Comments/愚痴掲示板Vol252 のバックアップ(No.4)

雑談掲示板

  • (´・ω・`)ここは愚痴板Vol252よ。室内でも熱中症になるから気を付けて、こまめな水分補給も忘れないでね。ランランとの約束よ -- 2018-07-14 (土) 14:05:14
    • (´・ω・`)乙よ。らんらんは今日食卓に並ぶから、それまでは健康にしていないとね。 -- 2018-07-14 (土) 14:07:07
      • (´・ω・`)今日ウチはもんじゃだから豚は不要よー -- 2018-07-14 (土) 14:25:15
    • (´・ω・`)暑すぎて焼き豚になりそうはまじ -- 2018-07-14 (土) 14:18:46
      • (´・ω・`)クーラーを稼働させないのかしら -- 2018-07-14 (土) 14:20:33
      • (´・ω・`)部屋が埃っぽいから喚起中やねん -- 2018-07-14 (土) 14:24:03
    • (´・ω・`)室温20度設定のらんらん、(気温)低めの見物 -- 2018-07-14 (土) 14:24:02
      • (´・ω・`)それ寒すぎない? -- 2018-07-14 (土) 14:33:56
    • ι(´Д`υ)アツィー 乙ですよー (室温上昇中現在37.5、エアコン故障) -- 2018-07-14 (土) 14:28:00
      • PCやOA機器のほうが先にくたばりそうだな。 -- 2018-07-14 (土) 14:36:22
      • 機器の温度対策もしっかりな。冷やそうとして結露させて故障するようなこともないようにね。ここでもたまに体験談聞くし -- 2018-07-14 (土) 14:41:55
  • 倉庫整理のために手当たり次第レッサーを2に圧縮。こういうときだけ80%だろうが50%(多スロで100%継承できない不要OP)だろうがばんばん成功させてくるんだよな……そういうのは7sの穴あけとかでやってほしいぜ -- 2018-07-14 (土) 14:29:42
    • マーフィーの法則ってやつだな。pso2でいうと重要度の高いOP合成の時ほど失敗率が高くなるってところか。体感の話だけど。 -- 2018-07-14 (土) 14:44:07
      • グーフィーの法則だと、良OP真似して作ってもスキルがついていけなくてカスダメしか与えれないというところでもある。 -- 2018-07-14 (土) 14:52:22
  • もうすこしで浮遊、砂上合わせてバッヂ1万だが☆14武器ドロップ無しとはこいつはひでぇや!まぁジュティスさえ落ちりゃ満足なんだがな!…やっぱクソやわ -- 2018-07-14 (土) 14:42:20
    • 釣れますか? -- 2018-07-14 (土) 14:44:50
      • え、嘘だと思ってんの失礼な奴だな。きぬし -- 2018-07-14 (土) 14:53:43
      • 証明のしようがないから何とでも言えるな -- 2018-07-14 (土) 14:56:54
      • それはどっちにでも言えるだろ、無駄に煽ってくんなよ。きぬし -- 2018-07-14 (土) 15:03:54
      • ごめんごめん レアブ無しという縛りしてNーVHを必死に回したんだよね -- 2018-07-14 (土) 15:08:49
      • なんでこいつ急に煽ってんの? -- 2018-07-14 (土) 15:12:02
      • シーのオーダーを多キャラで回せばバッヂを集めることができる -- 2018-07-14 (土) 15:19:17
      • 仮BLにならないからバカが調子に乗っているんだよ。管理人よ、通報を封鎖するなら本BL依頼を細かく受け付けてくれ -- 2018-07-14 (土) 15:19:28
      • レアブ250とドーナツとデイリー、ドリンク2万のやつだな。浮上は最初の方だけトラブ100使ってたわ。オーダーのやつはサブは倉庫とギャザリングの為に作ってるだけだからやってないな。きぬし -- 2018-07-14 (土) 15:25:55
    • こいつはすげぇや! -- 2018-07-14 (土) 14:45:04
    • 1万あればお好きな武器6属性揃う分手に入っちゃうじゃない…時間と部屋の暑さのせいでPC起動すらままならない私からすれば羨ましいわ -- 2018-07-14 (土) 14:45:24
    • バッジおよそ2000でアプレズィレンシエン★14サリィを1つずつクマミニ1ジュディ4ホムラ7だな。ほんとクソやな。目当てのものがでらん -- 2018-07-14 (土) 14:50:11
      • もうホムラ本体じゃなくて交換券で泥してほしい -- 2018-07-14 (土) 14:52:31
    • 交換したのも併せて8000くらいだが結構出てるな。シエンが1コもないのが罠っぽく感じてるが。 -- 2018-07-14 (土) 14:58:41
      • 武器は散々だが☆14卵が3つ、スーツが1個落ちたわ。まぁこれだけバッヂ集まりゃシエン、グレンは落ちなくてもいいがダガーは落ちてほしいぞ、あれだけ落ちてんのに… -- 2018-07-14 (土) 15:08:48
      • ↑きぬしって書き忘れてたわ。☆14武器でねぇと愚痴っといてあれだがジュティスの方が落ちたらうれしい感はある。まぁジュティスも2本しか落ちてねぇけど…(タクト、ロッド)きぬし -- 2018-07-14 (土) 15:29:13
      • 俺もズィレンもアプレンダガーも落ちてないなぁ、バッチ5000以上は回ったと思うが、シエングレン各1卵2、後は忘れたけどジュティス2本ほどかなホムラも2~3本かね、ズィレンはギレス有るから良いけど後半戦のアプレンは結構本気で回ってるんだけど全然だなぁ -- 2018-07-14 (土) 15:49:04
    • ワイ氏、前半後半使ったのも含めて多分3000~4000くらいだけどズィレンもアプも出ないなぁ。シエンで当たりと言われてるブーツは出たんだがね。謎にホムラのガンスラ3つ被るしその他は殆ど魔物だし… -- 2018-07-14 (土) 15:29:39
      • 魔物(主にゴーレム)とウェルクの出土が半端ねぇ…。ホムラ系で欲しくなるのはタクト、ブーツブレード6属性だな。まともな弓が無いからシエン(PP軽減)弓も作ってる最中やわ。きぬし -- 2018-07-14 (土) 15:44:28
    • トラブ、時限、PTトラブ、プレミアム+プレミアムドリンクもちゃんと付与してる? -- 2018-07-14 (土) 15:34:33
      • 上の枝に書いてるけど★14武器は0で★14卵は3つだからむしろクソどころかラッキー疑惑が浮上。Suで参加する人は★14卵が喉から手が出るほど欲しいはず。ていうかそれ自分によこせという愚痴 -- 2018-07-14 (土) 15:47:30
      • 色違いがほしくて回ってるんだがこれで卵が3つ落ちてるならラーキーなのか?まぁ卵は落ちても武器が落ちねーって事で大目に見てや。 -- 2018-07-14 (土) 15:52:15
      • ポップル色違い凄い欲しいんだけどなぁ、、、 -- 2018-07-14 (土) 15:56:17
      • ラッキーなんかね?俺は浮遊初日に色違いワンダ出てそれ以外Suではいってないが、ずっとSuで行ってた奴らはみんな全種14もってたんだが。卵は出やすいと思ってたんだが違うのか? -- 2018-07-14 (土) 16:30:11
      • Suでしか出てないと気付いてからの参戦だったのでロスがやばいが前半はバッジ2000個分くらいで出ず、後半は1500個目くらいでエアロが出たな この間13武器25個、14武器4個くらい出てる -- 2018-07-14 (土) 18:23:12
  • エンドレスVHやったらわかってしまうけどさ、オーダー、移動、ロード時間があるからこの先どんだけ火力上がってもロナーとか取れないよな・・・泣けてきた -- 2018-07-14 (土) 15:28:43
    • PS4は持ってないから知らんけどPCなら設定下げてみたら? -- 2018-07-14 (土) 15:31:28
      • だいたい最低やってるよ。でも外付けHDD(USB2.0)なんだよね・・・。買い替えるにしてもPC本体も古いから迷ってる 木主 -- 2018-07-14 (土) 15:36:12
      • あぁ…なら新調した方がよろしいかもね。小木 -- 2018-07-14 (土) 15:40:38
    • 暗に低スペはPSO2やるな、と言ってるんじゃないかな。最近ラグいという件も含めて -- 2018-07-14 (土) 15:31:58
      • まぁロナー目指すようなガチ勢なら低スペ使ってる場合じゃないとは思う -- 2018-07-14 (土) 15:33:18
    • 俺も似たような状況なんだけどそうやって他の事とか外的要因のせいにしたら一番だめだと思ってる。精神的に楽にはなれるけど自分で何も解決できなくなるよ -- 2018-07-14 (土) 15:32:57
    • 装備(リアル機器)が弱いだけ。強化して再チャレンジだ -- 2018-07-14 (土) 15:33:04
      • スペックの問題もあるけどPSの問題が大きいからさ・・・たぶん俺には無理 木主 -- 2018-07-14 (土) 15:37:51
    • 悟るのはXHやってからでいいんじゃない?そもそもロナーの人数が公表された時点で☆16が実装されてもロナーとれない人が大半ってのは明白。火力じゃないんだよ純然なPSなんだよあれは -- 2018-07-14 (土) 15:35:06
      • PSも有るけど職差もあると思うな、狂想のHrと同じ感じでやりやすい職やりにくい職でそれ触ってるかどうかがでかいと思う -- 2018-07-14 (土) 15:54:04
      • 正確には火力(職含め)と、それを出すPSがあるかやね。 -- 2018-07-14 (土) 16:28:53
      • 楽なオーダー引き続ける運も忘れるなよ。あと、ロナーは信用はできんな。エンドレスパーティなら信用するわ。 -- 2018-07-14 (土) 21:12:49
  • 悪魔らんどのくせにデモニアでねぇんだからよぉお、魔物もでないようにしとけや糞がぶらうすなせるごぶりんぶらうすなせるあぁぁああああぁあぁぁぁ -- 2018-07-14 (土) 15:44:58
    • 憑かれているのよ・・・ -- 2018-07-14 (土) 15:47:06
    • せっかく虹出てもいらんがっかり枠のが多過ぎよな・・・ -- 2018-07-14 (土) 15:47:24
      • ホムラとかならアプグレしてサブキャラに使おうかなと思ったりするけど魔物13はゴミにしか見えない -- 2018-07-14 (土) 15:49:03
      • わかる。カマイタチが3つになったときはため息がでたわ -- 2018-07-14 (土) 15:50:15
      • 使わないホムラを石に替えられたらよかったんだがなぁ -- 2018-07-14 (土) 15:52:40
    • 魔物武器が1個・・・魔物武器が2個・・・・ -- 2018-07-14 (土) 15:48:07
    • レスタゴレムナセル「良かれと思って」 -- 2018-07-14 (土) 15:52:05
    • ゴーレムタクトとか異常に落ちすぎだわ。自分、周囲、ブログ等の日記見てもダントツでドロップ数ナンバー1なのはわざとだよな -- 2018-07-14 (土) 16:03:42
      • タクト0だわ。ゴブリンダガーは5本くらいでてるけど -- 2018-07-14 (土) 16:07:06
      • 俺はワイヤーばかりでタクト0なんで・・・。 -- 2018-07-14 (土) 16:10:14
      • 同じ魔物シリーズでもまだ分解や属性値上げで使える打射武器の方がマシだな -- 2018-07-14 (土) 16:12:00
      • タクト>>ワイヤー>ソードって感じだな。 -- 2018-07-14 (土) 16:16:31
      • ゴーレムタクトもだけどジュティスタクトもボロボロ出るぜ(3本分+35にできるのにクエ参加してるクラスの物は一本もない -- 2018-07-14 (土) 16:26:33
      • 流石にSuでやってるってオチはないよね -- 2018-07-14 (土) 16:34:18
      • 枝2だけど、俺はSuでいってるけど ワイヤー12・タクト0だから、タクトでまくってる奴の分までこっちきてるんだろうな -- 2018-07-14 (土) 18:23:45
    • 魔物武器なんてレアリティ13に設定してんじゃねぇよ、あんなもん☆12でいいわ -- 2018-07-14 (土) 16:10:24
      • 12だと出すぎるから13でいいわ。 -- 2018-07-14 (土) 16:13:28
    • 魔物に有用なSOPでもついて転がってくれば喜ばしいんだがそもそもSOPつかないしな… -- 2018-07-14 (土) 16:17:04
    • あんま関係無いけどこないだランダム闘志行ったら二周でゴーレムソードワイヤータクト全部出たことあったな・・・ゴーレム出るクエストは虹が出ても油断できん -- 2018-07-14 (土) 16:18:52
    • 騙されたと思ってブラオ持ってみろ、鑑定で魔物武器だったとしても、強化値の+が付いてたら良い強化素材になるぞ。 -- 2018-07-14 (土) 19:08:50
      • レスタゴレムナセル「せやな!」 -- 2018-07-14 (土) 19:30:35
  • 無慈悲で無邪気なWナセルがぼくのこころを傷つける~♪ -- 2018-07-14 (土) 15:54:22
  • 夏のせいか地雷だらけで途方に暮れてる。アークマ緊急1周20分掛かるとかvitaブロックでもそうそうないぞ…なんとかしてくれマジで -- 2018-07-14 (土) 17:35:02
    • なんか混ざってるけどどの緊急なんだ -- 2018-07-14 (土) 17:37:08
    • アークマランド20分は草 -- 2018-07-14 (土) 17:42:17
    • お前の夏は一体何年後の夏なんだ… -- 2018-07-14 (土) 17:47:12
    • アークマ常設でなく制限時間制でもなかった...? -- 2018-07-14 (土) 17:50:22
    • ママデウスで自分以外みんなアークマだったんだろ。 -- 2018-07-14 (土) 17:54:44
    • アークマ緊急って? -- 2018-07-14 (土) 17:58:13
    • 釣られクマー -- 2018-07-14 (土) 17:59:23
    • 木主は暑さでやられてるようだな。 -- 2018-07-14 (土) 17:59:25
    • それ1年後に実装されるアークマミ緊急だぞ -- 2018-07-14 (土) 18:09:43
      • 夏の暑さはタイムスリップすら起こしてしまったのか… -- 2018-07-14 (土) 18:10:37
      • その事を知っている小木も未来人。 -- 2018-07-14 (土) 18:30:06
    • ネタなんだろうけどな・・・本当にプレーしないで文句言ってるやつが多いんだなって思っちまうわな -- 2018-07-14 (土) 18:22:22
      • 上ならともかく、ここに来てまで釣りとは 暑さで頭沸いてるんだろうな -- 2018-07-14 (土) 19:37:02
    • はいはい固定組め固定組め。うちの固定なんかロナー12人居て2分で終わるわww -- 2018-07-14 (土) 18:44:22
      • 早すぎやろ。こんなんタイガーやん -- 2018-07-14 (土) 18:53:41
      • ムービーとテレポーターだけで終わりそう -- 2018-07-14 (土) 18:58:50
  • ★14上位種ペット、下位種とのステ差で産廃やらゴミ言われてるけど、誰もあのステ差で上位種に何かしらの隠しステとかあるとか思わないのかしらねぇ。まぁ★14タマゴ落ちて検証までしてwikiに書き込む人の確率考えたら天文学的な確率だからしょうがないけどね。要するに、検証すっから俺に落ちて? -- 2018-07-14 (土) 18:59:06
    • 隠しステ付けても生放送とかで実装前にばらしちゃうのが今の運営だからな -- 2018-07-14 (土) 19:30:27
      • 不具合系を除いてサイレント実装することなんてまずないもんな。サイレントすぎて気づかれてないだけかもしれんが -- 2018-07-14 (土) 19:32:17
      • 余りにも苦情行き過ぎて、次の生放送で「上位種ペットは威力+10%とダメ耐性20%ありま~すw」とか発表されても別に驚かないっていうか、むしろ発表して下さいお願いします何でもしますから -- 2018-07-14 (土) 19:33:49
    • 14エッグ手に入れるまで頑張ってステ差とか上げてくれた有志が検証してないとか何様なのこの木主。泥すらしてないのに文句言うなよ -- 2018-07-14 (土) 19:35:07
      • で、小木主はなにすんの?文句言うだけ? -- 2018-07-14 (土) 19:38:04
      • わーわー言ってる奴の大半はドロップも検証せずステだけ見て騒いでるやろ -- 2018-07-14 (土) 19:41:22
      • レア出てない奴が ステだけ見て 憂さ晴らしに 文句を言う -- 2018-07-14 (土) 20:05:28
  • 母神の木、Te…Raどこ…ここ? -- 2018-07-14 (土) 20:30:57
    • この緊急日に日にきつくなっていく・・・ -- 2018-07-14 (土) 20:34:28
      • 最近VHソロしかしてないわ -- 2018-07-14 (土) 20:36:57
      • Nでもユニット10個くらい落ちるからNも回ってたけどVHだとどれくらい落ちるの? -- 2018-07-14 (土) 20:55:05
    • HrFiGuだけの部屋だった。タイムは普通だった・・・ -- 2018-07-14 (土) 20:34:51
      • 母神はTeRaもいるとタイムがぐっと縮まるけど、やってる本人からしたらクッソつまらないのよね…誰もやりたがらないから母神でTeRaいなくなる=グダるの悪循環よ -- 2018-07-14 (土) 20:38:26
      • TeはともかくRaはもはや雑魚職だからなー 面白くない上に義務だけおしつけられてその上弱いときたらそりゃ使う人も減る -- 2018-07-14 (土) 20:58:11
      • 雑魚とか面白くないとか個人の好みすぎるやん。まあWBを義務と勘違いしてる人に向かないのは分かるが。自分の火力補助でもあるんだからそれをつかいこなすまでが一つの楽しみなんだけどなあ。 -- 2018-07-14 (土) 21:23:21
    • ここで書いたらまだいい方とか言われそうだけどエキスパで22分って遅すぎやしませんかねぇ。マザーで10回くらい死んでるTeいたから装備覗いたらTeFoバルウォンドって…殴ってたんすか?メインHuもペロペロしてるやついるしよ。1人で4~5割くらい削った自信あるわこんちくしょう! -- 2018-07-14 (土) 20:36:52
      • 22分でそんだけ削ったらソロできるけど本当ならすげーなおまえ -- 2018-07-14 (土) 20:39:07
      • ごめんよく考えたら盛りすぎた。いいとこ2割だわwこき -- 2018-07-14 (土) 20:42:22
      • いちいちペロッた人の名前を確認してその働きはスゲー。アームのところは広いから面倒くさいべ -- 2018-07-14 (土) 20:44:08
      • 傘のアクセ背負ってるやつ? -- 2018-07-14 (土) 20:44:18
      • って2割か。ゴメン 枝3 -- 2018-07-14 (土) 20:45:20
      • 上位3人で半分削ると覚えておくといい -- 2018-07-14 (土) 20:49:25
      • 枝3聞いてくれよ。同じくらいの位置取りだったからかもしれんが1回目のキューブ終わった後、マザーがなにかしら重ための攻撃してきたらほぼほぼペロマークついてワイの近くの足元に転がってたんや。こき -- 2018-07-14 (土) 20:49:52
      • 枝4姿まではよく覚えてないけど結構前のSGスクのレクイエム?の迷彩してたで。 -- 2018-07-14 (土) 20:53:48
      • 3鯖でバルのウォンド持っている地雷が居たからそれなのかほんときになる -- 2018-07-14 (土) 20:56:31
      • ちょっと待って。それさっき参加したこっちのマルチに似てる。マザーの重い攻撃とデウスの振り下ろしと蔦の攻撃が来たら必ず一人はペロッてたな。名前は見てなかった。タイムも同じくらいだけどまさかな。似たような惨状は日常茶飯事だ(苦笑) 枝3 -- 2018-07-14 (土) 20:58:05
      • 安心?して。3鯖ではないよ。こき -- 2018-07-14 (土) 21:00:45
      • 枝3まじかwちな見抜き鯖やで。何回も連投すまん。こき -- 2018-07-14 (土) 21:03:49
      • メインHuとかガドスタツリー作ってない奴らはウィル振り切れてない可能性大きいからサブHuよりペロるぞ -- 2018-07-14 (土) 21:04:13
      • 安心していいかわからないけど3鯖じゃなかったか・・・ -- 2018-07-14 (土) 21:05:15
      • 枝13そのHuの人ソードでチャパリ取ってるのかは知らないけど、取ってたとしたらあんな長いGP&ヒーリングガードあるのにどうして死ねるんだろう?と個人的には思った。 -- 2018-07-14 (土) 21:13:34
      • ロクにHP管理できないヘタクソのくせに乙女切ってすぐ死ぬHuはよくいるな。 -- 2018-07-14 (土) 21:24:22
      • 全ての攻撃にチャパリなんか合わせてたら火力なんかでねぇっしょ チャージ中はこっちのダメージはないけど相手に与えるダメージもないしある程度のゴリ押しは必須よ 死なない”だけ”なら余裕だがな -- 2018-07-14 (土) 22:59:26
      • 敵の攻撃パリングしてるだけでダメージ出せるなら誰でもHuやるわ PP不足でもない限り耐えられる攻撃は無駄にチャージ時間伸ばしてDPS落としてまでパリング狙わずに普通にPAゴリ押しする 危ない攻撃だけ防ぐのはHuも同じだよ その見極めが甘くてコロっと死んでも保険はないがな -- 2018-07-14 (土) 23:14:50
      • チャパリではないが、ソードならほとんどのPAにガーキャンあってJGソニックアロウがなかなか強いんだけどリング枠がHuを苦しめる(ギアセイブかカウンター初期スキルにでもしとけよ・・ -- 2018-07-15 (日) 00:01:34
    • Te出すと複数人と被り、Ra出しても複数被り、どちらも出さないと存在しない… TeとRaは引き寄せられる法則でもあるんじゃないかと最近思うようになってきたわ。つーか転がりまくってるやつらは死なない努力しろよ…Teに甘えてんじゃねぇぞ…1人で何回死んでるんだよ… -- 2018-07-14 (土) 20:52:12
    • 死んでる時に踏みつけるなという謎のGJをもらった。お前のことなんていちいち見てねーよ -- 2018-07-14 (土) 20:53:39
      • 死者は死者らしく扱って欲しかったんだよ多分、じゃけんさっさと宇宙空間に放り投げましょうね〜 -- 2018-07-14 (土) 20:57:33
      • 一時期、チームで死んだ人の頭にサッカーボールを蹴るようなロビアクをするのが流行ってたのを思い出した -- 2018-07-14 (土) 21:00:30
      • お弔いと「この恨みを晴らしてください」って言いたかったんだな -- 2018-07-14 (土) 21:00:41
    • FiとGuとBrに囲まれた、Boと自分Raが1人づつ。なんか速そうと思ったらいつもより遅かった。被る時といない時のギャップが激しすぎるんですが、TeとRaとどっちが需要あるかしら?もういっそアリオン握ってTeRa復活させるか…? -- 2018-07-14 (土) 21:01:45
      • どっちかといったらTeじゃないかなぁ。ザンバとシフデバはでかい。 -- 2018-07-14 (土) 21:06:45
      • HuとFoとSu以外はどの職もかわらんと思うよ。本当は全然違うけどうまい人と下手な人の差が激しいからその平均点って意味で。挙げた3職はレベリング勢などの風評被害のおかげで立ち直り不可能デス -- 2018-07-14 (土) 21:12:35
      • 他はともかくSuはねえ。金かけるだけで簡単に強くなるんだけどね・・・20分くらいかかる野良なら一番早くDB貯めれるんだけど、今は行きにくいよね。 -- 2018-07-14 (土) 21:21:24
    • Ra(自分)とTeがいて30分かかった。初の30分マルチだったわ。今まで愚痴板見てて話盛りすぎだろと内心思ってたけど、マジでこんなことあるのな… -- 2018-07-14 (土) 21:13:36
      • まだ30分は未経験だが休日だからか俺も20分弱かかったな。まあ、人がまだ多いからいいと思ってるけど。 -- 2018-07-14 (土) 21:16:27
    • もうさいっそのこと貢献度制度設けて、貢献度0のどんけつは報酬なしぐらいでいいとおもうわけよ -- 2018-07-14 (土) 21:16:09
      • 支援役のRaとかTeがきつい気がしたけど、この2職は支援しながらでも火力が高いから問題なさそうだ。なら、火力が低い職はどれよって聞かれたら困るが。 -- 2018-07-14 (土) 21:22:06
      • ソードフンターさんとか? -- 2018-07-14 (土) 21:23:03
      • 全員の見れたら寄生がどれだけいるか分かるようになるな。寄生いなかったら下位の人達多分横這いになるだろうし極端に低ければあ、こいつ寄生だ。みたいなね。めちゃくちゃ荒れそうだけど。 -- 2018-07-14 (土) 21:23:50
      • 上位3人下位3人だけでも見れたらいいな。すっげー見たい -- 2018-07-14 (土) 21:27:24
    • ペロペロしてる同業Fiがとても多い。自分もダガーで使ってるけどS級付けれるなら葉ノ緑閃+月葉影の備とかおすすめよ、マッシブと重なるとペロるのが難しいレベル。リミブレもインシュランス発動させるとリキャ長くなるし…死なない工夫をしてほしいところ -- 2018-07-14 (土) 21:28:06
      • インシュないから仕方ないのかもしれないけど今のレベリングFiのペロ率は確かにすごい。 -- 2018-07-14 (土) 21:32:29
      • ペロペロもそうだけどリミブレを使わないFiはちょっとちょっと奥さん!って言いたくなる。ダガーはPP回収がきついからリミブレしないと話にならない -- 2018-07-14 (土) 21:33:22
      • あの・・・ダウン中だけリミブレはダメですか・・・? 常時なら何食らっても死なない固さなんだけど、ママンもパパンも発狂後はちょっと耐えられない -- 2018-07-14 (土) 21:37:48
      • 去年のポリタンとかクリスマスは同職ほとんど見なかったよな。いてもリミブレ常時維持してる奴ほとんどいなかったから、たまに事故死しても周りの目も暖かかったから気兼ねなくリミブレ使っていけたんだがな。今は変な優遇来てるから妙にやりにくいな。 -- 2018-07-14 (土) 21:49:37
      • スピンガードの性能良いからほぼ死なんし、アトラTDで輝剰光子奪命辺り積むとちょっとした被弾のリカバリーやPP面の改善も計れてとても快適なのである。まぁアトラじゃなくても慣れてない間はフォルニスTDで良いんじゃないっすかね -- 2018-07-14 (土) 22:18:56
      • 俺もレベリングしてるけどメイトが足りなくなってわざとペロろうとすることはある。 -- 2018-07-14 (土) 22:23:51
  • 復帰したらエキスパの条件変わってて一人でクリアできないし大人しく引退しとけということかな。ちなフレはもうログインしてない。 -- 2018-07-14 (土) 22:04:36
    • いやクリアしろよ -- 2018-07-14 (土) 22:06:15
    • チェインソード握ったHrで誰でもクリアできるんだぞ -- 2018-07-14 (土) 22:12:49
    • 1チームに入る 2白チャでムルチを募集してみる 3緊急の野良PTに手伝ってもらう 4クリアできるまでがんばる -- 2018-07-14 (土) 22:16:14
    • 別に木主が引退したいならすればいい。レイ+30で非エキ行ってるけど別段困った事はない。(☆11の無強化がいたりするけどな) -- 2018-07-14 (土) 22:17:34
    • 俺復帰勢だけど、すぐに条件満たせたよ? -- 2018-07-14 (土) 22:20:01
    • 引退したいなら引退すればいいがコツさえ掴めば独極の方でも簡単だぞ。寧ろステージ5のダメージ床無い分、独極のがストレス少ない -- 2018-07-14 (土) 22:20:30
      • むしろ床おじさんより床が無効化される最高度でも容赦なく叩き落としてくる上耐性まで付く独狂の床婆のほうが鬼門だったするゾ -- 2018-07-14 (土) 22:31:38
      • 正直最初のデウスくん抜けたら1発でいけたし覚えてないわ。周回もしてないし -- 2018-07-14 (土) 22:33:35
      • ああ、そういや独極はファレグ居たな・・・正直ストミで慣れ過ぎて休憩ステージになってから頭から抜けてたわ 小木 -- 2018-07-14 (土) 23:25:46
    • 似た復帰勢かクリアできてないメンツを集めてクリアすればいいぞ。 -- 2018-07-14 (土) 22:20:52
    • 木主は置いてきた。修行はしていないが、ハッキリ言ってエキスパの戦いにはついてこれそうもない -- 2018-07-14 (土) 22:26:27
      • なお子木主もついていけなかった模様 -- 2018-07-14 (土) 22:29:30
      • きぬしは ヤムチャだったのか -- 2018-07-14 (土) 22:30:45
      • ギョウザだぞ。 -- 2018-07-15 (日) 00:37:27
      • ヤムチャではなくチャオズでは… -- 2018-07-15 (日) 00:41:56
    • クリアできてない人も多いしその分で非エキスパのレベルはあがってる所もあるから無理にクリアせんでも前ほどは酷くはない。ただ引退しててフレもいなくなった状況でモチベが持つかは微妙 -- 2018-07-14 (土) 22:39:33
      • 準廃様がもっとエキスパ条件をキツクしろって言ってるから、段々非エキスパ人口が増えて何とかなると思うわよ。 -- 2018-07-14 (土) 22:44:18
      • なおPT不可になると大量の準廃様が非駅に溢れ出てくる模様 -- 2018-07-14 (土) 22:47:48
      • 理想の環境じゃねーか! -- 2018-07-14 (土) 23:17:43
      • よっしゃ廃様だけで理想の状況やな!ん、振るい過ぎて人が減って売り上げピンチ?おいおいこれからってのにそりゃー困るぜ! -- 2018-07-15 (日) 02:18:49
    • やる気があればどうにでもなる。木主次第だ -- 2018-07-14 (土) 22:52:46
      • やる気が無かったら即死だった・・・ -- 2018-07-14 (土) 23:40:03
    • 弁えよ! -- 2018-07-14 (土) 23:45:43
    • ってか極端なんだよな。独獄クリアできない人がマルチで活躍できないかと言われると全然そんなことないわけでファレグみたいな即死高火力なんてまず出てこない。ソロ無理なら四人のやつを二人くらいでクリアすればいいんだけど今時あのクエストに来てくれる人はフレンドとかだろうしボッチにはきつ。エンドレスソロの300万称号とかでもOKな気がする。あれは滞空チートとか使えないし -- 2018-07-14 (土) 23:49:42
      • 与えるダメージがノルマ以下でもソロよりはマシな扱いにはなるが、さすがに活躍はできん -- 2018-07-14 (土) 23:53:00
      • マルチで活躍してる基準の判断が難しいと思う。自分の火力がどれくらいかなんてぶっちゃけわからねえべ。Guのチェインとかならわかりやすい。DBがたまるスピードである程度は判断できる。決してペロらない。これぐらいしか判断基準が思いつかないだべさ。周りの人のダメージ数字をじーっとみてもあんまりわからないのが本音だっぺ -- 2018-07-14 (土) 23:57:51
      • 狂想クリア者なんかは確かにそこに出てくる敵の対処方法を把握してる可能性は高いからな(ペットとか上空タリスとかみたいなただクリアするためだけの方法でクリアした人もいるけど -- 2018-07-15 (日) 00:34:50
      • ペット→全職タクトによるサブSuのペット -- 2018-07-15 (日) 00:37:24
  • 夜のωルーサーの木 今日は☆14がよく落ちる日だなぁ・・・自分以外のPTメンバーに! -- 2018-07-14 (土) 22:19:01
    • (´・ω・`)時計開いてないから顔にアルティメットインパクトしようとして冠の上でぶっ放してしまったのは私です・・・ -- 2018-07-14 (土) 22:21:24
      • あれが取れて王冠アクセドロップすると言われても信じるわ -- 2018-07-14 (土) 22:26:37
    • 昨日の全知はTeがいなかったな…よし久々にTeやるかってなるとTeが複数人収束する、ぼくのどこにまちがいが -- 2018-07-14 (土) 22:28:41
      • こっちはTe4人居たぞ。10分以内に終わったけど -- 2018-07-14 (土) 23:02:09
    • 籠手それぞれ三回式塵四回…むしろよく四回も塵入ったなって感じ。そして虹なし。死ぬ要素ないから緊張感もなくて余計に疲れた気分。 -- 2018-07-14 (土) 22:30:23
    • ダークファルスを撃退してくれたみたいだね、作戦協力ありがとう! -- 2018-07-14 (土) 22:31:40
    • ポイズン撃ってる人が見当たらない…いや気のせいだ気のせいにしたい -- 2018-07-14 (土) 22:36:18
    • 肩コアのHPが6Mらしい。俺がチェインで少なくとも1.5M削ってるはずなのに壊れない。なぜ・・・? -- 2018-07-14 (土) 22:41:59
      • 肩のロック箇所間違えてるってオチだと思うぞ -- 2018-07-14 (土) 22:45:12
      • 開く前の肩ロックしてチェイン付けるとちょっと横にずれるだろ?あそこじゃないのか -- 2018-07-14 (土) 22:54:11
      • 片開いたあとはたぶん何やっても肩コアに当たってると思うよ。WBも肩コアに吸われる -- 2018-07-14 (土) 22:56:58
      • それはね。大半がえきすぱぁとだからだよ。 -- 2018-07-14 (土) 23:39:16
      • いやいや。たった600万だったら一人50万ぽっち(実際はザンバ分マイナス)で破壊できるってことだろ?たまに一回で壊せないことあるけどどんだけマルチの火力ないのってことにならない? -- 2018-07-14 (土) 23:41:33
      • 誤差だけど700万に近い600万だな、よく回りが見える職でやってると分かるけどコア殴れていない人は多い、最近のバ火力でコア壊せずそのまま加速まで行く事が増えたね -- 2018-07-14 (土) 23:46:05
      • エキスパでもひたすら開いてない時計殴り続けてるやつとかいるしな -- 2018-07-15 (日) 00:16:35
      • WB貼ってランチャーでPA(ゼロとか)1発10万ぶちかましまくっても壊れないんだから野良火力を信じちゃいけないよ  -- 2018-07-15 (日) 00:23:05
      • ゼロってゼロディスタンス?あれ肩届くんだ -- 2018-07-15 (日) 02:30:30
    • 12人揃ってないのに起動されてマルチ崩壊…。何で12人揃うまで待てないの… -- 2018-07-14 (土) 22:52:14
      • なんで崩壊すんねん、ぶっちゃけスタート揃わんくらい誤差やろ -- 2018-07-14 (土) 23:23:30
      • 5/12とかで出撃したんじゃねーの -- 2018-07-14 (土) 23:31:32
      • 3/12辺りで起動されて、11/12になったけど降りてる人少なくて次々破棄していった。自分がさっさと降りて指摘すればよかった。小木 -- 2018-07-14 (土) 23:59:19
      • 何日か前の愚痴板にもあったけど人数そろってないのに即起動する奴はほんとクソ。他鯖周回かどうかなんてこっちの知ったこっちゃねえんだよ。余計時間かかるだろうが! -- 2018-07-15 (日) 03:13:03
  • 4連続アプレジナってなんやねん… -- 2018-07-14 (土) 23:23:58
    • 前半で8連続アポストロに出会った俺よりマシ -- 2018-07-14 (土) 23:27:23
    • グラッジチャンスやん! -- 2018-07-14 (土) 23:30:17
    • だいたい連続で出た時は何も出ないね -- 2018-07-14 (土) 23:33:05
      • グラッジなんてなかったんや -- 2018-07-14 (土) 23:37:16
    • 昨日アプレジナしかEトラ起きなかった時あったな、グラッジよこせや -- 2018-07-14 (土) 23:42:25
      • 出ねえんだよなあ… 出ない -- 2018-07-15 (日) 00:14:00
    • ゴリラ連続もキツイ -- 2018-07-14 (土) 23:47:54
    • 4連続背後から倒せで、ほとんどの奴が背後から殴ってるのに3連続失敗で無駄に時間だけ取られて最低スコア記録更新した(´・ω・`) -- 2018-07-14 (土) 23:56:55
      • 背後オーダーのときは支援テクを撒いてる俺氏が勝ち組 -- 2018-07-15 (日) 00:02:25
      • ウォブレしてタゲ剥がれないようにほどほどに殴ってるとたまに一緒になって正面で殴ってるFiさんおるね -- 2018-07-15 (日) 00:12:47
      • 背後から倒せって態々黄色で書いてあるのに見ない奴はホモ -- 2018-07-15 (日) 00:46:17
      • 壁を背にダウンしたグランゾの正面オーダー失敗って何だよ、わざとかやよコノヤロー -- 2018-07-15 (日) 02:40:34
    • ジュティス欲しさにデーモン望む俺は異端か -- 2018-07-15 (日) 00:08:59
      • 欲しいジュティスが相変わらず落ちないぞ、クラスキューブがあと290個必要だぞ -- 2018-07-15 (日) 00:12:35
    • 虹二つ落ちた→両方地球産旧式 -- 2018-07-15 (日) 00:21:34
      • タイタンやウェルク、魔物よりはましな気がする。 -- 2018-07-15 (日) 03:16:15
      • クラーデムばっか落ちるような自分もいる。ブランかリヴァガくれ・・・ -- 2018-07-15 (日) 07:22:52
    • それよりアンガでグダるほうが信じられないけどな。もうそろそろ慣れようや… -- 2018-07-15 (日) 00:40:54
      • 「よっしゃ弱点属性で攻撃だ!」 -- 2018-07-15 (日) 00:43:33
      • 未だにデウスでペロが横行してるの無理に決まってんじゃん -- 2018-07-15 (日) 00:50:00
      • 森で散々戦ってきたオメガルーサーだけど「有象無象が(ry」のバーランをゴリ押ししたら即死して目が点になったぞ(初日の話 -- 2018-07-15 (日) 00:54:45
      • アークマは弱点属性増えるから炎か光で殴ってればいいから普段より楽だよな。両方耐性付いたら諦めてくれ -- 2018-07-15 (日) 07:20:56
    • 取りあえずグワワーワとネロの区別が付いてない奴は眼科行ってこいと言いたい 何全力でお題と違う方殴りかかってるのかと -- 2018-07-15 (日) 01:37:55
      • 言うて時間内に両方倒せる場合がほとんどなので「まとめてやっちまえ!」な人が多いんじぇね -- 2018-07-15 (日) 01:46:04
      • どっち道2匹殺さないと先進めないしょ -- 2018-07-15 (日) 01:55:45
      • 半分に分かれて50秒以内に倒せない野良とか会ったことないなってことで毎回近いやつに攻撃してるな。 -- 2018-07-15 (日) 06:34:53
  • デウス神罰中でも無理に殴りたがる奴らは何をそんなに急いでるのかとつくづく思うわ 事故の可能性もあり得るんだからガン逃げで間違いないと思うんだが -- 2018-07-15 (日) 01:48:05
    • デバカデバタフとマッシブあれば直撃しても耐えられるからな・・Teって偉大だわ -- 2018-07-15 (日) 01:53:21
    • 頑なに接着して倒れて復活させて貰っても、回復せずそのまま突っ込んでまた倒れるというわざと失敗狙ってんのかお前は…みたいな奴たまにおるわ…。 -- 2018-07-15 (日) 02:23:37
    • アニメとかユーチューブ観ながらPAと通常を交互に押してるだけってやつもまじでいるみたいだからな。スコアなんかどうでもいいんでしょきっと -- 2018-07-15 (日) 02:26:15
    • 近距離で真後ろなら回転茨は当たらないから普通に殴るわ。 -- 2018-07-15 (日) 02:30:31
    • ”ペロるな”のEトラ中でペロッたヤツいたらムーン投げないで欲しい。生き返らせても失敗する確率増やすだけだし、投げるなら倒した後からにしてくれ -- 2018-07-15 (日) 02:46:10
      • 少なくとも今回のアークマではエネミー弱いし即終わるから投げるわ。まあ、倒した後になるが。ブーストがあったら考えるけどな。 -- 2018-07-15 (日) 02:54:23
    • 神罰フェイズでただひたすら攻撃しないで逃げてるのもどうかと思うが~まぁ雷くらって事故ったんだろな程度にしか見てないな。 -- 2018-07-15 (日) 03:04:16
      • アークマ以外なら事故ろうがどうでもいいが、アークマは戦闘不能になるなオーダーだから1人が死ぬ事は12人に迷惑掛ける事になるよ。1回でも死んだことあるような奴はひたすら逃げてた方が明らかにマシ -- 2018-07-15 (日) 04:34:43
      • 12人が神罰フェイズで攻撃してれば茨出る前に沈めれるって考えある人の横で逃げ一手の人がいるわけで~まぁ野良マルチでそのへんは許したげなよ。 -- 2018-07-15 (日) 05:14:27
      • アークマのデウスHPで茨出る前に沈められるって事は基本ないよ。緊急デウスならまだしもね。アークマ行った事あんのあんた -- 2018-07-15 (日) 05:24:37
      • そんな君にはHrがおすすめだ。遠めからでもブランガンガン決めれる。失敗して死を覚悟した時もイケメンTeが結構回復してくれる。わざわざ隣に来て介護してくれたときは惚れた。 -- 2018-07-15 (日) 05:42:09
      • 今までの季節緊急でも茨スキップはなかなか無いしな。それに、死亡が自己責任で収まる緊急と、連帯責任に広がるこれを一緒にするのもおかしい。 -- 2018-07-15 (日) 05:43:59
      • 遠目からブラン?失敗してTeが回復?何言ってんだこいつ -- 2018-07-15 (日) 05:46:51
      • ヒューナルじゃあるまいし怯みもないのに茨キャンセルとかおよそ野良で成功する可能性が著しく低い考えでお突っ込んで死ぬとか逃げ回ってる奴より頭悪いんじゃないですかね・・・ -- 2018-07-15 (日) 05:49:45
      • つーかHrやるにしてもブランなんて無駄なリスク取らないで通常垂れ流してろよ。なにカッコつけて人に迷惑かけてるんだと。要介護者がTeを煩わせるなよ。 -- 2018-07-15 (日) 06:05:41
      • うわ朝からイライラしてるなー。安心しろ一回も死んだことすらないから。これからもブランの練習させてもらうわ。 -- 2018-07-15 (日) 06:38:11
      • 練習なら独極がオススメだゾ。1回失敗すりゃ大体死ぬからわかりやすいし -- 2018-07-15 (日) 06:45:23
      • 介護されて「死んだことない(ドヤァ)」とかちょっと笑えませんわ。普通に迷惑だからエキスパにだけは来ないでね。細々やってるならもう気にしないから。 -- 2018-07-15 (日) 06:47:46
      • 介護っても遠くからPAを撃ってたらどうとでもなるんだけどなあ。なんでわざわざ接近せなあかんねん -- 2018-07-15 (日) 06:54:31
      • Teいなけりゃ死んでるんだな・・・ -- 2018-07-15 (日) 07:10:46
      • 多少タイム伸びるかスコア伸びないかを選べって言われたら前者取るわ。攻撃はしてもしなくてもいいが死なない距離にいてくれ -- 2018-07-15 (日) 07:19:52
      • Teを過大評価しすぎや。支援はありがたいがその分火力は控えめだ。火力が高いなら目をつけられて使用されてロナーが6/19までに誕生してたわ -- 2018-07-15 (日) 07:25:01
      • Teが下手糞ブランマンを支援で介護してるって話なのになんで火力の話してんの?全然関係ないよねそれ -- 2018-07-15 (日) 07:28:38
      • 失敗のリスクを(勝手に)負ったこと、それで人に介護させたこと、無駄な被弾=ヒロブ消失=火力低下=神罰以降次の湧きまで討伐速度低下に繋がること、これが問題。しかも支援職が火力低いのは当たり前だけど、無駄にヒロブ散らすヒーロー(笑)よりは火力出せるしなあ。 -- 2018-07-15 (日) 07:46:41
    • 擁護するわけではないけど以前の自分を振り返ってみると、たまたま真裏にいて回避できてたりデバタフの効果だったり偶然当たりどころが良かったりで死なないことが何度か続いたら、運が悪かったら死ぬけど基本的には死なない攻撃、として認識してしまうというのがあると思う。 -- 2018-07-15 (日) 05:12:06
    • デウス神罰中に倒せない奴は寄生だから通報って言い回っている頭のおかしい奴がマジでいるんだよ・・・そしてそれを真に受ける人がいるって言うのが真相 -- 2018-07-15 (日) 06:16:51
      • 神罰中でいいならノーマルでいいやん。 -- 2018-07-15 (日) 07:14:39
      • 枝1 当人達に言ってくれ。俺に言われても困る 小木 -- 2018-07-15 (日) 07:58:08
    • アークマのデウス弱いんだからあれで練習すればいいと思うけどね。接着してアグレッシブに死んでるようなら、あの神罰で死んでも特に何も思わないけど。 -- 2018-07-15 (日) 08:50:21
  • マザー&デウスの木。Suやったことないから詳しくはわかんないけど、レドラン接着はさすがにおかしくない? -- 2018-07-15 (日) 02:28:22
    • レドランしかキャンディー入ってないんだろう・・。パフェどころかパンケーキすら入ってないであろうダメージ叩き出してるペットを平然と引き連れてマウス来る奴らも要るからなぁ・・ -- 2018-07-15 (日) 02:37:05
  • 数ヵ月ぶりに黒龍6ペロ逃亡カタナマンと再会し、黒龍5ペロされる。前回も平謝りしてたけど、少しは反省して装備やスキルを見直せっての。ステアド3振るだけで世界変わるぞ。 -- 2018-07-15 (日) 03:26:54
    • 両立はつらいがカタナマンはふれるだろ -- 2018-07-15 (日) 06:54:02
    • 異世界の黒龍のようだな -- 2018-07-15 (日) 07:08:36
    • つまり3ペロが許されるのか!! -- 2018-07-15 (日) 07:42:56
    • 1回目でそいつに3回死なれて再挑戦の2回目でもそいつが3回死んだってことか?普通1人で3回も死なれたら同じにならないようにするけどなおれは -- 2018-07-15 (日) 07:47:07
  • エリュ&焦げの木 -- 2018-07-15 (日) 06:54:21
    • すまん特にない。時間帯にもよるが緊急の木が過疎るようになってきているのはいいことなのか悪いことなのか -- 2018-07-15 (日) 07:48:54
      • まあこの時間でそこそこブロック埋まってるのに愚痴がないんだ。良いことには違いないさ。なおドロップも特に無いんだがな! -- 2018-07-15 (日) 07:51:10
      • だってココで愚痴ったって地雷が減るわけでも泥が良くなるわけでもないし -- 2018-07-15 (日) 08:01:20
      • 過疎るようになってきているのはいいことなのか悪いことなのかは判断しかねますが、誹謗中傷暴言輩が少なくなるのなら良い事でしょう -- 2018-07-15 (日) 08:05:11
      • 枝2 愚痴で状況がよくならないから愚痴るのが無駄、だから愚痴らないで済むなら、そもそも愚痴なんて言葉は生まれなかっただろうけどね -- 2018-07-15 (日) 08:50:30
    • 竜飽きてるんだ・・・そろそろ14槍ほしいんだ・・・落ちてくれよ・・・ -- 2018-07-15 (日) 08:27:50
  • 6周年はアークマ推しじゃ…んまぁ、ないとおもうけどこのままアークマがゴールできずに今年はどぅどぅ弱体化なしですとかなったら支援スクの売り上げもヤバいことになると思うんだけど -- 2018-07-15 (日) 07:59:02
    • アークスは優秀だから例え誰もログインしていなくても期間終了には全員ゴールするから問題ない -- 2018-07-15 (日) 08:03:20
    • ドゥドゥはリリーパが持ってなかった? -- 2018-07-15 (日) 08:06:03
      • あってる。今までのことを考えると、アークマはレアエネ出現率アップじゃないかと思われ -- 2018-07-15 (日) 08:18:58
    • 杞憂だ。運営がそこでミスることはない。 -- 2018-07-15 (日) 08:25:28
      • 今までのことを考えると たしかにミスはしなさそうだな… -- 2018-07-15 (日) 08:28:52
      • 売上にはやっぱシビアだしゴールしなくても救済策みたいなのは出すだろうね -- 2018-07-15 (日) 08:39:43
    • そもそもラッピーへの調整自体、宣言せずに自然に徐々に増えるようにしておけば良かったと思うのは俺だけ? 「ほら出来レースだろ!」って燃料を与えているようにしか思えない -- 2018-07-15 (日) 08:46:33
      • これ自体、今回の報酬期間何しようかなとか何が貰えるんかな程度にしか思ってない人が大半だと思ってたわ 出来レースでもいいから達成しない方が困るというと軟弱とか言われそうだが実際それくらいレースには興味が無い -- 2018-07-15 (日) 08:51:29
      • そもそもレース形式にしたのが分からない、マスコットに責任押し付けるとか可愛そうだろ -- 2018-07-15 (日) 08:55:12
      • ぶっちゃけ、あのレース気にしながらプレイしてるやつなんているの?普段どおりにプレイしてたら「あ、コイツがいつの間にか勝ってたのか」って感じじゃ・・・ -- 2018-07-15 (日) 08:57:06
      • ???「あれー?ちょっと難しすぎたのかなあー?ま、いっか!」 -- 2018-07-15 (日) 09:04:25
      • そもそもレースだと思って見たことがないな。時間が立てば報酬の内容が表示されるページとしか思っていない -- 2018-07-15 (日) 09:06:58
      • 気にしてる奴はいて良いと思うし、心配性な人もいるだろうしね。ただ流石に妄想でどうするの?とかいいだすまでいくとないわってなる。 -- 2018-07-15 (日) 09:09:55
    • 流石に起こってもいない事、想像して愚痴はないとおもう。 -- 2018-07-15 (日) 08:55:42