Comments/シャインブルー のバックアップ(No.39)

シャインブルー

  • レッドがそこそこだったからこっちも期待できそう -- 2017-03-08 (水) 18:51:39
    • レッドがイザネの４倍のステ上昇だったからブルーもイザネの４倍は期待できるな -- 2017-03-08 (水) 20:05:47
      • 草 -- 2017-03-08 (水) 20:07:53
  • SEGA好きはこっちを装備だな「社員ブルー」 -- 2017-03-08 (水) 21:12:12
  • イザネの下位互換だな、耐久だけで言ったらPドラのが上だし、イザネリア出なくてスキルリングつけたいならこっちって感じかな -- 2017-03-08 (水) 21:26:14
    • 耐久面ならHP50の差で大抵の場合ひっくり返ってるぞ -- 2017-03-08 (水) 23:11:48
  • 非表示安定の眩しさ -- 2017-03-09 (木) 00:31:00
  • レッグが欲しかった -- 2017-03-09 (木) 01:32:45
  • ツイッター情報によるとHP150/PP5らしいですね　Pドラ涙目 -- 2017-03-08 (水) 20:08:22
    • まじかよ。pp20ぐらい期待してた -- 2017-03-08 (水) 20:13:33
      • ホワイティル「えっ」 -- 2017-03-08 (水) 20:26:27
    • Pドラどころか、イザネの存在意義が... -- 2017-03-08 (水) 20:18:16
      • イザネよりわずかに耐性低いのと攻撃力ないから相互互換でしょ -- 2017-03-08 (水) 20:20:23
    • まあイザネ並みの耐久ならこのくらいが妥当か -- 2017-03-08 (水) 20:18:59
      • まさにＨＰ耐久がイザネより明らかに１ランク下なのにイザネ並みとは -- 2017-03-08 (水) 20:30:49
      • HP同数打防差10程度各耐性-1%なら1ランクってほど下ではないだろ -- 2017-03-08 (水) 20:34:36
    • SSまだ無くね？この情報が独り歩きしてるだけだと思うんだが -- 2017-03-08 (水) 20:41:31
      • 今TwitterみたらSS上がってたHP150PP5だね -- 2017-03-08 (水) 21:10:36
      • +10打323射319法322打射法耐性3%氷耐性10%　間違ってたらすまん -- 2017-03-08 (水) 21:13:39
    • 元々Pドラは死んだ様なもんだろ -- 2017-03-08 (水) 21:26:51
    • 100の10が良かったなぁ… -- 2017-03-08 (水) 21:27:01
      • うむ -- 2017-03-08 (水) 21:27:54
      • HPPP重視と言う割にPP軽視され過ぎだよなｗ -- 2017-03-08 (水) 21:28:21
      • もっとPPに優れた★12ユニットが欲しいんだよティル以外で -- 2017-03-08 (水) 22:17:48
      • ちょっとこれはPP低すぎでしょ　レッドはいい感じなのに嫌がらせにもほどがある -- 2017-03-08 (水) 22:22:04
      • まぁ現行レイドの泥限防具アストラでもHP60PP10だからHP100PP10はないにしてもレッドとの見劣りがすごいね -- 2017-03-08 (水) 22:24:12
      • レッドなんてHPPP無しっていう明確な弱点があんのにそこまで手放しにageるのも良くわからんけどな。レッドが高性能なのは認めるけど。 -- 2017-03-08 (水) 22:51:00
      • ステ80とかいう与ダメ2%にしかならないものよりこっちのほうがはるかに高性能で有用なんだが -- 2017-03-08 (水) 23:10:20
      • op面ではPPの方がはるかに盛りやすいからHP多めの方がいい。これ以上PP欲しいならそれこそティルや11使ったほうがいいし -- 2017-03-08 (水) 23:13:42
      • TAとEX早回しにレッド、攻撃が激しいマップでブルーを量産キャラ用に使おうかと思ってる、まず死ぬ事自体がどのマップでも最近無いからブルーだけってのはちょっと -- 2017-03-10 (金) 22:49:56
    • ようやく性能がマシになってきたな、この程度ならまだいらないけど -- 2017-03-09 (木) 01:45:53
  • イザネ3部位にするか、リアをブルーでアームとレッグをイザネにするかだったらどっちのがいいですかね -- 2017-03-09 (木) 01:46:52
    • イザネ3部位で考えてるなら硬さ重視してるんだろうしイザネじゃないかな。これでpp補うにしてもpp5だし、それこそアストラ・ティルとか候補ユニは他にあると思う -- 2017-03-09 (木) 02:18:49
  • なんだイザネの上位互換もう出たのか？ｗリアだけとは言え早すぎだろｗ -- 2017-03-09 (木) 12:30:35
    • 低く見積もっても耐性1％差＝HP10の価値はあるから、まあPP4点とステ20どっちが良い？って差かな。Fiやるときはイザネ背、Fi以外の近接やるときはシャインって背で調節すればいい -- 2017-03-09 (木) 13:11:42
      • イザネにエアリバ、ブルーにギアセイブって感じで付けれるからいいな -- 2017-03-09 (木) 13:30:26
      • 法撃耐性はほぼ死んでるし打撃射撃も属性付き攻撃には無力だからなあ -- 2017-03-09 (木) 14:48:12
      • 耐性馬鹿にできないからな、クラフトサイキ打打射だと法撃耐性0即死もん -- 2017-03-09 (木) 18:07:40
      • 法撃耐性が適用される攻撃がほぼないからね -- 2017-03-09 (木) 18:28:26
      • 打射法の下に属性があるんじゃなくて全部一括りなんですよこれが -- 2017-03-09 (木) 18:59:15
      • 属性耐性はバカにしちゃいけないけど法耐性はバカにしていいよマジで -- 2017-03-09 (木) 19:22:13
    • 上位互換の意味調べてこようか -- 2017-03-09 (木) 13:28:45
      • どう考えても相互互換 -- 2017-03-09 (木) 13:31:05
      • 上位と下位しか頭に存在しないぷわぷわーおが多いからな -- 2017-03-09 (木) 13:57:19
      • 0か1かの思考だからな -- 2017-03-09 (木) 14:34:05
    • 防御の数値は耐性考えてもイザネが上。その上でステ20とPP5のどっちを取るかって話になる。個人的にはイザネだけど持ってなかったらブルーも充分にアリ。 -- 2017-03-09 (木) 13:54:04
      • 防具ドロップどころかイザネに会いすらしないから非常に助かる。 -- 2017-03-10 (金) 04:04:21
      • ステ20ぽっちよりPP5の方が価値あるな...あと法耐にHP10の価値はないと思われ -- 2017-03-10 (金) 10:52:11
      • ブルーだと、そのうちHP100PP10ぐらいなら出してきそうで怖い -- 2017-03-12 (日) 01:21:13
  • 報酬期間に射撃用をイザネ・フィオガルズに完成済みのユニオン（オフゼレイでずっと使ってたOP終わってるやつ）ってやりたいのにイザネのリアが落ちてくれなくて完全に頭かかえてたから救世主だわ・・・。フィオガルズ入れないでアームをイザネにしてリアにグリュゾとかいっそユニオン使うの諦めるかとかもう考え始めてた。完成したイザネあるなら必要ない性能かもしれないけどイザネのリアがないとありがたいなこれ。あとPP+5が地味だけど美味しい。そしてバトルコイン集めに本腰入れだすとイザネのリア落ちるんじゃねーのみたいな（たいせつ）。いうほど悪いユニットな気しないんだよなぁ。長文ごめんなさい -- 2017-03-09 (木) 15:21:43
    • 誰も悪いユニットなんて言ってないぞ。相互互換だから微妙だよねって話。この場合の微妙っていうのはぶっちぎり最高性能以下のものを指している -- 2017-03-09 (木) 15:59:02
      • イザネはとにかく入手が安定しないから複数必要となる場合は安定入手が出来る選択肢として十分だな -- 2017-03-09 (木) 19:18:50
      • HPPP特化というコンセプトを銘うったのが全ての元凶。HP特化としていれば文句はでなかった。 -- 2017-03-09 (木) 20:40:06
      • なんだ結局運営が悪いのか。また俺達の勝利だな -- 2017-03-09 (木) 23:55:09
  • とりあえず取ったのでhttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=100926　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=100927　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=100928 -- 2017-03-09 (木) 22:11:17
  • リアはアストラがあるんだ・・・。アームとレッグが欲しいんだ・・・。イザネ欲しいけど遭遇すらしないからそれに代わるものを・・・。 -- 2017-03-09 (木) 23:46:13
    • リア→イザネ×5ユニオン×3グリュゾ×6、アーム→イザネ×1リナイツキデッドリオン大量、レッグ→0…。レッグで使える物をください…。 -- 2017-03-10 (金) 03:47:27
    • アームはガルズ系が出てきていい感じに種類増え始めたけどレッグがなあ…仕方なくレッドフィオに足はオビで使ってるわ -- 2017-03-10 (金) 03:54:20
      • てことは、、武器が電池のままかい？ -- 2017-03-10 (金) 03:59:02
      • ステ付いたレッグ欲しいけど11ユニしかないからPP増えるオビでいっかーみたいな感じ、レイが落ちてればなあ… -- 2017-03-10 (金) 04:44:06
  • イザネリアもう要らんな、4個もあるから早く売買可にしてFi民に引き取って欲しい -- 2017-03-10 (金) 11:37:42
    • Fiもみんな持ってるからみんな手放したら二束三文だよ。タフユニットの相場ェ・・ -- 2017-03-10 (金) 16:19:43
    • 持ってないクズ運Fiがここに…二束三文で売ってくれよ二m三mでもいいから売ってくれよ(血涙) -- 2017-03-11 (土) 02:28:31
    • リミブレFi的にはイザネとコレの防御力の差にはPP5と引き換えにステ20HP30落ちるぐらいの防御力格差あるからコレ使うならイザネにスティグマいれたほうがいい -- 2017-03-11 (土) 05:57:43
      • じゃあこれにオルレジつければいいな -- 2017-03-11 (土) 11:25:56
      • それだけだとステ20差が埋まらないんだよなあ -- 2017-03-11 (土) 23:06:47
      • どっちにも付けられるし1s使うからopは性能差の補強にはならないんだよなぁ... -- 2017-03-12 (日) 20:37:02
      • まーた自分にだけ有利な条件で比較()してる... -- 2017-03-12 (日) 20:38:06
    • イザネ難民向けの妥協品 -- 2017-03-11 (土) 12:06:32
    • Fiやるけどイザネレッグは欲しいが、リアはこれ出る前からいらんな リアはユニオンでいい、というかPP考えるとユニオンのがいい ユニオン自体リアだけ強いし -- 2017-03-12 (日) 08:32:07
  • 最近始めた初心者Boですが、レッドとブルーどちらがオススメでしょうか？メセタ少ないので片方だけ育てようと思うのですが。 -- 2017-03-11 (土) 02:26:41
    • 断然ブルー。ステ80じゃほんの2%程度しかダメージ変わらないから、こっちでHP補強して乙女抜かれる危険下げた方が結果的には火力出ると思う。 -- 2017-03-11 (土) 02:38:30
    • 初心者なら性能の丸いこっちかなぁ。レッドの方が硬くてステ80と強そうに見えるけど、ステ80って思ったよりも効果薄く、防御ステ14程度の差なら圧倒的にブルーのHP150の方が生存率高い。色々と能力盛ったり技量が欲しい、すでにイザネ,アストラ等のリアがあるならレッド。 -- 2017-03-11 (土) 02:39:20
    • ブルーがおすすめ、レッドのステ80じゃ2%くらいしか火力上がらないしこれから基礎ステが上がるたびに微妙になる -- 2017-03-11 (土) 02:40:27
    • レッドにHPPPを安く盛ってエアリバのリングをつければ色んなクラスに使いまわせるという考え方もある -- 2017-03-11 (土) 02:55:50
    • 武器やレベル上昇と比べても攻撃力80なんてほぼ影響ないが、HPは増加割合が大きいしPPは特殊能力と追加能力でしかいまのところ変化しないから強くなるほどにブルーの方が輝く。EP2とかならまだしも現状では多くのプレイヤーの戦い方において80なんて気休めに近いよ。 -- 2017-03-11 (土) 03:12:46
      • ソロ花で肉野菜炒め食ってるとほんとそれ思う。食ってない時でも早い時は早いし食ってても遅い時は遅い(火力過多過ぎてもダメージキャップがある相手なせいもあるけど) -- 2017-03-11 (土) 04:48:29
      • いやいや、ちゃんと立ち回り詰めてりゃ肉野菜等でステ盛ったら体感出来るレベルで違うぞ。差を実感出来ないのは適当にプレイしてる証拠だよ。まあ初心者に薦める前提ならブルーで良いだろうけど。 -- 2017-03-11 (土) 14:44:07
      • ステ100が体感できないってのは手数押しのクラス中心の人では？一撃が重いバーランとかなら1発毎に2000以上変わるから実感しやすいよ。 -- 2017-03-11 (土) 16:33:03
      • 目に見える数字だけで良いならステ盛りだけど計算して強くなるならHPとPPも盛って手数増やした方が良い。PP盛ってPAが5発から6発になるとしたら同じダメージ5発で出すのにステ700くらい盛る必要がある。効果としてはスキルポイントを打撃アップに振るかダメージ％アップに振るかに近い。食べ物やドリンクで盛るなら気楽に効果出ていいけど、特殊能力や防具効果でステ増やすの悩むなら少し抑えてPP盛る方が良いよ。 -- 2017-03-11 (土) 17:34:18
      • ダブルのダウンや、深淵の背景変化時・人型変形時・個人戦突入時には与えられるダメージの上限があるんだよ。バーランやチェインなどはそれに引っかかる。だから無駄なくダメージ与える調整が必要なのだけども、ターン制みたいなAIのせいで火力多少変わった程度じゃ調整に必要なターン数自体は変わらないっていう。 -- 2017-03-11 (土) 18:13:42
      • なるほどシステムまでありがとうございます。木主では無いですがターン数が変わったりしない誤差なら攻撃チャンスを逃しづらく事故も少ないブルーの方が良さそうですね。ターン数が関係無い状況でもPPを盛る事は重要ですしHPとPPを増やす事にします。 -- 2017-03-11 (土) 18:50:44
    • 汎用ユニットを作るのでなければブルーで良いと思う。 -- 2017-03-11 (土) 14:38:19
  • 復帰者です。PS・スキル構成・潜在が大事の大前提で質問です。今度の報酬期間で武器にステ１５０くらい盛ろうと思ってたんですが、今って、そんなに頑張らなくてもステ１００位でいい感じ？PPとか重視したほうがいいんですか？ -- 2017-03-11 (土) 15:22:02
    • 過密ロビーでいろんな人の装備覗いて判断すりゃいいんじゃね？ -- 2017-03-11 (土) 16:21:16
    • 何故ここで聞く… -- 2017-03-11 (土) 17:17:13
  • ごめんなさい、上でステ８０位あまり意味が無いって感じだったので、以前と変わったのかなと思い、聞いてみました。ロビーでもコレクトそのまんま強化だけして使ってる人多かったもので… -- 2017-03-11 (土) 17:28:29
    • 上の木主かね。ここ最近では元のステが上がってきてるからステ盛りは効果が薄目。それならHPとPPとって立ち回りを快適にした方がいいとは大体言われてるね。コレクト品そのまま使ってるって人は報酬期間にOP整えるつもりなんじゃないかね。自分もとりあえず強化だけしてそうしてるよ -- 2017-03-11 (土) 18:00:51
    • 全く無意味という事はないんだけど、例えばソードだと装備次第では打撃3600～(バフ込み4500over)とかになるので、そこで80上げても影響が以前よりは小さくなってる。 -- 2017-03-11 (土) 18:38:06
    • 武器の攻撃力が上がってるのは確かにそうだけど、潜在の倍率がめちゃくちゃ大きいやつとかだと例えソードだろうがステ盛りの効果は非常に大きくなるよ。ユニットに関してはステもHPもPPも盛るのが理想だし、今じゃステ150以上HP100PP10なんてOPだって現実的に作れるんだが、結局は自分のプレイスタイルと相談して盛るステータスの優先順位を付けていくのが一番だと思う。 -- 2017-03-11 (土) 19:10:28
    • 13（14はさらに）が主力になってから、攻撃ステータス値が一気に増えたから、攻撃系ステータスに振った時の実際の攻撃力が上がるパーセンテージが下がってる。零式PAとかで消費PPが上がってたり、ソロ限定クエストなんかの実装も相まって、昔ほど「攻撃系ステータス振りが正義」って感じじゃなくなった。さすがに1部位200盛りとかになれば話は別なんだけど、1部位攻撃ステ60→90程度なら誤差範囲って感じ。 -- 2017-03-11 (土) 19:28:18
      • 武器威力増えるお陰でステ盛るより弱点つく方がはるかに効果ある。法撃職はもとより打撃職や射撃職も。 -- 2017-03-11 (土) 20:34:15
    • 武器でコレクトそのまんまで強化してる人は、報酬期間見据えて取り敢えずって人もこの時期は多いのかも。ダメージに占めるステの割合は他の人たちが言っている通りなので、HP・PPを十分確保した上で資材に余裕があればマナー盛り以上に持っていくくらいの意識でいいと思う -- 2017-03-11 (土) 21:45:23
    • 単発火力に依存しているor主力ＰＡが打ち上げ・吹き飛ばしなどで確殺ラインを気にしなければならない場合やタイムアタックで時間を詰める場合にはステ偏重盛り（赤）も視野にはいるかな。ただ、復帰したばかりの状況だと青で当たり障りのない低コスト汎用盛りぐらいで様子を見るのもひとつの手。赤にしても青にしても最大の利点は入手のしやすさのわりに、性能が良いってこと -- 2017-03-13 (月) 04:25:57
    • 大前提としてスタミナドリンク飲んでしまいがちになるくらいならスタミナ寄りの構成にした方がいい。フォトンドリンンクの追加効果とランダムドリンクがめちゃくちゃ効果高いゲームだしね。個人的にどのクラスもHP1100くらいないとマザーもアムチも辛い時あるし6Sまでできるならスタミナ4とかいれればどのユニットでも問題ない...と思う。まー野良でいくのか、チームにテクター様及び全員が130以上盛ってるかなどでHP事情なぞ答え違って来るが -- 2017-03-13 (月) 16:58:14
    • なるほど、皆さん、わかりやすい説明ありがとうございまいた。強化メセタも不安だったので、非常に参考になりました！ -- 2017-03-13 (月) 18:27:25
    • 人によっては違うが個人的に初心者は断然レッドかなと思う、金掛かる量が段違い。ブーストアイテム使わないなら対して変わらんが。勿論攻撃捨ててHP,PP,レジストにOPを使うってんなら話は変わる。 -- 2017-03-17 (金) 17:21:37
  • ブルーユニオンユニオンで打サイキみたいな性能になるね　今度こそサイキが死んでくれたのかな -- 2017-03-11 (土) 19:56:17
    • 未だにサイキやオフゼ使ってる人のほうが多いもんね。これに限らずこれからどんどん１２ユニ追加されていくんだろうしいずれはそうなるんだろうね。 -- s 2017-03-11 (土) 21:41:26
    • 打サイキはリミブレとかのHP確保用だからまだ超えれてない正直セット交換がない上に11に比べて大幅に耐性があるわけでもない(むしろ脆い)っていうのがネック、リング以外では11ユニに並んでるどころか負けてるまである、昔はオビがなかったからppが無くなれば回収するからpp盛りがそこまで優位ではないと言われていたけど今は簡単にpp回復できるようになってるからpp周り難がある(pp重視12ユニは基礎値が低い)分よっぽどリングが複数必要でないならまだまだ11のほうが安定する、リング1個ならオフゼでいけるしね -- 2017-03-12 (日) 04:03:10
    • むしろ12の性能は11の上位セットが死なない程度のほうが選択肢が多くなっていいと思うんだけどね -- 2017-03-12 (日) 10:50:50
    • レッグユニット出し渋り続ける間は移行はなかなか進まないと思う -- 2017-03-14 (火) 13:55:44
  • ブルーシャインとダブルって相性的にはどうでしょう？12アーム、レッグ無しなので代用できるものなのか聞きたいです。 -- 2017-03-11 (土) 21:41:24
    • テンプレ言われるくらいには相性よし -- 2017-03-11 (土) 21:45:08
    • ダブル選ぶって事はＨＰとＰＰ重視なのかな？今何使っているのかわからないから確かなことは言えないけど有りなんじゃないかな他に１２もってないんだしのちに他の部位手に入れたら交換しても良い。豆にＰＶＰやってれば手に入れられるし気軽に作ってみてはいいのでは。 -- s 2017-03-11 (土) 21:50:58
    • 返信ありがとうございます。現在特化ヒエイからの乗り換えで考えていたので、ダブルを作って他の12がでるまでの繋ぎにしようと思います。 -- 2017-03-11 (土) 22:48:21
    • ダブルと合わせるならレッドのほうがバランス良いかなって思う -- 2017-03-11 (土) 23:03:07
      • それもそうかもね、赤はお手軽にステも盛れるから汎用作るなら赤のほうかもね。両方持っていて損はないと思うよ今の段階なら使い分けるのも有りかもしれない攻撃重視とＰＰ重視とかそういう風に。何にせよ自分で使ってみた使用感が大切だと思うよこれは人によって違うからここでの意見も参考程度に聞いた方が無難ではあるよ。 -- s 2017-03-12 (日) 01:33:24
  • リアじゃなければなあ ユニオンと互換って感じだが、80キャップもくるしHP増えるんだよね PPは増えないけど -- 2017-03-12 (日) 08:28:17
    • 他の部位ならユニオンから代えてもいいんだけど、リアユニオンは打耐のおかげで優秀だよね 法耐とかいうゴミ(レッグ)と同じ部位ならなぁ -- 2017-03-12 (日) 08:43:12
      • 法耐抜きで考えたら普通に優秀なんだけど、勿体無い感じがするって意味ね こき -- 2017-03-12 (日) 08:46:22
    • ダブル＋Pドラ使ってるんだけど、マガツPドラと比べてこれってどうですかねぇ -- 2017-03-12 (日) 10:18:13
      • 比べるまでもなく…と言いたいが、硬さならマガツPドラのが上。ただ若干の防御低下＆打耐1~2%低下と引き換えにHP+50＆Lリング1個が追加されるとなると…答えは自ずと見えるはず -- 2017-03-12 (日) 10:36:47
      • ですよねー、これに乗り換えますわ。 -- 2017-03-12 (日) 12:00:18
      • HPを耐性に変換すると元の最大1000で約5%相当にもなるからよほどHPもりもりでない限り固さも上 -- 2017-03-12 (日) 16:25:32
    • レッドもそうだが、とりあえずレッグにしなかったのはオフゼとの組み合わせを警戒したんだろうかって勝手に思ってる -- 2017-03-12 (日) 12:35:11
      • 単にこういうエフェクトのユニットはリアにって決めてるだけだろう。それ以上でも以下でもない -- 2017-03-12 (日) 14:04:22
      • エフェクト系はリアと決めておかないと、最終的に全部位エフェクトユニでやたら騒がしいのが出てきそうだしな。 -- 2017-03-12 (日) 14:46:13
    • ★12ユニがアームだけ出ない私としては激しく同意。本当にサブユニットで良かったんでは・・・ -- 2017-03-13 (月) 09:40:00
  • 赤と青の争いはバトルアリーナでやってくれよな！ステ盛り派もHPPP盛り派もどっちも正しいから好きな方を選んでくれよな！そもそもナンニデモブルー、ナンニデモレッド前提で話すイカレポンチの方が地雷だからね！ -- 2017-03-12 (日) 14:30:24
    • 暴言地雷だ！囲め！ -- 2017-03-12 (日) 16:20:36
  • 皆イザネ使えみたいなこと言ってるのを涙流しながら聞いてた自分としては救世主のようなユニット -- 2017-03-13 (月) 02:13:00
    • そういうことですよね。運次第で入手できるか否かのものと、続けりゃ確実に入手できるものでは差別化するのは当然でしょうし。これらのユニのメリットは、何より「狙えば確実に入手できること」にある。それで突出した性能にはならんでしょうし、これで十分な性能だと思う。 -- 2017-03-13 (月) 05:47:46
  • ステの赤、PPの青っていうにはPP5はちょっと少ないんだよなぁ。太っ腹に20とかくれれば(錯乱) -- 2017-03-12 (日) 19:51:59
    • ホワイティル「やめて」 -- 2017-03-12 (日) 20:38:46
    • レッドのステ80が過大評価なだけ -- 2017-03-12 (日) 20:39:32
    • これより増えるとユニオンやアストラが気の毒ってなるのでは。逆に自分は簡単に貰えるアストラのステや耐性がPPに回されたようなの想像してたから硬い上にやけにHP多くね！？ってなったな -- 2017-03-12 (日) 20:48:24
      • 簡単に貰える？アストラユニ一回も見たことありません(八つ当たり -- 2017-03-12 (日) 23:11:02
      • アストラユニは簡単に貰えないから「簡単に貰えるアストラユニ（のようなバランスタイプのもの）を想像した」つってんだろうが！アストラユニを簡単に貰えるなんてつもりで書いてないがなｗ -- こき 2017-03-13 (月) 08:33:41
      • つもりはともかく紛らわしい文章なのは確か。”簡単にもらえるアストラの、ステや耐性が～””簡単にもらえる、アストラのステや耐性が～”　小木1は前者で捉えた訳だ -- 2017-03-13 (月) 10:03:56
    • いや、ＨＰ１５０とっぱらってＰＰ４０くらいにしてくんないと選択肢に入らないよ。まぁ、イザネ持ってるから言えるのかもしれないけど。あと、レイ脚とアストラ脚ください！ -- 2017-03-12 (日) 21:08:49
      • PP40とか☆14くらいかな -- 2017-03-12 (日) 21:24:57
      • マイナスの能力とかあったら組み合わせで面白そう。PP+40でHP-200やステ+240でHP-400とか -- 2017-03-12 (日) 23:51:04
      • いつかはそういうトレードオフがあるのも出てくるんじゃないかな。現状でもすでに個性、組み合わせに頭打ち感があるから。 -- 2017-03-13 (月) 00:19:19
      • エルダーユニット…打撃防御0…懐かしいな -- 2017-03-15 (水) 03:45:45
    • PP10くらいは欲しかった -- 2017-03-12 (日) 21:26:57
    • PPとっぱらってHP200にしよう -- 2017-03-12 (日) 22:39:03
      • アリかな。イザネのＨＰ１５０＆打射法技２０を考えると、それくらいあってもいいと思うよ。とにかくブルーＨＰとＰＰの配分は中途半端だと思うよ -- 2017-03-12 (日) 23:26:22
      • イザネの入手難易度考えていってる？ -- 2017-03-13 (月) 02:26:42
      • なし。それじゃ防御値と耐性に相殺されて完全劣化イザネ -- 2017-03-15 (水) 21:25:27
    • バトルやってりゃ確実に貰えるのにそんな性能にしたらイザネ・ユニオン・アストラが要らない子になるだろ、確実に入手できる12ユニでこの性能はぶっ飛んでるからこれでいい。 -- 2017-03-13 (月) 10:30:43
      • 入手難易度からすりゃ十分すぎる性能だよな -- 2017-03-13 (月) 11:22:32
      • そもそもイザネに会えるかもってクエストは多いが大抵出てエンペ。その低遭遇率に加えてあのドロップ率じゃあ探す気も失せる。全セット揃えた人って何回遭遇して揃ったんかね -- 2017-03-13 (月) 12:25:20
      • どれ選んでも同じにしとけば丸く収まるんだがな -- 2017-03-13 (月) 13:53:20
      • どれも全部同じ入手難易度ならの話だなそれは -- 2017-03-14 (火) 02:35:09
      • 入手難易度が本当に低いからレア装備をぬるっとこえてしまうとそれはそれで・・・みたいなとこあるし思ったよりも高性能だなって思うな。HP100PP10みたいなバランスだとアストラやユニオンがぐぬぬって感じだろうし、このあたりに着地するしかなかったのと違うかな -- 2017-03-18 (土) 00:26:34
      • ＨＰ２００のみ、またはＰＰ３０のみっていう着地地点もあったんじゃないかなぁと思う。今のブルーは良くも悪くもイザネの代用品。ただこれはイザネ所有者の贅沢なわがままでもあるんだけど。 -- 2017-03-18 (土) 11:16:49
      • 小木見て楽かと思ったらとんだ苦行だった…　ライト勢にあれはきつかったわぁ… -- 2017-06-07 (水) 00:52:46
    • アームとレッグだけガチでステ優先の+PP盛りって感じの打撃・射撃・法撃用と作ってリアだけレッドとブルーでHP優先でPPも盛り付けたみたいな構成にして入れるリングごとに量産キめて必要にあわせて付け替えるってするとお手軽な入手難度とOPコストでそこそこの必要性能になるのがレッドとブルーの魅力かもしれない。量産のしやすさと性能のバランスがいいね。最近それで打撃系はとくにリアに場所やクラスごとで付けたり付けなかったりするようなリング刺してユニットごと付け替えたりしてるわ -- 2017-06-15 (木) 11:34:40
  • リアをこれにするとして、アームとレッグはどれにすれば良いと思う？あ、ユニオンとオフスは無しで（理由は察して） -- 2017-03-13 (月) 14:04:21
    • リング考えないならダブルでいいんじゃない。リング枠ほしくてイザネ、ティルがあるならそのあたりからプレイスタイル考えてチョイスだろうが -- 2017-03-13 (月) 14:12:26
    • PP補強でアームフィオガルズ、足は12がないのでオビ、てのが俺の計画だ -- 2017-03-13 (月) 14:15:08
    • Fiユニ用で作るからアームはレイガルズのレッグイザネ -- 2017-03-13 (月) 17:32:07
      • Fi用ならデッドリオンのほうがって言おうと思ったけどレイガルズのが打撃耐性は高いんだっけか -- 2017-03-18 (土) 04:02:27
    • 射撃用だと、これ・フィオガルズ・アストラでHP215PP30射撃60+耐性類でみても打打射サイキとの比較でHP+15PP-5（ユニオンならHP+25PP-6）くらいになる。ただまあステは射撃に限るって感じになるけど。レッグを星12じゃない中から選ぶのなら中古で売りに出てる完成品のオビとかいいんじゃないかな。OP自分で付けるよりかなり安くすむ。ただ星12のレッグが何か持ってるようならそっちがいいぞ絶対に。 -- 2017-03-13 (月) 19:38:10
    • ニャウレッグだな！ -- 2017-03-15 (水) 01:14:13
      • ニャウ死すべし。慈悲はない。 -- 2017-03-15 (水) 20:44:57
    • レッグはイザネ1強気味だけど入手は運。アストラも運。ティルは確実に手に入るが作業量が非常に厳しい。ユニオンもレイ運。ニャウ入手不能、とまあ☆12レッグは選びようがない。のでLリングカツカツじゃないならダブル。指輪3個欲しいなら足をオビかディアボかインヴェあたりで我慢するしかない。アームは豊富だから足防具何選んだかに合わせて調整 -- 2017-03-15 (水) 05:13:05
      • エルムレシータ「あの！」 -- 2017-03-17 (金) 22:11:21
      • エルムレシータ、おめーはダメだ -- 2017-05-21 (日) 17:39:40
  • Pドラの上位互換・・・でいいんですかねこれ -- 2017-03-20 (月) 02:18:56
    • 使い勝手という点ではリング装備可のPドラみたいな認識で合ってると思う -- 2017-03-20 (月) 04:45:30
  • PPちょっと足りないけどサブ用にはわりと優秀な性能だな。まぁ12はレッグ不足だからレッグでほしかったけど -- 2017-03-20 (月) 03:38:33
  • Suって技量とHPとPPが優先って聞いた気がするけどこれとレッドどっちがいいんだろうなぁ。アームとレッグはフィス系って考えてるけど -- 2017-03-27 (月) 12:37:21
    • エゴ死しない自信があるorOPでHP盛れてるならレッドでいいと思うけど、使いやすさを実感出来るのはブルーだと思う -- 2017-03-27 (月) 15:38:30
    • 毎回固定で行けるならレッドが良いし野良が多いならブルーで良いと思う。それくらいデバカデバタフがSuにとって大きい。 -- 2017-04-01 (土) 09:08:51
    • 今更だがSuはユニットOPにシフタの倍率掛かるからステ盛り一択。ただしステ盛るにしてもレッドは弱い。 -- 2017-06-15 (木) 10:09:31
  • 低身長だとレッドもブルーも股間が光るから何か笑う -- 2017-04-07 (金) 22:18:00
    • パンダランタンならいつでも光るぞ -- 2017-04-17 (月) 21:19:21
  • ☆12ユニ自体さっぱりだからこれ取ってみようと思ったけどバトルアリーナってマジｶﾖ･･･どれくらいかかるんだこれ -- 2017-05-27 (土) 08:40:13
    • マッチング待機時間次第で前後するけど数時間で取れるよ -- 2017-05-27 (土) 09:11:41
  • アーム/シャインブルーとレッグ/シャインブルーくだち！！！！ -- 2017-06-01 (木) 08:21:56
    • 神に祈れ -- 2018-01-14 (日) 23:25:26
      • あいにくだけど祈りたい神サマがいないんでね -- 2018-01-14 (日) 23:35:52
  • これのおかげでエキスパートブロック入場権をゲットできました、ありがとうありがとう… -- 2017-06-15 (木) 22:43:29
  • 終わったブルー -- 2017-07-22 (土) 18:40:12
    • おめでとう・・・おめでとう・・・ -- 2017-07-22 (土) 19:08:49
    • レッドよりは息してるから… -- 2017-07-22 (土) 19:37:35
      • レッドはまだギリ言い訳出来るけどブルーは完全に上位五感あるし息してないのは明らかなんだよなぁ -- 2017-07-24 (月) 19:05:27
      • 上位互換てどれだい。イザネとかゼイネ？ -- 2017-07-25 (火) 01:43:00
    • 努力したら確実に手に入るから各種特化や育成も見越して作れるこれと、いくら努力してもドロップが期待できないユニとで比較されてもねぇ -- 2017-08-07 (月) 03:49:51
      • 今装備可能な装備だけが実装された装備(自戒) -- 2017-08-07 (月) 04:01:12
  • イザネもゼイネシスもリアだけないから代わりの候補でこれはあり？ -- 2017-07-25 (火) 00:58:25
    • ゼイネ出たけどまだこっち使ってる。なんだかんだでHP増やしたい場合は普通に有効だからね、イザネより攻撃と若干の耐性が落ちるけどそのぶんPP5あるし… -- 2017-07-26 (水) 03:01:19
    • イザネにしてもシャインブルーにしてもゼイネにしても「搭載してる能力のバランスが違う」感じで同じではないとは思うので簡単に上下の比較ってできないと思う。ただそれ以上に「簡単に用意できるかどうか」の部分の方が選ぶにあたっては重要でシャインブルーにしたら明確にイザネやゼイネに劣るのかってそんな事はないよ。ゼイネにしたら属性耐性が優秀になったりクリファドへの変更で火力PP型のユニットにできるなんてメリットもあるし、耐性が欲しいなら火力を見てもイザネは優秀。だけどブルーならゼイネと比較で属性耐性で劣る代わりにHP+30PP+1される。イザネとならPPが+5される。見比べて木主が欲しいものを考えた上で「能力のトレードは可能」って思えるのならシャインブルーを使って後悔は逆にないと思うよ。自分だと打撃はイザネで法撃はゼイネ使ってるけど射撃はこいつだな。星12ユニってキメラにして使う人がほとんどだと思うので各部位でOPごと設計をキメラにしちゃえばいいんだよ。気にならないなら全装備で最終結果だけ見て全部バラバラのOP付けたらいい。足りない部分はよそで補えばいい。イザネｘ3とかゼイネｘ3にするのでもないと目に見えた差ってでにくいと思うよ。長文ごめんね -- 2017-07-26 (水) 09:36:48
      • いくらなんでも長過ぎた。最後に長文ごめんって謝ってる場合じゃねーわこれ。すまないすまない・・・ -- 小木 2017-07-26 (水) 09:37:25
  • PP欲しいからイザネじゃなくてブルー使ってる -- 2017-07-31 (月) 19:54:09
  • 遠くから見るとそれなりに格好いいユニットなんですが、自分で装備するとその眩しさ色調の強さにうんざりです…。 -- 2017-08-27 (日) 11:54:33
    • ステルスしろよ -- 2017-08-27 (日) 12:46:52
    • あれれそれって～もしかして～ -- 2017-08-28 (月) 01:29:37
  • いつの間にか交換期限無くなってる？ -- 2017-08-28 (月) 05:07:16
    • 無くなってるね…誤表記か本当に期限が無くなったのかどっちなんだか -- 2017-09-04 (月) 17:56:54
      • いつだったか最近のアプデで確か期限無くなってたよ -- 2017-09-04 (月) 18:09:41
  • Hrが来てから、圧倒的にコレの優位性が出てきたね。ヒロブ維持に貢献するから、レッドよりも断然こっちの方が火力にも優位性がある。Hr向けリアとしてはトップクラスの性能だと思う -- 2017-11-06 (月) 02:30:52
    • 君だけに教えてあげるけどHP150でブーストの範囲は30だけ伸びるよ。ちなみにもっと言うとブーストって割合増加なんで元のステが伸びるほど上昇値も伸びるよ。 -- 2017-11-14 (火) 20:10:08
      • でもOPでステ増やしても今じゃ武器ステ＋属性値ダメージのがダメージの大半占めるからまるで実感得られないし、装備OPは素のステに入らないからシフタ、シフドリ、チム木攻撃の倍率も掛からないんだよなぁ。更にいくらHrでデモニア持ってたとしても少しの攻撃で頻繁にヒロブリセットされたら火力も安定しない。だったらHPと耐性盛りまくったほうがいい -- 2018-04-17 (火) 18:22:29
      • 死んでしまえば火力はゼロどころか蘇生orキャンプ戻りからのタイムロスで実質マイナス、アートルムや森トリガーでは味方の焦りを誘い、規定の死亡回数に達してしまえば全てやり直し。耐久も犠牲にしてまでステ盛りにするのは控えるべき。 -- 2018-04-22 (日) 12:29:33
  • ゼイネリアとどちらが良いのだろうか？ 耐久面だけで考えるとこちらは打撃防御が9劣るかわりにHP30のアドバンテージがあるけど -- 2017-11-12 (日) 16:50:10
    • 確実に手に入るかどうかの差 -- 2017-11-12 (日) 18:14:02
    • 各種属性耐性やステが欲しいならゼイネ、HPやPPが欲しいならこっち。どっちも使い勝手に大きな差はないと思う。ゼイネ持ってなくて、こいつで代用可能かって質問なら十分可能よ。 -- 2017-11-14 (火) 18:41:29
    • ゼイネだな。こっちは確実入手 -- 2018-01-14 (日) 23:24:12
  • Raで打射フィスにシャインブルーの構成でリング何にするか迷った末エアリバーサルブチ込んじゃったんだけどこれで正解なんだろうか…個人的にはジャンピングドッジも捨てがたいんだよなぁ -- 2017-11-27 (月) 14:32:35
    • まずアームレッグを12にしよう、Raならノンウィーク・PWBは必須 エアリバは全クラス外せなくなったしドッジはアムチやソロ花でお世話になる。ステジャンは諦めた… -- 2017-11-27 (月) 14:37:48
    • フィオガルズ「私を使って！」 -- 2017-11-27 (月) 14:43:05
  • 今だとイザネよりこっちの方がよくないか -- 2018-01-19 (金) 16:27:58
    • なんか氷属性の攻撃でヤバイのあったっけ -- 2018-01-19 (金) 16:41:21
    • 何を持って良いとするのかは人それぞれ。シャイン+アビ3+レジ1≒イザネ+スピ4 だから、どっちも1スロ追加すれば同等になれるわけで、好みでいい。 -- 2018-01-19 (金) 16:48:53
  • 欲しいんだけど、誰もバトルしないから手に入らない。 -- 2018-09-01 (土) 17:23:16