか見えないわけです（暗黙のルールを承知している場合を除く）。「レア種は上記に加えて以下のアイテムも落とす。」とか、「通常種との共通ドロップは除外しています。」といった注意書きをするのも考えましたが、押しつけがましい印象になってしまうので気が引けるのです。そうかといって、テーブルを一つにまとめると今度は紛らわしくなってしまうので、如何ともしがたく・・・。 -- 2013-09-16 (月) 16:24:37
  • レア種限定ドロップを探しやすくするための強調表示についても上に説明してあったのですが・・・長文ですみません。具体例ということでsandboxにダーク・ラグネ/ダーク・アグラニのテーブルを載せてみました（ひとまず上にならって☆印で）。エネミー一覧もこの形式のほうが紛らわしくなくていいと思うのですが、いかがでしょうか。 -- 木主 2013-09-16 (月) 16:01:21
    • ★がつくことによってできるアイコンのずれが妙に気になる・・・・ -- 2013-09-16 (月) 16:54:52
    • ダガンの例をsandboxに書いた者ですが共通ドロップ表にしてレアエネミー産のアイテムのみマークをつけたら良いのではないでしょうか。↑の方の意見を参考に★を後ろにつけたものをまたsandboxにあげておきました。 -- 2013-09-16 (月) 19:35:04
    • ↑後ろにしたほうが見た目いいですね。 -- 2013-09-17 (火) 04:04:53
    • 木主さんじゃないけど、sandboxのエネミー一覧に★を後ろに付けたの置いてみた。後★案、見やすくて良いと思います。 -- 2013-09-17 (火) 22:08:34
    • アイテムの文字赤くしてみたらどうかな？ -- 2013-09-18 (水) 08:42:10
    • ↑アイテム名はリンク貼ってるので色変え出来ないぽいです。太字か斜体には出来ました。 -- 2013-09-18 (水) 09:25:17
    • ［［アイテム名>アイテム名］］これで色付けは可能です。但し、面倒なので変更するなら★を右側に付けるで賛成です。 -- 2013-09-18 (水) 16:12:47
    • ★の色はレアエネミーの字と合わせて紫★の方が良いのかなと思ったり。 -- 2013-09-19 (木) 16:03:53
    • ↑やってみたら見辛かったのでスルーで。 -- 2013-09-19 (木) 16:09:49
  • sandboxにラグネ3を作ってみた。こうやって表をまとめて★印を付けるってことですよね、表を1つにすればレベル帯が増えた時の編集量も減りそうですし。一覧と各エネミーページなので大変そうですが、見やすくなるんじゃないでしょうか。 -- 2013-09-18 (水) 09:53:11
    • ★を付けた案を出した者ですが、この案が必要な情報の充実・見やすさ共に良いと思います。 -- 2013-09-18 (水) 20:01:26
  • 皆様たくさんのご意見ありがとうございます。テーブルは統一する方針でほぼ固まったと見て良さそうですね。参考に、sandboxの1案を消して、ダーク・ラグネ（改）として4案を作成しました（ついでに没案も）。レア種の追加ドロップである事が分かりやすいようにしつつ、編集者の手間を軽減するためマークや強調を極力使わない方法を考えたのですが、いかがでしょうか。 -- 木主 2013-09-18 (水) 19:30:17
    • 現状の表と「ダーク・ラグネ（改）として4案」を見比べて思ったのですが、表を合算させると視認性が下がりますね。通常種との混在を勘違いしている少数の人の為に、多くの理解している人や、編集者負担になりそうな気もします。後、エネミー一覧ページも見難いようになると思います。★での提案の時は悪くないと思いましたが、今では現状維持が一番な気がしてきました。 -- 2013-09-19 (木) 15:15:57
    • やはり★案のほうがシンプルで見やすいかなぁと思います。手間はかかりますけどね。 -- 2013-09-19 (木) 16:02:11
    • 今のまま分けてあった方が見やすいと思うんだけど。特にエネミー一覧ページとか。自分も現状維持に一票。 -- 2013-09-19 (木) 16:49:27
  • sandboxに現状維持案を載せてみました。この調子で月末まで待って、一番意見の多い案で確定したいと思います。なおエネミー関連ページとは別に、武器ページ（ソード・ドラゴンスレイヤー等）にも通常種の名前しか載っていない問題があるのですが、こちらについては、レア種の名前も載せるということでよろしいでしょうか？　「レア種も同じものを落とします」というような注意書きをするよりは、「［[レアエネミー名]］Lv.XX-」を書くほうが手っ取り早く済みますし、視覚的にも分かりやすくていいと思うのですが。 -- 木主 2013-09-19 (木) 19:13:23
    • 比べてみるとやっぱり現状維持が見易くていいかなー。各ページに分かり易くレアエネミーも落とすよ的なことを書くのは親切でいいと思う。 -- 2013-09-19 (木) 23:46:10
    • ↑「通常種ドロップのほか、以下のアイテムが追加される」の一文を入れてきました。変えるにしても現状維持にしても、書いておいて損はないはず。 -- 2013-09-20 (金) 00:45:43
    • ↑お疲れ様です。 -- 2013-09-20 (金) 23:56:49
    • ★をつけて表を統一すれば、ドロップに関して詳しくない人が見ても「基本的にレア種でも通常種とほとんどドロップするものが共通」であることがわかりやすいと考え提案したのですが。↑2の方が文を追加して下さったので現状維持でも問題はないと思います。ただ通常種がドロップするものにわざわざレアエネミー名を追記するのは蛇足というか望ましくないと思います。 -- 2013-09-22 (日) 18:06:15
• TOPにある公式ブログのRSSですけど http://rssadelete.dokoda.jp/ を使えばAmebaブログの広告であってWiki側で非表示にできるのでは？ -- 2013-09-16 (月) 23:17:12
  • 面白いサービスだと思いますが、元々Amebaブログは無料であり、広告収益を得てサービスの安定提供をしていると考えるとやらない方が無難に思います。 -- 2013-09-18 (水) 16:02:12
• 身に覚えのないアカウント停止処分（[No.816]エラー）についてのページを作成しましたが目次への追加方法がわからないのでわかる方お願いします。 -- 2013-09-21 (土) 14:13:14
  • そんな話題すらないのですが・・・どうせ何かしたんでしょ -- 2013-09-21 (土) 16:36:15
  • そんな報告あったっけ? -- 2013-09-21 (土) 18:10:25
  • 需要は未知数だけど、掲載内容が全てなら「よくある質問」に追記する程度でいいんじゃないかな。「ログイン障害関係」とか適当な見出しつけてさ。 -- 2013-09-21 (土) 18:52:55
• 種族ページが機能していないようなので提案。サブクラスは外せないので、いっその事サブを含めたステータス表があった方が便利かなと思い、サブクラスを含めた数値を載せる案をsandboxに置いてみました。どうでしょうか。 -- 2013-09-21 (土) 19:50:01
  • 単一クラスのステータスを埋めるのは困難なので良いと思いますよ -- 2013-09-22 (日) 17:38:33
  • 反対がないようであればLv65が来る前に変更したいと思います。現在の表は折りたたみ予定。 -- 木主 2013-09-23 (月) 20:18:04
  • 種族比較ページに設置しました。もう少し軽くなったら各種族ページにも設置したいと思います。 -- 木主 2013-09-25 (水) 19:36:52
    • 各種族ページの編集完了。ざっくり作ったのでまだ改善の余地があるはず…。 -- 2013-09-26 (木) 06:39:53
  • この種族ページの需要がどこにあるか、で項目が増減すると思います。主に武器、ユニットの装備可能LVを調べたいのか、現時点でのメイン＋サブの最高LVでの数値を調べたいのか（マグの育成方針に影響する）利用者によってまちまちに。最高LVだけだと今後レベルキャップが開放されるたびにMAX数値しか更新されていかないので、新規プレイヤーや2ndキャラ用には使いにくいですね。サブクラスに経験値が入るのがLV40までなのでそこを下限にするのもありかと。他の人の意見も参考にしたいところです。種族ページで直接意見交換した方がより良いものに仕上がると思います。 -- T・ロガ 2013-09-27 (金) 04:07:00
    • 一応、上限レベル同士での数値表として設置しましたが、必要値計算にはステータスシミュレーターがありますからねぇ。正直もうステータス値を表にして書く必要は無い気がします…。 -- 木主 2013-09-27 (金) 04:58:47
• なんかこのWikiトップページ開くとtorrent形式ファイルを落とそうとしだしていますが・・・。ウイルスですか？ -- 2013-09-23 (月) 23:59:38
  • 雑談138にありましたが、ファイル名はツイッター関連ではありませんか？　内容を解析したわけではありませんが、Wikiページ右上のツイートボタン関連の更新ファイルと推測できます。 -- 2013-09-25 (水) 04:48:37
• エステのページが各項目ごとに分散してしまい非常に見にくいと感じます。そこで編集に関してあまり詳しいわけではありませんがincludeを使って各ページを一つにまとめようと考えています。sandboxに試しに作ってみましたのでご意見を頂きたいです。 -- 2013-09-24 (火) 17:23:51
  • 今後も増え続けるであろう容量を分散するために分割した訳ですが、それをまた一つにするということですか…。 -- 2013-09-24 (火) 21:18:23
    • includeは他のページの内容を呼び出すものらしいので、分割されたページを再統合する必要はないと思います。これで擬似統一ページを作ることができれば容量を分散しつつ従来に近い状態に戻せるのではないかと考えています。 -- 木主 2013-09-25 (水) 00:50:28
    • sandboxでは再現出来ないようなのでエステ（テスト）を作ってみましたが、二番目以降「#include(): Included already: エステ・コスチューム一覧」が出てしまう。一覧表示は出来るけど、やはり折り畳まないと縦長になりますね。 -- 2013-09-25 (水) 03:09:59
    • そもそもあの表自体おかしいんですよ、ACとFUN分けてるのに”ｽｸﾗｯﾁ区分”なんてつけてるし開始期間と終了期間表示にに謎の（）つけるしそもそも再販もあるんだから備考欄に初回登場のスクラッチ名出しとくだけでいいと思うんだけど。これから再販あるたびにどんどん追加していくことになるんと思うんですが。 -- 2013-09-25 (水) 07:10:14
    • ↑ｽｸﾗｯﾁ区分は、アクセはAC/FUN/他で分けてますが、アクセ以外は分けてないので表の統一という事でそのままに。謎()は消しときます。スクラッチ名だけでは販売期間が分からないかと。FUNスクラッチには名前ありませんしね。再販は備考欄に一行増えるだけなので特に問題ないかと思います。 -- 2013-09-25 (水) 13:16:53
    • 編集お疲れ様です。折り畳み機能はブラウザ検索できませんので、他ページでもアイテム欄の折り畳みは使われないことが慣例になってます。 -- 2013-09-25 (水) 17:54:13
    • ↑4include alreadyは各ページの関連項目一覧の重複をなくせば大丈夫そうですが、やはり読み込みの遅さと縦の長さをどうにかしないと厳しいですね。 -- 2013-09-27 (金) 00:51:01
    • 1ページで折り畳まない→重い、縦長。1ページで折り畳む→ブラウザ検索不可、開くと縦長。分割して折り畳まない→1ページじゃないと見辛い。と、行き詰まった訳です。includeで表示しても、縦長になるかブラウザ検索不可になるのは避けられないかと。 -- 2013-09-27 (金) 05:12:40
• サイドメニュー改良案が出てからかなりの時間が立ってましたがどれとも決まらず流れていったのでとりあえずサイドメニュー改良案その9に変更してみました。何か問題があれ場もとに戻すのでお願いします。 -- 2013-09-26 (木) 15:12:26
  • PAを前に持ってくる案は議論で無しになり、今の状態になってます。また、MenuBar下方の「wiki」の欄の記述が改変されておりCookieが効かなくなってましたので本日09:53:45の状態へ差し戻しました。 -- 2013-09-26 (木) 16:02:18
    • 議論の参加者が少なく一人の反対で無しになるのもおかしな話ですけどね -- 2013-09-27 (金) 00:42:15
    • そもそも議論なんてあったのだろうか・・・ -- 2013-09-27 (金) 00:58:01
    • アンケートフォーム？投票するあれを設置した方がいいと思う -- 2013-09-27 (金) 01:14:58
    • PAを左に持ってくるのは無しだってのは確かにありました。自分も覚えてます。 -- 2013-09-27 (金) 16:16:01
    • ↑1＆3過去ログくらい見ましょうよ。その時は反対の意見の一人以外の反応がなく、その意見も参照数が多いのは武器ページだからというよくわからない意見だけでした。今と左右逆になるから混乱する、とかならまだ分かるんですけどね。 -- 2013-09-27 (金) 19:08:13
    • ↑それ議論してねえじゃん。’PAを前に持ってくる案は議論で無しになり’突っ込みどころ満載だな。 -- 2013-09-30 (月) 21:57:12
    • そもそも提案を軒並みスルーしておきながら「議論なんて無かった」と言い放つのもどうかと思うけど。 -- 2013-10-04 (金) 00:03:36
• 管理者です。wiki運営から連絡をもらい、FrontPage配下のページにアクセスしても強制的にFrontPageに戻る人が居るかもしれないとのことです。症状はIE9、IE10で出るそうです。その場合「InPrivateブラウズ・モード」（Ctrl+Shift+P）にし、URL直打ちで一度アクセスすると解消されるらしいです。 -- 管理者 2013-09-26 (木) 22:07:27
  • FrontPage配下にある主なページは以下です。（URLも表記しておきます）
    FrontPage/新着http://pso2.swiki.jp/index.php?FrontPage%2F%E6%96%B0%E7%9D%80&word=FrontPage
    FrontPage/新着/パーツ置場http://pso2.swiki.jp/index.php?FrontPage%2F%E6%96%B0%E7%9D%80%2F%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%84%E7%BD%AE%E5%A0%B4&word=FrontPage -- 管理者 2013-09-26 (木) 22:13:04
  • 運営Twitterに内容が書かれています。よろしくお願いします。 -- 管理者 2013-09-26 (木) 22:14:22
• すいません、どこに書けばいいのか判らなかったのでここに。wikiトップページに解り易く、「日本ゲーム大賞2013」での「年間作品部門」「優秀賞」受賞記念のブースト情報　武器やユニットのアイテム強化と特殊能力追加の成功率が＋５％！　を書いていただけないでしょうか？こんなお得な情報を見過ごすことはできないかと。全然編集できないのでお願いします。 -- 2013-09-27 (金) 04:31:09
  • 書いたよー -- 2013-09-27 (金) 04:45:47
• 管理者さんに申請すべく来ました。雑談掲示板の方でも提案したのですが、過去ログ増加に伴いまとめた方がいいかなと思いましてこのようなページを作りました。試作段階ですので、管理者さん含め編集者の方たちから何か修正案があれば修正します。
  雑談掲示板ページ上部への折りたたみ部分の移植またはこのページの活用等をお願いできたらと思います。 -- 2013-10-03 (木) 23:33:06
  • sandboxである程度形式を整えてから作ったほうが良かった、ページ名も含めて修正案が山ほどでただろうに。 -- 2013-10-04 (金) 00:25:23
    • 雑談板での提案で大して真面目な意見が集まらないと思ってここに書いたので、ここで修正案をいただければと思いました。 -- 木主 2013-10-04 (金) 07:09:09
  • ってなんだ、ただの雑談の過去ログまとめか、時期ごとのイベント実装情報やクラス解放情報のまとめかと思った、それならまだ便利だったのに -- 2013-10-04 (金) 00:32:33
    • 作ったのはあくまでただの雑談ログの時期ごとのまとめですが、イベント実装情報のまとめページがあると便利と言うのであればこれとは別件で作りますよ？ -- 木主 2013-10-04 (金) 07:07:38
    • 時期ごとのイベント実装情報やクラス解放情報のまとめならまだ便利だということでつくりました。sandboxのトップ項目です。 -- 木主 2013-10-06 (日) 18:10:33
    • お、すごいですね。アップデート履歴が殴り書き状態なので差し替えてもいいと思います。要望としては折り畳みの場合はブラウザ検索ができませんので、#contentsを使った方がいいと思います。 -- 2013-10-07 (月) 16:49:58
    • これは良いまとめ、お疲れ様です。トップページにあるとPSO2の変遷というか歴史というか、そういうものがすごくわかりやすくて良いんじゃないだろうか。ただ、どこに置くにしても↑でも言っているように検索効かせられる修正が必要になってくると思います。 -- 2013-10-08 (火) 00:46:52
  • それならわざわざページ作るほどのものじゃないよ、雑談の頭に折りたたみで現状のログ一覧と併記すればいい -- 2013-10-04 (金) 00:37:39
    • 移植またはページの活用等なので、併記であればそれで構いません。 -- 木主 2013-10-04 (金) 07:10:57
• 重すぎて編集もできない状態ですが、何か対策を考えていらっしゃいますか？ -- 2013-10-10 (木) 18:34:54
  • 重い原因は各ページでの雑談なのか最新履歴がcommentだらけ。肝心な情報の編集が捗らないんじゃ本末転倒、何か対策して欲しいですね。 -- 2013-10-10 (木) 23:57:34
  • 重い。本当に重い。管理人様なんとかして頂けませんでしょうか？ -- 2013-10-11 (金) 12:06:19
    • 同等の話題に繋ぎました。自分も多少は重く感じますがアップデートからまだ2日なのでこんなものではないかと…少し日を置いて回覧、編集を行うのが良策かと。何でもかんでも管理人任せと言うのは…解決案の具体例を出してこうしてみてはと提案するなら話は別ですが -- 2013-10-11 (金) 12:28:27
    • むしろ管理人しかこの重すぎる状況を解決できんから困ってるんだが -- 2013-10-11 (金) 16:10:00
    • トップページに「雑談は控えるようにご協力を」みたいなの注意書きするとか…効果があるかは分かりませんが。根本的な解決は管理人さんにしか出来ませんね。 -- 2013-10-11 (金) 16:55:48
    • 明日から三連休でもっと重くなりそう。もう一個のwikiみたいにサーバー強化して欲しいです。管理人様お願いします。 -- 2013-10-11 (金) 23:20:32
    • 「管理人様」ってなんか「貴様」みたいな馬鹿にしてる印象を受ける。それは置いといて、例えばコメント書く場所のしたに「超越者たちの戦いアップデートに伴い、大変混雑しております。できるだけ雑談は控えるようお願いします」って書くとかさ、管理権限なくてもできることなんていくらでもあるぜ。 -- 2013-10-12 (土) 03:07:17
    • その程度で負荷が収まるとは思えないんだけど。焼け石に水じゃないかね。 -- 2013-10-12 (土) 03:15:26
    • ↑自分から案を出さずに否定だけするなら邪魔なので黙ってみていてください。 -- 2013-10-12 (土) 03:21:10
    • というか負荷対策は基本的に管理人さんしかできんだろうに。ぶっちゃけ利用者側で何やっても無駄だと思うよ。 -- 2013-10-12 (土) 03:25:04
    • え？効果が無いと思うよって意見もしちゃいけないの？怖いわ -- 2013-10-12 (土) 03:41:52
    • 各武器のコメントページ辺りは殆ど雑談しか無いヒドイ有り様、個別コメント撤廃したいと思うほど。雑談を控えて負荷を抑える（むしろ原因を断てる？）という対策は利用者側でも出来るはず。賑わってるのは良い事なんだけど、編集がままならないのは、ねぇ。 -- 2013-10-12 (土) 07:00:46
    • コメント書かれていない時でも落ちて繋がらないからね。コメントは多いけど、別に秒単位で書かれてるわけでないし。やはりサーバーの強化してもらわないことには根本的な解決には至らない思う。 -- 2013-10-12 (土) 07:22:28
    • その上で言うけど、個別コメントを撤廃することはそれこそ利用者側では不可能に近い。情報収集のためにコメントしてる人が多いし、以前も注意書きあったけどほとんど効果無かったと言っていい。そもそもこのwikiは雑談掲示板すらwiki上にあるんくらいだし、wiki上で雑談していいって思われえてても不思議じゃない。もし個別コメントを撤廃したいなら、それこそ雑談掲示板を撤去しないとね。でも、そんなこと無理だからサーバー強化した方が良いって話。 -- 2013-10-12 (土) 07:30:16
    • 結局はこのwikiを生かすもころすも管理人さん次第ってことだよ。利用者側で負荷対策できるんなら重いwikiなんて存在してないさ。仮にコメントを廃止したとしてもおそらく落ち続けるとは思う。同接に耐えられてないからさ。 -- 2013-10-12 (土) 07:33:30
    • レンタルwikiだからサーバー強化できないってのはキツイよなあ。管理人さんも何でここでwiki作ろうと思ったんだか。去年からずっと落ち続けてるしレンタルwikiは限界なのでは？ -- 2013-10-12 (土) 07:38:31
    • 文句言うくらいならwiki使わなきゃいいじゃん。馬鹿なの？ -- 2013-10-12 (土) 19:05:24
    • 馬鹿なんだよきっと。特に重い重いって文句ばっかり言って対策案を出さない奴はね。文句言うなら出てけよ。 -- 2013-10-12 (土) 23:03:48
    • ここで煽っても仕方ないでしょう…。出来そうな対策案「注意書き」は効果が無い言われてますし、管理人さんに頼るしか無いわけで。そろそろ落ち着いてきたみたいので、もう大丈夫そうですがねー。 -- 2013-10-13 (日) 03:40:05
    • 重いのは前からだし、アップデートの度に落ちるからやっぱり対策は必要だと思う。 -- 2013-10-13 (日) 12:11:17
    • 対策っていったってどうすんの？特定のページが重いならともかく全部のページが繋がらないのにさ。数分に一回程度のコメントが負荷が大きいとも思えんし。同時接続数が問題ならサーバーの強化しない限り改善しないと思う。もう一個のwikiはここよりアクセス数が多いのに軽いんだし、やっぱりサーバーの問題でしょ。 -- 2013-10-13 (日) 14:13:49
    • サーバの問題ならなおさらここじゃいかんだろ。WIKI運営に直訴しとけ。 -- 2013-10-13 (日) 14:20:19
    • swiki運営に直訴してどうにかなるなら、とっくに負荷問題は解決してるでしょ。一年以上こんな状況なんだし(´・ω・`) -- 2013-10-13 (日) 15:13:16
    • 重すぎ。なんとかならんのかこれ。 -- 2013-10-14 (月) 00:27:34
    • 罵詈雑言ばかり書き込ませるからだよコメント欄全部潰せ -- 2013-10-21 (月) 21:24:21
• 今更ですが、一々防具+10の数値を見るのに一個一個開くの大変なので、防具の一覧表の数値を強化0の状態から+10の状態の数値を追加したいと思うのですが、皆様の意見をお願いします -- 2013-10-11 (金) 10:03:08
  • 賛成しておく -- 2013-10-11 (金) 16:00:53
  • 反対する。 -- 2013-10-11 (金) 16:29:34
  • 理由としては分かる。ただ武器と違って項目が多いから+10時の数値を表のどこに入れるのか聞いてみたい。全部固定倍率だから計算しろとは言われそうだがパッと見れるのは役には立つだろうし一応保留で -- 2013-10-11 (金) 17:03:11
    • 予定では、リア、アーム、レッグ一覧表の数値を+10に変えるか、リア、アーム、レッグ一覧表をコピーして+10の表を新たに作る予定でした。 -- 2013-10-13 (日) 02:21:59
  • 防具は一律1.4倍ですし、項目が多いのでスペース的にキツイかと。あれば便利でしょうけど反対で。 -- 2013-10-11 (金) 17:03:39
  • このスレ？木？を立てた人てす、反対が多いようなので諦めますね。私のために貴重なお時間ありがとうございました -- 2013-10-13 (日) 02:17:26
• PCとiPadで利用中。現行の雑談掲示板だけiPadではサイズ固定になってしまいます（通常はページが横幅にフィットする。現状、縦レイアウトでは幅が画面に入りきらずフリックでスクロールして読むことになる。ピンチイン・ピンチアウトが効かない）。過去ログを含めて他のページでは起こっていません。今までの稼働中の掲示板でもこういうことはありませんでした。あちらに書くよりはここで報告したほうがいいと考えました。調査と補修をお願いします。 -- 2013-10-13 (日) 13:43:26
  • まず使っているiPadはどのiPadなの？OSのバージョンは？使っているブラウザは？ブラウザのバージョンは？もしかして脱獄してる？あなたの書き方では情報が足りなすぎます、出なおして下さい。ちなみに私のiPad(最初に出たやつですね。)iOS5.1.1デフォルトのSaariでは再現しませんね。 -- 2013-10-13 (日) 14:30:44
  • 自分も問題ないですね。大きな画像が貼ってあったり、英字があるとレイアウトが崩れるブラウザがありますよ。 -- 2013-10-14 (月) 03:45:32
• 武器データの+10称号欄ですが、随分前（2013/03/08）から新規追加が無くなっているのでそれ以後に追加された武器のページ、および武器データテンプレから+10称号欄そのものを消去してもいいのではないでしょうか。いくつかのコメント欄で 称号ありません→+10称号は無くなってます の流れが何度も繰り返されてますし。 -- 2013-10-14 (月) 14:12:02
  • 賛成します。 -- 2013-10-15 (火) 00:45:24
• ああああディオバシレイオンの装備画像あげたらでかすぎてなんか大変だあああ誰か助けてくださいお願いします -- 2013-10-16 (水) 19:52:43
  • なんかもうえっと消してもいいです！というか消してください・・・ -- きぬし 2013-10-16 (水) 19:55:15
  • あ、なんとか消せました・・・勝手に騒いですみません・・・当分編集はやめとこ・・・ -- 2013-10-16 (水) 19:57:42
    • 最初は皆、そんなもんだから気にしなくていいと思うよ。編集者が増えるのは喜ばしいことだから気にしないでどんどん編集してちょうだい。 -- 2013-10-17 (木) 00:36:14
    • 編集の際はプレビューして確認しましょう -- 2013-10-18 (金) 08:21:18
• エクストリームクエストのページに早見表を設置してよいでしょうか？どんなものかはsandboxにEX早見表のタイトルで作ってます。賛成反対、まだ見やすくなるご意見など、くださいませ。 -- 2013-10-17 (木) 18:38:27
  • 反応がない＝必要ない ということで、削除しておきます。失礼しました。 -- 木主 2013-10-20 (日) 12:14:28
• サイトが重いことについて連休中に要望を出したところ、swikiから負荷対策を行うと連絡をもらいました。技術的な検証をテスト環境で始めたとのことです。今回の対策は前回までのサーバースケールアップとは違うそうで少し時間を下さいとのことです。よろしくお願いします。 -- 管理者 2013-10-17 (木) 21:01:36
  • 対応有難うございます。これから先アプデの度に重くなると困るので、改善されるといいですね。 -- 2013-10-17 (木) 21:06:51
  • 追加で連絡が入り、来週本番環境でテストする予定ということです。 -- 管理者 2013-10-22 (火) 14:28:36
• ご報告、H10ミズーリTのコメントにて、武器情報とは関係のないコメントが多数と関係のないコメントが続いております。中には口論になっている状態でコメント欄を独断で編集しましたが、そういう口論する者を集中させる為に残しておくという意見もありました。こういった場合、編集者では対応出来ません。管理者様へのご判断を仰ぎたいと思います。 -- 2013-10-19 (土) 03:44:38
  • 例えミズーリのページで口論がなくなっても雑談やその他ページに拡大する可能性がある点、実装時に荒れたページも現在は沈静化している点、ミズーリのページに対応を入れるということはこの先も武器追加されていく中でイタチごっこになるということも加味していただきたい -- 2013-10-19 (土) 14:26:57
    • 拡散するのならば被害自体は散発的な物になりますし沈静化が早くなるかと、現状だとミズーリのページは、関係のない話しで荒れる状態が続きますし、ただ単に編集の手間を省きたい編集者の意見と見受けられます。元の状態をコメントアウトにして残してあるという意味をもう少し考えて貰えたらよかったです。 -- 2013-10-19 (土) 21:13:13
    • ↑の分は木主です。 -- 木主 2013-10-19 (土) 21:15:09
  • 過去の議論によるとコメント欄を閉じる事はありえないようなので、どんどん伐採していくしかないと思います。幸いあそこまでいくと伐採すべきものは一目瞭然ですし。 -- 2013-10-19 (土) 14:57:11
    • なるほど、確かにこういうのは長続きしないので地道に伐採していくしかなさそうですね。 -- 木主 2013-10-19 (土) 20:59:53
  • 過去に議論としてコメント欄を閉じる事はない、という結論が出ている様なので、適宜チェックし伐採という対処を取りたいと思います。返信くれた編集者様方ありがとうございます。隔離病棟だから勝手に消さないでいただきたい。という別の理由かと勘違いしておりました。それは申し訳ございませんでした。それでは失礼します。 -- 木主 2013-10-19 (土) 21:19:17
• 境界を破る闘将を「リタイア派が鍵付きパーティに割り込んできてクリアできない、どうやって対策してクリアしよう」という話が過激な自治厨のせいで一方的に削除されてしまいます。何か対策はできないでしょうか？ -- 2013-10-20 (日) 21:15:29
  • 追記、コメントアウトではなく完全に削除してページを白紙にしてしまいます。対策の話し合いをしようと逐一復帰していますがこの削除でまともに進まなくなってどうしようもない状態です -- 2013-10-20 (日) 21:24:38
    • 更に追記、仮BLに到達したようで現在は収まっていますが、もし解除されるとまた繰り返すと思われます。 -- 2013-10-20 (日) 21:43:07
  • すみませんが内容がよくわかりません。上記のコメントにあるように個別ページへの特別な対応は他のページにもかかわる事なので、止めていただきたいと思います。やる場合は、ここで編集者の方からの賛同、もしくは管理人からの承諾を貰って下さい。コメント等の削除については、攻略に直接の関係がない場合や暴言・煽りの含むコメントは伐採(コメントアウトの対象になります)。削除等は復旧で対処するしかありませんね -- 2013-10-20 (日) 21:37:33
    • ここを編集しはじめたの最近で確認不足でした、申し訳ありません。内容は簡潔に言うと「クエストクリアを目指して集まっている人を邪魔する人達がいる。どうやってそれに対処しよう。」という話をコメント欄でしようとしていたところを、そのコメントを全文削除するなどして話し合いを妨げる人がいた。ということなのです。「今から何かをします」という話ではなくこういった事態に対する対処法(逐一復旧する以外の)があるかを訪ねたかっただけなのです。 -- 2013-10-20 (日) 22:07:54
  • 荒らしの対処にあるように差分チェッカーから通報、消されたとこを復旧ですね。あとはここや雑談掲示板で荒らしのID指定して通報依頼。 -- 2013-10-20 (日) 22:10:43
• キングスパック添付にあるキングス系装備.jpgの削除をお願いします -- 2013-10-21 (月) 08:01:45
  • 削除されたのを確認しました。ありがとうございます！ -- 木主 2013-10-22 (火) 16:03:33
• 久々に見に来たらsandbox内が大量に削除されていて驚きました。10/16の20:29:43に削除されたようですがそれについてのやりとりが見当たりません。議論が停滞状態だったとはいえ独断で削除というのはどうかと思います。容量の問題もあるとは思いますけどね… -- 2013-10-21 (月) 19:05:36
  • sandboxは文字通り子供が遊ぶ砂場と同じで誰が練習しても削除しても構わない場所なので、議論用には別ページを設けた方がいいかもしれませんね。 -- 2013-10-22 (火) 12:07:37
• ビューレイオブスのコメントで延々文句言ってる奴がいるんだが、関係の木全部伐採したらダメなんだろうか・・・？ -- 2013-10-22 (火) 22:56:23
• 各クエストの上部に載せられているエネミーの項目について、特にドロップ情報が非常に面倒な事になっているんだがどうにかできないだろうかと考えています。
  現状は同じエネミーであっても別のページであればドロップ情報が共有されていないため、例えばアークスクエストでドロップ報告があり、アークスクエストのエネミーの項目にレアドロップが記載されたとしても、フリークエストの同じエネミーについてはもう一度編集をしないといけないようになっています。
  一例として挙げると、アークス捜索任務：凍土のガウォンダとデ・マルモス鎮圧のガウォンダのドロップ情報が統一されていない、などです。
  対策案として、エネミーのドロップ情報を一元管理するページをエネミーの各レベル帯ごとに作成しておいて、クエストページ上部のエネミー欄に追加する際に該当するレベルのページを#includeで追加してもらう、という方法。
  メリットとしてはドロップ情報の一元管理が可能になること、ドロップ情報追加時の手間が省けるようになること。
  デメリットは作成するページがかなり多くなりそうな事、既存のページの直す範囲が膨大になること。
  というのはまぁあくまでもただの一つの案なのですが、皆さんの意見を伺いたいです。 -- 2013-10-23 (水) 01:44:29
  • 案としては良いと思います。ただ「各エネミーごと」なら量はそれほどでも無いでしょうが、「各エネミーのレベル帯ごと」となるともの凄く大変そう。エネミー一覧や各エネミーページがあるので、クエストページに書くのはエネミー名とレベルだけで十分な気もします。 -- 2013-10-23 (水) 02:31:37
    • 同意、SH実装の要に高負荷になる事も今後控えて居るでしょうし、なるべくページ数は少ないほうが情報の即反映しやすいと言えます。むしろ全ページのクエストページや一覧等から各エネミーページへのリンクを付ければページを増やさずに一元管理が出来ると思います。ただ、問題点として提案者のにも触れるのですが、アークスクエやフリー探索もそうですが、EXやADなど特殊ドロップも含まれて居る場合もあるため一元管理する場合は各モンスターページにもそれを追加しないといけなくなると思います。 -- 2013-10-23 (水) 04:46:30
  • 9月26日に同様の内容で提案が出てたので、記事をコメント下方へ（最新方向）へ移動させています。そこでお願いできればと思います。 -- 2013-10-29 (火) 16:13:32
• 編集する方はメールアドレス等での登録など、編集権限をフリーにするのはだれも得をしてないと思うのですが、現実問題編集合戦や無断でのページ削除等起きてますし、BL人数が10人達したら限定者のみ編集とかにしてもらわないと編集者の負担がちょっと大きいかもしれません。他の方などはこの案、いかがでしょうか？ -- 2013-10-23 (水) 06:20:46
  • 誰も得をしていない根拠がわかりません。 -- 2013-10-23 (水) 17:39:24
    • 先ほど、ツインマシンガンの各ページが消されているなど、フリーで編集権限を持たせると一時の感情でこういう事がありえるからです。 -- 木主 2013-10-24 (木) 04:37:59
    • それは損をしている説明で、「誰も得をしていない」の説明にはなってないですよ。 -- 2013-10-24 (木) 19:42:41
  • 現在、編集作業をIPアドレスのみの判別で誰でも行えるようにしていますが、上記に上げた、嫌がらせや腹いせによる故意的な削除、悪戯等に悪用されています。IPアドレスはある事をすると切り替える事が可能な為(ホストからの再振り分け自体は公的な物です)、仮BL等にしてもすぐに復旧が可能です。なので、登録メールアドレスとIPアドレス、にて紐付けをし、編集権限を一部の方にするという事を提案します。差分チェッカー等を見ていると情報の編集をやってくださっている方は一部のようですし、雑談等の頻繁なページ更新する場所は今までどおりでもいいと思います。書き直し失礼しました。 -- 木主(文章がわかり辛い為本文の訂正) 2013-10-24 (木) 04:48:04
    • そのような仕様としているWikiが他にありますのでそちらへどうぞ -- 2013-10-25 (金) 01:29:53
  • sWIKIの機能では認証システムなさそう、ベースのPukiWiki Plus!自体もIDとパスワードを入れる認証しかできなそうですがどうなんでしょうか -- 2013-10-24 (木) 18:04:45
    • そうゆうwikiが好きなら他いけ。ここは自由なwikiだ。 -- 2013-10-25 (金) 02:39:28
    • ↑ここ雑談じゃないんでそういうのいらないです -- 2013-10-25 (金) 10:21:14
    • 木主が希望する制限はWIKIの機能の面から見てできないのではと書いたつもりでしたが、枝1さんに誤解させてしまったようで申し訳ない -- 子木主 2013-10-25 (金) 10:27:45
  • 認証機能なさそうですし、誰でも編集できるのがwikiだと思います。編集が被るのは仕方ないですが、ページ削除については地道に復旧、必要であれば通報して回るしかなさそう。 -- 2013-10-24 (木) 19:21:27
  • なるほど、機能的に出来ないという事ですね。理解しました。別サイトも探しますがこちらこちらで利用だけはさせて頂こうとは思います。ご回答ありがとうございました。 -- 木主 2013-10-26 (土) 09:31:06
• トップページの予告表の21:00～22:30に経験値+50%を書き足して下さい。ミズーリのコメントページのとばっちりなのか仮BL入れられてしまい編集出来ませぬ。 -- 2013-10-23 (水) 17:33:04
  • 編集して、BL登録を解除しておきました。 -- 2013-10-23 (水) 17:38:40
    • ありがとうございます。 -- 2013-10-23 (水) 17:44:48
• 多分ガルドミラあたりのとばっちりで仮BL入れられてました　編集できないので解除していただけないでしょうか -- 2013-10-23 (水) 17:47:51
  • 既に解除されてましたすみません -- 2013-10-23 (水) 17:49:17
• インラン予告が増えてきたしトップページの予告欄の緊急名省略補足(＆リンク)の下にでもインラン対象エネミーの正式名とページへのリンクがあれば入手レアの参考や報告へすぐ飛びやすく便利かな、と要望。 -- 2013-10-25 (金) 13:09:55
  • 半角フルネーム化とリンク付けさせてもらいました。 -- 2013-10-25 (金) 13:51:36
• 雑談掲示板に書かれている「9月4日アップデートついての問題と対策」への誘導について。この誘導文はいつまで載せ続けるべきでしょうか。これからも恒久的に維持するのか、もしくは削除する時期を決めるのか、それならばいつ消すべきなのか。個人的には当該文はもはや必要なくすぐに消しても構わないと思うのですが、ご意見はいかに。 -- 2013-10-27 (日) 12:11:36
  • 公式が載せている限りは載せ続けておいていいのではないでしょうか。まぁ、雑談掲示板に載せている文言はここで話し合って決めてるわけじゃないですからね、あそこで勝手に決まってるものですから、それをここで話しあうのもおかしな話です。 -- 2013-10-27 (日) 12:13:18
    • 過去ログあさったらここではそんなこと一切話されてなくて、9/4当日に雑談掲示板で決められたことだということがわかった。ごめんなさいね。 -- 2013-10-27 (日) 12:28:58
• PA,テクニックのページについてちょっと案を。Lv11以降、Lv16からなどの威力の伸びが多いPAについて、「威力伸び値」を追加すると表として見やすくなると思うのですがどうでしょうか。参考→http://pso2.swiki.jp/index.php?sandbox -- 2013-10-29 (火) 10:20:40
  • 良いとは思いますが、助長な気もします。項目が少ない方が見やすいとも言えますしね。 -- 2013-10-30 (水) 23:14:05
    • 反対しておいてなんですが、同じ項目に入れたものをsandboxに作ってみる。やぱり数値が増えると見辛くなることに変わりないなぁと。 -- 2013-11-01 (金) 03:19:06
  • 見難いし無駄にスペースとるからいらないと思うんだけど。 -- 2013-10-31 (木) 00:29:40
  • 表として見やすくする、という目的なら必要最低限の情報(現在の項目数)で十分だと思います。 -- 2013-11-01 (金) 00:25:37
  • 大きく伸びたLvだけ分かればいいと思うので、項目追加なし色変え案を追加してみた -- 2013-11-01 (金) 20:18:15
    • この案なら視認性を損なうことなく強化がわかるので良いと思います。 -- 2013-11-02 (土) 19:14:49
    • これだと見やすいですが、一文添えないと何故色違いなのか分からないかも。 -- 2013-11-02 (土) 20:22:47
    • 大幅な伸び率が認められるPAの表の下に「※赤字はそのLvでの伸び率が通常よりも大きいことを示す。」の一文を入れるのはどうでしょう -- 2013-11-04 (月) 17:56:33
    • wikiはあくまで情報を集積する場であるべきという個人的な倫理観で意見させてもらうと、その情報をどう使うかということも含めて主観的な編集は入れない方がいいと思う。客観的に見て伸び率が通常より大きくても、その情報をことさら強調して表記するのは主観を入れることと変わらないんじゃないかな、と。 -- 2013-11-07 (木) 19:24:11
• 【提案です】各クエストページのドロップ情報についてですが、入っていないページや、新しいものが追加されていない状態があります。探索系の各所で出る新エネミー、新しい武器種、今後のウルトラハード追加などで最新情報を維持するのは更に難しくなると思います。現状では、○○も出るよなどの報告がクエストページに寄せられることがあり、情報が集中できていないこともあります。ドロップ情報は「各種武器ページ」、「エネミーページ」、「エネミー一覧ページ」から確認できることから、このクエストページのドロップ情報は撤去しても良いのではと提案したいのですが。いかがでようか？ -- 2013-09-26 (木) 14:19:12
  • 反応が無かったのでageておきます。 -- 2013-10-29 (火) 16:13:54
  • 提案後から探索系に少しだけ情報が入ったものの、ほとんどが未完成で編集される様子がみられません。前回提案通り、他ページでドロップ情報は確認できる為、この項目を消したいと思うのですが賛否お願いします。 -- 2013-10-29 (火) 16:16:34
  • 記憶が正しければ、その項目作った人も結局最後までやりきらなかったはず。タケミカヅチみたいに広範囲で出現するようなエネミーがある日登場したりするから、結局は情報の正確性を保てない。ドロップ情報は上記で言われてるページに任せた方がいいと思う。 -- 2013-10-29 (火) 19:34:33
  • 同じく同意見。ある程度情報の入っている探索系だけ残して、その他は消してしまった方が混乱無くていいと思う。 -- 2013-10-30 (水) 01:47:59
    • 探索残して他を消すに賛成 -- 2013-10-30 (水) 02:37:32
  • 木主です。週末くらいまで様子を見て反対意見が無ければ、来週から探索以外は消していこうと思います。 -- 2013-10-30 (水) 12:52:50
  • 上のツリーでも書きましたがドロップ情報撤去賛成です。エネミー名（リンク付）とレベルだけで十分でしょう。ADやEXのドロップは別枠で書き足せば問題ないかと思います。 -- 2013-10-30 (水) 23:02:35
  • アドバイス通り、探索を残してその他クエストのドロップ情報欄を撤去しました。探索も情報が今一つなので、撤去候補に上げてもいいかもしれません。 -- 提案者 2013-11-05 (火) 10:19:40
    • 撤去報告から一週間たつも、探索系についても上にあげられてるページの情報との整合性が取れてないみたいだし、撤去に賛成。 -- 2013-11-13 (水) 13:42:08
• Topは編集できない／コメント欄無いのでここに。「友達を誘ってネットキャンペーン」の条件が誤っています。PSO2のプレイは課せられていません。同行した友達が興味がないとか、自分のキャラをリア友に見せたくない人もこれなら安心。 -- 2013-11-01 (金) 19:29:37
  • その箇所ならトップページ右側にある「下を編集」で編集可能ですよ。ページとしてはFrontPage/新着です。 -- 2013-11-01 (金) 23:00:11
• 特定のプレイヤーを晒す内容と思われるページが作成されていましたので、とりあえず該当ページを削除しましたがバックアップが残ってしまっています、バックアップを削除しようとしてもパスワード要求があり削除できませんので、管理者様で削除して頂けないでしょうか? (バックアップ一覧にある"ウルトラマン"という項目です) -- 2013-11-02 (土) 12:57:09
  • 削除しておきました。 -- 管理者 2013-11-02 (土) 21:42:17
    • 迅速な対応ありがとうございます。 -- 2013-11-02 (土) 23:48:28
• エマージェンシートライアルのリストが微妙に見にくいな。ATTACKとかの種別ごとではなくて、発生地域ごととかの方が見やすいかも。上にリンクリストつけるのもいいかな。 -- 2013-11-02 (土) 15:40:44
• NPCプレゼントなのか判りませんが、フランカから「ホワイトエプロン」とゆうアイテムを貰えました。いつもどおりオーダーの項目ばかり選んでいたので全然気づかなかったのですが、2段目の「話をする」を選んで貰えるとは。既出、編集済みだったらごめんなさい。 -- 2013-11-02 (土) 17:58:35
  • アクセの項目には追加済みですが、NPCプレゼントの方は条件がよく分からないせいなのか手付かずですね。 -- 2013-11-02 (土) 20:20:47
• 管理者さんに申請です。次のアプデで「海底」が実装予定であることに伴い新たに「海底探索」のページを作っています。左のメニューバー(?)にリンク貼りお願いします！ -- 2013-11-03 (日) 11:46:52
  • メニューは誰でも編集できなかっけ？ -- 2013-11-04 (月) 18:04:40
    • できないと記憶していたんですけど・・・というか管理者さんから何かコメントが欲しいんですが。 -- 木主 2013-11-05 (火) 23:18:23
    • 管理者です。荒らしが居た時に凍結していましたが、今は誰でも編集できる状態です。Menuの「MenuBarの編集」から行えます。レイアウトを大きく変える場合は話し合ってからお願いします。 -- 管理者 2013-11-05 (火) 23:41:44
    • 解決しました。■フリーフィールド（一覧）のところに「海底探索」を追加しました。 -- 木主 2013-11-06 (水) 08:26:27
    • まだ実装されてないものを繋げて置くのもなんだか変な感じなのでリンク部分だけコメントアウトしておきました。実装されたらうまいこと入れ替えて下さい。 -- 2013-11-07 (木) 02:25:55
• 最近ガルドミラのページが荒れ放題になっていますので一時コメントページを凍結したほうがいいかと -- 2013-11-03 (日) 15:59:30
  • 全部のコメント欄完全凍結にした方がいいよ、割れ窓理論しらないの？ -- 2013-11-05 (火) 01:57:50
    • 正直、アプデから数ヶ月したらその武器、防具のページはコメント欄閉鎖でいいと思う。残しておくだけ無駄だし、何より荒れる -- 2013-11-05 (火) 13:25:07
  • 荒れているページについては過去に議論済みです、コメントアウトと通報で対応とのこと -- 2013-11-05 (火) 03:11:56
• 雑談ログまとめの方が一応形を成したので報告します。前回の報告後、改善点を指摘されましたので、#contents形式でページを作りました。　アプデ情報まとめとは別なのでそれらのリンクは貼っていません。また少々画像のせいで読み込みに時間がかかりますが・・・　　また何か改善点があれば言ってもらえると嬉しいです。 -- 2013-11-03 (日) 19:00:45
  • なにこれ、かっこいいじゃん。 -- 2013-11-04 (月) 18:02:57
• カタナコンバットのフィニッシュ部分に通常攻撃と同等のPP回収が含まれていたのですが、カタナコンバットの欄に追加したほうが良いでしょうか？ -- 2013-11-05 (火) 01:14:46
  • 誰でも編集できるwikiなので好きに編集してもらって構わないですよ。 -- 2013-11-05 (火) 10:20:30
    • 前の文章につなげて追加しておきました、間違いや指摘などがお願いします。 -- 2013-11-05 (火) 23:54:37
• wiki運営より、負荷テストをしたいとの事でメニューに画像を追加しています。重くなりそうなら外してもらって構いません（特に明日の夜）。よろしくお願いします。 -- 管理者 2013-11-05 (火) 20:08:59
  • 追記です。外のサイトから画像参照をした場合、ページ形成までに時間がかかるみたいなので可能な限りwikiに画像を添付してもらえるようお願いします。 -- 管理者 2013-11-05 (火) 20:10:16
• こちらに書いていいのか分からないのですが、トップのイベントまとめのところに11/7(木)23時からのトリトリ2、11/9(土)17時と23時及び11/11(月)23時からのDFが抜けています、編集していただけると嬉しいです -- 2013-11-06 (水) 19:01:06
  • 編集した。 -- 2013-11-06 (水) 20:17:21
  • 入れ違いだけど砂場に追加版おいてきたよ（白目） -- 2013-11-06 (水) 20:33:54
• エマージェンシートライアルの項目の並びって何か理由あっていまのならびになっているんでしょうか？頭文字をアルファベット順で並べたり地域限定とかダーカー系とかにしたほうが見やすいと思うんですが -- 2013-11-07 (木) 17:13:18
• 2chで工作するアフィwikiに腹が立ったので、メニューの訪問者数のとこに注釈を書いておいた。管理者さんや、編集者さんが不快に思うなら消してちょうだい。 -- 2013-11-09 (土) 02:43:59
  • アフィwikiってasiaのこと？
    ちなみにここのカウンターは訪問者数じゃないよ
    そんなことしたら10万ものIPアドレスを保持しなきゃいけないし -- 2013-11-09 (土) 11:58:19
    • ここのカウンターは訪問者数（IP数）ですよ。人が来ないようなページで試してもらえればわかります。 -- 2013-11-10 (日) 07:05:26
    • 単に直近の連続カウントを防止してるだけだよ。だから間に他の人挟むとカウントされる。pukiwikiはそういうシステムだし。じゃないと全てのIPを保存しなきゃいけないでしょ。しかもページ毎に保存して毎回チェックしてた
      ら負荷がとんでもないことになるから。 -- 2013-11-10 (日) 20:35:11
  • 一般的なカウンターはせいぜい同一IPから連続カウントを防止する程度。
    asiawikiは20万あったとかほざいてるけどあれ多分嘘だから。 -- 2013-11-09 (土) 12:12:08
• 連続カウントは直近のカウントな。間に他のアクセスがあるとカウントされる。 -- 2013-11-09 (土) 12:15:11
• たくさんクライアントオーダーがありすぎるので、タブ毎に別けられている推奨エリアを追加してみてはどうでしょう？複数エリアに割りと頻繁に出てくる敵や、ダークラグネ等のように全エリアに出てくる敵の場合が問題ではありますが。結構面倒になるか。 -- 2013-11-09 (土) 19:27:27
  • クライアントオーダー/繰り返しオーダー一覧のことではなくて？エネミーの狩り推奨場は以前作ろうとした人が居ましたが、新マップが出たり、出現率の変更があったりで古い情報が放置されることがあり、撤去されましたね。 -- 2013-11-10 (日) 07:09:18
• ツインマシンガンのページで、ヤスミ7000Vの項目が消えていますが。これは何か特別な配慮でしょうか？ -- 2013-11-13 (水) 01:44:32
  • ヤスミノコフ7000Vはアサルトライフルですよ。 -- 2013-11-13 (水) 03:07:22
  • あなたには　「サイト内検索:」　　の利用をおすすめするよ。 -- 昔の人 2013-11-13 (水) 13:57:15
  • うは。コメ欄みて鵜呑みにしちまったｗ　眠いとダメね、失礼しました。 -- 柱 2013-11-13 (水) 14:05:35
• 雑談掲示板において、顔文字等を使用しようとして半角()を多重に重ねてしまい注釈になってしまう例が時折見受けられます、書き込み欄の近くに　"((内容))のように二重以上の半角()で括られた内容部分は注釈として扱われ、コメント欄には表示されずページ下部に注釈として表示されます、注釈とする必要の無い場合の多重()の使用は控えてください。" というような注意書きを掲載した方が良いのでは? という話がでておりますが、どうでしょうか。 -- 2013-11-13 (水) 13:00:27
  • 雑談はいつのまにかルールが追加されてるし今回も勝手にやれば良いのでは？少なくともあそこに載せる文言はここで協議されて決まった事は一度もなかったような気がしますが。 -- 2013-11-13 (水) 19:40:47
• 海底探索の新設お疲れ様です。ひとつ気になったことなのですが、海底探索のページにおけるダーク・ラグネからのドロップ情報ですがSHの欄でフラウペタルが表示されていないのは何か制限等があっての事なのでしょうか？ラグネ自体のページには記載されているので特に問題があるようには思いませんが、ちょっと気になったので･･･という程度です。直したほうが宜しいのであれば(僕にそんな高等テクはないので)お願いします！ -- 2013-11-13 (水) 15:02:50
  • まだ開始されておらずページを作成し、みんなが記述しやすいように基礎を作ってくれている状態なのです。実際のところSHが来て各々のページで○○のページにはドロ表記あるのに××のページでは表記が無い等たくさんあります。気がついたらみんなで埋めていくのがwikiなので編集できる方が書くまでは各ページに報告するといいと思いますよ。 -- 2013-11-13 (水) 16:26:55
• すいません、サイドメニューのコミュニティ欄に2chへのスレがいつのまにか追加されてますが、ブレイバースレなど開けないんですが、というか外部スレの記述もないですし、各種追加するより、2chスレいくリンクは1個だけでもいいと思うのですが･･･というか追加した意味がわからないのですが･･･ -- 2013-11-13 (水) 16:13:03
  • 最近よく見かける宣伝ですね。消しておきました。 -- 2013-11-13 (水) 17:05:32
• 追加されたPAは全2種類では？フロントページでは少なくとも、今日全6種類が追加されたように見えます。 -- 2013-11-13 (水) 18:08:35
  • 確かにTOPページのを見たら各3種類ずつ足されたように見えますね。残り4種は採掘基地防衛線の時実装予定のはず。 -- 2013-11-13 (水) 20:53:48
  • 修正されたようですね -- 2013-11-14 (木) 00:57:35
• 最新の○○件が知らない間に20件に変更されてるんだけど -- 2013-11-13 (水) 18:13:15
• 新マップ実装アップデートがあったにも関わらず、いつもと比べてかなり軽いですね。どうやら負荷対策の効果が出ているようです。 -- 2013-11-13 (水) 22:42:15
  • ですねぇ、やれやれです。 -- 2013-11-14 (木) 00:58:16
  • その時間に参加できなかったけど、それなら喜ばしいです！ -- 2013-11-14 (木) 02:33:01
  • 負荷対策ありがとうございました。過疎を心配するくらい快適に動作してましたwここに書くべきではないかもしれませんが、管理人さんや編集者の方達に一言お礼が言いたかったのでm(_ _)m -- 2013-11-14 (木) 21:16:23
• sandoboxで「アップデート情報まとめ(実装時期順)」を作った方居ませんか？もったいないので何処かに置いてみてはどうかと思うのですが。 -- 2013-11-14 (木) 01:06:47
• エネミー一覧に海底エネミーの表を追加しました。情報が集まり次第、表にドロップ等加えてください。 -- 2013-11-14 (木) 09:43:47
  • 追記：もし足りないエネミー等がありましたらお手数ですが表に追加してもらえると助かります。 -- 2013-11-14 (木) 09:45:50
  • さらに追記：新たな鳥類ダーカーを鳥類ダーカー表に新規追加完了。こちらも足りない部分があれば追加お願いします。 -- 2013-11-14 (木) 09:59:03
• エステページのコメント欄について。コメントの分散を防ぐため、分割先ページのコメント欄を大本のコメント欄参照にして統合しようと思いますが、問題ないでしょうか？既存のコメントは切り取って大本に移植するつもりです。同様に分割されたルームグッズにも適用出来ると思います。 -- 2013-11-16 (土) 09:49:16
  • それ、いいアイデアですね。賛成です。 -- 2013-11-16 (土) 21:50:09
  • エステページに適用しました。 -- 2013-11-18 (月) 09:43:12
    • ルームグッズ（音楽ディスク除く）にも適用。 -- 2013-11-19 (火) 04:52:18
• アラオシリンダーのコメント改変したりコメントアウト解除してる人がいるんだけどなんとかする気ないの？ -- 2013-11-18 (月) 02:01:07
  • コメント戻す速さとBL入れるの見ると管理人がしてそうだよな、尻とかNGワードにしとけばいいのに。 -- 2013-11-18 (月) 02:47:10
    • 管理者です。コメント欄については余程な事が無い限り触ることはありません。自分では無いですよー。 -- 管理者 2013-11-20 (水) 15:50:15
  • アラオのコメ欄に限らず、最近の武器コメ欄はちょっと酷いと思います。妬み等が生まれるのはわかりますが、情報提供者（画像等を提供してくれる方も含め）に対しての暴言等もたまに見受けられ、見ていてちょっと辛いです。なんだか某大型掲示板（死語）のように成り果ててしまわないか心配です。私もちょくちょく見て回って木などを繋げてますが、何か対策できないものですかね。ルールで縛るのもあれかと思いますが、無法地帯は良い方向へ進まないと思います。 -- 2013-11-19 (火) 07:41:16
    • 最近と言わず結構前から無法地帯のようなもので（サイコ等の強武器は特に）。ルールやマナーを書いたところで効果は見受けられませんし、抜本的にコメント欄撤去するとそれはそれで問題ですし。地道に対応するしか無いですかねぇ。 -- 2013-11-19 (火) 08:44:12
    • 以前と比べたらどんどん悪化してると思うよ -- 2013-11-19 (火) 17:53:17
    • 仰る通り、強武器は以前から酷かったですね。。。それが最近になって他にも蔓延し始めたように感じます。有益な情報までもが関係性が薄いコメントに流されて行ってしまうのがちょっとやりきれません。やはり地道に対応して行くしかないのですかねーご意見ありがとうございますm(. .)m -- 小木主 2013-11-19 (火) 19:41:21
• Firefox(25.0.1)だと一部横の罫線が消えて見えます。IE11では問題なく見られます。何か対処方法をご存じですか？ -- 2013-11-18 (月) 12:14:30
  • FireFox（25.0.1）で閲覧してみましたが、ざっと見た感じ罫線が消えている場所を見つけられませんでした。具体的にどの箇所か教えてもらえませんでしょうか？ -- 2013-11-20 (水) 15:52:49
• 質問です。武器などでSEはどんなの？っていうのが割とあるんですが、音とか、武器を振るような動画を出すようには出来ないんでしょうか？はたまたページ容量的に無理なのでしょうか？ -- 2013-11-20 (水) 18:18:43
  • ロビーアクションのようにYouTube等の動画を貼り付ける事はできますが、動画提供者がいないと成立しませんね。入手困難な武器だと画像のように嫉妬コメが殺到しかねない。 -- 2013-11-21 (木) 09:45:56
    • とりあえずは可能という事ですね -- 木主 2013-11-21 (木) 10:28:19
    • 可能ではありますが、荒れる原因になりかねないので賛成しません。上のツリーにもあるように武器のコメント欄は荒れやすいですからね。小木主 -- 2013-11-21 (木) 10:56:42
  • すみません、同じ関連の追加質問です。可能という事ならば、提供可能な動画がある場合画像の下部あたりに動画リンクを追加してもいいでしょうか？あくまでも武器画像と同じく、持っていた場合になりますが -- 木主 2013-11-21 (木) 10:31:28
    • 誰もが編集できるwikiなので追加は大丈夫だと思いますが、上記にもあるように武器ページにこれ以上荒れる要素を追加するのは如何なものかと思います。形状や音だけで批判する方が少なからずいますからね。個人的には反対ですが、要望が多ければそれも致し方ないですね。 -- 2013-11-21 (木) 19:20:13
    • わかりました。武器ページ等のコメントにてたくさんの要望があった場合にまた追加してよいか確認を致します。今以上に荒れるのは私も避けたいので、一旦様子見とすることにします。ご回答ありがとうございました。 -- 木主 2013-11-21 (木) 19:46:01
• sandboxで練習していたらコメント欄が増えてしまいましたm(__)mどなたか直していただけないでしょうか？ -- 2013-11-23 (土) 19:41:03
  • 拙い者ですが直してみました。あれで直ってますか？お手数ですが確認してみて下さいませm(. .)m -- 2013-11-23 (土) 20:11:25
• ドリームマスターのページを編集していたのですがアップロードファイルをpngとjpg二つアップしてしまいました。ドリームマスター01.png とドリームマスター02.pngは使用していないので消しておいていただけると助かります。 -- 2013-11-25 (月) 02:01:16
• オルグブランのコメントページに変なのが発生しています。一応ご報告だけ。 -- 2013-11-26 (火) 18:14:59
  • いい加減荒らし報告ページを作った方がいいかもな
    ここで報告するよりそっちで報告した方がよかろう -- 2013-11-26 (火) 22:42:30
    • どれだけ荒らしがいるか把握してないのかも、ちなみに今チェッカー見たら居たぞ、
      ID:318554 下にある用語ページに変な顔文字を付けていた -- 2013-11-27 (水) 06:59:30
    • ID:318563、クルセイドロアのコメントページにてコメントアウトではなく削除をしていました。 -- 2013-11-27 (水) 07:15:16
    • ID:318569、過去ページをイタズラ目的で削除、意味不明な文の追加(その部分は自分で消していますが)やコメントアウトされてない部分まで削除されていました。下の方でBLなんて意味ない。と書き込んでいる方は同一の方です。 -- 2013-11-27 (水) 07:27:43
• こんばんはーここでいいのかな？すみません、雑談掲示板が最近荒れ模様酷いんですが、煽りコメントなどの伐採の方お願いしてもいいですか？ちょっと見るに耐えないくらい酷くなってきてますので、出来れば定期的にお願いしたいんですが～その内上の方の言うように他のページにまで悪影響ありそうでちょっと危ういです -- 2013-11-27 (水) 03:16:57
  • 煽り始めた本人？煽ってたのをBLしてたらこれ見つけたんだけど -- 2013-11-27 (水) 03:26:39
    • 煽ってる人はＢＬ行きでいいと思うけど、疑い始めたらキリないよ。ＩＤ変えてから暴言をいう人もいるし、俺もどうせチェックされてるだろうからあえてＩＤ変えてから今ここに書き込んでいる。それほど注意しなくちゃいけなくなってる現状がとても残念だけどね -- 2013-11-27 (水) 03:43:20
  • たしかに最近の雑談掲示板ちょっと酷いね。あれは一人でまかなえる量じゃないし -- 2013-11-27 (水) 03:41:26
  • 正直、BLなんて意味ない。酷いのが多いのは確かだが、所詮雑談。 -- 2013-11-27 (水) 07:21:51
  • 巻き添えを喰らいたくないので雑談掲示板には関わりたくないという本音。管理人さんが雑談掲示板を置いている以上、どんなに荒れても許容範囲ってことなんでしょうよぉ。 -- 2013-11-27 (水) 20:53:08
    • 最近荒れ放題好き放題の伐採祭りだからな -- 2013-11-27 (水) 21:20:36
  • 見るに耐えないなら見なくていいのでは？何を見るにも雑談掲示板経由しないといけないって訳でもないですし、このゲームのWikiはもう一つありますしね -- 2013-11-28 (木) 19:37:37
  • 煽りや荒らしはどこに行っても必ずあります。昔から「荒らしに反応する者も荒らし」が暗黙のルールでしたので今はそれに従うのが賢明でしょう。 -- 2013-12-02 (月) 14:12:37
• テンバイヤー系のコメントはもう全部コメントアウトしてもいいんじゃないかって思うんですが。（武器の項目で買い占めていくらで売れたとか）荒れの原因になってることがほとんどですし、テンバイヤー自身煽りコメとともに投稿することも多いので。 -- 2013-11-29 (金) 08:56:02
  • 規制しまくればきっと平和な掲示板にんるでしょうね。 -- 2013-12-03 (火) 12:08:32
  • 文句言うなら使うなってことでしょ。嫌なら見るな。 -- 2013-12-03 (火) 13:42:51
    • テンバイヤー乙。できる限りコメントアウトしていいです -- 2013-12-05 (木) 04:37:51
    • いや、ダメでしょ。コメントアウトしていいのは「大多数の閲覧者が不快に感じるコメント」「誹謗中傷」と明示されているから、煽り文句でも入っているのならともかく、それらに該当しないコメントはコメントアウト対象ではない。 -- 2013-12-06 (金) 01:51:42
  • できる限り避けるべきだけど、明らかに煽りとか釣りだったりを意図して書かれているならそれは荒らしですから、炎上する前に芽を摘む意味でコメントアウトしてもいいと思うけど、問題はそれが煽り釣りの類か判断するのが個人の裁量になっちゃうところ -- 2013-12-06 (金) 12:25:19
  • そもそも雑談掲示板ってなんで作ったのでしょう？ -- 2013-12-06 (金) 19:58:05
• 茜のページが気持ち悪すぎるんですが。最近のコメントは本当にひどい。見るなと言っても目に入るし不特定多数が見るのだから折りたたみにするべきではないでしょうか -- 2013-12-07 (土) 19:34:00
  • 確かに目に余るね…全年齢が利用できるこのwikiでこれは問題だと思う -- 2013-12-07 (土) 20:10:52
    • 最近は度を越して気持ち悪い。そもそもwikiで積極的にコメントさせてるのはここくらいだしいっその事コメント廃止したら？更新履歴だってコメントしか載ってないような状態じゃん。 -- 2013-12-07 (土) 21:08:38
    • ずいぶん前から雑談板はああいうノリが横行してたけどな。注意しても茶化されるだけで。それが最近は武器の方にも溢れてきてるだけだろ。管理人が雑談を許容したのであればでていくのは嫌悪を感じている側でしょ、俺も納得はいかないけどな。 -- 2013-12-07 (土) 21:15:09
    • クーガー緊急やアブダク緊急みたいな煽りあい宇宙になってなくて、書き込んでる奴らは仲良くやってる分平和に感じてしまう。 -- 2013-12-07 (土) 21:18:52
    • 上にもあるけど少なくとももう雑談掲示板は廃止するべきだと思う。あのノリでコメントされたら困る。 -- 2013-12-07 (土) 21:20:08
    • 「ファンジとか薄い本シチュじゃねぇかﾍﾍﾍ」って程度は許容できたけど…さすがにシステム名称による暗喩や、平気に*Pだの言ってたらドン引きものだな。ネタにしてるぶん余計にたちが悪い。 -- 2013-12-07 (土) 21:24:31
  • 表示数5にして注意書き足してきました。効果があるかは微妙ですが。 -- 2013-12-07 (土) 21:16:11
    • さっそくだけど不快なコメントと共に最新10件にされたぞ -- 2013-12-07 (土) 21:19:40
    • 無告知でやりゃ向こうで楽しんでる人から見たら嵐以外の何物でもないからな -- 2013-12-07 (土) 22:05:16
  • 一番上でも書いてるけどこのwikiは普通に小学生が閲覧してたって不思議じゃないし、Vita版発売済みのタイトルだってこと忘れちゃダメ -- 2013-12-07 (土) 21:35:13
    • でもいくら注意したって茶化されて終わりだしどうすることもできなくね？ -- 2013-12-07 (土) 21:37:33
    • 極端な話、女性っぽい名前で多数が認めるイイ見た目ならば、下ネタ書きたい放題DA！ってことになりかねない -- 2013-12-07 (土) 21:43:19
    • 一時的にやんでもまたすぐ同じことになるからなあ。雑談掲示板を設置して雑談許容してるのが元凶だと思うんだが。 -- 2013-12-07 (土) 21:49:01
    • いっそそういうものだと割り切るしか無いのでは？WIKI＋したらばor2chみたいな感覚のページとしてさ -- 2013-12-07 (土) 21:54:45
    • 雑談をなくす、ってのは無理だろう、管理人が心変わりでもしないとね。ではどのように対処すれば？という答えについて、自分なりに探してきたのでwiki編集者の集いVol2より抜粋
      管理者です。コメント欄についてですが、削除される場合はコメントアウトでお願いします。（RMTの宣伝や、複数行のAAなどは削除で構いません。）雑談については、何処までが雑談であるかの線引きが難しい事や、雑談の中で得られる情報もあると思います。また、雑談を許可し人が集まることで情報が得られる事も事実だと思います。ただ、逸脱した内容やゲームとの関連性を感じない内容があることも多々あります。従って、コメントアウトするかどうかは各編集者にお任せします。基本的にはある程度の内容なら許容し、その中から情報を吸い上げページに反映する形で編集者様にはご協力頂ければと思います。 -- 管理者 2012-11-21 (水) 19:55:20
      と、言う事らしいので、コメントアウトするかどうかは各人まかせ、管理人の示す基本的な指針は「ある程度の内容なら許容し」だと思います。
      現時点での茜のような内容は私個人的には許容範囲外なので、ほとんどコメントアウトでも構わないと思います。 -- 2013-12-07 (土) 22:06:54
    • 丁寧にコメントアウトしていくしかないですね。TOPページにある「コメント欄の使用について」を読みましたが、全年齢対象のwikiでの行き過ぎた下ネタは、個人の感性や価値観の問題以前に“大多数の閲覧者が不快に感じるコメント”に該当すると思うのですが、どうでしょうか？ -- 2013-12-07 (土) 22:14:09
    • 向こうでやったらCOした奴が荒らし認定されてBLされかねないぞ。自分もエロ雑談容認派だからしちゃうかも -- 2013-12-07 (土) 22:18:21
    • ↑今話していたコメントアウトの基準と根拠に対して異論がある、というならわかるけど、全部無視してそれってもう単なる脅しじゃないですか？ -- 2013-12-07 (土) 23:01:06
    • 感情論になっちまうけど何が正しいとかじゃなくてさ遊んでるのを邪魔されるのが「面白く無いから」って理由かなぁ。２ｃｈとかしたらばで許されてここで同じことやっちゃ何がダメなん？ってレベルの理屈。本気で議論して勝てると思ってないから感情論。別に本気でBL入れるってつもりはないよ。 -- 2013-12-07 (土) 23:05:41
    • だとしたら、むしろ議論に参加して欲しいけどな。もしコメントアウトすることになったとしても、まずラインが問題になると思うから。例えば茜のコメント欄見てみても、今の流れを呼んだキッカケのコメントとか初期の頃の話題なら、個人的にもセーフだと思うし。ただ徐々にひどくなっていったというか、変態紳士とは言うけど、現状はいささか紳士的ではないなと -- 2013-12-07 (土) 23:18:34
    • その管理人のコメント抜粋読むと、「ある程度の内容なら許容し」というのは前提として「雑談については」だよね。じゃあ、それが雑談かどうかは誰がどうやって判断するの？　っていう問題になる。別のツリーにあるけど、「大多数の閲覧者が不快に感じるコメント」「誹謗中傷」みたいにわかりやすいコメントアウト基準は作っておくべきじゃないかな。 -- 2013-12-08 (日) 01:26:02
  • やっぱりちゃかされて終わりだから無駄だな。色んな人が見れるサイトであんなコメントが横行してるのはかなり問題。 -- 2013-12-07 (土) 21:22:30
    • そもそも更新履歴のほとんどが意味のないコメントで埋め尽くされるのはどうなん？ -- 2013-12-07 (土) 21:28:00
    • 編集に関するコメント見つけにくくなる弊害はあるけど、管理人が「ある程度の雑談は許容」って言ってるから…なんともだね。「ある程度」の部分の解釈が問題になってくるけど… -- 2013-12-07 (土) 22:01:18
  • あのページで盛り上がってるのにわざわざ首突っ込まなくてもいいだろうに。それにモラルに関して言うなら文科省にでも訴えて規制してもらえばいいんじゃないかな。 -- 2013-12-07 (土) 22:03:55
    • みんなが見る場所だから問題になってるのに下ネタで盛り上がってるんだから首突っ込むな？
      どういう神経してるんだ？ -- 2013-12-07 (土) 22:15:21
    • お国が決める規制やモラルの問題ではないでしょう。むしろネット上で自主規制を一切していない場所の方が珍しいと思いますよ。管理者さんがここをその珍しい方の無法地帯にしたいのなら話は別ですが、そんなことはないと思います。 -- 2013-12-07 (土) 22:19:33
    • そりゃ下ネタ苦手な人でなおかつ初めてあのコメント読んでしまったら嫌な思いはするだろうさ。でもわざわざ２回目以降見に行かなければ余計な不快な思いしなくて済むだろ。「不快な思いをした！どうにかしましょう！」って不適切だのなんだのって熱弁するんなら、青少年育成法案にでも追記してもらえばいい。という意見はこのページでは不適切でしたかそりゃ失敬 -- 2013-12-07 (土) 22:22:32
    • だから誰でも目に入ってしまうのが問題なんだよ。嫌なら見るなは通用しない。
      ここはwikiなんだから自分達が良いから勝手にさせておけっていうのも通用しないんだよ。 -- 2013-12-07 (土) 22:25:38
    • 一応PSO2のceroレーディングはCの15歳以上だけど、それだと下着も本来NGなのよね…線引き難しい -- 2013-12-07 (土) 22:27:12
    • 仕事がんばってねー -- 2013-12-07 (土) 22:29:13
    • 個人の趣味趣向の話で完結するならいいんだけど「公園に勝手に集まって過激な下ネタで盛り上がって、居合わせた人間が嫌な思いをしてる」という状況だから問題なんです。 -- 2013-12-07 (土) 22:34:49
    • 下手に雑談許容するとwikiを私物化しようとするから困る。あんな下ネタ軍団より一般人の方が大切だから。下ネタ話してる奴も下ネタ許容させようとしてる奴も全員出てってくれよ。 -- 2013-12-07 (土) 22:42:11
  • 茜のページみたいになったら、一時的にコメント閉鎖って処置はできないの？やっぱり管理人権限？ -- 2013-12-07 (土) 22:38:08
    • 理由も添えて表示件数3件に減らしてきました。コメント欄閉鎖は誰にでもできますが、コメント欄設置は管理人の意向なのでそこに手を付けるのは駄目です。 -- 2013-12-07 (土) 22:40:01
    • ３は少なすぎね、削除できないけど気に入らない話題があったら新しい木適当に2つ立てて流すとかそういうことすら出来るレベル -- 2013-12-07 (土) 23:44:09
  • てかゲーム内で撮影できるエロ画像上げてく木すら許されないって雰囲気？ディガーラがスカートの中に刺さってたり鳥ダーカーが尻に突っ込んでたりガムアネモネに半身浸かってたり、ゲーム内使用で出来る遊びなのにおかしくね。 -- 2013-12-07 (土) 22:38:28
    • ゲーム中の仕様に絡めて(意味深)するならPSO2と関連性があるとは思います。が、擬人化を前提としたコメント(例：同デザイン武器を面倒見るお姉さん武器！から連なる木々)は関連性が殆ど無く、コメント欄の本来の用途を逸脱してるんじゃないかなーと。雑談掲示板は誹謗中傷・煽りと少々を除けば好きな話題ができますので。。。 -- 2013-12-07 (土) 23:17:18
    • ネタでこれってエロゲじゃないのって言われるくらいなんだしな。エロ要素は多いのに、それに関して話すなって言ってる編集者様は他の健全なゲームで健全な掲示板に移住すればいいんじゃないですかね。 -- 2013-12-07 (土) 23:18:02
    • 貴方の言う編集者様はきっと「場を弁えろ」と言っているんであって、ゲーム内PTチームチャットとか閉じた場でやるなら別に文句はないと思うよ。そういった話題が低俗だからとか個人の感性の話はしていないと思うんだ -- 2013-12-07 (土) 23:29:29
    • むしろ誰でも見れるサイトで堂々と下ネタ話してるやつらこそ出てけよ。編集者がいないと成り立たないがお前らがいなくなっても一向にかまわんのだよ。 -- 2013-12-07 (土) 23:30:50
    • 誰でも見られてシモネタだらけってのはここに限った話じゃなくね -- 2013-12-07 (土) 23:33:36
  • というかここWIKI編集者の集いのページでさえ、半ば雑談状態になっているというのはどうなんでしょう？状況に対するただ感想コメントとそれに反応するコメントが半分近くを占めているのは…。 -- 2013-12-07 (土) 22:49:33
    • 上でも出てたけどこのwiki自体がそういうwikiって割り切るしかないのかなあ。 -- 2013-12-07 (土) 23:01:43
  • うだうだ言ってないで全ての装備個別ページでは出土報告と固有の検証案件とページレイアウトに関する相談以外の全てのコメントを禁止にすればいいのに。過去ログは抹消で。 -- 2013-12-08 (日) 15:46:30
    • 俺もそう思うわ。コメントページが元凶なんだから必要最低限のコメント以外は禁止にして欲しい。
      そもそもwiki上で雑談させようとするからいつまで経っても荒れるんだし。 -- 2013-12-08 (日) 16:23:24
    • 今回たまたま茜が顕著だったから槍玉に上がったけど、他にしたって使おうかと見に来た人間の意欲を殺ぐには十分すぎるほど性能見た目効率僻みといった気持ちの悪い話で溢れかえってるからな -- 2013-12-08 (日) 16:44:32
  • 他議論が流れるので以後、コメント欄についてはコメント欄についてのページでお願いします。 -- 管理者 2013-12-08 (日) 17:07:04
• すみません、BLのご協力をお願いです。ID:318356。登録された用語をいらないだろという理由で無断で削除した方だったのですが、先ほど発端となった雑談掲示板で同上IDの方が隠蔽でコメントアウトしていましたので、こちらにご協力を願った次第です。 -- 2013-11-27 (水) 02:46:50
  • あと、すみません。元木とは多少別の用件ですが、「木主」「子木主」や、これらをもじった「きぬっしー」「絹氏」など、多少使われている用語について、初見だとわからない方もいるので説明ページを作成したのですが、こういう用語の登録はしてかまいませんか？問題ないとは思うのですが、ここで合意が取れれば騒ぐ必要もなくなるので、できればお答えくださると助かります。 -- 木主 2013-11-27 (水) 02:51:19
    • すいません、補足です。木元のBL関係では、前Volの時に集いで聞こうとなっていたので、質問いたしました。　子木の登録は多少使われる程度の用語です。さすがに数回程度だと登録にキリがないのでｗ -- 木主 2013-11-27 (水) 02:54:02
    • PSO2とは関係ないページを勝手に作るのはダメだろ。分からない人がいるというのなら、用語集にでも登録しておけばいい。 -- 2013-11-27 (水) 08:57:23
    • その場のノリでもじってるだけでしょ？それに使ってる人は初見にわからなくてもいいと思って使ってるんだろうし、そんなことのためにPSO2と関係ないページを作るのは問題でしょ。わかってほしいならしっかり「木主」と書けばいいだけ。 -- 2013-11-27 (水) 14:13:52
    • ふざけて作ってるページだと思ってたｗゲームに関係ないし、必要なページとは思えませんねぇ。 -- 2013-11-27 (水) 20:32:15
  • 消した人じゃないけど、雑談のお遊びでできたようなページを消すことがBLなら　雑談の範疇を超えてネタページを勝手に作った方もBLされるべきなんじゃないのかな -- 2013-11-27 (水) 10:32:27
  • まぁゲーム内のことに関係あるページならどんどん作ってくれて構わんけども、このwiki内でしか通用しないような用語なんてわざわざページ作る程ではない。っていうか作るならせめてここで意見募るとかしてくれないと、イタズラにしか見えない。 -- 2013-11-28 (木) 01:13:15
  • 特別必要だと思えないので、「きぬっしー」「絹氏」のページに関しては削除しても良いかと思う。月曜日くらいまでの意見を見て、削除するか残すか決めましょう。相談なく勝手に作られてるページをどうするか、そんなことにアンケートじみたことしないといけないなんてめんどくさいですね。 -- 2013-11-28 (木) 01:28:17
    • 雑談の過去ログを見たら「こきしゅ」なるページも作られてるようなので、これも。そもそも「木主」や「子木主」についても、単語1つでわざわざページを作る必要あるのかと思いますけどね。 -- 2013-11-28 (木) 09:47:43
    • 語感がいいとはいえ…こういうのはネタの鮮度というかなんというか、一過性のものになりがちですね。よく書かれる木主、子木主だけ残してそこに類似のものとして書いておくのが適当ではないかな。 -- 2013-11-28 (木) 10:02:54
    • ↑に賛成かな、別ページ作るよりこういうのもあるよ的にまとめて置いた方がいいと思う -- 2013-11-28 (木) 19:28:00
    • 2票あるので問題ないと思って、↑2のように編集しました。問題あったら元に戻してください。 -- 2013-12-02 (月) 18:36:24
    • 何のために「用語集」のページがあるのかと・・・。そもそも解説の必要があるかどうかさえ疑問だけど、どうしても書きたいならそういうの全部そこでいい -- 2013-12-04 (水) 02:23:35
    • 派生語として説明されてる「小木主」のページも要らないですよね？ -- 2013-12-06 (金) 03:27:51
    • 結論は出ているので消しておきました -- 2013-12-06 (金) 09:51:36
    • 「小木主」は残しておいてもらえないかな？ここで話に出てきた「きぬっしー」「絹氏」といった雑談掲示板のローカルネタとは関係ないし、今まで普通に使われてきて、ページもあったんだからさ。 -- 2013-12-06 (金) 12:03:33
    • 子木主　のページに統合されただけ、リンク表示じゃなくなるけど分かりやすくしたいだけなら子木主とかけばいい -- 2013-12-06 (金) 12:26:45
    • ここはみんなが見てるわけじゃないし、気づかずに「小木主」を使っちゃった人はわざわざ編集して「子木主」にしろと？単純に今までできていたことができなくなって、手間がかかるようになるのは改悪じゃないですか？そうまでして削除しなきゃならない理由はないと思うんだけど -- 2013-12-06 (金) 12:40:29
    • 知らずに小木と書いてリンクされてなくても弊害があるとは思えません、知らずに子木などのように主を抜いただけでリンクされないのですから表記揺れに対応する必要性がありません。子木主ではなく小木主が主流であるならそちらをメイン表記にするだけです -- 2013-12-06 (金) 13:02:31
    • 改めて聞きたいのですが、今まであったものを削除する理由はなんです？「知らずに子木などのように主を抜いただけで」というのは単に書き込む人間のミス、脱字、そうじゃなくてもそれは「子木」の用語の話になるので、今の話とは関係ないですよね。 -- 2013-12-06 (金) 13:18:04
    • 派生は統合と結論が出たからです、小木主とは子木主のことであると書かれていてページにそれ以上の情報がなかったためにまとめられました。上にもある通りわかってほしいなら子木主と書けばいいだけのはずですが何か問題になりますか -- 2013-12-06 (金) 13:42:10
    • 派生は派生ですが、これについては雑談掲示板のお遊びのネタとは別だと思うのです。本来の用途とは違うかもしれませんが、コメント欄における視認性の問題があります。どこまでも枝を生やすことができない当wikiのコメント欄のシステム上、「木主」「子木主」といった表現は必要不可欠です。名前欄に使用した際に自動リンクされ青字になって強調されるのはとっても便利でした。表記揺れといえばそうですが、そこまでして統一する意味はあるでしょうか？ -- 2013-12-06 (金) 14:02:57
    • また、サンプルとして雑談掲示板の過去ログVol177～Vol180を「子木主」「小木主」で検索したところ、それぞれ子72、小50でした。現在盛況な闇のゆりかごのページでは子2、小9という結果です。「小木主」というのも当wikiの外でも使われている用語ですし、表記揺れの片方だけに対応しないのはコメント欄の利便性を損ないます。 -- 2013-12-06 (金) 14:15:23
    • 木主、子木主、小木主、この3つのページがあれば十分とな。 -- 2013-12-06 (金) 15:30:02
    • 登録遊びは小木主のページ登録を見たやつが別の表記でもいいならこれもと追加したのが原因だったのだが、これから先そういう問題が起きないならいいんだけどね　追加してくれた人わざわざすまない -- 2013-12-06 (金) 15:51:19
    • ページ追加ありがとうございます。登録遊びの誘発を避けるため、「子木主」の説明文中の類似語から「小木主」を外し、さらに「子木主」と同等の扱いとしてお互いにリンクを置く形にしてみました。どうでしょう？ -- 2013-12-06 (金) 18:23:22
• 差し当たっては茜のコメントで見られた「reipu」は禁止ワードに設定してもいいと思いますがどうでしょう -- 2013-12-07 (土) 23:11:12
  • 出ました！NGワードに追加案！ささ、急いで可決させましょう、野党が騒ぐ前に！ -- 2013-12-07 (土) 23:19:46
  • 原作reipuとか宇野のPSOreipuって比喩表現が使えなくなるよ -- 2013-12-07 (土) 23:21:09
  • 最終的に決めるのは管理人さんですけどね！PSO2内でも伏字になりますし、一般的に使っていい単語ではないのでは？と思い、賛否意見出揃ってから打診しようと思って… -- 2013-12-07 (土) 23:23:46
  • それはNGワードのページに挙げたほうがいい。自分は賛成 -- 2013-12-07 (土) 23:39:08
  • ただ…確か管理者さんの手間が半端じゃなかったよーな… -- 2013-12-07 (土) 23:42:28
  • 「reipu」をNGワードに登録しました。既に該当文字があるページは編集更新ができません。その場合は文字を削除して下さい（コメントアウト内容も含まれます）。よろしくお願いします。 -- 2013-12-08 (日) 17:01:18
  • なんかこの木の表示おかしくない？ -- 2013-12-08 (日) 17:12:06
    • おかしい？具体的にお願いできませんか？ -- 2013-12-08 (日) 17:50:56
    • 子を飛ばして孫になってますね。チェックボックスがない。 -- 2013-12-08 (日) 17:55:18
    • なるほど、他木から独立させたのでその為でした。修正しておきました。 -- 2013-12-08 (日) 17:57:34
  • Vo2作成お疲れ様です。Vol1削除したのに更新できませんね。sandboxで他単語をテストしてみましたが大丈夫でした。念の為、wiki運営に報告しておきます。 -- 管理者 2013-12-08 (日) 17:54:09
    • 移植作業中に気がついたのですが、どこでどう報告すればよいか悩んでおりました。オプトレイ_ﾌﾟﾙﾝﾌﾟﾙﾝ(実際は「オプトレイ」後の_が無いです) が禁止単語として引っかかっている可能性があります。恐らくこいつを消せばなんとかなるのではないかと思います -- 茜2作った人 2013-12-08 (日) 17:59:26
• 潜在該当武器が増えて表が縦長くなり、特に多数該当の潜在は潜在名と効果説明だけちまりとしてちょっと見にくい。私的には武器を打撃・射撃・法撃と区切ってないのが気になるので砂場にいじったリストを置いてみました。ただ表作成やったことないのでPA・テク強化潜在やドラスレなど該当少数の潜在は表の縦幅が太くなる、潜在それぞれにあの表を適用すると記述がやたら増えそう・・・ -- 2013-11-13 (水) 23:24:46
  • とても見やすいですね。少数で太くなるのは仕方ないと思います。反対意見が無ければアプデの編集が落ち着いた頃に差し替えてみてはどうでしょう。 -- 2013-11-14 (木) 01:08:18
  • 現行の表で、左に能力があるのは一覧として閲覧し易いという点があります。変更するとすれば、それを補う（武器は表示しないけど、効果だけ書くなど）一覧表などがあってもいいかもしれませんね。 -- 2013-11-14 (木) 01:12:37
  • 潜在の説明のすぐ下にいきなり武器が載っている事に違和感があったので、説明と武器一覧の間に行を追加してみました。背景色と文字色指定で無理やりそれっぽく見せているだけですが……
    ついでに枝２の意見を参考にした表も置いてみました -- 2013-11-14 (木) 01:49:47
    • 一覧の表、五十音順にして探しやすくするってのはどうかな？ -- 2013-11-14 (木) 02:29:02
  • 縦長回避という事で、折り畳みを提案→sandbox。フッターは撤去。 -- 2013-11-14 (木) 02:40:54
    • 各武器ページに潜在効果を載せているのだから、潜在一覧と効果説明だけでいいような気もしてきたり。折り畳めないのであれば、今後も追加のたびに縦長になるのは避けられないでしょうからねぇ。 -- 2013-11-14 (木) 13:41:19
    • そもそも、潜在能力から武器を逆引きする必要性があるか？というと、潜在のページは「潜在能力の一覧」だけでいいと思います -- 2013-11-20 (水) 18:49:09
    • そうなんですよね、逆引きの必要性は薄いと思います。武器ページで見る人のほうが多いでしょうしね。アンケの項目に一覧のみ案も足しておこう…と思ったら既にあったｗ -- 2013-11-21 (木) 09:49:41
  • それっぽい行の追加を使わせていただき、あれもこれもとしていたら砂場にパターンをさらに増やしちゃった…ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ　見やすさと編集・追加のやりやすさのバランスが難しい。。。 -- 2013-11-14 (木) 05:47:15
    • 一番最初のがシンプルで良かったかと。それと、折りたたみはブラウザの検索に引っかからなくなるので、おすすめできないっす。 -- 2013-11-14 (木) 12:24:58
    • ↑自分も折り畳みは無い方がいいと思います。 -- 2013-11-14 (木) 15:08:39
  • 一覧と、能力の項目で内容がかぶっていて冗長になってるので一覧の方は数字書かないで1行にするってのはどうですかね？例えば「刹那の撃鉄：ジャストアタックの効果が3%上昇する」を「刹那の撃鉄：ジャストアタックの効果が上昇する」のように。後はアンカーでリンクを飛ばして武器が表示してある表に飛ばして内容を確認するって感じで。 -- 2013-11-14 (木) 15:07:43
    • 撃鉄ならジャストアタックの威力を3%/4%/5%上昇させる と書いて潜在レベルで効果がUPする部分を赤字や太字で強調すれば見やすくなるかな -- 2013-11-14 (木) 23:42:34
  • 折り畳みは不評なのでプロトタイプ（改行控えめ）案を出してみる。↑の小木にある案も採用してみる。 -- 2013-11-15 (金) 05:08:48
    • 少し横幅を増やしましたが、表の横幅が統一されて改行も控えめになって、１、２行で見れるようになっていい感じですね。と、レアリティ表記の数が気になったのでその下に省いた版を置いてみました。 -- 2013-11-15 (金) 09:09:12
    • ちょこちょこ改修してみる。「編集やさしく」と同じく武器種で改行すると追加しやすくなりますね。 -- 2013-11-27 (水) 21:20:03
  • 砂場においてある表案から、さらなる改善案が出ないなら採用候補を絞ったほうがいいですかね。潜在追加は現在未実装が少数、武器追加はしばらくなさそうなので、急ぐことはないかと思いますが。 -- 2013-11-16 (土) 21:00:00
    • アンケートフォーム置いてみた。しばらく待って票が多かったものに差し替えでいいですかねぇ。 -- 2013-11-19 (火) 04:04:37
    • 設置ありがとうございます。現在、潜在がほぼ調査済みのようで潜在能力へのアクセスが少ないと思うので、front(新着)にも潜在能力のレイアウトの旨(とリンク)を設置するのもいいかもしれません。 -- 2013-11-19 (火) 18:54:14
    • どの案になるとしても一覧と各潜在詳細の構成になりそうで。セット効果ページと同じ感じになるかなと。並べ替え可能な一覧も置いてきました。 -- 2013-11-20 (水) 13:02:07
    • 短時間で「現行残し分離詰め」だけ異常に票が伸びている（2時間程で7票）。組織票なのか単独なのか、はたまた正当な結果なのか…。アンケ設置は失敗だったかな。 -- 2013-11-21 (木) 11:47:48
    • 同一IPから一定時間投票を受け付けないタイプのコマンドがあるようなので、この一定時間を長期に設定したものを設置しなおして仕切りなおすも一考かと。 -- 2013-11-21 (木) 13:37:58
    • 疑い過ぎとも思いますが、投稿された点で同一IPかどうかはわからないのですか？せっかく押してもらった方に悪いような気がしますが･･･ -- 2013-11-21 (木) 13:58:46
    • どうやら雑談掲示板で今朝ほどに「投票求む」と宣伝してくれた方がいたようです。チェッカーを軽く眺めたところ、急に増えたのはそれからのようす。 -- 2013-11-21 (木) 14:15:05
    • テストしてみたところ、設置していたアンケ形式は短時間連投は出来ないようです。連投出来た場合に用意したアンケは一応コメントアウトで置いときます。 -- 2013-11-21 (木) 15:10:45
    • アンケート再設お疲れ様です。まだ置いたばかりですが一応期間とか決めておきませんか？さすがに長期間置いておくと一新するタイミングを逃しそうな気がするので -- 2013-11-21 (木) 22:37:50
  • サンドボックスの方に折りたたみ形式を元にした物を改善策の１つとして提出、作成しました。詳しくはコメントの方に書いてますのでみなさまの判断で好きにしちゃってください。あ、いらなかった消してください。すみません・・・ -- 2013-11-19 (火) 05:39:40
  • 連続投票制限を確認したので砂場のアンケートを復帰しました。 -- 2013-11-21 (木) 21:19:43
  • 「現行残し分離詰め」は編集負担が大きいような気がするなぁ。新しいカテゴリーが入った場合に困りそう。質問で、この提案をしている方（木主）さんはいつも潜在能力を編集してくれてる人ですか？アプデで別ページを編集してると潜在能力きっちりまとめてくれてる人が居ていつも関心してるので、その方の意見が聞けたらと思って。木主さんがその方でしたら、編集負担を考えて投票行動を含め全てお任せしてもいいと思います。 -- 2013-11-21 (木) 22:56:14
    • 同意、宣伝の文も見させてもらいましたが、見た目重視という事で募集をかけていますね。個人的には利用者の意見を尊重しますが、編集の手間が高すぎる場合、最悪他の人が編集出来ないorしたくないという結果にも繋がる危険性もありますので、誰がやるのかは知っておきたいです -- 2013-11-22 (金) 00:42:16
    • 実は既存のページの記述をちょいちょい追加する程度のただの１閲覧者です。提案は「表を変えては？」というものなので「こうしてくれませんか！？」ではあまりに投げっぱなしになるので、見よう見まねで表編集して砂場の初期案(ﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟ)を一緒に投下しました。　その後、初期案だと現行と比較して横幅を余らせそうだったので「現行残し(分離詰め)タイプ」を載せたのですが…分離詰めの方はテンプレを用意しないと編集の手間が大きいですね。すみません。 -- 2013-11-22 (金) 04:22:17
    • ↑続)多人数で編集するもので編集難化・軽視はやってはいけませんでしたね。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。表の入れ替えは提案の言い出しっぺなので同意確認の後に自分でやるつもりでした。 -- 木主 2013-11-22 (金) 04:36:27
    • 提案を否定するわけではないですよ。いい提案ですし、編集負担を考慮して選んでみてはどうでしょう？ -- 2013-11-22 (金) 12:21:04
    • いえいえ、同じく見やすい重視ならば自分も良いと思っていますし特に問題もないのですが、ただ明確に誰がやるって書いて居なかった物でちょっと疑問に思っただけです。混乱させて申し訳ない -- 枝１ 2013-11-22 (金) 12:24:21
    • なるほど了解です。あと投票期限は、翌日中に締め切りとしました。その後は投票結果を考慮して、表を編集面の最適化などをしてから改めて同意をとり、頃合いを見て入れ替え作業になると思います。 -- 2013-11-22 (金) 15:22:57
  • 議論が他木によって流れつつありましたので、移動させました。引き続きお願いします。 -- 管理者 2013-11-22 (金) 20:55:39
    • まずは消去法で「無い（ボツ）」なものをsandboxから撤去してみてはどうでしょうか？残り数候補から選ぶか改良する感じで。 -- 2013-11-22 (金) 20:59:54
  • 個人的には「現行残し分離詰め」が見やすいと思う。しかし、編集するとなると手間がかかり、編集したいとは思わない。この問題は見やすさと編集しやすさのバランスが重要だと思います。そして、潜在能力のページにどこまでの検索性を持たせるかが重要になってくると思います。潜在能力自体は各武器のページに表があり、名称とその効果などが載せられています。また、各武器種の一覧表のページにも名称は載っています。それらを踏まえて潜在能力のページに必要最低限の情報(各武器ページにある潜在能力の表に使用するためのテンプレ的な情報)だけで良いとするなら、「潜在一覧のみ」で良いと思います。しかし、はじめに欲しい潜在能力を決めた人が、適当な武器を検索したい場合は潜在能力のページに武器名などが書いていて飛べる方が便利だとは思います。私個人としては、欲しい潜在能力を決めてから武器を検索した事は無く、潜在能力のページを見るのは、武器一覧表で興味を持った武器の潜在能力の名称をクリックして効果を確認するぐらいでした。従って、私個人の意見としては編集の手間を考えると「潜在一覧のみ」で良いのではないかと思っています。勿論、見やすさなど利用者側中心の視点であれば、繰り返しになりますが「現行残し分離詰め」が良いとは思いますが。 -- 昔の人 2013-11-23 (土) 05:28:52
    • まぁ多少は同感します。アンケート集計自体を編集者と利用者で分けておけば良かったのかもしれませんね。 -- 2013-11-23 (土) 13:26:08
  • アンケート締め切りました。1.現行残し分離詰め[37]　2.武器を載せなくて良い(潜在一覧のみ)[9]　3.プロトタイプ[7]　以下、プロトタイプ改行控[6]折り畳み2[5]現行残し分離[3]現行残し[2]現行維持[2]折り畳み[1]となりました。 -- 2013-11-23 (土) 15:03:09
    • ただ、ぶっちぎりであった「現行残し分離詰め」は何度か挙がっているように編集に難ありなので要改修になりますね…。また、「武器を載せなくていい(潜在一覧のみ)」「折りたたみ2」に票があるので一覧から詳細な記述に飛ぶ目次要素も需要があるのかな。 -- 2013-11-23 (土) 15:17:44
    • どれにするにしても大仕事になりそうで…。一覧は既に潜在ページにありましたよ。あとは詳細を作ってリンク貼るだけな様子。 -- 2013-11-23 (土) 15:25:38
    • 現行残し分離詰めの構成では編集面が手間ということでアイコンだけ表の左に入れ、後々の武器種追加・追記もしやすいように考えたら…プロト改行控えの構成に近く。編集者の先人は偉大だ… -- 2013-11-23 (土) 18:25:27
    • せっかくアンケしましたが、編集しにくいので「現行残し分離詰め」は却下にしちゃっても…。「プロト」か「プロト改行控」辺りが妥当なところではないでしょうかね。 -- 2013-11-25 (月) 18:13:20
    • 何度か編集に関して突っ込まれてるので分離詰めは没案ですね…。　しかし圧倒的だった投票結果に背くことになるので、プロトタイプ二種と、折りたたみ2、新規案(今は編集簡易案のみ)で改めて決戦投票をすることになりますかね。 -- 2013-11-25 (月) 18:30:32
    • まぁせっかく分離詰めが見やすいって事ですし、編集を楽にしたバージョンとか作ってもいいかもしれませんね。多少レイアウトは変わるかもしれませんが -- 2013-11-26 (火) 22:06:44
  • 潜在能力名と、効果と武器を無理やり一つのテーブルに入れようとするから長くなる原因だと思うのでユニットセット効果のページと同様にしたほうがいい気がしてきました。
    見出しに潜在名、下に効果説明、武器は横3列くらいのテーブルで列挙。 -- 2013-11-25 (月) 19:33:18
  • 改めてアンケートをとる事を考えた場合のため、それぞれの案で選択されていた潜在能力がバラバラだったものを「刹那の撃鉄」「瞬刻の理」「絶龍印」の３パターンで統一しました。また、この３パターンを表示した時に表のバランスが統一できないものは表を一体化して、とりあえず区切り線(枠)の行を入れました。 -- 2013-11-29 (金) 19:45:07
    • そして「現行残し分離詰め」はコメントアウトしました。南無。 -- 木主 2013-11-29 (金) 19:46:20
    • 一覧とは別に個別で載せるので、無理に一体化してバランスとる必要はないと思います。区切り行があってもちょっと分かりづらいですし、編集時の区切りも分かりづらくなってますしね。あと、折り畳み案もブラウザ検索の都合でアンケ除外でいいかと思います。もし畳むなら詳細を全部畳んでしまえば省スペース化と、必要時だけワンクリックでブラウザ検索可能になるかなと思います。 -- 2013-11-29 (金) 22:11:17
    • 区切り線については目次から飛べるため取り除いておきました。形が崩れるものを一体化したのは、現行表に沿った形ということと、個人的な見栄えですかね。折りたたみについては全ての案で表の上部に潜在効果があるため適用できそうなので、編集者側で使うか使わないか決めたほうが良さそうですかね。 -- 2013-12-02 (月) 18:20:28
    • 折り畳み2種はコメントアウト。プロト≒現行残し、プロト改行≒編集やさしく、とほぼ同じ。残るのはプロト、プロト改行、現行残し分離ぐらいかと。折り畳みはなるべくしない方向で…。 -- 2013-12-06 (金) 16:09:18
  • 他のものに埋もれつつありましたので、移動させました。 -- 管理者 2013-12-08 (日) 16:59:20
  • 目次ジャンプ用の記述を潜在名のところに置く場合、現行残しは飛んだあとが見やすいプロトタイプがあるためコメントアウト。現行残し分離は目次ジャンプ後はLv1のところが見えないと思うので潜在説明の２行版を置きました。 -- 2013-12-10 (火) 20:27:53
    • プロト改行と編集やさしくは細かい構成が違う…しかしアンケに持ち込んでも票を分けそうなので、編集側でどちらか選んだほうがいいかな？ -- 2013-12-10 (火) 20:49:29
    • もう、十分議論されたし、後はサンプルを作成されている方の独断で決定してしまって構わないと思います。実ページに投げた後、細かい最終調整をする感じで。 -- 2013-12-12 (木) 16:51:29
    • 立案者はプロトタイプ改行控を推しておきますが、独断でよろしいのだろうか…？ -- 木主 2013-12-13 (金) 22:35:25
    • プロト改行控の提案者としては、木主さんが推してくれるのなら反対する理由が無いです。 -- 2013-12-13 (金) 22:48:38
  • 問題がなければ今夜中に潜在能力の表をsandboxの「プロトタイプ改行控え」の形式に差し替えます。差し替え開始の際には潜在能力ページの上部に作業中の旨を書いておきます。 -- 木主 2013-12-16 (月) 21:07:20
    • 差し替えが完了しました。今更ながら変更前の表も砂場に掲載。定期イベント中に作業となってしまった以外に不備はなかっただろうか… -- 2013-12-16 (月) 23:23:10
    • まとめお疲れ様です。良い具合になったと思います。 -- 2013-12-16 (月) 23:57:35
    • 編集お疲れ様です。間に改行入れてもう少し見やすくしたいところですが、せっかく改行を控えた意味がなくなるジレンマ。しかしまぁ大日霊貴が残念なことにｗ -- 2013-12-17 (火) 02:43:45
    • 潜在のコメ欄にて配色がチカチカするとの意見があったので、色を変えてみたものをsandboxに置いてみました。ついでに潜在名を太字化（幅も変更）して見やすくしてみました。どうでしょうかね。 -- 2013-12-17 (火) 13:19:26
    • 配色てすと2案も出してみる。改行入れなくても区切りがわかりやすくなるかも。 -- 2013-12-17 (火) 13:25:32
    • 潜在能力のコメ欄にも書きましたが、「チカチカ軽減(能力名・効果などの繰り返しを防止)」を追加。 -- 昔の人 2013-12-17 (火) 14:14:06
    • 応急処置として配色変更しました。思い切って能力名などを外すのもアリかもですね。 -- 2013-12-17 (火) 17:31:23
    • 潜在能力のページで「能力一覧」に関してレイアウトに関する議論がされています。新しい案などがあれば提示を。 -- 昔の人 2013-12-25 (水) 01:32:20
    • 潜在能力ページのコメント欄にて、「能力詳細」の見やすさ・使い勝手に関して等、レイアウトに関する議論がされています。新しい案などがあれば提示を。 -- 昔の人 2013-12-27 (金) 18:11:12
• ID: 344953 通報願います。ページの削除、コメントの削除(COではない)を行っています -- 2013-12-11 (水) 11:38:20
  • ID:346793　コメントアウトせずに削除しています -- 2013-12-12 (木) 02:08:34
  • ID: 072119 不適切な表現を多様しています。 -- 2013-12-12 (木) 18:03:13
• Menuの特殊能力、潜在能力に視覚判断出来やすいようアイコンを入れました。サーバーが重い時、他アイコンを纏めて外しましたが本来の姿にしたような感じです。あまりアイコンが多すぎるとかえって捜し難くなるとかいう意見があればお願いします。必要性が高いもののみ、残していければと思います。 -- 管理者 2013-12-12 (木) 16:36:38
  • アイテム強化と属性強化にはアイコンがないので変な感じがします。同じようにサブ防具だけアイコンがなかったので付けました。 -- 2013-12-13 (金) 08:52:45
  • 武器のアイコンはわかるけどそれ以外いるのかな、個人的には別にメニューにアイコンなくてもいいと思うけど。 -- 2013-12-13 (金) 21:54:56
    • 自分は、属性強化のページ探すのに手間取ってましたので目印に役立ってます。乱発させなければアイコン表示は良い案だと思います。 -- 2013-12-17 (火) 00:02:40
• コンテナのページってどこから行けますか？サイト内検索で見つけれましたけど、トップメニューにもないみたいですし、エネミー一覧の設置物等のとこに追加してもいいのではないでしょうか -- 2013-12-12 (木) 19:30:42
  • 加えてみました。解説できる方お願いします。 -- 2013-12-12 (木) 19:43:15
• ID:349457　通報お願いします。仮作成ページの不適切な編集をしています -- 2013-12-13 (金) 15:26:42
  • ID間違ってるようですが。 -- 2013-12-13 (金) 20:42:56
    • 木主じゃないけど、木主のコメント時間とバックアップの時間から推測するにID:349657のようです。 -- 2013-12-13 (金) 20:53:02
• 実装時期は離れてますが、クラフトのページを作成しました、メニューにコメントアウトで載せようと思ったのですが載せ方が分からず、出来る方居たらお願いします -- 2013-12-15 (日) 19:04:13
  • クラフトですね。お疲れ様です。既に発表された内容は掲載OKなので情報追加しておきますね。 -- 2013-12-16 (月) 13:27:41
• ツインハンドガン/エメラダーゼを編集していたのですが、間違えて縮小間違いの画像をアップロードしてしまいました。お手数ですが『エメラダーゼ のコピー.jpg』を削除して頂けますと幸いです。 -- 2013-12-19 (木) 00:32:50
  • 削除しておきました -- 管理者 2013-12-19 (木) 01:45:12
    • ありがとうございました。というか自分、ツインハンドガンて……テンパりすぎ失礼しましたorz -- 2013-12-19 (木) 02:17:30
• 編集者様方へ。　長文になりますが、この気づいたことが役に立ちそうならページへの反映をお願いいたします。採掘基地の防衛戦で、耐久値回復を選んだ場合(目分量ですが)10%ほど対象の耐久値が回復します。　また、個々の拠点の耐久値は、近づかないとゲージが出ませんがおおよその値を把握することが可能です。　NキーやMキーでレーダーマップを全体にして見ると、拠点マーカーの中央の○が「ﾁｶﾁｶｯ」と赤く光っているときはダメージを受けている合図、○が「ピコーンピコーン」とゆっくりとした点滅をしているときは、耐久値50％以下です。　オペレーターが、「陥落寸前」の発言をすると、25%を切っていて、拠点の外見も青い光から赤い光を出すようになります。　拠点の五角系マーカーに、赤枠がさらに重なっているときは、侵食核が取り付いている合図のようです。　雑談の場所で言ってもまともに取り扱って頂けるかかわらないので、こちらに書きました。長文失礼しました。それでは。 -- 2013-12-19 (木) 00:42:33
  • なお、「ピコーンピコーン」の点滅は、赤点滅です -- 2013-12-19 (木) 00:52:20
  • 編集に関わる議論が流れてしまうのでやめてください。武器ページのコメントで雑談されていることに不満があるのかは知りませんが、ここはそういう用途のページではありませんよ -- 2013-12-19 (木) 08:47:08
  • 確かにここで書くのは大きく板違いですね。でも情報提供はありがとう。拠点の耐久力について記事に反映しておいたので、あとはあちらで。 -- 2013-12-21 (土) 15:14:45
• 画像添付についてのページを作りました。ありがたい事に編集者様が増え、画像添付の形式に差異が出始めた為です。御協力お願いします。 -- 管理者 2013-12-19 (木) 16:24:33
• ワイヤードランス/ビブラスランスのページの添付ファイルの件なのですが、武器詳細画像を複数アップロードしてしまいました。お手数ですが使用していない武器詳細画像の削除をお願い致します。 -- 2013-12-19 (木) 18:26:17
  • 削除と、ついでに拡張子を小文字にしておきました。 -- 管理者 2013-12-19 (木) 19:16:44
    • お手数をお掛けして申し訳ありませんでした。ありがとうございました。 -- 2013-12-20 (金) 04:44:05
• ロッド/ビブラスロッドのページの不使用＆重複添付ファイル ビブラスロッド .jpg、ビブラスロッド _0.jpg、ビブラスロッド _1.jpgの削除をお願い致します。 -- 2013-12-21 (土) 04:40:08
  • 一部残して削除しておきました。 -- 管理者 2013-12-24 (火) 12:22:52
• ビブラスロッドのコメントがコメントアウトではなく削除されていたので（ID: 370981）BLしたら、ビブラスロッドのページで画像差し替えの編集合戦をしている人でした。一応報告します -- 2013-12-21 (土) 04:46:30
  • またコメント削除されてますね･･･。ID377402です。一応BLしておきます -- 2013-12-23 (月) 18:01:56
• ルーライラのページが荒れています。ちょっと前の茜のような雰囲気なんですが… -- 2013-12-21 (土) 07:37:17
  • 茜のようなコメント欄になっているのであれば、コメント欄についてに行ってください。編集合戦なら、ここはそういうのも是としているので、諦めて収まるのを待つか違うwikiに行くか好きな方を選んでください -- 2013-12-23 (月) 06:16:37
  • 無駄にコメントを流したくないのでここで。[ID:385021] [ID:385279] [ID:386465] のBL対応をお願いします。ルーライラのページにおいて、編集について係争中の問題に関係あるコメントや、それに関する議論を行っていたツリーに対し、存在しない利用規約を騙った大規模なコメントアウトを実行。さらにその行為への注意や議論に対しては、自演を行い大量の誹謗中傷を交えて妨害。アト釣り宣言の後、再度関係するツリーに対してコメントアウトを実行。以降復旧するたびにコメントアウトし続けています。いち利用者としては正確な実態は把握できませんが、過去から同様の行為を繰り返していた可能性もあります。既に仮BL規定数に到達済みですが、もし管理者さんが非常に悪質と判断されたのなら、可能であればプロバイダへの通報も視野に入れた対応をお願いしたいです。 -- 2013-12-27 (金) 01:57:39
    • これの原因は画像にあるようですね。荒れる元なので差し替えたいですが、更に飛び火しそうなので管理人さんに削除要請。あと画像添付についてにこういった火種になりそうな画像をアップしないように、また見かけたら削除・差し替えするように注意書きを加えてはどうでしょうか？ -- 2013-12-27 (金) 02:35:21
    • 火種も何も荒らしてたのは一人で、画像だけでなくコメントに対しても削除かけてたやつだぞ。荒らしはそういう反応を狙ってるんだよ、荒らしに反応する方も荒らし。一人のために全体変えてたら荒らし容認になるだけで被害増えるぞ -- 2013-12-27 (金) 12:44:41
    • 荒らしているのが一人だろうが、それに反応する人も含めようが、火種はあの画像でしょう？。装備画像は荒れる元になるかもと散々言われているのに、あの画像を放置しているから現状荒れているわけで。一編集者が変えると悪化する恐れがあるので管理人さんに削除要請と、火種を増やす前に防火策もしませんか？と。 -- 2013-12-27 (金) 13:30:42
    • とか何とか言って要は自分の気に入らない画像消したいんだろ？あのページで結論出て前のに戻ったのが気に入らないってさ　蒸し返して再燃させようとするのは荒らしとは言わんのか -- 2013-12-27 (金) 14:53:10
    • 小木主ですが、実はここの元の木の報告を受けて既に仲裁を試みまして、結果当該コメント欄での議論経た上で、現状維持という結論に至っています。その直後が現在の状況なのですが…。このページに限ってはページ内の議論で一応の結論は出ているので、件の画像についてはしばらく様子見ということでお願いします。火種になるという意見はもっともですし（現に他のページでも似たような問題が持ち上がっていますが）そこは注意深く見守っていき、もし必要であればそのとき改めてwiki全体の問題として議題に上げましょう。今回この小木に関しては、ただシンプルに荒らし行為の報告ということで。後は管理者さんに委ねたいと思います。 -- 小木主 2013-12-27 (金) 14:54:17
    • 気に入らないから削除したいって訳じゃありません、火種になってるからだと言ってます。私はルーライラのページには関わってませんし、別にどんな画像でも構わないのですが、画像のせいで荒れているのが明白だったので指摘したまでです。現状維持で落ち着くのなら言うことは無いですよ。 -- 2013-12-27 (金) 15:09:35
• 雑談掲示板の乗せたものと同じものですが、エクストリームクエストの欄にどの魔石の欠片がドロップするかを表示する、というのはどうでしょうか？ -- 2013-12-22 (日) 00:22:56
  • 「原石・欠片」の欄に入れておきました。 -- 2013-12-24 (火) 12:21:51
• 画像添付についてですが、武器画像等に(C)SEGA表記をつけるべきでしょうか？（アイコン画像等は小さすぎるので除きます)一応フッターに「このWIKIで使用されている画像や文章データは株式会社セガに帰属します。（C）SEGA」と書かれているんでつける必要はなさそうですけども･･･。 -- 2013-12-23 (月) 12:12:22
  • つける必要ないでしょ。 -- 2013-12-23 (月) 12:14:21
  • ルーライラの方でも書いたけど、著作権はセガが持ってるんだから、PSO2の著作物利用ガイドラインに沿った利用をしなきゃダメでしょ。装備画像や詳細画像は書き込むスペースがあるんだから(C)SEGAとつけるのが妥当。 -- 2013-12-24 (火) 09:44:01
    • ページに権利表記あれば問題ないって前言ってただろ。それはただ面倒なことにならないようにギチギチにしてるだけ。規約と同じだわ。 -- 2013-12-24 (火) 18:23:18
  • Vol2にコピーライトについての内容がありますね。付けるに越したことは無いがページ下に表記されているので気にするほどでは無いってことだったはず。 -- 2013-12-24 (火) 12:05:57
  • 確かサイトの方に権利表記があれば問題ないとかなんとか -- 2013-12-24 (火) 13:06:16
  • その件に関しては著作権があるSEGAに問い合わせるのがベターだと考え、（アクションがあるかどうかは不明ですが）質問内容を具体的に書き出し、公式のご意見・ご要望に質問として送りました。尚、これはログインして送るものではないので、SEGAから個別には連絡があるものではないと思われます。 -- 昔の人 2013-12-25 (水) 01:27:56
    • SEGAとしては規約上、全画像下にコピーラートを付けて下さいとしか言いようがないと思いますよ。前回返答があったわけですし、こちら側からそれ以上掘り下げるべきではないと思います。 -- 2013-12-25 (水) 17:02:33
    • フッターに権利表記あるんだから十分でしょ、何必死になってんの？自分の汚いスクラップ画像が使われなかったのがそんなに不満なわけ？ -- 2013-12-25 (水) 18:28:45
    • あの一件は２つのページで好き放題編集してコメ消した挙句BL入った荒し編集者が悪い　それとこれで話まぜんな -- 2013-12-26 (木) 02:25:15
• トップの表のRDMとかの略称は正直分かりづらい。レアドロとかレアエネでいいんじゃないかと -- 2013-12-25 (水) 19:33:23
  • 半角カタカナに置き換えました。あとは、漆黒→DF（DFの方が分かりやすいかと）、EXP→経験値に統一。 -- 2013-12-25 (水) 20:16:58
  • 表作った者ですけど、まぁ略称はわかりづらかったかもしれないのは認めます。横幅が足りなかったので文字数の削減を図った結果アルファベットの略称を使うという結論に至ったのです。あとEXP→経験値の変更はありがとです。が、背景色等々を勝手に追加したのは誰なんでしょうかね。正直あんまりいい気がしないのですが。 -- 2013-12-25 (水) 20:26:56
    • 背景色は私じゃないですが、パッと見て分かりやすくなったかなと思います。色が濃いのが気になりますけどね。 -- 2013-12-25 (水) 20:43:15
    • まぁ自分のが最高だとは言いませんが・・・気分がよくないってだけです。濃いのが気になるので間を取って色を薄いものに変更しますかね？ -- 子木主兼製作者 2013-12-25 (水) 20:57:09
    • BGCOLOR(#f77)とか、少し淡い感じだと目に優しいかなと思います。変更するかは製作者さんに任せますよー。 -- 2013-12-25 (水) 21:11:36
    • どんだけ解像度の低いモニター使ってるのよ・・・・ -- 2013-12-25 (水) 22:54:23
    • スマホでの閲覧に配慮ですよ。なるべくコンパクトにした方が全体を見やすいですし。製作者さん居ないみたいなので背景色変えてきます。 -- 2013-12-26 (木) 00:35:37
    • そんなこと言ってたらきりなくなるだろ。 -- 2013-12-26 (木) 01:05:49
    • スマホへの配慮は随分前からこのWikiで行われていることです。このWikiが出来て間もない頃に話し合いでスマホ利用者に考慮する事になり、現在の武器の表などの形もそれで決まっていった経過があります。 -- 2013-12-26 (木) 01:31:56
    • そもそもみんなで編集するwikiで「正直気分はよくない」はどうかと…もちろん心情的にはわかりますが。そういうこと書かないで、最初から背景色を変えない方がいい理由か別の代案を提示して、今みたいに話合うのがまっとうですよ。 -- 2013-12-26 (木) 11:33:21
  • そもそも略す意味ないだろ。カタカナの半角しかり -- 2013-12-25 (水) 20:39:34
    • 略さないと表が横幅取り過ぎる、改行したら縦長に。今回は特に量が多いですしね。 -- 2013-12-25 (水) 20:45:54
  • 採掘基地防衛も 採掘→防衛 の方がパッと見の理解は早いと思います。 -- 2013-12-26 (木) 11:25:32
  • 2230までの探査クエスト、一個右の枠まで行き過ぎな気が。その後の緊急までぶっ続けであるイメージになっちゃうし、前回までと表示方法が変わってて違和感が。 -- 2013-12-26 (木) 14:36:14
    • 昨日、直しておいたんですがまた元に戻ってますね。修正しておきました。 -- 2013-12-26 (木) 14:58:51
  • 見やすくていいと思います -- 2013-12-25 (水) 23:14:09
• なんで緊急・予告の表に嘘かいてんの？ -- 2013-12-27 (金) 22:35:24
  • どこが間違ってるのか書いてもらえれば修正が捗ります。 -- 2013-12-27 (金) 22:49:55
    • トップ画面の緊急予告日程ですが　公式見ると1月7日23時に採掘防衛が予定されている様ですが、こちらのwikiトップの日程表には空欄になってまいますが単なる抜けでしょうか？自分では編集できないので一応報告まで。 -- 2014-01-06 (月) 18:50:41
  • 予告以外の時間にも「緊急クエスト」は来ますからね。その点を指摘してるのなら「予告外なので事前に記載することは不可能」ということで。 -- 2014-01-01 (水) 10:38:41
• NGワードに「eapu」を入れたほうがいいように思います。煽りでしか使用されていない文言と感じました。ただ、検索をかけると凄まじいページ数＋コメント数だったので差し替え作業が大変です。 -- 2013-12-29 (日) 12:18:08
  • NGワードについては専用の議論ページが無かったっけ？ -- 2013-12-29 (日) 14:22:01
    • 以前管理人がNGワードについてもこちらでいい旨を書いてた。多分、見るページ纏まってたほうが楽なんだと思う -- 2013-12-29 (日) 15:42:07
  • 煽りでしか使用されていない、じゃなくて煽りそのものな。　まぁ差し替えするなら自分でしてね。 -- 2013-12-29 (日) 15:54:27
  • 前回のRAPEの時もそうだけどRAPEって使えなければ「犯す」とか「陵辱」。エアプって打てなきゃ脳内鯖で遊んでるの？とか代替のワードが出てくるだけであまり意味ないと思うんやけど。 -- 2013-12-29 (日) 15:57:32
    • だけど実際にはそこまで変化させてまで使いたいワードではなく、何気なく使ってしまう事への抑制になっています -- 2013-12-29 (日) 16:12:22
    • ↑コメント送信したあとに「NGワードが含まれているので書き込み出来ませんでした。」とかってなるなら抑制になるだろうけど、送信前にNGワードであることが分かるから修正できてしまう。結果無意味。平仮名でもカタカナでもスラッシュ等に記号を混ぜればいいだけだし。 -- 2013-12-29 (日) 16:22:53
    • ↑実際にそれをやってるのどのくらいいるかで言えばほぼいない -- 2013-12-29 (日) 17:36:11
    • そもそもこの手の言葉って、物事を定型に当てはめて叩く、要はレッテル貼りみたいなとこありますからね。本当にeapuという言葉を使うべくして使ってる人は少数で、ほとんどはまず先に言葉があるからとりあえず使っているだけに過ぎないと思います。そう考えれば、少なくともNGワード化の意味はあるかと -- 2013-12-30 (月) 20:50:12
  • 意味の有無についてはWikiのNGワードコメント欄でお願いします -- 2013-12-29 (日) 17:41:31
  • マジ質問なんだけど、具体的にどういった意味なんだろう？どっから派生したのかな？ -- 2013-12-30 (月) 01:58:51
  • 死んどけ -- 2014-01-06 (月) 18:38:04
• 今更かとは思われますがエッジブレイザーのページの画像に、プレイヤーIDネーム（？）が見えてしまっているので、新しく画像を用意されたほうがいいと思われます。不特定多数の方々がご覧になれるページなのでちょっとまずいのではと思われます。 -- 2014-01-06 (月) 19:21:07
  • 画像差し替えました。 -- 2014-01-06 (月) 20:52:05
• 採掘基地防衛戦のページをクエストの内容と立ち回りとドロップで分けませんか？特にドロップは通常のコメント欄の下にドロップ用のコメント欄があるのはちょっと使いにくいのですが。 -- 2014-01-07 (火) 11:58:00
  • ページを分けるのはどうかと思いますが、ドロップ情報は落ち着いてきたしドロップ関連のコメントは外してしまって構わないかもしれませんね。 -- 2014-01-07 (火) 15:23:02
• トップのイベント表、ネカフェデーとかいななくない？定期イベントだし、該当ページに書いてあるわけだし。編集してる人が変わった？ -- 2014-01-08 (水) 15:31:57
  • ひとまずは作ってくれた方に感謝。過去にあったレイアウトに準じた形に変更しておきます。しばしお待ちを。 -- 2014-01-08 (水) 16:10:59
    • と思ったらsandboxで何方がが変更作業してくれていました。編集被せてしまって申し訳ないです。 -- 2014-01-08 (水) 16:22:53
• 1月14日（火）15:00～16:30のところ、凍土探索の獲得経験値が+100になってるんだけど、+50じゃない？　凍結解除して編集しようと思ったけど、再凍結のやり方が分からなかったらと考えたので分かる方お願いします。 -- 2014-01-08 (水) 18:38:03
  • 修正しました。FrontPageは編集できないので、「↓下を編集」ってとこでFrontPage/新着を編集ですよー。 -- 2014-01-08 (水) 19:02:05
    • 修正ありがとうございます。 -- 2014-01-08 (水) 19:13:51
• 時間帯ブーストが2時間あるようにみえるんだけど実際は1時間半なんです。修正できたらお願いします -- 2014-01-09 (木) 15:36:25
  • 確かにそうですね。横幅の関係で列を増やし辛いのが悩ましいとこです。各セルに時間を明記しておきました。 -- 2014-01-09 (木) 19:14:43
  • 表を最初に作った者です。記入ミス・表記の改善等何度か修正されているようで、感謝します。あと、横幅の増加を極力抑えてsandboxに改定版を作ってみました。スマホは持ってないので分かりませんが、あまり支障はないかと思うのですがどうでしょうかね。 -- 2014-01-09 (木) 21:33:04
    • 残念ながら横が長いようです。今の大まかなレイアウトはもう4ヶ月以上使われているので慣れている人も多いと思いますし、個人的にはシンプルなままでいいと思います。 -- 2014-01-10 (金) 04:33:00
    • メリクリ2は青系なのでいいですが、採掘防衛の赤背景はもう少し目に優しい色にしてもらえると嬉しいですね。内容よりも背景が目立ち過ぎ感がするのです。 -- 2014-01-10 (金) 12:24:38
    • んー・・・運営はなぜブースト時間を１時間半にしたのか・・・ わかりました、現行の感じで今後も時間があれば作成していきたいと思います。色は変更してみます。 -- 2014-01-10 (金) 13:18:39
• 仮BL機能についてですが、マジカルエースのコメントを一部コメントアウトした所、通報願いが出ていないにも関わらずほぼ即時仮BL規定数到達→コメント復旧が10分足らずで行われました。差分他にも個人が複数端末を利用し、仮BLを行っている例も少なからずあることから現状の「規定数」が少なすぎるように思います。 -- 2014-01-09 (木) 17:41:32
  • 見ましたけど実際あの画像は見にくいですしコメントアウトするほうが問題あると思うんですが？私は持ってないので画像添付はできませんが。 -- 2014-01-09 (木) 18:49:09
  • 画像が見にくいから差し替えようってのは編集に関するのでコメントアウトすべきではないと思いますが、これは言い方にトゲがあるのでコメントアウトでいいのかも。 -- 2014-01-09 (木) 19:29:07
  • でもこれちょっと心当たりありますね。木主さんの言うように、記事編集でもコメントアウトでも、更新後のわずかな間で仮BLに入って。で、差分チェッカーでその時間帯を探してみても、通報協力やその話題さえ見つからないんですよ -- 2014-01-09 (木) 19:39:42
    • というか、やっぱりこのページ異常じゃないですか？差分これは記事の方ですが、この木が立ったときもこんな感じで、その後おそらく一度管理者さんが仮BL解除されたと思うんですが、また1日でこうですよ？ -- 2014-01-11 (土) 02:26:18
    • 俺はきつめな表現を使うことがあってもこの2年、一度も仮BL入ったことないよ。何かしら、少なからず原因があるのでは？このページが異常と表現すること自体、誰かのせいにして自覚無いと感じるけど。 -- 2014-01-12 (日) 01:57:16
    • まず、自分はこのページの記事にもコメント欄にも一切触れてません。管理者さんが仮BL解除後、1日でまたこの状況というのは異常としか言いようがないと思います。仮にその何かしらの原因というのがあったとしても、それは不当に仮BLを乱発できる正当な理由にはなりません。 -- 2014-01-12 (日) 02:16:59
    • ページ作成時から遡って3人が編集に関わってて全員が仮BLになってて異常じゃないと感じるの？さらに管理人が仮BL解除してから書き込み編集を行ってないIPまで軒並み即日仮BLになってる。どう見ても理由もなく(私怨かもしれないが)マジカルエースのページ編集者に執拗に仮BL通報を行ってるだけの行為でしょう。 -- 2014-01-12 (日) 02:18:48
    • 該当ページを見て来たが、結局は編集合戦なわけじゃない。そのページで話し合い解決できない以上、お互いが仮BLに登録される可能性があるわけ。それをここでウダウダ言われてもしょうがない。 -- 2014-01-12 (日) 02:47:54
    • そうなると少なくとも２人が３つのＩＰでそれぞれ互いに、しかも全員が１日足らずで解除に気付いて互いに通報しあった事になってもっと異常なことだけど、、だから通報の規定数少な過ぎるんじゃないかって話になってるんじゃないん？ -- 2014-01-12 (日) 02:55:09
    • ごめん、見てきたけど編集合戦になってないですよこれ　差し替えとサイズの調整だけでロールバックした部分がありません -- 2014-01-12 (日) 02:57:37
    • ちなみにこの小木と枝3を書いた小木主ですが、自分が言った心当たりというのは＊ローズスティックの記事で差分でいうとID:414889の編集です。更新内容は、コメント欄にあった「記事中の日本語がおかしい」というツリーの内容を加味して修正した文章です。編集後30分以内に仮BL入り、差分チェッカーでその30分間の差分をすべて確認しましたが、通報協力の類はなく編集に対する話題すらありませんでした。なお、記事の方はその後自分が修正した文章ばかりか元からあった文章まで削除されています。 -- 2014-01-12 (日) 03:18:15
    • 張り替え事件の時にも編集合戦と別の人がコメントアウトではなく削除されていたのを復旧したさいに一瞬で仮BL入れられてましたし、荒らしが可変IP利用して編集者の邪魔してますね -- 2014-01-12 (日) 11:32:47
    • マジカルエース、ローズスティックともに共通点もあるといえばありますね。揉めてる内容とか、何より添付画像が同じトナカイですし、おそらく同一人物による投稿ですよね -- 2014-01-12 (日) 14:28:22
    • と書いたものの、実際どう対処するっていってもどうしようもないね、編集側も可変使って嵐が飽きるまで復旧しては消されを繰り返すしかないのが現状か -- 枝9 2014-01-12 (日) 14:30:56
    • もしかしたらスマホからの通報も混ぜているかもしれませんし、本当にそういった事態が確認できたのなら、管理者さんにBL登録してもらえれば効果あるんじゃないでしょうか。あとは、やっぱり規定数ですね -- 2014-01-12 (日) 14:57:11
  • 名前に「昔の人」ってつけるの忘れてるよ？ -- 2014-01-10 (金) 01:18:31
• 「採掘基地防衛戦：襲来」ページのコメント欄を「一般コメント」と「ドロップ関連専用」に分けましたが、結果どうだったと思いますか？次に何か新しいページを追加する時はどうするべきだと思いますか？特に聞きたいのが「採掘基地防衛戦：襲来」ページのドロップコメントをページに反映させていった（ドロップ情報をまとめて表として載せた）人の意見です。欲しかった情報が取り出しやすかったのかなど。
  個人的には、書き込みが多かったので情報を取り出しやすいという面から、コメント欄を分割させておいた効果がある程度はあったのではと思っています。それから「一般コメント」と「ドロップ関連専用」のコメント欄を上下逆にしておいた方が良かったんじゃないかなと思います。理由はドロップ関連専用に一般コメントを書き込んでしまうミスが目立ったためです。（ただし、次に上下逆に変更してしまうとまた慣れるまでに記入ミスがでる可能性も否定は出来ない。） -- 昔の人 2014-01-09 (木) 21:44:09
  • 逆に流れの早い雑談コメント欄にドロップ報告が紛れ、流れてしまうほうを避けたいので今の形式が良いかと思います -- 2014-01-10 (金) 00:40:30
  • ドロップ情報を追加していた一人ですが、今回の方法は正解だったと思います。木主さんは他でも問題提起されていますが、この編集に参加されていますか？編集参加されていない場合は見守った方がいいと思いますよ。 -- 2014-01-10 (金) 04:26:16
    • 私が書き込みを何故行ったかに関してですが、コメント欄についての議論に於いて（名前は書いていませんが）コメント欄の分割案を作成例として一番最初に提案したのが私だったからです。この時に分割することに関しての否定的な意見もありました。だから、やってみた結果、私がある程度想定していた効果があったのかどうかを確認しておきたかったというのがあります。そして、効果があったとするならば、今後新しいページを作成する時にどうするか①コメント欄を２つに分割して作成する（変更する必要があったと思われた箇所はあったのか？）②コメント欄は１つのままにする③ページの内容により、コメント欄を２つに分割する④その他　などをある程度、今のうちから議題として取り上げて話し合っておいたらいいのではないだろうか？と思ったから書き込みました。直近の問題として、現在、クラフトのコメント欄は１つですが、クラフトはもうすぐ実装されるので雑談と情報を分ける必要があるのかどうか？それに伴ってコメント欄の分割は必要か？というのがあります。　それから、ドロップ情報を追加していた方の書き込みを読みましたが、思ったように機能しているみたいでよかったです。こういう風に実際に使用している方の意見というのは次の新ページ作成時にどうするかという時の参考になるので有難いと思います。 -- 昔の人 2014-01-10 (金) 10:44:46
    • コメント分割を一番先に提案した？貴方は編集をしているわけでもなく横槍を入れるだけで、はっきり言って不快。昨年末までは粛々と編集、議論が行われてきたのに貴方の発言でここがギクシャクする状況が発生している。コメント欄を増やしたのは編集者が編集しやすい為にやっただけで、雑談がどうとか関係ない。今後も貴方の判断ではなく、編集者で行っていく。頼むから傍観していてくれ。 -- 2014-01-10 (金) 13:39:14
    • コメント欄分割に関して、コメント欄についてというところでコメ欄の運用の話しも含めて議論している時に出てきたものでありますが、読まれていないならば一度目を通されてはどうですか？それから私は編集をしていないと言われていますが、それは違います。最近で分かりやすいので言えば、潜在能力レイアウトの改訂に関して、アイディアも出して参加しています。最近の編集、議論に関しては沢山の人がこのWikiに訪れるようになった為、さまざまな考えの人が増えた結果だと思います。ここのWikiの編集もクローズドβの時代はもっとスムーズだった気は私もしますが。 -- 昔の人 2014-01-10 (金) 16:28:59
  • 分割には否定的でしたが、結果として分割して良かったと思います。どっちが上にかについては、注意書きしてある程度は防げてるはずなのでどちらでも。今後については③で。クラフトは現状雑談が多い（ページを作るのが尚早だったからの気もする）ので、分割したほうが良いと思います。 -- 2014-01-10 (金) 12:19:06
  • この際言いますけど、昔の人さんがやってる画像添付も不快。貴方のせいで何度か荒れましたよね？おまけに画像編集下手くそだし同じ画像複数添付するのもやめてくれません？余計なことするぐらいなら見てるだけの方がましです。 -- 2014-01-10 (金) 19:38:51
    • 客観的に見ると子木主が一方的に難癖付けてるだけにしか。具体的にこうしたほうが良いのではと提起するでもなく、「余計なことをせず傍観していてほしい」。単に個人的な感想だけを書かれても。 -- 2014-01-10 (金) 20:06:35
    • あの時削除の荒らしと同じような難癖ですね。ああいう自分がルールみたいな人より話し合いできる人建設的な人の方が一緒に編集やっていける気がしますけど -- 2014-01-10 (金) 21:05:33
    • ルーライラのページに馬鹿でかい（C）SEGA入れた画像添付してたのもこの人だったな、そのせいでまた荒れたんだけど -- 2014-01-10 (金) 21:23:15
    • と書き込んだ途端ルーライラのコメントにコメントアウトが起こる -- 2014-01-10 (金) 21:29:13
    • ID：423629　マジだわやっぱり荒らしご本人だったか -- 2014-01-10 (金) 22:05:16
    • 既に決着ついているコピーライトの件を掘り返したのもこの人だったね。案を出すのは編集とは言わないし、自分ルールでやりたいならブログでもやってればいい。 -- 2014-01-12 (日) 02:51:41
    • 本人仮BLに入っているみたいだし、意見とか反論などの書き込みを出来ないんじゃない？ -- 2014-01-12 (日) 07:20:30
    • ここのコメント欄はBL入りしてても書き込める -- 2014-01-12 (日) 07:35:27
    • ちなみにルーライラの件は無関係だと思いますよ。少なくとも差分チェッカー上は別IPのようですし、タイミングもたまたまかと。差分遡ればわかりますが、今回ｺﾒﾝﾄｱｳﾄされた木には別にずっと張り付いてる粘着の人が居て、そもそも編集合戦の真っ最中のようです -- 2014-01-12 (日) 14:17:25
    • なんで貴方がIP分かるんですかね？BLと仮BLは違うぞ？ -- 2014-01-12 (日) 17:51:48
    • wiki仕様上誰でもIPわかるんだが -- 2014-01-12 (日) 17:55:10
    • (´・ω・｀)？どこ見るのさ -- 2014-01-12 (日) 17:59:58
    • ↑4ですが、IPそのものはわかりませんが、差分チェッカー開くと書いてある通り「通報した編集内容が同一IPのものであれば、複数件一度に通報済みとなります。」という仕様から別IPと判断しました。 -- 2014-01-12 (日) 19:41:13
    • その言い方じゃ仮BLいりした時間なんてわからないわけだけどなんで別だといえるんですかね？ご本人ですかw -- 2014-01-12 (日) 19:56:01
    • “仮BLいりした時間”って何のことです？ -- 2014-01-12 (日) 20:12:58
    • その当時どういう経緯で誰が仮BLされたかは見てた人しかわからない　ちなみにログにあるように荒らしが動的IPならチェッカーは無意味 -- 2014-01-12 (日) 22:28:11
    • 何か勘違いしていません？ちょっと長くなりますが「通報した編集内容が同一IPのものであれば、複数件一度に通報済みとなります。」つまりある編集に対して通報を行うと「24時間以内に通報」という表示が出るのですが、通報した編集以外にも差分の中に同一IPが存在すれば、そちらにも「24時間以内に通報」の表示が自動で出るってことです。だからそこから同一IPかどうかは判断できるという話。あと“動的IPならチェッカーは無意味”というなら、そもそもルーライラと木主の関連付ける根拠がタイミングしかなくなりますが… -- 2014-01-13 (月) 01:21:41
    • というか今ルーライラのページ見たら上で言ったの粘着の人がまたコメントアウトじゃない大規模な“削除”やってますね。ルーライラ差分ID:429178を試しに通報してみてください。一つ上のID:429187にも「24時間以内に通報済み」の表示が自動で出るはずです。 -- 2014-01-13 (月) 01:39:19
    • ここの編集者ならそのシステムは知ってるかと。荒らし方をしている人をチェッカーから見てIPが違うから無関係だと判断するのはおかしい　まぁぶっちゃけ手法が同じなら本人だろうと模倣だろうと荒らしに違いないし勝手にまとめても文句言うことはないでしょう　本人以外はね -- 2014-01-13 (月) 01:54:58
    • 枝9からの流れを見てほしいですが…。君の言う、その“手法や状況から荒らしに違いないし”というのをどう判断するのかが問題で、それをここまでこの小木で話し合っていたんじゃないの？結論ありきで、それに反するコメントを本人扱いして封殺した結果の“手法や状況から荒らしに違いないし”という判断なら、それこそ何の信頼性もないかと -- 2014-01-13 (月) 15:30:55
    • なぜそこまでして前回と今回で別人じゃなければいけないんですか？同一犯でも別人でも荒らしは封殺する対象なんだから問題ないでしょう？ -- 2014-01-13 (月) 17:51:26
    • 封殺する対象なんだから問題ないって、問題大ありですよ、私も荒らし扱いですか？なぜそうまでしてと聞かれても、自分は枝9以外に言いたいことはありません。あとはそれに対する質問への答えと、安易な本人認定に対して反論したまでです。逆に訊きますが“なぜそこまでして同一人物じゃなければいけないんですか？”そもそも、前回と今回とは具体的に何のことを言ってるの？ -- 2014-01-13 (月) 19:28:44
    • 昔の人必死ですねｗコメントクサすぎ -- 2014-01-13 (月) 19:34:32
    • 結論から言うと安易な本人認定されて通報されたとしても困るのは荒らし本人だけで、あなたがその本人だから必死なように見えてます -- 2014-01-13 (月) 19:55:34
    • 本人か否かは管理者さんから見たらホスト名とかで一目瞭然だと思うよ。逆にここまでくると君たちの方が必死すぎて胡散臭いけどね -- 2014-01-13 (月) 20:07:13
    • 必死なのは荒らしじゃないってファビョってる1人しかいないように見えるのですが。 -- 2014-01-13 (月) 20:46:01
    • いい加減にレッテル貼りと印象操作でどうにかしようとするのはやめない？冷静に考えればわかると思うけど、今のこの木の状態、第三者から見ればワケがわからなくて当たり前だと思わないかな？自分にはここまできていまだに「固定ハンドルネームとそれに噛み付いてる人たち」って構図しか見えてこない。少なくとも“ここに書いてる内容“には何ら問題の見られない木主と小木枝1を仮BL入りにする根拠があるのなら、それこそ別に「通報協力のお願い」という体裁で木を立てて、具体的に問題の記事やらコメントを示して、何をやったのか、何が問題なのか、ちゃんと誰でもわかるような形で示してください。 -- 2014-01-14 (火) 01:45:29
    • 第三者だけどホント「固定ハンドルネームとそれに噛み付いてる人たち」ですね。本題から大幅に話ずらして何やってるんですか、ここでやる事じゃないでしょう、と。 -- 2014-01-14 (火) 02:21:33
    • 本題だけど、粘着されて編集合戦になってるからコテ使わずにIPも可変にして粘着させない方がいいんじゃないかな　木主が編集したとこ荒らされてるようだしね。粘着してるやつとコメ消ししてるやつは本BLそれでも止めなきゃプロバイダ通報してほしいわ -- 2014-01-14 (火) 03:20:51
    • どう見ても小木主が粘着犯です。この枝は終了ですね -- 2014-01-14 (火) 08:24:28
• 武器画像に関する編集方法についてですが、「表示上縦幅350p制限、縦横比維持、クリックで原寸表示」で統一してはどうでしょうか。　もちろん元の画像サイズも確認に支障のない範囲（縦500程度？）で小さい方が負荷的に望ましいですが、一応表示の方を規格統一してはと。　タグは「./画像名,nolink」の部分を「./画像名,zoom,0x350」にすればいいはずです。 -- 2014-01-11 (土) 20:09:40
  • 統一するのが理想だけど、提供者へ技術的なハードルを上げると提供量が減ることになるので賛成できないな。武器や防具の形状によってはサイズも変わってくるだろうし、アップローダーからの掲載であったり公式や4Gamerなどから利用する場合もあるからね。 -- 2014-01-12 (日) 01:42:12
    • 統一するのは表示サイズであって、画像サイズに規制を設ける提案ではありません。 -- 2014-01-12 (日) 06:04:20
• ルーライラの添付画像に無断転載のものがあるという指摘がありましたので、5bafa40f4bfbfbed15a2305d7af0f736afc31f1c.jpgについて削除をお願い致します。 -- 2014-01-12 (日) 06:06:09
  • ＊ラッピーラケットのアイテムと関係の無い添付ファイル"image.jpg"とカストキンディッドの不使用ファイル"カストキンディット.jpg"の削除をお願いします。 -- 2014-01-12 (日) 18:52:14
  • 削除しておきました -- 管理者 2014-01-14 (火) 15:29:18
• コメントページ新設しようと思ったけど、このページ編集出来ないんでしたね。管理人さんお願いします。 -- 2014-01-14 (火) 02:27:15
  • 新設しておきます。 -- 管理者 2014-01-14 (火) 15:30:24